そうとしか思えないよ。
スラムダンクのイベントの画像みたか?
黒板にもかかわらずめちゃくちゃ上手いし。しゃれにならん。
あと、UNOのCMもあんなデカイ絵描いてるのに全然デッサン狂ってない。
もう神だよ。
そこらへんの糞漫画家(特にテニプリとかナルトとかブリーチの作者)じゃあんなデカイ
絵は描けないだろうなw
描いたとしても大変なことになる。
やっぱ世界一絵が上手い漫画は井上雄彦だよ。筋肉のかき方とかすげーし。
反論するやつは頭おかしい。
井上は絵うますぎ。マジで。
>スラムダンクのイベントの画像みたか?
どこにある?
3 :
1:04/12/06 23:15:40 ID:???
一言だけ言わせてもらう
スレ立ててまで主張するほどのことじゃあない
1はかわいいな
6 :
1:04/12/06 23:28:50 ID:???
>>4 んなことはない
最近勘違いしてるやつ多すぎ
ほんとに絵がうまいのは井上っていうのをわからせないといけない
今時井上信者騙ってテニプリナルトブリーチ信者釣りするなんて暇だね
>>1はテニスとナルトとブリーチを意識しているスラダン腐女子
井上は絵が上手すぎて
イラストになっていると漫画夜半でいってたne
11 :
1:04/12/06 23:43:47 ID:???
>>8 おれはああゆうキモオタ女が大嫌いだから一緒にすんな
>>10 たしかに小畑も上手いな
しかし、現在ではまだ井上のほうが上手い
ちょっと小畑は綺麗すぎる。
14 :
1:04/12/06 23:54:22 ID:???
15 :
1:04/12/06 23:56:36 ID:???
誰でもかける
土井。
ありえないほど下手ずぎ。
デッサン力無さ杉
小畑はただ綺麗なだけ
俺の方が遥かに上手いな。
小畑は写実的な絵
井上は躍動感のある絵だな
方向性が違う。
22 :
1:04/12/07 00:16:06 ID:???
23 :
1:04/12/07 00:16:40 ID:???
24 :
20:04/12/07 00:20:05 ID:???
バカか!!
こんな絵、ちょっと写真みて練習すりゃ誰でも描けんだよ!
ちょっとしたら俺がイノタケを凌駕する絵描いてやんから
待っててな!!
今は芸スポの画像落としてるからちょっとだけ待ってろよ!
25 :
マロン名無しさん:04/12/07 00:33:41 ID:hoVLXbB/
小畑は「リアルなアニメ絵」
井上は「リアルな劇画絵」
真のリアル絵漫画家は能條純一
井上はうまいと思うけど
>>15を見てそうでもないような気がした。
>>15 消した跡ないから一発書きだろ・・・?
上手すぎだろ。あの微妙なアングルとか。
消した後めっさあるじゃんw
無いよな・・・?
31 :
マロン名無しさん:04/12/07 01:31:02 ID:kIun5hoe
24のうp待ちAGE
見たい〜ガンガってね
黒板白くなってるのは消した跡だろ?
33 :
1:04/12/07 01:46:31 ID:???
消したあととかいってるやつ馬鹿すぎw
全部一発だよw
じゃねーとUNOのCMで筆で描けるかよw
それだけすごいんだよ
サラサラ〜っと描いてあれだけ描けるんだよ
天才だ
お前って結構馬鹿でしょ。
あれって当人がでかい筆使って描いたものなの?
>CMの絵
37 :
マロン名無しさん:04/12/07 02:04:03 ID:HiafjwPt
>>1 UNOのCM、筆で一発描きって思ってるみたいだけど、でかい紙に鉛筆で下書きしてから描いてるのよ。
あと、男の手、あれは上手いとは言えない。蛙みたいだし。
38 :
1:04/12/07 02:04:13 ID:???
おっと名前を入れ忘れた
36=1ね
39 :
1:04/12/07 02:05:46 ID:???
>>37 はあ?してないだろ?
まあ仮にしてたとしてもちょっとだし
あんな馬鹿でかくて上手い絵かけるのは井上だけ。
40 :
マロン名無しさん:04/12/07 02:07:54 ID:HiafjwPt
>>1 メイキング映像って、筆で描き始めたとこの映像か?
41 :
マロン名無しさん:04/12/07 02:30:08 ID:HiafjwPt
>>39 鉛筆でスケッチ風に人物を描いて、上から確認。形が決まったら余分な線は消して、実際のカメラで映らない程度の下書きをしてから筆で描くのよ。
あくまでもCM何だから、ちょっとの下書きで済むものじゃない。
俺も井上が一番うまいと思う
45 :
マロン名無しさん:04/12/07 14:34:16 ID:ITgdexQA
井上は天才
ここまで下手な奴は見たことないよ。。マジ
井上は絵は上手い。
でもUNOのCMを一発描きだと思ってた
>>1は馬鹿。
井上の絵がうまいのはわかったが褒めちぎるのもほどほどに。
少し落ち着こうな?
>>1よ
井上、小畑、澤井、森田、桂はジャンプの誇り
51 :
1:04/12/07 20:32:09 ID:???
筆一発描きが否定されてめっきり現れなくなったな
>>1
53 :
マロン名無しさん:04/12/07 22:12:38 ID:hoVLXbB/
>>49 桂って・・・おまえスラダン世代の人間じゃないだろ?
当時の桂って「I’s大好き」とか言うと村八分に遭うような評判っぷりだったぞ。
>>52 は?普通に現れてるし。
別に一発じゃなくてもすごいことに変わりないし
おまえらも井上のすごさを思い知れよ!!!
