★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場10★★

平均年齢を過ぎた漫画家志望者達の交流スレパート10


この世に2chのあるかぎり、荒らしは必ずやって来ます。
住人のみなさま、「25歳以上」と言うことを自覚して
大人の対応をおながいします。

漫画家（プロ）の書き込みは荒れない程度におながいします





　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画は
　　　　　　　　　　描　か　な　け　れ　ば　進　歩　無　し　

前スレ
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場９★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083439074/
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場８★★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079252383/
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場７★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077181444/
★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場6★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070136847/

だいたい２５〜３０才以上になったら、いちいち雑誌社は待ってはくれない
すぐに売れる漫画を描かなければダメ
すぐに売れる漫画を描けないと年齢だけにもう終わり
というと、すぐに売れるものを持っていっても新人じゃ連載はできないという人がいるが
売れないものを持っていったら、そこですでに終わってますから

週刊ジャンプが２５歳以上をデビューさせないのは有名だよね。
新人賞とかは取らせるけどさ。

天野は・・？

32歳、会社の面接に行って大学出てから１０年間を
漫画描いてたと言ったら数秒間時をとめる事に成功した

>>週刊ジャンプが２５歳以上をデビューさせないのは有名だよね。
なんか前スレからしきりにこんなこという阿保がいるけど、
なんで何も調べずにこんな妄想ぶちまけられるんだろうか？

十二傑賞
十二傑賞 ストリンガー 田中顕 27　（増刊デビュー）
十二傑賞 師匠とぼく 川口幸範 25　（本誌デビュー）
十二傑賞 バスチル 木村泰幸 26　（増刊デビュー決定）　

ストーリーキング漫画部門
準キング みえるひと 岩代俊明 25
（増刊デビュー　岩代はこの後も増刊と本誌に読み切り載せたり、活躍目覚しい）


まさか、雑誌掲載はデビューじゃないとは言わないよな？
流石に30歳以上はストキンネーム部門じゃないと居なかったけどな。

こういう少ない事例を挙げて安心材料にするなってこと。

まあそんなに少なくはないけどみんな２５歳から２７、８歳
そのくらいならまだまだ行けるって。
３０代になる前にスパートかけれよ！

ジャンプ、28歳の俺が試しに応募してみてやるよ。
3月末までに応募する。待ってろ。

どのジャンルにもヤジとばす奴ってかならずいるもんなんだな

だから！売れる漫画描けよ！
それですべてうまくいくんだよ！

>>12
まずデビューしなきゃ売れるも売れないも無いだろ。

絵を描いてる最中
人から言われた努力の否定を思い出してイライラするんだよね
顔真っ赤にして目を血走らせて机を殴りながら描いているときあるよ

>>7
知らないんだね
この人たちは
すべて２０代前半から
担当と打ち合わせしてきたことを・・

投稿者は誰でも
投稿作がいきなりトップ賞、即デビューあわよくばそのまま連載の
夢を抱いているものだ。
ここは２５以上だから少しは現実が見えているだろう。

>>16
しかもゴールデンでアニメ化とか映画化とか
つい妄想しちゃうよな？

そして声優アイドルとケコーン！でOK？

きも・・声優興味ないし

希望進路が代々木アニメーション学院で漫画家希望の厨房オタの夢の未来だよな。

声優といえば千葉千恵己さん可愛いっすね

>>14
頭に血をのぼらせたり素手で机を殴るのは体によくないな

>>16
そして自分のオリキャラがガレージキット化されたりとか
考えたりしない？

女の子に自分の考えた衣装を着せるってのは考えたことある。

いままでのレスでわかった
お前ら絶対デビューむり

ねらー上がりの漫画家っていないよな。それも高齢デビューで、
さらにそれがジャンプだったりすれば････



ツチノコを生け捕りにするほうが簡単そうだ。

大亜門？
尾玉なみえ
ガモウ
えーその他いろいろ

いるのかもしれないけど、
２ちゃんねらーということを公言してないだけかもね〜。

もちこみにいってじぶんはしゃべりかたがしゃくにさわるところが
あるので、相手にみにくいことをいわれないか心配。
まえのもちこみがそうだし、HPのお絵かき掲示板であおられたし

でも３０すぎてるんだけど、いくとこないね
考えももうとしくってるから対応できないだろうし。

かといって劇画漫画とかはちゃんと少年誌がかけてこそ
できるものだろうし。いけぬまですよ

バンチにでももってけ
あと幼年誌も意外と穴場

>>15
いきなりそんなこと言われてもなあ。
担当付いてたかどうかなんて正直分からんだろ。
この前本誌に載った原野洋二郎って人は、
受賞時の年齢の表記が24だったけど、ジャンプ本誌掲載時には27歳になってた。
年齢詐称（故意かどうかは置いといて）がばれなかったことから、
この人は担当が付いてなかったと思うが、
そもそも受賞時の表記が25歳以下なのだから、判断材料にはならないな。
むしろ25歳以上は不利だという材料になりそうな悪寒。

つーか担当が付くように、ここの住人は持ち込みぐらいやってるよな？

担当も２４だと思いこんでいたかもよ。
デビューで今が修正するチャンスだと本年齢にしてもらったとかね。

30過ぎてるけどコメディ萌え漫画書いちゃだめですか

少年マンガでなければ何描いても良かろう

少年漫画でもねぎまとかあるし

赤松は全然新人じゃないし。実績０の歳食った志望者を採用するほど、
少年誌は人材難でもあるまい。

？萌え漫画は実績有り以外の人間には描かせないってこと？

>>37

お前のような読解力の無い人間には描かせないってこと

何かツッコミ入れられて必死だな

３０過ぎて投稿してもとってくれるのかな？
もう一歩で賞でもいいからほしい。
こんなに心配ならもちこみにいくかあ。

どうせのりゃしないんだから
どこにだしてもいっしょ

すきなところにだせば？？？？

どの雑誌ものるひとはいくらでもいるんだから
そこに新人としてはいるのは無理。

第11回竹書房漫画新人賞、奨励賞が34歳だってさ。
31歳というのもいる。

>竹書房

…
もう日常生活４コマとかパチンコ麻雀漫画とか
そういうのしか無いってことか。

>>43
それの受賞者一覧みると心臓がばくばくする。
いま、活躍している人とかもかいているんだもん。
意外な人が受賞していてえーーとおもう
自分ももしかしてもらえるかも。。。。なんて簡単に思わない！

日常物中心の4コマ誌で女医物描いてる、水城まさひと氏は30歳位でデビューしている。
「歳食ってたから新人と呼んでもらえなかった････。」なんて単行本で嘆いていたが。
まぁ、その前はアニメーターとかやってて、絵描くのは素人じゃなかったんだけど。

アニメ・漫画業界人「名言」スレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1080452863/490

＞コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
＞ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

＞25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
　~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
　~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞デビューしても2.3年はほぼ食えません
＞絵描きじゃほぼ食えません
＞子供が減ったり出版不況で大変です

＞今度漫画デビューするアシさんが元ゲーム絵師さんなので
＞「絵で食ってくなら漫画くらいしか」みたいな事をいってました。そうかも。

＞私も絵だけったら儲かってんだかいないんだか。
＞多めに見積もっても年収の1/5無いしイラストの収入。他漫画。
＞というか漫画描いてるのに絵の収入もあってラッキーですね、位の勢い。
＞一生描かせてもらえる保証もないですしな。

＞しょっぱーい。
＞以上商業オンリーの話。同人屋さんのことは知りません。

>>47
何だよ私生活じゃ、語尾に「にょっ!」って付けないのかよ

つーか、焦げはこんなヤシだったのか幻滅した…。

顔を見るともっと幻滅することうけあい

>>49
こんなんで幻滅すんなよ。
つーか漫画家になって生き残るってのは
こんな世界で生きるってことじゃねーのか？
みんな仲良くゴールできるなんてコトありえねーんだし。

>>44
競争率も年齢制限も極端に厳しいトコより、採用基準が少しでもゆるいトコを狙った方が現実的だろ？
「ｼﾞｬﾝﾌﾟの漫画家になりた〜い。少年達に夢を与えたいんだ〜〜〜！！」。
寝言をいつまでも言ってる奴は、マジで何もかも終わりだよ。

でもジャンプ以外では看板にでもならないと食ってけないのよ

>>53
何言ってるんだ？暮らすだけならよほど贅沢でもしない限り
エロ漫画（この場合原稿料が安いってことね）でも
暮らしていけるぞ。もちろんどの雑誌でも連載取るって言うのが
前提だがな。

ためしにお前の望む月最低額を書いてみろ。大体でいいから

そりゃ連載中は生活できるだろうよ
でもその後どうするんだ？
マイナー誌じゃ貯金できるほど原稿料も単行本売り上げも期待できないだろ
漫画家なんて大御所にでもならない限り年食ったら使ってもらえないよ
そこそこのヒットでも何千万単位で入ってくるジャンプを狙いたくなるのも当然

>>54
＞マイナー誌じゃ貯金できるほど
＞原稿料も単行本売り上げも期待できないだろ

そんなことは無いぞ。連載を取れるぐらいの腕と根性持っているなら
漫画描くこと以外でも絵で食っていくことは出来るしな。

だからお前の望む月最低額（生活費）を書いてみろって。大体でいいから

>>55
漫画家になるってことは生涯漫画を描いて（連載して）いくと言うことじゃないのか？
1発屋で終わるつもりなら、止めたほうがいいって。
リーマンにでもなって趣味で漫画を描けば？

>>55
老後の事考えるより、1，2年先の事考えろよ、なっ？

>>56
貧乏生活自慢でも死体の？

>>57
一発ぐらい当てないで商業誌でずっと描かしてくれるかなあ？

>>58
そうだね
３年目にはダンボールに住めばいいと思うよ

>>59
貧乏ぐらい自慢させてくれ。

やっぱり俺はチキンライスでいい…

>>59
貧乏自慢？そんなんじゃなくてさ、安定した収入、人並みの生活を求めたいなら
漫画家なんてなるもんじゃないって言いたくてね。
漫画描きたいだけならリーマンやって同人書いてた方が幸せだよ
煽りじゃなくってね。

まあ25歳以上で
＞一発ぐらい当てないで商業誌でずっと描かしてくれるかなあ？
なんて言っている時点でスターと出遅れているガキのたわごとだとわかるけどさ

読解力ないなあ
安定した収入？
そんなこと一言も言ってないよ
あんたが言ってるのはサラリーのことで
俺が言ってるのはロイヤリティのこと
そんなこともわからないなんて低学歴丸出しだね！！
リーマン的発想しかできない人は漫画家向いてないよ

まあ打たれまくって
漫画家＝苦しいものってなってるのには同情するよ
がんばってください
こういう人が商品にならないくらーい漫画を描くんだろふね

雑誌にもよるだろうけど
漫画の原稿料って１ページいくら位なん？

出版社、雑誌、描く人等によってまちまちとしか言いようが無い。

>62は「漫画家はそこそこ稼げるよ」の人？
それとも「全然稼げない、ホームレス並」の人？

>>62
みんなが読解力無いんじゃなくって
君の文章力が稚拙だと思わないのかな？
君の意図は誰にも正しく伝わってないわけでしょ？

他人を否定する前に、もっと第三者の目で見ることをお勧めするよ

>>66
俺は>>62の言ってる事わかるぞ
>>58みたいな事言ってるから25歳過ぎても漫画家目指してんだろーなーとも思う

ﾏﾀｰﾘいこ

(´・ω・`)

なんか前スレ後半辺りから
「いかに高齢デビューが難しいか」
「いかに漫画家の生活が厳しいか」
って話ばっかりで全然憩いの場になってないな。

>>66ごめんよう
サラリーマンが給料としてもらう収入（サラリー）と
漫画家や経営者の収入（ロイヤリティ）とはまったく別物なわけだ

前者は会社との雇用契約をもとにどんなに働いても一定額の給料としてしか支払われない
それに対して後者はシステムを創り使用料をいただくということだ
こちらは何の保証もない代わりにとてつもない収入になる可能性を秘めている

根本的に違う２つを同列に語っている>>61に反論をしたかっただけなのよ
漫画家で稼ぐってことはリーマンのように安月給でがんばるってイメージではなく
出版社というシステムを通して見なければならないと思うのだよ

>>65「一握りの人ががっぽり稼いで
一部の人がそこそこ稼いで
圧倒的多数の人がホームレスだよ」の人です
よく９：１の法則とか言われます
じゃあそこそこ以上になるにはどうしたらいいのでしょうか

>>69
胴衣

>>69
事実だしそういう流れになることは必然では？

しかしスレ長いのにデビューしましたっつー報告ないよねココ

>>70
リーマンのが安定してて良いと思う人は、リーマンで頑張ればいいじゃん。
無理して商業作家目指さんでも、今は同人もwebもあって、趣味の延長線上でﾏｲﾍﾟｰｽにできるんだし。

会社という自分を必要とする居場所があって、ﾛｰﾝの審査も容易に通る、会社員という安定した身分があるんなら、
何もそれらを放り出す理由なんて何処にも無いだろう？

でもここ「憩いの場」なんだけどね。

>>74
たまにいるよ、デビュー済みの人は。
連載は聞いたこと無いがもし連載取ったとしても
２ｃｈで言うようなバカはいないだろ

せっかくだから宣伝しときゃいいだろうに。ねらー読者獲得のチャンス。

>>78
素人の妄想ですな。
ぶっちゃけ、ねらー読者とアンケート読者層とはかぶらないので無意味です。

>>74
いや、>>47のコゲ先生の日記によれば、
★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場10★★＝★★ほぼ見込みねー漫画家志望者限定憩いの場10★★
だから当然「デビューすました」の報告は皆無のはづ。
脳内デビューを除いて。

コゲ先生(笑)

デビューした奴は専用スレに行くだろ

『元気がないより元気があるほうがいい』

これ私が今考えた正論
誰に何言われたって、笑われたって、どんなことがあったってしょげる必要ないです

私は明日も仕事っす
睡眠時間５時間で体大丈夫かな私

そうだね。かつゆき君の言うことは、すごくせっとくりょくがあるよね。

憩いの場ではなくなってるな。

　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　　だってネタがないんだもんｗ
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪 　

>>87
君はこっちへ

【信じて】25歳以上で少年ジャンプPart2【頑張る】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094202144/

>>88
　　▲▲▲ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　ヽ 　　　　＜　よし！！おまいもこい！！
　　・　　・ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌ　　●
ﾝ　　　�兪 　

当方26。
読みきりデビュー決定。
みんなもがんばれ。わたしもがんばる。

どマイナー誌だろうが三流エロ誌だろうが、デビューできたもんが勝ち。

金稼ぐのに綺麗も汚いもないからね。エロだって仕事には変わりないさな

おまえらいるのか？

いらない。

おれもいらない。

いれ！

いる

３０過ぎて結婚もしなくて昼間から布団に入っていて早く家をでていけといわれている
無職女だけど同じ歳の編集者さんのほうが、当たり前だけど比べるのもほんとに失礼だけど
マスコミ界でいい仕事してるよ。

今日は注意されたよ、「また、漫画の空想の話なんかして！！！！！！！！！
お母さんはもう生きている時間が少ないんだから、お前のくだらない
自分の恥をかいて残るような、漫画の話なんか聞かせないでちょうだい！！！」
「だからね、SF仕立てにするの、
宇宙人の彼女が突然できたり、女の子が宇宙飛行士になるために
東京宇宙学校にいくの、あとね、ある日突然ふたりは
プリキュアに変身・・・」「もう！また空想の話なんか毎日
考えているとまたキチガイになっちゃうわよ！！！」

・・あ、やば、この書き込み、漫画のネタにしないでね！絶対！！！コピペもしないで！
真剣に悩んでるんだから！！

はあ、いまペン入れ３ｐまでできたのに、かきたくなくなって布団に入ってる。
２０代はじめのころは、２９になったらかけるといいわねえとか
アニメがやっていてあんなアニメのおはなしがかけるといいわねえといってたけど
さすがに池沼３０すぎの女には。こんなわたしに・・ううん、
きょうもがんばって簿記の勉強も半分にして完成させるわ・・・・・・

ネタ？

>>99
まだ、ネタならこのスレでいじめられないけど
ほんとだったらすごいいじめられるじゃない。
悲しいけど現実です。いま救われているのは、ペン入れまですすんだことだけ。
わたし、悲しいことがあると、子供の頃から、布団ひっかぶって寝ていたの。

真面目な話、近所の同じ歳の人は子供預けてちゃんと
定時に働きにでかけ、この時間は車がないの。
ヒキ板のレスみて
＞やりたい仕事、やりがいの有る仕事、仕事に夢？
お前らﾎﾞｹてんのか？仕事ってのは、生活の為に自分の色んな物を犠牲
にして神経すり減らして体壊してするもんだよ。勘違いするな。
お前らの親もそうしてお前らを育ててきたんだよ会社の便所で悔し泣きや
壁に拳を叩きつけたりして頑張ってんだよ。お前らも覚悟を決めて働け！

オマエラの親も・・・・・そう、今日も母親は畑に働きにいきました。
わたしもくわをかついでするべきなんです。

早く結婚して幸せになって下さい

ところで、話題を変えて、漫画の作画については前向きに。
主人公の名前はどうやってつけてますか？
梅図かずおさんはほんとに姓名判断の本買ってつけてるそうです。
単純な名前つけたけど、漫画が軽くなったので、もっと複雑な名前つけたいです。
かといって、ほんとにありそうな名前だと、今度は、漫画が、
普遍に埋もれてしずんじゃうかんじがして。

>>102のレスをかいている途中の書き込みで、>>101
さんがみれませんでした、すいません。
>>101
ありがとうございます。
来年あたり、幸せがくるといいけど。
今年は厄年なんです。それに限らず、諸刃の剣で、
同時に考えないといけないことが、家を出ないといけないことで。
１月中旬に完成したらいいなーと思ってます。

９８はマジか？なんなんだお前は？
気持ちわりーったらありゃしない。

母親が家を出ろと言っているのも親なら当然っしょ。
わかってるだろ？母親はお前を嫌ってるんじゃないぞ。
お前の将来をマジで心配してるから言ってる。
私が死んだら９８はどうなるのだろう？おろおろ
一刻も早く自立して欲しいっつー親心だろ。
お前は心底愛されてるんだよ！身に染みろボケ！
「親にこんなこと言われちゃってさぁ〜」みたいなのやめろ！
愚痴をグチグチと書き連ねやがって！
幸せのぬるま湯に漬かり過ぎて頭がゆだってるのか？
「他人はこんないい生活してて〜」ってなんだそりゃ！氏ね！
氏ねといえば、俺がまだ幼い頃に両親は事故って死んだ。
以来おじ夫婦に育てられた。
ふつーの家庭だったがなじめなかった。
それはおばさんに事あるごとに「うちの子じゃない」と言われたから。
なんでそんなことをいちいち言うのかさっぱり分からなかった。
今でもあれは何だったのか分からない。
おばさんは悪い人じゃ全然なかったけど、それでも俺をひどく苦しめた。
家にいるよりも学校にいる方が好きだった。なんだかんだで乗り越えた。
今はひとり暮らしで貧乏しながらプロ目指してコツコツやってる。
そんな俺に比べればお前なんて羨ましいくらい幸せ者なんだぞ。
頑張れ！m9っ｀Д´)

一月中旬に完成したらいいなじゃねーんだよ！
絶対完成させろボケ！必死でやれ！
母親の気持ちを考えたらセッパ詰まってやるのが当然だ！
「ふとんに入るのが好き〜」じゃねーんだよボケが！
飯に降りて来いってかあちゃんがうるせーから
このぐらいで勘弁しといたる。

なんだこの流れは(ﾟдﾟ)?

