ワンピース・空島編で脱落した人数→

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1
ワンピースには二つのターニングポイントがあった。
一つ目はアーロンを倒したところ。
グランドラインに入る直前。(ここで一つの区切りがついていた)

アラバスタ編もそれなりにちゃんと構成してあって良かった。

ところがベラミーが終り、ここ空島に入った瞬間に物語は激変する。

空島辺りからドラゴンボール末期の匂いがプンプンしだした。
実際に空島でワンピースを見限った人間は多いと思う。

ちなみに今のワンピースは読んでないから分からない。
2マロン名無しさん:04/12/21 22:34:08 ID:???
ロギア系が最強なんでしょ?
ルフィはどうやってあの雷系の神と砂系のクロコダイルに買ったんだっけ?
てゆうかロギア系に勝ったルフィが6式とかいうのになぜ負けるの
3マロン名無しさん:04/12/21 22:36:33 ID:???
ワンピつまらん

浦沢直樹の得意コマンド
「たいしてつまらん話を長々と描く」
が発動したね
4マロン名無しさん:04/12/21 22:39:02 ID:???
>>2
ロギア系にも弱点がある。

砂は、水に弱い
電気は、ゴムに弱い

ルフィはその弱点をついて勝った。
5マロン名無しさん:04/12/21 22:40:14 ID:???
この漫画浦沢臭がプンプンとする。
読んでてダルすぎ。
つまらん話が多すぎ。
つまらん話はもっとまとめろよ。
6マロン名無しさん:04/12/21 22:42:21 ID:???
>>4
じゃあの海軍の氷系のやつにも勝てる可能性あるんだ。
氷とCP9はどっちが立場上?
7マロン名無しさん:04/12/21 22:43:19 ID:BJJuNezC
クリックしても書き込みが見えない・・
8マロン名無しさん:04/12/21 22:45:34 ID:???
氷の弱点は火だろ。火のやつって出てきたからあいつなら勝てる
9マロン名無しさん:04/12/21 22:45:37 ID:???
まあ、最近いいんだからかむばっく。
10マロン名無しさん:04/12/21 22:48:19 ID:???
しっかしロギア系ってインチキ臭いな
11マロン名無しさん:04/12/21 22:48:55 ID:???
CP9の倒し方を考えてくれ
12マロン名無しさん:04/12/21 22:49:46 ID:???
あの豹になった奴しか能力判明してないが

電撃でビリビリやっとけば勝てるじゃね
13マロン名無しさん:04/12/21 22:51:50 ID:???
>>1
まぁ、だいたい同意かな

アーロン編までは、めちゃめちゃ面白くて、それから少し落ち着いて
チョッパー入る辺りは、まぁまぁで、空島の神様出た辺りで見切ったな

ドラゴンボールは末期もまだ、見れるけどワンピースは読むのがタルイから読んで無い門名
14マロン名無しさん:04/12/21 22:52:03 ID:???
>>12
ドアドアの実はどいつの能力?
15マロン名無しさん:04/12/21 22:52:57 ID:???
ロギア系は全員海以外の弱点があんのかね?
スナスナは水、ゴロゴロはゴム、ヒエヒエは火(推測)、メラメラは水(推測。スナスナと被るけど)として
モクモクの弱点って何よ?
16マロン名無しさん:04/12/21 22:53:57 ID:???
赤髪のシャンクスってなにあんなに海軍に警戒されてんの?
もちろん強さだよね、ルフィと出合った後になにかものすごい実でも
食ったとか
17マロン名無しさん:04/12/21 22:56:22 ID:???
>>15
雲ってどうやって消すんだ?
18マロン名無しさん:04/12/21 22:57:46 ID:???
>>14
あードアドアの実忘れてたな
あのでっかいおっさんだ。

雲はあれだろ
全部吸い込んじゃうんだろ。
丈太郎のスタープラチナみたく。
19マロン名無しさん:04/12/21 22:59:58 ID:???
てゆうか当然CP9ならあの裏切った女は六式使えるんだよな?
20マロン名無しさん:04/12/21 23:02:02 ID:???
これさ
俺ン中ではRAVEと変わらんよ。

泣ける話もアーロン編以降なんか嘘臭い。
ギャグが糞つまらんし。

最後だけ気になるとこが、浦沢の漫画と同じだね。
早く終わらせてくれって感じ。

あとコマ振りとか下手すぎる。
他の漫画読むのと比べて2倍疲れる。
21マロン名無しさん:04/12/21 23:03:29 ID:???
あとバトルが読んでておもしろくない。
22マロン名無しさん:04/12/21 23:09:06 ID:???
この糞漫画で気になる点は

海賊だからどんどん仲間増えていって困ると思うんだけど
そこらへんどうやってカバーして、全員掘り下げて描いてくか?

ゾロ、サンジがどうやってロギア系と戦っていくか?
海のパワーがつまってる石(名前忘れた)とか使うとかはやめてほしい
それだとどの能力者相手しても同じ倒し方になる。
23マロン名無しさん:04/12/21 23:09:52 ID:???
ワンピースって何だと思う?
24マロン名無しさん:04/12/21 23:16:54 ID:???
金銀財宝ではないな
空島で、金はいっぱい見れたわけだし
25マロン名無しさん:04/12/21 23:17:21 ID:???
星の記憶
26マロン名無しさん:04/12/21 23:17:47 ID:???
最強の実。最強の能力ってなんだろう
27マロン名無しさん:04/12/21 23:18:56 ID:???
時を止める能力
28マロン名無しさん:04/12/21 23:20:53 ID:???
最初から糞漫画ですが何か
29マロン名無しさん:04/12/21 23:21:10 ID:???
童話を意識したストーリーが妙に多いのが気になる
30マロン名無しさん:04/12/21 23:21:19 ID:???
武装錬金の高速自動修復みたいな能力
31マロン名無しさん:04/12/21 23:23:05 ID:???
ひとつの島には、3話だけ滞在してくれ

10話も20話もいるとダレるわ
32マロン名無しさん:04/12/21 23:26:38 ID:???
浦澤とワンピの大作の雰囲気に騙されるな!
表面上だけとりつくろって、中身はつまらんという糞漫画だぞ。
この漫画の信者は惰性で読んでるだけだ。
心の底からおもしろいと思ってる奴なんていないな。
33マロン名無しさん:04/12/21 23:33:37 ID:???
空島編は構成が入り組んでいるので単行本で読むと面白い。

難点はキャラが多すぎて消化し切れていない事と、マントラの説明不足。
何かと叩かれる飛ぶ斬撃はミホークに近づくためには必須要素。

ウソップやロビンのキャラが確立し、チョッパーが成長した点も重要。
34マロン名無しさん:04/12/21 23:38:08 ID:???
>飛ぶ斬撃

アレはなあ・・・
あの銃の奴と戦った後、「遠距離攻撃技がないとダメだ」と思って修行したとかいうならいいんだが
なんか唐突に使えるようになってたのが問題なんだよなあ
35マロン名無しさん:04/12/22 00:02:28 ID:???
強さに説得力がないところかな
ギャグ要素の方が強くなっちゃって
あとなんでもありにしすぎ
サイボーグ出したりCP9のむちゃくちゃな強さとか
36マロン名無しさん:04/12/22 00:08:58 ID:???
キャラだしすぎで各キャラの成長描写がおろそかになってる所だろう。
飛ぶ斬撃は前振りがなんかあればよかった。>>34に同じく
例えば悩んだ挙句技を開発するみたいな、その部分が全くないんだよな。
まあ、ゾロに関わらず主人公のルフィが毎回勢いで勝っちゃうみたいな方がこれは感じるな。

今、ちょっと追い込まれてる感じはあるけど精神描写はあるのか。
この作者にはそういう細かい部分は望めないのか。
だらだら展開させるんなら少しは内面描写も入れてくれ。
いい加減過去話で感動させてごまかすのも勘弁。
37マロン名無しさん:04/12/22 00:43:37 ID:???
>>33
単行本で空島読んでワンピやめたくちだよ、俺・・
38マロン名無しさん:04/12/22 01:03:40 ID:???
W7編は今のところ先が気になるぜ。
ウソップ・ロビンがどうなるかわからんしな。

今戦って手も足も出なかったのに
後になってからルフィの怒りのパンチでルッチ撃破ってのは勘弁。
39マロン名無しさん:04/12/22 01:39:32 ID:???
俺は真にここに書き込む資格のある人間だ。
40マロン名無しさん:04/12/22 08:15:39 ID:???
空島→ダービーとダラダラ&ペラペラの糞話連発だったが、CP9が出てきた辺りからテンポはまともになってきてるよ
41マロン名無しさん:04/12/22 21:13:52 ID:???
ダービーって今アニメの方でやってるやつ?
空島で脱落したけどアニメ見る限りあそこで見限って良かったと思ったよ。
42マロン名無しさん:04/12/22 21:22:17 ID:???
デービーバック・ファイトな。
ありゃただ遊んでるだけ。
アニメは原作の進度に近付き過ぎないようにと
オリジナルの種目とかいれて引き伸ばしに必死だが
それがさらにつまらなさに拍車をかけている。

さっさと水の都に進めよ・・・・。
43マロン名無しさん:04/12/22 21:57:16 ID:???
普通の人間が体鍛えると悪魔の実の能力者より遥かに強いのに萎えるわ

でも結局白髭が最強なんだろ。わけわからん
44マロン名無しさん:04/12/22 23:22:58 ID:???
>>43
白ひげが能力者なんてかかれてないぞ
45マロン名無しさん:04/12/22 23:37:19 ID:???
浦沢は原作者付なら買いだ。
ワンピはアーロンくらいまで読んでたな。
俺ウソップが好きだったんだ。変わってるだろ。
46マロン名無しさん:04/12/23 21:02:29 ID:???
47マロン名無しさん:04/12/23 21:31:58 ID:???
電気浴びると服がボロボロになるんですよ
48マロン名無しさん:04/12/23 23:52:19 ID:I+75WS5e
俺も空島で脱落しかけたな。グランドラインに入る時のごたごたでも見限りかけたがまだそちらは読み返せる。

もうあれだ、空島は無かったことにしてくれないか。
49マロン名無しさん:04/12/24 00:18:32 ID:???
全くこのスレの通り、空島で脱落しました。
ただ、今の話は結構面白いので残念です。空島なかったらもっと早く
この展開に行っていて、もっとしっかりワンピを楽しめたのに。
50マロン名無しさん:04/12/24 00:20:07 ID:???
空島は正直すっ飛ばしてもストーリーに支障はあんま無いからな。
ダイアルくらいか。
51マロン名無しさん:04/12/24 05:23:24 ID:THFHP416
はーい、私も空島編で読まなくなった、アラバスタまでが良かったと思う人でっす。
昔は面白かったのになぁコレ
52マロン名無しさん:04/12/24 05:25:48 ID:???
俺はグランドライン突入前まで、12巻までです
53マロン名無しさん:04/12/24 07:52:34 ID:???
おやびん最高!
54マロン名無しさん:04/12/24 11:14:59 ID:THzw3d8i
空島が一番面白いと思う。
アッパーヤードが墜ちないところで感動した。
55マロン名無しさん:04/12/24 19:52:52 ID:???
>52
仲間。
56マロン名無しさん:04/12/25 02:26:51 ID:???
空島はジャンプ本誌では脱落したけど単行本でいっき読みしたら面白かった
ただ無駄なタイマンバトルはもう少し削って欲しいと思った
57マロン名無しさん:04/12/25 07:26:26 ID:???
>>56
由紀恵。
58マロン名無しさん:04/12/25 22:33:39 ID:???
単行本派だけど空島駄目だった。
糞過ぎて・・・
59マロン名無しさん:04/12/25 23:07:34 ID:tbl44Ytb
空島は
1.ロギア系の中でも、ルフィに効かない雷を早めに消したかった。
2.ロビンにD・ロジャーの書き残したポーネグリフを見せたかった。
3.船を買うための大金を麦わら海賊団へ持たせたかった。
4.ダイヤルをウソップ・ナミに使わせることでパワーアップ
5.空島で何か他の伏線を張っている
などの理由で描きました。どうやら。

アローンとかのころと比べると、断然意味があるし、おもしろい。
あの当時は、どこで打ち切られてもいいような感じの描き方に見える
ので、今のほうが良い。
但し、尾田慣れしてない分、当時のほうが新鮮でおもしろく感じた。

アンチ空島スレですが、擁護。
60マロン名無しさん:04/12/26 00:13:33 ID:???
予想から大きく外れるバクチ要素の強い物が作れない尾田にはサバイバル戦は無理
誰が勝つんだろうってドキドキ感がてんでなかった

あれさえなかったら面白いかもね
まぁ、エネルという強烈な敵を事もなく倒すルフィってのを書くための前振りなんだろうけどさ
61マロン名無しさん:04/12/26 01:37:51 ID:???
六式ってロギア系に効かないよね?
スモーカーに勝てないんじゃ・・・
6261:04/12/26 02:40:16 ID:???
しまった・・・海楼石があった(´・ω・`)
63マロン名無しさん:04/12/26 18:45:09 ID:???
>>59
アーロンのはナミの解放がそのどれよりも意味があるだろ。
それらはあそこまで長ったらしく話を作ってまでやるほどじゃない。
どこかでついでにやってもなんら支障はきたさない程度。
64マロン名無しさん:04/12/26 18:55:05 ID:???
事情を聞いてないのに問題を解決しちゃうルフィ。
という構図を試験した感じがするアーロン編。
65マロン名無しさん:04/12/28 10:07:46 ID:???
理由なんて関係なく当然のようになみを助けるってことをしたかったんじゃ??
しかしあの「たすけて・・・」のシーンは良かった。
66マロン名無しさん:04/12/28 11:46:49 ID:???
スレタイで分かってたことだが、やはり懐古アーロン編厨
のすくつ(なぜか変換できない)だな。
67マロン名無しさん:04/12/28 14:39:36 ID:???
どの辺りを見てそう判断したの?
68マロン名無しさん:04/12/28 19:40:08 ID:???
単行本派だけど空島は本当読んでて疲れた。
意味もわからんし
なんでここまで面白くなくできるんだろう
69マロン名無しさん:04/12/29 12:55:22 ID:???
だらだらやってりゃどんな話でも飽きるよ尾田さん
70マロン名無しさん:04/12/31 01:26:11 ID:8YDIkF5G
>>66
「巣窟」は「そうくつ」と読むのです。一応。
71マロン名無しさん:04/12/31 01:35:17 ID:???
クマー
72マロン名無しさん:04/12/31 15:49:43 ID:???
俺もアーロン戦までが良かったな
空島あたりでジャンプ自体買うのやめたからわかんね
73マロン名無しさん:05/01/03 19:41:32 ID:???
空島はクソの極みだったがW7編は面白いな
アラバスタから空島抜かして今の話に突入してたら最高だったんだが
74マロン名無しさん:05/01/05 00:33:43 ID:???
つかブウ編が、50としたら
空島編は3ぐらいのおもしろさなんですが
75マロン名無しさん:05/01/06 00:57:05 ID:???
釣られた70にツッコミを入れるのは禁止ですかそうですか
76マロン名無しさん:05/01/06 19:55:23 ID:???
つーか多分70が釣りで釣られたのは貴方
77マロン名無しさん:05/01/08 03:54:27 ID:???
いやいや、釣りが(ry
7866:05/01/08 04:02:01 ID:???
俺の勝利は揺るがないがな
79マロン名無しさん:05/01/08 15:49:24 ID:h0C32DQT
空島つまらん。今もつまらん。アラバスタ最高。
80マロン名無しさん:05/01/08 18:56:00 ID:???
空島を描いたのは、エネルのあの顔を描きたかったからに違いない。
81マロン名無しさん:05/01/08 22:26:18 ID:???
エネルもワポルおやびんもフランキーも同じ顔に見える
なんか嫌な顔
82マロン名無しさん:05/01/08 22:42:55 ID:???
>>78
再登場したあなたの負けです
83マロン名無しさん:05/01/08 22:47:09 ID:???
再登場したキャラはヘタレ化するのが基本ですから。
84マロン名無しさん:05/01/08 23:03:20 ID:???
また釣られる奴が出てくるとは
85マロン名無しさん:05/01/09 00:24:08 ID:???
まったく1と同じケース。
空島で読むのを止めてしまった。いつかは再開しようと思うのだが実行に至ってない。
海の話なのに空に行ってしまったところで
物語自体も一体どこに行きたいのかわからなくなった。