56 :
マロン名無しさん:04/12/07 22:49:02 ID:OaC/9lpG
井上は絵上手いし
顔も良いし(スポーツマンタイプの美形)
完璧だな
惜しむらくは最近まじめに漫画書いていないって事だが
2番目には賛成しかねる
60 :
マロン名無しさん:04/12/07 23:48:26 ID:m/4hBdjT
(ここはすばらしい釣り堀だなぁ…)
( )
( )
∧=∧ フゥ…
(´・ω・∩
| ̄U ̄ ̄ ̄|
| ┼─┼ |
| /\ |
| / ホ \|
\____/
└─┘
61 :
マロン名無しさん:04/12/07 23:56:59 ID:0+9Red6C
うんこ
てか釣りじゃねーし!
おまえらいいかげに認めろよ!
井上なんて超下手じゃん(´_ゝ`)
機械下手だよなぁ
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ そうとしか思えないよ。
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) スラムダンクのイベントの画像みたか?
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ 黒板にもかかわらずめちゃくちゃ上手いし。しゃれにならん。
\ `ニニ´ .:::::/ 筋肉のかき方とかすげーし。
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
↑こっちでもやってるねw
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ おまえらも井上のすごさを思い知れよ!!!
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒)
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
70 :
マロン名無しさん:04/12/08 01:18:27 ID:5l4as45b
やけに既視感がするスレだな。
画力で井上雄彦にかなうものはいない!!!!!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1079355900/ 1 名前:マロン名無しさん[age] 投稿日:04/03/15 22:05 ID:???
これだけは認めてくれマジデ!!頼む!!
まじで井上雄彦は絵が巧すぎ!!
あのリアル感!!まじですげーだろ!
スラダンだって話もおもろいけどあの絵がなかったら絶対そこそこ
で終わってたし。山王戦なんかもう神レベルだろマジで!!(あれを週間
連載でやってたんだからなおさら神!)
よく「雑誌見ながらだったらだれでもかけるよw」とかバカにしてる奴いるけど
雑誌見たってあんな躍動感ある絵かけねーよ!!大体、下手とかいってるやつはてめえが
書いてみろっつんだよ、ハゲ!!ぜってえかけねーだろうが!!
UNOのCM見たか?おまえら。あれ実際に本人が書いてんだぞ!その場で!!
すごすぎだろ!!
あの立体感あふれる肉体とか絶対他の奴にはかけねーよ!!
画力じゃ井上雄彦がNO1だ!!
反論の余地なしっ!!!!!
71 :
マロン名無しさん:04/12/08 01:21:25 ID:5l4as45b
このスレの頃からすると小畑・大暮の評価うpな気がするが、その辺どうなんよ?
井上雄彦みたいなリアルでうまい絵描こうと思って頑張ってるんだけど、このスレ見てるとなんかへこむなぁ。 万人ウケする絵はないって事かな。
井上がうまいのは周知の事実だけどここは
>>1が痛いから必然的に反論されてるだけだよ。
安心知る。
他の井上は?
鳥山>(ブランド力の壁)>萩原>小畑=井上
うん井上は絵はうまいね、絵は
井上は可愛い女を描けない
天才ですから
80 :
マロン名無しさん:04/12/08 17:27:30 ID:ga5KEIP3
ageるぞ
井上先生をばかにするなよう!
俺は井上尊敬しちょるよ。 不細工な登場人物でも、味があるって絵はすごいと思う。 小畑は不細工なキャラ描くっけ?あんまり小畑の読まないからわからん
1の比較にでてる奴らが底辺クラスなだけで
上手い奴はいる
ジャンプしか読んでいないやつだけが冨樫を神格化させている
>>84 なんで冨樫がでてくるんだ?井上の間違い?
災害と富樫の連載は忘れた頃におきるんだよね〜
天才ですから
天災ですから〜
一番センスが在ると思った漫画家
寺沢 武一
一番絵がエロ上手いと思った漫画家
桂 正和
絵が巧いと思った漫画家
黒田硫黄
なんだよって言われても
井上の絵を批判するな
世界一上手いんだよ!!
鳥山明とか手塚治虫とかもうまいけどな
やっぱ井上だな!!
そういうのを信者って言うんじゃないのか?
>>91 マジでっつうかそれを分かって70は貼ったんだろ愚民が
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ 井上の絵を批判するな
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) 世界一上手いんだよ!!
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
確かに井上の絵はトップレベルだな
第一線で活躍してる漫画家で並ぶのは三浦健太郎ぐらいか
だが、
>>1が痛すぎるせいで同意したくなくなるのも事実だな
いや三浦よりは上手いだろ
技術のみで言えば。一番かどうかはしらんが
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ 俺をを痛いとか言うな
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) 世界一偉いんだよ!!
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
>>98 だけど描き込みの緻密さでは三浦だろ
あれを全部アシ無しで描いてるってんだから凄まじいものがある
>>100 それはうまいっつーか凄いじゃないかと思うが
三浦は動きがまったく描けないが書き込み量とアイデアでは現役トップに近いと俺も思う。
>>101 動きがまったく描けないってんなアホな
ベルセルクの戦闘シーンが静止画だって言うんなら、動きのある絵を描ける漫画家なんて殆ど居ないじゃん
原哲夫もかなり上手いが、キャラの描き分けに難があるな
うーん。
結果の表示はしてると思うけどねえ。動いてはないように俺には見える。
言葉で語ってもどうしようもないけどねえ…
105 :
20:04/12/09 01:01:38 ID:???