104も餅突け

>>105-106
すいません。わたしのレスのせいで。もっと煽られると思ったんですが。
でもわたしは勇気をもってレス（愚痴）をかいたので104さんのレスを受けることができました。ありがとうございます。
>>104
・・・・いまさっきまで部屋が暗くて真夜中でぽかーんと
目をあけてたんです。「坂の上の雲・・」って呟いて。今年になって坂の上の雲を読んで。
もうこのスレには愚痴はかきません。
わたしは、専業農家でも貧乏百姓をやっていた親の姿をみていたので。
早く自立します。
必死にかきたいと思います。

104さん、みなさん、はやく、みなさんの苦労が実って
プロになれるといいですね。

>>98
黙れニート。

>>108
はい

>>98 今年は何かしら進歩するように頑張れ〜ニート〜

>>110
うん。

ほんとに、なにかしら進歩があるといいですね

まず漫画より自分を変える努力をしろ。
とりあえず一人で生活して自分で金稼いで人間として自立しろ

青山剛晶さんの原画展見てきた。

なんか、思っていたより、ずっと原稿が汚いので逆にびっくりしてしまった。
やっぱ、印刷した後を考えてうまいこと手を抜いているのかなーと思ったよ。

ちなみにカラー原稿はまさにプロのお仕事でした。
色塗るの好きなんだろうなー

原稿が汚いといえばシャーマンキングはびっくりした。
一枚の原稿の白い部分、半分くらいホワイト修正。
あれでよく見栄えよく印刷できるもんだなーと逆に感心した

突っ込ませてもらうなら、｢原稿が汚い｣と｢ホワイト修正が多い｣は
区別して使ったほうがいいぞ。意味が全く違う。

あれ、そうなの？
ホワイト修正嵐の原稿が原画展に展示されてて、
お世辞にもキレイな原稿とは思えなかったから
イコール汚い原稿ととらえちゃったよ。

113のは雑ってことか？

雑＝汚い原稿＝墨や指紋のあと、ホワイトのかけ忘れ等があって
　　　　　　　印　刷　時　に　汚い原稿


漫画家や編集者が言う｢きれいな原稿｣ってのは、>>113や>>114みたいな
ホワイトかけまくってても印刷は綺麗に出る原稿を指す。
むしろホワイト修正してた方が好印象（ホワイトにもテクニックがいるため）
志望者なら覚えとくといいよ。

俺の原稿、ホワイト修正が多いので不安だったが、
そこまで気にする必要はなかったのな。
まあ、修正は少ないに越したことはないだろうけど。

おう。

自分が青山センセの原稿を見て「汚い」と言ったのは、ベタムラがすごかったり、
背景が案外適当に書いてあったり、ペンのタッチも「流れるような」タッチでは
無かったり、あちこち線がはみ出ていたり、下書きの鉛筆線がそのまま残っていたり、
トーンが雑に貼ってあったりしたのが「汚いな」と感じた次第です。

ホワイトも確かに「汚いな」と感じたひとつですが、0.5〜1.0mmくらいの厚みで
ガッツリ乗っていたのが印象的でした。

単行本なんかだと、すごく綺麗に印刷されているもんだから、そのイメージで
見るとギャップがすごかったです。

印刷されれば見えない所だからね。
昔はそういう所の美しさにも異様にこだわってた漫画家居たけどね。
大友克洋とか上条敦士とか。
でもま、そんな所に気を配るより、もっと他の所に気を配った方が良いだろう。
芸術家じゃないんだし。

>>119
縮小されて雑誌に載ったときにきれいに見えるように
最低限のポイントを抑えた仕上げ方になっているんだろ。
経験が浅い奴が真似をするとそれこそ単なる汚い原稿になると思われ。

さいとう・たかをも原画はかなりホワイト多用してたぞ。

>>112
はい、ほんとに、レスくれて、ありがとうございます。
＞ホワイト
原稿のしわとかはでないみたいですよ。
>>119
週刊連載だから、極力おさえてるのかな、
本の写真に写った青山先生の原稿は、すごくきれいだった。

ホワイトじゃないけど
ベタフラ、手塚先生の生原稿を美術館でみたけどきれいだった。

赤丸見ていて思ったんだけど、最近は「てろ〜ん」とした感じの絵が流行なのかね。

藤崎竜さんが走りなのかな。

どうしても98が信じられない。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050111/dea.htm

＞堀井氏は「アイディアが頭の中にあるときは、誰でも傑作。
＞出す技術やセンスを磨いてください」と、
＞ゲーム制作者を目指す聴講生に向けてエールを贈り幕を閉じた。


ドラクエの堀井雄二の言葉
漫画も一緒だな、｢形｣にしないと上達しない。

ホワイトが厚くがっつら塗ってあったのは
きちんと消えるか心配だから厚く塗ったんじゃないの

>>126
ごめんなさい、わたしコテハン名乗りたくないのですが、信じてください。
こないだ職安いってきました。今年こそ、自立したいです。

>>128
なるほどです。

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

>>130
わたし自身はこのスレにきて自立が大事だとわかりました。

なんかさあ、人が多いところで漫画原稿用紙買うの
すごい恥ずかしくないかい？
なんか、顔熱くなっちゃったよ。
こんな自分はまだまだですか？

原稿用紙よりもケント紙買ったほうが漫画家志望らしいので
そうしてる。
でもいっきに>>132みたいに恥ずかしいから大安売りのときに
４００枚買ってきた。イラスト用に使ってもまだ残っている。
８００円くらいで８セットで６４００円いっきにだした。

>>132
ベレー帽かぶって行けば恥ずかしくないよ

パイプもあればもっと自信がつくよ

黒ぶちメガネもいるよね

ペンダコも作っとけ

漫画はもう３，４年描いていない、さっき久々にらくがきした
元々たいした画力もなかったので画力はあまり衰えてなかった
これから漫画を描く

あさって工員のパート面接にいきます。

印刷とかよくわかんねーけど
べたとか何でぬってんの？
墨汁でやるけど思い切りむらができるんだよな。
ホワイトもそうだけど印刷するとどうでもよくなんのかね

コンビニでコピーして確かめてみれ

持ち込み行って聞いてみれ。25歳以上なんだろ？そのぐらいしろよ

墨汁は塗った直後は綺麗だけど、あとですれるからやめれ。
顔料インクの筆ペンが楽で保存にも適してるよん。
間違っても、染料インクは使うなよ？
すれるし、ホワイトとの相性も最悪だからな。

９８さん、ガンガレ。

俺前印刷の話を電話で聞いたら（他の質問のついでに）
掲載するしないはわからないので気にしないで下さいﾌﾟｯ
的な答えが返って来た('A`)

>>143
教えるのは簡単だけど、簡単な事ぐらい自分でいろいろ試めさせた方が
>>140のためになると思うよ。疑問なんて次々わくもんだし
考えることをしない奴は、今度は〜がわかりません、とか
言い出すに決まってるし。

それに、墨汁で塗っとけばベタむらなんて印刷に出ないし、
第一、印刷のことを心配するレベルでもないだろ。

>>144

('A`)ヽ(´Д｀； )

>>144
そんな人間にゴマをするのも、漫画家志望者の責務。

>>143さん
ありがとうございます。面接いってきました。採用不採用はもうちょっとあとです。
>>140
>>143
>>145
墨汁買ってきて塗ろうと思ったけどすれるんだ。きがつかなかった。試してみます。
でも顔料インクの筆ペン使ってるよ。マジックで大きい塗りつぶしは塗っても
いいんじゃないのでしょうか。

内容が初心者過ぎて泣けてきたぞ

>>143は、甘やかすとどんどん甘えてくる人種がいることを
>>148を読んで理解すること。

>>150
143さんに迷惑かけてしまって心苦しいです。
このスレは、憩いです。

だから甘えて(･∀･)ｸﾝﾅ!!!

なんか…枯れてきましたね、ここ…

つーかまだあったんか

みんな描いてる・・？

描いてる！描いてるぅ〜！

描いてるっす
バカにされてもがんばるっす

どういうのかいてんのかね
バカギャグとかかいてるのいない？

>>158
描いてるけど…。

おう、描いてるよ！
みんな必死で描いてるから、ここが寂れてるんだと解釈してたよ

２ちゃん自体最近あまり見てなかったからなぁ

４ｐのペン入れの背景でかけない！とひとこまで５日かかった。
いま７ｐまでいった。全３２ｐ。ほんとなら１月中旬にもちこむつもりだったけど
すぎてしまった。

ペンいれしてもちっともおわらないので
使った資料を整理してファイルにとじて片付けた。

ネーム書くときって３１Ｐなら31Ｐとかいっぺんに書かないと
忘れちゃわない？
結構時間かかるくせに途中でやめると台詞忘れたり
コマワリまちがえたりするからやめられん。

>>164
ウンウン
いっきにかかないと。というか自分の場合全部絵として
ネーム段階でイメージがでてこないと原稿に下書きとして書く気にならない。

２５歳すぎて、少しは１０代のときよりはお金持ちなのでエアプレッサーを買いたいです。

ジャンプ投稿スレの
「信じて２５歳以上志望者頑張る」っていいスレタイだと思う。
あちらに負けないように頑張りましょう。

このスレには無職の志望者はいますか？
なんかもう崖っぷち。

>>167
私年末で仕事辞めて無職。
今度持ち込みいくつもりだけど、
年令・・ごまかそうかなーとか。

>>168さん頑張りましょう。
わたしもいままでのレスをみるとわかりますが、取り返しのつかない
かんじで、スレにｸﾙﾅ！っていわれました（泣）
仕事探すのもいいけど、漫画かくのもいいかもしれないと最近思いました。
わたし、ペン入れまでいったんです。嬉しいです。トーンもこつこつ買ってるし。
なにげにトーンを削る練習や集中線の練習もしてるし。なんか、漫画を描いてると
性根がすわってくるんです。この作品がだめでもベストを尽くす、そんなかんじで。
頑張りましょう！

あーっと住人達はこれをスルー！！！
　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i>>169
　　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　　 ノ_/〉

>>170
m9（´＾Д＾`）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>98=169=170

m9｡ﾟ（ﾟ＾Д＾ﾟ）ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

９８は雑音に負けず頑張れ

>>98=169=170=173


いいから原稿上げろ

>>167
俺は会社やめて数カ月、引っ越したり技術アップしたりネーム描いてたけど、
そろそろ経済が辛くなってきた。
原稿完成までは時間がかかりそうだから、また働きに行くよ。

そのまま
まっとうに
働き
なされぃ

いや、今までも仕事したり辞めたりして暮らしてきたし、いずれまた辞めるよ。
俺には自信がありますから‥‥。

>>177
毎回失業保険もらってるのかい？
うらやましーぞこんちくしょう！

177
何の根拠があって「自信」？
絵が上手い？
話作りが上手い？
演出が上手い？
それとも
星占いで？

いや、自信あるだろ？みんな！
一粒の砂のような自信でもなきゃ、２５越えてマンガ家目指せないよな！？

駆け出しの頃マンガで食ってけなくて、
普通の仕事しながら夜寝ずにマンガ描いて、
そろそろマンガだけでやっていけるかな（仕事すんのも無理になってきたので）
仕事をやめてマンガに専念。
そんな人たちを見てきた。

ちょい仕事しちゃやめてマンガ…
金がなくなったらまた仕事…
プロになった人がやってきたこともできずに何が「自信」よ？
やることやらんで何の「自信」よ？

＞ちょい仕事しちゃやめてマンガ…
＞金がなくなったらまた仕事…

あれ？これが普通じゃねーの？漫画家目指してるけど
食わなきゃいけないから、仕事すんだろ？仕事が中心になってどうすんの？

＞プロになった人がやってきたこと

何の事言ってんだ？プロはみんな仕事と漫画両立させてきたと言いたいのか？
就職経験の無い漫画家もたっぷりいるだろ。
それともこれは｢プロになるための努力｣のことを言ってんのか？

漫画家はみんな仕事してたなんて言ってないような。

努力はしてるけど仕事あるからぁみたいなこと言うのも。
確かに。

>>183
＞漫画家はみんな仕事してたなんて言ってないような

いや、だから聞いてんじゃん
言いたいのか？って。

なぁここ小難しい社会派な漫画とかかく奴ばっかなのかなぁ？
だったら僕はばかだからでてく！

だれかバナナでつまずくような間抜けなマンガ書いてると言って下さい！

ﾉｼ
ざっくり言っちゃうとそんなカテゴリのマンガ描いてるよ。

>>181
自信は確かにそうだけど、
仕事したり漫画かいたり、>>182がいうこともそうだとおもう。

>>185

俺も間抜けな方描いてるよ。
深刻ぶるのは嫌いだ。分かりやすくて面白い物を目指し中。

天然ボケだけど可愛い幼馴染みが毎朝起こしに来たり
道を歩けば転校生の女の子とぶつかってﾊﾟﾝﾂｨﾗしたり
学校には美人の保険医の先生が居たり
実は女生徒の中の一人がアンドロイドだったり




そんなの描いてます。いえネタじゃなしに。


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜　ｼｸｼｸ　
／＜_/＿＿＿＿／

あーでも思春期には男の夢ってのは
そんなモンじゃないかと。
女は逆バージョン。

転校生の男がﾊﾟﾝﾂｨﾗするのかよ！Σ(ﾟДﾟ;)

ﾊﾟﾝﾂｨﾗはなくても、逆ハーレムとか。
廚なわけだ、女子もやっぱり、発想が。
ドジで冴えない女の子が人気バンドのボーカルとひょんなことから同棲、
とかね。そんなありえなさ。

ん？
王道の遅刻遅刻！とパンを食いながら飛び出していく主人公

　　　　　　　　と

曲がり角で出会い頭に転校生とぶつかってパンチラ

ってネタは別物なのか？
主人公がパンチラすることになってしまうぞ！？

まさかこの二つを融合すれば斬新なアイディアになるのか！

今日持ち込み逝って来ました・・・その詳細です・・・・・・・・

私　はじめまして○○です。お忙しい所、時間を割いていただきありがとうございます。
　　今日はよろしくおねがいします。
編　あ、君か。よろしく。○○です。
（ここで仕事の事とか漫画歴や好きな漫画を聞かれたり、軽い雑談をする）
編　それじゃあ、原稿見ようか。
私　はい。よろしくおねがいします。
（編集者、無表情でパラパラ漫画を見る）
編　ん？これがそうなの？
私　え？あ・・・はい。
編　漫画になってないよね？これ。自分で分かってるでしょ？
私　え？いや・・・その・・・そうなんですか？
編　そうなんですかじゃなくてさ。これ持ち込んでどうにかなるって思ってたの？
私　え・・・。あの、はい。
編　あーそうなの。一つ一つ指摘するのも馬鹿らしいからはっきり言うけど、
　　無理だよこれ。どういうつもりで来たのかしらないけど。無理。
私　あの、どういう所を直せばいいんでしょうか？
編　いや、だからさ。そういう問題じゃなくて無理だって言ってんの。聞こえてる？
　　良い悪い以前の問題だからさ。
私　そうですか。すみません。
編　君、フリーターだっけ？就職したほうがいいよ。大学出てるの？
私　いえ、出てません。
編　ははは。そうか。まあ頑張ってよ。じゃあ、仕事あるからこれで。
私　どうも。
編　それからさ、そういう消極的な態度直したほうがいいよ。社会じゃ通用しないから。
　　じゃあね。
私　はい・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>194
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) .ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

みんな、、甘い、俺は４６歳で。。マガジン、、勿論、少年、、奨励賞とったぞ。。電話きて、、いいですか？言ったら、、うちはなんでもと；；ちなみに５万円、で口座番号きくよ。。うそじゃないよ。。ただ自分。。青年しの経験あり、、

１９４．。わろた、、これ現実ね。。俺なんか。。誰かかける人しらない？だって、、普段温厚な俺だけど。。気がとおくなった。。しかし名刺だけは。もらい。。住所調べたよ。。月夜の晩だけじゃ。。ないよ。。お前。。。めがね掛けた包茎や朗が。。

久しぶりに見たぜこのキチガイ
爺ちゃんだったのか…なんか納得した

なんかいろいろかいたけど
今現在普通の宮城県の農家の青年だな私は
漫画家になれてもなれなくても農業やりながら生活するけどね

私的に普通の仕事をしながら漫画家の仕事ができればベストなんです

同人くらいしかないよそんな都合のいい話
好きな時間に描いて本を出す。これはこれである意味幸せかもしれんよ

１９８；；犬か、、君。。まんが書けよね。。ハチか？

１９８．。ハチ？餌。ご主人くれるのか？いいように使われ。。デビューもできんのかよ？たのめよ。。脚色屋。。。皮かぶりによ

けんかは駄目だね・・真面目なスレなんだから。。犬よ。。やめようぜ

賞味期限が1月21日のハムがあるんだけど、今日の晩飯に大丈夫だろうか

結局食うつもりではあるが

>>201-203
漫画の前にちゃんとした日本語書けよ
無理なら病院行ってそのくだらねー脳ミソ馬の脳と取り替えてもらって来い

>>205
荒れるのは嫌だけど前半同意。

>>206
同感

久々に描きたくなったから、覗いて見たよ〜
私は今度の描いたら、持込に行く。

みんな、ガンバロね〜！！

話のネタは何本かある。あとは描くだけ。
そんなこと言いながら、いつの間にか26になってしまった。
俺はただ現実逃避に「いつか漫画描く」と言っていただけなのか……。

そんなことでウダウダしてるならやってやる！ってことで仕事辞めちゃいました。
人生一度きりだもん、これが漫画描く最後のチャンスと思って
次の職に就くまでの間、３月末ぐらいまでに持ち込み＆どこかの賞に出すつもり。

漫画一度も描いたことない俺には難しいかもしれないけど、
悔いが残らないようにやってみるよ。
今まで話を作り溜めていたのは青年誌向けの１話短編ものだったんだけど、
設定を少年誌向けにしたらかなりいけそうな話ができたんで、まずはこれから描くつもり。

くだらないこと書いちゃってすまぬ。ひとりの志望者の小さなスタート宣言ってことで。

わりと境遇が近い人ﾊｹｰﾝ。
俺はネタからネームにするだけで１カ月かかった。しかもまだ直し足りない。
がんばれ。

俺なんか一年かかったぜ！

描き始めてからは結構早く進んでる？かも。
四日間で下書き15ページ終了した。

久々に前向きな流れだ。おまいらガンガレよ！

真面目なハナシ。
俺24で一回デビューした。連載までは行けなかったけど読みきりとかイラストの仕事回してもらって、三年くらい面倒みてもらってた。
だけど27の時に身内やら身辺に不幸がどーんときて、
実質「食えてない」ならやめてくれという流れにズルズルもってかれた。
ここでは一度休むけどまた落着いたら戻ってくる！と心に誓ったが、自由に何か始めるまでに三年かかった。（もちろんちょっと甘えもあったと思うが）

気付いたら30。もうすぐ31。
仲良かった編集さんも担当も疎遠になってしまったし、身勝手でやめてしまったから今更連絡もとりづらい。

冷静な判断として、もう諦めるべきなんだろうか？
趣味で同人とかやって我慢するのと、30代で無茶な再スタートかけるのと、迷いながら絵だけは毎日描いてるとです。

ナニワ金融道描いてた人はもっと歳とってたでしょ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>213
すごいじゃないか
なにがすごいって今でもしっかり毎日絵を描いてるというのがすごい
やっぱりデビューまで行ったことある人は違うな
ぜひ再チャレンジして、朗報を聞かせて欲しい

＞冷静な判断として、もう諦めるべきなんだろうか？

他人に聞くことじゃないよ。
自らの責任で決断するべき。

一度きりの人生だから思いっきり挑戦してきたら

泥の川につかった人生も、一度きりなら悪くないらしいし

なんか迷ったままツラツラと吐き出ししちゃったな。
いま読み返して自分でﾜﾛﾀ（´･∀･`）ﾃﾍ
>216の言う通りだ。

毎日描くのは別にすごくない。
どんなラクガキでもやっておくと持久力つくからｵﾇﾇﾒ。
駆け出しの時は、２〜3週間前に突然読み切りを用意するように言われたり
23時に依頼の電話が来て、3時にバイク便が取りにくるような仕事がザラにある。
雑誌によっても違うと思うけど、描画スピードと体力はつけておくべきかと。

30代になって一番ソレが自分を迷わせてる………
体力が……＿|￣|○

よく３０超えると体力がガクッと落ちるというが
そういうものなのか？

愛していたと嘆くには、あまりにも時が遅すぎたって話もあるし。

ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ?ヽ(｡_ﾟ)ﾉ
ちょい違うか。

初恋は遠い日の花火…てのも

いや、30越えたらｶﾞｸｯときます、ﾊｲ。

きてますよ…確実にガタが＿|￣|○

2徹したらもう太陽光線浴びられないよ…………
オレ弱すぎか…………………

>>222
２徹したら誰でもへばるから心配するな

俺なんか365徹できるぜ！！

>>224
寝れ！！

寝れないの！！

不眠症なら病院いくがよろし

ここって担当付きとか
213の様な一度はデビューしたけど･･･な人とかいる？

ﾉｼ

デビューしてからが本当の戦いだもんな。

そやねえ。
だから逆をいえば連載取るまでは、
デビュー前もデビュー後も、しんどいのはほぼ同じなんだし
デビューする（ためのアクションを起こす）のを
あまり大袈裟に考えないのがｲｲ(･∀･).ﾟ+と思う。
諦めた人らを見ていると
持込み／投稿直前でｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略ぽい人が多い稀ガス

むしろデビュー＝ﾍﾀﾚな自分によき相談者（担当）をチョイスするくらいの感覚でよいかと。

長文ｽﾏｿ

何百人とデビューしていってから、一体何人が漫画やめていたｔんだろう・・・。

星の数ほどだろうな

そして

それ以上の

志望者たち

よ

マンガ描き友達がリアルで欲しくなったりする。
星の数ほどいるのなら、どうして出会えないのだろうか。

星と星の間ってのはな、
すぐ近くにあるように見えても
実際にはずっと遠いからだよ…

おお、すげぇ　エキゾチックー

オレは何人かいたなあ。
それぞれマーガレッ●、ヤン●ガ、エロ系へと旅立っていった。
まだ連載はとれていないようだが１人は現在も頑張っているようだ。

うわクッキー食い残し（;´Д`）名無しにもどります
連投ｽﾏｿ

オレは中学時代は５、６人の漫画友達と手作りの同人誌まで作ったりした。
しかし本気でプロを目指していたのはオレ一人だったと知った時の寂しさといったら・・

>>236
カッコイイ

>>236
ホントにうまいな〜。

で、みんなは一人で描いてるの？
描いてない友達とかに見せてって言われても、恥ずかしいよねぇ…
描いてる友達とかなら、お互い様って恥ずかしくないけど。

じゃ、このスレの住人でオフのネーム見せっこサークル作ってみるというのはどうだろう

孤独に漫画描いてる香具師が多そうだし

実際孤独に描いてるけど、他の志望者をリアルで見るのは
ちょっぴり恐いね・・

怖いかなぁ…
でもオフ会でいろんな話が出来たら嬉しいなぁ。
よく知らないけど、２ちゃんのオフ会って特異なことではないの？

私はマンガ友出来たら、一緒に絵を描きたい。
飲んで、おいしいものでも食べて、ワイワイしながら、らくがきしたい。

漏れは同人ノリだとかそういうの嫌いなんで、
みんなで、っていうよりも孤高タイプの人と知り合いたい。
漫画に限らず、会話のなかで感性を刺激し合えるような。
そういう人いるかなあ。

