ドラゴンボールVSダイの大冒険

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1マロン名無しさん
語れ!
2マロン名無しさん:04/11/24 01:42:46 ID:???
ミストバーンがいるのでDBキャラ全員敗北
以上
3マロン名無しさん:04/11/24 01:45:21 ID:???
ドラゴンボールVSスレはもう飽きたっての。
4マロン名無しさん:04/11/24 01:48:47 ID:???
マロンってやけにダイ大ヲタが多いよな。
マロンの強さ議論スレはダイヲタで回ってる悪寒がするよ。
5マロン名無しさん:04/11/24 01:54:50 ID:???
DBキャラって魔法耐性弱そうだから
ラリホーやザキ聞きそうだな
6マロン名無しさん:04/11/24 02:41:23 ID:???
ジャンプスーパースターズでもやってろ
7マロン名無しさん:04/11/24 02:53:38 ID:???
>>6
ダイ、出んの?
オレは買わんが
8マロン名無しさん:04/11/24 11:06:02 ID:51JShOWy
竜魔人ダイの強さはナッパくらいだ
9マロン名無しさん:04/11/24 11:31:37 ID:???
どうせこのスレはDB厨が立てたスレだろ?
10マロン名無しさん:04/11/24 11:33:15 ID:???
竜魔人ダイのアバンストラッシュは成功すればナッパは倒せるはず。
しかしそれ以上の相手は難しい。初期ベジータはヤジロベーの刀でダメージを受けていたから隙をつけば倒せる?
ダイの攻撃がヤジロベー以下というのはさすがにありえない。

しかし未来トランクスが悟空の腕試しをする時に、竜魔人ダイを圧倒的に上回る超サイヤ人状態で剣で悟空を攻撃。
気でガードした指は薄皮一枚切れなかった。

よってドラゴンボール中期キャラならともかく後期キャラをガチバトルで倒すのはほぼ不可能。
例外として……。


真ミスト 凍れる時間の秘法バーンの肉体ならあらゆる攻撃が無効。ただしフェニックスウイングではDB後期キャラを倒せない。
      ただしバーンの肉体から出て本体を晒し、相手に取り付いて肉体を乗っ取るという手段がある。
      ミスト本体には物理攻撃が無効なため、気弾で攻撃する必要がある。ミスト本体はそれに注意しなければならない。
ポップ  超スピードで動き回るDBキャラに呪文を当てるのは至難だが、持ち前の閃きでハメてメドローアを当てれば勝利。
      メドローアさえ当たればベジットも各形態のブウも100%確実に消滅、死亡。
      よって勝率は低いものの、0にはならない。
マトリフ ポップと基本的に同じ。ポップは作戦の閃きでメドローアを当てるだろうが、マトリフは経験や意地の悪い作戦とかで当てそう。
      身体能力に問題があるので、ポップより勝率が低い。

ダイ側が勝てるとしたらこんなもんか。
11マロン名無しさん:04/11/24 20:09:13 ID:mNY/mQzX
ラーハルトとかロンベルクはDBキャラでいえばどれ位の強さだろうか?
12マロン名無しさん:04/11/24 20:15:20 ID:???
初期天津飯以上だとは思うが・・・桃白白は柱投げのアレで変に強く見られてるしなぁ。
ピッコロ大魔王の部下と同程度じゃないか?ラーやロンは。
13マロン名無しさん:04/11/24 20:18:35 ID:???
竜魔人バラン VS ピッコロ大魔王

の戦いが面白そう。
14マロン名無しさん:04/11/24 20:23:51 ID:???
裸ヒュンケルが最強だよ
15マロン名無しさん:04/11/24 21:34:53 ID:???
ブルマVSマァム パフパフ対決 時間内に何人ダウンさせられるか!
16マロン名無しさん:04/11/24 21:38:57 ID:QCzTxngE
ポップやマトリフは呪文唱えるひまないっしょ
DBキャラに瞬殺されるのがオチ
17マロン名無しさん:04/11/24 21:43:10 ID:???
神龍 VS ヴェルザー ?
18マロン名無しさん:04/11/24 21:46:22 ID:???
神龍は戦えません
19マロン名無しさん:04/11/24 21:48:16 ID:???
亀仙人 VS マトリフ エロじじい決戦-どんなエロネタを秘めているのか懐の大きさ
20マロン名無しさん:04/11/24 21:49:46 ID:???
ミストバーンがDB最強キャラの体乗っ取って終了
ダイの勝ち
21マロン名無しさん:04/11/24 21:51:14 ID:???
ホイポイカプセルVS魔法の筒
22マロン名無しさん:04/11/24 21:56:56 ID:???
筋斗雲 VS ゴメちゃん 意志を持ったアイテム対決
23マロン名無しさん:04/11/24 22:06:49 ID:???
うらないババ VS メルル
24マロン名無しさん:04/11/24 22:10:47 ID:???
ピラフ御一行様 VS ニセ勇者御一行様
25マロン名無しさん:04/11/24 22:25:26 ID:???
ピラフ御一行様のほうがロボットがある分有利だな。
26マロン名無しさん:04/11/24 22:30:04 ID:???
>>25
3対4だけどダイジョーブ?
27マロン名無しさん:04/11/25 00:53:12 ID:???
実際戦うのはでろりんだけです
他は雑魚
28マロン名無しさん:04/11/25 08:34:54 ID:x5G4Bfma
ヤムチャには状態異常魔法がよく効きそうだ
そう言えば昔魔王バーンvsクリリン、ヤムチャのスレがあったな
29マロン名無しさん:04/11/25 19:57:05 ID:???
ギニューがダイ大最強キャラの体乗っ取って終了
ダイの勝ち
30マロン名無しさん:04/11/25 19:59:13 ID:???
>>29
待て、その理屈はおかしい。
元々ギニューは竜魔人ダイ+鬼眼王相手にしても勝てるほどの強者だぞ?
それなのにわざわざダイキャラの肉体を乗っ取る必要はない。
で、なんでダイが勝つことになってんだ?
31マロン名無しさん:04/11/25 20:07:30 ID:???
>>30
つまり
基本的な強さではギニューが上回っている→ダイとギニューが体入れ代わる→
ギニュー(中身ダイ)がダイ(中身ギニュー)を圧倒的な強さで仕留める→終了
ということでは?
32マロン名無しさん:04/11/26 00:43:51 ID:???
えっ!?
ギニューがミストバーンとボディーチェンジしたら、ミストバーンは再び元の体を乗っ取って…
いや、ミストバーンの体はバーンだから、ギニューと入れ替わったらギニューの体はからっぽ状態になんの?
よくわかんない…
33マロン名無しさん:04/11/27 01:34:21 ID:???
ボディーチェンジはバーンの肉体が対象になんのか?ミストが対象なのか?
34マロン名無しさん:04/12/01 23:46:03 ID:???
テランの竜の神は神龍ほど役にたたない
35マロン名無しさん:04/12/03 13:22:44 ID:ay2YVbYE
ミストは肉体を持たないのでチェンジ不可
ミストバーンにチェンジ仕掛けたら普通に入れ替わる
36マロン名無しさん:04/12/05 01:30:06 ID:???
このスレはどうなの?
37マロン名無しさん:04/12/08 08:49:00 ID:???
>>35
入れ替わってもすぐにミストに取り付かれて操られてしまうんじゃない
38マロン名無しさん:04/12/08 14:04:48 ID:???
ドラゴンボール VS 他のジャンプ作品スレ多いな……
次はまんゆうきかとんちんかんかボーボボキボソ
39マロン名無しさん:04/12/08 19:58:46 ID:???
ドラゴンボールのナメック星編以降のキャラの強さって結局
無印時代のキャラの描写で「あのときのあれでさえ〜」
ってのばっかだよね。
40マロン名無しさん:04/12/14 22:43:44 ID:???
最終悟空 VS 竜魔人ダイ

必殺技
ダイ
ドルオーラ____|★★★★★★★★★★
ギガストラッシュ___|★★★★★★★★★
アバンストラッシュX|★★★★★★★★
台地山_____|★★★★

最終悟空
かめはめ波___|★★
元気玉_____|★★★
界王拳フル___|+★
超サイヤ人1__|+★★
超サイヤ人2__|+★★★
超サイヤ人3__|+★★★★
超サイヤ人3かめはめ波|★★★★★★

結果
竜魔人ダイのドルオーラで最終悟空瞬殺可能か?
41マロン名無しさん:04/12/14 22:53:49 ID:???
竜魔人って誰よ!!!
42マロン名無しさん:04/12/14 23:09:38 ID:???
>>41
竜の騎士最終バトルフォーム。
この姿になると、敵が泣くまで殴るのを止めない。
43マロン名無しさん:04/12/14 23:49:00 ID:???
ダイはお父さんの魂をバックにしょってドルオーラやるという、オマージュなのかパクリなのか微妙なことやってるよな。」
ただでさえモロかめはめ波だったんだから、やっぱオマージュのつもりなんだろうか……?
44マロン名無しさん:04/12/14 23:58:24 ID:???
ドラゴンボールはダイ大のパクリ。
45マロン名無しさん:04/12/15 00:14:08 ID:???
だれか、こういう新スレ作ってくれ。

【池沼】ダイオタ(笑)【信者】
46マロン名無しさん:04/12/15 00:32:27 ID:???
ダイオタもそろそろDB信者やジョジョ信者と並ぶか
47マロン名無しさん:04/12/23 02:43:28 ID:???
>>15
どっち派?
48マロン名無しさん:04/12/23 20:44:08 ID:Ww2ul591
>>43
まあドラクエ題材にしてる時点でダイも鳥山作品の延長みたいなモノで
49マロン名無しさん:04/12/23 21:14:29 ID:???
クリリンVSバーンはどうなるかな

個人的にはドラゴンボール史上最強の超ゴジ−タ4と
ダイの大冒険の最強キャラ全盛期竜魔人バランとの対決が見たい
50マロン名無しさん:04/12/24 23:41:35 ID:???
>>49
クリリンとバーンじゃあ勝負にならんだろう。

天地待とうされたらクリリンではどうしようもない。

バランと後ジータ4ならいい勝負できるかも。
51マロン名無しさん:04/12/24 23:51:42 ID:???
幽白はDBをパクっていると言われてるけどダイの方がそれ以上にパクってると思う
52マロン名無しさん:04/12/24 23:56:10 ID:???
>>51
鳥山がドラクエに深く関わってるから、あえてパロったと思われるシーンもある。
ダイが初めてドルオーラ使った時は、ドラクエ漫画である事を考えたらパクリじゃなくパロディとかオマージュになるはず。

まあダイ大は他にも色んなところからパクってるけどね('A`)
53マロン名無しさん:04/12/25 00:03:56 ID:???
ダイ大をパクリという奴は素人。
むしろダイ大はDBや幽白、スラムダンクなどの教科書的存在。
54マロン名無しさん:04/12/25 00:06:01 ID:???
>>45
今の荒木信者の見苦しさを見てるとダイヲタはマシな方だよ
しかもジョジョファンは実績の割には選民思想が強いからな
55マロン名無しさん:04/12/25 00:24:10 ID:???
選民思想?
56マロン名無しさん:04/12/25 11:24:23 ID:???
リー・モーガン 対 ヤムチャ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103940340/
57マロン名無しさん:04/12/25 16:57:18 ID:AqdLWto1
惑星破壊できる奴ら相手にダイキャラごときが勝てる訳ないだろが
ダイ厨痛すぎ
58マロン名無しさん:04/12/25 17:35:05 ID:???
>>57
相対硬度というものをしらんらしいな。DB厨には笑うしかない。

DBの前半の星の脆さと言ったら、半端ではない。
後半は少しは固くなったみたいだけど、ダイ大基準で言えば、まだまだ低レベル。

多分、ナッパのクンじゃあダイ大世界ではメラの威力以下だろうし、
最終悟空のかめはめ波もダイ大世界ではベギラマレベルだろうな。

ドルオーラしたら、もしもDB世界後半だとしても、銀河系が蒸発しそう。

59マロン名無しさん:04/12/25 17:37:37 ID:???
まあ可能性があるとすれば防御力無視の原子崩壊攻撃ができるポップとマトリフ。
時が止まってるから一部特殊攻撃を除いて攻撃無効の凍れる時間ミストくらいか。

竜魔人ダイや鬼眼王ならピッコロ以上ナッパ以下くらいだろうか。
60マロン名無しさん:04/12/25 17:41:40 ID:???
DBキャラって、なにげにオロハルコンを破壊する手段がないのでは?
61マロン名無しさん:04/12/25 18:12:35 ID:???
星は壊せても、たった一欠片のオリハルコンを破壊できない
可能性は十分ありそうだな。









ということは、ヒム>最終ヤムチャ>クロコダイン
こんなもんか?
62マロン名無しさん:04/12/25 18:13:08 ID:???
>>60
いや、ガチで壊すだけのパワーがある。真バーンの肉体なら力だけで破壊可能。
ヒュンケルは無刀陣・改で壊してるから力とはまた別。
63マロン名無しさん:04/12/26 01:56:01 ID:???
オリハルコンをパワーだけで破壊するのは不可能なのでは?
64マロン名無しさん:04/12/26 02:54:55 ID:???
>>63
ヒムの腕を無造作にねじり切った凍れる時ミスト。
65マロン名無しさん:04/12/26 04:21:48 ID:???
>>64
暗黒闘気
66マロン名無しさん:04/12/26 04:23:56 ID:???
>>65
あれは暗黒闘気の力じゃなく、単純に真バーンの肉体の力だと思うぞ。
まあ暗黒闘気だけでもオリハルコンは破壊可能だが。闘魔最終掌はかなり強い。
67マロン名無しさん:04/12/26 04:23:57 ID:???
というか戦うまでもなく瞳になって終了。

DBキャラは全員戦う資格すら与えられない。



結論
バーン様に勝てるのは全漫画でダイだけ。
68マロン名無しさん:04/12/26 04:27:35 ID:???
>>66
そうなのか?
天地魔闘のときに、カラミティエンドで手首切断しか出来なかったのは一体・・・。

真バーン究極奥義カラミティエンド < 凍れる時のミストの澄ました顔の暗黒闘気を含まない物理攻撃なのか?
69マロン名無しさん:04/12/26 04:29:35 ID:???
>>67
バーンとナッパですら、ナッパと思うぞ。
天地魔闘ではクンは防げないだろ?
70マロン名無しさん:04/12/26 04:31:31 ID:???
>>68
ねじり切る>切断だとでも思ってるのか?
カラミティエンドは斬撃攻撃だから攻撃力は高くても破壊範囲は狭い。
また、オーラナックルに対し手首への反撃も特に問題のある行動ではない。

攻撃力と破壊範囲は=ではない。
ギガストラッシュとドルオーラ、攻撃力は甲乙つけがたいが、破壊範囲だと大陸破壊級のドルオーラが圧勝。
71マロン名無しさん:04/12/26 04:39:31 ID:???
>>70
どう考えても、攻撃力もドルオーラだろ。

対個人だと、バランが黒の結晶防御で使った0距離ドルオーラの攻撃版が最強だな。
ギガストラッシュ如きとは、エネルギー総量が桁違いすぎる。
72マロン名無しさん:04/12/26 04:41:49 ID:???
>>70
ついでに無造作に腕をねじりきる > 手首切断だろ。

いずれにしてもあれは暗黒闘気を含んだ攻撃力であって、物理攻撃ではないよ。
73マロン名無しさん:04/12/26 04:52:20 ID:???
>>72
馬鹿か?
ねじり切るのに必要な力>ヒムの手首切断に必要な力 だという事は認めるとしても
カラミティエンドの力>ねじり切るのに必要な力>ヒムの手首切断に必要な力 だろうが。
74マロン名無しさん:04/12/26 05:00:39 ID:???
藁人形の腕を剣で普通に切り落とす攻撃=藁人形の腕を切り落とす竜闘気全開アバンストラッシュ
どっちも藁人形の腕を切り落とすという同じ結果を出してる以上攻撃力はどっちも同じなんだよ!
だからヒムの腕切断に必要な力>カラミティエンドの力だ!
そんくらい分かれよ低脳w
7574:04/12/26 05:01:18 ID:???
×だからヒムの腕切断に必要な力>カラミティエンドの力だ!
○だからヒムの腕切断に必要な力=カラミティエンドの力だ!
76マロン名無しさん:04/12/26 05:06:39 ID:???
人間の腕を切断する重さ10トンのギロチンの力>人間の腕をねじり切る力>人間の腕を切断する普通の手斧の力
しかし最強はねじり切る力
77マロン名無しさん:04/12/26 05:09:28 ID:???
まあいいや。こんな所で馬鹿が騒いでいてもカラミティエンドの攻撃力はS級最上位だし。
無造作に腕をねじりきる>カラミティエンドといくら叫ぼうと、上記の評価は変わらん。
後は適当に考察ごっこしててくれ。
78マロン名無しさん:04/12/26 05:27:48 ID:???
無造作にねじ切れる力を持った人の全力を込めた一刀がカラミティエンド。
よってカラミティエンドの力>ねじきる力
79マロン名無しさん:04/12/26 06:58:50 ID:???
ダイキャラでドラゴンボールの超人に対抗できるのは
バランとヴェルザーのみ
バーンやダイじゃ弱過ぎて話にならない
80マロン名無しさん:04/12/26 07:07:01 ID:???
初期ベジータ>>竜魔人ダイ≧ナッパ
81マロン名無しさん:04/12/26 07:42:08 ID:???
セル>>竜魔人ダイ≧フリーザ
82マロン名無しさん:04/12/26 09:29:57 ID:xCDI52f6
鬼眼王バーンや竜魔人ダイの強さはナッパレベルだよ
83マロン名無しさん:04/12/26 09:39:49 ID:???
斬撃にとても弱いDBキャラ
84マロン名無しさん:04/12/26 12:27:06 ID:???
ブウが宇宙へ行って地球を破壊する。で終わり。
85マロン名無しさん:04/12/26 12:46:56 ID:???
>>84
DB厨の結論はいつもそれに終始するなw
メドローアでブウごと消し去る。エネルギー波の対角線上にブウはいるから離れてても当たるな。
86マロン名無しさん:04/12/26 12:55:41 ID:???
でも少しの角度の誤差はあるから、宇宙へ行くまでにずれてはずれる。で終わり。
87マロン名無しさん:04/12/26 16:11:35 ID:???
>>84
フェニックスウイングで何とか弾けると思うよ。
フェニックスウイングで弾けなかった飛び技なんて、皆無だからね。
88マロン名無しさん:04/12/26 16:19:55 ID:???
>>87
接近戦でも天地があるから、サシのDBキャラではどうしようもないな。
5人がかりなら楽勝っぽいけど。
89マロン名無しさん:04/12/26 17:45:07 ID:???
>>87
なにいってんのバーンじゃなくて地球にうつんだよ用句嫁
90マロン名無しさん:04/12/26 19:02:57 ID:???
>>89
ダイ大世界の連中が宇宙空間で生存できない描写はない。
91マロン名無しさん:04/12/26 19:11:44 ID:???
竜魔人ダイと鬼眼王は明らかに宇宙空間まで行ってたような…。
竜の騎士は元々水中でも呼吸可能なようだし(魔宮の門)
バーンが鬼眼王になったのは宇宙でだから、別に鬼眼王にならなくても生存可能かも。
92マロン名無しさん:04/12/26 19:13:14 ID:???
本気かどうかはしらんがその場合は宇宙で生存できる描写がない限りは生存できない事になるだろ。
憶えてないけどもし海とかで溺れた描写があるなら空気が無いと生存できないと言う証明にはなるかも
93マロン名無しさん:04/12/26 19:14:24 ID:???
>>89
やってる事が、負けそうになると将棋盤をひっくり返す厨房みたいなんですけど。
ガチでやりあえよ。
94マロン名無しさん:04/12/26 19:30:48 ID:???
星を一刀両断に破壊するイデオンなら、
ブウやフリーザとか以外なら爆勝できるな。
95マロン名無しさん:04/12/26 21:19:10 ID:???
>>93
じゃあちゃんと答えてやるよ。
バーンは地上を破壊するために黒のコアを必要とした。それは自分の力だけでは破壊できないからだ。
しかし、DBではフリーザクラスでも星を爆発させられるほどの力を持っている。

フェニックスウイングなんて所詮壁に穴があく程度の力しか受けたことがない。
バーンなんてかめはめはくらったら蒸発しちゃうんじゃないの。
96マロン名無しさん:04/12/26 21:29:18 ID:???
このスレってネタスレだよな?
97マロン名無しさん:04/12/26 21:37:15 ID:???
ドラゴンボールオタ必死すぎ(藁)
もっとも強さしか脳がないDBだから、
その強さも否定されたら、そりゃあ必死になるか。

あまりにも見苦しいけど、みんな我慢しる。
98マロン名無しさん:04/12/26 21:42:20 ID:???
よくバランがナッパクラスとかいう根拠薄弱なこというヤシがいるけど、
実際のバランは小さく見積もっても、最終ベジータクラスなのは明白。

ヒュンケルですら無刀陣すれば、最終悟空を倒せる可能性がある。
99マロン名無しさん:04/12/26 21:45:18 ID:???
DB厨の一番の勘違いはドラゴンボールでの最強が悟空とかブウだと思ってるところだな。
全宇宙最強はフリーザ様に決まってるだろマーヤ
ナメック星編後はガクッと強さがランクダウンしてるんだよ?
100マロン名無しさん:04/12/26 21:47:14 ID:???
無刀陣してるヒュンケルを無視してみんなでゲーセン行くのはどうですか。
101マロン名無しさん:04/12/26 21:53:19 ID:???
ザボエラのザラキでヤムチャとかは普通に死にそうだ。
ブウも悟飯も死んだりして。

魔法耐性0だろうし。
さすがの超サイヤ人も血液凝固には勝てないだろ。
現在社会でもすぐ成人病になって、死にそうな軟弱者だからな
102マロン名無しさん:04/12/26 21:58:13 ID:FctbBvHA
ブウなんて、読み切り時代に出てきた毒サソリ投入するだけで、倒せる。

キアリーがないから死ぬしかない。哀れDB厨。汎用性の無さを認めろ。
103マロン名無しさん:04/12/26 22:08:49 ID:???
ダイ厨(禿藁)
104マロン名無しさん:04/12/26 22:57:47 ID:???
セルやブウには閃華裂光拳がとても良く効くと思うが、どうよ。
105マロン名無しさん:04/12/27 00:29:20 ID:AMTVsc0X
おまえらそれマジで言ってるのか。
ドラゴンボールの圧勝に決まってるだろ。
106マロン名無しさん:04/12/27 01:02:05 ID:???
>>105
別に決まってはいないだろ。
   
俺は頭脳で勝るダイ大側の勝利が妥当と考えている。
   ====

ここまで実力差が拮抗すると重要なのは戦術戦略。
107マロン名無しさん:04/12/27 01:23:13 ID:???
べジータのくだらん波で終了だろ。所詮人間。
108マロン名無しさん:04/12/27 01:35:10 ID:???
魔封波で大魔王を封印。
109マロン名無しさん:04/12/27 01:41:14 ID:rPzZB5Og
DBキャラは黒のコア級かそれ以上の攻撃をバンバンやってるからなあ
さすがに勝ち目ないかと
110マロン名無しさん:04/12/27 02:02:04 ID:???
ダイ大パーティでもフリーザまでは倒せても、自動回復付きのセル撃破は、無理か?
111マロン名無しさん:04/12/27 02:43:56 ID:???
>>109
ダイ大の地球と土地がオリハルコンと同じ材質と仮定したら、
DBの地球と土地は皮の装備と同じ材質。

そりゃあ見た目が派手になるのは当然と言える。
112マロン名無しさん:04/12/27 02:46:49 ID:???
ナメック編前、地球危機レベルの頃ならダイキャラでも活躍できるのでは
フリーザクラスを倒すのは無理だと思う

>>109
>黒のコア級かそれ以上の攻撃をバンバンやってるから
やっぱりコレがあるからなぁ
113マロン名無しさん:04/12/27 02:51:43 ID:???
太陽拳or瞬間移動→気円斬 で軒並み死亡。
114マロン名無しさん:04/12/27 06:08:26 ID:???
DB世界の惑星破壊攻撃でダイ大世界の大陸を消滅させられるとは限らんし。
ダイ大世界の大陸が丈夫だったら黒のコアよりも成果をあげられんかもしれん。

とはいえダイで通用するのは中期までだろうと思うけど。
てかDBキャラはよく斬れるw
115マロン名無しさん:04/12/27 09:23:31 ID:???
ほとんどの光線技は空裂斬で真っ二つにできるな。
瞬間移動も意味無し。
116マロン名無しさん:04/12/27 09:27:50 ID:???
海波斬じゃないの?
117マロン名無しさん:04/12/27 09:38:35 ID:???
>>116
ああそうか、今確認してきた。
海波斬がエネルギー波切り裂き用で空裂斬が離れた相手を攻撃する用か。
ごっちゃにしてたわスマソ
118マロン名無しさん:04/12/27 11:14:49 ID:rPzZB5Og
なんでダイ大オタは訳の分からない脳内設定持ち出してまで
必死なの?いい加減うぜえ
119マロン名無しさん:04/12/27 11:16:12 ID:???
スーパーサイヤ人は切れんよ
120マロン名無しさん:04/12/27 12:09:26 ID:???
>>118
うざいんならくるなよ!
これだから冬厨は‥
121マロン名無しさん:04/12/27 12:44:41 ID:???
アンチダイの工作だ、気にするな。DB厨やアンチDBと似たような阿呆どもだ。
ダイ関連スレでも迷惑している。
122マロン名無しさん:04/12/27 13:41:40 ID:???
ダメージ受けないバーンwithミストが最強
しかもどんな光線攻撃もフェニックスウィングで跳ね返せる
 
あといいかげんこの手のスレは『ドラゴンボールVS○○』じゃなくて
『○○VSドラゴンボール』にするべき
あくまでもドラゴンボールは○○の強さを分りやすく説明するための比較用のオマケなんだから
例えるなら写真で大きさを端的に説明する際にタバコの箱を並べて写すとかそんなようなものだな
123マロン名無しさん:04/12/27 14:39:03 ID:PbhVnIL5
普通に考えて強さのスケールが違うような気がする
いいじゃんDBの勝ちで
必死になってどうすんだよ
年末の忙しい時期に
124マロン名無しさん:04/12/27 14:57:04 ID:Pwo9qFlB
女で勝負するのはどうですか。
ブルマvsマァム 巨乳対決
チチ(結婚前)vsレオナ 中学生(位)対決
125マロン名無しさん:04/12/27 17:38:21 ID:???
ほぼ互角だなそれなら
ただブルマは生乳さらしてくれてるからなあ
126マロン名無しさん:04/12/27 18:12:38 ID:???
18号最強
ノーマルランチさんも捨て難い
127マロン名無しさん:04/12/28 06:56:08 ID:ctzLrOfs
クリリン一人でダイ大のキャラ全員全滅可能
戦闘力18000のベジータが地球を破壊できる
クリリンはナメック星にいるときで25000もあったから
ナメック星にいったときのクリリンで余裕
128マロン名無しさん:04/12/28 07:10:44 ID:???
クリリンもヤムチャも天津飯も、攻撃力は高くても広範囲攻撃はできないイメージがある。
例えるなら気円斬ならフリーザすら切り裂くが、都市破壊なんてできない。
同じかめはめ波でも、一発じゃ都市破壊できないと思う。エネルギー弾を雨のように降らせるというイメージが沸く。

それと戦闘力18000のベジータが地球破壊できるってのは怪しい。
何たって戦闘力18000の雑魚の分際で『宇宙一』とか言ってる。フリーザより強いんかいw(まあ後付けだからしゃーないが)
そして地球破壊なんてしたら、宇宙空間で生存できないベジータはもちろん死ぬ。自爆攻撃でもする気だったのか?
せいぜい地表を焼き払う程度だろ。
129マロン名無しさん:04/12/28 09:34:31 ID:???
フリーザの時のように核を破壊して爆発まで猶予をとって、その間に長時間乗ってると間接が固まりそうな小型宇宙船で地球脱出する気だったんだろう。
130マロン名無しさん:04/12/28 09:39:30 ID:???
ベジータの惑星破壊ってアニメのオリジナルエピソードのことだろ?
勝手に変なシーン入れたせいでキャラ毎の強さに矛盾が生じてるアニメなんか参考にならんよ。
131マロン名無しさん:04/12/28 09:49:37 ID:???
ヤムチャがパイクーハンを倒してたような気がする。
132マロン名無しさん:04/12/28 12:29:37 ID:???
べジータが地球を破壊しても小型宇宙船でエコノミー症候群になって死亡。よって相打ち。
133マロン名無しさん:04/12/28 16:33:10 ID:???
技の完成度では(タイマン限定)
天地魔闘の構え>追跡気円斬>その他
だろ?
134マロン名無しさん:04/12/28 16:36:24 ID:???
技としての質は違うが完成度と言う意味では界王拳がずば抜けてると思うが。
135マロン名無しさん:04/12/28 16:44:08 ID:???
スピオキルトは界王拳何倍に相当するのだろう?
いやスピオキルトはロト紋だが、ふと気になってな。
136マロン名無しさん:04/12/28 17:18:03 ID:???
キルトが混ざってるから2倍じゃないか?
137マロン名無しさん:04/12/28 17:58:43 ID:???
スクルト、ピオリム、バイキルトを『倍化』させて合体。
すなわち……!



