　【北斗の拳・強さランキング議論スレ】　

基本形
ラオウ≧ケンシロウ＞＞＞＞サウザー＞＞トキ＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

完成形
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞
＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ

既に完成してるので

～終了～

このスレにおける唯一絶対的な掟

>>1のランキングの並びはいかなる理由があろうと変更不可
並びが変わっているランキングを貼った者は童貞カイオウ厨による荒らし行為と見なし即アク禁要請の刑に処す

ケンシロウ＞ラオウ≧カイオウ＞＞＞サウザー＞＞トキ

さ、アク禁要請なさい。
何か煽りがあるなら何でもいうといい、君は大事な厨房なんだから(ﾆｺ
私にも突っ込ませてもらおうか。

ん…？(そ～っとスレタイを見る

議論スレじゃねぇよ……
議論スレじゃねぇよ～～～(>>1に強烈張り手

ま、ふざけるのはこの辺にしておいて…。
まずですな、ラオウ房へ。
言っておきますが、この世で議論スレで特定の人物が法律になり、その人物のいう事が
絶対となりその人物に反対する者は荒らし、そのようなめちゃくちゃな理屈はあるはずは
ありませんし、有っていいはずもございません。

議論スレとは皆対等な立場で話し合う所です。意見を提出した方が結論にするのでは無く、
全員の総意が得られるまで総意、結論にはなりません。

それに議論スレで反論したら荒らし、ラオウ＝カイオウのような、コピペをするななどの
中立意見でもカイオウ房なんてそんな理屈は存在しません。

スレのルールが気に入らないならよそにスレ立ててそっちでやればいいだろ。
童貞カイオウ厨は、郷に入っては郷に従えという超名言すら知らないようだな。
ちなみに>>1のランキングは既に全世界の総意が得られた結論だという事を言っておく。

よって、掟破りの>>4-5＝童貞カイオウ厨のアク禁の刑が執行されるのは時間の問題なのであった。

>>6
全く持って超同意見だね。
一人で駄々をこね続けるカイオウ厨には困ったものだ。
オナニーカイオウ厨は考察力がリア厨レベルと言われてるが
一般常識に関してはリア消レベルってわけだなｗ

>>7
あまりにも適確に核心をついてて超ﾜﾗﾀ

頭の悪い童貞オナニーカイオウ厨どもに
ラオウ派代表の俺が直々に教えてやるよ。

北斗の拳系スレにおいて
強　　さ　　議　　論　　ス　　レ　　で　　は　　俺　　が　　法　　律
なんだよ。

２万レス近くに及ぶ議論においてラオウ＞カイオウを完全立証してきた実績が物語っている。
そして今更この理論に反する者は荒らしとしか言いようがない。
そもそもお前ら低俗なカイオウ厨がスレ内で最大最強の決定権を持つ俺にどうこう言うのは
有無を言わさず図が高い。
悔しかったら俺以上の実績を上げてからモノを言う事だな。

>>9
おっしゃるとおりです

あべし

とわった…ひぃぃ…。
よら…よらないで…。

>>2
確かに議論スレじゃない罠ｗ

っていうかへーちょはラオウ房じゃなかった？

（無想転生の壁）

に藁田。カイオウ無想転生破ってるじゃんｗ

>>15
残念ながらそれは完全論破済みだよ

あれは数年間使ってなかった為、ケンシロウが無想転生を『スベッた』だけ。
野球の投手でいえば、『スッぽヌケ』みたいな感じ

そして>>15はランキングに不平を述べたので
スレの鋼の掟に反したのと同罪と見なしアク禁要請確定だな

>>２万レス近くに及ぶ議論においてラオウ＞カイオウを完全立証してきた実績

激しくワラタ
無職、童貞を立証してるようなもんだろ（ゲラプ

こう書き直せ。

２万レス近くに及ぶ無駄議論においてラオウ＞カイオウを完全立証してきた
と脳内妄想をしてる無職童貞引きこもりが>>1

>>16
残念だがその屁理屈は完全に叩き潰されてるよ。次の一言で。

根拠なし。却下。

そしてこのレスにとうの本人はただ「童貞」「オナニー」と煽って逃げただけ。
どっちが荒らしで、負け犬かは言うまでもない罠
>>17
ワロタ。だがあんまり虐めるなよｗ
総合スレでも相手にされなくなって仕方なくこういうスレ立てたんだから。
自殺でもされたら厄介だし(まぁそっちの方が世の為だが

>>1

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　
　..川（６|::::::::　　（。。））
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜・・・見なし即アク禁要請の刑
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　　　　　　　
　　(:　・ )--`おんぷ命,_）　　　っ　　っ　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　っ　　　　　　　っ
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　）　　　　　　　　
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　　　　　　　
　　　　（＿＿）））））_）))))　　　

＞スレの鋼の掟に反したのと同罪と見なしアク禁要請確定だな

まずはアク禁要請なんてできませんよｗ　これだから２ｃｈ初心者は痛い(ｹﾞﾗ

それと童貞チンカス教祖には自分と反対の意見があったら全てを自演と決め付け、
童貞オナニーと煽ってアク禁要請と顔を真っ赤に煽るのはあまりに痛いといっておく。

>>19
お前AAの才能あるなｗ
でも実際の>>1はそこまでかっこよくは無いだろ。
(つまりそれ以下ｗ

論破された童貞カイオウ厨がAA等を駆使して荒らして来たな
しかもバレバレの自演してやがる

　　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ＿_ 　＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　　　９　　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　　６　　∂
　　　　　　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた。

>>論破された童貞カイオウ厨がAA等を駆使して荒らして来たな

つかさあｗお前せめて項目別に評価してやれよｗ

①戦闘力
②政治力
③特殊能力
④爆発力

ぐらいにさｗまあ俺は加わらんが、、、。

童貞カイオウ厨がなんかほざいてるようだがスルーしてるので全然聞こえなーい
無視無視

ランキングは>>1で完全確定のまま

粘着しまくるも完全に無視されてるカイオウ厨には笑った
ラオウ厨は大人の余裕だね

北斗の拳・強さランキング議論スレ

と

ランキングは>>1で完全確定のまま

こはイカに（笑

しーん、またまた無視

このように、必死の粘着煽りもことごとくスルーされるオナニーカイオウ厨であった

>>1に出たキャラ以外を議論する場所なんだろう。
そんな事も分からないからカイオウ厨は馬鹿扱いされるんだよ

>>30
おいおい、まともに馬鹿の相手をするな
スルーしとけ

>>しーん、またまた無視

29 ：マロン名無しさん：04/11/21 00:39:30 ID:???
このように、必死の粘着煽りもことごとくスルーされるオナニーカイオウ厨であった

つうか、、、こんな受け答えしか出来んのならスレ立てんな（笑
お前は人工無能か？

そんなんだから総合スレでスルーされるんだぜ？（爆笑

カ　イ　オ　ウ　厨　く　や　し　い　で　す　か　？（藁

涙　目　で　す　か　？　(藁

１が必死すぎて、激しくﾜﾛﾀ。

と童貞カイオウ厨が涙目で申しております

１はこの調子でがんばるべきだろ。
ヲチ対象として最高だからな。

つうか、、書き込まれて５分以内にレス（と童貞カイオウ厨とか）してる
ところを見ると必死でこのスレに粘着してるんだろうなｗ

こんなことを20000レスが消費されるまで書き込んでるところを見ると
本物の池沼なんだろう>>1は。

みんなやさしくしてやれよ。

＞童貞カイオウ厨がなんかほざいてるようだがスルーしてるので全然聞こえなーい
＞無視無視

＞しーん、またまた無視

熱い屁理屈論破しても　今は無駄だよ～♪
全てスルーし負けを認める　だけさ～♪

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>1
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

童貞オナニーカイオウ厨を始めいろんな奴が
このスレの活用方法を理解できていないからあえて俺が言ってやる。

>>1の基本形、または完成形のランキングに他キャラをいれる。
その他キャラをどの位置に入れるかを議論するスレなんだよ。

従来の「強さ議論スレ」ではなく「強さランキング議論スレ」となっているのはその為であろう。

そもそもスレの題名見て、その題意が理解できないなんておかしいんでないの？

糞スレ晒しage

このスレにおける絶対的な鋼の掟

・>>1のランキングの並びはいかなる理由があろうと変更不可
並びが変わっているランキングを貼った者は童貞カイオウ厨による荒らし行為と見なし即アク禁要請の刑に処す

・>>1のランキングへの反対意見は一切受け付けない
反対意見を述べたものは同じくアク禁要請の刑

・煽り目的のコピペやAAを始めとした個人攻撃は禁止
ただし、議論の完全敗北者たる童貞カイオウ厨に対してのみ許可
議論において敗者に人権はないのである

>>43
掟追加乙
みんなでこれを守って良スレにしていきましょう

なんだ、このスレｗ

カサンドラの獄長って、>>1のランキングのどの辺に入ると思う？

>>1

何だ、その間違いだらけのランキングは。
俺が修正してやろう。

ラオウ＝ケンシロウ＝被爆前トキ＞＝カイオウ＞サウザー＞ハン＞ヒョウ＞＞ファルコ＞被爆後トキ＞＞＞レイ

これが正しいランキングだ。
反論は許さんぞ。そんなことをしたら、知障とみなし、即アク禁の刑に処すからな。
今後、>>1はこのランキングに従うこと。

>>47を荒らし報告で通報＆アク禁要請しとくわ

このスレにおける絶対的な鋼の掟

・>>1のランキングの並びはいかなる理由があろうと変更不可
並びが変わっているランキングを貼った者は童貞カイオウ厨による荒らし行為と見なし即アク禁要請の刑に処す

・>>1のランキングへの反対意見は一切受け付けない
反対意見を述べた者は同じくアク禁要請の刑

・煽り目的のコピペやAAを始めとした個人攻撃の禁止
ただし、議論の完全敗北者たる童貞カイオウ厨に対してのみ許可
議論において敗者に人権はないのである

・以上の掟に一つでも従えない者は早急にスレから去る事
スレで定められたルールに従わないのは荒らし行為と見なされて当然

荒らしは無視しようぜ

ランキングは>>1で完全確定のまま

＞・以上の掟に一つでも従えない者は早急にスレから去る事

まったく同感ですね。
このスレのやり方に不満があるなら自分でスレ立てて勝手にやってればいいのにな。
もっとも、童貞カイオウ厨の立てたオナニースレを支持する奴などいるわけないがねｗ

>>51
ﾜﾗﾀ
つまりカイオウ厨は自力でスレを立てて統制しうる実力がないという事を自ら認めるようなものだ罠ｗ

獄長とハート様はサウザーとトキの間だな。
北斗神拳継承者を失神させる壁とか入れて

ハート様ハァハァ…

ラオウ厨さんは、北斗うんぬんを抜きにしてスゲェ人材だよな。
2chに出入りしてはや数年、思えばここまでの基地外は希だった（しみじみ

天空にふたつの極星あり
すなわち北斗と南斗
表裏一体の北斗と南斗は互角の拳法
ケンシロウとレイは互角の拳士
北斗三兄弟＝南斗六聖拳
ラオウ編までが北斗の拳でありそれ以降は外伝扱い
Ａ（１００）　ケンシロウ　トキ　ラオウ　シン　レイ　ユダ　シュウ　サウザー　リュウガ
Ｂ　（９０）　カーネル　デビル　ジャギ　アミバ　ヒューイ　シュレン　ジュウザ　フドウ
Ｃ　（８０）　ハート　牙大王　ウイグル　ライガ　フウガ　ガルフ
Ｄ　（７０）　マッド軍曹　マダラ　ヒルカ
Ｅ　（６０）　ジード　スペード　ダイヤ　クラブ　フォックス　ジャッカル　ハブ　ギュウキ　ダガール　コマク
※ただしリュウガは腹を割っていない状態とする

前レス見ずに書くが、よく被爆前トキ＞ラオウという意見が多いが、
トキ自身が「ラオウ、あなたにその野心がなければ、喜んで伝承者の
座を譲ったものを・・・」と言ってる。
だから、トキが被爆する前の段階ですでに、
純粋な拳の腕として、ラオウ＞トキが成立する。
初期の頃の二人の評価が違うのは、ラオウ（野心丸出し）トキ（人格者）だから。

ラオウとカイオウﾊｱﾊｱ…

でかいババァﾊｱﾊｱ…

このスレにおける絶対的な鋼の掟

・>>1のランキングの並びはいかなる理由があろうと変更不可
並びが変わっているランキングを貼った者は童貞カイオウ厨による荒らし行為と見なし即アク禁要請の刑に処す

・>>1のランキングへの反対意見は一切受け付けない
反対意見を述べた者は同じくアク禁要請の刑

・>>1と並びが変わってるランキングが貼られても完全スルーすること
同意した場合は荒らしの自演と見なしこれもアク禁要請の刑

・煽り目的のコピペやAAを始めとした個人攻撃の禁止
ただし、議論の完全敗北者たる童貞カイオウ厨に対してのみ許可
議論において敗者に人権はないのである

・以上の掟に一つでも従えない者は早急にスレから去る事
スレで定められたルールに従わないのは荒らし行為と見なされて当然

>>56
>北斗三兄弟＝南斗六聖拳

ジャギ様は仲間はずれですか。

>>56＝>>61
荒らしうざいよ
はい、アク禁～

完成形
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）
＞＞＞＞サウザー＞＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ

北斗の常識として、ジャギはヒョウより遙かに強い、
という事実がある。
北斗神拳継承者争いに最後まで残ったジャギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞才能が無く北斗神拳を習えなかったヒョウ。
同じ理由でカイオウやハンもジャギより遙かに弱い。

童貞オナニーカイオウ厨を始めいろんな奴が
このスレの活用方法を理解できていないからあえて俺が言ってやる。

>>1の基本形、または完成形のランキングに他キャラをいれる。
その他キャラをどの位置に入れるかを議論するスレなんだよ。

従来の「強さ議論スレ」ではなく「強さランキング議論スレ」となっているのはその為であろう。

そもそもスレの題名見て、その題意が理解できないなんておかしいんでないの？

カイオウ＞＞＞＞＞＞(無限の差)＞＞＞＞＞＞＞チンカスラオウ

ほれほれ、アク禁してみろや～

相変わらず童貞カイオウ厨が粘着荒らししてるな
みんな、相手にするなよ
スルーしつつしっかりアク禁要請しとく

>>68
荒らしのペースに惑わされる事なくやる事はちゃんとやる
さすがラオウ厨は大人の対応だね

顔真っ赤にして必死に荒らす粘着カイオウ厨に対し
それを全く相手にもせず軽くあしらうクールで冷静なラオウ厨
実に対照的だね。

どこに『要請』を？

童貞カイオウ厨＝>>71がびびってるぞｗ
いつ刑が執行されるかもわからないという超恐怖に怯えるがいい

何故私がカイオウ房になるのだ？言っておくが私は>>1のランキングにケチをつけた覚えもないが？

>>73
隠しても無駄無駄
自分が荒らしだからどこに要請されたのか気になって仕方ないのだろう
それにIP抜いたから全てお見通し

>>74
じゃあ、抜いたIPここに晒して見ろ。

　　で　　き　　る　　も　　の　　な　　ら　　な　　（　　ﾌ　　ﾌﾟ　　ｯ

またお得意のIPか？ならば本当に抜けると言う証拠のために晒してくれないか？後な、私が何故聞くかと言うと２CHにはアク禁要請スレなど無い。出来るのはただ荒らし報告だけだ。言っておくが管理人へのメールでアク禁要請はできんぞ？

教祖が間もなく『スルーしろよ～』と負け惜しみを言って逃げるに食糧三日分

ラオウ房敗北age

これで、

カイオウ＞＞＞ラオウ

はもちろんのこと、

カイオウ厨＞＞＞ラオウ厨

であることも証明されました。

みんなわかってると思うが粘着カイオウ厨の自演だぞ
議論で勝てないからって自演煽りとは落ちたものだな童貞カイオウ厨

>>80
だからオナニーカイオウ厨は相手にするなって
荒らしに反応する奴も荒らしと言われてしまうぞ

>>81
おっと、そうだったな
スルー開始
これにより以降、粘着カイオウ厨が何言っても聞こえない効果

>>77
正解しますた。
あなたには、食料三日分差し上げます。

>>77＝>>83
IP完全一致
童貞カイオウ厨自演乙

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧＿∧　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　 |
（　´∀｀）＜　教祖って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ∧∧ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊って氏ね|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>１は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ

>>83
㌧クス

>>84
ねえ、IP晒しマダー

おい、教祖。俺のＩＰを言ってみろ

というかラオウ坊って１人しかいないことには皆気づいてるよなｗ。

自演乙。

書き込みがあると、、、

①カイオウ坊はスルー
②さすがラオウ坊は大人
③カイオウ坊涙目ですか？
④おいおいスルーしろよ

全て<<1の自演

中立の視点による両勢力の分析

ラオウ厨・・・・ジャンプ連載当時からのコアなファン。単行本未収録ネタなどの豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。

カイオウ厨・・・文庫本などで一気に読んだ若い世代のにわかファン。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。無職＆童貞。

