【ｱﾆﾒに罪を】鋼の錬金術師アンチスレ4【擦り付け】

何々ここの奴等は鋼錬が売れているのは腐女子に
指示されているからだけだと思ってんの？
アンチってマジきもいｗ
普通に面白いのに欠点探しばっかりして何が楽しいんだ？
っていうかキャラや都合のいいストーリーに文句言う前に
もっと長所も認めろよ。
これから鋼錬の文句言う奴はその前後で必ずほめろ。
例１「〜だけど、これだけ売れてるのはさすがにすごいと思う」
例２「確かに設定は素晴らしいし、一般的にはヒット作なのだが〜」
ってな具合にな。
長所を認めないのに短所だけみんなに認めてもらおうなんて
馬鹿な考えは捨てろよ。いいな。

>>650
あそこだけはエドを肯定する。何で人攫いに情報教える必要があるんだ
という訳で師匠があのまま戦っていれば全て丸く収っていた、と主張

ハガレンはすげぇ
ハガレンは糞

>>658
どっかのコピペか？
見覚えはないけど

>>658

う　わ　ぁ　

アルとホークアイ中尉が腰から上半身を曲げる「辞儀」で挨拶してた
のとかから見ても、
作者は普通に日本人感覚で書いてると思う。

頭を下げる、ってこと自体、普通アジア以外ではしない。
ヨーロッパでは無い。
全体的に鋼って日本ぽいよ。
街とかの背景がああだから誤魔化されるだけで。

前述だけど、
敬語のない文化なんて無い。
英語の敬語は「敬語単語」が無いだけで、
物凄く回りくどく丁寧な長文になるのが敬語なんだから。
日本の感覚で諸外国に敬語が無いなんて言ったら笑われるよ。

>658
こっちは本スレでアンチ発言しないようにアンチスレを作ってるのに
賛美者はアンチスレに入ってくるな。

鋼信者が痛いのはわかりきってたことだから
どんな痛い信者が出てきても驚かないと思ってたんだが
やられたよ>>658
そんなキモイ文章をドウドウと投下できる藻前にカンパイ

>>661
コピペじゃねーよ。っていうかコピペでも関係ないだろ。
この板はマジ吐き気がするから注意してやってるんだよ。
てめえらの常識とやらで倫理観がどうのこうの言ってる
のを見るとムカツクんだよ。
倫理観がどうのこうのって・・・何教の信者だよｗ
もうお前等は鋼錬読まなくていいよ。嫌いなんだろ？ｗ
まぁ気になるから読むんだろうけどなｗ

信者の中の人も大変だな
>>658みたいなの見ると信者にもちょっと同情するよ

FMJ見れば上官にタメ口なんてとてもとても…

>>666
板？

>>667
察してくれて有難う・・・('A`)ﾉ

なんかこういうの定期的に涌くよなあ

>>663
ゲームで日本刀とか作れるから無問題でございます　'`,､('∀`) '`,､

>>650
ほぼ同感だ。
アルは取引に食いついたが、エドは脳味噌沸騰してて聞く耳を持たなかった。
ただ、エドは若すぎるし、グリードとの取引は荷が勝ちすぎるような気もする。

兄弟の性格と考え方の差を描くという意味では、成功していると言える。

作者本人もガイドブックとかで「グリードあぼーんしたのは勿体無かった」とか言ってたな。
後悔するぐらいだったらもうちょっと考えて行動汁。
牛は牛でも後先考えず突進しか出来ない猛牛か。

その辺りがキャラにも反映されて、どいつもこいつも猪突猛進。
突っ走ろうとするのを抑える原作者とかが必要じゃないか？

束、ｽﾄｰﾘｰ決まってるんじゃないのか？
普通は最後から逆算して大小ｲﾍﾞﾝﾄを配置するもんだが
ｲﾍﾞﾝﾄ同士の相関関係とか因果関係とかも考えにゃならんから

グリードあぼんはお父様の片鱗を見せて
大総統がホムンクルスだっていうネタバレのためだったよな
別にこの展開もうちょっと後でも全然困らないのに
展開を急ぎすぎ？

オサレ

そこらへんの調味ができるのが良い漫画家ですよ。
荒川はその辺りであと十歩ぐらい足りない。

荒川にはむしろジャンプの大会方式を一度やらせたほうが良かったかもしれないな。

>>673
兄弟の性格や考え方の差というようなキャラの基本的な部分は
もっと早い段階で描いておくべきなんじゃないかなと思う。
>>641でも言ったけど。7巻にもなって「身内がやられると
冷静になれない」なんてストーリーを都合よく動かすための
後付けのようにも感じられる。
別にそういうキャラでも違和感はないんだけど、
それならそれでもっと前にもそういった性格を描ける
シーンはあったと思うんだけどな。アルはいつも一緒にいたんだし。

>>638
偶然大総統に出会わなきゃいけないだろ。
テンプレート通りに話し進めてんだよ

>>641
ただエドの頭の中には
ホムンクルスの秘密＝賢者の石の秘密
という式が無かったからエドにとっちゃホムンクルスなんてどうでもいいわけで
情報よりアルの方がっていうのは別にそれ程気になる発想ではない気がするな

それよりもあの大人数の中であの行動
性格とか以前にまず全然賢くない
大総統が来てなかったらグリードは逃亡アルは誘拐されっぱなしであったわけで
性格の後付けとか関係なくあの場面でいきなり全面交戦なんて師匠共々頭悪いなと思う
捕らわれのアルの身を第一に考えてやれよ
本当にアルを助けようと思っていたんだろうか？

>>679
確かに基本的な部分だが、後で少しずつ表現するやり方もありだと思う。
初っぱなからクドクド性格説明ばかりされても飽きるし、
イベントを交えながら小出しにするつもりなんだろう。

エドに対して師匠だが、ワンパン入れた感触で引いた師匠はまだ冷静だ。
匹夫の勇というタイトルを考えても、これはエドの頭のあったかさを示す複線だと思う。
>>650の　「大総統にぬっ殺される」危機を運良く逃れた、という結果にもなって、ストーリー的にも続く。