まあ俺の方が上手いわな。
俺より上手い漫画家っていうと、大友克洋ぐらいかなあ。
>>102 効果線を大量使用してるだけで動きにはならないよ
108 :
マロン名無しさん:04/12/09 01:06:36 ID:Ug+kf2sw
機械下手
天才ですから
少なくともゴンタは井上越えてるな
井上も上手いけど上はまだまだいるよ
>>110 ゴンタは思い切りが良くて派手な演出は良いけど絵の安定感に欠けねえ?
>>112 昔はいかにもデザイナーっぽい一コマで完結してる絵を描いてた。
今あんななのはない様に合わせてるんだろ。
井上もバガボンド初期の頃は違和感あるぐらい動きのない絵が時折あったな
画力っつーか剣の戦いを描くのに慣れてなかったんだろうか
画力では福本がトップだな
>>114 剣道部だった井上は漫画的でないチャンバラを描きたかったのではないかっつー話。
個人的には
三浦ゴンタ鳥山小畑井上大暮萩原桂寺沢岸本森田原能條黒田冨樫久保>上手い下手の壁>許斐福本澤井
118 :
マロン名無しさん:04/12/09 03:57:46 ID:npvN7H12
>>1のような奴は2ちゃんにもっと増えて欲しいな。
なんか冷静な奴気取ってどっちつかずで批判しかしない奴多すぎで正直つまらん。
こういうスレは極端に分裂して議論がヒートアップしたりするのが面白いのに。
みんな( ,_`ゝ′)こんな顔して
>>1を笑ってるだけなんだもんなー
( ,_`ゝ′)
↑
すげー顔だなこれ
リアルの高橋がひかれるシーンのトラック、明らかに停車中に見えるよ
コマ割とかネームも含めたら井上先生が一番だな、個人的に
最終巻ラストの「左手はそえるだけ」の流れは鳥肌がたった
ところでゴンタって誰?
チンチロとかゲーム含めたら福本先生が一番だな、個人的に
破戒録1巻の「人間つまるところ金に尽きる」の流れは鳥肌が立った
井上さんって北条司のアシストだったよね
>>106 すまん、要らぬ誤解を招いた
キャラに関する部分は髪の毛から衣装から小物まで全て自分で描いてるっていうからアシ無しって言ったんよ
全部とか言ったのが良くなかったな
福本もたしかにうまい
うまいっていうかあれはおもしろいんだよな
個性があって
技術的には井上の足もとにも及ばないけど
総合的に見ると(演出とか独自性とか言葉とか)作品として
井上に匹敵するものをもってる
最近はダメだけど
128 :
マロン名無しさん:04/12/09 21:39:09 ID:ynW3Q2Iu
井上もたしかにうまい
うまいっていうかあれはきれいなんだよな
個性がなくて
技術的にはモンキー・パンチの足もとにも及ばないけど
総合的に見ると(演出とか独自性とか言葉とか)作品として
モンキー・パンチに匹敵するものをもってる
最近はダメだけど
>>128 モンキーパンチwwwwwww
プwwwwwwwwwwwwwwwww
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ モンキーパンチwwwwwww
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒)
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
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井上ってスラムダンクの井上雄彦か????
プゲラッチョーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
ジャンプかyppppppppp!!!!!!
俺の方がまじうまいって"!!!!!!!!!!!!!!!
bikkuriするwa!!!!!!!!!!!!!!!pppppppppppppppギョー
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,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) モンキーパンチwwwwwww
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
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: ┃ ◆・◆ ┃ i
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.┃ >< ┃ |
>>131 氏ねぼけ!!!!!!
井上を馬鹿にすんな!!!!!!!!
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r'モンキーパンチt ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ 井上を馬鹿にすんな!!!!!!!!
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒)
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
俺には井上の絵には動きが感じられないな。
一枚絵としてはうまいと思うよ。
>>53 遅レスだが、おまえだってスラダン世代の人間じゃないだろ?
スラダン世代=電影少女世代だ。
後追いした奴の方が勝手に井上を美化する傾向が強いんだよな。
世代というだけで、層はあまり被ってないだろうと付け加えておく。
桂もジャンプの中ではかなり上手いほうだろう
井上なんてせいぜい梅澤春人と同レベル。
桂はパンツ部門では他の追随を許さぬぶっちぎりの1位だが。
桂の描く尻はエロ杉
カツラに美尻を乗せるとオヤジは喜ぶ
キャラの熱とか息遣いとかを表現するのは無茶苦茶上手いと思う。
ひょっとしてエロを描かせたらすごいのが出来上がるんじゃないか?
あイノタケの話ね、一応。
とりあえず
>>1の中ではさ
萩原
大暮
大塚
三原(ミツカズね
はどの位置にいるの?それを聞きたい。
小林は静止絵の神様三原と比べるとアレだからまあ置いといて
148 :
122:04/12/10 11:13:07 ID:???
>>125 亀になったけどサンクス!