どんくらい強化されてんですかポロンさん('A`)?
138マロン名無しさん:04/12/30 07:33:59 ID:???
DBのキャラは剣は効かない。(ゴクウとトランクスの時)
ダイ大は強くてザーボンぐらい。
139マロン名無しさん:04/12/30 09:44:55 ID:???
剣で細切れにされたフリーザとコルド大王。
140マロン名無しさん:04/12/30 11:17:56 ID:???
ブラッディスクライドで心臓えぐられる心臓病悟空
141マロン名無しさん:04/12/31 03:54:53 ID:???
まあナッパクラスぐらいかなあ竜魔人で
142マロン名無しさん:04/12/31 08:44:30 ID:???
剣で真っ二つにされたヒルデガーン(映画)
143マロン名無しさん:04/12/31 10:26:40 ID:???
まあ戦闘力で比べられるのはドラゴンボール内のみだから
結局は描写で判断するしかないのだね。
それでもドラゴンボールキャラ有利なのは否めないが。

ただ、戦闘力以外の部分、
例えば悪役の扱い(悪役の行動に明確な理由があるか)とか
話の終わるタイミングとかでは、ダイ大のほうが勝っているかな。
144マロン名無しさん:05/01/06 00:18:00 ID:???
>>49-50
2年ぐらい前にその対決のスレ立てたな・・

大魔王バーン対クリリン
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10148/1014882061.html

大魔王バーン対クリリン (2)
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1014/10149/1014984396.html

145マロン名無しさん:05/01/06 00:19:17 ID:JwjpYzSY
ドラゴンボールのほうが強いと思うけどね
146マロン名無しさん:05/01/06 00:54:52 ID:???
どちらの作品も大好きだけど
「どちらが強い?」と、聞かれるとドラゴンボールのほうが強そうなイメージが強い

惑星破壊ガンガンしまくってるし
147マロン名無しさん:05/01/06 00:59:39 ID:???
>>141
竜魔人は初期ベジータと同じくらいか、ちょっと弱いくらいだと思う
ナッパは頭弱いから負けそう
ドルオーラやギガスラッシュはベジータが避けろと言わない限り、そのままくらう様な希ガス
148マロン名無しさん:05/01/07 00:05:58 ID:???
かめはめはの振りしてしてjオーラ撃てば勝てるよ。
DBのキャラの場合、たいてい撃ち返すかかき消そうとするからアボンヌ
149マロン名無しさん:05/01/07 00:09:15 ID:???
ベジットのデコピンでバーンの頭が破裂して終了
150マロン名無しさん:05/01/07 00:19:18 ID:???
>>148
大陸破壊級のドルオーラじゃ撃ち返されるかかき消されるだろ。
まあメドローアのこと言いたいんだろうなとは察するが。

しかしナッパみたいな馬鹿ならともかく、ベジータとかは技の性質を見抜きそう。気円斬の時のように。
151マロン名無しさん:05/01/07 01:35:09 ID:jbFy8pOY
ヤムチャ「お前たちが思ってるほどこの爆弾岩は強くなかったようだな、
残りの奴らもこの俺1人で片付けてやるぜ!!・・・・なっ?うわあああ」

クリリン「ヤムチャさーん!・・・死んでる」
ピッコロ「何て奴だ・・・メガンテで自爆しやがった」

ザボエラ「全くもって情けない爆弾岩じゃ、あんなゴミ相手に相討ちとは」
フレイザード「おい!汚ねえから片付けておけよ、そのボロクズを!」
152マロン名無しさん:05/01/07 02:58:09 ID:???
ブルマ VS マァム は独立スレ立ててもいいぐらいだろ
153マロン名無しさん:05/01/07 03:56:14 ID:???
>>152
( ´,_ゝ`)プッ
154マロン名無しさん:05/01/20 23:24:28 ID:8RXv7t6t
良スレ保守age
155マロン名無しさん:05/01/20 23:34:44 ID:???
なんかダイオタが痛いスレだな。DBキャラには勝てないだろう。
メドローアにしたってフェニックスウィングで跳ね返せるレベルだからなあ・・・
DBのキャラなら気合で吹き飛ばすor余裕で避けるって
156マロン名無しさん:05/01/20 23:48:21 ID:qsoutIFQ
バーンなんて魔界王ダーブラのパシリだろ?
157マロン名無しさん:05/01/21 00:01:41 ID:???
ドレゴソポール厨必死すぎwww
158マロン名無しさん:05/01/21 00:02:34 ID:???
わざとらしい
159マロン名無しさん:05/01/21 00:29:00 ID:???
別にお互い最強キャラ同士どっちが強い? で張り合ってもしょうがないべ。世界が違うんだし。

バーンVS初代ピッコロ大魔王あたりなら実力伯仲でおもろいかも。
互いが持つ最強の一撃の威力はピッコロが大分上っぽいけど
総合力じゃバーンが上。
160マロン名無しさん:05/01/21 00:49:36 ID:???
まあそりゃ、同じ「最強の一撃」つうても方や、

「バーンの攻撃には全て“溜め”がない」
「天地魔闘の構えは必殺の一撃を3つ叩き込む奥義だ」

もう一方は、
「待ってたんだこの時を! スキだらけだぞ!」
161マロン名無しさん:05/01/21 00:51:31 ID:???
一撃だけならバーンよりバランのほうが強そうだよな
162マロン名無しさん:05/01/21 21:31:56 ID:???
ドラゴンボールは星とか破壊しまくるからかっけーよな
163マロン名無しさん:05/01/21 23:58:38 ID:???
>>162
同意しかねる
164マロン名無しさん:05/01/22 12:05:47 ID:???
ダイのキャラは,ドラゴンボールでいったらどのくらいまで勝てるのかな?
どうでもいいけど、ダイのキャラがドラゴンボールの世界入ったら
きっと強くなると思うよ。
ただの地球人であるクリリンも宇宙最強クラスになったんだから、
竜の騎士ならもっと強くなれるよね?
165マロン名無しさん:05/01/22 15:49:20 ID:???
カッチン鋼でハドラー親衛隊を造ろう・・・
話はそれからだ。
166マロン名無しさん:05/01/22 16:24:48 ID:???
無茶を承知で無理矢理当てはめてみる。とりあえずバーン様で。

老バーンで神の力を超えてるから神様以上。
光魔の杖持ったら、マジュニア時代のピッコロを軽く超える。
それより圧倒的に強い真バーンあたりでラディッツくらい。
鬼眼王で大体界王拳使った界王様くらい。
戦闘力ではナッパにはちと及ばないけど
宇宙空間にしかも一瞬で飛び出たりと機動力と耐久力はナッパベジータクラスと比べると圧倒的。

いずれもベホマ持ち(大量の仙豆を持ってるようなもん)なので
同クラスの相手と戦うとほぼ間違いなく勝てる。
167マロン名無しさん:05/01/22 18:07:10 ID:???
なんか機動力と耐久力以外は適当だな。
まあ無理やり当てはめてるんだからいいけど。
168マロン名無しさん:05/01/23 03:52:34 ID:83WXaZVy
最初の時点での両主人公対決なんかは少し面白そうだな。
ゴクウはかめはめはを覚えた時点
ダイは二巻のハドラ−吹っ飛ばした時点(紋章発動)

通常攻撃の破壊力はゴクウが上だけど、大地斬の方が威力は高そう。
拳銃の弾でも痛いだけのゴクウだから、通常攻撃ならあまり喰らわないけど
ストラッシュはキツイ。かめはめは撃っても海波斬で反撃されそうだし。
ぎりぎりでダイ>ごくうかな?
169マロン名無しさん:05/01/23 04:02:49 ID:83WXaZVy
この時にごくうが残像拳覚えてたら、海波残に対抗できるのにな〜。おしい
170マロン名無しさん:05/01/23 09:39:53 ID:???
クリリン>>バーン
171マロン名無しさん:05/01/23 09:44:20 ID:???
大魔王バーン>ピッコロ大魔王
初期ベジータ以上のキャラに勝つのはほぼ不可能。
172マロン名無しさん:05/01/23 16:53:46 ID:???
そういえば俺はいっつも大ダイ読んでるとき、バーンの声は
ピッコロ大魔王の声っていうイメージで読んでたな〜。

でも初期の破ドラ−の声もピッコロ第魔王ってイメージがあって困った時期がある
173マロン名無しさん:05/01/24 01:58:55 ID:???
バーンは太陽は作れないって言ってたがべジータは小さいながらも自力で太陽作ったな
174マロン名無しさん:05/01/24 09:11:03 ID:???
>>173

あれは太陽じゃなくて月の代わりになるエネルギーボールじゃなかったっけ?
175マロン名無しさん:05/01/24 09:28:46 ID:???
ブルーツ波を発つエネルギー体だな。
太陽なんかあんな近距離で作ったら地球ごと蒸発するっつーの。
176マロン名無しさん:05/01/24 15:21:33 ID:???
神様は月作れるのにベジータしょぼすぎw
177マロン名無しさん:05/01/24 20:37:26 ID:???
>>176

特殊能力の差だろ。
178マロン名無しさん:05/01/24 22:08:01 ID:???
オッス、オラ極右!
おめえ強っええなあ。
オラ、もっと弱い敵と戦いてえ。
腹減ったなあ。
家に金入れたくねえなあ。
朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。
カメハメ波ーッ!
出ねえや…
筋斗雲ーッ!
来ねえ。
179リビングデッド:05/02/09 18:09:56 ID:???
ハハハ!ヒュンケルなんてイコーセにすらかてないぜ。(嘘)

アラレの地球割り>カラミティエンドなのは一目瞭然。
180マロン名無しさん:05/02/19 14:36:26 ID:???
ミストバーン最強
攻撃効かないし
相手に憑依して魂破壊すればブウだろうが何だろうが再生能力関係無しにあぼんだし
181マロン名無しさん:05/02/19 15:00:24 ID:???
アックマン最強
182マロン名無しさん:05/02/19 22:57:01 ID:???
時間止まってる相手にアクマイト光線は効かないと思うんだがどうよ
183マロン名無しさん:05/02/19 23:20:14 ID:???
アックマン=サタンパピー
184マロン名無しさん:05/02/20 01:46:52 ID:???
>>182
たぶんバーンの肉体には効果ないだろうけどミストには効くんじゃないの
185マロン名無しさん:05/02/20 04:05:54 ID:???
>>184
無敵の肉体の中に入り込んでるんだから、アクマイト光線が届かないと思うんだがどうよ
仮に届いたとしても、ミストはガスだから弾けただけじゃ死なないと思うんだがどうよ
186マロン名無しさん:05/02/20 10:33:44 ID:???
ミスト+バーンは原作でも反則みたいなキャラだからな
187マロン名無しさん:05/02/20 13:33:16 ID:???
ミストバーンはラッキーマンと並ぶジャンプマンガ最強キャラですから
188マロン名無しさん:05/02/20 14:05:27 ID:???
名古屋はええで
189マロン名無しさん:05/02/20 14:54:57 ID:???
原作でわざわざ一つに戻ったことを考えると、
ミストバーンにもなんか弱点があると思うんですよ。メドローア以外で。
たとえば本体(老バーン)がやられたら死ぬとか
190マロン名無しさん:05/02/20 16:05:04 ID:???
>>189
本体がやられたら凍れる時の秘法がとけるんでしょ
あれかけてるのバーンだし
191マロン名無しさん:05/02/21 13:24:55 ID:???
ミストって太陽拳で死んだりして…
192マロン名無しさん:05/02/22 09:47:08 ID:???
ヴァンパイアじゃねーんだからよー
193マロン名無しさん:05/02/24 12:22:43 ID:FlDzJZ53
オリハルコンて思ったよりもろいよね
幻滅
194マロン名無しさん:05/02/24 14:21:37 ID:???
>>193
俺の解釈だが、オリハルコンって闘気とかなにやらが込められると
強くなるんじゃないかな。
そうじゃないと剣はやたら丈夫なのに親衛気団がもろい理由が…
195マロン名無しさん:05/02/24 15:50:10 ID:???
違う、闘気を込めればどんな物質でも強くなる
196マロン名無しさん:05/02/24 16:37:07 ID:???
その闘気自体の力に並の武器は耐えられないんだよ。
197マロン名無しさん:05/02/24 17:28:46 ID:???
ノヴァの闘気剣がカスってヒムの体にちょこっと傷がついた時には萎えた。
うそーオリハルコンだろ、こんなもんなの?・・・・だった。
198マロン名無しさん:05/02/24 18:53:28 ID:???
大魔王ゾーマはオリハルコン製の王者の剣を砕くのに
3年の年月を要したから
ノバ>>>>>>ゾーマというわけだ
199マロン名無しさん:05/02/24 19:02:21 ID:???
>>198
同じオリハルコンでもダイの剣と親衛騎団の硬度は違うぞ、刀だって同じ材質で作っても性能違ってくるだろ?
オリハル剣>(練成の壁)>親衛騎団>(魂の壁)>オリハルコン軍団 らしい。
それにゾーマが壊した王者の剣は正真正銘本物の王者の剣で、3勇者が使った2代目王者の剣じゃない。
もしかしたら初代王者の剣は2代目王者の剣とは比べ物にならない名剣だった可能性もある。
200マロン名無しさん:05/02/24 19:51:13 ID:6VQBr67s
親衛隊はオリハルコンでなくて実はヒュンケルの鎧の金属製ではないかという意見もある。
バーンが偽物を与えたということで
201マロン名無しさん:05/02/24 20:23:06 ID:???
親衛気団はオリハルコンの純度が低いんじゃないか?
元はチェスの駒の大きさのものを人間サイズまで大き
くしたんだからな。

足りない分はハドラーが別の金属たしたんだよ
202マロン名無しさん:05/02/24 20:31:54 ID:dx6Owwdt
とにかくDBキャラの方が強いでFA
203マロン名無しさん:05/02/25 00:20:36 ID:???
フリーザ>>>>ダイキャラ
204マロン名無しさん:05/02/25 01:57:39 ID:???
>>201
発泡オリハルコンとみた。
205マロン名無しさん:05/02/26 22:58:16 ID:???
親衛騎団って最初は中身がなかったよな
206マロン名無しさん:05/02/27 08:52:53 ID:???
>>205

最初って?ジャンプのとき?
コミックスではぎっしり詰まってますけど。
207マロン名無しさん:05/02/27 19:47:42 ID:???
そう。ジャンプではブロックがメドローアでやられた話までは中身がなくて、
「決戦場への誘い」の回から中身ぎっしり型に変わった。
単行本では黒く塗りつぶして修正してある。(ブロックが倒れたコマだけはちゃんと修正されてる)
208マロン名無しさん:05/03/04 00:11:41 ID:???
漫画のデキでいったらダイの圧勝だけどな
209マロン名無しさん:05/03/04 19:23:20 ID:???
また釣りか
馬鹿は死んだほうがいいな
210マロン名無しさん:05/03/12 02:32:35 ID:???
>>207
へぇ〜そうだったんだ。
やっぱりコミックスとジャンプに掲載されたやつって
微妙に違うことあるよな。
やっぱ修正とかしてるんだ、そりゃそうか
211マロン名無しさん:05/03/18 09:49:12 ID:???
原作漫画では、人造人間16・17・18号の無尽蔵(無限)エネルギーの源(みなもと)は、体内に埋め込まれた「永久エネルギー炉」です。
人造人間19・20号の「エネルギー吸収式」とは根本的に異なり、「永久式」と呼称されています。
人造人間16・17・18号の戦闘能力に関して言えば、(作中の描写では)超サイヤ人第一段階以上第二段階以下といった程度で、メカフリーザを大幅に凌駕しています。
212マロン名無しさん:2005/04/09(土) 12:17:15 ID:???
つまりダイキャラより強くてマァムよりエロカワイイ18号が最強と言うことで
213マロン名無しさん:2005/04/23(土) 22:44:02 ID:653wpLKL
ダイスレ支援
214マロン名無しさん:2005/04/23(土) 22:46:40 ID:???
>>213
支援というくせに何もやってないあたりアホの匂いがする。
215マロン名無しさん:2005/04/24(日) 07:34:26 ID:???
どっちにしろフェニックスウィングの容量で
ぶん殴られたらヒムクラスまでなら瞬殺可能っぽいな
216マロン名無しさん:2005/04/24(日) 13:47:47 ID:???
黒のコアくらすでびびってるようなレベルなんだろ?ダイ大キャラって
設定の次元が違うじゃんどう考えても
どっちも何ムキになってんだw
217マロン名無しさん:2005/04/24(日) 17:01:10 ID:???
アンチDBとアンチダイが必死なスレですね。
218マロン名無しさん:2005/04/25(月) 21:03:38 ID:???
>>217
('・c_・` )
219マロン名無しさん:2005/04/25(月) 21:08:17 ID:???
220マロン名無しさん:2005/04/29(金) 21:47:26 ID:???
ポップのメドローアなら月も消せるし、地球も破壊可能。

少なくともフリーザ以外なら引き分けには持ち込める
221マロン名無しさん:2005/04/29(金) 21:51:58 ID:G0NXIT9m
>>220
メドローアそんなに拡散するかな?
気功法くらいのもんじゃねえ。
222マロン名無しさん:2005/04/30(土) 00:50:55 ID:???
ううん気孔砲以下だと思う
地球破壊とかそういうレベルじゃないもんどう考えたって
ダイちゃんと読んだ事あんのかって思うよ
223マロン名無しさん:2005/04/30(土) 00:56:40 ID:???
メドローアは円錐状に広がるが、無限に広がる訳じゃない。
だから月に命中させられたとしても、一部分を削るだけで終了だ。
中心部にでも当たれば別だが、それは消滅っつーか破壊。

つーかメル欄に[ダイオタマンセー]って入れた阿呆がそこらで厨全開のレスをしまくってんですけどw
224マロン名無しさん:2005/04/30(土) 01:02:09 ID:???
メドローアが無限に飛び続けるなら、バーンパレスに直接撃って終わりだった。
つまり、メドローアは射程範囲があると考えるのが妥当。
225マロン名無しさん:2005/05/02(月) 03:07:01 ID:???
ダイ冒はドラクエのわりにドラゴンボール集めのようなひたすら収集してまわるイベントが無かったな
今思うと不思議な気がする。
226マロン名無しさん:2005/05/20(金) 12:20:12 ID:???
ご愛顧ありがとうございました














このスレはここまで                 です。。













thank you 2ch and...good bye 2ch world!!

227マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:35:15 ID:???
他ワラタ
ロト紋&ダイ大 色々と対決させてみるスレ12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116146400/
アベ伝&エデ戦&ロト紋&ダイ大 対決スレですが、何か?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101389081/
大魔道士ポップvsゴーストスイーパー横島 第2回戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116595256/
228マロン名無しさん:2005/05/21(土) 14:35:56 ID:???
訂正

ダイの大冒険のスレを検索していたが、このスレもワラタ

他ワラタ
ロト紋&ダイ大 色々と対決させてみるスレ12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116146400/
アベ伝&エデ戦&ロト紋&ダイ大 対決スレですが、何か?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101389081/
大魔道士ポップvsゴーストスイーパー横島 第2回戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116595256/
229決定版1:2005/05/21(土) 15:27:27 ID:???
ダイの大冒険のスレを検索していたが、このスレはワラタ


ロト紋&ダイ大 色々と対決させてみるスレ12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116146400/
アベ伝&エデ戦&ロト紋&ダイ大 対決スレですが、何か?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101389081/
大魔道士ポップvsゴーストスイーパー横島 第2回戦
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116595256/
ドラゴンボールVSダイの大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101228007/
ダイ大キャラVS幽白キャラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1099146085/
ダイの奇妙な大冒険
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100178231/
もしダイの大冒険の世界にヤムチャがいたら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1109216283/
グラップラー ダイ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093249272/
スーパーサイヤ人 VS スーパーダイヤ人
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101825169/
ダイの大冒険をもう一度…
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1101399565/
━━━★ダイの大冒険■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1028902188/
★ダイの台冒険同人スレ★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037202439/
【ドラゴンクエスト】ポップたん(;´Д`)ハァハァ【ダイの大冒険】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1108910076/
230決定版2:2005/05/21(土) 15:27:50 ID:???
マトモスレ(参考)
ダイの大冒険強さ談義60
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115996689/
ダイの大冒険連載中 第28章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116419761/
最強議論 ダイの大冒険 テンプレ作成スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1105467755/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険44
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1116434072/
激しくクロコダインを応援するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1106802296/
ミストバーン総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1104668035/
妖 魔 司 教 ザ ボ エ ラ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1098178947/

エロスレ(参考)
☆★ダイの大冒険の女キャラって萌えるよな2☆★
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1098790850/
なりきり【ドラゴンケエスト】ダイの大冒険[
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1102171732/

231マロン名無しさん:2005/05/22(日) 05:32:45 ID:???
>>223
「七夕の国」っちゅう漫画で一定体積を削り取る球体っていうのが出てきて、
自分が巻き込まれないように消滅させるには、
バケツに水をいっぱい入れて接触させるとかして、
無駄な体積を削り取らせなきゃいけないとかあった。

メドローアもそんな感じで削り取れる堆積が決まっているんだろうな。
232マロン名無しさん:2005/05/25(水) 14:36:53 ID:???


WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU






















  このスレをご愛顧いただき


ありがとう                     ございました

233マロン名無しさん:2005/06/05(日) 02:59:02 ID:???
                    |`''‐.、
                    i   `''‐.、
                     i     ヽ、
               _.    l         ヽ.   /!
       _,,.. -‐'''"´ ̄   ~`''‐、!       ! / !
        ` ‐、                  レ'   }
          `'‐、                  /_
       -=ニ二 ̄                          \
           ,. ‐'´                        \
      ,. ‐'´ __                    <「 ̄ ̄`
.     ´ ̄ ̄_,. ‐'"´ kゝ、,. -─‐- 、、      L..-‐ヽ、 ヽ、
          ~゙,ラ‐ .ヾ」Sqi⌒ヽ pュヽ. 「c`ヽ| Z l_,,.イ>;.ゝ
         ∠..-‐i7イヽ、ゝ、__)_,.=-\!‐;三、‐/ヘ  ∠._
                l´、} i´(`o。{ トレ=‐foTU)l | | k、|  ,. ‐'"´
             ヽミ! ー‐  ヽ!  ー-='~イ レ' しノ  ,> .∧
                !メ  ゙ー     ミミ ハ._.ノ-─- 、/ .∧
             _/ヽ  i´` ー-、    /,イ   __,,,\ ∧
           /´   |\ヽ、._,ノ  //,i  /  __,,\!                落とさせない。
          r(.      ! |lヽ、.__,. ‐'´/"/ \/   /   _.ヽ、
∧       r(  ヽ  _,,,. ‐'! ))ゝ<\ [.__/   \/   /  ヽ」
 i!     r( ヽ、 `Yン   lレリ ~<_bV‐i´    // ヽ、_/     }
  |/||.   / ヽ、  `y''´      !. 》==∠oヘ=、、  〃/       /
∠ニ ||  /  ノ ゝ"       l==、 ゙Yi"へ\V'/       /|\
@)=`ー{__つゝ,、}======.ゝ、  iヽ ‖ ||  |.f./       ,,イ   |`i \
<=ゞ-ししし∪┴┴┴゚シ   ! ‖ |l   l/       ン´   !||   \
 |\||     _,,...、             ゙ト-r=ェ!、/       ./   / .!゙\  \
234マロン名無しさん:2005/06/05(日) 11:36:26 ID:St4hUfg0
MrサタンVSチウ
激闘の悪寒!!!
235マロン名無しさん:2005/06/05(日) 13:24:35 ID:???
チウのほうが攻撃力は上っぽい。打たれ強さはいい勝負だと思う
236マロン名無しさん:2005/06/05(日) 13:49:03 ID:???
サタンって熊に勝てるのかな
237マロン名無しさん:2005/06/05(日) 15:05:52 ID:???
チウって、銃弾喰らっても平気なのかな?
238マロン名無しさん:2005/06/05(日) 19:52:16 ID:???
MrサタンVSチウ カリスマ勝負
全人類を最後まで騙しきったサタンの圧勝
実力的にはどっこいどっこいってとこだろうけど
239マロン名無しさん:2005/06/07(火) 02:46:27 ID:???
獣王 VS 世界チャンピオン
対決は全世界にテレビ中継されます
240マロン名無しさん:2005/06/08(水) 01:16:01 ID:qJBwJ57b
あげ
241マロン名無しさん:2005/06/08(水) 15:53:50 ID:???
サタンはボブサップより弱いらしいのでチウなら勝てる
242マロン名無しさん:2005/06/08(水) 17:17:51 ID:???
チウがサップに勝てるとは思えない
243マロン名無しさん:2005/06/08(水) 18:03:36 ID:???
クルクル拳?で決まると思う。無理かなぁ?
244マロン名無しさん:2005/06/08(水) 20:21:23 ID:???
やはり激闘の悪寒!だろ?
245マロン名無しさん:2005/06/09(木) 14:58:28 ID:???
魔界最強対決ダーブラVSバーン
246マロン名無しさん:2005/06/09(木) 15:38:36 ID:WHC+5JrH
いくらなんでもその頃のDBキャラには勝てません
意地張っても仕方ないし
247マロン名無しさん:2005/06/09(木) 16:06:49 ID:???
アバンVS亀仙人は?月破壊はなかったことで。
248マロン名無しさん:2005/06/09(木) 20:39:59 ID:???
サタンの防御力とタフネスは異常です
多分メドローア食らっても死ななそう
249マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:28:51 ID:???
メドローアとタフさは関係ないと思う
250マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:31:52 ID:???
当たる当たらんは別にして、メドローアが当たったらDBキャラで生き残れるのは魂状態の奴くらいじゃないか?
フリーザもセルももサイヤ人のみんなも死ぬだろ。

ブウって原子崩壊したら死ぬよね?
251マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:41:43 ID:???
全身を完全に消し去ったら再生できない。シグマみたいに胴体だけ消されても再生。肉片一つ残しちゃいけない。
252マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:43:14 ID:???
気合でかき消されるのがオチじゃないの?( ´_ゝ`)
253マロン名無しさん:2005/06/09(木) 23:49:11 ID:???
>>252
あくまで当たったらの話をしてんのに、当たらない場合の話をしてどうする。
254マロン名無しさん:2005/06/10(金) 01:48:12 ID:???
ブウは死なないんじゃない?塵になった後回復。
あとは死ぬか。

セルはコアさえ無事ならどこを消されようが大丈夫だな。
255マロン名無しさん:2005/06/10(金) 01:49:49 ID:???
メドローアは『原子レベルで崩壊して消え去ってしまう』呪文。
どう解釈すべきかな。元気玉でも倒せたんだし、いけるんじゃね? 気って別に物理消滅系の技じゃないし。
256マロン名無しさん:2005/06/10(金) 02:11:45 ID:???
メドローアの通り道に空気は残ってるでしょ。
せいぜい分子レベルまでで原子破壊はしてないと思う。
257マロン名無しさん:2005/06/10(金) 02:13:15 ID:???
>>256
設定として原子レベルで崩壊ってあるぞ。
258マロン名無しさん:2005/06/10(金) 16:38:32 ID:???
そんな設定あったのか。知らなかった。
259マロン名無しさん:2005/06/10(金) 19:55:54 ID:???
漫画だけじゃただ消滅させるとしか説明されてないしな。
260マロン名無しさん:2005/06/11(土) 23:13:41 ID:???
デスザウラーの荷電粒子砲と同じだね
261マロン名無しさん:2005/06/12(日) 18:11:09 ID:???




