私は８巻までしか読んでないが、強欲組はかなり面白い。

ウロボロすの刺青見ただけで情報を手に入れようとする動機十分だと思うが･･･

683>>681

>>強欲組はかなり面白い。
話にうまく絡んでりゃあな。出てきただけで終わっちまった

>>685
それは言えるｗ　否定できんわｗ

この作者素材を見分ける目はかなりのモノ持ってんだよ。
惜しむらくは料理の才能が無かったことだな。

>>681
>>683の言う通りエドは第五研究所で
賢者の石と深い関わりがあるであろう
ウロボロスの入れ墨がある人物と接触してるんだから、
同じ入れ墨があるグリードから賢者の石の情報を
引き出すことが出来ると思い当たるだろう。

>>687
料理の技能は努力と経験で上げられる。
味オンチじゃないんだから機体は出来るさ。

むしろ次の作品に期待していいですか、と言っておこう。

まあ次があるとしても、最初からスクエニにプッシュされまくって
鋼よりひどい結果に終わるかもしれないけどな。

んー、数年後のエニ編集が「荒川なら任せても大丈夫だろう」という状態になっていればな。

天狗になってなけりゃいいけど、しかし人間とはなかなかそうはいかないもので。

これだけの良い設定を思いついていながら失速しているんだ。
この作者はどんな設定でも生かせないと思う。
見せ場とか行動感覚とかが根本的に女の感覚。
少年漫画の根本的な魅力。肉体的、精神的な強さへの欲求を
理解していないと思う。
次回作も期待できないだろう。
描く漫画を間違えているんだよ。高橋留美子と一緒。
アクション物など描かずにめぞん一刻みたいなお笑いほのぼの
ストーリーを描いた方がいいよ。

女キャラが作者の願望っぽいもんな。
全く好感が持てない

次回作は学園ラブコメを描きたいと言ってたな。
もしくは長編ＳＦだとか。

鋼を打ち切りにして学園ラブコメやってください。

確か高校生格闘バカップルコメディがやりたいとか言ってた。
格闘物なんて正にB級向けのテーマだと思うけど、少年問題とかを絡めて
結局また不必要に重苦しくて説教臭い話になりそうな気もする。
鬱で陰気なテーマはそういうのが得意なﾔｼにやらせときゃいいんだよ、
会川とか会川とか会川とか

鋼の錬金術師は腐女子とオタ向け漫画〜

学園格闘物って天上天下が思い浮かんだ

>>649
言えてるなぁ。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　腐女子
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　

ﾊｶﾞﾚﾝの魅力は設定が斬新で着眼点が素晴らしい所。
錬金術は魔法や超能力と違って物を創りかえる能力。
等価交換によって物質を変化させるなどルールがあり
とてもリアルな設定になっている。
そこに悲劇的な過去を持つ兄弟を柱に様々な人物の
人間模様がドラマをもりあげる。
キャラ選択も秀逸。よく計算されたキャラ選びをしている。
中身が空の鎧がしゃべる奇抜さが理由の裏付けによって
魅力へと変化していたり、主人公の手足が義足な事で
つらい過去と旅の目的の必然性まで計算している。
魅力的で個性的なキャラが多数登場するﾊｶﾞﾚﾝは物語
半ばですでに超大作と呼べる領域に達している。
ここのアンチ派達には冷静な視点を求める。

>>702
骨格が素晴らしいものであることは、アンチでも多くが認めてると思われる。
ただ悲しいかな、なまじ素晴らしい骨格があるからこそ、細かい部分の粗が目立つというか
足りないものをはっきりと認識させることになってしまっているのではないか？

これがただの駄作なら、アンチもつかずに沈むだけなのは間違いないからな。

>>702
なにか表面しか見ないで評価してるようにしか見えないな。

お前にとって超大作だからって、押し付けがましい事をするなよ。
さっさと信者の巣に帰れ

飛びぬけて傑作とは思わんが普通に面白いと思う。
当然つまらんという人も居ると思うが、このスレのアンチはキモいよ・・・

つまらなきゃ見なきゃいいのに、叩かないと気がすまないらしい。

人生レベルが荒川未満だろ。そっとしておこう。

>706
何を言ってる？
普通は本ｽﾚで賛否両論になるはずが
批判的な意見を述べただけでｱﾝﾁ消えろと信者が吼えるから
ｱﾝﾁｽﾚができたんだろう？

テンポに関してはとても良いものがあるし、
設定もいい感じのものを選び出すことが出来る。
それを描き表わすだけの画力もしっかり持っている。

しかし登場人物がどいつもこいつも直情型の突っ走り屋で
せっかくの部分を蹴飛ばして次に行ってしまうことが多々ある。
その辺りを矯正しないと、名作家にはなれないだろうな。

707>>704

俺は逆に設定はごく有り触れたものだと思ったが。
「禁断の術に失敗して大きな代償を負ってしまった主人公」って割とよくある設定。
禁断の術は別に錬金術でも魔法でも東洋系の術でも何でもいいし
代償は四肢欠損でもバケモノ化でも民族あぼーんでも何でもいい。
ただ絵やストーリーから伝わるいい意味での「もっさり」感は個人的に好きだよ。
垢抜けないモサーっとした古臭いセンスは読んでいて妙に安心する。
だから信者が素晴らしい素晴らしいと異様に持ち上げる姿には違和感あり。

＞錬金術は魔法や超能力と違って物を創りかえる能力。
＞等価交換によって物質を変化させるなどルールがあり
＞とてもリアルな設定になっている。

物を創りかえる能力や物質を変化させるなどのルールは魔法や超能力にもありますが、何か。
それをトンデモ錬金術に置き換えたのがハガレンの錬金術ですが、何か。
リアルな設定って、実際にある錬金術を知ってるのか？
あと設定が斬新云々も全然斬新じゃないだろ。
個性的なキャラ、計算された演出、聞こえはいいがな。
作者のﾏﾝｾｰっぷりが如実に表れたキャラやこれ見よがしに展開されるあからさまな鬱ストーリー。
作者のオナニー漫画といっても差し支えない。
だいたい突っ込み要素満載な漫画の何処が超大作と呼べるんだ。

>>706
アンチスレというところは叩いてなんぼのところだろ。
おまえこそ何のためにここにいる。

ノリのいいトラックを作るつんくにはなれるかもしれんが
この作者にシンフォニーを書かせるのは無理だと思う

こいつあれに似てるんだよな
ラノベ作家の茅田砂胡
それも最近の劣化してきた彼女に似てる

あ、なんかわかった
モヲタと鋼ヲタって似てるよ

>>714
藻前は漏れですか？
全く同じ事考えてたよ。

ところでさあ
等価交換等価交換って言うけど
原子構造のレベルまで見て組み替えてるのかねえ？
たとえば陽子の数を変えるとかさ
金を錬成するって要するにそういうことのはずなんだけど
でもそういうことにしちまうともう無茶苦茶だよな
つか、錬金術って誰が何をどう混ぜても化学反応起きないとおかしいはずなんだけど
術師の力量とかって、何？

