2 :
マロン名無しさん:04/09/27 18:09:26 ID:U30tlULV
糞スレ
糸冬 了
3さま
5
アンチを見るのがイヤなら2ch見なきゃいいじゃん
何でわざわざ見たくもない思いして2chくるの?
したらばとか借りて強制的にアンチ締め出してやればいいのに
2ちゃんのゴミクズ嫌韓厨を見れば
アンチの方が迷惑なのは明白
8 :
マロン名無しさん:04/09/30 21:02:33 ID:95z2kQKe
迷惑なのは狂アンチと狂信者
「 | 「 | / // ,. - ―- 、
└┐┌┘└┐┌┘〔/ / _/ ヽ
<ノL│ヽ> <ノL│ヽ> / / ,.フ^''''ー- j
iニニニ 7 iニニニ 7 / ,ィ / \
r-// r-// 7_// / _/^ 、`、
ノノ ノノ / / / _ 、,.;j ヽ|
n iニニニ 7 /. | -'''" =-{_ヽ{
ll r-// / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ノノ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| n  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l l| / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll ll > >-' ;: | ! i {
l| 「」「」「| \ l l ;. l | | !
|l ノノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll n. n |\/ l ; l i i | l
「」「」「| |! |! iヾ l l ;: l | { j {
ノノ o o { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
>>7は自分が信者だからアンチの方が迷惑だといっている。
信者でもアンチでもない人間から見ればどっちも糞。
>>7 2ちゃんのゴミクズ月厨を見れば
信者の方が迷惑なのは明白
……
狂信者と狂アンチの心の中はこんな感じ↓ どっちも似たようなもん。狂いすぎ。
「 | 「 | / // ,. - ―- 、
└┐┌┘└┐┌┘〔/ / _/ ヽ
<ノL│ヽ> <ノL│ヽ> / / ,.フ^''''ー- j
iニニニ 7 iニニニ 7 / ,ィ / \
r-// r-// 7_// / _/^ 、`、
ノノ ノノ / / / _ 、,.;j ヽ|
n iニニニ 7 /. | -'''" =-{_ヽ{
ll r-// / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ノノ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| n  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l l| / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll ll > >-' ;: | ! i {
l| 「」「」「| \ l l ;. l | | !
|l ノノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll n. n |\/ l ; l i i | l
「」「」「| |! |! iヾ l l ;: l | { j {
ノノ o o { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
>>11 さすがに月厨をそこらの信者と同じにしたら悪い
あいつらパクリ元(京極夏彦)の本スレで
どうどうと本スレにパクッたキャラのAA使うぐらい
バカだし
>>7 さすがに嫌韓厨をそこらのアンチと同じにしたら悪い
あいつらパクリ(以下略
お互いが不愉快にならないよう、本スレとアンチスレで棲み分けをしているというのに
わざわざ相手方に乗り込んで煽っていく狂信者と狂アンチは本当に迷惑。
大抵は相手を不愉快にさせるのが目的なんだから、実質は荒らしと同じなんだが。
本人が自覚してるかどうかは分かんないけど。
最近見てないんだが17時間は元気かね?
17時間様ハァハァ
キャラアンチがキモイ
漫画の内容の話をしたいのに邪魔
アンチが嫌なら2ch来なければいいじゃない
なんていう、1スレ目くらいで出てそうな当たり前の論理を書くアタシ
なんって惨めなんでしょう・・・♪
あぁぁん、気持ちいいよぉ♪♪♪
アンチスレのノリを他のスレまで持ってって
なおかつそれが常識のように振舞う馬鹿アンチがウザイ
>>21 どこぞのスレではアンチとしての振る舞いが本スレでもデフォルトになってるね。
アンチばっかだと行く気なくなる
アンチが嫌ってわけじゃないんだが・・・
自分の応援しているものの批判、悪口が許せず
癇癪を起こしてアンチ・アンチになる女が多い気がする
このスレカキコしてるのってほとんど女じゃない?
嫌なのは狂のつくアンチと信者。
電波と押し付け勘弁。
週刊少年漫画アンチの活動は非常に地味で、スレで暴れるだけ。
よく「金払ってるんだから」とか言ってボロクソ言うやつがいるけど
そんなに不快なら出版社に苦情の電話でもして
ついでに代金の返済でも要求してみたらどうよ?
その方が断然効果的だと思うんだけど
やっぱりネット弁慶が多いんだな狂アンチは
>出版社に苦情の電話でもして
プロ市民じゃないんだからさぁ…
「金払ってるんだから文句言う権利がある」ってのは
別に間違ってないしむしろ正論だと思う
ただ、「見るだけで吐き気がする」とか
言うくらいなら見なきゃいいんじゃないの?と問いたくなる
>>25 普通の批判ならともかく
単なる他漫画信者の煽りだったりするとうざい
そしてそれをスルーできない馬鹿も
だからスルーしたり関わらなかったらいいのでは
それで実害を及ぼされた出版社が怒るならともかく
単なる一読者、ファンがグダグダとアンチなんかにこんなとこで愚痴垂れてもしょうがないと思う。
狂信的なものはなんにでもある。
またそんな輩がたくさん集うならその作品はそういうものを呼び込む非なる部分も多少はあるんだろう
まったく関係ない悪意荒らしは削除されるだろうし、いちいち他人の意見が許せないとヒステリックになるのも馬鹿らしい
というか寛大になれと思う。
いきなりあげる馬鹿とかうざい
何年も同じネタで粘着されると
なら嫌いなものに粘着してないで
好きなものに行けばいいのになあと思う。
>>27 だったらお前も、その暴れてるだけのアンチに直接言ってやったらどうよ?
まさかこのスレで愚痴る事が効果的だとでも思ってる?
両方無駄な事。
専用レで言ってる分には構わん。
10 名前:マロン名無しさん[あぁぁん、気持ちいいよぉ♪♪♪] 投稿日:04/10/08 20:02:35 ID:???
1のママでーーーーーーーーーーーーーーーーー〜す!!!!
このたびは、1ちゃんがこんな糞スレを立てちゃって、ホントにごめんなさいねっ☆
1ちゃんの代わりに、謝っちゃいときまーーーーーーーー〜〜〜す!!
ホントの1ちゃんはね、悪い子じゃないんだよ? 小っちゃいときには、アタシのためっていってバッタとか空き缶のプルタブとか集めてきてくれてたんだからぁ♪ もう、カ〜ワイイんだよぉ〜♪♪♪
う〜ん、でもでもたしかに、最近の1ちゃんはちょっとおかしいカナぁ〜???
一日中お部屋にこもって出てこないしぃ、ず〜っとネットばっかりやってるみたいだし♪
でもっ!!
アタシは信じてるの。いつか昔の1ちゃんに戻ってくれるって! あの優しかった1ちゃんに、戻ってくれるって!
そりゃあ1ちゃんはもともと、フルパワーの時ですらアタシの人さし指くらいしかないし、30秒も保たないソーローちゃんだけど、カワイイったらカワイイの!
全身からにじみ出てくるオーラっていうかそんなのがこう、ね、母性本能をくすぐって……守ってあげたいって気持ちにさせてくれるんだっ♪
こ〜ゆ〜のをアバタにエクボ、ってゆ〜のカナ? でもでも、ホントにカワイイんだからしょ〜がないじゃない、にゃははっ☆☆☆
とゆーわけでね、これからも1ちゃんはみんなに迷惑かけまくっちゃうと思うケド、見放さないで一緒に遊んであげてね〜〜〜〜♪♪♪
1のママからの、お・ね・が・い♪
ていうか漫画家叩いたらいけないなんて考えそのものが間違ってんじゃん。
いろんな意見ある事くらい分からんかね。
愚痴を垂れるのは勝手だが何を勘違いしたか電柱に向かって説教する酔っ払いは見苦しい
狂な奴は「俺(私)の意見や感性に従わない考えの違う奴は糞!!!!」だからなー。
煽りだけで何年か粘着されるとうっとおしいな。
この際アンチが良いか悪いかは棚上げするとして。
どうしてアンチになるかが気になるんだが。
俺が思いついたパターンでは、
@昔は好きだった漫画がイヤな展開に。
A愛読雑誌に載ってたけどあんまり注目してなかった漫画が
人気に→俺に見る目が無いって言うのかよ!→アンチ化
B前評判や表紙だけ見て買った漫画が('A`|||
→金返せ!→アンチ化
C作品は好きだがその中の特定キャラが嫌い
→キャラを叩くうちに作品アンチ化
こんなもんかと。
@やBは、昔の自分への怒りが作品に向けられてるって感じもするな。
2ちゃんじゃ信者が嫌いってのもあるだろ
雑誌に載ってるから読む
で作者があほすぎてむかつくとか
アンチでも普通に感想を言ってるだけなら理解できる(俺にも嫌いな漫画くらいあるし)
だけど連載が始まってもいないうちから強烈叩きで祭りだの
ネタバレをわざわざ見に行ってまで叩いてる、だのはよく解らん
前者は愚痴とか感想とかじゃなく、単にアンチという行為が好きなだけにしか見えないし
後者は「見たけどつまらなかった」じゃなく、叩きたいが為に必死になりすぎじゃないか
しかも明らかにウソな内容のネタバレで叩いてたりするのは流石に呆れる
「金払ってるから文句言う権利がある」と思ってる方々、それは勘違いだ。
代金を支払う事によって得られるのは、その本なり雑誌なりの「所有権」に過ぎない。
ってかね、別に金なんぞ払わなくても文句いう権利くらいはあるんだよ。誰にでも。
気に入らんモンは気に入らんしね。
ただアンチがウザいウザい言われる要因は、文句を言う事そのものでは無く、
時と場所と筋道を選ばない、その文句の言い方にあるんだという事を察して欲しい。
代表的なのは漫画のみならず、その漫画が好きだって人らまで攻撃対象にする事。
これはほんとカンベン。
>>36 叩いたらいけないんじゃなくて、その叩き方が問題なんだな。
いろんな意見があるのは良い事だけど、程度の酷い奴等は
「叩く」以外の意見を決して容認しないしね。
>>44 >別に金なんぞ払わなくても文句いう権利くらいはあるんだよ。誰にでも。
>気に入らんモンは気に入らんしね
アフォ?
俺は金払って文句言ってるんだが、金払ってなかったら流石に文句を言う権利は無いと思うね。
ってかそもそも、タダで提供される以上は口出しをする権利すらないだろ。
コンビニの立ち読みで済ませてるくせに偉そうに文句を言うような香具師だな、こいつは。
>>46 「言論の自由」に対する気遣いだと思ってくれ。
いや、嫌いなものを嫌いと言う権利くらいあるはずなんだよ。好きなものを
好きという権利と同じように。そうでなければ何も言えなくなってしまう。
ただ、「俺は金払ってんだから当然何言ってもいい」なんて本気で思ってる奴等が
アンチの中にはいるようだから、それがどうにも引っ掛かるんだ。
楽しんで読んでる奴に対して文句を言うのは止めておくれ
こっちには金払ってもらった覚えねーよ
楽しんでる作品の作者に金が入ってるんだから
間接的に利益を与えているだろ
雑誌を1作品のファンだけで成り立たせるのは(一部例外があるが)不可能だし
>>50が顔と同じく不細工な意見いったヽ(`Д´)ノ
>>39 信者が空気を読まずに他所で布教しまくった結果、ウザがられた。
ってのもあるよ。
好きな漫画でそれがあって、2ちゃん内での過剰な宣伝と
他を貶める形での賛辞は逆効果だから止めてくれと言ったんだけど、聞きゃしねえ。
アンチ=海原雄山
どちらかといえば
狂アンチ=海原雄山のような態度のそこらの一般人
>52
それは信者アンチになるかもしれんが、
漫画まで嫌いになるもんか?
>>55 なったよ。元々その漫画を読んでなかった奴には効果抜群だった。
いちごのアンチとテニスのアンチって幼稚だよな。
糞とかキモイとかわめくだけで全然面白いこと言わない。
感情系の厨アンチの多いところは文字通りリア中とか年齢層が低そうだ。
反対に考察系の落ち着いたアンチが多いところは年齢層高そうな感じ。
>50みたいな「ファンも金払ってるを理由にしての攻撃対象になる、それは正当」
という屁理屈をいうアンチがいるが
ファンに言ってるだけならまだしも、関係のない所へいきなり出てきて
あの漫画は糞だと連呼するようなアンチは擁護のしようもない程にウザイな。
感情系でも考察系でも狂な人とか電波な人がいると荒れやすいよな。
アンチ信者問わず。
そりゃそうだろう
雑誌スレでたまに叩くくらいならいいと思うけどね。
反論されても信者や関係者認定して取り合わないとか
レスがやたらと多いとかでない限りウザがられはしないと思う。
それでも、ただ単に話の感想として批判なりを書きに雑誌スレに、なら良いが
強烈叩きやってるアンチスレでしか通用しないような妄想系の叩きを
他所に持ってこられるとウザくはあるな。
しかしそれだけならまだ良い。
中には普通に個別の作品スレとして立っている特定漫画のスレなんかで
関係のない別漫画の叩きをやりたがる奴なんかも居るからなあ。
17時間ってまだいんの?
練金本スレと打ち切りスレにそれっぽいのはいる。
それに加えて、
アンチスレは17時間様の劣化コピーらしき連中が暴れたせいで
あまり機能してない。
余計に打ち切りスレが荒れる悪循環。
17時間様は63の条件にも当て嵌まるな
「自分の好きな漫画より人気があるからムカツク」
ジャンプ系の看板漫画が叩かれる理由は殆どこれだと思うよ
厨房ばっかだからなあそこ
>67
ほんとその通りだな。自分の気に入らない漫画は腐女子に人気って事にして叩いたり
ワンパターンでうざい
あとスポーツものってこんな描写はありえないって言う分析型アンチが多い気がする
漫画だけど許せない人が多いのかも。いつも描写の是非について議論してる
どんなジャンルでも「こんな描写はありえない」と言う分析型アンチはいるな。
普通の人だとありえないと思っても漫画だからしょうがないなで終わると思うけど
狂入ってるアンチだと叩きのネタだあ!!と嬉々として延々叩くんだよな。
>69の後半について
思い当たるスレがミスフルアンチスレしかないんだが、
奴らはあまり出張せずにアンチスレ内で楽しんでるから良いと思う。
つーか、奴らは実にマメだ。
比較の為にプロ野球選手の動画をうぷしたり、
描写のどこがどう変で、実際はどうなるか説明し
なぜそんな変な描写がでてきたのか考察し
そして伸也を叩く。
狂アンチは大抵、主観だけか飛躍のある理論で批判してくる
理屈が通じない連中なんで、
ミスフル嫌いじゃない俺でさえ「ミスフルアンチを見習って欲しいなあ」
と思うよ。
出張しないのと本当に理論で分析してるのならいいね。
大体のアンチの分析ってそんなことしないで
脳内解釈で話が進むからリアル社会で言ったら通用しないものが大半だよ。
でもミスフルはそういう理論的な人もいる一方
ひどいスレタイつけた本スレ立ててしまうような狂アンチも多いので
なんとも。
ミスフルアンチスレ初めて覗いた時は驚いた
すごい真面目に考察してて、その内容も面白いとさえ思ってしまった
本当に野球好きな人達が集まっているという印象だ
アンチスレがああいう風に機能するのも珍しいよな
アイシルアンチスレも比較的落ち着いていて討論している感じ
元信者が多い印象
ミスフルアンチは理論派と狂アンチが半々くらい。
アイシルアンチスレはそういうアンチスレでも許せない!という信者多くて
ええ?と思ったことがあった。
ミスフルアンチスレはマジで本スレよりも良スレだもんなぁ
もしかして真面目なアンチスレだからこそ
狂アンチが行き場なく感じて本スレで暴れるんじゃないかと
今ふと思った
>74
俺は本スレは本スレで良いスレだと思うがな。
アンチの理論に対して、感情的な反論をあまりしない。
アンチの言うことは正しい。
ミスフルが嫌いな人がいて当然。
でも俺たちはミスフルが好きなんだ。
って感じで「好みは人それぞれ」を理解している人が多い。
狂信者が少ないと言い換えた方が良いかな。
78 :
77:04/10/21 23:57:07 ID:???
アンカーミスった。
>75が正解。ゴメン>74
グレイマンスレすごいな。アンチスレが過疎ってる
最近はミスフル関連のスレは良い雰囲気を作れてるのか。
以前アンチが暴れたり糞スレ立てたりしてた時に両方見る気が失せてたんだが。
本スレに変な信者がいるのは気のせいか?
批判意見言うと切れる奴いるぞ
たしかにいるな
なんか気に食わないレスを攻撃しているやつ
あと単行本売り上げがいいとか、掲載順は遅筆だとか、
コミック尻上がりだとか、etc・・・
人気あんま無い方なのに、無理な姿勢で持ち上げようとするやつらもけっこういる。
そりゃねーだろと突っ込むとアンチ扱いしてくるし。
今見てきたが。
確かにアレはアレな信者だな。
ミスフルはアンチスレだけ見てるとマトモだが、
少なくとも今は狂アンチの本スレ出張が酷いな。
以下、それに対する本スレのコピペ。
67 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/10/22 18:34:05 ID:lrSwNpZ7
狂信者、アンチスレの過去スレを見てみれば居ると思うよ。
アンチスレでは、逆に狂アンチはあまり見かけないんじゃない?
野球の話をしてることの方が多いし。
生息地
狂信者=アンチスレ
狂アンチ=本スレ
こんな気がする。
狂信者つーか、なんか現実が見えてない信者ってのが本スレにいる
2ヶ月くらい前に、ミスフルがアニメ化するとか電波飛ばしたりしてたやつ
17時間様も相変わらずのご様子で
やっぱ相当な厨スレじゃん、ミスフルアンチスレも。
本スレだけじゃなく2chと関係ないとこにまで得意気に特攻かよ
本スレでは「なんか自演ポ」とのことです
どんなスレにも数人の馬鹿入るだろうし
そもそもミスフルアンチの評判を落とそうとしている信者かも試練ワナ
本スレ見ると必死な信者が多いからありうるかもな
それもあるだろうがだいたいはそうじゃないだろうな
しかしホントに必死な奴が多いな
信者もアンチも
厨房板だし
何だいまだに17時間様は健在なのか
本当によくやるな
その執念を別の方向に回せやしないもんかね
17時間様も居るようだけど、活動はだいぶ沈静化してる。
その代わり、17時間様のパワーが減って、その分人数の増えた
プチ17時間様達がアンチスレや打ち切りスレ、パクリ漫画スレ等に
常駐してるような状態。
共通点は具体性のない批判と、脊椎反射レス、信者認定。
この人達と反応しちゃう信者によって
今や打ち切りスレで練金の話題は腫れ物に触る扱い。
そしてアンチスレではちょっと変な意見と思っても異を唱えるの厳禁。
どちらでも、反論が来ると信者が!新ジャガ!と大騒ぎ
俺はアンチスレ住人だが人の発言に茶々入れる悪い癖があるので、
4回ぐらい信者認定された。もう最近ROM専。
酷いときは「お前等全員チラシの裏に書いてろ!」状態だった。
でも何故か最近は会話が成立してて良い雰囲気になってる。
人数多い分本家よりタチ悪いな
錬金アンチも色々だな
100 :
マロン名無しさん:04/11/01 08:23:46 ID:wMLtnkoE
100ゲット
基本的に2ちゃん評価の低い物のアンチは
いつでもどこでもスレどころか板も選ばず現われていくのが
すごいウザイ
そういうのは「○○を貶すネタならどこでやっても面白いとウケる」と勘違いした
つまらない奴が関係のない作品スレにでも書きに来たりするんだが
こっちはそんなモン、興味すらないのに↑なノリで居るから、ウザイとか
言えば「ネタの解らん奴」とか「○○信者」とか言い出す。
勘弁して欲しい。自覚がない荒らしは、場合によっては17時間系の強烈な奴より
タチが悪い。
アンチスレのノリが世間の常識だと思ってる馬鹿がいるからな
たまに言われるがミスフルはアンチの方がまともだよな
本スレですらアンチノ言ってることの方が筋が通ってる
ミスフルはまともなアンチと狂アンチの混合。
以前はは罵詈雑言の狂アンチ、最近はまともなアンチが目立っている。
風間とかが居た頃は酷かったしな<ミスフルアンチ
ミスフルアンチって本スレに乗り込みまくってるじゃねーか
ちょっくら見てきたが
言ってる事がまともなら適切な批判や苦情はいいんじゃないか
逆に信者側の反論で理にかなってるものが何一つないんだけどありゃなんなんだ?
ミスフルのアンチは、通常は普通に苦情を本スレで書き込んでいるけど
論破されたり煽られたりするとコピペとかの荒らしに変貌する奴が多いな。
前スレとか酷かった。
また錬金スレに17時間が発生したみたいだな。
>>108 プライドが高いんだよな。別にミスフルに限ったことじゃないけど。
>>107 >言ってる事がまともなら適切な批判や苦情
これが出来てる人はアンチとは言わないしな。難しいもんだね。
少なくても昨日今日のミスフルアンチは言ってることが全部まともで適切だったと
逆に信者の言ってることの方がおかしいし
>>111 言い方もまともでないとちょっと。
喧嘩腰で煽ってても「これは立派な批判である」と言うアンチを見る。
ニュアンスまでは伝聞ではわからないからコピペか誘導してもらって
実物を見ないとなんとも。
>>112 そうか?アンチスレ71がマネの話をしていて、
凪がマネの中で格下なのでベンチにいるべきではないとか言ってるのに対して
信者は「じゃあ特に親しくもない3年のマネがベンチにいて楽しいのか」と返してたが
これは信者の言い分が尤もだと思うが。
漫画と割り切るべき箇所とそうすべきでない箇所がごちゃまぜになってる気がする。
高校野球的リアリティは要らないってことだな
ミスフルスレをみると、ある意味信者のほうが作者をバカにしてるんじゃないかと思う
向こうでも誰かが行ってたが、障害者に対等に接しない差別者のにおいがする
ある意味アンチのほうがまだ作者を好いているという事か?
新魔球、打法その他を他の漫画からパクッてるといったら
「球種に関してパクリ言う奴に問いたいのだが今更パクリにならない球種なんてオマエ思いつくのか?
フツーの作家でも無理っぽいのにましてや信也だぞ? 」
とのこと
4大少年誌(特にジャンプ)の漫画スレって
マターリ派の人には向かないよな
マターリしてる人も多いけど戦闘民族の方は素早くて声も大きく手数も多い
実際今ミスフルスレで起きてるアレも
流れてるレスにわざわざ寄っていって起こってるしな
同情できん、むしろトラブルメーカーの匂いがするわ
あのスレの信者は都合の悪いことはことごとく無視してて
アンチの方が理屈が通ってる連中だからなぁ
信者は三大厨だしな。
普通ならスルーできる荒らしをスルーできないのならまだしも。
スルーされてるものにすら手出し。
論理的な考えができる奴が少ないっつー事情でもあるのかね?