このスレの               ご愛顧            ありがとうございました
262マロン名無しさん:2005/06/12(日) 18:33:01 ID:???
ダイの大冒険はジョジョ二部キャラにすら手も足も出ないだろ
263マロン名無しさん:2005/06/16(木) 03:22:36 ID:???
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、ダイの大冒険とは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。

DB信者はダイを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
264マロン名無しさん:2005/06/18(土) 17:32:54 ID:???
>>4
ダイオタは少年漫画板にも多いぽ
どのスレでもダイネタが頻出するぽ
ジョジョオタみたいにコミュニティを形成してると思うぽ
265マロン名無しさん:2005/06/18(土) 17:33:23 ID:???
週間少年漫画板ぽ
266マロン名無しさん:2005/06/25(土) 03:58:37 ID:???

jlihjdvjasdl;ofmvldj


lflkrlkf






u

kll


llo







fkllflf



            いままで2chのご利用  感謝します    


267マロン名無しさん:2005/06/25(土) 09:47:25 ID:???
バーンの代わりにピッコロ大魔王をラスボスに。


ボス ピッコロ

司令 マジュニア(友情出演。天下一時代のピッコロ)

軍団長 タンバリン ドラム シンバル ピラフ一味


これで地上も終わりだな。
268マロン名無しさん:2005/06/26(日) 13:37:01 ID:???
>>267
ボスより指令の方が強いやんけ
269マロン名無しさん:2005/06/27(月) 22:44:42 ID:???
メドローアがどんなに速くとも、はじき返された経緯がある以上。
最強最速で必ずHITというわけではなさそうだ。DBキャラには避けられたら終わり。
範囲の広い気円斬と同格。
270マロン名無しさん:2005/07/01(金) 23:54:18 ID:???
271マロン名無しさん:2005/07/02(土) 00:52:12 ID:???
ヒント
リリルーラ + メド
272マロン名無しさん:2005/07/05(火) 00:19:34 ID:???
ミストがヤムチャを乗っ取って、そのヤムチャがDBキャラをボコボコにしてくれればいいな。
273マロン名無しさん:2005/07/08(金) 13:20:22 ID:???
ゴメちゃんとドラゴンボールはどっちの方がより高度な願いを叶えてくれるだろうか?
274マロン名無しさん:2005/07/08(金) 13:32:06 ID:???
そりゃいくらなんでもドラゴンボール
275マロン名無しさん:2005/07/08(金) 13:35:10 ID:???
「いでよ神龍! そして願いを叶えたまえー」
「さあ願いを言え。どんな願いでもひとつだけ叶えてやろう」
「ぼくのトモダチになってよ……」

神龍、ちっちゃくなってダイと仲良くなり、ガル+ルードのような関係に。
276マロン名無しさん:2005/07/08(金) 17:51:02 ID:???
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、HUNTER×HUNTERとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。

DB信者はハンタを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
277マロン名無しさん:2005/07/08(金) 18:40:43 ID:???
>>273
願いの高度さでは神龍にはとてもかなうまいて。
つーわけでゴメちゃんの方が優れている点をあげてみる。


・神龍より知能指数が高く善悪の区別がつく
・死んでも頑張れば願いを叶えられる(神龍は死んだら終わり)
・集めるのは一つでいい
・願いを叶える時神龍と違って世界に迷惑をかけない(神龍の場合は夜に)


ブルマならゴメちゃんレーダーを発明してあっという間に捕まえられるな。
278マロン名無しさん:2005/07/08(金) 18:46:05 ID:SCXWcaCG
あんな糞漫画と比べられたDBが可哀想・・・
279マロン名無しさん:2005/07/08(金) 18:47:22 ID:???
さて、一方のドラゴンボール。
特に悟空やピッコロ身代わり、ベジータの自爆あたりで下手に「感動した」なんて言うと
「『アラレちゃん』で感動した」というのと同じぐらい、人間の底の浅さが垣間見えてしまう、ある意味危険な糞漫画。
ドラゴンボールは、HUNTER×HUNTERとは対照的に根強い「DB=低能向け漫画」の構図が存在することでも有名だ。
その理由は突き詰めれば、「キャラのガキ臭さと共に比例するストーリーの薄さ」という1点に尽きる。
今や、したり顔で「DBこそが最高の漫画だ」なんて言おうものなら、「かわいそうな子」扱いだ。
修行→バトル→味方死亡→敵倒す→味方蘇生(笑)→永久ループ
こんなくだらない展開をやり過ごしてる内に、新キャラ拉致って終了。
最初から最後まで、結局やってることはただの殴り合い (笑)
「全宇宙の運命を賭けた戦い」とか言ってるわりには結局はただの殴 り 合 い (爆笑)
誰かが死ねばお決まりのドラゴンボールで蘇生。要するに、頭の弱い子向けの糞漫画。

DB信者はハンタを読むと発狂するらしい。
なぜなら難しい設定、伏線、ストーリーがDB信者を困らせるからだ。
つまり、DB信者は低n(ry
280マロン名無しさん:2005/07/08(金) 19:23:03 ID:???
>・神龍より知能指数が高く善悪の区別がつく
これが一番のポイントだな。
神龍は善悪関係なく、つーか誰が呼び出したかも関係なく願いを叶える。
281マロン名無しさん:2005/07/08(金) 23:43:29 ID:???
ゴメちゃんの方がカワイイ
282マロン名無しさん:2005/07/09(土) 15:54:07 ID:???
ゴメちゃんの場合、
一度手に入れたら何度でも使える。
283マロン名無しさん:2005/07/10(日) 05:53:24 ID:eq1I5eOx
お題
つ【チャパ王 対 バルトス(地獄の騎士)】
284マロン名無しさん:2005/07/13(水) 01:09:39 ID:???
過疎だな?
285マロン名無しさん:2005/07/13(水) 16:23:17 ID:???
ダイは内容は結構まとまってたけど、絵師が才能なさ杉。
鳥山の劣化コピーであるのは一目瞭然だけど、せめて
主人公格のキャラくらい書き分けてほしい。
レオナとマァムの区別つかねえよ。
286マロン名無しさん:2005/07/13(水) 16:37:29 ID:???
鳥山も書き分けあんま出来てないけどな。いくつか決まったパターンがあるだけだ。
あとダイ大の絵はパッと見ただけで状況が分かる良い絵だぞ。
DBも見易い絵だが、まあダイ大とは比べ物にならんほど見易いな。
287マロン名無しさん:2005/07/14(木) 19:10:15 ID:???
鳥山は女キャラの書き分けができないことを気にしてたみたいで、
ドクタースランプでそれをネタにして話を作ったり
単行本のオマケのネタにしたりしてる。
288マロン名無しさん:2005/07/16(土) 00:33:11 ID:???
鳥山と稲田では画力が根本的に違いすぎます
289マロン名無しさん:2005/07/16(土) 12:07:50 ID:???
お題
つ【グルドvsザボエラ】

290マロン名無しさん:2005/07/16(土) 14:18:20 ID:???
しょぼいバトルだな
生身のザボエラじゃ金縛り&モズのはやにえコンボで楽に死ぬだろう。
逆に超魔合成体をとりこんだ状態だとグルドに有効な攻撃手段が無いため
ザラキを唱えて殺す余裕ができる。
自分の力のみで闘うなら
グルド>ザボエラ
超魔ゾンビ化ありなら
グルド<ザボエラ
こんなとこか?
291マロン名無しさん:2005/07/16(土) 19:03:06 ID:???
グルドなめすぎ。グルドでもナッパ以上な上、ナッパより初期ベジータ寄りなんだぞ。
グルドの力でも楽々ゾンビくらい貫けるだろ。
ロンの攻撃で破ったくらいなんだからさ。
292マロン名無しさん:2005/07/16(土) 19:59:26 ID:???
グルドの戦闘力って超能力の方に特化してるんじゃねえの?
すべてにおいてステータスが上とは限らないだろ。
具体的に言うと、
■■■■■■■■■■
がグルドの戦闘力総量だとすると、
攻■
防■
速■
特■■■■■■■
こんな感じ。
防御力の方は適当だけど、攻撃力と速さはクリリン達より圧倒的に低いのは明らか。
スカウターはこれらを全て統合して数値を割り出してると思ってたんだけど、違うの?
293マロン名無しさん:2005/07/16(土) 20:29:23 ID:???
>>292
スカウターがそんな仕組みなら最長老とかあっさり見つかっちゃうだろ
294マロン名無しさん:2005/07/17(日) 17:29:57 ID:???
>>291
俺はDB信者だがグルドがナッパ以上だってのは認められない
295マロン名無しさん:2005/07/17(日) 20:48:15 ID:???
感情論はいらん
296マロン名無しさん:2005/07/18(月) 10:25:47 ID:???
戦闘力第一主義もどうかと思うけどな
297マロン名無しさん:2005/07/19(火) 00:02:16 ID:D6VEo3+n
ハンタは最高だよ♪

【TRPG】HUNTER×HUNTER 終わりゆく者達
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1120586890/
298マロン名無しさん:2005/07/19(火) 20:17:30 ID:???
普通にナッパはグルドよりも戦闘力は上だろ
299ドラゴンボール ◆ZnBI2EKkq. :2005/07/19(火) 20:19:51 ID:???
凍れる時の秘法ってアストロン状態なんだろ?
アストロンなんてどどんぱで粉砕できるよ。
300マロン名無しさん:2005/07/19(火) 20:20:54 ID:???
それアストロンじゃない
301マロン名無しさん:2005/07/19(火) 23:19:42 ID:???
クリリンや天津飯のアタマはシャハルの鏡不要
302マロン名無しさん:2005/07/20(水) 00:59:34 ID:???
>>299
お前みたいなやつがDBファンを貶めてんだよ
303マロン名無しさん:2005/07/20(水) 05:33:47 ID:???
アストロンは『何もうけつけない』状態だから力押しじゃ何やっても無駄。
でも実際大して脅威じゃないよ。

アストロンされたら悟空あたりが瞬間移動で絶対死ぬような場所に運んでやれば
(溶岩の上とかに移動して沈めるとか。当然自分は舞空術で回避)
呪文解けた時に自動的に死ぬから無条件で勝てる。
304マロン名無しさん:2005/07/20(水) 10:05:33 ID:???
ベジットとかなら真ミストも瞬殺可能?
305マロン名無しさん:2005/07/20(水) 19:16:00 ID:???
アストロンてマヌケだな。そんなのかけた時点で、普通の人間にもやられる。
306マロン名無しさん:2005/07/20(水) 19:40:57 ID:???
アストロンは使いどころさえ正しければすごく便利な呪文だぞ。
例えば自爆技とか喰らう時にアストロンやれば相手だけ死に、こちらはノーダメージ。

サイバイマンやチャオズに組み付かれた時や、ベジータが妻子とカカロットに別れを告げた時にどうぞ。
307マロン名無しさん:2005/07/20(水) 20:08:14 ID:???
アストロンがあればヤムチャも死なずに済んだろうに……
308マロン名無しさん:2005/07/20(水) 21:04:56 ID:???
死なずに済んだだろうが、足元がお留守だと言ってまた転ばされサイバイマンは無視してクリリンと戦闘。
お遊びはここまでにしろってとこを見せてやりたかったヤムチャ様はアストロンが解けたあとどんな顔して起き上がればいいのか…
309マロン名無しさん:2005/07/20(水) 21:42:36 ID:???
解けるまで待ってりゃいいじゃん
解けたら瞬殺
310マロン名無しさん:2005/07/20(水) 23:44:09 ID:???
ヤムチャごときを待ってやるほどヒマじゃない
311マロン名無しさん:2005/07/20(水) 23:52:53 ID:???
そもそも鋼鉄になるっていうのは比喩的なものなのか、
実際に鋼鉄になるだけなのか。
後者なら普通に壊されるだけだろ。鉄なんてモロイ金属なんだから。
312マロン名無しさん:2005/07/21(木) 00:13:07 ID:???
アストロンとはあらゆる攻撃を受け付けないし、
動かすことも出来ないし、爆弾などを近づけることも出来ない。


つまりアストロンとは、ホログラムだ。
その場に立体映像を残し、本人は安全な場所へ行っている状態。

元に戻るときに、近場なら好きな場所に戻れることが可能。(正確と言うほど自由に戻れないため不意討ちは出来ない)

313マロン名無しさん:2005/07/21(木) 12:26:18 ID:???
>>311
前者だと思うがね。
普通の鉄どころかオリハルコン壊しても、アストロンは破れない(はず)らしいし。
314マロン名無しさん:2005/07/21(木) 13:56:34 ID:???
つーかダイに破られてなかった?
315マロン名無しさん:2005/07/21(木) 17:29:02 ID:???
ダイの場合、アストロンの『内部』から『魔法力を弾く竜闘気』で破ったという特殊条件下。
アストロンは本来外部からの攻撃を遮断するもので、もしかしたら内側は外側より防御力が劣るのかもしれない。
さらに魔法力を弾く竜闘気。
攻撃呪文と防御呪文の差はあれど、竜闘気に太刀打ちできるほどの魔法力を生み出すのは至難。
316マロン名無しさん:2005/07/21(木) 19:38:36 ID:???
>内側は外側より防御力が劣る
卵の殻みたいだなw
317マロン名無しさん:2005/07/21(木) 19:44:01 ID:???
不確定要素が多すぎて考察というより想像の域でしか話ができない話題だな。
318マロン名無しさん:2005/07/21(木) 19:49:52 ID:???
というかアストロンは戦闘用の呪文じゃないだろ。
基本的に自力で解除できないし、呪文がかかってる間は何もできない。
ゲームの方でもメガンテ防止として使うもんだった。
319マロン名無しさん:2005/07/21(木) 19:53:20 ID:???
ロト紋はアストロンの使いどころが上手かったな。
りゅうせいを完全防御するとは凄い。
320マロン名無しさん:2005/07/21(木) 19:59:32 ID:???
とりあえずアストロンと凍れる時の秘法は別物
秘法の方は時間に干渉しない限り不滅
321マロン名無しさん:2005/07/21(木) 20:24:53 ID:???
>>320
て事はメドローアって時間に干渉できるのか?

俺の考えでは凍れる時間の秘法は単純な破壊力では破壊不能で、
分解とか消滅とかそういう類の攻撃は通じるんだと思う。
メドローアも『極大消滅呪文』と銘打っていても実際は分子を崩壊させる呪文だし。
322マロン名無しさん:2005/07/22(金) 00:33:22 ID:???
DBの中で効く攻撃ある?
323マロン名無しさん:2005/07/22(金) 00:50:50 ID:???
気で消滅、っていうのも別に消滅系の技じゃないしなぁ。
強力な爆弾を人間一人に抱かせて爆破させるようなもんか?
324マロン名無しさん:2005/07/22(金) 01:22:40 ID:???
強力な熱だかで蒸発させてるようなイメージだな、DBの気は。
325マロン名無しさん:2005/07/22(金) 10:25:38 ID:???
RPGチックな属性攻撃とかじゃないしな
326マロン名無しさん:2005/07/22(金) 12:00:44 ID:???
DBの攻撃の殆どが気によるものなんだし、
実際に焼いても煙から復活するブウとか完全消滅させてるんだから
いいんじゃね?
327マロン名無しさん:2005/07/22(金) 12:09:06 ID:???
じゃあDBのキャラの攻撃は秘法に効くってことで。
威力は最低セル以上位からだな。
328マロン名無しさん:2005/07/22(金) 14:38:00 ID:???
ポップ「食らえ!メドローア!」
ナッパ「ふん!そんなもん俺には効かな・・・!?」
ベジータ「ナッパー!!よけろーーー!!!!」

ドオオン

ナッパ「ふう、今のはやばかったぜ。覚悟はできてるんだろうな?」
ポップ「うわー」
329マロン名無しさん:2005/07/22(金) 14:41:17 ID:???
外れたら終わりなメドローアをポップが真正面から撃つわけないじゃん
クリリンと一緒にしちゃいかん
330マロン名無しさん:2005/07/22(金) 15:18:06 ID:???
>>327
ベジットでも無理なのに何でセルの攻撃力で効くんだよw
攻撃の威力をどんなに上げても凍れる時間の秘法は破れない、攻撃の属性の問題なんだから。
331マロン名無しさん:2005/07/22(金) 15:32:20 ID:???
凍れる時間の秘法って言ってもドラゴンボールで解除すれば済む話だが
332マロン名無しさん:2005/07/22(金) 15:38:22 ID:???
>>331
そうだよ。今さら何を当たり前の事を……。
まぁ神龍以外じゃどうにもできないから仕方ないか。
333マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:06:48 ID:???
ぶっちゃけメドローアを消滅呪文って言ってるけど、分解してるだけだろ。
もしかして保存則成り立たないのかな?
保存則が成り立つとしてレスするが。
時間が完全に止まってるなら体も動かせないだろ。
体が動かせるってことは相互作用するのは分かりきってるし。
メドローアが分解とするなら分解なら気でも出来るから
334マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:15:47 ID:???
気で分解? どこにそんな設定がある。焼いたり爆発したりするのは分解じゃないぞw
335マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:33:21 ID:???
焼いても復活するキャラを気で完全に消滅するってのはどうよ?
気で物質を崩壊させてるってことだろ。つまりメドローアと同じだ。
336マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:36:47 ID:???
原子レベルでバラバラになるほど強力な攻撃をやってるだけで、あくまで純粋な破壊力の延長線上にあるんじゃね?
DBキャラは力さえあれば何でもできる設定無しのパワーマンセー漫画だからなw
そのうち気だけで人を生き返らせたり時間を移動したり宇宙生み出したりできるようになったろうよw
力でしか何もできないDBキャラw
337マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:43:25 ID:???
凍れる時間の秘法は生命活動が停止するどころか
時間が止まってるんだから状態は変わらないはずだよな?
しかし動くってことは物質状態が変わるってことだから時間が止まってるってのは間違いだな。
つまり止まってるというより仮死状態でアストロンと同じ状態ってことだ。
物質の状態が変わるなら当然分解も出来るわけだ。
ただめちゃめちゃ硬いだけって話
338マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:47:09 ID:???
>>336
気で人が生き返るわけないだろ、バカじゃないのか。
気ってのは基本がエネルギーだからな。
339マロン名無しさん:2005/07/22(金) 16:50:50 ID:???
>>336は破壊力というものがどういったものか分かってないようだな。
気も魔法も結局エネルギーだし
340マロン名無しさん:2005/07/22(金) 17:50:30 ID:???
>>339
エネルギーではあっても気と闘気と魔法力じゃ種類が違うだろ。
闘気は光、暗黒(魔炎)、竜に分かれてるし、魔法力は根っこが同じでもメラヒャド、ギラ、イオ、バギ、ホイミ系と様々だ。

>>338
死者蘇生は無理としても、ほんのわずかにでも生きていたら即、どんな傷も回復はできるんじゃね?
デンデやブウはもちろん、悟空だって気を分け与えるとかやってたし。その場の都合でどうとでもなる。
341マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:08:23 ID:???
「AができたからBもできるはず」って論調はいくらなんでも無茶苦茶だ。
ただでさえ強いDBキャラが万能になっちゃうぞ?
342マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:11:20 ID:???
>>341
「爆発」する気で敵を消滅させられる→原子崩壊可能だ!
って言い分がDB側だろう。
343マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:15:11 ID:???
気と闘気ってほぼ一緒だと思ってたけど。

ヤムチャ「あのヒムって野郎はすごい戦闘力だがあっちの鎧野郎の戦闘力は5だ。ゴミめ」
ラーハルト「ニヤリ」

ヤムチャ「なっ! バカな、奴の気が感じられない…」
クリリン「スピードと技術だけで戦ってるからだ。気なんてないんだ…」
344マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:25:20 ID:???
ポップやマトリフは雑魚と勘違いされそうだな。老バーンも過小評価されそうだ。
345マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:31:14 ID:???
ヒュンケルなんかボロボロになってからの方が強いなんて誰も予想だにしないだろうなw
346マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:40:10 ID:???
ダメージを受ければ受けるほど戦闘力が上がり、完全に殺した瞬間一気に0まで落ちるのか。
さすが不死身の救世主だ。
347マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:54:49 ID:???
ヒュンケル相手に下手な手加減をしてはいけない。
最初からスーパーサイヤ人3くらいになって
地球崩壊も意に解さず全力で潰しにかからないといけない。
一度でも殺し損ねたら手痛いしっぺ返しが待っているとても嫌な相手だ。
348マロン名無しさん:2005/07/22(金) 19:55:48 ID:???
ミストが時の止まった体動かせるのは「そういう能力持ちだから」としか言えないな
破壊力の高い攻撃ではなくメドローアみたいに消滅属性持ち攻撃じゃないとキツイな
349マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:04:17 ID:???
メドローア、ザ・ハンド、クリームといった防御力無視の消滅系攻撃は対戦スレでもよく話題に出てくるな。
当てられるかどうかは別にして、当たれば魔人ブウでも確実に死ぬ。
350マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:08:01 ID:???
>>341
ブウを元気玉で倒した時爆発したか?

>>340
気を与えるってのと傷を治すのは違うだろ。エネルギー充電したら傷が治るなんて思ってるのか?
傷が治るってのは特殊な能力だ。

>>343
なんか間違ってるし

>>347
スピードは上乗せされてもヒュンケルの拳の硬度は変わらない。

>>348
あのね、時間が止まってるってのは状態が変わらないわけでしょ?
ということは分子同士の位置関係も変わってはいけないわけだよ?
何故なら結合力とかに差が出るからね。だから時間が止まってるというのは間違い。
351マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:12:06 ID:???
DBは戦闘能力比べだからなぁ。
ダイ大は特殊能力が強い、しかも大体効く。

DB判定でダイ大やってたらメドローアが直撃してもバーンは死なないだろうし、ましてマァムのマホイミパンチ(なんだっけ?)も効かなかったと思う。
逆にダイ大判定でDBやってたら、よく言われるセルのかめはめ波を天津飯が跳ね返してぶっ殺したり、そもそもチャオズの超能力で・・・。
352マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:12:20 ID:???
>>350
現実の科学でファンタジーを語るな。
ミストは「時間の凍った肉体も動かせる能力」を持ってるんだよ。
時間の止まった世界を自由自在に動き回る漫画がいくつあると思ってるんだ、それ全部にツッコミ入れる気か。
353マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:14:50 ID:???
元気玉はよく分からんな。
ベジータの当たった時はただ上空に吹き飛ばしただけだし、フリーザの時は地面に埋まった後どうなったのか不明だし、
ブウの時はあの後どこまで元気玉は飛んで行って最終的にどうなったのか謎。
しかし消滅系攻撃じゃない。ただベジータもフリーザもダメージ食らっただけで、指一本消滅してないもんな。
354マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:20:00 ID:???
ふと思った。
魔封波ってミストやバーンにも有効なのだろうか?
大魔王封じだからバーンにも効くのか?
だとしたらハドラーはどうなんだろう?
355マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:21:33 ID:???
>>350
そういう考え方自体がナンセンスなわけ。
「相手の時間そのものを停止させ、永久的に動けなくする呪法」
であることは間違いないわけ。
且つ、ミストは呪法を受けながら活動できる唯一の存在。
理屈じゃなくそういうキャラなの。
356マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:25:28 ID:???
>>354
魔の気を持つ者を封じる技だとすると、もちろん魔族には通用するだろうな。
ハドラーだろうとバーンだろうと通用するが、それは相手が何も対策を取らなかった場合の話。
マジュニアが魔封波返しをやっている事から魔封波は完璧な技じゃない。
ハドラーじゃまぁ無理だろうが、バーンなら何らかの対策を講じれる可能性も捨てきれない。

という訳で、実際にやってみないと結論は出ない。
357マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:25:33 ID:???
追記。
ぼろぼろ状態で闘気もほとんど使い果たしたヒュンケルは素手でオリハルコンを砕きます。
瀕死のヒュンケルに限界は存在しない。
358マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:29:40 ID:???
普通にDBキャラの圧勝でしょうが
359マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:30:02 ID:???
あのオリハルコンの木偶人形は、実際のオリハルコンより脆い可能性が高いけどな。
あんな小さな駒をあそこまで引き伸ばしてるし、親衛騎団と違って意志が無いから余計に弱い。
無刀陣・改はあくまで返し技だから、親衛騎団が集中防御に徹すればヒュンケルでも砕けんだろう。
ヒムの場合、闘気を上乗せしたとんでもない攻撃に完璧なカウンター喰らっちゃった訳だし。
360マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:31:28 ID:???
>>358
そうだよ。
DB厨は明らかにDBよりインフレしてない漫画をターゲットにして対戦スレ立てるから。
で、DBよりインフレしてる漫画には手ぇ出さない。DBキャラってあんま強い方じゃないし。
361マロン名無しさん:2005/07/22(金) 20:52:45 ID:???
>>360
荒れる元だから思っててもそういう事は言わないように。
362マロン名無しさん:2005/07/23(土) 01:25:56 ID:???
DBの場合は戦闘力がものを言うからなあ。
雲泥の差がある場合はどんな攻撃も通じ無いし、
ベジット位になると溜め無しの気合いで消し飛ばせるし。

363マロン名無しさん:2005/07/25(月) 20:24:42 ID:???
純粋な戦闘力ならDB>ダイだろうが、呪文を使えばダイキャラに十分勝機はある
バビディの魔法で操れるならメダパニだって効くだろう
364マロン名無しさん:2005/07/25(月) 20:53:19 ID:???
当時の一線級のキャラの強さやインフレ率を考えるに、
魔法を使わないバビディにもチンチンにされると思うがな。

DBのレギュラー陣に呪文が効くとも思えん。
戦闘力ばっかりに目がいきがちだが、あいつ等精神力も並じゃないし。
極端なヘタレ野郎相手には効く可能性もあるが、それも所詮可能性止まりだし。
365マロン名無しさん:2005/07/26(火) 00:54:44 ID:???
一部のDBキャラは一般人並みに寒さに弱いという欠点がある。
(ついでに疾患にも弱い)

よって、マリンのヒャダインを喰らわせれば、数日寝込むに違いない。
366マロン名無しさん:2005/07/26(火) 14:43:23 ID:???
全身を纏っている気がどれ位防御の役割を担っているかだな。
クリリン、天津飯などの地球人は寒がってる描写があるが非戦闘時だし。
367マロン名無しさん:2005/07/26(火) 16:11:07 ID:???
DB
368マロン名無しさん:2005/07/26(火) 16:37:18 ID:???
ありゃずっと凍えてたからじゃない?
マリンのヒャダインだとかその程度の一瞬の時間なら大して効果なさそうだが。
バーンの魔力ならば、とか思ってもバーンヒャド系ダメっぽいしな。
369マロン名無しさん:2005/07/26(火) 18:23:38 ID:???
仮にも大魔王ともあろう者がヒャドも唱えられないとは思えないが、
基本的に作中で使ってないor使えると言っていない技は使えないと考えるのが
vsスレの暗黙の了解みたいなもんだからな。
370マロン名無しさん:2005/07/26(火) 21:56:47 ID:???
マトリフなんか100個くらい呪文使えるのに作中で使った呪文しか使えないんだよな。
だからって100個の呪文を自分らで勝手に決めたらただの妄想になるし。
371マロン名無しさん:2005/07/26(火) 22:11:32 ID:8IxEDkXx
【ドラゴンボール】予想
悟空:B型
ベジータ:O型
ピッコロ:AB型
チチ:A型
悟飯:A型
パン:A型
ビーデル:A型
ブルマ:B型
トランクス:O型
クリリン:O型
天津飯:O型
ヤムチャ:A型
亀仙人:AB型
界王様:A型
17号:A型
18号:AB型
フリーザ:A型
セル:A型
372マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:08:57 ID:???
思い出してみろ

チャオ図

ッテッテンさん僕の超能力が通用しないよ。

戦闘力が低いと通用しないのがDBの世界。

そもそも基本身体能力が天と地以上の差があるわけで
ポップなんてよーいスタートの刹那うちに死んでるよ。
373マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:21:22 ID:???
よーいスタートと同時に殺しに行くキャラって誰かいたっけ?
悟空もベジータもフリーザもセルもブウも最初は構えたり余裕たっぷりに待ち構えたりすると思うが。
人格抹消して人形のようにもっとも効率のいい戦いをするってんならどうしょうもないが。
374マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:29:26 ID:???
毎回そうとは限らないがたくさんいるだろ。戦闘開始と同時に即行で突っ込んでいく奴。
そういうパターンではじまった戦闘も多かったと思うが。
375マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:36:02 ID:???
惑星破壊が普通にできる漫画が、最強キャラでも大陸破壊が精一杯の漫画と対決すること自体間違ってる。
DB厨のオナニーに付き合わされるダイ大が哀れだ。
DBと釣り合う強さの漫画と戦わせりゃいいのに。つっても中途半端な強さだから相手いないか?
376マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:40:16 ID:???
調子に乗ってるダイ厨を叩き潰させるために
ドラゴンボールVSスレを立てまくってるDBアンチが立てたんだよ
377マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:41:40 ID:???
ダイスレの乱立もアンチダイの仕業だと思うが。
378マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:43:08 ID:???
連載スレあたりで熱が再燃した祭り厨気味のダイ厨が立てたんじゃねーの?
379マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:44:16 ID:???
ダイ厨にアンチが増えたのなんて
最近になってウザくなってきてからだろう
380マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:44:37 ID:???
連載スレ終了後に増加したのは、やっぱ再燃+新たなスレを求めての事もあるだろうが、
それにしては立てられたスレの名前やら内容やらは、とてもダイ大が好きだとは思えないものばかり。
381マロン名無しさん:2005/07/26(火) 23:48:10 ID:???
つーかこのスレだけ考えても進行早いよ
ダイスレなんて沢山あるのによ
ダイ信者がゴキブリのように繁殖してるのは確かだな
382マロン名無しさん:2005/07/27(水) 00:00:27 ID:???
DB厨はゴキブリとして繁殖しすぎて鬱陶しいな。
383マロン名無しさん:2005/07/27(水) 00:05:33 ID:???
儲の量ではDBにとても敵わないが、質では勝っていた。
でも最近量はもちろん質でもDBに劣るようになってきたな。
昔から細々とやってた良質ダイ大信者の明日はどっちだ。