>>717
B級ですから深く考えない

>>716
おお、同志よ
金＝エドだよな
もっとも、茅田のほうは女ｷｬﾗに生臭さがない分だけ
読める作品に仕上がってるが

作者の直接の反応である牛小屋閉鎖は痛いな。
原因も別の意味で痛いんだが。

作者がこのスレを覗いていてくれたらなぁ。

>>714>>716
俺も仲間に入れてくれ。

>>711よくあるのか？俺は見た事ないから２〜３作あげてくれ。

>>712

＞リアルな設定って、実際にある錬金術を知ってるのか？
＞あと設定が斬新云々も全然斬新じゃないだろ

いや他のとんでも魔術や超能力よりは説得力がある設定だろ。

＞個性的なキャラ、計算された演出、聞こえはいいがな。
＞作者のﾏﾝｾｰっぷりが如実に表れたキャラやこれ見よがしに
＞展開されるあからさまな鬱ストーリー。

これは好き好きだろう。っていうかキャラと計算された演出は
認めているんだなｗ

>>719
銀が必要だな。

少年漫画的に「同能力のライバル」も必要なんでないかい。

>>706
アニメのアンチスレに行って同じことを言えるか？

>>722
ハガレンの錬金術自体は魔法と同じで対して変わらん

>>722
勘弁しろよ
『個性』と『計算された演出』はその文脈じゃあ
不細工を家庭的と表現するようなもので
差別用語を避けた婉曲な表現というやつだろ

>>722
鋼の説得力は、それを絵で描いてる部分。
設定云々は思いつき次第。

物質ひん曲げ能力自体はそれなりに思いつく。某EATMANとかな。

>>722
魔法にしてしまったほうがよほど説得力がある
体系そのものが全く別だということになるんだからな
中学校で学ぶ程度の物理と化学を修めてしまえば
普通はそう感じると思うよ

儲ってやつはどうしてこう頭が悪いんだろう？
議論は嫌いじゃないから乗り込まれるのは個人的には別に構わんのだけれども

>>723
銀よりもあの王様が必要だろ
キングじゃないほう
デルのほうの

黒みたいな万能キャラが出てこうものならもうどうにもならん

もう既にどうにもならｎ（ｒｙ

>>725
どこがだよ。全然違うだろうがｗ　お前ちゃんと読んでるか？
理解できないから叩いているだけっぽいな。

>>726フーンｗ

>>727それ以外は？

>>728
魔法だったらファンタジーだからで納得して錬金術だと
どうして納得しないんだ？
別に物理的に多少おかしくても関係ないだろ。ファンタジー
なんだからｗ
現実に中身が空っぽの鎧がしゃべるか？ｗ
アンチはファンタジー漫画を現実世界に合わせようと馬鹿な
事を考えているんだよｗ　わかる？？

下手に転ぶと某銀英伝作者と同系に陥りかねない、と思ったけど。
これは的外れか。

反論できない典型って見てて微笑ましいよね。

ガイエに失礼
荒川は凋落したガイエにすら遠く及ばない

>>733
だったらどう違うのか説明しろ。
それとお前が>>728に答えてる事は結局魔法のままでもいいってことと同じだろ。

つーか矛盾してるよな。もう諦めろよ

お涼の田中＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞赤点の茅田＞＞＞（超えられない次元の壁）＞＞＞今の荒川
という感じ
荒川も読み始めた頃は期待していたが

>>737
釣り荒らし厨房にレス禁止。
真面目に返答した人間に対して「ｗ」を多用している時点で煽りだからな。

既存の言葉を使う以上は既存の定義に沿うか
作中であらためて定義しなおさなければならないという
お約束をわかっていないようだな
これだから狂儲は

>>740
スマン

信者スレに引き取ってくれよ
どうせ信者もここ見てんだろ？

マッチポンプって寂しいよね。

で、次辺りに信者の本スレで「基地外信者が暴れまわっていてウザイんですが。引き取ってくれ」とでも書くか？

そして信者がまた雪崩れ込んで
ループ

注意されたからｗなしでかくよ・・・ハァ
なんで俺がアンチに気を使ってやらんといかんのか・・・。

>>737なんでお前が漫画読んで理解できないからって
俺がわざわざ説明せにゃならんの？全巻５回読み直せ。
まぁ。優しい俺がちょっとだけ教えてやると、一般的に
魔法は呪文などによって体内の魔力を消費する。
それに対し錬金術は物質を変換して造型する。
な？まったく違う方法だろ？
それと>>728に対して言ったのはファンタジーという
ジャンルで同じという意味だ。

アンチはセンスが古いんだよ。魔法じゃなくて錬金術
という新しい概念が漫画に取り入れられたから拒絶反応
を起こしているんだ。
どんな分野でも新しい芽を潰そうとする奴はいるんだよな。
つまりお前等アンチは頭固いの。古いの。わかる？

頭悪いね。誰とは言わんが。

( ﾟдﾟ)

ここは笑うところなのか？

すっげー
俺は今猛烈に感動してるよ

「感動した！」

>>747
魔法も鋼錬金術も強引に行けば「現実にはありえない特殊能力」でしょ。
ただし絵の描き方と設定が他にはありえない「荒川オリジナル」ではある。

>>747
頭の上に金ダライが落ちたような気分だよ。

こんな香具師がいるなんて…
世界は広いね

いや釣りだろう。流石に。

真面目に答えると、盲目信者の説教如きで今更考えが変わる訳ないだろ。
コミックスは何回か見直したけど俺はどうしても好きになれなかった

釣りだとしても天然だとしても
相当の才能だよこれは
傑物と言っても過言じゃない
こんな香具師に愛される鋼の錬金術師って漫画は
本当に素晴らしいね

とりあえず>747の素晴らしい思考には感服しました。

>>747
魔法は体内の魔力を消費しないといけないものなんですか？
というか消費しないものは魔法と呼んじゃいけないんですか？
ああ、ドラクエとかFFに詳しい人＝ファンタジーに詳しい人って奴ですか？