>>90
おまえプロレスにヤオだブックだとツッコミ入れるような野暮天だな
皆がそんなこと分かった上で楽しんでる場で
鬼の首とったように指摘されてもなあ

>>おまえプロレスにヤオだブックだとツッコミ入れるような野暮天だな

いやワンパターンすぎて省も無すぎ。
内容も全く無いし、、、こんなんで楽しめるお前らは池沼としか思えん。

つまり、503は真性の馬鹿という事ですな

503＝童貞カイオウ厨は真性馬鹿なのでスルーしろ

>>95
で、IP晒しはまだなのか？
早くしろ。
ラオウ厨ともあろう方が逃げるなよ。

>>96
サウザー厨じゃあないから逃げるんだろう。
何せ、逃げるのはラオウの十八番

>>93
必死だな。
ま、相手がいないと>>1も空回りだろうから
せいぜい相手してやれｗ

いつまでも粘着するのはやめたまえ童貞カイオウ厨君
しかも自演ってバレバレだし

現在、涙目で反撃を考え中の503＝カイオウ厨ｗ

この二人の戦い、つぶさに記録して出版する価値があると思わないか？

＞内容も全く無いし、、、こんなんで楽しめるお前らは池沼としか思えん

そういうなってｗオリの中に閉じ込められた珍獣がこちらを威嚇するのは
我々にとっては楽しいんだからｗ

まぁ無理には押し付けないけど。

ここは童貞チンカス教祖(>>1)のオナニーすれになりますた。

以降、ここは糞スレと認定しAA、コピペ、あげさげ自由です。

北斗しりとり開始！

ケンシロウ
↓

うわらば

バスク
↓

雲のジュウザ

ザク様

魔闘氣＝一発芸

(まぁ分かりやすいように必ず↓をつけるって事でone)
いってれぼ
↓

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101041466/l100

こんなスレがたっていたけど……。まぁここも好きにどうぞｗ
>>110
ボルゲ
↓

ボルゲ
↓

ゲイラ
↓

ら、らいれ！
↓

レイ
↓

いてえよ～
↓

お前はすでに死んでいる。↓

ルセリ

リュウケン

しりとり終了。以下しりとり再会か山崎渉でのこり爆撃

再会
リマ
↓

魔闘氣＝一発芸
↓

いってれぼ!
↓

ボコボコの雑魚
↓

小虫
↓

死ねや>>1=ラオウ教祖ｗ
悔しけりゃ反論してみろやｗ
↓

>>126は論破されて荒らし化した童貞カイオウ厨なのでスルーしましょう

そして>>126は掟によりアク禁要請の形

ヤコブ
↓

>>127見事にそちらがスルーされましたな
ブタはブタ小屋に行け
↓

拳王のクソバカヤロウ
↓

ウサ
↓

才兵衛
↓

えろば！！
↓

バカラフル
↓

ルイの消息
↓

狂える暴凶星
↓

●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（両足時） 11位：ジュウケイ 12位：レイ
●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ウイグル
19位：ユダ 20位：ジャギ 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

狂える暴凶厨ラオウ厨

ｷﾀ!━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!
ｷﾀ!━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━!!!
ｷﾀ!!━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━!!!!
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ｷﾀ!━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
ｷﾀ!!!━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!
ｷﾀ!━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!

(アニメの断末魔だそうです↓次は『も』か『つ』)
いもっ！！
↓

蒙古破極道、くらうがいいわあ！！
↓

あ、あ、あべしっ！

死をくれてやる！
↓

霞拳志郎はリュウケンと互角くらいか？

ルセリ
↓

リマ
↓

マシム
↓

　闘気のコントロールというハイレベルな技術ではあるけれど、「暗琉天破」という技は二度同じ相手に使える技では
無い気がする。敵の虚をつく虚拳という気は無いが。
　南斗六星拳クラスのフットワークの持ち主に一撃目を外したら、簡単に見切られそうだ。（なにせ劇中で
『暗琉天破の及ぶ範囲は狭い』と明言されているし）

　その点カイオウはやっぱりラオウの兄なんだな。自分の拳質を把握していて自分の拳に有利な国造り
（修羅の国）を邁進していたんだから。

　カイオウＶＳラオウは　ラオウ有利なんじゃないかな？　自分より強い相手とやり合う時にラオウは覚悟決めてたし
カイオウは母者頼みだったし。　拳力は五分でも精神力は雲泥の差があると思う。

修羅の国去る前
カイオウ＞ラオウ＞トキ
修行終了時点
カイオウ？　ラオウ≧トキ（技のみトキが上）

その後数年間
カイオウ≦ラオウ

ケンシロウを倒す前のラオウはその時点ではまだカイオウに勝つのに十分でない
と感じてたと思う。
北斗神拳は初期値というか技を身につけた時点での強さでは、琉拳に劣ると思われる。
ただ、琉拳の強さはそこで打ち止めな強さだが、神拳は様々な拳法と交わる事で
より高みにのびる力を元々持っている。
トキと戦いケンシロウと戦った後であれば、確実にカイオウに勝つと踏んでいたが
それ以前には負けるかも知れないと思ってたんだろう。

少年時代の器ですでに、ラオウがカイオウに勝ってる事になるが。
ま、カイオウは器は確実に小さいからなぁ。

無無　無なべ
↓

ヘリポート
↓

トヨ
↓

ヨウ爪三角脚！！

>>154=北斗の世界究極奥義！！

クラブ
↓

ブヒヒヒヒ・・・人をブタ扱いするとはいい度胸じゃないか
↓

カーネル
↓

ル武論尊原作

クラブがやられた！！
七つの傷の男が潜入している！！
↓

ルセリの婚約者のサトラの兄ブコウ
↓

ウサもあやかりたいものですな

創価学会＝公明党の恐ろしさ

創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。

●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、強姦池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。

公明党には投票しないようにしましょう

ナガト
↓

トウ
↓

ウサもあやかりたいものですな

↑
なんでいっつもそれなんだｗ

だがな、俺はお前の拳では死なぬ！
↓

ヌメリの愛
↓

今、全てが終わる

るなんだかんだ言いつつも
200近くまで伸びてるじゃあないか
このスレ
↓

レまぁ残り８００もこの調子で逝こう。
レイ
↓

いいな…　いなろばぁ！？？

???ってIDのところに入っているんだけど
どうやったら入るの。

sageと入れれば？？？になるよ。

>>173＞いいな…　いなろばぁ！？？
↓
>>174＞???ってIDのところに入っているんだけど
どうやったら入るの。
↓
。0Ο○◯ヾ(≧∇≦)ﾉｼ
↓
しりとりで句点使うなよな

いいな…　いなろばぁ！？？
↓
???ってIDのところに入っているんだけど
どうやったら入るの。
↓
。0Ο○◯ヾ(≧∇≦)ﾉｼ
しりとりで句点使うなよな
↓
ナガトの首はいまどこにあるの

のざらし
↓

死兆星
↓

いいなあ、しりとりが会話になってるやつ

>>177
ナガトの首はいまどこにあるの

>>178
のざらし

↓

ナガトの首はいまどこにあるの
↓
のざらし
↓
死兆星
↓
いいなあ、しりとりが会話になってるやつ
↓
て・・・・・・・(汗・・・テビルリバース

「ついにでてきたか、ドブネズミの親玉が！」

「たとえきさまを倒せなくとも阿修羅となって戦おう！
この命つきるまで」

デビルリバース
↓

水鳥拳
↓

ん～ッ、困ったね。
俺の間違ったやつを真似されちゃったよ

よく見たら「ん」で終わってたか
深く考えずに書いてた
↓

たわば

バスク
↓

狗法眼ガルフ

憤詛熄！！
↓

狗法眼ガルフ
↓

憤詛熄！！
↓

狗法眼アルフ
↓

フンフンフンフンフンフン、ダー
↓

---ラオウＶＳカイオウ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1101733640/

１＝基地外
↓
１＝基地外
↓
１＝基地外
↓

憤詛熄！！
↓

狗法眼ガルフ
↓

憤詛熄！！
↓

狗法眼ガルフ
↓

憤詛熄！！
↓

狗法眼ガルフ
↓

憤詛熄！！
↓

狗法眼ガルフ
↓

フウガ
↓

ガルフって誰？

ガルフ
↓

憤詛熄！！
↓

くさい息を吐くのはそれぐらいにしておけ
↓

ケツをふく紙にもなりゃしねってのによぉ
↓

つめんねぇんだよボケが！！くそが！カスが！！一生たってろ！！！このヴォケうんこ！
死ね１１１１！！！！！

おらおらどうした？
なんかしりとりしてみろや>>1＝童貞ラオウ教祖
できるもんならなｗｗ

あのアドレスでの考察はどう？
北斗の拳にはあんま触れられてないけど、的を射た議論だった

ジャギ〉ヒョウスレは教祖自ら負け惜しみをしながら逃げて、カイオウ房＝童貞スレはヒューイの風によって削除。

よぉお？おおらんだあ～↓

ttp://cgi27.plala.or.jp/murapan0/patio/patio.cgi?mode=view&no=8
アドも書いとけ>>212

よくいるよね1みたいなやつ。

スレに厨くささが戻ってきた

たっ　たからっ
なんかしりとりしてみろアルヨ～>>1＝童貞ラオウ教祖
できるもんならなｗｗ
↓

>>218
おい、お前、俺の名前を言ってみろ。

今や童貞カイオウ厨が粋がって教祖叩きできるのは
ここみたいにID出ないスレだけだねｗ

↓のようにID出るスレではラオウ厨に論破されて逃げたままだし
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/

>>219　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣＼
　／／＼＼　　─┴─　　　￣フ　　　　＿|＿　　 /　| 　　　　 | 　　
　／　　　＼　　 |二二|　　＿＿|＿＿　　　|　　　 /　　　　　／
　　|￣￣|　　 ┌──┐　　　　|　　　　|　ゝ　　/⌒l　　　｜
　　|＿＿|　　　　ノ　|_,　　　＼|　　　　＼＿　/　　＼ノ　○

>>220
論破っていうか何ていうか…。
ただどっかの誰かが反論レスをスルーして矛盾だらけの主張をして
コピペを張りまくるからカイオウ房も呆れただけだろ…。

厨隔離スレに戻ったな

ろラオウ教祖の歴史
>>1　総合スレで相手にされなくなったラオウ教祖が顔を真っ赤にして
糞スレを立てる。　カイオウ房に論破され発狂したらしい。
>>3　糞スレでもルールを決めればどんなルールを決めても逆らったらアク禁に出来ると
勘違いし、糞レスをする
>>6　>>4-5に鋭い突っ込みを受け、開き直り「ルールが気に食わないなら他池！」
と完全に開き直る。　そもそもコピペをしてはいけない、と言うルールを破っているのが
自分なのにも関わらず。　
>>7 自分が人の悪口を言ってはいけない、コピペをしてはいけないという一般常識
に関してリア小レベル以下なのを差し置いて、ラオウ房、つまり味方であるへーちょを
童貞オナニーと煽り、カイオウ房と決め付け数少ない味方を失う。
もちろんその後は自演。

↓
wつける奴なんて大嫌い
↓

↓
いい加減にくだらない喧嘩はやめろよ
ラオウ教祖は議論スレでの反論意見を全て擬人化して憎むことしか出来ない幼稚な性格で、
それ故に味方からも存在を疎まれるだけの、ただの嫌われ者と考えればいいだろｗ
↓

↓
warota
私も同意ですね。
決着が付いたのでこれ以上の反論は無効ですら。
↓

人気ナンバー１は
戦えたときの
ジャギ

↓オナニーカイオウ厨はID出ない（＝自演できる）スレでしか意見を言えないヘタレｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/426

↓オナニーカイオウ厨はID出ない（＝自演できる）スレでしか意見を言えないヘタレと証明された瞬間ｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/426

ラオウ教祖が何か言ってるけど無視無視、スルーの刑

↓

ジャギ様最強

↓
いやな奴がいるな！
>>233馬鹿め！！最強はアミバ様よ！！
ラオウ、ケンシロウなど目じゃないぜ！！

↓を忘れた。
↓

たわば
↓

ラオウ厨にカイオウの魔闘氣＝一発芸という切り札理論（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペで煽るしかなくなる>>963＝童貞カイオウ厨

このスレでまじレスすると、すごく恥ずかしいんだけど
>>1の趣旨を最大に考慮して完璧版ランキングをつけるとこうなる。

●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（負傷前） 11位：ジュウケイ 12位：レイ

※Ａクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。

●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ジャギ
19位：ユダ 20位：ウイグル 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

●聖域－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　ｼﾞｬｷﾞ様
●達人－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　ｱﾐﾊﾞ、ﾊｰﾄ様

●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（負傷前） 11位：ジュウケイ 12位：レイ

※Ａクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。

●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ジャギ
19位：ユダ 20位：ウイグル 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（負傷前） 11位：ジュウケイ 12位：レイ

※Ａクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。

●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ジャギ
19位：ユダ 20位：ウイグル 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

俺もマジレスするとやっぱりこのランキングが完璧だと思うね
反論も無いみたいだし全世界公認（童貞カイオウ厨除く）のランキングとしていいだろう。

●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（負傷前） 11位：ジュウケイ 12位：レイ

※Ａクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。

●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ジャギ
19位：ユダ 20位：ウイグル 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

↓ここに超注目

＞2位：ラオウ 4位：カイオウ

ラオウとカイオウは僅差ではなく2位も差があると証明されてんぞー
1位差ならともかく間に一人入るという事は
これは明確にラオウ＞＞＞カイオウという事実
おら、どうした？
悔しかったら何か言い返してみろやｗ無理だろうけどｗ

>>230
また証明されてたぞｗ
やっぱID出るスレでは勝敗が明確に現れてるね

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/440
440 名前：作者の都合により名無しです：04/12/04 18:01:04 ID:0I8s6bBb
ID出ないスレではたくさんいるはずの童貞カイオウ厨が
こっちでは>>434（ID:0oLRMufV）一人だけかｗ

それに比べてラオウ派は大量のID
よって、ID出ないスレで粘着して教祖叩きしてるのは一人の自演って証明されたねｗ

＞やっぱID出るスレでは勝敗が明確に現れてるね

的を射た実に鋭い意見だね。全く持ってその通りだと思う。

442 名前：作者の都合により名無しです：04/12/04 18:33:22 ID:0I8s6bBb
現時点までの今日のIDを見比べてみる

・ラオウ＞カイオウ派
29rUwRab、EXhbUKAP、8mHxVW3S、toSCrTlo、qqsVqdyL、AwiroPQn、0I8s6bBb

・カイオウ厨
0oLRMufV ←こいつ一人だけｗｗｗｗ

でも何故かID出ないスレでは多数いる（という事になってるｗ）カイオウ厨ｗ
童貞カイオウ厨が今まで自演してたという事実を完全立証ｗｗ

↓強さ議論スレ（強制ID）より転載

442 名前：作者の都合により名無しです：04/12/04 18:33:22 ID:0I8s6bBb
現時点までの今日のIDを見比べてみる

・ラオウ＞カイオウ派
29rUwRab、EXhbUKAP、8mHxVW3S、toSCrTlo、qqsVqdyL、AwiroPQn、0I8s6bBb

・カイオウ厨
0oLRMufV ←こいつ一人だけｗｗｗｗ

でも何故かID出ないスレでは多数いる（という事になってるｗ）カイオウ厨ｗ
童貞カイオウ厨が今まで自演してたという事実を完全立証ｗｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　バカラフル（＝ラオウ教祖）の軌跡　｜
　|　ttp://bacolorful.nobody.jp/ 　　　　｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　∧ ∧ ||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ||　＜　　いつまでそんな幼稚な事やってんだ・・・
　　　　　　　.（｜　 |つ　　| 　もっとドデカい事はできねえのか！？
　　　　　　～｜　 | || 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　.U U

ラオウ厨にカイオウの魔闘氣＝一発芸という切り札理論（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペやAAで煽るしかなくなる童貞カイオウ厨＝>>247

童貞カイオウ厨・・・教祖の妄想。
童貞ラオウ厨・・・ラオウ派の味方から嫌われながらも、疑心暗鬼が生み出した「童貞カイオウ厨」という存在を自演粘着で煽るだけ。もうとっくに嫌われてるのだが少年漫画板でID変えながら墓穴を掘るようにまだまだコピペしまくる、無限のバカ。

ラオウ厨にカイオウの魔闘氣＝一発芸という切り札理論（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペやAAで煽るしかなくなる童貞カイオウ厨＝>>249

まぁ童貞オナニーカイオウ厨はここで粋がったところで
強さ議論スレ（強制ID）で完全敗北したのは動かぬ事実
そんな負け犬がID隠して改変コピペやAAで煽り攻撃してきても全然効かないね
ダメージ0ｗ

ジャギ>ウイグル>アミバ
なのか?
俺はリアルタイムで読んでいたときはアミバ>ジャギだと思ったし、
ウイグルは二人とタイプが違うから比較は難しいけど、アミバやジャギの方がウイグルより
強そうな印象があったけどなあ。

>>236
↓
ばかりゃあ！！
↓

>>1=教祖は>>251のような煽りをして憂さ晴らしをしなくてはいられない程
頭にきている模様です。
恐らく強さ議論スレで完全敗北、自演発覚し自分は負け犬である事を思い知らされ、
更に自信満々に立てたスレも削除され荒らされ、
負け犬の遠吠えをほざくしかないのでしょう。

