1 :
マロン名無しさん:
2 :
改良よろ:04/07/18 09:56 ID:???
【聖伝】
●『黄門☆じごく変』 中津賢也
◎同名登場人物「阿修羅」のキャラコンセプト
・服装、アクセサリー、尖った耳、前髪センターパートの長い黒髪の外見
・女性型だが性別が無い
(仏典では阿修羅が嫁をめとる説話があり、男という設定)
◎アイテム名
『黄門☆じごく変』のオリジナルアイテムである「修羅刀」「夜魔(摩)刀」が『聖伝』に出てくる
(仏典には登場しない)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【東京BABYLON】
●『カルラ舞う!』 永久保貴一
◎設定
・主人公は双子、またはその片割れ
・主人公は十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主
・両親は存命だが、前当主は祖母
・内閣調査室から事件解決の依頼が来る
・表向きは針灸師(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する
( 『東京BABYLON』では、ラストで主人公に敵対する)
3 :
改良よろ:04/07/18 09:57 ID:???
【X】
●『幻魔大戦』(アニメ映画版)
◎設定、シチュエーション
・地球の命運を賭けた戦いに、戦う為に選ばれた特殊能力者達が各地から集まる
・中盤、主人公が深層意識に逃避するが、仲間の一人が主人公の深層意識に入り込み、
深層意識で子供の姿で幸せだった過去の記憶に耽溺していた主人公を説得し、現実の戦いへ導く
◎映画版キャッチフレーズ
<幻魔大戦> 「ハルマゲドン接近! 地球最後の闘い」
<X> 「Xデー接近 地球最後の伝説が始まる」
●『デビルマン』(漫画版) 永井豪
◎設定、シチュエーション
・主人公にとって最も親しい人物が、実は敵側の最重要人物だと明かされる
不動明=司狼神威 飛鳥了=桃生封真
・全ての人間の願いを叶える人物の存在
・ヒロインが物語途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える
●『帝都物語』
・「天の竜地の竜」の名称
・風水の薀蓄
4 :
改良よろ:04/07/18 09:58 ID:???
【魔法騎士レイアース】
●『魔動王グランゾート』
◎設定、ストーリー
・三人の主人公達(十代前半)が、異世界の救世主となり、異世界を救う
・ロボット物としては珍しい、魔法がメインなファンタジー世界設定
・ロボットのコクピットが、ロボット内の異空間にあるという独特な設定に加え、その内装も似ている
・段階的にレベルアップし、それに応じ外見も変化し、最終段階でロボットが三体合体する
◎三原色、四元素、その他の呼応
<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地): 攻撃の役割。使用武器は剣
ガス : 緑 : 風 : 守りの役割。使用武器は弓
ラビ : 青 : 水 : 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣
<レイアース>
光 : 赤 : 火 : 攻撃の役割。使用武器は剣
風 : 緑 : 風 : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣
海 : 青 : 水 : スピード攻撃の役割。使用武器は細剣
●『魔神英雄伝ワタル』
ロボットの呼称が「魔神(マシン)」
●『パイラザーダ』 あずみ涼
・世界の柱である人物が、世界の平安のために幽閉(自由の無い身に)されている
・世界の柱である人物が、心の奥底で自分の自由を求めるあまりに( 暴走した自分が世界を破壊しないように)
自分を滅ぼす人間を作り出し(召還し)、世界の柱である人物は死ぬ
5 :
改良よろ:04/07/18 09:59 ID:???
【カードキャプターさくら】
●村田蓮爾
◎キャラクターデザイン
村田蓮爾キャラクターデザイン『豪血寺の一族』の「花小路クララ」と「木之本さくら」の外見
◎衣装デザイン
衣装の多くが村田蓮爾テイスト
●谷川史子
デフォルメ顔が、谷川史子の描くそれと酷似
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【CLAMP学園探偵団】
●『創竜伝』 田中芳樹
竜堂兄弟 :始、続、終、余
妹之山兄弟:始、続、終、余、残、初子、次子、終子
●『魔界水滸伝』 栗本薫
北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性
6 :
改良よろ:04/07/18 10:00 ID:???
【CLOVER】
●楠本マキ、鈴木志保
◎漫画表現
・極めて独創的な、コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、
白黒のコントラストの描写、擬音語が写植、ふきだしが完全な楕円、背景描写、等
・『船を建てる』 鈴木志保
1ページの半分以上が同じ部分がある
諸所で、同じコマ、アイテム、物の描き方がある
●村田連爾
◎衣装デザイン、小道具、大道具デザイン
・村田連爾がウルトラジャンプの表紙絵に描いた服とそのまま同じ服を、
『CLOVER』のヒロインが着ている
・村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具、大道具のデザイン
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【むりくり】
●『ぶたぶた』 原作・矢崎存美 作画・安武わたる
仔豚が人として社会に認知されている世界観
7 :
改良よろ:04/07/18 10:01 ID:???
【機動天使エンジェリックレイヤー】
●『プラレス3四朗』
◎設定、ストーリー
・リング(限定空間)で、1/6〜1/8位の大きさの人型ロボット(プラモデル、人形)を
主人公達が無線操作で戦わせ、その格闘ゲームを観衆が見守る
・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発
・操縦者が座席に座ってヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールするという、
『エンジェリックレイヤー』の操縦システムと、アニメ『プラレス3四郎』の敵ボスの操縦システム
・チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、体格的ハンデを問題とせず、
主人公より体の大きな相手に勝利する
・主人公が大会に優勝した翌日、TV中継により、学校で有名になっている
●うすた京介
だばだばにょろにょろのくねくねしたデフォルメ体形
8 :
改良よろ:04/07/18 10:01 ID:???
【ちょびっツ】
●『めぞん一刻』 高橋留美子
・主人公の浪人生が、若くて美人で未亡人の女性が「管理人さん」(「大家さん」)のボロアパートで暮らす
・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪。気立ての良い性格。エプロン姿に竹帚でアパートの周りを掃除する
・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と、手作りの料理を差し入れに持ってくる
・主人公は、飲み屋でハッピを着てバイトをする
●『Five Star Stories 』 永野護
・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕するのが常識な社会設定
・ヒロインのファティマ(パソコン)姉妹にのみ、完全な自立感情を持たされている
・最高の技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹には、ファティマ(パソコン)全体の運命を変える力がある
・特別仕様のファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、
<FSS> ほぼすべてのファティマを破壊させる
<ちょび> すべてのパソコンの感情回路をなくす
●『電化製品(アンドロイド)に乾杯!』 椎名高志
売れ残りの安物で、性能激低い(旧型)アンドロイド(パソコン)に惚れて買う
性能低いからヘマばかりだが健気で一生懸命働く(旧型なので色々不都合があった)
保証期限が切れて(痴呆症状が出て)アンドロイド(パソコン)は動かなくなる
●『動物のお医者さん』 佐々木倫子
二階堂にとって、小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒何度も犬を「ちょび」と呼んだせいで、犬の名前が「チョビ」になった
一郎にとって、小さくて可愛いい対象は「ちょび」 ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」
●『ぶっとび!!CPU 』 新谷 かおる
美少女型パソコンと同棲生活を送る
●冬目景――――主線の書き方。秀樹の顔と、冬目景の描く男キャラの顔
●奈良美智―――モバイルのデザイン(三白眼ツリ目、足のかたち、大きなたれた耳)がかなり似ている。「アタシ」も似ている
9 :
改良よろ:04/07/18 10:02 ID:???
【XXXHOLiC】
●尾田栄一郎 『ONE PIECE』
・顔の構成パーツ・・・・・・・・・・ギャグ顔、表情、等。百目鬼の顔=ゾロの顔
・アングルの取り方・・・・・・・・突っ込み方、等
・身体のライン・・・・・・・・・・・・特に女の体アンダーバストから腰のあたり
●八房龍之介 『宵闇眩燈草紙』
・「次元の魔女」壱原侑子=「宵闇の魔女」ソフィアこと美津理・・・・・・設定、性格、外見
・四月一日=髪の分け目以外は遠野志貴のレッサーバージョン
●猫田リコ
・絵柄
・近代っぽい独特な世界観・・・・・・妙に古臭い漢字の使い方、等
・一見気弱そうに見えてズバズバ物を言う主人公と、その主人公を振り回す飄々とした人物
●冬目景――――壱原侑子=冬目景の描く女キャラの顔
●『おジャ魔女どれみ』のMAHO堂――――必要のある人が店に吸い寄せられる設定
●山田章博 『紅色魔術探偵団』『BEAST of EAST』――――明暗をトーンでなく線、ベタで表す。演出デザイン(煙とか)
●京極夏彦 『京極堂シリーズ』
壱原侑子 「この世に、偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ。」
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」
●京極夏彦 『巷説百物語』
「道を通せば角が立つ、道を外せば深みに嵌る 所詮浮世は夢まぼろし、邪心野心は闇に散り 残るは巷の怪しい噂…」
●川口まどか 『死と彼女とぼく』
四月一日=松実優作・・・・・・・見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる
百目鬼=松実優作の父・・・・・本人は無自覚だが、見えないモノを寄せ付けさせない力を持つ
10 :
改良よろ:04/07/18 10:03 ID:???
>>1-10 しつけぇんだよオメーら。こんな糞スレ二度と建てんな、ヴァカ!!
一篇氏んで来いよ。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/ 何かもー必死でしょ。最近の
>>1-10って。
>>2-9 「改良よろ」と言いながら、過去スレで散々指摘された改良点が全く反映されていない。
「改良よろ」というのは口先だけで、本当は改良する気など無いことがバレバレだ。
まず、指摘された改良点を反映しろ。分量は1/3以下になる筈だぞ。話はそれからだ。
>>13 いいや。話も何もあったモンじゃない。このスレの存在自体が既に間違ってんだよ。
大体、今までずっと見てれば誰も疑問を持たずに、根も葉もない妄言だらけの話ばっかしてんだぞ。
第一、確証がちゃんと在る様な言い方をしておきながら実際には断定出来る内容の話が何処にも見当たらない。
これでは、こじ付け常習犯の捻くれまくり低レベル人間がますます増えてしまう。
只でさえ中傷目的の為に建てられたかと思えてしまう事必至なのに、本当の中傷目的スレになってしまって当たり前。
>13
禿同
しかも、実際内容を検証してるのは中立派ばっかだし
CLAMPごときに対して未だに必死な連中はチラ見だけでもかなり痛いな・・・・・
つーか
>>16、まだそんな事しなきゃ気ぃ済まねぇのかよ?姑息な手段はもう使うな。目眩がする。
今時パクリ疑惑がない作品はないという意見があるので
パクリ疑惑のあがってない作品のパクリ疑惑をあげてみては。
それを捏造と呼ぶんじゃないのか?w
20 :
マロン名無しさん:04/07/22 18:47 ID:V+a3njm3
w
>>18-20 オマイらもういい加減止めれや。んな事今頃話したって
反って虚しくなるだけだぞ。
>>1-16の必死過ぎな無駄足掻き見て解んねぇのか?
鳥山明のマンガで「CHOBIT(チョビット)」「CHOBIT2(チョビット ツー)」って短編があるんだけど
ちょびっつはこれが元ネタだったりするんだろうか?
clampが固有名詞すら思いつけないとは思え・・・なくもないか・・・・
, _ ノ)
γ∞γ~ \ とて
とて | / 从从) )
ヽ | | l l |〃 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`从ハ~ ワノ) < さくらのキャラデザがクララなんて捏造は妄言だよっ
{|  ̄[`[>ロ<]'] ̄|! \___________
`,─Y ,└┘_ト─'
└// l T ヽ\ とて
⌒ヽ ,く._ ' _ >
人 `ヽ`二二二´'´
Y⌒ヽ)⌒ヽ し' l⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彼女達は、
発想が貧困という訳でもなく、
売れる為の手段なのでもなく、
真似をするのが好きなんじゃないかね。
>>25 ふ〜ん・・・・・じゃあ、本気を出せば純粋な果汁みたいな喉越しで味わえる
100%完全オリジナルのストーリーを描く事くらい普通に出来るって事なんだな?
そう解釈して良いワケね。
28 :
マロン名無しさん:04/07/26 12:42 ID:a1CqMB8P
『ホリック』『ウブメの夏』両作共2005年映画化。
両方決め台詞を謳い文句にしたらば面白い事になるだろう。
パクリかどうかはどうでもいいけど
パクリ元のネタがすぐ出てくるほど
多種多様な漫画を読みまくってるアンチには
いろんな意味で感服するw
30 :
マロン名無しさん:04/07/26 22:09 ID:dCYzi8sp
粘着アンチがさくら板で必死こいてコピペしてたレスが(数十はあった)
2度も削除されていたのにはワラタ さすがにあの時は粘着乙とねぎらいたくなったよw
>>31 何なのさ、その必死過ぎコピペってよ?見せろや。
>>6 >擬音語が写植
同じ明朝体の写植だったかな
正直こいつらの作品って暇つぶしにもなんねー。
せめてもう少し面白くパクりゃいいのにな。
上っ面しかねえし。でも商才がある。
ひとつの道を極めた作家だな。
暇つぶしくらいなら十分なってるよ。
37 :
35:04/07/31 11:50 ID:???
あと山田章博のパクリはありえねえー。
見る目なさすぎ。仮に出来たとしたら誉めるべきだよ。
まあ山田自身もパクラーなわけだが。実力が天と地だ。
冬目あたりをパクるのがお似合いだよ。
38 :
35:04/07/31 11:56 ID:???
>>36 あ、確かにいいすぎた。その通りだ。
よく考えたら暇つぶしくらいにはちゃんとなってたや。
絵かわいいしね。
>>34 そこってクランプのストーカーのサイトじゃん。
いくら夏だからってそんなカビの生えたネタで釣りはないだろよ。
40 :
35:04/07/31 12:17 ID:???
いや、やっぱ違うわ。
このオタクっぽい絵が好きな人以外は暇つぶしにもなんねえよ。
時間消費しただけで何も残らないもん。±0ってことはマイナスだろ。
あぶない。騙されるとこだった。
もうCLAMP読まねえぞ。こうして読者が減っていくんだ。
そもそも立ち読み程度の読者だが、確実にここに一人減ったからな。読者が。
41 :
マロン名無しさん:04/07/31 14:15 ID:BQa+6eRU
CCさくらってアニメでも谷川史子の絵になるんだw
谷川史子がアニメ化された気分w
>>37 H.R.ギーガー に似せようとする程度には似せようとしている
>>40 何だかんだ言いつつ今まで読んでいた35が不思議だ。
散々言われてるがCLAMPの漫画はパクリがどうのこうのというより
面白くないのが問題なんだろうな。
画集としてみるならまあまあ好きな漫画もあるけど。
44 :
マロン名無しさん:04/08/01 02:29 ID:xL2QdXEE
>>43 クランプはもこなの絵がすべてだと思ってる。同人時代は知らんが。
あとはオマケみたいなもん。
でもその絵もあからさまに他作家からのデザインを取り入れたり
雑になったりで無残なものになってしまった。
>>44 まぁ・・・確かにこれはちと無理矢理っぽいな。よりによって北斗の拳から採るかな。
>>39 だから文句つけたのがストーカーと言われたわけ?
CLAMPの住居に切手無しのお手紙を投函したんだってさ。
それも「俺は同級生のはずだ、会ってくれ」って。
2ができてるよ2が
>>3 ・中盤、主人公が深層意識に逃避するが、仲間の一人が主人公の深層意識に入り込み、
深層意識で子供の姿で幸せだった過去の記憶に耽溺していた主人公を説得し、現実の戦いへ導く
このへん、東バビでもやってた。
>>50 それ、東バビじゃなくXじゃなかったか?
確か東バビは主人公が幼馴染の少女の深層意識に入り込んで助けるが仲間とか
そういったものじゃなかったような。
幻魔大戦は前にどっかでCLAMP自ら「参考にしてる」みたいな事言ってた記憶が
ある。
52 :
マロン名無しさん:04/08/08 07:00 ID:Qlx8ZgnO
去年の新聞のインタビューで、冬目景の描線にしたのは女の子の可愛らしさを
出す為だとか言ってたよ。大川が。
なんか、特別なボールペンを使ったんだとか。
ちょびっつの話。
>52
えっ、そうなんだ……って、ちょびっつ?
ホリックの絵が冬目景に似てるって言う人をよく見かけてて、
そのたびに「どこが冬目さんなんだよ」と思ってたんだけど、
参考にしてるのはホントだったんだね。
>>51 >主人公が少女の深層意識に入り込んで助けるが
初期夢幻紳士の「夢幻少女」という作品のパクリ。
>>47 >>34のサイトの人は、作品ネタにされて怒ったから、ストーカーと言われたんだよ
>>54 34のサイトの人は電波だから本気にしちゃ駄目だよ。
サイコダイブは今さら「誰が誰からパクった」なんてもんじゃないだろう。
>>56 最近はどの漫画にもジャンル問わず一回くらいはありそうだ。
「不思議の国の美幸ちゃん」は「不思議の国のアリス」のパクリ
>>58 それはいくらなんでも‥‥言うまでもないだろ、そんなの。
また確証も無いのに必死になる香具師共が居るな・・・・・
いい加減にしろよ。見苦しくて堪んねぇって言ってんのが解んねぇのかよ!!
>>60 人の振り見て我が振り直せって言葉知ってるか?
「伝説の頭もビックリ!」なループ具合ですね。
伝説の頭って何〜?
もうどうでもイイよ、CLAMPなんてさ・・・・・
いい加減飽きてきたから二度と話すな。バカらしくなってきたよホント。
>>63 マガジンで連載されてるループ漫画「伝説の頭・翔」でしょ。
「さくら」のナクルって、「クランプ学園怪奇ナントカ」って本のキャラにかなりカブッテル
読者がキャラ付けして作ったんじゃなかったっけ
エストのソックスはALのせいかもしれんな・・・
なにこの糞スレ
レスが付いたら信者が釣れる
71 :
マロン名無しさん:04/08/16 17:05 ID:2Oagfk2g
>最近はどの漫画にもジャンル問わず一回くらいはありそうだ。
>>57 翻訳キボンヌ
>72
さんざん既出
ヴァレリアンが似すぎなんだよ
>75
それに興味あるのは藻前くらいのもんだよ。
興味あっても一般人には詳細知れない話だから
コメントのしようがない。
n n
(ヨ ) /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⌒ヽ ( E)
| | / /i \ ヽ ||
三\ ⌒ | | /////.ノ | | | | | |\、/,,/
 ̄| |-| |〔 =・=.〕--〔=・=〕--ヽ/
三 | .|| || `ー'(、●^●,)ー' ヽ
| | || ノトェェイヽ l
三 | | || ヽ`ー'ノ /
| i ゝ '⌒-―'' ̄ ̄ ヽ
三 //∧| \__ '、_(__,,-―''、_,ゝ
_ / / \ \_/|
三 /_( ̄( ̄ _/ k/''丿
| `y ̄ ̄ ゙ー''
80 :
マロン名無しさん:04/08/26 13:21 ID:AnIBXlVt
結論(仮)
過去に使用されてきた「ありがちなネタ」や「よく見かける展開(もしくは絵の構図)」、もしくは
「CLAMP自身が好きな漫画の雰囲気」の数々を、『ひねり』や『工夫』を加えること無く、
そのまま自分の漫画に組み込んでしまうため、読んでいて既視感(デジャブ)を憶えてしまう。
つまり・・・
特定の作品を『パクる』のではなく、既存作品のイメージ(あるいはパーツ)の寄せ集めに過ぎない。
それでいて「人物や心理描写」、「ストーリーテリング」が上手いかと言うと、決してそうでも無く
(むしろ下手な部類)その作品の完成度の低さ、チグハグさ加減は「パッチワーク」と言うよりも
『整理が下手なスクラップブック』と呼ぶべきである。
※これは個人的な感想だが、彼女達が『大人びた作品』を書くとき、
『女々しい富野(ガンダムの監督)作品』という印象を受ける。
富野作品自体が女々しいのだがさらに女々しくなるのか
『ツバサ』に関しては
リサイクルまんが
リピートまんが
>>80 >「人物や心理描写」、「ストーリーテリング」が上手いかと言うと、決してそうでも無く
同意。特に心理描写の下手さ加減が凄い。
>83
そうだね。患者がカウンセラーに自己申告してる様な会話、モノローグだと思う。
85 :
マロン名無しさん:04/08/30 06:34 ID:pTExc9ni
一応保守のようなものをしておこうか。
>>4 ガス : 緑 : 風 : 守りの役割。使用武器は弓
風 : 緑 : 風 : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣
これだけ共通点がある上に、2人とも敬語を喋るんですか
ガスは気体だから
>87
ウィンザートとウィンダムを比較してるのに
なんで風が最初に使ってただけの弓がでてくるんだろう…
>89
うわぁ。どっちも懐かしいなぁ・・・
ホリックの担当編集者、CCさくらの担当もしてたよね。
ってことは、「おじゃまじょドレミ」も「なかよし」に同時期に連載されてたんだから
読んでるんじゃないかな。
ということは、「ホリック」が「ドレミ」そっくりな設定になってても気にしないていどの
編集者意識してるんだろうね。
92 :
マロン名無しさん:04/08/31 22:16 ID:DzomiFpX
ナンデコッチニハレスツカナインダロウ・・・・・・・
94 :
マロン名無しさん:04/09/05 22:31 ID:zO95vQAQ
保守
>>91 「レイアース」んときから同じ担当がついてる。
「ちょびっツ」からヤングマガジンに移った。
”幼年少女漫画の編集者”が知らなさそうなネタモトにしてたようだが、、、、。
>>96 担当に知られてなかったら企画が通り易いと思うが、、、。
>>97 担当さえ騙せばどんなパクリ企画も通せると?
でも、読者を騙せなかったらしょうがないでしょ。
>>97 それはCLAMPのパクリ云々よりも担当が遥かに無能という事じゃないか?
その担当が何歳ぐらいの人間かは知らないが。
100
>>99 大手出版社の漫画編集者って元々小説とかの仕事したかったのに
漫画に廻されて不平言う人とか結構いるらしいからなあl・・・
漫画にそもそも興味ない人多そう。
「世界の中心で愛をさけぶ」の担当は、エヴァンゲリオンの最終話から
タイトルをぱくったそうですよ。
このタイトルに元ネタがあることは知らなかったそうだ。
元ネタって海外小説だよね?