ま‐ほう 【魔法】
人間の力ではなしえない不思議なことを行う術

もはや、レスがし辛くなるレベルだな。

なんつーかどう突っ込んだらいいのか分からん。
とりあえずもっと本を読めと言っておけばいいのか。

こいつが何歳なのか気になってきた
これは恋？

絵の見易さとカメラワークには定評があるので、次回作にはロボットアクションきぼんぬ。

ファンがアンチスレに来るのは自分の好きな作品がどんな風に言われてるか気になるからじゃねえか

>>760
一般的にって書いたのに・・・ハァ
おおよその一般人の認識を書いたんだよ。
魔力ってその術者が持っているものだろ。
違うなら誰か正しい事を書いてみろよ。
単語の意味じゃなく一般的な認識をな。
魔法は錬金術みたいに物質を変化させるのかよ？

>>767
単語の意味としてだけでなく物理的に不可能なことをする事が魔法。

＞魔法は錬金術みたいに物質を変化させるのかよ？

させますよ？だって魔法ですから。

魔法と変わらないﾄﾝﾃﾞﾓ錬金術や高校の生徒会の如きﾅﾝﾁｬｯﾃ軍隊そのものは別に良い。
ただB級の名の下いい加減に作られたこれらの設定に基づいて生命倫理や民族紛争等
現実に起こっている深刻な問題を扱ってるのが不快。しかも作者の技量不足で持て余し気味だし。
人体錬成やイシュバール殱滅が無ければここまで嫌悪感を抱くことは無かったかも。

>>768
じゃ超能力との線引きは？？同じか？？

なんかワケわからん・・・レスしにくいな

>>771
何故線引きが必要なんだ？

>>766
アンチ住人には
「読む気もしないほど嫌いでただ叩きたい」
「叩くと反応が面白いから叩く」
「作品が大好きだからこそ、悪い部分を指摘したい」
「擁護すると反応が面白いから擁護する」
等がいます

「現実にはありえない能力」

>>774
もうひとついるな
期待していたが読めば読むほどボロが出てきて
やるせなくなった俺みたいなの

>>773同じだと変だから。一般的に魔法と超能力は
同じですか？と聞くとみんなちょっと違うって言うんじゃねえ？
アンチには同じに感じるのか？

魔法と錬金術の違いについて話してたはずなんじゃないのか？
なんでわざわざ超能力まで引き合いに出す？

ところで錬金術が化学の前身だというのは
わかった上で話を進めてるのか？
まずここがひっかかった
哲学から現代科学に至るまでの
科学史に関する最低限の知識を共有した上で話してんのか？

>>778そっちこそなんで超能力の話はやめようとするんだ？
魔法と錬金術と超能力は全部別だろ？
都合のいい事だけ同じとか言うな。

>>777
お前のみんなって誰だ？

強いて分類するなら魔法と超能力は同じでないにしろ同類だ
錬金術は別種に属する

>>779-780
反応するのも面倒臭いが、漫画の中と現実の区別が出来ていないのか？

存在しないものを同じか別かと定義するのは無意味だ
存在しないのだから検証もできないわけだしな
超能力者と言われてる人々が本物だと仮定すれば
超能力と魔法の境界は実在するか否かという点にある

>>780
魔法と錬金術について話してるからだろ？

>783
混ぜ返すなよ
俺は>>779だが
現実がしっかりわかってなきゃ
フィクションの世界の中の話なんぞできんだろう

>>783それはアンチ。
漫画の中の錬金術を現代物理どうりになっていないと文句を言っている。
滑稽だよ。

で、信者は一体何についてアンチを説き伏せたいわけ？
論理が破綻してる上に論旨がどんどん変わるから
本論が全く見えないんだけど
とりあえず錬金術について話をしたいのはわかったけどさ

>>787
>>741
百回読め

＞漫画の中の錬金術を現代物理どうりになっていないと文句を言っている。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>786
で？何がしたいの？

>>786-787
漫画の中の出来事を区別する必要があるのか？
漫画の中の空想技術が現実で意味があるのか？

漫画の中の人間の顔が
現実の人間の顔と同じパーツをそろえてなかったら
そりゃ普通は変だと文句も言いたくなるだろ
だって人間の顔だと言ってるわけだからさ
その作品世界の中の人間の顔は目が三つあると
まずお断りを入れてもらわないと困るんだよ

で、何でアンチスレに居座ってるんだよ。
他へ移ってくれ

アンチ達の考えを正してあげようとしているんだよ。

>747からせっかく面白くなってきたのに話がそれて興ざめだな。

>>795
正さなくていいよ

作者が考案した新しいスポーツで人が空を飛ぶのはおかしくないが
漫画の中でサッカー選手が空を飛んだら噴飯ものだよな
空を飛ばせたいなら新しいスポーツを考案すりゃいいんだよ

錬金術なんて既存の言葉を使わずにさ

>>798空想のファンタジーと断ってますが？

>>798
錬金術に限ったことじゃないから問題なんだろ
それに空想のファンタジーならファンタジーで
作中できちんと設定を出すのが筋
単行本の表２コメントでちょろっと言い訳がましく言われても

>>800は>>799だったな

>>798
それだと逆に錬金術という言葉を使っても問題は起きない気もするな。
漫画の中だったら空を飛んでしまう人がいてもおかしくはないし
「サッカー」という名前の空を飛んでもいい球技があっても問題ではない。
漫画の問題は説得力があるかどうかだけ。

>>802
結局>>741ってことだろ

受け入れなさい。そうすれば苦しみから開放されます。

極端に言えば、漫画は矛盾がなくて楽しければ、もしくは矛盾なんかどうでもいいほど面白ければいいのよ。
それこそパクリでもな。（ただし、この場合はパクリ元より面白くあるべきだがな。）
ただ、鋼の場合は設定と絡めて云々というタイプの話だから矛盾や欠損があるのが問題となってくるわけだ。

とりあえずﾊｶﾞﾚﾝは最高という事で納得してくれや。

納得できるかｳﾞｫｹー

>>806
最高になる可能性があるから、一部の欠点を見逃せない。

アンチスレでそんな事言われてもな。
ここのスレ、信者共が乗っ取る気なのか?