このあいだジャンプ立ち読みしたらなんかよさげ展開なので空島飛ばして読みたい。
何巻まで空島編?
86マロン名無しさん:05/01/09 09:19:05 ID:???
空島のあとで引き続いた今アニメでやってるとこも飛ばした方が良いと思う。
漫画喫茶で読んでからまた買うか決めた方がいいよ。
古本屋で立ち読みとか。
87マロン名無しさん:05/01/09 09:43:56 ID:???
アーロンまではジャンプで一番好きだったんだがな、グランドライン入ってからどんどんつまらなくなった。
ドラム王国はあまりのつまらなさに読んでなかった。
88マロン名無しさん:05/01/09 10:22:00 ID:VhJ3TJbn
確かにドラム王国はつまらなかった。
89マロン名無しさん:05/01/09 13:30:16 ID:???
今の話が終わったらまた空島みたいになるよ。
90マロン名無しさん:05/01/09 14:52:16 ID:???
そうなったらアンチスレに住み着いちゃう
91マロン名無しさん:05/01/09 15:51:57 ID:???
2ch巡りしてたらその通りのスレタイ見てワロタ。
空島編辺りでコミック集めるのやめたよ。
今となってはどんな話だったのかも覚えてない。
あれから大分経つけどシャンクスと再会するとかクライマックスに近づいてる気配とかあんの?
早く完結して貰いたい。
そしたらブクオフで残りの巻数大人買いするのに。
92マロン名無しさん:05/01/09 15:55:55 ID:???
CP9の六式にあっさり負ける展開はなっとくいかないなあ
サンジの登場で話の流れが変わるんだろうか?

もうウソップとかナミも悪魔の実を食べればいいのに
93マロン名無しさん:05/01/09 17:16:11 ID:???
>>91
クライマックスを気にする前にまだグランドラインを半分も行ってない事に気づこう
9491:05/01/09 18:21:16 ID:???
>>93
そ、そうだったのか…半分行った頃には俺の関心も消え失せてる予感。
95マロン名無しさん:05/01/10 11:17:17 ID:eQHVeii0
ジャンプって今日でてるかな?
あまりにも暇なんで久々に読んでみようと思う30歳orz
96マロン名無しさん:05/01/15 13:08:50 ID:pQ5XYLEf
中古で買う価値すら空島からないなあ
97マロン名無しさん:05/01/15 13:32:59 ID:NFW+R/lZ
こんなつまんねー漫画はよ終われ
98 ◆EN0jF.lcd. :05/01/17 12:53:42 ID:???
もう悪魔の実って、ドラクエの薬草並に転がってそうなんだよな・・・
99マロン名無しさん:05/01/17 19:15:59 ID:BWwJvmxF
悪魔の実に対抗するような天使の実とかでないのかな?
悪魔の実の能力で勝負が決まってしまうもんな

ところでワンピースのスレってココしかないの??
100マロン名無しさん:05/01/17 20:21:33 ID:???
>93
全部行ったら元に戻っちゃうし、半分行った時が終わりじゃない?
101マロン名無しさん:05/01/17 21:24:40 ID:???
ラフテルは?
102マロン名無しさん:05/01/17 23:13:30 ID:???
空島で唯一気になった船直したの正体が妖精さんかよ
103マロン名無しさん:05/01/18 23:28:35 ID:684Aj8k0
正直空島ちょいつまんないなおもて次はおもろいやろおもたらまじつまんない。
三十三巻くそつまらん。読者なめとる。
もうラストかけや
104マロン名無しさん:05/01/19 01:52:46 ID:zmkOj07R
空島で脱落したのは子供だけかと思ってた
105マロン名無しさん:05/01/19 09:17:04 ID:???
空島はつまんない上に長すぎた。
106マロン名無しさん:05/01/19 12:12:42 ID:???
サンジやゾロ、ウソップ、ナミの強さってもう伸びないのかな?
ルフィだけで倒していくのって限界じゃない?

フランキーが仲間になるのかな?
107マロン名無しさん:05/01/19 16:51:17 ID:???
今のメンバーが弱体化したから外から強い奴って言うパターンにまで陥ったらもう最後だなw
108マロン名無しさん:05/01/19 20:12:04 ID:???
空島は、そんなに悪くなかった!
ジャヤのころから見ると、よく考えているなっと思う。
ラントラは、いらないけどね^^;
109マロン名無しさん:05/01/19 23:41:39 ID:???
普通につまらなかったよ。
もう、いいから早くケリつけて次行ってくれ、て感じだった。
110マロン名無しさん:05/01/21 22:05:28 ID:???
青キジだっれ?海軍の大将。
あいつらでてきたんだからグランドラインの冒険終わるんじゃない?
もっといろんなキャラ出して欲しいけど・・・
111マロン名無しさん:05/01/24 21:25:27 ID:???
まだジンベエが出てきてないところを見ると半分も行ってないわけだが
112マロン名無しさん:05/01/24 23:07:30 ID:???
ワンピースの空島編は神の領域
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106558299/l100

このスレとは180度ちがうすれです。
113マロン名無しさん:05/01/24 23:38:30 ID:???
いい悪魔の実を出しすぎたな。もうネタ切れでは?
114マロン名無しさん:05/01/25 00:16:39 ID:???
まだいけるんじゃね?

イトイトの実(糸で色んなものを操る)
ブルブルの実(超振動で攻撃)
クマクマの実(熊に変身)
115マロン名無しさん:05/01/25 00:22:06 ID:???
ペラペラの実(紙人間)とかドロドロの実(泥人間)とかもありそうだな
116マロン名無しさん:05/01/25 11:40:23 ID:lUm6BtA0
トウメイの実とかもありそう

このスレの1には禿同だ
117マロン名無しさん:05/01/25 11:59:56 ID:???
それはさすがにねーよ
118マロン名無しさん:05/01/25 12:15:58 ID:???
グランドライン入ってからつまんなすぎだよ
ってかグランドラインってもっと狭いかと思ってたよ
119マロン名無しさん:05/01/25 12:20:49 ID:???
まじでこの漫画キャラを出し惜しみしすぎ!新しいキャラどんどん増やす前に
さっさと昔のキャラ消化しろよ。一体何巻まで書く気だよ。話終わる前に読者に
見切られて打ち切りだな
120マロン名無しさん:05/01/25 13:54:09 ID:???
せめて空島編でワイパー(戦闘員)を仲間にしていれば多少は叩きも…

変わりませんか
そうですか
121マロン名無しさん:05/01/25 14:13:11 ID:???
>>116
スケスケの実だな
122マロン名無しさん:05/01/25 14:55:39 ID:Paz67G87
最近は意味もなく長いのがいかん。
もっと短くまとめてくれればちゃんと読んだよ。
123マロン名無しさん:05/01/25 16:58:36 ID:???
>>115
紙は既出
ワンダースワンやつに出てた希ガス
124マロン名無しさん:05/01/25 18:30:42 ID:hmM9ubeG
ワンピースを大人買いしようとしてる31歳独身です。
125マロン名無しさん:05/01/25 19:03:02 ID:???
でっていう
126マロン名無しさん:05/01/25 19:32:28 ID:t7nStHnt
ルフィ達の仲間になる造船技師って誰だろうな?
やっぱパウリーか?
127マロン名無しさん:05/01/25 19:48:27 ID:???
パウリーとかそんなこと言われてもワカラン
128マロン名無しさん:05/01/25 19:50:22 ID:???
アニメのオープニングからいくとパウリーっぽいよね!
129マロン名無しさん:05/01/25 22:53:03 ID:???
カティ・フラムだろ
130マロン名無しさん:05/01/26 13:18:12 ID:???
カティ・フラムは根は良さそうな奴だよな
サイボーグになったきっかけが知りたいけど描いてくれるだろうか・・・
六式と戦って死なないで欲しい。


ていうか死人なんて今まででてないか
131マロン名無しさん:05/01/26 18:40:44 ID:gO8OCasF
アラバスタで爆弾抱えて飛んで行った奴も生きてたしな
132マロン名無しさん:05/01/26 20:48:51 ID:28MVDiyr
ついおとおい、買ってなかった34巻と35巻を買って思ったんだが、
氷の奴って倒しようがなくないか?
主人公が力押しで勝つのはもちろん嫌だが、
ルフィが火を使って(火だるまになったり)して倒すってのも嫌だな。
これもなんか強引ぽくて。
せめてエースVS氷使う奴 とかなら納得できるけど。

133マロン名無しさん:05/01/27 12:28:23 ID:???
ていうか、アラバスタを去った辺りから何となく惰性の匂いが。


久しぶりに読んだ空島編で泣いちゃったけどな!
13411:05/01/27 16:10:18 ID:ROOcGeWX
グランドラインの中間地点ってことはレッドラインにぶつかるってことでいいのか?
135134:05/01/27 16:12:20 ID:ROOcGeWX
↑の名前間違えた。スマン
136マロン名無しさん:05/01/27 18:43:09 ID:e8BRhrk6
真ん中まで行ってるかなあ
もっとキャラクターガンガン入れ代わってでてきてもいいだろうけど
ルフィ達の成長スピードを考えると・・・まだまだ続くだろうなあ
オールブルーも出て来て無いし

>>132
さすがに海軍や政府の人間全部をルフィ達が倒してしまうのはないでしょ
海賊は他にもいるんだからエースvs青キジ?とかは見たいよね

でも六式の強さはあまり納得いかなかった。
137マロン名無しさん:05/01/27 21:49:43 ID:vdpRqyDu
サンジの活躍を期待してるんだけど、
なかなか出て来ないね
138マロン名無しさん:05/01/27 21:56:59 ID:???
エース青きじは見たいな
つーかさっさと放置キャラ出せよ
シャンクスとか
ミホークなんか顔忘れたよ
139マロン名無しさん:05/01/28 17:52:54 ID:???
空島で脱落した人、他にもいたんだ・・・その名のとおりのスレもあるし・・
アーロン編でコミックスを買い集めて空島編で売ろうかと思ってるのに
身内に「後で読みたくなるかもしれないから売っちゃダメ」って言われたー。
かんべんしてー
140マロン名無しさん:05/01/28 19:30:36 ID:???
べらみーと空島の面白さの差が激し過ぎた。
べらみー海賊談ともめて長引いた方が面白かっただろ、、
141マロン名無しさん:05/02/14 07:08:58 ID:95K3iiT4
貝殻いらね
142マロン名無しさん:05/02/14 08:04:36 ID:???
つか伏線張りすぎ。いつまで続ける気なのか知らんが、とりあえず思わせ振りな単語太字にしとけばいい とか思ってんのか尾田。
143マロン名無しさん:05/02/14 10:27:08 ID:qTUC4QCR
おぉ!空島で挫折したの俺だけかと思ってたから安心(・∀・)
144マロン名無しさん:05/02/14 11:05:37 ID:???
空島からつまんなくなった
145マロン名無しさん:05/02/14 13:19:28 ID:???
口に刀咥えた奴が出てきた時ぐらいに見限った。同時にジャンプ見る事をやめた。
146 :05/02/14 20:46:40 ID:A/ntUona
長期連載にしてはかなりよくやってるよ。
イイ話ベスト3は、ベルメーユさん・ドクターヒルルク・ノーランド。
よって空島もアリだな。
ジャヤ〜神官の試練あたりはタルかったが、その後はOKだ。
毎週少しづつ読むとダレるので、単行本でイッキに読むのがよい。

一応長期連載の歪みはあるにはある。
ロギア系強すぎるし、クリーク、アーロンの懸賞金低すぎるし。
でも北斗やDBの安易な後付けインフレよりはマシ。

まだまだ続くだろうね。
青キジだの白髭だのドンキーホーテだのバーソロミューだの鷹の目だの・・・。
強敵は一人も消えてないし、誰も目的を達成していない。
メインテーマに関わりそうな「歴史の本文」とか「Dの名前」についても一切謎のまま。
147マロン名無しさん:05/02/14 20:55:14 ID:???
もういい加減寄り道止めろって感じだよな
船大工仲間になったら本筋にもどってくれよ。

あー回想ウゼー
148 :05/02/14 20:58:42 ID:A/ntUona
続けてレスすると

空島編でなぜ投げたくなるかというと
単なる「寄り道」だからかな。
それまでの話は仲間の加入という意味があった。
メインテーマに関わるような言葉や人物も登場した。
しかしアラバスタ編までに色々と伏線が出てきて
さあこれから謎解きか?と思わせたところで全然関係ない空島。
これでガッカリした人はかなり多いはず。
ちなみに俺は空島編後のオヤビン編で離脱しそうになった。
W7編がけっこう読めるのでなんとかつないでるが。
149マロン名無しさん:05/02/14 21:14:03 ID:???
>>146
ベルメールな
150マロン名無しさん:05/02/14 21:54:15 ID:cOfWx5gO
>>146
空島にいく前のノーランドはこのスレ的に空島に含まれてないから
151マロン名無しさん:05/02/14 23:07:45 ID:???
俺はすでに六話目で読むのがめんどくなりはじめたな・・・
一話目見て、『何これ?すげぇ面白そう!』って思ってた。
後はジャンプでチラッと見るだけだが
何か周りが黒いページ(まあ要するに回想や記憶など)になると
またかよ・・・と思えてくる。正直回想とか多いよね?この漫画。
それとも俺が見るときに限り回想をやっているのか?
152マロン名無しさん:05/02/15 20:03:45 ID:???
>青キジだの白髭だのドンキーホーテだのバーソロミューだの鷹の目だの・・・。
強敵は一人も消えてないし、誰も目的を達成していない。
メインテーマに関わりそうな「歴史の本文」とか「Dの名前」についても一切謎のまま。

伸ばすことだけ考えて最終的には
どうにもならなくなってかけ足で終ると思う。
ひっぱり過ぎの漫画によくある例。
153146:05/02/15 20:53:17 ID:???
>>150

ノーランドは空島編のクライマックスじゃね。
あの「回想」で全ての話がつながった。

>>151

なんかの雑誌で感動する漫画の上位にワンピース入ってたけど
「回想」があるからじゃね。
連載を途切れ途切れ読むとダルだが。イッキ読みならイイけどなあ。

>>152

スラムダンクの名朋工業とかな。
ただ、空島編でも最初は巨人とか鐘の音とか半分しかない家とかゲリラとか
わけの分からない伏線だらけで収拾つく気がしなかったが
ノーランドの回想でピタリと収まった。
この作者はエンディングまで考えてから描いてる気がする。
154マロン名無しさん:05/02/15 21:19:20 ID:???
ハッキリ言って格闘マンガじゃないからな。
格闘に多くのページを割いてるが格闘マンガではない。
格闘だけを考えるとアーロン編もしくはアラバスタ編あたりが良いが
伏線の収束という点では、実は空島編が一番勝っている。
次に勝っているのはワポル編。
空島編(猿連合〜島の歌声まで)は単行本で読み返すとマジでよく考えて作られている。

ちなみにドラゴンボールでは評判が高いのはフリーザ編まで。
それは格闘マンガとして見た場合。(DBは格闘マンガだが)
でも実際によく考えて作られているのはセル編。
155マロン名無しさん:05/02/15 21:56:45 ID:???
人は死ぬぞ!