そーです。たった一つの冴えたやり方とかSFから引用したのが多かったね
オタキングから
「パーフェクトに素晴らしい二番煎じを作る名人」
との評価を頂きました。
アニメ夜話、放送終了後にオタキングぶっちゃけてそうだよね(笑)
日本オタク大賞のときと、まったく正反対なこと言ってるんだもん。
放送中、CLAMPやキャラクターが魅力的だ、とかの話題になると、
物凄く何か言いたそうな顔してるんだもんなぁ(w
曲がりなりにもNHKのアニメだったし、少なくとも原作漫画よりも面白くなってるのは
(CLAMPの我侭を我慢した)マッドハウスの功績が大きいところだし。
「パーフェクトに素晴らしい二番煎じを作る名人」という台詞には納得してしまった。
思わず拍手してしまったぐらい。
というか、ここで言われた事とほとんど同じ内容だもんね。
CLAMPをパクリ名人と言うのは激しく同意だが、CLAMPをこき下ろす事で自分は
漫画を深く読み込んでいると優越感に浸っている奴は信者と同じくらいキモい。
>漫画を深く読み込んでいると優越感に浸っている奴
↑こういう発想がキモイ
くらむぷを、アジアの朴李国に例える岡田。
111 :
マロン名無しさん:04/09/11 09:21:33 ID:9FT8lFGG
オタキングはCLAMPアニメ&マンガを「パーフェクトに素晴らしい」と評価しているんだな。
天性のパクリ癖だとは思うが、パクリ名人だとは思えないな。
「マガジン」には『ワンピース』の二番煎じが2つもいるのかな。
>>110 例えて無いよ。番組を見たのか?
ちなみに番組内で言っていたもう1つの評価は
「先進のメーカーが新商品を出したら、日本の電機メーカーがそれを真似して
もっと売れるものを作る。そんな日本の大手電機メーカーのみたいな印象」
>>107 そんなにディープな漫画読みではない俺にすぐ判るほどCLAMPの
元ネタの消化力は低い。
クランプはオタク漫画
だってCLAMPさんたちって同人屋だから。
好きな作家を真似てナンボ
巨人の星ネタは笑えたよ。
>>115 それは同人やってる人に失礼。
同人から商業デビューした漫画家を全部CLAMPと一緒にしたら可哀想ですよ。
>>116 つうかCLAMPがアニパロとかの方法論で商業誌の連載やってるのが問題なんでしょ。
その通り
モコナの絵、販売戦略、メディア化、グッズ化、以外での貧相な仕事振り
漫画の出来は、素人臭さく、同人臭い
もっと一生懸命パクれ
>>118 パクってもそれを自分なりに消化する能力が無いといつまでたっても
元ネタの残像がちらつくでしょう・・・・
CLAMPはいっそ梶原一騎でもネタにしてみたら?
梶原一騎が描く話は、どこか同性愛的だから丁度いいかもなw
「ホリック」に登場しているサンジの顔した奴。
あいつと主役の少年とがヤオイの気配を醸してるんだが、
「ワンピース」のヤオイ同人誌でも作りたかったんだろうか・・・・・。
>>121 それは勘繰りすぎだ。
ただ単にCLAMPがああいうホモを描きたかっただけだろう。
CLAMPは他人様の作品をパロッたホモを描くより自分で作ったキャラに偏愛を
注ぐ傾向があると思う。
子供が人形遊びするみたいにな。
CLAMPって何で別れたんですか?
>123
別れたって何??
秋山某とか昔のメンバーとのこと?
>>107 俺はパクリ名人としての呼称には大反対。人として明らかに侮蔑としか思えないね。
>>111 天性でも何でもない。あれは環境の所為で漫画家としての考え方が片寄ってしまっただけだ。
本人達を責め続けてはダメだ。
だって心から軽蔑しているんだもの
127 :
マロン名無しさん:04/09/20 19:57:05 ID:mJFqNU5f
>>126 それは藻前だけだよ、漏れは全く違うぜよ。
>あれは環境の所為で漫画家としての考え方が片寄ってしまっただけだ。
>本人達を責め続けてはダメだ。
どういう環境におかれれば、他人の漫画に似たようなものを描こうという
心理に偏るというのだろう。
(それほど切羽詰った状況の漫画家でもあるまいに)
過去の環境を考慮する必要のある犯罪者であるなら兎も角も、この場合では言い訳にもならない。
そういう誘惑と戦いながら「自分の漫画」を作り続けるのが、「プロのクリエイター」としての
基本的な責任じゃなかろうか。
誘惑に負けたのは「環境」じゃない。
他人の漫画と似たようなものを描いてる(そして、すぐに「それ」と分かるような描き方しかできない)
「CLAMP本人達」だ。
それは漫画家として「責められるべき問題点」だと思うのだが、如何?
べつにCLAMPに限ったことだけじゃなくて他のジャンルでもいっしょ
なんだけれど、プロとして作品を発表し、「ああこの人(作品)に出会え
てほんとうによかった」と感動するファンの気持ちとか考えないのかね、
なにも知らない初心な人間をだますようなことしてさ。
じぶんはパクリくせーと思ってから熱も冷めたけど、純真に信じてるひと
がなんだかかわいそうで。
>>129 それは余計なお世話では?
パクリだと気付いて冷めてく人は冷めてくし、パクリだと気付くもしくは他の
漫画との類似を見つけてもずっとその漫画を好きな人もいる。
例えば実際に裁判で訴えられる程の盗作疑惑があったのならともかく、漫画なんて
娯楽なんだから自分が好きな様に楽しめばいいだけ。
少なくともそれを他人に騙されてるとか可哀想だとか心配されるいわれはない。
>>129 パクリやるヤシのレベルはしれてるのでそいつの書いた作品読んでも
感動なんかしないだろ。CLAMP作品読んで面白いと思ったのって
東京バビロンだけだなぁ・・・・
132 :
マロン名無しさん:04/09/22 12:33:47 ID:hKpU9iyx
私はCLOVERも好きだな。
これだけいろんな物が溢れてる今似通ったものが出るのは
仕方のない事では?
って思うのは間違いか?
これだけいろんな物が溢れてるのに
何故こんなに似通っているのか
何故、似通ったもの「しか」出ないのか・・・の方がより正確かな。
新連載のネタを最初に聞いた時はどっかで聞いた話だと思うが、始まってみると
大川節で染め抜かれてるから全部CLAMPっぽい漫画になってるなぁ。
ちょびっツなんか典型的な萌えアニメっぽい設定なのに、ちっともエロくならんかった
納豆が顔にかかる様子をみて顔射を連想してチンピクするなんて発想…変なの
>>135 問題はその大川節が効果的に扱われていたものがCLAMPの漫画の中であったか
どうかだ。
>135
そだね。エロくなかった。あざとさだけを感じた。
スイッチがオマンチョの位置にあるのかよ(´_ゝ`)フーン みたいな。
男性型パソだったらどこなのかなと。ヤオイ穴の位置?(w
クラソプの絵にはナマっぽさが足りない気がするよ。
体温とか肉肉しさといったようなリアリティが無い感じ。
男がそれこそチンピク(w する類の絵柄とは思わんなぁ……
>136
あはは。言えてる。
大川節をウザがってる人はCLAMP嫌いの人に多いけどね……
138 :
マロン名無しさん:04/09/26 03:47:29 ID:R5JC/l2h
>>137 というか大川節が嫌いだからCLAMPの漫画が嫌いなんじゃないか?
自分的には大川節みたいな作者の考えは作品の中でちょろっと出される方が
好きだ。
CLAMP漫画は1から10まで大川節だけしかないのが嫌なんだよ。
なんか全てを運命論で説明付けようとしてるしな。
キバヤシとそう大して差が無いはずなのに、なんでこうも
作品として楽しめないんだろうか・・・
142 :
マロン名無しさん:04/09/28 09:17:25 ID:GpejRS3x
『ツバサ』式リサイクル漫画の作り方
最初は面白かったんだけど、だんだん食傷気味になってくるね。
>>143 パターンが同じだとどうしても飽きてくる訳で。マンネリを芸にできるほど
いつもやるネタが面白い訳でもないし。
しっかし絵が雑になったよなあ。線も太くなりすぎ。
レイアースの頃が一番上手かったんじゃないの?今見ても古臭さを感じないし。
>>145 大川は「ツバサ」に関してはアレが少年誌向けの絵だと思ったんでしょ。
>>141 キバヤシも作品として楽しめた事はないけどな。
聖伝や東京BABYLONといった初期の作品が受けたのは、まだそれほど商業誌で
描いた漫画が少なくパターン化していなかったのが当時にしてはそこそこ新鮮に
見えたからだろう。
絵は昔の絵も今の絵も好きじゃないのでどう変わっても「ふーん」って感じだけど。
MMR面白いじゃん。
>>141は「MMRが作品として面白い」ではなく
ただ単に「キバヤシが面白い」と言いたいんじゃない?
事実MMRの「面白さ」ではなく「楽しさ」は、キバヤシの存在があってこそだし。
つまりMMRにキバヤシは欠かせない存在という事になる。
そうした意味で、CLAMP作品で(楽しませる、面白くさせるという点で)
「欠かせない存在」というのが、極めて少ない気がする。
ストーリーに「弾み」をつけるキャラクター作りが下手、ということ。
いつも鬱なキャラクターや、状況に身を流されてばかりの主人公や
そうした展開ばかりのマンガ作品を繰り返していては読者にも飽きられてくるというものだ。
>>149 実際のところCLAMPのキャラクターって感情移入しにくい、無機的な
印象のキャラが多すぎて「生きてない」のよね・・・
ホントマジで
>>119が言うとおり梶原一騎のキャラでもネタにした方がいいかも。
梶原のキャラ作りの上手さとか見習うと作風変わるかもよ。
>>149 言いたい子とは判るがキバヤシの楽しさは「弾み」をつけるとか作品として
欠かせないというよりあくまで「ネタ」としてのものだし。
純粋にキバヤシというキャラが「MMR」という作品を面白くさせているかとい
えばむしろ逆だと思うけど。
>>150 CLAMPの場合見習った結果がパクリという形になるから。
既存作品+各ジャンルの上澄み+CLAMPマンネリパターン+ロリコン&腐女子受けサービス=CLAMPマンガ
>>152 それらを上手く融合させる事が出来ていたらCLAMPは神なんだけどなあ。
>>153 融合させるって事はその漫画家に強烈なオリジナリティが無ければ
無理では?
ありがちな材料使ってもそれを強烈な消化力で別物に組み換えて全部「俺印」付きの
作品作ってしまう人って漫画界全体を見てもそんなにいないだろうし・・・
それならむしろ自分で一からお話考える方が楽かも。
どんなネタやっても大川節は強烈に感じるから、そーいう意味では凄い。
面白いかどうかは別として、CLAMPっぽさは必ず出るからなぁ。
>>155蛭子能収が何を演じても蛭子能収であるように、か。
>>155 まあ一回大川に小説でもオリジナルの小説でも書かせてみたら面白いかも。
絵の力無しならどういう感じで話作るのか興味あるわ。
台詞と効果音ばかりの小説になる予感。
(人間や背景の描写が極端に少ない、初期の「スレイヤーズ!」みたいなの)
>158
読んでみたい(w
(スレイヤーズ、リナの一人称だからねぇ…)
同系統の雑誌で
集英社の作家作品→→講談社のクランプ作品
に持ってきてるの多くね?
PINK板張るなよ…
猫井絵のマンガ見るとほんとにもこなの絵だけだっつーのがよく解る。
ごまかせるほどの絵じゃないからね。
WISHは酷かった・・・。
絵についていわせてもらうと、
「ちょびっツ」=冬目景+高橋しん+もこな
「ツバサ」=尾田栄一郎+武井宏之+もこな
場所の名前を一貫して、統一した飾り枠の中に書くくらいだったら、
”「ツバサ」は「ワンピース」のオマージュ”で扱われただろうに。
高橋しんの絵は、消化されてから披露されてるんで、指摘されることが少ない。
横顔の鼻のラインや、少女に翼があるようにみえる機械に、面影がある。
165 :
マロン名無しさん:04/10/11 22:24:02 ID:761CZKor
議論するだけ時間の無駄だよ、だって4人あわせて半人前だものCLAMPって(ワラ
同人サークルとしては世界一ィイイイイイイイイ!!!!!!!!!!!
0.5+0.5+0.5+(−1)=0.5
もっさんも何でこんなのにストーカーしてたんだか。
170 :
マロン名無しさん:04/10/12 09:04:23 ID:/PWSnjr4
CLAMPと関係ないバカのことは放っておけばよろしい。
432 :dexiosu ◆LKzKzDObtE :04/10/14 04:35:05 ID:???
>
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/ >CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう
>1000 :CC名無したん :04/10/11 22:17:56 ID:hWF071tD
>>431 どっちがゲスかと言えば、パクリ糾弾スレを終了後即時、
640もあるスレッド一覧から、他スレッドのage攻撃で
消したりする叩きの方がよほど異常だと思うわけですが?
これが事実の隠蔽行為で無くてなんだ??
あんたらは脳の髄まで極悪犯罪者だよ。
先方が自分の高校時代の漫画「シガレットチョコ」をパクる事で、
「ちょびっつ」を作った事すら必死に隠蔽してるしな。
http://dexiosu.tripod.com/sousaku.html 先方自体がそれを隠蔽するために、自分をストーカー呼ばわりしたわけだが。
集団犯罪集団は地獄に落ちろ斬りage
まぁどっちにしろ該当ファイルは保存してるので無駄なんだけどね。
ジョジョも知らない自称クリエイター(36才職歴無し)か・・・
なんかコテで出てきてるし…お前がマトモに相手されると思ってるのか?
す・・・すげえ・・・マジでこのスレにまでコォ臨しやがった・・・
取巻きの皆さんもお帰り下さい
ここは埋め立て予定地になりました
1000に達すると数日以内にdat落ちしてhtml化されるのを知らない無知が存在したのか…orz
>181
馬鹿は相手にしない方がいいよ
183 :
マロン名無しさん:04/10/17 20:14:31 ID:x9nwYger
>>183 大川興業って、あの大川豊のか?
それで、大川興業とCLAMPとの間に如何なる関係があるの?
>>184 単に苗字が同じだけでしょ。
大川興行みたいなむさくるしいノリはCLAMPじゃついていけんよw
「げんしけん」でやった、初版限定しおり、
1冊につき1枚、絵柄は数種類、は真似るだろうなw
クララたんヽ(´ー`)ノ
>>188 お前はバカか。
2ちゃんでのスレの有る無しが、なんで告訴の有無に繋がるんだ?
独立した事象じゃねぇかよ。
「CLAMPが裏で糸を引いて」なんて陰謀妄想でも開陳する気か?
大体、訴えられたとしても、訴えられるのは、妄想基地外一匹じゃねぇかよ。
俺達には全く関係のない事だよ。
冷静に考えて・・・おまえら釣られすぎ
はにゃ〜ん
本人たちは多彩な作風をウリにしてるつもりだろうけど
やってることはゴーストライターの腕前の披露だし。
194 :
マロン名無しさん:04/11/01 15:05:11 ID:jK+Cj0Qj
>>174 >だからジョジョ第3部読めっていってんだろ
>CLAMP自身が作品の参考にしたっていってんぞ
これのことかな
649 名前: 風の谷の名無しさん 04/07/04 15:04 ID:gwLQmfsj
>>646 聞いたことがあるどころか、CLAMPはバリバリのジョジョオタだよ。
以前ジョジョ同人誌を出してたこともある。
特にクロウカードに関しては色々スタンドを意識してるのは間違いない。
タイムの場合、ただ時を止められる、というだけではなく
アニメでの時を止めた状態の演出がOVA版のジョジョそのもの。
その他、クロウカードとスタンドの関連はこんな感じ。
別にパクリとか言う気もないけどね(つーかジョジョよりも先に出てきたカードもあるし)
ウォーティ……ゲプ神、またはアクアネックレス
シャドウ……セト神
ウッド……ゴールドエクスペリエンス
サンダー……レッドホットチリペッパー
ソード……アヌビス神
ミスト……グリーンデイ
フロート……ジャンピンジャックフラッシュ
リトル……リトルフィート、またはグーグードールズ
クリエイト……ボヘミアンラプソディ
チェンジ……シルバーチャリオッツレクイエム
フリーズ……ホルス神、またはホワイトアルバム
ファイアリー……マジシャンズレッド
サンド……ザ・フール
ツイン……キッス
無(劇場版)……クリーム
>>194 そこまで関連付けるとこじ付けし過ぎるよな。
パクリつ〜より、クロウカードの能力ってそのカードの名前まんまだし。
スタンドに比べて芸がないのな。
まだ在ったのかよこの超ド低級糞スレ
はよ消えろ
『ホリック』と『死と彼女とぼく』はカブりすぎでしょ!
『死と彼女とぼく』の主人公のまどかは見えるがゆえに寄ってくる人だし。
『百鬼夜行抄』だったら”見えるがゆえに寄ってくる人”と”全然感知できない人”
>>195 でも何年か経ってから読み返す率は物凄く少ないと見た。
>>194 タイムのカードはザ・ワールドというわけですね。
「ジョジョ」のスタンドのモトネタがタロットカードで、
同じくタロットカードをネタモトにした「さくら」のクロウカードは、
タロットカードからスタンドを着想した「ジョジョ」を参考にした、
という事ですかね。
>>122 他人様の作品のキャラを劣化コピーで自分のキャラにしてから偏愛を注ぐってか
パクリ作品を集めて作られたパロディ同人風漫画を
四大少年誌に連載するなんて斬新な仕事は
そうそう行えるものじゃありませんyp
203 :
マロン名無しさん:04/11/10 23:03:37 ID:+xmz7AZi
そのパクリモノの詰め合わせのツバサもワンピの(ry
どうでもいいが
>>194の
シャドウ……セト神
には納得できない。
ブラックサバスの方が合ってないか
剽窃
clampが新規に始めて業界の常識になったものってのもあるじゃん
・初回限定特典
・通常版、豪華版同時刊行
・特例の装丁
・ポスターBOX
・関連書籍、商品をこれでもかと出す
・宣伝ポスター、広告などで大々的に告知
・多回数に及ぶイベントの開催
・オリジナルブックカバーサービス
・積極的にメディア化し、メディア化のスタッフに加わる
・独特の装飾を漫画に取り入れる
・毛筆、水墨画で漫画を描く
・同週の二誌の週刊誌間で、漫画の内容を関連させる
↑
はっきり言ってしまうと単なる「商売上手」って事で漫画の内容とは
大して関係ない事柄ばかりですね。
>・独特の装飾を漫画に取り入れる
・毛筆、水墨画で漫画を描く
上の方は少女漫画で割合昔から使われてる手法ですよ。
筆で書くのなら安彦良和氏なんかは「アリオン」の頃からやってます。
>206
成金のやりたがりそうなのばっか(藁
209 :
マロン名無しさん:04/11/20 22:00:45 ID:FdbDpbw3
日曜の朝の番組でclamp原案のパワパフみたいなアニメやってるね
いまさら
読み捨て
>・毛筆、水墨画で漫画を描く
高橋葉介やカネコアツシは昭和の頃から筆でマンガを描いてますが・・・・?
>>212 そんなものは源流を遡ろうと思えば「鳥獣戯画」の鳥羽僧正まで行き着いちゃうじゃん。
筆で描こうが、ペンで描こうがもはや単なる技法でパクリとまでは言えないだろう。
それより他に色々あるだろ。アレとかソレとか。
215 :
マロン名無しさん:04/11/25 10:39:05 ID:iNvzE2y8
>>214 そうそう。それに「CLAMPが毛筆、水墨画で漫画を描く」というカキコに
漫画じゃいくらでも先例があるというレスが来たわけで。
今「アグネス仮面」書いてる人も筆で書いてるけどCLAMPより数段上手いよ
どっちが早いかはよく分からないけど、ちょびっつは
三原ミツカズのDOLLを髣髴させる。
その話の大まかな流れは、ロリータ(あんなヲタくさいデザインじゃないけど)の格好をしたお手伝いロボットが、
人間と関わっていくっていう話なんだけど・・・・。
一応書いておくけど、DOLLの単行本1巻が出たのは2000.8.15です。
ホリックのワンシーンにもDOLLみたいなシーンがあってすごく気になってる。
レイアースの頃の絵が一番好きだなあ。
なんで今の絵は線があんなに太くなったんだ?持ち味の繊細さをなくしてどうする・・・
>>217 線は昔の方が太いだろ。
それにCLAMPの絵はデザインセンスは多少はあっても繊細さを持ってる
とは言えないと思うが。
クララたんヽ(´ー`)ノ
222 :
マロン名無しさん:04/12/08 12:34:12 ID:0fLZHfK8
『ツバサ』
羽根が桜の記憶(こころ)
=桜の中から生まれてから今までのすべての思い出
とは、『AIR』とどの程度カブっているんでしょう。
また、
羽を集めて記憶を戻さなければ死んでしまう
と、よく似た設定の作品もあるようですが。
ツバサ最初の見開き ガラス一枚隔てて向き合ってる所
宇多田ヒカルのFINAL DISTANCEのプロモーションビデオのパクリ
黒鋼が『ワンピース』に出てくるゾロの劣化コピーキャラクターだと
もうていちゃく?
ほりっく、、、、商業でつちかったパクリ技術集大成
つばさ、、、、、同人でつちかったパロディ技術集大成
アニメスタッフもパクリに協力してんじゃネーノ
小鳩のパクリ元のネタまだ〜?
「ハチミツとクローバー」
229 :
マロン名無しさん:04/12/22 06:28:40 ID:R5CHaGqZ
>>3 >・全ての人間の願いを叶える人物の存在
ってなんですか
>>5 >北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性
具体的にどうおなじなんですか
>>9 >・顔の構成パーツ・・・・・・・・・・ギャグ顔、表情、等。
>・アングルの取り方・・・・・・・・突っ込み方、等
これはマネしてもいいんじゃないですか
>・「次元の魔女」壱原侑子=「宵闇の魔女」ソフィアこと美津理・・・・・・設定、性格、外見
>・四月一日=髪の分け目以外は遠野志貴のレッサーバージョン
具体的にどうおなじなんですか
>●猫田リコ
どのマンガですか
>●冬目景――――壱原侑子=冬目景の描く女キャラの顔
ちょびっツの秀樹ほどには似てません
聖伝読んだあとじごく変読んで、(勿論じこく変の方が古い漫画だとわかってる)
なんかそういう原典があるのかなと思ってたんだけど…
厚顔無恥だなー
>>8 時系列順に並べると、
・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕するのが常識な社会設定
・最高の技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹には、ファティマ(パソコン)全体の運命を変える力がある
・ヒロインのファティマ(パソコン)姉妹にのみ、完全な自立感情を持たされている
・特別仕様のファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、
となる訳だ
CLAMPには他にも永野護の影響をうかがえる
>>232 永野永野って永野信者さんは騒ぐが彼奴だって
SFや70s’ロックの引用ばかりなんでしょ?