もはや一部とは言いがたいけどな
最高になる可能性はあったと思うよ

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞

荒らしが信者のふりからアンチのふりに切り替えたようですね。

てかなんでこの漫画の中に錬金術師こんなに少ないのですか？
オーフェンみたいに血筋が絶対条件とかならまだわかるんだが。
かなり発達した世界みたいだし、もっと錬金術士が各地、各業界にたくさん居て良さそうなもんだけど。

とりあえずこの作者の敗因はさ
気軽に流し読みしてもらえればいいという作品を作ろうと思って
自分が流し読みした時には気付かない程度の穴を放置したことだろ
そして流し読みしただけでその穴に落ちちまうインテリ野郎が
漫画読みって人種には最近やたら多かったんだよ

人体練成って設定の割には淡々と描きすぎてるというか、
Ｂ級なんて逃げてないでもっと徹底してどうしたらドラマチックになるかとか
エンターティメントに徹して描けばいいのに中途半端に同人臭いし
アマプロだよ。この漫画家。高河ゆんみたいな存在。
大佐の登場シーンだってもっと何とかならないの…って感じだし。

もうちょっと最初の「水戸黄門的行脚」路線を続けて世界観を深めてからの方が良かっただろうな。

荒川が氏ねばいい

ほんとアンチって良識ないな（苦笑

鋼信者は池沼だからね

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟDEｼﾞｻｸ(･∀･)ｼﾞｴｰﾝ!!

>>813
というか、錬金術と科学が共存しているのが謎。
しかもどっちもかなりのレベルでの発達をしている。

錬金術が発達して、なおかつ民衆にも認められているのならば
錬金術一本が発達しているはず。
科学もまたしかりだ。

鋼信者とアンチ鋼は池沼だからね

アンチ共をからかってやると本当に面白いな。
叩こうと必死すぎ。

８２５は「わざわざアンチスレに来て叩いてるお前も必死だなｗ」と言うのか？

>>823
自分の釣りがうまくいかなかったから、「元々からかうつもりだった」にすりかえたわけだ。

>>825俺の腕は確かだよｗこのスレが伸びたのも俺のおかげｗ
おっと。ｗつけちゃいけないんだった。

うるっせーな！だから反省してるって言ってるだろうが！
ttp://www.gochomuseum.net/neko/imgbbs/img/3708.jpg

>813
まぁ、オーフェンも立派にアレな作品だが。

つーか信者スレもアンチスレも同じようなレベルだろー

ぎゃ。ｺﾞﾊﾞｰｸｗ　(：D)|￣|＿

>>826
なーに？　学校はもう終わったの？
ママ、忙しいから話はパパに聞いて貰いなさい。

>>831
子持ちでﾊｶﾞﾚﾝですかﾏﾀﾞﾑ

「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせなわけだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
>>823は、どっちかというと、

　　　　　　釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

今回ばかりは俺達アンチの負けだな。

ここも笑うところなのか？

>>834
何の勝負だよｗ

>>836
電波度

メチャクチャなスレですねｗ

批判議論厨が本スレからアンチスレに非難してくる
信者がそれを追ってか否かアンチスレにまで乗り込んできて電波を放出する

これらの事から原作信者はとても痛いことが分かりますね

釣りスレ

ここはお互いの意見を認め合わない人たちの集まりなんですね。

えぇ、戦争ですね。

人って悲しいですね。
争わなければ生きていけない。
お互いを否定しなければ自分の存在を感じられない。
自分の強さを誇示しなければ生きていけない。

貴方に一番しっくる言葉はありましたか？
ないですか…残念です。
自分で見つけてくださいね。
人間の愚かさを。

>>840-841
釣りレス

漫画は別に嫌いじゃない

でも信者は大嫌い、本スレ見るとｲﾗｲﾗする

今来てまとめて読んだけど、馬鹿がくると最高に面白いよ。
俺は参加しないけど、時々来て
まとめ読みが苦しくない程度(150〜200ぐらい)に適度に沸かせてね。

>844
キミが来た時が一番面白いよ。

原作少しだけ読んだけど、わりとアニメどうりで言われてるほど変わってないと
思ったけどなぁ…。アニメが変えてるのって、ムードっていうか味付けだけでしょう？
そんなに騒ぐほどのものとも思えないけど…。
ただやっぱり心理描写が少ないんで入りずらい。でも普通の厨房向け少年漫画として
みたら充分描けてると思う。

設定が全然違うらしいよ。

アニメに自動車とか戦車は出てくるけど、航空機って出てきたこと
あった？
鉄道を使って旅をする設定にしたくて無しにしたのかな。

人類の歴史は戦車＞鉄道＞自動車＞飛行機の順じゃなかったっけ？
戦車っつってもチャリオッツだが。

>>846
大まかなストーリーは原作7巻のグリード戦あたりまでは同じ。
それでも細かいところは色々と変わってるけど。
設定もかなり違うところがある。

>>849
自動車の年式が問題らしい
飛行機がある時代のものなんだと

今、漫画本スレ見てきた。
お前等が儲嫌いな理由がよく解った。

マンセーしないと即効で貶されたと思って
拗ねるか逆ギレするかだもんな…
拗ねたり凹むほうにはまだ可愛げもあるが

つか、キレ方がまんまヒステリーの女なのがいたな
あれだろ。自分が貶されたような気がしてるんだろ
なまじキャラに自己投影してるもんだから

どれよりマシとかいう話してないっていうの

鋼の錬金術師が大好きなんだよ。
信者なんてそんなものだ。

>851
自動車の年式のことは判らないんだが、アニメの自動車って
「ウィ〜ン」って電気音させてないか？

信者（特に腐女子）がウザいって理由で嫌ってる人は我慢してあげようよ。
アイツ等は本当に好きな作品など存在せず、流行モノに群がっては
見苦しい限りのイタい電波を飛ばしてジャンルを荒らすだけ荒らして、
また次の流行モノに移っていくイナゴの大群みたいなものだから・・・

>856
原作は分からんがアニメでは錬金術で小型化した
蒸気機関を使っていると雑誌に書かれていた。

本スレ信者の明らかな短所も都合良く解釈してﾏﾝｾｰする思考に付いていけん。
あたはあばたであって決して笑窪ではない。

そうだな。腐女子が痛いからといって鋼錬が悪いわけじゃない。
ファンと作品は切り離して考えようぜ。
信者が嫌いだからといって鋼錬を叩くのはもうやめよう。
俺達まで同類になってしまうからな。