ただ、批判とかはある程度まで行ったらもう
「どっちが正しい」とかじゃなくなるとは思うけどな。
例えば「この漫画、絵が致命的に下手じゃん、だから駄作」とアンチが言ったとして
「別に絵が下手なのはどうでも良いと思ってる」と言えばそれは信者で
話の通じない奴だ、って事にもならないと思うし。
いっそ「別に下手だと思わないけど」と言ったとしても、絵の上手い下手の感じ方でも
個人差も食い違いもいくらでも起きてるしな。
とりあえず狂アンチは錬金がダントツ。最近リボーン信者もかなりアッツイ。
ミスフルの場合ルール無視とかパクリとか野球知識の無さとかを言われてんだがな
この板IDが必要だね
理屈がどうだろうと
それを盾にどこで何してもいいと思うのが問題なんだろ
アンチスレを持つ漫画のアンチはなおさらな。
信者の反応云々はまた次の段階の話であり
そこをすり替えてはいけない。
大体ここはアンチを語るスレだろ?
しかも最近はスルーに対してさらに学習してて
誰かが最後に反応するまで「都合の悪い意見は無視か?wさすが狂信者」と
延々と居座り続ける者も出ているからな。
なんだそのオナニースレは
>129
だってミスフルアンチはこんなにひどいんだって何度もくるけど
たいていアンチの言い分の方が正しいんだし
前々から思ってたんだが、
その漫画が好きな人=信者
その漫画が嫌いな人=アンチ
じゃないよな。それぞれ道理を捻じ曲げる程の人らをそう呼ぶんであって。
ちょっと否定したら即アンチ、ちょっと肯定したら即信者って
反応はどうにかならんものか。
罵詈雑言系は置いといてどこもアンチは間違ったこと言ってないと思うよ。
それでもファンは「それはそうだけど好きで面白い」と思うので
自分の好悪の感性まではなびかないのでどうしようもないと思う。
感性の違う人を自分の感性になびかせるのはまず無理。
正しい意見だから編集部に何回も手紙か電話をした方が効果あると思う。
てかマロンに錬金のアンチ系スレ建ちすぎじゃね?
>>133 自分と異なる意見はみんな敵。いわゆる厨房の理論だろ、それ。
>134
同意。
悪い部分、間違ってる部分はある、それは解っているが
でも自分にとっては面白くて好きなんだというのがファンだろうに
「悪い部分を認めたんなら好きでいられる訳がない、そんな奴は話の通じない
狂信者」とか言い出す変な奴はウザイ。
というかその手の狂アンチはちょっとでも悪い所がある物は絶対に好きになれないのか?
どれだけ素晴らしい物の信者なんだか、という気になってくる。
>>137 そうかー。好きな奴も嫌いな奴も共存出来ないものかと思っていたが、
俺のは“厨房の理論”か。難しいもんだな。
>139
根本的に勘違いしてると思われ。
>137は>133の下2行について述べているのであって、
全体としては同意しているように読めるが。
嫌いなのはわかるけど嫌い続けててもちゃんと読んでてる奴はちょいとわからん。
他漫画に夢中になることもなく他誌にも行かない。
嫌いなものから自分から離れようとする努力もしないし。
嫌いといいながら離れられない心理は心理学でも学ばないとよくわからん。
ばかだなー
雑誌なんだから離れようとしてもついてくるだろうが
こんなスレ立ててアンチを完全スルー出来ないやつらが言うセリフじゃないぞ
それはそうだな
雑誌だから、と甘えて読み飛ばそうともしない奴のことだよ。
>>141 文句言いながら読むのも楽しいんじゃないの、本人は。ファンを貶すのも
その延長上にあるのでは。
あとはアレだ、特定の漫画を「ガキっぽい」「浅すぎる」と貶す事によって、
自分は奥の深い大人であると自画自賛したい人等とか。
自分は違う!とかいうのは無自覚オタ
いやだから、アンチの姿を目にいれようとしなければいくらでも可能だろ
極端な話2ch来なきゃいい
それをしないのは雑誌だから読み飛ばさないのと同じだろ
いやだから、信者の姿を目にいれようとしなければいくらでも可能だろ
極端な話2ch来なきゃいい
それをしないのは雑誌だから読み飛ばさないのと同じだろ
雑誌買ってて、貧乏性だから読み飛ばせない
とかならわかるが、
アンチの中にはわざわざ本スレ行って
住人を否定したがるような人間も居るからな。
>147
そういうの居るな。
知り合いでも、オタ仲間の中で「オタはキモイ」とか言ってる奴がいた。
いい年してギャルゲやってる奴が言う台詞じゃなかった。
あと、家ゲ板かどっかで
「なんで最近のゲームはオタ臭いのばかりなんだ?」
とか質問があったときの回答が笑った。
「オタ臭いとか気にするのオタだけだから。
一般人の感想は『面白い/つまらん』の2択
あと、2chでゲーム語ってる段階でテメーも十二分にオタ」
オタでも一括りにオタと言うよりも、その性格、ひねくれ具合は千差万別
結局、信者もアンチも、その重度にひねくれた性格から来るもんなんだろうな。
>>149 だから読み飛ばさないことには文句言わないでね
良いオタ
他人が読んでも理解できる内容のレス。個人の見地を踏まえた上での分析。
作品に対して深い洞察、考察のレス。極力、自分を抑えての客観的なレス。
レスに目を通す者達が考えさせられるレス。
悪いオタ
何が言いたいのかよく分からないノイズチックなレス。自分の見方、読み方が神の視点。
誰もが気に掛けないような揚げ足レベルのレス。感情、主観、チラシの裏の日記帳的レス
レスに目を通してうんざりするようなレス
俺も良いオタになりたいものだ。
ミスフルアンチってほんと信者よりいい人達が多いなぁ
一部のバカを除けばな。
>>140 あ、そういう事か。こりゃ早とちり。
>自分と異なる意見はみんな敵。いわゆる厨房の理論だろ、それ。
これが俺の脳内では
「自分と異なる意見のすべては、すなわち敵という事なんだ!
>>133、お前の“それ”は、いわゆる厨房の理論だったんだよ!」
「な、なんだってーーーっ!」
という展開に。正直申し訳も。
159 :
133:04/11/14 03:48:31 ID:???
>>158 誤解を与えてしまったかな。
>>140氏が言ってる通り同意の意見です。気に触ってしまってスマソ
しかし「アンチをスルーできない」というのが
総合スレに居て悪いレスをスルーできない、という奴なら
雑誌を読み飛ばせない奴と同じだが
まったく関係のないスレにいて、別漫画のアンチが何故か乗り込んだりするのが
うっとおしい、というのはまた違うと思うが
その場合は「テレビで俺の嫌いな漫画のCM流すな」
って言うようなワンピクラスのアンチなんじゃね?
ミスフルスレって、野球関係の話や考察関係はアンチじゃないとできないのかな
本スレでそれ系の話ふると急に流れが止まる
163 :
マロン名無しさん:04/11/15 23:05:59 ID:BArUv7Li
アンチスレじゃないと出来ないよ。
アンチの詳しい人が答えようとしたらウザい・アンチスレ池とか言われた事もあったし。
ageちまった・・・スマソ
ミスフルはファンタジー中心のリアルさはない野球漫画やからのう。
ミスフルアンチスレの人が納得してる野球漫画の例はなんだい?
普通はおれキャプかショー☆バンじゃねえの?
あとは青年誌系。ワンナウツとか。
ここで川原泉の「甲子園の空に笑え」と「メイプル戦記」とか
マイナーどころを挙げてみる(注:少女漫画)。
アンチいわく、ミスフルはトンデモではなくカンチガイ野球らしい。
中途半端にリアルにやろうとして、知識がパワプロ丸出しだから癇に障るって感じ。
ミスフルはひどいよな。ドカベンのネタ、丸パクリしてたのがあったし。
>>166みたいな野球漫画をアンチの人がもっと頑張って人気あげさせればいいのに。
それが出来ないからアンチとかやってんだろ
171 :
166:04/11/16 20:50:26 ID:???
>169
川原泉の漫画は両方とも完結済。
あとは載ってる雑誌の売れ行き自体が違うから如何とも。
あと、アフタヌーンの「大きく振りかぶって」が最近人気らしいね。
腐女子にも。
俺はアフタ読んでないから応援できん。
アンチしてる人って、本人は立派な、正当な批判してるつもりでも
それが批判の前提である意見として体をなしてないと言うか、自分の中だけで閉じた言葉と言うか
独りよがりな、オナニーレスばっかなんだけど
ミスフルのアンチスレはちゃんと意見の形になってるレスもチラホラあって
ちゃんとした批評スレとして成り立ってるな。
別にアンチ=批判ってだけでもないだろ
キャラアンチとかいるし
批判の中に個人的な悪意を感じさせる表現があったりすると途端にアンチ度が増すね。
言った本人は気付いて無かったりするけど。で、口汚く罵れば「売り言葉に買い言葉」で
キッツイ反論が返って来たりするけど、言った側は自分の使った言葉がどれ程のものか
解ってないので、「ちょっと否定しただけでナンでこんなに言われにゃならんのだ!」と
悔しさの余り暴走を始めたりする。
人格というより、言葉の使い方が原因であるケースも結構あるみたいだね。
アンチスレの性質はタイトルでわかると思う。
タイトルに憎悪臭が漂ってるところは言葉が過激なアンチや狂アンチが多く
憎悪臭が漂ってないシンプルなところは落ち着いた普通のアンチが多い。
wをつける奴がレスが多いアンチスレはまともそうには見えん。
「w」の数と頭の悪さは比例する
文体にもよるがな・・・
1個程度なら普通だが、何個もつけるのはもう決定
「w」が1個の場合も奴がたまにいるくらいなら普通だと思うが
結構な人数の奴が「w」つけてるようなスレは引くな
信者必死だなwww
みたいにwが3つくらいついてるパターンが多いな
2つだと中途半端
アホかw
と
アホかwwwww
じゃ印象全然違うよな
ところで恥を抑えつつ訊くのですが、wってのは(笑)って事ですか?
YES
(藁 が省略されてこうなったんだっけ
人の口にも見える
(’w’)ノ
2ちゃんねる漫画用語辞典にはこう書いてあった。
【w】
(笑)の省略で文末に付ける。
オタクとネカマがよく使うため、2chでこれを使うと嫌われる。
大笑いを意味するwwwwとか使うと非常にキモがられる。
//WWヽФ~~~~~~~~
ヽ(゜∀゜ノノ ワクワクするぜ!!
>184
うい。
(笑) → (w → w
という風に省略されていった。
1行目の「うい」と同じく、元はチャットとかネトゲの用語。
よく使う言葉を素早く打つために省略されてこうなった。
あと、恥は普通「抑える」ものじゃなくて「忍ぶ」ものだ。
でも文末に一個つけるくらいじゃ素直に面白かったとか笑ったって意味で解釈できる
文脈しだいですな
ちょっと話に聞いただけなので詳しくは解らんが
「wwwWWwwっうえww」みたいな語尾を連発する粘着電波も
どこかの板には存在するらしい
流石にここまでやると字面だけで嫌がられて当然だろうな
基本的には程度問題だと思う
文脈によりけり
貶した文のあとについてると陰湿度アップ
最近もう2chでは(笑)は使わなくなったな・・・
>>192 確か見たことある。
195 :
184:04/11/19 21:23:18 ID:???
なるほど! よく解りました。アリガトウございます。
リボーンは信者もアンチもなかなかエキセントリックでございますよ。
物凄く亀レスな上にスレタイ関係なくて申し訳ないが、
>>97の
>信者が!新ジャガ!
がツボにはまっちまった…w
早朝だから声抑えて笑わなきゃいけなくて腹が痛い…w
ケチをつけることで心理的に優位に立ちたがる心理
ゲドーは信者もアンチも大人しい気がする。
人がいないだけか…。
よく自分のことを「普通のアンチ」と呼ぶアンチを見かけるが、普通のアンチというのは
嫌いな漫画は読み飛ばすか、スレを覗きに来るほどの興味は示さない連中のことでは
ないのだろうか
アンチスレで作品非難している時点で、やってることは本スレにいるイタイ信者の裏返し
にしか思えないんだが
アンチスレで作品を批判してるアンチは全然かまわんが、
本スレを覗いて信者の一挙一動に文句つけて叩いてる奴は見苦し過ぎる。
自分の感性に合わんからといって支持している人間まで貶して必死だなぁ。
どことは言わんが結構多いな、そういうスレ。
そういう所に限って本スレよりアンチスレのがまともとか言っててアイタタタ・・・
ヲチるのに最適。
>>200 >嫌いな漫画は読み飛ばすか、スレを覗きに来るほどの興味は示さない連中
これはアンチではないだろ。単なる「興味が無い人間」。
>>201 ちょっと何か言おうものなら「また信者が来た」って一蹴だもんなぁ
ディグレ本スレがカオスだねぇ
>>201 どの漫画のこと言ってるかわかりやすいですね。
143 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/11/14 18:33:01 qHltgKdU
儲の想像する「評価されない理由」と、
アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。
144 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:04/11/14 20:22:18 qTv6Amas
>>143 つまりお互い
「相手の方がバカなんだ!!」
と言い合ってるわけかw
>204
あそこは本当にカオスだな。
マトモに作品批判できるアンチ、狂アンチ、腐女子アンチ
キャラ萌え、信者、腐女子、ネタ職人、荒らし・・・etc
見事にバラバラ。
>205
そうか?
結構多いという以上、複数あるんだろ。
俺は当て嵌まるアンチスレ2つ思い出した。
バッチリ当て嵌まる漫画は1つだがなw
>206
ワロタ
なんで信者も狂アンチも「自分は正しく、落ち度がない」
と思いこめるものなのか。
「俺と違う考えの人が多いんだな」で終了じゃないのか。
叩かれたら「表現が悪かったかな」
スルーされたら「ネタが面白くなかったかな」「タイミングが悪かったかな」
ぐらいは思わないのかね。「間違っていた」とまでいかなくても。
そもそもこんな匿名掲示板の端っこで抗争して何になるというのか
一時的なストレス解消にはなるかもしれんが、逆にストレスが溜まることだってあるだろう
それとも2chでの抗争の結果になにか意味があると本気で思ってるんだろうか
本気で思ってるヤバイのも居るし、議論の一環としてみてるヤツも居るし、
色々だな
>>201 信者の言ってることにケチ付けるなんてヤナ奴らだね
たとえウンコを見て笑えるやつがいても叩くのはよくない
理屈では全くかなわなくてもそれでいいよな
しかし>206には同意だ
俺の好きな漫画の中にも打ち切りくらった物があるが
当時は本スレやら色んな場所で「見る目がない奴ばかりなのが駄目だ」
「これの良さが解らない厨房ばっかでウンザリする」「読者は低脳ばっかり」とか
散々喚きちらし、あげくに別作品に八つ当たりする信者が続出したのは
流石に嫌になった。
で、目立ってるアンチはそれが人気作品だったりすると必ず
「バカな読者ばかりだからだ」とか言ってるからな。狂信者も狂アンチも基本的には
主張する内容は一緒だと思う。
212 :
97:04/11/22 00:05:02 ID:???
>197
それは迷惑かけたなw
意図せんところで笑いを取ってしまった。
いきなり話題が変わってスマンが、
最近錬金アンチスレが良い雰囲気だ。
まともに作品の不満点を語るレスが増えてきて、
電波はスルー気味。
アンチとしては大変嬉しい限りだ。
>212
信者からもお喜び申し上げたいところだな
電波アンチのせいでワリを食うのはまともなアンチの人だし
>>208 何らかの意味を見出して論争してるんじゃなくて、
「したい」からしてる人も多いと思われる。
真剣に無駄話するのも楽しいもんだ。
サッカーファンが「俺の選ぶ日本代表ベスト11」とか
真剣に議論することもあるだろ。
「野球とサッカーどっちが面白いか」とかの議論を
真剣かつ楽しくしてるときに
空気の読めないアホがサッカーを貶し続けたら、
後で他の連中が「アイツウゼー」と話したくなる。
ここはそんなスレ。
狂的アンチと呼ばれる方々も、も少し表現に気を遣えば賛同者も出ようものだがな。
とある漫画のスレでアンチ一派に延々叩かれてるキャラがいて、そのキャラについて
まず一つの批判意見があった。
で、それに賛同する形でアンチがキャラ叩きをぶち上げたんだけど、その対比が
なかなか面白かった。
前者は登場時機のマズさ、他キャラのかぶり具合、それによる物語の停滞、など
理路整然かつ冷静な分析で賛同レス多数。日頃そのキャラの叩かれ様を苦々しく
思ってた俺もついつい納得の説得力。
後者は「さかりのついた雌どもが」などと罵詈雑言路線、一つとして反応無く
華麗な程のスルーされっぷりを披露した
「批判」と「叩き」に向ける視線の差がはっきり出た。結論は両者とも同じだったのにね。
同じ意見でも表現と言い方なんだよな。
本当に他人に意見聞いてもらいたいなら
表現と言い方に気を配ってくれれば。
罵詈雑言嘲笑系は喧嘩したいだけの人かーと
何書いてあってもスルーしてしまいからな。
不毛な争いはしたくないし。
相手を全く考えない言い方に相手が応えてくれると思ったらいかん
なんでもかんでも冷たく叩きに入らないと信者扱いされるのはちと困る。
しつこく食い下がって擁護してたのならわかるんだが。
そいつが漫画を叩きたいのか読者を叩きたいのかを読み取るべし
腐女子・オタしか読まない漫画とか、
読者叩いてる奴は大抵、罵倒だけの
意志疎通が出来ない狂アンチだな。
そう言えば以前、別の板にあった同系統のスレに「使命感に燃えるアンチ」がいたぞ。
漫画の作者や編集部に意見を送っても所詮黙殺されて終わり。だが沢山の人の目に
触れる場所、例えば2chで叩けば人々はその漫画のレベルの低さ、愚かさに気付くだろう。
作者と編集部はその影響を無視できずに、作品の改善に向けて動かざるを得なくなる。
以上がそのアンチが「だったらここで叩いてないで、編集部にメールでも送れよ」と言われて
披露した、2chで延々叩き続ける理由の要約。
そういや「連載終了した。あれは俺たちが2ちゃんで叩いてた成果で
打ち切り食らったんじゃないのか、暴れるのも無駄じゃない」とか言ってた
遊戯アンチが居たな。あれは失笑物だったが。
居たなぁ…
失笑っつか呆然としちまったが
>>222 まあ、その効果はゼロでは無いんじゃない?
「読んでないけど2chのスレ見たら糞漫画のようなので読まなくてラッキー」
とか普通の一般サイトで見かけたときは頭真っ白になった
つーかその漫画のアンチやってた俺は逆にアホらしくなって叩くの止めた
意味無い事を前提に遊びでやるのがアンチ行為の楽しみ方だと思ってるので
真剣に精神障害を疑う程の妄想だな・・・・
227 :
225:04/11/24 04:50:06 ID:???
俺が鼻糞ほじりながらの書き込んだ悪ノリを100%信じ込むアホが実在する事にゾっとする
228 :
226:04/11/24 04:51:20 ID:???
229 :
225:04/11/24 04:54:15 ID:???
>>228 いや分かってるよ
>>227も
>>225を鼻糞ほじりながら書き込んだって事じゃなくて
俺が漫画のスレで鼻糞ほじりながら適当に叩いてるって意味ね
230 :
226:04/11/24 04:56:24 ID:???
そういう意味か。
悪ノリはいいけど真性は嫌だなあ。
真性は粘着するし。
まだ連載始まる前なのにムヒョアンチが結構活発だな。
始まったらもっと狂アンチ率高くなりそうな悪寒
そりゃ、金未来杯は実は出来レースでしたって事がバレたんじゃあ良い印象は持たれねえわな。
ある意味、無能編集部の犠牲者。ムヒョロジーの作者も可哀想に。
何にしろ、ここ数年は連載前から暴れだすわけの解らんアンチの発生率が
多すぎる
お前ら単にスレ・板を荒らして遊びたいだけなんじゃないのかと
>>234 >単にスレ・板を荒らして遊びたいだけなんじゃないのかと
今頃気付いたのか?
単にスレ・板を荒らして遊びたいだけのは言いがかり系なんで
どこが?とか聞いても理由をレスしないな。
言い掛かり系に反論したり質問したりすると「信者が釣れた」って事になり
言い掛かり系だと思って無視すると「信者が批判を黙殺した」って事になり
どちらにせよ奴らはスレ住人の評判を貶める事が出来るのだ
どちらでも自分の都合のいいように取るからな。
良く描き込んであれば「汚い、読みにくい」で
すっきり描いてあれば「手抜き、スカスカ」。
人気作品は「糞でも売れればいい、という姿勢」で
人気ない作品は「売れてないw」で
たとえどちらでも叩くんだよなー。
で、その矛盾を指摘すると
「同じ奴が言ってるわけではない」と。
のらりくらり。
とりあえず、マンガの内容に文句言ってるならまだしも
読んでいる者全般を非難するようなレスをしている奴はマトモなアンチとは言えんな
そういう狂アンチが駐屯してると(たとえアンチスレでも)
スレが一気に厨臭くなるから嫌だ
どうでも良いけど、連載前からのアンチってどんな事を言ってるんだ?
当然作品を読んでないんだから叩くどころか話す要素もないと思うんだが。
絵が嫌いとかちょろっと紹介されてる設定が嫌だとかだったら
延々続くような内容にならないと思うし、もしかして打ち切られた別漫画の狂信者か?
それとも100%「暴れたいだけの厨」なのか・・・
読みきりの時点で強烈なアンチがついてるケース。
2chで何かに対して叩きを病的に繰り返しているのは、
社会的に落伍した、劣等感まみれの万年自宅篭城タイプというのが、正解らしいよ。
グレイマンが連載開始前に黒猫アンチに取り憑かれたのは酷かった。
批判法・スレの立て方・主張全てが黒猫アンチそのまま。
狂アンチの中では最も質の悪い連中だ。
作者アンチもヤバいのが多い。
黒猫アンチ、つまり矢吹アンチはジャンプの作者アンチでは最大勢力の狂アンチだ。
それすら上回るのは、あかほりアンチ。
今回も、マガジン系スレ以外にまで出張。
ぶっちゃけあれは俺もつまんないと思ったけどな
あかほりのアレは
どの作品のアンチが狂ってるとか酷いとかじゃなくて
アンチのケースをあげて語るスレじゃないの?
特定作品の名前出したら私情で収拾つかないなるだろ
まあ作品名だしても問題ないけど
できるだけ具体的に論理的に行こう
>>247 そうだな。私情丸出しの感情論ならアンチと一緒。狂信者だもんな。
作者アンチというのがよくわからん、別に作者が結婚しようが買春しようがどうでもよくねー?
なんかみんな漫画家に対して悪い意味で親近感を持ってるような気がする
作品と関係ないところでしつこく叩いてるのは見苦しい
>>245 いや〜、あかほりは普通につまんないからだと思うぞ。
本スレでも擁護レスが正味463の2行のネタ臭いageレス一回これっきり。
>>251 すでに「あかほり=つまらない」を植え付けられているからでは?
本スレで擁護が出ない=つまらない、でもないし。
黒猫・グレイマンは個人的な主観はともかく、単行本も売れファンも存在するだろうが擁護レスはない。
強力なアンチがいると、熱烈な信者でもない限りいやになって去る。
それにあかほりアンチはジャンプ系のスレにまで出張してアンチ活動するし。
スマンが、「あかほり」ってなんだ?