三流出版社のヲタ向け漫画からCLAMP影響受ける事は無いと思う。
万が一CLAMPがパクったとしても
『逆にFSS信者はCLAMP様達にパクって頂いたおかげで
FSSが日の目を見ました、CLAMP様ありがとうございます。』
って思ったらどうよ。
ところでFSSって何万部売れたの?
CLAMPより売れていない三流漫画ならウザイから騒がないでよ。
234 :
マロン名無しさん:04/12/31 17:05:29 ID:lHokGwbk
ようするに、これから漫画家になりたい人は、あまりよそさまの漫画を読まない方がいいって事なんですね・・・。
235 :
マロン名無しさん:04/12/31 17:54:45 ID:pMbhclcC
CLAMPより売れない漫画家は漫画家にあらず
そんなのいっぱいいるわ
>>233 >>232読んだ感じじゃマンマ影響受けてんじゃねえか、どこに目が付いてるんだw
永野が引用云々に関してもまず出典をきちんと明記しろ。
>>234 漫画よりむしろ小説・映画・演劇見た方がいいかも。特に映画と演劇の
演出法とか脚本とかを分析するのが漫画描くのに役立つと思う。
>>238 引用だらけの永野の引用してるCLAMPは最低だな。
なんか、ちょっと前から頭のおかしい儲が紛れ込んでますね。
>>233 その
>三流出版社のヲタ向け漫画
の休載中の穴埋め漫画でも
クランプは『不思議の国のアリス』をなぞった程度の漫画しか描けませんでしたね。
>>238 >永野キャラのネームは殆どパクリ。
固有名詞のほとんど全部が自動車の車種名の『レイアース』の存在は一体・・・・(笑)
よくわからんが、テンプレのほりっくのとこ
必要な人がひきつけられるは、お邪魔じょじゃないだろ
アウターゾーンだろ!つか、もっと前からそういう設定ってあるんじゃないのかと?
>>233 テメエはひろゆきより儲かるBBS作ってから
2ちゃんねるに書け(ゲラ
CLAMPのストーリーだけ考えてる人
とにかく漫画ばかり読んでるらしいな
関係ないけどまだ4人でやってるの?
>>245 売れ線の漫画のパクリやるより映画や小説からパクッた方がバレにくいのになぁ・・・
247 :
234:05/01/02 21:41:29 ID:wTHTx7Pe
237さん、ご意見どうもありがとうございました。(・∪・)
正直売れたもの勝ちだな、面白くなくても食うに困らないのだから
>>238 下の比較、どう似てるのか分からなかった。
それはFSS初期イメージ画とは違う。
>>249 ロボットサイレンの正面はギーガーがルズエンジェルスの
イベント用に描いた一つ目の悪魔のパクリ。
FFS初期カラーイラストの彩色・構図はロジャーディーン
そのまんまの最低野郎だな。
まあパクリでいったらCLAMPに敵うヤシいないじゃん。
ほぼ全ての作品に元ネタがあるの指摘されてるみたいだしそんな漫画家他にいないよ。
まあパクリでいったら永野に敵うヤシいないじゃん。
ほぼ全ての作品に元ネタがあるの指摘されてるみたいだしそんな漫画家他にいないよ
CLAMP擁護派⇒CLAMP信者⇒他人叩き
>>252 まあそのCLAMPを「自分の思い出や同級生ををネタにしやがった!」とか
バカなことを抜かしたデンパなアホウもいたわけだが…。
>>255 電波には電波な阿呆がお似合いでしょう。正直CLAMPの作品って子供の時は
嵌るけどある程度漫画読み込んだ頃になると元ネタ判るから興醒めする人多そう。
>>255-256 すみません、
電波のアホウのまとめサイトとかってありますか?
関連記事など色々あるかな?と、
ググったりしたんですが、見つからなくて;
とても知りたいです。
_....._{{ 〃
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,))
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル'
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ 自作自演で個人攻撃はじまったよ♪
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ.
>>258 ありがとう。手間を取らせてしまってごめんなさい。
これから熟読してきます(w
この事件(?)はクランプの公式HPでもちょっとだけ取り上げられてましたよね。
アレ読んでびっくりしました。
なかよしでレイアース毎月無邪気に読んでたころが・・いろんな意味で・・懐かしいです。
>>256 色々な漫画を読み込んでいて、それでもCLAMP漫画を楽しめる人間こそ
大人というものです。
っていうか子供の時CLAMP漫画って意味判るか?
俺、初めてCLAMPの漫画読んだの中坊の頃だったが「なんか勝手な理論
並べ立ててる奴等がドンパチしてる」としか思わなかったが‥‥。
あのあざとさが嫌でアンチCLAMPになったんだけど今じゃすっかりヲチ気分。
あーまたこんな痛いこと始めたよアハハハハー次はどう来るのかなーって感じ。
>>261 さくらとかなら判るでしょ。勝手な理屈って言うのは結局纏めるのが下手で
全部「運命」でオチつけようとするから一軒難しく見えるだけだよ。
>>255 >>257 電波じゃなくて自分的にはとりあえず事実言ってるんだけどな。
影に隠れて煽りレスはやめてくれっての。
>>264 やあ、とらいあんぐるハート3というエロゲーに出てくる高町なのはをアニメ化した
深夜時間帯放送ロリータパンチラ萌え萌えCCさくらもどきの”魔法少女リリカルなのは”を
無条件マンセーしてる37歳のストーカー電波くん(ppp
君の小学校3年生の同級生って大川七瀬以外にも五十嵐浩司や大針正巳、しらとりれいことかも
そうなんだってね。でも大川七瀬以外は君と昭和42年度生まれじゃないし小学校時代は
埼玉県浦和市(現在のさいたま市)ではない。
大川にしたって生まれてから大学卒業までは大阪府某市にとどまってたし、すべては君の思いこみだよ。
266 :
マロン名無しさん:05/01/07 08:35:57 ID:1ZScTTPs
『こばと(仮)』のタイトル、数年前に京極夏彦の
『どすこい(仮)』が出版されてるからサブいよ
しっかり『こばと(安)』も出たりしてな(w
>>264 あー、はいはいはい。
お前、うそつきだしな。
うそつきの言う事実なんだから、嘘ってことじゃん?
馬鹿?(w
>>264 ・30を超えるヤフーオークションの商品説明を偽って出品していた
・何度も「2chは卒業、引退」など宣言してるのに現役続行で書きこんでいる
・一人暮しだとネットで言いながら親の購入した家で同居
・無職なのにブログの職業欄に”フリー”と書いている
・ヤフオクの落札者に対し、区画整理前の現存しない住所を使っている
一瞬思い浮かべただけでもこれだけのウソを君はついてるのだがね。
こんな人間のどこを信用しろと言うのだ?説得力ってのが全然無いぞ。
他の漫画家の真似する場合はカラー画材も似せるんだ
普通の漫画家とトニーたけざきとの中間
>>271 トニーはパクリをしているわけではない。
させられているだけだ。
あのガンダムパロ漫画は本来、三回のみの短期連載のはずだった。
それをガンダムエースの編集部が人気が出たから
無理やり続けさせているだけ。
お前はADポリスと岸和田博士を読んでからトニーに対する認識を改めろ。
よ〜わからんけど、トニーって奴も痛い信者のいるパクリ漫画家なわけね(w
>>274 CLAMPと違って最初からパロディと判る作品書いてる人だよ。
クララたんヽ(´ー`)ノ
駄目だコリャ;
萩原一至の次にH・R・ギーガーのパクリの上手い漫画家だよね。
H・R・ギーガーをパクれる技術はなくなってるでせう。
280 :
マロン名無しさん:05/02/03 18:26:52 ID:lzZtvCRS
CLAMPが次にネタにしそうな漫画って何だろ?
デスノートとかパクリそうな気がする・・・
>>280 クランプがパクリそうなのってマイナーな漫画の方が多くない?
さすがに今が旬の漫画をパクる度胸は無いだろ。
>>281 っていうかむしろCLAMPがどうやってデスノートをパクるのか興味あるなw
デスノの小畑が無理ならサイコの田島あたりからパクルかな?
とりあえず彼等は未完の漫画を統べて完結させるべきだと思う。
昔は好きだったが中途半端なのばかりで嫌いになった。(Xとか合法なんとかってヤツとか)
しかもマガジンのツバサも休みまくりでまた新しい漫画書いてる。
以上の事があってCLAMPは敬遠していたが、ツバサって漫画が所々でワンピースをパクってるっぽいのがまた酷い。擬音とかツッコミとかな。
海賊ネタだとか特殊能力持ったヤツらの話だとかでネタが被るわかるがキャラが似てたりするのは許せん。貴様らがワンピをパクるな、と。
どんなにキャリアがあったって、やってる事が低脳過ぎる。
以上微妙にスレ違いすんまそ。
ネタが被るならまだしも、キャラとか仕草(ツッコミの仕方や擬音など)をパクるのいくない。と言いたい。長文スマソ。
>>284 特殊能力ネタについてはCLAMPの方が十八番だからな‥‥。
それはそれとして散々色々な所で聞いたがツバサってそんなにワンピースに
似てるか?
俺はどっちかっつーとナルトか最遊記辺りに似てるなと思ったけどな。
<285
内容じゃなくてキャラの動きとか仕草とかだな。笑い方とか。あと擬音。内容とかキャラは似ていてもわかるが擬音やキャラの動きは作家によって特徴あるべきだと思う。
主人高が左目が見えなくて足技っつーのもサンジを意識してるように思う。サンジは見えないんじゃなくて隠れてるだけだかどな。
ナルトは読んだ事ないからよくわからんが、内容はワンピースとは似てないな。
>ナルトか最遊記辺りに似てる
どこがですか
>>285
288 :
マロン名無しさん:05/02/05 11:58:00 ID:bONibnCz
おバさんたち…
どうせ素顔をさらすなら、
せめて若いときにしとけよ…
>>285 いやジョジョの方が。つか折れらの世代にはサイボーグ009があるし。
009世代には、他のどんな特殊能力ネタもコピーに杉ん
特殊能力とかでいったら後は作者がいかに個性を出していけるかだよね。
キャラとか能力の特性とか。
デスノとかサイコはパクりそうだよなぁ。本家が好きだからパクるの勘弁だよ。
彼女達はパクる事に開き直ってそうでこわい。
デスノート≒ドリムノート
>>290 >彼女達はパクる事に開き直ってそうでこわい。
発想がTV関係の人間に似てる。今受けそうなネタなら他人のパクリでもOKだと
確実に思ってるでしょう。
実際掲載誌ごとに絵柄変えてくるのは自分たちの表現したい事なんて
特に無くて企画を当てるためなら何してもいいって事では?
>>292 別に掲載誌ごとに絵柄を変えてくるのは表現の一種だととれない事もないが
CLAMPの場合、ただそれだけ、その先がないんだよな。
パクリにしたってハンターの富樫辺りも結構パクってるが、CLAMPよりは
作者なりに消化させてた。
っていうかCLAMPの表現したい事なんて表面上どう変えようが結局デビュー時
から一つしかなくてどの作品も同じ事の繰り返しなんだよなー。
CCさくらも聖伝も結局言ってる事は結局同じ様なもんだし。
本当に表現したいものがあるのかどうかすら疑問。
どうすれば売れるかってことしか考えてないように見える。
大事なことではあるけど、CLAMPの場合それだけって気がする。
マーケッティングだけは上手いって印象あったけど、最近はそれすら
ハズシ気味なのはどこらへんに理由があるんだろうか
>>286 さくら姫の国ってアラバスタっぽいなと思ったし、
黒鋼はスモーカー大佐とキャラかぶる。
侑子さんもニコロビン風ではあるし、小狼はサンジまんま。
>>295 いくらなんでもこじつけ過ぎ
てゆうか、ワンピ以外も読め、お前。
>295
黒鋼はゾロだろう。
こじつけすぎな気がするが、CLAMPが書いてるからそうかもしれんと思ってしまう。
Xのヒロイン生首もデビルマンぱくったらしいし。
そこまでワンピとは思わないなぁ。
こじつけすぎな気がするんなら、実際はそれが
モデルでもCLAMPなりに消化できてるんだよ。
>293
禿同。
ネタパクリ自体は他の漫画でもけっこうあるけど、CLAMPのは
大川節が強烈過ぎて、CLAMPの独自部分が上滑りしてる感じがする。
(それにしても多すぎるけど)
せっかく設定に面白いアレンジ加えてるのに、「またこの手の説教(or 主張)かよ」
と思ってしまう。それがCLAMPといえばCLAMPなんだけど…
いい加減パクるよりパクられる側に立って欲しいもんだ。
あと闇雲に手を出すクセはどうにかならんのか…
あれは何か事情があるのか?
スレ違いスマソ。
>>298 CLAMPの漫画は最初は面白そうなのにどんどんつまらなくなっていくって
言われてるのはそこだな。
どんなジャンルで何をテーマに書いても結局言ってる事は変わり映えしないし、
ラストも「はあ?何だそれ?」なもんばっか。
>>300 設定作るのは上手いんだけどその後話を展開させていく能力が無いんでしょう。
小池一夫が「マンガはとりあえず強烈なキャラクターを作れ、そしてそいつを上手く
動かせたらそれで話は進んでいく」と言ってたけどO川はそういう能力まるで
無いもん・・・
302 :
マロン名無しさん:05/02/09 16:34:23 ID:W7Tureun
>>299 >パクるよりパクられる側に立って欲しいもんだ
漫画家ならCLAMPがパクッた本ネタのマンガの方をパクるんじゃないかと。
>闇雲に手を出すクセはどうにかならんのか…
CLAMPの場合マンガを「企画」と考えてるようだし常に新しい企画に目移りして逝ってる
だけでは?
303 :
マロン名無しさん:05/02/09 18:08:11 ID:COhjv1Gl
ワンピになんてちっとも似てない糞が。
CLAMPは色んなこと言われるが
結果売れちゃうんだからいいんじゃないか?
まあつばさ効果で過去の本もまた売れ出すんだろうな
>つばさ効果で過去の本もまた売れ出す
もしかしてそれ狙ってやってんのか?ほんとに糞だな、コイツら。
えんじぇりっくれいやー
いがらしみきおの絵柄も取り入れていましたよね
うん
日野日出志の絵柄も取り入れてたね
ぼのぼのの汗とか
まん丸のびっくりとか
パクるにも程がある。
あとキャラの使い回しもどうにかしてほしいよな。前の作品まで糞に見える罠。
「キングダムハーツ」
「ヤミと帽子と本の旅人」
「アベノ橋魔法☆商店街」
「さよりなパラレル」
幾つもの世界を渡り歩くストーリー
パクリといえるほど「ツバサ」と似ているものは無い
【ツバサ】
●宇多田ヒカル 『FINAL DISTANCE』PV
最初の見開きのガラス一枚隔てて向き合ってる小狼とさくら
●『ONE PIECE』 尾田栄一郎
・ロロノア・ゾロ=黒鋼・・・・・・言動、行動、外見、演出
・サンジの足技「ムートンショット」
=韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り・・・・・・まんま同じ構図、エフェクトの付け方
・絵柄、プロポーション(妙に長くて細い胴体手足)、パース
●『AIR』
羽一枚一枚に記憶
=羽根は桜の記憶(こころ)、生まれてから今まですべての思い出が羽根になっている
●『プリンセスチュチュ』
主人公が王子(姫)の心(記憶)のかけらを集めて戻してあげないといけない
主人公は決して王子(姫)と結ばれない(元の関係に戻れない)
●『風の谷のナウシカ』漫画版
・『風の谷のナウシカ』6巻P158〜7巻P10=『ツバサ』12話目
巨神兵の暴走=巧断の暴走・・・・・・・状況、展開、描写、台詞、構図
ツバサ12話目はナウシカのパクリ
巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを両手で大切に救い上げる
(巧断/巨神兵は巨大な人型をしており
人間との大きさの対比が両者まったく同じ
目が光っている様に見せる描写も似ている)
↓
巧断/巨神兵が、正義/ナウシカを手の中で守りながら、口から破壊派を出す
(巧断/巨神兵の破壊派は、一直線に伸びる
発射する前、口を開けて一拍間を置く)
↓
周囲への破壊が甚大、という展開の仕方
マガジン114P、1コマ目と、ナウシカ6巻162P、6コマ目の構図が良く似ている
(破壊派発射中の巧断/巨神兵
やめさせようと叫んでいる正義/ナウシカ)
マガジン110P、2コマ目と、ナウシカ6巻162P、3コマ目の構図が似てなくもない
(遠方からの視点で見た、巧断/巨神兵の後姿)
(暴走をやめさせようとする台詞)
正義「ぼ・・・僕はもう大丈夫だから!」
ナウシカ「わたしは大丈夫よ」
正義「止まれー!!」「止まれー!」「止まれってばー!!」
ナウシカ「やめて 打ってはだめ!!」「だめ!!」「だめ!!」
(状況を解説する台詞)
ファイ「正義君 あの巧断を制御しきれてない」
ナムリス「こいつはとんでもねえ不良品だぜ 自分の力を制御できねえ」
もこな
画家→(中略)→動画マン
瞳を黒ベタ塗りつぶしで斜め上にだけハイライトを入れるのもワンピに準じてるんでしょ。
ワンピとか糞漫画ばっかりパクってるんだ
CLAMPばかりが駄作を生産してるわけじゃないから仕方ない。
貶されたくなきゃ引き合いに出さないことだ。
おまいらパクリ以外に言うことないんかい
二番煎じ
いい年したオバサンが『ワンピース』買って
それ見て絵書いてると思うと結構笑える・・・。
>319
ワンピース読んでる世代に向けた漫画描いてるんだから仕方あるまい。
つかそんなに似てるかなあ…
新作見るたび今度は何のパロ?って思うよ。
言われるほどワンピースに似てるとは思わん
ツバサよりRAVEの方が似てる希ガス
スタンドとか波紋パクんないかなぁ〜
まだパクってないの?
以外だな。
326 :
マロン名無しさん:05/02/26 14:29:11 ID:/Pu4ZteT
>”羽を集めて記憶を戻す”ってのはまんま『フラン』だし
これ何?ゲームの話?
327 :
マロン名無しさん:05/02/26 14:33:56 ID:4NQjV5nT
【日本】人権擁護法=言葉狩り=2ちゃん書き込み規制 【大ピンチ!】
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < 生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
( ) │ それで目障りな2ちゃんねらーの野郎を訴えて
| | | │ 裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ!
〈_フ__フ \__________
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は2ちゃんねるにある。
これは、その2ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「2ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味
みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
力を合わせて敵をやっつけよう みんなの力が必要です。
お願いします。 頼みます。張ってください。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109361298/l50
328 :
マロン名無しさん:05/02/27 09:44:20 ID:4ZjHmnV3
へ
329 :
マロン名無しさん:05/02/27 11:56:26 ID:AHX8WYcJ
330 :
マロン名無しさん:05/03/03 19:59:57 ID:jRNccBHm
331 :
千:05/03/03 20:09:31 ID:CZmNWk4/
まじ
>>206 clampが業界初にしたこと
・講談社と角川で2冊でペアの画集を同時発売
・コミックスのオマケにアタリハズレをつけてギャンブルのスリル
・自分等のサイトで担当編集者とかがCM
とかね
休載まくってもコミクス売り上げやイベントの成功に労力かけてるからなー。
メディア化の成功とグッズ販売にもか。
商業屋
漫画家じゃない
漫画家グループというより企画プロダクションと考えた方が合ってると思う。
過去のヒット作(主にCCさくら)にたかる便乗商売屋
見ていて恥ずかしくなるような企画
338 :
マロン名無しさん:05/03/14 10:40:23 ID:w/jxaKgW
>>333 なんかそれって漫画家というより「企画屋」の仕事だよな・・・
初めて買ったコミックスがプラ3でこの話が大好きで日に焼けまくった本まだ大事に持ってる。
テレビでエンジェリックレイヤーをちら見してうわ、パクリ?と思ったが
今日ブクオフで四冊セット105円で売られてたんで購入し読んでみた。
全く別物だ。
こんな都合の良すぎるなんでもありのガキんちょと努力に努力を重ねたマイコンモンチッチを一緒にするなんて俺ってなんて馬鹿だったんだろうと思う
>>339 プラ3の上澄みだけ掬って今風にアレンジしたらエンジェリックレイヤーに
なる訳ですよ。
>>339 エンジェリックは確かに駄作っつーかガキのお遊びって感じだが、プラ3が
名作という声を聞くとそれもどうだろと思う。
エンジェリックの1000倍はマシだが、プラ3も結構やばい漫画だったよーな‥。
>>341 このスレで、お前がはじめて「名作」って言葉を使ったことに気づいてる?
>>341 プラ3は名作って程の出来ではないけど当時のガンプラブーム・マイコンブーム・プロレス
ブームを上手く取り込んだ所は評価できる作品だと思う。
プラ3は、当時のブームからからパクっただけか
CLAMPと大してかわらんなw
345 :
マロン名無しさん:05/03/15 23:42:20 ID:mZ6CViQd
>>344 とりあえずお前の「パクる」という言葉の定義を示せよ。
「自分以外の人間のアイデアを使う=パクリ」とか言うなら神話以外オリジナリティなど
ありえんぞ。
347 :
343=345:05/03/17 00:03:35 ID:xQ6adCwX
>>346 ヲイヲイ、俺のカキコ読んでどう解釈したら「ガンプラ=神話」と思えるの?
「神話は物語の原型」って意味なんだがね・・・
光:大地:太陽のマーク
海:ラビ.:月のマーク
風:ガス.:星のマーク
っつーイラストをみたようなおぼろげな記憶があるんですがあってますかね
これ書いて思ったけど光:大地ってレイアースの翻訳じゃん
プラ3で、いのまたむつみの絵にはまったっけなー。
「CLOVER」、あそこまで村田レンジ独特の衣装にしたいのなら、
いっそ村田レンジに衣装デザイン依頼しろって感じだ。
「コンパイラ0X」の『東京仮面ネリマクイーン』で武内直子に
デザインしてもらった麻宮騎亜のように。
ツバサのパラレルワールドアドベンチャーってのは、
ゼラズニィのパラレルワールドファンタジー、『真世界アンバー』みたいな話になるのかな。
XXX HOLICに出てきた、「異世界の同じ魂を持つ者」云々が、
前に見つけた「CCさくら+アンバー」のSSと、説明の言葉がまるっきりクリソツ。引用元が同じっぽい。
>>351 ツバサはただのCLAMP版バイオレンスジャックみたいなもんだろ。
それならそれで割り切ってればいいのに「魂は同じ」云々余計な設定を
つけるから更にパクリ臭くなるんだよなー。
>プラ3も結構やばい漫画だったよーな‥。
率直に言うが、当時の少年漫画なんていま傑作といわれていても
内情は・・・というのが殆どだぞ。
ドラゴンボールだってそんなたいそうなもんじゃないし・・。
とはいえ、他に類似作品がない作品の基本設定を何の工夫もなく流用したなら
パクリ扱いは仕方ないだろう。
逆に、当時のホビー漫画でプラ3の類似作品が大量に存在して、1ジャンルを
築く程になっていたなら、単にそのパターンのお約束を踏襲した新作になる、
マジンガーZや仮面ライダーの路線の作品は沢山有るし、少女漫画ならセラム
ンの美少女戦士路線でウエディングピーチやジャンヌ、ミュウミュウなんかが
ある。
しかし、CLAMPって美少女戦士パターンのお約束の作品ってないよな、
同様に見られている、レイアースは異世界物、さくらは魔法物という方が正し
いような気がするし。
自分たちがセラムンに相当するオリジナルを作れなくて意地になっているのか?