信者Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

>>861確かに信者はうざいよな。

ここのアンチは自分が作品の評価を批判して馬鹿にしている
気になっている。でも実は信者にからかわれている人達なん
だよね。微笑ましい方々ですね。

昨日から信者がアンチに対して説得しようとしてるのがマジでうぜえ

説得というよりは懐柔、
正確には、それを装った荒らしだろうがな。

アンチにも色々といるって事だな。
鋼錬が嫌いな人もいれば信者が嫌いな人もいる。
鋼錬は好きだけど信者は嫌いっていう人だって多い。
アンチもある意味ファン心理の裏返しなんだよな。
どうでもいい作品だったら批判しないわけだしな。
サザエさんを叩くアンチなんてみたことねえよ。

アニメはまだしも、漫画は粘着が多いな。

正直俺は信者が嫌いなだけで鋼錬は好きだ。いままでアンチだと自分で思ってた。

>>1をよく見ろ。
信者が嫌いだろうが漫画が嫌いだろうがいいんだよ。
ここはそういうスレだろ

オタ臭くてマンガも信者もなんかキモイ

俺は好きだな

信者ｷﾓｲ
信者ｷﾓｲ
信者ﾓﾓｲ

漫画は普通に読んでるけど信者は嫌い

本スレ見るとね・・・・・ぬるぽ

>>873
ｶﾞｯ

漫画は死ぬほど好きです。それこそハボックがどうなるかでワクワクしてるほど。
ただ、全てを平気で受け入れ、問題点を指摘しようともしない信者組に腹が立ちます。
藻前たちはそんなに荒川を腐らせてしまいたいのか、と。

何かアンチスレが本スレになる悪寒

本スレ女しかいないっぽいな…キモい

荒川が描くものなら何でもいいって良く考えなくても物凄く失礼なことだと思う。
良いか悪いか面白いか否かぐらい自分の頭で判断しろよ。

本スレの現状に不満があるなら
直接本スレの連中に言えばいいと思うがね
そろそろ本スレに馴染めないからといって
アンチスレででかいツラする信者がうざくなってきた

マンセーしたいのならファンスレ帰れ

それだったらアンチ自体も本スレへ行けばいいのでは？

>>880アンチがそれを狙って自作自演してるんだろ？ｗ

>>880
行きたかったら勝手に行くだろ
ここで自演して何の意味が？

ま、エドに自我が無いとか視点が荒川の母性になってしまってるというのはわかるよ。
でも、それは男達が今までさんざんやってきた事なんだよね。
文学や映画もそうだけど、アニメと漫画が作り出してきた
少女の虚像の数はいったいどの位になるんだ？。
見方によってはほぼ全てと言っていい位。
時代の流れを考えると女から見た少年像描く女作家が出て来るのは当然でしょ
出てこない方が不自然。
ま、こうみえて私は鋼アンチ。そういう所がサブイボ。
ただここで荒川の少年の書き方について叩いてる人は
自分達が好きな漫画は女にとっては同じキモさを感じる事があるって自覚すらないよね

>>883女か？

女って言ってるだろ

>>885そうか。じゃ結婚してくれ

>>883
質問なんだが、鋼アンチ女はどんな漫画が好きなんだ？少年漫画とか
よく読むの？信者腐女子の好みとちがうのか？
よかったら好きな漫画を２、３教えてくれ。ジャンルはどんなのでもいいよ。

荒川のそういうｼｮﾀ思想がキモイだけで
鋼自体は漫画としてはまあ秀作だと思ってるから
ただｵﾀｸ漫画嫌い！みたいなアンチとは好みも違うと思うよ。
今読んでるのは
ホムンクルス。 最近つまんないけど冒険王ビート、パタリロ。

>>888
その立場は少なくとも「鋼アンチ」とはいわないような気がするんだが…
それとこのスレの上のほうではエドについての批判が出ているが、
過去スレも含めるとイズミやホークアイといった
荒川の自己投影キャラに対する批判の方が主流ではないだろうか。
アンチにとっては荒川の少年の描き方『にも』叩き所があった、
という程度なのではないかと思う。

>>887
少年漫画ならレベルE、マスターキートン、ワンピース
少女漫画ならNANA、きみはペット、有閑倶楽部

有名どころから選ぶとこれぐらいかな。
でも漫画自体よく読むから他にも好きなのはたくさんある。
少女漫画と少年漫画なら数としては少年漫画のほうをよく読む
ジャンプを買ってるから

少年漫画って男性読者だけじゃないだろうに、別にショタでも構わないし、
女性に投影したって悪い事でないと思う。別に男性漫画家と同じでなきゃ
いけないわけじゃない。むしろ、女性が描いてる部分が見えた方が面白い
と思う。叩かれてるのは、作品自身に魅力が足りないことじゃないの？
ていうか、女性作者って伺える部分で叩いてる人たちってなんだか嫉妬っぽい。

投影することそのものは構わんよ
投影せずに描くのは人間である以上不可能だしな
ただ気持ち悪いと言っているのはそれがただの投影でなく
オナニーになってるからなんだよ

>>891
女性作家が女性キャラクターに自己を投影するのは当然だろ
それは男性作家が男性キャラクターに自己を投影することと同じこと
男だろうが女だろうが関係ないよ
少年漫画の作者が作中に登場させた自分とほぼ同年代の男性キャラクターを
顔がよくて無愛想で上司に生意気な口を利いても許されて、
許されるどころかそのキャラは上司に高く評価されていて、
そのうえ殺人鬼に出会ったら殺されるどころか惚れられる
そういうキャラクターに描写していたら
気持ち悪くないか？
そういうキャラクターに描写する何の必然性があるんだ？
現実の世界でその対極にいる自分の鬱憤を晴らしているようにしか
見えなくはないのか？

実際荒川以外に読者もオナれちゃうんだからそれは良いんじゃないかな

いちご100％の真中は女性作家が描いているからまだ耐えられる
あれの作者が男性作家だったらどうにもならん
鋼の錬金術師のホークアイは女性作家が描いているから耐えられん

>>891
餓鬼は黙ってろ
人体練生でもしてろ

荒川は処女なんだろ
許してやれよ

>>893
あるあるw
女はロリ美少女しか出てこないのに
男は中年の渋おっさん一名(若くないのがミソ)とか。
男女の美醜、年齢差偏り過ぎの漫画オタク漫画に多い
見てるこっちが恥ずかしい