まあDBは量がケタ違いだからどっちがウザいかっつったら圧倒的にDB厨だが。
384マロン名無しさん:2005/07/27(水) 07:14:53 ID:???
2ちゃんなんてうザくてなんぼ
385マロン名無しさん:2005/07/27(水) 07:17:07 ID:???
DBは最強ですよ。
惑星の中で戦う漫画なのに惑星破壊が出来る漫画・・・・
限界をこえてしまっているんです。
宇宙で戦う漫画が宇宙を破壊できるのと同じくらいすごい。
386マロン名無しさん:2005/07/27(水) 21:49:00 ID:???
ダイ厨は作品知名度や人気故に数こそ少ないがタチが悪いからな。
より小規模なジョジョ厨ってところか…。
387マロン名無しさん:2005/07/28(木) 20:52:57 ID:???
>>375
そういう割りには必死にかみついてるなwwwwwwwwwwwww
388マロン名無しさん:2005/07/29(金) 20:57:47 ID:???
ヤムチャに潜下裂肛拳!
389マロン名無しさん:2005/08/01(月) 06:11:25 ID:???
  __          ,,,,,,
「∩ ̄\    / ̄ ゛ ̄\
|:∪ __> / _    _ \
 ゛| |    /  ゛ ゝ=イ  ゛ ヽ
  | |   / ゝ,,,,--- _ _ --- ,,,,ノ ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄
   | o_-゛゜ へ ゝ--゛ ̄゛--イ へ゛-_  < メダパニ!
  |∃ _  ゝ ─-゛─゛-─ ノ  _ ヽ   \____
   | | ̄ |    ̄ ̄--- ̄ ̄   :|゛-_∃
  | |   :|   __   ─   __   | Υ
  | |   \   ゞ_  _ノ  /
   ||   <゛ ̄ゝ-_ ̄_-_< ̄">


      
      |\     /|    /|
      | \  / ヽ  /  |
       |  \/   Y   | / ̄/
      /\  \   |   |   /
    /    \ ,| 、、 !,  /   / ̄>
   /  // ̄\゛      " ,,/ /
  // /  / |         ミ  ̄>
     |/ |  |       /| |= > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |\|        / 6|  |´  | 残念だったな鬼面道士! おそらく長い眠りの間にひからびてしまい
        | ;=:ラ    l 9}|  |   |
         Z      <・ノ ノ  < どんなにメダパニを注いでも昔のようにフリーザを一撃で倒せる程の
          マ     / O |    |
             ヽ_ /  _|      |実力を持ってねじ伏せてみせます!あとはあなたがダーブラを倒せば
              ノ ̄ ̄  |    |
                        |ザボエラの野望は完全に消え失せるのです。
390冴羽遼:2005/08/01(月) 12:20:00 ID:???
俺の名は冴羽遼、またの名をシティーハンター。
その筋じゃちったあ名の知れたプロのスイーパーだ。
つまり疫病神(ダイ信者)を始末しる清掃人。
391マロン名無しさん:2005/08/01(月) 13:21:14 ID:???
何で冴羽の名前って当て字使われるんだろ?
無理に当て字使わずカタカナ使えばいいじゃん。
392マロン名無しさん:2005/08/04(木) 20:50:55 ID:???
つかもうぜ!DRAGON パンツ 世界でいっとー スリルな秘密 
さがそうぜ!DRAGON パンツ 世界でいっとー ユカイな奇跡
この世はでっかいパンツだぜ そうさ今こそ アドベンチャー!
393マロン名無しさん:2005/08/05(金) 15:21:05 ID:???
まぁDBキャラに効くのは毒と心臓病ぐらいかな
394マロン名無しさん:2005/08/15(月) 20:49:13 ID:???
それも非戦闘モードの時くらいだな
395マロン名無しさん:2005/08/15(月) 20:57:05 ID:???
悟空VSダイのフルメンバー

ダイ:「強い・・・でも俺は絶対に逃げないっ!」
他の奴ら:「ダイ・・・  (ググッ)」

悟空:「何だあ、おめえら?面倒だからまとめて掛かって来いよ。」
悟空:「ハアーーーーーーーーーー!!」

ダイとバーンを残して全員アボン

悟空:「お、結構タフなんだな おめえたち。 ん?何やってんだ?」

バーン:「こ、これは土下座という最大限の謝罪の表現だ・・・。余が悪かった。」
悟空:「ハアーーーーーーーーーーーーーーーー!!

ダイ&バーンも消し飛んで終了
396マロン名無しさん:2005/08/15(月) 22:36:10 ID:???
悟空は高熱はともかく、氷に弱いよ。

ボラホーンのマヒャド級の息
ノヴァのマヒャド
マリンのヒャダイン
ポップのヒャダルコ

これらで悟空は風邪を引いて心臓病であぼんするよ
397マロン名無しさん:2005/08/15(月) 22:59:38 ID:???
マッスルタワー前かよ。
398マロン名無しさん:2005/08/15(月) 23:10:38 ID:???
>>395
えらく態度の尊大な悟空だなw
399マロン名無しさん:2005/08/17(水) 02:26:02 ID:???
ダイだけなら超サイヤ人に対抗できると思う。
バーンで、本気フリーザと何とか戦えるレベル
バランで、50%フリーザレベルか
400マロン名無しさん:2005/08/17(水) 02:37:30 ID:???
贔屓目に見ても竜魔人ダイでナッパを倒せるかどうかって程度だろ。
超サイヤ人? さすがの竜魔人も星は吹き飛ばせん。常識で考えろダイアンチ。
401マロン名無しさん:2005/08/17(水) 09:57:30 ID:???
しかし異様に増えてんなダイスレ。厨房が増えてるのかアンチの工作か。
それともマジで信者なのか。いずれにしても身の程を知らないんだな。
402マロン名無しさん:2005/08/17(水) 16:26:50 ID:???
>>401
>>399を見ろ、あきらかにアンチだ。
こいつがダイ関連スレを1レスだけしてageまくってる。
糞スレの全部をアンチが立てた、とまでは言わないが、アンチの工作が大部分である可能性は高い。
403マロン名無しさん:2005/08/17(水) 18:54:25 ID:???
このレスじゃ判断つかないな。
404マロン名無しさん:2005/08/17(水) 19:23:47 ID:???
ドラゴンボールは後半になると雑魚でも星1個吹き飛ばせるぐらい戦闘力あるからなぁ。
常識的に考えて、ダイのキャラクターは勝てない。
405マロン名無しさん:2005/08/17(水) 19:28:34 ID:???
俺は竜魔人ダイなら、ナッパと戦えると思う。
406マロン名無しさん:2005/08/17(水) 19:44:02 ID:???
マロン板にダイスレが30以上ある件について

つまりダイスレはマロン1300スレの2%以上を占めていることになる
407マロン名無しさん:2005/08/17(水) 21:37:46 ID:???
ダイの人気からすると10個でも多いな。
408マロン名無しさん:2005/08/18(木) 01:30:33 ID:FhzMLQhd
確かスーパージャンプ対戦とかで

真竜ダイのアバンストラッシュクロスがダメージ8000で
べジータ戦のゴクウのかめはめはが2000だった
409マロン名無しさん:2005/08/18(木) 03:24:02 ID:HR1AGfIs
なんだそりゃ
410マロン名無しさん:2005/08/18(木) 08:15:25 ID:???
同人ゲームだから。
411マロン名無しさん:2005/08/18(木) 15:39:53 ID:???
ゲームの場合、バランス取るために能力の差が埋まるのは仕方ないだろ。
悟空の攻撃と両津のピストルが互角だったりするし。

悟空はベジータ戦だから弱い設定なんじゃね? 超サイヤ人になったらもっとダメージ与えられるとか。
その同人ゲームを知らんので適当なこと言ってみる。
412マロン名無しさん:2005/08/18(木) 15:47:23 ID:k+E1m9wa
というか無許可の同人ゲームがなんの参考に?
413マロン名無しさん:2005/08/18(木) 15:49:04 ID:???
何の参考にもならんな。
414マロン名無しさん:2005/08/19(金) 02:00:02 ID:???
昔あったファミコンジャンプみたいなもんか。
あーゆーのは大体公認だろうが、参考にはならんぞ。
原作の強さバランス無茶苦茶だから。
まぁ当たり前なんだけど。
415マロン名無しさん:2005/08/19(金) 02:21:32 ID:???
何だかんだいって悟空のステータスが一番高かったよな、ファミコンジャンプUだと。
しかし俺の主力は承太郎。何であんな弱い+遠距離攻撃可能なんだよスタープラチナorz
416マロン名無しさん:2005/08/21(日) 07:48:34 ID:He3/lm4v
前田さんはいないのか…
417マロン名無しさん:2005/08/21(日) 08:53:31 ID:???
ドラゴンボールvsはどの漫画でやってもつまらねえことになるな。
418マロン名無しさん:2005/08/21(日) 10:12:32 ID:???
vs系のスレで厨臭くないスレなんてあるのか?
それを楽しむスレなんだろうけどさ。
419マロン名無しさん:2005/08/21(日) 10:45:38 ID:???
あるよ。
420マロン名無しさん:2005/08/21(日) 11:08:35 ID:???
省エネレス

どこよ?そのスレさらせよ

おまえみたいな厨房に荒らされるから嫌だ

晒せないんなら黙ってろよカスが
421マロン名無しさん:2005/08/21(日) 15:52:20 ID:???
ごめんなさい嘘でした
そんなスレないです
422マロン名無しさん:2005/08/21(日) 16:50:27 ID:???
いやあるって。
423マロン名無しさん:2005/08/24(水) 17:50:11 ID:bCytDs1L
424マロン名無しさん:2005/08/24(水) 18:25:06 ID:/3I0prox
ギニューってさ、自分より強いやつとチェンジしてきて特戦隊の隊長にまでなったんだろ。
チェンジしてあの強さなら、ベースのやつは相当強かったんじゃね?
あと、クーラ機攻戦隊の隊長にサウザーってのがいるけど、
サウザーはギニューとクーラ機攻戦隊の隊長の座を争ってギニューから勝ちとったわけよ。
つまり、ギニューとサウザーはチェンジしてるんじゃないかと思う。
サウザーの体はジースと同じ惑星のやつだし、ジースが特にギニューのこと慕ってるしさ。
425マロン名無しさん:2005/08/24(水) 18:59:52 ID:???
それは行幸だな。イケメンになった上に強くなれて。
426マロン名無しさん:2005/08/25(木) 11:44:07 ID:???
DBはケタが違いすぎるし、ダイキャラは物語上の補正が強すぎる。

微妙な敵キャラ同士戦わせればいいんじゃないの?
敵キャラなんだから一度はやられてるんだし。
初期天津飯vsハドラーとか。
427マロン名無しさん:2005/09/03(土) 00:49:29 ID:???
初期ハドラー=初期ピッコロぐらいの強さだろ
428ダイの大冒険は平和を愛します:2005/09/04(日) 17:52:38 ID:???
岡田代表を応援して、思想の異なる日本国民と断固戦おう

「もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、日本人が増えてるのなら
私たちは体を張って戦いますよ。そんなこと絶対許しません。
絶対に間違っている。」


今こそ平和を考えるとき。

ダイの大冒険で実現した平和を現実世界にももたらそうではないか。
429マロン名無しさん:2005/09/04(日) 18:00:23 ID:???
>もし日本人があの戦争が正しかったと言ってる、日本人が増えてるのなら
そんな奴いないから
430マロン名無しさん:2005/09/04(日) 18:44:41 ID:lkqYHARZ
いや結果的には正しい。なんせ基地外天皇マンセーが終わるきっかけになったし
431マロン名無しさん:2005/09/04(日) 19:10:33 ID:???
何だかんだでバーンは戦闘力5000以上はあると思う
432マロン名無しさん:2005/09/04(日) 19:19:21 ID:???
バーン様がクンッをできるとは思えん。
全力のカラミティウォールでも都市は消せんだろう。
鬼眼王の力なら可能かもしれんが、鬼眼王はカラミティが使えるかどうか不明。
433マロン名無しさん:2005/09/04(日) 19:41:26 ID:???
サイバンマン程度なら瞳にできんだろ
ナッパにそれが出来るとは思えん
434マロン名無しさん:2005/09/04(日) 19:47:20 ID:???
そりゃナッパは鬼眼を持ってないからな、瞳にはできんだろ。
435マロン名無しさん:2005/09/04(日) 19:51:01 ID:???
カイザーフェニックスvsナッパ様の最高の技ナッ波
436マロン名無しさん:2005/09/04(日) 20:17:23 ID:???
勝負方法が都市消し合戦だったら確かにナッパにはどうやっても勝てないな。
437マロン名無しさん:2005/09/05(月) 00:08:13 ID:???
カパッ
438マロン名無しさん:2005/09/05(月) 02:38:44 ID:???
>>428
>>429
>>430

歴史を今の価値観で見て善悪を決めるのはおろかなことだよ。
その時代の人間からは善だったんだよ。

今の時代で君たちが正しいと思う事でも
君たちがおじいちゃんになった時代の基準ではその行動が悪と考えられていたらどうする?

孫はそういう教育を受けていて、おじいちゃんたちは悪人だったんだね最低だよと言われる。
おじいちゃんになった君たちは、こう言っていいわけするだろう。
あの時代では悪い事ではなくて普通だったんだよと、つまりはそういうこと。

あの時代ではあれが必然の戦争であり不可避のものだったんだよ。
439マロン名無しさん:2005/09/05(月) 21:03:28 ID:???
>>438
あー、スルーしてたんだからわざわざレスするなよ。
440マロン名無しさん:2005/09/05(月) 22:20:58 ID:???
ドラゴンボールがトンデモ漫画になったのはナッパからなんだよね。
あのクンがやばすぎた。お次のベジータは地球が粉々とかふざけたこといってるし。

その前、例えばピッコロ当たりなら極普通の戦闘漫画だよね。
441マロン名無しさん:2005/09/06(火) 18:59:38 ID:???
>>439
いやスルーしてないから。
442マロン名無しさん:2005/09/07(水) 02:05:51 ID:???
>>441
だったら以後スルー。おもくそスレ違い。
443マロン名無しさん:2005/09/07(水) 19:42:43 ID:???
>>438
ワラタ。時代のせいするとは民度が低いにもほどがある。

何か犯罪者が社会のせいにしたりするのにそっくり。
恥を知りなさい。


444マロン名無しさん:2005/09/08(木) 01:18:39 ID:???
なんか>>443とか見ると意地でも民主には入れたくなくなるな
445マロン名無しさん:2005/09/08(木) 01:58:09 ID:???
>>444
これでいい?
446マロン名無しさん:2005/09/08(木) 02:21:37 ID:???
ダイ大の大陸消滅クラス(黒の結晶)でも四国サイズ
ダイ大の世界はドラゴンクエストが基本だから、かなり狭い
447マロン名無しさん:2005/09/08(木) 02:25:11 ID:???
ドラクエ3は世界地図をモチーフにしてるけどな。
前者はともかく、後者は賛成できない。

六つの黒のコアと六亡星で何倍にも増幅してようやく吹き飛ばせるくらいだし
そこそこ広いと思われ。恐らく日本よりゃでかいよ。
448マロン名無しさん:2005/09/08(木) 02:32:05 ID:???
>>447
世界地図をモチーフにしていても結局は狭いでしょ
それはドラゴンクエストの世界観上、仕方がないんじゃ?

何倍にした所で、そこそこ広いといっても日本より大きい程度じゃ、かなり狭い範囲でしょ
449マロン名無しさん:2005/09/08(木) 15:47:13 ID:???
じゃあダイの世界はDB世界より重力が小さい?
450マロン名無しさん:2005/09/09(金) 00:00:43 ID:???
そういう描写はないから、重力は同じ程度なんじゃないか?
451マロン名無しさん:2005/09/09(金) 00:23:26 ID:???
いや、世界が小さいんなら
星のサイズもそれに合わされるのかなってさ
452マロン名無しさん:2005/09/09(金) 00:35:26 ID:???
ああ、サイズじゃなくて質量か
俺テラバカス
453マロン名無しさん:2005/09/09(金) 00:50:17 ID:???
そこまで現実的な要素はないでしょ
ただ、二つの作品を比べた場合、ダイ大はドラゴンクエストの世界観だから小さいってだけで
454マロン名無しさん:2005/09/10(土) 16:47:58 ID:???
ヒュンケルなら勝てるよ

だってあいつ絶対死なないもん
455名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:49:26 ID:???
>>454
死にます
456名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 20:55:17 ID:???
殺さなくたって楽に勝てる。


――ヒュンケルは二度と地球へは戻れなかった…。
   HP1と0の中間の生命体となり、永遠に宇宙空間をさまようのだ。

――そして死にたいと思っても死ねないので 、
       そのうちヒュンケルは考えるのをやめた。
457名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:29:18 ID:BAwQAcSQ BE:422309568-
四天王筆頭ダイの大冒険の前に、パクリ漫画ドラゴンボールが破れるage
458マロン名無しさん:2005/09/12(月) 17:02:56 ID:???
現実世界にMr.サタンがいたら、どの程度の強さだろうなぁ・・・
原作者の鳥山明先生は「ボブ・サップよりは弱いんじゃないかな?」と言っているが・・・
あのドラゴンボール世界の住人だから、仮面ライダー級の戦闘力なのは間違いなさそう。
多分、ボブ・サップ10人分の戦闘力(数値にして50以上100未満)は潜在的に持ってそう。
素のサタンでも100mを9秒で走り、垂直に2mはジャンプでき、400kgの重量物を持ち上げる。
潜在能力が全解放すれば、スピードは通常の3倍、ジャンプ力も3倍、パワーは10倍にUP。
舞空術も使えるようになり、その速さは金斗雲と同じマッハ1.5(時速1800km)に達する。
桃白白のどどん波よりも威力にして3割増の破壊力の気功波も使える精鋭の戦士になる。
まぁ、悟空が数年間修行をつけてやればの話だけどね.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(‘ー‘)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
459マロン名無しさん:2005/09/14(水) 02:02:52 ID:cd1jiGH7
ベジータのギャリック砲と汚ねぇ花火でダイ大は皆アボン
460マロン名無しさん:2005/09/14(水) 11:14:03 ID:???
>>459
うん、それでなに?

ベジータもフリーザのデスビーム一発でゴミクズのように死ぬし、
超サイヤ人悟空もセル相手に降参するし、
超サイヤ人3悟空も他漫画のインフレキャラに比べたら雑魚以外の何者でもないし。

インフレ漫画がよりインフレの低い漫画を見て嘲るほど無様なものはないね。
461マロン名無しさん:2005/09/14(水) 12:04:26 ID:???
>>460
全くその通りだが自分も無様だという事に気付いてくれ。
462マロン名無しさん:2005/09/14(水) 14:22:42 ID:???
対決スレなんだから全くその通りでもない
無様なのは>>460だけ
463マロン名無しさん:2005/09/14(水) 17:43:08 ID:???
対決スレっていつもこの流れになるな。みんな、仲良うせんといかんよ。
464マロン名無しさん:2005/09/14(水) 20:19:14 ID:???
良かったな>>459。稚魚が釣れてるぞ。
465マロン名無しさん:2005/09/15(木) 10:17:17 ID:???
そろそろ『ドラゴンボールvsドラゴンボールよりインフレしてない漫画全部』ってスレを立てる時期だと思うが。
これなら俺達の愛する超最強絶対無敵漫画ドラゴンボールの圧勝だぜー!
466マロン名無しさん:2005/09/15(木) 17:54:40 ID:FjK9gsdo
そろそろデイダラボッチに全員溶かされる。
467マロン名無しさん:2005/09/15(木) 18:45:30 ID:2bDGVEO2
>>465
DBvsDQ、DBvsSD
DBvsドラえもん、DBvsポケモン、
DBvs筋肉マン、DBvsFF、
DBvs北斗の県、DBvsB'z、DBvsミスチル、
DBvsコナン、DBvsラッキーマン
468マロン名無しさん:2005/09/15(木) 19:54:45 ID:???
ダイ大厨は他漫画に対する嫉妬が凄いね
469マロン名無しさん:2005/09/15(木) 20:03:52 ID:???
DBvsB'z

おいおい
470マロン名無しさん:2005/09/15(木) 23:25:11 ID:???
ダイ VS ナッパを真面目に考察してくれ。

ダイは双竜で勝てるような気がするが。
471マロン名無しさん:2005/09/16(金) 03:09:05 ID:???
>>470
クンッで終わる
呼び動作もないからダイは対策が取れない
472マロン名無しさん:2005/09/16(金) 15:59:58 ID:???
>DBvsラッキーマン
おいおい、ラッキーマンの圧勝じゃないか。DBキャラなんぞ糞雑魚じゃんw
473マロン名無しさん:2005/09/16(金) 16:01:02 ID:???
>>471
クンッて指を上げる擬音だろう、棒立ちしたまま出せるんだったらクンッて何だよ。
474マロン名無しさん:2005/09/16(金) 18:12:28 ID:???
>>473
指を挙げるだけの予備動作をどう読み取るんだよw
いきなり足元から吹っ飛ばされて終わり
475マロン名無しさん:2005/09/16(金) 20:43:42 ID:???
足元から…か。
何か闘いの遺伝子ですり抜けられそうだな。
476マロン名無しさん:2005/09/16(金) 21:34:40 ID:???
挨拶代わりのクンッがビッグバンアタックと破壊規模が同じくらいな件について
477マロン名無しさん:2005/09/16(金) 21:43:27 ID:???
あのクンッは明らかに戦闘力10万級の威力。

ナッパは戦闘力のほとんどをあの挨拶で放出してしまったのではないか?
478マロン名無しさん:2005/09/17(土) 03:37:30 ID:???
ダイやバーンで初登場の2代目ピッコロら辺まで、
ヒュンケルあたりで改造桃白白、
マァムでチチくらいになんとか勝てると思うよ。
479マロン名無しさん:2005/09/17(土) 14:43:54 ID:???
悟空戦のクンッは意外に小規模だったな。牽制のつもりで加減したのかね?
戦闘時だから都消滅の時よりは強力そうだけど。
480マロン名無しさん:2005/09/17(土) 15:54:22 ID:???
>>475
それですり抜けられるんだったら、なんでもすり抜けられるだろw
481マロン名無しさん:2005/09/18(日) 07:05:48 ID:???
別にすり抜けんでもルーラで逃げればよろし
482マロン名無しさん:2005/09/18(日) 12:04:01 ID:???
クロコダイン張りに地中に潜るのが一番いい。
あの技って地表表面しか威力発揮しなさそうだし
483マロン名無しさん:2005/09/18(日) 14:10:23 ID:???
つっても発動が一瞬だからな…。
ナッパにとって小技の部類だろあれ。
484マロン名無しさん:2005/09/18(日) 16:04:13 ID:???
サタンがこれだけのスペックならいいな。以下、『七つの威力』を羅列。
@人間の1000倍のパワー(400トンの物体を持ち上げる)
A走る速さはマッハ1(時速1200km)
B垂直に60mのジャンプ力
C皮膚の硬さは鋼鉄の100倍(6000度の超高熱に耐える)
D視力10(50m先にある1ミリ四方の物体に書かれてある文字が読める)
E10km先の猫の鳴き声が聞こえる
F反射神経速度は人間の30倍以上
485マロン名無しさん:2005/09/20(火) 17:19:18 ID:???
悟空以外のΖ戦士は界王拳を使えるのかな?
人造人間編ではΖ戦士全てが20倍界王拳ならマスターしてたりして・・・
フリーザ編のクリリンの戦闘力が2万以上3万以下だよね?
修行後、戦闘力が12万以上18万以下(六倍)に上昇したと仮定する。
しかし、この戦闘力では通常形態フリーザの53万にも満たない。
20倍界王拳を用いて、戦闘力が240万以上360万以下にまで急上昇。
これなら悟空のサポートとして充分な数値だと思う。どうだろう?
ちなみに天津飯はクリリンの3割増し、ヤムチャはクリリンの8割程度だろう。
486マロン名無しさん:2005/09/20(火) 23:54:02 ID:???
界王拳なんて、ポップなら見ただけでコピーできるな。
ポップなら超ランカークス人にもなれる。

金髪に染めたポップが村に帰ったら、母ちゃん泣くだろうな。。。
487マロン名無しさん:2005/09/21(水) 09:06:45 ID:???
>>486
お前がドラゴンボールを見たことがないのは分かった。
488マロン名無しさん:2005/09/21(水) 21:18:34 ID:???
ドラゴンボールなんて、あたらしい新敵が現れたら倒すだけというのを延々に繰り返すだけの低俗漫画。
読めば読むほど馬鹿になりそうだ。



489マロン名無しさん:2005/09/22(木) 12:13:26 ID:???
>>488
そういってドラゴンクエストをバカにしてるのか?
490マロン名無しさん:2005/09/23(金) 21:33:07 ID:???
倒されないのはミスト位かな。
491マロン名無しさん:2005/09/25(日) 00:04:25 ID:???
ダイ大の世界って、地下150階を越えるダンジョンがあったり(名前忘れた)
もっと下には魔界があったり、世界の構成の仕方が違いそうだ。
だから惑星が壊せるかどうかは問題にすべきでは無いとおもうZE




と流れ無視発言。
492マロン名無しさん:2005/09/25(日) 19:22:54 ID:???
>>491
だから、破壊力的には大した事ない
493マロン名無しさん:2005/09/25(日) 22:43:06 ID:???
ドラフゴンボールってトンデモ漫画だけど、戦闘力さえ高ければ主役級でも殺されるんだよな。
その辺だけは妙にリアルだ。
ダイ大は「味方だから死なないぜぇ」補正が全快。スパロボ風に言うなら精神ポイントが無限大なんだよな。
494マロン名無しさん:2005/09/25(日) 22:45:21 ID:???
>>493
生き返る上に、死んでも生きてるけどな

ダイ大はバランを失ったが、DBは誰も失っていない。
495マロン名無しさん:2005/09/25(日) 22:55:58 ID:S41JJatF
「だめよ孫君!それじゃ皆死んでしまうわ!」
「でぇじょうぶだ。皆ドラゴンボールで生き返れる」

いやまぁ確かにそうなのかもしれんが流石にどうかと思ったよ。
496マロン名無しさん:2005/09/25(日) 23:05:53 ID:???
いちいち末期の事言われてもなあ・・・
微妙な人気で編集と話ついたダイ大と一緒にすんなよ。
497マロン名無しさん:2005/09/26(月) 01:40:13 ID:???
とりあえずDB末期はファンも納得してないことが分かった。
498マロン名無しさん:2005/09/26(月) 02:52:14 ID:???
そりゃそうだろ
499マロン名無しさん:2005/09/26(月) 06:25:27 ID:???
連載止める為にわざとつまらなく描いてる位だからな。
500マロン名無しさん:2005/09/26(月) 07:01:48 ID:???
ドラクエで父親が死ぬのはお約束だしなあ
501マロン名無しさん:2005/09/27(火) 00:35:43 ID:???
末期はミスターサタンが活躍したとこが良かった
502マロン名無しさん:2005/09/27(火) 01:02:03 ID:???
503マロン名無しさん:2005/09/27(火) 23:06:06 ID:???
>.486
ポップが禁呪を完全に使いこなせないように、無理なものは無理。
504マロン名無しさん:2005/09/28(水) 05:41:26 ID:???
ドラゴンボールのレギュラー人は強すぎるから
ダイ大のキャラは誰も太刀打ちできないんじゃないかなぁ。