>>353 今と昔じゃ傑作のラインが違うしなあ。
とりあえず当時「名作」と認められたものは例え今ではそんな大層なもんじゃ
なくても「名作」なんだろうし。
ドラゴンボールは人気はあったし面白いとは思うけど当時から名作とかとは
言われてなかった気が‥‥。
そういや最近読んだ年代別コミックヒット特集とかでCLAMPが見事にスルー
されてたのが笑えた。
高河ゆんまで出てたのにな。
>>354 ドラゴンボールの場合連載当初はまんま「西遊記」のパターンを踏襲するつもりだったのが
超人格闘漫画に路線変更して人気が出た訳で話の整合性ってあんまり無いもんなぁ
>年代別コミックヒット
そりゃCLAMPの作品って再読に堪える物って殆ど無いからでしょ。高河ゆんも結構ツライ
ものがあるけどまだ読めないことは無いし・・・
魔法騎士レイアース、機動天使エンジェリックレイヤー、
ちょびっツにおけるめぞん一刻は、
パクリというより、リメイクという感じだ。
仕事を得る為、売れる為、金儲けの為だから、CLAMPはパクリしても仕方がない、
という意見と、
CLAMPは、実際売れている、売れたもの勝ち、キャリアがある、ネームバリューがある、
という意見は矛盾してるね。
>>357 商業主義的な視点とオリジナリティに関する視点とが混在してる感じを受ける。
361 :
マロン名無しさん:2005/04/07(木) 04:18:27 ID:BLX+gn5n
ちょびっツとめぞん一刻ってどこに共通点があるの?
ぱくりっていったらどの漫画にも他の漫画と類似する部分があるのは仕方ない気がする。
ちょびっツとめぞん一刻の共通点
・主人公の浪人生が、ボロアパートで暮らす
・「管理人さん」(「大家さん」)は、若くて美人で未亡人の女性
・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪。気立ての良い性格
・「管理人さん」(「大家さん」)は、エプロン姿に竹帚でアパートの周りを掃除する習慣がある
・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に、「お勉強頑張ってくださいね」と、手作りの料理を差し入れに持ってくる
・人公は、飲み屋でハッピを着てバイトをする
くだらねーw
364 :
マロン名無しさん:2005/04/08(金) 00:44:33 ID:D62+tyF4
強引な共通点やなーー!!まず、管理人さんに興味ないし。
それに五代君はいたるところでバイトやってるし。キャバレー以外にも幼稚園とか、氷運びとか。
リメイクなんて、どう考えたってその6つの共通点ではいえない気がする。
第一、リメイクって言いたいんやったらキャラの類似よりも、ストーリーで似ているべき。
ぱくりっていいたいんやったらもっと似ているなあと客観的に思える漫画を教えてください。
明日はアニメ版ツバサか
アンチがあれだけ騒いでたんだから
どれくらいパクってるのか楽しみだw
>>365 ツバサが叩かれてる主な理由はパクリよりもキャラ使い回しとクソつまらん
話だと思うが。
‥‥まだパクリで叩かれてる方がマシだな。
367 :
マロン名無しさん:2005/04/09(土) 02:49:01 ID:+Rc4pVLV
でも売れてるよ
>>366 >クソつまらん話
同意。何でアレで打ち切り食らわんのか?と思うぐらい話が面白くないのだ・・・
>>367 ツバサって週刊少年マガジンの読者層が単行本買ってるようには見えないぞ
369 :
マロン名無しさん:2005/04/11(月) 16:34:19 ID:w6cR8NYG
とりあえずツバサ買ってる香具師に、どの辺が面白いのか聞いてみたい
信者は買うと思う
このスレッドの目的はCLAMP暴きをすることではない!
どうしたら自分もパッチワークを自家薬篭の物にして、CLAMPを超えるクリエイターになれるかを
研究するスレッドだ。そのほうがいいだろう?
リチャード・トゥープは論文の中で次のように語った。彼とは今スタンフォード大学の某教授。
「彼のように作曲するには、『彼になる』ことだ。」
◆MG64yE6TCE は逃げました。
本人達の作品だからパクリではないがツバサのキャラ使い回しはどうなんだと思う
性格、設定が前作と同じままならまだしも信者はあれでいいのか?クランプならなんでもありか?
聖伝は好きな漫画だったのにあんな同人誌みたいなもん見させられるとコイツらはもう本当に終わったんだなと思う
しかも本人達が書いてるときた
商業誌でやらんでほしい
まして完結してないXのキャラまで出す始末
終わらせられなかった理由は読者に関係ないぞ
完結してないんだからその漫画のキャラは出すな
>929 名前: CC名無したん 04/09/10 22:21:55 ID:Gc1kfCd/
>
>設定はコピーだが、キャラの描き方にオリジナリティがあるw
>
>それってモコナの才能だけは認めるが、大川の才能は認めないってこと?
>ずいぶんとぞんざいなファンだな、佐藤は。
>それとも、キャラクター=人格、的なことを口ベタなりに言いたかったのか。
>でもトルーパーを知らない世代だからオリジナルとか言うけど
>当時はトルーパーあの絵柄をコピーすることに同人作家としての
>ステータスがあったんだよ。
>
>なんにしろアニパロをアニパロとして見れない世代のマンセーは痛い。
>CLAMP世代の作家って基本アニパロなのだが、元ネタを知らない奴が
>増えたから、この世代の作家は今沈みがちなのだろうね。
>エンジェリックはプラモ狂四郎のリバイバルとのタイアップに失敗したし。
>元ネタが理解されなくなったから、自作品のパロディを始めたのだろう。
>>372 貸本漫画の時代なんてキャラはもちろんのこと、作家同士でパクリやってたくせして
貸本時代が終わると著作権云々言いやがってバカかと思うわ
と回想したのはつげ義春だったか
CLAMPは正に「貸本時代」の正統な後継者なのかも知れませんね。
既出かどうかわかりませんが、
くらんぷ学園探偵団は細野不二彦の東京探偵団のモロパクだと思います。
金にあかせた事件解決が同じ。
後、昔クランプが出してた「笑点」という同人誌に東京探偵団の
見開き扉と全く同じ構図のイラストが収録されていて
呆れました。プールの飛び込み台のイラストでした。
>>376 >東京探偵団
なるほど、言われてみたら色々パクってますね。東京探偵団も江戸川乱歩の
小暗い世界への憧れから生まれた作品ですが何かをネタにするなら自分流の
アレンジを加えてこれぐらい面白い作品にしないとダメですよね
つうか、よくそんなに見つけられるよな。
同感できる物もあるけど、こじつけ?や言いがかり多すぎねぇ?
パクリって言うより引用やオマージュって言った方がいいんじゃねぇ?キリがねぇ。
すくなくても技法はそうだと思うだがな。どう思うかは勝手だが。。
1つでも「これは完全にパクリだ。」と思えるものがあれば、全てが
何かのパクリなんじゃないかと思えてしまうのは仕方がないことで、
だからこそ作家は注意するべきなんですね。
偶然の一致や、無意識の模倣にも。
ただ、それを指摘する意見も同様で、パクリだという意見に1つでも
「言いがかりだ。」と思えるものがあれば、他も全部言いがかりに
思えてきたりするものですね。
指摘する人もやっぱり注意しなければいけませんね。
381 :
マロン名無しさん:2005/04/19(火) 23:16:59 ID:BV6UN1iO
具
体
的 に
指
し る
ネタでしょ。
そこら辺はちゃんとわかろうよ。
壱原侑子 「この世に、偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ。」
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」
これもパクリとは到底思えない。
見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる
これも良くある考えであり、パクリとはいえない。
>>382 そしたらこのスレネタしかないやん。 ヴァカな俺にはなにがしたいんだか理解できんorz
385 :
マロン名無しさん:2005/04/20(水) 03:00:52 ID:gcV3oBYW
3点か
>>384 >中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのです。」
それは京極夏彦の姑獲鳥の夏のセリフだ。
京極堂シリーズの1作目。
「この世には、不思議な事など何一つないのだよ」
パクリなんだって!
388 :
マロン名無しさん:2005/04/22(金) 09:26:56 ID:LVYaDNmc
>>384 >見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる
一人ではなくって、
>見えないモノが見え(聞こえ)、それが見える(聞こえる)ゆえに見えないモノ達が集まってくる
>本人は無自覚だが、見えないモノを寄せ付けさせない力を持つ
二人ペアでいること。
>>198 >『ホリック』と『死と彼女とぼく』はカブりすぎでしょ!
>『死と彼女とぼく』の主人公のまどかは見えるがゆえに寄ってくる人だし。
>
>『百鬼夜行抄』だったら”見えるがゆえに寄ってくる人”と”全然感知できない人”
ツバサ、アニメ面白いから
買おうと思うんだけどここみたら
不安になった来た
>>389 別にいいと思うけど、アニメ終わってからにしたら?
先の内容が分かっちゃってつまんないかも。だったら、HOLiCのほうがいい。
391 :
マロン名無しさん:2005/04/30(土) 00:45:52 ID:+RCAqtvy
まだ在ったのかこの糞スレ・・しぶてぇなぁ
そんなに本人達を根っから否定したいんだったら、メンバーの戸籍データでも抹消しろ
ハッキング技術のスキル習得してて、何の証拠も残さず消去出来るんならな(W
は?
漫画の話をしてるんだがね
>>391 スレの雰囲気読めずにアホな書き込みすんなよw
>>392 元々漫画の話よりも作者否定が中心だったろが
ホリックの単行本に京極がコメントだしてるけど
認定済みなのかな。
397 :
マロン名無しさん:2005/05/04(水) 12:50:50 ID:m+wwKmLx
t
今は自作漫画のリピート漫画なんで、パクリネタが挙がらない。
400 :
マロン名無しさん:2005/05/07(土) 11:24:25 ID:xj3Vg/ZY
f
ワンピースのキャラクターと似てる似てるいう話を聞いてHOLIC読んでみたが
ほんとに似てるな…。想像以上だよコリャ
百目鬼→ゾロは言うまでもなく、ワタヌキもかなりサンジに似ていると思った。
特にひまわりへのくねくね&世話焼きとかまんま。
料理が上手とか、ツッコミとか、報われな(ry とかも似てる。
なんつうか、CLAMPがワンピースの二次創作をしたらこんな感じか?ていう印象。
話は面白かったけどなー
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ
>>401 そんなプレ二次創作品が、元のと同じ声優(ゾロ)で劇場映画化♪
十二月発売KCに二冊も京極夏彦の帯文が
『xxxHOLiC』5巻
「がんばれ四月一日。でもボクは
百目鬼の味方だが。ーーー京極夏彦」
『そんな奴ァいねえ』10巻
「どこに行くのか、駒井悠。
読者のみなさん、とりあえずどなたか作者を止めてやってください。
ーーー京極夏彦氏、憂慮!! 」
30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/25 16:20 ID:IldCiCQA
四大少年誌にいく可能性はないですか?
243 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/23 01:44 ID:???
MADARAあたりパクっときゃネタに飽きる度に転生しつつ色んなマンガの要素を
プラグインのように取り入れていけるかもね。
ネクロノミコンみたいなのでっちあげればCLAMPもの全作ひっくるめて
自分らの存在誇示できそうだし。
283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/30 02:12 ID:zUW8WNyw
ワンピースをパクる。
だが、出来上がったのはRAVEの出来損ないだった。
こうゆうのを見るとクラソプは
CLAMPが次に盗用するアイデアを予測しよう
http://comic.2ch.net/comicnews/kako/1016/10169/1016950977.html このスレを見てアイデアを練ったんじゃないかとも思う。
(
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1095/1095779934.html `ー‐―V―――――――――――
;:'´ (
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1100/1100214110.html _....._{{ 〃 \
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー―――V――――――――――――――――――
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、 (
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1105/1105233460.html . ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ.`ー――――V―−−−−−−−−−−−−。
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),.....`_
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧_____
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! (
http://makimo.to/2ch/comic6_gcomic/1110/1110785945.html
407 :
マロン名無しさん:2005/05/19(木) 11:41:24 ID:3oANf9Ri
u
408 :
マロン名無しさん:2005/05/21(土) 16:23:06 ID:vrpxKXgL
>>401 四月一日が喜んでスキップしている時の脚の描き方はワンピースみたいだった。
百目鬼の顔とか侑子の手とか
「ONEPIECE」から模写みたいにみえる
今夏公開「姑獲鳥の夏」の映画キャッチコピー
この世には
不思議なことなど
何もないのだよ、
関口君。
>>404 『そんな奴ァいねえ』に京極堂パロディキャラでてる
『xxxHOLiC』で京極夏彦に似てるのは
「この世には偶然なんてないわ。あるのは、必然だけ」
「必然たりえない偶然はない」ってボトムズの予告にあったな。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
今の「ワンピース」体型に、過去のCLAMP絵の顔が、フォージュンしたイラストがあってキモス
手足はキリンのようで、睫毛はラクダのよう
手足はマッチ棒のようで、睫毛は石炭のよう
フォージュンってなに?
京極夏彦ー好きなのにー
こんなアホ漫画の帯書いてるなんてショックだよーん
こばと(仮)はなんかハチクロっぽい気がする…
>>417 >こばと(仮)
絵を見た感じでは石田敦子っぽいと思った
419 :
マロン名無しさん:2005/06/01(水) 11:40:26 ID:KSeSzxWa
>418
石田敦子は知らない…というかアニメーターの?
レイアースの作画してたような。
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
>>420 石田敦子は5年ぐらい前から漫画家やってます。現在はOURS(トライガンとか連載されてる雑誌)で
アニメ業界を舞台にしたマンガを連載中。
>422
サンクス。
ヘルシングしか読んでなかったよアワーズ。
りんたろうの
『「幻魔大戦」でやり残した都市破壊を「X」でやり直した』
みたいなコメント読んだ
WE HAVE A GOOD TIME!! THANK FOR YOU
このスレをご愛顧いただき
ありがとう ございました
WE have GOOD time thank you
このスレのご愛顧
ありがとう ございました
clampのメディアミックスで商品になってないの、
cloverのミュージッククリップだけ?
そんなに村田連爾そっくりの服なのか。
15周年記念でwishのミュージッククリップもDVD化らしいけど。
429 :
マロン名無しさん:2005/06/13(月) 12:33:28 ID:X2aHMvK9
s
>>430 普通のパクリスレじゃCLAMPは話題にすらならないんだなw
専用のスレがあるからじゃないの?
普通のCLAMPスレでパクリがサンザン話題に
434 :
通行人:2005/06/20(月) 17:59:01 ID:yjCbiTXV
で、皆さんはCLAMP嫌いなん?
結局は??
>>434 東京バビロン以外は再読するとかなりツライものがあった。絵と設定は
凝ってるけど物語そのものを面白く描いていく能力は無い連中というとこでしょう。
>434
昔は本気で好きだった。
いまはヲチ対象
DVD屋で桐嶋たけるの「でもやっぱりカバが好き」みたいなのがあった。
なにアレ?TVでやってんの?
映画の広告で見たけど、ホリックの雲みたいな演出効果って、ホリックと山田章博にしか見られないものなのかな
だったらパクったんだなーと思われてもしかたないというか
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いままで2chのご利用 感謝します
ツバサはキングダムハーツのパクリと書き込まれたら主人公の少年に同じ声優を起用し、
ホリックでゾロと同じ顔だと書き込まれるとそのキャラの声優を同じにし。
441 :
マロン名無しさん:2005/07/06(水) 04:18:19 ID:5JYt8otg
海外市場を想定しているからパクリに頓着がないのか
443 :
名無しさん:2005/07/16(土) 14:28:00 ID:0yQy3EzC
漫画家ごっこ
まあそれでも金儲けしてるなら勝ち組かな
447 :
マロン名無しさん:2005/07/24(日) 12:27:07 ID:Z8LUV3rV
トップランナー楽しみです。
紙面でなく、本人達の口から発せられる言葉は
より人格が出やすいと思うので。
作品についてですが、
既存のいろんな要素を寄せ集めて、売れる商品を作ってる人は
世の中に結構あると思います。
CLAMPがここまで叩かれるのは、
自身を、そうゆうコーディネーター、あるいは企画集団ではなく、
「オリジナルを生み出しているクリエイター」と、
読者に認識させていることに問題があるのではないでしょうか。
TVで、彼女達の本心が聞きたいものです。
本当に全部自分達のオリジナルだとか言ってしまうようだと、
嫌な気分になりますが・・・。
>447
>「オリジナルを生み出しているクリエイター」と、
>読者に認識させていることに問題があるのではないでしょうか。
新しい見方だと思います。
TVを見た後のあなたの感想に関心を持ちます。
読者がどう認識しようが、そこは読者の勝手だがな。
叩かれているのは、まあそういう理由もあるかもしれん。
半分はヲタの嫉妬なんじゃないのかとも思うが。
450 :
マロン名無しさん:2005/07/24(日) 19:14:15 ID:UUzNJTa6
今はじめて本物観た…
すっごい仕事場。
452 :
あか:2005/07/24(日) 19:37:28 ID:SUhugeaw
クランプキモすぎっ
想像してたよりはキモくなかった
454 :
マロン名無しさん:2005/07/24(日) 20:48:36 ID:zUIv0zdD
昔流行ってたからなんとなく読んでいたけどCLAMPの漫画って
パクってるとか以前に話が全然面白くない
トップランナー、チラ見したが…不細工だな…。
>>454 オタ受けする設定作るのは上手いんだけどそこから話を面白く展開していく
能力は大川には無いので。
最初の数回のインパクトは強いんだけどねー。
もこなの画面構成力に助けられてるだけ。
458 :
マロン名無しさん:2005/07/26(火) 18:16:07 ID:Mooa8NyF
猫井なら抱けると思った。
元CLAMP信者だけど、信者だった頃にこれを見ていたら
ショックがかなり大きかったと思う
,、- ''"´´ ´`゙゙゙''‐ 、 ,,、、、
.,. " ゙'./'" ゙'、
, " , ., , ,, 、, , 、 、 ,/ ',
,.' .i ,','l !l .!l l. ! ',, l .l、/ ........ !
,.ri. .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/ .::::::::::::::!
/ :! l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,' .:::::::::::::::::l
. /' .:"l ',.l,、‐''''i- ''i;' .:::::::::::::::::::,'
〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j /. .::::::::::::::::::::,'
. ゙、 ゙''‐-l ', .ヽ`.´ ' ,.' .::::::::::::::::::::/ CLAMPは漫画家のパクリ
`,i‐、..}i '.;:. ゙ヽ ∇' .:::::::::::::::::::,.' ちぃ、覚えた!
. / ;. ゙,゙, ';: ノ,,、-''" .::::::::::::::::::,r'
/ ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! " .::::::::::::::::,r'"',
/ i'r"゙'´` `'''>' ゙,::::::::::;r':! ',
. / .,、'´ ::、 .:,r'" ゙、:::::'::::::',. ',
/ .,.! .. :゙'::,' 、.l. ゙、:::::::::: ゙、. ',
/ /,', ...::.:::::::,' ゙'i. ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
. / , ', ' .i、:::::::::,r' ', ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
/ ,.'.,.' ,゙、:::::::i ゙、. '、 ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
/ ././ ,.' '、;:::! ', ゙、::::::::::::::::::::::!::::::::::: ,''-、..,,゙、、,,,.__
/ / / ./ .::::::`゙'、. '、 .:::::゙.、::::::::::::::::!:::::::: .,.',, ,,-,-‐'
実況やたら重くて
全然みれないので
きました
462 :
マロン名無しさん:2005/07/30(土) 12:09:45 ID:DZm/Wqca
u
もこな、自前の絵柄の維持が難しくなってきた。
人体デッサンの修練が無に帰した
ホリック、蟲師を思い出した…
あの文字を食べてるのも文字なんじゃないの
465 :
マロン名無しさん:2005/08/12(金) 12:11:29 ID:zm42xZ6n
>>4 専用の剣をかかげて(「魔神(マシン)」 と呼ばれる)ロボットを召喚するのって
『魔神英雄伝ワタル』と『魔法騎士レイアース』だけか?
>>464 『蟲師』一巻で読んだ覚えがあるが忘れた。
466 :
マロン名無しさん:2005/08/19(金) 10:19:08 ID:ayC/Mjdp
0
>>4 『魔動王グランゾート』と『魔法騎士レイアース』
三体のロボットそれぞれに固有の魔方陣がある。
『魔動王グランゾート』の場合は三体合体する時に三つの魔方陣が重なり合う。
>>464 漏れも見た瞬間パクリだと思った…
蟲師大好きだからすごく気分悪かったよ…
「エンジェリックレイヤー」DVDが発売される場合は張り合うかのように「プラレス3四朗」DVD発売があったが
「レイアース」DVD発売の場合「グランゾート」DVD発売はないのか
470 :
マロン名無しさん:2005/08/23(火) 15:39:02 ID:xcltbR2Q
ツバサの映画微妙だった・・・
まだこのスレ在ったのか・・・・・
気に入らない事が有るんだったら、いい加減本人達に手紙や
ケータイメールかパソメールで抗議と苦情を遅れよ
473 :
マロン名無しさん:2005/08/24(水) 11:26:27 ID:Wi4SJsFQ
これマジ?
>>348 光:大地:太陽のマーク
海:ラビ.:月のマーク
風:ガス.:星のマーク
っつーイラストをみたようなおぼろげな記憶があるんですがあってますかね
これ書いて思ったけど光:大地ってレイアースの翻訳じゃん
>>465 専用の剣をかかげて(「魔神(マシン)」 と呼ばれる)ロボットを召喚するのって
『魔神英雄伝ワタル』と『魔法騎士レイアース』だけか?