>>895
ホークアイって何がそんなに駄目？
なんか男にとって嫌なことでも言った？

>>897
ｶﾞｸﾌﾞﾙ((((((((ﾟдﾟ;)

ホークアイの出てくる周辺のエピソードだけ読み返すと
この作品なかなか面白いんだよな
「ラブひな」みたいな漫画を男女逆転させたようなのになってる

こういう女がホークアイをマンセーするのだな、という
見本みたいなのが涌いてますね

>893
>そのうえ殺人鬼に出会ったら殺されるどころか惚れられる
>そういうキャラクターに描写していたら
実際エドが惚れられるシーンがあるわけ？（Ｗ キャプテンハーロックみたいな
ストカー敵女に惚れられるとか…？
別にマンセーでもちっとも構わないと思うけど、作家によればそれが原動力に
なるんだろうし、作品の中で説得力のあるものだったら。ていうか、多少マンセー
してないと読者にも魅力伝わらないだろうと思うけど。
空々しい部分を感じるならたぶん作者の人物描写力が足りないせいじゃないの？
３巻しか読んでないけど別にそれほど作者が主人公にマンセーしてる部分は
感じなかったんだけどな。

ホークアイなんて気の強い軍の女キャラのデフォルトじゃん
イズミ、リザ、マリア、と続いたのがアレなんでしょ？

やべー
こりゃ真性だ

>>903
全てホークアイについてのエピソードなんだけどね
彼女のエピソードを男性作家の描く男キャラに適用したら
女性であるおまえさんは気持ち悪く感じないのかね、と
言ったつもりだったんだけどね

降りてこいよ三流のコマが
某バケモノアゴ男に見える

つかホークアイや泉に自己投影して
読んでるような女は殆んどいないと思う

さて、ここ十数レス
誰が読者の投影の話をしていただろうか

ｻｸｰｼｬのﾌｪﾐ処女丸出し自己投影ｷﾓｲ

>>910
なかなかﾌｪﾐ厨の童貞ぽくていいぞ

フェミニズムの対立概念はマチズモだと思ってたよ
勉強になった
ありがとう

鋼を王道少年漫画というのはCCさくらを
正当派少女漫画だと言う男を想像すると良いと思います

>>912
マチズモってなに？

>>914
男性優位主義のことだが
ぐぐるぐらいしたらどうだろう

わかった！荒川がキモイのは自分が快適な世界を作り上げてるからだ。
少年には異性愛と母性愛を期待し、大人も自分が好感を持つタイプの男しか書かない。
存在意義を与えられる女性キャラにはかっこいい系で
可愛いキャラは脇役においやられる

ま、何度もいうけどこういう事は男の作者は常識かのようにやってるけどね
女の作者がやっちゃいけない理由はない。

荒川は必要悪なんだよ。

>>915
教えてくれてありがとう
広辞苑で調べたけど載ってなかったんだ

>>916
広く支持される作家は男でも女でも
男にとって都合のいい女と女にとって都合のいい男の両方を描ける
荒川がキモイのはあんたも言う通り自分が快適なだけの世界を描いてることだが
一つだけ異論があるな
存在意義を与えられる女性キャラはかっこいいんじゃない
自分がそうなったであろう時に自分だけが自分のことを
格好いいと勘違いしているようなキャラなんだよ
よくいる勘違い男の女版だ

確かに男の作家はそれを常識のようにやっているが
同時にそれは常識のように男のオナニーと軽蔑されているはずだ

>918
それって、男性作家が女性から見たら「こんな女いるか！」みたいな理想像を
押し付けたみたいな人形を描くのと同じ違和感なのかな…？

>>919
どっちかと言うと
男性作家が描く漫画の中のモテモテ男が
実際の女性から見て
「おまえ本気でこんな男が女にモテると思ってんの？
つか女以前に男友達もいないだろこいつ」
に見えるという感じでは

>>913
ああそうか、鋼の「一部の人種を取込む」のはその部分なんだ。

ホークアイについては今月また荒れるだろうな

>>858
豚切りですが>856
知らんかったよ、ありがとう。
ｳｨﾝﾘｨが修理した車はそれっぽいね。
軍用車も蒸気機関…なんかなあ。

>898
・・・・・・・それって、大槍先生の漫画ですか？

>924
・・・・・・それって、川原ｲｽﾞﾐ先生の漫画にも当てはまりますか？

そろそろ次スレタイ案でも募集するか？

いっそ中尉を主役にした「風光る」や「フルーツバスケット」みたいな
女主人公絶対ﾏﾝｾｰ漫画だったなら潔すぎて腹も立たなかなっただろうな。
仮にも少年漫画と銘打った話の脇の方でやるのが姑息。

みなさんこんにちはこのｽﾚ初見参です
今回の中尉には大変失望した・・・・・・

自分は別に失望も何もしなかった
もともとああいうキャラだろ
仕事ができる風にして突っ張ってる割に実態は
私情＞＞＞（超えられない壁）＞＞仕事
一番ウザいタイプの人間

この漫画で人間の描写ができてないっての批判すると
必ず『キャラは駒だからいいんだ』って訳のわからん擁護が涌くけど
駒だから描写が甘くていいというわけではないと思う
粗筋が粗筋でなく物語になるためには人間の深みがどうしても必要だ
人間を駒扱いして深く踏み込まないストーリーじゃ
あの退屈な歴史の教科書と同じだろ

>仕事ができる風にして突っ張ってる割に実態は
>私情＞＞＞（超えられない壁）＞＞仕事

いやそんな描写はいままで別になかっただろ（ｗ
やっと実践投入されてこれかい・・・というおそまつさ
はったりだけで男共を尻に引く女なんて
ﾀﾀﾞの同人漫画だ
>930ﾄﾞｳｲ
指摘されてるのは
駒として盤上で自立できないほど脆弱なキャラ立の部分なのに
はっきり言って駒以下なんだよ

失礼
実践→実戦

軍人を軍人として働いてる時に評価しないで
なにを見るというんだ

作者が特定のキャラに入れ込むと作品全体が腐りだす
例外はない

案の定鷹の目は癌だったな

>>931
あったよ
六巻の回想シーンでウィンリィと語り合うシーン
軍人でありながら組織を否定し私情のために武器を取る
人殺しになる覚悟もできていないくせに守るためならいいと自己正当化
そういう人間が実戦投入されてどうなるかなんて
最初からわかりきった話だったと思うが…