今までの人生で、漫画家志望者の友達いたことないんだよね…
お互いを高め合えるような存在が周りにいないのが少し残念。
こういう話って、自分の道追求してない人に話せるわけじゃないし…

そういう人がまわりにいねーなと思って
孤独に頑張ってたんだが、
先日、同人誌やっててプロ全然目指してなかった友人が
先にスカウトされてプロデビューしたよ。

狙ってた雑誌と違うけど……なんつーかいたたまれなかった…。
しかも「別にプロはどうでもいいけど、せっかくだからやってみる」って。

確かにマンガって色んなカテゴリーがあるだろうけど
エロ描いてても、青年誌系目指してても、少年誌希望でも、少女雑誌向け描きでも
同人で一生食べてくつもりでも、孤高な感性のタイプでも
とりあえず会って話してみたいもんだ。

何人集まるかな？？

みんないい歳なんだし、勉強会みたいなのもいいかも

>>246
絵チャットとか、どうか？
俺はやった事無いからよくわかんないけど

携帯に絵チャはつらいな

>>251
絵チャットって初めて聞いた。
そこで知り合って、でオフで実際に会ってみるのが無難なのかな。
どうもありがと。

今年もチョコもらえなかったよ。

まあ、晴れた日曜日に部屋にこもって、一日中葉っぱ書いているような
奴にもらえるわけも無いんだが。

平成若者仕事図鑑見た？

>>254

外出ないとね。

>>256

外出てもね。

>>257

いや、それでもさ。

>>258

でも、これじゃあね。

>>259

これじゃぁ、ってどんな？

>>260
　　　　　　　　　　 　 　 /　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 l　 　 |　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　 ,,ニ二､ 　 　 {　,-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 l 　 ,-}　　 ,''''''''''　　 　　　　　　　　　　　 ／　ﾘ} ヽ
　　　　　　　　　　　　ｌ　　', ',　 　 　 __　　　 　 　 _,=＝=､　　／　　 |　 　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　', ',＿ｒ'´ ﾍニｧヽ-─-i ｰ｀‐'´　｀}‐′　　ｒ　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　', ｌ　|　　　　　 }　　 {　　 　 　 /　　　　 {　　 　 　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　　　　}　 ヽ ＿　／/　　 ヾー--‐'´　　　　 ｢　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 　 　 　 l　　　　 　 （　o　o　）　　　　　　　　|　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　/　　　　　 ',　　　　　/ ｀´￣｀´　 　 　 　 　 　 l-､　 　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　//　　　　　',　　　　　　,.‐-‐.､　　　　　　　　 l;;;;;;;;;ヽ __　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　/　 　 　 { ', 　 　 　 /-‐ﾆヽ>ヽ 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;}　　 　/
　　　　　　__,.. -─ ',-､ ＿　　_',,,..-‐ '"´ ,＜ー ´_ノ　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　 ／ｰ- ､_
__,.. -─ '"´　　　　 /／　　｀lニ　 _,,.- '"´　　 ⌒　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　 ／　　　 　 ｀'ｰ- ､,_
　　　　 　 　 　 　 //　　　／｀ヽ;;;;;;;;;ヽ、　　 　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ｰi´
　 　 　 　 　 =／/ 　 　 /　　　}ヽ;;;;;;;;;;;｀ヽ ＿　　__ , - '´:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　l
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　　　　　 ヽ　/　　　　　　　 /　 /　ｒ'´￣ ,-‐'　｀ヽ￣｀　ｰ─--　＿＿l　　 |
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　　　　 ／|　　　　　　　　　　　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　　　l. 　l /　　　　　　　　 |
ヽ、　／　i'　　　　　　　　 　 　 ／　 l　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 l　　　　　　　　　|　/

>>２６１

牛丼の人だ。
・・はやいねー。

つまんねーから、チンチンに鈴でもつけて一人エッチでもしようかな・・・

ちんここする度にチリンチリンって。

アホか。付近住民への嫌がらせじゃ。ボケ

>>254
弟のカノジョ（18歳）から義理を貰った
「お兄さん、よかったら食べて下さい♪」ってな具合に。。。

>>255
見たよ〜
若くて羨ましいと思ったよ
でもネーム云々より上戸彩の顔をもっと似せろよ、と思った

漫画家志望者ＵＰスレから一人出てます。
脳板では結構２０代後半から絵を描き始める人は多いです。
今回のバトロワも２０台後半〜３０代はいます。
どの程度の絵なのか興味ある方はぜひ見にきてください。

第一回脳板参加系バトロワ
http://br.milk.am/

参加資格
・参加系スレの参加者で、特定のコテとトリップを所有すること

【お題】 魔法少女

参加表明締切日：2/6 23:59
画像登録締切日：2/16 23:59
開催日(判定日)：2/17 23:59まで有効票

エロは裸、乳首はOK 局部は隠す 性的描写不可
版権パロなし

あげてみよ。

みんなどこの雑誌希望なの？

エース

ガム

みこすり半劇場

ガロ

萌え漫画みたいなのかいてる奴イル？

>>273
>>189

ＡＧＥ

大卒の漫画家さんって、学校の描写が大学の机（長い机のやつ）に
なることが多いような気が。

近所に大学があると、資料集めもラクなんだけど

だれかいねーかー

いるよー
今ちょうど投稿用の原稿描いてるとこ。

私も描こう・・
1ページ描いてはさぼり、描いてはさぼりしている。
下書き。
ペン入れなら、「このテンションを途切れさせてはイカン！」
とぶっつづけできるんだけど。

なんで「さぼる」という言葉が出てくるのかが不思議。
そんなに漫画描くの嫌か？

安西先生・・・オレ・・・漫画が書きたいです・・・

なぁ、もう大人だからまじめなこと言うけどよ・・・


自分の顔面に墨塗りたくって原稿用紙に打ち付け、
顔拓にしてギャグ漫画の表紙にすんのはどうだろう

大昔に誰かやってたと思う。
赤塚？
誰だっけ？

>>279
その気持ち少し分かる。

むしろ下描きに疲れたら息抜きにペン入れたり枠線引いたりベタ塗ったり。

描きたくないなら、むしろ一度止めて休め。

>>281
あきらめなければそこで人生終了ですよ

漫画家目指すなら人生捨ててかかれ。

それができなきゃあきらめろ。

とりあえずお前に言われたくない

↑お前は星慶か！？

>>285

うん、それ有効。

下書き全部描いたら一度担当さんに
チェックもらわなきゃならんから下書きに疲れたらベタをして、とかが出来ん

>>283
漫☆画太郎じゃなくて？

漫画書く気ＵＰのために猫を飼ったらどうなるだろうか？
ちと猫貰いそうになってるが

猫は可愛いが漫画とは関係ないと思う
外に遊びに行かなくなるとか？

マンガ描く時間と気力が余計無くなるだけだ。気にせず飼え。

なぜか、ミリペンを鼻の中に突き刺しちゃったよ・・・

しかも蓋を取った状態で

>>294
猫なんかいいから、子供上手く描けるように子供作りなさい。
その分作風も広がるし。

妹が上手く描きたいのでいもうとが欲しいです。
姉でもいいです。看護婦さんでもいいです。

一人で漫画書いて疲れた時なんか猫と遊んだら
気分転換になりそうなんだが

インクこぼされそうだが

ぬいぐるみでいいじゃんｗ

空気嫁と戯れてますがなにか

気分転換には「萌えキャラ」これ最強。

おまえら必死に頑張ってるけど今月この法案が可決されたら
全部無駄になっちゃうんだな。かわいそうに。

人権擁護法「すべての漫画は悪書なり」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110109610/l50

ってかもう可決されたじゃん。
なんでも規制されれば脊髄反射でお上に逆らうﾌﾞｻﾖの工作員乙。

エロゲーの絵とか、幼女の裸の絵が堂々とデカイ看板で表通りに出てる秋葉原の惨状を
石原都知事が「ここはアニメの歌舞伎町かね」と言ってある程度自粛させた。
それでもまだ酷い方だと思ってるけど。
それでも一部のキチガイは「表現の自由の弾圧が始まった！」とか言って大騒ぎしてる。

同じく、石原都知事がガキでも簡単にエロ本が立ち読み出来る環境を改善させ
書店には成人指定本の区分販売を明確に義務付けさせた。
それでも一部のキチガイは「表現の自由の弾圧が始まった！」とか言って大騒ぎしてる。

こういう馬鹿と同じ匂いを感じるので、必ずしも>>304みたいなところで騒いでる人間には同調出来ないな。

>>306
この法案の異常性に気づかないのかな？
少しは自分で調べてから文句たれなさい。
そんなんだから２５過ぎてもなんの成果も出ないんだよ。

>>307
石原都知事の時も同じ事言ってる奴居たｗ

むしろこの法案が通る事で不利益を被る団体がネット人口の中に多くて
そいつらが暗躍してるんｼﾞｬﾏｲｶ

だからとりあえず関係スレ見てこいって、、、
ジャマイカ、じゃねーよ！

本当に厳しく取り締まられるのなら、出版業界、マスコミなんかが
黙っちゃいないと思うが・・・。

しかし、令状なしで規制できたりとか、不気味な組織が作られる
と思うと、ちょっと気味悪いな。

出版業界やマスコミなんかが抗議したってたかが知れてる。
ＰＴＡにすら勝てない存在なんだから……。

この法案が通ると具体的にどういう漫画が描けなくなるんだ？

>>313
罵倒発言・暴力表現・性的描写等、規制の対象になりうる要素は
ほとんどの漫画に存在しているわけだから、
ありとあらゆる漫画が描けなくなる。

アウターゾーンを思い出す法案だなあ

今月１５日に決議がせまっている「人権擁護法」の問題点のまとめ


･監視する立場の｢人権委員会｣とやらが暴走しても、誰も止められない仕組みになってる
･したがって批判と差別を混同されるとお手上げ
･その｢人権委員会｣は全国2万人規模で，市民団体や在日外国人も参加可能
･「人権委員会」の独断で氏名公表可能
・そのほか立ち入り調査、検閲を行える権限を持っている
・裁判をすることなく、罰金などの懲罰を与えることが出来る
･｢人権委員会｣の独断で予防措置が取れるため、特定の事項に関する議論が不可能になる場合が想定できる
・「人権委員会」が差別と判断したものはすべて合法的に抹殺される。
・「人権委員会」は司法の枠外でありなからそれ以上の力を持っている。


漫画の立場がどれだけ危なくなるかわかるよね？
自粛自粛でなにもおもしろい事が表現できず
また既存の漫画の大半が消え去ってしまう可能性がある。

メディア規制はされないって事は出版業界も大丈夫じゃないの？
いくらなんでもエンターテインメントを根底から覆すような規制はされないと思うけど。
そんな事したら全ての日本人が暴動起すよ。ただでさえ自主規制しまくってるんだから。

ぬるぽ

そういうことはデブーしてから心配すれ。
デブーした後のことなら出版社にまかせておけよ。
漫画家は孤高の個人経営じゃねえぞ。
少なくとも作品が世に出るまで、たくさんの人の手を借りることになる。
規制が厳しいのに、ひっかかるような作品を発表させたら編集の監督不行届き。
１人で社会と向かい合おうなんてガキの考えのやつは
チラシの裏にでもラクガキしてろ。

世界観が狭いんだよ。

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109325249/l50

↑漫画家目指すならそいつのセンスを問いてやろうじゃないか。そのスレで存分に自分の感性を披露してみろ！

あぁ、児ポ法の次は人権擁護法案で大騒ぎですか
ブサヨクの工作員乙

いいかげんスレ違いだから消えてくれ

だからお前ら漫画のハナシをしろ。

>>318
なんかガキくせぇ日本語だな
厨房はスレ違いだ馬鹿。

漫画家がダメなら作家を目指せばいい。
作家には年齢制限はない。
７０歳でデビューして芥川賞をとったやつもいる。
松本清張は小学校卒で４０歳でデビューした。
フリーターでもいい、創作の情熱だけは捨ててはいけない。
いままでがんばり、考えたものがフイになるなんて
くやしいじゃないか。

>>314
っつーことは、ジャンプは廃刊だな。合掌。

そしたらオレがジャンプしてやる

>318の考え方がオレは嫌いじゃないが。
つーか少なくともブサヨクよりはマトモに見えるw

こんな法案で騒ぐ香具師らは
政治のお勉強の前に社会の勉強するか、漫画の勉強するべきだろうな。

児ポ法案の時に大騒ぎしてるﾔｼﾗに痛いのしか居なかったので
今回の法案もスルーします。ってか漫画の練習しようぜ。

この法案に賛同してるのが左翼で、反対してゴチャゴチャ言ってるのが右翼だろ

なんでイキナリ野球なんだよ。
まつりの影響受けすぎ

いっこあかんかったわー。
はー。

人権擁護法成立したら平均視聴率20％台という偉業を成し遂げてる『ごくせん』も完全に餌食になるわけだな。
まぁ、施行される前に普通に終了すると思うが。

別に暴力シーンやエロシーンが駄目になる訳じゃないだろ。
特定のカテゴリーの人間を貶めるような表現が規制されるんじゃないか。
そういうのは今までも自主規制されてきたからあんまり関係無いと思うよ。
燃えるお兄さんの用務員事件とか。

なんか人権擁護法案の阻止に必死なﾔｼが居るなー。
TPOをわきまえずに一生懸命プロパガンダを続けてるのは
たんなる迷惑野郎なんだけど。
こんな奴らの言ってる事は信用ﾃﾞｷﾈ

ごくせん嫌いだからべつにいい

おまいら協力してくれ。この法案通るとマジで創作活動に制限が出る温床になるんだよ
まずはフラッシュ見てくれ〜やばそうと少しでも思ったら自民党、首相官邸にメールしてくれ〜
↓
２ちゃんねるや言論の危機！！

☆「人権擁護法案（言論弾圧法案）」の凄い簡単で分りやすいFLASH
ttp://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

335のコピペがチェーンメールとしてまわっていますな。

なんと。そんなに大きく。
正直すまんかった。知らない奴にも知ってもらいたかったんだが。
マルチすまんかった。もうしない。

あのー
ブサヨの工作員の
スレ違いカキコはいつまで続くんでしょうか？

こういうはた迷惑な事やってる時点で
絶対協力してやるもんか、って思う。

オタが何通メールしたって動くわけないじゃん。アフォか。

大体メールだ署名だと「運動」を行って政治を動かそう、っていうのは
過激な表現がある度に漫画やアニメ・ゲームに圧力かけてくる
ＰＴＡやキチガイ団体と全く同じ手法を使ってるって事だ。

必死にコピペ張り付けて回ってる馬鹿共は
何故自分達がブサヨと叩かれてるのが一生理解出来んだろうな。

ブサヨかなぁ？
アフォウヨのやらせっぽい感じがするが・・・

こんなとこでぶしゃぶしゃ言ってる奴はどっちもどっち。

ちょっと検索して調べてみたけどこの法案には賛成だな。
いくらなんでも今の出版業界のモラルのなさは酷すぎる。
無意味に人を殺したり女をレイプしたり、センセーショナルな表現ばかり。
これが子供に悪影響を与えない訳はないんだよ。今の子供が犯罪に走るのは
こうしたモラルを逸したものに日常的に接している事も少なからず関係してると思う。
そういう過激な表現って頭を使わなくても描けるし、簡単に話題にもなるので
漫画家にとっては楽なんだろうな。本物の上質のエンタテインメントは過激描写
なんか使わなくたって表現出来るものだと思う。もう少し頭を使って、本当に面白い物を
作る段階に来てるんじゃないかな。だからこの法案はいいきっかけになると思うよ。
表現の自由が侵害されるといってこの法案に反対してる人もいるみたいだけど、
その表現の自由によって、多くの子供たちや社会的弱者の人々が傷ついている。
もう、法律で規制しなければならない所まで来てるんだよ。そこら辺考えたらどうだろう。
暴力なんかじゃない、やさしい漫画を俺達が描けばいいんじゃないかな。

釣られないぞ…釣られないぞ…

死ね氏ね市ね詩ね誌ね死んじまえ〜>>342をやっつけろ〜チンカス以下のバカ
なんだからしねしねしねしねしねしねしね死ね！2ｃｈから放り出せ（放り出せ）
黄色い>>342をぶっ潰せしねしねしねしねしねしね2ｃｈの中からけしちまえ

>>342
サザエさんでも描いてろよww

>>342
やさしい漫画（ｗ）なんて別に規制されなくても描けるだろ。
自分の好きな漫画以外は規制されてもかまわないですかそうですか。

大友のショートであったなぁ
戦闘シーンが規制されてないってヤツ
そんな時代が来るとはねぇ

結局、反対派は自分の事しか考えてないんだな。そんな奴らに漫画を描く資格なんてない。
>>344-346こんな子供じみた煽りしか出来ない奴がどうやって人の心を動かす漫画が描けるんだ？
主義も主張も無い下らない煽りだけは息巻いて自己主張するの。
義務を果たさない奴は権利を主張する資格は無いと言うだろ？この法案も同じ事だよ。
最低限のモラルも守れない奴は、例え作家だろうがサラリーマンだろうがフリーターだろうが
発言する資格なんて無いんだよ。表現の自由を曲解して、言いたい事なら何でも言っていいと思ってる
やつ等が多すぎる。そのせいで今まで何人の人々が傷ついて、殺されてきたか。
仮にも漫画家を目指そうという人間が、表現を世の中に発信するという重みを自覚できないなんて
どうかしてるよ。漫画を描くどころか、社会人として生きる事すらおこがましい。
２５歳を過ぎて、そういう事が考えられないなんて根本的に漫画家には向いて無いよ。
頭が悪すぎる。この法案が通らなければ、また今までどおり強い人間が、弱い人間を圧迫する
世の中が続くだろうな。
反対派は自分の頭でこの法案について考えたのか？どうせ２ちゃんねるの右翼思想にかぶれて、
反対すればかっこいいとでも思ってるんだろう。思考を放棄した人間は発言するな。

プロ市民は潔く死ねよ。この世の癌細胞共が。

>>348
温室の中で育てると抵抗力や生命力は弱くなりますよ

>>348
仮にも漫画家志望者だからって妄想もほどほどにな。

>>348
君持ち込みとかしたことないだろ？
童貞が妄想で女を語るようなそんな雰囲気が漂っているよ。

>>348
どんな漫画読んでんだ、こいつ

>>348
「おっぱい吸わせてくれる？」って所まで読んだ。

>>354
そんな言葉ないじゃないか！！
嘘つきっ！！

>>355
お前全部読んでないだろｗｗｗ

>>356
やっぱり無いじゃないか！！
お前のおっぱいを吸わせろ！！

これ以降、人権擁護法案の話題は禁止
↓

>>348
漫画から社会風刺の気質を失くせって手塚の前で言えるのか
カスヤロー

ぶっちゃけ、あまり興味がないんで法案の詳細は知らんが、
皆の348への反応は異常ですよ（自演かもしれんが）。
カスヤローと言われても仕方がないくらいに。

>>360
>>348がエンターテイメントの否定と
自分の好み以外の表現の否定をしているからでしょ。
ぶっちゃけ、カスヤローと言われても仕方がないレベルの妄言だと思うよ。
厨房の頭でっかちの理論て言う奴。

もし俺の言っていることがわからなかったら
漫画を描いて持ち込み行ったりして担当と話して経験を積んでみればいい
頭で考えるだけでなく、自分でいろいろ体験すればわかってくるだろ。

>>361
>>348のどこがエンターテイメントの否定と
自分の好み以外の表現の否定なんだ？
>>342にしてもそこまで言い切れるものではない。
とりあえず法案の内容も見てみたけど、
問題点は多くあるものの、これに賛成しただけでそう言われるほどの内容でもない。

反対派は漫画を描く資格がない、と煽られただけで
ちょっと過剰反応しすぎ。俺も反対派だけど。

>>362
＞>>348のどこがエンターテイメントの否定と
＞自分の好み以外の表現の否定なんだ？

煽るつもりは無いがわからなければキミはバカだぞ、マジで。

ごめん、マジで解らない。

この程度の理解力もない奴が、漫画家になれるワケもねーわなｗ

>>365は俺じゃないからな、念のため。

まあ周りが見えないくらい基地なやつの方が
案外ヒットメーカーになったりするからなw










ものすごく稀にだけど

オタが何通メールしたって動くわけないじゃん。アフォか。

大体メールだ署名だと「運動」を行って政治を動かそう、っていうのは
過激な表現がある度に漫画やアニメ・ゲームに圧力かけてくる
ＰＴＡやキチガイ団体と全く同じ手法を使ってるって事だ。

必死にコピペ張り付けて回ってる馬鹿共は
何故自分達がブサヨと叩かれてるのが一生理解出来んだろうな。



これ以降、人権擁護法案の話題は禁止
↓

>>367
そういう人はキチガイの振りをしているのであって、本人はかなりの常識人だぞ。
真のキチガイはどんな職業にも就けない。
赤塚不二夫だってはたから観ればどの付くキチガイだが、
常識を知ってるからこそ非常識な作品が描けるんだぞ。
まぁ、これは有名な話だけど。