ググッたら魅力的な絵だったから今度ブコーフで見てくる
永野護の絵、俺好きだぞ。
150 :
マロン名無しさん:04/12/10 12:22:36 ID:C12ydoAr
やっぱさ、素人が感想述べる時
「絵が上手い」って安易に言うのは間違ってるよ。
「カッコいい」とか「リアル」なら分るけど。
そもそも「上手い」っていう感想自体基準が曖昧すぎてよく分らん。
できれば
>>1は「上手い」以外の言葉を使ってで井上の絵の良さを伝えて欲しい。
つーか井上の画力最近落ちてない?YJ見てて思うんだけどさ。
152 :
マロン名無しさん:04/12/10 13:08:10 ID:l2GYrex4
天才ですから
155 :
マロン名無しさん:04/12/10 15:59:10 ID:C12ydoAr
ノ r''''"´ `ヽ, }
} { i. /^′
,} ,:彡 | /
{ ,.イ´ j: i_,,. -ーt′
} /~"ニフ {. /二ニニィ {フ=ニ、ト、
j | {// ,i' ,ヘツ_>'/ : ド=’イ | ヽ
>>153まさにカスだね
'; |`<''/ { 丶 ̄ ./ |、 ルリ
〉 \イ,.,.、冫 l.、 |
l、 \,,ハ. /` 丶 :},)|
ヽ、 ,ハ ヽ / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
>'i \ ヽ. , ‐--ー一 ''゙!丿 \
,/l ヽ \ 丶、 `"二´ ,' | ト、
ノ | ヽ. 丶、 `ヽ、 ___ノ |. | |
/ /ヽ \ ` ̄ `了~ヽ| |
ベルセルクは、最初の五巻ぐらいまでは動きのある絵を掛けて他と思うよ。
んで、その後からそれが消えていったんだよ。
何で動きが無く見えるかって言うとね、ポーズの問題だね。
あれはどっしりしすぎてる、動いている人間はあんなに安定したポーズとれない、もっと不安定な物だ。
だから、モデルが画家の要求に従ってポーズを取っているようにしか見えないんだ。
でも、それに作者が築いてないとは考えにくい、だから多分あれで良いと思ってるんじゃないかと思うよ。漏れはね。
井上雄彦の場合はしっかり描きすぎてるんだろうね、動いている物ってちゃんと見られないでしょ?写真でとるとぶれる。
けど今は何千分の一を(もっとか?)写せるカメラとかあるでしょ?
でもそれで撮った写真って動いているようには見えないんだよね、それどころか止まっているようにすら感じる。ぶれた写真の方が動いているように見える。
でもでもそういったしっかり描きすぎてる絵が出てくる時って瞬間を切り取ったようなシーンだから問題ない。
絵の上手さ優劣スレって定期的に立つけど、クズだよね。
まずはイノタケ信者が現れ、大友信者が現れ
いやいや「荒木だよ!」「手塚だよ!という人間が現れ
「実は藤子Fの絵って漫画表現的に最強じゃないか?」という人間が現れ
するとそこに「だれそれはデッサンが狂ってる」って人間が現れ現れ
とりあえず"絵の上手さ"を語りたいなら専門教育受けてからホザけ。
「好きな絵」を語りたいなら好きにしてヨシ!
>>146 確かに三原ミツカズは上手いけど、こややしとはまたちと別系統。
ここにDOLLや毒姫なんぞ知ってる奴はいないと思われ
画風と画力と表現力を全部ごっちゃにしてる奴が多いからこういうスレは意味が無い。
写実的に描かなきゃ下手糞だと思ってる奴が多いし。
>>146 下の二人はしらん
荻原もようわからん
大暮はオタ臭い絵だから嫌だ ああゆうのが一番いやだ
>>150 すごい
>>159 そんなことはおもってないっつーの
そういう風に「意味がない」とかいって逃げるやつが一番糞だな
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) そんなことはないっつーの
. t_t `-=ニ=- ' .:::::::::;tノ
\ `ニニ´ .:::::/
,,.....イ. 、ニ__ ーーノ゙-、.
: ┃ ◆・◆ ┃ i
┃ .┃ |
.┃ >< ┃ |
>>160 大塚は黒鷺死体探偵所とか書いてるよ。俺的には微妙。
三原は有名どこはハッピーファミリー。絵が綺麗になるのはDOLLから
漫画はどっちも面白いよ。少年漫画ではないけどね。
163 :
マロン名無しさん:04/12/11 09:42:25 ID:08OWcaIB
>>129 モンキーパンチのなま原稿見る事あったけど
本気で上手いよあの人。
まるでコマが一枚の絵のごとく上手かった。
モンキーパンチでプwwwwwwとか言ってるあたり絵柄と画力の違いも理解できてないノータリン
160 :1 ◆DV2p.pGI1w :04/12/11 00:29:51 ID:???
>>150 すごい
馬鹿決定
画力スレであまり見かけないけど片倉政憲も結構上手いよな
>>160 そういうふうに「すごい」とか言って逃げてる(つもりなんだろうけど)ヤツが一番糞だな。
幽白中期の冨樫先生の方が味がある。デッサンなんかどうでもいい。
>>162 >大塚は黒鷺死体探偵所とか書いてるよ。
ひょっとして黒鷺死体宅配便のこと?
大塚英志は原作で絵は描いてないんだが…
そもそも
>>146の大塚って誰のことだ?
ねね
天才ですから
1は逃げたのか?
174 :
1:04/12/12 20:28:15 ID:???
だからすぐ逃げたとかいうなっつーの!!
逃げる意味がわからん
アホか
>>165 それはわざとだよ。
>>1 つーか帰ってくる意味がわからんのだが
なんかまだいい足りないことでもあるのか?
だから井上より俺の方が上手いっていってんだろ!
スラムダンクのころはそうでもないけど、
バガボンドでは鬼気迫るような表現力を発揮してるよなあ
井上は魅力的な女性が描けない件について
179 :
1:04/12/12 20:58:45 ID:???