まずダイ大のキャラの攻撃はあたらないでしょう。
唯一ダイ大のキャラクターでも太刀打ちできそうなのはサタンぐらいかな。
いい勝負しそう。
505マロン名無しさん:2005/09/28(水) 05:42:27 ID:???
いや、さすがにサタンじゃボコボコだと思うが…

奴はゴメスに勝つのがやっとじゃないか?
506マロン名無しさん:2005/09/28(水) 05:57:24 ID:???
ダイ大の強さスレから引っ張ってきた。

神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
神 真バーン
SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 奇跡ヒュンケル ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル 仮面ミストバーン ロン・ベルク
B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ


これをDBキャラに当てはめると

神+ 該当なし(初代ピッコロだと弱すぎ、初期マジュニアあたりだと強すぎ)
神 ピッコロ大魔王(若)
SS級 超神水孫悟空 ピッコロ大魔王(老)
S級 ドラム タンバリン ヤジロベー(初期)
A級 改造桃白白 天津飯(初期) シンバル
B級 亀仙人 クリリン(ピッコロ編) 鶴仙人 
C級 ヤムチャ(ピッコロ編) チチ アックマン
D級 ナム チャパ王

くらいじゃないのかな〜。違うだろって人もいると思うが。

3ヶ月で一気に強くなったことを考えるとダイ大キャラも大したもんだが。
むしろDBの成長率を遥かに超えてる。

もし初期からDB世界にいたとすれば、
クリリンや天津飯位にはインフレについていけるキャラも出てくるんじゃないか?
ヒュンケルとか。
507マロン名無しさん:2005/09/28(水) 06:13:34 ID:???
>>506
DBキャラだと
神より強いキャラがゴロゴロいるから
むしろそのランクで言うところの神+以下に該当するキャラクターがいないだろう。
508マロン名無しさん:2005/09/28(水) 07:05:51 ID:???
勇次郎が〜の世界にいたらと同レベルやね。
509マロン名無しさん:2005/09/30(金) 17:39:32 ID:riTdDAGa
>3ヶ月で一気に強くなったことを考えるとダイ大キャラも大したもんだが。

初めから強いのも多くない?
ダイとか初期から竜化すれば相当強い。
510マロン名無しさん:2005/09/30(金) 17:41:28 ID:???
ごめんあげちまった
511マロン名無しさん:2005/10/01(土) 01:37:29 ID:???
サタンの防御力はドラゴンボール界でもずばぬけて高いからな
チウと互角勝負になるだろうな
512マロン名無しさん:2005/10/01(土) 01:42:24 ID:???
サタン VS フェンブレン
513マロン名無しさん:2005/10/01(土) 16:04:20 ID:???
さすがに相性悪すぎだろ。
サタンに鋼鉄を壊すほどの攻撃力があるとは思えないし、相手は鋼鉄よりずっと硬いオリハルコン。しかも刃。
殴ったらサタンがダメージを受ける。
爆弾やピストルも効かない、毒だって金属生命体には意味が無い。

一方、フェンブレンは接近して直接攻撃、遠距離からバギクロス、奇襲のツインソードピニングと、有効な攻撃が多数。

せめてエネルギー弾が使えればフェンブレンにも有効なんだろうが。
大雑把だが、ピッコロ大魔王〜ラディッツ級のエネルギー弾ならさすがに倒せるだろう。
514マロン名無しさん:2005/10/08(土) 18:36:04 ID:???
サタンが殺されたらブウが始動する仕組みか。
515マロン名無しさん:2005/10/10(月) 05:54:18 ID:???
多分アラレは、復活完全体セルと魔王ダーブラ(Mパワー発動後)のコンビに
あまり苦戦せずに勝てる。
でも魔人ブウやスーパーサイヤ人3には勝てません。
なぜなら彼らはアラレの専売特許だった地球の裏側までの付き抜け攻撃という
とんでもないレベルの攻撃が出来るからです。
516マロン名無しさん:2005/10/13(木) 11:24:01 ID:???
じゃあガッチャンとかツクツンはもっと強いわけだ。
517マロン名無しさん:2005/10/13(木) 12:57:13 ID:???
>>515
え〜っと、フリーザの時点で軽々と地は粉々なわけだけど・・・
518マロン名無しさん:2005/10/15(土) 12:21:17 ID:mn0z42hD
age
519マロン名無しさん:2005/10/15(土) 14:00:05 ID:???
ダイの大冒険 強さ議論スレで適正な議論の末に算出された数値です。
A級以上でナッパ以上とされます。

神+ 竜魔人ダイ 鬼眼王
    32000     32000

神 真バーン
   24000

SS級 双竜ダイ 竜魔人バラン 老バーン
     21000    21000    20000

S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
    18000     18000    16000    15000     14000

A級 奇跡ヒュンケル ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル 仮面ミストバーン ロン・ベルク
    8000         8000    7500   7200         6500         6200    

B級 アルビナス ポップ 超魔ザムザ 超魔ゾンビ 魔軍司令ハドラー キルバーン 復活アバン
    5000     4500  3200     3000     2700         2500     2400

C級 シグマ フェンブレン 兵士ヒム 武闘家マァム ブロック クロコダイン 家庭教師アバン フレイザード
    1800   1700    1500    1200      1200    1000       900       800

D級 ノヴァ マキシマム 鎧フレイザード マトリフ ボラホーン ブロキーナ ガルダンディ ザボエラ
    500   450      290        70    67      60        34      30

E級 三賢者 僧侶戦士マァム 偽勇者 レオナ 大会の強豪達 チウ
    20 X 3   16         15   11    8         3
520マロン名無しさん:2005/10/15(土) 14:44:45 ID:???
>>519
完全にでたらめ
ダイ大の世界が、地球と同じという仮定だからでしょ
明らかに、ドラゴンクエストの世界観で狭い。黒の結晶で消せるのは大きく見積もって四国程度

ダイ大厨は分析はまともだと思うが、そういった盲点を孕んでる
521マロン名無しさん:2005/10/15(土) 18:21:12 ID:???
>>520
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  -ω-)  はいはい
     `ヽ_っ⌒/⌒c    わろすわろす
522マロン名無しさん:2005/10/15(土) 19:34:30 ID:3QYVjGjV
サイヤ人に勝てるとはオモエン
523マロン名無しさん:2005/10/16(日) 07:38:45 ID:???
>>521
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  -ω-)  はいはい
     `ヽ_っ⌒/⌒c    論破完了
524マロン名無しさん:2005/10/16(日) 16:08:25 ID:???
DBキャラは病気に弱い
よって、ザラキで血が固まって、心筋梗塞で死にます。間違いない。

よって、戦闘力30のザボエラでも、超サイヤ人に勝てる。
525マロン名無しさん:2005/10/16(日) 22:31:09 ID:???
>>524
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  -ω-)  はいはい
     `ヽ_っ⌒/⌒c    わろすわろす
526マロン名無しさん:2005/10/16(日) 22:46:48 ID:???
戦闘力5000のアルビナス VS 同4000のナッパを考察してみよう。

ナッパのクンは広範囲に廃墟を作るだけで、オリハルコンには全く効かない。
アルビナスのベギラゴンの針や弾はピンポイントであり、ナッパと言えどもダメージは喰らうだろう。

スピードでは勝負にならない。アルビナスを捕捉することすらナッパにはできないのではないか?

ナッパも結局マァム戦法をとらない限りは勝ち目はゼロだ。
527マロン名無しさん:2005/10/16(日) 23:27:49 ID:???
528マロン名無しさん:2005/10/17(月) 20:57:23 ID:???
オリハルコンには全く効かない⇒根拠なし
ピンポイントであり⇒威力ある根拠なし
スポードでは勝負にならない⇒逆
529マロン名無しさん:2005/10/17(月) 22:16:54 ID:hzmN7hSo
アルビナスクラスでナッパ以上ならダイ大世界はなんど滅びることか…
黒のコアなんていらんやん
530マロン名無しさん:2005/10/17(月) 22:35:02 ID:???
>>528
ザラキ等がDBキャラにきかない根拠もなし
531マロン名無しさん:2005/10/17(月) 22:46:46 ID:???
言ってて虚しくならない?
532マロン名無しさん:2005/10/17(月) 22:53:27 ID:hzmN7hSo
ダイ大はどう考えてもそんなスケールの強さの漫画じゃない
533マロン名無しさん:2005/10/18(火) 00:31:45 ID:???
DB厨ウザすぎ。
ダイ大は別にフリーザとかブウとか超サイヤ人とか言ってるんじゃなくて、
中盤のナッパとかザーボンとかと互角と一歩も二歩も引いてるのに。

考えてみろよ。人造人間=オリハルコンと考えたら、ダイ側がセル編クラスの実力でもおかしくない。
17号くらいの芸当ならできるし。
534マロン名無しさん:2005/10/18(火) 00:50:52 ID:???
>>533
まず落ち着こう、な?
すぐに厨と咎めるのは君の品位も下げてしまうぞ。
535マロン名無しさん:2005/10/18(火) 07:16:36 ID:???
>>533
リトルワールドなダイ大なんだから仕方ないしでしょ
536マロン名無しさん:2005/10/18(火) 09:40:41 ID:???
つうかでたらめすぎだ。


僧侶戦士マァム16→武闘家マァム1200
そこまでインフレしません。

三賢者 一人あたり20
そんな弱くないです。ノヴァと480も離れてない。

チウ 3
戦闘力は主にパワーを測るので
(DB読んでる人なら分かるはず。バータの方がギニューらより早かったり等)
攻撃力だけは優れてるチウはそんな弱かないです。

ポップ 4500
上と同じ理由。戦闘力数値だと明らかに同格の奴と比べてザコです。
あとアルビナスあたりも他の親衛騎団とそこまで変わらん。
537マロン名無しさん:2005/10/18(火) 11:02:15 ID:???
ドラゴンボールよりも戦闘力がインフレした漫画ってたとえば何?
538マロン名無しさん:2005/10/18(火) 11:09:36 ID:???
バスタードとかじゃね。つーか全漫画含まれば結構あるだろ。
ドラゴンボールはメジャーで王道かつ大衆化の先駆者ってだけで。
539マロン名無しさん:2005/10/18(火) 12:42:32 ID:QBphe5nk
自分の事は棚にあげて
DB厨うざいとか言われてもなあ…
どう考えてもダイ大はそんなスケールの戦闘やってないって思うから言ってるだけなのに…
サイヤ人クラスの実力あるならストーリーが「冒険」にならないぜ?

540マロン名無しさん:2005/10/18(火) 14:02:00 ID:???
真面目に考察すれば、竜魔人ダイ・鬼眼王でやっとラディッツ・ナッパに勝てるかどうか意見が分かれるレベル。
人によってはマジュニアあたりにも勝てないと考えるが、この辺は作品が違うから正確に強弱つけるのが難しいんで仕方ない。
541マロン名無しさん:2005/10/19(水) 15:30:06 ID:???
ナッパは気円斬でヤバかったみたいだから、竜魔人ダイのストラッシュを食らったら殺られそうな気がする。
双竜ダイor竜魔人バランのドルオーラはピッコロ大魔王〜ラディッツのエネルギー弾くらいの威力かな。
竜魔人ダイのドルオーラは鬼眼王にしかやってないからどの程度の威力なのかよく分からん。

主観で左右されるもんだがナッパまでならいい考察ができるんじゃないだろうか。
初期ベジータが相手だともうメドローアが当たる事を祈るしかないが。
542マロン名無しさん:2005/10/19(水) 20:06:42 ID:???
気円斬はフリーザの尻尾すら切った技だぞ
543マロン名無しさん:2005/10/19(水) 20:50:12 ID:???
最長老に力を引き出してもらった状態でな。
544マロン名無しさん:2005/10/19(水) 23:08:12 ID:???
ポップなら超神水飲んで、キアリー
545マロン名無しさん:2005/10/20(木) 04:36:20 ID:???
超サイヤ人は光エネルギーらしいからミストも倒せるか
546マロン名無しさん:2005/10/20(木) 08:17:24 ID:???
       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´  
547マロン名無しさん:2005/10/21(金) 01:48:53 ID:???
終わったなこのスレ。
548マロン名無しさん:2005/10/21(金) 13:51:20 ID:HE02eGnG
ポップならナッパなら倒せそう。
ルーラのスピードならナッパには対応無理だからね
メド使うまでもなく、極大級の顔面イオラで勝てる!!
ただ捕まれたらヤバいので注意
549マロン名無しさん:2005/10/21(金) 16:35:29 ID:???
ベタンで栽培マン全滅の事実
550マロン名無しさん:2005/10/21(金) 18:30:57 ID:???
ハァハァしてる内に殴られたら笑う
551マロン名無しさん:2005/10/21(金) 20:14:11 ID:???
一撃で街ひとつ焦土に変えてしまうような奴に勝てるか
ピッコロ編あたりまでがせいぜいだ
552マロン名無しさん:2005/10/21(金) 20:17:18 ID:???
でもバランも国ひとつふっとばしてんだろ
553マロン名無しさん:2005/10/21(金) 22:25:57 ID:???
バランはレーザー光線も出せるからな
554マロン名無しさん:2005/10/21(金) 23:07:01 ID:???
今日ダイ大よんだが、正直ナッパ以上が相手だとだれも勝てません。メドもあっさりはじかれるかかき消されます。
555マロン名無しさん:2005/10/21(金) 23:41:34 ID:???
メドローアは吸収・反射系の防御をしない限り、超サイヤ人のかめはめ波でも無理じゃね?
556マロン名無しさん:2005/10/22(土) 00:17:41 ID:???
>>552
ドラゴンクエストの世界の「国」なんて、ちっぽけな範囲でしょ
557マロン名無しさん:2005/10/22(土) 02:13:03 ID:???
>>554
気円斬が無理なんだからメドも無理だろ
558マロン名無しさん:2005/10/22(土) 05:06:50 ID:???
>>556
それを言うなら、ドラゴンボールの星もむちゃくちゃ小さいと思うぞ。
559マロン名無しさん:2005/10/22(土) 10:57:23 ID:???
DB厨の低脳とダイ大厨の低脳が悪口言い合っているようにしか思えない。
560マロン名無しさん:2005/10/22(土) 12:17:24 ID:???
マジでリア厨だろう
561マロン名無しさん:2005/10/22(土) 12:29:05 ID:???
真バーンがパンチではじいてなかったっけ?メド。
562マロン名無しさん:2005/10/22(土) 12:43:18 ID:???
フェニックウイングな。
あの理屈でいったら楽勝でぱくられると思う。
563マロン名無しさん:2005/10/22(土) 13:18:13 ID:???
つまりだすまえのメラゾーマ(カイフェニでメドをはじけるなら、気を集中させたパンチではじけそう
564マロン名無しさん:2005/10/22(土) 14:21:05 ID:???
>>558
小さくないよw
ほぼ地球と同じサイズ
それは悟空がナメック星から帰って来て、瞬間移動した際、
カメハウスまで一万km以上距離があるという発言からも証明されている

ダイの大冒険の世界は、ドラゴンクエストの世界観
また中世の城を基にしている事から、非常に王国といっても狭い範囲
気球でも数日で相当距離移動出来る事から、日本くらいの大きさ
565マロン名無しさん:2005/10/22(土) 17:52:40 ID:???
>>563
はじけねーよ。カイザーがメドに飲み込まれて終了。
あと、フェニックスウイングは気を集中させたパンチとは違うだろ。
566マロン名無しさん:2005/10/22(土) 18:13:20 ID:???
なんか必死なアンチダイ大がいますね。
あるいは痛いDB厨なのか?
567マロン名無しさん:2005/10/22(土) 18:54:24 ID:???
え? このスレって昔っからこんなレベルじゃなかったか?
568マロン名無しさん:2005/10/22(土) 23:22:52 ID:???
フリーザ軍 VS ダイ&バーン連合

フリーザ      △ VS △ 真ミスト
ギニュー特選隊 ○ VS ● 親衛気団
ザーボン     ● VS ○  ダイ
ドドリア      ●  VS ○ バーン
キュイ      ●   VS ○ バラン
ベジータ    △   VS  △ ハドラー
アプール    ●  VS  ○  ヒュンケル
ナッパ     ●   VS  ○ ラーハルト
ラディッツ   ●    VS  ○ ヒム
栽培マンA   ●   VS  ○ ロン・ベルク
栽培マンB   ●   VS  ○ ポップ
栽培マンC   ●   VS  ○ ザムザ
栽培マンD   ●   VS  ○ ザボエラ(ゾンビ)
栽培マンE   ●   VS  ○ アバン
栽培マンF   ●   VS  ○ マァム
569マロン名無しさん:2005/10/22(土) 23:25:15 ID:???
釣れますか?
570マロン名無しさん:2005/10/22(土) 23:54:43 ID:???
>>519準拠

訂正版

フリーザ      △ VS △ 真ミスト
 攻撃しても攻撃しても死なない真ミスト。惑星破壊も同じだった 引き分け     
ギニュー特選隊 ○ VS ● 親衛気団
 戦闘力に差がありすぎた。アルビとバータのスピード対決やクラッシャーボールを跳ね返すシグマ
 グルドの首をはねるフェンブレンなどの見せ所はあったが、ギニュー特選隊が圧勝    
ザーボン     ● VS ○  ダイ
 友に変身を見せ、激戦になるも最後はストラッシュXがザーボンの首をはねた
ドドリア      ●  VS ○ バーン
 真バーン状態でドドリアを圧倒。ドドリアは最後は命乞いと裏切りまで示唆するも、バーンは醜いドドリアを許せなかった 
キュイ      ●   VS ○ バラン
 キュイが有利に戦い余裕すら見せたところに竜魔人化。卑劣な手を使うキュイだが、ドルオーラで消滅
ベジータ    △   VS  △ ハドラー
 疲れを知らぬ超魔ハドラーだがベジータのタフさも半端ではない。引き分け
アプール    ●  VS  ○  ヒュンケル
 勝負にならない。ブラッディで瞬殺
ナッパ     ●   VS  ○ ラーハルト
 勝負にならない。ナッパがタフでもハーケンで一刀両断されてはどうしようもない
ラディッツ   ●    VS  ○ ヒム         一撃ででラディツツの腹に大きな穴
栽培マンA   ●   VS  ○ ロン・ベルク     一撃で消滅
栽培マンB   ●   VS  ○ ポップ        メラゾーマで十分だった
栽培マンC   ●   VS  ○ ザムザ       粘液で窒息
栽培マンD   ●   VS  ○ ザボエラ(ゾンビ) 踏みつぶし
栽培マンE   ●   VS  ○ アバン        空列算
栽培マンF   △   VS  △ マァム         命を取るのを躊躇ったマァムに栽培マンがしがみつき自爆
571マロン名無しさん:2005/10/22(土) 23:57:59 ID:Dkcd5llT
>>570
たとえそうなっても、ギニュー特選隊はグルド以外健在
フリーザはもちろん、べじーたも 生きている。

ダイ大側は全員生きていても 総力戦で勝ち目はないね
572マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:06:45 ID:???
>>571
真ミストがいる以上、ダイ大側の負けはないんだが。

とか、釣られてみる。
573マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:10:33 ID:???
夢を見たいんだよ。っつーかネタがねんだよ。
574マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:11:57 ID:???
ブウの「お菓子になっちゃえ!」が通用するか否かだな。
原子レベルで崩壊させるのがメドローアだから、原子配列変換っぽいブウの技なら可能性はある。
……まぁ考察不能妄想可能だから意味無いけど。
575マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:22:46 ID:???
真ミストに勝てるキャラってだれかいんのか?
576マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:27:03 ID:???
>>575
「消滅」の定義による。
ダイ大では原子消滅等の設定はあるがDBにはない。
気攻波等が直撃して起こるのは、爆発・消滅・吹き飛ばすの恐らく3つ。
この「消滅」が適応されるか否か。
577マロン名無しさん:2005/10/23(日) 00:31:40 ID:???
ピッコロがなんかの時に気で完全に消滅させとくべきだったとか言ってたよーな。
578マロン名無しさん:2005/10/23(日) 01:08:00 ID:???
ミストに肉体を乗っ取られて御終い。
579マロン名無しさん:2005/10/23(日) 01:36:59 ID:???
悟空が羽交い絞めにしてラディッツ戦の要領でアクマイト光線
580マロン名無しさん:2005/10/23(日) 01:44:30 ID:???
>>576
ありますw

ミストも気で完全に消滅させられて終了
581マロン名無しさん:2005/10/23(日) 02:31:22 ID:???
DBの言う消滅は、超威力の爆弾とかで物を吹き飛ばすようなもんだろ。
ジョジョのクリーム、ザ・ハンドみたいなタイプの攻撃じゃないと。
582マロン名無しさん:2005/10/23(日) 02:35:58 ID:???
>>581
使い分けできる事は、既にピッコロの発言により証明されている
何より、魔人ブウとの戦いがそれそのもの

一言だけ言っておく
お前の眼は節穴か?
583マロン名無しさん:2005/10/23(日) 02:42:50 ID:???
ブウは「ダメージ」じゃなくて文字通り「消え去った」書かれてるしな。
つかセルも消滅してるし、ベジットも上記のブウを気合で「きれいさっぱり」消せる。
584マロン名無しさん:2005/10/23(日) 03:03:07 ID:???
>>581

ピッコロ「焼かずに気で完全に消滅させてしまうべきだった………!!」

ゴテンクス「こんどはもう元にもどれないぞ!!!
      バラバラになったのを気でかんっぜんに消してしまうからなのだ!!!」

ベジット「きれいさっぱり消えてしまえばさすがに もうもとには もどれないだろ?」

ベジータ「めいっぱいに溜めた気で完全にブウを消し去る事ができるはずだ…!」


こんだけ証言されてんですけど。
585マロン名無しさん:2005/10/23(日) 08:54:59 ID:???
鳥山がそこまで考えてる訳はないがな。
586マロン名無しさん:2005/10/23(日) 08:56:22 ID:???
じゃあ最初から消滅属性の気で攻撃しとけよ。
かすっただけでも、焼けた部分はダメージ食らった部分が治るが、
消滅した部分は元の身体の部分を増殖させて埋めないといけないし。
常に消滅系の気で戦ったらいい。
587マロン名無しさん:2005/10/23(日) 09:22:07 ID:???
>>586
ご存知の通り、DBには戦闘力という概念がある。
自分より格下ならともかく、格上、もしくは自分と同等の相手に対しては
それを大きく上回る気で攻撃しなければならない。
これは戦況や余力にも左右される為、フリーザ・セル・ブウ等の圧倒的な
格上に対してはそうほいほいとは撃てない。
格下の場合はドドリアやプイプイよろしくな展開になる。
588マロン名無しさん:2005/10/23(日) 09:26:49 ID:???
消滅攻撃の元気玉を食らったベジータとフリーザが生きていた件について。
威力を上げても質は変わらんのに、おかしいね。
589マロン名無しさん:2005/10/23(日) 09:33:52 ID:???
>>588
あの2人については根本的に違う。
ベジータに対して撃ったのは完成直前に攻撃を受けて半分以下になったもの。
しかも勝負を焦って疲労しているベジータすら倒すに足らなかった。
フリーザについても同様。惑星間の元気を集めても50%以上のフリーザの息の根を止めるには足りなかった。
ブウに対して撃ったものは全人類の元気を集束した、起源のブウなら倒すに事足りるもの。
というか、別に消滅させるには元気玉でなくても出来る。
590マロン名無しさん:2005/10/23(日) 09:52:27 ID:???
熱攻撃→威力を上げる→消滅属性に変化
へーすごーいさらに威力を上げたら空間攻撃とか時間攻撃とか運命操作攻撃とかになるのかなー
591マロン名無しさん:2005/10/23(日) 10:18:46 ID:Y2v7eeZc
小学生がいやがるw
592マロン名無しさん:2005/10/23(日) 10:33:08 ID:???
核爆弾がすぐ隣で爆発したら、爆発食らった人間は消滅したと言えるんでない?
593マロン名無しさん:2005/10/23(日) 10:45:57 ID:???
星を消滅させる程の戦闘力を持つキャラが何人もいるDBと、基本的に星を壊すという概念が無いのDDとでは強さのMAXが違う。
594マロン名無しさん:2005/10/23(日) 11:20:28 ID:???
星破壊程度のDBキャラが何で戦闘力を自慢してるんだか。
595マロン名無しさん:2005/10/23(日) 11:57:35 ID:???
ダイ大は、MAXでも、四国破壊程度だからw
596マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:10:11 ID:???
四国破壊ってすごいじゃん。作中の中でぶっちぎりの強さだ。
ところで一軒家破壊が最高クラスのバトル漫画とかは全部読む価値の無いゴミだと思ってるタイプ?
597マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:11:51 ID:???
>>596
ダイ大が背伸びして、対決させてるから比べて上なだけ
他のマンガと比べても、そんな張り合いにはならないw
ふいんき(何故かry)読もうぜ
598マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:31:40 ID:???
話を元に戻して、と。

問題なのは、気で消滅させるというのが
強いエネルギーで原子レベルまで分解するだけなのか、
それともメドローアのように原子ごと完全消滅させるのか、だわな。
前者では時の止まった物質には無効だが、後者なら有効。
この辺類推できる描写はある?
599マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:50:30 ID:???
>>598
ブウを綺麗サッパリ、「無」にしてる
話を戻す以前に、前出の文章くらい理解してくれよ
600マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:52:21 ID:???
>>597
最強スレでちっとも相手にならない雑魚漫画だから、
DBよりインフレしてない漫画を厳選して対戦スレ乱立させてるんだろ。

>>598
メドローアは原子レベルで崩壊させる呪文。本当に消滅してる訳じゃなく、消滅しているように見えるだけ。
魔法力をどうこうするもの以外は問答無用で崩壊可能。
601マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:53:25 ID:???
>>599
いやだから、その「きれいさっぱり消滅」というのが
原子分解なのか原子消滅なのか、という話だよ。
手元に原典がないから確認不能なんだが、
ブウには原子が残っていたら再生可能、という設定があるのか?
あるのなら原子消滅=凍れる時の秘術にも有効、と
言い切れるようになるんだが。
602マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:54:05 ID:???
>>599
原子レベルで分解された絵と、完全に「無」になった絵は、普通の視点で描くとまったく同じになると思うんだが。
603マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:54:07 ID:???
>>600
対戦スレにしても、ここはただ単にダイ大キャラを蔑むスレになってるだけな・・・
絶望的な差があるんだから
604マロン名無しさん:2005/10/23(日) 12:57:02 ID:???
>>601-602
原子レベルの描写は、ダイ大もDBも厳密にはないだろ

ブウはどういった原子で構成されているか説明がないが
(セルのような細胞単位ではなく)作中の描写によれば、例え少しでも残っていれば再生できる
原子レベルでも同様と考えるのが妥当

605マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:00:10 ID:???
質量保存の法則が無い漫画or質量保存の法則が存在する前提で法則を超越できる設定のある漫画
じゃないとブウを倒すのは無理って事かねぇ。
606マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:01:27 ID:???
>>604
>原子レベルの描写は、ダイ大もDBも厳密にはないだろ

そうだったか?それは失礼。
まあそうなると、凍れる時の秘法も気による飽和攻撃には無力、となるな。

結論:ダイ大キャラには終期DBキャラ主役格に勝てる(負けない)キャラはいない。
……スレ終わっちゃったよ、どうする?
607マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:13:40 ID:???
>>606
最初から>>603のような目的のスレなんじゃないの?ここってさ
608マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:28:02 ID:???
だからピッコロ大魔王編やサイヤ人編あたりと戦わるべきなんだ。
最強厨のDB厨は1%でも負ける可能性があるのが嫌で必死に後期インフレキャラで圧勝したがってる。
609マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:29:10 ID:???
>>608
ダイ大厨は必死に、勝てると主張してたけどね
少しはスレ嫁
610マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:36:46 ID:???
>>609
釣りとマジレスの区別をつけようね。
611マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:38:49 ID:???
今なら言える!