何が気に入らないって軍隊嫌いならやめれば？って思わされてしまうところ
作者としては軍人だけど軍を否定する良識派のアタクシかっこいい！
なのかもしれんが、傍から見てるとただの餓鬼にしか見えないんだよ
養われの身で親に文句たれる無職のガキと同じだろ
ホークアイの論理はさ

>935
ああそういやそうだなぁ
脇役がどういう態度で戦争に挑もうが
知ったこっちゃなかったんでうっかり忘れてたわ
ただ中尉が自業自得で犬死にするのは勝手だが
こいつが原因で主役級を窮地に追いやる（見せ場を作る）のはないだろ
単なるピンチ増幅器ですか？賄賂用の慰安婦並みだな

まぁ中尉が軍人として無能であると荒川が自覚してる
なら描写自体は予定どおりなのかもね＞今回の中尉
今後今回の落とし前をつける要素が全く見えないなら
終わりだ

こんな女が士官に上り詰めてる
アメストリスなど滅びればいい

ぶっちゃけ今回のホークアイを
「どうしても夫の死の真相が知りたくてのこのこ付いてきた
グレイシア」に置き換えても全く問題がない
その程度の役割

（例え話です。
　グレイシアは愚か者じゃないので念のため）

ホークアイ、お茶汲み女以下だよ
なのにこういうキャラをあれだけ持ち上げてるってことは
やっぱり荒川は…

次スレタイはシンプルに【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】とかがいい

ｱﾆﾒｽﾀｯﾌにもｱﾝﾁ多かったのかもなぁ・・・
進行がｻﾗﾘとｳｲﾝﾘｨを持ち上げてこの女を貶す発言しちゃうぐらいには

持ち上げるなら持ち上げるで
ましなやり方して貰いたかったもんだが＿|￣|○

>>941
それに一票

アニメスタッフでここの住人ってのもいるんだろうな
嫌になっても読み込まなきゃいけなかったっていう香具師じゃなきゃ
こういうことは思わないだろうっていうレスが散見される

>>944
それは流石に深読みしすぎじゃないか？

なんでこんなにホークアイって叩かれるの？単なる射撃大好き女として
描かれた方が潔いとか？？？

>>946
うん、そっちの方がよっぽど気持ちいいわ。

軍隊という特殊な職場内で云々やられるのは微妙に大きく違和感を感じる。

いわゆるﾄﾘｶﾞｰﾊｯﾋﾟｰ・・・
たしかに66の方が有能だったな

上司を無能呼ばわりした女が無能じゃ叩かれても仕方あるまい

つか、ホーク愛みたいなタイプのキャラは色んな漫画にいるよな。
○○の為に私は人殺しも厭わない！みたいな。

そして、このタイプのキャラは必ずと言っていいほどウザい。

結局ホークアイはただの色惚け女だったのか？

>951
そういうことになるなぁ
つまらんの

>950
次スレヨロ

あれは色ボケなのか？

>953
66に絡まれたときの
甘えたような態度がなけりゃ忠義者に見えたかもしれんが
とにもかくにも微妙だ

>952
しまった、950踏んでたか。
今立てるからいい子にして待ってろ。

はーいママ

時間が掛かってｽﾏｿ。
次スレ立てました。

【自己】鋼の錬金術師アンチスレ5【投影】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094720063/

>956
ホムンクルスは出入り禁止です。

>>883
＞時代の流れを考えると女から見た少年像描く女作家が出て来るのは当然でしょ
何をいっとるんだ?
女から見た少年像描く女作家何ぞ、出て来るまでもなく幾らでも居るぞ。少女漫画でな。
少女漫画に男のオナニー少女が席巻でもしてから、その間抜けた発言をしてくれ。

＞少女マンガに男のオナニー少女
それは斬新だァ。

まあ、荒川のやってることはある意味そういうことだな。
商品媒体として成り立ってるだけ
少年漫画のほうが受け皿としては幅が広いか･･･

>>948
66ってさ自分のレゾンテートル否定させられたのに何であんなに素直何?

オナニー世界観っていうのが外の世界と繋がらない自分だけの理想（妄想）
なら、少年少女漫画両方結構いると思うが。
たまたまアニメがヒットして広く読まれる事になったから焦点あたってるだけで
もっとドギツイの沢山あると思われる。それも結構ヒットしていたりする…。

炉イとか言うのが腹見せて「焼いた！」とか言うとこと乳女が泣くとこで吐きそうになった
キモッ　あと変な金髪が色仕掛けにかかんないとか病的に「私のキャラ凄いって」と言いたそうでオエッ

二行目の文章意味ワカンネー

ホムンクスルってｒうんこするの？

ロボットアーチャーの口から出てきた大砲が,
もし、股間からでてきたらという事を考えただけでも恐ろしい事です・・。

ホチキス軽戦車はエロカワイイ

こいつら戦場にヘルメットもなしかよ！
てか錬金術を駆使したらもっと立派な土嚢、ってか簡易要塞が作れそうだが。

リアリティです。全てはリアリティのための犠牲なんです。

アニメはほっといても原作信者が叩いてくれるからな。
それ以前にここでやるのは板違いだが。

鋼の錬金術師は糞
めざわり
消えろ

980までいかないと落ちないんだよね。

は

が

ね

の

ま

め

つ

ぶ

ど

ち

び

み

じ

ん

こ

あ

り

　　　_、_　　　　　　人
　（　,_ﾉ｀ ）　　　　 n 　て
￣　　　　＼　　　（ E）　て　ﾗｳﾞｨ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　ノ

あ

( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ

( ´_ゝ｀)ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ

('A`)ｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝﾝﾝﾝｳ〜ﾝｳ〜ﾝﾝ･ﾝ･ﾝ

ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｹﾃｹﾃﾝ〜ﾃ〜ｹﾃ〜ｹﾃｯﾃｯﾃ
(・∀・)ﾗｳﾞｨ!!

(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾛﾘ〜ﾛﾘﾚﾘ〜
( ´_ゝ｀)(ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）

(ﾟ３ﾟ)ﾋﾟ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾋﾟﾛﾘ〜ﾛﾘ〜ﾛﾚﾙﾗﾛ〜
( ´_ゝ｀)（ﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉﾇﾇﾈﾈﾇﾇﾈﾉ）

アンチでもなんでもなくﾈﾀｽﾚになっとる

(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

ttp://kimishine.sega.jp/

ﾗｳﾞｨ！

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