つーか皆わかってんだから1が黙るのが一番の努力では?
井上は絵も漫画もうまいと思うよ
でも女は可愛くない
井上の画力について認めてない奴はいない
ただ
>>1が認められてないだけw
絵が上手いってのはみんな認めているが、
「一番上手い」かと言われると疑問符がつく。
作者の知名度や実績などの先入観を一切なしに、
いろんな漫画家の絵を比べてみたら井上を一番に選ぶ
奴は特に際立って多くないだろう。
>>117の中だったら、個人的に森田と桂を選ぶが、
当然この2人も欠点を持ち合わせてるな。
漫画に関わらず表現方法や受け手の好み、作品の方向性がさまざまなんだから一番も糞もない。
○○が一番!とかで騒いでいいのは小学生ぐらいまでだな。
やだやだ大人ぶっちゃって。
>>185 したら皆が皆一番ですね。
ポストモダンの被害者が。
誰かいったかもしれないけど、なんかで井上雄彦が、「ちょっと絵の描ける素人は、画力の上手い、下手を言いたがる。とコメントしてた。
> 327 名前:1[age] 投稿日:04/12/12 20:26:24 ID:???
> つーかトリップ一回消えたら忘れちゃったよ!
>
>>325 > 逃げたんじゃねーよ
> このスレつまんねーんだよ
> すぐAA貼りやがるし。冨樫信者のガキどもが
>>189 無いってことは比較が出来ないって意味だろ?
じゃあ俺が一番とか言い出しても否定できないと言うことなんじゃ?
?脳みそついてんのかお前。
どっちが
比較できない、って言っとけば楽だからな。
ある意味正解だけど何も生み出せない貧者の理屈だな。
トリップ依頼してきた。(^∀^)b
>>195 そういう意味で言ってんじゃないんだけど
そうかもな。でも比較できないの認めてさらに一番てアホか。
うお、>198は>194宛て。
比較できる部分もあるだろ
って言うか貧しい理屈しか振り回せないのが無粋なんだよ
>>200 そうそう。で、できない部分で言うからおかしいんだよな。
優劣はあっても一番は無い。
あったとしてもそれはただの主観的なものに過ぎないよ。
>>203 そういうとこがなあ…。
優劣があるなら一番もあるのでは?
そこで言ってる一番がそういう優劣の元にないものを指してるって気づけよ。
>>204 「ある基準」で優劣付けるのは可能だけど、・・・って話かと
優劣は主観的じゃないのか?
さっきからなんか変な平等主義みたいな気持ち悪さがあるけど
>>206 その「ある基準」があるならその基準で一番とか決められないか?
まあもういいけど
>>207 平等じゃないからこそ一番ないって話だと思うが
てか平等とか言い出してるのあんただけだし
つーかそもそも
>>203は言い切ってるだけで
そこを根拠に話されてもどうしようもないけど。
まあいいや俺も降りる
それを根拠に話してるか?
少なくとも絵の上手さに関しては
この人が一番
と言えるような話じゃないというだけの事では
そんなに色々言うような事?
でも上手い下手は明確にあると?
こういう話はさ、絶対評価無理なのわかりきってるから
とりあえず一番決める程の比較は不能って言っときゃ通るよな、そりゃ。
でもそういう話したいんじゃないんだろうな。比較したい人は。
で、おまえらここは
>>1の観察所ですよ?
マジ話はよそ様の絵スレでお願い
大体何を持って上手いといってるのかそれぞれで曖昧だから不毛なんだよ。
能條純一の絵より井上の絵のどこが上手いか納得いくように説明しろ
>>1
個性とか自分らしさとか言ってるやつ見ると反吐が出そう
>>217 たとえばさ、100m競技で順位決まるしマラソン競技でも順番つけられるが(比較できる)
単に一番足の速い人、と言った場合どうなん?(基準自体の設定無理?)てことかね。いや
まったく同じ事例じゃないのはわかってるが、そんな感じで上のあたり話が噛み合って
ないように思うが。
・・・そもそも、そこまで詰めて考えるほど上手くないだろ。<井上
お互いでアレとかソレとか「気づけよ」とか言ってりゃ
そら話がかみ合わないのも無理ない
だって誰も判ってないんだモノ。俺含めた全員
>>222 気づけってか実際はおかしいぞ?ってなレスが出る時点で気づいてるんけどな。
>>222 確かに。
さっきの奴らはバカじゃないけど偏差値は低そうなタイプだな。
損してるよ。
226 :
マロン名無しさん:04/12/12 23:43:56 ID:ckpXDTrr
じゃーなんだお前ら、サカ板で「世界一のストライカーは誰か?」とか、世界史板で
「史上最高の将軍は誰か?」とか、そういうネタで盛り上がっちゃいけないとでもいうのか?
そんなわけねーだろ。アホか。
ま当然結論なんて出るわけないけど、だからこそ面白いんだろうが。
229 :
マロン名無しさん:04/12/12 23:54:29 ID:lUzX6bSH
>185 :マロン名無しさん :04/12/12 21:54:40 ID:???