>>254＝童貞オナニーカイオウ厨君
↓これを見てもまだそんな減らず口が叩けるかな？ｗ

458 名前：作者の都合により名無しです：04/12/04 21:55:26 ID:g0BnIlF3
現時点までの今日のIDを見比べてみる

・ラオウ＞カイオウ派
29rUwRab、EXhbUKAP、8mHxVW3S、toSCrTlo、qqsVqdyL、AwiroPQn、0I8s6bBb、g0BnIlF3

・カイオウ厨
0oLRMufV＝gmegij+z ←こいつ一人だけｗｗｗｗ

でも何故かID出ないスレでは多数いる（という事になってるｗ）カイオウ厨ｗ
童貞カイオウ厨が今まで自演してたという事実を完全立証ｗｗ

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　　
┏┛┗┓┃ ■　┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-　 -┫┃┏┓┃┗巛うヽ巛と＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃　　|┌─────┐ ⑪　|||
┗┓┏┛┗┛┃┃　　.＿ヽ_ ＼￣ヽ＼　　 ┣┫┣┫┣┫┣┫　　| |　　　　　　　　|　◎　|||
　 ┗┛　　　　.┗┛　 (｡A ｡　）　）＿ゝ　ﾉ＿_.┗┛┗┛┗┛┗┛__　| |　　　　　　　　 |　　　 |||
／／　／／　　　　　　∨￣∨ ⌒　　／　／⌒ヽ　　　　　　　　　/|.| |　　　　　　　　 | ||||||| |||
／　／／　／　　　　　　　＼　　　　　ｲ　.／　人　＼　　　　　　　//　|└─────┘||||||| ||
　／／　／　　 //　　　　 |二ヽ　　　　 Y　　/二＼　＼ノ⌒i二ﾆ|/|| ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／　／　　　//　　// 　　| ■ヽ　ヽ　　　ﾉ■■■ヽ　／■■ ||||| ......|_|.::::::::::::::::::::::::::::::::|_|::::::

459 名前：作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/12/04 21:56:19 ID:g0BnIlF3
急用を思い出したので落ち
また今度いじめてやるよｗ
***************************************************************

ラオウ教祖のモヒカン・テイストの逃走劇。
特に455-458のIDとタイムスタンプに注目してくれ。

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/l50

↓
ってことは、
１＝基地外
↓

↓
いくら何でもそれは失礼だろ！　基地外に対して！
基地外に謝りなさい>>258！　>>1なんかと比べてすいませんと！！
↓

スゲェー、まだ、教祖と童貞カイオウ厨が争っている。

↓
と、おいおい。　まともにしりとりしようぜ～。
この糞スレ埋めるため。
とば…ばかりゃあ！！(リアルタイムあべしシステム断末魔)
↓

|||　||| 　|||　||　| ||　|||,..,.-‐──‐-.,_|　||||　　|　　|　||　　　|||　|||
|||　||　||　|　　|　||,‐"　　　　　　　　 ~"‐,_||　|　||　|||　| 　|||　||
|||　| ||　|　|.　 ||／　　　　　　　　　　　　　＼|||　||　||||　|　|||　 ||
|| ||　||　|　||　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,|||　||　|　|　|||　||||
|| ||| ||　|　|||/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,|||||| |　|||　|　||||
||　|||　| 　|| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||| |　|||　|　|||||
|||　||　||　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|||||　||　| |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|||　||　||　| {　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}||| | |||||／
|||　||∧||　|│,_,.-‐"~" 　　　 |　　　　 ~"‐-..,_│||　|∧. |
|| ||Y　ヽ‐"~..,_,-‐"~"　　　　|　　　　　~"‐-.,_..~"‐..,_　..|
|| |ヽ　　√/　　　　　　　　ゝ　 <　　　　　　　　ゞ/　　./|　　　　　　　　　ああ～>>1-261　>>263-1000
|||　ヽ,,.　<　　　　　　　　　 Υ　　　　　　　　　 >　　.〆|
|||　|||.ヾ　ヽ~"‐-::.,_,_　　　　 l　　　　　_,..,:::.-‐~/ /　 .＜　　　　　　きさまら　氏ねや
| ||　|　ヽr　ヾヽ　　　 ~"｡‐..,:Ψ;::,,‐｡"~　　　 ; / /t　"./.|!!
|||| ||　|　＼　ヽ＼＿＿＿／ ;″＼＿＿＿／/ /;;　／||.|
|| ||　||　|　＼{　,..,...,;::::-‐"~ ∥:::~"‐-::::..,_,..,. }　／|| ||| |
|||　| ||　|　|.　|ヽ,:::　　　　　　 |､　　　　　　　/／|||　| ||| |
|||　||　||||　|　||.. |.. 　　　　　　lﾉ　　　　　　　| ||||　||　||| |
|||　||　||||　||　|　ヽ　　　　　_,..,.,..,._　　　　　/　||||　||　|　|
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||| ||　|　|||||...|　　　　　ヽ.　　　　　　　-"　　　　|||| ||　|　||||| ||　|
||| ||　|　|||.....|　　　　　　　~"‐-,.,.-‐"~　　　　　..|||| ||　|　||||| ||　|
||| ||　|　||.....|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...|||| ||　|　||||| ||　|

↓

おいおまえらサウザーなんて弱いだろ
すくなくとも北斗三兄弟に勝てると思えん
多分ハンにも勝てないよ

完璧版ランキングはこうだから、サウザーはカイオウよりちょっと弱くトキよりちょっと強い。
●Sクラス-------------------------------------------
1位：ケンシロウ 2位：ラオウ 3位：リュウケン
4位：カイオウ 5位：サウザー 6位：トキ（被爆前）
●Aクラス-------------------------------------------
7位：ヒョウ 8位：シン（ケンシロウ打倒時） 9位：ハン
10位：ファルコ（負傷前） 11位：ジュウケイ 12位：レイ
　　（※Ａクラス以上とそれ以下ではかなり差がある。）
●Bクラス-------------------------------------------
13位：コウリュウ 14位：デビル 15位：黒夜叉
16位：シュウ 17位：ジュウザ 18位：ジャギ
19位：ユダ 20位：ウイグル 21位：フドウ
●Cクラス------------------------------------------
22位：カーネル 23位：リュウガ 24位：砂蜘蛛
25位：シャチ 26位：カイゼル 27位：バラン
28位：アミバ 29位：ソリア 30位：アサム
--------------------------------------------------

↓ここに超注目

＞2位：ラオウ 4位：カイオウ

ラオウとカイオウは僅差ではなく2位も差があると証明されてんぞー
1位差ならともかく間に一人入るという事は
これは明確にラオウ＞＞＞カイオウという事実
おら、どうした？
悔しかったら何か言い返してみろやｗ無理だろうけどｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ラオウ厨に完璧版ランキングという切り札（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペやAAで煽るしかなくなる童貞カイオウ厨＝>>267

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>268
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

＞2位：ラオウ 3位：リュウケン 4位：カイオウ

とにかく、北斗神拳の奥義の殆どを習得していたラオウだってリュウケンに辛うじて勝てたくらいだから、
神拳の知識が薄いカイオウは史上最強の拳法の伝承者リュウケンに勝つ可能性は少ないでしょう。
逆にリュウケンはジゥウケイとの戦いで魔闘気を経験しているし、ケンvsカイオウの初戦のような戦いには
絶対ならない。
運良くリュウケンに発作が起らない限りカイオウには勝ち目がない。

おらおらどうした？
なんか反論してみろや童貞カイオウ厨
できるもんならなｗｗ

オナニーカイオウ厨君、>>271への反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

>>273
ﾜﾗﾀ
意地悪すぎだろｗ
カイオウ厨また泣いちゃうぜｗｗ

>>274
今日も一日中PCの前に貼りついて、必死の自作自演、本当にご苦労様です。

ラオウ厨に完璧版ランキングという切り札（無論、他にも言い負かせる切り札はたくさんあるがｗ）を出されると
反論できず改変コピペやAAや根拠の無い自演呼ばわりで煽るしかなくなる童貞カイオウ厨＝>>275

>>275
水鳥拳の切れ味
↓

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
じ…しまった！ラオウ教祖があいてをされて喜び始めた！
俺が抑えている間にしりとりを開始しろ！
↓

ろんげの多い北斗の世界
↓

いんどじんもびっくり！
↓

リンとバットはセックスしたのか
↓

カイオウ厨＝童貞
↓

カイ、ブコウ、サトラの３馬鹿
↓

開亞門天聴
↓

>>283
282をスルーしてるのにワラタ

ウサもあやかりたいものですな
↓

定石の闘い、よーは「～が来たら～を使う」という類の理屈は確かに一つの方法論にはなる。
三竦みとかジャンケンにも通じる。
この方法を最重視して敢えて描き続けているのがH×Hの様な理屈漫画と言われる種類。
昨今、この系統のジャンルを「頭が良いバトル漫画」とするファンを沢山見るけど、その理屈は一人の主観中心に働いている為
ある意味では、最も漫画的な漫画と言える。あくまで漫画的な心理戦であり、漫画的な結末に終始する。
オレが何を言いたいかって言うと、作者にとっても対カイオウにおいて魔闘気論破はさして重要では無いって事。
あの闘いで北斗的視野に重要なのは、北斗神拳発祥の謎とそれにまつわる悲話だった。その事実を知ってケンシロウはまた自分を知る事にもなった。
言うなれば、魔闘気攻略はそれで十分だった。ただでさえ、怒り・愛・執念が決定打を打つ北斗の拳に置いて、上記の様な攻略法を作者自身に
「考えられなかった」と結論するのは非常に寒い見解に思う。「合理的に解釈する」という言葉を使っていたが、そこがかなり狭量だと感じる。
もし、この作品について個人的に「考えられなかった」部分があるとするなら、それは作者自身が最後の最後まで「ラオウ」という存在を超えられなかった事。
それはネガティブにもポジティブにも。あまりに大き過ぎる存在が自分の作品の中で素材としてでなく、壁として闊歩する。
オレはその部分に、ケンシロウと作者を被らせて面白かった。

こんなスレでまともな意見を出すとは
>>287は馬の耳にとなえた念仏のようだ

>>287＝>>288
自演乙

しかしカイオウは海賊にいいように翻弄されて必死に逃走してんのが痛いな
まぁ海賊は本土で言うモヒカンみたいなもんだから、
もし本土にノコノコ出てきたらモヒカンどもにも苦戦して
「き、貴様ら皆殺しだ＝！！」とか同等の立場でマジギレすんだろうね
おそらくジャッカル一味あたりと血みどろの全面戦争するんだろうねｗ

ラオウって、サウザーにびびって山に隠れていたへタレのことだよね。
なんであんなのが最強なわけ。（ﾌﾟｯ

オナニーカイオウ厨君、>>287、>>290への反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

↓おい、大スクープだぞ！童貞カイオウ厨が全ての黒幕だったと自白した！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/
577 名前：作者の都合により名無しです：04/12/05 23:58:36 ID:GOV2DRTL
実は俺童貞カイオウ厨です
ラオウ派の理論（>>553等）にどうしても勝てないのが悔しくて陥れようとしてました
俺のせいでラオウ教祖氏（CeUzMKSx）を始めとしたラオウ派の皆さんに迷惑かけてごめんなさい
レス不要です

誰とは言わないが
恥ずかしく無いのかな

>>294
カイオウ房に散々論破されて頭おかしくなったんだよｗ
あいつにとっちゃあラオウ房なんて荒らすための一つの人格に過ぎないんだし、
自演がバレタラ即刻カイオウ房に罪をなすりつけ人格を切り捨てる、これだけだｗ

近い将来、多分カイオウ房の今までのレスをコピペして総合スレに貼り付ける可能性あり。

>>286
ナガト首ちょんぱ
↓

なーんてねｗｗ　嘘に決まってんだろヴァーカｗｗｗ
俺は実は今日向こうに現れた全てのラオウ房=>>293なのだよｗ
気付かなかった？　馬鹿じゃねーの(ﾌﾟ

俺は現実世界では喧嘩も弱いしカツアゲばっかでエロアニメでオナニーばっか
高収入でイケメンスポーツマンのカイオウ派に嫉妬して論破されまくって悔しいからカイオウ房
を陥れようとしたんだよ。
それで家にはパソコンが２台あるからそれを利用して自演してたんだが
意見も素晴らしく、正々堂々とした高収入の４７０の野郎が俺の自演を見破りやがった！
だから俺は人格を切り捨ててID:GOV2DRTLをカイオウ房にしたわけだｗ

>>297
なるほど…教祖は現実世界ではカイオウ房とリアルに知り合いで、
ネット上の中だけでも自分が羨ましいと思ったカイオウ房になりきり、
反対にカイオウ房は自分自身に重ね合わせ、そうする事で精神の安定を図ったわけだ…。

本人が言ってるのだから間違いない。

そもそも４７０に自演が見破られた瞬間に今までラオウ房を賛美して(自演)
「通報するぞ！」と脅迫してた奴が４７０にIDを突っ込まれた瞬間カイオウ房になって
次の瞬間別の奴が現れ「これ以上話題を引っ張るな」「カイオウ房が自演してたと見るのが当然」
と支離滅裂な事をほざくなんてあまりに不自然だったからな。

ラオウ房は二重人格の素養の持ち主だろうな
つまり、ペルソナとシャドウｗ

オナニーカイオウ厨君、>>287、>>290への反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

>>299　＞ペルソナとシャドウｗ

どゆこと？

…………光と影って事？　じゃない…？

●Sクラス-------------------------------------------
片目を患ってても頑張って漫画描いてる原哲夫
～～～～　中　略　～～～～
●Ｅクラス-------------------------------------------
嫁が久々に新連載始めたのに相変わらずな富樫

カイオウ厨に告ぐ。
我らラオウ派一同、北斗の拳系強さ議論スレ（強制ID）にて待つ。
真っ当な議論をする覚悟でかかって来い。

↓に注目。へーちょがラオウ派の意見に感動して精神崩壊に陥った瞬間。

へーちょ ◆jVJbZlfckE ：04/12/07 06:19:02 ID:6apW4qMB
>>610
無いね！！　今まで散々教祖を賛美してカイオウ房を童貞だのオナニーだの煽って
「警察に通報するぞ」と脅迫した奴が「もし俺がコピペした奴なら教祖は無罪だね」
と事前に言っておいて逆に自分のやっている事が名誉毀損だと分かり、IDで自演が発覚すると
次の瞬間「実は俺はカイオウ房です」！？

そして更に次の瞬間にはもう別のラオウ房がきて
「本人が言うのだから間違いない」「もう話題をぶりかえすな」「急用が出来た」

これをラオウ房の私が見ても教祖がパソコンを２台駆使し、
片方で教祖、片方でIDを変えながらの弟子を演じ、自演がばれたので人格を切り捨て
IDを変えて自演をしている、こうとしか思えん！！！！

>>610
散々コピペして「童貞」「オナニー」と煽る奴のどこが正々堂々なんだ！！？
教祖と名乗っていると言う事はコピペしまくった犯人だと認めているという事だ。
教祖の定義はラオウを賛美する事では無い、ラオウを賛美した長文を大量にコピペ爆撃、
構造をする奴を教祖と言うんだよ！！　つまりあの物体はそれをした本人だと認めている訳だ！

来ると思うか？！！ラオウ房(厳密に言えば教祖)がスルーしたレスはもはやカイオウ＞ラオウ
スレを見ればわかると思うが、レスが付かないと「反論できない」、
レスが付くと「スルーしてるから聞こえなーい」　と矛盾だらけ！！
更に自分はID違うと「IDに注目、ラオウ派は大量」で、カイオウ房が違うと「ID変えて自演してるな」
カイオウ房も呆れてるとしか思えん！！！　何でお前なんかに……
私は正々堂々とラオウ＞カイオウを実証したいのに何故おまえなんかに台無しにされなきゃいけないんだ！！！？？？

>>304
お前に真っ当な議論しても、「スルーしてるから聞こえない」で
敗走するだけだから、議論なんかやるだけ無駄。

>>305
へーちょはラオウ派では唯一まともなヤツだぞ。

というか他にまともなラオウ派は多数いるんだろうがもはや議論する気もｳｾﾀか、人それぞれでＦＡ状態なんだよな…

だから才兵衛に期待したんだがな・・・

悪いけどへーちょ氏の推理は外れたよ。
彼のラオウ派としての意見は評価するけど今回の件ばかりはへーちょ氏には賛成できないね。

↓やはり教祖は無実＆犯人は童貞カイオウ厨だったと証明された瞬間。

639 名前：作者の都合により名無しです：04/12/07 12:44:17 ID:/vDz15+b
おい、見てみろよ、教祖氏（VDXBKpBo）とIDが違う奴（ibNhio+t）がコピペしてるぞ。
しかも教祖氏には>>613に書いてあるように仕事があるという超絶的なアリバイもある時間帯に、だ。
この二つの事実が、ラオウ教祖氏（VDXBKpBo）は完全無罪だって立証してるね。
やはり>>577で自白してる通り、犯人はラオウ派を陥れようとしたカイオウ厨だったと見て良いでしょう。

めっさびっくりした
心臓とまるか思った

↓童貞カイオウ厨自らがカイオウ＝シンと認めた証拠

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/712-713

ぶっちゃっけカイオウはラオウにけして勝てないよ。

>>312-313
教祖派と思われるのは勘弁してほしいが圧倒的に同意ですね。

ラオウ厨は人にレッテル貼りをするだけでまともな理屈を唱えようともしないからな
理屈で勝てないから詭弁で煙巻いてるだけなのが見え見え

>>315
作者より偉くなる童貞カイオウ厨よりマシ

教祖派と思われるのは尺に触るし勘弁してほしいけど、俺はインフレはほぼ無いと思います。
分類分けするといわゆる微成長派ってやつかな。
おおよそシンに負けてからラオウが死ぬまでの出来事は普通に考えて1年足らずぐらいの間の話だと思うし
帝都編からカイオウの死までは半年も無いんじゃないかな。
相手へ闘いに挑む理由や怒りなどの精神面で強さが極端に変化していたことは否定しないけど
根底の北斗神拳の力量やセンス、天性の見切りはほぼ変化無しだと思います。

漏れはラオ厨のつもりは無いが、アンチカイオウだな。カイオウなんざ
あのインチキ臭い嵌め技が無ければリハク並の小細工を弄すしかできない雑魚だろ。

ケンシロウは見切り能力で戦っているので見切れていない状態で嵌め技や強力な
攻撃食らえば苦戦するのは当然（シン戦、カーネル戦、ウイグル戦など）。
道場で普段から拳を突き合わせていながら引き分けまで持ち込めたラオウの方がまだ強い。

実際のところ、カイオウはユダ並にしょぼかったな。魔闘気さえやぶられればﾕﾀﾞ以下の小物だな。あれで腕力が無ければただのリストカッターだｗ

才能のなさを再認識させられ、ケンシロウの強敵（とも）リストに
お情けで入れてもらったようなもんだしなぁ。
北斗史上最強かと思いきや兄弟の中でも弱いとは・・・
結局ラオウの影を追い続けた武論尊に捨てられたようなもんだな

まじレスなんだけど、ジャギはカイオウより強いじゃないの。
カイオウって赤鯱+海賊の予期せぬ攻撃に結構苦戦してたね。
あの時、闘いの場所が海の近くでなければカイオウはもっと
重症を負っていたはず。
きっとジャギのように銃を使ったり含み針とか拳法以外の戦術が
ある奴にカイオウはきわめて弱い。

要するに
ガチャピン>>>>>>>(越えられない壁)＞ラオウ、カイオウ＞俺＞その他

ケンシロウの戦力は伝承時から変化していない。
変化しているものがあるとするならそれは戦法である。
ケンシロウは勝者であって強者ではない。
ケンシロウは戦法が優れている訳であって戦力が高い訳ではない。
ケンシロウは見切る能力が優れている訳であって腕力が強い訳ではない。
ケンシロウの腕力は伝承時から変化していない。
変化しているものがあるとするならそれは精神力である。
ケンシロウの強さは時系列ではなく精神状態から判断するべきである。
北斗の拳は腕力ではなく精神によって勝敗が決まる漫画である。
「欲望こそが強さにつながる」（ｂｙシン）
「怒りなくしてケンシロウの拳はすべてを発揮せぬ」（ｂｙリュウガ）
「哀しみを知らぬ男に勝利はないのだ」（ｂｙフドウ）
「愚かな愛に生きる者が最後には勝者となるのです」（ｂｙリン）

>>321

圧倒的同意。
北斗の拳はＤＢのようなインフレマンガでは無い。
ぶっちゃけ、初期の敵シンが後期の敵カイオウ
を瞬殺する可能性も有り得るマンガ

そこがこの作品を他のバトルマンガと一味違う物としている

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである

中村さん、いくらなんでもこの逃げ口上はカコワルイです
↓
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1099325656/864

＞＞３２１　レイ対ユダがまさにそれ

>>324
以外にも学習してるんだなあいつも。昔は
「あんまり可哀想だからこの辺で勘弁してやる」
と馬鹿丸出しだったのが
「急用を思い出した」
に進化したんだから。

まぁ「散々昔のレスを引っ張り出した奴が何を言う」とカウンターを食らう事を
全く計算に入れてないらしいが。

それよりスペードとノコギリぱびぶべぽ野郎と汚物さんは同等の強さなのか？
スロでは同等の扱いだがスペード以外の二人は明らかにランクが落ちる気がする

汚物＞＞＞＞ﾉｺｷﾞﾘ＞スペードだろう。
ボスが強いから、汚物やﾉｺｷﾞﾘは下にいただけ

スペードはシンの部下四天王の一人だ

武器で言えば
スペード＞汚物＞＞＞ジャギ様から北斗神拳奪った男＞＞ノコギリ
でしょ。
一応ジャギの部下は兄貴扱いされてたから武器を持った仲間よりは
強かったかと。

なんだかんだいってラオウ、ケンシロウ、リュウケン、サウザーは別格だよ。

ケンシロウ・・・言わずと知れた見切りの天才。
北斗宗家の歴史において最高の血統、天賦の才を持つ最強拳士の1人。

ラオウ・・・ケンシロウが、より強きともたちの戦場といった抽象的な表現を
用いたことは数あれど、イメージ的な精神論や曖昧な人格賛美ではなく
「拳では俺をも凌ぐ」という抽象的ではない明確な表現でその拳の偉大さ
を形容したの唯一の拳士。見切りの天才ケンシロウを相手にしても
何度闘っても互角の戦いができる唯一の男。

リュウケン・・・ケンシロウやラオウ、トキにも伝授されていない伝承者限定
の秘奥義を知る唯一の人間。生きていればケンシロウは秘奥義の数々を
授かった可能性が高いが、それが無ければラオウ、ケンシロウといえども
負ける可能性がじゅうぶんあるほどの実力を持つ。秘奥義を除外しても
その強さは折り紙つき。

サウザー・・・言わずとしれた見切りの天才ケンシロウが圧倒的に強くなる
2戦目でも動きを見切った才能の持ち主。南斗の無想転生にあたる
天翔十字鳳を使いこなす。ケンシロウが遠隔から秘孔を突ける奥義と知って
いれば、また展開は変わっていたかもしれない。よく言われているような
特殊体質のみの拳士では決してなく、南斗の歴史においても最強といえる
ほどの高い拳技能力を持つ。

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意
なお、俺はラオウ派でもカイオウ派でもなし。
しいていえばリュウケン派

ラオウ＞カイオウ
は別に文句無いが、

ﾗｵｳ＞ｻｳｻﾞｰ
は納得いかない。

誰か理由を教えれ

なんだかんだいってラオウ、ケンシロウ、リュウケン、サウザーは別格だよ。

ケンシロウ・・・言わずと知れた見切りの天才。
北斗宗家の歴史において最高の血統、天賦の才を持つ最強拳士の1人。

ラオウ・・・ケンシロウが、より強きともたちの戦場といった抽象的な表現を
用いたことは数あれど、イメージ的な精神論や曖昧な人格賛美ではなく
「拳では俺をも凌ぐ」という抽象的ではない明確な表現でその拳の偉大さ
を形容したの唯一の拳士。見切りの天才ケンシロウを相手にしても
何度闘っても互角の戦いができる唯一の男。

リュウケン・・・ケンシロウやラオウ、トキにも伝授されていない伝承者限定
の秘奥義を知る唯一の人間。生きていればケンシロウは秘奥義の数々を
授かった可能性が高いが、それが無ければラオウ、ケンシロウといえども
負ける可能性がじゅうぶんあるほどの実力を持つ。秘奥義を除外しても
その強さは折り紙つき。

サウザー・・・言わずとしれた見切りの天才ケンシロウが圧倒的に強くなる
2戦目でも動きを見切った才能の持ち主。南斗の無想転生にあたる
天翔十字鳳を使いこなす。ケンシロウが遠隔から秘孔を突ける奥義と知って
いれば、また展開は変わっていたかもしれない。よく言われているような
特殊体質のみの拳士では決してなく、南斗の歴史においても最強といえる
ほどの高い拳技能力を持つ。

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意
なお、俺はラオウ派でもカイオウ派でもなし。
しいていえばリュウケン派

ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ
涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　

トキも別格の一人でしょう。
ラオウ・トキ・ケンシロウの三者は北斗の
歴史上でも最強と言われているんだから
ラオウ・ケンシロウ・トキ・サウザー・リュウケンは別格
この５人と他のキャラは明らかに一線をかくしている
ただ、ケンシロウの場合は精神状態によって強さが変化が

おいおいまだに
サウザー＞トキなんて言ってる知障がいるのかよ
あのままトキとサウザーがやりあっても
余裕でトキが勝ちそうだったぞ
サウザーなんてただ秘孔が逆のでくの坊だろーが
本当に２ｃｈにはサウザー厨多いな馬鹿か死ねよ

かかってこいよサウザー厨

カイオウ厨みたいな香具師に限ってケンシロウ『だけ』が著しく成長し、トキや初期の強キャラは
精神的に成長するような経験や強敵との闘いが一切無いにも関わらず、完成された強さを
持っていたとかぶっこいてるんだよ。
被爆前の専業医トキ（２０代前半）なら北斗２０００年で最強の男でどんな敵でも倒せるとか
健康なら最強とか真顔でいってるバカ。

奥義や拳技を習得する修行を全て終えて、伝承者となったケンシロウが相当弱かったとし
かつ健常トキ（まだ若造だよな）が神拳史上最強だとするとありとあらゆる矛盾が生じる。

修行終了時点での若きトキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞初戦で引き分けたラオウ＝ケンシロウ

ぐらいじゃないと辻褄があわなくなる。
修行後のトキは被爆→幽閉されていただけでなんにも闘いはやってないんだからな。

ケンシロウは本編がはじまった時点で、既に完成された強さと下地をもっていたんだよ。
その後は微々たる変動はあっても下地となっている拳技、北斗神拳や奥義の使い方は
最初から最後まで全く変わってない。ケンシロウ自身が悲しみや怒りが俺を強くすると
いった精神論を好むのは事実だが、現実としてケンシロウが身につけた奥義や相手に
あわせた闘い方や見切りといった拳技の基本となる地味な技術的なことは、全て10代
の想像を絶する修行でえた強さの根源で、後に習得したものではない。

伝承者となった後のケンシロウが一定クラス以上の強敵と闘った時間ってたぶん
全員合計しても多くみつもって１０時間未満ぐらい。

その一方で伝承者となる２０歳ごろまでの修行は1日８時間としても（実際はもっと
多いだろうが）、３６５日、１５年として４３８００時間。
２０００年の歴史で鍛えられた最強の暗殺者となるために必要な実践の全てを
叩き込まれた４３８００時間より、１０時間のほうで著しく桁違いに強くなったと
思ってる奴はただのアホ。　「悲しみや怒りが俺を強くする」　といった精神論
好きケンシロウのコメントを真に受けて信じているぐらい恥ずかしい。

相変わらずの健常トキ最強論者の厨は恥ずかしいな。
トキはあの時代に猛者の1人もろくに倒してない実績ゼロの男。
Ｃ～Ｄランク以上の対戦で、生涯戦績０勝２敗。
被爆していなくても、明らかに真のトップクラスにはなれん。
健常なら後世に名を残す立派な医者にはなったかもしれんが
拳士としてはせいぜいトップクラスに準ずるそこそこレベル。
ヒョウよりちょっと弱いぐらいか、かろうじてどっこい程度。
同門のケンシロウやラオウが、トキの拳を褒め称え認めていたという点
だけがトキ厨の唯一の生命線だが、実際にシビアに強さを評価すると
暗殺者・拳士としての適性は性格的な向き不向きなども含めてそれ
ほどではなかった。ケンシロウは歴代の継承者の拳なんて見てない
くせにトキの拳は2000年の歴史でいちばん美しくキレがあるなどと
のたまう盲目的信者ぶりだし（知らないのに比較できるわけない）。
トキはそこそこ強いのは間違いない、しかし健常であれば
最強というのは根拠の薄い（信者の）願望論。

リュウケン＞ヒョウ≧トキ＞＞ハン≧ファルコ

より強きともたちの戦場といった抽象的な表現を用いたことは数あれど、
ケンシロウがイメージ的な精神論や曖昧な人格賛美ではなく
「拳では俺をも凌ぐ」という抽象的ではない明確な表現でその拳の偉大さ
を形容したのはラオウだけでしょ。

ラオウを倒した後であればサウザーを瞬殺できると思ってる香具師、カイオ
ウを倒した後であれば初見でシンを瞬殺できると持ってる香具師はニワカ。
Ａという敵を倒したら、その瞬間パワーアップしてＡと同クラスやＡより格
下の拳士はもう相手にならないと思ってる奴も池沼だよ。無想習得や宗家の
封印で極端に強くなったと思ってる厨もな。強さの根源部分の北斗神拳は最
初から最後まで殆どかわっていない。ケンシロウの凄まじい怒りや執念（ミ
スミ爺さん編、シン編、ジャギ編、サウザー編など）が強さに大きくプラス
になっている場面は当然あるが、逆に相手に対しての殺意や殺気の無さ等が
極端なマイナスになっている場面も当然ある（対レイ、対トキ、対ファルコ
など）。あの世界じゃ実力差より、戦術やタイプや相性その時点での背景に
よって戦いの展開が決まる。実力差があっても接戦になったりするし、実力
的には拮抗していても、相性や戦術ミスが命取りになって一方的に葬られる
こともある。

北斗の世界にはドラゴンボールのような単純な数値化できる戦闘能力といっ
た概念は存在しないのだが、いまだにそれが理解できてないライトな読者多
すぎ。

・ケンシロウは他の兄弟と比べても最も血統的に恵まれた歴代最強の才能の持ち主
・ケンシロウは修行開始年齢が誰よりも早く、幼少より2000年の歴史に鍛えられた最強の拳である北斗神拳の修行を行っていた
・ケンシロウが本編で使った奥義や実践、披露していない膨大な奥義も含めて、暗殺者として必要な技術的なスキルの全てを身につけたのは伝承前でその後は修行や訓練は一切行っていない

ゆえにケンシロウの最終的な実力は序盤（伝承後）と比べ大差ない。

①ケンシロウとの１戦目で途中まで善戦、途中から見切られて相手にならずのパターン

②ケンシロウをも圧倒し1戦目勝利→2戦目は既に見切られているので惨敗のパターン

の比較では、①のほうが強く見えるというギミックがあるんだな。
どう考えても②のほうが才能ある強者しかできないわけで。
いわば②は①をケンシロウ瀕死・重傷→戦闘不能状態によって強制的に２分割
したものであり、回復を挟まなければ倒せないほどの相手ということ。

ケンシロウの戦いで1回目、2回目ってのが出てくるが別に2回目じゃなくても相手
の技を見切れる。ただ見切る前に深いダメージを負って死にそうなところを仲間
のサポートなどで運良く逃げれて体制を立て直して戦ったから2回目になるんだな。
なにが言いたいかというとサウザーもカイオウもシンもケンシロウが立てなくなるほど
の重症を負わせてなかったら1回目で敗れてる。まぁそれだけケンシロウに対抗で
きる地力の持ち主ってことでもあるんだろうがな。むろんケンシロウを倒せる極
めて稀なチャンスを生かして勝ってしまったという意味では評価できるし、トキやヒョウ
、ハン、ファルコ、ジュウザ程度の拳力じゃとてもじゃないが善戦はできても、神拳実践
の全てを習得した見切りの天才である伝承後のケンシロウを倒すことはできん罠。

ケンシロウは強さ自体は作中殆ど変わっていないが、同じ相手に対しては2戦目以
降桁違いに強くなる。これは拳を早い段階で見切る才能ゆえ。むろんその相手を
倒したからといって他の拳士相手にも強くなるといったことは一切ないが。

Ｓ・・・ラオウ
作中のどの時点であっても、何度でもケンシロウと互角レベルの拳技まっこう勝負
ができるポテンシャルと地力をもった唯一の拳士

Ａ・・・サウザー、カイオウ、シン
類稀なる拳才を有し作中のどの時点であっても、初見で作戦がうまくいけばケンシ
ロウを1度は倒し得る実力を持ってはいるが、2戦目以降は才能を活かして善戦は可
能であっても、最終的には僅差で敗れ勝ち目は無い拳士

Ｂ・・・トキ、レイ、ファルコ、ハンその他
伝承後のケンシロウにどの時点でも、茶番や傍目に善戦となる闘いは出来ても勝つ
事はできない拳士

ラオウやサウザーのような強敵を倒したからといって、経験値や強さが根本的に
あがるわけがないし、今までに体験したことがない未知のタイプとの初対戦では
序盤でかなり苦戦することはじゅうぶんありうる。

つまりケンシロウとウイグルとの対決が例えラオウ打倒後であっても、かなりの
確率で同じパターンでケンシロウは蒙古覇極道で失神させられるということ（その
後同様に勝つとは思うが）。同様にサウザー戦が、ケンシロウがカイオウ倒した後
であっても、極星十字拳でボコボコにされる。水影心や無想転生、宗家の秘拳は
単なるオマケや余興オプションみたいなもので、ケンシロウの強さの根幹にある
地力や拳技能力そのものにプラスに働いていた割合は限りなく低い。

ラオウは修行時代から、ケンシロウと何度も拳を交えている。
物語中の第１戦で、ケンシロウの「昔のラオウなら倒せていたものを」という台詞もある。
ケンシロウが相手の拳も見切る天才という事に異論を唱える者はいないだろう。
実際に、サウザー、カイオウも２戦目ではコテンパンにやられていた。
サウザーに関しては、あまりにも唐突に未知未見の反則的奥義を喰らったことと２戦目も
ケンシロウの動きを見切ったという偉大な功績で、カイオウよりは評価ポイントと
同情の余地はあるが。カイオウは２戦目では卑怯の限りをつくして勝ちに拘ったに
も関らず惨敗している。いずれにせよ物語中でラオウのみがケンシロウと３戦目ま
で真正面から互角の勝負をした。しかし読者には３戦目でも、ラオウ対ケンシロウ
など、修行中には数十回、数百回はあったと考えるのが正論であり自然。

従って、ケンシロウを中心に考えると、ラオウのみが真の強敵であって、
ほかのキャラはレベルがかけ離れている。

ケンシロウ≧ラオウ＞＞＞サウザー≧カイオウ≧トキ、ヒョウ＞ハン＞ファルコ

神拳＞＞＞硫拳というのは原作の揺るぎようもない事実。
ラオウ対カイオウ、ラオウ対サウザー、サウザー対カイオウといった直接対決が無
い以上、ケンシロウを中心に各キャラの強さを論じるのは当たり前ではないか。

ケンシロウが伝承後に修行を行っていないというのは全くそうだが、トキに
いたっては修行終了後に医療ボランティアをやっていただけで精神面での成
長となるような友（南斗クラスなど水準以上の強敵）との戦いなんて、ラオウ
戦までにただの一度もない。放射能を浴びたことやカサンドラ監獄に幽閉
されていたのが精神的な成長とするなら別だが（ｗ　つまりトキは、修行をやっ
ただけの素の状態。そもそも2000年の歴史に鍛えられた最強の暗殺拳である
北斗神拳の全ての修行を全うしあらゆる奥義やその実践を叩き込まれた拳士
が強敵との闘いなくしてはまだまだひよっこなんてあるわけない罠。
トキだけは修行後に完璧に近い最強クラスの強さをもっていて、最高の血筋
を持つ最高の環境で幼少より鍛えられたリュウケンに選ばれし伝承者のケン
シロウがかなり弱かったとするのは無理がありすぎる。
トキは秘密をしっていても、最戦時のケンシロウに拳筋を読ませなかったりケンシロウの
拳筋を見切った天才サウザーに拳技勝負で勝てないし天翔十字鳳も敗れない。
もちろん極星十字拳を喰らう可能性は非常に高い。

ケンシロウと同じような展開になって、天破の構えからの天破活殺で勝つと思っている奴は

「ケンシロウが倒した全ての相手は、健常トキ（＝強敵と対戦経験一切無しの若造）でも
全く同じ方法全く同じ展開で楽に勝つことができるに決まってる」

と素で信じてる単細胞の単純バカだね。

もっといえば伝承者ケンシロウが一度完全に敗れたシンに、トキが勝てる保証はどこにもない。
いや、負ける可能性はじゅうぶんにある。
トキが六聖拳レベルのキャラに勝った実績って皆無だしな。
明確な実績のあるシンのほうが格上と評価してもぜんぜんおかしくない。
もう一度繰り返すが、トキが強いとする根拠は全く無い。
ラオウにある程度情けかけられた本気とはいえない（殺そうとは思っていない）状況で2回とも完敗しただけ。
本気なら殺されていた。トキはあの漫画で強敵に一勝もしていない。
ケンシロウがトキの人間性を高く評価していたからこそ拳についても褒めていたが、ケンシロウの
抽象的な身内賛美発言を鵜呑みにして安易に実力を過大評価するのは愚かきわまりない。

まぁラオウは強いだろうな。
ケンシロウとの2戦目ですら大抵の奴はボコボコ（並の拳士は一回目で無残に敗北、ヘタレ
級拳士になると片足封じのハンデまでもらって奥義まで封印され、情けまでかけてもらっ
ても勝てず）なのに、3～4戦目ですら互角の死闘をえんじた地力の厚みはやはり認めざるをえない。
多少のリップサービスありこそすれ、ケンシロウが俺を凌ぐと評価したラオウがケンシロウと
並びうる能力をもち、何回でも互角の戦いでできる唯一の拳士だったんだろうよ。
原作にある公式な大前提を無視してもしょうがないでしょ。

消防なみのオツムのカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、最近に至るまで恥ずかしい
暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していた（さすがに減ってきたけど）が琉拳側
にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
ケンシロウに使った擾摩光掌、精妙弾烈、暗琉天破が他の拳士にも有効に機能
すると当たり前のように決め付けるのはいいかげんによしたほうがいい。
逆に琉拳にとって驚異となるような奥義（リュウケンの披露したものも含めて）の数々が
作中に登場しなかった（既に拳を見切ったケンシロウが出すまでもなかった）だけで神拳にも
当然存在する。そしてそれがまともな考察だろう。
だからこそ神拳は2000年最強の拳として続いていたわけだ。
そういやカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。

手の内が知れた状態での純粋な拳技能力
ケン＝ラオウ≧リュウケン＝サウザー≧トキ＝カイオウ≧ヒョウ＝シン＞デビル＝他六聖≧ジュウザ＝ファルコ＞ウイグル＞フドウ

ラオウは北斗琉拳の存在と神拳との特性の違い（魔闘気）を知っていたわけで
その上でカイオウと戦う意志があったのは
琉拳と神拳の違いも存在もしっており勝算があったからだ罠。
手の内がわれた2戦目以降でラオウが圧倒的に地力で上回るのは
自明だが、それ以前に初戦での戦いすらラオウが有利だろう。

何か勘違いしてる奴がいるけど
別に宗家の拳なんてなくても、ケンシロウはカイオウに普通に拳の勝負を制して勝てる。
読んでればわかるけど史上最強の拳法は神拳であって宗家の拳じゃない。
ケンシロウがカイオウの拳を受けたのは宗家の拳と琉拳の限界を知らしめるために
わざとカイオウにデモンストレーションしたわけだが。
ケンシロウやリンがラオウが上って言ってるんだから
読者の勝手な推測よりも正しい罠。
ジュウケイもラオウならカイオウに勝てると言ってるのは
カイオウのラオウ伝説に乗せられただけじゃなくてある程度の根拠あってのことだろ。
少なくとも読者の単純な三段論法よりも遥かに確かな根拠がね。
よって作中の扱い通りラオウ＞カイオウでいいと思う。

「宗家の血を引いていても、必ずしも宗家の拳（攻撃技）は
使えない」「宗家の拳（攻撃技）が使えるのは宗家の血筋の中でも
カイオウだけ」とする（ケンシロウも宗家の拳（攻撃技）を使っていないし）。
ジュウケイによればヒョウの記憶に眠っているものは
「カイオウを倒す唯一の道！
真の北斗の力を呼び醒す封印を解く鍵よ！」といってる。
カイオウが使う拳の中に、常人では絶対に倒せない
不敗の拳があり、それがカイオウを倒せない理由で、
実はその拳こそ、カイオウは生まれついてより使えたが
ほかの人は使えない「宗家の拳」だったとする。
「宗家の拳」を破れるかどうかにこそ、カイオウ打倒の
鍵があったと。
「宗家の拳」を封じる防御術を持っていれば、
「宗家の拳」を生まれつき使えるカイオウに勝てるが、
ラオウは防御術を知りえないので勝てない、
・・・とこういうことをいいたいの？
しかしそのようなものも所詮は読者の推測に過ぎないよね。

作者は作中で「ラオウはケンシロウよりも上。わざと倒れただけ」
といったことをケンシロウ自身に言わせているし、
作者自身がラオウを美化したがっているわけだから。
このスレで力説される「ラオウがカイオウに勝てない理由」なるものも
読者の推測にすぎないわけだから、それよりも
作中にいう「ケンシロウよりラオウが上」「ラオウが来ていれば
問題なく救世主足りえた」という記述を信用する方が
素直な読み方だし根拠としても十分でしょ。

この文は一部のカイオウ厨がまともに議論していたときに
反論できずに残った秀作の一つ。
このスレにいる人間じゃ誰も反論出来まい。

妄想・推論はカイオウ厨のもっとも得意とすることだろう。
作中において暗流天破（＝魔闘気）が圧倒的に有利に働いた描写は、５回のうちたった1回だけ。

×ジュウケイvsリュウケン　あっさり見切られる
○カイオウvsケンシロウ　作戦成功　チャンスを生かし一気に畳み掛けボコる
×ヒョウvsクロヤシャ　あっさり対策される
×ヒョウvsケンシロウ　あっさり対策される
×カイオウvsケンシロウ　ボコられる

あらゆる北斗以外の流派の人間や中堅クラスの拳士にもあっさり破られる程度の
一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の相手には
魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。
宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

実際、拳の種類や歴史、理論上の優劣だけで強さを語るのもそもそもおかしい。
秘拳無くしては、宗家覚醒したヒョウに、神拳の猛者であるラオウやトキ、リュウケンがあっさりボコられるとでも？
ラオウがカイオウと闘うことになったら、場所や闘い方や展開もケンシロウとは全く
かわってくるのが当然だということ。であって、やってみなければ展開も予測不可能というのが事実だろ。

当然、カイオウに対して驚異となるラオウの神拳奥義、ラオウに対して驚異となる
カイオウの琉拳奥義のいずれも存在するだろうし、拳技真っ向勝負になる前に
相手のペースに持ち込ませず崩したほうが勝つだろう。双方の拳にとって驚異となる相手の
奥義がどちらも不発に終って剛拳と剛拳の小細工無しの拳技真っ向勝負になったら、色ん
な者の証言からもラオウが勝つ可能性が高いだろうな。

そして最重要事項は、ケンシロウと違って
【海を渡った時点での拳王ラオウはカイオウの存在も琉拳の存在も（そしておそらくは神拳との拳質の違いも）知っていた】
ということ。

ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラスと信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。

シンやユダが五車以下レベルだったら、フドウ他はとっくにシンからユリアを
力ずくで奪いにいってる罠。なんせそれが使命だもんな。
ラオウがきたとか小細工せずにリハクの指令でな。

ケンシロウのモチベーションが低かろうがシンに対して怒りや殺気が無かろうが
北斗神拳伝承者を一撃で地に這わせたのは事実。伝承者となった時点の
ケンシロウを、ジュウザやフドウ、ハン、あるいはヘタレなファルコなどが倒すのは
１００％無理。それぐらい格も素質も全て違う。逆に言えばシンは、ケンシロウよりも
拳士としての総合力では一歩劣るものの、戦闘の展開によってはケンシロウを一撃で
倒すレベルの役者であったということ。シンは修行時代からケンシロウとライバル関係
にあるほどのポテンシャルだったという明確な作者の描写を無視してどうするんだか。

ジュウザ厨＝カイオウ厨は、せいぜいそこそこの才能しかないジュウザ（リュウケン
やラオウのいったお世辞はあるがケンシロウと比べると一般人レベル）が拳も習得せず
修行もろくにしていない経歴で、北斗神拳伝承者となったケンシロウを倒しえた
六聖拳（シン）の猛者達より上だと？（ｗ　ジュウザ厨痛すぎるな。
ラオウと対峙した自惚れファルコが相打ち前提なら（レイの断固相殺拳と同じ
ような捨て身の自分も死ぬ奥義で）ラオウを倒せると強がったのを間に受けて
信じているファルコ厨なみに痛い。ラオウが空気読んでファルコを殺さず生かしたのをいいことに。

シン＞＞【伝承後ケンシロウに勝ち得るポテンシャルの壁】＞＞レイ＞ファルコ≧ジュウザ

ファルコじゃサウザーには勝てんでしょ。キャラとしても格が違いすぎる。
見切りや拳才、防御力、スピードも含めて勝ちきるのは難しい。
元斗の飛び道具とは比較にならない闘氣系の大技である天将奔烈や
剛掌波連発でラオウが余裕で勝てたなら、ラオウはあっさり
それをやっただろうけど、秘孔以外では難しいとサウザーの地力の厚みと
拳才を見抜いていたからこそ戦うことを避けていた。
ファルコがサウザーに勝てるなら、ファルコは殆どの時期のトキやラオウにも
勝てないと実力バランス的におかしいが、やはりそれは無理がある。
ファルコ自身が相打ちならラオウを…といったのは自身満々な自惚れであって
ラオウがファルコを殺さずに気持ちをくんだのは、ある意味ラオウの偉大さを
認め、自ら脚を斬るという熱い行為に対して漢として敬意を表してのこと。
ラオウは男気には男気で答える熱い漢なんだな。
あの場面は強さうんぬんではなく、ファルコの天帝や村人に対する熱いハート
に心打たれたラオウという描写だろう。

ケンシロウｖｓファルコ戦はケンシロウのモチベは最低クラス（戦うことの意味すら疑
いながらの戦闘、殺意、執念など皆無）しかも手加減ありありで相手を殺さないように
気を使いまくり美味しいところを引き出す舐めた戦法だったし。
2戦目どころか1戦目で拳を見切られ、手加減されているような状況だったからね。
しかも秘奥義（天破活殺、無想転生）どころか、並の奥義すら封印して使わない気遣いぶり。
まぁハン戦もケンシロウのモチベは低かったけど、ファルコよりは相手を気遣っては
いなかったと思う（怒り補正が働いたケンシロウの本気モードではないが）。
一見は善戦には見えても、実際はハンもファルコもケンシロウの横綱相撲の前に惨敗だよ。

ラオウやサウザー、シン、カイオウは条件が良ければ、ケンシロウを倒せる拳才の持ち主だが
ハンやファルコ、ヒョウ、トキなどは北斗神拳伝承後のケンシロウに善戦はできても、1回目で
絶対に負ける程度。強いことは強いが、やはり1回勝てる可能性やポテンシャルをもった
拳士よりは格がだいぶ落ちる。実際ハンやファルコはモチベーションが低い怒りも何にもない
ケンシロウにすら事実上は（究極奥義の類を一切封印して）遊ばれていた。

サウザーにとって体の秘密うんぬんはおまけみたいなもんで強さの本質ではないからな。
強さの本質は、ラオウが言った
「さすがサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切っている」
にも見られる天才的な拳才だよ。
並の拳士なら1戦目で全てを読まれてどうしようもなくなるところを
【ケンシロウが圧倒的に才能を発揮する2戦目ですら】ケンシロウの動きを見切った才能。
1戦目ですら全てを見切られ、脚封じるだの奥義使わないだの、トドメを刺さずに
拳を寸止めするなど手加減までされまくっていたファルコとは器が違う。

あとは驚異的なスピード
「拳の勝負ではお前の勝ちかもしれんと」と嘯いて隙らだけの構えで
わざと秘孔つかせまくって煽っている間に、ケンシロウも気付かない
スピードで致命傷となるほどの極星十字拳を既に決めていたこと。

あとは、シンにもいえるがケンシロウをも一発で仕留めるほどの
圧倒的な攻撃力。はっきりいって南斗はクリーンに技がきまった
ときの破壊力（内部破壊ではない）は北斗より上。
ラオウとケンシロウのお互いに秘孔をつけない状態での殴り合い
は3戦目を見てもわかるように相手の体を一発で破壊するほどの力はなかった。

つまり一撃で致命傷を与える攻撃力に関しては
シン＝サウザー＞＞＞ラオウ、ケンシロウ、カイオウ

そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。
そもそもサウザーは天翔十字鳳を出す前は、ケンシロウを格下
だと扱って舐めまくっていたわけで本気すら出していない。
それどころかケンシロウを煽ってわざと無防備な構えなし鳳凰拳
で秘孔を突かせまくって遊んでいた。
「互角の敵が現れたとき、帝王自ら虚を捨て」
という台詞にもあるとおり天翔十字鳳以前は格下と舐めきって本気すら出していない。
虚を捨て構えあり鳳凰拳＝天翔十字鳳にはいってはじめて真の姿なんだよ。

　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ基地外搭乗ｗｗｗｗｗｗ

馬鹿ども死ね
サウザーなんてケンシロウにぼろ負けじゃねーか
どうみてもその強さはありえない
なにが見切りの天才だボケども
どうみてもケンシロウ＞ラオウ＞＞トキ＞＞サウザーだろうが
ほんとキモいよサウザー厨

>>355
お前って真性の馬鹿だな。

オナニーカイオウ厨君の反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ
涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　

ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

カイオウ厨は論破されて逃げたか

>>356
355が正しいな。
サウザーがトキに勝つ確立は限りなくゼロに近い、
ただラオウvsサウザーは面白いし見てみたいと思う。

てか、ここ数年サウザーの評価が高すぎるんだよ。

>>355＝>>361
それは考察が甘いよ。
サウザーにとって強さの本質は、ケンシロウの拳筋を完全に見切りうる拳才と地力の厚みだよ。
虚を捨て構えあり鳳凰拳＝天翔十字鳳にはいってはじめて真の姿なんだよ。
そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。

ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラスと信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。

>>362に反論できるものならしてみろ。
まぁ百倍にして論破し返すけどな。
真っ当な議論をする覚悟でかかって来い。

最後に言っておこう・・オレは二度、同じ説明をするのは嫌いだ。

なお、俺はラオウ派でもカイオウ派でもサウザー派でもなし。
しいていえばリュウケン派。

ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

サウザーの場合、二戦目でもケンシロウの拳を見極めていたのが凄い。

カイオウなんて、二戦目は自分の有利な場所で、セコい作戦使っていても、一方的にボコられていたからな、サウザーには勝てないでしょう

トキの場合はサウザーが対等の敵と認めて、戦うだろうから勝敗を推測するのは難しいが、見切りの差でややサウザーが有利と思われる。

サウザーはケンとの初戦での純粋な拳の勝負でも実は負けていない。

確かに、ケンの攻撃を見失ったような描写はあるが、それと同時に致命的な攻撃も入れている。

何よりも、ケンとの初戦はケンを完全に格下扱いしサウザーは本気を出していない。

ちなみに俺は、ラオウ厨でもカイオウ厨でもサウザー厨
でも無い強いて言うなら、トキ厨かな

真性の基地害がいるな。
死兆星でも見えて、気が狂ったのだろうか？

カッコいいぜ兄貴たち！！

天翔十字鳳で構えた後の最初の二発は、技術的なアピールをするためにジャブ的に
拳を肩に打ち込んだわけだが三発目で凄まじい闘気を放ちながら「とどめだ！」と本気
でいこうとしたところを遠距離からケンシロウに襲撃された。
おそらくあれはサウザーの体の構えや凄まじい闘気の描写からみても
１戦目の極星十字拳の親玉のような㌧でもない破壊力の攻撃だったんだろう。

そこをいきなり、天翔十字鳳の防御と攻撃を両立させるインパクト距離に入る前に
ケンシロウに不意打ちの飛び道具で封じられた恰好だよ。

つまりサウザー側とすれば、秘孔をつかれるわけが無い距離で天翔十字鳳（構え有り鳳凰拳）における
防御を発動する前の無防備な状態でいきなり脚や動きを封じられる秘孔を遠隔から突かれたわけね。
まさかその距離から。。。ってとこだろう。

ピストルの銃口を向けられたら、弾丸が飛んでくることを容易に推測して避けることができるが
天破の構えを見て、まさか遠距離から闘気によって形成されたケンシロウの指が（おそらく弾丸
以上のスピードで）秘孔めがけて飛んでくるなんて想像だにできなかっただろう。
秘孔を突かれる圏内と思っていない場所からの奇襲は初見で喰らうのは仕方ないしサウザー
にひはない。わかっていたらあんな喰らい方はしないし、また別の展開になっていた。
まぁ最終的にはおそらく僅差でケンシロウが勝つけど。

サウザーが知識として天破の構えが遠隔から秘孔を付きうる究極奥義というのを知っていれば
三発目であんな無防備なことは絶対にしなかっただろうね。

端的に言えば、
第１戦の敗者、ケンシロウの言い分・・・体の謎なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
第２戦の敗者、サウザーの言い分・・・遠距離から触れずして秘孔なんて聞いて無いぞ。卑怯だ。
ってことだな。真の勝敗は初見で圧倒的に有利な奥義が無くお互い知り尽くした第３戦目にある、と。

彼は現在インターネットを一番利用していると同時に一番大きな問題ともなっている、ひきこもり系のネット中毒者たちの一人です。
彼らの多くは、職場に適応できなかったり、学校を放棄してしまったり、あるいは精神的に病んでいるような社会的不適応者です。残念ながら、
現在のインターネット上の匿名掲示板はこの種のひきこもり系の人たちによって、その80%が書き込まれています。
彼らにとっては、ネットはボロボロになった自尊心をバーチャルに癒す空想界であると同時に、外の世界、現実世界とつながりを維持するための唯一のパイプでもありますから、そこへの傾倒の仕方は尋常ではありません。

上記の人たちは、現実界での復讐戦を誓っているわけですし、もともと
人格的にも問題がありますから、一人でなりすまして何人分の記事を書く
など朝飯前です。掲示板でAの意見に、賛成者80反対者30と見えても、
実際に書き込んでいる人の数は賛成2反対20だったりするのはごく
普通のことです。このネットの弊害はどこでも問題となっていて、
なんとかこれを除去する方法がないか思案されていますが、技術的な
工夫を必要とするので、まだ手軽な妙案はないようです。

ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及び
カイオウだがその優劣を比較してみる。

・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー（既に
拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃
することは可能であっても、遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの
大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難）

・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れ
ることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、生じた隙に攻撃を入れて一気に
たたみかける魔闘氣＝暗流天破

いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょう
に興味深い。カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、サウ
ザーがどの程度見切り（ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主である
から、初見で対策を編み出す可能性はあるが）の能力があるかも判断が難しい。

カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝
負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳（虚を捨てた構えあり・天翔
十字鳳）を出すだろうし、カイオウは身体に染み付いた秘拳（宗家の拳）と琉拳を駆使する
状況になるだろうが、そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦
持久戦の展開になると思われる。

どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひ
じょうに拮抗しているだろう。

個人的には、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による致命傷を
いれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると予想する。

アニメ版オンリーであった描写

・ラオウがケンシロウとの最終戦前にユリアの寿命を延ばす為に闘氣
を与えて、ケンシロウとの戦いに敗れることを自ら選んだ話

・宗家の封印が解けたケンシロウのカイオウに対する最終戦前の台詞　
「お前ではラオウには勝てない。その意味教えてやろう」

これはどちらも原作には無い部分なわけだが、ブロンが原作を補足する為にアニメ製作スタッフ
に入れさせた描写で、連載時には表現しきれなかったが伝えたかったニュアンスのフォロー。
まぁブロンが史上最強のラオウマンセー派、ラオウ厨だということは事実だが、北斗の拳は
ブロンの作品だからブロンの意図を否定するのは明らかに不毛だな。

まぁここでのどんなにディープな読者の1000票より
作者（ブロン、原哲夫）の1票のほうが言葉として重いのは確か。

ラオウとケンシロウが最強、次いでサウザー、トキ、リュウケンというのはブロンの正式な公式発言だ。
カイオウなどは名前すら出てきていない上に、ラオウが死んで以降の北斗は本編でもオリジナルでも
なんでもなく偽物、別物、質の劣る焼き直しで頭から消えていると繰り返しいろんなメディアでブロンや
原哲夫本人に主張される始末。

武論尊こと漫画作家、史村翔の
「ラオウが死んだところで北斗の拳は終わった。その後は覚えてない」
発言だが

小説家が自分の書いた小説を途中から終わりまでごっそり忘れてるぐらいありえない。
それも人生最大の功績となることはほぼ確実の、自分の代表作のな。
あったら痴呆症で入院する必要有りだよｗ
俺の頭から消えているとうそぶいてるだけ（もちろんこれには大いなる意思表示があるが）
であって実際には覚えているのは確実だね。

あと、どこまでが本編かは難しいから結論なんてでないよ。

いくら作者自身が真相を話したところで、すでに手を離れてるからね。

この発言の真意は、日頃から漫画作家の隷属的地位を目の当たりにしてこれではいかんと
思っている史村翔が、作家でもあるという立場と、北斗の拳という名作中の名作、それに漫画
原作者として築き上げた地位をもって、ようやくそのような発言をすることが出来たという話。
それも、どこかの萩原みたいに落としたりもせず最後までプロフェッショナルにやりきったから
言える発言。

もちろん他のほとんどの漫画家は、もっとえぐい編集の要求を押しつけられながら、誰にもい
えず苦しんでいるわけで、その発言の狙いを考えずにカイオウ編は無かったとか言ってもしょ
うがない。リア厨のおじさんとしては、気持ちは全く同意だが。みんな馬鹿にしまくってたもんねｗ

ジャンプという狂気の週刊誌に掲載されたことが問題なわけだが、それも元々のアイデアを出
したのが編集サイドという、一種の企画ものであるわけだからなあ・・・。

まあ、宇宙戦艦ヤマトみたいなもんだ罠　ファンは北斗の拳という名作が2部以降商業主義によって
醜く壊れていくのをただ指を加えて眺めてるだけ、でも責任の所在が曖昧だから誰も止められない。

　週間少年ジャンプという完全な娯楽雑誌から生まれたテーマ性豊かな作品である。
とは言ってもテーマ重視の内容かといえばそうでもなく、やはり娯楽漫画だと言え
よう。　無敵の北斗神拳を体得した主人公ケンシロウの凄まじい闘いぶりは圧巻で
秘孔という斬新なアイデアも光る。非常に暴力的な内容で、秘孔（ツボ）を突かれ
た相手は体内から爆発したりと無茶苦茶であるがそれ故にその暴力シーンが逆にギ
ャグになるという半ば反則技で勝利をおさめている。テーマとしては愛や哀しみを
背負って生きるというのが大半を占めるが描かれ方がうまく心を打たれるシーンも
ある。筆者は特に南斗聖拳を統べる南斗鳳凰拳の使い手『聖帝サウザー』の台詞
『愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。愛ゆえに人は哀しまねばならぬ。』に惹かれる。
まったくもってその通りで共感の限りである。この台詞を書いただけでも原作者武
論尊の才能がわかると思う。ただ武論尊の才能はそういった台詞を生み出す才能の
みで物語を作る能力は欠けているように思う。物語全体を見てみればわかるが完全
な御都合主義で話は進められよくもまあと思うほどに設定が後付けされている。物
語序盤で死んだはずのユリアが実は生きていたり、そのユリアをさらった宿敵シン
も実はユリアをかばってあえて悪名をかぶっていたりとやりたいほうだいである。
もっともそういった後付け部分が問題に思えないほど全体的には面白く敵キャラも
魅力的だ。　ただ生涯の敵ラオウを倒して後はもはや蛇足で必要ないものである。
話としてもどんどんと面白みに欠けてゆき敵キャラの魅力も無くなった。『ラオウ
を倒して終われば名作だったのに』と何人の人が思ったことだろうか。原作者武論
尊も『ラオウと共に北斗は死んだ。それ以降は何を書いたのか覚えていない。』と
言っているらしいので製作者側でも承知の上で続けざるをえない状況になっていた
のであろう。人気商売とはいえ作品を傷つけるような製作はなるべくやめてほしい
ものだ。我が子を自分の手で傷つけるようなものだと言えばわかりやすいだろうか。

いい加減にしろよ貴様

サウザーが愛されている理由。

・強い　（歴代ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの強さ）
・ｶｯｺｲｲ　（攻撃のことしか考えないその偏った考え方が特に）
・ｾｸｼｰ　（ﾊﾝとタメを張るｾｸｼｰさに男性ﾌｧﾝはうっほうほ♪）
・死に様がｶｯｺｲｲ　（悪役でありながら感慨深いものがあった）
・部下までもがｶｯｺｲｲ　（火炎放射器を使いこなす伝説的ｷｬﾗは事実上人気ﾅﾝﾊﾞー2）

ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）＞＞＞＞＞サウザー＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞＞（洞察力の壁）＞＞＞糞カイオウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

ケンシロウ＝リュウケン＞ラオウ＞＞＞＞超えられない壁＞トキ＞＞＞カイオウ
＞＞＞ファルコ＞＞＞ヒョウ＞ハン＞超えられない壁＞＞＞サウザー
死ねよサウザー厨

カイオウが嫌われている理由。

・弱い　（主要拳士中最低クラス）
・ﾀﾞｻｲ　（兜で顔隠してた本当の理由は顔を見られるのが恥ずかしいから）
・卑怯　（これは説明不要だろう）
・死に様がﾀﾞｻｲ　（負けたらあっさり改心。悪を貫く根性も無い）
・ファンまでもが痛い　（無職・童貞・リア厨レベルの考察力、と三重苦）

>>380-381
いずれにしても
ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
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カイオウは髪型がいやだな。

少しだけたらしているところがなんとも香具師の半端なところを・・・

「宗家の血を引いていても、必ずしも宗家の拳（攻撃技）は
使えない」「宗家の拳（攻撃技）が使えるのは宗家の血筋の中でも
カイオウだけ」とする（ケンシロウも宗家の拳（攻撃技）を使っていないし）。
ジュウケイによればヒョウの記憶に眠っているものは
「カイオウを倒す唯一の道！
真の北斗の力を呼び醒す封印を解く鍵よ！」といってる。
カイオウが使う拳の中に、常人では絶対に倒せない
不敗の拳があり、それがカイオウを倒せない理由で、
実はその拳こそ、カイオウは生まれついてより使えたが
ほかの人は使えない「宗家の拳」だったとする。
「宗家の拳」を破れるかどうかにこそ、カイオウ打倒の
鍵があったと。
「宗家の拳」を封じる防御術を持っていれば、
「宗家の拳」を生まれつき使えるカイオウに勝てるが、
ラオウは防御術を知りえないので勝てない、
・・・とこういうことをいいたいの？
しかしそのようなものも所詮は読者の推測に過ぎないよね。

作者は作中で「ラオウはケンシロウよりも上。わざと倒れただけ」
といったことをケンシロウ自身に言わせているし、
作者自身がラオウを美化したがっているわけだから。
このスレで力説される「ラオウがカイオウに勝てない理由」なるものも
読者の推測にすぎないわけだから、それよりも
作中にいう「ケンシロウよりラオウが上」「ラオウが来ていれば
問題なく救世主足りえた」という記述を信用する方が
素直な読み方だし根拠としても十分でしょ。

この文は一部のカイオウ厨がまともに議論していたときに
反論できずに残った秀作の一つ。
このスレにいる人間じゃ誰も反論出来まい。

カイオウが嫌われている理由。

・弱い　（主要拳士中最低クラス）
・ﾀﾞｻｲ　（兜で顔隠してた本当の理由は顔を見られるのが恥ずかしいから）
・卑怯　（これは説明不要だろう）
・死に様がﾀﾞｻｲ　（負けたらあっさり改心。悪を貫く根性も無い）
・ファンまでもが痛い　（無職・童貞・リア厨レベルの考察力、と三重苦）

あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。
ラオウ＞カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
で、本題のカイオウの方が強いって思う人の理由は、本編の台詞以上に後出しキャラだからって絶対ある。
大体、ジャンプ漫画の一番メジャーなDBZは「絶対に後から出たキャラが強い」って暗黙のルールがあった。
それで、現在既存の漫画もほとんどがこのルールを踏襲してる。
（ワンピース）はクロコダイルより青キジの方が強い。
（NARUTO）も再不斬より大蛇丸の方が強い。
（テニプリ）も跡部より、やっぱり真田の方が強そうだった。
DBZから続く「今」の漫画のスタンダートで「北斗の拳」を読んだらカイオウ＞ラオウに行くのは自然な発想でしょ？
それはセル＞フリーザと同じ理屈で、無意識に感じるくらいの定説になってしまう。
勿論、「北斗の拳」が上記の漫画とは違う方法論で出来ているのは知っている。
一部で出てきたサウザーとかトキやシンは、帝都編や修羅の国の敵より全然強いと思っている。精神論で言っても５０歩勝ると思ってる。
それは「北斗の拳」が、シンプルな漫画であっても強弱の観念に（精神性）の比重が非常に重く懸かっていたのが想像に難くないから。
現行の漫画にはここまで色濃く精神性は見られない。と言うより、それが「北斗の拳」の専売特許であったからこそ、そのアイデンティティーを確立したと思う。
繰り返すが、昨今の漫画にその特色は見られない。ラオウがカイオウを凌駕するのは拳の質のみならず、その（精神性）にあったのは明白に感じる。
ラオウの精神性はその作中でも、ずば抜けていた。だからこそ、このタイトルの看板キャラに恥じない人気と信頼を持っている。
全ての読者に同じ見方を強要するのは、傲慢に思う。年齢が違えば時代と価値観は当然に違う。
敢えて言えば、その（特許）をどこまで神聖視出来ていたかが古参と新参の違いに感じる。
だから、頻繁に聞く漫画を通して隔てた世代の間柄で思考の「上下」を明確にするのは、それなりに懸命ではないと思っている。

定石の闘い、よーは「～が来たら～を使う」という類の理屈は確かに一つの方法論にはなる。
三竦みとかジャンケンにも通じる。
この方法を最重視して敢えて描き続けているのがH×Hの様な理屈漫画と言われる種類。
昨今、この系統のジャンルを「頭が良いバトル漫画」とするファンを沢山見るけど、その理屈は一人の主観中心に働いている為
ある意味では、最も漫画的な漫画と言える。あくまで漫画的な心理戦であり、漫画的な結末に終始する。
オレが何を言いたいかって言うと、作者にとっても対カイオウにおいて魔闘気論破はさして重要では無いって事。
あの闘いで北斗的視野に重要なのは、北斗神拳発祥の謎とそれにまつわる悲話だった。その事実を知ってケンシロウはまた自分を知る事にもなった。
言うなれば、魔闘気攻略はそれで十分だった。ただでさえ、怒り・愛・執念が決定打を打つ北斗の拳に置いて、上記の様な攻略法を作者自身に
「考えられなかった」と結論するのは非常に寒い見解に思う。「合理的に解釈する」という言葉を使っていたが、そこがかなり狭量だと感じる。
もし、この作品について個人的に「考えられなかった」部分があるとするなら、それは作者自身が最後の最後まで「ラオウ」という存在を超えられなかった事。
それはネガティブにもポジティブにも。あまりに大き過ぎる存在が自分の作品の中で素材としてでなく、壁として闊歩する。
オレはその部分に、ケンシロウと作者を被らせて面白かった。

定石の闘い、よーはラオウ＞カイオウは全世界の総意である

ケンシロウvsファルコはつまりあれだな。
手加減したのはある意味仕方ない面もある。
リハクから事前にファルコは悪人ではない、天帝と村を守る為
に片足をラオウに奉げたという話を聞かされていたからね。
話を聞いていなければ本気でやったかというと微妙だが…

おそらく最初に拳を合わせた時点でファルコの拳や動きに
弱さ（脆さ）やキレの無さを感じたんだろうけど、その直後に
ケンシロウはボコボコにやられて防戦一方なのに

「その足では間合いに踏み込めないようだな」

と奇妙な台詞をフラフラになりながら吐いているんだよな。
普通だったらありえない。

このことから明らかになるのは、最初の交錯で既にファルコの
拳すじや動きは見切っており、いくらでも隙をついて奥義で頃す
ことはできたが、自分が死なない程度の安全を確保しつつ
ファルコに悟られない程度の絶妙な手加減をして、できるかぎり
全ての技を受けて元斗皇拳＆ファルコの男を立てようと気遣い
していたということだな。

相打ち前提ならラオウを倒せるどうのこうのってのは、キッタハッタのヤクザ的な啖呵。
それぐらいあのときのファルコの村を守りたいという気持ちが大きかったわけだな。

ラオウが言った
『うぬの片足たしかにもらった。その片足、うぬの村どころか一国にも値するわ』
という賞賛は、村の為に自分の脚を献上するという大それた行動に出たファルコを
こいつは熱い漢だと認めた言葉であって、見ても闘ってもいない拳技を具体的に
高く評価したしたというニュアンスでは断じてない。

あきらかに自分よりは格下であろうファルコに手を出さなかったラオウをヘタレと
する声も多いが、それには同意できないな。漢が漢の気持ちを汲んだ名場面だ。

あらかじめ「戦うか退くかどちらかを選べ」と選択肢を与えたので
ファルコが妄想や自己過大評価で何を言ってもとりあえず黙って聞き
「相打ち前提の戦法ならラオウを倒せる」とうぬぼれた部分は
普通にスルーして「暴徒と化したモヒカンが村人を頃す」という部分を
『こやつ見抜いておるわ』と褒めたわけだな。
万が一の稀な確率で自分が氏ぬ（格下のファルコの拳であっても
相打ち前提の奥義が決まれば）かも知れないことは認めた上で。
レイの断固相殺拳がクリーンに決まれた自分を切り刻むポテンシャル
を認めた上で『見切ったわ』となったパターンと全く同じ。

当時の拳王ことラオウから見て、本当にファルコが自分を相打ちに持ち込めるほどの存在なら
わざわざ死のリスクをおかしてまで、そんな偏狭な地域に拳法狩りの魔の手を伸ばしたりせんだろ。
あそこは自分の拳で自分の身体を傷つけてまで、自らの宿命を重んじて天帝を守護しようとした
ファルコの気迫に心打たれた拳王ラオウという印象的なシーンだ。

ま、考察の甘い厨房読者が
リュウケン死後の初期ラオウ＝両足ファルコ
と勘違いした場面ではあるがな。

ファルコが凄い形相で叫びながら渾身で放った元斗猛天掌よりも
砂蜘蛛の毒蜘蛛手刀滅把妖牙のほうが闘気奥義として威力勝っていたね。

おまけに最後の元斗の切り札的な黄光刹斬を喰らう瞬間に
砂蜘蛛も一撃いれて重傷を与えていた※

※証拠：その後のファルコは崩れおち、毒蜘蛛手刀滅把妖牙で貫かれた
掌以外に身体からもいきなり大出血していた（刹活孔つかれた後は
綺麗になっていたことからも明白だが、断じて1戦目の出血ではない）

このことからわかるのは２点

①刹活孔で本来の実力をフルに発揮したファルコですら、砂蜘蛛との２戦目は
３奥義を駆使してやっとこさ相打ち。
どちらが先に死んだかという点では、ファルコのほうが有利ではあるが
戦績で言えば０勝１敗１分けとなる。

②ファルコが黄光刹斬を放つときに言った「秘奥義」という言葉からわかるように
これは元斗の秘策、つまり相打ち前提ならばラオウを倒せると自惚れたとき
の発言はこの奥義を指す。

残念ながらラオウに黄光刹斬はきまらないだろう。
あんな鈍重な奥義が決まる確立はレイの断固相殺拳なみに低いと言わざるをえない。

カイオウ厨は魔闘氣万能理論が恥ずかしいことに気が付いて、今度はジュウケイの話を鵜
呑みにして宗家の攻撃万能理論に鞍替えしただけの話。生まれもった血統によって宗家の
攻撃法を使える者に対して唯一の攻略法が宗家の受け技であると素で信じてる模様ｗ
宗家の攻撃が使える北斗琉拳の拳士を倒す為には、ケンシロウがみせしめでやったよう
な宗家の攻撃を受け技により無効化させる必要なんか本来は全く無いわけで、北斗神拳
習得者だろうが南斗聖拳習得者であろうが拳を当てる素質で上回った者（いわゆる拳技
に優れた者）が攻撃によって奥義を決めることができれば普通に倒せる。そして攻撃に
おいて宗家の拳が万能かつ北斗南斗を無効化、凌駕、制圧する拳であるという事実は全
くないわけで、むしろ明らかに時代遅れで神拳に劣るという明確な描写があった罠。

受け技の件は宗家の拳の限界を教える為にケンシロウがああいうことをやったってのが
正しい。結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無け
れば１戦目の戦いがそのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝
利したはず。極星十字拳の大ダメージが無ければ、初戦でサウザーにケンシロウは途中
挽回で勝てたってのと全く同じこと。ケンシロウ自身が神拳が最強と言って、宗家の拳
による攻撃に思いっきりダメだししていた事実からもわかるように、カイオウを倒す為
に宗家の秘拳は全く関係なかったわけで、つまりジュウケイは大馬鹿物よろしく勘違い
していたということになる罠。宗家の受け技なくしては宗家の攻撃を防げなければ、神
拳が最強でもなんでもなくなるからな。

シャチの死に報いるといった意味もあるだろうけど、結論として実質の意味はカイオウ
に対するデモンストレーションだろうね。

あれ（封印で知った受け技）が無ければ勝てないというカイオウ厨的都合の良い解釈で
はなく既に動きを見切ったカイオウを神拳で倒すのはたやすいが、カイオウに宗家の拳
はもはや実戦での暗殺能力（殺傷力）を2000年前に失っていることを教えるためにわざ
わざ披露したわけだ。

カイオウが使った凄妙弾烈だが、これは人から習ったわけではない独自の拳だったわけ
で本来は拳の名前なんて無いはずなのだが、奥義名があったということはつまりカイオ
ウが勝手に自分独自の拳として名付けたってことになる、ケンシロウに指摘されてはじ
めて宗家の攻撃だとわかったわけで。

つまり身体にしみついた宗家の流れを汲む生まれ持ったこの手の奥義は、本人は自分独
自の我流の拳だと勘違いしていた可能性が高いわけだ。何が言いたいかというと、ラオ
ウ独自の拳である天将奔烈（これもラオウが勝手に奥義名をつけていたけど…）も含め
て、本人はそう気付いていないものにも宗家の血を汲む拳（攻撃法）である可能性が高
いものが数多く存在すると思われる。むろん血統的に考えて北斗宗家暗殺者家系のトキ
やケンシロウ、ヒョウももともと知らず知らず使っていた個人的な拳の癖や動き奥義に
宗家の攻撃法のそれがあったと思われる。もちろん本人達は北斗（神拳、琉拳）とは関
係のない我流の動きだと勘違いしていただろうが。

ジュウケイ様をも凌ぐ我が拳とか、ラオウを相打ちに持ち込めるとか、若い頃リュウケンをも凌ぐといわれた
といった自称や他薦の形容文句ははっきりいって糞ほども参考にならん。

クロヤシャなんて、内部殺傷力も外部殺傷力も低い攻撃法でどう見ても2流だろ。
あれにやられた一騎当千の修羅がラオウ部下のモヒカンより遥かに劣る雑魚だっただけ。

カイオウ厨は馬鹿だから、男子の生存率1%とか100回の死闘とかカイゼル1800勝とか本気で信じてるんだろうなｗ
そう書かれていたからとかいってｗ

出来て数年しかたっていないカイオウ政権で男子の生存率1%だったら生産性低下のみならず
男女比が崩れて人口激減であっという間に国が滅亡する罠

リハクが天帝が動いた話を聞いたときの「ならば恐るべし元斗皇拳」も素で信じてそうｗ
南斗北斗と違って実際には高尚とされない泰山レベルの単なるローカル拳なのにね

>>388-396
コピペだと思うが、禿しく同意。

マジレスすると、修羅国の奴らはケンの世界では
全く通用しない。

修羅国No.２のヒョウ自身、才能が無い事を自覚してるし、
ヒョウの実力は六聖より下でしょう。

シャチやカイゼルにいたっては明らかにジャキより下。

コピペだと思うが、
マジレスすると、
ラオウ＞カイオウは全世界の総意

>>388-396に反論できるものならしてみろ。
まぁ百倍にして論破し返すけどな。
真っ当な議論をする覚悟でかかって来い。

最後に言っておこう・・オレは二度、同じ説明をするのは嫌いだ。

なお、俺はラオウ派でもカイオウ派でもサウザー派でもなし。
しいていえばリュウケン派。

age

>>392

＞当時の拳王ことラオウから見て、本当にファルコが自分を相打ちに持ち込めるほどの存在なら
＞わざわざ死のリスクをおかしてまで、そんな偏狭な地域に拳法狩りの魔の手を伸ばしたりせん

その通りだ罠。
その証拠にラオウは自分が死のリスクの可能性のあるサウザーと戦うのを避けていた。
（あくまで可能性の問題でありサウザーが強くともラオウがそれより劣るという事ではない）

＞３９１　長文荒らしなのかと思ったら、違ってて笑えた。
至極まともな事が書かれてるな。
時期が時期だけに・・・・

>>388-396
教祖派と思われるのは尺に触るし勘弁してほしいけど、全て同意

マジレスすると
↓

教祖は

>>405
私がどうした？

まぁ百倍にして論破し返すけどな。

>>396
いや、カイゼルの1,800勝は本当でしょう。
ただ、本人が語っているように「修羅として1,800勝」ですから
外敵と戦ったことが一度もなかった。
そして、修羅以外のシャチと戦って初めて敗れたのです。
修羅国のレベルだとヘビーウエイトのチャンプでも1,800勝できるはず。

おらおらどうした？
なんか反論してみろや童貞カイオウ厨
できるもんならなｗｗ

おら！どうした、カイオウ厨！！ｗ
涙目でＲＯＭってんのはバレバレなんだよ！ｗ
出て来てなんとか言い返してみろや！！ｗ
まぁ百倍にして論破し返すけどなｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>408
関係ないが、修羅の国編序盤のダラダラとした感じが嫌いだ。
ファルコの目つきがいきなり変わって善人顔で死んだり・・・ｗ
次から次へと強そうなキャラが出てきては消えていったり・・・ｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

おらおらどうした？
なんか反論してみろや童貞カイオウ厨
できるもんならなｗｗ

>>408
コピペだと思うがマジレスすると、
教祖派と思われるのは勘弁だが同意

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

おら！童貞カイオウ厨！ｗ
悔しかったら反論してみろや！！ｗ
本気で来い！本気で！ｗ
こっちはまだ議論力を10％も出してないがなｗ

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

何気にラオウの部下って、人間投げをして遊んでいたりする
人外な化け物が底辺にいたりする。

ラオウ＞リュウケン
は納得いかねー。

だれか俺を論破してみろ。
ぜってーありえねー。

ラオウはリュウケンに止めを刺される寸前まで
ボコボコにやられた。しかも赤子同然の扱いで。
あの時、病で吐血しなければ今頃は
悔いだらけの一生を終えていたはずである。

いずれにしても、ラオウ＞カイオウは全世界の総意である

おらおらどうした？
なんか反論してみろや童貞カイオウ厨
できるもんならなｗｗ

カ　イ　オ　ウ　厨　く　や　し　い　で　す　か　？（藁

涙　目　で　す　か　？　(藁

>>408
言いたい事は分かるが読みが甘い。
カイゼルはシャチと戦う前
羅将ハンに成す術もなくやられている。

オナニーカイオウ厨君の反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

ジュウケイ様をも凌ぐ我が拳とか、ラオウを相打ちに持ち込めるとか、若い頃リュウケンをも凌ぐといわれた
といった自称や他薦の形容文句ははっきりいって糞ほども参考にならん。

クロヤシャなんて、内部殺傷力も外部殺傷力も低い攻撃法でどう見ても2流だろ。
あれにやられた一騎当千の修羅がラオウ部下のモヒカンより遥かに劣る雑魚だっただけ。

カイオウ厨は馬鹿だから、男子の生存率1%とか100回の死闘とかカイゼル1800勝とか本気で信じてるんだろうなｗ
そう書かれていたからとかいってｗ

出来て数年しかたっていないカイオウ政権で男子の生存率1%だったら生産性低下のみならず
男女比が崩れて人口激減であっという間に国が滅亡する罠

リハクが天帝が動いた話を聞いたときの「ならば恐るべし元斗皇拳」も素で信じてそうｗ
南斗北斗と違って実際には高尚とされない泰山レベルの単なるローカル拳なのにね

>>424
いや、カイゼルの1,800勝は本当でしょう。
ただ、本人が語っているように「修羅として1,800勝」ですから
外敵と戦ったことが一度もなかった。
そして、修羅以外のシャチと戦って初めて敗れたのです。
修羅国のレベルだとヘビーウエイトのチャンプでも1,800勝できるはず。

>>362
俺は３５５ではない。
言いたい事は色々あるが省略する、
コピペが多すぎて読む気にならんのでレス不要。

>>425
言いたい事は分かるが読みが甘い。
カイゼルはシャチと戦う前
羅将ハンに成す術もなくやられている。

よってラオウ＞カイオウ

>>426
それは考察が甘いよ。
サウザーにとって強さの本質は、ケンシロウの拳筋を完全に見切りうる拳才と地力の厚みだよ。
虚を捨て構えあり鳳凰拳＝天翔十字鳳にはいってはじめて真の姿なんだよ。
そして言わずとしれた肉体を鋼と化す圧倒的な衝撃に対する防御力と
南斗の無想転生にあたる天翔十字鳳で、攻撃を回避する能力。

ラオウとのからみの印象のみで判断するあたりジュウザ厨はオツムの弱さを露呈しているね。
ケンシロウと傍目に良い勝負を演じたように見えたから、ハンやファルコはAクラスと信じてる
リア厨並の浅い考察しかできない香具師と同レベル。

甘い！！

マジレスすると
↓

>>419
それはラオウが無想転生を会得した状態での比較だからラオウ＞リュウケンなわけだ。
会得していなければリュウケン＞ラオウ

カサンドラ　リュウケン＞ラオウ＞ケンシロウ

ユリア城　　ケンシロウ＞リュウケン＞ラオウ

北斗練気闘座　ラオウ≧ケンシロウ＞リュウケン

黙ってねぇでなんとか言えよ！ｗオナニーカイオウ厨！！ｗｗ
真っ当な議論で倒してみろや！！俺を！！ｗ

コピペを繰り返す人って、ウザイというより憐れになってきた。
よっぽど、寂しい人生なんだろうな

ラオウはリュウケンに止めを刺される寸前まで
ボコボコにやられた。しかも赤子同然の扱いで。
あの時、病で吐血しなければ今頃は
悔いだらけの一生を終えていたはずである。

だがそれはラオウが無想転生を会得した状態での比較だからラオウ＞リュウケンなわけだ。
会得していなければリュウケン＞ラオウ

カサンドラ　リュウケン＞ラオウ＞ケンシロウ

ユリア城　　ケンシロウ＞リュウケン＞ラオウ

北斗練気闘座　ラオウ≧ケンシロウ＞リュウケン

よって、ラオウ＞カイオウ

オナニーカイオウ厨君、>>434への反論まだー？（←できないってわかってて言う意地悪な俺ｗ）

>>434
教祖と同類だと思われるのは勘弁だけど同意
まとめると
ラオウ＞ケンシロウ＞リュウケン＞サウザー＞トキ＞＞＞＞＞＞カイオウ

マジレスすると俺も>>436に同意

↓以降、1000までラオウ＞カイオウの内容のレスが続きます

サウザーに北斗は通じないから
サウザー＞リュウケン＞ラオウ
だな。

教祖甘いよ。

リュウケンはラオウとの戦いで自身の最高の技を使った。
確かに、その時点では、リュウケン＞ラオウだが、
ラオウが生き残った結果、リュウケンの最高の技も
ラオウは水影心で使えるようになり、リュウケンの
有利な点は無くなっている。

地力では、ラオウ＞リュウケンなので、リュウケン
の死後はラオウは明らかにリュウケンを超えている。

甲斐の才兵衛は
北斗キャラ３強ををラオウ＞ケンシロウ＞トキとしているが、
私はこの意見は解せない。
なぜならリュウケンという存在が必然的にトキより強いといえるからである。
（他のラオウ派の意見によると実際トキはそれほど強くないとの意見が多いが）
トキの強さをどんなに過大評価しても無想転生習得前のラオウと互角である。
そのラオウはリュウケンによって成すすべなく半殺しにされた。
このときのラオウよりまだ圧倒的に強いリュウケンにトキが勝てるとは思えない。
ラオウはリュウケンのもとを出て行く前から無想転生習得前まで
その実力に差は無い。ありとあらゆる拳法の極意を習得したからその分
強くなっただろ！！！という意見もあるだろうが
それらが作中の闘いにおいて戦力となった事は一度もない。
実際にトキがリュウケンと戦うにしても、七星点心の前に成す術もなくやられるのは明白。
よってここにリュウケン＞トキを甲斐の才兵衛に申請する。

これは妄想になるのだけど、トキは本来伝承者に
選ばれていた、という設定だからリュウケンに
七星点心とかケンやラオウが教えられていない、
伝承者のみに伝えられる奥義を教えられていた
可能性は高いと思う。

妄想ですな

>>440
水影心で七星点心が使えてもラオウのほうが自力が上と言うのは憶測だぞ。
憶測でモノを言うならばリュウケンには他にも秘奥義が在るかもしれない。
やはり究極奥義無想転生を会得した時点で無いと明らかにラオウ＞リュウケンとは言えない。

>>442
それはちがう。
伝承者争いから真っ先に脱落したのは資質不足のキム
その次が野心の塊で脱落を余儀なくされたラオウ
その次が不治の病に冒され脱落を余儀なくされたトキ
そして最後まで伝承者争いを演じたジャギ

トキが死の灰を浴びたのはケンシロウが伝承者となる前
つまり伝承者暫定の時点で七星点心を教えていたのならば
ケンシロウやジャギも教えられていてもおかしくは無い。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

作中で、何回かラオウ・トキ・ケンシロウのために
北斗神拳は史上最強の時代になったと言われているから
地力では、ラオウ＝トキ＝ケンシロウ＞＞＞＞リュウケン
で間違いは無いでしょう。

なにより、ラオウとリュウケンの両者を知っている
コウリュウが言っている点が重要

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

教祖へのレスね

格下に当たる拳やどうでもいいような流派まで綿密にリサーチしていたラオウが
自分を送り出したジュウケイや実兄の使う北斗琉拳や北斗宗家の存在とその特性、そして
北斗神拳拳士が戦う場合の対策と兵法について知らなかったはずはあるまい。

北斗神拳は至上最強というからには、たぶんリュウケンだけが知っていた奥義のほうが
覇者となる為には重要だったんじゃないかな。逆に言えばそれを誰かに伝授する前に
リュウケンが死んでしまったからこそ、あの世界はあれだけ荒れたのかもしれない。

北斗神拳を全て伝承した人間でも他に色々やらないとたやすくやられてしまうようでは
2000年も続かなかっただろうからね。

一番強いのは「リン」だなw

>>450
そんで、リュウケンがケンシロウに奥義を伝授して、
あっさりラオウをなぶり殺しにしてたら哀しいよな。

作中で、何回かラオウ・トキ・ケンシロウのために
北斗神拳は史上最強の時代になったと言われているから
地力では、ラオウ＝トキ＝ケンシロウ＞＞＞＞リュウケン
で間違いは無いでしょう。

なにより、ラオウとリュウケンの両者を知っている
コウリュウが言っている点が重要

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

格下に当たる拳やどうでもいいような流派まで綿密にリサーチしていたラオウが
自分を送り出したジュウケイや実兄の使う北斗琉拳や北斗宗家の存在とその特性、そして
北斗神拳拳士が戦う場合の対策と兵法について知らなかったはずはあるまい。

北斗神拳は至上最強というからには、たぶんリュウケンだけが知っていた奥義のほうが
覇者となる為には重要だったんじゃないかな。逆に言えばそれを誰かに伝授する前に
リュウケンが死んでしまったからこそ、あの世界はあれだけ荒れたのかもしれない。

北斗神拳を全て伝承した人間でも他に色々やらないとたやすくやられてしまうようでは
2000年も続かなかっただろうからね。

まとめると
ラオウ＞ケンシロウ＞リュウケン＞サウザー＞トキ＞＞＞＞＞＞カイオウ

一見複数人で普通に議論をしてるかのように見えるが全部見覚えのある文章だな

一人でよくやるね

それだけがとりえなのだから
そっとしといてやれよ。

別人格同士で議論してるのだと思われ

分裂症に２ch漬けか。
すくいようがないな

４５５＝４５６＝４５７＝４５８

君も教祖と同レベルだよｗ

ｗ

気になったので調べてみたら
>>455＝>>456＝>>457＝>>458
IP完全一致

今来たところだが
また童貞カイオウ厨が自演失敗したのか

カ　イ　オ　ウ　厨　く　や　し　い　で　す　か　？（藁

涙　目　で　す　か　？　(藁

気になったので調べてみたら
>>455＝>>456＝>>457＝>>458
IP完全一致

　　　I　P　完　全　一　致

よって、ラオウ＞カイオウは全世界の総意なのである

近頃2chで儂の名を騙る阿呆がいるようだが

儂は2chには投稿すらした事がない。

迷惑千万、甚だ不愉快である。

2ちゃんねらーは全員死ね。

アホくさい。

カイオウ厨はアホだから重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるというのは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に
いるのがラオウなわけだよ。

主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命を背負わせたが（後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとはっきり描写している）
その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観においてありえない
描写だということだ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、トキのように善戦
することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなどという描写が
なされることは武論尊の価値観において万に一つもありえない。

わかりやすくいうとカイオウは脇役にすぎず

『拳だけではなく全てにおいてラオウより格下』

の存在であるということだ。つまり北斗の拳こと武論ワールドにおいてラオウより弱い

リュウケンはラオウとの戦いで自身の最高の技を使った。
確かに、その時点では、リュウケン＞ラオウだが、
ラオウが生き残った結果、リュウケンの最高の技も
ラオウは水影心で使えるようになり、リュウケンの
有利な点は無くなっている。
地力では、ラオウ＞リュウケンなので、リュウケン
の死後はラオウは明らかにリュウケンを超えている。
だが、水影心で七星点心が使えてもラオウのほうが自力が上と言うのは憶測だ。
憶測でモノを言うならばリュウケンには他にも秘奥義が在るかもしれない。
やはり究極奥義無想転生を会得した時点で無いと明らかにラオウ＞リュウケンとは言えない。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

格下に当たる拳やどうでもいいような流派まで綿密にリサーチしていたラオウが
自分を送り出したジュウケイや実兄の使う北斗琉拳や北斗宗家の存在とその特性、そして
北斗神拳拳士が戦う場合の対策と兵法について知らなかったはずはあるまい。

北斗神拳は至上最強というからには、たぶんリュウケンだけが知っていた奥義のほうが
覇者となる為には重要だったんじゃないかな。逆に言えばそれを誰かに伝授する前に
リュウケンが死んでしまったからこそ、あの世界はあれだけ荒れたのかもしれない。

北斗神拳を全て伝承した人間でも他に色々やらないとたやすくやられてしまうようでは
2000年も続かなかっただろうからね。

まとめると
ラオウ＞ケンシロウ＞リュウケン＞サウザー＞トキ＞＞＞＞＞＞カイオウ

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

まぁ「伝承者争いに負けた者は記憶を奪われるか、拳を潰される」と言う伝統から言うと、伝承者決定前後では師匠の方が弟子よりも強い事が大前提だな。

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言している
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、
神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ

硫酸ごときにもがき苦しんでいるカイオウがどうやったらラ
炎に包まれても平然としているラオウに勝て（ｒｙ

　「ならばこの国に残されたオレとヒョウはやはり弟達に劣る屑星だというか～」
本人も自覚はあるようです。　上記のように耐久力はラオウの方が上。
　つけて加えてカイオウは自制心に欠けている。　所詮は連載長期化ででっち上げたラオウの劣化コピーキャラ。
生まれたときから勝てない設定のキャラクターですし。　劇中で「ラオウより強い」と発言しているのは本人のみ。
　ラオウ擁護の発言は複数ありますが（リン他）。

琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
あの時点のジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いはリュウケンの温情で命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
その戦いでジュウケイは北斗神拳の凄さを知り、また魔道の琉拳から魔人しか生み出す事がないのを悟る。
その後、ラオウ・トキ・ケンの才能に優れた３名をリュウケンの元へと送ったのであった。
ジャギを含めて最終伝承者候補に残った北斗兄弟は誰もが琉拳側のカイオウ・ヒョウ・ハンに勝つ実力は持っている。

マジレスすると‥
キムさんが、どの程度まで修行したかが問題だが、魔闘気対策の講義を
リュウケン先生から受けていれば、キム＞カイオウの可能性は充分ある。
北斗の修行って、実技８割、講義２割くらいだと思うが、違うのかな？
今日の５時間目は「秘孔について」とかやっているんだろと思う。

毎日のお勤め乙。

そういえば今は教祖氏は仕事中という超アリバイがある時間帯だね

カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言している
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、
神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ

硫酸ごときにもがき苦しんでいるカイオウがどうやったらラ
炎に包まれても平然としているラオウに勝て（ｒｙ

　「ならばこの国に残されたオレとヒョウはやはり弟達に劣る屑星だというか～」
本人も自覚はあるようです。　上記のように耐久力はラオウの方が上。
　つけて加えてカイオウは自制心に欠けている。　所詮は連載長期化ででっち上げたラオウの劣化コピーキャラ。
生まれたときから勝てない設定のキャラクターですし。　劇中で「ラオウより強い」と発言しているのは本人のみ。
　ラオウ擁護の発言は複数ありますが（リン他）。

琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
あの時点のジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いはリュウケンの温情で命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
その戦いでジュウケイは北斗神拳の凄さを知り、また魔道の琉拳から魔人しか生み出す事がないのを悟る。
その後、ラオウ・トキ・ケンの才能に優れた３名をリュウケンの元へと送ったのであった。
ジャギを含めて最終伝承者候補に残った北斗兄弟は誰もが琉拳側のカイオウ・ヒョウ・ハンに勝つ実力は持っている。

マジレスすると‥
キムさんが、どの程度まで修行したかが問題だが、魔闘気対策の講義を
リュウケン先生から受けていれば、キム＞カイオウの可能性は充分ある。
北斗の修行って、実技８割、講義２割くらいだと思うが、違うのかな？
今日の５時間目は「秘孔について」とかやっているんだろと思う。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

カイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言している
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、
神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ

硫酸ごときにもがき苦しんでいるカイオウがどうやったらラ
炎に包まれても平然としているラオウに勝て（ｒｙ

　「ならばこの国に残されたオレとヒョウはやはり弟達に劣る屑星だというか～」
本人も自覚はあるようです。　上記のように耐久力はラオウの方が上。
　つけて加えてカイオウは自制心に欠けている。　所詮は連載長期化ででっち上げたラオウの劣化コピーキャラ。
生まれたときから勝てない設定のキャラクターですし。　劇中で「ラオウより強い」と発言しているのは本人のみ。
　ラオウ擁護の発言は複数ありますが（リン他）。

琉拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
あの時点のジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いはリュウケンの温情で命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
その戦いでジュウケイは北斗神拳の凄さを知り、また魔道の琉拳から魔人しか生み出す事がないのを悟る。
その後、ラオウ・トキ・ケンの才能に優れた３名をリュウケンの元へと送ったのであった。
ジャギを含めて最終伝承者候補に残った北斗兄弟は誰もが琉拳側のカイオウ・ヒョウ・ハンに勝つ実力は持っている。

マジレスすると‥
キムさんが、どの程度まで修行したかが問題だが、魔闘気対策の講義を
リュウケン先生から受けていれば、キム＞カイオウの可能性は充分ある。
北斗の修行って、実技８割、講義２割くらいだと思うが、違うのかな？
今日の５時間目は「秘孔について」とかやっているんだろと思う。

マジレスすると、修行末期時代（リュウケン生存時）のラオウも拳法狩りの頃の拳王も最終ラオウも
多少の違いはあっても別に強さの本質や拳力はたいしてかわらない。

単純にリュウケンがラオウ達の知らない奥義（正統継承者限定の神拳封じ）を弟子に教えず
独り占めしていたというだけで、無想習得後のケンシロウや、若い頃のトキでもあの神拳封じの
未見奥義（七星天心）をリュウケンにやられたら一瞬にしてボコボコにされ瀕死に追い込まれる。
一子相伝であるからには、1人にだけ他の候補者を封じる為に桁外れに有効な奥義を伝承する
必要があるのはいうまでもない罠。リュウケンが生きていれば伝承者限定の秘奥義をケンシロウ
は伝授していただろう。

もともと正統継承者候補から外された人間が暴れたときに、正統継承者がそれを封じる為に
伝授されている、正統継承者のみが先代より受け継ぐ切り札的な神拳封じに特化した秘奥義ということ。

その証拠にラオウは「まだそんな奥義があったのか」と驚きの声を発しているからね。
「まだ」という部分には、ウヌは弟子達にも教えていない神拳封じの秘奥義を隠し持っていたのか
という真意が含まれるのはいうまでもない。

無想転生を習得したということは、伝説である無想転生を使えるようになっ
たというそれ以上でも以下でもない。無想より遥かに重要で強さの根幹であ
る神拳の地力そのものがアップしたわけでも、桁違いに強くなったわけでも
なんでもない。

ラオウはもともと強かった。
リュウケンと対峙したときでも既に拳力ではリュウケンを地力では凌いでいた
だろうが、リュウケンのみが知る奥義と経験の前に成す術なくやられたということ。

リュウケンが死んだ後、ラオウが拳法狩りに走ったのはいかに拳を極めても
未見奥義でやられる可能性を悟り、格下や無名の流派であってもできるだけ
たくさんの拳を見たり獲得することで、北斗の修行だけではなしえなかった
未見奥義への対応力を養う為だったんだな。北斗神拳の修行のような
強さそのものを底上げはするためではなく、どちらかといえば学習に近い。

1.ラオウの天将奔烈を鎖国状態の修羅国にいて知っているという矛盾がある。
ジュウケイのように神拳に挑んだとしたら天将奔烈を見て生きているはずがない。
ラオウはかなり若い段階(キムさんが門弟であった頃)すでに天将奔烈を習得した。
2.北斗神拳を受け爆発していない。
北斗のキャラはラスボス以外はたいていの場合爆死と決まっている。
ヒョウの場合は真の兄弟であった為だが、キムの場合は、最後の一発の瞬間に
ケンはハンがキムさんであることに気がつき秘孔を僅かながらそらせた。
3.臨終の間際、ハンがケン達３名が修羅国を離れるいきさつを語るシーンがあるが、
あの台詞に描かれたとうりだとハンの年齢があまりにも不自然。(カイゼルくらいの年齢だと
納得するが‥)恐らくハンは自分が神拳を破門になったキムだとケンに悟られたくなかったので
とっさにジュウケイから聞いてた話を自分に置き換えて語った。

伝承者争いから真っ先に脱落したのは資質不足のキム＝ハン
その次が野心の塊で脱落を余儀なくされたラオウ
その次が不治の病に冒され脱落を余儀なくされたトキ
そして最後まで伝承者争いを演じたジャギ

トキが死の灰を浴びたのはケンシロウが伝承者となる前
つまり伝承者暫定の時点で七星点心を教えていたのならば
ケンシロウやジャギも教えられていてもおかしくは無い。
したがって、ジャギがヒョウに負ける要素は全く無い

■20スレ以上に及ぶ強さ議論の末に確定した完成ランキング
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）
＞＞＞＞サウザー＞＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞（ラオウから一本取れる壁）＞＞コウリュウ＞＞
＞＞（ここからはケンシロウにあしらわれる壁）＞＞＞＞＞＞＞＞
アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞
＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ≧ヒョウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨

カイオウ厨はアホだから重大な勘違いをしている。

北斗の拳とは、武論尊の世界観であるというのは周知の事実であるわけで
その世界観において武論尊が絶対的な存在としてその価値観の最高位に
いるのがラオウなわけだよ。

主人公ラオウの引き立て役であるケンシロウが相手だったからこそ
倒れる宿命を背負わせたが（後に拳ではラオウの方が上だがユリア
と世界の為にあえて負けることを選んだとはっきり描写している）
その他の拳士に負けることは、武論尊の世界観においてありえない
描写だということだ。

つまりラオウとカイオウが闘うシナリオになれば、トキのように善戦
することはあってもカイオウが運良く勝ってしまうなどという描写が
なされることは武論尊の価値観において万に一つもありえない。

わかりやすくいうとカイオウは脇役にすぎず

『拳だけではなく全てにおいてラオウより格下』

の存在であるということだ。つまり北斗の拳こと武論ワールドにおいてラオウより弱い

■20スレ以上に及ぶ強さ議論の末に確定した完成ランキング
ラオウ≧ケンシロウ＞（無想転生の壁）＞リュウケン＞＞＞＞（何度も互角の勝負ができる壁）
＞＞＞＞サウザー＞＞＞＞（拳筋を見切りうる壁）＞＞＞トキ＞＞（ラオウから一本取れる壁）＞＞コウリュウ＞＞
＞＞（ここからはケンシロウにあしらわれる壁）＞＞＞＞＞＞＞＞
アミバ＞＞（天才の壁）＞＞ジャギ＞＞（北斗神拳の壁）＞
＞＞ファルコ＞＞（決死の壁）＞＞砂蜘蛛＞（戦術の壁）＞カイオウ≧ヒョウ

童貞オナニーカイオウ厨は、ラオウを一方的にライバル視してるようだが
身の程知らずも大概にしとけよ、厨