254 :
マロン名無しさん:04/11/26 22:14:13 ID:YHF/TQiC
あかほりさとる知らないけどつまらなかったよあの漫画
一話目の主人公がこけて相手を倒すシーンとか見て漫画としてレベル低いなとか思ったし
発想(原作)も描写(作画)もダメすぎだろ
>>253 脚本家。
メディアミックスが現在のように定着していない頃、アニメの小説化でそのはしりに。
良くも悪くも内容は定番で文章は簡単、読み易さもありヒット作家へ。
批判されるほどつまならいわけではないが、別段面白いわけでもない。
>>254 漫画的表現が未熟なのなら作画の問題。
これのシナリオは格別面白いわけでも、つまらないわけでもない。
現在のところ、非常にテンプレート的な内容。
むしろ、先入観無しなら「ふーん」で済む程度かと。
ページ数の割に、2話までやって
展開は通常の連載の1話分以下の
「新連載」だからなあ。
あかほりアンチとか以前の魅力の無さだが、
それはそれとして、スレを見ると
作者の熱狂的なアンチが着いて居るのは確実。
前述のとおり、俺は面白くないと思うので
>252みたいな出張が無ければ別にかまわん。
>>252はMARや翔が糞漫画扱いなのもアンチの活動の成果とか言い出しそうだ。
最近ジャンプ見てないからよく解らんのだが
出来レース云々ってのはどこで判明したんだ?
>>259 ムヒョのことか?
金未来杯で5作中4位だったのに、1位の漫画を押し退けて連載になったから。
要するに金未来杯以前から既に連載が決まっていた、と。
>>258 ミスフルとかが野球関係の板、スレで無茶苦茶不評なのも
アンチの工作の成果なんでしょう
>>261 別に工作なんかしなくても、野球好きから見れば当然のように不快な漫画だと思うが。
作者に野球の知識が無いんだから。
「当然」「常識」「普通:って便利な言葉ですね。
何も論証しなくていいんだから。
え、なんか反論あったらやれるだろ
てかやれよ
たぶん野球好きなんだよ
>>263みたいな言い方って便利ですね。
反論できないときにうまく使えて。
狂アンチと狂信者は注意されると全部相手側の人間と思うよな。
あまり関係のないスレでのスレ違いの得意そうな布教が鬱陶しいのが理由なんだが
わかってもらえることはない。
ミスフルどころかジャンプも殆ど読んでないからよく解らないんだけど
「ミス」を嬉々として叩いて「これはれっきとした欠点だ。個人の好き嫌いの
感情の差ですませられる物じゃない。これを擁護する、これでも好きだと言い張る奴は
痛い信者決定」とか言い出すアンチは正直ウザイ。
中には完全なギャグ漫画にもいちいち「この描写は〜となるはずなのに、おかしい」
と言ってる奴も居るがそんな事言い出したら漫画なんて読めなくならないか?
ギャグ漫画なのに水中で会話してるからおかしい、宇宙空間に生身で飛んで行ってるから
ありえない、こんなの許せない、みたいな事を言われても反応すらしづらい。
?
読んでないのならスレに行くはずもなく、
そういうアンチと遭遇するなんてめったにないだろ?
何を言ってるんだねお前は。
総合系のスレだとそういう狂アンチと狂信者に遭遇するよ
いまどき総合スレにミスフルの話題なんてでてこないんだけどな。
野球系板の話だとしたら、ミスフルの扱いが悪いのはアンチ云々じゃなく
「ミスフルは野球ファンには不評なもの」っていうだけのことだし。
そのミスフルの本スレが変な流れに
発売日なのに信者は野球に関する話を一切せずに、
キャラネタしか言ってないって異常なんでは?
大体いつもあんな感じだと思うぞ。
「野球」に関して言えばアンチスレの方がちゃんと読んでくれてるというか、
ちゃんと読むような奴はアンチになるというか。
>>262 真に野球を愛する者の中にも、野球に関する矛盾や誤りを
笑ってスルーできる人は幾らでもいるぞ。
と、このように「自分個人の好みで勝手に総括するなよ」なんて
レスがついたり、対立するのはアンチと信者だけとは限らない。
バレ師を無闇に詮索するアンチはどうにかならんか
てか作者コメントであそこまで扱き下ろせるもんかね。
お釈迦様でもないとあの追求から逃れるのはミリ
>271のレスの話は「ミスフルアンチはこういう物」という訳でなく
「ミスフルの事は知らないが、そもそもギャグ漫画のアンチの中では
こういう奴も多いが」という話な訳だが。
ミスフルと黒猫のアンチって「こういうアンチが嫌だ」という話が出ると
やたらと自分達・特定作品のアンチのことを書いている、攻撃されていると
脳内変換して過剰反応する奴が多いと思う。
>279
錬金アンチスレの住人が、心配性のすごく良い人に見えてきたw
ミスフルと黒猫のアンチは「自分たちはこんなにも冷静で理知的で正しい」
とあまり関係ないスレで熱くしつこくアピールする人達が多いのがよくわかった。
わざわざミスフルをだしにしてるから総合スレでは話題に出てこない云々という話になったんだけど、
別になんかおかしかったか?
特に目につく奴らだからその名をあげてんだろ
というかまず具体的にどこのスレの話なのか言えよ
ジャンプ読んでないがスレには行ってて、アンチウザイってどゆこと?
ココで信者乙!
とか言ったら荒れるんだろうなぁなんて思ったり・・・
今日は錬金アンチが大暴れだな・・・・
それよりも錬金アンチスレが13時以降一切書き込みがされてないのが怖ええ
>284
>271はダシも何も「ミスフルのミス叩き」という点に便乗した話で
「アンチの中には、この部分は好き嫌いの問題じゃなくただのミスなのだから
誰が見たって欠点に決まっている。それをも解ってて好きだという奴は
話の通じない狂信者だ、という奴も居るがウザイよな」という話なのに
272は明らかにミスフルの事なんだ、そしてミスフル読んでないならスレにも
行かないだろ、何言ってるんだ、とよく解らないレスをしてるように見えるんだが。
というかギャグ漫画のミス・アラへの叩きはそもそも特定の漫画どころか
どう見ても2ちゃんカブレの管理人の感想サイトなんかでもよく見かけるよ。
そして個人的には「確かによく考えるとおかしいけど、ギャグにそこまで突っ込むのって
野暮じゃないのか」「そもそもそのキャラがアホな奴なんだから、作者自らが間違えたと言うより
キャラのアホ具合を書く為のネタって可能性もあるんじゃないのか」と思う事が多い。
しかも後から別のキャラによって「あれって○○じゃねーのかよ!!」とツッコまれてる場合も
あるんだが、そういう場合には自分が嬉々としてミスだとツッコんだ事は無視するか
「どうせ後から気付いたんだ、作者必死だなw」とか言い出す奴が殆ど。
ギャグじゃない漫画でも、アンチの重箱の隅をつつくようなツッコミには辟易させられる
細かなツッコミでも、それが面白くネタとなるツッコミなら、それでもいい。
ただ、自分の愚痴を批評と履き違え、2chは
言いたい事を何でも言って良い所と勘違いした香具師はマジでイタイ
とりあえず作者アンチは熱狂的なのが多いな
漫画の内容以前に作者のことが嫌いなので
とにかく叩かなきゃ気がすまないって奴が多いから
どんな事でも叩きに発展させる場合がほとんど
そこら辺はよくある屁理屈と同じだな。
最初に「嫌い」という結論が出てるから、あとはその結論に合致する部分のみを取り上げて他は無視。
もしくは気付かない。あるいは半ば意図的に曲解して“欠点”に仕立て上げる。ギャグやボケを作者の
過失として受け取るのもそのパターンが多いかも。
例えばこれは少年漫画じゃないけど、とあるナンチャッテ西部劇漫画に「光線銃」という単語が出てきて、
それに対してこういう意見が挙がった事がある。
「時代設定に合わない単語を平気で出してるけど、おかしいって事に気付かんのかこの作者」
おかしいと思ったなら「なんでおかしい単語が出てくるのか」を考えるのが自然な流れで、それが漫画を
読むという事だと個人的には思うんだけど、当初から叩く予定でいるからその時点で思考停止、矛盾だ
矛盾だと嬉しそうに叩く事に専念する。
正直、勿体無いと思う。
しかし「自分が気付いた事に他者は気付いてない」という確信は何処から来るんだろう。
つかこのスレではミスフルアンチの正当化をやりすぎなんじゃないかと思えてきたんだが。
そうでもないと思う
ギャグ漫画に不条理さの文句を言うのならともかく
野球マンガに野球の文句を言ってるだけだし
言ってる事には納得するんだが同情の気持ちが沸いてきて困るんだよな。
同情って何に?
狂アンチの人は打ち切りサバイバルレースの私情タイムに嬉々として参加してそうでいいな。
俺もたまには遭遇して好みでない漫画も半分くらいあるんだけど
キーボードで打ち込むほどその作品に情熱がないというか
興味ないものに対して面倒なことは嫌というかで書きたくないからいつも見送り。
みんな熱いな。
>>298 信者や作者にじゃない?
そんなんで同情するのもどうかと思うが
「ミソっ子に対する○○出来なくてもしょうがないよね、怒ったら可哀想だよ」
みたいな感じで逆に馬鹿にしてる感が
かわいそうと思うことこそが差別ってアレか
個人的にはミスフルはつまらんと思うし、アンチが
野球に関して普通に考えるとおかしい部分を色々と指摘する事自体は
良いと思うし、むしろ読み込んでるんだなとは思うが
いちいち本スレの様子を気にして「野球のルールについてのおかしい部分を
気にしてない奴は信者、イタイ」とかあまり言ってるのも何だかなと思う。
ミスフル好きな読者の中には「とりあえずギャグが好み。野球の部分が駄目なのは
もう解ってるしどうでもいい、諦めてるよ」と言ってる場合もあるし、楽しみ方の違いにまで
とやかく言わなくても良いんじゃないのかと思う事がある。
信者にしろアンチにしろ独善的な宣伝をしてる奴はウザイ。
>>302 念のためきいとくがミスフルは野球漫画だよな、ギャグはおまけの
それで野球部分がアレなんてのでいいのか?
ミスフルは野球マンガじゃないです
>>304 読んでないけど、「野球ギャグ」じゃダメ? どっちかに重点置かなきゃダメ?
ミスフルの場合、批判するときは「あんなのは野球漫画じゃない」という。
が、批判理論は野球描写のミスに終始する。
実際、論理的にいくには真面目な時のミスをつくしかない。
しかし、支持者はそんなものはとうに諦めているから痛くもない、と。
一応言っておくと、ミスフルアンチの批判・叩きは別に野球描写に限ったことじゃない。
「ギャグのタイミングが悪い」とか「パースが滅茶苦茶」とか「日本語が間違ってる」とか
「展開が行き当たりばったり」とかはしょっちゅう言われてる。
野球描写のひどさをおいといても漫画家としてのレベルが低いってのがアンチの言い分。
つーか、個人的に言わせてもらえばギャグだってひどいもんだぞ。
何せ素人のネタまでパクッてるんだから。
俺にも「正直レベル低いなあと思うけど好きな漫画」というのがあるが
「レベル低い物なのに好いているんだから狂信者」とか言われても
じゃあどうすりゃ良いんだとしか言えない。
ブサイクをブサイクだから嫌い、という奴も居れば
ブサイクだとは思うけどけど好みの顔なんだという奴も居るだろうに
ブサイクだったら絶対に叩かなきゃいけないのかという話なんじゃ。
複雑だな
>>309 そりゃ仕方ない。遊びでアンチな人はそこら辺は重々承知でやってるし、
本気でアンチな人は物事の基準が自分の脳内にしかないから、自分が
面白いと思わない物を支持する奴は「良し悪しの判断が出来てない」としか
思わないんだろう。悲しいかな、まともな意見は通用しないんだね。
>294
普通に漫画の内容で好き嫌いを判断しているなら
読んでいくうちに多少好きになる事も逆に嫌いになる事もあって当然だが
作者アンチの場合は内容が面白くなってくると「叩き続けていたいから永遠に糞であれ」
みたいに思ってる奴が居るからな。
そもそも作者のアンチというのも、漫画を見た感想のひとつで
「こういうストーリー書く奴が何となく嫌いだ」「どう見たってDQNなキャラを正当化しすぎ
作者の思想がDQNぽいので嫌い」となってるならまだしも
漫画とは関係のない部分で、いちいち作者コメントの細かい部分を読み込んで
嫌いだとか言ってる場合は漫画や小説なんかのストーリーを読むのに向いてないんじゃ
ないかと思う。実は犯罪者とかならまだしも、「今週のコメントがムカついた、絶対こいつDQNだ」
位のレベルだと特に。
好きなものに理由は要らないんだけど
嫌いなものはこじつけでも理由が必要なんだよ
お前らのレス読んでると
ああ、あのアンチかって頭に浮かんでくる
315 :
マロン名無しさん:04/12/03 13:49:28 ID:6Z+jV6h+
>>312 俺、メジャーアンチで作者も嫌いだが
だからといって、内容面白くなると、永遠に叩き続けたいからクソであれとは思っていない
無視してた時期もあったし、その期間は確かに内容よかった
許せないのは、クソ展開なのに、盲目的にベタベタマンセーする信者がキモいから、嫌いに拍車がかかったのは確か
んで今日もマンセーする奴を叩く
最近のあの人の流行語は薄っぺらいか。
典型的な信者アンチだな
>>315 作品ではなく、それを好きだという人間の方を叩くのか。荒れる要因としては最たるものだな。
しかしそうなると言葉に説得力を持たせるのが難しそうだ。すぐ「まともな意見が言えないから
人格攻撃に走る」とか言われないか? それともンな事はどーでもいい?
「悪口」と「批判」の差はデカイよな。言ってる内容は同じでも。それに対する反論の方向性が
まるで違ってくる。
319 :
315:04/12/04 00:33:49 ID:???
>>318 ご指摘の通り、そのスレ内ではキティ扱いされてます(汁
けれど性分なのか、反発されればされる程、ムキになって叩くので、向こうが黙るかこちらが疲れるまでやります
自分でも内心「そこまでやらなくても…」と思うけれど
>>319 そういう時はだ。鏡持ってきて自分の顔見るんだよ
>319=315
ちょっとパソコン(携帯)から目を離して、
お茶か何かを一杯飲んで落ち着くと良いぞ。
または、自分の好きな漫画を1話読んでみるとか。
キティ扱いされていることが解っていて、
自分にも否があることを理解出来ているから
貴方は狂アンチじゃない。負けず嫌いなんだな。
落ち着くと、熱くなっている自分が馬鹿馬鹿しくなって
「スマンカッタ」とかすぐ言えるぞ。顔が見える訳でもなし。
嫌韓厨みたいなもんなの?
嫌韓厨とはまた違うだろう。
彼の国が糞なのは事実だし。
>324
ここで話題になる狂アンチは嫌韓厨と同じだろう。
彼の国が糞だからって、
関係の無いスレでコピペしたり、叩いたりするのは同じ。
パクリの話をしている場所で、嫌韓厨が出てくるなら
そりゃ何の問題もないが。
何でジャンプ総合スレで、ヤングガンガン創刊時に
韓国人漫画家が居ることを叩かにゃならんのだよ。
アンチの批判のうち、より攻撃的なのが現実のものとの違い(間違い)を指摘するものだと思う。
この場合、現実のルール・現象を元にしているので一見すると正しく見えてしまう。
アンチも証拠の提示しを易く、またそういう内容の指摘を高尚なものと思い込むのも若いうちは多い。
対して、比較的おとなしいのが、作中表現の矛盾を指摘するものである。
この場合は信者の脳内補完の反論が嫌なため、あまり攻撃的にならない。
自分は前者は「漫画なのだから」というのも含むのであまり良いとは思えない。
後者をしっかりとしているものは、ナルホドと納得することができる。
もっとも、しっかりしていないと、ただの読解力不足のいちゃもんづけでしかないが。
327 :
315:04/12/04 16:46:43 ID:???
>>320-321 優しい助言ありがとう
少し救われた
叩かれてばかりいるから、ここでも相手にされずに、また厨かよと罵倒されるだけなんだろうな、と思ってたから意外な反応に嬉しかった
そうか単に、頭に血が上りやすい奴だっただけなんだなw>自分
これからは、もう少し落ち着いてからレスするよ
>>327 ここはアンチを「語る」スレらしいからね。批判する事には限定されない。
自らのアンチのあり方を客観的に語れば、それに対する反応も自ずと
冷静なものになるんだろうな。
基本的に迷惑がられるような狂アンチって>324と同じ思考なんだよな。
「この作品はまぎれもなく糞。どう客観的に見たって糞。まともな感覚なら
この作品を擁護なんて出来るはずもない、だから叩き推薦な存在だから
どこで叩いてたって、どんな叩き方をしたって良し。
反論する奴は狂信者」みたいな。
とりあえず関係ないスレで別作品の叩きをやるのはやめてくれと言いたい。
中には同じ雑誌内どころか別雑誌の漫画の叩きを特定漫画のスレで
やるアンチも居るからな。
オタ向け、オタ臭いという言い方で信者を批判するアンチは見てて嘆息する。
同属嫌悪とかアホ臭い。
アンチが沸くと、そのアンチを叩きたいだけのアンチのアンチも沸くのが
激しくウゼー(´Α`)
内容次第
まーたミスフルスレにアンチが湧き出てるよ
あいつら本当に三大厨だな
信者でもアンチでも、お互いしか存在しないと思って
ちょっとでも否定・肯定する意見を敵とみなして噛み付く奴がウザイ
というかむしろあそこは信者のほうがアレっぽい
>334
最近、錬金アンチスレで、信者とアンチが仲悪いのは、
信者やアンチ以外の第三勢力「キチガイ」のせいだろ。
という結論に達したみたいだ。
三大厨アンチもそれぞれ特徴が違うっぽいな。
錬金→責任転嫁の嵐・それによって話が脱線することが多し
ミスフル→当たり前のように本スレで暴言を吐く・アンチの方がまとも発言連発
銀魂→アンチ同士が噛み合ってなくて、信者相手より先に内部勃発が頻繁に起こる
銀魂の内部勃発→内部紛争の間違い
>337
銀魂は信者も三大に入ってたよな昔は。
「それが空知の味なんだよ」の一点張りで。
だが今はもはや信者からも見放されつつある・・・。
>>337 銀魂アンチよりグレイマンアンチ(旧黒猫アンチ)のがふさわしい気がする。
おきまりのパクリ連呼に本スレ占拠。
しかしミスフルアンチは痛い。
特に数字コテ71。
野球オタの知識を得意げにするのはまだいいが、それが本スレアンチスレかまわずだし。
向こうではこっちではとか言わず、アンチならアンチスレにいて本スレに出るなと。
三大厨なんていつだれがどこで決めたんだ?
自分の漫画が馬鹿にされたのが悔しくて適当に捏造してるように見えるぞ
特に340なんてまんまミスフルスレの信者じゃん
今週はダメだって意見を全部アンチだってわめいてた奴
>>341 ミスフルアンチと錬金アンチに共通しているのが、本スレ・バレスレで糞だの萎えただの連呼するやつ。
それに対し文句が出ると、閉鎖的だのわめきだす。
アンチスレがないならまだしも、あるならそこの住人に迷惑をかけるのは論外。
まして、ミスフルスレのはアンチスレ住人というのが駄目。
錬金の場合はアンチスレ住人はわかっているから出張しないが、ミスフルアンチはそれがわかってない。
結果的に狂アンチと呼ばれる存在と同じになっている。
>>340 同意。良識派(アンチスレ住民曰く)でありながら、本スレでアンチと堂々なのる図太さが理解できん。
で、長文うざいだの言われると「NGワードにすればいいでしょう」と開き直る始末。
何気に
>>337のミスフルの部分は的を得ているな。
錬金と銀魂は俺はそれぞれ逆だと思うが。
奴は野球知識の無い住人の疑問とかに答えてたんじゃなかったか?
いやまじで本スレには利き手のポジション適性すら知らない奴らばかりだから
つーか本スレ住人だって糞な回なら糞と言うんじゃ?
マンセースレじゃないんだから
実際スレにはあまり行かないんだが今週のは色々いただけなと思ったぞ
346 :
341:04/12/08 13:04:17 ID:???
いや、だからいつだれが決めたのかって聞いてんだけど・・・
やっぱ自分の好きな奴を貶されたから適当に言ってたのか?
>>344 思い上がりも甚だしいな。
まさに「無知なお前等に教えてやる」か?
漫画を読む上ではどーでもいいことだろ。
それに、本スレ住人が野球知識が薄いのとアンチスレからの出張には正当な関連性はない。
単なるアンチの自己満足。
>>345 具体例も出さず糞だの萎えただのの単発レスを繰り返すし。
感想なら一度書けば充分、何度もする必要なんてない。
しかも無駄に煽り口調なのも。
確かにミスフル読むのに野球知識はいらないからな
むしろ詳しければ詳しいほど楽しめなくなる
野球マンガとしてそれでいいのか?
まったくダメじゃん。
ファンはキャラ漫画として楽しんでるからまぁいいんだろ
なら野球しなくていいじゃん。
野球してたっていいじゃん。
>>353 なら野球に対して最低限の知識ぐらい持てって、アンチが言ってんだろ
まーそりゃそうだわな
だから出張して信者の楽しみ方にまでつっかからんでもいいんでないの?
珍也や漫画を批判するならともかく。
レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
>>357 ???
漫画や作者の批判をすると信者が切れてくるんですが
それでケンカになってるのにアンチが悪いの?
アンチが悪いんです。
>>359 事情がどうなのかわからんから、なんとも言えないけど
板スレのルールに従っているのが前提で
アンチが信者の巣に出張したら、アンチが悪い。
信者がアンチの巣に出張したら、信者が悪い。
それだけの話じゃないの?
そういうのは荒らし行為と言われても仕方ないような
ミスフルはどうか知らんがグレイマンスレなんかひどいぞ
グレイマンは熱心な信者が少ないためにアンチ・批判派に乗っ取られてる印象。
いてもやや好意的程度だから、そこまで熱心に庇おうとする人がいないというか。
というかアンチお断りなんて2chじゃ通用しないだろ
荒らしお断りならともかく
大事なのはそいつの意見に正当性があるかどうかだろ
アンチどころか普通の住人の批判すらも禁止するし
>>364 甚だしい勘違いをしているな。
アンチが本スレで空気を読まず批判すれば荒らしだろ。
信者なら否定的意見でも空気ぐらいは読んで、且つ口調にも気を配る。
アンチは批判を煽り口調でするから嫌われる。
少なくともアンチスレがあるならアンチの出張に正当性など微塵もない。
錬金バレスレのも結局はキモハゲだったし。
否定的意見を許さないとか文句をいうのはアンチだけ。
>>361 >アンチが信者の巣に出張したら、アンチが悪い
普通、本スレを「信者の巣」とは表現しないんだが。
>>366 いや、だから事情を知らないって添えてあるんだけど。
アンチと信者で表現変えるのもおかしいかなと思って巣と表現した。
そこに深い意味は込めてないつもりだったけど
変な表現してすまんかった。
某禿氏んで欲しいマジで。
禿って誰?
キモハゲ?