>漫画に関わらず表現方法や受け手の好み、作品の方向性がさまざまなんだから一番も糞もない。
>○○が一番!とかで騒いでいいのは小学生ぐらいまでだな。
って方はいますが。
だから何。
231 :
マロン名無しさん:04/12/12 23:55:53 ID:ckpXDTrr
>>231 そっちはよくわからん。>229はともかく。
233 :
マロン名無しさん:04/12/13 00:00:38 ID:U0OjJjRs
>>229 それはな、
お前ら小学生並wwwwwwwwwww
って事であり、そこに優劣はないから
おまえら小学生ぽく、というかむしろ小学生らしく騒ぎやがってて下さい(プ
って意味なんだよ、気づけ
>>233 いやそうじゃなくて、それ適ってるか?という話
237 :
マロン名無しさん:04/12/13 00:11:07 ID:U0OjJjRs
>>235 しらんけど、つまんなくて間違ってたら最低だよね。
そりゃ張り付きたくもなるわな。
天才ですから
池上キター(゚∀゚)
>117と一緒だったよ。
>>240 117の時に感じたがただのオナニーだろそれ
>>156 ポーズが決まってるから躍動感が無いってのもおかしくないか?
例えば昔の画家達が描いた馬が走ってる絵はみんな脚を前後に開いて疾走していて、躍動感がある絵に仕上がってる。
一方、馬の走ってるシーンを写真に写してみると、脚は縮こまっていて躍動感が感じられない。
つまり、ポーズが決まってるという”イメージ”で描かれたウソの絵には躍動感があって
実際に走ってる不安定な姿勢を撮った”リアル”な写真からは躍動感が感じられなかった訳だ。
まあ否定になってないわけだけどね。
決まってるから、とか言ってないしな。
そういうポーズで描いてる、といってるだけであって。
>>242 ああそうだよお前らのオナニーも見せてくれよ
他人がどんな部分を優先するかって知りたくないか?
全然
248 :
マロン名無しさん:04/12/14 15:19:14 ID:fHwaFgxU
372 :マロン名無しさん :04/07/01 02:23 ID:3RZHYvnG
今ちょっと思い出したんで書かせてもらうと
井上の絵は映像化しにくい。
なぜなら最後の方とか一枚絵だから。
まーそんなん既出だけど
彼が描いてたのはバスケの一瞬の静止画像であって
事実当時のバスケ雑誌ダンクシュートやフープスにかなり似たっていうか
お前これ写真を絵に起こしただけやんけってのがあった。
井上はそれが描きたかっただけ。
あとはもうキャラが生きているので読者に想像させることができるし楽。
ほんでまーそういう絵をあんなメジャーな漫画でやる人なんて居なかったっていうだけで
彼のやってるのはただの写真のコピーです。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081046502/372
でもまあコピーしたから売れたっていうのには到底結びつかないだろうな。
それにスポーツを題材にするんなら避けては通れない事であろうのも容易に想像できるし。
想像で描かれてキャプテン翼みたいになるのも困るし。
251 :
1:04/12/14 22:17:12 ID:???
コピーで売れるかっつうのw
アホかw
それだったら全員が超売れっ子漫画家になれるなw
しねよwww
>250
でも著作権侵害行為だよ
雑誌に載ってる写真をトレースして写真家から訴えられた漫画家もいるがな
まあ気づいても訴える人は少ないが
152 :マロン名無しさん :04/09/21 13:55:57 ID:???
有名な映画のジャケットの構図を真似して
イラストを描いた漫画家見つけたんだけど
有名人じゃないからスルーでいいよね。
ポーズや構図の真似はパクリとは呼ばないよね
オマージュだよね。
161 :マロン名無しさん :04/09/22 12:57:15 ID:???
>>156 写真やポスターやCDのジャケットは、それ単体が著作物だからね。法的にヤバイ。
時々、この漫画のこのコマはあの漫画のこのコマの構図をパクってるだの
ポーズをパクってるだの騒いでる人が居るが、はっきり言って全然問題ない。
構図やポーズは、それ単体ではアイディアであって著作物ではないからね。
写真の模写、こいつが一番ヤバイ。叩く対象がまったく逆だと言いたい。
錯乱気味だなそいつ
絵だけのコピーなら売れるかもよ
ゴリ妹はともかく、綾子さん?マネージャーはブスだと思う。
257 :
1:04/12/15 20:23:08 ID:???
まあ、カメラマンは写真で生計たててるから
自分の取った写真を無断でトレースされたらムカツクだろうね
バスケ雑誌も金出してカメラマンから写真を購入してるんだから
それを勝手にトレースされたらなぁ・・・
勝手にしてたら怒られるだろうけど許可とってりゃ別に問題ないだろ。
つーかバスケ関係者はスラダンのおかげでマーケット広がってよかったんじゃ?
260 :
1:04/12/15 21:31:09 ID:???
つーかトレースなんかしてねーよハゲ
殺すぞ
なんだ、1は小学生かよ。
そうとしかおもえないよ
>>1 >そこらへんの糞漫画家(特にテニプリとかナルトとかブリーチの作者)
1はジャンプしか読んでないんじゃ?
マジ消防?
じゃあイノタケはポーズか構図を真似して描いたぐらいだからセーフだよな
ていうか普通に考えてこんなメジャーな漫画で違法行為してたらとっくに新聞沙汰だもんな。
ああ…なんだ、馬鹿なのはオレじゃなかった…おまえらだったんだww
>メジャーな漫画で違法行為してたらとっくに新聞沙汰
これマジで言ってるの?
訴えなければ違法じゃないし、立証するのもなかなか難しいと思う。
つーかどう見ても写真は参考にしてるだろ。
違法云々じゃなく。
一言で言えば知欠と同類項って事だ。
井上は写真のトレースなんてしてるから動きのない絵しか描けないんだなw
こいつの絵が上手いと言ってるのは井上の写真トレースに気づかずに騙されてる馬鹿だけw
270 :
マロン名無しさん:04/12/16 15:22:46 ID:uidbnTiQ
表情を書くのはうまいんじゃないか?