>>369
赤塚不二夫ってそんなに素行がキチガイなの？
どんな風に？

↑また読解力のない人がｗ

25歳以上になってまで無意味に煽る性格の気持ち悪い
お先真っ暗な漫画家志望者なんて死んだらええねん

>>369
言い直すな。
キチガイに見えるような行動って例えばどんなもの？

>>369
赤塚不二夫の作品が、はたから見ればドの付くキチガイ、ってこと？

長年の深酒がたたって肝臓ガンと闘病中のくせにまだ飲みあかしてるのは誰がどう考えてもキチガイだろw

まじめに治療すりゃ治るとも限るめぇ？

>>375
ウチの親父みたいなこと言いやがって。殺したくなるぜ。

抗ガン剤は体を余計ボロボロにするだけで、結局根治もできないしな。

もう秒読み段階、だいぶ危ないらしいですぜ。ソース無し。

赤塚不二夫氏、脳梗塞も病ったんじゃなかったっけ？
亡くなる前の横山光輝氏と同じに寝たきりになってると思われ。

バイトしはじめて漫画のもちこみしたくても休みをなんとか
とろうとして親に聞かれて
「なにしてるかしらないけど」といわれて


ただまっすぐに運命を迎えにゆくだけ

こっそりやってるとホント
『何してるか知らないけど』って周りに思われるよね。
周りにしてみりゃ
爆弾作ってるか呪いの人形作ってるかデイトレしてるか漫画かいてるか
もーさっぱり謎なわけで。
といって成果もないまま「漫画・・」と言うのはとってもアレな気がする。

わし、漫画のために転職するときに親にかミングアウトした。
親はわしがデザイナーになるものだと重いこんでいて、
「転職するくらいなら、大学院に逝け。学費は出してやるから！
　そしたらおまえが思うようなデザイナーになれるんだろ！？」
という涙ぐましい申出をしてくれて・・・。
さすがにたいして裕福でもない親から、
なる気もないデザイナーになるための学費を出させるわけに行かず、
「いや・・・漫画家になろうと思って・・・」
「・・・はァ！？」

って感じですた。
一連の修羅場のち、「他の定職についていて、あくまで趣味としてなら」
と漫画描きを認めてくれてます。
次に親を説得するのは、とりあえずﾃﾞﾌﾞした後、完全に会社を辞めるとき。

自分はまだまだカミングアウトする勇気が出ない。
成果も出なくて最近凹み気味。

成果といえば会社員やってる人々にきくけど、
どういうタイミングで会社辞める？？
自分は一応短期でもいいから連載とれるまでは、
なんとか頑張るつもりでいるけど。

>>382
デビューはまだ早過ぎる。
せめて連載獲得するまで兼業しておかないと生活できない。

>>384
まだまだ選外なのに今からそんな事考えても仕方ないんだけど、
漫画の収入だけで飯が食えるようになったら会社辞めてもいいかな、と。

２ｃｈでマジでがんばるみたいなレスは毎回痛いな
会社嫌いなの？　マンガ家は保険もなんもないよ
それとも時間さえありゃ佳作がかけると思ってんの？

保険も何もないから諦めるんってんならそれもいいんじゃないの
そういう奴がこのスレに多いとも思えないけど

＞385
ああ、ﾃﾞﾌﾞしたらすぐ辞めるってわけじゃなく、
最低でもﾃﾞﾌﾞはしてからってこと。
実は一度ﾃﾞﾌﾞしたことがあるんだけど、
１回掲載された後、担当と不仲になっちゃってアウト。
そういうこともあるから、やっぱり連載までは、かね・・・。

＞387
いやー、基本的には連載くるくらいまでは兼業でもなんとかなるんだけど、
担当から一度急な穴埋め原稿の話があったらしいのね。
でもこっちが会社員ってのを考慮してくれたらしく（してくれなくてよかったのに）
「会社員だからあさってまで、とか無理かと思って」と他にまわしたって聞いて、
めちゃくちゃショックだった。徹夜してでも絶対描いたのに。
次はまわしてくれるようお願いしたけど、担当ついてもらったときに
「・・・会社員、ですか・・・。フルタイム、ですよね・・・」の
「・・・」はこういう意味だったんだなーと思ったよ。

ふたつ質問いいでしょうか

１：現在某誌で担当ついてもらってるんだけど、こないだの新人賞の結果が一番下の奨励賞だった以降、
打ち合わせの回数がめっきり減らされてしまいました。以前は毎週打ち合わせやってたのに、現在は二週間、三週間とか待たされる。
２０台後半ということで担当的には即戦力を期待してたんだけど、賞の結果が微妙だったんで「こいつ才能ねえな」ということで
扱いがテキトーになってきたんじゃないかと思うんです。
これはもう切られるのも時間の問題と判断して、見切り発車で他の出版社に持ち込みしなおしたほうがいいでしょうか？

２：２０後半の男が女性向けマンガ誌に持ち込むのってどうでしょうか？
俺のマンガを女友達や彼女、アシ先の女性作家、アシ仲間の女性などなど女性に見せるとみんな口をそろえて
「女の子の描くマンガみたい。少女マンガ雑誌持ってけ」と言われます。
絵的にも話的にも女性ぽいみたいです。
でも少女漫画描いてる男作家なんてパタリロの人ぐらいしか思いつかないんで、実際はかなり難しいのかなとも思うのです。
実際のところどうなんでしょ？女性マンガ雑誌に持ち込みｏｒ担当つき経験あるかたいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

長文スマヌ

ここより交流スレの方がいいかとも思うけど。
少女誌で担当ついてるものです。年くってます。女です。

1.完全に見切るのはもうちょっと待ったほうがいいと思います。
　次でもっといい賞とったらいいだけのような気がするので。
　その雑誌に傾向的に合ってないとか、担当さんと合わないとか、
　そういう他の理由もあるなら、他も考えていいと思うけど。
　打ち合わせの回数が減ったのも、単に向こうの都合かもしれないし。

2.自分もそうだけど、２０代後半というのは少女漫画ではけっこう厳しいです。
　でも雑誌を選べば、３０代くらいまで平気なところもあります。
　（私の担当ついてる雑誌はそういうところです）
　即戦力を求められるという点では同じです。二十代後半は仕方ないかと。
　男なのはあまり気にしなくていいと思う。作品さえ女性向けなら。
　相談のってくれるアシ先先生とかがいるなら、そっちに相談して、
　適当に女性誌持ちこんで反応を見るのがいいんじゃないかな。
　作品の系統わからないけど、いきなり女性誌が抵抗あるなら、
　中性的な雑誌(ガンガンとか？）もいいかもしれないし。

>>390
笹木竹丸は男じゃなかったっけ？

古くは弓月光も「りぼん」だった。

和田慎二、柴田昌弘あたりがいた頃の花ゆめは面白かった(^-^)
でも今にして思うと内容は少女マンガじゃなかったな。
男性が少女誌で描くのは少女マンガじゃなくて、男性作家ならではの作品だよ。
少女誌でも少年マンガみたいな面白いマンガが読める、みたいな。
絵が少女マンガっぽいからと、安易に少女誌に出さない方がいいのかも。

持ち込みに行きたいんだけど、どこの出版社に持って行けば
いいかわからない。。

みんなは自分のマンガがどこの雑誌に向いてるとか、どうやって探してるの？
私は特に愛読してる雑誌も無いので悩んでます。

>>395
持ち込んでるのは普段から読んでる雑誌…なんだけど
それ以外で考えるなら、例えば電話の受付時間とかｗ
午後5時以降も受け付けてくれる所だと、
仕事が終わってから電話で予約入れる事も出来るし。

とか言いながら、受付時間が13:00〜17:00の所へ
3時の休憩に電話しようとしてるよ漏れは…

俺はメジャーで週刊はイヤだったんでマイナーどころの月刊誌（エースとかガンガンとか）にかたっぱしから持ち込みしたよ。
そしたら担当ついたんで、あんまし自分のマンガがどこに向いてるとか考えるんじゃなくて
テキトーに持ってって編集の人に判断してもらったほうがいいような気がする。

自分が描きたいって願望と、描けるって実力は違うからね。
最初のうちは友達以外の他者の目が入らないと、
どうしてもそこら辺を混同しがちなんじゃないかと思う今日この頃。

3年くらい前に持ち込みにいって
そのときに賞の一番下のをもらって担当ついて
その後何回か作品をみてもらったけど全然だめで

それでしばらく漫画描かなくなってたんだけど
やっぱりまた描きたくなって作品しあげて出版社に持ち込みの電話したら
ここに以前持込したことあるみたいなことを聞かれたんで
一応ありますと答えてしまって　その担当は今打ち合わせでいないから
再度かけなおしてっていわれた
別の担当でもかまわないのですがって言ったけど　
なんかそういうことはできないみたいなことをいわれてしまいました

3年以上もたっていまさら何って思われそうですごくいやなんですが
やっぱり以前みてもらった人にみてもらったほうがいいんでしょうか？
それとも持ち込みはしたことないっていって別の人にみてもらうほうがいいのでしょうか・・・

こっちで聞いたほうがいいかも
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/11115849

つーか、人いないな．．．

>>400
そこエラーでるけど？

ゴメン、スラッシュ抜けてた
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111584975/
多分これでいける

年齢的にそろそろマンガ家なれなかったときのことを考えてしまう・・・
近いうち結婚するかもしれないのでそれまでにマンガ家なれなかったらやっぱ就職かなあ、それともひもかなあとか。
若いころにあった根拠のない自信は「漫画家志望者に留まってる期間」の長期化によってだんだん薄れていった。
ああ鬱鬱鬱・・・

なれなかった時って言っても、既に会社員だし…

守りに入れる人は素直に守りに入ったらええねん。
仮にﾌﾟﾛ漫画家になれたって、結局売れず終いで終わる可能性のがずっとずっと高いし。
結婚を考えるような相手がおれば尚の事。

でもまともに就職してやってける自信がない・・・。
朝から晩までツマンネー仕事ずっとずっと。
バイトですらロクに続かないダメ男だし。

でもそうか、漫画家なったところで食ってけるかわかんねーんだよな・・・。
どうすりゃいいんだろ。
ああ鬱鬱鬱・・・

まともに就職してやってける自信がない奴が
漫画家になれるわけねーだろ。

好きなことでも仕事になれば楽しめないってことだ。

決められた時間で、決められたクオリティで
読者の好みに合わせつつ、自分の漫画に納得できない時でも
朝から晩までしこしこ描いてかにゃならんしな。
バイトなんかより数十倍キツイ。肉体的にも精神的にもキツイ。

そんな奴らが当たり前の世界に行こうとか言うのに
なに甘えたこと言ってるんだ？ガキじゃあるまいし、大人だろ？

朝から晩までしこしこ描いてなきゃいけないことを「キツイ」と感じる人のほうがマンガ家には向いていないと思うが。
俺だって就業時間も収入も安定した公務員とかになるよりは、時間もメチャクチャ収入も不安定なマンガ家のほうがいい。
好きなことを仕事にする人種ってのはそうやつらだろ。

結婚すんならヒモやりながらマンガ描け>>403
町田康もそうやって芥川賞作家になった（マンガ家じゃないけど）

けどほとんどが自由に描けないんだぜ。

>>408

アホ。どんなことでも仕事はみんなキツイに決まっているだろ。
楽しいことは金払ってやるもんだ。

つか、コノスレで志望者やっている奴って、会社員率がかなり高いんじゃねーの
ずーっと志望者やっていて２５になったんなら考えないといけない時期だもんね

地獄先生ぬーべーの人がサラリーマンやりながら週間連載やってたってのは
このスレの情報だっけか

1月に持ち込みして2、3月とやる気でなかったけど、
持ち込んで、えらくけなされた所の賞、名前だけ載ってた。
良かった。まだがんばろ。

>>410
頭悪いな、キツさの質の違いについて言ってんだよ。
会社員で働くのとマンガ家で原稿描くの、同じ「キツイ」でもその中身が違うだろ？
何度も直させられたネームがやっと通ったときや自分の原稿が雑誌に載ったときの気分、
そういうのを味わったことがないのか？

もしお前がキツイもんはキツイ、両方同じとか思ってるんだったら
わざわざ漫画家目指す理由がまったくなくなるよな。フツーに会社員やってればいいんじゃん？

>>413
そんな達成感は会社員でも見出せるし同人原稿でも見出せるよ。
わざわざプロを目指す理由にはならん。

会社とかで見出せないのは、単ににキミがダメ平社員だから。

頭悪い同士で煽り合いはやめなさい
25歳以上の分際で

会社員だけど、やっぱり漫画描く時間は大幅に削られるよ。
というか自分の場合は、会社に行くと漫画のことが頭の中で
いったんリセットされてしまう。非常に効率が悪い。
会社（現実）と漫画（妄想？）のバランスをうまくとれる人はいいと思うけど、
自分は引きこもって妄想の世界だけで描く方が漫画人生的には良いみたいだ。
あと、就職経験のない25歳以上の人だと、たとえ大卒でも
今から正社員になるのはけっこう難しいよ。（就職板見ればわかると思うが）
25歳なら第二新卒でギリギリかもしれないけど、手遅れって気もするから、
せっかく今まで漫画一本できたなら、そのままデビュー目指した方がいいと思う。
（あ、担当くらいはついてる人の話ね。25歳以上で、5回以上投稿して、
　一度も受賞もせず担当もついてない人は他の道も探したほうがいい。
　漫画家が無理とは言わないが、一本に絞るのはリスクが高すぎる）
自分は漫画家めざしはじめた時にはすでに会社員で、扶養家族からも外れてたし、
もうフリーターやら派遣社員やらに戻れる状態じゃなかった。
もし学生の時に目指し初めて、担当くらいついてたら就職してなかったと思う。

つーか２５以上でデビューはおろか受賞経験もないやつは単に才能ないんじゃないの？
大人しくリーマンやりながら少ない時間で同人でもやってちっぽけな快感にひたってるのが関の山かと。

こう書くと免罪符のように青木雄二やなんかの名前出すやついるが

25歳から漫画家で成功するという事は、
大手メーカへ25歳で就職し、平社員からの社長の座を目指すようなもんだ。
無理ではないだろうけど、不可能に近い。

大手メーカと漫画業界の構造は全然違うよ。年功序列もない実力社会。
でも本当に実力あるやつは２５過ぎまでウロウロしてない( ´∀｀)

>>419
ﾏﾙﾁﾊﾞｶｽwwwww

描き始めた時期にもよるんじゃないかと。
自分は描き始めたのが24だった。そんで25で一度デビューした。
ほんですごい担当にあたってにげだした。
今他で担当つき。会社員もやってるけど、もう少し頑張るよ。
でも例えば15歳から真剣に漫画家目指してずっと投稿もしていて、
それで25歳で一度も受賞してない、となるとこれは諦めたほうがいいと思う・・。

そりゃそうだｗ。
でもそういう人って少なからずいるだろうな。

友人でいるんだ・・・。
高校生からずっと目指していて、今フリーターのままで29かな？
絵はプロレベルだし、話の起承転結もできてるし、
キャラもテーマもそれなりにある。でも見事に何も感じない話だった。
何度かいろんな志望者の作品を見せてもらったけど、
普通どんなにヘタレでも、「ああ、この話描きたかったんだ」
ってのが伝わってくるのに、それが全然なかった。
あんなのは初めてで、批評を求められてすごく困った。
正直「うまいけど読んでも読まなくても同じ」って感じ。
作画家を目指したらいいのに・・・。
今風の絵柄は嫌いらしいし、漫画家にこだわりたいらしい・・・。

>>423
本当にそいつは才能ないんだな。ｗ
技術だけ上手になったって駄目なんだね。
人をひきつける何かが無いと

>>420
？なんか痛いところついちゃった？
ごめんよー、別に絶対駄目とは言ってないよ。がんがれー( ´∀｀)

そうなんだよな・・・。
ただ、絵がうまいし、話も基礎レベルくらいはできるだけに、
投稿すればどこでも下の賞くらいは受賞する。それだけに諦めきれないと思う。
ただ、どの雑誌で受賞しても、担当だけは絶対つかないんだよ。
同じ雑誌の同じ賞をとって、自分だけ担当ついたんだけど、
「なんで同じ賞なのに！？」ってその子すごいショック受けてた。
総合レベルで同じくらいだった自分が言うのはなんだけど、
その子に担当がつかないのわかる。総合力ではそこそこなんだけど、
もうそれ以上は他人が指導してどうこうできる問題じゃない。
絵さえもっと今風にして（やろうと思えばできるだけの画力がある）
そこをアピールした作品を出せば、多分作画家としては成功するんじゃないかと
思えるだけに人事ながらなんか惜しい。
（その子、イラストはスゴイのに、漫画になると自分の画力を活かさないような
作品ばっか描くんだ。わざとじゃないか？ってくらい）
つかその画力わけてくれorz。

イラストは凄いって・・・。
そんなの志望者の中にも腐るほどいるよ。
漫画だから難しいのに、イラストだけだったらどんなに楽か・・・。

>427
>志望者の中にも腐るほどいるよ
実際レベルで使えるようなのはあまりいないよ･･･。
顔だけはうまいとか、女の子だけはうまいとか、
そんなのはいるかもしれないけどね。
作画家になれるようなのはそんなにいない。

今は絵だけ上手くて他のがスカスカって言う新人が多いからね。

いやほんと、デスノート描いてる人いるじゃん。
絵柄はかなり違うけど、レベル的にあれくらいのが普通に描けるの。
どんなポーズでもどんなキャラでも描けるし、
構図のセンスもすごいしね。
ところが漫画になったとたん･･･orz。不思議だ･･･。

>>426
描きたい漫画と描ける漫画は違うからね。

それに、自分の作風を理解して編集部に売り込む、
営業の能力も漫画家には必要だしね。
その友人にはそれがないということかもな

>430
その人美大出身？
だったら良くいる美大崩れでは。

イラストと漫画では、使う脳がちょっと違うみたいだな。

同じヲタ絵を描く人でも
漫画家はイラストレーターになれる（可能性が高い）けど
イラストレーターは漫画家にはなれない（可能性が高い）って聞いたな。

絵がきれーだなー、
と思って読んじゃうんだよね。
話は、・・・なんだけど。
私にとっては高○ゆんとかそうだったなー
けど読ませりゃ勝ちなんだよね。

アシスタントの経験ある方います？

>>430
作家でたとえればどんな感じの絵柄なんですか？

>>433
アビバのイラストレータとフォトショットさんの違いと似たり寄ったりだね。

>437
アニメの方の「鋼の錬金術師」に似てる。
ああいう感じ。でももう少しだけ地味め＆少女漫画ぽい。

>>439
そですか。

１００億単位の製作費を使った映画でも、つまらないものはつまらないし。
シナリオを含む製品というのは、アイデアと奇抜性と共感性が必要なんだよね。
やっぱし。

作者が秘めている全てを表現しているシナリオより、作者が一番表現したい
部分を見せず、観客にそれを想像させるシナリオがすきだね、やっぱし。

>作者が秘めている全てを表現しているシナリオより、作者が一番表現したい
>部分を見せず、観客にそれを想像させるシナリオがすきだね、やっぱし。

例えばどういう作品ですか？映画でも漫画でもアニメでもいいので教えてください。
参考にしたいです。

アニメだけど、今敏の作品がそれに近いと思う。
視聴者に情報を一方的に「押し付ける」んじゃなくて、わざと客観的に見せて
視聴者が「アレ？」っていう感じで画面を見入るようにさせてるらしい。

>>441
エヴァンゲリオン

>作者が秘めている全てを表現しているシナリオより、作者が一番表現したい
>部分を見せず、観客にそれを想像させるシナリオがすきだね、やっぱし。

以前、担当にまったく同じことを言ったんだけど、
即却下。絶対ダメとまで言われた。
少年・少女誌ではアウトだと。
エヴァもそうだけど、
「漫画をかなり読みなれたマニアな大人向け」
じゃないと無理です。って言われた。

私も以前担当さんに言われたなぁ。
「解りやすいってのは悪いことじゃないんですよ」って。
友情なのか恋なのか、曖昧な感じを出そうとした
作品を描いたとき、はっきりさせて下さいって。
ラストを読者にゆだねるものは雑誌や読者層にも
よると思うけれどアウトっぽい。

やっぱり言われるんだなぁ。
自分はけっこうオタ向＆年齢層もそんな低くない雑誌だったけど、
それでも
「人によって違う受け止め方のできるようなラストは避けて」
「少しでも誤解や曲解を招いたらダメ。全て完全に伝わるように」
ってことだった。

年々読者の読解力というかリテラシーが下がってきているのもあるよ
どっかの編集者ブログに書いてあった

口の悪い編集者だとはっきり
「読者はバカだから」って言うよ。
言葉選べって感じだけど。

てす。

>>448
別にそのままの意味で馬鹿ということではないんだけどな。
>>447の言うとおりかもしれん

商品の仕様をﾕｰｻﾞｰのﾚｳﾞｪﾙに合わせるのは当然のｺﾄだ。
利口な客には利口向けに。バカ客にはバカ向けに･･･････。

大半の学生は基本的に読書をしない。
漫画ですらセリフの活字を読まず、絵を観る事で理解しているのが現状。
確かに最近の映画は単純な作品が売れ、面白いと感じる作品は売れていない。

浅い作品が売れるって事か。浅い作品を描き続けるなんて苦痛だな。

読者の想像力ほど強力な表現方法はないのに。

今売れている、ＴＶメディア番組／漫画／j-pop／映画のほとんどは、
読者の想像力を削ぎ落としているって事か。
たまに観る分にはいいけどさ。

売れているものに甘んじると馬鹿になる。

あと、編集さんがよく使う「ありきたり」と言う言葉も
くせ者だと思う。
あれって、もっと変わった設定にしろという意味じゃないんだよね。
要するにお話がシンプルにまとまっていない、キャラの感情に読者が
ついていけないということみたい。
それさえできれば、どんな良くあるパターンでも「面白い」って
評価される。
むしろ、オリジナリティとかどんでん返しとかひねらない方が
いいみたい。