見てきた。あんなにいっぱいいたんだな・・
ヤバいな、完全に乗っ取られてるよ。
>>365 信者とアンチの一番の違いは口調だよな。
>>337 三大厨信者っていうと何になるんだろう。錬金、リボーン、ジョジョかな。
>>373 DB・ジョジョ・ハンター
まずこの3つだろう。
次点にスラダンなど、懐古厨とされるのが候補になる。
ハンター以外の現役作品信者ではレベルが違う。
ていうか本スレは誰が来てもいいはずなんで
それがいやならしたらばに行きなさい
>>373 ジャンプ総合スレでは、現役ではハンタとデスノが不動。
残り一つは結構コロコロ変わったりしてた。
アンチの三大は錬金とミスフルが不動だったな。
だからそれはいつだれが決めたんだ?
>>377 いつ誰が決めたというか、総合スレで偶に起きる信者アンチ騒動で大抵列挙されるのだが。
>>376 そういうのは
読者の絶対数が多い作品だから馬鹿の割合も多い
ってだけな気がするアンチも信者も共に
錬金はともかく、ミスフルは総合スレじゃ話題にも上がってなかったと思うんだが
少なくてもここ半年ほどは
捏造してないか?
そういや記憶に無いな
それにミスフルアンチってそんなたいしたことないんじゃないか
もっと厨な奴らはいっぱいいるだろ
>>380 そりゃあミスフル信者がおとなしかったからだろ。
最近は信者でなくとも目に余る事が多くなったということ。
定期的にわく本スレは信者スレではない、嫌なら信者スレを作れとか言い出すアホアンチはどうにかしろ。
アンチスレがアンチの隔離スレなんだから必然的に本スレはそれ以外の受け皿になる。
アンチが本スレにいるのが普通(アンチスレ兼用)なら、アンチスレはできない。
鰤スレなんてそうだ。
本スレだろうが何だろうが、お構いなしの黒猫アンチのような異常者を、さも標準として語るな。
>378とおもっくそ矛盾してるんだが
やっぱ捏造かよ
捏造じゃないかと疑う姿勢に感動した
一意見を何故すぐ鵜呑みにするのかね、俺も含めて
自分の行かないスレの事だと「へーそうなんだ」って思っちゃう
385 :
コピペ:04/12/09 10:23:42 ID:???
信者→ジョジョ!ジョジョ!ジョジョ最高!(←アホ)
アンチ→うひゃひゃ。出てきた出てきたジョジョ信者(←漫画の内容はどうでもいい)
正当性とか言う以前に暴れる率が両方そろって高いのが特徴
>>373 「三大厨」っていう言い方自体はあんまり聞かないね。
>>379 信者の場合はその通りのようだ。
ハンターにしろデスノートにしろ、バレスレの盛り上がりや
クソスレ乱立の要因は、2chの読者率が高いから。あくまで「2ch」の。
アンチの場合は異常性だな。
錬金もミスフルも現時点で特別2ch人気があるわけでもなし。スレの進みが早いわけでもなし。
にもかかわらず度々非難されるのは、双方とも暴れっぷりがすごいから。
部外者から見ても「アイタタタ…」と思ってしまうような思考が標準になっている。
>>386 錬金はともかくミスフルはそうかぁ?
総合スレでなんか言われてんの見たことないぞ
その普通の人ってどこの誰よ?
>>388 いい加減お前見苦しいよ
ミスフルアンチスレに帰れば?
なんか、本当に痛い奴はどっちだったのかが何となくわかったな。
前スレだかでも同じ結論があったけどさ。
>>389 ああ言っちゃった…w 生暖かく見守ってたのに。
ここに侵略してこないだけ17時間様の方がマシにみえるな。
ミスフルアンチは妙な使命感と正義感を持ってるようだな。
このスレでの発言や、アンチスレでの自画自賛、本スレ乗り込みはその現れか。
しかしキモハゲは永久アク禁処分にしてくれないかな。
ホッカルは荒らさない(荒れるけど)が、あいつは荒らしに来るからな。
さらに便乗荒らしも付いてくるし。
すごいな
総合で悪く言われてると相手批判して、
見当たらんおかしいソースだせといわれたら相手をアンチ扱いか
しかも前スレのアレを知らないってことはここの住人じゃなさそうだし
しらんのか?
前スレに十七時間様が現われたことと、ミスフルは信者の被害妄想って結論でたの
なんかアホの子が居るな。
ID非表示の板で結論て。
前々から妙に正当性ばかり主張してたが…。
ソースソースともうるさいが、総合スレがいつもアンチの話してるわけでもないのにな。
仮にあっても、あの量から探せと。
ミスフルアンチの痛さなら現行のミスフル本スレにアンチスレで充分だろ。
まあ落ち着けおまえら。
とりあえずミスフル三大厨認定が総合のどこででた話か今だにでてないから荒れてるんであって、
ある意味ここでの事は信者側が悪いわけだ。
ソースを示さず持論が支持されていると主張すんのは詭弁だからな。
なに?俺は信者じゃない?
嘘つけ、信者とアンチの場外乱闘だろが。
まあその使い方も間違ってはいない(>>1参照)がな。
>>395 俺、ミスフルは信者やアンチよりもミスフルの作者が一番、痛いと思ってる。
>>395 お前こそ落ち着こうな。
三大厨云々の話を持ち出したのを短絡的に信者側と決め付けるなよ。
少なくとも俺は信者でもなんでもない。
皮肉だろ
399 :
397:04/12/09 12:16:42 ID:???
あ、そうか・・・スマン_| ̄|○
普通、一部の狂アンチが暴れてる時は別の良識派アンチがある程度制するもんなんだが
ミスフルではそれすらも見受けられんな。良識派皆無っていうのも珍しいんじゃ?
前、数人のミスフルアンチが個人のファンページに突撃して
そこの管理人がアンチスレに文句レスをつけたときも、誰一人として謝罪しなかったな。
いや、やめろと制してたはずだけど。
だれひとりとしてだったよな。
全員が全員狂アンチ。
本当に最低だよあいつら。
アンチっていうだけで嵐と同じなんだから巣にこもっててほしいっての。
信者とかどうでも良いから、誰か錬金バレスレをどうにかして欲しいよ・・・
>>400 あれ管理人を装ったネタじゃなかったけ?
ネタかどうかアレだけじゃわからん
モノホンっぽい苦情だったが、ベテランの釣り師の可能性もある
>>403 何があったの?バレが怖くて見に行けんからバレに触れん内容なら教えておくれ。
>>405 これのどこをモノホンの苦情だと思う。絶対にネタだろ。
156 :名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :04/10/26 23:14:05 ID:DsMGWbPX
ハァ?あんた達頭の中は腐ってんじゃないの?
野球オタの毒男どもは女にもてないから、犬飼君に嫉妬してるのかな?w
だいたいミスフルは子供が読む漫画ですから!
大の大人が「これはありえない」とかいちいち漫画につっこんでるって…
アンチどもは、地獄に落ちろwwww
私はコレで野球が好きになったし、周りにも同じような子も多いよ☆
ミスフルの上手な野球描写のおかげで何人の野球ファンが増えたか、
少し位はかんがえてごらん?(あ、糞には考えられないか(プッ)
これからは信也先生を尊敬してね☆でも、ここまで言っても分からない
糞は消えてくださいw社会の役には一切立たないんだから^^
ハエしか寄ってこない糞スレには居たくないのでそろそろ去りますねw
ロリコン無職中卒童貞さん達、さようなら〜^^ノシ
確かに一晩中暴れてたみたいだな
まあ今は納まってるから新スレ立ったら雰囲気も戻るだろ
これを見て管理人に謝らなかったミスフルアンチは良識派がいないと言っているのか。
すごいな。
そりゃそうだ。無駄にプライドの高いミスフルアンチが自分らを卑下してまで謝るはずがない。
>>403、410
なるほど、一晩中暴れてたってことは一晩中荒らしてったてことだよね。
そういうのってアク禁にできないの?
>>413 アク禁は無理だろう
大量に仲間呼んでひたすら雑談してただけだから
迷惑極まりないが
>>414 一行レスやらコピぺやらじゃなくてひたすら雑談してたのか。
すごいなその執念。理由は武装錬金が嫌いだからなんだろうけど。
何でそれでそういう行動に出て、大量に仲間呼ぶなんていう行動力を発揮できるんだ?
まさにこの世は複雑怪奇だね。
>>415 ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけたエサだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
キモハゲは錬金が嫌いというより信者が嫌いという感じだな
「アンチ体質」とか「信者体質」みたいな
先天的なもんがあるんじゃないの?
俺もTV観てて、タレントに腹立ったりして2ch書き込む事はあるけど
それを継続的にやろうとは思わないな
逆に好きなものが貶されたりすると「めんどくせえのが居るな」と思うけど
明らかな嘘や勘違いがあったらやんわり正すぐらいしかできないよ。
キモハゲに関して言えば愉快犯だろ
愉快犯ならなぜに錬金信者だけを執拗に狙うんだろうね
特定の信者だけ狙うと愉快犯じゃないのか?
>>420 錬金信者を狙う愉快犯、なんだろ。
この場合の愉快犯の意味するところは「煽るのが愉快なのでやってる」だと思われる。
単なる愉快犯なら他のスレでも暴れるはずだ、と言いたいのかもしれないけど、
「錬金が気に入らないからアンチする」と「荒れて愉快だからアンチする」は相反しない。
むしろピッタリと寄り添う。
思えば真剣にアンチしてる人はカワイソウだな。愉快犯的に煽り入れる輩は同じく煽りと
罵声をも受けるが、真剣に貶す輩は「アイタタタ」と哀れみを受けたりする。
ミスフルアンチはたぶん
本編が番外編やってても野球の話をし続けるよ
そこが絶対的に叩ける点だからね
>>424 狂アンチ共を擁護するわけじゃないが、
別に野球がなくてもギャグの寒さとかパクリとかで叩けると思う。
っていうか基本的にその週の内容に関して話してるし。
ミスフルみたいな漫画だったら評価はあんなモンだろ。
錬金スレ見てきたが今も深夜からずっと居座ってるのな
ニートには敵わん
70 :前スレ71 :04/11/20 15:06:13 ID:YfJNQXR5
あと、打球の軌道に関してですが、蛇神様に言われなくてもセンターから見れば
把握できる筈です。速すぎて見えないと言っても距離があります。
仮に見えないくらい速かったら、蛇神様がしゃべってる間にすでにスタンドインしています。
そういえば最強打者とか言いだしているのですが、
ここで終わりという伏線と考えてもいいのでしょうか?
71 :前スレ71 :04/11/20 15:19:42 ID:YfJNQXR5
とりあえず今回は監督の能無しぶりと辰の頭の悪さだけが目立ちますね。
打たれるくらいなら敬遠も考えるところでしょう。3点差もあるわけですし、
後続を断ち切れば後一度しか回らないわけですし、ここで打ち取れても
状況はそれほど変わりません。最悪なケース、逆転の回避を考えない
バッテリーや監督はさすがにおかしいと思います。せめて、そこを考えてる描写があればいいのですが、
覇竹の伝承に気がつかなかったなど無能ぶりだけが披露されています。
72 :71 :04/11/20 15:23:20 ID:YfJNQXR5
スイマセン、70も71も任意で取りました。
73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/11/20 15:42:15 ID:u61d/dcD
71氏が「んなわけあるかい!」と激しい突っ込みを入れるほどとは、
見ものですね
↑ミスフルアンチは皆仲いいです
個人的には別スレに出て来さえしなければ迷惑だとは思わないので
錬金(鋼も武装も)やミスフルの信者はキチガイで癌的存在と
アンチが言うのにいまいちピンと来ない
常々、常々思っていたんだが、漫画のキャラの思考や行動に対して
嫌い・ムカつく・気に入らん、は充分わかるんだけど、○○はああする
べきではなかった、こうしないとオカシイ、とかいって漫画の内部の
物事を認めないってのが本当に不思議だ。
そういうキャラを描いたそういう展開のそういう漫画だ、って事くらいは
解っていそうなもんだがな。
>>430 んなこと言ってる奴いるのか?
ちょいとそのレスもってきてくれ
ジャンプしか見てないから武装とミスフルの二つでいいや
>>431 話のなかの設定や整合性なんかとずれまくってたらやっぱおかしいとは思う
漫画だから、って言っても漫画としておかしくなってるわけだから
作者が天才のつもりで描いた人間が、どう見てもバカじゃ萎えるだろ
ども、お邪魔させて頂きます。
>>431 前にどっちかのスレで書いたんですけど、
前者のような感想自体は人それぞれが感じた物だから
否定してもしょうがないです。
で、何故後者のような事を話すのか?
それは簡単なことです。これが一番数値的な評価が出来る点だからです。
破綻していないお話や今までに世に出た創作ストーリーやノンフィクションや常識などを
考慮した上での評価であれば、個人の主観に基づいた感想よりも
客観的視点に耐えうるものになると思います。
基本的に、アンチの存在は負、そのものです。
人気作に対する疑いの心が生み出した物ですから、当然です。
そんな中で、アンチの存在に価値を見出すには、
私自身は、客観的評価を下すことであがけるのではないかとおもってます。
もちろんこれは私だけが思っていることなので他の人の態度に
当てはめることは出来ませんが。
荒らし行為について>
荒らしは信者アンチ騙り関係無しに悪い行為です。
ただ、誰がどう荒らしても、周りの人に責任を押しつけるのは
荒らしに荷担することと同じだと思います。
もっと荒れてるスレを知っていますが、悲しいのは、
荒らしが来た後住人同士で争いが始まってしまうことです。
で、大抵の理由が、荒らしは誰のせいだという話からなのです。
でも、ここは2chという場所ですから、こうあるべきだとか
こうに決まってるなどの決めつけはあまりするべきではないんですよね。
紳士的だな
紳士的だろうが何だろうがアンチであり、さらにそのアンチ用のスレが用意されていながら平気で本スレ出張する時点で
単なる荒らし同然。
アンチの本スレ出張は、本人に荒らすつもりがなくてもほかに荒らす人間にとっては単なるよい口実。
もし、このような状態を心苦しく思うなら、自ら手本になり本スレ出張の停止・他の出張者への自粛を呼びかけてもらいたい。
ええと、今ここでの
>>435氏の発言も、荒らし降臨後に行われる、
争いの発端になる要因です。
誰かを荒らしだ、それ同然だと決め、もし決められた方はそうじゃないと思っていれば
そうじゃないと否定したりします。そうなったとき、このやりとりの結末はどうなるか想像に
難くないでしょう。
何も言わなければ起こるはずの無かった争いが起こってしまいます。
荒らしは無視が一番とよく言います。もちろん、その効果は荒らし自身に対するものもありますが、
反発を生まないためにも必要なことだと思います。
また、アンチは来るなの件につきましては、
私のような数字固定やコテハンの人は、どういう人なのかが
わかりますが、その人達が名無しになることはいつでも出来ます。
荒らしをしようと思えばいくらでも出来ます。
それから来る結論としましては、来るもの拒まず、気に入らなければ無視。
これは、私自身の行動の無責任生を正答化するものではありませんのでご注意ください。
何故この結論なのか、というのは、ここが2chだからというのに他はありません。
誰でもどんな形でも書き込める。この状態で個々に書き込みの姿勢を強要するのは
まず不可能です。この書き込みをしているのは私自身ですが、
他の別人の可能性もあるわけです。それを考えれば、一番変えるべき姿勢なのは
己自身の態度だと思うんです。せめて自分は、と言う姿勢があれば、
例え荒れていてもそこからさらに火種を作ることは無いと思います。
乱文失礼しました。
> それから来る結論としましては、来るもの拒まず、気に入らなければ無視。
> これは、私自身の行動の無責任生を正答化するものではありませんのでご注意ください。
> 何故この結論なのか、というのは、ここが2chだからというのに他はありません。
> 誰でもどんな形でも書き込める。この状態で個々に書き込みの姿勢を強要するのは
> まず不可能です。この書き込みをしているのは私自身ですが、
> 他の別人の可能性もあるわけです。それを考えれば、一番変えるべき姿勢なのは
> 己自身の態度だと思うんです。せめて自分は、と言う姿勢があれば、
> 例え荒れていてもそこからさらに火種を作ることは無いと思います。
要するに、アメリカの核は悪い核、ソ連の核はよい核。荒らしの突撃は悪いレス、自分の突撃は良いレスと。
>>435 >アンチの本スレ出張は、〜
なぜ儲は「本スレ=マンセースレ」という解釈を持つのか。全く理解できない。
>>438 なぜアンチスレが存在するか考えてくれ。
それでわからないなら、お前は天然の荒らしの可能性がたかい。
本スレが信者スレかどうか以前にアンチスレが何故あるか、だ。
結局71もキモハゲレベルのカスだということだ。
「2chだから」なんて恥ずかしくてまともな神経してたら言えないいよ。
どんなに自分で筋の通ったと思える意見でも、他人が頷いてくれる保証などどこにもないんだから。
自分が間違いなく面白いと思った漫画がツマンナイという人が必ずいるように。
とりあえず自分の意見が「正しい」と思った時点で駄目なんだよ。
キモハゲ氏ね
荒らしに天然も何も存在しないと思います。
そうやってなにもかもを荒らしに見立てる行為こそが争いを生むもとになるのですから。
2chだから、という言葉は、あなたの仰る郷に入れば郷に従え、
本スレは本スレ、アンチはアンチスレと言ってるのと同じ事です。
それが認められないのであれば、私はこれ以上申し上げることは何もありません。
私自身は何を言われても構いませんが、
他の人に同じような態度でふっかけて、
もしその人が逆上したらどうか?そういうことを考えないと、
争いごとを納める基盤は作れないと思います。
>>439 >なぜアンチスレが存在するか考えてくれ。
狂信的な儲が常駐占拠して、批判意見を許さないような空気があるからじゃない。
>>439 アンチスレというのは元々、俗に言う狂アンチ(理屈皆無。感情のみで暴言を吐く輩)を
隔離するために作られたものじゃないのか?
だったら、真っ当な批判をする奴(普通のアンチ)は狂アンチとは言えないから
本スレに書き込んでも特に問題は無い、と思うんだが。
尤も、儲は中傷だけでなく批判意見さえも狂アンチの所業と決め付けてるようだが。
最近じゃ連載開始前からアンチスレが立ってたりするし
必ずしもそうではない
事実だけどな
>>444 真っ当な批判とは何か?
あんたの言う狂アンチも自分の批判は真っ当だと思っているならどうする?
そんなのは自称・真っ当なアンチの思い上がりでしかない。
本当に真っ当なアンチなら本スレに出張などせずアンチスレに留まるよ。
わざわざ相入れない信者(アンチの対比として)のところに御高説をたれに行く時点で馬鹿アンチだ。
つまりは、頭ごなしにこうだと認識する前に文章の内容を
優先した方がいいという結論も考えられますね。
相手の考えてることを読むのは難しいですから、
勝手に相手のことを決めつけるのはやめた方がいいですね。
>>448 批判その物自体認める事もない狂信者の論理にしかすぎないな。
>>448 狂信者、狂アンチ。二極化でしか物を考えられないのか、お前?
>448
大体同意だな。
俺は71氏の発言は筋が通ってて好きだが
本スレに行くときは、逆に名無しになった方が良いと思う。
アンチの書き込み=攻撃と見なす人もいるし。
71氏は理性的な人の様だから、
本スレに行きたいなら、攻撃的な言葉遣いを避けた上で
矛盾点を語るなり、野球知識を書き込めばいい。
ただし、>448の理屈は、
「閉鎖的」「信者によるマンセーしか認められない」
と逆にアンチの攻撃材料にされる危険性もある。
錬金アンチスレの狂アンチがそう言い続けている。
453 :
431:04/12/10 02:03:26 ID:???
汚い言葉で貶す事はあっても、汚い言葉で褒める事はまず無い。
不愉快さの度合いにおいて、信者よりもアンチが目立つのは
そのせいでもあるな。表現の問題。
批判はするがアンチとは言われたくない、という人は言葉の
選択に気を遣う必要があるね。
>>432 なる程、そういうケースもあるか。逆に言えば「内容が気に入らん」
ならとにかく、「こんなの認めない」ってのは作品自体の整合性が
おかしくなってないと出て来づらい声かもね。
>>448の言うアンチはアンチスレに籠もってろと言う言い分は2chでは、まず無理な事だから
自分でマンセーサイトを作り、マンセーBBSを運営するなりして自分の理想郷を作った方がいいよ。
本スレで批判意見を言うのは良いと思うが
それが煽り口調だったりすると真っ当な内容でも受け入れられにくくなると思う。
実際思いっきり煽り口調で書いて「何で俺が叩かれてるんだ」みたいなこという奴も存在する。
>>448 アンチというものにマイナスイメージを持ちすぎでないか。
御高説とかいう考え方もやばい。
要は語り合いたいだけじゃないのか。
アンチスレでアンチ同士グチ愚痴いっててもな
あと煽り目的かどうかは見分けられると思う、普通は。スルーすればいい
>>456 中には煽り口調で語って自分は正しいと思い込んでるようなタイプもいるんですよ。
そういうのが一番タチが悪い。
>>456 ミスフルアンチが定期的に本スレで「お前らを煽るのが楽しい」と話しているわけだが。まあそれは置いといて。
本スレ住民がアンチスレ住民に対して知識を求めてきた場合以外で
本スレに乗り込んで知りたくもない知識をひけらかして、
だから信者は無知だの喚くのは御高説ではないのか?
下三行は的を得てるだろ。
煽るの楽しいとほざいてる香具師は1人だろうけど。
狂アンチは「絶っ対に許せない!!!!!!!」だし
ファンは「別にいいけどなあ」なのだから一生合うことはないだろね。
今は見てないのでしらんが、かつてのアイシルスレのようにスレ住人は経験者に解説を求めたりしてた。
けれども、ミスフルスレの住人が解説を求めているわけではないしな。
押し付けの善意は悪意と変わらないということだ。
まして、スレのアンチによる占拠となると、それは問題だろう。
少数ならともかく、変に大挙してアンチがくるとスレは過疎するし。
どの作品も本スレの住人は争いたいわけなどないから。
それでアンチがスレを乗っ取ると住人は行き場を失うだけになる。
ふと、野球マンガの信者側に野球経験者、野球に詳しい人が一人もいないと言うのはどうかと思った
>>463 いないと断言できる要素はないと思う。
どっちかというと気にしないだけだろう。
ルールとか描写を気にしだすと、ミスフルアンチがほめる他の野球漫画もどうかとなる。
まあ、アンチやってる人間がわざわざ本スレ出張するほどのものではないな。
なんか都合の良い事ばっか言ってね?
>ミスフルスレの住人が解説を求めているわけではないしな
>いないと断言できる要素はないと思う。
ってさ
そもそも
>本スレ住民がアンチスレ住民に対して知識を求めてきた場合以外で
アンチに野球の知識求めてどうすんの、だからアンチに舐められてんじゃないの?
分かり合おうとするのは駄目なんだな。
信者とアンチ。
>>466 2ちゃんは対立する概念を持つ相手と解り合う場でなくて、共通する概念を持つ相手と
共感し合ったり対立する概念を持つ相手と潰し合いを演じる場ですから。
まあなんだかんだいったって71は依存しすぎ
ジャンプ読む時一番最初にミスフル読むんだろ、すげーよマジで
ミスフルのバレを心待ちにしてるなんてある意味熱心な信者だけどな
>>448(
>>458)は2chに来ない方がいいな。
こいつは「俺の好きな漫画を面白いと思わない奴は全て敵」という意識を持っているとしか思えない。
>>454の言う通り、大人しくファンサイトに籠ってたほうがいい。
いいかげん馬鹿が絶えないな。
アンチはアンチスレに、その他は本スレに、これぐらいの事が理解も納得もできないとは。
禁煙フロアで喫煙所が別に設けられているのに、禁煙フロア内で喫煙するDQNレベルだ。
とりあえず出張とスレ違いはよくない。
荒れるに決まってるのにわざわざやる。
は?
本スレイコール禁煙所じゃねーだろ
信者スレ=禁煙所
本スレ=普通の場所
アンチスレ=喫煙スペース
ゲーセンやパチンコ屋で周りに禁煙強要させるほうがよほどドキュンだ
>>471 馬鹿が絶えないんじゃなくて、ミスフル狂アンチの1人が必死で自己弁護してるだけだろう。
てかミスフルアンチってそんなたいしたことないんじゃないか?
あれ位はジャンプ漫画なら普通にほとんどのスレにいるだろ
錬金みたく関係者叩きや打ち切りで暴れまくりって事もないし
殊更騒ぐ分だけ信者側が腐女子やヨン様オバサンみたいなヒスに見える
捏造大好きだしな
今だにソースを一個もでてないし
あげく、管理人云々、止めようとした奴がいない云々って嘘もばれた
>>473 そうだな。本スレが信者専用なんて勘違いもいいとこ。
マンセーレスしか認めないなら
>>454の言った通りにすればいい。
>>476 ワラタ
自演を疑ってるんならこっからみんなで節穴しながらやるか?
どっちが自演してるかがすぐわかるぞ?
正直そっちもだいぶ臭いんで
>>476 それのどこが救援なんだ?
煽りじゃなくマジで疑問なんだが。
ミスフルアンチを正当化しようとして、どんどん無茶苦茶になってるな。
喫煙所の例えに対する反論にしても根本的に間違っている。
喫煙所が別に用意されているということは禁煙だからに決まっている。
作品を施設に例えれば簡単なこと。
例を出せば、ミスフルという施設には喫煙所が別にある、鰤にはない。
それも考えず喫煙者(アンチ)の権利のみ主張する。
フシアナにしろよ
>>476 揚げ足とりでスマソが、言葉遣いではなく言い回し。同じ言葉、同じ表現を使いまくること。
あまりにも頭が悪いんで、表現能力が乏しいんだろ。
>>484 馬鹿はいらん。
荒らしが「荒らされたくなければ2chなんかにスレをたてるな」と言えば正しいとでも?
お前の言い分は、住み分けもできず、最低限のマナーすらまもれない池沼のたわごとだ。
何度も言うが「なぜ、アンチスレがあるか考えろ」。
見た目は大人。頭脳は子供。その名も、ミスフルアンチ!!
こんなに暴れなきゃここまで恥を晒すことはなかったのにね( ´,_ゝ`)
ここまで自分の価値観が絶対な狂信者ってある意味、珍しいな。
>475
ワリーこんなキチガイじみたアンチは、俺他のスレで見たことないんだけど例えば何のアンチだ?
ミスフルアンチの特徴でもある「嫌ならマンセースレ立てろ」以上のクソ発言を常としているアンチは?
>>488 見たこともないも何も、明らかなわけで
お前は1+1=2であることをいちいち証明するのか?
>>488 おれは475ではないが信者とアンチの立場が逆なパターンも知ってる。
批判うざいっていうからアンチスレ立ててそこに篭ってるのに
そこにも信者が出張してきて荒らしてる。
そして、
>>488の言うパターンも実際みてる。
わざわざここで言って飛び火したくないんで具体的には言えん。
おれは出張も荒らしもしないし正当化もしないが、
2chの荒らしはどこもそんなもんだと思う。
2chでできることは徹底放置、ひどけりゃ削除アク禁依頼だな。
論戦で解決は不可能。
>489
さっぱり意味がわからん。定理の話をしているわけじゃなし。
>490
じゃあ何処かは言わなくていいから
どんな主張が行われているのか書いてくれんか?
俺はアンチスレはムヒョと苺以外は覗いてるが
ミスフルアンチの主張以上の電波な発言は見たことはないんで。
>>491 お前以外の人間はみんなわかってるよ
わからないのはお前が盲目信者だから
>>491 いや、だから「嫌ならマンセー(orアンチ)スレ立てろ」って言っておきながら
スレ立てて軌道に乗ったところで、乗り込んでコピペやら捏造やら住人の人格批判して
嫌ならサイト作るかしたらばでもいけという主張してると言いたいんだが。
もうちょい具体的に言うとA派、B派、C派、D派以下略…とたくさん派閥があるんだが
AのアンチスレにA信者が殴りこんでAを嫌うのはB派しかいないじゃないか
と言って、Bスレにまで殴りこんでコピペなどの荒らし。
Aを嫌う人なんているはずないという発想だから手がつけられない。
一応誤解ないように言うと漫画関連の板じゃないんで参考になるかは知らんよ。
>>493 漫画関連で存在しないんだったら意味ないじゃん。。。
2ch全体を含めるとキリがなくなる。
次スレはミスフルアンチ立ち入り禁止ってテンプレにつけた方がいいな。
そう書いてもどうせ来るんだろうけど、建前上。
>>1の下段落すら読んでないみたいだし。
基本的にここはアンチ立ち入り禁止ではないが、
ミスフルアンチに私物化されると他の話題が出来ない状態になる。
週漫全般のアンチを語るスレなんだから。
あのさー、アンチが反論してるっていうより、
なんか厨すぎる意見をたたかれてるだけに見えるんだけど。
本当に大丈夫か?
信者版17時間様みたくなってきたよ。
>>495 一言一句同意
でもまた「批評を受け付けない閉鎖的」とか言い出すだろうな
このスレ読んでたら改善策なり何なり見えてくると思うが……普通は
こういう状態を荒れていると表現するならば、
荒らし、もしくは荒れる原因を作っているのは誰なのか、と考えると
自ずと答えは出てくると思います。誰が荒らしだとかを決めること自体の
意味のなさが。
誰だって荒れる要因になる可能性があります。
それに対し、目に見えるものだけを追っておまえのせいだと荒れる前から
決めつけると、その時点で物議が醸し出されます。そして荒れる。
今の状態がそうですね。何も言わないのが吉、というのは
どこからでも証明できます。
もし、それでも荒らし発言が止まらないのなら排除すればいいだけです。
あとは、なぜ同意を得られないのかを考えた方がよろしいと思います。
俺が正しいんだ間違いないという態度が
荒れの元になるのは、荒れたときの体験を思えば理解できるはずですから。
あ、
>>1をよく見ていなかったです。
ここで話すべき内容ではないことを書き続けて申し訳ありませんでした。
論点がずれていると思うのは気のせいか
この71と言う奴は詭弁ではぐらかすしかできない池沼か。
アンチスレのある理由、己のマナー面での非常識ぶりについては全く触れない。
これで他人には、決めつけだの文句をつけるのだからあきれかえるよ。
┏━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ ┃
┃ (´・ω・` ). ┃
∧_∧⊂ 9m) ┃
.( .). Y .人 ┃
⊂
>>501 フ . (_入_|. ┃
人 Y ..━━━━━━┛
(_入_|
>>499 ここまで開き直っていると笑うしかない。
そういうことは中立の立場の者が言うべきことですよ?
アンカーもまともに張れないのか?
>>495 >レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
こうして信者はアンチに完全に論破されましたとさ。
本スレで論破され、アンチスレに乗り込んで論破され、ここでも論破される。
身の程を知れ下衆が。
この板もそろそろ強制IDになりそうなヨカーン
真性馬鹿には何を言っても馬鹿のまま
どっちが真性なのか区別がつかねぇよ
このスレにアンチが乗り込んできたのは17時間様以来か?
もしかして昔いたロンパタンですか?
ID非表示は都合がよさげですな。
17時間様と違って群れて潰しにかかってるようだな。
( ゚Д゚)y─┛
いつになったらこの不毛な戦いは終わるのやら・・・
もうミスフルと錬金が二大厨アンチでいいよ
ついでに信者も追加しとけ
今回は信者側のほうがアレなんじゃない?
だな
>>517 アレですね。一概に信者=被害者ではないと言う事がよく分かりました。
アンチに打ち負かされる信者って一体……
( ゚Д゚)y─┛
ま、アンチのレベルにもよるわな。
ID非表示の板で一行レスの連続同意。
アンチの必死さを見せてもらっているよ。
そもそもこの流れでアンチが論破、信者が痛いとかいう時点で、な。
流れ・結論の捏造、都合の悪いことは無視。
反論は具体例もなく、すぐにはぐらかす。
詭弁のマニュアルどうりだな。
>>522 心配しなくてもマトモな人はちゃんとわかってると思われ。
>>523 ちょっとアレな信者も、なんか演技っぽいしな
525 :
;:04/12/10 18:18:31 ID:???
>>522 ┏━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ ┃
┃ (´;ω;`*). ┃
∧_∧⊂ 9m) ┃
.( .). Y .人 ┃
⊂
>>522 フ . (_入_|. ┃
人 Y ..━━━━━━┛
(_入_|
「お、なんかすげー進んでるな」と期待してのぞいたんだが…
ミスフルアンチが来てたのかよ。
途中から長文読むのがめんどくさくてスルーしてたんだけど、
ミスフルアンチスレの71ってのは結局何を言いに来たの?
あと遅レスだけど、
>>407は斜め読みだから完全にネタだろ。
さっきから
>>525のAAを苦し紛れに貼ってる阿呆はなんだ?
具体的に反論できないからといって、オウム返しのAAしか貼れないのか。
アンチ側とは違い具体例も理論もでているのに。
>アンチ側とは違い具体例も理論もでているのに
どこが?
つかぬ事をお伺いしますが信者さんって腐女子なんですかぁ?
>>526 つまり2chだからと。
阿呆。
自分にマナーがないのを2chのせいにするな。
それが論外な意見であることもわからないのか?
そんな馬鹿なことを主張するぐらいなら、なぜアンチスレがあるか考えろ。
>>476 ああ、アンチスレにここが貼られたのか・・・そりゃ荒らされるわけだ。
さすがは侵略の達人、ミスフルアンチ。
>>531 平気で他人に対してアホ呼ばわりする人にマナーを語る資格はないと思います。
>>533 …いや、まさかここまでの阿呆とは。
>2chでは無理
だから、お前等馬鹿アンチがしなければいいだけ。
それを2chに責任転嫁してるだけ。
アンチスレがあるのに本スレになぜ出張する?
そんなに本スレ住人にちょっかいかけたいのか?
お前等の自己満足など理由にもならん。
もっとまともな事を言え。
>アンチ側とは違い具体例も理論もでているのに
これが無茶苦茶だから叩かれてんだよ。
アンチじゃないが俺もあんたの理屈には同意しないし。
むしろアンチ側の方が筋が通ってる
>>536 はい、でたな得意の捏造。
そこまで言うなら、どこがどうおかしいか具体例をどうぞ。
>>535 本当に救いようのないないヴァカだな。もういいよ、今は読まなくていい。
三年位経ってから嫁。それまでネットはするな。
540 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:12:02 ID:TUjU1T46
ここからはもうIDだして、フシアナしなながらいくか
自演にしか見えない奴が何人もいる
>>537 >本スレは信者だけのものであり
>アンチは立ち入り禁止
本スレはあらゆる考えの人が来る場所であり
批判する奴は帰れ通用しない
発言に正当性がある奴なら誰がいてもいい
>ミスフルアンチは三大厨
ソースを示さず持論が支持されているというやつ
昨日から総合のどこで言われたものかリンク貼られていない
後全体的に自分は正しいんだという立場からものを言いすぎていて周りが見えていない
せめて相手を自演扱いするのなら自分はフシアナお願いしますよ
541 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:13:46 ID:TUjU1T46
名前欄ながすぎって出た
仕方ないから携帯でやってみるかな
542 :
JNEC1284797:04/12/10 19:15:06 ID:7TDzrFOG
テスト
543 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:16:59 ID:TUjU1T46
524が俺な
一応これを続ければ自演はなくなるだろ
>>539 むこうに持ってってもこの痛い信者以外の人に迷惑だからやめた方がいいと思う
544 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:21:40 ID:XQkreOJi
>>541 俺も名前永杉。携帯もダメだった。IDだけでもいいかな?
545 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:33:47 ID:TUjU1T46
いいんでない?
IDが交互に出るなら繋ぎ換えの自演じゃないだろうし(串ならばれるし)
複数回線持ってるくらいならまあ、それはそれで二人分にしかならないから別にどうってことないし
端から見てると惨めとしか言いようがない。
547 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:37:34 ID:XQkreOJi
こんなんで自演じゃないとか言ってるミスフルアンチはマジで厨だな
人のこと自演とか言いやがって何様だ?
ID晒してるのなんてアホにしか見えん
549 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:46:12 ID:TUjU1T46
何様って・・・言っとくけどアンチですらないただの住人だぞ俺。
あんまりにも言ってる事が無茶苦茶なんで諌めてるだけで。
本スレに行くことぐらいじゃ誰も騒がないんだよ普通は。少なくてもここまでは。
荒らされたりしない限りな。
批判を書くのは荒らしじゃねーだろ、それとも荒らしだと思ってんのか?
荒らしって言うのはコピペ爆撃したりスレ違い話延々と続けたりコテに粘着したりすることを言うんだよ。
まさか「批判はスレ違い」なんていうのか?
アンチスレがある場合、本スレは信者だけの場所になると?
まさに馬の耳に念仏( ´ー`)y-~~~
あ、馬に失礼か。
551 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:50:30 ID:XQkreOJi
>>549 IDを晒してない奴に言うだけ無駄でしょう。
どうせID隠して自作自演の反論するから、ここは、まず相手方がIDを出すのを待ちましょう。
552 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:51:39 ID:0XC1er0H
553 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:53:35 ID:BjoFbpfZ
そもそも何故IDが表示されない板が存在するのか。
ひろゆきは何故IDを表示しようとしないのか。
554 :
マロン名無しさん:04/12/10 19:55:02 ID:bG4+54o6
では、私も、スレ違いにならぬよう、
ミスフルのアンチだとか信者だとかどうとかを一切抜きにして
このスレに則してアンチスレの存在などについて書かせていただきます。
まず、アンチスレの存在ですが、基本的には、
本スレに対する派生スレッドという定義が考えられます。
本スレでは手に負えなくなった話題に関して、他にスレッドを立てて
やった方がいいという判断がなされると、スレッドが立つと共に
棲み分けが始まります。
つまりは、アンチスレであろうが、萌えスレであろうが、エロカワイイスレであろうが、
本スレ以外でした方がいいという話を移すための派生であることには違いありません。
ただし、移すのは話題であり、個人個人を移すような強制力はありません。
あるとすれば、話題の強制で、設定された話題以外を提供した書き込みには
スレ違いの烙印が押され、追い出されます。
今回の件で、問題となっているのは、スレ違い発言ではなく、
スレッドの冠を一個人の属性として特定してしまっている点ですね。
この行為は、書き込みを見るのではなく、スレッドの特性を利用し誰かにレッテルを貼り付けて
叩くことでアンチを否定しているだけにすぎない。
誰それの書き込みもアンチだからという理由で
他人の荒らし行為などもすべて押しつけている時点で
理論も何もあったもんじゃありません。ただのいちゃもんです。
2chの特性は、書いた人が誰か特定しにくいというものがあります。
そんな中で、すべての行為に対し、やったかどうかもわからないまま
そいつも一緒だと決めつけるのは、最初の方に述べました、空気を叩いてるのと同じことです。
私が今まで反論の体制から一歩引いていたのは、そのためです。
本スレにいて不愉快な批判をし続けるアンチ=匿名性を利用して自分を
安全な所に置き、ここは信者だけの物ではないと建前を作るが
信者の悔しがる表情を想像して満足したいのが本音
アンチスレにいるアンチ=自分と同じ考えを持つ人間のみが集える場所。
アンチ自体アホらしいがこっちの方がまだ趣味いい
556 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:05:13 ID:VW34eXu1
お前らう座
557 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:10:21 ID:bG4+54o6
>>555 たしか以前にそう宣言した書き込みを本スレで見かけましたね。
559 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:17:24 ID:bG4+54o6
>>558 ?
本スレで
「俺は信者が困ってるのを見るのが楽しい」と書き込まれた人がいたという話です。
560 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:19:32 ID:0XC1er0H
さあ
>>522他アンチ大嫌いの信者の方々もID晒して語りましょうや
そうすりゃキッパリサッパリ誰がどう思っているのか分かるでしょう
561 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:20:49 ID:BjoFbpfZ
>>555 >匿名性を利用して自分を安全な所に置き
まさに自分がその状態だという事を自覚しよう。
↓↓↓これからは信者だろうがアンチだろうが、ID非表示のレスはスルーの方向で↓↓↓
562 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:27:12 ID:TUjU1T46
なんかID出すようになってから急に流れが変わったね。
563 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:29:38 ID:0XC1er0H
あー……コレはアレかねぇ…
マジで自演?
565 :
マロン名無しさん:04/12/10 20:35:01 ID:bG4+54o6
>>563 疑わしきは罰せずなのでそういうことを疑るのは
やめた方がいいと思います。特定は出来ないですが、
アンチ叩きをしていた人と同じ行為ですから<疑わしきは全部罪人
566 :
◆HF6OB8.ZBc :04/12/10 21:07:34 ID:nPWkY31o
無駄に上げるのもウザイので一度だけ表示する。
本スレ出張の正当性をかたくなに主張するミスフルアンチにきく。
なんで本スレに行きたいの?
アンチということはミスフルが嫌いなんだろ?
アンチスレはそんなアンチ達があつまるところだ。
なのになぜ、アンチ以外の人間のいるところへわざわざ出てくる?
本スレ住人を見下したいのか?アンチが正当と主張したいのか?
本スレは批判意見も可だからとかいうなよ。
批判意見とアンチの批判は似て非なるもの。
567 :
マロン名無しさん:04/12/10 21:19:29 ID:TUjU1T46
人が多いからじゃないの?
自分の意見は人に聞かせて始めて意味を持つんだから
568 :
マロン名無しさん:04/12/10 21:33:05 ID:7NXjHTjE
アンチが本スレで批判することだけで荒らし扱いするつもりはないけど、
アンチスレと同じ調子で批判されると困る
本スレでの批判はアンチスレでの擁護と同じで、ちゃんと筋道立てて
説明しないと周りを不愉快にするだけだ
自称まともなアンチでも、このあたりを分かってない人もいるようだ
アンチスレの「否定が当然」という空気を本スレに持ち込まないでほしい
569 :
マロン名無しさん:04/12/10 21:38:15 ID:bG4+54o6
...あなたは誰と戦っているのでしょうか?
このスレでは誰も本スレで書き込みたいなどとは
発言していません。
>>566氏の発言を見る限りは、
無理矢理区別してるようにしか見えません。
そもそも、誰もアンチの正当性を証明しようとしていないこの状況で
何故そういう事になるのかが理解できません。
あなたがそういう風に捉えたらそうに違いないという発想であるならば、
それは止めた方がいいと思います。
>>569 わざわざアンチスレから71とかいうコテまで来ての主張が「無かった」?
そもそも、事の起こりがミスフルアンチ(スレ住人)が本スレに来てウザイ、だ。
週漫板だからIDも表示され確認できるし、それ以前にコテまでいる。
それに対しミスフルアンチが噛みついてきた。
で、ここまででのアンチ側の主張が「2chでは無理」「嫌ならマンセーサイト作れ」だった。
2chとか関係なく、アンチがしなければいいだけなのにこの答え。
571 :
マロン名無しさん:04/12/10 21:58:01 ID:bG4+54o6
>>570 ..結局あなたは、誰一人の意見にも耳を傾けてないのですね。
さらには、人の意見を理解する力もないみたいですね。
こちらの意見がすべてねじ曲げられるのならもうお話になりません。
あなたが何を言いたいのかはわかりますが、
現時点の本スレが荒れてないところを見る限りでは、
あなただけの被害妄想だという結論しか達するを得ない状況だと思います。
アンチの不当性だけを主張するのは勝手ですが、
現実を見た方がいいと思われます。
現実的に、その訴えをする意義があるのかどうか?
あるいは、アンチは全部一緒だという区切りの付け方自体の
問題点もないがしろにするのか?
相手を罵倒する前に、自分の意見をもう一度見つめ直すことが一番重要だと思います。
572 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:05:57 ID:TUjU1T46
なんか笑えてきた
信者がいなくなっただけ。
よかったなミスフルアンチ、スレつぶし成功だよ。
アンチだらけだから、荒れてないとも主張できるしな。
元々の本スレ住人には同情するよ。
よかったなキチガイ。
キモハゲどうにかしてくれ・・・
575 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:13:14 ID:bG4+54o6
とりあえず分析しましょう。
>アンチスレから71とかいうコテまで来ての主張が「無かった」?
何の主張なのか明確に判断できてない。
主張自体を問題にするのは明らかにおかしいし、
そこがうやむやになってるのはよろしくありません。
>事の起こりがミスフルアンチ(スレ住人)が本スレに来てウザイ、だ。
その事象に対して、当事者でもない人にまで当たり散らす行為は正当と言えるのでしょうか?
一人一人の行動をまさか、仲間同士なら抑制できると思い込んでいるのでしょうか?
>で、ここまででのアンチ側の主張が「2chでは無理」「嫌ならマンセーサイト作れ」だった。
で、それがあり得ないとかで全然理論的な反論が出来てないことに関しては
どう説明をなされるのでしょうか?それまでの反論内容は
「ちゃんちゃらおかしい」「ありえない」の一点張りだったはず。
こんなのでは誰一人納得しませんよ。
>アンチがしなければいいだけなのに
この点が、今回の問題点であなたが一番の逃げに使われている部分です。
正直、今回のポイント、「氏の仰る点について」の話なのですよ。
アンチがどうとかというのはあなた自身の意見と関連性はないはずです。
「あんちが〜だから俺が言うんだ」みたいな理由だとしたら、
それはもうガキのケンカの理由でしょう。売り言葉に買い言葉。
しかも、売った相手と違う相手を無理矢理売った相手にして行動の責任を取れだのでは
見苦しいだけです。
そうやって相手を攻めるだけで自己の正当性がまるで証明できていません。
お前が悪いことをしてる時点で何言っても無駄だ、なんて、
その悪いことを是正する話であれば通じますが、そんな話ではないでしょう?
はっきり言うと、大義名分が凄く幼稚なんですよ。
正義と悪を勝手に決めつけて、何でも悪いことにしてしまうなんて、とてもじゃないけどやれません。
576 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:13:49 ID:TUjU1T46
なんかマジもんだったのかって妙に納得した
17時間様にそっくりだ
これは心からの忠告だけど
深呼吸して、ストレッチして、それから2chの規約を見れ
昼頃に会った喫煙所うんぬんの話を借りるなら
2chは喫煙所なんだということを理解しろ
577 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:18:22 ID:bG4+54o6
>>576 そういえばあなたはここの住人だと仰ってましたが、
このスレはいつもこんな感じではないんですよね?
いつもはどんな感じなのでしょうか<ミスフルアンチスレの話題に関して
578 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:32:51 ID:TUjU1T46
アンチスレのアンチには好意的
本スレ行ってスレタイ変なのつけるようなことしなけりゃ
本スレにいてもまあいいんでないのって感じ
一部じゃ信者側よりちゃんと読んでて考察してるという声も
前スレではジャンプ総合スレで暴れてるっていう情報あったから
実際見てみたら何のことはないただ野球の利き腕とポジションの話してただけってのがあって
そん時は信者の方が痛いって結論に達した
批判されてるだけでヒスってるということで
ここ数日まではミスフルアンチのことは、野球好きな奴らとしか見てない人がほとんどだったと思うよ
いきなり「ミスフルアンチは最低だ」って人が来たときはびっくりしたくらいだ
579 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:33:32 ID:TUjU1T46
後はもう寝落ちするわね
580 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:33:37 ID:0XC1er0H
単純に疑問
何で急にミスフルアンチのアンチが◆HF6OB8.ZBcしか居なくなったんだ
581 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:37:06 ID:bG4+54o6
>>578 わかりました。ありがとうございます。
原因もはっきりしましたので、これでなんとでもなります。
582 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:47:12 ID:Dj8eCAer
583 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:48:20 ID:Dj8eCAer
584 :
マロン名無しさん:04/12/10 22:50:09 ID:0XC1er0H
>>582 分かるような分からんような…
まあどうでもいいか
( ゚Д゚)y─┛
殺伐としたスレにオナニスト参上!
ここまで盛り上がってくれるとはな
一度落ちたスレをわざわざ立て直した甲斐があったというもんだ
587 :
マロン名無しさん:04/12/10 23:45:07 ID:BjoFbpfZ
不思議なほどアンチアンチがいなくなったな。
588 :
マロン名無しさん:04/12/10 23:54:02 ID:iOHb3PHf
>586
おお、貴方が>1か。
楽しませて貰っているよ。
今更だが1=586乙
>585
最近錬金関係のスレを荒らしているようだが、
貴兄は錬金アンチなのか?
最近は何か別のコテと関係のない雑談したりして、
錬金に対する憎しみが強いと言うより、
単に自分のレスに反応してくれる人が大好きな人に見える。
( ゚Д゚)y─┛
雑談まじえつつ錬金の話がしたいだけよ俺は
バレスレでの言動は
雑談を交えつつ錬金の話をしていたのか。
俺はアンチか荒らしだと思ってたよ。
一度キモハゲとマジ話してみたかったんだが、
雑談を交えつつ錬金の話がしたい割に
厨、電波受信、面白くない漫画とか
否定的なキツイ表現が多いが、それは性分なのか?
あと、何で出現スレがバレスレなんだ?
否定的なキツイ表現を多用したうえで、
作品の話がしたいなら、
アンチスレが最も相応しいように思うんだが。
( ゚Д゚)y─┛
ふっ・・・
全ては気まぐれさ
なにも深く考えてやってねえよ
キモハゲって全然関係ない立場から見ると笑えるな
劣化版71みたいなのが暴れてたようだな
なんか全然噛み合ってなくてワロタ
記念パピコ。
この爪痕が本当に複数人によるものだったら救いようがないね。
誰がこんなの見てミスフルのアンチは正常だ、って思うんだろ。
595 :
マロン名無しさん:04/12/11 08:25:43 ID:ass0cw8g
いやだからさぁ
・・・もういいや
まあアンチも信者も己を客観視するきっかけくらいにはなったかも知れん。
一応突っ込んどくとこのスレ、おもいっきりヲチされてるぞ。俺が知ってるだけで2箇所、漫画とは関係ないところで。
何処か言うとそこも荒らされてしまうので言わないけど。
おもいっきりヲチされててもいいんでない?
599 :
マロン名無しさん:04/12/11 09:06:05 ID:ass0cw8g
ちなみにどういうふうに見られてんの?
ヲチされてる=笑われてるんでない?
602 :
マロン名無しさん:04/12/11 09:54:14 ID:r6uGw+IR
>>600 自演対策でID出すようにしてるんだが
昨日の流れ知らないのか?
IPならともかくIDなんか
>>598 どう見ても被害妄想の自己中ミスフル信者が叩かれまくった風にしか見えないんだが・・・
そうだね(笑)
◆HF6OB8.ZBc閣下、おはようございます。
もう必要ないから下げるけど、昨日のあの流れはホント17時間様を彷彿とさせてたよ。
相手のことを自演といったり、相手を罵倒する大量の書き込みをしていた分、
急激にアンチアンチがいなくなったあの状況は惨めとしかいえなかった。
もう少し冷静になった方がいいよ、マジで。
アンチウザイといえばどんな意見でもまかり通るようなことなんてないんだから。
ここって何のスレなの?
>>1に書いてあることは全部ハッタリですか?住民さん
たった一人で頑張っていた偉大なる◆HF6OB8.ZBc様はもう降臨なされないのかな?
アンチとアンチアンチ
どっちも面白い
おまいら、このスレで話題に上がっていたミスフル本スレが今現在、
狂アンチのスレと何ら変わらない流れになってるぞ。
しかも異を唱えるファンも殆どいない状態。
それだけ酷い内容なんじゃねぇの
信者が文句言わないなんてよっぽどか?
先週もそういう内容だったんだけどな
で、スレ内でも大不評で、
それを「アンチが占領してる」ってここに駆け込んできたのがこの流れの発端
つまらない漫画だったり、パクりまくったりして描いたら狂信者以外は叩くのに、
それをわかってないから賛同者が現れないんだよ。
このスレは 狂 信 者 の駆け込み寺ではないと言うこった。
痛杉
自演発覚したのはかない痛かったよな
なんでアンチを語るスレでアンチが語ってんだ。巣に帰れよ。
荒らしってのは、この場合両方の事を言うんだろうな
記念カキコ
ミスフルって何?アンチが笑える漫画?中身は面白いのか
わかったから
そう、【信者】がDQNな漫画
へいよ。
だから、アンチを語ったところで
それが独り善がりなものなら同意なんてしてもらえないだけだって
前に自らのアンチを充分客観的に語った人がいたけど、
そういう自制の効いたのはそれ一人だけだな、今のところ。
ざっと読んでみたけど
>>365の発言が最も客観的かつ本筋を捕らえてるね。
あとミスフルアンチ?にちょっとでも否定的な内容を含むレスがつくと
すぐさま「そうか?具体例を挙げろ」「信者の方がおかしい」みたいなフォローが入ってて
(しかもこのスレの最初のほうから)かなり笑えるんだが、
そういうのは逆効果だとアドバイスしておこう。
>>498>>554>>571とかはかなりの長文だけど、論理的でも何でもない。
むしろ何を受けたらそんな内容が書けるのか知りたい。
あ、俺は漫画板住民じゃないので念のため。
あと、実際にどんなアンチなのか、スレも見てないのに何で判断できるんですね
実際見てて意見をしている人を笑うんですから
見てもいない対象に対しての意見を片方はあってる片方は間違ってるなんて
普通は出来ませんよ
そもそもあなたいったい何があってこんな所に迷い込んだんですか?
>>632 いや、だからヲチされてるんだってば………w
ほんとオモロイなこいつら
昨日はミスフルアンチについての議論が、かなりヒートしまくったんだが、
その最中にどうやら自演の疑いが。
やけにその疑いが強かったんで、
>>540からID表示し始めるととたんにアンチアンチのトーンがダウン。
自演の疑いはかなり濃厚になった。
で恐ろしいことに気が付いた。
昨日の始まりを
>>455の4時55分とする。(夜の2時とかは前日と考える)
アンチアンチがいなくなったのは
>>573 >>455-573 455 名前: マロン名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/10 04:55:01 ID:???
573 名前: ◆HF6OB8.ZBc [sage] 投稿日: 04/12/10 22:07:57 ID:???
・・・・・・17時間様だ。。。
片方はあってる、片方は間違ってるなんて誰が言ってるんだろう。
>>1 >#極端な被害妄想に囚われず、落ち着いて書き込んでください。
636 :
マロン名無しさん:04/12/11 19:48:50 ID:wSrhb3H/
>>365が客観的と言ってる点がなんかおかしいと思います。
>信者なら否定的意見でも空気ぐらいは読んで、且つ口調にも気を配る。
>アンチは批判を煽り口調でするから嫌われる。
この部分なんか〜はそういうものだと定義てるだけですし、
根拠も書かれていません。
>少なくともアンチスレがあるならアンチの出張に正当性など微塵もない。
主張と言える部分はこの1行くらいで、
次からも
>錬金バレスレのも結局はキモハゲだったし。
このスレにいるだけでは確認しようのない点を仰っても通じませんし、
>否定的意見を許さないとか文句をいうのはアンチだけ。
これも根拠がないですし、事実と異なっています。
>>634 ひゃぁぁぁぁぁぁぁ!!??
あれか、もうすぐミスフル打ち切られるのか!!??
ミスフルスレのアンチがどんなんだかここ見るだけじゃ判断できないじゃん
もしかしたら「かなり笑える」フォローが普通の漫画板住人の視点では正しいのかもよ
>>634 コワッ
あのお方のあのジンクスか
そんなに自分が傷つけられるのが怖いか( ´,_ゝ`)
なんのことはない、ただの臆病者
640 :
マロン名無しさん:04/12/11 20:03:54 ID:7/uT6jFA
なんか似てるなーと思ったらご本人だったのか
そうか・・・そうなんだ
オチしていたという人物
>>631については華麗にスルー
ヲチしていたという人物、昨日争ってたという人物、全て1人なのか。へー。
おもしれーよお前等wwwwwwww
思わずこっちにカキコ
もっと暴れてくれ 久々の真性キティだ
いや、キティ「たち」だな?? 自演じゃないもんな、お前たちは
644 :
マロン名無しさん:04/12/11 20:18:35 ID:ass0cw8g
>>631 いやさすがに全員が全員ってわけじゃないだろうが、
でも実際そういうことやる人が実在したし、
状況証拠がハッキリ出てちゃねぇ。
>>643 馬鹿お前、行くなって念押してただろ。
信者の粘着切れ具合がやばすぎるから触れるなって話だったじゃん。
>>645 ざんねん!どのヲチ先にもそんな書き込みはありません。嘘が下手にも程がある。
しかし『正しい』アンチ様とやらが『複数人』いらっしゃるのに誰もヲチスレ見つけきれないの?
難しくないよ。しかも1スレ見つければ芋蔓式に全部わかる。
いやいや、そっちが知らんもう一つの場所なんだろ。
まあうちら方の住人と勘違いしてあわてて絡んでしまったことは謝るがな。
m9(^Д^)プギャー!!
◆HF6OB8.ZBcの妄想世界まではさすがに誰も行けないだろw
651 :
マロン名無しさん:04/12/11 20:48:07 ID:7/uT6jFA
>>646 いや、問題なのはそれまでいたアンチアンチが、
ID晒す流れで急にいなくなったことなんですけど。
それは何でって話。
あとID変えてもすぐばれるから、
レスに串使われた場合串判別できるサイトがあるし。
複数回線っていうのは可能性でしかないし(しかも極まれ、あったとしてもせいぜい2〜3)
繋ぎかえじゃ人が交互に出てくんのは不可能だしねぇ。
お前らが何の話をしてるのかこれっぽっちもわかんねー
595 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/12/11 08:25:43 ID:ass0cw8g
いやだからさぁ
・・・もういいや
644 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/12/11 20:18:35 ID:ass0cw8g
>>631 いやさすがに全員が全員ってわけじゃないだろうが、
でも実際そういうことやる人が実在したし、
状況証拠がハッキリ出てちゃねぇ。
>>634 「昨日の始まり」とかいう表現の時点で、自分自身が張り付いていたと自白しているようなものだが…。
そりゃ17時間様クラスのお方はすごいし、理解不能だろうな。
>>634 「昨日の始まり」とかいう表現の時点で、自分自身が張り付いていたと自白しているようなものだが…。
あっ、二重投稿ごめんなさい。
659 :
マロン名無しさん:04/12/11 20:56:47 ID:7/uT6jFA
え、こういうのって粘着ってなるの?
朝見て、大学行ってバイトして帰ってきてからまた書き込んだだけなんだけど。
>659
志村、ID間違ってるよ
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
あーあ・・・やっちゃった・・・
しばらく見てなかった間にどうなっちゃったんだこのスレ…
恥を忍んでお尋ね申す。「ヲチする」とは何でありますか?
1にはsage進行とある。
そんなに自演にこだわるならsageながらホストを表示した方が確実だし、
スレのためにもいいんじゃないだろうか。
笑いが止まらねえ…………………最高
667 :
マロン名無しさん:04/12/11 21:02:00 ID:7/uT6jFA
え、べつにこれでいいんだよ
ちなみに朝のと
>>644は携帯な
バスのなかで見てたやつ、
>>644はトイレの中で打った奴
そんなわざわざ隠すこともないし、それならわざわざID出さないしさ
668 :
あげ:04/12/11 21:03:07 ID:rgxgti//
>>664 ウォッチ=ヲチ
別の場所から特定の場所を見て話題にすることです。
今回の場合は、どこかのスレッドでこのスレッドの話題をしていたと言うことになると思います。
671 :
マロン名無しさん:04/12/11 21:05:03 ID:7/uT6jFA
>>664 ウオッチする→観測するってこと
>>665 昨日も試したけど、ここではフシアナできないんだよ
名前欄がながすぎって出る
携帯でやっとでたけどな
自演自演言う奴が自演してるってのは、よく言ったものだな…。
正直俺は素直に笑えない。なんつーか…。
正直今の流れがよくわかりません。
いや、昨日の信者が自演してたのは確実だろ
今日のはなんともいえね
つまりおれも673と同じ意見
腹がよじれるw
さあ寝るか
つーかアンチアンチとか言われてトリップつけてた人もいい加減出てきてよ。
しかし久しぶりにマヌケを見た。目の保養ってやつか。
678 :
マロン名無しさん:04/12/11 21:12:45 ID:7/uT6jFA
え、なんでこんなに騒ぐんだ?
特におかしいこと言ったつもりはないんだけどな。
ID隠す方が自演はしやすいだろ
気持ちはわかるがヲチスレの奴らはしゃぎすぎ。
ヲチ先には書き込まないのが基本。
あとは、ヲチスレの存在が未だに見えてこない点。
これだけ乗り込んで、などの発言があるのに
誰一人晒すことのないこの流れは不自然過ぎると思います。
ジャンプで連載されてるMr.FULLSWINGと言うマンガの狂信者が、本スレが、
そのマンガのアンチに占領されたらしく、このスレに駆け込んでは
アンチ側のコテハンを名無しで中傷し始めたのがそもそもの始まり。
あまりにも私怨丸出しのレスにこのスレの住人は諫める言葉を掛けたが、その言葉に対して
信者はミスフルのアンチだと一方的に断定し、罵倒でもって返す、およそ信じられない態度を見せた。
自作自演を繰り返し、ミスフルアンチの罵倒、キチガイ理論を展開するが
あまりにもキレた態度に、このスレ住人から怒りを買い、自作自演が出来無いID晒し議論が始まった。
信者は得意の自作自演が封じ込まれては一気に叩かれまくり、
>>573の見事な捨てセリフを吐いて去っていった・・・。
>682
そうだな。そう思った方が幸せなのかもしれない。
とりあえず君は寝た方がいい。
ばかすぎ
ケッ
ミスフルアンチよりキモハゲの方が何百倍もウザイよ。
>>682 普通は竹林する奴がいるもんだが、統制取れすぎ、自作自演だ、なっ
>>675 おやすみ
俺も一頻り笑ったらどうでもよくなってきた
必死杉
691 :
マロン名無しさん:04/12/11 21:24:47 ID:7/uT6jFA
OK、って最初から出してるけどね。
こんなカスと一緒にされるアンチさんが可哀想
このスレは永久保存ものだな。ミスフルアンチという言葉をよく覚えておく。多分もう使わんだろうが。
>>687 ヲチというものを知らない奴の典型的セリフだな。
錬金アンチ→笑わせる
ミスフルアンチ→笑われる
馬鹿みてえ。
こんな形で終了か。('A`)ハァ
前に「フリーザの戦闘力は本当に1億2千万なのか」という伝説のスレがあった。
まだアレには及ばんな。ただ自演がバレただけのカッコ悪いスレ。
そこから一歩ふみださなくては。
VIPと他一カ所に貼ってきたので報告
けど量が多すぎるな
もっと簡潔かつ笑えるネタじゃないと
要するにただの間抜け>ミスフルアンチ(の一部)
自演かどうかも微妙って言えば微妙だ。
信じようと思えば信じられないこともない内容だし。
ってかそれ以前に、
595 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/12/11 08:25:43 ID:ass0cw8g
599 名前: マロン名無しさん 投稿日: 04/12/11 09:06:05 ID:ass0cw8g
644 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/12/11 20:18:35 ID:ass0cw8g
この三つを見て粘着だというやつの頭もどっかおかしくないか?
空白期間が10時間以上の3レスで粘着ってアホかと。
ミスフルってどんな漫画なんですか?例のアンチ以外の方、簡単に教えてください。
別にそれでアンチとか信者とかくだらない括りをするつもりはないので。
えーと、なんかアレ。
はっちゃけきれてないテニスの野球版って感じ
来週ナックルボールを変な眼力で捕らえた打った選手が
技の副作用で失明します。
ちなみにその選手は白装束でバッターボックスに立ちます。
>>701 えっ、と…ちょっと良くわからない。野球の漫画っていうのはわかりました。
>>702 なんとなくどんなものかわかった!ありがとう。
す、すいません。実はその書き込みは弟のなんです。 とかいう中学生を思い出した。
一般サイトでよくある。
とりあえず当の議論者が自演とか自演じゃないとか必死に主張してるのが痛すぎる。
言ってることに筋が通っていれば多人数だろうと一人ぼっちだろうとなにも怖れる必要など無いのに。
>>705 あれだ。同じパソコンから荒らしてるのがバレたときの苦し紛れの言い訳だな。
たしかに信者さんの方が正しいと思う。
て言うか、なんでこのスレにアンチ居るんだ。アンチじゃない人も
よく信者さんを一方的に悪者あつかいしたようなレスしてるけど
みんな頭おかしいんじゃないの?
つくづくどうかしている。
理屈が全然、通ってない事ぐらい分かれミスフルアンチども!
>>706 筋が通ってないからID使って必死に正当化するんだよ、アンチは。
逆に昨日のトリップの奴は、筋は通っていたが同じことの繰り返しなのがダメだった。
微妙すぎ
なくはないんじゃないかなーって感じが
かえってやたらもやもやさせる
昨日は信者側が自演ばれて、今日はアンチ側の自演がばれた
どっちでもない自分にとっては
なんかもうどうでもいいから両方に出てってもらいたい気分
もちろんヲチとかハッタリ言ってる奴も一緒に出てってくれよ
>>711 ヲチスレはハッタリではない。少なくともここのために立てられたものではないと言っておく。
そして
>>712に仄かに同意。
結局だ、ミスフル読んでる奴はアンチも信者も両方痛すぎるってことだ。
それでFAにしとけ。
誰かも言ってたが、自演と言ってる奴が自演。それだけ。
ミスフルスレに顕著に見られる現象なんだが、
乗り込んだアンチに対して本スレ住民が反応すると即座に
「狂信者も狂アンチもどっちも消えろ」っていう書き込みが入るのが気になるな。
このスレでもトリップ君とかは信者(ミスフルを執拗に擁護)とは思えないんだが。
こういうこと言う奴は場を乱したいだけの荒らしの類か?
もうミスフルの話やめないか・・・?
>>718 というよりも、アンチと信者しかいないと思ってるパーな人、あるいは
争い早く終わってくれと嘆く人のどっちかだろうな。
後者の場合は荒らしと呼ぶにはちょっと酷だぞ。
>>720 そうだな、スマン_| ̄|○でもミスフルスレには本当に多い
>>720 714みたいなのがわかりやすい例だなw
大体は言葉遣いで判断できる。
荒そうとしているか、平定しようとしているか。
「狂」なんて使ってる奴は(ry
今頃あのアンチは涙で枕をぐっしょり
確実に信者もいるだろ。
もちろんアンチもいる。全員じゃないだろうがな。
マジでどっちも迷惑だから消えてくれ。
だんだん信者アンチ両方消えろ厨がうざくなってきたな。二極化しか出来ない愚物が。
擁護=信者、避難=アンチではない。
もうfusianasanでやるしかねぇな。
>>725 そもそも始まりが
「ミスフルアンチがスレを荒らしてる、スレが批判ばっかりだ」
って言うものだったからな。
>>726 ごめん、
>>476の方には一言一句同意だわ。自演とか言うなよ。
いちいち本スレにチクッてないだけまだ信者側は救いようがある。
>>728 言葉遣い次第で罵倒にも批判にもなる。
ミスフルスレはどっちだろうな。
えー?
本気でむこうに張られたのが救援に見えんの?
じゃあ俺は
>>480に一字一句(ry
それにスレでは放置しろといってるし。むこうのどこが自演なんだ?
言葉遣い次第で罵倒にも批判にもなる。
>>725はどっちだろうな。
まあ冗談はともかく、内容が悪い回ならあんなもんなんじゃないのか?
信者もアンチも両方が叩いてたんだろ。
最初にバレ見た信者の第一印象もダメっぽかったみたいだし。
>>728 (;´Д`)え……?いやあの、もともとここはそういうことを報告し、議論するスレじゃ……?
それに対して監視していたアンチが過敏に反応してたのでは?
少なくとも第三者のつもりである自分にはそう見えた。
>>732 ミスフル信者に限らず、そんなことを非難ととる奴はほとんどいないのでは?
それでアンチうざいって発言が出るのはボーボボくらいしか知らん。
あそこはアンチ自体ほとんどいないが。
決起点はここですね。
333 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/06(月) 11:14:26 ID:???
まーたミスフルスレにアンチが湧き出てるよ
あいつら本当に三大厨だな
334 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/06(月) 13:00:58 ID:???
信者でもアンチでも、お互いしか存在しないと思って
ちょっとでも否定・肯定する意見を敵とみなして噛み付く奴がウザイ
335 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/07(火) 08:57:29 ID:???
というかむしろあそこは信者のほうがアレっぽい
おそらくトリップを出してた人=
>>340 で、それに反論したのが
>>341氏で、
アンチスレに報告したのも同氏の可能性があると
>>340氏は踏んだのでしょう。
340 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 09:58:00 ID:???
>>337 銀魂アンチよりグレイマンアンチ(旧黒猫アンチ)のがふさわしい気がする。
おきまりのパクリ連呼に本スレ占拠。
しかしミスフルアンチは痛い。
特に数字コテ71。
野球オタの知識を得意げにするのはまだいいが、それが本スレアンチスレかまわずだし。
向こうではこっちではとか言わず、アンチならアンチスレにいて本スレに出るなと。
341 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 12:03:14 ID:???
三大厨なんていつだれがどこで決めたんだ?
自分の漫画が馬鹿にされたのが悔しくて適当に捏造してるように見えるぞ
特に340なんてまんまミスフルスレの信者じゃん
今週はダメだって意見を全部アンチだってわめいてた奴
>>734 だからそれが叩いてるだけでアンチだって確証がないんから
不評な回はたたくっつーのはスレ住人だってするだろ
それをアンチに違いないって主観でかたくなに主張するのは
725の言う「二極化しか出来ない愚物」だって話
その流れでここまで来てんだからそんなんいまさら過ぎるわ
>>736 335は例のアンチの自己弁護、333は信者だろうな
それが決起点だとは思わないけど
738で言ったそんなんつーのは725の事な
それ以降は
>>340の話題でいろいろとレスが入りました。
342 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 12:29:10 ID:???
>>341 ミスフルアンチと錬金アンチに共通しているのが、本スレ・バレスレで糞だの萎えただの連呼するやつ。
それに対し文句が出ると、閉鎖的だのわめきだす。
アンチスレがないならまだしも、あるならそこの住人に迷惑をかけるのは論外。
まして、ミスフルスレのはアンチスレ住人というのが駄目。
錬金の場合はアンチスレ住人はわかっているから出張しないが、ミスフルアンチはそれがわかってない。
結果的に狂アンチと呼ばれる存在と同じになっている。
343 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 12:33:45 ID:???
>>340 同意。良識派(アンチスレ住民曰く)でありながら、本スレでアンチと堂々なのる図太さが理解できん。
で、長文うざいだの言われると「NGワードにすればいいでしょう」と開き直る始末。
何気に
>>337のミスフルの部分は的を得ているな。
錬金と銀魂は俺はそれぞれ逆だと思うが。
>>340の名指しでコテを中傷するレスを見てどう思う?
………中傷?
おそらくは、アンチスレでも本スレでも本人だと特定できる
書き込み者の話題になったことが話を盛り上げる結果となってしまったんじゃないかと思います。
批判に関しては本スレ住人もする、ということに対し、
奴はアンチスレ住人だからダメだという反論を出してすれ違ってしまった。
言葉遣いだけじゃ判断できね。
信者でもなんだこりゃと思えば口調が荒くなるだろうし。
今のミスフルスレにいるのは全員アンチか?
個人的に気になる点は、
アンチの出張とその内容について叩いてたのが
>>340に関してはちょっと違う内容の叩き方になり、
最終的にアンチスレ住人だということ自体がダメだという結論に発展したことですね。
アンチじゃない。それで信者難民がこのスレにやって来た。
>>746 スレの全ての発言が荒いとは到底思えないが。
アンチというのは明らかに悪意を持ったレスを指すのでは。
信者が言葉を荒げるのは、悪意ではなく無念かと。
そうか、今のミスフルスレにはアンチしかいないのか。
俺にはどうしてもそう思えないんだがな。
>>747 どこら辺のレスでそんな結論に達しているのか教えてくれ。
信者でもアンチでもない普通の読者レベルなら、んな感じで叩くんじゃねーの?
面白ければ褒める、詰まんなきゃ叩く。
それともそういう奴はその時の気分でスレ移動を徹底しろと?
753 :
748:04/12/11 23:12:54 ID:???
>>750 失礼。このスレで暴れるミスフル信者の定義で(批判意見を言う人=アンチ)、うかっりレスしてしまいました。申し訳ない。
>>752 信者だけど今週のコレはムカついた、でも本スレでぶちまけたら荒れる、と思ったら普通は移動すると思うが。
その逆も然り。
なんか、ここまで荒れてんのにミスフルスレアンチスレは穏やかだ
冷戦時の代理戦争を髣髴とさせるな
>>753 いやだからどの辺りのレスでそんな定義が定まったのか教えてくれない?
>>752 なぜ、アンチスレがあるか考えろ=スレ移動を徹底しろ
が、信者側が絶対に譲らない言い分。その点で議論がすれ違っていますね。
>>749 少なくともトリップの人は
それを超越してたような気がします。
悪意に関しましても、
>>347のようにアンチスレ住人だと言うことが判明した時点で
アウトらしいです。
344 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 12:56:01 ID:???
奴は野球知識の無い住人の疑問とかに答えてたんじゃなかったか?
いやまじで本スレには利き手のポジション適性すら知らない奴らばかりだから
347 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/08(水) 13:20:44 ID:???
>>344 思い上がりも甚だしいな。
まさに「無知なお前等に教えてやる」か?
漫画を読む上ではどーでもいいことだろ。
それに、本スレ住人が野球知識が薄いのとアンチスレからの出張には正当な関連性はない。
単なるアンチの自己満足。
>>751 すいません、対象の内容をもう一度見たら、
ちょっと解釈が違ったようです。さっきのは無しでお願いします。
>>754 別にそこまで気をつかわんでもいいだろ
アンタが自分でそうしてるのはかまわないが
他の人に強制まではさせるな
信者スレ立ててのことならともかく
本スレ住人が本スレで感想言って何が悪い
逆に規制される方が不気味にすら感じる
2ch、少なくても週漫板はそういうとこだろ
強制だの結論だの使ってる奴気持ち悪い・・・
レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
アーわかった、
「アンチが言うのならたとえ批判でも許さない」
ってやつな
ちゃんとした言い方での批判でもアンチは本スレで口聞くなって
確かに矛盾してるな
批判なら良くて罵倒ならだめだって言うのと
71が原因で荒れることなんて殆どないしな
>>752 基本的にこういう姿勢だと、
ちょっとした批判でもアンチに見えてしまうのかも知れません。
435 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/12/09(木) 23:04:06 ID:???
紳士的だろうが何だろうがアンチであり、さらにそのアンチ用のスレが用意されていながら平気で本スレ出張する時点で
単なる荒らし同然。
アンチの本スレ出張は、本人に荒らすつもりがなくてもほかに荒らす人間にとっては単なるよい口実。
もし、このような状態を心苦しく思うなら、自ら手本になり本スレ出張の停止・他の出張者への自粛を呼びかけてもらいたい
>>761 みんながみんな配慮に気を配っているわけじゃない。ミスフルだけではなくほとんどのスレは吐き捨ての感想がほとんどだ。そこが2chの週漫板。
失礼な事を聞くかも知れないが煽りではなく
>>761は2ch初心者なのか?
配慮してない奴をこのスレでアンチとして扱ってるんじゃないの?
回を叩くのはアンチ活動ではない、作品を叩くのはアンチ活動でFA?
>>763 お前はもうちょっと落ち着いて書き込んだ方がいい。
論破されてヤケクソになっているようで、みっともない。
>765
uzai
アンチスレが立ったらアンチはスレ移動ということは、
信者スレが立ったら信者は本スレから移動しなければならんのか?
>>765 2chだから仕方がないって、あの狂アンチと同じ言い分じゃねーか・・・
もうちょっと進歩しろ
論点はそこじゃない
なんか屁理屈を使いまくる奴が現れたようだな。
>>765 無論それが2chの傾向だが、配慮しなくてもいいということには繋がらない。
少なくともこのスレを見てる人だけでも配慮してくれれば違ってくると思うが。
>>770 554 名前:マロン名無しさん[] 投稿日:04/12/10(金) 19:55:02 ID:bG4+54o6
アンチスレであろうが、萌えスレであろうが、エロカワイイスレであろうが、
本スレ以外でした方がいいという話を移すための派生であることには違いありません。
ただし、移すのは話題であり、個人個人を移すような強制力はありません。
あるとすれば、話題の強制で、設定された話題以外を提供した書き込みには
スレ違いの烙印が押され、追い出されます。
2chの特性は、書いた人が誰か特定しにくいというものがあります。
そんな中で、すべての行為に対し、やったかどうかもわからないまま
そいつも一緒だと決めつけるのは、最初の方に述べました、空気を叩いてるのと同じことです。
まあこれが真理だろ
>>554 過剰に反応しすぎるから空回りしてる感じがするし、
同意してくれない奴も多い
>>776 真理?下から二段落目は
>>745とかと同じ、主観丸出しの決め付けに過ぎないだろ。
他の段はまあ同意出来なくもないけど。
>>774 配慮しない奴を叩いてるから反発起きてんだよ
傾向ってことはそれが常識であり普通なことなんだ
常識なんて人と環境が作るもんだからね
それを叩けばそりゃ反論も出るわ
◆HF6OB8.ZBcの言い分は「アンチだからダメ」じゃなくて
「同意者が沢山いるアンチスレがあるのに何故わざわざ本スレで吐くのか」だと思う。
何で執拗に摩り替えようとしているのか理解できん。
>>774 >少なくともこのスレを見てる人だけでも配慮してくれれば違ってくると思うが
>>769を見ろ。どこに配慮がある?
スレ住人が批判するのはいいっても言ってたろ?
とりあえず、このスレが荒れているのとミスフルスレが荒れてない、
この二つの状況の違いを見て、
どうすることが良くないのかを理解して頂くのが手っ取り早い気がします。
ぶっちゃけ
最近はミスフル信者もミスフルアンチも大して気にしてねぇよ
あの自演バカアンチは逃げたか?
自演のこと言うのなら信者側もだし
それ持ち出すと泥沼になるからやめれ
今からID晒して議論しね?
一人でやってろ
関係ないけど、パクリ関係の事を挙げるアンチは都合の良い奴が多いな。
まああくまで基本は「パクリだから絶対に許せなく嫌い」なんじゃなく
「嫌いな漫画がパクリやってる」「俺の好きな物からパクった」からムカついて
叩く理由のひとつにする場合が多いから仕方ないんだろうけど。
ある漫画の事をパクリだと叩き、別作品の物を「これって○○のパクリだよな」
と言われると「それはただ元ネタにしてるだけだろ」とか言ってた奴を見て思った。
後者の漫画の場合、○○のほうがマイナーだし特別パロディにも見えないような
描かれ方だったから、俺としては前者をパクリと言うなら後者もパクリ
後者がパクリじゃないなら前者もパクリじゃないだろと思ったが。
他に「あいつのパクリは悪質で許せないけど、こいつは許してやれよ」な場合もあるが。
>>779 そもそもアンチだからダメというレスが何なのか意味不明。
435 :マロン名無しさん [sage] :04/12/09 23:04:06 ID:???
紳士的だろうが何だろうがアンチであり、さらにそのアンチ用のスレが用意されていながら平気で本スレ出張する時点で
単なる荒らし同然。
アンチの本スレ出張は、本人に荒らすつもりがなくてもほかに荒らす人間にとっては単なるよい口実。
もし、このような状態を心苦しく思うなら、自ら手本になり本スレ出張の停止・他の出張者への自粛を呼びかけてもらいたい。
>>791>>792 週漫板に腐女子が、801板に男がカキコしてもいいように、アンチが本スレに書き込んでもいい。
ただし、私は腐女子ですが、俺は男だがと各々の板で言うとウザがられるように、
本スレで俺はアンチだぜと主張されると嫌悪感を抱く人も多い。
スレに順応してカキコすれば何の問題もないと。
アンチの存在自体を否定しているレスはどこにもないと思う。
>>793 それが許せない、対立した感想を持った人間は区別しろと言うのが信者さんの言い分。
ハッキリ言って、このスレで議論するよりも本スレでした方がいいんじゃねぇの?
890 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 21:42:11 ID:io7PyppL
純粋な疑問なんだが
アンチスレの方がマトモな意見が多いし遥かに読み応えがあるのにどうして本スレで発言したがるんだ?
信者が居ない環境の方が精神衛生上よろしいと思うのだが。
892 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 21:46:28 ID:+ZMyVJH9
>>890 逆に言うと「本スレ」がマトモな意見が少なく遥かに読み応えの無い厨房の馴れ合いスレになっており、
見るに耐えないから。狂信者はマンセースレに篭っておけと
896 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 21:55:48 ID:Sgb8Chaw
>>890 信者を叩きたいから。
そういうことでしか優越感を得られない人種が存在するのでネットでのウザ晴らしくらい慈悲の心で大目に見てあげよう。
というのは冗談だが随分と頑張ってこのスレに貼りついて多数の発言を繰り返してくれてるんだから(IDに注目)
ああいう人達には「本スレの住人」という権利があるのではないかな?
信者で一日に何回も発言する奴なんて居なかったじゃん?
不快に感じる人はスルー、愉快に感じる人は釣るか煽るかして遊ぼう。
912 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 22:57:49 ID:+ZMyVJH9
>>911 レスを沢山つけてる人を「必死」と形容する事でしか反論できんのはどうなんかね。
ま、必死っちゃあ必死だな。狂信者には是非篭ってもらいたいし、
それにはこういうレスの積み重ねが大事なのだよ。
926 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 23:30:49 ID:+ZMyVJH9
同様に批判意見を述べたい人が出ていく義理もない、
しかしこのスレではそういう人種は全てアンチ認定される傾向にあるみたいだが。
信者が一番快適なのはマンセーのみが許容されるようなスレなのでは?
931 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/07 00:09:10 ID:CfstuKHS
嫌いなものでも関わりたくなることって確かにある。
例えば椎名アップルの歌い方が嫌いなクセにやっぱり聞いてみて「うあーやっぱ受け付けねえ…」みたいな。
「おまいらよくこんなマンガ楽しめるよね」ってたまに信者をからかいたくなる気持ちならわからんでもない。
嫌いなマンガにいちいち関わらずにおれんのかアホと言われても誰でもそういう瞬間があると思う。
ID:+ZMyVJH9ほど必死すぎると気持ちが悪いけどな。
自分の靴下の匂いを毎日嗅ぐタイプと見た。(決して愉快な思いはしないのだがせずにはおれない)
932 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/07 00:26:14 ID:UEjXD7oI
>>926 たった一人でしつこく重複スレを奨励するなよ。
オマエがアンチスレに行けばいいだけだと言う事に何故気付かない?
他のアンチの援護射撃も無くなって一部の出張バカが一人の出張バカと化しつつあるぞ。
同じアンチをもドン引きさせる痛々しさはある意味見事だが。
以上ミスフル本スレから。
狂アンチの執拗さ加減にも呆れるが確かに信者でもマターリしてるヤシと攻撃的なヤシが居るね。
つか二年くらい前と比べてミスフルアンチも大分おとなしくなったと思うぞ
こんくらいは普通に聞き流せば荒れないのにな
書き込む権利がある奴を追い出そうとするから信者の避難所たてろとなる
作品の話ならば明確な荒らし以外ならなんでも書いていい
それが2ちゃんのルールだから
少なくても馴れ合いで漫画に関係ない雑談してるよりはよっぽどましだ
錬金アンチスレからコピペ。
今回のミスフル騒動も下図のまんまと思う。
696 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/12/11 12:22:19 ID:f4EY717J
信者―→険悪←―アンチ
↑ ↑
攻撃 攻撃
\ /
キチガイ――荒らし―→関係ないスレ
>>795 >>796 ミスフルを叩くというよりは信者を叩いてるカンジだな。
896とかの発言は悪意に満ちてるねえ。攻撃的なミスフル信者ってほぼ初めて見たよ。
まあ他スレで見かけないということはちゃんと巣に篭ってるってことだから別にいいけど。
ミスフルアンチは出張が激しすぎることも厨呼ばわりされる要因の一つなのでは?
分別が無いとアンチだろうが信者だろうが嫌われるさ。
>>798 言いえて妙ですな。
まぁ元々錬金は、打ち切りスレとかでの暴れようと本スレアンチスレの温度差は半端じゃないからな。
>>790 アンチにとっては「叩く」という結論が先に出てるから、パクリ関連は
理由付けとしてはもっとも簡単なものなんだろうな。
到底パクリとも言えないような独自性の無いお約束めいたものですら、
ちょっと似通えばパクリだパクリだと嬉しそうに騒ぎ出す輩の何と多い事。
あんなん激しくも何ともないって
ミスフルスレの過去ログみてみ
二年くらい前の
┏━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ ┃
┃ (´・ω・` ). ┃
∧_∧⊂ 9m) ┃
.( .). Y .人 ┃
⊂
>>805 フ . (_入_|. ┃
人 Y ..━━━━━━┛
(_入_|
>>801 パクリはかなり多いだろ
アンチのせいにしてごまかすなよ
>>805 恥という感情は一応あるんじゃない。自演は控えるだろ。
そういやさー、ミスフルアンチが三大厨って総合で決められたってソース結局でなかったな
俺も色々探したが見つかんなかった
代わりにミスフルが2漫でなんて紹介されてるかが見つかった
どうやら過去に三大厨って言われてたのは信者の方だったみたいだ
【Mr.FULLSWING】(みすたー.ふるすいんぐ)
ジャンプに連載しているイロモノ野球漫画。連載当初はかの名作SLUM DUNKのパクリで
散々非難を浴び、ロケット以来の10週打ち切り達成候補と
叫ばれつつも、2話目からかなりオリジナルなストーリーが展開し、そのため
読者も見直し、信者も次第に誕生する。だが、それと同時に当初はエッセンス
程度であったパロネタを始めとした不条理ギャグがどんどん横行し、ストーリー
さえも蝕んでいくという前代未聞の事態が生じ、現在は主要キャラも壊されて
いく有様。まだ、純粋無垢なヒロインの凪タンだけが改蔵されていないだけ救いか。なお、
なお、2ちゃんネタをギャグに取り入れ、ギャグ漫画事情に新風を吹き込んだ
ことや腐女子、厨房読者が多いことで、ハンタ、ブリーチに並ぶ3代DQN漫画
と呼ばれ、アンチも急増している。世間的には消防の読者も多いようだが、今の
消防にあの作品のギャグの何割が分かるのか小一時間追及したい。最後に一応
弁護しておくが、くだらないギャグを全て省けば、実はかなり面白い作品である
ことに作者が気付いているかどうか知りたい所存である。
>>808 それは両方に言えることだと思うんだけどね
上の方でいわれてた
「アンチスレがあるなら普通本スレにアンチは来ない、
くるミスフルアンチは三大厨」
への反論として適当し調べたら
「アンチ」で検索→上から順に調べる→本スレも見る
って奴で3連続でこんな結果がでた
やっぱ普通じゃん
めんどいからこれ以上はやんないけど
上でえらそうに言ってた人は結局なんだったんだ?
2ch初心者?
毎日朝から夜まで貼り付いて余程暇なんだろうね
(´-`).。oO(・・・・・・・両方の事言ってんだろうなぁ)
錬金の狂アンチには「17時間様」「し」など強烈なやつらがいた。
そのためアンチは自分たちはそうなるまいと節度を持ったアンチ活動をするようになった。
もちろん、キモハゲ一派は別。
あれは荒らし、アンチ故ならば上記狂アンチに分類される。
しかし、ミスフルにはその様に称されるアンチがいなかった。
正確にはいたのだが、錬金のとは違い無関係の他作品のスレでではしなかった。
そして非難されないため、アンチとして平均化された存在になっていった。
なぜに本スレに書き込みたいのか?
本スレへ出てくるのを、ここまで正しいと主張するアンチは珍しい。
錬金では狂アンチと荒らしぐらいしかしない発想だが。
>>809 次は2漫編集者もミスフルアンチだという流れになる悪寒
でもそれ言うとアンチは三大厨と
総合で決め付けていたという奴らが信者だといわれても反論できない諸刃の剣
>なぜに本スレに書き込みたいのか?
人が多いからだという推論が上の方に
そもそも自分の意見と異なる奴らと会話したくなきゃしたらばいくだろ
信者もアンチも
そんな奴らは2chなんて絶対来ないはず
>>818 468 :マロン名無しさん [sage] :04/12/10 11:25:07 ID:???
>>466 2ちゃんは対立する概念を持つ相手と解り合う場でなくて、共通する概念を持つ相手と
共感し合ったり対立する概念を持つ相手と潰し合いを演じる場ですから。
>>468のレスを踏まえて言わせて貰えば、2chは己の違う価値観との交流、理解、共感、拒絶、つぶし合い、だと思うな。
正直昨日おとといのことをほじくりあっても両方痛々しくなるだけだと思う
>>818 >そもそも自分の意見と異なる奴らと会話したくなきゃしたらばいくだろ
>信者もアンチも
>そんな奴らは2chなんて絶対来ないはず
言うとおりだったら、そもそもこのスレ自体なかったろ。
>>825 信者を非難するのはアンチ。アンチを非難するのは信者か。
もうお前出て行ったほうがいいよ。
>>809 いんや、ジャンプ総合系スレで結構言われてたよ。
「ミスフル打ち切れ」という私情カキコをしつこくやりまくった時とか本スレに「早く終れ」というスレタイをつけた時とかな。
本当にミスフルの平均掲載順が15くらいの時にやったんであまりのえげつなさに総スカンくらってたな。
俺も「いくらなんでも酷えだろ」と思ったからよく覚えてる。
あと頼んでもないのにミスフル信者ってバカてつねプとかって本スレコピペしてきたりな。
とにかくでしゃばりすぎ。
会話の流れとか場の空気とかを配慮する気が無いのでハッキリ言って邪魔。
せっかく主張してることはマトモなんだからマトモな行動をしてほしいな。
ミスフルは好きじゃないが確かに信者の方が人畜無害だと思う。
書き忘れてたけどミスフルアンチスレの住人はマトモ。
憎悪すら感じるヒス発言もあるけど概ね読み応えのある雑談なのでたまに覗くな。
たぶん一部の他スレ出張が大好きな奴が活発に活動してるだけでミスフルアンチ自体が厨ってわけでもないと思う。
アンチスレだと「珍也氏ねよ」系の面白みの無い発言は叩かれはしなくともスルーされるから寂しいんだろ。
このスレでの言動を省みればまったく説得力がないです
アンチは本スレに出張して信者はここへ出張。いやはや・・・・。
>>629-630 そういうマジレスは別スレか自演アンチ君がいない時に書いた方がいいよ。
ほんの数時間の間だろうけど……。
>>830 そうかぁ〜???
ちょっと前だけど、アンチスレで「この漫画はこういうところが許せんよな。信也のこういうところは良いのにそれを殺してる」
みたいな発言したら後半一行に20レスくらい叩かれたぞ。
だったらスレの最初に「どんな些細や擁護も許さない」って書いとけよ!!って思った。
狂信的に全てを否定しないとアンチたる資格が無いというのがこのスレの常識なんだろうかと思ったらもう気持ち悪くてな。
以来あのスレは見てないな。
>後半一行に20レスくらい叩かれたぞ
痛快な内容だったんだろ、あと自演乙
>>834 それ、俺もだ!
せめてここを改善すればまだ読めるようになるかもみたいなことを書いたら
「改善すべき点など無い。全てが糞」とか「何をやっても無駄。漫画家ヤメロ」とかレスがついた。
俺の場合叩かれたわけでも無いんだが確かに背筋が寒くなったよ。
つまり作品が嫌いじゃなくて憎いというレベルにまで達してないといかんのかと。
アンチスレで洗礼食らってきたプチミスフル嫌いは結構多いのではないだろうか…
あそこが良スレだとは思えん。
いつどのスレでの話でしょうか?
レス引っ張ってきてくれ
>>807 パクリはかなり多いね。俺もパクリは少ないと言った覚えは無い。
ただね、アンチと呼ばれる程の人等はその辺りの指摘が常軌を逸してる
ケースが多いのよ。まあここに来てるような人なら好きな漫画の一つは
あるだろうけど、これだけ多種多様な漫画がある今、それと似た漫画と
いうものは先ずあると考えられるでしょ? そういう似たような状況一つで
パクパク言う輩はどうよ、という話だ。
例えばこれはスレ違いだけど、
「機動兵器を搭載した艦」が「戦時中」に「単艦」で「敵部隊」と「戦う」、この
実によくあるシチュでもう「ガンダムのパクリ」だなんて言われたりするわけだ。
アンチスレ住人だけど
>>834みたいな発言は定期的にあるよ。
同意できんってわけでもないし。
ただ擁護にマトモに反応するとだね。
荒れるのよスレが。
アンチ同士で大喧嘩になったこともあったしな。
狂を刺激しないようにスレ進行させたいだけなんだ。スマンね。
>>839 よくわからん
ミスフルアンチが具体的にどうパクリといっていたのかレス引用してくれ
ミスフルアンチ必死すぎ
猿野ばかり狙われるのはスラムダンクのパクリってのもあったな
どっちかというとふざけすぎだからじゃないのか?