つか、
>>1の自演が入っているのは確かだ・・
多分このレス見て、「んなわけねーだろ ボケ」とか言うと思うが。
だが、自分の価値観を他人に押しつける
>>1の態度は周りから引かれるだけですから・・
そういう性格は直した方がイイと思う。
272 :
1:04/12/16 20:36:01 ID:???
,r-─────、
,f _____,、ー-、
,ノ r' t ヽ
f / '''''' ''''''::\ l
| |(●), 、(●)、.:| ノ
(⌒ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::;⌒) ・・・・・・・・・
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>>269 騙されてるおバカはお前だぽ。
まず第一に「まあこんなリアルだから写真トレースしてるんだろうな」ぐらい誰だって気づくぽ。
ファンであるみんなはそれでも上手いと思う心は変らないんだぽ。
それと君は「動きの無い絵」というのを「写真のような絵」の事だと勘違いしているようなきがするぽ。
「動きの無い絵」っていうのは普通直立不動の集合写真のような絵の事をいうぽ。
だから井上がトレースしてると思われるNBAの写真を「動きのない絵」という
如何にも2chの詭弁に騙されたような厨房発言はちゃんちゃらおかしくてウンコがもれるぽwww
頭の悪いリア厨諸君は「NBA写真のトレース」と「動きのない絵」を同時に煽ると
画面の向こうで大爆笑する大勢の人間達がいる事を決して忘れてはならないんだぽ。
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
>「動きの無い絵」っていうのは普通直立不動の集合写真のような絵の事をいうぽ
違うと思う。どう動いてるのかわからない絵のことだろ?
井上の絵はリアルだがどう動いてるのかわからない。
ボールを投げてるのか受け取ってるのか、飛び上がる瞬間なのか着地の瞬間なのか。
じゃあ動きのある絵が描ける漫画家って誰なのか
ぱやお
安彦良和
じゃあ動きのある絵が描ける漫画家って誰なのか
そーそーおれもそれ聞きたい
動きがあると認識されるデフォルメ、だから細かくは人によって違うよな。じゃなきゃ現実に近くするだけでよいんだから。
>>277 「動きのない絵」と「どう動いてるのか判らない絵」って違うんじゃないか?
動きの無い絵は
>>274の言ってる通りで
動きがわからない絵はコマ割が下手なのか効果線が使いこなせてないかってことでしょ
>>283 井上の絵はコマ割りと描線だけで動きが表現されてる。
一枚だけ抜き出しても意味がわからない。
コマをいくつも使って連続写真のように動かしている。
というか、どう動いてるかわからないのに動いてる絵とは言わないでしょ
どう動いてその絵になったか、というのが伝わってこそ動いていると言える。
>>284 >どう動いてるかわからないのに動いてる絵とは言わないでしょ
普通に言うよ。
「とりあえず動いてることは判った、でもどう動いてるかがよく判らん」
↓
「つまり動いてないんだよ。」
これすっごいおかしいだろ?お前の言ってるのはこういう事だぞ?
おれとしてはスラダンがスポーツ物、ましてやバスケマンガなのに
動いてないって言われるほど致命的な糞マンガにはとても思えない。
一コマとして切り取って躍動が感じられるかどうかってことだよ。
>>287 スラダンにはそれが感じられないと言いたいのか?
それだったら読んでてもつまんないだろうな。
スラダンは1コマでそれやってる訳じゃないって話でないの。
>>286 >「とりあえず動いてることは判った、でもどう動いてるかがよく判らん」
動いているのがわかったとは言っていない。
どう動いてるのかわからんというのは
>ボールを投げてるのか受け取ってるのか、飛び上がる瞬間なのか着地の瞬間なのか
こういう意味。
それと、ひとコマで動いてないからクソ漫画という理解は違う。
>コマをいくつも使って連続写真のように動かしている。
と俺は言ったし、スラダン大好きだし
>>290 >動いているのがわかったとは言っていない。
え?じゃあもう動いてるのか動いてないのかそれ自体わからないの?
「どう動いてるのかよくわからない」ってことは
なにかしら動いてるようだという事は認識できてると言う事だよ?
>ボールを投げてるのか受け取ってるのか、飛び上がる瞬間なのか着地の瞬間なのか
どれも動きのある表現だよね
ここまでわかっておいて「動きのない絵」とみなすのはおかしいよ
>一枚だけ抜き出しても意味がわからない。
>コマをいくつも使って連続写真のように動かしている。
そりゃ連続写真の1コマだけと全て並べたのを比べればどっちがわかりやすいかは当たり前だよ。
でもたった1コマだけでも躍動感を感じる事は十分できると思うよ。
確かに「その前後にどう動いてたか」はわからないかもしれないけどね。
>「どう動いてるのかよくわからない」ってことは
>なにかしら動いてるようだという事は認識できてると言う事だよ
そういう意味ではない。
「どう動いているかよくわかる絵」が「動きのある絵」だって事。
絵の部分を漫画に置き換えれば井上の漫画は十分動いてる。
つーか「どう動いてるかわからんけど、とにかく動いてる」絵が動いてる絵なら
ほぼ全部の漫画がそうじゃん。コマごとにポーズ変わってりゃいいんだろ?
>>293 セリフばっかで全然動いてない漫画いっぱいあるじゃん
それじゃお前の話は意味を無くすじゃん
>>296 どこが?
コマごとにポーズ変わってりゃ動いてることにでもなるの?