だからﾀｺﾞみたいなのはダメなんだよ。こだわりに憑り付かれた自己満厨はどうもならん。

内容はシンプルのほうがいよね。シンプルでなきゃ30ページに収まらないし。
いずれかの要素に何等かのオリジナリティがあればいいと思う。

オリジナリティは人に理解された時点で、オリジナルではなくなってしまうが。

シンプルでセンスのある面白い作品が好まれるって事か。
ひねった内容と似た経験を読者がしていなければ、理解されない危険性は有りそうだ。
たしかに、内容が回りくどい作品は観ていてイライラする。

Ｄグレとかね。　ハンターも？

>>457
ﾀｺﾞ依存症はｶｴﾚ

>>461
ファビョるなよwwwwwww

おじちゃんお口くさーい。
死ねっ

ホントに25才過ぎたいいオトナなのかよ

「いい大人」はこの歳までくすぶってはいません。
さっさとデビューするか、就職しています。

「25才過ぎたいいコドモ」です

就職してデビューもしましたが、まだここに居ます・・・・。

>>465
全くその通りだ。
俺の頭は大分前に成長がストップしている。
俺は大人になり損ねたガキなのだ。分別がつかない愚か者だ。才能ないのは分かりきっているのに
儚い希望にしがみついているのだ。
とはいえ、もうこの道を諦めることなど出来ない。
あまりにも長い間、「面白い漫画描いて世間を見返してやるぞ」なんて妄想を抱え続けたせいで、
もはやその妄想が俺の一部となってしまい切り離すことができない状態だ。苦しいなあ。

面白い漫画描くことより、見返してやることばかり考えているからだ

もうマンガ描くのが楽しくないんじゃない？
そんな人がマンガ描いて人を楽しませることができるの？

別に金儲けが目的でも虚栄心が根本にあってもおもしろい漫画描く奴は描く。

でもここのﾔｼﾗ(ry

何を見返すんだ。
それが漫画家になる理由か。

自分は単に漫画描くの楽しくてしょーがないんでやめられん。
本当に何するより楽しい。
今は生活のため会社員してるけど、漫画だけ描いていたいので、
プロを目指してます。
そうでなかったら同人でも十分なんだけどね。

久しぶりに覗いたけど相変わらずで嬉しいよおまいら

相変わらずじゃないのは年齢だけさ。


・・・・・・・・orz。

♪いつでもいつまでも発展途上〜♪

青年誌なら結構な年齢までイケますよおまいら。
がんばりませう。
最近担当さんついてガンガってまーす

　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／ζ 禿　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼.＼
.　＿＿＿＿＿＿＿＿,/　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　 　 　 　　　 　／/＼ 　　　＼　 ／　 |￣＼ 　 　 　 　　 　 ／
　　 ＼　　叩　 　／　 |||||||　　　(･)　　(･) ｜　　＼　　騙　　 ／
　　　　＼　　　／ 　　(6-------◯⌒つ ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼／　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　カツヲめ、またワシを召還しおったな！
　　　　　 ／＼　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　＼　 　（（　＼＿＿＿_／　）） 　　 .／　　　＼
　　 ／　　逝　　 ＼　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　　煽 　　＼
　／　　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　氏 　　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

＿|￣|○
誤爆………………………………

超スマン。みんなガンガレ…………
いつかおもしろい漫画をオレに読ませてくれ……

マジスマンカッタ

おまえのほうがよっぽど面白いよ

>>477
ほらね、素人が波平を召喚するのは危険なんだよ、
もう止めた方がいい。

もしかして２５歳以上で少年誌を狙っている訳でもあるまい

「少年ジャンプじゃないとﾒｼが食えな〜い。
ﾏｲﾅｰな雑誌じゃ看板にでもならなきゃ生活できないしぃ。」
なんてほざいてる奴もいるよ。

25以上で少年誌狙ってる奴なんかいくらもいる

マイナー雑誌の方がイイかも。
ジャンプ、サンデー、ちゃお、りぼんなんかは倍率ありえないし
載る事すら難しい。連載陣のレベル高すぎ。
マイナー雑誌は連載陣のレベルも低いし、生活できなくても
雑誌にすら載らないよりは断然可能性がある。

誤爆スイマセン。

関係ないけど誤爆した時なんか冷や汗がでるよね

誤爆だったの？
ふつうに繋がってる風だったＹＯ！

とりあえず知名度はどうあれ、週刊ペースで漫画を描く事の
すさまじさをクリアしないと、週刊連載はムリだよね。
もう若くないんだし月刊誌優先で狙うのが常套手段だよなあ。

>>483は他スレで見たw
つかマイナー誌なめてるだろ？

ttp://www.propel.ne.jp/~hisatomi/comic/index.html
■ 男性向け漫画雑誌一覧 　４５９冊登録（更新日2003/3/3 112KB）
■ 女性向け漫画雑誌一覧 　４２３冊登録（更新日2003/3/3 112KB）

増刊やエロも含めりゃ漫画雑誌はこれだけある。
本屋で普通に見かけるような雑誌はマイナーのうちに入らんよ。

担当さんに
「メジャー誌なんだからさ、そのへんもう少し考えて…」
といわれ、
「えっ、これメジャー誌だったんですか！？」
とあやうく言いそうになった。
非常にヤバかった。

↑どこの雑誌よｗ？

少年エースあたりと見た。
エヴァをやってるからメジャー使途言う勘違い。ﾜﾛ

エースではないが、多分位置的には似たようなもんかな？
認知度的にはもっと下かもしれない。
漫画好きしか知らない。本屋では売ってるがコンビニでは売ってない。
同じ出版社から出てる別雑誌は確かにメジャー。
だからその雑誌もメジャー、という扱いなのかと思ってみた。

551じゃないや、489。ごめん。

メジャー誌と言うより｢読者が多い商業誌｣と言う
意味合いで使ったんだろ。
察してやれ、そんくらい。

マガジンＺ？
講談社だからメジャーとだと思ってたりして…

さて、ＷＪで３０過ぎの入賞者が出たわけだが。このスレの希望の星か？

んにゃ。
２０年前位に３６歳でジャンプかサンデーで入賞してる人がいたのを見たことあるが、
今は５６歳位か・・・何をしている事やら・・・・・

受賞くらいじゃ希望の星にはならん。
漫画で食ってけるくらいにならないとな。
その人が連載とったら希望の星にさせてもらおう。
それまでには自分もどうにかなっていたいが。

受賞してからが本当の地獄じゃないかな。
なんか関連スレ見てたら５，６年は修行積むのが一般的
らしい。

漏れ昔、ジャプソでお世話になってたクチだが
34で担当ついて頑張ってた同期（つうのか？同時期に同じ担当に面倒みてもらってた）
オサーンがいたな………

オサーンの作品を
「今年中に使えなきゃイラねえよ」と
机にたたきつけた担当の冷たい笑顔が
いま猛烈にフラッシュバックした

34歳にもなった未実績の志望者に、それも少年誌のｼﾞｬﾝﾌﾟで、
年内一杯もの猶予を与えてたんなら、
その編集は海のように広い心なのではないか。
具体的に言えば東京湾くらい。

>500
その人、結構見込まれてるんじゃない？
荒療治ってヤツでは。

見込まれてる×
見込まれてた○

編集も一発当たる新人を発掘するのが野望だしなあ
「金の卵を産むニワトリが欲しい」とよく言ってた

香具師らも、もろ昇進に響くから新人と同じくらい必死だよな

一発当たる見込みのある奴なら25以上だろうと使うに決まってるだろ
どうも細かい年齢にこだわる奴が多いな

ダメだった時に年齢のせいにできる、無意識に年のせいにしてるのかもな。

２３半ばくらいで、真面目に少年誌で漫画家目指そうと思い立って
ダメもとで某超メジャー誌に持ち込んだら担当はついたので、それからネーム見せてたんだけども……もう２６になる。
絵に泥臭さがないのとキャラが弱いのがダメということで、それは少年漫画にとっては致命的。

担当の編集さんは、ネーム送ったらすぐ返事もくれるしいつでも相談にのると言ってくれる人なんだけど、さすがに口調が重くなってきた。
売れる漫画を描きましょう、と言われたので、色々考えた結果……女の子の絵は色んな人に誉められることを思い出した。
『バトルからラブコメに転向しようと思います！』
そう伝えてネームを送ったら、電話の声がやたら明るかった気がする（笑）
それに関してはキャラが弱いとも言われなかったし、少年誌におけるラブコメの要素みたいなものをだいぶ教授された。

それのひとつ前のネームの時には、『これ以上年齢が上がるよりは、絵では他の雑誌なら云々』とか言われたけども。

……突然すまん、嬉しかったと言うより何だか戸惑っているんだ今。

＞『これ以上年齢が上がるよりは、絵では他の雑誌なら云々』

23歳じゃ年だから他の雑誌当たれってこと？

26だろ

ラブコメは確かに楽なんだけど
なかなか食ってけないもんな･･･看板にはなれないし。

>>508
今はラブコメは下火で強力な萌えが乏しい。
新しいラブコメブームの旗手になってくれ。
君の萌えキャラに期待したい。

よしまかせろ！
ありがとう！

あ、あと、今の年齢がどうってことより
初めて持ち込んでから時間がかかってるってことが問題なのかなと>510

年を食ってるからダメってことは言われたことはないよ。自分の場合は。
ただ、同じ雑誌を過去目指してた知人は、言われたそうだけども（別の編集さんに）
少年誌の場合は、年齢よりも性別の差が物凄く大きな壁。

女で少年誌やってる奴なんかいっぱいいるだろ

女で少年誌青年誌に描いてるのはけっこういるが、志望者はイタイのばかり。
ハガレン描いてるのは女だから自分もガンガンで漫画家になれると思いこんでいる。
どんなに上手くても男が女性誌で描くのが難しいのは、女性の好むものがわからない
つーか感性がどーにも違うから。
女志望者の投稿持ち込みにはちょっと食傷気味つーのが現状だと。

Ｄグレも作者女だったっけ？
ハガレンも女だったよね。
両差とも画力で大体女っていう見当は付くけど。

・・・

確かに女に芸術全般は向いてないがな。
だが、それ以上に男より勝る部分もあるワケで

女性は作業が丁寧で、ｷｬﾗの服装や小物、インテリアなどにこだわりが見られる。
しかし、バトルｼｰﾝに迫力がないってのが多い希ガス。
しかしDグレの作者って、普通に絵上手いのに、どうしてカラーはああも下手糞なんだろう・・・

上手いか？
普通レベルだと思うんだけど。

腐女子ｷﾀｰ

男だの女だの関係なしに
上手い奴は上手い、ヘタな奴は（ry

エロゲーのゲンガーで売れてるのって殆ど女なんだよなぁ。
女のハダカだけは巧いって事かな

とりあえず、矢沢は神。

>>525
えっ?

・・・・・・・・あれっ！？

ん？

矢沢の絵って尾田に似ているよね<ヽ｀∀´>

（σ゜∀゜）σ　矢沢栄吉？

矢沢あい？

矢沢あい？尾田とは全然ディフォルメ違うだろ。
自分で少しづつスタイルを構築してきた作家だしな。
つーか、女に汚い下ネタは描けん。
だから少年誌では物足りない。
すぎむらしんいちこそ“アホ下”の神だ。センスが抜群にいい。
右向け左！こそ神の漫画だ(かなりフルメタルジャケットだが)。

トリアエズヤザワハカミ

んっ？

あれ？

（σ゜∀゜）σ　矢沢栄吉？

２５歳以上でデビューした現在活躍中の漫画家って誰かいる？

>>537
福本伸行

鳥山はデビュー何歳？

腐れ女子に侵食される少年誌・・・・
もう未来は無い。

よろしくお願いします。投稿に向けてのネームです
字をしっかり見やすく書きました
[ねがい星　１〜２話]
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0334.lzh
[空亜blueマーメイド]
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0335.lzh

一つを描いてたら、つい新作を描きたくなっちゃうので２つです
目標はなかよしりぼちゃのうちどれにしようか迷ってます
よろしくお願いします！m( ・・)m

>>541
マーメイドのほうが面白そう…というか、ねがい星はよく分からなかった。
やけに気合入ったネームだけど色々と気になる点がいくつか…

まず、投稿作でカラーは不味いだろ。
あと、2P目を扉絵にするのはいいんだけど
見開きにするか大ゴマを兼ねた扉絵にするとか考えたほうがいいと思う。

最後に一言。「迷ったら両方描け！」

ねがい星　３巻です。
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0336.lzh
どの作品もですけど、きたない感じになっちゃってすみません

541は25歳↑では
ない
よね？

女子小学生とみた

もしも２５才以上だとしたら…

ネームだから大雑把に描いてるんだよ。


そう信じたいけど…

一応高校です
２５才以上ではありませんん（爆
ただいま４巻製作中です

高校の時にまわりから絵が上手いって言われてそれで調子に乗って漫画を描いた。
それを送ったら担当がついたので、卒業後もバイトしながら漫画を描き続けた。
担当者も最初はいい返事ばかりしてきたので俺はさらに調子乗った。
よく担当から大先生のアシとして言われるまま手伝いにいった。
そのうちアシをやる時間が多くなり漫画を描く暇がなくなってきた。
３０前になって焦ってきた。
なんでもいいから描いたものを持ち込むがボロクソに言わるだけ。
ある日大げんかした時に担当からひどい言葉が出た。
もともとアシ要員として俺に声をかけただけで、才能なんかないと。
俺は泣いたけど、もう後戻りはできない。
年下の後輩どもはドンドンデビューしていく。俺だけ何もない。
そのうち仕事場に居づらくなってきて自分でバイトを捜すが、仕事がない。
だいいち、できることが何もない。
アシの仕事も若くて安く使える連中ばかりが指名される。
他社に持っていくが３０すぎるとほとんど相手にされない。
現在３５歳。
仕事は日雇いとコンビニのバイト。将来性はゼロ。
何もない。
俺の人生って一体なんだったの？
担当の気まぐれで俺の人生終わりじゃん。
絵がちょっと上手いってだけで漫画家なんて目指すんじゃなかったよ！！

>>548
なんでこのスレに…
君はこっちだろ？

【】漫画家志望者限定スレPart29【】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108141095/l50

名前を入れました。
>>550
そっちはちょっと･･･
>>549
それって本当ですか?

けど一つ言える事は、やっぱりしっかりと勉強して大学行って、
別の道を考えなくちゃいけないって事だと思う
>549もだけど、「ぜったいプロになる!なれるまでバイトとかしながら
描き続ける!漫画は好きだから苦じゃない!」
って思っててもお金がないと何にもできないとおもう
やっぱり裕福だった人が多いからお金が無くても平気っていえるんだとおもう
けど実際お金がないほど惨めでくるしいことはないんだって･･･
学歴がなかったら仕事にもつけないしお金も無いし働けないし
もちろんその状態でマンガなんて描けないし･･･自分の将来がマンガだけに
なってしまうからきっとマンガが嫌いになるし･･･
自分も大学に向けて頑張るつもりです
部活とかも重なって大変ですけど
けどスラムダンクの井上先生とかは高校の時は部活一筋だったみたいですし
今は勉強と部活と漫画作成を上手く平行させて行きたいです

長々とごめんなさい
けど少しは参考になったらウレシイです　やっぱ最低ラインはお金ですよね･･･少なくとも自分は
クーラーと暖房無しですごす事は考えれない(爆

デハデハ　明日は午後部活だから３時半までネーム描きます♪
みなさんも頑張って下さい

あと
>>549
がんばってくださいきっと大丈夫です!
すくなくとも、「何も無い」なわけないじゃないですか!
高校を卒業してからいままで漫画を描く事をずっとがんばってきたんじゃないですか!?
それはすごく意味があると思います
２つの選択肢を用意して無かったのは、ちょっとですし･･お金の無い状態で
漫画を描き続けるのは困難ですが、道はまだあると思います

>>554
549はコピペ。

>ある日大げんかした時に担当からひどい言葉が出た。
>もともとアシ要員として俺に声をかけただけで、才能なんかないと。

おいおい、子供じゃないんだからさ〜
社会の仕組みくらいしっておこうぜ。
そこからはい上がれるかどうかが、プロになれるかどうかの境目だろうが。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>549はコピペらしいが
俺から言わせりゃ幸せ者。
好きなことやって来れたんだから。
プロアシとして職を探せばいい。

つうか、もうまじめに別の職探したら？

543は何でこのスレに居着くのかな？５５０の人が誘導してくれた所に行った方がいいぞ。
ROMだけなら良いと思うけど・・・

まあいいじゃないの？
理由はわからんが本人が嫌だってんだからｗ
悪さしてるわけじゃないし。

いいんだよ。
こういうことでも無ければ、またジャンプの話→喧嘩の流れだろ？
若い554はこのスレを踏み台にしてくれ。ゲラゲラ笑ってくれてもいいし、優越感
持ってもいいし、反省材料にしてくれてもいい。
俺たち、ツライ境遇には慣れてるし。
頑張って、いつかもっと面白いマンガを見せてくれ。

仕事辞めた。そして最近、漫画描き始めた。賞金欲しい。
もうサラリーマンは充分やったさ。安定して金が入ってくる
生活には未練が残るけど、なーんか張りないし。
でも漫画ムズイ。心萎える日々。でも今月中に完成させて
持ち込んでみようと思う。これからペン入れ。

賞金げっとしてキャバクラ行きまくってやる。

>>562
何か前向きでいい。同じ脱サラ派としちゃ、親しみを覚えるな。キャバ行った事はないけどな。

>>563
一花咲かせちゃいましょう。

無駄に社会ですり減った来た訳じゃねーぜ。
溜めに溜め込んできた、喜怒哀楽を物に転化する時期が来たって訳です。
逆にこの年にならなきゃあ俺は挑戦できなかった。

満を持して。さあさ、邁進するのみ。

あーあ
やっちゃったね

>>564
頑張る。少しは貯金もあるし、会社員時代に借りた部屋も、カードもあるし、長期戦覚悟で。
社会人の意地を見せますわ。
>>565
ちなみに、辞めたのＪＲなんだ。これマジ。
その代わり、持ち株が下がっちまったがな。

よくやった感動した！

ま、まさかＪＲ東海で運転手…

>>568
ちなみに東日本。だが辞めて良かった。

よくやったじゃん。
俺もマンガ描こうかな。

脱線して人を殺しまくる漫画描けよ

完成する頃には、この事件自体みんな忘れてるってのｗ

描いたって遺族に訴えられるだろ。

決めた。俺は漫画家になる。しかもバリバリの超売れっ子。おまえら読みまくれ、俺の漫画を。

>>574
どこぞで子供の頭をハンマーで殴ったﾔｼもそんなことを書き残してますな。

ああいう無差別殺人志願者って、自分よりも明らかな弱者（子供とか）か、
全く無関係の善良そうな人しか襲わないよな。
DQNとかヤクザとか悪人とかは絶対狙わないのな。
何でだ？どうせ人生ｵｼｬｶにすんのにさ。

>>576
コンクリ詰めにされて海に沈められたりしたくないからだと思うｗ

サバイバル漫画で人肉食うシーンがあって発禁になったやつってあったが
ｱﾚ続きどうなったんだろ

漫画なんて頭を悩ませて描くほどのものなんかじゃない。
むしろ頭のリフレッシュだ、遊びで描くくらいが丁度いいな。

プロになれる年齢制限なんてある？
この世界才能がすべてではないのか？
今から（３３歳）だけど、自営のかたわら軽い気持で投稿するつもり。
マンガの中身もナンセンスギャグ、このほうが仕事のストレス
解消になるから。俺の場合、マンガはストレス解消。自身が楽しく
描くつもり（但し、話考えるのは好きだが描くのは嫌いだが）

不可能ではないけど、ハードルはｸﾞﾝと高くなる。
稚拙なレベルでも20歳なら採用される、しかし30過ぎだとちょっと････なカンジ。

マンガ描くの嫌になったときみんなどうしてる？

優先順位
１・コネ
２・体力
３・才能

順位以前に、このどれもがない人はとっととあきらめましょう。

才能が大事とマジレスしてみた

てか売れないマンガ家になるくらいなら最初からならないほうがまし。
自分が売れる才能あると思うなら頑張って、それ以外なら
さっさと見切りつけろ。

それはある意味真実だな。
アシスタントに払う給料ってもんがある。
単行本が売れなきゃ、週刊少年誌の作家なんてなるメリットないぞ。
４コマ誌とかで、細々とやるのが吉。

まず職を安定させる事が第一さ。

漫画は趣味で描こう。
描きたいものを描きたいときに描き
それが投稿で評価されたら万々歳！

ネームやり直し。
こんなのではだみだ。
もっと、面白いものでないと、目には止まらない。
投稿者が、賞をとるには現在活躍してるプロ作家より面白いものが
要求される。
やり直しだ〜。ペン入れしてなくて良かったと思うことにしよう。

いろんな雑誌の新人賞てあるけど、あれってどのくらいの人数
応募してんだろ？あんまり多いと、そんな中で賞とれるわけないかと
思ってしまう。今まで気にしたことなかったけど、べらもうもない
数だったらと思うと・・・毎月募集のジャンプの賞なんかだと、
２〜３００くらいかな〜と勝手に推測してるんですが、ホントの
とこどうなん？