ドン!
156マロン名無しさん:05/02/16 00:49:43 ID:???
>>153
同意。
思いつきでコテコテくっつけてるわけじゃなくてちゃんと解決法考えてから書いてるんだろうな。
るろ剣なんかその場しのぎのアイデアで繋ぎ繋ぎしてたから終盤目も当てられない有様だった。

>>154を見て思ったんだが、ワンピをドラゴンボールのような格闘ものとして読んでる人に空島は不評なんじゃないか?
ワンピをファンタジーものとして捉える人じゃないと伏線だらけの今のワンピは楽しめないような気がする。
自分はそもそもワンピをファンタジーとしてしか読んだことがない。空島は非常に面白かった。
157マロン名無しさん:05/02/16 01:08:58 ID:???
回想が悪いとは言わないし、感動物が嫌いなわけでもないが
何せ回想ばっかぶっ通しで読んでるといい加減早く普通の連載に戻れって思えてくるよ。
その分途切れ途切れに読むのも実質ありだと言える。
展開のスピードが一週、二週飛ばしたくらいじゃ変わらなかったりするものだし。
特にシャーマンキングとかそこらへんもそうだった気がする
当時は早くシャーマンファイトやれよって感じが度々あったな・・・

まあ謎を作っておくのもこれもまた一興だと思う。
158マロン名無しさん:05/02/16 23:07:39 ID:???
一つの謎をとく前に何個も何個も謎を出されても、、、、
とりあえず一つずづ明確にしていってくれてたら<by 空島脱落読者
まあドンキホーテなんたらとか未だにどうにもなってなさげな
レスを見て空島にいったとこで脱落して良かったと思える
159マロン名無しさん:05/02/17 00:37:11 ID:???
空島編で・・・ってか、能力者がゴロゴロ出てくるようになってから脱落した。
悪魔の実の能力者はもうぽんぽんイパーイ。
160マロン名無しさん:05/02/17 00:44:00 ID:???
アニメやゲームでオリジナル能力者だされちゃうと
尾田もネタが減って大変だろうね。
161マロン名無しさん:05/02/17 08:29:24 ID:???
正直ゾロ仲間にした直後から飽きるモードになりました。
どうも俺は苦手だな。この漫画
162マロン名無しさん:05/02/19 17:09:02 ID:Ns4Hi0Fq
そこまでしてひっぱる価値のある漫画とは思えない。
ダラダラし過ぎてると打ち切りくうぞ〜
163マロン名無しさん:05/02/19 22:36:40 ID:???
俺も空島編で読むの止めた。
グランドライン入るまでは面白かったんだよなぁ。それ以降は目も当てられない
164マロン名無しさん:05/02/19 22:55:40 ID:???
コミックスでまとめて読む。これ最強
165マロン名無しさん:05/02/19 23:36:45 ID:mJxBd8vc
空島編

ジャヤからの伏線が全て鐘につながる壮大ストーリー。
アーロン編あたりの頃の短絡的な話とは比べ物にならん。
謎の巨人が出現したのが単行本24巻。
さらにわけの分からない黄金伝説、うそつきの話などが続々登場。
島の歌声が単行本32巻。全ての謎は集約された。
この間に耐え切れずに脱落した奴は、もう一回単行本で通して読め。


神官やシャンディアなどが続々登場して「みんな強い」と言われても消化できない。
エネルの倒し方がクロコダイルの倒し方と似ている。マンネリだ。
要するにルフィのパンチやゾロの剣技、サンジの蹴りは飽きた。
かと言って飛ぶ斬撃などの新技を急に出されても説得力ない。
普通は新技が出るときは、それにいたる過程があるはずだ。

こういう理由で空島編をレベルダウンと見なす奴はキン肉マンでも読んでろ。
はっきり言って格闘はどうでもいい漫画なんで。
空島批判するのは小学生だけにしてくださいな。
166マロン名無しさん:05/02/19 23:42:49 ID:???
アラバスタの最初の町でスモーカーは何でゴムゴムの
ロケットくらってるんだ?
167マロン名無しさん:05/02/20 02:36:33 ID:???
しらね、どっちもバカだからくらってんじゃねーの?
168マロン名無しさん:05/02/20 10:29:44 ID:mR7QFXUH
シャンドラの人たちって、なんで地上に居る頃から羽根がついてたんだろうな。
空に飛ばされてから、空で生活するための装備として着けたのなら分かるが。
地上に居る頃から羽根がある。で、空に行ったら空の住人にも羽根がある。
これはどう考えてもおかしいんじゃないですかい?
まあ、空島編の話が深いってのには同意だが。
169指し指 ◆6wmx.B3qBE :05/02/20 10:30:34 ID:GLRHx92+
     __,,,,... -―‐-、__     
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_     
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |     
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈     
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉     
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る   |     
.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る  |     
      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈     
.       |::::::))ニゝ     /     2り /    _ノ     る る  ,〉     
       |::::(_,,   /     (_/-=二__        る  /     
      !::  ""        /           \____/     
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/    
170マロン名無しさん:05/02/20 14:07:22 ID:???
>>168
同じく疑問。そのうちBBSで取り上げるかな。

ってか、BBSって作者の自演入ってないか?
171マロン名無しさん:05/02/20 14:34:57 ID:???
SBSに、尾田っち自演乙、と一言書いて送ってみたい。
172マロン名無しさん:05/02/23 07:12:41 ID:???
まあハマッタ当初のスピード感のある展開が好きだった人間にしたら
メインキャラからかけ離れた展開でだらだら続いてたら脱落すんのもしょうがないかもよ

空島にもワンピのテーマになる部分はあったけど番外編みたいな感じ
173マロン名無しさん:05/02/23 22:58:25 ID:???
>>170 BBS…
174マロン名無しさん:05/02/24 22:33:31 ID:???
>>173
シッ!間違えちゃったんでしょ…指差さないのw
175マロン名無しさん:05/02/28 19:45:26 ID:t7zQ3+BF
ワンピをストーリー重視で見てるからこそ空島は耐えられん。
あんなつまらん戦闘とかだらだらやられて萎えた。
出てきた敵も今後関係ないし、戦闘が長引く分刊数消費
した感じ。ストーリーも海賊もんじゃないし、違うマンガ読んだ感じ。
あんなマンガ(空島みたいな)なら絶対買わないがな。
176マロン名無しさん:05/03/01 22:31:35 ID:GRta2VF3
>>175

戦闘がつまらん点は同意。
特にサトリ及びその弟分二人は最悪だった。
ただし戦闘部分を取り除いてストーリー部分だけに着目すると
空島編は最強。
アラバスタ編やアーロン編などとは比較にならない伏線の数々。
そして「シャンドラの灯=島の歌声=黄金の鐘」に見事に収束した。
さんざん既出だが週一の連載で読むと
「伏線が出ては余計な戦闘で謎は謎のまま」という展開でダラける。
単行本で通して読めば蛇足の戦闘は気にならない。
戦闘同様に評判の悪い回想のカットインも単行本通せば絶妙のタイミングだ。
177マロン名無しさん:05/03/01 22:59:05 ID:???
エネルのキャラいいと俺は思うなぁ。なんか今までのボスキャラとは違うんだよな
178マロン名無しさん:05/03/01 23:00:00 ID:???
空島はキャラが薄かったな
辛うじて回想の栗と獅子舞はよかった(名前も覚えてないよ
あれを最強ストーリーと言える人がある意味羨ましい
ルフィとロビン以外糞みたいな話にしか思えないんで自分はパス
179176:05/03/01 23:24:23 ID:GRta2VF3
>>178

キャラが薄いというのにも同意。
ヒロインのコニスやアイサは
クロ編のカヤ、アーロン編のノジコに劣る。
脇役のワイパー、ガンフォールなどは
クリーク編のゼフ、ワポル編のドクトリーヌに劣る。

でも伏線の収束が秀逸すぎる。
戦闘はクソでキャラはたくさん出てきた割には消化不良。
しかし構成の見事さはそれを補って有り余る。
180マロン名無しさん:05/03/02 10:59:18 ID:???
空島単体ならそりゃ伏線とか見事に最後は綺麗にまとまっていくけど、
やっぱりワンピースという作品の1エピソードとしては無駄に凝りすぎていて長すぎる。
結局、本筋がらみなことって最後のロビンの遺跡あたりだけだし。
181マロン名無しさん:05/03/02 17:12:27 ID:???
ワンピースは一度終わって良いよマジで。
短編でガンガン出してっていい気がする。
もはやワンピって看板は重荷にしかなってない。
182マロン名無しさん:05/03/02 17:14:07 ID:???
物語として成り立っててもなー
メインキャラたちが好きで見てる自分はどんどん仲間が脱落してく話はいらん

番外編に同感、あれはワンピじゃなくていいや
話が長くなり登場人物が増えていって一人一人のキャラが薄くなったり
破綻していってる今のワンピはきつい
ルフィは最近ただのDQN子供としか思えないよ
183マロン名無しさん:05/03/03 20:41:05 ID:iyNDw6Xa
映画向きの話だな。
特にエネルの強さは本編になじませるには無理がある。映画ならOKだ。
本編はアラバスタの後すぐにウォーター7に行って
空島は「ワンピース〜天空の黄金郷」とかいう感じで映画にすればよかった。
「ドラえもん」の連載で「のび太の宇宙開拓史」やられても困るのと一緒。
184マロン名無しさん:05/03/03 21:09:43 ID:???
>183
映画向きはちょっと同感だけどキャラの見せ場にも偏りがありすぎだね
ウソップやサンジはいらないキャラみたいで哀れだったな空島は
185マロン名無しさん:05/03/03 21:12:02 ID:W2tmzzgQ
ワンピースは黒猫のところで終わってればよかったのに
186マロン名無しさん:05/03/03 21:19:27 ID:iyNDw6Xa
>>184

ワポル編はサンジが活躍してゾロ、ナミ、ウソップはアボン。
アラバスタ編でもサンジのMr.プリンスはおいしい役だった。
W7でも別行動のサンジはかなりおいしい。
基本的に弱いナミとウソップは活躍の場は少ない。
まあ、みんなを活躍させるのはムリと言うのもの。
187マロン名無しさん:05/03/03 22:01:47 ID:???
ドラム編ってサンジ活躍してたか?
足引っ張ったイメージしかないんだけどね
その前のリトルガーデンも何もしてなかったしね

前放置が長すぎなんだよ
188マロン名無しさん:05/03/03 22:13:03 ID:???
>183
同感。
エネルは強すぎ。
あとキャラ設定がワンピの世界観と離れてどんどんなんでもありになってくんだなーと思った。
189マロン名無しさん:05/03/03 22:33:31 ID:iyNDw6Xa
>>188

他の長期連載同様にインフレ化はすすんでるな。
モーガンに捕まってルフィに縄ほどいてもらわないと動けないゾロが懐かしい。
今なら自力で縄ちぎって、海軍の雑兵相手なら素手で圧勝してしまう。

作者は基本的にストーリーをきちっと思い描くタイプだが
ガキ相手の商売でもあるので、戦闘を短絡的に派手にする必要があるんじゃないかな。
クリーク→アーロン→クロコダイル→エネルとどんどん強くしなければガキは納得しない。
アーロンとクロコダイルの間にワポルがいるが、これがガキの中では評判悪い。
あの話はチョッパーの生い立ちがテーマだが、ガキにとっては「ワポルはダサい」でおわり。
現に今もストーリーの流れに反して「フランキーが仲間になればいい」ってガキも多い。
190マロン名無しさん:05/03/03 23:11:49 ID:???
フランキーはあんまいい奴とは思えないのであれをルフィが欲しがったら終わりな気もする
ウソップが根に持たないのは良かったけど
あそこでウソップがごねたら逆にウソップが叩かれそうだ
そこらへんなんだよな
汚れ役をやるのはウソップくらいしか居ない漫画
いなくなったらチョッパーやサンジあたりに回ってくるんだろうか
191マロン名無しさん:05/03/04 00:22:00 ID:DGMTVZrP
クロコダイル安すぎ
192マロン名無しさん:05/03/04 00:24:18 ID:QfBbFs3O
むしろクリーク、アーロンが安すぎ
193マロン名無しさん:05/03/04 04:22:10 ID:dwpWOwT0
空島で脱落した人、あたしだけじゃなかった…!
なんか…よかった。
194マロン名無しさん:05/03/04 07:32:29 ID:???
ワンピースはワケの分からない造語が多すぎる…
人の名前もキモいのばっかりだし…
アーロンまではシンプルで分かりやすく、純粋におもしろいと感じた。
以降は生理的に受け付けない
195マロン名無しさん:05/03/04 18:54:49 ID:???
空島で早々に脱落したした私は
「ロギア系」という単語をこのスレで初めて知ったよ…
196マロン名無しさん:05/03/04 18:56:29 ID:???
うわっなんだこれ
「したした」の実か
197マロン名無しさん:05/03/06 17:25:37 ID:lvSyURK6
グランドラインに入る前のグダグダを乗り越えた俺だが
ベラミーを倒した後で入った空島のつまらなさに
即脱落した。
空島に入る前にいたあの海賊とかはどうなったんだ?
その後出てきたの?5人組くらいの
198マロン名無しさん:05/03/06 21:08:13 ID:???
お得意の放置プレイ
199マロン名無しさん:05/03/07 17:41:19 ID:buNX+OoI
空島編あたりから格闘シーンが雑(人が多すぎて、攻撃内容やセリフがだれのものかわかりづらい)に
なったからじゃない?
よみにくくてたまらん
200マロン名無しさん:05/03/07 17:43:39 ID:???