>>467 『魔動王グランゾート』と『魔法騎士レイアース』
三体のロボットそれぞれに固有の魔方陣がある。
『魔動王グランゾート』の場合は三体合体する時に三つの魔方陣が重なり合う。
474 :
マロン名無しさん:2005/08/28(日) 11:28:54 ID:QjaTo+h0
^
確かにオリジナリティほとんど皆無なんだよねぇ
パクリというか、オマージュというかね、程度の差はあるもんだけど
それで荒稼ぎされたら元ネタの一生懸命考えた人は憮然たる思いなんじゃないの
なんで許されてるの?
476 :
マロン名無しさん:2005/09/01(木) 11:58:59 ID:1kpDjug9
たまに読むといい
そうでもない
ガキの頃読むと面白いが年をとって昔の名作とか読むようになると
パクリ場所が分かって興醒めする
479 :
マロン名無しさん:2005/09/02(金) 23:43:02 ID:aNLnu3xz
オレンジレンジと同じか。
わかりやすい、ありがちなだがウケの良いパーツを拾ってきて
自分達のフィルタを通して世に送り出すというシステム。
481 :
マロン名無しさん:2005/09/05(月) 12:26:41 ID:Y/Yp7aJ1
i
482 :
マロン名無しさん:2005/09/05(月) 18:51:11 ID:ceI5HVjv
>482
村田レンジのキャラデザ画一こと、このキャプ絵しか見てないけど、
ゲーム画面のほうが似てるとは感じたけどね。。
484 :
マロン名無しさん:2005/09/12(月) 11:51:34 ID:NvnbB1j3
8
クランプは商売人だから
ツバサの絵はワンピースを真似してるよね
流行を取り入れてるつもりなのか
ワンピースの作者は、元々鳥山明によく似たタッチの絵を描いてたのを
矯正してあのタッチにしたって聞いたことあるけど、ホントだとしたら
やってることが真逆ですね。
488 :
マロン名無しさん:2005/09/22(木) 11:43:32 ID:Zrtk3gnL
少し ばか
489 :
マロン名無しさん:2005/09/26(月) 11:35:48 ID:WO2kShvH
忘れられない。
490 :
マロン名無しさん:2005/10/01(土) 13:09:50 ID:H1Ctelzn
精神衛生に悪い
絵柄の多様さを売りにするといっても、
ここまで露骨だと、ゴーストライター養成集団と思えてくる。
CLAMP程「漫画屋」という名が似合う奴等は居ない。
「企画屋」というのが本質だろ
二次元萌えオタ集金企画漫画製作集団
496 :
マロン名無しさん:2005/10/10(月) 09:40:46 ID:uL/T4KjG
o
497 :
マロン名無しさん:2005/10/13(木) 12:40:48 ID:hVgJnZZj
恩知らず
十年前位のアニメディアでCKAMPが『死と彼女とぼく』を好きな漫画に挙げてました
【カードキャプターさくら】
谷川史子デフォルメ顔
tp://www.ne.jp/asahi/chibiusa/rini/collect/ccsakura/china-1.gif
>>440 >>ツバサはキングダムハーツのパクリと書き込まれたら主人公の少年に同じ声優を起用し、
>>ホリックでゾロと同じ顔だと書き込まれるとそのキャラの声優を同じにし。
こんな意図で、
レイアースの風の服がファイブスターストーリーズの静の服のパクリ
と噂されたので、
ホリックの百目鬼の名前を 静 にしたのかもww
501 :
マロン名無しさん:2005/10/17(月) 17:47:44 ID:j3RvyieX
合法ドラッグの二人がジョータローと花京院てマジ?
>>310 ・サンジの足技「ムートンショット」
=韓国編で小狼が領主の息子を吹っ飛ばした蹴り
tp://www.banpresto-game.com/onepiece_2/ph_image_0426/27.jpg
503 :
マロン名無しさん:2005/10/17(月) 18:29:56 ID:+0AO7KZh
過去のスレにも出てきた、CLAMP学園探偵団と、細野不二彦の東京探偵団ってパクリ?
>>376>>378
506 :
マロン名無しさん:2005/10/18(火) 20:04:40 ID:Fzrus103
ホリックの最新刊と蟲師の話が似ているんですがどうですか?(本の虫の話)
507 :
マロン名無しさん:2005/10/18(火) 20:43:46 ID:dTwBIZ1J
>>485 流行を取り入れている、で間違いあるまい。
「ワンピース」のブレイク以来、「RAVE」や「ウエキの法則」など、
似たような絵柄の漫画がどっと増えた。クランプが見逃す筈は無い。
絵柄の流行り廃りは当たり前のことで、パクリと言う程のことではない。
>>499 偶然で片付くレベルだな。
>>504 昔から指摘されているが、もともとこういうファッションの1ジャンル
(FFSの永野護が作中で「デカダンスタイル」と呼んでいるもの。
女子学生服とかそういう感じ。)があって、両方がそれを参考にした。
それだけのことだろ。
>>506>>507 「死神くん」の1エピソードの設定から「デスノート」が生まれたように、
話の類似自体は問題にならない。
510 :
マロン名無しさん:2005/10/19(水) 09:34:32 ID:XouPOQe+
結局、効率とか儲けとか
考え始めると
悪魔が憑くんだよな
511 :
マロン名無しさん:2005/10/19(水) 11:33:54 ID:maxjciq5
CLAMPを仕切っているのが、Kの国の方面の人だと見たような、まぁ、商売に徹しているんだろ。
513 :
:2005/10/19(水) 22:24:56 ID:???
亀ですが
>>9 猫田リコは外してもいいとオモタ
古漢字は京極夏彦の手法だし、他はありがちな設定じゃない?
がいしゅつだったらごめんなさい。
ここはCLAMPパクの本スレ?
検証サイトとか作ってないの?
単なる言いがかりスレ?
根拠があるなら応援するが
515 :
マロン名無しさん:2005/10/20(木) 09:04:32 ID:rBBYktnN
CALMPの場合は加工してあるからね、○○に似ている、というレベルであって、
トレースのような丸コピーではないから、明確に証明するのは難しい。
『黄門☆じごく変』テラナツカシスw
クランプの場合は、ヲタの世界の流行を
完全丸パクリじゃなくて、巧妙にアレンジして
オリジナリティの部分も足してあるから
糾弾しにくいのさ。
完全丸パクリやトレースだったら
検証して堂々と糾弾できるけど
そうじゃないので、
糾弾すると、単なる言いがかりになってしまう。
518 :
マロン名無しさん:2005/10/20(木) 17:52:21 ID:klpkdX3S
同じ公団者の末次は連載打切単行本販売中止にまでなったわけだが。
パクリなのは信者以外誰の目にも明らかだが、
このレベルは他にもたくさんいるから、特に問題とされんだけ。
箇条書きマジックの典型のようなスレですね。
うわぁ。船を建てるがこんなところでメジャーに。。。。
ちょっとわくわくするなぁ。。。。
黄門じごく変もカルラ舞うも好きだった。つまんないオリジナル書いて
ないでパロディに戻ってくればいいのにこの人たち……
>>504 デカダンスタイルってのはFSS作者の造語であって、そういうジャンルはない。
肩張りファッションと女子高服を組み合わせたのは、FSS作者が始めた事で、それ以前に前例はない。
も少し勉強しなよ。
526 :
マロン名無しさん:2005/10/21(金) 06:42:29 ID:KqgUxdmU
「怪盗二十面相におねがい」の、
母親がふたりいるという設定は、何かもとネタが出てますか?
後にJETが母親がふたりいる富豪の怪盗の話を描いてたけど
双方ともが参考にする話があったのかな?
529 :
マロン名無しさん:2005/10/22(土) 10:29:52 ID:UoLPem8F
まだ出てないかな?ガイシュツだったらスマソ。
バビロンの最終二話が大友の童夢。
作画そっくり(高層マンションとか)、
話もインスパイアしてる。
童夢→子供出来なくておかしくなっちゃってる奥さん
バビロン→ダンナの浮気で赤ちゃんを虐待
両方の話での共通項→子供の持つ超常能力それに伴う現象
当時高1で、厨仲間に言ったら「それくらいクランプは赦される」だって。
ファンがこんなんだからダメポなんだな。
このパクリに気が付いて気持ち悪くなってクランプは読まなくなった。
ところで、おまい、もしこれを見てたら3000円返せよ。
パクられる漫画は良いものばかりだな
金返さないのはいかんな。
>>529 430 名前: CC名無したん 04/01/01 18:05 ID:HxjWOi/S
>バビロンで(7巻)大友克洋の童夢のパクリを堂々と。
具体的にどこ?
一箇所背景が逆さになっただけで、大体そのまんまな箇所がある事じゃないかな
533 :
マロン名無しさん:2005/10/22(土) 12:00:34 ID:gflDFgmL
もう踏み荒らされてないゲレンデは無きに等しきと思うが、
それを簡単に気づかせてしまうのは漫画家として失格だな。
分かった分かった。俺が結論を出してやるぞ。ありがたく思えよ。
「何も無いところから、何も生まれません。でも、せめて元ネタトレースはやめましょう」
誰か検証サイト作ってないの?
トレースとか言われて断片的に絵を見せられても正直言いがかりに見えるんだが。
クランプの同人作ってたやつの検証サイトはあったじゃん。
だからクランプ本人の検証サイトも作ってよ。
そうしないと何かなぁ・・特に好きな絵描きじゃないが、ヒガミに見えるぞ。
ついでに俺もネタひとつ。
もうあがってるかもしれんが、創竜伝の絵をかいてるのもクランプだが
あの本のネタをところどころパクってるよな?
残という名前(文庫読むと元ネタだとわかるよ。残って名前について言及されてる)
フェアリーパーク(ランド)
ETC
>>8 ・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪。気立ての良い性格。エプロン姿に竹帚でアパートの周りを掃除する
サンダル履きを追加っ
「ちょびっツ」とは「めぞん一刻」のコスプレが異常に流行ってる世界観だとでもいうのかっっ
浪人生のバイト服が五代君と同じじゃないかっ
539 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 18:22:33 ID:DU/m8i4p
>CLAMPは凄い才能と実力を持っている事がうかがえる。
ワロタ
540 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 18:51:56 ID:rftHKW8v
モコナとまじかる☆タルるートに出てくるにるる→小トトロに見えるのは自分だけ?
541 :
マロン名無しさん:2005/10/23(日) 23:08:45 ID:yyzHC6nT
誰かさっさと検証サイトつくれよ。
まあ、作れるほどの事実がないんだろうがな。
「clover」の煙草の煙の表現が楠本まきで
『xxxHOLiC』の煙草の煙の表現が山田章博なのね
544 :
マロン名無しさん:2005/10/25(火) 00:33:38 ID:3Mv6jDpx
NHKにクランプがテレビ出演してましたが名前が変わっててびっくりしました。
細木数子にでも相談したのでしょうか?(笑)あの改名は何か意図があったのでしょうか?
誰かご存じではないですか?
545 :
マロン名無しさん:2005/10/25(火) 03:01:49 ID:e3463z2a
CLAMPはホリックの世界に行ったら酷い目に遭うな(w
wwwwww
ちょびっつの千歳さんみたいのはお約束というか
読み手がめぞん一刻の管理人さんを分かってるからこそ使えるネタだと思うんだが。
それもパクリになるの?
誰かさっさとCLOVERの検証サイト作れよ。
CLOVER四冊、楠本まきの本数冊、鈴木志保の本数冊で簡単に作れるだろうがな。
これが特徴あって検証し易いだろうよ。
ご自分でどうぞ。
検証用の画像を例示してくれないと誰も作ってくれないよ。
『xxxHOLiC』と『ONE PIECE』の場合、
元ネタが見つかるのは確実なんだが、
7冊と40冊弱で比較画像を探し出すのが大変そうだ。
>>502 『ツバサ』実際こういうポーズ出たか?
ようは妬みと僻みでレスが伸びているだけで
検証サイト作って本当に証明できるやつなんて
い な い
匿名だからこじつけで言いたい放題いってるだけ。
売れない漫画家のファンの糞暴走。
さっさと 検証サイト 作ってみろよ!
>>336>>494 企画プロダクション、企画屋の仕事の内容を、
作家、作品の、特徴、アイデアをチャンポンして、
悦にいる事と認識されてるんですか?
CLOVER、
本やパンフレットのパッケージには村田連爾調を使わないとか、
あざといよな。
554 :
マロン名無しさん:2005/10/27(木) 04:41:00 ID:z5lcUrwZ
CLAMPレベルで黒ならRAVEはどうなるんだろう
>>554 だから ハァ?
具体的にどこがどうトレースされてんのよ?
そんな著作権無視したサイトのアドレス投下して何がしたいわけ?
犯罪の片棒でも担ぎたいんですか?
あざといだのパクリが上手すぎるだのいいわけはたくさん。
フィーリングで語って何になる?
こんなところで匿名の「言いがかり」つけてないで
さっさときちんとした検証をしてサイト立ち上げてみろって。
証明もできないでパクリパクリいっても説得力0
はっきりいって、ここに上げられているパクられた漫画家なる人達のイメージが悪くなるだけ。
それだけ商売が上手いんだよ
丸のままトレースしないってところが他のパクリ漫画家との力量の差でしょう
2chの噂なんて屁でもないと思うよ
やっぱり僻みにしか聞こえない・・・・・・・・
言いがかりになってしまうではなく言いがかりなのでは?
>>556 俺は絵は知らんが「X」で露骨な「デビルマン」のパクリやってるのは判るぞ。
ヒロインの生首なんてネタ元が一発でバレるっての
デビルマンに影響受けたって本人言ってるし。
エヴァンゲリオンなんか見てても某作品の影響受けまくってるわけで、
ある作品の影響を受けた人間がそれを発散するために作品制作するのは全くアリだろ。
CLAMPなんかの世代というのは、アニメや漫画から影響を受けた第一世代なんだから。
それはパクリとは言わない。どちらかといえばオマージュ。
パクリの定義もはっきりさせないで何言ってんだ。
>>563 アニメ漫画が文化になりだした年代だよね。
だから文学に影響を受けるように先人の偉大な漫画に影響を受けちゃってたりする。
それを不快に感じる人もいるだろうけど私は面白いと思うな。
エヴァの一部の台詞や服装って電影少女に似てるよなw
有名な綾並みの台詞なんてまんまだし。
ミサトの服装なんてのもry
っとに言いがかりだよな、ここ。言いがかり道場。
戦隊ものとか魔法少女ものとかそもそも魔法とかETC
なんでもかんでもパクリになりそうだなぁ。
まきだかなんだかの絵を見てて思ったんだが
天使禁猟区の作者が一度、できるだけトーンを使わず白と黒だけで
「時間があるなら」描きたいといってた。
んで、まきだかなんだかのその絵のトーン(色調)は天使の作者が
数ページだけトーン抜きで描いた絵にそこはかとなく似ているんだが。
ようはトーンをおさえた場合の陰影が似てるように感じられるだけじゃないのか?w
ぶっちゃけその絵きもい。
仏ゾーンの絵柄パクる→ワンピ→RAVE?
ワンピそのものがパクリだという罠。
>>565 エヴァはイデオン発動編に影響を受けまくってる
ワンピは仏ゾーンの絵柄パクってないじゃないか。
>>563 >CLAMPなんかの世代というのは、アニメや漫画から影響を受けた第一世代なんだから。
第一世代は今40歳代。
CLAMPっていくつ?
典型的な漫画を模倣した漫画なんだよねこの人たちの作品。
いいなーと思った表現を他人のフンドシだともちろん知ってる上で、
それを自分達のテイストと織りまぜて漫画描いちゃう。
聖伝以降この傾向が顕著に表れてて、
でもハッキリとトレスしたわけでもないので
追求しにくいってのが鼻につくんだと思う。
そのかわり正当な評価も得られにくいんじゃないのかな。
作家もその辺承知してそう。
パッチワーク式漫画とは上手いなと思った(笑)
>>566 >天使禁猟区の作者が一度、できるだけトーンを使わず白と黒だけで
>「時間があるなら」描きたいといってた。
>んで、まきだかなんだかのその絵のトーン(色調)は天使の作者が
>数ページだけトーン抜きで描いた絵にそこはかとなく似ているんだが。
それってフキダシを幾何学的な円形、楕円形にした、
楠本まきマンガに倣ったのじゃなかったっけ。
>それってフキダシを幾何学的な円形、楕円形にした、
>楠本まきマンガに倣ったのじゃなかったっけ。
そんなことはインタビューに乗っていませんでしたよ?
ソースはどこです?
何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。
>ワンピは仏ゾーンの絵柄パクってないじゃないか。
初期を見るとそっくりだと思いますが。。
トレスではないと思います。アシさんだったのでは?
似ているというレベルなのでここで騒いでいる方々と変わらないですけれど。。
証拠もないですもんね。。感想です。。
>>574 >初期を見るとそっくりだと思いますが
何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。
>>563 デビルマンに影響受けたと公言してる漫画にベルセルクがあるがアレぐらい
きちんと消化してたらパクリ云々という言葉は出ない。CLAMPは自分の中で
きちんと消化せずに丸のまま使うから文句言われるのぐらい判らんか?
>>576 ベルセルクは読んだことがないから比較ができない
でも同じ作品でも何処に影響を受けたかって変わってくるものじゃないの?
仏ゾーンの作者とワンピの作者は共に和月のアシだから似てるのは仕方ないです。
影響受けたってより、
同時期に連載している漫画にそれぞれ特徴つけるだけのために
使えそうな表現をいろんな所から拝借しただけじゃないかw
だから違和感を感じるし、元になった漫画のファンは作品を軽んじられているように感じるのだ。
575 :マロン名無しさん :2005/10/29(土) 09:19:37 ID:???
>>574 >初期を見るとそっくりだと思いますが
何でもかんでもその漫画家の真似なんですね。。
引用するなら最後まで引用してくださいね?
そのあとに
似ているというレベルなのでここで騒いでいる方々と変わらないですけれど。。
証拠もないですもんね。。感想です。。
と言ってますよね?人の言葉尻を捉えて曲げるのがここの流儀なのですか?
そんな方がパクリだ、流用だと言っても説得力皆無ですよ。
>>577 私もそういった噂を聞きました。だから上でもそう書きました。
でも
>仏ゾーンの作者とワンピの作者は共に和月のアシだから似てるのは仕方ないです。
和月さんの絵にはそれほど似てないですよね。
どちらかといえば仏ゾーンの絵に似ていました。
新作になってから少し絵柄が変わりましたし、ワンピのほうも変わりましたけれど。。
でもそんなにパクリではないと思います。
私が言いたいのは、ここで悪し様に罵られているCLAMPさんもそのレベルではないかということです。
雰囲気が似ている。。というかんじです。。
この程度の類似なら子供向けの少女漫画の八割はパクリで構成されていますよ;
子供向けの少女漫画は編集の意向があるんだよ
売れる絵柄を意図的に集めてる
>>581 じゃ、売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、
編集の意向通りに絵を変えるクランプはまともだとwwwwwwwww
それとも何?クランプだけ例外なのか?www
実際やつらは絵柄を少年誌に合わせてみたが、
読者がなれてきたら、自分達の絵柄に直すと言っている。
ここにいるやつって支離滅裂だなwww クランプだけ世界の例外なんだなww
>売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、絵を変えるクランプはまともだと
マトモとは言って無い
商魂逞しいだけ
漫画家というより商売人だろう
>>583 >>581の書き込みから、
>子供向けの少女漫画は編集の意向があるんだよ
売れる絵柄を意図的に集めてる
>じゃ、売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、
編集の意向通りに絵を変えるクランプは普通の漫画家だとww
マトモ=変わったことをしているわけではないってことだよwww
それが連載漫画家とやらの宿命なんだろ?
商売人商売人って、本にして金とってる時点でビジネスに決まってるだろ。
それともなんだ?上であげられてる他の漫画家は芸術家だとでもいうのか?
だからなんだWWWW
クランプだけ責めるなって言いたいのかWWWW
ヤンマガ連載は間違ってると思う
>>585 やってることわけわかんね
馬鹿ですか?
いいがかりつけてんじゃねーよ。
引き合いに出される漫画家の印象最悪になるだろ
っていうかそのうちひとりはわりかし好きな漫画家だったんだよ。
証拠も出せないでフィーリングだけでのバッシングかこわるい。
そう言いたいんだろうwwwwwww
はっきり言われないとわからないんだな。
だが、それが普通だ。はっきりした証拠と根拠でもない限り誰だってry
38、39歳
clampは年取ってるね?ここでパクリって騒いでる人もその年代?
>>589 もっと若いと思う
CLAMPの後にそっち知ってぎゃーぎゃー騒いでるんでしょガキ臭い
【聖伝】
●『黄門☆じごく変』中津賢也(1985〜1986 小学館少年サンデー)
◎同名登場人物「阿修羅」のキャラコンセプト
・服装、アクセサリー、尖った耳、前髪センターパートの長い黒髪の外見
・女性型だが性別が無い
◎アイテム名
・『黄門☆じごく変』のオリジナルアイテムである「修羅刀」「夜魔(摩)刀」が『聖伝』に出てくる
(仏典には登場しない)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【東京BABYLON】
●『カルラ舞う!』永久保貴一(1996〜 朝日ソノラマ社ハロウィン)
◎設定
・主人公は双子、またはその片割れ
・主人公は十代の年齢にして、魔物退治を生業とする家系の当主
・両親は存命だが、前当主は祖母
・内閣調査室から事件解決の依頼が来る
・表向きは針灸師(獣医)をやりつつ、影では人の呪殺を請け負う陰陽師が主人公に協力する
( 『東京BABYLON』では、ラストで主人公に敵対する)
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【CLAMP学園探偵団】
●『創竜伝』田中芳樹(1987〜)
竜堂兄弟 :始、続、終、余
妹之山兄弟:始、続、終、余、残、初子、次子、終子
●『魔界水滸伝』栗本薫(1984〜)
北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性
【X】
●『幻魔大戦』(1983 アニメ映画)
◎設定、シチュエーション
・地球の命運を賭けた戦いに、選ばれた特殊能力者達が戦う為に各地から集まる
・中盤、主人公が深層意識に逃避するが、仲間の一人が主人公の深層意識に入り込み、
深層意識の中で、幸せだった頃の子供の姿で過去の記憶に耽溺していた主人公を説得し、
現実世界へ導く
◎映画版キャッチフレーズ
<幻魔大戦> 「ハルマゲドン接近! 地球最後の闘い」
<X> 「Xデー接近 地球最後の伝説が始まる」
●『デビルマン』永井豪(1972〜1973 講談社週刊少年マガジン)
◎設定、シチュエーション
・主人公の親友が、実は敵側の最重要人物だった
不動明=司狼神威/飛鳥了=桃生封真
・ヒロインが物語途中で惨殺され、主人公がヒロインの生首を抱える
●『帝都物語』
・「天の竜地の竜」の名称
・風水の薀蓄
【魔法騎士レイアース】
●『魔動王グランゾート』(1989〜1990 テレビアニメ)
◎設定、ストーリー
・三人の主人公達(十代前半)が、異世界の救世主となって三機のロボットに乗り、異世界を救う
・ロボット物としては珍しい、魔法がメインなファンタジー世界設定
・ロボットのコクピットが、ロボット内の異空間にあるという独特な設定に加え、その内装も似ている
・段階的にレベルアップし、それに応じ外見も変化し、最終段階でロボットが三体合体する
◎三原色、四元素、その他の呼応
<グランゾート>
大地 : 赤 : 火(と地): 攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
ガス : 緑 : 風 : 守りの役割。使用武器は弓。星のマーク
ラビ : 青 : 水 : 体力の回復の役割。使用武器は槍→剣。月のマーク
<レイアース>
光 : 赤 : 火 : 攻撃の役割。使用武器は剣。太陽のマーク
風 : 緑 : 風 : 守り、回復の役割。 使用武器は弓→大剣 。星のマーク
海 : 青 : 水 : スピード攻撃の役割。使用武器は細剣。月のマーク
●『魔神英雄伝ワタル』(1988〜1989 テレビアニメ)
・ロボットの呼称が「魔神(マシン)」
●『パイラザーダ』あずみ涼(1983〜1985 新書館WINGS)
・世界の柱である人物が、世界の平安のために幽閉(自由の無い身に)されている
・世界の柱である人物が、心の奥底で自分の自由を求めるあまりに
( 暴走した自分が世界を破壊しないように)自分を滅ぼす人間を作り出し(召還し)、
世界の柱である人物は死ぬ
【カードキャプターさくら】
●村田蓮爾
◎キャラクターデザイン
・村田蓮爾キャラクターデザイン『豪血寺一族』
「花小路クララ」(1994〜)と「木之本さくら」の外見
◎衣装デザイン
・衣装の多くが村田蓮爾テイスト
●谷川史子
・デフォルメ顔が谷川史子の描くそれと酷似
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【CLOVER】
●楠本マキ、鈴木志保
◎漫画表現
・極めて独創的な、コマ割のレイアウト、ページ見開きの演出、間の取り方、
白黒のコントラストの描写、擬音語が写植、ふきだしが幾何学的な楕円、背景描写、等
・『船を建てる』鈴木志保(1993〜1996 集英社ぶーけ)
1ページの半分以上が同じ部分がある
諸所で、同じコマ、アイテム、物の描き方がある
●村田連爾
◎衣装デザイン、小道具、大道具デザイン
・村田連爾がウルトラジャンプの表紙絵に描いた服とそのまま同じ服を、ヒロインが着ている
・村田連爾テイストを存分に残しながらの衣装、小道具、大道具のデザイン
【機動天使エンジェリックレイヤー】
●『プラレス3四朗』(1983〜1984 テレビアニメ)
原作:牛次郎 絵:神矢みのる(1983〜 秋田書店少年チャンピオン)
◎設定、ストーリー、シチュエーション
・リング(限定空間)で、1/6〜1/8位の大きさの人型ロボット(プラモデルor人形)を
主人公達が無線操作で戦わせ、その格闘ゲームを観衆が見守る
・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発
・操縦者が座席に座ってヘッドギアをかぶり、 脳波でロボットをコントロールするという、
『エンジェリックレイヤー』の操縦システム=アニメ『プラレス3四郎』の敵ボスの操縦システム
・チビの主人公が、ロボットという媒介を通して戦うことにより、体格的ハンデを問題とせず、
主人公より体の大きな相手に勝利する
・主人公が大会に優勝した翌日、TV中継により、学校で有名になっている
●うすた京介
・だばだばにょろにょろのくねくねしたデフォルメ体形
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
【むりくり】
●『ぶたぶた』原作・矢崎存美 作画・安武わたる
・仔豚が人として社会に認知されている世界観
【ちょびっツ】
●『めぞん一刻』高橋留美子(1980〜1987 小学館ビッグコミックスピリッツ)
・主人公の浪人生が、未亡人の女性(若くて美人)が「管理人さん」(「大家さん」)のボロアパートで暮らす
・「管理人さん」(「大家さん」)は、黒ベタの長髪で、気立ての良い性格。
・「管理人さん」(「大家さん」)は、エプロン、サンダル履きの格好で、アパートの周りを竹帚で掃除する習慣がある
・「管理人さん」(「大家さん」)は、主人公に「お勉強頑張ってくださいね」と手作り料理を差し入れする
●『ファイブスター物語』永野護(1986〜 角川書店ニュータイプ)
・女性型の多いファティマ(パソコン)が、準人間的ポジションで、人間に奉仕する社会設定
・最高のファティマ(パソコン)製作技術を持つ科学者が、ファティマ(パソコン)全体の未来の為に、
自作のファティマ(パソコン)姉妹に特別な仕様を施す
・そのファティマ(パソコン)姉妹は、ファティマ(パソコン)全体の命運を握っている
・そのファティマ(パソコン)姉妹が、人間とファティマ(パソコン)との関係性の為にした決断から起きる事は、
<FSS> ほぼすべてのファティマを破壊させる
<ちょび> すべてのパソコンの感情回路をなくす
●『電化製品(アンドロイド)に乾杯!』椎名高志(1989 小学館サンデー)
・売れ残りの安物で、性能激低い(旧型)アンドロイド(パソコン)に惚れて買う
・アンドロイド(パソコン)は、性能が低くヘマばかり(旧型で色々不都合)だが健気で一生懸命働く
・保証期限が切れて(痴呆症状が出て)アンドロイド(パソコン)は動かなくなる
●『動物のお医者さん』佐々木倫子
二階堂にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」⇒何度も犬を「ちょび」と呼んだので犬の名前が「チョビ」になる
一郎にとって小さくて可愛いい対象は「ちょび」 ⇒「ちょび」が二人で「ちょびっツ」
●『ぶっとび!!CPU 』新谷かおる(1995〜1997 白泉社ヤングアニマル)
・美少女型パソコンと同棲生活を送る
●冬目景――――主線の書き方
●奈良美智―――モバイルのデザイン(三白眼ツリ目、足のかたち、大きなたれた耳)
人の作品から設定パクリ魔ってことでいいの?
アイズだってアイが二つでアイズじゃんかw
イニシャルアイの人間が集まった。
はっきりいって、
>>596のような設定を人は「王道」とかありがちって
形容するんじゃないのか?
毎日家に来る幼馴染とか。タッチでもその他ゲームでもなんでもありがち。
和風美人で家庭的な人は何故か家の前で落ち葉を掃く。
おそまつくんとかその辺の年代の作品でも落ち葉掃く人多いよな。
昔はよくいたんだろうか?クランプってそれらをみて育った世代だろ?
始めはいけ好かない男がのちのち恋人になるとか。
可愛くないと思ってた女の子が突然眼鏡をとったら美人になるとか。
ばっかくせー・・・・・・・・・・
ワンピの実の力だってジョジョのスタンドのパクリだの
ルフィはドラゴンボールのパクリだのいわれてんじゃん。
設定のパクリ魔ってさ。じゃあ、前人未到の何かを成し遂げてみろよ。
古今東西何ともひとつもかぶらない作品があるとでも?
そもそもそんな明らかなパクリだったら、なんで例えば田中は文句言わなかったと思う?
オマージュってよく擁護で聞く言葉だよな。俺個人は嫌いなんだけど。
そもそも上記の記述が全て当てはまっているなら上の記述を書いたものは
すぐにでも検証サイトを作り、情報を「匿名以外の方法で」公開すべき。
匿名でぎゃーすか騒ぐなんて匿名「カミソリレター」と同レベル。
はったりもそれだけかませればたいしたもんだよ。
絶対の自信があるならさっさと検証を公ではじめればいいじゃんか。
できもしないで売れない作家の僻みカッコ悪い。
検証をもち出されてから騒いでいた人があげなくなりましたwww
>>599 >設定のパクリ魔ってさ。じゃあ、前人未到の何かを成し遂げてみろよ。
古今東西何ともひとつもかぶらない作品があるとでも?
こういう風に意図的に批判をずらすのは止めましょうね。普通の漫画家は
昔の人とネタが被ってもそれを自分なりに消化して別物にしようと努力するのに
CLAMPは美味しいとこをそのまんま流用するから叩かれてるんだよ。
それに設定のパクリはまだ固有名詞とか変える事で少しは隠蔽できるけど
村田連爾のデザインパクリなんかは擁護のしようがないだろ・・・
料理で例えると、
【普通の漫画家】
名店の人気メニューとは知らずに同じようなメニューを出す。食べるとまったくオリジナルの味。
名店の味を知ってる客も納得。
【クランぷ】
名店の人気メニューと知りつつ同じようなメニューを出す。食べるとまったく名店の味。
名店の味を知ってる客は憤慨。
>>591 >●『魔界水滸伝』栗本薫(1984〜)
>北斗多一郎と妹之山多一郎のキャラクター性
>166 名前: CC名無したん 03/07/07 02:19 ID:g7gneRZC
>妹之山多一郎に関しては、昔のドジーンで触れてた記憶がある。
>帝釈天の現代版の顔が決まらなかったか何かで北斗多一郎そのまま持ってきたとか何とか。
普通の漫画家は丸分かりでも話題にならない。
CLAMPが一番たたきやすいのは確か。
>>504 うっそ!風と静はブーツまでお揃い!?
肩飾りだけでパクリっていわれてんのかと思ってた。特徴あるし。
なんでファティマスーツのパクリといわれるのは、
つめえりと白の手袋と履物のせいだね。
あげないでこそこそ叩くのがいいよね!
所詮虫けらの戯言だ!
>>602 >昔の人とネタが被ってもそれを自分なりに消化して別物にしようと努力するのに
パクりネタがばれないように頑張るってことですかい?
ヘッタくそなおかげでばれないとも言うよな。
ズブの素人が描いたミッXーがミッXーにみえないから
ネズミんちも騒がないようなもんだw
>>603 頭悪いたとえだな。
>名店の人気メニューと知りつつ同じようなメニューを出す。食べるとまったく名店の味。
>名店の味を知ってる客は憤慨。
ふーん。あっそ、法外な値段でも吹っかけられた?
実はチェーン店だったんじゃない?
達人の味は真似できないっていうけど「食べるとまったく名店の味」なんだろ?
そりゃ、その名店が名店じゃないありきたりの店だって証明じゃないっすか?
まあ、そうじゃないんならレシピをパクって
材料からぜんぶ同じもの使ってるんだ。すげー。
>食べるとまったく名店の味
まんまなんだろ?wじゃあ、その辺も「確固たる」証拠をあげて糾弾しやすいんじゃない?
料理といえば自分が教えたのに同じ味で片方が成功したとかしないとかで
ちょっとまえに刑事事件起こした男がいたよなーwww
すげー逆恨みだと思ったんだが。どぶに住んでるとそうなるもんかね?
あーあ、くっせぇ、くっせぇ。
いつまでも匿名カミソリレターレベルから脱却できない弱さと汚さ。
最低だな。
勝手に名前をあげられる漫画家たちもたまったもんじゃねーや。
イメージ悪くなりまくり。
べっつにクランプに思い入れがわるわけでもねーし、もうくるのよすわ。
何度見ても逃げるばっかで肝心の部分にはふれねーもんな。
ま、できるんだったら日陰からこそこそ陰湿に匿名でぐちゃぐちゃ他人の
芝生羨んでないでさ、とっとと検証サイトを堂々と作ってね。
バイバイ、妄執さん。
>>609 自分が正しいと思い込んでそれを認めさせたいだけの気持ちでスレに粘着してたヤシの癖に
何言ってるんだか(プププ
キミが粘着質なのは良く判ったけど上記の漫画とかは一通り読んどけ。
読めばCLAMPが毛嫌いされる理由の一端は判るから。
一通り読んでも気にならない私を、恥知らずと笑うわけですね。
こなみ詔子「KAMUI 神己」・・・・・登場人物名:神己、小鳩
クランプ「X」・・・・・・・・・・・・・・・・・登場人物名:神威、小鳥
ぱくりじゃないけど、クランプが「こばと(仮)」ってマンガタイトルにしたの知って、
小鳩が小鳥の名前の由来かなー、と。
ここにでてるのって多少こじ付け的なのも感じるけどね。
新しい漫画が出る度「また他の漫画とデジャヴを感じるなあ…」ってことが多くて、
もうそういう目でしか見られない。
ttp://cldl.iespana.es/miyuki/miyuki001.jpg >で、不思議の国のアリスを題材にした第一話は、岡崎武士の
>「精霊使い」に出てくる、力のある石の中の世界風景とよく似てた覚えがあるyo。
>岡崎武士『精霊使い』の護霊石の中の世界風景とそっくりだったのは
>『不思議の国の美幸ちゃん』のOVAだったよ。
>高度高い所に、▽←こんな陸地が島っぽく浮いてて、島陸地から水が流れてるの。
>石で出来た扉に、女性が同化してる具合も似てるのよ。
>『不思議の国の美幸ちゃん』のカラーページに、CLAMPの描いた、
>この世界風景が載ってるから、アニメスタッフのオリジナルじゃないだろうし。
なんでくらむぷがムカつくかと思ったら
昔堂々とパロディをやってたものを「知らない」とかのたまうからだ。
明らかに表現の表面だけなぞって似せてるのに
根っこが浅くてオリジナルの表現方法を台無しにされたと感じるからだ。
別にパロディでもいいけど
パロディですよ。とはっきりしやがれ
帝都物語の加藤保憲でははめている手袋に晴明桔梗印があるが、
東京バビロンでははめている手袋で晴明桔梗印を隠している。
どちらも同様に手の甲だがこの程度のアレンジはして欲しいものだ。
618 :
マロン名無しさん:2005/11/05(土) 16:07:01 ID:3hKWtwfs
写真をそのまま背景として使っているのはCLAMPマンガだけ!
>>618 つ「NANA」
もっと漫画読んでからおいで
620 :
マロン名無しさん:2005/11/08(火) 15:31:22 ID:6yqnjSF5
HOLiC、ツバサクロニクルのアニメ製作は
アニメONE PIECEのを使い回させて貰えば制作費が浮くのでは?
言うほど似てないと思う
もちろん参考にはしてるだろうけど
CLAMPはオリジナリティが既に殆どないんだよね。
今は「こばと(仮)」でもろにハチクロの影響受けた絵、描いてるし。
見た瞬間、驚いたよ。ここまでプライド捨てた作家になったのかと。
パクリもやってるけどなにより他作家の影響を受けまくりなのが
見ていてみっともない。
売れるのを見越してのことだろうけど。
商売だけは上手い。
検証サイトが立つような「パクリ」はやってないってば
あれがハチクロモデルだとは知らなかった
そんな最近の漫画まで読む時間があるなんてすごいね
「ツバサ」四角ギザギザ模様テラワロス
「FSS」ミラージュ騎士団模様を劣化流用
>>625 一流漫画家はFSSなんて読みませんよ
キチガイFSS厨は漫画板にこもってるかシネ
デザイン大好きな大川がFSSを読んでないわけないだろw
>>625はこじつけ乙としか言いようがないが
>>626 おいおい、デザインが完全に○パクリになってるじゃん
ナガノ盲死ね
633 :
マロン名無しさん:2005/11/10(木) 15:54:08 ID:B/odstcE
前に特集記事でCLAMPが4人とも好きな漫画家に「荒木」って書いてあったのが印象的だったな
荒木って言わないと殺されんのかな?
幻魔大戦の主役が廃人になった原因って姉の死だっけ
エックスの主役が廃人になったのはヒロインの死とかモロモロの出来事だけど
>>632 こんなんでパクリ認定かよ、永野信者は頭腐ってるじゃね!?
1巻の頃はともかく7巻にまで来ると全然変わってる罠<ホリックの絵
永野信者はこんなんばっかじゃありません…
FSSなんか読んでる時点で永野信者は万死に値するよ
いや、パクリだと思うよ俺も
>>636 禿げ同
>>625 >>628 あの四角ギザギザはFSS作者の親族が縫製のお仕事していた時の
たちバサミの切り口から考えたものだそうだよ。最近の新刊画集に書いてあった。
FSSは大方のデザインというデザインは書いちゃってるからね。
コミックやアニメでファッション性を意識しすぎると、似ちゃうのは仕方ないところもあるんだが、
それにしても露骨だな。
>>626 高河ゆんが十数年前のFSS休載時に「休んでると私がFSS描いちゃいますよ?!」
と「B型同盟」の柱で書いててほほえましいものがあったが。
>>638 乗り遅れると読みづらいのは事実だが、万死は酷いな。謝れ。
そんな露骨かなあ
>>639 FSS読者風情が謝罪要求すんだ・・・やっぱお前らみたいな電波の考えることはひと味違うね
つぅか永野はクラウス=ノミそのまんまのキャラFSSで登場させてるじゃん
クラウス=ノミの肖像権侵害してる知名度ゼロの漫画家の読者風情がCLAMPのこと
非難できんよ・・・これに懲りてさ、大人しくこのスレから消えろよ
それからCLAMP,CLAMPファンに喧嘩売るならFSSがCLAMPより売れてからにしたら?
FSS厨のCLAMP批判は何の根拠も説得力もない負け犬の遠吠えとしか聞こえねぇな
まぁさ、FSSなんか読んでる奴は人生の負け犬なんだけどねそれもきずかないなんて哀れぇwwwww
上の画像見たけど西洋の城の壁の上の矢眼がわりのギザギザみたいだと
思った・・
>>639 永野信者の痛さは十分わかった・・・負け犬は漫画板FSSスレに帰るか死ね
>>641 CLAMPなんて読んでる時点で漫画読む目が無いの判明してるじゃんw
CLAMPの漫画なんて元ネタの漫画知らない子供が夢中になっていて
元ネタ知った時点で読まなくなる程度のモノでしか無いよ
Xはデビルマン読めば格の差に気づくし
エンジェリックレイヤーはプラレス3四郎読めばあっちの方が面白いし
ちょびっツはぶっとび!!CPU読んだら呆れるし
CLOVERは楠本マキの作品読んだら腹立ってくるし
アニメ化するとパクリ元がさらにあらわになってない?
Xのキャッチフレーズとか
レイアースの魔神の声優とか、魔神内ビジュアルとか
エンジェリックレイヤーの
・ロボットの技術を応用した、脳波でコントロールする高性能義足の開発
とか
HOLiCの山田章博風煙デザインとか
ツバサのワンピースパースとか
暗にアニメスタッフがパクリを告発してたりして・・・・・
648 :
645:2005/11/11(金) 13:58:55 ID:???
>>647 残念。俺FSSも嫌いなんだよ。後付けで設定がコロコロ変わるので
読むの止めた口です。ストーリーも大して動き無いしイラスト眺めて楽しむ
趣味無いのでついていけなくなった。
649 :
マロン名無しさん:2005/11/11(金) 14:19:32 ID:BdtSSWiL
ホリックの絵、>9にある猫田リコの絵のタッチにそっくりだよね。
本屋でホリックの単行本見たとき、猫田リコかと思ったらクラムプだったんでビクーリした覚えが。
ハァー、このパクリ集団どうにかならんかね・・・・。
FSSって各巻100万部以上売れてるんだが。
やっぱりCLAMP厨は何も知らないな。
>>646 禿同禿同。
>>650 そこの永野厨、販売部数捏造はいかんな。
FSSの公式ソースでの販売部数は700万部から800万部前後でCLAMPの足元にも及ばないよ。
そのうえ、一般書店に置いてないようなドマイナー漫画だぜ。
もし総発行部数が1000万越えしてれば商売熱心な角川書店がアニメ化やグッズ展開を熱心にしてるな。
ホント、一回しかアニメ化してない糞漫画を持ち出してCLAMP叩きするのいい加減にしてくんない?
652 :
マロン名無しさん:2005/11/14(月) 02:34:41 ID:boz218UY
XXXHOLiCは笑うせぇるすまんの影響を受けていると思う。
どう見てもシャア板です。
ありがとうございます。
>>654 「きみがもし、髪に花を飾ったら、どんなに素敵だろう。
その時は一番に見に来るよ」
ロミオの青い空しか浮かびません
658 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 20:44:28 ID:KqQkMtSh
カードキャプターさくらはキューティーハニーのパクリ
(特に女の子が変身するところ)
マジムカつく
永井先生に謝れ
659 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 20:45:39 ID:KqQkMtSh
xxxholicに至っては明確なドラえもんのパクリ(道具を使うところ)
マジ頭おかしいだろクランプの奴ら
660 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 20:47:21 ID:KqQkMtSh
今気づいたが、xxxholicに妖怪が出てくるのって水木しげるのパクリだな
こいつらほんと恥ってもんがないのかねえ
661 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 20:50:41 ID:YnsnTiMi
今更ながらちょびっつ少し立ち読みしてきたけど、めぞん一刻知ってる人からすればあの管理人はパクリと言われても仕方ないと思う。話し方も同じだし。しかも一刻館と同じような作りだし。
662 :
マロン名無しさん:2005/11/20(日) 20:54:18 ID:KqQkMtSh
>>661 その調子だ
もっと見つけようぜ
俺が見つけたのは
・主要キャラに男が含まれてるのはワンピースのパクリ(例:カードキャプターさくら)
・主要キャラに女が含まれてるのはワンピースのパクリ(例:カードキャプターさくら)
・登場人物の台詞に吹き出しを使うのは手塚治虫のパクリ
クランプ著作権法違反で訴えれるんじゃね?
おまいらワロス
はいはいわろすわろす
665 :
マロン名無しさん:2005/11/21(月) 23:55:28 ID:5kdMqsCc
年代考えろ
CLAMPの方がはるかに昔だ。
つまり
CLAMPの方がはるかにババア集団
であると
藤子富士夫よりか?w
久々に来たけどイタイ人が多いね!相変わらず!
売れない漫画家のファンでねちねち型。
それでいて検証サイト作る勇気もない小心者。
>>645 645 :マロン名無しさん :2005/11/11(金) 11:40:03 ID:???
>>641 CLAMPなんて読んでる時点で漫画読む目が無いの判明してるじゃんw
じゃ、今すぐ読むのやめろよ。気持ち悪ぃ。文句言うためだけにみてんの?
キモイな。わざわざクランプの名が入ってるスレみたりしてるんだ。
キモすぎだな。
>>646 646 :マロン名無しさん :2005/11/11(金) 11:48:39 ID:???
アニメ化するとパクリ元がさらにあらわになってない?
アニメスタッフが影響受けてる可能性とか考えないわけ?相変わらず低脳だなぁ。
とりあえずFSS信者は今すぐ死ねって言いたいなwww
>>671 スレタイとURL書かない引用多いよな。
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
とりあえずFSS信者は今すぐ死ね
これで解決だな
>>669 >アニメスタッフが影響受けてる可能性とか考えないわけ?相変わらず低脳だなぁ。
アニメスタッフがCLAMPがパクッてる元ネタ意識して製作してたら笑うぞwwwwwwww
675 :
マロン名無しさん:2005/11/22(火) 15:37:31 ID:ISm7MYSO
>>674 FSS盲の主張は支離滅裂だからスルーしようなwwwww
FSS盲はシネ
>>675 >>646 >暗にアニメスタッフがパクリを告発してたりして・・・・・
何この妄想。凄すぎだよ。
>アニメスタッフが影響受けてる可能性とか考えないわけ?相変わらず低脳だなぁ。
でFAです。
677 :
マロン名無しさん:2005/11/27(日) 03:51:12 ID:qFBD+9JQ
ここでパクリ擁護して「言いがかり」って言ってるレス全部一人でやってんだろ?
どうでもいいけどこんな漫画家のファンよくやってられるね
中学生?
都合の悪い指摘は全部無視で、お馬鹿な擁護に対してだけ喜々として指摘ですか。
頭の足りない子?
FSS読者の妄言乙
>>678 正直再読数は思いっきり少ないんじゃないかと。
元ネタになってる作品読んだらCLAMPのは読まないだろね
そうとは限らない
>>679 >>アニメスタッフが影響受けてる可能性
>をうかがえるのはどこ?
>>646であげられてることへの反論だと思うのですが
>>680などと低レベルな発言をする前に読解力を身に付けられた方がいいと思います。
CLAMPの名を冠していればそのファンが検索でやってくるのは
目に見えています。発行部数が多い漫画ですしファンが多いのも予想できることではないですか?
>>684 読解力がないのはあんたの方だと思う
>>680は、パクリパクリ言ってる人に向けた発言ではないのか…
>>685 こうして見ると全然似てないよな
CLAMPの男の好み=ゾロなだけな気がする
アンカーつけようぜ
CLAMPファンの自滅を狙った煽りが横行しています。
パクり、っつーか狙ってるんじゃないのか?<響子さんと日比谷さん
めぞん一刻を知ってる前提じゃなきゃ成立しないじゃんあのキャラ。
692 :
マロン名無しさん:2005/11/28(月) 21:58:41 ID:XZI+/JLY
693 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 16:32:51 ID:Cb3P3jB6
>>13 >過去スレで散々指摘された改良点
を、教えて下さい。
>>14 >根も葉もない妄言だらけの話
を、教えて下さい。
>実際には断定出来る内容の話が何処にも見当たらない
ところを、教えて下さい。
>>15 >実際内容を検証してるのは中立派ばっかだし
といえる根拠を、教えて下さい。
>>52 >女の子の可愛らしさを出す為
>特別なボールペンを使った
女の子の部分だけ普通のペンに見えるんですが。
>>54 >>主人公が少女の深層意識に入り込んで助けるが
>初期夢幻紳士の「夢幻少女」という作品のパクリ
詳しく。
>>75 >ちょびっツ = めぞん一刻なら
>ラブひななんかまんまじゃんか
どういった具合に、まんまなんですか。
>>242 >よくわからんが、テンプレのほりっくのとこ
>必要な人がひきつけられるは、お邪魔じょじゃないだろ
>アウターゾーンだろ!つか、もっと前からそういう設定ってあるんじゃないのかと?
詳しく。
>>306 >日野日出志の絵柄も取り入れてたね
詳しく。
694 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 17:08:38 ID:Cb3P3jB6
>>321 >ワンピース読んでる世代に向けた漫画描いてるんだから仕方あるまい
それは下記の擁護に成り得るんですか。
>いい年したオバサンが『ワンピース』買って
>それ見て絵書いてる
>>329 >『幻魔大戦』に関しては間違ってるな
詳しく。
>>418 >>こばと(仮)
>絵を見た感じでは石田敦子っぽいと思った
詳しく。
>>464 >ホリック、蟲師を思い出した…
>あの文字を食べてるのも文字なんじゃないの
詳しく。
>>501 >合法ドラッグの二人がジョータローと花京院てマジ?
詳しく。
>>508 >流行を取り入れている、で間違いあるまい。
>「ワンピース」のブレイク以来、「RAVE」や「ウエキの法則」など、
>似たような絵柄の漫画がどっと増えた。クランプが見逃す筈は無い。
「RAVE」と「ウエキの法則」しか挙がってませんが、流行といえるんですか。
また、CLAMPは流行を見逃さず取り入れるスタンスで画風を変えていく、と認識されてるんですか。
>絵柄の流行り廃りは当たり前のことで、パクリと言う程のことではない。
論点の摩り替えです。
>
>>499 >偶然で片付くレベルだな
「ワンピース」との類似は“流行を取り入れている”と解釈され、この場合は“偶然”と解釈される根拠は何ですか。
なんか変なのが沸いたな
このスレ自体変なのばっかだけどw
つーかテンプレに画像のソースぐらいつけようぜ
これじゃなにいっても妄想に見えるぞ
697 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 17:37:37 ID:Cb3P3jB6
>>508 >「死神くん」の1エピソードの設定から「デスノート」が生まれた
虚言ではありませんか。
>>522 >パクリなのは信者以外誰の目にも明らかだが、
>このレベルは他にもたくさんいるから、特に問題とされんだけ
問題にされていない“信者以外誰の目にも明らか”な沢山のパクリを、教えて下さい。
>>523 >箇条書きマジック
その部分を、教えて下さい。
>>535 >クランプの同人作ってたやつの検証サイトはあったじゃん。
>だからクランプ本人の検証サイトも作ってよ。
非論理的です。
>>547 >読み手がめぞん一刻の管理人さんを分かってるからこそ使えるネタ
それは同人というものではないでしょうか。
>>551 >検証サイト作って本当に証明できる
検証サイトを作らなければ証明出来ない部分を、教えて下さい。
>>563 >ある作品の影響を受けた人間がそれを発散するために作品制作するのは全くアリだろ。
>CLAMPなんかの世代というのは、アニメや漫画から影響を受けた第一世代なんだから。
>それはパクリとは言わない
論理の飛躍です。
>>565 >戦隊ものとか魔法少女ものとかそもそも魔法とかETC
>なんでもかんでもパクリになりそうだなぁ
パクリにしてみて下さい。
>>573 >そんなことはインタビューに乗っていませんでしたよ?
インタビューで述べられた内容以外にも事象はあります。
698 :
マロン名無しさん:2005/11/29(火) 18:17:46 ID:Cb3P3jB6
>>582 >じゃ、売れる絵柄になるように雑誌(ターゲット=購買層)によって、
>編集の意向通りに絵を変えるクランプ
CLAMPが編集者の意向通りに絵を変えていると認識されてるんですか。
>実際やつらは絵柄を少年誌に合わせてみたが、
>読者がなれてきたら、自分達の絵柄に直すと言っている
少年誌に合わせた部分、自分達の絵柄に直した部分が分かりません。
>>584 >編集の意向通りに絵を変える
ことが、
>連載漫画家とやらの宿命
という解釈は間違っています。
>マトモ=変わったことをしているわけではないってことだよ
CLAMPは変わったことをしています。
>>609 >何度見ても逃げるばっかで肝心の部分にはふれねーもんな
肝心の部分を、教えて下さい。
>>649 >ホリックの絵、>9にある猫田リコの絵のタッチにそっくりだよね
詳しく。
>>652 >XXXHOLiCは笑うせぇるすまんの影響を受けていると思う
詳しく。
>>669 >アニメスタッフが影響受けてる可能性とか考えないわけ?
特定のCLAMP作品に似た作品に、アニメスタッフが影響を受けた事態が、複数回続いた、
と認識されているんですか。
>>691 >めぞん一刻を知ってる前提じゃなきゃ成立しないじゃんあのキャラ
それは同人というものではないでしょうか。
>>698 >めぞん一刻を知ってる前提じゃなきゃ成立しないじゃんあのキャラ
それは同人というものではないでしょうか。
その通り。CLAMPは商業誌で同人やってるんですよ
>>699 ……ちょっとそれはどうかと思う
ムスカの「人がごみのようだ」発言やガンダムネタを
古今東西いろんなアニメ漫画が使っているようのと同じだろ
それはお遊びの範疇じゃないのか?
管理人は未亡人で美人じゃなくちゃいけないというのは常識ですよ。
701 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 09:50:31 ID:j84CxaoO
702 :
マロン名無しさん:2005/11/30(水) 10:06:13 ID:dsYwEiHW
まさ
>>700 管理人が未亡人のオバチャンというケースならリアルで知ってるぞw
パクリパクリ言ってる奴らの年齢が気になる
持ち出されてる漫画は古いのに加齢臭じゃなくてリア厨の臭いを感じる
705 :
652:2005/12/01(木) 00:08:08 ID:SEE7gr8H
>>692 香田証生氏の殺害を思い出したよ(´・ω・`)
>>698 >XXXHOLiCは笑うせぇるすまんの影響を受けていると思う
>詳しく。
依頼者が言いつけを守らなかったので酷い目に遭うことかな。
…無理がないか?
>>705 不謹慎なのはお前のレスだって気付いてる?
たとえそう感じたとしてもここで書く必要は全くない
710 :
652:2005/12/02(金) 23:28:51 ID:K2M1b0Hy
711 :
652:2005/12/02(金) 23:32:07 ID:K2M1b0Hy
そんなつもりがなかったとしたらなお悪いって…
>>713 商業的に受けそうな要素を纏めて小奇麗にアレンジしてる印象を受ける。
大川自身には表現したいことは特に無いのだろう、聖伝の頃からどんな話でも
最後には「運命」で処理しようとしてるし・・・
>>714 前半には同意だけど後半は同意できない。
どんな物書きだって表現したいものがなかったら
15年、場合によってはもっと、物を書くことに携わることなんてできないよ。
>>715 CLAMPを「漫画家」だと思うと理解できないと思う。あれは「企画プロダクション」だと
考えればやってることに納得できますよ。
すでに企業。利潤の追求が最優先事項。
>>717 物を作る立場になったことありますか?
漫画家も企業プロダクションも変わらないよ
>>719 企画プロダクションは「売る」のが至上命題
漫画家は売るのも重要だが自分が描きたいテーマがあるかどうかでしょ
>>716 下の方めっちゃ胴体伸びてない?
パク非パク置いてそこにびっくりした。
伸びすぎw
引き摺られてんのかバランス悪いね。
CLAMPが次にパクルのはHGです。
間違いありません。
>>722 「NANA」に限らずご近所以降の矢沢漫画は写真背景ばっかりですよっと
>>706 モブの子供もそっくりにしてあるんだね
真似をするのが本当に楽しいんだろうなあ
にしても描き写しがとんでもなく達者
>>723 一発ネタじゃすぐ時代遅れになるから無理だと思う
CLAMPは傾向や絵柄は時代に沿ってどんどん変えていくのに、
話の好みなんかは昔のままのところがなんとなくかわいい。
あ、ここアンチスレだっけ。
時代の最先端をいくんじゃなくて、その時時のヒットを追いかけてるとこもかわいい。
本来の絵が、どんどん持ち味が無くなってるとこもかわいい。
ヒット中の漫画家を追いかけて、絵柄を真似てCLAMPモードにする時は、
カラー画材や、色彩感覚や、ペンタッチや、モチーフにまで気を配ってる。
その漫画家が洗練させて、様式美を確立させたものを真似したいんだろうね。
>>727 流行を追いかけるというのは商売の基本だからその点クランプは一流。
ただし画風の確立と言う点では最悪。
よってクランプは漫画家ではなく漫画屋である
てか、同人サークルが大規模になったってふう。
ちょびっツの画風の元が
冬目景+高橋しん
てのは、わかるけど、
カードキャプターさくらの画風は
藤島康介+村田連爾
で、いいのかな?
>>729 >カードキャプターさくらの画風は
藤島康介+村田連爾
あと谷川史子
>>731 確かに似てるー
鳥獣戯画って何?同人誌?
プロの同人作家CLAMP
734 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 20:24:02 ID:JSinbQGd
なーんかオタク絵のアート志向って皆同じだね〜〜
>>734 アート志向といっても芸大に行って学ぶとかの方向じゃ無いからな
じゃアート引越しセンターの方向で
はいはいわろす
738 :
マロン名無しさん:2005/12/13(火) 23:54:07 ID:80yTd4ll
>>731 嘘つくのはやめようとか対価の重要性を説いている割には(w
こういう漫画家に限って自分達がインスパイヤされたら
人一倍大げさに騒ぐんだよな
リーンの翼の靴はこのスレ的にどうですか?
>>740 ヒロインがはいてたやつ?
あれって小説版のリーンの翼でも出てくるのかね
743 :
マロン名無しさん:2005/12/15(木) 16:03:08 ID:7prW47f+
小学館で『ちょびっツ』 の管理人さんのパクリと一刻館のパクリを出すのが目的なんだろ>『こばと(仮)』
鳥のマークと管理人さんのエプロンのPIYOPIYOも意図的に似せてんだろ
パロディですよ〜と言い訳したら簡単。
【XXXHOLiC】 (2003年〜 講談社ヤングマガジン)
●尾田栄一郎 『ONE PIECE』 (1997〜 集英社週刊少年ジャンプ)
・四月一日・・・髪型がルフィ、ひまわりに対するリアクションがサンジ
・百目鬼・・・・・顔がほぼゾロ
・人体プロポーション、人体デフォルメ
●八房龍之介 『宵闇眩燈草紙』 (1998〜 メディアワークス月刊コミック電撃大王)
「ワルプルギスの魔女」麻倉美津里=「次元の魔女」壱原侑子
・古道具屋(願いを叶える店)の女主人
・だいたい同じ髪型、だいたい同じ外見年齢、巨乳、煙管を吸う、蝶をあしらう
・素性不明、年齢不詳で偽名を名乗る
●京極夏彦 『京極堂シリーズ』 (1994〜)
・決め台詞
中禅寺秋彦「この世には、不思議なことなど何もないのだよ。」
壱原侑子 「この世に偶然はない、あるのは必然だけ。」
●川口まどか 『死と彼女とぼく』 (1991〜 講談社)
・ゆかり=四月一日
見えないモノが見え、それが見えるゆえに見えないモノ達が集まってくる
松実優作(ゆかりの恋人)
見えないモノが聞こえ、それが聞こえるゆえに見えないモノ達が集まってくる
・松実優作の父=百目鬼
本人は無自覚だが、見えないモノを寄せ付けさせない力を持つ
死と彼女と僕まで出てくるとは思わなかった……w
>>747 あれは作者がノイローゼになるほど入り込んで書いてた作品だから
あの作品の淡い叙情性とかは真似できんだろ
>>748 夏にkissで集中連載していたような気がする。
リーンの翼の靴はCCさくらの靴と同じだと思うんです。
どっちが先なのかはっきりしてくれ。
752 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 22:18:19 ID:mR6rAzbN
755 :
マロン名無しさん:2005/12/17(土) 23:42:41 ID:iEJlJdv1
>>746 >●八房龍之介 『宵闇眩燈草紙』 (1998〜 メディアワークス月刊コミック電撃大王)
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
756 :
マロン名無しさん:2005/12/18(日) 10:11:11 ID:pJLotMDX
>>752 CLAMP前に日記で宇多田ヒカル好きとか書いてたよね・・・
こんなパクりまでするんだ・・
>>CLAMPはパクリを芸とする漫画家って事で終了
⇒CLAMPは模作を芸とする漫画家
⇒CLAMPはパクリを仕事とする漫画家
758 :
マロン名無しさん:2005/12/19(月) 22:52:42 ID:Ufjvt+qn
>>748 まぁ未見の作品なのでこんなこと言う自分もなんですが…
>ノイローゼになるほど入り込んで書いてた
そんな作品までエサにするたくましい商魂
>淡い叙情性とかは真似できん
にもかかわらず上手にパッケージングしてしまう商才
CLAMPにカンパーイ♪
このスレの必要性がつかめなくなってきた…
763 :
マロン名無しさん:2005/12/24(土) 15:56:14 ID:TXhYyfIC
包茎手術ワロス
お前の熱意には敬意を表するがいちゃもんぽいのも多いぞ
いちいちあげるのもめんどくさくて割愛
中身は見てないけど
【】のこういう使い方は初めて見たな。
上野病院ハゲワロスwww
上手くパクれば、皆元ネタ知らないから受ける世の中だからね
776 :
マロン名無しさん:2005/12/28(水) 17:39:43 ID:xazIEJ1n
そのまんまだな
778 :
マロン名無しさん:2005/12/30(金) 21:01:15 ID:a/o3HKrP
CLAMPは同人意識が未だにあるということなのだろうね。
ならば二次創作を刑事罰の対象から外す運動でもやってくれるのならば見直す人がいるだろうけど
やるわけないか。
779 :
マロン名無しさん:2005/12/31(土) 18:24:54 ID:Q6FmHRId
780 :
マロン名無しさん:2005/12/31(土) 19:37:02 ID:Q6FmHRId
見本を描き写さなくてもwwww見本を忠実に再現出来るwww
神の目と神の手を持ってらっしゃるようだからwwwwww
トレスはされないのでは?wwww
>>783 明らかにトレースだよ。
このころパソコンはないから台紙かなんかでの写しだと思うけど
>784
おまえはアンミラをしらんのか?
まだ在ったのか・・・・・このスレ
よく厭きずにやってるねぇ・・つかこんな事やってんだったら
いい加減本人らにありったけのクレーム書いた手紙やパソやケータイのメールを直接送れよ
ここはただ嘆くスレ
790 :
マロン名無しさん:2006/01/06(金) 03:20:44 ID:E0aM19Eb
だから、「アンナミラーズ」でイメージ検索しろ。お前の無知を晒してるだけだぞ。
>>788 俺たちはお前みたいにCLAMPマンセーの手紙なんて書いてる暇無いんだよw
ああ
>>197 まだ在ったのかよこの超ド低級糞スレ
はよ消えろ
>>391 まだ在ったのかこの糞スレ・・しぶてぇなぁ
そんなに本人達を根っから否定したいんだったら、メンバーの戸籍データでも抹消しろ
ハッキング技術のスキル習得してて、何の証拠も残さず消去出来るんならな(W
>>471 まだこのスレ在ったのか・・・・・
気に入らない事が有るんだったら、いい加減本人達に手紙や
ケータイメールかパソメールで抗議と苦情を遅れよ
>>788 まだ在ったのか・・・・・このスレ
よく厭きずにやってるねぇ・・つかこんな事やってんだったら
いい加減本人らにありったけのクレーム書いた手紙やパソやケータイのメールを直接送れよ
>>795 まだ在った〜云々言ってるのってさ、全部同一人物だよね(^ω^)
よっぽどこのスレに恨みでもあるのかな?
クラソプ関係者かな?
本人です
あのサイトの画像。ご本人が描かれたものなのでしょうか。
ご本人は、「自分で描いた」と主張なさっているのですが、
原画にあった塗りムラ、傷、こぼしたお茶の跡まで、
CLAMPが描いたものと同じというのは、どういう事なんでしょうか。
そのサイトの絵を、うちにある原画や色校正と比べてみても、
それこそ、寸分違わず重なってしまうのですが・・・。
ひょっとしたら、あの絵たちは、本当にその方がご自身で描かれたものかもしれません。
CLAMPメンバーも、小さい頃、大好きなまんが家さんやイラストレーターさんの絵を、
模写したりトレースしたりして、絵の練習をしました。
真似する、似せて描いてみるということは、確かに勉強になります。
けれど、それはあくまで、「練習」、「習作」としてです。
他の方が描かれたものを、そのままコピー、スキャンし、
本やグッズにして販売することは、違法行為です。
(他人の絵を無断で加工するという行為じたい、許せるものではありません)。
原画を模写や、トレースしたり、コピーしたものに手を加えるなどして、
原画と見分けがつかないよう描かれたものを「商品」として売ることは、
原画をそのままコピー、スキャンし、
「商品」として販売することと変わりのない行為なのではないでしょうか。
CLAMPはオリジナルだけではなく、それがパロディでも、「作品」だと思っています。
ご自分の「作品」を、WEBで掲載したり、即売会で販売なさる事に関しては、
何の制約も加えるつもりはありません。
「自分の作品」とは何か、どうかこの機会に考えてみて下さい。
サイトは、閉鎖されました。
あれはCLAMPの絵をコピーしたもので、それを反省したということなのでしょうか?
それとも、面倒なことになりそうだから、さっさとサイトは閉じてしまえ、と思われてのことなのでしょうか?
繰り返しになりますが、CLAMPは「模写」じたいを否定しているわけではないのです。
それが「習作」や「練習」であるならば、何の問題もありません。
しかし、原画をそっくりトレースや模写したものを、「商品」とすることには正直、疑問を感じます。
あのサイトの主催者さんが、「自分の作品」で、本を作ったり、
グッズを制作して下さることを、心から祈っています。
799 :
マロン名無しさん:2006/01/09(月) 09:34:12 ID:cYcfsSER
ホリックはどろどろした内容で読むのが億劫になっていたがパクリ漫画だと思えば
なあに、かえって免疫力がつくw
800 :
マロン名無しさん:2006/01/12(木) 18:04:13 ID:L/CBWC6f
>>800 言い掛りだろ・・・どう見ても
たとえインスパイアだったとしてもそれなら無罪
模写やトレースが有罪
>802
この体だけでうすたって…。デフォルメの強い絵にモトねたって…
なんきんに似てるとか言い出したらきりがないだろ
ここでパクリだ何だと言うやつはクランプ嫌いすぎで袈裟も憎い状態だなw
もうちょっと検証足りうる情報もってこいや
ここであげられてる中で私が
CLAMPが影響受けてると思うのは永井豪とFSSくらいだなあ
前者はテーマ、FSSはイメージとデザイン。
他は確かに言いがかりくさいw
>>805 村田連爾のデザインはそのまんま使ってると思うが・・・
あとエンジェリックレイヤーもプラレス3四郎そっくりじゃん
>>805 エックスではギーガーの絵とああっ女神様のデザインをそのまま使ってる。
ホリックは微妙に蟲師と話やアイディアが被ってるし
>>807 おまいがあげた例はかなり言いがかり率の高い例だと思うが
>>808 ギーガーはあきらかにパクリ。
模写って言われても仕方ないと思う。
810 :
マロン名無しさん:2006/01/15(日) 21:46:00 ID:OR6d3Sqz
ギーガーのあれは独創的すぎてすぐ連想されるよな
CLAMPじゃなくても気付かれずに済んでる奴いないだろうな
ギーガーはCLAMP以前に既にいろんな人から使われてるから
いまさらどうこういうのもどうかと思ったり。
既に1つの“型”になってしまってるように感じるので。
CLAMPを擁護したいわけじゃないんだけど、あんまり何でもかんでも
パクリって言っちゃうと、逆に全部が言いがかりに思われかねないし。
実際のところ、ギーガー本人はどう思ってるんだろう?という疑問と、
ギーガーが本当にオリジナルなんだろうかという疑問もあります。
>>811 結局他人のふんどしで相撲とってます!って事だね。
>>817 あのさ。
>>815みたいなこれはそうだよなーというネタの下に、
まんま言いがかりのをつけてくるからかえって信憑性が薄くなるってわかってる?
ギーガーについては、パクリ云々よりも元々の絵のタッチと
全然マッチしてないことの方が気になってしまう。
描いてる本人は違和感感じないのだろうか?
>>818 そうか?
服装まで同じで、あきらかに同じ羽の位置なんだけど
>>821 その2つ、同じ漫画にしか見えない。
ココまでそっくりな漫画描いてるんだ。
(FSS) ミラージュ騎士団模様=AKD模様=グリース王国模様
>>823 ミラージュ騎士団の模様がギザギザっていうのは、他の騎士団との差別化だよね
俺だけかもしれないけど、他の騎士団の区別はつかなくてもミラージュだけはいつも分かる。
CLAMPが同じ手を使ったって、その位じゃパクリとは思わないけどなあ
永野、永野、ってほんとうるさいw
一連の流れはマイナー永野房がCLAMPを嫉んで難癖つけてるとしか見えんよ
レスちゃんと読んだのかとw
パクリだなんて言ってるのは少数だろうが
影響は受けてるだろ、ってだけなのに過剰反応かよ
>>828 君の反応速度、どう見ても過剰反応ですw
だいたいマイナーマンガからネタ拾って流用しちゃう程CLAMPの才能枯渇してないよ
>>830 粘質キモい。
もう、CLAMPの誰かが道ばたで拾ったマイナー漫画家のマンガ中に描かれてた
ヘボファッションをCLAMPがリファインした。
それがたまたま永野譲だった。
もう余計なこと言うなよ
永野はアンチがいるからなー
>>834 メンインブラックと言ってみるテスト。
/::::::::::::::::::| パカッ |::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::| |:::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""''''‐‐-| |‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| |三 アイヤー 三 | |ミ|
. |:::::::::/ | ≡ ∧∧ ≡ | |ミ|
|::::::::| ,,,,, | ∧∧/ 支\∧∧≡| ,,,,, |ミ|
|彡|. '''"" |<`Д´(;`ハ´ )`Д´> | ''"""'' |
/⌒| -=・=‐,|( 北 ( φφ )¶ 韓)= | =・=- |
| ( "''''" | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | "''''" |
ヽ,, |:::::::::::::::::□=□::::::::::::::::| ヽ .|
| |:::::::______:::::::| ^-^ |
._/|. ‐-| 〔 ΧΧΧΧΧΧΧ〕|===- |
::;/:::::::|\. "|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|'''''''" /
/:::::::::::|. \ .,___| . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |___,,,./::\
>>837 ドンは誰でも使ってる。
遊戯王にいたってもドン★だったし
それよりキングダムハーツの物語をツバサは微妙にパロッてると思う
声優も小狼とソラは同じ人だし
倍率ドン
841 :
マロン名無しさん:2006/01/26(木) 09:36:13 ID:2Apimtoi
保守
その内柊沢エリオルをハリーポッターのパクリと言う人が出てくる悪寒。
クランプやだ。いろんな雑誌で同じような世界描きすぎ。雑誌はみんなクランプのものか。違う。
845 :
マロン名無しさん:2006/01/28(土) 15:00:57 ID:+jwyDJGo
847 :
マロン名無しさん:2006/01/31(火) 08:13:20 ID:Ezvt9V/y
保守
>>845>>846は明らかに言いがかりな難癖をつけて
FSS信者を痛いと思わせたい自演だ、に一票。
850 :
マロン名無しさん:2006/01/31(火) 20:13:34 ID:Ezvt9V/y
ホッシュッシュッ
tuka,CLAMPは同人癖がいい意味でも悪い意味でも出てて
色々なところから少しずつオマージュしてるから
なんとなく・・・・・
「あ!!これ見た事ある!!」とか
「あ!!このアイディアOOと一緒!!」
というのが出てきちゃうんじゃないの?
エイベッ糞がインスパイアで許されるんだからCLAMPも無罪だろ
以前、「聖伝」で、「サイレントメビウス」をまんまパクってるページがあって、かなり引いた。
見開きかなんかで、コマ割りも人物のポーズもセリフも全く同じだった。
竜王?のガキが崖みたいな所で「美味しい〜」とかなんとか叫ぶシーン。
誰かうpできる人いない?
聖伝ならうpできるけど・・・
サイレントメビウスは持って無い。
聖伝の何ページ???
保守age
オマージュ。
パッチワーク素材の選別と組み合わせが上手い
露骨なインスパイヤとは違うけど、表現として昔からあって使い古されていて、
それでいてそれまでのCLAMP作では記憶にないカットや擬音なんかが突然増えだすと、
ああ、これを描いたとき彼女らの手元には某の何巻や何号なんかが置いてあったんだろうなとか思ったりしたり。
で、その色眼鏡を通して直近の仕事を眺めると、
擬音やコマ割り以外のもっとマクロな箇所で「あっ」と気付いてニヤニヤしてしまうって事は、なきにもしあらず。
まあ、大昔っからそうなんだよね。
860 :
マロン名無しさん:2006/02/07(火) 23:44:47 ID:wi0uaBLU
まだ在ったのかよこのスレ(呆
そんなにうだうだ文句タレてんだったら、いい加減本人達へ抗議とクレームの
意見書き捲った手紙を1000万通くらい連続送付しろ
信者さん巡回乙
>>860 CLAMPなんぞに1000万通手紙出す価値など無いw
ケータイ保守ですよ
865 :
@自治スレにて板設定変更議論中:2006/02/11(土) 14:52:03 ID:oSHzXxKU
宵闇眩燈草紙の麻倉美津里とホリックの壱原侑子が似ている件だが、
CLAMPは宵闇眩燈草紙というマイナーな漫画を知っているのかな。
知ってると思う
今まで色んな漫画からオマージュしてるし
868 :
うーむ:2006/02/14(火) 02:19:16 ID:???
異常なほどのアンチ永野がいるようだね。
僕的には
>>845に同意。
その肩張りファッションってファティマ以前には無かったよ。
>>868 アニメ業界の肩張り出しファッションは戦えイクサー(1984)の方が先残念だったね
大体、ガンダムでも永野の影響力は高いニダ!
なんて妄言虚言吐く下等人種永野信者が見受けられるが
Zガンダム以降永野名前や存在は抹消されてる位のカスさ
そんな永野からクランプがパクる訳無いだろ
まぁキモイくてゲロ臭いウンコ永野・永野信者は精々三流出版社角川に
搾取されながら生きてなさいな
二度と喧嘩売るなよ
イクサー1の発売は1985年10月19日
ファティマ初出の作品であるところのエルガイムは
1984年2月4日〜1985年2月23日放映。
ふむ。なるほどな。
>>870 おい、そこの基地害
エルガイムにはファティマは一度も出ておりません
売れっ子漫画家やファンに難癖つける前にお前の腐った目の何とかしたらwwwww
973 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2006/02/14(火) 19:45:52 ID:???0
大川って東大卒なの?
何年卒?今東大いるから過去の卒業アルバムチェックできるよ〜
何年卒が知ってる方いたら上の人に教えて上げてください
>>872 物書きなんか経歴詐称してようが問題ねぇよ売れた物が偉いじゃ
CLAMPへの苦情は永野がCLAMP越える売れっ子漫画になってからしましょうねぇw
>>873 ごめん
長野って誰?
学歴詐称は売れれば売れるほどスキャンダルになるんじゃないの?
>>874 永野についてはスレ遡って読め
大川の学歴詐称疑惑あくまでも疑惑だし漫画家の学歴詐称ってスキャンダルになるの?
仮に大川が学歴詐称して誰かに迷惑掛けたのか?掛けてないのなら問題ないさ
まぁあんたが学歴詐称連呼してるって事は某かの証拠持って言ってるでしょうな?
是非とも大川女史学歴詐称の証拠を提示願いたいモノですな
まぁアンタみたいな社会の底辺にいる典型的なクズアンチ君は口先だけでれっきとした
証拠を提示できんだろうけど期待して待ってるよw
>>869 永野ファンに対する釣りなのか?
肩張りファッションはイクサーよりエルガイムのポセイダルが早い。
むしろエルガイム(メカ)自体が既に肩張り。
またエルガイムの初期設定に存在するファティマの原型ロボット、
マリアも既に
>>845にあるような肩張りファッションをしている。
エルガイム各キャラの初期稿と並んだ、初期稿版の対比図にもマリアは存在している。
対比図は85年のニュータイプに掲載されている。号数は忘れたがモノクロか2色ページ。
アニメ版イクサーロボの顔はマリアにくりそつ。
>>871 エルガイムMk2の頭の中にファティマの入ったイラストならアニメック6月号ピンナップに掲載。
Mk2の頭蓋骨の設定イラストにもトランサーバンカー(有機体コンピュータ)として設定有。
角川ムック本のエルガイム1(84年10月)にもデザインイラスト等で掲載。
ついでに最終話のMk2の頭部にファティマがシルエットで登場。
パクリはCLAMPです。
パクって売れてるから問題なだけ。
長野シラネ
つか長野知る必要が無い
学歴詐称は立派な犯罪なんだよね〜
CLAMPファンこそお呼びじゃないな。
さくら板に引き篭もってろよ(p
>>879
>>880 CLAMPより売れてない、長野読者風情がCLAMPを一方的に貶すことも本来許されないことですけどね
>>877 ナガツ儲はどこでも参考資料の記載年明示するけど
古すぎて一般流通では手に入らないから意味無いよ
…基地害のことだ大半の資料は捏造だろうけどねw
CLAMPスレなのに長野しらなかったら
スレ読めとか言われちゃったよwww
ここは何のスレ?
あ、そうか・・・・
大川の学歴を問うスレだったwwww
大川が何歳か誰か知らない???
何歳か分かれば逆算して東大の卒アル調べれるんだけど・・・・
(大学の先生から借りられる立場にある)
写真は昔の写真がフランスのサイトにあpされてたので見つけた。
最近の写真もゲットしたし・・・顔は分かってる( ・ω・)b
>>884 大川は1967年5月2日生。最終学歴は東京大学修士課程。専攻は八犬伝。
ついでに長野じゃなく永野護な
角川書店でファイブスター物語てロボット漫画描いてる
>>885 サンキュー!
22歳で卒業だから・・・
1989年辺りからの卒アル調べて見るわ〜
>>879が永野叩きにご執心なシャア板だが、全停止してるな。
板の看板に劇場版ZVのパブリシティイラストを無断で使用したりするからだ(p
愚劣な分際でバチが当たったんだ。
>>887 シャア板アホだww
でも永野叩きをするのはシャア板住人のほんの一部だよ
永野デザインのMSは根強い人気があるし
>>888 よく言うよ屑
ナガノはガンダムファンの敵じゃ
>>889 1stヲタかw
キュベレイ・リックディアスは普通に人気あるじゃん
百式もな。
ブレンやエルガイムだって好きな人は好きだし。
つかカトキ信者だろ
>>889は
カトキも永野もそれぞれ違ったよさがあると思っている人間にとっては迷惑至極
>>890-892 残念でしたチネラつぅかチャロナーでした
1stなんて70年代アニメ独特キモい色MSしか出てこないじゃねぇか
あんな作品のどこがいいのかね?
>>892 文句あっか糞永野信者
てめえの教祖より俺らの氏は
知名度・富・名声・才能・知力・学歴・家柄全て上なんだよ。
カトキ氏は糞永野なんて雑魚より人間が上だ
それも理解できんでよくガノタやってるな
>カトキも永野もそれぞれ違ったよさがあると思っている人間にとっては迷惑至極
ここには永野擁護者が隠れ潜んでるみたいだが永野に良さがあるなんて
妄言吐いてる奴はマジガンダムファン辞めてよ。
逆に永野擁護者・永野信者は同じガンダムファンと認めたくないつぅか絶対認めん
永野信者こそガンダムファンでいるの迷惑至極早くガンダムファン辞めてくれ
つぅかねここCLAMPスレで永野信者がCLAMP糾弾する場でもないよ
永野信者がCLAMP叩くのは1つでも永野がCLAMP越える業績を残してからにしてよ
永野は絵も下手だし才能無いからCLAMPを越える日は100年経っても来ないと思うし
100年どころか5年先も永野が漫画家でいられるかどうかもわからないよね
ファイブスター全然売れてないしw
カトキ信者が永野を糾弾する場でもないし
シャア板も復旧したし巣に帰れ
>>895 1st糞って言うとガノタじゃない?
永野叩きはガノタの教養ってのも判らんカスに言われたくないね
>>894 永野信者はカトキ信者に対しては“様”付けしろ下層階級めが
いいか永野信者ども二度とCLAMPスレで
三流漫画家永野の名前出してCLAMP叩こうと思うなよ馬鹿共が
>>896 ガノタはガンダムファンなんて言葉使わないし
平成世代や種厨はどうか知らないが
恥ずかしいから巣に帰ってくれ
>>899 いい加減負けを認めたらナガキチ
つぅかお前らには巣さえないけどな
>>899 2ちゃんレベルでしか物事考えられない馬鹿永野信者は君かね?
まぁ2ちゃんでしかファイブスター語れる場所無いから仕方ないか
恥ずかしいはお前ら永野信者が生きてることだよ
エンジェリックレイヤーって面白い?
漫画買おうと思ってたんだけどなぁ・・・・・(・ω・`)
いや、どこのコーナーに売ってるかもわかんなかったけどさ
>>888 うん。まーね。自演で数が多数いるように見せてるだけだし。>アンチ永野
永野をこのスレで叩いてる奴ってどっかから金もらってるのかもね。
無理な論理で押し切ろうとする所とか、
金でももらってなければできることじゃ無い。
>>906 なにその小学生にも劣る考察力は頭に蛆でも湧いてそうだな
CALMP信者がアンチナガノを装って荒らしてるだけじゃネーノ?
盲目的にCLAMPを信奉する信者達が、CLAMPのネタ元と良く指摘される永野を貶めることにより
相対的に自分達の信ずるCLAMPを上位におこうとしているのではないだろうか。
アンチ永野を演ずることによってこのスレの進行を混乱させることもできる。
ヒステリックに永野を罵倒するその言動は狂信の域に達しているかのように見える。
信奉する信者達って日本語がおかしい
永野がここまで過剰反応される理由が何でか分からん
自分はCLAMPも永野も両方好きだけど理由がさっぱりだ
>>911 てめえ永野工作員だろ死ねよ薄汚いゴミ人間
いい感じに荒れてきた
CLAMP儲を装ったアンチ永野と推測。
でないと、数あるCLAMPパクリ元のうち
永野にだけ固執する理由がわからん。
>>915 永野儲の指摘が粘着すぎるからだと思う
失礼な言い方だけどCLAMPが引用した漫画家の中で1番マイナーなのに
その永野儲がしつこく難癖付けてくればCLAMP儲もキレたくもなるさ
ちょwwwww同人誌からもパクったとか言われてるのにwwwwww
>>917 漫画家の中で と前置きしたけど読めなかった?
>916
>失礼な言い方だけどCLAMPが引用した漫画家の中で1番マイナーなのに
^^^^
何気にCLAMPが永野をパクったことを肯定してるな
パクったっていうかインスパイアじゃね?
なんつうか永野アンチは該当スレ行けよ
ここはマンセーであれアンチであれ永野の話をするとこじゃないし
>>916 >>CLAMPが引用した
と、ここでCLAMPのパクリを認めておいて
>>1番マイナーなのに
>>永野儲がしつこく難癖付けてくれば
パクリを指摘する奴が悪いと
盗人猛々しいとはこのことだな
>>918 >>漫画家の中で と前置きしたけど
問題点はそこじゃないだろ
相手が漫画家じゃなければパクリおkだとでも?
>>921 格下の漫画家からパクっても問題ねぇじゃん
仮に抗議してきやがったらCLAMPが当該作家の所属出版社に圧力かけて
そいつの漫画家生命を奪えばいいのさ
永野クラスの雑魚なんざCLAMPが角川に圧力かければで秒殺できるのになんでやらんのかな
>>923みたいな無知蒙昧な物知らず馬鹿は相手にしないように。
アニメファンから見れば永野よりCLAMPが格下に間違いないじゃん。
何も知らない
>>923のような馬鹿の為にわざわざご教授してやる。有難く思え。
アニメ雑誌ニュータイプは元々雑誌ザ・テレビジョンから分化してできた。
始めはザ・テレビジョンにダンバインとエルガイムの紹介ページが毎週あり、
そこに永野の現細君の声優さんがコラムコーナーを書いていて、
そのページが人気だったので、角川がエルガイム1・2というアニメムック本をほぼ初の試みで出したわけだ。
ところがその雑誌にはキャラ&メカデザイナーの永野の未公開イラストが何点も載っていたので、大ヒット。
で、それが大ヒットしたので、角川はアニメ雑誌を作る必要性を強く感じて、雑誌ニュータイプが生まれたわけ。
永野と細君の存在が無ければ雑誌ニュータイプは生まれなかったんだよ。
必然的に永野氏はZのMSデザインもやりつつ、フールフォーザシティというコミック連載を始めて、
その1年後にFSSの連載が開始された。途中何度も休載があったが、休載中は当然売上もダウンするわけで、
ニュータイプ誌の売上は殆どいまだに永野氏の連載に左右されていると言ってよい。
ニュータイプがエヴァの売上に頼っているという話もあるがそれは間違い。
>>924 いや、常識だから。
あのさー、永野ファンとして場は弁えてほしいわけよ。
マンセーもアンチも両方スレ違いだっつーの。
>>924 いい加減お引き取りください永野信者のアンチCLAMP
事実か真偽は問題じゃないですよ
CLAMPスレで全然知られてないマイナー漫画家の話しが続くの
正直、もううんざりしているのお判りなりませんか?
何故ならニュータイプはさほどエヴァの前情報を独占しているわけではないし、
ブーム当時からエヴァの情報が大量に載っているわけでもなかったからね。
むしろ少年エース誌がエヴァの特集を組んでいたようだが。
CLAMPがニュータイプに最初にマンガを連載したのは、
別冊付録の天空戦記シュラトのアニパロ漫画が最初。
FSS連載よりはるかに後だ。89年か90年頃。
永野氏はFSSを角川とは別の販売ルートの別冊子で販売してる位で、
現在編集は角川がやっているようだが、完全に優遇されてる立場にある。
角川のアニメ雑誌戦略のフィールドを広げた功労者である永野氏に対して、
CLAMPには何の発言権もない。
勘違いはおまえ
>>923
あのさ、別にCLAMPがファティマの肩デザインをパクったというだけで、
CLAMPは他にもパクリをぎょうさんやってる。
スレの頭から見れば一目瞭然。
もっと他のネタ元の話をしないか?
アンチ永野が変に暴れてるのでうざく感じる。
だから三流漫画信者は帰れよ
三流はCLAMP。スレの頭から見れば一目瞭然。
932 :
928:2006/02/18(土) 21:15:08 ID:???
私はFSSアンチでも無いの
とりあえずCLAMPの話をさせて欲しいだけなの
FSSの話題はFSS専用スレッドもあるらしいからそっちでやってお願いするよ
933 :
932:2006/02/18(土) 21:18:03 ID:???
レス番間違えたごめんなさい
私926=932です
くり返しになるけどもうFSSの人は帰ってよ
マスターオブモンスターズのクルセーダーってなんか永野っぽいデザインだなぁ
937 :
マロン名無しさん:2006/02/26(日) 04:44:55 ID:ySt+7ve0
パックンage
まだ飽きずにやってたのかよ・・・・・
そんなにネチネチグズグスと文句や悪口ばかりぶーたれんだったら
本人達に抗議と中傷混じりのクレームの手紙でも送るなり
パソコンのメール送るなりしろっての!!
939 :
マロン名無しさん:2006/02/28(火) 18:21:19 ID:K7Y70lRQ
>>938 出版社経由じゃないと無理だろ。
まあこのようなスレのおかげでCLAMPに厳しい見方をする人々が増えればいいのではないか。
>>938 毎日チェックしてるくせに何久しぶりとか嘘ついてるのw
941 :
マロン名無しさん:2006/03/03(金) 19:16:39 ID:m4g4cYdV
保守★
942 :
捕手の人:2006/03/07(火) 18:34:10 ID:2vy1qwl0
捕手!
そういえば大川の学歴の件で、名簿調べてみるって人はどうなったんだろうと言ってみる
ちょっと気になる
944 :
マロン名無しさん:2006/03/10(金) 21:47:58 ID:Lv62iClF
n
森本ぴんちだよ
>>838 遊戯王のドン★よりかワンピのドンのがツバサに
似てるってはなしか
HOLiCに似て見える猫田リコのマンガが判らない
948 :
マロン名無しさん:2006/03/18(土) 18:21:05 ID:zaWAUB0N
?モチーフ?
『新・春香伝』>春香伝
『聖伝』>仏教神話
『不思議の国の美幸ちゃん』>不思議の国のアリス
『破軍星戦記』>南総里見八犬伝
?パロディ?
『不思議の国の美幸ちゃん』
ファミレス制服格闘>「ヴァリアブル・ジオ」
脱衣マージャン>「アイドル雀士スーチーパイ」
『ちょびっツ』ディタの衣装>TMレボリューションの衣装
?オマージュ?
『魔法騎士レイアース』ノヴァ>「戦え!イクサー1」イクサー戦士
麻宮騎亜、萩原一至、岡崎武士辺りは交友関係があるから影響もあると思う。
>>825 >ミラージュ騎士団の模様がギザギザっていうのは、他の騎士団との差別化だよね
>俺だけかもしれないけど、他の騎士団の区別はつかなくてもミラージュだけはいつも分かる。
>CLAMPが同じ手を使ったって、その位じゃパクリとは思わないけどなあ
差別化の手段として見分けの付くデザインにする事を同じにするのは構わないが、
何も同じデザインを使わなくったっていいだろうよ。