>>610
オマエモナー
612マロン名無しさん:2005/10/23(日) 13:54:07 ID:???
>>609
議論スレなんだから、理屈を出して勝てると
主張することは悪いことではなかろう?
仮にその理屈が間違っていたとしてもだ。

もちろん、理屈も出さずに強弁していた一部は除くぞ。
613マロン名無しさん:2005/10/23(日) 15:27:00 ID:???
ここに来てダイ大厨が煽りに走ってるな。
客観的にレス嫁。悲しくなってこないか?
614マロン名無しさん:2005/10/23(日) 15:36:45 ID:???
ブウの再生能力は細胞一つ残さずだから細胞レベルかな。

あれ、でも煙から再生したり着衣も完璧に直ってんだよな。
615マロン名無しさん:2005/10/23(日) 15:44:49 ID:???
DBにおける消滅って圧倒的な攻撃力で焼き尽くすって感じ
原爆喰らって階段に影だけ焼きついて消滅したとかそういう類
メドローアやらクリームやらは攻撃力とかそういうのじゃなく属性として消滅能力がある感じ
616マロン名無しさん:2005/10/23(日) 15:51:20 ID:???
DBやダイのキャラよりラッキーマンのキャラのほうが圧倒的に火力が高いってのが悲しいな
617マロン名無しさん:2005/10/23(日) 16:18:01 ID:???
>>616
エロゲに比べりゃ全然マシよ。彼奴らの設定は突き抜けてるからな。
618マロン名無しさん:2005/10/23(日) 21:37:02 ID:???
>>616
キャラが弱いと漫画がつまらないというわけじゃないから別に
619マロン名無しさん:2005/10/23(日) 22:18:24 ID:???
ポップのメド防御さえ使えば、ビックバンアタックも元気玉も効かない。
シャハルの鏡で跳ね返してもいいかも知れない。

ただバータの超高速での体当たりだけは辛いな。ルーラで避けれるかどうか。
620マロン名無しさん:2005/10/23(日) 22:44:27 ID:???
一応突っ込ませてもらうと、
シャハルの鏡は「魔法反射」

つーか、元気玉って悪人にしか効かないとかいう設定が無かったっけ?
魔王軍の連中以外は普通に両手を向けるだけで跳ねかえせると思う。
621マロン名無しさん:2005/10/23(日) 22:52:16 ID:???
魔王軍は魔界の住人から見ると正義の味方でダイ達が悪人なんですが
善人悪人は地上基準か魔界基準どちらで決めるんでしょうか
622マロン名無しさん:2005/10/23(日) 23:58:18 ID:???
元気玉は万物から純粋な気を分けて貰いそれを集合、悪の気を感じって放つ技。
基本的には邪心を持った相手に使われる。
もちろん悪の気が無い者にはね返す事も出来るし譲渡する事も出来る。
が、はね返そうとせずに直撃した場合は当然純粋な者だろうが死ねる。
フリーザはともかく、立場上悪と銘打っていたとはいえ、動物に極めて近い純粋ブウに対しても使った事から、
気の善悪に関係なく、やろうと思えば恐らく出来ると思われる。
623マロン名無しさん:2005/10/24(月) 00:44:26 ID:???
やはり気の種類によっては消滅可能と言うことか!ではそれをはじいたり、うけとめたりしてるやつはメドもはじけますなw
624マロン名無しさん:2005/10/24(月) 00:52:28 ID:???
いい勝負しそうなやつあげていこうよ。マァムvs亀仙人
625マロン名無しさん:2005/10/24(月) 01:02:16 ID:???
DBの技の中で一番メドローアに近いのは気円斬じゃないか
種類的には同系統
基本的に圧倒的破壊力の結果として消滅があるだけで消滅系の攻撃が無いDBにおいて
当たれば問答無用で切り裂くという特性は珍しい
626マロン名無しさん:2005/10/24(月) 01:33:17 ID:???
戦闘力スレでもその手の話題が出たことがあるな。
結論としてはある程度格上の相手にも通用するってことで収まった。
話の都合といっちゃ終わりだが、積極的に使われなかった以上は
何かしら欠点があるんだろ。弾速が遅いとかな。
627マロン名無しさん:2005/10/25(火) 00:45:47 ID:???
別にメドローアが消滅系だったとしても、原子を消すとかそういう説明はされてないから
ただ単に極度の貫通力があるだけじゃないの?
628マロン名無しさん:2005/10/25(火) 00:47:31 ID:???
ポップに嫉妬するDB厨を笑ってやるスレ
629マロン名無しさん:2005/10/25(火) 02:03:46 ID:???
ポップ(笑)
630マロン名無しさん:2005/10/25(火) 06:59:13 ID:???
「極大消滅呪文」と書いてあるのに「貫通力があるだけ」とは、想像力無限大ですな
631マロン名無しさん:2005/10/25(火) 09:08:43 ID:???
原子レベルで崩壊だそうです。
632マロン名無しさん:2005/10/25(火) 09:12:30 ID:???
亀仙人vsマァムでいいよ。
633マロン名無しさん:2005/10/25(火) 17:46:55 ID:???
原子レベルで崩壊っていうのも強さ議論する上で考えられた勝手な憶測だけどな。
作中で理論を説明されてないから、本当は
「消滅属性の魔法」「防御力無視」「弱点は魔法反射」くらいしか正確には分からない。
634マロン名無しさん:2005/10/25(火) 17:58:46 ID:???
>>633
パーフェクトブックに書いてあるんだが、原子レベルでの崩壊。
635マロン名無しさん:2005/10/25(火) 22:47:42 ID:???
DBキャラは、ダーブラの「魔術」に手を焼いてた。案外、魔法系のダメージは効くのかも。
636マロン名無しさん:2005/10/26(水) 00:02:44 ID:???
石化するしな・・RPGの初歩レベルの魔法も利く
637マロン名無しさん:2005/10/26(水) 00:14:50 ID:???
>>634
原子レベルでの崩壊って完全な「無」になる消滅じゃないじゃん
638マロン名無しさん:2005/10/26(水) 00:57:20 ID:???
ダーブラの使った魔術は石化ツバ、炎、残像(立体映像?)火炎弾、武器生成、くらいか。
つっても火炎弾が直撃した実力で劣る悟飯は微々たるダメージだし
石化ツバも格上相手に使ってないしなあ…。
そもそもダーブラの実力自体、前編の完全体セルを凌駕してるしどうだろうな…。
639マロン名無しさん:2005/10/26(水) 13:21:50 ID:???
>>637
DBはただの強い攻撃で無にできるんだろ、すごいすごいインフレ進んでるDBの勝ちだから。
640マロン名無しさん:2005/10/26(水) 16:38:26 ID:???
弾き返せる時間があるんだから
DBキャラなら避けられるだろ
641マロン名無しさん:2005/10/26(水) 17:04:01 ID:jTQ+QRgC
常識的に考えて
フリーザ編以降の対決ならDBキャラの全勝。
642マロン名無しさん:2005/10/26(水) 17:42:04 ID:???
DBキャラは常にキャラの強さが格下の作品だけを狙ってる。
643マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:06:10 ID:???
そういやバスタードとの対決スレで大暴れしてたっけ。
勝てると思って喧嘩挑んだら、インフレ+核攻撃やら超々高熱攻撃やら絶対零度やら空間をどうのこうのって攻撃に成す術なく、
それでも単純に「ものすごいぱわー」で勝てると信じて戦い抜いた男達の生き様が見事だった。

他にも、古い話だが最強スレでベジット最強ブウ最強で意気揚々と乗り込んで、
最強スレだとDBキャラは雑魚だと証明しただけだったな。

バトル漫画の面白さはどれだけインフレしているかじゃないというのに。
644マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:12:57 ID:???
DB好きな俺から見ても見苦しいがここは対決スレ。
度々あるがお前ら自分のレス嫁。よっぽど自分の方が見苦しいと思わないの?
645マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:23:16 ID:???
議論がろくに成り立たない対決スレ自体が見苦しい。
星破壊する漫画を対決相手に選べよ。
646マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:30:01 ID:???
キャラの強さで負ける時は作品の売り上げで勝負
それがDB信者クオルティ
647マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:35:18 ID:???
面白さ、売り上げ、知名度がブッチギリなのは分かってるんだよ。みんな認めてるんだよ。
ただ強さを競わせる時は、そんなもん微塵も関係無いわけで……。
648マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:35:23 ID:???
>>643
バスタも矛盾しまくりなのが露呈したよな
それをバスタ信者が必死にもみ消そうとしたが
DB信者が同じネタを突っ込み続けた結果
レスがつかなくなった
ああキモい
読む本によって人格が分かる場合もあるなと思ったよ
649マロン名無しさん:2005/10/26(水) 18:46:48 ID:???
なんつうか・・・末期だな。
一気に芳しい流れになった。
650マロン名無しさん:2005/10/26(水) 19:03:05 ID:???
>>648
1スレ丸々消費してなかったか?
651マロン名無しさん:2005/10/27(木) 03:18:23 ID:???
まぁなんのかんの言おうが
ダイ大の伽羅ではDBの伽羅に勝てないのは動かないけどね。
652マロン名無しさん:2005/10/27(木) 04:12:35 ID:???
あえて釣られてみるが

つ 凍れる時間の秘法
653マロン名無しさん:2005/10/27(木) 08:58:49 ID:???
既出。過去ログ嫁。
654マロン名無しさん:2005/10/27(木) 12:27:01 ID:???
DB世界は気が大きいだけで熱攻撃→消滅攻撃に変化する素敵ワールドだからどんな作品にも圧勝なんだよ!
ベジット級の気になれば空間崩壊攻撃とか運命操作攻撃とか全知全能宇宙全体絶対支配攻撃とか可能なんだよバーカバーカwww
655\___________/ :2005/10/27(木) 13:18:12 ID:???
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |


むしろアンチだな。
656マロン名無しさん:2005/10/27(木) 14:41:03 ID:???
>>653
読んだ。ガイシュツなのはミストver. の秘法。
攻撃手段として使った場合の考察はまだですよ。
657マロン名無しさん:2005/10/27(木) 18:14:36 ID:???
作中で直接やったのはアバン一人じゃなかった?
効くと仮定して完璧な秘宝なら一方的に封じられるかも知れないけど。
バーンの発動速度が分からないし。
658マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:09:35 ID:umkYAzab
ロト紋相手にゃ売り上げを声高に主張するくせに
DBや幽白相手だと…w( ´,_ゝ`)




嫉妬に狂ったダイ大厨あはれw
659マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:24:58 ID:???
最初敵の幹部クラス(隊長クラス?)だったワニが
わずか数ヶ月で戦力外通告受けちまう漫画だろ?
DBも真っ青のインフレじゃん
660マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:48:24 ID:???
鰐より強い味方なんて、ポップ以外納得のいく連中だが。

ダイ……竜の騎士。
ポップ……成長度だけならダイ以上だ。
ヒュンケル……元々軍団長。光の闘気を磨き、クロコダインと違い修行期間もあり、装備も優れ、
         空の技を習得し、無刀陣を習得し、ミストの暗黒闘気を封じた。
ラーハルト……元々軍団長なんぞお話にならんレベルの最強クラスのハーフ魔族。それが味方になっただけ。
ヒム……兵士時代からクロコダイン以上の実力。それがハドラーの魂もらって昇格したんだから強くて当たり前。
アバン……最初からクロコより強い。総合力が高くバランスがいい、さらに破邪の洞窟を150階まで行き破邪の秘宝も得た。
ブロキーナ……全力は一分間限定。拳聖として魔王ハドラーを抑え込むほどの実力。
          魔王ハドラーは司令ハドラーより精神力が上。基本スペックは下でも直接対決なら魔王が勝ちそう。

マァム……会心撃に耐えられる耐久力無し、閃華くらいしか決め手無し、圧勝するほどの力は無い。
661マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:52:02 ID:???
>>658
ロト紋未読なため例のスレをスルー対象にしている俺のために
詳細巳本
662マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:54:57 ID:???
ヤムチャぐらいなら勝てるんじゃないか?

「俺にやらせてくれ、ここらでお遊びは終わりだってコトを教えてやる」

〜5分後〜

「ヤムチャさ〜ん!!!」

ラーハルト「おい!汚いから片付けておけよ!そのボロクズを!!」
663マロン名無しさん:2005/10/27(木) 22:58:05 ID:???
奇跡を自由に使えるヒュンケルは如何様キャラ。ロト紋でいうところのポロンレベルの如何様キャラ
664マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:02:35 ID:???
奇跡ならDBも1000年に1度の戦士が多発している件がありますが
665マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:05:20 ID:???
悟空……頭を撃ってリセット、地球で気の修行をじっくりした特殊環境。
ベジータ……悟空とトランクスの超サイヤ人を見て、超サイヤ人がどういうものか認識して修行。
悟飯・悟天・トランクス……地球人とのハイブリッド。
666マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:07:43 ID:???
>>665ある意味奇跡の多発
667マロン名無しさん:2005/10/27(木) 23:59:35 ID:???
純粋で覚醒しとるのは悟空とベジータだけだからまだマシと考えろ。
親父が覚醒しとるとその精子で出来た子は覚醒しやすい。
668マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:07:57 ID:???
地球人と血が混じると、極端に強くなるって設定が後付けされてる
669マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:18:35 ID:???
>>668
後付けか?
ラディッツ戦ですでに悟飯の戦闘力は高かったし、ラディッツ戦の直後にベジータがその設定言ってるし、
これは後付けとは違うだろぉ。
670マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:26:29 ID:???
むしろ後付けはヤムチャとブルマの破局だろ
671マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:34:40 ID:???
そもそもサイヤ人ってこと自体(ry

まぁピッコロ辺りからそこら辺の構想はあったみたいだけどな。
少年漫画で宇宙に出ると失敗する、と言われるから念入りに。
672マロン名無しさん:2005/10/28(金) 00:45:38 ID:???
まぁ、鳥山は宇宙に出るという点でも無理矢理続けさせられた点でもよくアレだけいい展開にもっていけたな
673マロン名無しさん:2005/10/28(金) 01:18:35 ID:???
正直、天下一武闘会で人気が出てからは想定外だろ
674マロン名無しさん:2005/10/28(金) 02:12:42 ID:???
あれ、対決終了?だれか冷静に考察できる方いませんか?どっちのマンガもいいマンガじゃない。
675マロン名無しさん:2005/10/28(金) 02:14:02 ID:???
マシリトから駄目だしされて躍起になって天下一から急上昇だっけか。
作中に出てない細かい設定は考えてるらしいな。
まあ計算じゃここまでヒットせんかったと思う。
676マロン名無しさん:2005/10/28(金) 02:50:18 ID:???
>>674
冷静になったら対決スレなんて馬鹿馬鹿しくなって出ていく
677マロン名無しさん:2005/10/28(金) 05:31:23 ID:Hq2VepYI
>>652
時間を気で溶かすから平気。
678マロン名無しさん:2005/10/28(金) 10:00:02 ID:???
18号>マァム
679マロン名無しさん:2005/10/28(金) 13:36:12 ID:???
>>677
詳しく
680マロン名無しさん:2005/10/28(金) 13:54:22 ID:???
正直無印時代の初代ピッコロ大魔王でダイ大キャラは全滅できそうな気がするのだが
681マロン名無しさん:2005/10/28(金) 13:57:50 ID:???
ダイ大キャラ全員≧初代ピッコロ大魔王
682マロン名無しさん:2005/10/28(金) 14:04:13 ID:???
竜魔人ダイなら勝てると思うが。
683マロン名無しさん:2005/10/28(金) 14:11:53 ID:???
まぁ、ギリギリ勝てるとし、互角で考えると

ダイ大キャラ全員<初代ピッコロ大魔王

この戦いは精々ドラクエの勇者パーティと魔王の戦いレベルだと思われる




つーかZの時の終盤ヤムチャ1人で十分じゃね?危なかったら餃子もつけて

684マロン名無しさん:2005/10/28(金) 14:58:57 ID:???
尻尾を鍛えたラディッツで十分だ
あの蹴りや電撃にマァムが耐えられるとは思えん
数十秒で死骸の山の出来あがり
ダイキャラの平均戦闘力は200程度
685マロン名無しさん:2005/10/28(金) 15:02:07 ID:???
めんどーだからナッパでいいじゃん。
クンッで全滅モード!
686マロン名無しさん:2005/10/28(金) 15:17:00 ID:???
200程度ならあのヤムチャが片手で5秒で全滅させれるな
687マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:35:12 ID:???
ドルオーラは四国くらいの大きさの島なら木っ端微塵に吹き飛ばせるが、ピッコロにそんな真似ができるか?
688マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:47:21 ID:???
地球来襲時のベジータ>ダイキャラ全部
689マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:50:19 ID:???
>>688
何を当たり前の話を……。
690マロン名無しさん:2005/10/28(金) 17:50:57 ID:???
ピッコロ大魔王様>世の中にあるバトル漫画の大半のキャラ
691マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:04:06 ID:???
DB信者って、考察でほぼ互角になりそうな奴が相手でも「圧勝」って言うよね。ダイ大相手に限らず。
まともな考察をする頭が無いんだな。能力バトル漫画とかの考察になると知恵熱出るんだろうな。
ジョジョとかハンターとかその他もろもろ理解できそうになさそw
692マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:07:58 ID:???
DB以上の漫画はこの世に存在しないって勢いだろうな。
693マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:11:17 ID:???
DB信者全てをそう捉えるのは遺憾だ。
実際に暴走して迷惑かける輩もいるが全てでは思わないでくれ。
694マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:11:53 ID:???
ベジット>他の漫画キャラ全部
DB>他の漫画全部

純然たる事実じゃねーか
695GTHFFGHGRY:2005/10/28(金) 18:39:20 ID:???
FYGHFGJH
696GTHFFGHGRY:2005/10/28(金) 18:40:09 ID:???
FYGHFGJH
697マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:52:20 ID:???
>>694
最強スレでそれ言ってきなさい。けちょんけちょんに叩かれるから。

とりあえず、考察スレなんだから、せめてなぜそういう結果に
なるのかの考察しようや。
DBキャラの圧勝という結果が出るのは別にかまわんが、
そこに至るまでの論理がない発言は、はっきりいってただの
厨発言にしか見えんぞ。
698マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:54:26 ID:???
↑おっと失礼。最強スレってのは、全漫画キャラクター最強議論スレのことね。
699マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:55:17 ID:???



            ド
            ラ
            ゴ
            ン
            ボ
            │
            ル
            最
            強
            !!!!




文句のある奴は馬に蹴られて死んでしまえ。
700マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:55:45 ID:???
最強ではないな
ラッキーマン以下
701マロン名無しさん:2005/10/28(金) 18:56:17 ID:???
DB厨の考察なんぞすべて無効。
他の漫画の信者・厨がDBの考察した方が数倍マシ。
702マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:03:52 ID:???
>>701
そりゃ暴論。
信者が多い作品だから厨も比例して多くなるのは仕方ないことなんだよ。
703マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:05:24 ID:???
>>702
>>701は、DB「厨」の考察なんぞ、という言い方をしているぞ。
つまり普通のDBファンの考察については言及しておらぬ。
704マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:10:17 ID:???
やっぱこういう向きで荒れるんだよなあ。
今までのレスにもDB厨・ダイ厨ともに痛いレスはあったが。
705688:2005/10/28(金) 19:41:26 ID:???
>>689
当たり前か?
バラン大陸一個吹っ飛ばせるレベルでしょ?
初代ピッコロは街ひとつ吹っ飛ばせる程度
ナッパでバランと互換くらいじゃないの?
その上にバーンやらいるし、ベジータの圧勝ってわけでなく僅差でバーンに勝つくらいだと思うんだけど
706マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:43:13 ID:???
ダイ信者は反論しないのか?それともできないのか?
707マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:45:27 ID:???
ベジータに勝てるって反論してもらいたいのか?
思わんよ微塵も、ナッパレベルが限界だ。
さすがにピッコロ大魔王に負けるとは思わんがな。
708マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:48:39 ID:???
あらら…まじめにレスした俺がバカでした
709マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:48:45 ID:???
>>706
反論するためにはまず論がなければならない。
ただの決め付けには論がない。
論がないものに反論しても意味がない。
よって、反論はしない。するだけ馬鹿馬鹿しい。
710マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:48:55 ID:???
地球破壊>>>>>>>大陸破壊
なんだから余裕でべジータじゃないの?大猿もあるし
711マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:55:04 ID:???
>>705
689ではないが意見、DBでは亀仙人が月をかめはめ波で吹っ飛ばしている
というコトはその亀仙人を凌ぐピッコロ大魔王は大陸ぐらい簡単に吹っ飛ばせると思う
つまり更にレベルが格段に上のベジータなら圧勝もありえるハズ
712マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:58:06 ID:???
攻撃力=戦闘力
という基準なら簡単に結論は出る
しかし防御力や素早さ、戦術なんかも加味して実戦を想定した場合
の勝敗がこのvsスレの主旨じゃないのか?
713マロン名無しさん:2005/10/28(金) 19:59:42 ID:???
>>705
っというか、ダイ大の世界は広く見積もっても日本程度の大きさ

ドラゴンクエストの狭い世界観が基本になってる事を忘れずにね

原始的な気球で数日移動しただけでかなりの距離移動できたりするんだから
714マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:01:53 ID:???
とりあえずマァムは亀仙人に勝てない。
スペックが桁違いだし、スケベに油断して素っ裸にされて終わり。
715マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:03:40 ID:???
だから他所の漫画と対戦させる時、ドルオーラは大陸破壊ではなく四国破壊になる。四国のみなさんごめんなさい。

あとDBって月破壊のせいで滅茶苦茶なんだよな。月破壊攻撃を地球に向けてやったらどんな大惨事が起きるやら。
ベジータでやっと地球を粉々にできるそうだが、それだって信用ならん。
だったらキュイもドドリアもザーボンも星破壊なんて簡単だし。
DBは同じ漫画内で誰が誰より強いってのはできても、他の漫画と比べたら、とてもまともに議論できる内容じゃない。
716マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:04:16 ID:???
>>714
とりあえずドラゴンボール読み直せ。亀仙人はスケベだがそんな事せん。
717マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:05:05 ID:???
18号>>>マァム100万人
718マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:05:39 ID:???
結局イチャモンのつけあいか…
719マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:06:17 ID:???
服脱がすのはターちゃんだろ?w
720マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:06:53 ID:???
戦術においてはずる賢く責めれば頭の悪いキャラならたしかに戦力差があっても負けるかもな

例えば悟空やヤムチャ、悟天、ブウ(デブ)なんかだと策にハマッて負ける恐れも可能性は少ないがないこともないな

ただブウ(純粋)なんかと勝負した日にはいきなりエネルギーボールを地球に撃ち込んで敵味方もろとも星屑になるコトも

・・・・・結論出すの難しいなぁ・・・戦うキャラにもよるし・・・;
721マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:10:32 ID:???
つーか裸マァムと亀仙人なら、絶対裸マァムの方が勝つと思うんだが。
裸の女前にしてまともに戦えるほど冷静にゃなれんだろ、あのじーさんは。
722マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:12:56 ID:???
>>721
腕力の差を考えるとマァムがじーさんに押さえつけられてパイパイつまませておくれ
なんてコトになりかねんぞ
723マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:13:09 ID:???
大量の鼻血くらってマァム溺死
亀仙人は出血多量だがギリで生き残る
こんな感じ
724マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:13:59 ID:???
DB世界の月は如意棒伸ばしてたどり着けたり水平線が丸く見えたりする星だから、
我々の世界の月とは同じに考えない方がいいんじゃない?
725マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:15:05 ID:???
38万kmって作者が(ry
726マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:15:54 ID:???
DB世界の月には酸素があるって公式設定があったはずだが。
727マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:18:09 ID:???
そこら辺を言い出すと元々DBとダイ大じゃ世界観が違う、の一言とすべて終わってしまうのでは
728マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:20:18 ID:???
実際世界観違うしな。
729マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:27:19 ID:???
>>726
ウサギ団の事か?
730マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:28:42 ID:???
もしかすると透明人間スケさんでも勝てるかもしれない
731マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:29:58 ID:???
気を読めないとDBキャラとはまともに戦えないな
732マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:31:36 ID:???
たしかに高速で動かれた場合気が読めないのは痛いな、十中八九後ろからの攻撃に対応できないぞ
733マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:33:01 ID:???
残像拳に対応できるのか?
734マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:36:24 ID:???
お互い初対面、事前情報無し、舞台は平原、ルール無し
思いつく限り平等な条件にしたがこれで勝負
735マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:36:28 ID:???
残像拳は多分無理じゃないかな、1回目は、2回目からは反応できるんじゃないだろうか

ようするに簡易なマヌーサみたいなもんだろうし
736マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:36:56 ID:???
闘気
空の技(ちゃんと仲間のエネルギーも感知してました)
残像ならダイとラーハルトもやってます。
737マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:39:20 ID:???
>>727
世界観が同じ漫画なんて皆無だよ。
738マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:39:37 ID:???
残像は3重残像拳とかになってくるとどうだろうなぁ
ってかそこに要点を絞りこまずにとりあえず全体見て結局ダイ大キャラは勝てるのか?DBの主要キャラに
739マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:40:25 ID:???
多重残像拳(7・8体)とか平気でやってるしな…
740マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:41:47 ID:???
ただDBも後半じゃ残像拳なんて糞の役にも立たないけどな・・
だからなんで残像拳の話なんだ・・・(藁
741マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:41:54 ID:???
気を感知出来る亀仙人もスカしてたからどうだろう。
742マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:43:25 ID:???
話が変わるがダイ大キャラはDBキャラにドイツなら勝てるんだ?DBキャラは全員終盤時として
743マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:43:32 ID:???
じゃあ気=闘気でいいか
大陸破壊ってのはザーボンがべジータに放った片手エネルギー波ぐらいからだと思う
リクームの星変形波はちょっと強すぎると思うし
744マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:44:44 ID:???
>>742
ヤジロベーなら確実に。
745マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:45:57 ID:???
ソレだとダイ大キャラはベジータのギャリック砲あたりで多大なダメージを受けると考えていいのか?
746マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:46:37 ID:???
べジータ≧バーン>ナッパ≧仙水
747マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:47:48 ID:???
>>746
終盤のベジータに勝てるかな?
748マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:48:21 ID:???
ベジータの地球破壊はブラフって意見聞くけど強引じゃね?
普通ハッタリを使う場面ならそれを説明する台詞なりなんなりあると思うが。
少年漫画なら尚更。
749マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:51:26 ID:???
戦う度に地球を壊してたら漫画にならねーしな
アラレちゃんじゃないんだからさ
750マロン名無しさん:2005/10/28(金) 20:56:31 ID:???
>>742
最終ダイ=ナッパ戦の悟空(界王拳無し)
ぐらいだと思うわ。特に理由は無いけど。
751マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:00:30 ID:???
>>742
理由が無いというのはキツイが・・それを考慮に入れると実力で勝てるのはナッパとラディ、栽培マンか・・(;´Д`)
他のキャラがみんな終盤状態で考えるとだが
752マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:01:52 ID:???
悪い、↑は>>751宛だった;
753マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:02:56 ID:???
>>750
ピッコロ>最終ダイくらいのもんよ
754マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:04:50 ID:???
ピッコロ大魔王>最終ダイ

ダイ以外に関しても
魔法という概念があるからで肉体的強度も脆弱
更に、武具・防具という概念からも肉体的強度の脆弱さが証明されてるし
755マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:07:21 ID:???
>>754
タンバリン、シンバルなどの手下は倒せると考えてもいいということ?
756マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:10:34 ID:???
流石にそれくらいはダイなら倒せるだろ
757マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:11:44 ID:???
まぁ、ヤジロベーでも1人手下殺してるしね
758マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:14:13 ID:???
>>754
DBキャラだって気を使わなきゃ脆いだろうが。
竜闘気でガードして何が悪いんじゃ。
759マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:20:14 ID:???
>>758
煽り口調はよせ
あと気は元々人にある物だぞ、オッサンでも5あったんだからよ
俺は754ではないが肉体的強度はDBキャラと比べてかなり劣っているのは認めざるをえないぞ
なにせ指1本で剣を受け止めるからな
760マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:23:42 ID:???
>>759
あれ気で強化してただろ。
注射針が刺さり、石を頭にぶつけられ痛がる男が何を威張る。
761マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:26:20 ID:???
>>760
そこまで言うならダイ大キャラが悟空やベジータに勝てるコトを説明してみせろよ
762マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:42:01 ID:???
ダイ世界の斬撃じゃ後期DBキャラは倒せないっしょ
通用するのはいいとこ栽培マンまでだよ
763マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:49:11 ID:???
>>761
悟空やベジータに勝てる訳ないだろ、レベル違いすぎる。
764マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:50:09 ID:???
まともに議論しようにも、まともに議論できる人が少なすぎて結局議論不可能な件について。
765マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:51:17 ID:???
        /          `ヽ
      /              `、       /\   ___|_|」
  / ̄ ̄\              | ヽ        /  |__  |
'" ̄ヽ     ヽ!!           |,," ヘ    <       |  |
ヽ          ゙!!!、        ,,-'   iヽ── /      丿 /
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||      ヽ/
|||l      _,.、,,,r゙´ ̄~~゙゙゛'i,,....,,_Y~~゙゙゙゙゛゛'r_|||||||||       _
||!'    / ''゙  !j_  O 、!'''  |.!,_ O  ,! i|'" ̄|      | |
\  /  j:.    ̄~~゛゙゙/   |   ~~゛゙゙ |l |    |      | |
   ̄|    |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/   /      | |
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、─\\\\ |彡l| |/  /_     | |
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/    ̄/     | |
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二\\\\     フ      | |
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄\\\\    \     | |
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  \\\\   /    |_|
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ /
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|   \\\\ ̄/
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   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"      \\\\
766マロン名無しさん:2005/10/28(金) 21:54:01 ID:???
そもそもダイ厨が居ない。。。
まあ強さ比べでいいか
767マロン名無しさん:2005/10/28(金) 22:17:46 ID:???
>>760
ギャグ要素を忘れてもらっちゃ困るw
768マロン名無しさん:2005/10/28(金) 22:46:35 ID:???
引き合いに出されてサイバイマンも喜んでるだろう。
769マロン名無しさん:2005/10/28(金) 22:46:37 ID:???
っていうか色々考えてみても結局DBの勝ちなのか?
770マロン名無しさん:2005/10/28(金) 22:57:43 ID:???
>>754
武防具無しの戦いなら瞬殺だろうな
決定的な差は攻撃力とスタミナか
771マロン名無しさん:2005/10/29(土) 01:37:53 ID:???
>>761
完全バージョンの凍れる時間の秘法を操れるバーンなら十分勝つ可能性あり。
772マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:02:37 ID:???
バーンの攻撃力でDBキャラをどう倒すわけ?
攻撃に来たところで瞬殺