別に明確につまらなくなったとかそういうのじゃないんだけどね
気づくとジャンプでも軽く読みとばし、ブクオフでも立ち読みすることがなくなった
201マロン名無しさん:05/03/07 17:49:19 ID:???
結局船から降りたのは誰だった?
それだけは気になる
202マロン名無しさん:05/03/08 00:16:17 ID:???
こうしてみるとスラムダンクってグタグタになる前に
すっぱり終らせたよなぁって思う。
スラダンの後にした連載もあたったらしいし。
DBみたいにダラダラのばすとそれ以降の連載が見向きも去れなくなる
203マロン名無しさん:05/03/08 01:17:00 ID:???
DBはスピーディーでテンポは良かったから別に展開はダラダラしてなかったけどね、連載が長かっただけで。
フリーザ編後にまだ続けてくださいって拝み倒されたらしいし、そのときの編集長がとりしま氏だったこともある。
ワンピはどっちもただただダラダラ長くなりそうだけど。
204マロン名無しさん:05/03/08 02:34:49 ID:???
空行ってエネルだもんなあ すげえインフレだよ 
アラバスタのあとW7ならよかったのにねえ
いや神なんかいない云々やりたいのは解るけど
それでもありゃーひどいインフレするわな
戻そうと必死なのが痛い・・・
205マロン名無しさん:05/03/11 22:55:19 ID:???
俺も空島で脱落したよ。やっぱ多いな
206マロン名無しさん:05/03/11 23:00:36 ID:jjuDjE84
>DBはスピーディーでテンポは良かったから別に展開はダラダラしてなかったけどね

こういう人は、もうワンピース読まなくて正解でしょ。
スピーディーでテンポいいってのは、言い換えれば話が単純ってことじゃん。
「○○と××はどっちが強いか?」ってのが単純明快に分かるのがイイんでしょ。
空島のように長時間かけて伏線を収束させる話は向かないんだね。
207マロン名無しさん:05/03/11 23:37:36 ID:???
アイサの「空島なくなっちゃうの?」みたいな涙の訴えになんか萎えた。
208マロン名無しさん:05/03/11 23:40:10 ID:???
空島から買わなくなった
でも、今ちょこっと持ち直してる
209マロン名無しさん:05/03/12 00:26:51 ID:???
ゲンボウとかブラハムとかどうでも良かった。
210マロン名無しさん:05/03/12 01:19:23 ID:???
絵がごちゃごちゃしすぎ
もう外見のディティール描き込まなきゃ キャラ作れないんだろうな 
人にみえないやつ多いから余計に見にくい やばい
超広角とフィッシュアイがさらにやばくしてる 
211マロン名無しさん:05/03/12 02:12:45 ID:OzUGzKE4
>>210

空島の話自体は否定しないが
確かに絵はヤバくなったきた。
212マロン名無しさん:05/03/12 18:53:34 ID:???
スレタイどおり空島で脱落
ちょっと前に久々に読んだらゴム人間なのに刃物でもなんでもない指で穴開けられてた
銃弾すら弾けるんじゃなかったっけ?ルール変わったんか?
展開もバトルルールもよくわからなくなってたのでまたやめた
213マロン名無しさん:05/03/12 19:00:01 ID:???
そりゃ久々に読んで流れを分かるわけ無いだろ。
214マロン名無しさん:05/03/12 19:05:56 ID:???
おれなんて最近読み返したら
見たことないキャラたちの回想(フチが黒かったからおそらく)だったよ。
空島と同じ雰囲気出てたからそこでまたやめた。
215マロン名無しさん:05/03/12 20:03:04 ID:???
少年漫画はまずキャラのインパクトが重要なのに、
新キャラドカドカ出して、それが全部薄い。

おまけに一エピソードのラストを予め想定してから描いてるので、
伏線をうまく消化してある、と言えば聞こえがいいが、
悪く言えば予定調和すぎ。 最後にルフィがボス殴って終わり。
ドキドキもワクワクもない。

作者は少年漫画描くの、下手になったんじゃないか?と思う。
216マロン名無しさん:05/03/13 00:05:12 ID:???
あげ
217マロン名無しさん:05/03/13 11:57:30 ID:???
空島編のノーランドの昔話で単行本買うのやめた。
で、今の船大工の昔話でジャンプでワンピを飛ばして読まなくなった。
218マロン名無しさん:05/03/13 12:32:22 ID:???
>>215
>少年漫画はまずキャラのインパクトが重要なのに、
>新キャラドカドカ出して、それが全部薄い

この辺は禿同だが

>おまけに一エピソードのラストを予め想定してから描いてるので、
>伏線をうまく消化してある、と言えば聞こえがいいが、
>悪く言えば予定調和すぎ

エピソードのラストを想定してない漫画で面白いのがあったら、教えてほしいものだw
そんな行き当たりばったりの漫画、おもしろいか?
219マロン名無しさん:05/03/13 18:11:29 ID:???
>>218
ドラゴンボール
220マロン名無しさん:05/03/13 18:12:29 ID:???
ストーリーでみたらDBは糞だよ?
221マロン名無しさん:05/03/13 18:43:55 ID:???
でも面白い
222マロン名無しさん:05/03/13 18:49:44 ID:???
どこが?
223マロン名無しさん:05/03/13 19:03:05 ID:???
DB フリーザ以降が完全な糞続き
ワンピース くそとまあまあ読めるのサンドイッチ

224マロン名無しさん:05/03/13 20:11:24 ID:m0OaJ2WX
ワンピはグランドラインに入るまでが面白かったが今は糞。
225マロン名無しさん:05/03/13 20:22:32 ID:UGKCKmTd
巨人海賊団は好きだったんだけどな
ロギア系はマジイラネ!
マントラ?ノロノロビーム?(´,_ゝ`)プッ
226マロン名無しさん:05/03/13 20:35:48 ID:???
>>224
今はってことは昔は良かったって事か
227マロン名無しさん:05/03/13 20:41:27 ID:???
グランドラインに入るまでは面白かったって書いてるじゃないか
228マロン名無しさん:05/03/13 21:36:31 ID:???
↑226は簡単な釣りだよ。狙い通りだよそのレスw
229マロン名無しさん:05/03/13 21:48:26 ID:???
・・・ま、好きにしろ
230マロン名無しさん:05/03/13 21:53:53 ID:???
グランドライン前後で脱落しかけた人も多いんだね。
私と同じだ。
231マロン名無しさん:05/03/13 22:33:31 ID:???
>>218
富樫や荒木も次週を想定しないで書いてること多いよ
昔の黄金期支えた連中は大抵そう

だから破綻しやすいが
232マロン名無しさん:05/03/13 22:59:07 ID:xu1g3l/N
なんで空島って評判悪いのかねえ。

確かにキャラ増えて把握しにくいし
戦闘シーンもショボいし
この漫画は人が死なないってのが定着したから緊迫感もないけど

でもそんなことはどうでもいいだろ。
戦闘シーンだけ見て喜ぶ小学生ならともかく。
週間連載であれだけしっかりした伏線の収束させるのは神業。
これだけで欠点を補って余るだろ。

つーか、小学生のスレなのか?
批判理由が「キャラが・・」「戦闘が・・」ってw
233マロン名無しさん:05/03/13 23:05:12 ID:???
ワンピの連載終わってからやればよかったんだよ。
234マロン名無しさん:05/03/13 23:07:17 ID:???
キャラも戦闘シーンも十分批判できる要素だと思うぞ
235マロン名無しさん:05/03/13 23:14:01 ID:xu1g3l/N
>>234

そもそもこの漫画の戦闘なんて北斗やDBより下だからな。
キャラのインパクトにしても同様。
この漫画が前2作に勝るのはしっかりしたストーリー作り。
空島はこの点において他を圧倒している。
ここを勘違いしているのは小学生だけかと思っていたが。
236マロン名無しさん:05/03/13 23:28:38 ID:+MV5u9d+
ワンピのストーリーのどこがしっかりしてるんだよww
237マロン名無しさん:05/03/13 23:30:28 ID:???
ストーリーで見てもDBのがずっと面白い
連載終了から10年たって人気が衰えるどころかさらに盛り上がる理由を考えてみな
238マロン名無しさん:05/03/13 23:36:55 ID:xu1g3l/N
>>237

画力はともかくストーリーでDBが上?
そういうレベルなら言うことは何もない。
空島はさぞかしつまらないことだろう。
239マロン名無しさん:05/03/13 23:39:35 ID:???
そういや、欧米で全く人気の無いワンピが叩かれまくった一番の要素は

「ストーリー」

だったな
240マロン名無しさん:05/03/13 23:41:10 ID:???
基本的に因縁のある敵が出なくなった。グランドライン入るまではあー論とかにそれがあったんだが。
で、いきなり出てきた奴の回想やっても面白くない。
241マロン名無しさん:05/03/13 23:43:37 ID:???
>>237
はげどー
確かにストーリーで見てもDBのが面白いな
ワンピはとにかく底が浅くってw
242マロン名無しさん:05/03/13 23:44:45 ID:???
編ごとに感動物語つくんな。まったく感動しない
ナミ正式加入までは名実ともに偉大な漫画になると
思ったのに・・・
今では名だけはいっちょまえに売れたけどね
243マロン名無しさん:05/03/13 23:47:06 ID:74kSWvun
最低、あと2年は終わらないとして…
下手すりゃ、コミックス50巻の大台超えもありえるのか。

最近では、女性キャラの奇形じみたデカパイだけを
楽しみにしてます。

マジで、ロボットポンコッツと変わらなくなってきたんじゃないかしらん…
>オパーイ
244マロン名無しさん:05/03/13 23:47:43 ID:???
グランドラインの入り口は遊園地のようでワラた
駄目だ、この漫画と思った瞬間
そしてその予感どうりに駄作化した
245マロン名無しさん:05/03/13 23:49:00 ID:???
尾田のキャラってホントきもいよなー
尾田の馬鹿は世界一の絵描きを目指すとか言ってるけど、おいおいお前の絵なんて
下から数えた方が早いようなレベルだってのw
246マロン名無しさん:05/03/13 23:57:32 ID:???
>>237
いくらなんでもドラゴンボールと比べるのはかわいそうだ
次元が違いすぎる。つーか世界人気ではナルトの方が遥かに上だぞ
ゲームの売上でもコレだ

ドラゴンボールZ3 550,000

NARUTO-ナルト- ナルティメットヒーロー2 387,055

ONE PIECE ランドランド! 99,920
247マロン名無しさん:05/03/14 00:06:46 ID:???
確かに俺も空島からワンピつまらんなーと思ってた
それにしてもワンピのストーリー誉めてる奴まだいたんだな
248マロン名無しさん:05/03/14 00:09:26 ID:sSHVehRt
>242
>ナミ正式加入までは名実ともに偉大な漫画になると
思ったのに・・・

禿げあがるほどに胴衣。
249マロン名無しさん:05/03/14 00:12:23 ID:x7o/2Wvq
ワンピって本筋と無意味な伏線が多すぎるんだよな。
序盤からの伏線が全てワンピースへ続いていれば
面白いし目が離せないのだが、本筋と関係ないシリーズが
多すぎる為に、
つまらないシリーズ=ワンピースつまらないになってしまい、
そしてその連続が現在の悲惨な状況をかもし出していると思われる。
頼むから早く本筋のストーリーを進めてくれ。そして早く終ってくれ。
250マロン名無しさん:05/03/14 00:16:35 ID:???
>>242のは俺も同意だな。
アーロン編がまじ頂点だった。
今は惰性で読んでるな。

確かに空島は話としてはまとまってるけどワンピじゃなくてもいいじゃん
なんか中途半端なんだよな、上手くいえないけど。
251マロン名無しさん:05/03/14 00:16:51 ID:???
DBザコスwwwwwwww
252マロン名無しさん:05/03/14 00:20:20 ID:???
久しぶりに最初のほうを読んだ。一巻から五巻くらいまで。
やっぱり面白かった。まぁ過去がきれいにうつるのは仕方ない。人間だし。
よかったことをちょっと並べてみる。
・背景がごちゃついていない(これは友達も言っていた)
・せりふに重みがある。
ウソップが腰を抜かしたのを敵が笑ってたとき
今度笑ったら殺す って言ったところ、めっちゃかっこよかった。
・ギャグが寒くない。今のギャグは型にはまっていてつまらない。
・ルフィが今みたいに騒ぐだけの馬鹿じゃない。

たしか前に有名漫画家(鳥山?)にこの漫画は勢いがあっていい とか言われたことがあったそうだけど
今のワンピってその言葉を受けて調子に乗って勢いを出しまくってるだけだと思う。

253マロン名無しさん:05/03/14 00:21:22 ID:???
セルの時の親子かめはめ波DSに向かって撃ったらどうなる?
254マロン名無しさん:05/03/14 00:23:07 ID:???
DBの初版って200万部だっけw^^?
ワンピと差あるねwww
255マロン名無しさん:05/03/14 00:23:26 ID:???
変な能力なんかつくるから糞漫画になる。ゴムなのにどうして弾丸で切れないの?とかバラバラの実ってどのレベルまでバラバラになれるの?とか理不尽な点がでてくるから読んでてつまらなくなってくる。
だから感動的なコマでも、なんでこいつが勝てるの?なんで今更なの?って感じで素直に感動できない、むしろ冷める。
ギャグのシーンもキャラが異常に無表情だから笑えないし、何こいつ?って感じでムカついてくる。
今のジャンプにワンピース以外に似たような冒険物の漫画が無くて売れてるようなもの
256マロン名無しさん:05/03/14 00:24:44 ID:???
ドラゴンボールは新作ゲームが発売1週間目で41万本を売上げ、
さらには全世界46ヶ国で大ヒット、連載終了から10年たっても人気は全く衰えず、
新たに発売された完全版は1600万部を売り上げる。
世界市場規模は1兆円を軽く超え(朝日新聞より)、米マクドナルドはドラゴンボールを
イメージキャラクターに起用するほど。
ジャンプ編集部のいわく、「ドラゴンボールを超える漫画は二度と現われないだろう」とのこと。

ではワンピの場合はどうか?
アメリカではアメリカ版ジャンプでのワンピの評判が余りにも悪く、予定していたアメリカでの
アニメ放映を断念せざるを得なかったほど

(アメリカの某掲示板では、「こんなつまらないコミックは見たことがない」等の意見が多数w)

ヨーロッパでも、数ヶ国で放映されたが、すぐに打ち切られた 。シンガポールでは1ヶ月で打ち切り
フランスのアニメフォーラムサイトでは、

「ドラゴンボールの出来損ないがワンピース」
「泣かせようとしているのかも知れないが、出来が悪すぎて泣けない」

とまで言われる(ちなみに、フランスでもとっくに打ち切り)
それが海外でのワンピの実態。人気があるのは日本以外じゃ台湾くらいw
ワンピなんかDBの足元にも及ばない
今のワンピなんか面白いとかそういう次元じゃないし。ただの腐ったゴミw
257マロン名無しさん:05/03/14 00:27:35 ID:???
DBはどうでもいいが空島は糞だと思う。
258マロン名無しさん:05/03/14 00:29:40 ID:qpuK44EJ
237 :マロン名無しさん :05/03/13 23:30:28 ID:???
ストーリーで見てもDBのがずっと面白い
連載終了から10年たって人気が衰えるどころかさらに盛り上がる理由を考えてみな

239 :マロン名無しさん :05/03/13 23:39:35 ID:???
そういや、欧米で全く人気の無いワンピが叩かれまくった一番の要素は

「ストーリー」

だったな

241 :マロン名無しさん :05/03/13 23:43:37 ID:???
>>237
はげどー
確かにストーリーで見てもDBのが面白いな
ワンピはとにかく底が浅くってw

242 :マロン名無しさん :05/03/13 23:44:45 ID:???
編ごとに感動物語つくんな。まったく感動しない
ナミ正式加入までは名実ともに偉大な漫画になると
思ったのに・・・
今では名だけはいっちょまえに売れたけどね
259マロン名無しさん:05/03/14 00:30:53 ID:qpuK44EJ
244 :マロン名無しさん :05/03/13 23:47:43 ID:???
グランドラインの入り口は遊園地のようでワラた
駄目だ、この漫画と思った瞬間
そしてその予感どうりに駄作化した

245 :マロン名無しさん :05/03/13 23:49:00 ID:???
尾田のキャラってホントきもいよなー
尾田の馬鹿は世界一の絵描きを目指すとか言ってるけど、おいおいお前の絵なんて
下から数えた方が早いようなレベルだってのw

246 :マロン名無しさん :05/03/13 23:57:32 ID:???
>>237
いくらなんでもドラゴンボールと比べるのはかわいそうだ
次元が違いすぎる。つーか世界人気ではナルトの方が遥かに上だぞ
ゲームの売上でもコレだ

ドラゴンボールZ3 550,000

NARUTO-ナルト- ナルティメットヒーロー2 387,055

ONE PIECE ランドランド! 99,920

247 :マロン名無しさん :05/03/14 00:06:46 ID:???
確かに俺も空島からワンピつまらんなーと思ってた
それにしてもワンピのストーリー誉めてる奴まだいたんだな



文末に「。」をつけない奴が多いんで晒す。
自作自演するときは、せめて自分のクセを消せや。DB信者さん。
260マロン名無しさん:05/03/14 00:32:52 ID:???
文末に「。」つけないと自演になるんならほとんど自演だなw
ワンピ信者ってスゲーwww
しかし鋼信者といいワンピ信者といいこういうの大好きなんだな
261マロン名無しさん:05/03/14 00:35:08 ID:???
流れを元に戻すが、思えば俺のワンピ熱はチョッパー編のオチでなんだよ尾田。
また無理矢理感動させようと してんのかよ…ってしらけたことで自覚したな。
クリークをピークにどんどん詰まんなくなってるなぁー
262マロン名無しさん:05/03/14 00:35:12 ID:???
半分以上腐ですから
263マロン名無しさん:05/03/14 00:38:17 ID:???
同じ釣りでも>>256の方が遥かに出来がいいな
264マロン名無しさん:05/03/14 00:39:45 ID:qpuK44EJ
>>235で俺がDBの話出したとたんに「世界のDB」ネタが出るってことは
DB信者がずっとアンチ空島スレ見てたってことだな。

このスレの住人層がだいたい分かったし
なぜ空島が批判されるのかも分かった。

空島をしっかりと読んだ上で批判のある奴は
こういう奴らと一緒にされて恥ずかしくないか?
265マロン名無しさん:05/03/14 00:41:33 ID:???
アチャー(ノ∀`)
266マロン名無しさん:05/03/14 00:43:23 ID:???
蟻と戦う旅団編はたしかに冨樫らしくなくて惰性だなーと思ったけど
尾田は最近どうなの?
なんか空島編が全然だったからもう買うのもやめたんだけど。。。
それと全てが衝撃的!!みたいな新巻のキャッチコピーには少し笑った。
ワンピの意外はハンタの足元にも及ばないだろ。
267マロン名無しさん:05/03/14 00:43:51 ID:???
>264
本当に糞だと思ってるんで恥ずかしくありませんっとマジレス。
268マロン名無しさん:05/03/14 00:44:42 ID:???
ワンピ好きだけど空島は駄目だな。
ファンだったら全部受け入れなきゃいけないと信者は思っているのか。
269マロン名無しさん:05/03/14 00:46:14 ID:???
>>264はスルーの方向で。
みんなガキにかまってられないでしょ。
270マロン名無しさん:05/03/14 00:46:53 ID:???
もともとワンピにはバトルの魅力皆無
世界観が俺は好きだった
いまやその世界観も・・・
271マロン名無しさん:05/03/14 00:47:40 ID:???
結婚やらなんやらで
もうどうでもよくなったんだろ
本人も失敗したなーと思ってんだろうから
そっとしておいてやれよ
272マロン名無しさん:05/03/14 00:47:51 ID:???
>>267
いや普通に空島つまらないんでw
あんたの言ってることなんて興味ありませんから
とりあえずスレタイ100回くらい読んでみたら?
273272:05/03/14 00:49:46 ID:???
訂正
267 → 264ね
274マロン名無しさん:05/03/14 00:50:34 ID:???
ドラゴンボールのストーリーはシンプルだけど奥が深い
ワンピースのストーリーは複雑だけど底が浅い
275マロン名無しさん:05/03/14 00:51:39 ID:???
つーかナルトもそうだけど
今人気があるからって高く見積もりすぎて
あと数年はがんばれるとか思ってるんだろうな。
こんな漫画、絶対途中で飽きられるよ。
276マロン名無しさん:05/03/14 00:52:34 ID:???
もう結構な長期連載なんだからさ、
ゲストキャラよりもそろそろメインキャラを掘り下げて欲しいなあ。
ルフィのじいちゃんだけでもはっきりさせといて欲しい。

過去話よりも未来の話をして欲しいんだよ。
「前に何があったんだろう」よりも
「これから何が起こるんだろう」の方が連載当初は多かった。おもしろかった。
空島といいW7といい過去過去うざってえ。どうでもいいんだよ。
277マロン名無しさん:05/03/14 00:52:49 ID:???
もう飽きてる
仲間がサイボーグでも葉巻でもどうでもいい…
278マロン名無しさん:05/03/14 00:54:08 ID:???
もう、ほとんど水戸黄門

お決まりのワンパターンでも過去の
ジャンプ漫画はおもしろかったのに
主役がクソのせいでワクワクしない
279マロン名無しさん:05/03/14 00:56:57 ID:???
過去の話はマジでうざい
280マロン名無しさん:05/03/14 00:57:28 ID:???
もうこの漫画家はパワーを失ってしまったよ、
誰もが初期に持っている圧倒的で、爆発的なパワーをな、

コイツはあまりにも早く売れすぎた、そして消費しつくされた。
ワンピースが人々の心に永久に記憶されることは無いよ。
所詮、ジャンプ編集部が用意した、ドラゴンボールの代用品でしかない。
漫画と言うものになんら新しいムーブメントを起こすものでは無い。
いままでのシークエンスに基いて作られた複製品でしかない。
オーラが無いんだよ。

この漫画はもう賞味期限切れだ。
読者はもう次の新しいものを求めているよ。

そしてコレだけは言える、次に新しいものが出た時、この漫画は一瞬で忘れ去られると。
281マロン名無しさん:05/03/14 01:01:58 ID:???
しかし主な読者層である子供たちは、回想きっちり読んでるのかな。
20過ぎの俺でさえ、脇役の過去を追体験するのは、さすがに苦労するぞ。
物語にぜい肉つけすぎ。読んでてイライラする。
読者の大半が必要としていない回想を
押し付けがましく毎回つけるなよ。
尾田はワンピースの物語を子供向けにしたいのか
難解な長編欧米文学にしたいのかどっちだ。
風呂敷広げすぎだ。

それでバトルで爽快感が出ると思ったらそうじゃないし。
それでシリーズの最後には必ずお涙ちょうだいだし。
もう辟易。
282マロン名無しさん:05/03/14 01:05:59 ID:???
だから風呂敷広げるのが悪いんじゃないんだってばさ
それを面白く描けない技量に問題があるのだ
糞脇役というのも、脇役自体に全く魅力感じないのが問題
錬金の早坂姉弟の回想は面白かっただろ
283マロン名無しさん:05/03/14 01:36:04 ID:???
うーん‥始まった頃はシンプルな印象だったけど、今じゃ登場キャラ多すぎで、ごちゃごちゃし杉。
メイン以外の過去を深く掘り下げられてもなんだかな
284マロン名無しさん:05/03/14 02:57:07 ID:???
>>263
釣りっていうか事実じゃん。
285マロン名無しさん:05/03/14 09:35:25 ID:???
ストーリーがしっかり作られている、ということと
そのストーリーが面白いかどうかは別物だしなぁ
286マロン名無しさん:05/03/14 10:05:48 ID:???
浜崎あゆみみたいなもんだろ、代わりがいないから売れてるだけ
287マロン名無しさん:05/03/14 10:59:06 ID:???
もう空島編は黒歴史って事でいいじゃねーか
288マロン名無しさん:05/03/14 11:22:38 ID:???
コンビニでワンピース最初オープニング〜ウソップ団解散編までの特別誌が置いてあった
凄ぇ、肩こりも尿意も全く気にせずにガップリ読んでた
バギー戦は今のワンピの悪魔の実対決よりカッコエエし単純じゃないし
クロ戦の戦闘だって、ルヒ対クロとゾロ対猫兄弟の戦闘が同じ場所で同時進行してるのに誰がどこにいるかとか分かり易かった

それからブックオフで空島編のバトルロワイヤル意識した様なごちゃ混ぜバトルを立ち読みした
尿意どころか大便が出そうになるし頭が痛くなるし、何よりゴチャゴチャな細かい背景の中に小さなキャラがハマってる様な絵はかなり見づらさがあった
289マロン名無しさん:05/03/14 11:42:47 ID:???
アニメの方も視聴率が落ちてきているが空島編の評判の悪さと無関係ではないような気がする。多分。
290マロン名無しさん:05/03/14 11:45:19 ID:???
単行本や雑誌の様に残る物ならともかく(立ち読み派スマソ)
アニメなんて空島編終わる頃には最初辺りの伏線忘れてるだろ
291マロン名無しさん:05/03/14 13:50:56 ID:???
でわ、DBのストーリーがおもしろいといってる人に問いたい
その中で一番印象深いエピソードはなんですか?

あと戦闘シーンを除く一番よかったシーンはどこですか?
292マロン名無しさん:05/03/14 13:59:55 ID:???
>>291
悟空とお爺さんの孫ご飯が再会するシーンかな
DBはワンピみたいに強引に泣かせようとせず
思わずほろっとしちゃう名シーンが多かった気がする
293マロン名無しさん:05/03/14 14:25:13 ID:???
>>246みたいに、ゲームでも比較するアホがいるのでここであえていおう
ゲームの面白さは、ゲーム製作会社で決まる
それとゲームジャンルによっても、売上に影響は出る
あと見た目、NARUTOやDBZ3などは、キャラ等身がいい感じであるのに対し
ワンピのグラバトの2等身やらランドランドの3等身、あきらかにあかんやろ
294マロン名無しさん:05/03/14 14:35:18 ID:GiyymD9P
アニメによる原作ぶち壊しが起こったワンピはかわいそうな作品だ

DBのアニメは確かに戦闘始まるまで長いとか言うのはあるが、原作どおりに話しは進めているし
オリジナルの話しはほとんど映画、それがパラレルワールド的でうまくいっていた。
だから原作側も、アニメにアイデア食われることなく続けられた
作画も原作に似せてあまり雑には扱われてなかった

が、ワンピの場合はどうだろう
アニメ製作側が勝手に悪魔の実の能力者は出すし
まだ、キャラが成長段階にあるのに、原作ではまだできないことやらかすし
キャラの性格を改悪してそれを前面に推し進めるし
作画のレベルは最悪だし、動きの最悪さにいたっては・・・・・
その頂点に立ったのはアニメの空島編

ここまで作品を陵辱されたのは他にはないだろう
2951は神ですか?:05/03/14 14:51:55 ID:???
俺も空島編で読むのやめた人です
いや、それまではサイコーに面白いすごい漫画だったと思う。
でも空島はなあ。。。ていうかロビンが仲間になったのは絶対に何かの組織のスパイって言う伏線が
あるって思ってたのに何か普通の仲間になったでしょ?

だれか空島編で結局何をしたのか、そして今はどういうストーリーなのか説明してもらえませんか?
詳しい人お願いします
。。。。ワンピースの目的って海賊王になることじゃなかったんでスカイ?
296マロン名無しさん:05/03/14 15:36:29 ID:???
「みんな死んだらいい」とか「恐怖こそが神なのだ」とか、
尾田さん自分の漫画に酔っちゃってんな〜って感じがした。
297マロン名無しさん:05/03/14 15:38:26 ID:OkkdF/db
あそこまで読みにくいのはツライ
298マロン名無しさん:05/03/14 16:28:39 ID:???
空島で脱落、単行本購入やめて、全巻売った
本棚開いてスッキリ
299マロン名無しさん:05/03/14 17:43:56 ID:???
空島脳内スルーしました
続編はまあいい感じデス
300マロン名無しさん:05/03/14 17:44:47 ID:MVBoT903
回想が多いし長い

脱落
301マロン名無しさん:05/03/14 17:47:23 ID:???
それはむかしからだyo
302マロン名無しさん:05/03/14 18:50:48 ID:???
ピッコロが悟飯かばって死ぬところが好きだな
303マロン名無しさん:05/03/14 18:58:16 ID:???
聞けばザムプヘスタとかいう厨祭りで尾田が今後の展開を語って
読者にその発言でいろいろ妄想させて
その妄想を裏切るようなストーリー展開組もうとしとるらしいやないか
そらホコロビが出るわ
304マロン名無しさん:05/03/14 19:26:37 ID:???
あーそういう思惑もあったのかー
W7も自分の中では糞になりつつあるのが納得
ウソとルフィの決裂のあたりは面白かったんだけどなー
305マロン名無しさん:05/03/14 19:38:38 ID:???
そんな祭りでストーリーが左右されてるかもしれないのか
厨や腐女子相手の妄想では、たしかにいい作品生まれなくなるよな
306マロン名無しさん:05/03/14 19:44:50 ID:???
厨の予想の少し下ギリギリを潜るようなストーリーなら良いんだが・・・。
きっと尾田は予想のさらに上を行こうとするから駄目なんだろう。
307マロン名無しさん:05/03/14 19:48:07 ID:???
尾田に意外性のある話なんか無理だよ
じっくりキャラ掘り下げるタイプなんだから

だからバトルとかつまんないんだよ、動きもないし
尾田が一番いいのは表紙
308マロン名無しさん:05/03/14 20:10:06 ID:???
そういえばクリークの時の戦闘とか
これは、何をしてるとこ?とかよく考えてたな。
動作を書くのが下手なんだなーと思った。
内容はその頃は好きだったけど
309マロン名無しさん:05/03/14 22:22:30 ID:???
ドラゴンボールの「これは今までに起こったような危機ではない。絶望的な予感がするのだ」って
言ってたあたりが一番ストーリーがよかった。
その後期待外れだったけど
310マロン名無しさん:05/03/15 00:40:19 ID:???
DBもセル編やブウ編はおいおいって思うこともあったが
少なくとも最近のワンピよりは面白かったな
311マロン名無しさん:05/03/15 01:28:37 ID:???
DBフリーザ編>DB幼少期〜サイヤ人来襲>DBセル編>ワンピ偉大航路突入前>DBブウ編>今のワンピ
312マロン名無しさん:05/03/15 01:30:05 ID:???
23歳。
第23回天下一武道会出場。右目と左頬の二箇所に傷を付け、長髪になって登場。決勝トーナメント初戦で、シェン(神)と対決。
公開の場で金的を受けたり、あしもとを攻撃されまくるなどの目にあい、新技・繰気弾でシェンに一矢報いるも、最後は肘撃ちをまともに受け場外負けを喫する。これで、3回連続初戦敗退となった。
313マロン名無しさん:05/03/15 12:06:31 ID:???
つまらいと思ったら・・・・読まなければ?