ミスフル本スレ住人だけどアンチの言う「狂信者」って一体何をもってして狂信者なんだよカンジだ。
無闇にマンセーしてる奴なんて1スレに一人も現れないくらいなんだが。
せいぜい「今週のアレは良かった」とか「あのキャラは面白いね」くらいの褒め方しかしてないのに狂信者扱いだ。
判断力と読解力が狂ってる人間ほど相手をキチガイ扱いしたがるもんだね。
ミスフルに限ったことじゃないが信者はだいたいその作品の短所を認めた上で好きだと主張できるのに
アンチは何故作品の長所を認めた上で嫌いだってのが出来ないのか。
全てを糞扱いしないと気が済まない奴が圧倒的に多い。
一部の変な人が居なけりゃ結構マトモになるんだろうけどな。
アンチスレの住人でも野球知識を求められて本スレに召還されたりするしちゃんと教えてくれる。
信者もお礼言ってるし。
今週はダメだったという流れで、ダメだといってる奴をアンチ扱いしてる奴じゃないのか?
>>846 お前は香田のように首を切られるべきだな
>>846 今までさんざん自演していて今更本スレ住人だがって
もっと論理的かつ多角的にどうぞ
>>847 違うだろ
割と本スレがうまくいってるのに
なぜかここに来て色々言ってくるやつのことだろ
じゃっさいあのレベル(内容じゃなく売れ具合)の漫画だったら
本スレにアンチがくることは普通だと思うんだがなぁ
遊戯王とかミスフルとか
他の雑誌もバキやらからくりやらいでやらetc
そういう場所なんだからそんな騒ぎ立てるほどのもんじゃないだろという話
とりあえずアンチ側の、「自演」のフレーズなしでの論理的反論を見てみたい。
これを使うとはぐらかしに見られていると思う。
個人的には、コテが出て数が減ったのは自演発覚とは違うと思うけどね。
自演するなら一つもコテは出ないのではないか?
まあ真偽はわからんし、引っ張らない方がイメージがいいと思う。
>>846 160 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/11/15 02:29:27 ID:BXEeP86z
最近は面白いからアンケもとれるだろうしまったく心配してないな。
つまらなくなると心配するかっつーと、別に切られても構わないと思うのでやっぱり心配しないな。
ここで煽っているアンチには気の毒だが。
167 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/11/15 09:53:37 ID:deVH5Ddd
一行スレでボコボコに叩かれてるんだが……あそこってそんなにアンチがいるの?
てか、今週はそんなに悪くなかったじゃねえかよ! 逆にボボなんて糞マンガを支援しやがって。
168 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/11/15 09:58:08 ID:wFQ8+KWn
>>167 色んなスレで工作をしているアンチが約一名いる。あとは知らん。
572 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/11/27 20:40:54 ID:rnkOOGCg
つーかなんでアンチは「別の漫画がこうだからこの漫画もこうしろ」みたいなことしかいえないんだろ。それも狭い知識で。
童夢くんとかも否定するんだろうか。
578 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/11/28 01:05:30 ID:pPFwJjqu
まあアレだ、未だにミスフルの誤った野球描写にツッコミを入れる気力があるのってミスフルアンチだけだろうから…
有難いとでも思っといた方がいいんじゃないだろうか
742 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/02 00:51:16 ID:sAqtd9b2
>>720 >>1を理解できないアホほど出張してくるんだから仕方ない。
ただ単にミスフルが嫌いなだけのマトモなアンチは信者が居ない方が快適なのでアンチスレで雑談します。
危篤状態から脱出したからイラついてるんだろうな。
841 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 00:54:58 ID:io7PyppL
微妙にアンチがイラついてるなw
855 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 12:54:54 ID:7J8mPvJp
相も変わらず低次元な叩きを繰り返すアンチ
859 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 15:03:38 ID:aoIedZqb
アンチってさ、ミスフルを批判するだけムダってのは考えたことないのかね
888 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/06 21:36:08 ID:iiLqobVi
・正直漫画の内容からして批判されない方がおかしい。
・正直今週のアレを誉める奴は、野球としてみてないんじゃないかって思うよ
・まあ野球なんて関係なく漫画として程度が低いのは否めない事実だがな
自分の価値観が絶対なのかな、こういう人は。アンチとか以前にかかわりたくないね、こういう人とは。
ただの嫌アンチですね
てか信者やアンチとか立場がはっきりしてるんならまだいいよ。
何処の誰とは言わんが、
自分は信者だと主張しながらアンチよりえげつないことをする奴だっているんだから。
アンチを嫌うのは悪いことでもなんでもない。
少なくともミスフルスレの場合はアンチの態度に問題があるんだろ。
このスレ見てたらよくわかる。
LOOP!LOOP!LOOP!
少しでも信者を非難したレス(
>>855)が付くと、すかさずアンチを貶すレス(
>>856)が付く。
その逆もまた然り。
いつまで同じ醜態を繰り返すんだ、この糞スレは。
>>855はキモハゲのことを言ってるんだと思われ
あんまりアンチを無闇に攻撃するのは…、だが。
とはいえ、ここのスレはアンチを語るスレなわけだし。
アンチに対する愚痴もOKとテンプレにもある。
このスレに限っては、出張してアンチ擁護・愚痴発言への攻撃をするアンチのが悪い。
>ミスフルに限ったことじゃないが信者はだいたいその作品の短所を認めた上で好きだと主張できるのに
>アンチは何故作品の長所を認めた上で嫌いだってのが出来ないのか。
アンチの駄目なところって正しくコレだと思うな。
信者と比較すると自分の感覚に沿わない奴を下等とみなす傾向がある。
>>840の言ってるアンチ同士の大喧嘩って「長文くん」なるコテを名乗るアンチが「自分の嗜好=世界の常識」みたいな考えはやめろと注意したことだろうか?
総叩きにされてたが俺はそいつの言う事はもっともだと思った。
「こんな漫画好きな奴はアホだろ」とか「信者は低能」とか本スレや関係ないスレでも得意げに主張してるんだもんな。
30万人を自分より下等だと見なせて楽しいのだろうか?
世界が自分の中心に周ってるワケでも無いんだから購読雑誌に嫌いな漫画が連載されるのだって仕方ないだろうに。
>>859 レスをつけるときはくれぐれも極端な被害妄想にとらわれないよう、落ち着いて書き込んでください。
>>861 人にレス指定でいちゃもんつけるなら具体的にどうぞ。
普通、読めば分かると思うよ
そんなに信者もアンチも自分の主張を通す、間違ってないと思っているなら、もう本スレで議論しあったら?
そもそも、ここは少年漫画に関するアンチを語るスレでミスフルのスレでもなんでもないんだし、ここでいくら場外乱闘やったってしょうがないだろ。
>>863 つまり内容のない単なる難癖づけですね。
説明できない・話をそらせるための常套手段。
悔しいのはわかったから巣にお帰り。
なあ。そろそろ本スレでやってくんねぇ?
なんで信者は、そこまではっきりとアンチは悪いと分かっていながら、なぜこのスレでくすぶってるの?
1 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/09/27(月) 18:08:47 ID:???
少年漫画に関するアンチ意見を好んで書き込む人への不平・不満等をぶっちゃけましょう。
自分がいるスレで放置すべきアンチにどうしても文句を言いたくなったら、
このスレに誘導して、その後は思う存分議論するなり煽り合うなりすればいいでしょう。
↑
ここでいくら吠えたって本スレが今の状態じゃ何も変わらないだろ
キモハゲ氏ね
>>867 本スレがある週漫板は強制ID表示で自演できないから行かないんだよ。
本スレが信者アンチ論争で荒れない為のスレのはずだが…。
アンチにとっては、荒れようがアンチスレがあるからか。
あまり行儀がいいとは思えないな。
どうせなら一定期間、アンチが本スレに行かなければいいのに。
そうすれば双方とも、スレの変化を根拠にすることができる。
このスレは今日からミスフルアンチ反対本部スレとなりました。
今はアンチに占領された本スレですが、必ず本スレをあるべき姿に戻すために戦い続けましょう。
ミスフルの話はもう秋田。
今日(性格には昨日)の朝に、久々に
17時間様が打ち切りスレに光臨なされた。
発言内容、レスへの反応、文章の癖、等
全くもって変わってなかった。
…アンチとしても、「病気治してから2ch来てください」
としか言えねえ。
錬金は最近キモハゲまでスレを荒らし始めて、本当いい加減にしてほしいよ。
なんで三日来ないうちにスレが終わりかけてんだよ…
ログ読むのめんどいよ
バジスレはモタ公に荒らされるし
錬金と銀魂のスレはキモハゲに荒らされるし
一体俺が何したっちゅーねん
ここでミスフルをめぐっての争いがすごかったから読んでみたけどさぁ
あんなんなら本スレがアンチばかりになって当たり前だと思うぞ
AA板のアフォしぃとそっくりだ>◆HF6OB8.ZBc
同一人物だろ痛々しい
信者ってこんなのばっか
やはりアンチの方が攻撃臭がするんだな
>>881 今、思えば、信者を偽った荒らしかもしれないと思い始めた。
盲信信者:最高!神!この良さがわからない池沼は氏ね。
信者:とても面白い。文句は見えないところでやってくれ。
肯定的容認派:面白いと思う、あわない人もいるだろうけど。
否定的容認派:つまらない、まあ好きなやつもいるだろうが。
アンチ:糞!つまらん!良いところなどない。
キチガイ:理解不能
盲信信者は論外。
信者はアンチを嫌う。
アンチは自分たち以外全てを嫌う。
理性的アンチは否定的容認派。
>>884 アンチスレにおける理性的アンチの割合が、本スレの理性的ファン(肯定的容認派)と比べて
少ないのが両スレの温度差の原因なんだろうな
否定的容認派の中には、スレを覗きに来るほどの興味を持たない人が大勢いるんだろうから
関係ないが、実にこのスレに当てはまると思うんだがどうだろうか。
信者―→険悪←―アンチ
↑ ↑
攻撃 攻撃
\ /
キチガイ――荒らし―→関係ないスレ
攻撃されたら応戦するのは当たり前。
信者の巣でアンチが叩かなけりゃいいだけの話だな。
信者が出張&マンセーゴリ押しでもしてない限りはアンチが加害者だろ。
嫌いな漫画で楽しそうに雑談してる奴等の邪魔をしてやりたいあたりで既に厨確定。
思うに出張するアンチってのは作品が嫌いというのは二の次で誰かに噛み付きたくて仕方がないだけなのでは?
上のミスフルスレとか読んでても作品の内容に触れてるものが少ない。
作品叩き→信者応戦→信者叩きの流れじゃん。
俺もアンチだけど信者の居るとことで叩きたいとは思わん。
自分の嗜好の話で人を不快にさせては気の毒だからな。
自分が受け付けない価値観を否定することしか出来ないような奴は将来が心配だ。
頼むから殺人犯す前に改心してほしい。
悲しいけど厨房と言う物は無くならない。そこの所をわきまえて建設的に考えられない?
>>888 そいつはアンチを騙った盲信信者だから何を言っても伝わらないぞ。言うだけ無駄。相手にしない方がいいぞ。
>>887 でもネットだからってのはある。
アンチだってオフでそういうことはやらんだろ。場の空気くらい読むさ。
特に2chじゃ論争も醍醐味だしな。
>>889 そういう言い方をすれば逆効果だと思うが。
おまいさんが狂アンチだとしか思えん。
信者だったとしても別に妄信的なことは言って無いじゃん。
否定的容認派の話が出たから俺は理性的アンチでつよと自慢したかった…とか。
>>889は痛いところを突かれて腹を立てたアンチだろ。
>>888と違って無駄に攻撃的で悪意に溢れてるところからしてもバレバレ。
「アンチって何で出張するの?」ってことについてだが上のコピペで見つけた↓が適当なんじゃかと思う。
931 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/12/07 00:09:10 ID:CfstuKHS
嫌いなものでも関わりたくなることって確かにある。
例えば椎名アップルの歌い方が嫌いなクセにやっぱり聞いてみて「うあーやっぱ受け付けねえ…」みたいな。
「おまいらよくこんなマンガ楽しめるよね」ってたまに信者をからかいたくなる気持ちならわからんでもない。
嫌いなマンガにいちいち関わらずにおれんのかアホと言われても誰でもそういう瞬間があると思う。
まさにこの心理なんだよな。
自分でも不思議なんだけど何故か叩いてる作品って読んじゃうんだよなあ。
そして好きな奴の反応が気になることがある。
自分の価値観や嗜好の再確認作業なのかもしれない。
892 :
887:04/12/13 19:17:39 ID:???
>>888 信者じゃねーよ。
ただアンチスレでこういうこと言うと荒れるんでここで言ってみただけだ。
こちらとしても狂アンチの心理などわからんし迷惑してるってことだ。
少なくともおまいさんみたいにムカつくこと言われたからって反対属性のカテゴリにブチこむほどキチガイではない。
>自分の価値観や嗜好の再確認作業なのかもしれない。
そういうのは確かにあると思う。俺の場合、ラブひなでそう言うのがあった。
ラブひなが人気があるような情報が耳に入る→つまらない→よく見る→
自分にどうしても合わない→つまらない→もしかして時代遅れ→変な危機感
→ネットでアンチスレを見つける→凄く安心する→自分は時代遅れではない
自分の感性は間違ってはいない→アンチスレを見るようになる→
アンチのレスに共感を覚えてしまう→本スレを見る→何ハァハァばっかしてんだこの萌えオタ
と言うような時期があった。
>自分にどうしても合わない→つまらない→もしかして時代遅れ→変な危機感
>→ネットでアンチスレを見つける→凄く安心する→自分は時代遅れではない
>自分の感性は間違ってはいない
失礼ながら引用させてもらったけど、この辺りなんだろうな、アンチや信者の根っこの部分は。
個々の感性の違いを「違い」では済ませられずに正誤の区別をつけようとして、その結果
他者の発言を否定するに至る。ここまでは人の真理としては残念ながら当然なんだけど、
それに加えて「場所を選ばない」「口汚い」などの攻撃的な要素が加わると軋轢が生じるわけだ。
そもそも本スレを信者の巣と認識してる時点でニントモカントモ
外部スレは、本スレの機能をダメにしないようにするために作られる。
そしてその中でアンチスレは、アンチを本スレ外部に出すために作られる。
>>895は本スレを信者の巣でないとしているが、アンチスレがある場合はそれ以外の者たちの巣である。
せっかく外部に誘導し荒れないようにしているのにアンチが訪れる必要がない。
むしろ、スレの平穏のためにはすべきではない。
争いの種になりに行っていることになるのだから。
超ド級の狂アンチがいれば逆に己が身を省みれるのだろうけど。
錬金アンチは正にそれ。
17時間・し・他の狂アンチを見てきたがゆえに基本的に他スレを荒らさない。
荒らしているのはアンチからも嫌われている基地外(キモハゲ一派など)であるし。
アンチスレがありその上で本スレ特攻を普通と思っているのは、感覚が相当麻痺していると思う。
まあ、アンチも信者も「相手の気持ちを思い遣る心」
を忘れないようにしたいな。
法に触れるレベルじゃなければ、個人の嗜好に
正誤・善悪なんてないんだし。
自分の意見が「普通」で「正しい」と思いこむと、
意見の違う相手が全て敵に思えて、
双方が攻撃的なやりとりに終始し結果収拾が着かなくなる。
人の意見は大抵「一部正しくて一部間違えている」もんだ。
と、今回のミスフル騒動を見てて思った。
モマイラ、ミスフルとそのスレ間の抗争に興味がない層が
居ることを忘れないでくれ…OTL。
1日目ぐらいなら楽しく見ていられたが、もう心底ウンザリだよ。
アンチと信者がどういうものかを考える、良いテストケースではあったな。
アンチだろうが信者だろうが自分の価値観を押し売りした方がアホ。
信者が価値観を押し売りしてるのはあんまり見たことが無いような気がするんで信者の方がマトモなんでないの?
アンチも「俺は受け付けない」ならいいが「こんなん好きな奴はアホ確定」ってのはマズイ。
だいたいは後者なところが更にマズイ。
そして後者ほど他スレに出張して恥を晒す。
最近アンチ、信者の話題に気になるのはSBRだな。
荒木信者は本当に荒木にほれ込んでるよね。
打ち切りスレなんかで堂々とマンセーされる漫画なんて無いよなあ。
アンチより信者の絶対数の方が明らかに多そうという点でも異質だ。
>打ち切りスレなんかで堂々とマンセーされる漫画
わざわざ他スレでまんせーする方が
価値観を押し売りしてるじゃん
荒木関連は信者・アンチともにサバスレ慣れしてない感じだな。
実際今まで縁のなかったことだし。
>>900 いや、だから「異質だ。」って…
他スレでマンセー的なことやればどんな作品だって叩かれるだろうにそれを堂々とやってるからなあ。
自信満々な信者って実はけっこう見かけないじゃん。
優秀なオピニオンリーダーとやらはそっちに行ったかね
最近、本スレだか何スレだかで暴れた(熱弁をふるった)人なの?
さあ、さすがにそこまでは。
可能性はあるね
彼のためだけのスレになるかならないか、それも彼次第
ま、予想通りの展開になったわな。
オピニオンリーダーくんのご高説を拝聴するスレ
現在週刊少年漫画板で連金アンチとして八面六臂の活躍を見せているe0u1rqzSは
あの御方なのだろうか
いや、性質は同じだが本物はあんなもんじゃない。
( ゚Д゚)y─┛
話を聞こうじゃないか
>911
アンチスレやパクリ検証スレで
錬金は鰤のパクリと主張しているので、
もう1人の狂アンチ、鰤信者さんかと思われ。
最近錬金アンチの本スレ出張が多いなぁ。
もっとも、キモh(ryの可能性もあるけど。
ミスフルスレはアンチがいるほうがまともな流れになるのは仕様でしか?
と、例の狂アンチが申しておりますが
流石に
>>916みたいな事言っちゃうと終わってるなあ
え、実際見てみろって
なぜか非常にキモい流れだから
それともアレが普通なのか?
この争いで初めてスレ見たから詳しいことは知らんが
いつもはあんなんじゃないから。
さすがに野球マンガで漫画に関係ない雑談ばかりなんてことはない。
たまにあるけどな。42とかの流れはマジキモいし。
アンチがいない場合はたいていあそこの話題はキャラ話ですから。
打ち切りスレでも(ちなみにここでも)言われてたけど、
あそこはどうも週漫板っぽくない住人が多すぎ。
もっとはっきりいうと同人板のf(ry
銀魂スレを見たらそんなこと言えなくなる
ああ、そういや銀魂スレもアレだよな。
アレって?
銀魂はアンチもアレの臭いがぷんぷんして居辛いよ
狂アンチみたいのもたくさん紛れてるし
普通に語りたいんだが
腐女子が行くからだよ
つうか、まともに内容について話してると(突っ込みつつも許容した上で)
アンチがここぞとばかりに集中攻撃しにやってきて、
ネタバレもあるせいか月曜日にはぺんぺん草ひとつも残らんほど荒れ果てるから
信者もあえて突っ込み話はしたくないだけじゃないの?
昔は突っ込みつつもちゃんと話ができてたはず。
もう今の住人は、「荒れないこと」を最優先にしているから
脱線話のままなんだと思う。乗り込みにも責任の一端はある。
あと、基本的に「狂」がつくのは、反対派や無関係のスレででも
お勧めしたりマンセー(もしくはアンチ活動)したりする時だと思う。
アンチスレに乗り込んでおいて「狂アンチの巣」とわざわざ言うのは変だしな
>926
だろうね
月曜の時点で突っ込みは散々キシュツだから信者スルー
→アンチがきちゃあ狂信者は都合の悪いことをスルーしやがるっていちゃもんつけて暴れる
ってのの繰り返しだったり
狂でもアンチならアンチスレにはもちろんいて当然なんだが
そいつID残したまま本スレやら総合に行って暴れるから最終的にスレ住人全員がワリくうんだよな
だから狂アンチと狂信者のいるスレって入る気がしない
俺には土人板の空気にしか見えない
>>920 医学と宗教の話題が同人的なのか?まあ週漫板の空気じゃないのは確かだが。
いきなりスレ覗いたらミスフル本スレだとわからない。
おとといくらいも寺についてデイスカッションしてるところアンチ乱入でなんとかミスフルに話題が戻ったが
次の日にはさっそくカトリックだのプロテスタントだのイスラムだのw
ある意味面白いので3日前から住人やってるw
嫌いな作品のアンチスレの狂アンチ率高くて萎えるからもう行かない
あいつら見て一気苗
>>929 見てきた。くだらん漫画で高尚な知識が身に付くんだからいいじゃないか。
雑学好きな住人が多いんだろうな。
しかしナチュラルにアンチが出張できる雰囲気ではなくなっていてワラタ。
あの空気では「今週のあれパクリだろ最低だな」とか言ってみても虚しい。
住人皆で寺だの細菌性肺炎だのではどう叩けばいいのかわからんではないかw
現に出張減ってるしw まあきっと呆れてるんだろうけど。
アンチじゃなくてもあの空気は少しヒク
すっかりミスフルスレのヲチスレになっとるな。
それ程までに凄いという事なのか。
>920
ヘルシングスレみてえだな
アンチに荒らされてた時とは別の雰囲気だな、ミスフルスレ。
あそこと銀魂本スレ、自分語りをする奴が多い気がする。
ゲドーwaqなんて今はアンチ大人しいな〜
アンチがいる内が華というのは満更ではないかも
武装に限っては、本スレ・バレスレ内勢力は圧倒的に信者が強いから
アンチは完全に死に絶えているな。
・・・まぁアンチスレ自体がそれほど稼動もしてないが
>>937 本誌であれ程までに低空飛行が続くと、気の毒過ぎて叩く気も失せる。
>938
最近はそうなのか。
1週間前はこんなかんじだったが。
本スレ :毎日アンチスレにIDのある奴が乗り込み。場の空気を読まない発言。
バレスレ :キモハゲ大暴れ。荒らされまくり。
アンチスレ:キチガイが居ることを嘆く。キモハゲはスルー。
今は
本スレ:一応まともな議論はされているが、未だに否定意見を排除しようとする困ったチャン有り。
バレスレ:キモハゲは(見えないだけかもしれないが)もういない。それ以外はまぁ殆ど本スレと変わらん。
アンチスレ:まぁいつもどおりの錬金叩き。
あと考察スレっぽいのが出来てて、アンチ寄りの批判意見はこっちで議論されてる。
>>941 昨日の武装のバレスレは凄かったな
普通に「今週のちょっとイマイチだな」って言ってるやつを数人で叩いて
しかもその叩いてる奴の中に煽り臭いのがいた。
その煽り臭い奴すら擁護して、別に煽りでもなんでもなく「イマイチ」って
言った奴を叩き出したからな。
あのバレスレじゃ俺も怖くてマンセー意見以外言えんよ