>>292 じゃあ「どう動いているかよくわからない絵」はどうなの?
オレはこっちの認識がおかしいと思ったから指摘したのに
なんで「どう動いているかよくわかる絵」のほうの話になっちゃうんだよ
>絵の部分を漫画に置き換えれば井上の漫画は十分動いてる
オレもそれには同意なんだけど、
やっぱり井上の絵一つだけでは動きが感じられないのかな?
>>297 なるでしょ、普通は。例外があるかはよくわからないけど。
>>298 通りすがりだが寝れねえからちょっとかまってくれ。
>>292は「どう動いてるかわからない」時点で「動いてる絵」ではない
といってるんじゃないのか?
あとコマごとにポーズが云々は動いているという漫画表現だが
絵が動いてるわけじゃないのでは?
300 :
マロン名無しさん:04/12/18 03:41:19 ID:eh4J2K5g
300
301 :
マロン名無しさん:04/12/18 04:52:46 ID:eh4J2K5g
>>298 「どう動いているかよくわからない絵」は「動きのない絵」なんだよ
「どう」動くかが伝わらなければ動きがあるとは言わない。
ポーズが変われば動きのある絵になる、なんてそれこそ普通言わない。
どういう筋道を経てポーズが変わったかというところの話です。
>>299 あんたの言うとおり。
ただ誤解がないように一応言っとくと、俺の理解では
井上はまったく動きがかけない、んじゃなくて十人並みって事だから。
スラムダンク好きだし。
>>299 >「どう動いてるかわからない」時点で「動いてる絵」ではないといってる
やっぱここが納得いかないんだよ。
それなら先頭の「どう」は付けるなって言いたい。ややこしいから。
『「動いてるのかわからない」んだったら「動きがある絵」ってならないだろう』
っていう言い分ならわかる。
でも先頭に「どう」がつくと
ニュアンスとしては動きのある絵だと認識できてる事前提での話になるじゃん
>絵が動いてるわけじゃないのでは?
そりゃそうだよ。
でも絵自体は動いてないけどその中のキャラクターは動いてるってわかるでしょ?
>>301 オレは「動いてるけどどんな風に動いてるかワカンネ」みたいに感じられるんだけどね。
ここら辺は個人差かな?
>>302 漫画表現としてキャラクターがなんかしてるのは伝わってくるけど、
一枚の絵で前後が想像できない、ということです。
そこをコマをいくつも使って補完しているのが井上だと。
もっとわかりやすく書くか?
結局言い方にケチつけたかっただけかよ。
くだらね
>>1 コレだけは言わせてくれ。
さすがに、テニプリと一緒にされたんじゃ、ナルトとブリーチ作家が哀れ。
井上が上手いのは意義なし!
308 :
マロン名無しさん:04/12/18 14:05:24 ID:bwp3O6Vy
ベルセルクの人もうまいよね。
いやあんまり
うますぎて
俺はスラムダンクが好き!
それで終了な
>311
> 俺はスラムダンクが好き!
>
> それで終了な
上手い下手の話してるんじゃねえのか?
動きのわかる一枚絵って、姿勢とか、体のどの部分に力がかかっているかとか、重心の位置とか、
あと角度とか、そういうのがわかる瞬間を一連の動作から抜き出して正確に描いたものなんじゃない?
言葉で言い表せる簡単なものじゃないな
>394
オマエは小学生か…
>314
オマエは小学生か…
↑だった。恥
>316
オマエは小学生か…
富樫なんて1ページ5秒だぜ!
>>318 ドラクエを堪能しながら左手で、を付け忘れている!
320 :
マロン名無しさん:04/12/20 23:40:58 ID:kvCyMqP0
森田まさのりの方が超絶に上手いね
山田芳裕
上の方でちらほら見かけた意見だが
手塚治虫って「絵」上手いか?
納得いかないなぁ。漫画的なデフォルメなら不二子・F・藤夫のほうが断然
上手いと思うが。あくまで手塚は漫画を世間に広めた偉人でしかないと思う。
>>1 その3人と比べられてもな
井上が凄いのはみとめるけど。結論
>>1はキチ
花輪和一、小綺麗でないけど上手い。物語にマッチしてるし。
地味だけど村野守美の初期〜中期の絵っておっそろしく巧いね。
一番では無いが、上手い。本当に。
つまり皆さんの総意は山崎とおる一択、と
331 :
マロン名無しさん:05/01/18 03:51:02 ID:Op7Gz5Ne
ほしゅ
332 :
マロン名無しさん:05/01/18 04:08:02 ID:s4q2KRin
小畑健も超絶うまい
333 :
マロン名無しさん:05/01/18 21:02:53 ID:L7iTD8+7
矢沢あいも
334 :
マロン名無しさん:05/01/18 21:19:26 ID:dLqXqP+H
小手川ゆあ
335 :
1:05/01/18 21:26:34 ID:???
まだこのスレあったのかw
カス供乙彼w
馬鹿かお前らは
田口雅之に決まっとるだろうがああぁあ!!
田口だよ、田口!バトロワのまーちゃん!
337 :
神 いわゆるゴッド:05/01/19 12:29:11 ID:hWpe2qzw
井上と言えば2ちゃんねる評論家井上トシユキw
たぶんこいつより俺のほうが2ちゃんに詳しいと思うけど
ゴッドって言う発言は狙って言ったものですか?トシユキさん
ハトヨメのハグキだろ一番上手いの。
上手いと言うか、好きだな
夜王スレはここですか?