更に>>734の条件なら、使う間もなく瞬殺
773マロン名無しさん:2005/10/29(土) 02:33:15 ID:???
相変わらず瞬殺が好きだなDB信者はw
攻撃当たったら対抗する術が無いのはどちらも同じだろ
774マロン名無しさん:2005/10/29(土) 03:03:34 ID:???
>>773
当たったらってw
ダイ大のキャラで避けられるのはせいぜい、タンバリン程度
775マロン名無しさん:2005/10/29(土) 08:04:49 ID:???
スピードが最重要
776マロン名無しさん:2005/10/29(土) 12:33:23 ID:???
ダイ大にもミストやロン、ラーハルトなど「目にも留まらぬ早さで動く」
描写があるキャラがいるんですが。
そういうところは全て無視して、十羽一からげですか?
777マロン名無しさん:2005/10/29(土) 12:44:04 ID:???
「目にも映らぬ描写」なら天下一武道会からあるな。
その後のご都合展開は無視して。
778マロン名無しさん:2005/10/29(土) 12:53:26 ID:???
そういえばなぜか天下一武闘会では一般人に見えてなかった攻防が、
セルゲームでは見えるというおかしな現象がおきてたな。
779マロン名無しさん:2005/10/29(土) 12:55:15 ID:???
順調にインフレしてるなら有り得ない現象だ。
一般人が唖然とする展開、って事で深く考えてないんだろうけど。
780マロン名無しさん:2005/10/29(土) 16:09:16 ID:???
天下一武闘会の一般人戦闘力平均は5
セルゲームのころの一般人戦闘力平均は1億

だいたい悟空の1/100くらいの強さに変動するのが一般人
781マロン名無しさん:2005/10/29(土) 16:47:01 ID:???
>>780
すげー!
フリーザ一味が攻めてきても楽勝だなw
782マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:07:39 ID:D9IxALaR
>>660
またポップ厨かよ

>>ポップ……成長度だけならダイ以上だ。
どこがやねん
贔屓目で見るのやめろや
ウザイ

ダイ厨≒ポップ厨だから
議論しても無駄だな
783マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:11:53 ID:???
ポップ厨議論はやめとけ。専用スレあるし。
うざいのは同意だが「成長度だけならダイ以上だ」というのは
キルバーンの台詞辺りだろうし。
784マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:24:45 ID:D9IxALaR
あんな台詞当てにするなよ

ナッパ≧ダイ>ラディッツ>マジュニア≧バーン>ピッコロ大魔王>老バーン≧ハドラー≧老ピッコロ
>タンバリン>ポップ≧クリリン
俺の中ではダイはこれくらいインフレしてる
どーせ内面がどうたらこうたら言うんだろ?
ポップは臆病者が普通の戦闘員になっただけとしか感じない
マンセーしてるのは作者と信者だけだ
785マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:38:37 ID:???
俺は>>784みたいなんが一番「アイタタ…」と思うがな
786マロン名無しさん:2005/10/29(土) 17:43:41 ID:???
>>785
そのカキコ
ポップ厨っぽいな
787マロン名無しさん:2005/10/29(土) 18:13:33 ID:???
>>786
そのレスも予想通り
俺はDB好きでダイはあんま詳しくないよ

スレ最初は割とまともな議論してるのに、ここらのDBサイドの意見は痛々しく思えて何か情けないよ
788マロン名無しさん:2005/10/29(土) 18:22:06 ID:???
>>760
ここって原作準拠じゃないのか?半端にアニメ混ぜるなよ。
789マロン名無しさん:2005/10/29(土) 18:49:28 ID:???
大ダイキャラがまともに戦えるのは無印時代のキャラとサイヤ人編がギリギリだというのが
今のところの全体的な意見と見てok?
790マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:00:51 ID:???
おおよそそれ位じゃない?
791マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:01:27 ID:???
>>789
OK。
超サイヤ人とかブウとか出して何がしたいんだか。圧勝したいなら一般人しか出ない漫画とも戦ってろって感じ。
792マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:02:26 ID:???
じゃあ、邪魔くさいので無印だけで考えるとマジュニア編のキャラに大ダイキャラは勝てるかな?
793マロン名無しさん:2005/10/29(土) 19:21:32 ID:???
ようやくまとまったか。どちらも厨臭さ爆発だったからな。

マジュニア編ではスピードが大きく占めてたからどうだろう。
胴着脱いで身軽になった悟空は一瞬で上空高くに移動してたけど。
794マロン名無しさん:2005/10/29(土) 20:59:28 ID:???
神の目でも捉えられない速さ
795マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:06:39 ID:???
1つの参考(あくまで参考)として
アニメでは、マジュニアが出る大会に向けての修行でヤムチャでさえも
全速力で走るスポーツカーを極々軽いジョギングのノリで追い去っていた
796マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:25:45 ID:???
ダイ・真バーン・ミスト・ロン・ラーハルト・バラン・アルビナスあたりはスピードについていけそうだな。
親衛騎団やフレイザート、超魔ハドラーあたりだとスピードについていけない分を防御力や回復力でカバーできそうだ。
問題は攻撃力だけなら一撃必殺のポップ・マトリフあたりか。攻撃を凌げればチャンスはあるんだが。
797マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:37:48 ID:???
天下一に出場しても素手での勝負だから分が悪そう。
何でも有りならナッパぐらい(大猿無し)は撃退できるかも。
もちろん全員で戦えば。
798マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:45:30 ID:???
個別にvs比較したほうがいいんじゃないか?
俺的にはダイの戦闘力は1000+αぐらいだと思う
DBだと体に気を纏って飛べるのは1000程度からだし
ラディッツ≧ダイ
799マロン名無しさん:2005/10/29(土) 21:52:51 ID:???
>>798
<DBだと体に気を纏って飛べるのは1000程度からだし
原作嫁
800マロン名無しさん:2005/10/29(土) 22:48:51 ID:???
天下一だと、かえってポップは有利かもしれん。
気絶以外のダメージは自己回復できるし、
かめはめ派が許されるなら呪文もOKだろうし。
801マロン名無しさん:2005/10/29(土) 23:27:32 ID:???
開始直後がネックじゃね?
唐突に先制されたら対応出来るか?
802マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:04:38 ID:???
天下一だとポップあたり、ヤムチャの「トンッ」で気絶・・・終了でしょ
803マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:14:02 ID:???
でもそれが可能だとしたら、劇中シグマやミストに瞬殺されてないとおかしいんじゃないか?
超スピードで動けなくても、超スピードの攻撃で致命傷を食らわないぐらいの反射神経はあってもおかしくないかと。
804マロン名無しさん:2005/10/30(日) 00:37:17 ID:???
>>803
超スピードといってもピンキリだろw
ミストやシグマに時速200kmくらいで軽くジョギングするスピードがあるの?
805マロン名無しさん:2005/10/30(日) 01:30:49 ID:???
ちなみにダイ大で一般人が見えないって言ったスピードで描写ってあった?
806マロン名無しさん:2005/10/30(日) 01:45:47 ID:???
天下一にポップが出たら気絶以外は回復できるな・・・だが、それ以前の問題に爽やかな風で場外負けする恐れが高いぞ
いざとなれば武舞台を気功波で消し去って空中戦に持っていけばDBキャラに分があるしな
807マロン名無しさん:2005/10/30(日) 02:29:51 ID:???
>>805
ブロックのキャスリング
808マロン名無しさん:2005/10/30(日) 02:37:18 ID:???
>>807
あれはオーバーボディを脱いで、変わり身の術的に描写されただけでしょ
しかも、キャスリング自体は、バリアーであって特殊な魔法的瞬間移動で毎度使用出来ない
809マロン名無しさん:2005/10/30(日) 03:02:52 ID:???
ブルマVSマァム
生チチ&ノーパン下半身さらしたブルマ圧勝
810マロン名無しさん:2005/10/30(日) 03:57:20 ID:???
>>805
ミストVSロン戦は、クロコのおっさんが見るだけでやっと、というレベルだったな。
もちろん一般人には音しか聞こえないレベル。
それから二度目に登場した時のラーハルトも、長口上喋ってるマキシマムを、
本人も気がつかないうちにばらばらに切り刻んでいた。
811マロン名無しさん:2005/10/30(日) 04:03:14 ID:???
>>806

⊃トベルーラ
812マロン名無しさん:2005/10/30(日) 17:17:02 ID:???
<一般人には音しか聞こえないレベル
これはちゃうやろw
813マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:06:06 ID:???
ぶっちゃけ、ザキが効くかどうかがかなり勝負の分かれ目になると思う。
814マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:13:01 ID:???
基本的に状態異常系の効果は変わらんでしょ
815マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:15:25 ID:???
勝負の分かれ目にはならない
そんな回りくどい事をしようとした瞬間に殴り飛ばされる

ちなみにダイ大の世界で上位になればなるほど、ザキ・ザラキ等の呪系の呪文は使われていないので
ザボエラ以外は基本的に使わない事を前提とした戦い方をするでしょ
816マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:21:54 ID:???
ザキって回りくどいのかw
817マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:54:11 ID:???
ポップに関しては、

・殺す気でかかってくるシグマ相手にサシで渡り合い、これを倒した
・事前に検討をつけていたとはいえ、急速展開するダイや9に反応、割り込んだ
・超スピードを誇るラーハルトの一撃をもカウンターする天地魔闘を、
 3度かかったとはいえ見切った
・片手&剣刺し状態とはいえ真バーンと組み打ちし、カイザーフェニックスを
 消滅させた

といった実績があるわけだから、いくら相手が超スピードであっても
何もできずに気絶させられるほど反応速度が鈍いとは思えないんだがなあ。
818マロン名無しさん:2005/10/30(日) 18:58:05 ID:???
魔法使いってのか尚更イメージ引きずるのかもな。
819マロン名無しさん:2005/10/30(日) 19:29:23 ID:???
ミスターサタンはどのダイキャラまでなら倒せそうか
820マロン名無しさん:2005/10/30(日) 19:44:34 ID:???
攻撃力は鼻糞だけど耐久力はなかなかのものだからな
チウくらいならいけるだろ
821マロン名無しさん:2005/10/30(日) 20:01:07 ID:???
ドラゴンボールキャラって、刃物に弱いよね。
ベジータ大ザルの尻が鍛えているクセにあっさり斬られたことやフリーザ細切れの例を挙げるまでもないけど。

正面からの決闘ではダイ大程度の刃物は効かないだろうけど、暗殺という形なら楽勝な気がする。
822マロン名無しさん:2005/10/30(日) 20:04:14 ID:???
でも暗殺得意なやつって……

あ、キルバーンか
823マロン名無しさん:2005/10/30(日) 20:05:46 ID:???
そうすると、一番怖いのはキルか?
あいつは人形だから、人造人間と同じく気がないだろうし。
それに相手と正面切って戦わないやり口も、正面からの戦いしか
経験していないDBキャラには、勝手が違ってつらいだろう。
824マロン名無しさん:2005/10/30(日) 20:09:50 ID:???
>>821
んなこたーない。
コルド大王が振り下ろした剣を掌で止めたトランクス。
フリーザを微塵にしたトランクスの斬撃を指一本薄皮一枚切れなかった悟空。
不意を突かれた形にも関わらず何事も無く腕で受け逆に刃を欠けさせた18号。
尻尾は他の箇所に比べて比較的脆いとした方が妥当じゃない?
気円斬にしても際限なく斬れる技って言われると疑問が残るし
825マロン名無しさん:2005/10/30(日) 20:10:52 ID:???
ダイヤ9やられたらどーなるんだろ。
瞬間移動できないキャラは確実に塵になるぞ。
826824:2005/10/30(日) 20:12:37 ID:???
つかよくよく考えりゃマジュニア辺りの話だったか。スマソ。
827マロン名無しさん:2005/10/30(日) 21:27:29 ID:???
気を感じ取れなくても悟空は分かるハズだぞ原作で後ろの天津飯に
「後ろの天津飯、右の手刀でオラを狙ってる」のセリフにあるように
逃げてる相手を見つけるのは難しいようだが戦ってる最中においてはそんな
に気を感じ取るのは問題じゃないだろう、後ろに来た時点で悟空が言ってた
チョットした風の動きとかで場所を捉えられてしまうだろうし
828マロン名無しさん:2005/10/30(日) 21:29:36 ID:???
ってかゴメン、付け足しだが暗殺だろーとなんだろーと気を限界まで張り上げてたら刃物は通らないと思う
829マロン名無しさん:2005/10/30(日) 21:42:56 ID:???
戦闘中ならともかく、日常ではいつも気を張ってたりしないと思うが。
……と書いておいてなんだが、考えてみたら戦闘中以外を考慮するのはご法度にしたほうがいいか。
あまりに不確定要素が多くなりすぎる。
830マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:02:43 ID:???
>>829
<日常ではいつも気を張ってたりしないと思うが。
キルがDBキャラを狙っていて、それをDBキャラは知らないって一方に完全な不利な条件って・・・・
これは厨前提だろ
831マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:24:56 ID:???
>>830
まあ、自分でもそう思ったから「戦闘中以外を考慮するのは
ご法度にしたほうがいいか」と書いたんだがね。

という訳で戦闘中に話を戻すと、キルなら自分が倒されたふりをして、
相手の気が緩んだ一瞬をつくという戦法は使えないかな?
もともと気がないから死んだふりがばれにくいし、体も致命傷を負いにくいし。
あとはファントムレイザーだな。いくらなんでも見えない刃相手に
気を張り詰め続けるのは無理だろう。それこそ身が持たずに自滅しかねない。
832マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:29:59 ID:???
>>831
気づいたのなら、わざわざ書き込むなよ

<もともと気がないから
本体には気があるので、気を察知出来るレベルのDBキャラには通じない
833マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:30:57 ID:???
ヤムチャならウッカリ・・・という期待感がある
834マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:32:55 ID:???
戦闘中はいつもピロロ安全圏にいるじゃん
835マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:36:46 ID:???
ピッコロ大魔王辺りの外道には通用しないね
836マロン名無しさん:2005/10/30(日) 22:38:44 ID:???
操ろうにもキル人形自体が、バラバラになるに10ピロロ
837マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:01:54 ID:???
町に紛れ込んだ超魔ゾンビ VS Z戦士

ゴメし「そうかゾンビだから、超魔ゾンビだから気がないんだ。」
悟空「黙視で探すしかねえ!」
天津飯「ヤムチャの気が減っていく。」
ピッコロ「血管に血がつまってやがる。つまり急性心筋梗塞だ」
栗「どうやったらこうなるんだ、どうする悟空?」

一般民衆に紛れてザラキ攻撃の前にZ戦士どうしようもない
838マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:05:12 ID:???
……さすがに無理があるだろそれ。

ま、それはそれとしても、マジュニア戦レベルだと超魔ゾンビにはかなり手こずるかもね。
スピードはともかく、攻撃が効かないor効いてもすぐ回復される、だから。
それでもDB側が負ける気はしないな〜。十分に気合をためてのかめはめ波かなにかで、
なんとか吹き飛ばせそうな気はするし。
839マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:07:05 ID:???
ザボエラ超魔ゾンビのザラキの前に一ヶ所に集まったZ戦士は全員ザラキのえじきになってしまう。
血液が固まって死ぬしかないZ戦士たち。

ダイ大級のザボエラに全滅って、気の毒すぎてワロス
840マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:09:03 ID:???
>>838
妄想乙。マジュニアの火力ではどうにもならんでしょ。
巨大化して踏みつぶしても潰れないだろうし
841マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:09:24 ID:???
>>838
吸収されるにも、程度があるだろw
マジュニアレベルでも、主要キャラなら山一つ消せる力が余裕であるわけで・・・・
十分に気を溜めなくてもねw
842マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:10:39 ID:???
>>839
それは、ダイ大の主張キャラ、誰でも引っかかるだろw
自分の事を棚に上げないと勝てないなんて、情けなさ過ぎるぞ
843マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:11:33 ID:???
>>840
詳しいようですのでマジュニアの火力を教えて下さい
844マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:12:57 ID:???
ダイ大キャラは賢いし免疫あるからザラキで急性心筋梗塞にはならない。
DBキャラは馬鹿な上に免疫ゼロだからザラキで急性心筋梗塞に確実になる。

何がおかしい?
845マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:14:35 ID:???
>>840
天下一の開催した小島の表面をきれいにするのが玄海レベル
846マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:15:22 ID:???
超魔ゾンビの防御力は、クロコのおっさんで歯が立たずロンに切り刻まれるレベル。
クロコのおっさんは、海の中に大渦を作れるぐらいのパワーはある。
ロンの攻撃は……超魔ゾンビ以外には炸裂していないから、評価不能

う〜ん、なんかデータ不足だなあ。
847マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:15:39 ID:???
>>843
>>845を見ろ

マジュニア如きはダイキャラで言えばガルダンディと互角クラス
848マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:17:36 ID:???
魔貫甲さっぽうがあれば超魔ゾンビに一矢報いられるかも知れないが、マジュニアでは無理。
849マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:21:09 ID:???
ザボエラがモシャスで悟空に変身。
マジュニア敗北。
850マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:21:38 ID:???
マジュニアより遥かに弱いピッコロ大魔王は、近代的な都市を見渡す限りまっ平に出来る

<マジュニア如きはダイキャラで言えばガルダンディと互角クラス
妄想乙
851マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:23:42 ID:???
海の中に大渦を作れるぐらいのって・・・・・マジュニア編のDBキャラにとっても大した事ないでしょ
つまり、ロンに切り刻まれるレベルの超魔ゾンビはDBキャラにコナゴナにされるでFA
852マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:24:52 ID:???
う〜ん、ただ、初代ピッコロ編あたりまでの描写は、
どこまで本気にしていいのかよくわかんないからなあ。
亀仙人の月破壊問題もあるし。
853マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:25:04 ID:???
>>850
それはピッコロ大魔王。マジュニアとは別だろ。
実績がないからって、親父の実績を持ち出すなんて恥ずかしい息子だな、と思われるぞ。
854マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:26:09 ID:???
完全にダイ大厨を装ったダイ大嬲りだろ
DBはインフレの規模が違い過ぎる
855マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:01 ID:???
>>851
妄想乙。ヤムチャの繰気弾を例に出すけど、あれどうみてもイオレベルの爆発力にすら劣ってるぞ。
あれを戦闘力300の技と大目に見積もると、ワロスな結果に。
856マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:18 ID:???
>>851
おっさんファンの私としてはこういうことをいうのは忸怩たるものがあるが、
クロコのおっさんとロンの間にはものすごいレベルの隔たりがあるからなあ。
クロコのおっさんにできることをたやすくできるからといって、
それがロンレベルを約束するとはいえないよ。
857マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:30:13 ID:???
>>853
おまえ、わざとやってるだろ
悟空との戦闘でピッコロ大魔王より遥かに強い事は証明されてる
描写のある親父の実績から、それ以下ではない事は明白
更にマジュニア自身、天下一武闘会で見渡す限り西の都を平原にしている
858マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:31:12 ID:???
>>855
バカめ!どういう技かも見抜けんのか!
859マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:33:19 ID:???
>>855>>858のやりとりを見て思った

おめえらわざとやってるだろ!!
860マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:33:26 ID:???
>>857
えっ?
861マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:37:07 ID:???
>>855がナッパである事だけは俺にも分かったぞ
862マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:41:45 ID:???
まあ、広域殲滅は大ダイにはない描写だけど、
後の戦闘力上昇の場面を見るに、DBでの攻撃は、
広域破壊より一極集中のほうが強くなるみたいだからなあ。
大ダイの必殺技がそれと同じ一極集中型だと考えるなら、
広域破壊ができるからといって必ずしも大ダイキャラより上、
とは言えなくなると思うんだが。
863マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:45:32 ID:???
>>862
あくまで、それだけのエネルギーがあるという描写であって
星破壊級までいったら、それ以上は無理だから肉弾戦主体になってたでしょ
一極集中型とか広域破壊とか、そんな穿った考え方をして描写されてないでしょ
これだけの破壊力を持ってる奴らってだけで
広域破壊の力が、単なる打撃であっても、凄い威力である事を示す描写になってるだけ
864マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:47:53 ID:???
>>862
広域破壊級のエネルギー波の一撃でも、打撃の一撃でも同じようにダメージを受ける描写があるぞ
865マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:53:30 ID:???
子供の目線でいけば
広域破壊=それだけ強い奴
漫画家にとっても
広域破壊描写の目的も、そいつがどれだけ強い奴か手っ取り早く知らしめる為

広域破壊が出来るけど、一極集中じゃないから、打撃は弱いと思う人間は・・・釣りか?
866マロン名無しさん:2005/10/30(日) 23:54:41 ID:???
>>863-864
いや、「島一つ壊せるからロンよりDBキャラが強い」に対する反証。
島一つ壊せる攻撃より魔貫光殺砲の方が強い以上、
島一つ壊せる攻撃ができるキャラよりロンの方が強い可能性もある、といいたかったの。
867マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:01:01 ID:???
>>866
島ひとつ壊した事しか描写がないわじゃないだろ
反証でもなんでもないw

あくまで島一つ壊せるというのがあったとして、それは強さの証明になるだけ
ロンより確実に力が上になったダイでも、黒の結晶等の広域破壊では身が危ないのを知ってるでしょ?
一つの部分でしか判断できないから、可能性があると思っちゃうんだろ
868マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:07:15 ID:???
>>867
すまん、何が言いたいんだかよくわかんない。

私が言いたいのは、単に「島一つ壊せるという描写だけでロンより強いとは
いえないんじゃないか」ってだけなんだが。
869マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:12:52 ID:???
>>868
単に島一つ壊せるという描写だけじゃないから、そうじゃないと言っているだけ
だから
>>867で一つの部分でしか判断できないから、可能性があると思っちゃうんだろと言っている
870マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:16:15 ID:???
>>869
そうはいっても、先の>>845>>850は「島一つ壊せる」とか
「街一つ壊した」とかしか上げてないじゃないですか。
それ以外の描写を具体的に上げてロンと比較してるなら、
私も>>868のようなことは言いませんって。
871マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:23:08 ID:???
>>870
ダイの世界での大陸破壊級ですら、
ロンを凌ぐ強さ&ドラゴニックオーラを持つダイが命の危険に晒される威力があるわけ

つまり、ダイ大の世界でも、DBの世界でも広域だから、集中型だからといった区分けをしておらず
あくまで、そのキャラの強さや、破壊規模は破壊力の大きさ(攻撃力の高さ)を表す為の描写として使われている
そして、ドラゴニックオーラでさえ防げない広域破壊にロンがどう対応できるわけ?
872マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:32:36 ID:???
島一つ壊せる事の意味合いを掴めていないんだろ?

君の理論は>>862のようなわけだろ?
しかし、そんな意味合いが込められた描写は全くないし
そういう意味合いを込める事にメリットがない

見渡す限りに大きな都市を平原にするような能力をピッコロ大魔王クラスの時点で有しており
マジュニア編においては、誰でもそのような事が可能な強さを持っている事になるわけで
それが可能な強さ(攻撃力、防御力、スピード等)をも持っている
そんな化物に不意打ちでなくロンがどう対応するのか教えてくれ
873マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:34:55 ID:???
>>871
いや、対超魔ゾンビ戦の流れなんだけど……。
「島を吹き飛ばす攻撃より強力な対個人技」がDBにある以上、
「ロンは島吹き飛ばしたことないから島吹き飛ばせるDBキャラの方が強い」は成り立たない。
ゆえに、「島吹き飛ばせる」=「ロンより強い」=「超魔ゾンビ瞬殺」、は論理が変だろう、といってるだけでさ。
島を吹き飛ばす攻撃にロンが耐えられるかどうか、は私は問題にしてないのよ。
874マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:41:46 ID:???
>>873
<「ロンは島吹き飛ばしたことないから島吹き飛ばせるDBキャラの方が強い」
誰も言っていないw
しかも島って?
マジュニア編で言えば、DB主要キャラはピッコロ大魔王を簡単に倒せるレベル
そのピッコロ大魔王は、大都市を平原にする破壊能力があるんですよ?

そして、ダイ大でも、黒の結晶の爆発で、ダイが命の危険に晒された事から
広域破壊も十分に攻撃力がある事が示されてるわけ
ダイには、ドラゴニックオーラ等の強力な防御能力があるにも関わらず、危険なわけ
つまり、大都市を平原にするような攻撃自体に対しても、ロンは防御しきれないだろ?
875マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:42:32 ID:???
>>872
闘気による防御なら、大ダイキャラもやってるよ。
で、黒の核晶の爆発に耐えられないからといって、
島一つ吹き飛ばすぐらいの攻撃にも耐えられないとは限らない。
もちろん耐えられるとも限んないけど。
島一つ壊せる攻撃の攻撃力がが大ダイないしDBのどの技に匹敵
するのかがわかればある程度の推測はできるだろうけど、
私の知る限りそれを可能とする描写は思いつかない。
つまりそれに対する答えは、「データ不足で答えようがないから、
別アプローチとるべき」ですな。
876マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:44:36 ID:???
>>874
ちょっとレスが遅れたね。>>875を見てくだされ。
877マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:49:20 ID:???
<島一つ吹き飛ばすぐらいの攻撃にも耐えられないとは限らない
島一つ吹き飛ばすくらいの攻撃ではないだろ
何を根拠に島一つといっているわけ?w
データ不足じゃなく、普通に大都市消し去ってる描写がDBにあるわけですが?
878マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:50:48 ID:???
<島を吹き飛ばす攻撃にロンが耐えられるかどうか、は私は問題にしてないのよ
頭、大丈夫?
その攻撃に超魔ゾンビが耐えられないから瞬殺になるわけで
別に「ロン」の部分を超魔ゾンビに置き換えても同じ

ダイの世界の大陸破壊級でダイは元より、バラン等も確実に死亡する威力
(気球での数日の移動でかなりの距離移動出来たりと世界自体がかなり狭い)
大都市を消し去るような広域破壊に対して、超魔ゾンビが耐えられるんですか?
ピッコロ大魔王の時点で、それで、マジュニアの時点でのDBキャラは、戦闘力において大魔王よりかなり上になっている
879マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:54:44 ID:???
大都市でも同じことですよ。
大都市一つ吹き飛ばす攻撃の攻撃力がどのくらいか
わからなければ意味がない。
大都市吹き飛ばす攻撃の爆風とミスとの攻撃と、
どっちの方が威力があるかわかります?私にはわからない。
わからない以上、効くとも効かぬとも言えんのですよ。
880マロン名無しさん:2005/10/31(月) 00:58:48 ID:???
>>878
逆に聞きたいんだけど、なんで超魔ゾンビが大都市破壊攻撃で
確実に消し飛ばせると言い切れるの?
劇中のどのデータからそう判断したの?
そこがわからないと反論のしようもないんだけど。
881マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:03:58 ID:???
>>879
>>865

穿った考え方をしていれば分からないんだろうね
一般的に破壊規模とその威力は、描写の目的上、比例関係にあります
破壊規模が大きければ、威力も多いきいとしているのがダイ大でもDBでも、幽白でも、バトル漫画では普通

ミストにはそれを出来るだけの強さがない
強さの表現として破壊描写がある事もわかっていませんね?
ダイの最大級の攻撃ですら、大都市を平原にするような事は不可能
882マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:08:57 ID:???
>>880
逆にでもなんでもなく、オバカな疑問
超魔生物が、大都市破壊攻撃で消し飛ばせないと思うわけ?
作中の最大級最強の技を持ってしても、大都市を破壊出来る様な攻撃力はないわけ

言ってる意味わかってる?
どれだけの規模が破壊されたか=その攻撃の威力を現すのがバトル漫画の手法 (1)

それで超魔ゾンビが倒せないというのであれば、ダイ大最強の攻撃であっても超魔ゾンビは倒せないという矛盾になるわけ
攻撃力の面でなら、(1)の点でダイ大では再現出来ない程の威力があるわけで
ロンなら切り刻めるといっているのにも矛盾している
883マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:09:04 ID:???
なるほど、つまり強力な攻撃=強力な付加表現、か。
その仮説が正しいとすると、気円斬や魔貫光殺砲は
街一つ吹き飛ばしてないから老ピッコロの攻撃より
弱いとなるけど、それでOK?