講談のアフタの四季賞が一番応募数が多いらしいが。

いやスクウェアエニックス系列のスクエニ漫画大賞が一番多いと思う
ただし殆どの投稿者は女性という話だけど

そうなん？？
なんか、ジャンプとか発行部数多いのがとにかく多いと思ってたけど
違うんだ。

木多○昭がバイトしている件について語れ。

>>590

ほんと？あそこってジャンル幅広く受け入れてくれそうだから、
応募者も多いかもしれないけど、ジャンプとかのがすごそう。
アフタは年齢高めの応募者多そう。
こないだ受賞の4コマはSPA!とかに移ったほうが吉な気が。

デッサン人形とかジェニー人形とかって関節はどのくらい動く？
よくデッサン人形がシェーのポーズしてるの見るけど、あれってどう見ても
足関節が前後にしか動いてないように見えるんだけど。その程度にしか動かないもんなの？

>>595
なんかね、ジェニーは改造すれば正座とかできるらしい。
すごいんだってさ。　でもどう改造するかはわからん。
ググればあるかもよー

>>595
人形はある程度人体構造や仕組みがわかっている人間が使うと有効。
ろくに人体が描けない分かっていない人間にはアダになることが多い。
しっかり人間観察しよう。
地球上うじゃうじゃいるんだし。

>>595
ミクロマンの可動は凄いらしい。

でも使ってるとすぐにだらーんとなるよ

はぁ、１本のネーム作るのにこんなに時間かかってたら、
いくらいいネームでもプロとしては遅筆すぎて通用せんのだろうな・・・

仕事探せ！

アズナス

サムトレーディングの原稿用紙、枠線引く為の目盛りが上に偏ってるので
針で枠引き穴開けて裏側に漫画描いたら編集さんに怒られました。

昔、俺が漫画家を目指してた頃は読切りで１ページ１万円
だったけど、最近はどうなのでしょう。
雑誌によって違うでしょうが・・。

てか、なんで編集＞マンガ家なんでしょう？
俺的には、漫画家のほうが絶対偉いと思うのだが・・・
いろんな意味でね。

編集にもよるし、マンガ家にもよるだろ。
でも大多数のマンガ家は売れなくて、人気作家に食わせてもらってるのが現状だ。

>>605は釣りだから相手すんな

おまいらもっと建設的なやりとりをしたらどうなんだ
物語の作り方とか、絵の描き方とか具体的に知りたいことが
あるんだろ？

×泣き言を言う
×漫画家になれるなれないと言い合う
×漫画家と出版社の批判をする

はぁ〜やっぱりマンガ家なんてﾏﾝﾄﾞｸｾ・・
やっぱり俺マンガ家になるぞ〜、いやおまいには無理。
あんなヤツが売れてるなら俺だって！！けど出版社（編集ﾊﾞｶだから）

ということですか？ｗ

>でも大多数のマンガ家は売れなくて、人気作家に食わせてもらってるの
が現状だ。

どういう意味？

よっぽど自信があるヤツ以外は持ち込みしたほうがよくね？
どうせ気に入られたら賞に応募されるらしいし。

>>610
看板の人気作家の単行本売上げのおこぼれで養ってもらってんだよ。
下位の奴ほど特に。

俺はまずどこかに投稿して、何か賞が貰えたら持込しようと思ってたけど・・・
これってどうなんだろう。

>>613
それは普通逆では？

613じゃないが、持込だとじかにいろいろと話を聞ける反面、
一人の意見しか得られないんだろ？
投稿だと一応全員の目に触れるんだよな

全員の目に触れるわけないじゃん。
下手すると新人ひとりなんてことも。

たとえ見たにしても、意見もアドバイスもなく半年後に返却か、シュレッダー逝き

何社も回ればいいだけのこと、投稿は結局ひとつの出版社だけだし

そうそう。
それで返却されんかったら、どこが悪かったのかもわかんないまま。
投稿作品は全員が見るなんてデマはどっから出たんた？

投稿じゃ下手すると下読みバイトにはねられて終わりだろ。

それだと地方に住んでたらどうにもならない・・・

＞看板の人気作家の単行本売上げのおこぼれで養ってもらってんだよ

直接金貰えるわけないよね。どゆこと？

看板作家が抜けると雑誌が赤字で維持できなくて廃刊ってこと。

発行部数が20万以下とかいう週刊漫画誌てざらなのさ。
週刊誌でその数字は完全な赤字さ。
そういうとこは看板作の単行本の売上でなんとか成ってるのさ。

ベルセルクとかそうなのさ。

地方に住んでると、マンガ家になれないですか？

投稿作が目立てばこっちから電話するさ。
まずは目立つのさ。

>>624
釣りか消防か？
がんがん投稿すればいいし、金ためてあちこち持ち込み行きゃいい。
そんなことくらい志望者ならやってる。
地方で漫画家やってる人はけっこういる。

そうか、じゃあ、地方に住んでてもなれるわけだ。
がんばろ

学校の勉強もちゃんとしろよ

俺が担当ついてる出版社の場合は、投稿作はまずバイトが絵のおそろしくヘタなやつとか明らかにレベル低いのを切って、
それから一次審査。
一次審査では例えば投稿作が１００作あって編集者が１０人いた場合、１０人に１０作づつふりわけて審査。
それからそれぞれの編集者が気に入った上位２，３作品（つまりここで２，３０作品にしぼられる）で二次審査。
二次審査で初めて全員でまわし読みするって感じらしい。
だから結局、ある程度実力ないと編集者全員に見てもらえることなんてないのでできるかぎり持ち込みのほうがいいと思うです。

持ち込む場合、目指しているつもりじゃない
出版社に持ち込んでもいいの？

本命以外にも持ち込みってことか？
オッケーだが。

俺が投稿した時、最初絵が下手すぎて１ページも読まなかった
といわれた。

地方在住の漫画家は原稿を郵送しなきゃならんから、
締め切りがより早まるのよさ。

絵が上手下手もカンケーあるけど
それ以上に大事なのが絵柄やデザインセンス。
絵が上手いだけでは魅力的な絵は描けないと思う。
こればっかりは努力ではどうしようもないからね…
この辺が才能なのかな…。他の技術も然り。

そこいら辺は常に新しいモノに対するアンテナを張り巡らす必要はあるね
好き嫌いは別にして。
絵柄の古さやセンスはやっぱダサいからね

31歳マンガ家志望。23歳から目指して唯一取ったのはバンチの奨励賞のみ。
ここ２年近く作品を仕上げていないが、それでも今もマンガ家志望。
こういう男もいる。こういう男も･･･

三十路マンガ家志望の現実
http://andoutagosaku.hp.infoseek.co.jp/

>>636
まだマシかもしれんぞ。
俺が専門学生だった頃、体験入学に47才のｵｻｰﾝ来た！
学校は夏休みだけど、ｵｻｰﾝは会社休んで来たっぽい。
話相手をしてる先生の方が若いんだもんなぁ。
あとから先生に聞いたんだが、マンガどころか絵も描いたことなくて、「ﾅﾆﾜ金融道」の作者ができたことなら
自分にできるかもって思ったとか。
そのｵｻｰﾝは高校生の息子いるらしいが、俺の親父がそんなんだったら、
お袋連れてウチを出るね！
先生は一生懸命あきらめるように仕向けたみたいだ。なんかアタマ悪くて、
あんま話が伝わらん感じだったらしい。
けっきょく入学しとらんみたいだけど、他の専門行ってたりしてな。

うーん…、下を見るとキリが無いな。
上もモチロン無いけど。

とりあえず気にせず頑張ろう。
まずは何本も完成させるのが重要だよね。

漫画家なんて年齢関係ないんじゃね〜の？？
とにかく面白ければ、デビューさせるだろ。出版社は金儲けしたいんだから。
てか年齢なんか編集者になんとも思われないくらい面白くなければ、プロ
になっても知れてるだろ。そのくらいの才能なきゃ漫画家になっても、
つまらんと思うが・・・

自分の漫画についての意見を聞きたくて、
久しぶりに来ました。
４コマ漫画を主体にやってますけど、
ＨＰにアンケートを入れたので、
誰か回答してくれたら、ありがたいです。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/
恥ずかしながら趣味の範囲内でやってますけど、
よろしかったら遊びに来てください。

>>639
でも漫画家って体力無いとできないから、少しは年齢も考慮してるだろ。
かなり面白い漫画描いた30歳と、そこそこ面白い漫画描いた20歳が
同時に投稿してきたら後者取るんじゃねーの？

俺が編集者なら、間違いなく前者だな。
そこそこおもろい漫画はくさるほどあるが、かなりおもろい漫画
は滅多にない。

たしかにな
画力は成長するかもしれんが
漫画自体の面白さってその人のセンスみたいなもんだし

かなり面白い漫画を捨てて
そこそこ面白い漫画をとっちゃったら
その編集者はゴミだろう。

読者は、かなり面白い漫画を読みたいんだから。

60歳でもかなり面白ければいい。

>>642 の言うとおり、かなり面白い漫画なんて滅多にない。

その場で２人というなら両方とるさ。
即戦力と若手候補だ。
すぐ使える奴なんざ滅多にいないが、そこそこも実はそれほどいないもんだ。
ここでウダってる連中みたいに穴の中で飼うんだよ。
そして登ってきた奴を使う。
そういうこった。

かなり面白い漫画描けなきゃ、漫画家になっても
しょうもないって。いわゆる売れない漫画家ｗ
そんなんだったらデビューできないほうがまし。
年齢気にする前に内容気にするべし

読者にとっちゃ作者の年齢なんて心の底からどうでもいいよなあ
気にしたこともねえや。
まあ編集の人は違うかもしれないけど。
なんいせよ内容がぶっちぎりなら問題ないでしょ。ぶっちぎりならね。

投稿レベルの作品が「かなり面白い」なんてことがあるのか？
年齢に関係なく、ほとんどありえない話だと思うけど。

という希望
世の中の投稿漫画が全て俺のより面白くありませんように！

>>648
> 世の中の投稿漫画が全て俺のより面白くありませんように！

業界が廃れる

ぶっちぎりに面白いくらいでないと、漫画家なんてなるもんじゃない。

だからこそ狭き門なんだよ

狭き門なの？
その割りに、漫画家になっても成功したと言える人って少ないよね。

それはおまえにとっての成功が
高望み過ぎるものだから

一生漫画で食っていけてしかも家庭持てる奴って
必死で漫画描いてる奴の中でも５％いかないだろ

>>650
その割にはジャンプで見る読みきりはカスばっかだが。

>>655
だからあれ以外はカス以下と。
志望者はカス以下の以下と。

>>655
ジャンプじゃなくても新人のはきつい出来だよ
つーか漫画描いてる人？よく他人のしかも新人の漫画を「カス」なんていえるな
至らないのはお互いさまじゃないか
>>650の「ぶっちぎりに面白いくらいでないと」は確かに納得いかないけど

というか、一時に財産作って、引退できるくらいじゃないと
漫画家になるのなんてくだらないよな。

ヤングマガジンのちばてつや賞（２月締め切り分）の発表っていつですか？
知ってる方がいれば教えてください。

>>655みたいな奴が決まって言うセリフ。

「こんなんだったら俺でも描けるよ。いやもっと面白いの余裕で描けるよｗｗｗｗｗ。」

こういう奴っていざ漫画を描こうとすると、本当何も描けないんだよな。マジで。
何を描いたらいいか分らない。何をどうしたらいいかすら分らない。
そんで月日だけが過ぎてゆく････。
そういや、星慶って奴もいたね。

背景ムズイ〜

＞６５４
そんな感じなんだ。プロなっても５％くらいしか一般的な幸せ
手に入れれないとは・・・とほほな商売だな。

そんなことはこの職業選択した時から承知の上だろう
それでもみんなプロになりたいんだろ？

プロっていう言葉の響きがふさわしくないね、そこまでの漫画家なら。
ま、やくざな世界だから、ごく一部の者だけが美酒に酔いしれるのは
いずこも同じか。
プロ野球とかも、そうだもんな。

２５才以上で受け入れられやすいのは、やはり青年雑誌？？

漫画はビジネス、それをやくざな世界というなら死ぬまで会社にしがみ付いてればいい。
てか、いい加減不毛な議論はやめたらどうなんだ？本気で目指してる人間のテンションじゃないだろ。

やくざな世界だから目指したいってのもあるさ。
一攫千金。出世は実力次第。味方作るのが下手な奴でも、作品のクオリティで信者が作れる。
これしかない天職って思ってる奴もいるだろーよ。

現実は才能も無いし努力もしない人間が
逃げの手段として目指してるフリだけしてる奴が多いけどなｗ

下描きがなかなか進まない…

マンガを描かない（描けない）漫画家志望者＝ただの現実逃避者

せんせー
本当に漫画家目指すのならまず２ちゃんやふたばやネトゲから抜け出すのが先決だと思います
こんなとこにいたら反って自分の置かれてる状況に安心して何も出来ない人間になっちゃいます

そしてネットやゲームが好きな人は漫画家にはなれません！
人の作った環境にはまってしまう人は創作に最も向かない人です！
これは間違いないです！

>>672
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
今年一番ショックを受けたカキコだ。
今すぐPCの電源切ります

Σ((´Д｀；） てきとうに言っただけなのに673さんに今年最大のショックを与えてしまった！
5分10分で考えたてきとうな言葉で673さんの人生に干渉しちゃったよ！
PC切るって言ってるしこの事をどう伝えれば…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



…まぁいいか(・∀・)y─┛~~
俺は大好きなゲームと大好きなネットにはまりながら漫画家目指しますよ(´･ω･`)ﾉｼ
向かなくてもなりたいんだもん！仕方ない！

＞そしてネットやゲームが好きな人は漫画家にはなれません！
いや実際そうだと思うよ。>>673の判断は正しい。
夢と遊びどっちを捨てるかだな。

ageちまったｗすまん。

富樫原稿おとすんじゃねえ！　という気持ちを込めて>>672に賛成してみる。

漫画専用原稿用紙ってあるじゃないですか。
投稿とか持ち込みに持ってく完成原稿ってあれに描いてもいいんすかね？

専用原稿用紙がダメだと思うんなら、チラシの裏に漫画描いて持ってくしかないやね。

そう、そういえば、逆に無地の上質紙で描いていいんかな？
描いたところで、自分でトンボとか打たないと駄目なのか？

‥‥もしかして、プロは無地の上質紙なのか？わからん。誰か教えて

さすがにネトゲは、やばすぎる‥‥。
寝ていない時は常に作業、という風にいきたいですな。
俺も今から変わるわ。頑張ろうぜ。

ネットやゲームくらいならいいが
ネットゲームだけはやめとけ

>680
無地も原稿用紙派も両方居る。基本的にサイズが合ってりゃいい。

>>682
ネトゲってそんなにハマるのか・・・
俺ゲーム好きだからやり出したら廃人ｹﾃｰｲだな(;´Д｀)

ああいうのに振り回されて貴重な時間を無駄にだけはしたくないな＞ネトゲ

俺、MMORPGは全く遊ばないんだけど、FPSゲームにはハマってた。
「カウンターストライク」とかで
モニターの向こうにいる人間相手にアドレナリン全快で撃ちあってた。
あれほど熱くなる感情は漫画描いてるときでも沸いてこない。
悔しさのあまりマウス2個ぶっ壊したしw
２〜３年ぐらい中毒状態で、ぶっちゃけ、漫画描いてる時より楽しかった。
しかし、あのときの経験は今ペン入れしてる投稿用ガンアクション漫画の中に活きてると思う。

つーか、無理にでも活かさないと、泣くに泣けない。

ゲームに興味なくて良かったｗ

>>683
ありがとう。
もし無地のみだったら自分で内枠サイズとか合わせてかなきゃ
って思ってたから安心しますた。

おまえらトーンって一作に何枚くらい使うの？
俺なんかメッタに使わないんだけれども
そのぶん面積ごまかせないから、よけいに書き込まなきゃいけなくて
逆に非効率なんかなぁ・・・・と最近思う。

俺も使ってねぇ！金がない。
いいんじゃないの、ごまかしなしで。
描き込みが辛いなら、配置とかコントラストでもごまかせるし。
とはいえ、プロを目指すなら最低限の画材代ぐらい出せないとなぁ・・・

今から漫画だけに集中しよう、頑張ろうだなんておかしいべ。
本当に漫画描くのが好きなら、犠牲は無い筈。
志望者のうちで、漫画がつまらないって思った時点で才能は無いかと。
プロになったら何倍も大変になるのに今から苦労してたんじゃさ。
プロになっても続かない。
別の仕事目指すが吉。自分の全ての生活が自分の漫画にかかっていて、
それでいてまだ漫画描くのが好きなんて言えたもんじゃぁ無い。

>>691
( ゜Д゜)ポカーン

あの、どの書き込みへのレスですか？

自分に言い聞かせてるんだろ

お前ら友達とかいるのかい？
売れた人ならまだしも、この年でマンガ志望なんて人に話す物でもないし、
同志とも連絡が切れる年頃だよな。
ここは、世界でも最も孤独な人達のスレなんじゃないかと思えてくるんだが。

自分がそういう人間だからってこんな所で仲間を探すなよ。
お前と一緒にしないでくれ。

漫画家死亡車って穀潰しもニートと同じで日本のGDPを引き下げる要因の一つだよな。
おまいらいい加減に真面目に働いて、国の経済に貢献しろよ。

わかった、明日から真面目に働くよ

あんたら、そうやって厳しい事ばっか言ってるけど30過ぎてからようやくプロになれた人だって山ほどいるんだよ！
あの｢バキ｣で有名な板垣先生もプロデビューが30過ぎてからだというのはご存じかな？
32でデビューした知り合いもいる。
私も27だけど、アルバイトをしながらプロデビューを目指してるよ。
それでも無理だと言われる位なら、AV女優になったほうがずっと増しだよ！

２７でAV女優は厳しいものがあると思うが

142 名前： 長谷部悠作 ◆THSqahCNw2 [sage] 投稿日： 2005/05/24(火) 11:13:41 ID:ei+sO8Ei0
もう駄目だ。
絵も小説も、何かを知れば知るほどその山の高さを「リアルに」感じてしまう。
上るつもりもある。しかしその山はあまりに高い。
僕が趣味程度でやって、何ができようか。
僕がバカにして言るもの以下のハンパなものしか出来ない。
僕は僕を過小評価はしないが、それにしてもやはり多くの何かを費やさねば
何もできないのだとわかった。わかったことが、むしろ大きな収穫であり、
無謀にくだらないものを作り続けるよりはよかったのかもしれない。
僕には修練が必要なのだ。

まず、僕は美術解剖図の絵を何度も何度も描きまねようと思う。
それから批評系、それこそド・マンみたいなね、あぁいうのをたくさん読み、
形式主義の人の小説に何度も感嘆させられなければならない。

一体、それが何百年かかるだろう？
僕に創作は無理だ。
悪かった。
俺は素直に退散する。

まぁ創作家にとって哲学はとても大事だが
それプラス目に見える努力と実力が無かったら誰も耳を傾けてくれないな
哲学だけなら、考えるだけなら、誰でも出来る

>>701
他所にｺﾋﾟﾍﾟすんなっつったのにお前はッ!!!!!!!!!
許さんぞ!!!!!!!!!!!!!!!!

正直、無理してプロにならなくても、プロ同人の方が良いのでは…
http://ranobe.com/up/updata/up38171.jpg
みろ、このページ単価。

非常にしょうもない質問ですまないんですが、
ギャグ漫画とストーリー漫画、どちらが作るの難しいですかね？
個人的には、絵がうまければストーリーの方が簡単な気がするのですが。

あと、やっぱり儲かるのはストーリーですかね？
なんか、既存の漫画を見てると、大して面白いと思えないストーリーと
面白いギャグ比べたときに、ストーリーの方が売れてるような気が
するんですが

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
週刊少年漫画板の漫画家志望者のスレです!!
皆さん　是非とも　遊びに来てくださいね。
ホッカルさんとの約束だ!!

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117283638/

皆さんこんばんわ。

当方28歳。定職についてないフリーアルバイター。
漫画歴は中学の頃適当に4コマ漫画を書いてただけ。

今、ここに私は漫画家になる決意を記します。
そして敢えてコテを名乗りここに書き込む事で自分自身の戒めとし
不倶戴天の決意を表します。

まずは今から一週間程前から右手で直線を描く事からリハビリしている。
昔、夢中で描いてた時に感じた右手とペンが一体になる感覚を思い出すため。

なんとか↑から↓への縦の直線と左上から右下への直線が描けるようになったので
次はの←から→への横の直線の練習に入る。
それが終われば曲線の練習。
フリーハンドで慣れてきたら定規を使った練習に入ろうと思う。

↑星慶やタゴのような、人生の負け犬になるのがオチだからやめなさい。
　行く先はﾎｰﾑﾚｽか犯罪者のどっちかだよ。間違いなく。

>704
つーかプロになって名前売ってるから出来る事なんだが。

>>674
良かったじゃん。
彼のためになってる

がんばれ。俺も28だ。

ちなみに漫画は一度も描いたことなく、去年の7月下旬から描き始めた。
でも、結構うまくなってきた。

>>704
やべーまじかよ・・・・

ギャグ漫画って描くの難しいな・・・

俺、コミケとか言った事ないから的外れな事を言ってるかもしれないけど
売れる同人誌って、エロパロとかばっかりなんでしょ？
普通のオリジナルストーリー物（非エロ）って売れてるのかな…？
もし売れるのであれば同人誌でやるのもいいけど、
そうでないなら安くても商業紙でやりたい。
エロパロは読むのは好きだけど描くのはちょっと…
気乗りしない漫画を描くくらいなら普通の職につくなぁ。

>>717
大手ならエロパロだろうがオリジナルだろうが売れる。
ただ、ピコ手から大手になる為にはエロパロ描けた方がいいかも。

ぶっちゃけ、コミケからでもよくて、原稿ちゃんと仕上げられる奴いる？
集まって、皆で本出しゃいいんじゃね？

集まらんと思う。

＞708 ◆lEuBgUPuvE
コテ名乗らないでペンネームとか名乗ってよ

俺３３歳だが、漫画家目指すよ。
漫画描いたこと今までないから絵下手でもいいギャグ漫画。
（絵上手くなるの待ってたら、いつになるやらなので）
とりあえず今は時間ないから８月から描く。
それまでは、いろいろ研究する。キャラの立て方。話の持っていきかたなど。

>>704
同人誌刷るお金がばかにならないのでは。
B６で２万で１００部
参加費が５０００円くらい？
もうけは、つーつーだと思うよ。
自分でオフセットで作ってみれば同人誌が高いのも納得できる。

漫画作家という名が欲しくて１ｐ５０００円で我慢してるのは
お金じゃなくて思いなのかも。
いらんお世話だといいたいが、それも風刺かもしれないとおもた。
かげでここでいうのもいやだけど。すまそです。

>>697
漫画家志望者になってから
お金をためてない、兄弟から金をかりてくらしている、
親戚にもそういわれた。

漫画家志望者という名前にあまえてはいけないと思った。
志望者になったから働かなくていいわけではない。
けれども志望者になったら、かく時間がたくさんいるわけだから
フリーな時間がいるわけであって。

ごく潰しといわれても世間離れしているとかしょうがないかも。

>>722
描きながらの勉強じゃないと身につかないわよ。お兄さん。
実際に描いてみて、分んなくなったからそこで調べてみるような感じじゃないと。
頭でっかちになって手を動かせない人はいっぱいいるし。
時間無いなら寝る時間と休日ツブすこと。そうでもしないともうダメでしょ？

>>722
絵が下手でも何とかなりそうだからギャグマンガ…
すげーなめてる。
ギャグマンガだけでなく、マンガそのものをなめてる。
ふざけんな33才！
33年馬鹿みたいに生きてきたんだろうよ！

何とかなるんならそれでもいいだろ。
何ともならねーからここにいるのは皆一緒だ。

この年令で燻ってる人はエロでも描いてる方が余ほど近道だと思うぞ
一応金はもらえるし。常に人に見てもらう、描かなければいけないう状況は必要
描きたいモノ描きたいなんてのはある程度実績を作った人間のセリフ
エロ同人は余り身につくモノはないと思う。

20代後半になってはじめる人って、
それまでに「描きたい、描こう」ってのなしに来れた人なんでしょ？
なんで今さら迷い道に進むのかなぁ。

他にできそうな仕事がないから。

一攫千金狙うから。描きたくなくても、漫画家になりたい
人間もいるでしょ、そりゃ。

デビューは40代ですね

>>731
宝くじのほうが確率高いよ

才能あれば、漫画家のほうが高い

描きたくないのに漫画家になりたいと言う人に才能は無い

そうけ？

おまいらの頭の中には努力という言葉はないのか

漫画家諦めました･･･orz
これからはデザイン会社への就職目指して作品作りするよ
通用するかどうかはかなり疑問だけど('A`)

>>722
「笑」は努力で補えない分野だと思います。つまり本当に才能が無いと難しい。

>>729
描く理由＝描きたいから。　何故迷い道に進むのか＝迷わない決意がついたから。

私は努力さえも才能のうちだと思います。
かの鳥山明氏もデビューする前に1000枚程ボツを喰らったと聞きます。

>>738
乙カレ様でした。

横線を描いてるうちに気がついたんだが
人間の手は横線より縦線の方が描きやすい構造になってるんだろうか？
縦に比べてかなり難しい。
あとフリーハンドで描く場合は手の付け根を机に固定して描くんだけど
それだと指の稼動範囲内の6cm程の線しか描けない。

長いフリーハンドの線は手の付け根を離して描けるものだろうか？
素直に定規を使うべきだろうか？

>手の付け根を机に固定

手首を机に固定してるんだったら駄目。
自分の手癖でしか直線も曲線も描けないから、実力が全然伸びません。

巧い作家ほど肩〜腕全体を使って描いています。
達人クラスは肩〜胸〜脇腹あたりまでを大きな固まりとして使ってるらしい。
大友克洋とか。激務でも全然肩こりにならないんだと。

>>739
才能？馬鹿言ってないで面白いギャグマンガ読んで
どこが面白いか研究汁！

>740
そうだよ、縦の線の方が描きやすいよ。
だからデッサン学生は横線を描くとき紙を９０度回転したりする。
原稿用紙も回転しながら描いた方がいいよ。

あとギャグは、なんとなく才能タイプと職人タイプがいるような気がする。

細かく描くときは小指と薬指の先半分くらい机につける
ラフに描くときは机に触ない
意識的では無く、自然にフォームが決まってくる

自分に関しては、斜めの直線が一番描きやすい

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1117386260/

よし。特別にスーパーインスタントかつ速い俺のやり方を教えよう！

まず扉とラストを決める。
最初の１Pと最後の１Pがこれで埋まる。
残りは間の１４枚だ。
つぎにセックスを始めるまでのページ数を決める。
まあ見開き×１〜２の範囲で。仮に３Pとすると、セックスシーンは５〜１５Pまでの１１枚となる。
で、この１１枚をどうプレイするか割り振る
たといば、ふぇら３（口２＆パイ１）、クンニ１、正常で４
後ろに回って手で菊を広げる〜アナル２、腸内射１
はい計１１Pでプレイ終了。
これで構想完成だ。

※注意
冒頭部の最初のページと次のページの間に「めくり効果」を使いたい場合は、
扉を２P目にもってきて、話の最初２Pを１，３Pにする。

後は、アイレベル、角度、ポーズを変えるだけで構図に十分変化を付けられる。
構図でいえばアイレベルが中心付近の高さにばかりに集まっていたり、
やや上（ELが画面外少し上方）からのクウォータービューが大部分を占めるようではいけない。
自分が簡単に描ける構図はほかの人にとっても同様であることを忘れないようにしなければならない。
ポーズにしてもひねり、曲げ、回転があまりない平易なポーズを多用しすぎるのは避ける。
男女が同一消点でかけないような交差位などのポーズも積極的に取り入れると良い。
平易な体位でも女性の状態を少し曲げたりひねったり、片足、
片腕をエレガントに曲げて見せるだけでも印象が異なってくるのだ。

ロングとアップに関していえば、普通のストーリー漫画では十分な工夫が必要だが、
ことエロ漫画の場合、高まってくると近〜中間距離のコマだけに
集中していたほうが抜けるということもある。
読者は明晰さを捨て、性的興奮に身をゆだねているのであり、われわれ描き手としても、
クライマックス近くでは特に配慮して極端なロングは排斥すべきだろう。

>>746
コピペ乙

おおーっためになった。
でも、ジャンプじゃ無理。

ゲラゲラゲラゲラ。

>>748
ジャンプ狙ってるってだけで、なんちゃって志望者なのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
まぁ個人の自由だけどね。

ジャンプ志望者スレだろここ。
じゃ746がネタってことじゃん。

25以上のｼﾞｬﾝﾌﾟ志望者スレは別のがあるだろ。ﾈﾀｽﾚで終わったのが。

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

>>753
レスをよく読めよ

>>754
>>753はただのコピペ荒しだよ。
この板のどこかしこに無意味に貼りまくってる。
世の中にはここまで無駄な時間を過ごす暇人がいるもんだ。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ27＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115516681/431-432

報告してきたら蹴られますた＿|￣|○
書式面倒過ぎ…

>>756
最初のh消す方が面倒な気がするがｗ

まあ面倒だから誰もやらないんだから、
おまいさんがリトライして頑張ってくれ！
みんな迷惑してるのよあのコピペ。頼む！

ギャグ漫画描くのむずい

いやhの有無じゃなくて1レス毎に分解して日付書き足した上に
その順で並べろとか、すげー面倒なのよ。↓

ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

>>759
それくらい面倒な手順を踏んでまで迷惑な荒しを規制したいか、という試しでしょ。
規制というのはそれだけの「力」を行使するわけだし。

絵描きは自分よりも絵が上手い奴の前には完全に無力だと悟った
歳も近いしめっちゃ悔しい

　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　　　＜　はい！それじゃ、>>761も反省してるようだから、みんな一緒に
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´　　　　　　ぱいぱい　ボイン！ボイン！

>>762
おぱい出してないやつｷﾎﾞﾝﾆｭ

きたないｵﾊﾟｲだな
もっと線の練習しろよ！

なぁ、アシスタントって、どうやってなるんだ？
今、心から技術付けたい。

>>761
漫画家は単なる「絵描き」ではないかと。

>>741　>>743　>>744
レスありがとうございます。大変勉強になりました。
やはり「プロ」は「字」を書く場合の稼動範囲だけでなく
「絵」を描く場合の稼動範囲で描けるわけですね。
練習せねば・・・。

一応手首から先での横の線はある程度は描けるようになった。
やはり縦と比べてかなり覚束ないがデッサン時に少しは役立つだろう。

次はヒジから先で描くのを練習しようと思う。
これはペン入れを想定し素直に紙を動かすのを前提として
全方向ではなく一方向のみに絞ろう。

原稿の気分転換にと思ってネットしてたまたまここを読んで
めっさテンション落ちた。

・・・あんたらさ、ここの最初にあった言葉の意味が分からないなら漫画家目指してるとか言うな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画は
　　　　　　　　　　描　か　な　け　れ　ば　進　歩　無　し

何よりどれほど完成原稿をあげられるか、だ。
量産すればいいと言ってるんじゃない。自分の出来うる限りの表現をどれほど形にし続けられるかだ。

俺もこんなレスで時間無駄にしてたらあかんわ・・・原稿戻ろう。
もう来ませんので書き逃げソーリー（´_｀）ノ

あのね
それに何回も気付いてさよなら言ってやっぱ行き詰まってここに戻ってきて脱力するのが「人」。
名無し掲示板はそんなあなたに優しい。

>>767
ここにはあんたみたいな人が大勢います。
同類同類

そんな追い詰められてるようなこと云うなよ。
余計惨めだろ・・orz

作家としてのスタンスが固まるのは大体二十〜二十五（思春期の終わりを
基準に、半分妄想）と見る。あとは30そこそこでそのスタイルが成熟、
そこから先は大体が小手先とかネタいじりレベル。って事で、二十そこそこだと
「五年後に期待」、二十五だと「準・レギュラー」、三十以上で「即戦力」に
ならなければ、それは作家側が自力で即戦力になるように努力しないとツライ。

>>767-769

まったくだ。描く奴はそんな環境でも描くし
描かない奴はどんな環境であれ言い訳を見つけては描かない。
漫画は他人に強制されて描くわけでなし、
誰もプロになってくれなんて頼んでもいない
好きにすればいい。

そんだけのことだ

WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















　　このスレをご愛顧いただき


ありがとう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございました

描くテンションを上げるようないい妄想はないですか？

おしゃれな自宅のアトリエで、静かに、もくもくと自分の描きたいもの
を描き、大金稼ぐプロとしての自分の姿を想像したらどうだろうか？

>>775
もの凄く・・・やる気が出てきた。

描くぞおおおお！！！１

ウ〜ン、ジュテ〜ム、モナム〜、アザブジュバ〜ン

>>672-673

他スレから転載
ある意味最大の難関ともいえる
バイト選考時のチェックシート項目らしい

�@設定は斬新か？
�A世界は現実的か？　
�B主役は魅力的か？
�C主役は専門技能を持っているか？
�D物語を無駄なくまとめられているか？
�E物語に今後の発展性はあるか？
�F少年漫画として成立してるか？
�Gコマ割りは読みやすいか？
�H絵柄に個性はあるか

とりあえず、一次では年齢は関係ないみたいね

今日これから持ちこみ行ってくる

ガンガレよ(^.^)b

４０や６０がデビューになったら
残せる作品は１０代デビューの人よりも少ないから

でもスタートのデビュー目指していくつになってもがんがってね

>>780
がんばって

いま帰宅
担当ついた

>>779
どこの出版者も、１時審査なんてあって無いようなもの。
落とされるのは「漫画以前の問題」のものだしね。

小説の一次はかなり怖いけど、漫画は読むのに時間かからないからね。
どうでもいいが、知人（作家志望）が処女作で三次まで行った。

>>783
おい！何気に凄い報告さらっと流すな。

担当ついただけじゃそんなには…
漏れも担当ついてるが、一人の担当に100人とか居るらしい。

仮担とかいうオチはなしよ

仮担って単語は出てこなかったがそれなのかな…
某少年週刊誌の話デス

いずれライバルだが今はおめでとうと言っておこう。

今回の担当は２０人新人持ってるって言ってた
まあがんばるべさ

なんかﾋﾞﾐｮ〜に意地悪だねw

>>791
がんばれ。俺も頑張る。

担当１００人・・・
そこから抜きん出るポイントはなんだ？

ほいよ

ボツ漫画報告スレッド
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109927612/

このスレの　　　　　　　　　　　　　　　ご愛顧　　　　　　　　　　　　ありがとうございました

新番組！　　　これからも　　　　　　　ご愛顧　　　　　　いたしましょう

ギャグ漫画なんですが、トーンは貼らなくてもOkですか？
あれ貼ると、なんか味がなくなってしまうので好きじゃないんですよ。

風邪で外出できなくて暇なので、漫画書いている人送って送って。
時間があるのできちんとした生暖かいコメントを返信いたします。
[email protected]

書き忘れました。
私も20代後半です。絵がうまい人は尊敬しています。

>>798
このマンガに合わないなと思ったらやめとけばいい。ただそんだけだ。

やっぱ３３歳から漫画家目指すのは無理っぽい？

今週のヤンマガに3４歳の受賞者おったで

以前からずっと絵やマンガを描いてて、33歳から本格的に目指そうとか
思ったなら、まぁ遅い気はするがいいんじゃね?
33歳でペンとか初めて触りますでは…いや、いいや。やってみれ。

つーかさ、サバ読めよ。ｷﾞﾘｷﾞﾘごまかせる範囲内で。

あとで、ばれたら問題じゃない？
というか、そのままだと１次審査も通らないから？

↑というか、デビューしてからならばらしてもいいのかな？

いいでしょ。

う〜ん、なんとか２９くらいならいけそう。
それでいくか・・・

嘘も方便ですよ。正直者は馬鹿をみるだけ。

いや、３０歳でも４０歳でも突然漫画家目指しはじめてｲｲよ。
青木雄二みたいにプロで通じる絵と話が作れるなら・・・・・
青木氏は何歳デビューだっけ？結構ｵｻｰﾝになってからだよね。

確か４５歳くらいだった。
けど青木雄二の絵は、はっきり言って下手でしょ。
あれは、話の内容が絵柄にマッチしたから良かったわけで。
内容がずば抜けてたから、デビューできたんだと思う。

俺って今まで、ふとした拍子に漫画描きたくなるんだけど、
そのつど自分の絵の下手さに嫌気がさしてやめてしまう。
絵がうまけりゃ、描いてて楽しいんだろうけどね・・・・・・・・

年令は関係ないと思う、その年代にしか描けないモノはあると思うしね。
30過ぎのオサーンが10代と同じ土俵で勝負しちゃいかんよ

いくら絵が描けても話作るのに死ぬ思いする奴は楽しくない。

青木雄二なんて才能、9割方の編集者は見落とすだろうね。
更に才能有ると踏んだ残りの10%の8%の編集者は「危ない橋」は渡らない。

よってオッサン漫画家が良い編集者に見出される確立は2%とという計算を
俺の頭部に内蔵されたｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰがはじき出した。

年齢の話になると必ず青木雄二が出てくるよな

話作るのは、妄想好きだから好きなんだけど、
絵がそれを表現できない。
絵が上手くなれればな〜それと体力ないしな。
３３歳だし、もう無理か〜

まさか自分が漫画を書くのを諦めるとは思わなかった。
今２８です。
こんな時がくるとは本当に思わなかった。
漫画を書くのを諦めるときは人生に絶望するときだと思っていたけど、
そうではなかった。
新しい人生が始まるに過ぎないんだと。
諦める、諦めないは大して重要なことではないです。人生にとって。

あきらめた奴の言う事はあんま説得力ない
当り前
まあ次も途中であきらめないようにな

諦める諦めないとかそんな精神論じゃなくもっと実践的な事話しませんか？

よし話そう！
みんな今どんなの描いてるよ？

俺はインパクト重視のショートギャグ。
まだ画力不足だ。　ペン画がムズイ。

俺もギャグ。
画力もだけど、ネタがむずい・・・

俺はストーリー漫画。

俺は宇宙人ラブ米

>>825
うる星やつらか、それともおねティか。

かぼちゃワイン

２８歳にして漫画家目指しだしたんだけど
完成させたのが５０ページ１本、２０ページ１本だけで
アシ経験無し

こんな状態でアシとして雇ってくれる人いるかな？

一応、２ヶ所応募したけど落ちた（泣）

業界板聞いてみなされ

>>828
年齢や描いた枚数より
絵や技術の上手さや丁寧さが重要だと思う

絵の技術や上手さは数をこなして培われる。
○○より××の方が重要なんて決めつけるのは良くない。
絵も考え方もバランスをとれるといいよな。

25過ぎて何故今漫画家目指すのかその理由も気になるけど

>>831
数こなさなくてもセンスのある奴はすぐデビューできるし
無い奴は何百枚描いても無理

だからこそのバランスでは?と。
枚数こなさなくても、スキルアップのやり方やセンスのいいﾔﾂはｶﾞﾝｶﾞﾝ伸びるしな。
そんなﾔﾂは数をこなしたらさらに上手くなる、と。
さ、凡人の俺に出来ることはとにかくマンガ描くことだけ。
この週末も集中してがんばるぞ!

>>833
俺美大を受験したんだが、それすげえ同意
美大って倍率１０倍以上が普通なんだけど、
半年絵の勉強しただけでポンと受かるやつもいれば、４浪５浪しても受からないやつもいる

まあ絵にかんしてだけだけどね。絵のセンスがなければそのぶん内容でがんばればいいかと・・・
でも内容にかんしてもこの例があてはまりそうな気がすんだよなー

評論家たちが集まると、芸術作品の造形、構造、意味が話題にのぼる。

芸術家たちが集まると、どこで安いテレビン油が買えるかが話題になる。

Pablo Picasso

>>836
得意げにあちこち貼ってるが、ピカソが言うからイイ言葉なわけで。
どんな名言も時と場をはずすと、気の抜けたシャンパンにも劣る、と。

ここは志望者のスレなんからｗ芸術家じゃないと嫌なのか？ｗｗｗｗｗ

受かる受からないとか伸びる伸びないとかよりもっと実践的なこと話しませんか。

模写してもうまくならない・・・・・・・・・
イノタケみたいな絵が描きたい。
どうしたら、あんなに上手くなれるのだろう？
やはり才能？

こんなスレがあったんですね。読んで、凹んだ・・　
漫画家には年齢制限なんてないと思ってたのに・・
27歳です。まだ、漫画を本格的に描いたことはないのですが、
皆さん、一緒にがんばりましょう。

>>839
そうですよね。

私の場合、人物は描けるのですが（子供が苦手ですけど）、背景がダメです。
数年前に、持ち込みをしようと思って１８ページほど描いたのですが、
背景がダメで、そのまま放置・・・
「漫画の描き方」みたいな本でも買ってきます。

>>842
漫画の描き方買うぐらいなら背景カタログ買ったほうがいいよ。

オレはスーパーデッサン風景編ての買ってみたけど、色々勉強になった。
まあ、その後まだマンガ描いてないけど。

背景なんてトーンや素材ﾍﾞﾀ貼りでいいじゃん。
学校物ならトーンも本当に色々あるし。
できたら会社や店等のトーンも出して欲しいところ。

842＝841です。
色々ご教示有難うございます。

背景カタログなんて知りませんでした。トーンもあるなんて、便利になりましたね。
ただ私の場合、歴史ものが描きたいな〜なんて思ってまして・・　
背景カタログの「自然編」はよさそうですね。
今週中にでも画材屋に行って、色々見てきます。

スーパーデッサンの風景編も、アマゾンでチェックしたら良書のようなので、
本屋で見てきます。

そんなことより今日の日刊スポーツに
日本人の年間セックス回数と生涯経験人数ってのが載ってたが

【年間　46回】　【生涯経験人数　12.7人】　

ですよおまいら

自己申告なんてアテになんねーとオモ。

少年漫画に出てくる女の子なんかは、童貞の方が上手く描けるかも知れない
現実の女を知ってしまうとどうもな…orz

＞８４５
学校のトーンて、学校の建物そのものがトーンになってるの？？？

そうだよ。教室内とかもある。
使ってしまうとそれまでだからそのトーンのコピーを取って貼ったりする。

なるほど〜〜〜
けど、有名漫画家なんかも使うのかな？
ていうか、投稿とか持ち込みにそれ使うと悪印象な気がするけど・・・

ベタ塗りのトーンなんてのまであるくらいだからいいんじゃねーの。
校舎のトーンはあちこちの雑誌で見かける。

描く技術はあるが時間のないプロが使う分には、仕方ないかなぁなんて思えるが、
志望者が使うのはどうだろう?
ｱｼ希望なら余計にやめといた方がいいだろうし。
それに背景ばかり上手く見えて、そこにいる人物がﾄﾎﾎレベルだと、ﾄﾎﾎ感が倍増されて見えるぞ、きっと。

漫画に要求される背景なんて、特殊な例を除いては
それほどクオリティは必要ないし
そんな難しいもんじゃないだろう

それすらできない画力では人物も怪しいと思うんだけどどうよ？
少なくとも掲載レベルはクリアできまい

背景のトーンは、学校と町並みくらいしかないじゃん。
投稿時代から使ってたら、学校と町並みが舞台の漫画以外は描けませんって言ってるのと同じだと思う。
それに何度も描いてれば慣れるよ。
雲とか金網くらいなら使ってＯＫじゃないかと思う。

なにより初めから手抜きを覚えるのはどうかと思うが
多分持ち込みしても「いい加減なことすんな」と云われるだけ
「描こう」という姿勢が作品から見えないじゃん

だいぶ前にTVで見たんだが。
浦沢がｱｼに背景描かせてたんだけど、雨が降ってて水の溜まった石畳だか
ｱｽﾌｧﾙﾄだかの絵が上手く描けず(それでも結構スゴい絵だったが)、
結局浦沢本人が描き直してたよ。ぜんぜん違う出来だったよ。
複数連載かかえてｱｼ使わざるを得ないプロでも、やっぱりいざとなったら
自分でやるんだなぁと思った。
プロがやることをアマがやらんのは、本気でプロ目指してる人間としてどーよ、
と思われるだろうな。

しかし浦沢氏だって最初から描けるわけもなく。
背景はそこそこで良いと思うよ志望者のうちなら。（もちろん最低限の表現力は必要だと思うけど
「雨が降って水溜りが出来てる」「地面はアスファルト」だと読む人が認識出来れば良いと思う。
プロになって描いてれば自然と上手くなると思うし。

それより志望者に大切なのは「人間」と「物語」、そしてそれらの「見せ方」だと思う。
「見せ方」はコマ割りや構図。
その基本が出来ていて且つ個性があれば良いのでは。

ただやっぱりアシ任せの「先生」だとしてもいざとなったら自分で描ける力は持っておくべきで
でも「先生」になってしまうと時間に追われてなかなか勉強するヒマも無いだろうし、
かと言って志望者のうちに「絵」にこだわって「物語」が疎かになって
時間を食い過ぎるのも良くないし。

大切なのは「今はこれはこれでいい」と割り切るそこら辺の棒引きなんじゃないかな。
その上で（「先生」になってからでも）常に学ぶ姿勢を持つ。
生涯勉強ですよ。

>>836
漫画のプロが集まると「締め切り」と「画材」が話題になる

漫画の志望者が集まると「上達の仕方」と「ハウトゥー本」が話題になる

漫画の評論家が集まるといしかわじゅんになる

２８歳
今はアシになろうと必死に奮闘中です。

やっぱ上達の近道は実践、アシになるのが一番だろうねぇ・・

背景のトーン見てきました。
学校とか日本の町並みは上手いんですけど、樹木とかはイマイチです。
皆さんがおっしゃるように、始めから使ってたら、上達しないし、
持ち込みしたら描こうという姿勢がなく見られそうなのですね。

背景カタログは良い本でした。白黒写真がもう少し鮮明だとさらに良いのですが。

あと、マンガの描き方系の本も見てきましたが、絵が下手過ぎ・・
全然参考になりませんね。特にマンガ技法研究会とゴー・オフィスってとこ。
お前は人に教えられるレベルか！って感じです。
結局、上手い漫画家のマンガを研究することが一番っぽいですね。

オマエは一つ勘違いをしている。
しかしまァ、若いうちは増長も心得違いもよし。

あれ、でもココに居るってコトは最大でも俺と４つしか…。

>>865
いや、「マンガは絵じゃない」と仰りたいのかもしれませんが、
絵の上達をウリにしてる本が絵が下手だったら、話にならないでしょう。
とりあえず、ご自分で前掲の本をご覧になっては？
アマゾンでも評判悪いですよ。

年取っててもなれる可能性のあるジャンルって何だと思う？
俺的にはギャグ漫画が一番速攻性があって編集者も使いやすいと思うんだけど
どうかな？

とりあえずギャグマンガならイケるかも、なんて考えならやめとけ。

俺から見ると、ギャグマンガって最高に難しい漫画のジャンルだと思うけど

デビューしやすいなら四コマでしょ。デビューだけなら

取材力があれば強いよな
年重ねたんなら部屋にひきこもって
空想ばかりしているわけにはいかないでしょ

才能があれば、ギャグが一番手っ取り早いかも。
絵は、そんなに問われないからな

>>866
描き方本なら菅野博士の「快描教室」は良かったよ。
かーなりわかりやすい。
あまりメジャーじゃない人だけど絵は普通に上手いと思う。

ここに投稿や持ち込みしてる奴って居るの？
グダグダ言っても何も始まらんよ。

漫画の描き方じゃないけど、デッサンならこういうサイトもある。

人を描くのって楽しいね
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html

>>874
そこのサイトには漏れも世話になったなぁ
今や、そこのサイトの人物とか何も見ずにかけるぜ。
脳内に完全にコピーした。

>>874
文体がちょっとアレだけど確かにイイねこのサイト
お気に入りにしちゃったぜ

>>867
人を泣かせるのは簡単だけど、笑わせるのは大変だ、って文学の講義で教授が仰ってました。

>>872
表紙の絵からして、画力が高そうですね。アマゾンでも、高評価を得ていました。
昨日の本屋にはなかったので、他の本屋に行ってみます。

>>874
このサイト良いですね。さっそく人物画の復習に利用しようと思います。

プロの漫画家も、投稿受賞作とか見ると下手なのに、
なんで、あんなに上手くなっていけるのだろう？
やはり、そのあたりの資質を編集者は見極めれるのだろうか？
それとも、たんに連載で数書いてるうちに上手くなるのだろうか？
俺、描いててもさっぱり上手くなる気がしないんだけど・・・・

〉８６３
そうとも限らないよ。
友達が１０年くらい某週間少年漫画家のアシやってて、最近某青年雑誌に読み切りのっけってもらってたけど・・１０年前と話も画力も同じ感じで成長してなかった。むしろ若さゆえの勢いがなくなってて退化したかも。

>>879
プロの漫画家の技術を良い意味でパクって、仕事が終わっても
自分の作品書く意欲持ってれば一人でやるより断然上手くなると思うよ。

>>878
数描くのもそうだけど
自分の漫画が印刷されて雑誌に載ると
すごい客観的に見れて自分の下手さが身にしみるから
試行錯誤して上手くなってくよ

アシやってると、どうしてもその先生の絵柄の劣化コピーになっちゃうからねぇ。

２５以上で未経験だと
アシ探すのも難しいね。

ずっと描いてると中指の付け根当たりが「つった」ような感じになってすごく痛い。
描くの止めた方が良いでしょうか？ペンだこみたいな物はできたことないんだけど…

>>866
恐ろしいほど予想通りの人間のようだな、オマエはｗ

>「マンガは絵じゃない」と仰りたいのかもしれませんが
俺にちょっと突っ込まれたくらいで憮然としてそんなヘタレた勘違いレスを返す時点で
お前は２重３重に勘違いしている。　マンガは絵だよ、ハッキリ言って。
だからこそスタート地点にも立ってない分際で何寝言抜かしてんだ若造ﾌﾟ、と言っている。

１．お前がその本を手に取ったってコトはお前はまだマンガの描き方すら知らんかったってコトだ。
描き方すら知らん人間は物理的に描くことが不可能であるから即ち初心者未満、ド素人以下、
要するにただの読者だ。どんな高尚なお審美眼をお持ち遊ばすのか知らんが何を偉そうにｗ

２．教えるだけの人間は理屈を知っていればいい。対面で色々指導するならもう一歩踏み込まないかんが。
初心者向けの読み捨ての小冊子に小畑でも呼んで来いってかｗ

３．１でも言ったがそもそもどんな下手糞でも描き方を知っている時点でオマエより上だよ、
そんなコトも解んねー程バカなの？
ペンの握り方も知らん（念のため言っとくがこれが比喩だと判らんなら小学校から出直しといで）うちは
もう少し殊勝な態度を取ったらどうだ？

４．お前の理屈でいくと野球部で後輩を指導していいのはレギュラーだけってことになる。
ある程度しごかれた上でレギュラーの取り合いしてるならいざ知らず、
昨日今日入部した海のものとも山のものともつかん奴に？
試合に向けて体を作らなきゃならん人間にそんな暇があると思うか？
現に「描けて」いる二軍が相手してくれるだけ有り難いと思えよ。
或いはよちよち歩きの赤ん坊がどういう訳か言葉を話せるようになって
父親に「俺は将来トップアスリートになる。100ｍ11秒も切れん貴様に立ち方など
偉そうに教えられる謂れはない」などと抜かしたらその場でぼてくりこかされると思うがどうか。

後半へ続く。長くてｽﾏｿ＞ALL

因みに言っておくが「描くだけならできますよ〜、ちょっと確認したかっただけですよ〜」とか
抜かしやがったらゴミ確定な。

・最低限描けるんならオマエもう「この世界」の人間じゃん。先達に敬意も払えないの？
敢えて極端な例だが手塚治虫は自他共に認める「基礎が出来てない下手糞」だけど神様だよな？
まァありゃ下手っつっても俺やオマエの万倍「上手い」がｗ

・ぶっちゃけその本の絵描きは下手糞なんだろうさ、
しかしならばこそその程度の描き手で必要充分と思われてるレベルの描き方を
確認しないと不安になるような人間がだ、“惑わずに描けるま所までは辿り着けている”人間を
笑う資格があるとでも？

繰り返すがオマエは２重３重に勘違いしている。そしてそれが全て増長に他ならない。やれやれｗ
どうせオマエみたいな奴は絵が上手い奴の言うことしか聞く気なかろうから俺の言葉を今理解しろとは言わん、
身近で上手い人にこの件について相談してごらん。人に相談する甲斐性があるならだが。

>>884
ペンの持ち方正しいか？　不都合ないならどんな持ち方でもいいけどあるなら考えないと。
２日くらい休めば痛みは引くと思うけど長時間描くたびまたなるだろうし…。

>>884
ペンにゴムやウレタンのカバー被せてやってみ。
それでもダメなら医者で診てもらえ。

>>866
＞絵の上達をウリにしてる本が絵が下手だったら、話にならないでしょう。
これは同意だが
アマゾン云々はあんまり意味が無い。
自分で自分に合ったのを選べでFA

>>885
取り合えず煽り口調ヤメレ
そんなんじゃ誰も最後まで読まんよ。

２ちゃんにしては、めずらしくプラスエネルギーのあるスレだな

巧い下手の基準が曖昧だしなぁ…

例えばさくらももこがデッサン入門出してても読む気にはならないな。
少なくとも金払って本買う気にはならない。
やっぱ大友克洋とか上条敦士とか、プロが真似する位の人じゃないと。

バイエル終わってない人間にピアノの初歩を習う気にはならないし。

金払う以上はそれ相応の質が求められるわな。
無料で教えてくれる相手に不満を言うのはどうかと思うが。

24 ：マロン名無しさん ：04/04/01 17:35
技術っていうのは簡単に目につかないようなところで使われてたりするからね。
ぱっと見すごく簡単にさらっと書かれただけのような作品を読んで
これぐらい俺でも描けらぁって思ったとする。
真似て描いてみようと試みて初めて、その技術の高さに気付くんだよな。
模倣しようとしたのがライトタッチな絵柄だと、特に勘違いしちまうんだよな。
勘違いしてるﾔｼ多すぎ。漫画で金もらってるプロはね、もう次元が違うの。
表面しか見えない勘違い自惚れ野郎ども、今のまんまじゃ一生素人だぞ？

ライトタッチって例えば？
クレしんなんかのこと言ってるわけ？
あれなら俺でも実際に描ける。

浦沢とか画太郎とか浜岡賢治辺りの
一見めちゃくちゃ上手くは見えない人の事でしょ。

ペンの持ち方はばっちりだと思うんだけどな…多分線の引き方に問題があるかもしれない。
中指と相談しながらがんばる。

浦沢は一見でもうまい＞８９４
浜岡はしらん。画太郎・・・うまいか？

ケロロとかじゃね？

まさか志望者で画太郎が下手だと思ってる奴が居るとは。

「快描教室」ありませんでした。また他の本屋を探してみます。
「漫画バイブル」ってシリーズは絵がなかなか上手くて印象が良かったのですが、
３巻まであるんですよね。高い。それと背景とか効果線とかについては、
あまり解説されてないようです。

お金を出して買う以上、良い物を選びたいですよね。

みなんさん、どの雑誌に持ち込み・投稿してるん？

>>885　886

暇なので横槍してみる。

あーいった入門書つうのは「漫画のプロの技術を広く啓蒙したい」という動機で作られてる
訳じゃないわな。（もちろん例外もあるけど）

同人も含めると現在、潜在的に漫画の書き手になろーとしてる奴は非常に多い。
しかし、プロの現場を知ってる連中は全体からすりゃ少数もいいとこ。
そんな夢見るド素人から（繰り返すが数は多い）金を巻き上げるには・・・という発想で
作られてるのが多いと思うぞ。あくまで私見だけどね。

早い話、商品。どうせ商品なら優秀な商品の方が客も喜ぶわな。
･･･本質はそんなとこかなと俺は思った。

あー、あんたの意見、俺は好きだけどね。２５より上の割に若いというか熱いというか。

確かにこの触る者皆傷つけるような熱さは志望者としてある意味正しいカモナー

しかしその熱さはここではなくペン使って紙にぶつけるべき物だなｗ

漫画でしか
しかもネットでしかいばれないんだからそっとしといてあげなよー

今日、コンビニのマンガコーナーに「北斗の拳」があったのでパラパラとめくってみましたが、
原哲夫は、黒い服のシワの陰影をつけるのに、筆も使っていますね。
髪にツヤには、直接、筆でベタを入れる技は知っていましたが、これは知りませんでした。
是非、マスターしておきたい技ですね。

あと、「風の谷のナウシカ」って何ペンを使っていると思いますか？
私は全部カブラペンじゃないかな、と推測しているのですが。

志望者のうちはペンとか筆とかよりももっとデッサンを練習した方が良い気がする

さすがにこの年になってくると、もう人生の先も見え始めてくるんで、
何か変化を起こしたいんですよね。
自分にとっては、それが漫画家を志した理由なんだけど、みんなはどうなんだろ。


>>905
道具にこだわる前に手を動かした方がいいですよ。
プロの漫画家って、あんまり道具にこだわってないし。

トーンとかベタを1クリックで済ませてしまうPCソフトがあるようだけど、
それ使ったらやっぱり投稿とかの審査ではねられるかなぁ。

>>908
パソコンで仕上げたら、印刷して投稿するべし。
とりあえず漫画として成立していれば大丈夫。
投稿規約で禁止してなければまず大丈夫。

浦沢って20世紀少年とか描いてる浦沢直樹だったら
明らかに巧いレベルでしょ。少なくとも「マンガの描き方」シリーズの
絵の人が>>892とは思えないｗ

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>906
一応、デッサンの基礎は出来ていると思います。美大に在籍していたもので・・・
鉛筆とペンて、勝手が違って、そこが難しいですよね。鉛筆だと中間色が
簡単に出せますが、ペンは黒と白の世界。陰影を入れるのにも、どういう風に
斜線を入れるべきか悩みます。ナウシカみたいな陰影ができたらな〜と
思っているのですが・・

>>907
そうですよね・・　竹宮恵子が自分はGペンだけで、すべてまかなえるって言ってました。
私の場合、どうしても形から入ってしまうところがありまして・・

>>908-909
PC使いまくっている人、少なからずいますね。PCを使ったカラー彩色はぜひ
マスターしておきたいものです。

>>910
最近の漫画の描き方の本て、萌え絵が多いですよね。需要が多いんでしょうけど、
もうすこし劇画系の絵の描き方の本もだしてくれればいいのに。

>>912は>>842です。

＞デッサンの基礎は出来ていると思います
んじゃ次はネームとかコマ割りとかに力入れた方が良い気がする。
言い方は悪いけれど小手先のものよりは「マンガの基本」からやった方がいいかと。
デッサンは絵の基本ね。

コマ割りってセンスいるよね

コマ割りなり何にしても難しいのは、決まりが無いからだと思う。
メモ帳サイズで、100通り以内のパターン作ってそれらを組み回す
だけでも充分だったりする。

ttp://t3303.ifdef.jp/negima_log06.html#0617

自分も美大行ってマンガ系の絵で仕事もらってるくちだけど
美大でかく絵と漫画絵はかなり別モンだよ。

んなの当り前田のクラッカーだっての

>>919あんたいくつだよ

まだナウいヤングだが。

ナウなヤングにバカウケですか。
そうですか

笑えばいいのか
それとも激しく貶すべきか

>>923　ここはたぶんワビサビと寒気を感じるところだな。
なんか急にしんみりして来ちゃったよ。

みんな頑張ろう。　行くにしても戻るにしても。

肩が・・痛い・・・
みなさんはどうやって肩こり取ってますか？
なるべくこらない描き方とかあるのかな。

１日10回程度の腕立て伏せオススメ。
肩こりを直すんじゃなく、筋肉を付けておいて肩こりにならないようにする。

なるほど！！有難う！
よーし今日から腕立てガンバルずえ！

猫背は肩こりの原因になるぞ。同じ理由で高い枕も避けたほうがいい。

ペン入れの際に顔近づけてしまうのは仕方ないかも知れんが、
机に突っ伏して寝るのは厳禁。
高校時代授業中に寝てたおかげで慢性肩こりになっちまったよ。

もうエアーサロンパスとバンテリン手放せんよ。ヤバイなー

やはり漫画家になるにはアシから始めるのが妥当なのか。

みんな、どんな絵を描いてるの？
スキャナー持ってる人、暇だったらうｐして。

画像の見せ合いとか、より会話や情報交換したいなら、
少女漫画板の20歳過ぎても少女漫画家を目指すスレみたいに
ある程度クローズな状態の交流の場を設けてやった方が良いのでは？

ﾄﾞｼﾞﾝでも脳板でも柿板でも、ここ以外で探せばいくらでも該当スレあるはずだが。

この板でも他にあるし。スレ違いかな。

じゃあこのスレで何がしたいの？
２５歳以上志望者が如何に無謀かを語りたいの？

いや、ただ単に他に然るべきスレが有るから誘導してるだけなんだが。

■漫画家志望者限定UPスレ part16■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108179317/l50

そんな事より肩こりには風呂に入るのが一番な気ガス
バスクリンは入れよう。

>>935
２５歳以上でこんな絵かよ・・・って思われるのが嫌なんだよ・・・ヽ(`Д´)ﾉ

25歳以上なら、当然絵も上手くなきゃ、はねられるかな？

それを上回る何かがあれば大丈夫

ところで、漫画のペンって、軸にペン先をつけたままインクビンにジャボンと
つけて、そのまま紙に書けばいいんだよね？

いや、ペン軸はなくてもいいんだよ。
ペン先をそのまま持ってＧＯだ。

ボールペンでもいいよ

青いペンが一番最高なんだけど、使いこなすのが難しいよ。

初心者は赤ペンだと、担当者の印象がいいらしいけど？

指をインクビンにジャボンとつけて、そのまま紙に書いてもいいんだよ。

実際手抜きだと思われなきゃなんでも大丈夫だ。

漫画家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。

もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。

現在ハローワークに検索かけても、大学在学時の専門に近い職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。

いちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。

でもあの頃は、安泰な身分をゲットするために就職する奴はみんなクズだと思っていた。

今はそんなプライドも無残に崩れ落ち、ほとんどどんな仕事でもいいというようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。

働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。

セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

>>947
じゃパソコンソフト使ったベタとかは無しかな？

>>949
当たり前。プロは皆好みの墨汁を作成するとこから始まる。

>>948
最近の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらプロの漫画家や
イラストレーターやってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じ
るようになってきたかな？

プロのイラストレーターだが。
他の仕事しながらは無理だなぁ。
｢食える本業｣ってどんな?

>941
むしろそれ以外のどんなやり方を想像してたのか激しく聞きたい。

>>951
コピペでっせ。

まいどまいど負のオーラに満ちていて
言ってることも同じ事の繰り返しだから
次スレだけは、狂ったようなポジティブ思考でいったらどうか。

ベルリンの壁崩壊は勘違いのおかげらしいし。

次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120046249/

うめぇぇぇぇ

うまっちゃうううう

埋まってないし

返却希望した場合ってちゃんと戻ってくるの？
戻る場合どのくらいで戻ってくるもの？

>戻ってくるの？
賞による。応募要項に書いてある。
>どのくらいで戻ってくるもの？
出版社（の杜撰さ加減）による。選に漏れたら即日返るかというとそうでもない。

プロ質でも初心者でも行って最低限のこと知ってからまたおいで。

>>961
サンクス

以前　要項にも書いてあるとこに返却希望で送ったとき帰ってこなかったのが思い出されてな
(受賞したからとか勝手に納得して編集に聞かなかった)

すれ違いだったね　すまそ

次スレあんのに埋まらねーなあ、ここ

そんなに流れ早くないのに、立てんの早すぎんだよー

だぶってると文句言われるかもしれんので
地道に埋めるか。

埋めついでに質問
初めて投稿したのっていつ？

自分は２１

>>966
投稿暦なし、持ち込みは２７の時。
ＷＪだったけど、年齢については何も言われなかった。
いい人だった。