おもしろいと思ったら・・・・読めば?
314マロン名無しさん:05/03/15 14:33:16 ID:???
つまらないと思ったから読んでない人のためのスレですよここは
315マロン名無しさん:05/03/15 20:21:19 ID:0O8KCul+
このスレ住人のセンス

かっこいい
迫力ある
シンプルで分かりやすい

 ↓

面白い
316マロン名無しさん:05/03/15 20:26:56 ID:???
全員DB信者ってわけでもあるまい
ワンピは好きだけど空島は要らない派もいるぞ
317マロン名無しさん:05/03/15 20:30:16 ID:???
>>315
そんな単純なもんかよ馬鹿が
318マロン名無しさん:05/03/15 20:54:14 ID:???
逆を突けば尾田はその単純な事さえ出来ないという事
ストーリーに凝るのは構わないがある程度読者が理解出来る様な絵を描いてほしいもの
というよりストーリーも結局は強敵倒すーの感動しーの・・・と単純な繰り返しになってる訳で
319マロン名無しさん:05/03/15 21:03:09 ID:???
本人もわかってんだからそっとしとけよ
320315:05/03/15 21:44:08 ID:0O8KCul+
>>316-318

ざっと過去レス読んだが、たいていの奴は>>315に該当する。
さらに言うとワンピース以外の人気漫画も>>315に該当するものが多い。

まあ>>316-318が単純ではない数少ない例外的な批判者であると仮定して言うと
>>318では結局は強敵を倒すことが結末になってることを批判してるが
強敵に至る伏線をていねいに積んでる時点で他の漫画とは違う。
再三だが他の漫画は、
強敵出現→どれだけ強いんだろう?→ついに決戦→その後新しい強敵を作成→以下ループ
ラインは1本しかない。短絡的に強いヤツを追加投入するだけだ。
描くほうにしてみれば断然ラク。

単純な追加投入を避けるために伏線がある。
このスレの連中で、伏線がウザい、早く結論を見せろと言う奴がいるが
こういう奴は単純追加投入のほうがハイレベルと思ってるとしか考えられん。

ただし絵が糞になってきているのは事実。
顔はヒラメ化してきてる。デッサンはヒョロ長。
トーン使わないから陰影が汚い。昔の画風なら気にならなかったが。

と、書いてみたが
まあどうせ>>315で書いたような奴が横行するスレになるんだろう。
戦闘が迫力ないwDBのほうがシンプルで感動できるw
321318:05/03/15 22:13:42 ID:???
まぁ・・・伏線は良いと思うぞ
空島の上手く練り上げられたストーリーは見事だった
ただ・・・最近は一つの島が長すぎる、この一言に尽きる
せっかく上手く伏線の消化が出来ていたとしてもその伏線が張られたのは一年も前じゃあ
それも物語の中心になる伏線ならともかく島の話の伏線だから
偉大航路突入前は良かったぞ、必要な部分以外カットしてたから一つの島に何十話も使ったりしなかった

強敵の話はそうだな、良く考えたらバトル漫画なんてみんなそんな物だ
でも感動話はワンピ内でパターン化してる感が否めない

それと、このスレ住人が言ってる「シンプル」ってのは絵の話じゃあないのか?
322マロン名無しさん:05/03/15 22:27:46 ID:???
最初のスピード感はよかったね。
あの調子で空島ってできるかな…。
まあサバイバルはバッサリでもいいかな。
323315:05/03/15 22:46:08 ID:???
>>321

DB信者が乱入しそうなので上げるのをやめる。

戦闘シーンの批判でも下のような理由なら一理あると思える。
まず画力で言うと尾田は鳥山や原の足元にも及ばん。
これは戦闘シーンなどで如実に現れる。空島のあたりから特にヤバい。
こういう前提で仲間が目一杯まで増えたので余計なタイマンが増えた。
全員を活躍させようという目的かどうか知らんが
仲間の数に見合う敵を作る必要はなかった。
空島で言えば、エネル以外に神官1人〜2人、シャンディア戦士はワイパーだけで十分。
無理やりロビンVSヤマ、チョッパーVSゲダツ、ゾロVSブラハム・・とか必要なし。
このあたりは>>321で言うところの不必要な部分になるのだろう。

ジャヤから黄金の鐘に至る物語の収束は、週間連載としては随一の出来。
初期の絵柄と初期の人数で空島の話になってたら良かったんだが。
324マロン名無しさん:05/03/15 22:47:04 ID:???
正直、こち亀並みのライフワークにするつもりかね作者は。

ダラダラ垂れ流したあげく、
マンキンみたいなミカン落ちか、バスタみたいに島流しか。

コミックス一億部とか言ってるから、それはないか。
どんなに糞化しても惰性で流し続けるのかなぁ。
325マロン名無しさん:05/03/15 22:53:07 ID:???
おまえドラゴンボールでセルがかめはめ波撃つシーン見てみ?
ワンピースなんてクソマンガ崇拝してたこと恥じるようになるぞ
326315:05/03/15 22:58:25 ID:???
前に同じレスあったが
DBに批判的なこと書くとすぐにDB信者が来る。

このスレタイは「ワンピース。空島編で脱落した人数→」だよな。

そのスレでDB信者が即登場。
つまりずっと粘着してるわけだわな。
俺が>>315でスレ住人の性質について書いたのは、こういうこと。
327318:05/03/15 23:07:20 ID:???
>>326
DBと比較したがる粘着なんて極少数
その極少数が何度も何度もレスしてる訳でさ
空島以外のワンピと比較したり悪い点・良い点を議論してるまともなスレ住人もいるんだから
そんなスレ住人=DB信者みたいな言い方しないでくれって
328315:05/03/15 23:30:41 ID:???
>>327

「話の分かる批判者もいるぞ」ってことね。
それについてはワビる。

しかし「セルのかめはめ派」とかいう池沼レスぷりったるや・・。
過去にもズレたレスが散見されたので、ひとこと言いたかったわけだ。


空島を他シリーズと比較すると
ワンピース全体の基準点を
編の根幹のストーリー5点・それ以外の部分5点として考えて
空島は根幹が8点・それ以外が2点ってカンジだ。
それ以外ってのは、さんざん既出の画力、余計な戦闘、本編との兼ね合いなど。
ただワンピースは根幹ストーリーを売りにしているので
ここを間違わない限り(伏線をおろそかにするなど)総合点はさほど落ちないと思う。
329マロン名無しさん:05/03/15 23:38:24 ID:???
>>328
というか
なんで脱落してない
315がいちいち来るの?
330318:05/03/15 23:44:37 ID:???
確かにスレ内容やタイトルにはそぐわないが肯定派の意見もたまには必要だと思うぞ
331マロン名無しさん:05/03/15 23:56:24 ID:???
まあDBも好きじゃない人間からすると比較叩きが延々続くのもきもいな。
空島は要らないバトル多すぎに尽きるな。
回想なんかはよかったがバトルに水差されて途中で飽きたもん。

尾田は長編向きなのかも知れんが最初の方の削ぎ落としたスピード展開がよかっただけに
もうちょっと話を絞って欲しい。
もしくは分けるか。
あくまでも掲載誌は週刊誌なんだからさ
332315:05/03/15 23:58:48 ID:???
>>329

俺は連載で空島読んで脱落たが
単行本で通して読んで復帰した
よって空島で脱落したという過去はあるので
このスレに参加する権利があるに違いない
333315:05/03/16 00:16:30 ID:???
空島の特徴をまとめると

@伏線の収束が秀逸
A蛇足が多いのでダレる

肯定する奴は@ばかりを強調し
否定する奴はAを同上

ここは批判スレなので、気持ちとしてAが@を上回っているのだろう。

しかし、あくまで「ワンピースの他の編と比べて」だよな。
「他の少年漫画と比べて」だったら@の優位がある時点で、
Aの存在は克服できるんじゃないか?
ってことで寝る。
334マロン名無しさん:05/03/16 01:07:47 ID:???
なんで克服しないといけないんだ?
335マロン名無しさん:05/03/16 01:09:44 ID:???
悪いよりは良い方が決まってるだろ
336マロン名無しさん:05/03/16 01:13:32 ID:???
>「他の少年漫画と比べて」だったら@の優位がある時点で、
>Aの存在は克服できるんじゃないか?

伏線の収束が秀逸だから、蛇足が多すぎるのには目をつぶれってこと?
このスレ、>>1-5で主旨がはっきりしてるじゃない。
「ダラダラ間延びしすぎ」「冗長」 ソレが問題。

蛇足が多すぎるってのが一番問題なのに、
それに目をつぶれって無茶な話。 本末転倒。
337マロン名無しさん:05/03/16 02:04:44 ID:???
そもそも「伏線の収束が秀逸」というのもどうなんだ?
俺には普通に分かりやすい起承転結の物語が展開されたようにしか見えないんだが・・・。
上手いと思えた伏線は、真っ二つになった家くらいしか思い当たらない。
338マロン名無しさん:05/03/16 15:45:34 ID:???
空島編のストーリーを展開していく上必要無いと思った箇所をまとめてみた

沈没船探索
クリケット子孫以外の猿とのじゃれ合い(ただの絵本のファンだろ・・・ただ船の改造要員だろ・・・)
サウスバード探索(吹き上げる航路へ迷わず行く手順としては大掛かりすぎ)
ベラミー絡み合い(夢を信じる者と信じない者の違いは分かった
黒ひげ接触の為なのも分かった、でも最後のルヒーとの戦いで更にインフレが酷く・・・)

戦闘面では・・・結果勝利キャラの行動パターンが戦闘前から変更する事となった戦闘は必要性が高いとみると
ゾロ対光る銃の男
ロビン対アックスマウンテンとかほざいてた男
チョッパー対神官ゲタツ(チョッパーは自信がついて先走った行動を取ったらしいが微妙、ゲタツ様は扉絵連載へ・・・)
糸の試練対ワイパー(ワイパーかどうかさえ怪しい、それ程記憶に残ってない、確か軽く倒された気が・・・)
339マロン名無しさん:05/03/16 17:47:37 ID:qU4THbqv
>蛇足が多すぎるってのが一番問題なのに、
>それに目をつぶれって無茶な話。 本末転倒。

好きな漫画なら、蛇足が多くても見れると思うけどね
DBとかも蛇足多いし
DB連載期にネットの普及が今みたいだったら、たぶんみんな糞糞といってるきがする
今は単行本でさっと全部読めるからね、そりゃ蛇足もきにならないわw
340マロン名無しさん:05/03/16 18:13:20 ID:???
ワンピはきっともう単行本でサッと読める巻数でさえ終わらないよ
341マロン名無しさん:05/03/16 18:21:04 ID:???
ワンピースのアラバスタ編はジャンプ史上に残る傑作
342マロン名無しさん:05/03/16 18:31:03 ID:???
アバラスターって最後自爆した奴がピンピンしてたとかいうクソ話だっけwwwwwwwwwww
343マロン名無しさん:05/03/16 18:31:42 ID:qjo7efWA
どうでもいいけど27巻の150P
神の島で船の修理をしていたのは誰?
読んでも出てこないんだけど
344マロン名無しさん:05/03/16 18:32:04 ID:???
>>339
この馬鹿なにものなの?
テメェの「空島編最高!」って結論ありきで話進めるな。
345マロン名無しさん:05/03/16 19:38:03 ID:???
>>343
いまのW7編で語られたよ
346マロン名無しさん:05/03/16 19:47:41 ID:???
DBでも死んだ奴生き返ったよな
3回までという制限つきだったのがナメック星のは無制限という設定も出てきたっけ
まぁ、DBもいい作品とはお世辞にもいえないな
347マロン名無しさん:05/03/16 20:05:22 ID:???
いい作品とはお世辞にもいえないDBのゲームが50万本以上売れ
信者曰く最高の作品であるOPのゲームは10万も売れないんですよ
348マロン名無しさん:05/03/16 21:15:17 ID:UP75pZHK
>>345
ありがとう
349マロン名無しさん:05/03/16 22:19:57 ID:???
>>347
それは昨今のゲーム市場の不振と、
DBをリアルタイムで読んでた世代の購買力の相乗効果だ

作品の人気とか出来とかは関係ないと思うぞ
少なくともゲームでは
350マロン名無しさん:05/03/16 22:24:12 ID:???
ワンピのゲームはお世辞にもいい出来とはいえないね。
買った事あるけど悲しくなった。
351マロン名無しさん:05/03/16 23:24:39 ID:???
>>349
ちょっと待て 人気はかなり直結してると思うんだが
352マロン名無しさん:05/03/16 23:54:30 ID:???
つまらないから売れない
悲しいかなこれが現実なんですよ、ワンピーサーさん
353マロン名無しさん:05/03/17 01:45:48 ID:???
DBもワンピもどうでもいいだろうが。
ここは『空島編』を検証する場所だ。
354マロン名無しさん:05/03/17 17:26:14 ID:???
ワンピのゲーム内容とナルトやDBのゲーム内容を比べたら売れないのも頷ける
第一にグラフィックが問題、ナルトDBに比べてワンピはふざけすぎ、これは製作社が悪い
355マロン名無しさん :05/03/17 17:47:11 ID:???
キャラゲーなんだから、1番にくるのはグラフィックとデザインのはずが
いまだにグラバトはキャラSD化・・・もうね、あきれてものもいえないw
356マロン名無しさん:05/03/17 17:50:54 ID:???
アラバスタで馬鹿みたいに敵キャラ出したのが失敗な希ガス
空島でいきなり敵の数減らすわけにもいかないし
357マロン名無しさん:05/03/17 17:58:00 ID:???
魅力もねーし碌に書き分けも出来んのに次から次とキャラだすからこうなる
358マロン名無しさん:05/03/17 18:07:08 ID:mkGBsfXx
なぜかやたらとゲームの話にもっていくヤツがいるな。
それからDBのほうが上だってのを強調するヤツ。

いずれもスレの本旨とは関係ない話。
こんな低レベルスレで批判されても尾田は痛くもかゆくもない。
359マロン名無しさん:05/03/17 18:20:56 ID:???
そういやちょうど今日ワンピースの新しいゲームが発売されたらしいやないか

で、売れとん?(ギョラッパベピョピー!!
360マロン名無しさん:05/03/17 19:28:16 ID:???
今やってるW7編みてると'空島編はやっぱり必要だったんだと思えてくる
ダイヤルという武器、ロビンの話し等々
361マロン名無しさん:05/03/17 20:09:41 ID:???
ウソの戦力うpとロビンと仲間との信頼うpね
362マロン名無しさん:05/03/18 01:05:43 ID:???
ワンピースで砂漠にいるころからジョジョ読み初めて、それでなんていうかリアリティとかを求めるようになったんだよ
んで空島編にいくあたりからなんだかなーと重い初めて、飛ぶ剣閃で
「さんとうりゅうの設定もないがしろになったなあ・・・・bPのときもそうだけど」
とか思い始めて読むのやめてしまった
363マロン名無しさん:05/03/18 01:22:10 ID:???
空島サバイバルは対岸の火事。
生き残り数が減ろうが、シャンディアの有力戦士や神兵がいくらやられても、
「どうでもいい」感しか残らなかった。

「お前が消えろ」「エネルヘタレ顔」「エネル、月へ行く」はかなり好きなシーンだが、
エネルとのバトル自体は正直あんま面白くない。
過剰にじらされるし、相手も味方も力技だし。
位置関係や各キャラが何やってるのかもイマイチ把握しにくい。
364マロン名無しさん:05/03/18 21:26:17 ID:???
空島確かにきつかったけど、今のW7編面白いから我慢して良かったと思える。
365マロン名無しさん:05/03/18 22:11:30 ID:???
空島すっとばしてW7から読めばよかったじゃん。
畜生でよむやつはアホ
366マロン名無しさん:05/03/18 22:13:59 ID:???
>>365
すっとばしたらつながらない所ない?
何が、と問われると分からんけど独立した話じゃないからね・・・
367マロン名無しさん:05/03/19 00:40:36 ID:???
前後の脈絡で大体分かるよ。
重要なシーンならそれこそ回想シーンも出てくるし
368マロン名無しさん:05/03/19 00:44:15 ID:???
お金持ちになった
メリーの妖精が現れた
不思議道具がいっぱい手に入った、不思議バイクも手に入った
なんとなくロビンとの信頼が深まった


後々のストーリーに関わるのはこれくらい
369マロン名無しさん:05/03/19 13:30:02 ID:ksMNChJ2
尾田は無理矢理伸ばそうとし過ぎ
370マロン名無しさん:05/03/19 19:07:02 ID:???
今日23歳の兄に「ワンピースって人気あんの?」と聞かれた。
空島で脱落した俺にはどう答えていいか分からなかった。
人気もうあんまないイメージがあるけど、どうなんだろ
371マロン名無しさん:05/03/19 19:27:06 ID:???
ストーリー

フランキーがコーラ以上の燃料を手に入れてCP9を全滅
それにはウソップが一番絡んでくる
同時にルフィがロビンをぶっ飛ばして感動的な言葉を叫んでロビンが泣く
そして船大工(不明)が仲間になりこっそり出発しようとする
がアイスバーグがでてきてなんか叫ぶ
最後のコマのほうに誰かの足(もしくは体の一部)が意味深に出てきて終了
372マロン名無しさん:05/03/19 19:38:12 ID:???
ルフィがロビンをぶっ飛ばして感動的な言葉・・・てのはありそうだな
373マロン名無しさん:05/03/20 08:07:23 ID:???
クロコダイル編が結局全盛期か?
374マロン名無しさん:05/03/20 09:28:45 ID:???
>>373
ハァ?ネタか?
375マロン名無しさん:2005/03/24(木) 22:12:45 ID:ZhhYLm3z
読者の大半は空島にあがることはできなかった。
376マロン名無しさん:2005/03/24(木) 22:21:32 ID:???
まあ
七武会の面々がまだまだ、イパーイ残ってるから
あと10年は安泰なマンガだと思うのはオレだけでいい。

脱落していく人数はハンパないだろうがw

鷹の目の話がメインになれば、オレはまた読む!!!
いつになるかわからんがw
377マロン名無しさん:2005/03/25(金) 00:27:58 ID:???
きっとこち亀を目指してるんだよ。
一繋ぎの宝ってのは、並べるとすげー長くなる単行本のことなんだよ。
378マロン名無しさん:2005/03/25(金) 02:35:57 ID:???
>>377
それだ!
379マロン名無しさん:2005/03/25(金) 11:21:52 ID:???
ワンピースのバトルより、たけしのバトルのほうが凄く感じるのは俺だけか?
380マロン名無しさん:2005/03/25(金) 22:56:44 ID:???
ワンピのバトルはつまらないし見にくいからな。
381マロン名無しさん:2005/03/26(土) 00:06:28 ID:???
>>377
なるほど。
作者はメタ・フィクションを目指してたわけか。

死んだほうがいいな。
382マロン名無しさん:2005/03/26(土) 08:45:36 ID:???
サンジ仲間にしたあたりまではマンセーしてたけど
GL入ってから微妙になって
アラバスタ終わってからは終いには読まなくなったよ
383マロン名無しさん:2005/03/26(土) 22:39:37 ID:8QNBwvaf
銀とかが出てた時はストーリーは長くなくとも深かった。
384マロン名無しさん:2005/03/27(日) 00:08:37 ID:pu8VW6tq
どんどん絵が見づらくなって今のバトルシーンなんて何やってるのか
さっぱりわからんちん。
ついでにストーリーもアラバスタあたりで終わった感じ。
今は登場人物多すぎでわけわからん。つか強いのって能力者ぱっかじゃん。
シャンクスまで能力者だったら最悪。

ワンピースがなんなのかだけは知りたいけど、「友情」とかだったらがっかり。
385マロン名無しさん:2005/03/27(日) 13:01:09 ID:pu8VW6tq
「ひとつなぎの秘宝」=「友情」ってか「仲間」クサい
結局なんも宝なんてなくて、
そこまで一緒に航海してきた仲間が宝、みたいな。
。。。やだな、そんなオチ
386マロン名無しさん:2005/03/27(日) 15:13:24 ID:qEiszBiR
尾田いわく、形のあるものだとか
387マロン名無しさん:2005/03/27(日) 17:43:42 ID:???
>>386
「友情」はともかく「仲間」は形があるぞ。
単なる金銀財宝でもあれだし、どうすんだろ?
388マロン名無しさん:2005/03/28(月) 22:22:37 ID:???
麦わら海賊団は最初からワンピースなんて目指してないんじゃね?

ナミがお宝欲しがってるようだが。
それ以外は海賊王とか世界一の犬歯とかオールブルーとかだし。
389マロン名無しさん:2005/03/28(月) 23:28:16 ID:???
主線が細くなるのと書き込みが細かくなるのに比例してつまらなくなってる。
390マロン名無しさん:皇紀2665/04/01(金) 10:10:24 ID:???
空島はいまいち…。でも空島に行くまでの経緯は好きなんだよなー。
世界が動いてる感じがして。
たぶん「人の夢」を描きたかったから空島が出てきたんだろうけど。
 
俺が空島で萎えたのは、
突き上げる海流以外に空島に行く方法があったって事と、
過去レスで言われてるようにバトルが多すぎる。
 
回想とルフィVSエネルは個人的には良かった。
391マロン名無しさん:2005/04/02(土) 06:46:59 ID:???
空島編、ジャンプで読んでた時はめっちゃつまんなかった
途中から読むの辞めた。デービーバック編からまた読み始めた
んで、コミックで空島編一気読みしたら、結構おもしろかった
回想シーンは目頭が熱くなった場面が結構あった
392マロン名無しさん:2005/04/02(土) 07:37:55 ID:???
いやいっきでもつまらんよ。エネルくらいしか見所ないし
393マロン名無しさん:2005/04/02(土) 21:48:25 ID:???
むしろエネルがいらなかった。奴のせいで無駄に長くなった。
さっさと鐘鳴らして黄金GETという短い話でよかったのに
394マロン名無しさん:2005/04/02(土) 21:58:20 ID:???
エネルいらなかったね
あれがなけりゃ糞サバイバルもいらなかった。
395マロン名無しさん:2005/04/03(日) 00:28:28 ID:???
私は空島編サイコー!(≧ε≦)と思ってる一人なんですが、私と一緒にコミックスを読んでた相方は、空島編から読まなくなりました…この間、話を振ってみたら話の内容を少しも覚えておらず、ショックを受けました。
ようは好みの問題、個人の泣き所の問題なんでしょう。
確かに、読んでいてちょっとダラダラし過ぎる部分はありますが、最後まで付き合っていきたいと思います。何だかんだ言ってもこの漫画が大好きなので…。

少なくとも、将来起こるであろう『人気衰退→打ち切りに近い強制終了』を見越して『自分はいついつからこの漫画を見限っていた』と鼻高々に言うような人間にはなりたくありませんからW
396マロン名無しさん:2005/04/04(月) 12:38:36 ID:???
無理無理、もうワンピは「終われない漫画」になってしまっているから。
397マロン名無しさん:2005/04/04(月) 22:30:37 ID:???
ワンピは好きだ
でも空島はどうでもいいや
398マロン名無しさん:2005/04/04(月) 23:36:36 ID:???
たぶんDBのように作者が無理に終わらせようとしても、
終わりようがないと思う。

それでも無理やりやるとなれば、
一エピソードが終わって区切りがいいところで、
「俺たちの冒険はまだ続く!」みたいな投げっぱなしENDかな…
399マロン名無しさん:2005/04/05(火) 14:25:49 ID:???
私も「空島編」で単行本買わなくなった。
なんつうか悪い人がいてそれをルフィ達が倒す、ってのがワンパターン化して飽きた。
戦ってるだけの漫画って感じ。
400マロン名無しさん:2005/04/05(火) 17:47:52 ID:???
売上記録があるのは空島収録の27巻なんだけどな。わからんもんだ。
おれとしてはエネルがワンピにしては珍しくサイコな奴なのが良かった。
401マロン名無しさん:2005/04/06(水) 00:42:15 ID:???
空島で買うの止めたのに今のW7がおもしろくてまた34巻から買い始めたら
いつの間にか空島編も全部そろえてた…。
だってやっぱ全部読んだ方が今の話ももっと楽しめるだろうから…orz
402マロン名無しさん:2005/04/06(水) 02:35:01 ID:???
そうやって既刊が売れていくのだな。
403マロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:04:13 ID:9xSmzvTP
古本で買えばOK
404マロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:36:26 ID:???
死人が出ないのがワンピのおかしい所だ。
ペルとかありえねぇだろと。最悪アラバスタでの戦争、空島のサバイバルでも死人は出てなかったりしてな

もう少し考えてほしい
いくら子供向けとは言え死人を出すことで命の大切さと言うものをry
405マロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:41:19 ID:???
それでしか命の大切さを書けない奴は死んで良い
ワンピの悪いところは死人が出ないことじゃない
明らかに死んだと言う描写にしておいて実は生きてましただから悪い
406マロン名無しさん:2005/04/08(金) 22:54:41 ID:???
俺、あらバスタ編で見限ったんだけど
ペルが死ぬ直前だったかな、読むの止めたのは
あれ・・・実は生きてたんだっけ?>ペル
どーでもいいけど
407マロン名無しさん:2005/04/09(土) 17:56:11 ID:???
魁男塾なんて有害図書だなw
408マロン名無しさん:2005/04/12(火) 12:43:14 ID:???
>>401
自分も空島の29巻からぱたりと買わなくなった。
アラバスタ編が終わってからは面白くもないのに
とりあえず買っとこみたいな感じになったから。
でも最近また面白くなってきたみたいだし空島から
買い始めようかなーって思ってる・・・。ダメだなこりゃ。
409マロン名無しさん:2005/04/12(火) 22:13:50 ID:/r87X1qV
空島は漫画喫茶でとばして、それから古本屋で集めればいいよ
410マロン名無しさん:2005/04/12(火) 22:34:32 ID:???
>>404
味方キャラに死人が出ないのはジャプンの特徴だすよ
411マロン名無しさん:2005/04/13(水) 10:51:48 ID:???
いや、死ぬ漫画は容赦なく死ぬだろ、仲間でも
412愛蔵版名無しさん:2005/04/13(水) 18:28:26 ID:6+iscEic
ワンピースは100巻を目指している・・・
413マロン名無しさん:2005/04/13(水) 19:53:22 ID:MNsPT2K6
そ、空島編がいちばん面白いのに・・・何なんだ、このスレは。
意見が真逆だ。極端な話、空島編しかいらん。
414マロン名無しさん:2005/04/13(水) 21:17:01 ID:???
おれは空島の前が一番好きなんだよ。
くまとかドフラとか五老星とか白ひげとか黒ひげとか、一気にガーッと出てきて
これから怒涛の展開が始まるに違いない!!、と、思っていたら、
なんか空島で流れが切れちゃった気がしてなぁ。それが不満だったな。
空島編は単行本で読んだら面白かったんだが。長期連載って難しいな。
415マロン名無しさん:2005/04/13(水) 21:38:29 ID:???
チョッパーに名を与えたヤブ医者>大戦士カルガラには親友がいた>数週前までやってた船作りの感想
416マロン名無しさん:2005/04/14(木) 13:38:12 ID:???
空島でよかったのって過去話だけな気がする
栗男はよかったね
417マロン名無しさん:2005/04/16(土) 14:08:21 ID:lM0zSr6a
意見が真逆だ。回想編はつまらあい。泣きを狙われても泣けない。
418マロン名無しさん:2005/04/16(土) 15:54:54 ID:C+O/MYFm
この前ラピュタ観た。
ルフィと同じ声で「ぼくは海賊にはならない」って言ってるのがちょっと笑えた。
419マロン名無しさん:2005/04/17(日) 14:17:56 ID:???
漏れは空島のとこだけ見なかった。。。糞つまらんかったから。。

で、デービー・バックファイト見て、また見出した。
あれは面白かったけど…

テレビは青生地とか出てきたけど、あいつが強そうなのと、
ジャンプでやってるらしいCP9がクセモノっぽいから
これから面白くなるんじゃないか、と期待 
420マロン名無しさん:2005/04/19(火) 14:20:59 ID:???
ウォーターセブン編やそれ以降の話を考えるための壮大な時間稼ぎであったに違いない
421マロン名無しさん:2005/04/23(土) 20:17:53 ID:???
たしかジャヤ編をやってる辺りのジャンプの巻末コメントで
「来るべき新展開に向けて造船所に取材に行ってきました」
とかった書いてあったぞ。
422マロン名無しさん:2005/04/30(土) 09:45:33 ID:VtBIPK/v
何か1巻からRED、BLUEまで全部買ってるけどもう惰性で買ってるようなもんだな
423マロン名無しさん:2005/05/01(日) 16:54:44 ID:???
俺は空島、W7が最高だ。何度読み返してもいい。
逆にアーロンまでは読んでて苦しいよ。
かなり少数派だろうな。

まあそんな感想を持つ俺は尾田より年上のオサーンなんで、
作者の漫画家としての成長とともに
少年漫画描くのが下手になってきてるんだろうね。
424マロン名無しさん :2005/05/04(水) 22:02:28 ID:???
おぉっ?!こんな良スレwがあったとは。
自分も空島編で脱落しました。
つーかアラバスタ編で萎えながらもなんとか読み続けたけど、
空島編に入ったところで完全に力尽きた。もうついていけません。
薄っぺらなくせに無理に深くしようとしてるのが見え見え、
しかもそれを押しつけてくるのに耐えられなくなりました。

………実は尾田自身も苦しんでるんじゃねーかな、続けることに。

425マロン名無しさん:2005/05/05(木) 22:39:29 ID:uoYqIVpk
ワンピ、小学生のころから見てたけど
読むのがつらく、っていうか義理みたいな感じで読むようになった
漫画がつまらなくなったのか、それともオレの趣向が
変わってきたのか。。。
そんなオレはもうすぐ二十歳orz
426マロン名無しさん:2005/05/07(土) 13:14:36 ID:???
友達に「空島終わったら貸して」と言ってたけど
面白くないから読まなくていいよと周りが言うから
そのままワンピは読まなくなった。
ジャンプで水都編が気になってコミックス買ったけど
34巻の前半は読んでない。
427マロン名無しさん:2005/05/10(火) 23:42:18 ID:???
>>425
いや、正しく育ってる証拠だから自信を持て。
世の中もっと面白いことが五万とあるってことに気付いたのだから。
428マロン名無しさん:2005/05/16(月) 16:40:15 ID:WHid4evt
今まで読んだ事なくて大人買いしたが確かに空島から読むのが辛くなった。
そのまま古本屋に直行した。
429マロン名無しさん:2005/05/22(日) 00:43:03 ID:???
>>419
>漏れは空島のとこだけ見なかった。。。糞つまらんかったから。。

感想が出ている時点で本当は見ていたのがバレバレなわけだが・・・
430マロン名無しさん:2005/05/23(月) 08:56:39 ID:???
>>429
もしかして頭悪い?
431マロン名無しさん:2005/05/24(火) 00:24:33 ID:???
ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで                 です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

432マロン名無しさん:2005/05/25(水) 16:17:34 ID:GbN5ktFF
オヤビンとウォーターセブンは面白いね
433マロン名無しさん:2005/05/25(水) 17:06:24 ID:???
空島は細部まで覚えてないけどおおまかなあらすじや展開だけみると結構面白いと思うよ。
ただ展開のさせ方とか描き方とか思いっきり下手。はっきりいって見ててつまんないんだよ。
特に冗長な過去編とか。あそこで脱落。空島の決着はネットで知ったかな〜、て感じ。

それに風呂敷広げるだけ広げてるけどライト読者とか子供とか話についていけんの?
アラバスタ編終了直後から空島突入までが特にひどい。
434マロン名無しさん:2005/05/27(金) 20:13:32 ID:1FV0WhyO
俺が気に食わないのは、最近のルフィの強さ。
一体いつのまにあんなに・・・・・・・・・・サイヤ人かお前は!!!!
って感じ。
悟空もゾロもあんな必死に修行してるのに、彼は一体・・・・・・
まさか戦闘中に成長してるなんて言うんじゃ・・・


435マロン名無しさん:2005/05/28(土) 12:43:36 ID:???
ウォーターセブン面白くなってよかったよ
本当に脱落するところだった
436マロン名無しさん:2005/05/31(火) 17:20:54 ID:???


WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















  このスレをご愛顧いただき


ありがとう                     ございました

437マロン名無しさん:2005/06/08(水) 19:47:28 ID:???
ポーツマス
438マロン名無しさん:2005/06/10(金) 22:24:10 ID:???


      WE have GOOD time thank you























                このスレのご愛顧

ありがとう     ございました


439マロン名無しさん:2005/06/12(日) 18:50:23 ID:???
空島つまんねんじゃボケ
440マロン名無しさん:2005/06/14(火) 21:57:05 ID:???
>>404
第1話で山賊が頭を銃で撃ちぬかれたのとアラバスタ編のツメゲリ部隊の死は無視ですか?
441マロン名無しさん:2005/06/14(火) 22:15:01 ID:???
そんなもん誰も覚えてねえよ
442マロン名無しさん:2005/06/15(水) 01:03:39 ID:IW05KzfE
>>441

      _         _
    /::::::::ヽ      /::::::::ヽ
   /:::::::::::::::::::l_,,. -,,,,‐┴、:::::::::::l
   l::::::::::::::::/::::/⌒ヽ-'丶_;:/
   ヽ:::::::::/::::::::/       ヽ
    `- /::::::::::l        l
      l::::::::::::l (●), 、(●)、l    こ〜の忘れんぼさん♪
      l/⌒ヽl  ,,ノ(、_, )ヽ、∠
     (   ┐ /     ヽ l
     ヽ  ヽ  `-=ニ=- '/ /
      ヽ  \、 .`ニニ´//
       `ヽ  ー-- ´ィ
       /::::::〉フ::::〈:::::ヽ
       └─'    `ー┘
443マロン名無しさん:2005/06/15(水) 01:53:23 ID:???
>>398
まぁ、ドラゴンボールの最終回も実際には投げっぱなしエンドだったわけだが・・・
444マロン名有り:2005/06/15(水) 15:32:10 ID:9l1dTGGx
変なノリ突っ込みとかが多すぎる。それも練られた笑い、というわけでもないし。
好みの問題なわけだけど、半分の量に濃縮してちょうどいい気がします。
単行本の購入はやめました。
445マロン名無しさん:2005/06/15(水) 17:50:26 ID:IXlZ43/L
私は今も読んでますよ!!兄はアラバスタで2回もさされたりしたのに生きているところで
<あきた・・>ていって読まなくなりましたけど・・・。空島はあまり面白くなかったな。けど、
ロビンの過去やウソップがどうなるか、ちょっと吹き返した点はあるとおもいます!!
結婚もしたしね・・。
446マロン名無しさん:2005/06/15(水) 18:27:04 ID:???
空島編で引き延ばし方が見えてきたから
読むのやめた
447マロン名無しさん:2005/06/16(木) 03:07:29 ID:???
ワンピってけっこう人死んでるぞ。

ラッキー・ルウに銃で頭を撃ちぬかれた山賊:1名
ベン・ベックマンに全滅させられた山賊:13人
海の主に食われた山賊のボス:1人
モーガンの命令に逆らって処刑された海兵:1人
バギー玉で派手に吹っ飛ばされたバギーの部下:1名
ドン・クリークの反感買って射殺されたクリークの部下:1名
アラバスタで無駄死にしたツメゲリ部隊:4名
ドフラミンゴに操られたサーキースの手で処刑されたベラミー:1名

以上、過去編を含めないでもわかってるだけで23名死んでる。
448マロン名無しさん:2005/06/16(木) 03:23:02 ID:???
どうでもいい香具師ばっかじゃないかw
449マロン名無しさん:2005/06/25(土) 19:53:54 ID:???
死んだって言えば、今週もかなり死んだだろう。
あの海に列車ごと落ちたんだから。
曲がった太刀筋大嫌いも死んだだろう。
450C:2005/07/14(木) 23:40:24 ID:JLKjmUDX
空島編は冗長だといわれるが、その通り、仲間を活躍させるため、ほぼ一人一人に、
神官やシャンディアとタイマンを張らせている。
だが、物語としては立派だ。
私はそこに惚れた。空島編からワンピースにはまった。
それと尾田さんが不殺をいっているのは、主人公のことである。ルフィーは誰も殺し
ていない。相手を再起不能にしたり、フォクシーの腕を折ってやると言っていたこと
もあるが。 
 鐘が鳴る。 おれ達はいつでも ここにいるから  
       また来る日の お前の船が 海で迷わないように!!!
       嵐の中でも この島を見失わないように!!!
       鐘を鳴らして 君を待つ!!!       栗へ
451マロン名無しさん:2005/07/15(金) 00:22:15 ID:???
空島編、エネルの能力が雷だと判明した回…
それを見た弟が
『あぁルフィはゴムだから雷は効かないんだよ!』
と得意げに言ってるのを
『んなポケモンじゃあるまいし…』
と思っていたのだが、正に大当りだった・・・
もうどうでも良くなった
452ドラゴンボール ◆ZnBI2EKkq. :2005/07/15(金) 07:32:59 ID:???
それ俺も思ったw
あとクロコダイルに首絞められてカラカラになって終わったとき
次回絶対クロコダイルに当たらなかった水が落ちてきて復活するよって
453マロン名無しさん:2005/07/15(金) 12:38:16 ID:???
必死に「空島は面白い」とか言ってるやつは、このスレ見なきゃいいだろ。
「評価は人それぞれ」だとかほざきたいんだろうが、そんな事みんな解ってんだよ。
だから同じ考えの人間が集まって語れるようにこのスレがあるんだろうが。

第一ここは「脱落した」奴専用のスレだ。スレタイに書いてある。
今も読んでる奴は週間板の本スレで存分に語ればいい。それは誰も否定しないし。
本スレでひたすら「空島つまらん」ばっかり言ってたら荒らしだろうが、
それはスレの趣旨を読めてないからで、このスレでは「趣旨読めてない」お前らが荒らしなんだよ。

最後に言う、空島面白いと思うなら出て行け。
454マロン名無しさん:2005/07/15(金) 14:40:23 ID:???
ゴムより空気の方がよっぽど電気通さないのにな・・・。
455マロン名無しさん:2005/07/17(日) 19:17:23 ID:rtNsN5HT
「すまん餃子、俺は死ぬかもしれん。」
命を捨ててまでセルの完全体を防ごうとした天津飯。
三井の復活より感動した。
で、空島だっけ?あぁ、あれね。島がぶっ飛んで、どでかいツルに刺さったやつ。
うん・・・ほんとにもうペルには失望したね。
途中で恐くなって、爆弾落として逃げるんだもん。しかも爆風に巻き込まれ
てやんの。
456マロン名無しさん:2005/07/17(日) 20:35:50 ID:???
俺はやっぱサトリの登場で嫌になったな

っつーか結局エネルの目的って何だったの?
不明瞭に終わってた気がすんだけど。
ちゃんと読んでないだけ?
457マロン名無しさん:2005/07/17(日) 21:14:15 ID:???
>>447
なんかカードのCMみたい
458マロン名無しさん:2005/07/17(日) 21:51:08 ID:???
なぜ超人系でありそうでないムキムキの実がないのジャーーー!!
459マロン名無しさん:2005/07/17(日) 22:01:41 ID:gYv2/ZCQ
未だに死人がどうこう言ってる奴は北斗を読め 話はそれからだ
460マロン名無しさん:2005/07/18(月) 19:57:54 ID:???
461マロン名無しさん:2005/07/19(火) 06:12:09 ID:???
>453
まぁ評価は人それぞれで済ますんじゃねぇと思ったけどな、空島の酷さは。
462マロン名無しさん:2005/07/19(火) 12:08:20 ID:CIu9bgAr
リトルガーデン編が一番つまらん。
463マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:02:57 ID:AljuMBQF
最初からバギー編までがピークだと思う、
テンション高くて流れも速くて下手な精神論もほぼなくて大風呂敷も広げてなくて。
分相応に単純でよかった。
464マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:42:13 ID:???
俺もそう思う
465マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:42:41 ID:???
ボクも!
466マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:43:12 ID:???
私も!!
467マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:43:52 ID:???
じゃ俺も!
468マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:44:20 ID:???
ワシもじゃよ
469マロン名無しさん:2005/07/19(火) 14:56:47 ID:tCQiyBj5
回想がうざい。
470マロン名無しさん:2005/07/19(火) 15:58:14 ID:???
456
月に独立国家を築くことじゃなかった?
471マロン名無しさん:2005/07/20(水) 12:47:18 ID:???
空島つまらなすぎた。
バトル中、早く終われとしか思えなかった
472456:2005/07/20(水) 23:04:39 ID:???
>>470
アリガトゴザマス
473マロン名無しさん:2005/07/24(日) 06:21:41 ID:???
俺もスレタイどおりのクチだったが
単行本で一気読みしたら普通に面白かった。

結局アレだ、グランドラインの謎にこれから迫るのか?!→空 
ハァ??って感じで愛想が尽きたんだな。

もうどういう話の漫画だったか忘れてから
空島読むと面白い。出しどころを間違えたな。
474マロン名無しさん:2005/07/24(日) 19:02:51 ID:???
俺が思うのはワンピースであの話をやる必要は無かったなと。
内容自体は尾田の良さが出てるし良いんだけど空に行かないと出来ない花しかと言うと…
だから尾田は一度ワンピを終わらせて短編でガンガン出していけば良いと思う。
475マロン名無しさん:2005/07/24(日) 22:36:29 ID:???
>>462
同意
476マロン名無しさん:2005/07/26(火) 20:46:01 ID:???
>>473
いざグランドラインへ!! →空
ハァ??

まさに同意 ワラタ
477マロン名無しさん:2005/07/28(木) 03:01:00 ID:???
ありたっけの糞を〜〜〜〜かきあぁつめ〜〜
    探し物さがしぃにゆくの〜〜さ〜
  
       糞ピース!!!
478マロン名無しさん:2005/07/29(金) 12:30:16 ID:???
さて少数派の意見はこれくらいにして次の話へ行こうか
479マロン名無しさん:2005/08/01(月) 22:32:56 ID:???
次の話ってW7?

じゃなかった! デービー・バックファイト?
480マロン名無しさん:2005/08/04(木) 20:07:38 ID:???
マリオ意識し過ぎ
481マロン名無しさん:2005/08/07(日) 23:35:48 ID:???
ルフィはロジャーの分身
482マロン名無しさん:2005/08/17(水) 13:25:02 ID:ACCT7KvZ
ライオン使いに家焼かれた犬の仕返しをする話が好き
483マロン名無しさん:2005/08/17(水) 13:29:59 ID:???
序盤ですね
484マロン名無しさん:2005/08/17(水) 14:21:26 ID:???
大抵の漫画は後々つまらなくなるもんだが、ワンピはひどいな
落差が激し過ぎる
今やもう惰性で読む漫画だな
485マロン名無しさん:2005/08/23(火) 20:44:04 ID:UT+hylhG
486マロン名無しさん:2005/08/30(火) 09:47:16 ID:???
空島つまんなすぎ
487マロン名無しさん:2005/08/30(火) 20:23:42 ID:???
確かに空島はつまらんかった
488マロン名無しさん:2005/09/05(月) 12:00:19 ID:???
電気がルフィに通用しないショックでエネルがごっつい顔になった。
ちゃんとした漫画なら、ここで勝機がつかめたために闘いに決着がつく。
ところがワンピースはダラダラと話を続けた。ワンピースの欠点がここにある。
489マロン名無しさん:2005/09/06(火) 14:01:08 ID:nZ5OJ4aC
俺も引退者なんだが、一つだけ知りたい。ドラゴンどうなりました。
490マロン名無しさん
グランドライン前のを最後に現在まで一度も出ていないよ