それでOKなら、バーンほか数名を除く大ダイキャラは
老ピッコロレベルの敵より弱い、ということを認めるに
やぶさかではないが。
884マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:16:34 ID:???
>>883
俺も初めてこれがいえるよw

バ カ め ! ど う い う 技 か も 見 抜 け ん の か !

ポップのメドローアのように、貫通力に特化したものであって
技の一つでしかないw
それがそのキャラの破壊描写の限界ではない事は、読者は分かるだろ
技の種類を無視したり
威力の描写にも複数ある事を理解していない
ただの揚げ足取りを始めないでくれよw
885マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:22:59 ID:???
だとしたら、ロンの技がそのような貫通力(剣だから切断力かな?)
に特化したものではないとなんで言えるの?
そういう例外が認められるなら、ロンの剣技の方が都市破壊の
数十倍の攻撃力をもっていてもおかしくない、ってことでしょ?
もっと言っちゃえば、大ダイの必殺技がどれも気円斬的な描き方をしており、
ゆえに大規模破壊が伴わない……という言い方もできる。
つまりDBでは気円斬等が例外なのに対し、
大ダイではドルオーラが例外的な演出で描かれているだけかもしれない。
その辺無視して、大規模破壊描写がある=強い、はちょっとずるくない?

あと、私は何度も「耐えられるかどうかわからない」といってるよ。
一度も耐えられる、と主張したことはない。耐えられない、とも言ってないけど。
耐えられないと主張しないからには耐えられるという主張だ、という
短絡的な発想はやめてほしいなあ。
886マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:30:49 ID:???
>>885
<そういう例外が認められるなら、ロンの剣技の方が都市破壊の
<数十倍の攻撃力をもっていてもおかしくない、ってことでしょ?

いえいえ、他のダイ大キャラがそういった描写を一つもしていませんので
また、黒の結晶のような威力で、最強クラスのキャラが確実に死にます
ロンは、バラン等といったような防御力があるわけでもありませんし

<もっと言っちゃえば、大ダイの必殺技がどれも気円斬的な描き方をしており、
<ゆえに大規模破壊が伴わない……という言い方もできる。
描写を元に議論をしているのに、勝手な妄想を仮定にするのはおかしな事ですね

描写を元にしない妄言は控えて下さいよw

887マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:32:15 ID:???
<あと、私は何度も「耐えられるかどうかわからない」といってるよ。
<一度も耐えられる、と主張したことはない。耐えられない、とも言ってないけど。
<耐えられないと主張しないからには耐えられるという主張だ、という
<短絡的な発想はやめてほしいなあ。

短絡的な発想以前に、「わからない」上に、根拠が妄想でしかない事をまず恥じて下さいねw
888マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:36:38 ID:???
<つまりDBでは気円斬等が例外なのに対し、
<大ダイではドルオーラが例外的な演出で描かれているだけかもしれない。

DBの気円斬にしても、特殊性をベジータが代弁して読者に分からせています
メドローアにしても、同じようにしていますね
『他の技はそうでない』から注釈する必要があるわけですよ?
つまり、貴方の言うほどまでな絶対的な貫通力を他の技が持っているわけではない

889マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:43:57 ID:???
少年誌の目線から、かなりはなれてるな・・・・
ピッコロ大魔王がキノコ雲作るのを見た上で
ダイ大キャラが勝てるとか言い出すガキは少ないだろ
>>506辺りが妥当な線
890マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:45:08 ID:???
>>886
だから、DB世界には大規模破壊を伴う攻撃と、
大規模破壊は伴わないが破壊を伴う攻撃より強力な
攻撃の二種類があるんでしょ?
どうして大ダイ世界が後者だけじゃいけないの?
漫画の技は、基本的に攻撃力に比例した破壊描写を
伴わなければいけないというルールでもあるの?
寡聞にしてそんなものは知らないんだけど。

それから、大陸破壊級の黒の核晶と
大都市破壊攻撃を一緒にするのも乱暴でしょう。
大ダイ世界の大陸は、DB世界の大都市サイズなわけ?
そうじゃないでしょう?
そうじゃないなら、黒の核晶に耐えられないからといって、
大都市破壊攻撃にも耐えられないとは限らないでしょう。

>>807
根拠がないからわからないといってるんだけど?
論理学の基礎ですよ。

>>888
それも、「破壊描写を伴わない業は必ず登場キャラクター
による注釈を入れねばならない」というルールがない以上、
ちょっと納得できませんね。
891マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:52:02 ID:???
>>890
<どうして大ダイ世界が後者だけじゃいけないの?
後者だけじゃいけないのではなく
そういった描写が全くなく
メドローア等での描写も、メドローアが特殊である事を示唆しているわけで
基本的には、特殊ではないから、メドローアに注釈を入れる必要があったわけだろ

<大ダイ世界の大陸は、DB世界の大都市サイズなわけ?
最強クラスでさえ、確実に死ぬレベルがそれなわけ
ロンはもちろん、超魔生物まで最強レベルだとでも?w

<根拠がないからわからないといってるんだけど?
DBには広域破壊、集中のどちらの描写もあるが
ダイ大には集中しかない
ダイ大には威力の大きさを主張する根拠がない
DBにはある、それだけの事w
892マロン名無しさん:2005/10/31(月) 01:58:10 ID:???
<それも、「破壊描写を伴わない業は必ず登場キャラクター
<による注釈を入れねばならない」というルールがない以上
バカだろ?w
読者に納得させる為に、その技の特殊性を説明しているわけ
「特殊性」というからには、基本的に他のは違うわけ

更にDBは広域破壊描写と一極集中の両描写が多くあり
どちらのタイプがある事も容易に描写から読み取れる
その上、ベジータが補足するといった念の入れ様

ダイ大は、広域破壊描写が特にあるわけでもないから
特殊でわかりづらいものには描写を入れられている
ルールではなく、子供でも分かるように作られているわけw

子供でもわかるように描かれている事が分からないのだから、納得いかないのもしょうがない

893マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:02:06 ID:???
>>885
あまりのぶっ飛び度にワラタ
894マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:03:41 ID:???
>>891
>基本的には、特殊ではないから、メドローアに注釈を入れる必要があったわけだろ
ふむ、この部分に関してはこれ以上反論はできないかな。
ただ、ロンの剣に関しては、魔界最強の剣士が自分の技を細大にまで出せるよう作った
武器を持って放つ云々という但し書きがついていたわけだから、この理論で言えば
特殊な技といってもいいような気がするけど、これについては如何?

>ロンはもちろん、超魔生物まで最強レベルだとでも?
もちろん、そうは言わないですよ。
ただ、ロンにしろ超魔生物にしろ、大都市破壊レベルで耐えられるか否かを判断する
材料がないわけですよ。
それに匹敵する大きな攻撃を劇中で受けたわけじゃないしね。
黒の核晶やドルオーラは、強力すぎて大都市破壊攻撃の参考にはならないし。
だから「わからない」といってるわけなんです。

>>892
そこについては、先にも言ったとおりもうこれ以上は反論しません。
ただ、あなたはいちいち相手をバカにしないと議論ができないので?
普通はそういう言葉を入れずとも議論はできるものですが。
895マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:15:48 ID:???
>>894
他のキャラがそのような描写をしていないし
ダイとの稽古でもそういった描写もない
戦闘の描写でもそういった特殊性を伺わせる描写はない
少年誌で描写がないという事は特に意図していないわけ

<だから「わからない」といってるわけなんです。
ドラゴンクエストの世界観である以上、大陸破壊級といっても、大幅小さな範囲
大都市破壊も、東京都並の広さを消し飛ばしてる
そして、双竜ダイと超魔ゾンビとの差は、かなりあるわけで
それを差し引けば、かなりのダメージを与える事は可能
しかも、マジュニア編においては、ピッコロ大魔王より実力はかなり上になっているので
超魔ゾンビでは太刀打ちできない
896マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:17:19 ID:???
<ただ、あなたはいちいち相手をバカにしないと議論ができないので?
あまりにもバカなのでついつい正直にいってしまったんですよ
子供でもわかる事が分からないのでは仕方がないじゃないですか?w

挙句には自分からは積極的な根拠が出せないにも関わらず、納得できない・わからないの繰り返し
そんなダダを捏ねられても困りますよ
897マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:19:10 ID:???
>>895
うーん、一撃で腕がいかれるとか、
いままで無敵だった超魔ゾンビを一撃必殺とか、
かなり特殊な描き方をしてると思いますけどね。
まあ、ここについては見解の相違で収めておきましょう。

下段については了解。つーか納得。
しかしそうなると、マジュニア戦あたりでもこのスレで取り上げるには
実力差ありすぎ、となりますな。
898マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:27:09 ID:???
>>897
無敵だったといっても、その下のレベルを見てみればわかると思いますが
あまりに低いレベルに対して、一瞬で倒したとかは、他のマンガと比べた場合意味ないですよ

>>506を見てみなさいな
かなり低次元なレベルの上で、しびれるとか、一瞬で倒したとかなんですよ
899マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:29:55 ID:???
ドラゴンボールと違って肉体的強度が特別に上がったりするジャンルではないのが致命的
防具や特殊技能(オーラ)によってが基本だし
ノヴァ辺りは、一般兵に殴られてもダメージ受ける程度
900マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:31:42 ID:???
>>896
それでは、納得できない・わからないことを、納得できた・わかったというべきだと?
それこそバカじゃないですか。
議論である以上、自分の意見が理解してもらえなかったら説明するのは当然では?
それを理解しない方がバカだ、という態度はよくありませんよ。

あと、私の主張はもともと「根拠がだせない」というものでした。
根拠が出ないのは当たり前じゃないですか。

>>898
>>506については、討論もなく誰かが勝手に作ったものでしょう?
いわば誰かの一方的な主張です。
それがなんの参考になりましょうか?

ま、改めて見るとかなり納得できるのも事実ですが……
901マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:36:55 ID:???
>>897
見解の相違などではなく
別々のマンガを比べているにもかかわらず
Aにもあるから、Bにもあるはずだ!というのが頭のおかしな見解
しかも、そういった描写がない上でね

何度も言われているようにDBの広域はそれだけの強さがあるという事を示しており
引いては打撃等でも一点に集中した威力がある事を示している。
しかし、ダイ大には、そういった描写はない
それにも関わらず、DBもそうなのだから、ダイ大もそうであっても不思議じゃない!というのは、根拠が全くない
別々のマンガであり、それぞれの世界観が違う事を無視し、描写の目的や、作中の注釈等も無視していており
全く内容のない主張をしているんですよ
902マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:44:48 ID:???
>>900
<議論である以上、自分の意見が理解してもらえなかったら説明するのは当然では?
<それを理解しない方がバカだ、という態度はよくありませんよ。
分からない事を棚に上げて、当然といった態度を取るのはやめましょうねw
ロンの攻撃が、都市破壊の何倍もの威力を持ってるなんて、子供でも思いません
DBの世界でこうだから、ダイ大でもこうだ!というのも、場合によりけりですよ
少しは穿った見方をやめた方がいいかと


<あと、私の主張はもともと「根拠がだせない」というものでした。
<根拠が出ないのは当たり前じゃないですか。
根拠がないのに、何を主張していたんですか?
何かを主張するのであれば、根拠を元にお願いしますよ

<それがなんの参考になりましょうか?
バカですか?
ダイ大の強さ表に関しての話ですよwDBと比べての話じゃないですよ
だから、ノヴァ云々といっているでしょ?
超魔ゾンビの下には、クロコダインやブレイザードのようなそこまで強くないキャラがいるわけです
低いレベルが苦戦した相手を、倒したりからといって、>>897でいったように
それが他のマンガと比べた際に強いと錯覚しないようにしてくださいねw
903マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:52:57 ID:???
その作中でのイメージだけしか頭にないから、こんなバカげたダダの捏ね方をするんでしょうが
二つの作品を比べた場合、実際の描写がモノを言うわけで
(ダイ大の場合は、メドローア等の貫通力があるものは特殊な扱いをされており、その他はされていない)
それを元にせず
ドラゴンボールでも、一極集中があるから、ダイ大でも同程度の威力の一極集中あるはずだ!!というのは
二つのマンガの別物である事を理解していない

前にDBとバスタードと比較した際はDB厨が、今と逆の現象を起こしていましたw
やっぱりダイ大厨でも厨は、同じような反応をするんですね
904マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:53:55 ID:???
訂正
二つのマンガの別物である事を理解していない ⇒二つのマンガが別物である事を理解していない
905マロン名無しさん:2005/10/31(月) 02:59:37 ID:???
あるはずだ!ではなく、あるのではないか?です。
仮説と主張を混同しないでください。
現に、私は納得がいった時点で自説を撤回しております。
駄々をこねていたわけではありません。

後、たとえ相手がバカだと思っても、いちいちバカだバカだと
いうのはやめたほうがいいですよ。
相手の自制心が欠けていた場合、相手もバカだと言い出して、
結果ただのののしりあいになりかねませんから。
老婆心ながら、忠告させていただきます。

まあ、結論も出ましたし、これ以上はスレが荒れるだけでしょう。
これにて撤退させていただきます。
長々とお付き合いいただいて、ありがとうございました。
906マロン名無しさん:2005/10/31(月) 03:06:08 ID:???
>>905
<仮説と主張を混同しないでください
本当にバカですねw
方向性として、二つのマンガの世界観、強さ自体が違う事を考えていない思考がおかしいとしているのです
言葉だけの揚げ足取りをするなら楽ですよね

<老婆心ながら、忠告させていただきます。
いえいえ、揚げ足取りに終始している貴方が言える事ではありません
907マロン名無しさん:2005/10/31(月) 03:11:40 ID:???
>>905のように、自分は「わからない」「ではないか?」と安全圏において
否定されても、私はわからないと言っています等といったような逃げ口上を繰り返す事も
罵りあいと変わりない、スレの無駄行為ですから
老婆心ながら、忠告させていただきます

撤退というか、単に論破されただけですよ
論破というよりただ単に根拠のない妄言を撒き散らして自滅しただけですけど
それでは不憫だと思い簡単な説明をしていたのですが、それさえも分からないようで残念です
908マロン名無しさん:2005/10/31(月) 04:01:36 ID:???
根本的に、ドラゴンボールは戦闘力上がれば、攻撃力も防御力も上がる世界だからな
ダイ大はあくまで武器で攻撃力強化してナンボだから武器が耐えられなかったりとか制限が多いよ
条件として圧倒的に不利

そんなわけで>>1よ、氏ね
909マロン名無しさん:2005/10/31(月) 09:34:15 ID:???
なんかえらくスレが伸びてるんで読むのに苦労した。
一晩かけて延々と平行線を辿ってたみたいだな。

今さらながら口を挟ませてもらうが、普通に議論しようとしてる相手に
バカとかwとか文面に入れるのは止めた方が良いと思う。
DBファン全体の品位を下げてることに気付いてくれ。正直迷惑だ。
910マロン名無しさん:2005/10/31(月) 09:40:48 ID:???
と根拠のないダイ大厨が申して降ります
911マロン名無しさん:2005/10/31(月) 09:55:02 ID:???
>>862から朝方迄のやり取りを読んでちょっと注意したくなっただけなんだが
……俺ダイ厨なのか(´・ω・`)
912マロン名無しさん:2005/10/31(月) 09:58:27 ID:???
>>911
ダイ大厨かは、知らんけど
根拠はないけど納得出来ないから、説明しろ!って言ってる奴をどう扱えばいいかは言わずもがな
913マロン名無しさん:2005/10/31(月) 14:57:17 ID:???
>>911
仲間!俺もちょっと前にダイ大厨にされたよ
914マロン名無しさん:2005/10/31(月) 19:16:17 ID:???
言ってる内容だけで判断されるからね
内容が厨っぽかったんじゃない?
915マロン名無しさん:2005/10/31(月) 19:27:21 ID:???
日本では議論の仕方を教育課程に組み込んでないからな。
大人になっても単なる口汚い罵りあいが、議論だと思い込んでるアホがいる。
まぁ、漫画の話で議論も何もねーだろwwwと言えばそのとおりだが。
916マロン名無しさん:2005/10/31(月) 22:20:23 ID:???
まあいいじゃん
このスレもそろそろ終りな事だし
917マロン名無しさん:2005/10/31(月) 22:43:15 ID:???
天下一の設定じゃなく乱戦がありならDBキャラが有利じゃないか?
まず接近戦をクリリン・天津飯・桃白白が担当 ヤムチャ・餃子は操気弾とどどん波でひたすら援護射撃
悟空・亀仙人が超かめはめ波とかめはめ波MAXをそれぞれ限界まで溜める
一応一話だけ登場しているからアリというコトならアラレちゃんやおぼっちゃマン、ガッちゃんがありになるのでそれだけで勝てる気もするが
918マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:23:39 ID:???
>>917
アラレちゃんってw

ギャグキャラには誰も勝てんぞ
919マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:32:00 ID:???
>>918
一応1回出てるだろ?ブルー将軍の時に
素手で地球破壊するしな・・・しかもそんなのが2人、あと恐怖の赤ちゃんも居るし
920マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:34:01 ID:???
ブルー将軍の催眠術はどこまで通用するんだろう?
921マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:35:10 ID:???
さすがにレッドリボン軍にまで負けるとは思いたくないなあ……
922マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:36:02 ID:???
格上の悟空の動きを止めていたから一応強敵にも効く。
油断さえ突けば亀仙人でさえ拘束可能だしな。
923マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:41:46 ID:???
ブルー将軍「ほっほっほ・・殺してあげるわ!」

ダイ大キャラ全員金縛り中しかしたまたまネズミが

ブルー将軍「きゃ〜!ネズミよ!不潔!不潔だわ〜!!」

次の瞬間に大ダイキャラに半殺しに

924マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:56:55 ID:???
対ブルー将軍には、チウが最強ってことだな
925マロン名無しさん:2005/10/31(月) 23:58:38 ID:???
クロコダインに向かって
「なんて醜い生き物かしら・・・」というブルー将軍を想像してしまった・・・
でもブルー将軍にならクロコでも楽勝だろ
926マロン名無しさん:2005/11/01(火) 00:30:16 ID:???
ブルー将軍で手こずってたら桃白白には到底かなわんぞ
927マロン名無しさん:2005/11/01(火) 05:44:53 ID:???
まあ流石にブルー将軍には勝てると思う。
つか彼が所持してるショットガンって強力だな。
不発で終わったとはいえあの当時の無防備な悟空を射殺できたみたいだし。
928マロン名無しさん:2005/11/01(火) 23:33:46 ID:???
ホワイト将軍 > ポップ

理由
 ホワイト将軍のパワードガンの前にポップは即死だから。
 接近戦でもホワイトが圧倒的有利。

ただし戦いはホワイト将軍のホームで、村長の人質付きという条件とする。
929マロン名無しさん:2005/11/01(火) 23:52:52 ID:???
パワードガンで死ぬなら桃白白のどどん波ぐらいで死んじゃうってコトか?
930マロン名無しさん:2005/11/02(水) 00:05:19 ID:???
シルバー大佐くらいならノヴァでも辛うじて勝てるんじゃないか?
ギランとクロコダインが同じくらい。
マァムとナムがいい勝負かな?

931マロン名無しさん:2005/11/02(水) 00:12:31 ID:???
ナムのジャンプ力はダイ大世界では最強クラスなんでは? だからヒュンケルにぶつける。
ギランのグルグルガムはヒュンケルあたりに破られそうだがポップなら両手封じて倒せそうだ。
ランファンを純情そうなクロコダインにぶつけ、
ジャッキーをマァムにぶつける。
ヤムチャはレオナあたりに圧勝してもらおう。
バクテリアンでアバンを苦しめさせる。アバンは潔癖性っぽいしな
クリリンはバランあたりと激戦かな。
悟空はバーン退治

932マロン名無しさん:2005/11/02(水) 00:58:57 ID:???
第23回天下一武道会のZ戦士≒ダイ大最終キャラ
こんなもんだろ
肉弾戦が得意な悟空と気功波の得意なマジュニア相手には相当な苦戦が予想される
シェンの魔術(?)もあるし
933マロン名無しさん:2005/11/02(水) 01:13:47 ID:???
>>931
天津飯や餃子、桃白白とかは?
934マロン名無しさん:2005/11/02(水) 04:57:56 ID:???
ダイで戦闘力四桁いってるヤツが何人いるか?
935マロン名無しさん:2005/11/02(水) 05:32:34 ID:???
>>934
何人いるか?っていうか、いない
936マロン名無しさん:2005/11/02(水) 07:52:39 ID:???
トップ2のダイと鬼眼王は実質的に1000の奴と実力的に互角以上〜位あってもおかしくない。
真バーンももしかしたら。

まぁ魔力だとかそういったDBにはない力のも合わせた数値でだけど。
DBのように気(ダイだと闘気か)だけで計るなら数値は1000いかないんじゃない?
スカウターで計るとポップとか数値5もないんじゃとか思えて怖い。
DBでもブルマの頭脳とかグルドの超能力とかはスカウターで計れんし。
その辺は全然アテにならん。
937マロン名無しさん:2005/11/02(水) 13:13:31 ID:???
頭脳は入らんだろうけど超能力は含まれるのでは?
餃子はナッパに通用しなかったわけだし。
単にグルドの時止めが特殊とも言えるが極端な話、
フリーザに通用するかと言われると疑問が残る。
ここら辺は作中の格の問題かもしれないけど。
938マロン名無しさん:2005/11/02(水) 14:18:47 ID:???
>>931
ナムVSヒュンは意外と名勝負になりそうな予感。
大ダイでは身振りなくても魔法使えるから、ポップならグルグルガムは
メラで燃やすとかヒャドで凍らせるとかして脱出できるだろう。
もちろん自分もダメージ追うが、そのぐらいの根性はあるだろうし。
ランファンVSクロコは……クロコって人間の女に欲情するのか?
いくら純情でも、お色気作戦は通じないと思うぞ。
ジャッキーVSマァムは……まあ、ジャッキーの順当勝ちだろうな。
レオナは、戦闘力はともかく性格でヤムチャに勝てるんじゃないか?
あの剣幕で「女の子に手を出す気!?」とかつめよられたら、
ヤムチャじゃ手を出せなくなりそうだ。
バクテリアンVSアバンは、アバンの各種遠距離攻撃で終わっちゃうような。
クリリンVSバラン、悟空VSバーンもけっこう名勝負が期待できそう、見たいな。
939マロン名無しさん:2005/11/02(水) 16:54:10 ID:???
ヤムチャと大ダイキャラが戦うとヤムチャは油断しまくってマヌケな攻撃喰らいそうだな
940マロン名無しさん:2005/11/02(水) 19:39:25 ID:???
ダイキャラvsラディッツ(大猿無し)
これぐらいが楽しめそうだ
941マロン名無しさん:2005/11/02(水) 19:56:30 ID:???
>>940
マジュニア編までが限界
942マロン名無しさん:2005/11/02(水) 20:56:00 ID:???
>>940
Z入ると大ダイキャラでは無理があるから無印時代までだと過去ログにありますが?
943マロン名無しさん:2005/11/02(水) 21:16:15 ID:???
無印でも、ピッコロより上は大ダイでもトップクラスでないときついけどねえ。
ピッコロ大魔王=老バーン、ぐらい?丁度大魔王同士だし。
944マロン名無しさん:2005/11/02(水) 22:05:29 ID:???
ピッコロはバランよりちょっと強いくらいらろ?
945マロン名無しさん:2005/11/03(木) 00:13:41 ID:???
ピッコロが生んだ卵の中身が竜魔人バランだから
タンバリンとバランが互角くらいだと思う。
946マロン名無しさん:2005/11/03(木) 00:45:08 ID:???
>ピッコロが生んだ卵の中身が竜魔人バラン
?????(゚Д゚;)
947マロン名無しさん:2005/11/03(木) 01:07:05 ID:???
頭の可哀想な子なんだ、そっとしといてやれ。
948マロン名無しさん:2005/11/03(木) 01:09:52 ID:???
>>945
タンバリンとバランが合体して・・・タンバランってトコかな!

それが・・・どうしたー!!!
949マロン名無しさん:2005/11/03(木) 01:10:58 ID:???
竜魔人はタンバリンのパクリ
950マロン名無しさん:2005/11/03(木) 02:35:31 ID:???
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
951マロン名無しさん:2005/11/03(木) 16:58:54 ID:???
おっぺけぺー
952マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:19:51 ID:???
色々な意味で終焉に向かっています
953マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:35:03 ID:???
終了
954マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:36:16 ID:???
おわり
955マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:38:58 ID:???
The End
956マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:40:16 ID:???
おしまい
957マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:41:06 ID:???
劇終
958マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:42:59 ID:???
FIN
959マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:45:29 ID:???
960マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:46:28 ID:???
961マロン名無しさん:2005/11/03(木) 17:47:23 ID:???
バイバイ ドラゴンワールド
962マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:06:46 ID:???
次スレを用意しますた

ドラゴンボールVSダイの大冒険 Part2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131012366/
963マロン名無しさん:2005/11/03(木) 19:43:25 ID:???
勝手に立てるなボケ。
厨の頭の悪さをこれ以上露呈したいと?
964マロン名無しさん:2005/11/03(木) 20:59:21 ID:???
NEVER END


   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

965マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:08:01 ID:???
俺達の冒険はこれからだ!
DB厨の次回作にご期待ください。
966マロン名無しさん:2005/11/03(木) 21:08:26 ID:???
でも意外と集まりそうで恐いな
967マロン名無しさん:2005/11/04(金) 06:20:34 ID:???
さようなら厨房たち
968マロン名無しさん:2005/11/05(土) 20:37:52 ID:???
では埋め
969マロン名無しさん:2005/11/05(土) 23:30:26 ID:???
こういう時に限ってなかなか埋まらなんだ
970マロン名無しさん:2005/11/06(日) 23:59:17 ID:???
俺達の冒険はこれからだ!
ダイ厨の次回作にご期待ください。
971マロン名無しさん:2005/11/07(月) 00:03:27 ID:???
しゅうううううううううううううううううううううりょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
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972マロン名無しさん:2005/11/07(月) 00:09:11 ID:???
>>970
ダイ2部開始してるよ

ドラゴンボールVSダイの大冒険 Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131012366/
973マロン名無しさん:2005/11/07(月) 16:15:00 ID:???
ダイ2部というとあれか
974マロン名無しさん:2005/11/08(火) 21:48:02 ID:???
フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
975マロン名無しさん:2005/11/08(火) 21:56:13 ID:???
フォーーーーーーーーーーーーーー
976マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:19:20 ID:???
ume
977マロン名無しさん:2005/11/09(水) 21:59:49 ID:???
うめええええええええええええええええええええええうめうめえええええええええええええええええ!
978マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:23:02 ID:???
便乗フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
979マロン名無しさん:2005/11/09(水) 22:26:46 ID:???
フォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!





藤井隆はまだまだ人気健在ですねw
980マロン名無しさん:2005/11/10(木) 15:06:36 ID:???
イヒヒヒヒヒヒ・・・
981マロン名無しさん:2005/11/10(木) 22:23:51 ID:???
埋めようかしら
982マロン名無しさん
うめええええええええええええええええええええええ
うめちゃうのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお