★るろうに剣心最強キャラベスト10★PART22

前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082632814/l50

神　狂経脈縁＞比古
SS　縁＞剣心
Ｓ　宗
Ａ　蒼紫≧志々雄
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

　　　　　　　　　　　　　　　 　_.,,,,,,,,,.....,,,
　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽ::ヽ 　　　　　　　民主党代表、菅直人が２get！！
　　　　　　　 　　　　 /::::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;::|
　　　　　 　　　　　　|::::::::::|　　　　　。　　　.|;:ﾉ　　　　　　　小沢>>1郎氏は認めません！
　 )'ｰーノ(　 　　　　|::::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, |:|　　|ｰ‐''"ｌ 　 >>3サイルが飛んで来たら
　/　売　　|　　　　　|,ヘ;;|　　　-・‐,　 ‐・= .|　　ｌ　 売 ヽ　 　対応を考えます。
　l 　 ･　　i´ 　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　/　 ・　 /　 >>4ン・ガンスは無罪です！
　|　 国　　l　 トー-トヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|_　|　 国　｜　社会民主連>>5出身です。
　|　 ･　　 |／　　 　 | lヾ| 　　　/,----、 ./　ヽｌ 　・　｜ 　 源太>>6をよろしく。
　|　 奴 　 |　　 　 　 | l　|＼　　 ￣二´ /　　　ｌ　 奴　 |　 田>>7か康夫氏を入閣させます。
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　 　 ` ....,,,,. '´||　,ﾉ　　|　　!!　｜　吉野>>8には良く来るんですか？
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' 　 　 ﾉハ､_ノヽ　靖>>9に神社への参拝は反対です。
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 | 　　　　打>>10！小泉政権！
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 | 　　　　>>11-1000 　
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ 　　 比例区には民主党とお書きください。
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

3なら才槌老人最強

神　比古＞狂経脈縁
SS　縁＞剣心
Ｓ　宗
Ａ　蒼紫≧志々雄
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

ごげとーーー
蒼紫は料亭の若旦那になったら速効葵屋を潰してしまうと思うのでランクFで。

無知だな
実質的に料亭を経営するのは女将
あの時代の若旦那は他所との交遊係、平たく言えば遊び人
まあ蒼紫の性格では付き合いは辛そうだが

操が女将なら尚の事潰しそうだがｗ

駄目じゃん葵屋！　操が婿をもらって蒼紫は小姑として隠居すればいいのかな？

つか蒼紫は操のこと好きじゃないだろ
剣心と薫以上に違和感のある組み合わせ

最強議論スレだぞここは

もう結論出ちゃったしー・・・

志志雄って沿う次郎のことを先読みできるから、勝てるんじゃねーの？
十年ぐらいも一緒にいるんだから、いかに感情欠落といえども読めそうなものだが。

お互い手の内を知っている。
でも紅蓮腕は知られていると終わり。

まあ、こいつら本気でぶつかるりあったことないだろうけどさ。

>>6
付き合い悪かったら>>5の言うとおりになる希ガス

普通にお増あたりが婿取りして後継ぐんじゃないか？
蒼紫は居候と言う事でｗ

葵屋の将来を憂うスレはココですか？

あげ

ネタないね。
前スレで終了しときゃよかったのに

こう考えて見る。

操が交友係
蒼紫が経営

を行えば適材適所問題なし。

まあ交友係は翁が20年は現役で頑張りそう･･･

葵屋よりも神谷道場の方が大丈夫か？と思うが。
一応、それなりに繁盛して行くみたいな後日談があるみたいだけど。

奥義を修得した「剣心」と幕末に活躍した「抜刀斎」はどちらが強いの？

ストーリー上は剣心でしょう。
少なくとも、奥義修得剣心＞明治の抜刀斎モードは確実。
後は明治の抜刀斎モードが幕末抜刀斎の何割減なのかによるんじゃないかと。

抜刀斎は斎藤でもそこそこ歯が立つレベルなのでカス

じゃあなんで伝説に？

幕末の剣客はレベルが低かった、に一票。

抜刀斎のほうが格好良いよな

抜刀斎好きなヤシ多いな。俺もすきだけど

かっこいいもさ

houzigaitibanndayo

久しぶりにきたら凄いすっきりしてるし>>1

>>29
奴は顔自体が既に凶器だからね

>>25
幕末をなめんな
平和慣れしてきた明治より常に殺される危険がある幕末の中で生きてきたﾔｼらの強さはハンパじゃねえぞ

中村半次郎、人斬り以蔵、男谷、永倉あたりは斉藤よりは強かっただろう

>>32
＞常に殺される危険がある幕末

もうちょっと勉強しような
「人斬り」や「新撰組」に関しては全くその限りではないから

鳥羽伏見以前の新撰組に常に殺される危険なんてない。
いつも一方的に襲う立場で、多対一が基本戦法。
隊内で粛清される危険のほうがまだ高い。

人斬りの面々は基本的に暗殺者だから、
しくじって返り討ちに遭う可能性はあっても常に殺される危険などない。

やたら死線だの修羅場を強調する斎藤は滑稽だな

まぁそこらの平民供よりはよっぽどくぐり抜けてるだろうけどな

もう結論でちゃったね

なんつーかネタ切れだな。
議論し尽くした

百式の方治マンセー

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/　　●　　　● |　ウホホ――
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

斎藤のうんこっぷりが証明されたスレだったね

斉藤が嫌いな奴が多く集うスレだったとも言える

好き嫌い以前に奴は弱すぎる。

俺は斎藤が愛すべきキャラに見えてきたスレだったと思うが

弱いから愛すべきなんだよ

そんな弱い斎藤も801の世界では最強だったらしい
剣心だろうとサノだろうとアオシだろうと牙突で掘りまくり

斉藤「幕末の京都は掘るか掘られるかだ！」

むしろ強い斉藤はどんなのか考えてみようぜ

縮地・超神速を身につけ狂経脈を体得した牙突、特訓して曲線・鋭角な方向転換を身につければ尚良し。
唯一の欠点はこれらを身につける前提なら雷の方が強くなる事くらいか。

牙突の方向転換を磨くだけで大分マシになるんじゃない。
九頭龍閃に匹敵する突進力があるってことは直線的なスピードなら剣心にもほとんどひけをとらないんだろうし。
ところで志々雄に不意打ちかましたときの斎藤はどうして薄い鉄板ごときをぶち抜けなかったの？

むしろな
突進力が九頭程度ってのはかなり恥なんだが
剣心に敗北宣言したようなもの

斎藤は剣心よりかなり重量があるので、九頭と突進力が互角でも速さが剣心クラスにはなりません。

>>51
扉を砕くのにエネルギーの９割を使いました。

>>54
つまりあの扉はメチャクチャ頑丈だったということか

脱出時にも扉を牙突で破壊していることから導かれる結論。つまり、
牙突とは扉を破壊することに特化した技だったのである。

実は脆い仕込みサーベルであっても左之の肩を貫通させられなかったのは恥

竹刀でも決定打になる世界なのに・・・

ごっちゃになってた
仕込み杖な

サノの肩は神谷道場の壁より頑丈ってことでひとつ。

お前らサイトウを舐めすぎとちゃうんか？
奴はこれからも数々の死線を潜り抜けて最後は布団の上で正座して死ぬんだぞ。(往年72歳)

でも弱い

自分で「死線」だの「修羅場」だの言い過ぎだよな。
実際は大したことなかったのに。

縁＞宗＞志々雄は納得できひん。やり直さんかいボケー

厨を納得させる必要なし

正しくは縁＞宗＞蝙也＞志々雄

神　狂経脈縁＞比古
SS　縁＞剣心
Ｓ　志々雄
Ａ　蒼紫≧宗
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi､　　 ｀i､
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あとは斉藤の位置が無茶苦茶だな
安慈なんか零式で死ぬっての
それで死なないんだったら宗は弥彦にも負けるわｗ（斬れないから）
それから、宗次郎は蒼紫には勝てませんｗ
参号機にも絶対に勝てません。

比古＞狂系脈縁＞縁＞剣心≧志々雄＞蒼紫（＝斉藤）＞参号機＞＞（強豪と何か一つに特化した色物の壁）＞＞＞＞宗次郎＞（斉藤）＞宇水＞外印

またバカが沸きましたね

終ったスレを活性化させようという心意気は買うが
もう無理なんだ諦めろ

>>67-69
見事にうんこに一刀両断されててﾜﾗﾀ

＞安慈なんか零式で死ぬっての
位牌でガード・・・と言いたいところだが零モーションより拳の方が速そう
確か斎藤は飛んだらしょぼくなるので遠当てでせめるとじり貧という結論
＞それで死なないんだったら宗は弥彦にも負けるわｗ（斬れないから）
シシオの刀も切れ味悪いなぁ・・・弥彦＞シシオか？

つか斎藤は生外印に完封されそうなﾖｶｰﾝ

真面目に相手しなくていいから。

比古＞狂系脈縁＞縁＞剣心

この辺に全く異論はないな。

剣心は比古も縁も倒したから最強なんじゃないの？

>>76
縁はワカランが剣心対比古では比古が勝つだろ。

縁は通常時でも剣心を完封できるし
狂経脈使えば完全に敵なしだからなぁ
その気になれば龍鳴閃使わせずにボコることも可能だろうし

答えを見つけた剣心が、最初から天翔る出せば
剣心の勝ちでは？

狂経脈縁（超々神速）は天翔（超神速）より速いから無理
抜刀させてくれない
だいたい、剣心が感知するより速く動けるわけで

それにしちゃ剣心健闘してたなー

主人公だから

でもいくらここで縁のが強いとか言っても、
本編では剣心は縁倒してんだから剣心の方が強いでしょ。
本編が全て。お前らの妄想をさも当然かのように正当化しないでくれるかな

中学生がプロ相手に1回ヒット打ったら中学生のほうが上、みたいな理論だなｗ
ここは原作から導き出された根拠によって妄想するスレだろ

天翔をむざむざ撃たせた縁がどーしようもなく浅はかなのは確かだがな

いまさらスレを盛り上げようと躍起になるのはどーしようもなく不毛なのは確か。

縁を遠距離で視認したときに抜刀しとけばＯＫじゃない？

龍鳴閃は音だから回避は不可能　耳栓をすればその分感覚は鈍る。

狂経脈スイッチＯＮにも少々時間が掛かるみたいだしその間に抜刀する手もある。

左之の炸裂弾その他でも狂経脈状態なら似たような効果が期待できるしね。

それは無理
龍鳴閃はただの音じゃないから

それ無理
龍鳴閃ただの音じゃないから

聴覚や三半規管の異常はただの音でも起こる現象だから同じじゃない？

違いとしては常人には聞こえない超音波のため喰らった相手が何をされたのかがわからないぐらい。
（縁も「何をした！」と言っていたし）

ただの音で破れるなら「超音波」なんて伏線をあの和月が意味もなく出したりはしない

>>87
遠距離では耳ふさぎながら歩いて近づけばいいだろ。
ちょいと間合い詰めて戦えば剣心なにもできねーし。

大音響とともに弥彦や左之が「何だこの音！」とかいうよりは
演出的にかっこいいでしょう？

和月ワールドでは通常の音ではどれだけ大きくても（たとえ大砲の音を耳元で聞いても）
殺傷力は無いと言うなら話は別ですが…


ゆでたまごワールドでは重いものほど速く落ちるようなものですか？

その「超音波」を「耳元に至近距離から叩き込んで」初めて効果があった
龍鳴閃しか材料がない以上、ただの轟音で主張するにはやはり弱いよ

そもそも縁は、聴覚に限らず狂経脈状態は絶えず超感覚の苦痛に耐えている
その程度で支障が出るなら上海で生き残れなかったと思う

距離のあった操にも「耳が痛い」位の効果はあったし有効範囲自体は相当広くなると思う。
最大威力でこれから距離が少々開いても
「聴覚の麻痺」
「走ると重心がぶれる」
「空中での姿勢が乱れる」
位の影響はでるだろうし…

>>94
本来は「聴覚を攻撃する技」だが縁の超感覚が仇になり三半規管まで麻痺した。

逆に考えると「常人なら耳が麻痺するような音」でなければ致命的にはならない。
そんな音を立てるのは「耳元で銃撃」「至近距離で爆弾」
狂経脈を使用した上でそんな目に遭うとは思えない…部下もいるわけだし。

>>93
なんか普通のデカい音じゃ殺傷力なさそうな感じだが。
鯨波とかが難聴になってる様子もないし。
普通なら耳がいかれてるだろうが

狂経脈の超スピードはかなり距離を取らなければ、
先読み全開の剣心すら全く察知も対応もできなかった
（宗次郎の縮地は感情欠落がなければ察知や対応ができる）
かなり距離を取らなければ超々神速で成す術もなく殺られるのみ

龍鳴閃は存在を知られていればまず決めさせないだろうし、しょせん一発技ってこと

>鯨波とかが難聴になってる様子もないし。
一度や二度で難聴になるわけでも…それに耳元でもないし。
第一難聴になっていても気がつきそうなシーンが無い…

むしろグレネード装備時に相手をした弥彦たちが会話できた方が不自然かも？

共に死線を潜って意思疎通が可能になったか…唇を読んだが…思考回路の構造が似ていたため予測できたか…

狂経脈スイッチオンで近距離からスタートならそうでしょうけど

スイッチオンに掛かる時間＆戦闘開始時の距離はどう考えていますか？

最初から聴覚情報を捨てて粘土で耳栓しておくとか？

誰かが言ってたが、距離が離れるor納刀される気配があったら耳塞げばいいんじゃないの（ｗ
縁は狂経脈抜きでも剣心が全く歯が立たない実力
いくらでも発動のチャンスはあると思うよ

そもそも狂経脈使わなくても勝てそうなんだけど

そうだが刀の形状＆サイズ的に刀を持ちながら両耳を塞ぐのが難しそう。

両耳をとっさに塞ぐには刀が邪魔。
捨てて素手で殴りかかれば…



飛天相手だと素手のほうが強いかも？

>>100
迷い無しの天翔を出されてしまったら狂径脈状態でも倒されてるんで、
天翔の発生を防げない通常縁じゃ勝てないだろう。
狂径脈モードなら天翔を出す前にツブすことも可能だろうが、劇中じゃむざむざ撃たせるマヌケぶり。

ていうか、宗にも言えるが超神速での連続攻撃ってなんか精度低くないか？

縁手強いね〜。
どっかのスピードだけの一芸小僧とは大違い。

龍鳴閃もすれ違うまでは何の効果も無い（むしろ納刀のため動きは鈍る）
のにたいしたダメージを与えていないし…

>>97
じゃあこのスレでは剣心対縁戦は「縁が龍鳴閃の存在をあらかじめ知っている」という前提でやるのか？

縁は戦闘スタイルの選び方を誤った気がする…

あの身体能力なら拳法をメインにしていれば蹴り殺すか撲殺出来そうなのに…


シシオも攻撃に関しては素手のほうが…

志々雄って牙突（鉢金じゃとても防ぎ切れそうにない）や二重の極み喰らってもまったくダメージ無い所から、
素の防御力は相当高いんじゃないだろうか

>>105
それをやったら剣心も狂径脈の存在をあらかじめ知ってることにしないといかんし、
総合的に縁のほうが不利になりそうなんだよなぁ・・・

天翔と対峙した時の縁はすでに狂経脈の効力をを無効化されてるよ
狂経脈本来の速さ（超々神速）が発揮されてれば余裕で天翔を潰せてるはず
加えて、初戦同様に二撃目交錯の刹那まで持ち込んだのを考えると
速さが通常の縁なみに落ちてたのは間違いない

天翔の体勢になったら縁も狂経脈使えばいいだけだしね
天翔にしたって納刀する必要はあるし、狂経脈同様に事前の動作はある
ただ納刀したからハイ使えますよ、なんて生温い覚悟で出せる技ではないのは原作で証明済み
まして狂経脈と違って抜刀の届かない距離では納刀しても何もできない

やっぱこの二人は根底の実力差がありすぎるよ
通常縁に太刀打ちできる唯一の手段が天翔だけ
狂経脈に太刀打ちできる唯一の手段が龍鳴閃だけ
しかもこの図式に持っていくだけで一苦労ときてる

無効化されたのは平衡感覚
目で見て反応する分には超反応。
ただ平衡感覚がやられているから全力で飛んだり走ると転ぶから走れない。

正面に飛ぶだけなら出来たんじゃない？（着地は出来ないだろうけど）海を割ることは出来たわけだし。

ただ神谷道場戦では、薫に危害を加えるような挑発をした縁は剣心に奥義抜きでボコボコにされてたがな

最初から天翔、なんて言ってる時点でもう極論だもんな。
べつに縁は剣心が天翔を使う局面にならない限りはそのまま圧倒できる。

幕末に志々雄を昏倒させた眉間への一撃が何なのか気になる…

頭蓋を砕くのではなく衝撃で失神させる攻撃には鉢金はあまり役に立たない。
辞書で殴られる際に漫画の単行本を頭に乗せて盾にする感じ。

ということはその攻撃は牙突以上の衝撃力があった…
もしくはその時の志々雄の防御力はもっと低かった。

剣心ってさりげに実力にかなり波があるよな〜
シシオ戦でも開始すぐにボコされたりしたし。
やっぱテンションの問題か？

っていうか俺縁嫌いなんだけど

>>111
気合いの入りようじゃないの
最初から剣心を殺すつもりはなく、油断していたところに手痛い反撃を食らった縁
俄然薫を守ろうと奮起した剣心
再戦時に迷いを捨てた縁はさらに強くなっていた

これに限らず気の持ちようだけでえらく強さが変動する漫画ｗ

縁との初戦時には気の迷いありありで、
再戦時は実は体がヘロヘロだったんだよな、剣心。
結局作中じゃ、シシオ戦最終局面がピークか？

シシオ戦は迷い捨ててないから駄目だろ。
本当の意味で人斬りの答えを見つけた状態じゃない。縁再戦時最強。
縁再戦はまだ実力落ちてねーし。

>>115
俺も。
薫、弥彦と並んでこの漫画を駄目にした要因キャラだと思ってる。

それは薫だろ。
あいつが死ねば名作だった。

>>120
ついでに弥彦も殺してくれ

やまとストーリーイメージフィギュア買った時も薫と弥彦が出たらマジでヘコむね。
斉藤と左之助はすごいかっこいいんだけど。

>>119
自分は縁好きでも嫌いでもないが、
その二人と同列で語るのはあまりに不憫だ・・

薫と弥彦　←　え。。。ダレ？

なんか久々に栄えてるね

縁ふつうに好き。

縁は剣心のクソ野郎よりずっと好感持てるよ。人間味あるし。
「俺が唯一守りたかったものは既に貴様に･･･貴様に奪い取られている！」←その通り。死んで侘びるべきだ。

>>122
へこむなんて次元じゃねぇだろそれ
一週間は立ち直れない

>>127
剣心擁護派の俺から言わしてもらえば、剣心悪くないだろ。あれは不可抗力だ。
巴が勝手に飛び込んだだけで。一番悪いのは無敵師匠。

>>129
巴が飛び込んでなければ確実に剣心は死んでたけど？

>>128
俺なら店員頼み倒してどうにか代えてもらう。

>>124
シシオ一派に入り損ねたウンコキャラ

２匹

>>130
あの状況で飛び込めば高確率で死ぬことは判ったうえでやったんじゃない？

だから巴にしてみれば本望で有りそれを逆恨みして更に周囲を巻き込んだ縁が悪い。

もし単独で正面から仕掛けてきたら「討たれてやれ」と思うんだろうけど。

>>129
阿呆。それ以前に巴と縁をそんな運命に追いやったとはどこのどいつだよ。
あのバカがろくに考えもせずに長州派入って、大量殺戮しなければこんなことにはならなかった。
あれだけ殺しておいて「なんのために人斬りやってんのかわからなかった」だと。
そんなたわけた奴がのうのうと人助けの真似ごとで、自己満の悦に入ってたら許せるわけなかろう。

>>134
>>135

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　　　　　　　|;;;; ﾉ::::::::::::::::::-《ﾄﾞﾌﾞｽ》￣ ,,..-':::::::::||;;;;;;;|''　/ヽ ヾ;;;;;;;;;;;;|ヾ　
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>>135
それでも縁が剣心を恨む筋合いは無いよ。
薫が言ったように、縁も復讐のお題目の下、何の罪もない家族とか殺してるわけだしね。
縁が殺した人達の親友や家族が縁に復讐に来る可能性もある。
結局どっちもどっちだよ

根本的な見方をすれば>>135かな
剣心はるろうにで人々を救った気になってるけど、
被害者や遺族からすればそんなものは知ったこっちゃない
この手にかけた罪に対しての責任は全く取ってないんだよね

剣心は未熟だった。
縁はガキだった。
ついでに全員、運が無かった

>>138
言わせてもらうけど、縁をそんな殺人鬼にしたのは他でもない剣心だよ。

縁にゃそもそも殺人鬼の素養はあったみたいだけどね。

まぁ剣心が戦場で殺した人間に関しては、花の慶次じゃないが戦の習いってことで。

>>141
誰のせいで殺人鬼になったかじゃなく、結局縁も人を殺めてしまっているという点が重要

>>143
それは違うんでない？
剣心が縁の大切なものを奪ったところで全てが始まってるわけなんだから
殺人は憎しみを生んで新たな殺人呼ぶって　戦争と同じ原理だよ。
その根本なる殺人を犯し続けてきたのが剣心なんだから。言うなればヒトラーようなもんでしょ

＞143
>>135

許せるわけないな

現実的に考えれば縁には同情するが、


漫画的に言えばやはり

バカヲル　ウザヒコ　縁

はいらん　消えてくれ。

少年時代の縁は風貌が弥彦に似ていて激しくムカつく

>>138
わかってないな。
縁が行った所業は確かに極悪だが、それら全ては自ら納得ずくだった。
斎藤の悪即斬やシシオの弱肉強食もそう。
悪事すら自己の責任と信念に基づいて行う。
そのために災難や罰が返ってきても奴らは正面から向き合う覚悟でやってるんだろう。
奴らの場合、仇討ちに来た遺族を返り討ち、等の形だろうがｗ

剣心はそんな確固たる考えもないのに、ただ人を殺して人を不幸にした。
殺した末に不殺というひとまずの答えを見つけたが
しかしそれは原作読めばわかることだが、自分を救うために他人を救っていただけにすぎない。
そして被害者である縁にとった剣心の対応見れば一目瞭然だろ。
奴は本当の意味で「償って」なんかいない。

>>147
縁のが数倍美形だよ

ちと足りなかったな。
奴らは悪事を悪事として自覚して行ってるし言い訳なんてしないが、
剣心の不殺は所詮自分を許すための偽善にすぎなかったってことよ。
オナニーするのにいちいち理屈つける野郎。

ひでー話だよな、ほんと

成る程、分かりやすい。
確かに不殺は単なる自己満オナニーに過ぎないよな。
しかもそのオナニーを斉藤や蒼紫にまで押しつけてるのが余計ウザイな。

読み返してみると、剣心は本当に自分のことしか考えてないな・・・（ｗ
それでいて人々のためにやってるんだよ？というのが鼻について気分悪いね
本当に償いたいなら、流浪人の前にわかる限りの遺族にまず謝りに行くほうが先っしょ
どうせ襲われたり罵られるのが怖かったんだろうけど

はて自分の事しか考えてないと非難してるが
他人の事しか考えてない人なんていましたか？
もしくは他人>自分な奴
暗示くらいかな？あと法事

結局のところ抜刀斎も、巴以外の殺した連中はみんな刀をぶら下げてたんだし
それに関しちゃー責められる言われもないと思うけど。
戦場でサムライが死にたくないとかボンクラなこと言っちゃいかんぜよ

薫人形殺されたあとの落人群の剣心も酷かったぞ。
不殺が自分を救うためだけの偽善ってことを自ら証明しやがった。

そのアホ男を教祖の如く拝み倒してるﾊﾞｶｵﾙ、ｳｻﾞﾋｺ、ｻﾉｽｹ←こいつ等もほんと大嫌い

>>154-155
ボンクラ二名発見
読解力なさすぎる

>>157
むしろ剣心以上に嫌い。

巴以外に対しては、あんまり殺した罪悪感とかなさそうな気がするんだが。
斉藤の部下とか、回想シーン見る限り相当ぶった斬ってるが、別にそれで
引け目を感じてる様子もないし。

>>160
弥彦の台詞に、“自分の一生の女”との下りがあったが、
まさしくそれに符合するのは巴だけだと。＝ 生涯の問いの意味を具象する女。
それ以外の被害者たちは剣心自身も名前は愚か、斬ったか斬ってないかすら覚えていないような
単なる余興的な残物扱いなのが悲惨すぎる･･････

>>161
つまり剣心じゃなくて和月が未熟ということだ。

>>161
＞まさしくそれに符合するのは巴だけだと。＝ 生涯の問いの意味を具象する女。

薫の存在意義も全くないよなー

>>163
弥彦同様、捨てキャラとして知障者並に馬鹿な言動とりまくって、
他のキャラの魅力を引き立てるという十分な存在意義を示しているでござるよにんにん

場を乱すしか能の無い害虫＝薫弥彦

まさにララァ・スンだなぁ、巴

剣心の初めての殺人ってついに劇中で語られずじまいだったよなぁ・・・
それなりに重要なイベントだと思うんだけど

>>167
ちゃんと語られてるぞ。ovaでだけど。

>>163
というか薫なんかと同列にするなよ

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黒崎薫も真っ青なDQNっぷり

イメージフィギュア見たけど、かなり出来いいのな。
無駄にカラーを分けて汚く儲けようとする姿勢には反吐が出るけど。
しかし牙突って立体にすると、間抜けこの上ないｗ

どいつもこいつもかっこいいけど、薫と弥彦と宗はいらね〜。
こいつら入れるなら縁と安慈と刃衛を入れろよ。
あと比古はマント着用のほうがｶｺｲｲ

宗はいるだろアホ

みんなるろうに剣心が好きなんだねｗ

>>173
あんな奴のどこが好きなんだ？

ここの人間ってやたらと狂経脈評価してるけどさ
普通漫画であの手の自我を失う技発動させた人間て100%負けるよね
しかも散々痛めつけたかのようで実は全開天翔余裕で撃っているし全然効果なし
どう見ても斎藤より弱いよコイツ

相変わらず斎藤ヲタは言うことがぶっ飛んでるねｗ

どう見ても斎藤は外印より弱いよ。

外印もビビリじゃなければもう少し活躍できる余地があっただろうに

まして蒼紫は性能的にも性格的にも外印の天敵みたいな奴だったしな
覆面取らなければ格好いい敵役のままで居れたのに
宇水といい雷十太といい、つくづく和月はキャラを活かすのが下手

>>180
たぶん師匠の高橋陽一に似たんだろうな、そこら辺は。
キャプ翼も魅力的なキャラが多いにも関わらず、ザ・糞野郎こと翼のためにバッサリ切り捨てられるし

狂経脈=繊維筋痛症
よって自暴自棄

どうしてキョウケイミャク縁が比古よりも強いんだ？
比古は７５ｋｇ強の錘つき外套をつけた状態で剣心と同等以上の疾さで動けるんだぞ。
それに対剣心戦での圧倒度からみても縁は外套比古といい勝負だし
外套を脱いだ比古が最強だろ

外套無し比古が九頭で突進しても天翔に完敗してる。
速さにおいて超神速未満は間違いない。
龍鳴閃なしに縁に対抗するのは比古といえどもまず無理。

あと、

＞それに対剣心戦での圧倒度からみても縁は外套比古といい勝負だし

まず無理。いい勝負になるわけがない。
たしかに縁は剣心を圧倒する実力だが、外套比古は剣心が一週間かけて
ようやくお情けの一撃を入れたほどかけ離れた技量。次元が違う。
外套比古の速さは剣心と同程度で倭刀術は飛天御剣流に相性が良いので
それなりに善戦はするかもしれないが、比古は技量に加えパワーと頭の切れが剣心と段違い。
かなり厳しい。

スペックだけならこんな感じだな
狂経脈縁＞＞＞マントなしヒコ＞マントありヒコ＞＞＞縁＞剣心


宗は速さ以外のスペックが著しく劣るんでよくわからん

狂径脈って自身のダメージも倍増されるから、そうそう使えそうにないけどな。
恨み心頭の剣心が相手なら、問答無用で精神が肉体を凌駕するんだろうが
他の奴が相手の時はどうなるかわからん。
四神レベルならノーダメージで倒せるから問題ないだろうけど

攻撃食らわないから大丈夫だろ
宗より速いのにダメージを与えられる奴なんて皆無

超神速の天翔、縮地より速いからな。ﾔｳﾞｧすぎ。
主人公補正（りゅうめいせん）がなければ事実上の無敵能力だった。

>>184
それは比古の九頭龍閃が超神速未満だからだろ

ところで、狂径脈の縁は比古の天翔龍閃をかわし切れるだろうか？
万全の状態なら速さに関係なくかわすのは無理だと思うんだが。

天草ショウゴなら狂径脈縁に勝てるぞ
雷龍閃で視界を封じてしまえば後はどうにでもなる
剣心は主人公特権で目が見えなくても天草ショウゴとまともに打ち合えたが、
他キャラはそうは行かない

狂径脈縁厨ウゼー。ぜってーそんなに強くねーって。ただチョット速いだけだろ

先読み一切なしで神速を見切れるほどの反応速度と、
あと多分脳のリミッターが外れるとかの理由で身体能力の向上、かね？
「超々神速」とは一言も言われちゃいないが

剣心華伝読もうな。
「縮地より速い超々神速で動ける」とはっきり書かれてる。
読んだことなくても過去ログ読めばわかるだろうに。

華伝ってぶっちゃけ編集者が書いてるよーなもんだと思ってた。
最近のドラゴンボールのアレも、なんかそんな感じだし

スペックで勝る相手は精神的に崩して勝つのが幕末戦法か？
剣心VS宗次郎、縁しかり、斉藤VS宇水しかり。

まぁ実戦じゃ、崩れる奴が弱いんだよって言われるのが当然だけどさ

先読みしてもその上をいく狂経脈＞先読みすれば対応できる縮地

華伝を読むまでもなく狂経脈のほうが速い

縁＞剣心＞宗

こいつら早漏ですね

まぁ天翔一段目に敗れた瞬天殺が最大の必殺技じゃ、
縁＞宗次郎は間違いないところではあるかな

その宗にすら他の連中は歯が立たないけどな

>>199
どういう理屈やねん

神　比古
Ｓ　縁≧志々雄＞宗次郎
Ａ　剣心＝斉藤≧蒼紫≧宇水＞外印＞安慈
Ｂ　左之助＞ハツ目＞翁
Ｃ　雷十太≧刃衛＞鎌足＞張＞般若
Ｄ　番神＞式尉＝操＝薫＞黒尉・お増他

>>201
なんで剣心が宗より下なんだよ？

Ｓ　縁≧剣心≧志々雄
Ａ　蒼紫＞参号機＞宗次郎＞斉藤宇水＞外印＞安慈

蒼紫は宗汁尾よりも強い
斉藤は設定では宗次郎よりも強いが、ここのスレに合わせて妄想するならば宗次郎よりは下だな。
だが、それだと参号機よりも下になってしまうわけだが。

なので既に出てるんだが結論ではＡクラス（蒼紫、斉藤、宗次郎、参号機）では総合値の高い者がランクが上ということになったわけだ。

その結論が　蒼紫は宗次郎と参号機に勝ち、宗次朗は斉藤に勝ち、斉藤は参号機に勝ち、参号機は宗次郎に勝つというものだ。
斉藤と蒼紫はこのスレの妄想に合わせるとやや蒼紫有利だが、はっきりとした結論は出なかった。
よって、総合値によりＡクラスのランクはこうなった

Ａ　蒼紫≧斉藤＞参号機＝宗次郎

これは、あくまでこのスレの妄想にあえて合わせるならばである。
漫画の設定＝真実を考慮すれば当然、ランクは違ってくるのは言うまでも無い。

Ａ　蒼紫

また斎藤シシヲタか？
過去ログ完全無視なところとか、必死すぎて哀れｗ

>>201

Ｄ　番神＞式尉＝操＝薫＞黒尉・お増他
↑
こいつ等はいらねーって言ってんだろがよ

神　狂経脈縁＞比古
SS　縁＞剣心
Ｓ　宗
Ａ　蒼紫≧志々雄
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

蒙古帰りのサノは強そう
全身二重使えたらトップクラスに躍り出るな

>>203は宗ｵﾀ決定
過去ログ読んだならば宗次朗は参号機よりも下で決定してるし
認めてないのは宗ｵﾀだけってことに気づけｗ

神　比古>狂経脈縁
SS　縁＞剣心
Ｓ　志々雄
Ａ　蒼紫＞（確実決定済み）＞参号機
Ｂ　宗次郎＞斉藤＞安慈＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

境界線は蒼紫だな

以上、過去ログ読んでない奴のレスでした。

参号機に牙突ってやばくないか？
剣心の突きに対しても「一か八か」って言ってるし、牙突だと…

実際は九頭と同程度の突進力しかないからなぁ
剣心の一点集中神速刺突＞牙突だったりして

>>206
全身二重使えても良くて安慈クラスじゃ？

志々雄＝三菱自動車

正直、比古だけはよく分からない。
たぶん作者公認の最強は比古ではあるんだろうが。
とりあえずマント状態でも剣心より強くて、天翔が使えるってくらいか？
あとは、作中で唯一手加減なしの天翔を喰らっている（ただし目釘がアレ）か。

神　狂経脈縁≧比古≧志々雄
SS　縁≧剣心
Ｓ　斉藤＝蒼紫≧宗
Ａ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｂ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁

僕はこう思います

思うだけなら勝手です
そのまま脳内に留めておくのがベターですが

>>214
これは大胆な発想ですね。

>>213
身体能力や技術など、基本的な能力は剣心より格段に上。
純粋に剣技で勝負するキャラ（蒼紫、志々雄など）には無類の
強さを発揮するだろう。
ただし超人的な身体能力を持った狂経脈縁や宗などが相手だと、
漫画内で描写されてるスペックだけではいかにも苦しい。

ああっ、よく見たら斉藤が２人いる・・・

>>217
京都編からの剣心は主人公特権と奥義で勝ってただけだからな
特権ない比古はやばいかも

比古には最強のジョーカー特権があるわけだが

比古は剣心の師匠特権がある。
幻の対決を作者に書かせれば
だから自分より疾く動けるであろう狂経脈縁であろうとも
隙を突いてオハコの九頭龍閃で勝てるブック

比古と剣心が九頭竜閃で打ち合った時、剣心が完全に競り負けた描写があったけど
アレって天翔龍閃でも同じなんじゃない？
同じ超神速で抜刀しても剣腕で遥かに上を行く比古の天翔龍閃に
逆刃刀を破壊されて剣心アボーン

理詰めのこのスレ的には分の悪いキャラだな＞比古
それでも縁と宗くらいしか敵にならないわけだが

必殺技の速度だけ見ると、天翔龍閃、瞬天殺、虎伏絶刀勢で大差はなさげ。
瞬天殺は目に見えて威力で劣る。
あとは、迷無天翔＞虎伏＞迷天翔か。

師匠は不殺の縛りやら迷いやらなんぞありゃしないし、必殺技だけなら最強かな

抜刀術をマスターしてれば、文句無く縁が最強だったんだろうね。
この漫画じゃ、抜刀術最強主義らしいし

>>223
宗は縁に勝ってからにしましょう

師匠は陶器作りにしか興味ないよ
あと，剣心が比古清十郎名継がなかったから
最後の御剣流の継承者になる

じゃあ師匠の技は陶芸の職人戦闘術ということでひとつ

>>226
比古と比べるぶんには縁は関係ないと思われ。
むしろ龍鳴閃という対策がないぶん、比古にとっては縁よりたちが悪い。

それ以前の問題だがな

宗と比古じゃ、スピードで宗が勝ってもパワー、技術、経験、精神力で差がありすぎだろう。
狂径脈縁なら圧倒的なフィジカルがモノを言うわけだが･･･
でも、縁と比古でどっちの腕力が上かは不明。

比古には縮地時の宗の動きが見えない＋感情欠落のため読めない
宗が最初から縮地で攻めてきたらパワーも技術も経験も精神力も通用せずに斬殺される
よって不利っぽい

とはいっても、宗が舐めてかかって縮地三歩前から攻撃してきたら容赦なく叩きのめされるだろう
また懐の深い比古が宗の感情引き出したりしたら勝負にならない可能性が高い

狂経脈縁の場合は読んでようがいまいが抵抗できない超スピードと超感度なので論外
神経信号まで先読みされる
当たらない腕力なんてさして影響しない、龍鳴閃を決めない限り詰み

あー縁厨と宗厨は痛いねぇ

一行目から見えないとか決め付けてるのかが意味不明

原作から言えば、少なくともシシオと剣心とサノには見えんな。
狂経縁と宇水には通用しない。

宗は極端だな･･･感情欠落があれば通常縁も剣心も歯が立たない。
なければ>>1でいうB級（外印の上くらい）まで落ちかねない。

要するに速さと精神力が高い奴が強いんだろ、このマンガは

実際だったら縁＞掃除労が最強だよ。背中とられて生きてるわけない。
見えない相手に勝てるわけない。
あと
神速＋超神速抜刀術ＶＳ超神速＋神速抜刀術で剣の早い方が勝つのにはウケた。

いや、ただ考察しやすいだけ
だからディフェンスに定評がある蒼紫やイワン参が調子に乗れる
実際漫画で書くとしたら速さなんてそれ程重要視されないと思うよ
神速だから有利って展開あんま無かったし
宗や縁もただそれより速いってだけの書き方だったし

これは釣りだな
つっこみどころが多すぎる

>>212
そのココロは？

>>240
突っ込んで挙げなよ。

煽り・釣りは放置だろ
構ってくれるの待ってんだから

剣心は鞘がなかったら雑魚だね。

>>243
まさか突っ込めないとかじゃないよね？
まぁ活気を出すためにやってあげたら良いじゃん。

いまさら活気出してどうすんの>>239よ

＞245
そんな活気は要らない。
無理に荒らして盛り上げるくらいなら素直に沈めとけ。
このスレ自体が、前スレ、前々スレで決着ついたのに立ててしまった蛇足スレ。

なんだ突っ込めないだけか。
振りして損した。

>>239必死だなｗ

つまりハヤければいいんだろ！ハヤければ！

>>1
こうして見るとこの漫画って強敵少ない。
主人公が最初から強くて成長しないからか。

>>247
でも何だかんだいって地道にスレのびてるし。

ひこは最強っぽいけど。縁や宗には勝てない気がする。勘とかでかてるかもしれない。
剣心はさかばの時点で無理。別に超神速じゃなくても普通の刀なら刺せば殺せる。

やひこは最強っぽいけど。縁や宗には勝てない気がする。勘とかでかてるかもしれない。
剣心はさかばの時点で無理。別に超神速じゃなくても普通の刀なら刺せば殺せる。

手足なら刃物が刺さろうが銃で撃たれようがわりと平気な世界

打撲で死人は出ない

ほら、どっかのマンションから５０台無職女がダイブして下の男性に大打撃与えつつ玉砕したジャン？
打撲でも死ぬよぅ。

そういやこの漫画、骨折っつー概念はあるのか？

サノの拳が骨折のような気もする

実際早いほうが強いよ。
剣を使って勝負するなら。

神　比古
Ｓ　縁≧志々雄＞宗次郎
Ａ　剣心＝斉藤≧蒼紫≧宇水＞外印＞安慈
Ｂ　左之助＞ハツ目＞翁
Ｃ　雷十太≧刃衛＞鎌足＞張＞般若

>>261
剣心の位置がなんかおかしい

>>261
アホすぎ
特にシシオとか斎藤とか

実は弱いミスター大道芸だが、斎藤の雑魚っぷりはそれをはるか上回る。

あのう、久しぶりにここきたんですけど
昔よくいた　ひお　っていう人まだいるの？
ひさしぶりに見たいんだけど

ひお＝史上最強のアレ？

>>241
壊れて火を噴きます

>>267
素晴らしい。

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面白いけど、sageろな

笑った

蒼紫はまだチャクラを使った攻撃を見せて無いから、忍術や幻術も使い出したら
最強のうわなにをするjd@do!@#2wf

喝で刀バラバラにする男だからなぁ

あの刀は中国製の安物刀だったから折れた

と言ってみる。

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　　　　(つ　　　/　彡
　　　　| 　 （⌒）
　　　　し⌒
　　　　　　...ウワァァァァン！志々雄様が負けるはずがなぃぃぃ〜〜〜！

喝を入れているフリしつつ刀身に仕込んだバラバラスイッチをオン

志々雄様ぁぁぁぁー！！！

シシオの全身に保冷剤を貼れば20分くらいはいけるか？

ひえピタイパーイで２０分！

せめて野外ならそれぐらい持ったはず

周りで大量に石油を燃やして熱くないはずはないし。

冬なら時間無制限に…

平成
佐世保に人斬り抜刀斎と呼ばれる少女がいた。
修羅さながらに同級生を惨殺したその少女は
新時代の幕開けを前に警察に補導されていった。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ネタにしていいものと悪いものの区別ぐらいわかれや、ガキが

>>281
洒落にならんものもあるわけで。

洒落になってるし、いいよ。

シシオって温泉入ったら熱で死ぬよな？

実は冷泉で志々雄の体温のせいで温まりました。

もしくは何分か経ったら水風呂に…冷えたらまた温泉に…

20分しか戦えないってのが剣心に勝ち目が無いと悟った作者の後付臭いきがしてきた

新月村で温泉入ってなかったか？

入ってたよ。
どーでもいーけど、何であの時坊主頭だったのか・・
生えてた髪は何処言った？

火遁：志々雄
風遁：緋村
水遁：比古
雷遁：縁
土遁：蒼紫

他はともかく風と水が意味わからん

>>290
元ネタからして分からない。説明きぼん

おまいら勘違いしてるから教えといてやる。
この漫画の主人公は剣心ではない。明神弥彦だ。

俺は蒼紫なんじゃないかと思ってる
作中で一番悩み、成長してる

何気に佐之助だったり。

ここは強さ議論系のスレでは例を見ないほど糞だな
一部のキャラヲタが集まっててその他のキャラを推す声を完全無視してるし

おまえら武田かんりゅうのガトリングガンを忘れちゃいませんか

誰か>>287を日本語に訳してくれ

誰か>>296を日本語に訳してくれ
ageてるところが必死すぎて笑えるｗ

例を見ないほど糞ならあげるなよ。

飛翔の蝙也はもう少し高く飛んでれば、少なくとも負けはないのに・・・
と、益体もないことを言ってみる

蝙也は高く飛ぶ以前に出し惜しみせずに手持ちの爆弾を一気にばら撒けば大概の相手に負け様がない。
よっぽど見当違いのばら撒き方をしない限りは、縮地未満のスピードのヤシは範囲内に収まるだろう。

飛び道具持ちの奴にはあっさり撃墜されるけどな
小回り効かないようだし

【飛び道具持ちリスト】
剣心、蒼紫、雷十太、乙和、（ある意味）刃衛、鯨波

有効射程の外で戦えれば負けない、が高すぎると蝙也も敵の目視が困難に。ううむ。
あの虚弱体質なら、サノが石投げつけただけでKOだろうしなぁ。

ていうか弥彦をどうにかすることも出来ず弾切れする男ですが何か？

あらゆる奇跡に守られた弥彦をどうにかしろというのは無茶な要求というもの

その奇跡も鯨波に通用しない程度だけどな

死ななかったじゃん、あいつ。
あん時は俺も本気で鯨波を応援したというのに。

蒼紫ってクナイとか持ち歩かないのかね？
剣術＋拳法＋飛び道具になったらマジですごいと思うんだけど。
あーこれからは外印から拝借した斬鋼線も使ったりして・・・

飛ばし技あんじゃん

>309
実際に剣術＋拳法＋飛び道具だからマジすごいんだよ
喝で刀は破壊するわ穴掘って一晩中潜るわｗ

斬鋼線はまじで使いかねんな、ウエポンマスター青し

>穴掘って一晩中潜るわ
これすげー不思議だったんだけどどういう状態で潜ってたんだろ？
土被ったまま体育館座りとかで耐えてたのかな…
でもすぐ上で火事起きてたら蒸し風呂状態だよな？
酸素とかも足りなくなるだろうし…。

普通なら耐えられないのを耐えたから凄いんじゃないかと＞一晩中土遁
でも別に一晩中燃えてた訳じゃ無いだろうから、火の勢いが遠のいたところで
空気穴位は通したでしょ。
それともそのまま寝て過ごしてた？？

>>287
作者がシシオに入れ込んで、剣心の刃に掛かって殺されるのが嫌だったから
泣く泣く燃やしたらしい。
そのことによって作者は剣心に負けたんじゃないよと言いたかったっぽい。

もちろんこのスレでは実際に戦うことをシュミレーションするんだから
時間制限は当然考慮されるが。

漫画の話に突っ込むのは野暮だとわかっているが取り合えず、

20分も全力で動けばどんな健康体でも動けなくならないか？

実際どうなんだ？運動できる人とかは平気なのかと思ってたが

取りあえず、プロアマ問わずに格闘技で一試合（又は一ﾗｳﾝﾄﾞ）が5分を超える競技は多分ない筈。
俺はクラブ程度の経験しかないけど、本気で剣道の試合をしたら３分終わる頃には汗だくにはなる。

自分は素で２分でダウン。特に相懸かり。
公式試合で５分くらいのを見たことがあるけど凄いなーと思ったよ。

20分もかかる試合なんぞ、全日本選手権でも滅多に無いぞ

こいつら会話長いしなー。
会話時間込みの戦闘時間の総計が２０分経ったら燃えるって事？

そんなんだったら作戦会議中にシシオ焼死するっつの

作戦会議中はびんぼっちゃま状態の上、冷え冷えマットで冷やしてたとか。

>>316
運動のレベルによる…

もし100ｍダッシュみたいな意味での「無呼吸運動での全力」だと
http://members.at.infoseek.co.jp/yuzy2000/sekaiotoko.html
↑を見る限り40秒持つかどうかでは？

確かバキに出てきた死刑囚には「5分間無呼吸運動が可能」ってのがいたけど…

とりあえずシシオは「プロアマ問わずに格闘家が息切れして休憩なしでは碌に動けなくなる状態の２倍以上動いたら焼け死んでしまう」って事になるのかな？

弥彦でも現実の格闘家より長い間運動できるんだろうなぁ。

このスレで狂経脈縁・縁＞剣心になってるのが解せん。
剣心の特権は剥奪されているのか、このスレでは？
なら剣心の順位はもっと下がりそうだ。

特権なしならシシオや宗次郎にも負けるわな。

シシオにゃ勝てるだろ
素のスペックで勝ってるし
天翔と九頭で詰み

狂経脈というトンでも能力を描ききった上で、作者曰く、
「志々雄が（敵キャラで）最強になってしまった」
原作での決闘はなかったが、もし作者が描写すれば志々雄＞縁になるだろうな。

>>328
前スレかその前くらいにこんな意見があったぞ。
剣心も斎藤もシシオに瞬殺されるレベル。剣心は特権があるので
シシオはわざと寸止め。斎藤には特権がないので、寸止めしてもらえず
アボーン･･･

剣心は連戦で満身創痍だったからな。
戦う相手がシシオのみで、縁戦のように
最初から九頭撃つ気マンマンならシシオ成す術なし。


弱った連中相手にいくら粋がっても説得力ないってこった。

志々雄なんて参号機や蝙也にも負けかねんが

>>331
いや、復活後の話だったと思うが。剣気全開直後というか。

>>弱った連中相手に
確かにそうだが、シシオは紅蓮腕返し⇒5連撃⇒九頭の連続コンボ後も
息切れてなかったし、（大して）弱ってもいなかった。

これだけは言える

シシオ＞＞＞斎藤

奴だけは万全でも全く勝負になりそうにない

はぁ？
復活しようが満身創痍には違いないわけだが。むしろ前より状態は悪い。
ひょっとして以前、剣気全開だから無傷同然とかほざいてたバカか？

15連撃はさすがに効いてたと思ったが

最強の生命力は弥彦でもノスケでもなく「大根」で決定。

>>335
おいおい、何をからんでるんだよ？口悪くないか？

>>むしろ前より状態は悪い。
復活前の状態より復活後のほうが状態悪いってか？
いくらなんでもそりゃないだろ。ちゃんと原作読んでしゃべってんのか？

>>329
作者が完全本や夢対決みたいな企画を書くとすれば、比古、剣心についで、
おそらく志々雄が3番目の剣客だろうな。

S　比古　狂経脈縁
A　完全宗次郎　天翔剣心　全開斎藤　シシオ　覚醒蒼紫
B　宇水　参号機　外印
C　八つ目　左ノ助　安慈
D　般若番神刃衛雷十太その他

Aがじゃんけんのような均衡状態
完全宗次郎が半歩前に出ている状態
剣心＞蒼紫＞斎藤＞シシオ＞剣心

天翔剣心は狂経脈縁より強いだろう。縁の中で最強状態の狂経脈虎伏を破ったのだから。
シシオより上の全開斎藤っていつの状態の斎藤？
後、蒼紫と斎藤の関係はいつも迷うな〜。

　　　＿＿＿_
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>>341
虎伏を破ったのは龍鳴閃後で狂経脈の効果が弱まってからだから
狂経脈縁＞天翔剣心＞龍鳴閃後狂経脈縁　っぽ

でもあの時の剣心は相当怪我していて満身創痍だったが･･･
狂経脈縁と万全天翔剣心はどうだろう？
剣心て縁戦の満身創痍はあまり話題にされないよな？

剣心は三日くらい飲まず食わずで一日の休養を取っただけで縁戦なんだよな
常人なら衰弱していて戦うのはかなり辛いと思うが剣心だから大丈夫だろうか

>>338
気力で立ってるだけ
ダメージ自体は受けてるんだから弱ってるんじゃ？

>>341
全開斎藤？（ｗ
斎藤なんて論外っしょ
他の三人のように満身創痍でもないのに一人だけ志々雄に瞬殺されてる
足の怪我がなくても壱式がちょっとましになる程度だしね〜

縁も前の戦闘でかなりの怪我をしている。九頭直撃してるしな。
まして剣心の怪我は前の縁戦で縁に負けて付けられたもの。
ハンデとして考慮するのはちょっと変な話。

なにより、縁は連日の薫の不味い飯で弱っていた。

＞なにより、縁は連日の薫の不味い飯で弱っていた。

それだ！

薫がマジで死んでても立ち直れたら、精神的にも緋村を見なおしたんだが、
いかんせん面倒事や汚れ役は蒼紫や斎藤におんぶに抱っこ状態で終ったし
そのくせこの二人に説教面するしがどうもなぁ・・・。
精神的な強さも加味したら、後半蒼紫と斎藤はやっぱ万人向けに強いと思う。

>>まして剣心の怪我は前の縁戦で縁に負けて付けられたもの。

でも前の闘いでは、鯨波乱入という大きなハンデがあったが･･･
縁が殺すつもりじゃなかったとか、剣心が罪と罰の意識で本気出せなかったとかは
本人の責任だとして、鯨波乱入は明らかに不公平。
そういや、初戦でも元々剣心は怪我してるし、奥義は見られているし。

>>350
鯨波乱入は戦闘上何の役にも立ってなかったじゃん
どこが大きなハンデなのかと
斎藤乱入のほうがもっと不公平だろｗ

斎藤は技術面で穴だらけ。

不二ってどの辺？

渾身の一撃は神速級なら避けれる、比古のものとはいえ九頭一発で戦闘不能。
剣心と同程度に動けて必殺の攻撃力がある奴なら誰でも勝てるんじゃないか。

斎藤の凄さは「意外性」
抜刀斎モードの剣心に刀を折られても、その状況からあの手この手で
互角に持ち込んだ。

あれ互角か？

刀無しなら四乃森さん最強じゃ・・・。

生粋の拳法家だしな

斉藤の握力も侮れない
人間の顎を正面から掴んで潰している…

この握力なら手首を掴めば使用不能に首なら即死させれる。

拳の振りが左之程度じゃ底が知れてる
さほどパンチ力もないようだし

>>360
剣心にはパンチでも有効打を与えられたし握力もハンパじゃないからそこそこパンチ力あるかも
打たれ強さが売りの左ノ助相手だと誰でも（たとえ蒼紫でも）パンチ力の凄さを描写できない希ガス

４巻時点では、恐らく蒼紫＞＞左ノ助≧式尉位だったんだろうけど、今はどうだろう。
いやでも蒼紫も修業したんだっけなそういや。
二重の極みにカウンターで蹴りでも食らったらヤバいか・・・

はい、乙彼。

刀持った剣心をほぼ素手だけで圧倒した技量。
左之なんてひとたまりもないだろ。

素手ランキング

神　不二　比古
S　狂経脈縁
A　蒼紫　斎藤
B　安慈　左ノ助　宇水　宗次郎　翁　
C　玄武　般若　番神　八つ目　式条
D　裃衛門　外印　シシオ　剣心

神　誰も急所に入れられない不二　剣の練習中に剣心に蹴りを入れられる技量と圧倒的なフィジカルな比古
S　研ぎ澄まされた反射神経でAより頭一つ抜き出た縁　体格の分だけやや神に劣るか
A　左ノの打撃を捌ききる技量とある程度のフィジカルを持つ斎藤が蒼紫に互角の勝負か
B　二重の極みを有する者がやや有利か。決定打に欠けるが防御面ではAクラスの宇水&宗次郎。老いたりとはいえ格闘術が脅威な翁
C　技量で玄武般若番神の三人が並ぶ。長い手足を持つ体格で八つ目、打たれ強さで式条が有利か。
D　人斬り出身は打撃を見切れても線の細い体格は決定力に欠ける。天然で打たれ強い民間人を倒せるか

素手で蒼紫＝斎藤はない
蒼紫は素手で剣心を圧倒できる拳法家
斎藤は剣術の片手間
拳の速さと重さは左之クラス＋左之の乱打を避けれない（ガードで凌ぐだけ）
安慈以上とかありえん

狂経縁が本気で戦ったら誰も触れんし防げん

斎藤は素手なら普通に二重サノに負けるだろ。

単なる拳の速さと重さなら　蒼紫=斎藤≧左ノ助　かと
拳法としての技術なら　蒼紫＞斎藤＞＞＞＞左ノ助　だろうから技術がそのままランクになってていいんじゃね？

牙突の破壊力を出せる筋力でパンチを打ったら安慈にも決定打を与えられる予感
なによりフットワークを考えると安慈の攻撃は斎藤に当たりそうに無い

牙突パンチは左之にすら決定打になってません（隙に反撃で腕潰されてる）
安慈の筋肉の壁には到底通用しない
そして左之の乱打避けれないレベルではいつまでも避け続けるなんて無理

>>367
お互い手の内を知ってるとして話を進めると
サノが乱打したとしても右手だけに集中して捌けばいいので斎藤勝ちそう
二重の極みを知らないという前提なら初弾の二重は見事にくらいそうだが

>>369
さのすけの打たれ強さを強調する場面なので蒼紫が斎藤の立場で攻撃しててもさのすけは無効化されてたと思われ
当たった箇所も額で受けるのに適してる部分だし
さのすけに効かなかったというのは打撃なら誰でもあてはまりそうなので意味無いかと

俺この間、４年ぶりに高校卒業して就職した友達と会って話ししたがひどかったぞ
最先端はへックとかMPとか言って、誇らしげに教えてきた
高校生の精神のままだ、服の話の後にキャバクラ、パチンコとどうでもいい話ばっかきかされた
そのなかでも一番ショックなのがヤンキーネタだった、考えれない
環境は恐ろしいもんだな、ここまで差が開いていたのにはビビった
最後には結婚したいと言っていた（相手がいないのに）

>>365
シシオのタフネス＆パワーは凄い。
素手による有効打も多いし（素手のほうが多い？）肉を食いちぎる噛み付きも有る
Ａ〜Ｂぐらいに入らない？


宗次郎パンチが式条に効く？
宗次郎の素手攻撃力って皆無じゃない？
素手の喧嘩なら弥彦や操に負けてもおかしくは…

宇水も攻撃力が疑問…（餓狼伝の泣き虫サクラみたいに相手を認識するのは完璧だろうけど…）

蒼紫は、対外印戦なんか何でもアリアリって感じだったから戦闘方法の
バリエーションの豊富さは一番なんだろうなあ・・・。
その気になったら繰り人形まで出来そうだｗ

素手ランキング

神　不二　
S　狂経脈縁 比古
A　蒼紫　斎藤
B　安慈　シシオ　左ノ助　式尉　翁　
C　宗次郎　宇水　玄武　般若　番神　　
D　八つ目　裃衛門　外印　剣心

神　急所には届かない＆パワーで圧倒することも出来ないから不二に勝つのはほぼ不可能か
S　本気の狂経脈縁に比古がどこまで反応できるか
A　拳法の技量の差で 蒼紫＞斎藤 か
B　サノ並のタフネスとサノをぶっとばすパワーのシシオ。　安慈に次いでフィジカルが強いと思われる式尉
C　宗次郎＆宇水はAまでの相手なら避け続けて勝てないまでも引き分けることが可能。相性によってはBにも勝てるか

【素手バトル】　比古VS縁

比古「この距離でかわされた･･･？　縮地か･･･」
縁「戦闘時における反応速度をキわめて高めタ･･･狂経脈とイう能力ダ。」
比古「フン、なるほど。だがな･･･」
比古が突きを入れる、それを見越したかのように縁が反転して縁が裏拳を叩き込もうとする。
ガシッ
縁「何？何故反応でキた？」
比古「突きは囮だ。目で追えない位の速さでも動きの先を読むことは出来る。
　　　 ましてや大陸のものとはいえ剣術を会得した者の動きなら至極読み易い！」
比古が縁の手首を取り腕を捻り関節を極める。
縁「ぐぅ･･･」
比古「一旦捉えてしまえば組み技では腕力がものをいう。
　　　 貴様も鍛錬された体だが腕力では俺に劣る。」

　　　　　　　　　　　　比　古　　勝　利　！　！　！

宗次郎＆宇水(特に宗次郎)には「掴みかかれば」良くない？体格もアレだし…

そうなると鬼ごっこになるわけだが…

左ノ助は信州まで走り続けることが可能な体力を持つ…

【素手バトル】　左ノ助ＶＳ宗次郎

左ノ助殴りかかるもあっさり回避される
左ノ助「速えぇ！」
宗次郎そこにカウンターパンチ
左ノ助「何かやったか？」
宗次郎「えっ？」

左ノ助作戦変更して掴みかかる
それに対して距離を取ろうとする宗次郎
更に追っかける左ノ助

事態は鬼ごっこに…

…4時間後…
左ノ助「捕まえた！」
その後息切れで歩くことも出来ない宗次郎に
容赦ないヘッドバット一発で左ノ助勝利…

↑ｶｺｲｲな。しかも有り得る。

神　不二　
S　狂経脈縁 比古
A　蒼紫　安慈　シシオ
B　左ノ助　翁　 斎藤
C　宗次郎　宇水　八つ目　白虎　般若　番神　　
D　裃衛門　外印　剣心　式尉

皆四神の名前ぐらい覚えてやれよ。
拳法家は白虎だ。
玄武は弥彦と戦った、棍使い。

カコイイのは>>376ね。
宗次郎もかなり体力ありそうだけど。

打たれ強さはないが、あれだけの速度で走り回って、息ひとつ切らしてない。

速さよりも長さだけどな体力は

>>378
ちょい待ち、なんで斎藤と式尉が下がりまくってるのさ
剣心が食らった描写みる限り斎藤と蒼紫は打撃力にそんなに差はないかと
蒼紫の打撃が安慈に通用するなら斎藤のも効くかと
素手なら翁の打撃が式尉に通用しないっぽい
安慈＞シシオは確定っぽいから

S　比古　狂経脈縁
A　蒼紫　斎藤　安慈
B　シシオ　左ノ助　式尉　翁
C　宗次郎　宇水　白虎　般若　番神

安慈の位置は場合によってはA最上位でもいいかも

【素手バトル】　左ノ助VS宇水

左ノ助「ちっ、チョロチョロとこざかしい奴だぜ」
宇水「君の行動は私には手にとるように分かるぞ。鍛錬を積んでない分、予備動作も大きいようだしな」
左ノ助「そこだ！」
左ノ助はわざと大きく振りかぶるふりをして掴みかかった。
宇水「甘いっ、琉球武術をなめてもらっちゃぁ困る」
左ノ助は掴みかかろうとした指先をつかまれ捻り上げられる。
宇水「君は打たれ強く打撃には強いようだが人間の関節というのは鍛えられなくてねぇ」
指先を掴まれたまま振りかぶる勢いそのままに左ノ助は投げられる。
そのまま腕と肩を極められ左ノ助は身動き取れない。

　　　　　　　　　　　　　　　宇　水　　勝　利　！　！　！

翁と渡り合えたのは先代御頭だけ。
式場よりはるかに強い。

斉藤が素手でシシオに勝てるとは到底思えない。
安慈＞シシオに異論はないが。

式場はサノのヘッドバッド一撃でＫＯだしな。
そんなに強くない。
初期キャラだし。

式尉が最初に蒼紫にやられた時もすでに小太刀ニ刀流だったよな
蒼紫が素手だったらやばかったかもな
御庭番としての能力なら間違いなく　翁＞式尉　だけれども
翁は素手での戦いで式尉との体格差を埋められるだろうか
格闘術としてなら　翁＞＞＞式尉　だから頑張れば急所狙いで式尉ダウンになるかな

斎藤とシシオは素手なら同格くらいかな
体格や突進力といった能力ではたいてい斎藤が上回ってるっぽいが
「ｼｬｱｱｱｱ」とか言ってボスキャラ修正かかるからシシオは異常に見えるな

安慈≧蒼紫≧斎藤＝シシオ　くらいか

＞式尉が最初に蒼紫にやられた時もすでに小太刀ニ刀流だったよな
蒼紫が二刀流にしたのって、剣心敗北後でしょ？

翁は拷問得意だし。人体急所攻めるのが上手そう。

シシオと斉藤はやはり素手でも戦闘力の桁が違うと思うのだが。
シシオ＞＞＞＞斉藤だろう。

>>368
＞単なる拳の速さと重さなら　蒼紫=斎藤≧左ノ助　かと

それはありえん。斎藤の拳の速さと重さはDQN左之のパンチと同等。
そして蒼紫の拳はプロの拳法家である般若の速さと重さをさらに数段凌ぐ。
左之の拳打が剣心さえ苦しめたプロの般若を凌ぐことはまずありえない。
（左之の拳は単なる力任せ。拳法家の蒼紫、般若は呼吸法によって抜群の威力と速度を発揮している）

蒼紫＞＞般若＞＞斎藤≧左之

くらいだろう（単純に拳の速さ、重さなどの質。技術は考慮しない）。

斎藤、左之の拳の重さに対して「この程度では幕末で通用しない」と言ってたが、
じゃあその拳と同程度のおまえの拳も通用しないじゃねえかｗ

不二は二重の極みを当てれば勝てるから安慈とサノなら案外楽な相手

初期蒼紫パンチ、片手で数発当てただけで北斗ばりの演出で剣心崩れ落ちてたな･･･
やっぱ本職はすごい。

>>387
一応斉藤は日本刀装備だから。

おまえは素手に死んでいる･･･

>>391
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

真のるろ剣最強キャラって

観柳＆ガトリングガン

でしょ？

いや全然

>>387
斎藤と左乃のパンチが同等、という根拠が無いぞ。
・拳打の質について
拳打に対する打たれ強さなら 左ノ助＞斎藤 かもしれんがそれがそのまま拳打の質に当たるわけではない。
斎藤と左乃を両方食らった相手はいないが
斎藤と蒼紫の拳打を両方食らった剣心を見る限り斎藤蒼紫の拳打の質はあまり変わらないと思われる。･･･1

・拳法の動きについて
つまり蒼紫の拳打で倒せる相手ならば斎藤の拳打でも（当たれば）倒せる
重要な当たるかどうかだが斎藤は左ノの乱打の中でも自分の拳だけを当てるくらい圧倒できる。
蒼紫対剣心（両者刀あり）と斎藤対左乃（両者素手）、同条件で共に拳法の素人（剣心、左乃）を
圧倒していることから斎藤蒼紫共そこそこの動きは出来るものと思われる。ここでは本家の分だけ蒼紫のが優れているとする。･･･2

拳打の質（速さ重さ）　蒼紫=斎藤＞般若＞左乃　（参考･･･1）
拳法としての動き　　　蒼紫＞般若≧斎藤＞左乃 （参考･･･2）
打たれ強さ　　　　　　　左乃＞蒼紫＝斎藤＞般若

>>386
シシオと斎藤の両方に打撃を食らったサノだが
シシオが攻撃したのは目、斎藤が攻撃したのは頑丈な額ってことで威力の単純比較は出来んが
目を狙うような打撃時の非情さという点ではシシオのが高いな

シシオと斎藤が体術で戦った相手がサノしかいないから比較が難しいが
シシオは満身創痍のサノから一撃もらっていて、斎藤はサノの怪我に触れずに圧倒したことから
斎藤の方が身のこなしはできていると思われる。

拳の速さ重さ　蒼紫＝斎藤＝シシオ＞般若＞サノ
体術の動き　　蒼紫＞般若≧斎藤＞＞シシオ＞サノ
打たれ強さ　　シシオ≧サノ＞蒼紫＝斎藤＞般若

総合　安慈＞蒼紫≧斎藤＝シシオ＞般若＞サノ

>>393
最強ではないかもしれないがかなり強そう。
観柳＆ガトリングガンは普通に剣心を圧倒してたし、
天翔龍閃もあんまり意味がなさそう。
少なくとも
観柳＆ガトリングガン＞剣心
なのでは？
ただ極端に素早い宗次郎や縁、致命傷を与えられそうにない不二あたりには通用しないだろうけど。

>>388
安慈やサノの身体能力では不二の足にしか攻撃が届かないと思われるが
足では致命傷にならない上に二重の極みが当たった瞬間は不二の攻撃範囲だろうから
肉を切らせて骨を断つ戦法で不二が勝ちそう

富士が倒れこんで終了

斉藤の打撃ってシシオに効くのか？サノの二重の極み効いてなかったし、
サノが斉藤の打撃喰らいながら速さも重さも大した事無いって言ってたが

>>395
＞斎藤と左乃のパンチが同等、という根拠が無いぞ。

少しは原作嫁
あと左之のどこが達人なのかと

>>400
原作嫁の一言で片付けてしまわずに出来るなら説明した方がいいんじゃない？
あと達人なんてことばはどこにも出てこないようだけど

>>399
不二が倒れこむ間に安慈や左ノ助なら捉えられるだろう
不二が足をやられている隙に安慈や左ノ助が握り潰されて終了

まさかサノの台詞だけで決めてるわけ無いよな？
台詞で決めたら他にもボロが出るしな。

>シシオと斎藤の両方に打撃を食らったサノだが
>シシオが攻撃したのは目
額だよ。
初号機のパクリ演出してただろうが。

>斎藤の方が身のこなしはできていると思われる。
サノの二重は不意打ち。アニメじゃ正面から行ってるけどな。
それにシシオは一応零式を避けれるぐらいの身のこなしはできる。

>>401
横槍だが、読めばすぐに書いてることをいちいち説明する必要はないだろ。
議論に参加するなら最低限単行本読むくらいするのが当たり前。
斎藤の拳は左之級。斎藤だけ当たるのは左之は防御のいろはができてないから。

>>396
＞斎藤と蒼紫の拳打を両方食らった剣心を見る限り
＞斎藤蒼紫の拳打の質はあまり変わらないと思われる

大違い
呼吸により片手で軽くジャプ程度の拳を放っただけで剣心を崩れ落ちさせる蒼紫
しかも剣心の隙のあるなしに関わらず、簡単にヒットさせている
ちなみに蒼紫が拳法を防がれたり反撃された描写は作中一切なし
斎藤は剣心が大きな隙を見せた時に両手でラッシュをかけただけ（それでも剣心倒れず）
大きな隙に叩きこまなければそう当てられないと思われる

速さと重さに雲泥の差があるとしか思えない

斎藤は剣でも拳でもダメなんだな･･･

>>407
比べる相手をまちがってる。
拳法家を除外すれば最強クラスだと思われ。

素手限定なら番神もかなり強いぞ

技とかは多彩かもしれんが、打たれ弱いだろうね。

相手がいくら打たれ強くても阿修羅砕には関係ないしな

ハツ目の爪は肉体の一部
よって格闘戦でもハンデなし

【素手バトル】　蒼紫VS八つ目

蒼紫「なんだこの動きは人間のものではない･･･少なくとも御庭番の歴史にはない」
八つ目「土掘り衆の集大成を見やがれッ」
長い手足を使って四足で動き回る八つ目は蒼紫を翻弄し続ける。
蒼紫「化け物め、懐が深いな」
八つ目「俺を化け物呼ばわりする奴は許さんッ」
蒼紫が流水の動きから攻撃に転じる度に八つ目の長い手足からの一撃が出鼻をくじく。
蒼紫「攻撃が届かんな･･･」
蒼紫がピタリを動きを止め棒立ちの姿勢で隙を見せる。
八つ目「食らえッ」
八つ目の体が宙を舞い長い足が蒼紫の顔面を蹴りにかかる。
蒼紫「かかったな」
蒼紫の体がかくんと沈み込み手首を鉤型にして八つ目の足首を捉え腱を極めようと捻りあげる。
しかし八つ目が体を反転させて蒼紫の動きに合わせ腕にまとわりつく。
八つ目「我が一族の力をなめるなッ」
足を捉えられた体勢から信じられない柔軟性で長い腕を伸ばし蒼紫の首を締める。
蒼紫「この足を離すとこの距離で打撃を食らう･･･ｶﾞﾊｯ」
蒼紫は身動き取れずに八つ目の締め技に意識が遠のいてゆく。

　　　　　　　　　　　　　八　つ　目　　勝　利　！　！　！

俺も手を長くしたら、モテるね

ハツ目では静と動も満足に見切れなさそう。

もう素手議論飽きた

>>416
みんなお前のためにやってるわけじゃないから
ネタもふれない無能は帰ってね

蒼紫ならむしろ八つ目を部下に出来ると見た。
「常人離れしたお前の腕殺すには惜しい資質だ
　御庭番衆に伝わる人体改造の秘薬を使えば更に強くなる
　俺達の仲間になれ　そうすればお前は無敵になれる」

>>418
それだ！蒼紫って発言は少ないけどカリスマあるな。

>>418
（・∀・）ｲｲ!

蒼紫は相手の見てくれとかは全然気にしないんだよね。
それと単に口数が少ないだけかもしれんけど、人を悪し様に罵る事もしないし。
むしろ敵でも誉めるところは誉める・・・意外に教師に向いてるタイプか？

蒼紫は単に顔がいいだけで、内面的には高倉健

そういや青氏って抜刀際に対して憲法使った？

>>417自虐か。

蹴ったりとかしてなかったっけ。
大きなお兄さんが子供を苛めてるみたいに見えた…

>>425
失敬な。緋村の方が年上だぞ。
お子様に見えるのは精神の退化が肉体に表れているからだ。

止まってるぞお前ら

止まってていいよ

死が二人を分かつまではな

如何に萌えるかでは宗次郎が最強

つまんないレスであげるの見苦しいよ

俺の計算通り

少年漫画でこの世の現実を奇麗事抜きに語れるデスマスクと斉藤とし塩こそ真の男
検診はまだ甘い

らしい

志志雄ってなんで二重に極み効かなかったの？

舌で極み外し

どうでもいいよ

Ｓ　狂経脈縁＞比古
Ａ　志々雄＞宗≧剣心＝斉藤＞宇水＞外印＞安慈
Ｂ　左之助＞ハツ目＞翁＞雷十太＞刃衛＝鎌足＞番神＞張
Ｄ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞薫・操・黒尉・お増他
Ｅ　才槌

サノスケの手がぶっこわれてたから。
もし手が正常だったら多分パンチすら当たってなかった

どうでもいいや

突っ込み所満載のランキング

神　比古＞狂経脈縁
Ｓ　志々雄≧天翔剣心≧縁
Ａ　抜刀斎＝斉藤≧宗＞蒼紫　
Ｂ　宇水＝刃衛＞安慈＞初期剣心＞外印
Ｃ　極左之助＞ハツ目＞翁＞斬左＞番神
Ｄ　初期左之＞般若＞式尉＞雷十太＞張＞鎌足＞夷腕坊
Ｅ　薫＞弥彦＞乙和＞蝙也＞赤末＞四入道＞黒尉・お増

ｼｼｦﾀ斎藤ｦﾀいまさら頑張りすぎｗ

けつまんこ

糞スレはだまって沈めとけ。

神　比古、狂経脈縁
Ｓ　志々雄＞宗次郎
Ａ　剣心＝斉藤≧蒼紫≧宇水　
Ｂ　抜刀斎＞安慈＞外印＞初期剣心＝極サノ
Ｃ　ハツ目＞翁＞斬左＞番神
Ｄ　般若＞式尉＞雷十太＞張＞鎌足＞夷腕坊
Ｅ　赤末＞四入道＞黒尉・お増

張ってやつの扱いがらいじゅうたより下なのがなんか受ける

どうでもいいけど、スレタイのベスト１０って意味ないな

>>445
けつまんこ

抜刀斉が検診より弱いわけないだろ

不二を入れてやれよ

どうでもいいよ

鎌足は可愛いからもっと上

そうでもないよ

番神ってそんなに強いでしょ

そうかなあ

るろ剣がすっげーうぜえ！！！！！！斎藤とは闘わんかったし薫は死んでねえ！！！！！！
期待を裏切りまくってんじゃねえクソ作者！！！！！！漫画家辞めろ冨樫以下！！！！！！
てめえの理想のハッピーエンドなんか見たくもねえんだよ！！！！！！うぜえんだよ！！！！！！
弥彦が鯨波に説教してんじゃねえ！！！！！！うぜえんだクソガキがよ！！！！！！さっさと死ね！！！！！！
縁が薫を助けてんじゃねえ！！！！！！あんなクソシーンで感動が取れると思ってんのか！！！！！？
クソ寒い人間ドラマ見せんなウザってえんだよ！！！！！！！
人斬りの罪を償うってんなら剣心は死ね！！！！！！人の人生を滅茶苦茶にしたゴミが幸せになってんじゃねえ死ね！！！！！！
誰もてめえの幸せなんか願ってねえんだよ！！！！！！！死ね私ね刺ね詞ね詩ね資ね紙ね視ね氏ね志ね士ね史ね子ね！！！！！！
10000000回死んで来いゴミクズ剣心！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！
るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！
るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！
るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！
るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！るろ剣うぜえ！！！！
るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ
るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣るろ剣
うぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえうぜえ

同意ｗ

>456
胴衣。だが、ちょっと元気が良すぎるな。

トップ１０

比古＞狂径脈縁＞志々雄＞宗次郎≧剣心＝斎藤≧蒼紫＞宇水＞外印＞安慈

確かに、戦いはそんなつまらないくなかったけど、ストーリーとか全然感動しないよね。
呼んでて？ばっかりだった。
つーか作者はどうゆう価値観もってるの？

俺の読解力と理解力が足らない所為か人誅編は一体何がしたかったのかわからんかった。
剣心の過去の罪と贖罪がテーマだと思ってたのに、逆恨み野郎かそもそも恨んですら居ねぇﾔｼばっかで一向に剣心の罪が明るみに出た印象がなかったな。
メインストーリーである筈の巴話ですら縁視点のみならともかく読者的には結局は先走り小僧の自爆じゃね？って思ってしまったし。
このスレだったか前にも似たような意見を見たような気はするけど、もし「許されざる罪とその贖罪」がテーマだったのなら、
剣心に全く言い訳の余地の無い罪を犯させるべきだったと思う。
剣心自身は望んでいなくても藩の為（日本の為でも可）に剣心自身の決断と覚悟で巴を殺した。とかって話の上で縁の復讐を描いて欲しかった。
この場合は他の逆恨み野郎は下手に理由や背景を付けないで縁のただの部下で良い。唯一逆恨みではないかもなと思った鯨も。


・・・書いてからスレ違いだろうなと思ったけど折角長文打ったから送信するね。

>>456
私も胴衣。
あんた元気は良過ぎるけど結構的を射たこと言ってるね

>>459
けつまんこ

なんできょうけいみゃく縁の評価がやたらと高いの？弱点デカイのに
速度が若干落ちてるだけで欠落ソウジロウのほうが安定して強いじゃねーか。
縁の単純な剣の技術はケンシンと大差ないがそのケンシンよりズバ抜けた技術を持つシシオとヒコは更に上、ただスピードが劣っている程度で実力が下回ってしまうような人たちじゃない。
「勝ったほうが強い」というるろ剣的考えで言えば縁はあまり強くない
この漫画は心、精神的な強さが技量よりも結果左右させるから。

斉藤は最後のケンシン戦放棄したけど内容的にはあれで正解だけどこのスレ的には戦って欲しかったね
彼の実力は未知数な部分がまだ少しあったし（タオパイパイ、スパイダーマン、ハゲの三戦は武器、相性ともに悪かったのは明らかだったので）


ていうか個人的にシシオがこのマンガのラスボスになってもらいたかったな…

>>367
サノ戦のはじめさんの動き
あれはボクシングとしか思えない。

ガードの上からパンチ食らったのは斉藤がサノは単発で来ると思って油断したからじゃないかな（手抜いてた？）
多方向からの乱打を瞬時にガードで全て防いだ、それすなわちサノのパンチが全部見えている証拠（半端じゃないの動体視力と反射神経…）
斉藤の身体能力的に見えてるパンチがかわせないはず無い。
二重の極みがあっても右手だけ気をつけて交わすことは出来るはず。

最後にゼロ式パンチ発射で回避防御能力０のサノは直撃を受けて死亡、
サノじゃ素手でも勝てない。
当然アオシにも無理。

終ったスレを活性化させようという心意気は買うが
もう無理なんだ諦めろ

ｼｼｦﾀ斎藤ｦﾀいまさら頑張りすぎｗ

>>464
せめて一つのレスの中でくらい一貫した主張をしようよ

>>464>>465
けつまんこ

だが４６４の意見は的を得ている罠。

的を射てない自演乙

左之は二重の極みがあるぞ

二重の極み→斉藤手でガード→手アボーン→斉藤ボコボコ
二重の極み→斉藤よける→隙だらけ→左之ボコボコ

作者的には明らかに
比古＞志々雄＞剣心＝斉藤＞他

なのにこのランキングはねえ･･･。

まぁ作者の思い通りのランキングをつけるだけならそもそも強さ議論スレの必要はないわけだし。

だから

比古＞狂径脈縁＝志々雄＞宗次郎≧剣心＝斎藤＝通常縁≧蒼紫

だって

神　比古＞抜刀斎＞志々雄＞全盛期沖田
SS　狂経脈縁＞縁＞剣心
Ｓ　宗≧蒼紫≧斉藤≧宇水
Ａ　安慈＞翁≧刃衛≧般若＞左之助＞青年弥彦
Ｂ　外印≧鯨波＞ハツ目＞雷十太
Ｃ　鎌足＞番神＞張＞操＞薫
Ｄ　蝙也＞双身刀＞式尉＞黒尉・お増他≧弥彦
Ｅ　巴

何かｦﾀが必死なようだが
比古＞＞＞＞＞＞狂経脈縁＞宗次＞抜刀斎＝志々雄＞斉藤＞縁＞剣心＝蒼紫
だって

縁も宗も剣心にまけたじゃん。

>>476が一番正解に近いな

神　比古＞抜刀斎＞志々雄＞全盛期沖田
SS　狂経脈縁＞縁＞剣心
Ｓ　宗≧斉藤≧蒼紫≧宇水
Ａ　安慈＞翁≧刃衛≧般若＞左之助＞青年弥彦
Ｂ　外印≧鯨波＞ハツ目＞雷十太
Ｃ　鎌足＞番神＞張＞操＞薫
Ｄ　蝙也＞双身刀＞式尉＞黒尉・お増他≧弥彦
Ｅ　巴

斎藤と蒼紫を修正しといた

ていうかもう一生結果でないな。

剣心は斉藤より弱いよ

斎藤ヲタしつこすぎ
剣心蒼紫シシオどころか外印に負けるってｗ

お前蒼紫ｦﾀだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

初期剣心≠剣心≠抜刀斎
心太≒抜刀斎

まぁ、毎度格下の斎藤に噛みつかれてる蒼紫や宗はいい迷惑だな。
剣心に至っては満身創痍で勝ったシシオにまで噛み付かれてる。

剣心vs志々雄はめちゃくちゃなハンデ戦だし
剣心＞＞＞志々雄＞＞＞斎藤

それはない

ネタないね。
前スレで終了しときゃよかったのに

>>487
全員ハンデあるから
剣心は連戦で傷多数、志々雄が全身火傷、斎藤は両足に深い傷

またかころぐよまないあほうがきました

終ったスレを活性化させようという心意気は買うが
もう無理なんだ諦めろ

終わったというか勝手に終わらせたってのが正しい
このスレが廃れる前のランク見ると腐女子の臭いがする

斎藤厨の臭いがきつすぎます。

取りあえず>>492の類のレスする奴は何がしたいのか不明。
お前さんが来なければ良いだけの話なのになんでそんなに終わらせたいんだ？

あれほど考察して雑魚と結論出たのに今さらだよな

>>465
全面的に同意

俺にはコピペに必死にマジレスしてる池沼のほうが不明だ。
ログどころかこのスレもろくに読んでないわけ。

君の使う池沼
この言葉の意味が分かってれば
分かるんじゃないのか？

池沼って人名だよな？

全盛期沖田＞剣心＝斎藤＞志々雄 だろ
志々雄はストーリー上演出しなければならないから見せ場がいるだけでこのスレでは過剰評価されすぎ

>>500
え？知的障害者じゃないの？

全盛期沖田＞斎藤
これは確定だな

>>496
おそらく一番議論されたキャラだと思われ
いくら弱いといっても最終的に安慈より下にくるとは思わなかったｗ

>>502
なわけないだろ
差別用語は禁止です

まだ剣心＝斎藤とか言ってる人居たんだ･･･ﾌﾟ

>>505
知的障害者→知障→ちしょう→池沼

だぞ？ちしょうで変換してみれ

>>504
蒙古帰りの左之にも抜かれます。

剣心＝斎藤は確定だな
根拠はあるぞ

>>504
いずれ弥彦に抜かれます

二丁拳銃比古が最強

けつまんこ

けつまんこってなに？
けつ版まんこのこと？

>>490
ｼｼｵのはハンデじゃないよ。
作中最強状態が火傷負ってるシシオだから。

幕末シシオは実力わからんし。
でも今の方が強いんだろ。

シシオとか逆刃刀じゃなかったら最初の龍巻閃で死んでたよな

けつまんこ

>>515
あの世界の刀はメインキャラには恐ろしく切れ味が鈍る特性があるので恐らく無理。
六連とか六連とか六連とか。

>>509
設定はそうだな
まあ、ここでは妄想で優劣を決めているから何を言っても無駄なんですよｗ
しかも自分達のことを理論派とか言ってるからどうしようもない

>>509
剣心が奥義覚える前の話だろ。

神　イオ＞メラ＞狂経脈縁＞比古
SS　縁＞剣心
Ｓ　宗
Ａ　蒼紫≧志々雄
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

>>518
しておぬしは何も元に順位を決めるｗ？
「格」というやつか？

過去ログ読もうとしたけどみつからない(´・ω・｀)斎藤けつまんこ

おぬし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

う〜ん
検診って最終回で縁に勝ったんじゃないの？

>>524
殺してないから勝ってない

剣心って天翔龍閃がないと雑魚だし

抜刀斎の龍追閃＞剣心の天翔龍閃

>>527
けつまんこ

抜刀斎は真剣だが
ダメージが減るという描写がないな。一撃必殺。雑魚としか戦ってないからだけど。
でも斉藤を殺せなかったんならたかがしれてる。

過去ログによれば剣の腕は宗次郎程度らしいしなぁ
遅くて感情欠落のない宗次郎なんてカスだろ

>>529
逆刃刀使ってるときはモロ決まってるんだけど

>>530
シシオのセリフによるとそうだね。
縮地と感情欠落がない宗次郎レベルで幕末最強。

>>531
何が決まってるの？

シシオやサノの言動はあてにならんからな

>>531
急所に決まってる

>>534
何が言いたいのかわからん。主語と補語を入れろ。

>>535
>>531
剣心が逆刃刀使ってるときは志々雄等の強敵に
斬撃が幾つも決まっているんだけどな
真剣なら絶命するか腹を抉るぐらい深く斬り込んでいる
剣心が真剣を使っていれば志々雄も苦戦せずに倒せただろう

敵さんも逆刃刀相手だとどうしてもモチベーション下がるのさ

剣心がライトセイバー使ってれば比古清十郎も敵じゃない

そう言えば箒頭戦で思ったんだけど剣心の「不殺」ってのは「結果的に殺さなきゃOK」って事なのか？
殺す気で刀を振るったがその刀が予想外に（←重要）逆刃刀だったので殺さずに済んだからセーフ。って話だったけど、
殺す気で攻撃した段階でもうﾀﾞﾒじゃね？

ダメだよ
剣心は自分に都合のいい偽善を振りかざすだけの糞野郎

>>539
結果が全て

>>539
それ漏れもｵﾓﾀ
殺意満々で刀振るっちゃった時点でアウトだろ･･･と当時思ってた

>>542
あの時は人斬りに戻るか迷ってたんだよ
奥義を伝授されるまで剣心は半分人斬りだし

お前ら「現実の新撰組」と「るろ剣の新撰組」を混同しすぎ。

現実の新撰組＝ホモ
るろ剣の新撰組＝ホモじゃない

>>525
じゃ剣心最弱だな

>>546
志々雄論です

抜刀斎　幕末最強
剣心　　殺さず＝再弱

しかし抜刀斎が最強か。幕末って相当レベル低かったんだな･･･

あくまで歴史の表舞台に立ったやつの中で最強。

>>548
そんなもんだろ
比古とか不参加の奴は抜かされるし
戦争になると、個人の力量だけじゃなくなるので総合的に考えれば最強かと

読んでないヤツは読め。
part4:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1056/1056773017.html
part5:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1057/1057622530.html
part6:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1058/1058747761.html
part7:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1059/1059583344.html
part8:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1060/1060067319.html
part9:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1061/1061122390.html
part10:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1061/1061568455.html
part14:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1064/1064591864.html
part15:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1066/1066127402.html
part17:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1069/1069240062.html
part19:http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1074/1074788254.html
part20:http://makimo.to/2ch/comic2_csaloon/1076/1076397373.html
番外�@：http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1049/1049439274.html
番外�A：http://makimo.to/2ch/comic_csaloon/1037/1037079765.html

part1:http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1042/1042266526.html
part2:http://makimo.to/2ch/comic_rcomic/1045/1045784072.html

まあ一番凄いのは弥彦なんだがな

斎藤の技術力は剣心や縁より遥かに劣る、だけどそれ以上にサバイバル能力は遥かに勝っている
ことが分かった
るろ剣バトルロワイヤルをすれば斎藤は優勝だろう

>>551
乙。よく探してきた。
半袖蒼紫と斉藤が比古の下にいたときなんてあったのか。覚えてないｗ

うんこ、なつかしスィ。

シシオタ隔離スレのリンクはないんだな。




あっても面白いのに

けつまんこ

牙突を破ったくらいで斉藤が倒せるならすでに幕末で抜刀債に殺されている。
斉藤が強いのは、仲間を失っても、戦に敗れても、それでも曲げない悪即斬の信念の強さに因る。
って説明されてたけど、なんか納得できん。そりゃスポーツとかで、筋があるとか飲み込みが早いってよりも
我慢強くて、努力ができる性格ってのが晩成することもたたあるけど、実際に戦った場合は信念があるって
そんな重要じゃねえだろ。素人のけんかなら信念があった方が倒れにくいとかあるかもしれんけど、玄人同士の
剣客なんだし…
でも、漫画だから、で納得してます。斉藤万歳

>>558
玄人の戦いで重要なのは戦況を的確に判断した行動
斎藤は剣術以上に戦略的後退の達人と思われる

いくら信念があっても奥の手の零式がアレであっさりアレされて負けて終了
斎藤の信念が通用するのは三下までだな

最終話の剣心なら斎藤が負けることはない

ま、縁が最強なら他はどうでもいいんだが。
縁まんせ

縁の二段ジャンプは凄過ぎ
あれなら超魔界村も攻略できる

あれは空中ダッシュだよ

>>564
それなら�狽熄u殺だな

>>563
二周目はちときつい

成長しても衰えまくった剣心に負けた弥彦ってだらしねーな。一番衰えたのは
弥彦だな。

>522です(´・ω・｀)

>551>552
　激　し　く　感　謝　(｀；ω；´)

けつまんこ

>>1-569
イルボンオタ

過去ログ読ませてもらった。
で、なんで宇水のあだ名がうんこなんだ？

>>571
うんこマークだから

目が見えないから
うんこ食って生き延びてた
って誰かが言ったのが発端だったと思う。

こんなスレも見つけますた

【最強という名の華】るろうに剣心　強さ論議スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037079765/

どうでもいいよ

斎藤は最強のSだと思ふ。
いじめられたい、全てを否定されたい、斬られたい
と、悶える腐女子多し。

まあ８０１だともっぱら掘り役だしな

たしかに８０１だと掘り役だな・・・斎藤
でも、その斎藤さえ掘るのは比古だったりする・・・

強くて超俺様でマッチョで腐女子的には絶倫らしい

　　　　　　　やっぱ比古？

>578
斎藤と比古に接点なんかあったっけ

とりあえず８０１においても比古は神ということか

そりゃ、奴の抜刀術ときたらもう

なんかこのスレおかしいよ。

もしかして今までこのスレにいた男って俺だけ？

なんかこのひとおかしいよ

>>582
キミだけ。
俺も今レスしたから二人だけ。
そもそも>>1のランクを見る限りここは宗ヲタスレだから
まともに議論したい人は来ない方が良いよ。
ていうか未だに宗ヲタは自慰のために議論してるのかｗ
他はもう結論が出たから、もう議論など興味がないわけだが一応とうの昔の過去スレで既に議論された結果を貼ります。
元々、このＡＢＣランクをるろ剣スレで起用したのは宗ヲタ以外の人達が起用したものです。
ちなみに宗ヲタはＳとＡの部分を自分達なりに変えてる模様ですが元（結果）はこれです↓

神　比古
SS　狂系脈縁＞縁＞剣心
Ｓ　志々雄
Ａ　蒼紫≧斉藤＞参号機＞宗次郎
Ｂ　外印＞安慈＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他

Ａ以下のキャラクターの強さは相性が関係してくるので総合値（勝てる人数が多い人ほど高い）でランクを決めました。

相性というのは例えば
剣心＞縁
斉藤≧蒼紫
宗次郎≧斉藤
暴走鯨波＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞番神＞宗次郎
というように戦う相手によって強さの絶対値とは関係なく結果が変わるというものです。

以上、るろ剣最強キャラ決定戦【本スレ】の結果でした。


↓では宗ヲタは引き続き自慰を続けてください

>>536
志々雄が長持ちはするが切れ味の鈍い無限刃でなく
普通の真剣を使っていれば最初の一撃で剣心は死亡してますので。
斬撃は志々雄も入れまくってますので。終了。

>>585
普通の剣を持っているシシオが作中にいない。
幕末でさえ焔霊使ってるし。

＞るろ剣最強キャラ決定戦【本スレ】の結果でした。
どこだそれ。
もともとここが本スレで
シシオタが敗北して排除されたんだけど。

で別スレつくったと思ったら、寂れて戻ってきたｗ

斉ヲタとシシヲタのあきらめの悪さは日本一なのです
ろくに理論を展開もできないくせにｗ

お前はお前でそれが生き甲斐だってんだから凄いよ

漫画に理論も何もない
所詮、このスレは贔屓してるキャラを優位に見せようと煽りあってるだけ

ある

ちゃんとした理由をつけて考えてるけどな。
シシオタは「格」とか「師匠だから」とかばっかり。
どっちが理論を立ててないんだか・

だから最強は弥彦だろうが
いい加減にしろ

弥彦は引退寸前の剣心に完敗したろうが
いいかげんにしろ

トータル的に雪代縁が最強っつーことで。

ガトリングガン＞九頭龍閃

...,,,,,.. - '´　,...　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ
､,,＿_,.. - '´　　 , '´　, '　　 　　　、 ヽ､　,.. ‐´
-‐'''"　 _,.ノ/　/ /　,'　 .;'　 ::;'　:: ヽ　 :ヽ　｀` ヽ
`'''ﾂ''''", ' .::{　,' .,'　 i　 ::i　　:i　 :i　 ヽ　:::',ヽ ヽ
／　_.ノ　　,ゝi　i　　l　 ::',　　',　::!　　:', :::::! ::', ヽ
_,.ノ ,　　 ,.',イ:', :l　.:l',　.::ｌ',　　'、:',　　 :',:::::l ::::',
,...／ /／　Y　', :', ::l '､ .:l ',　 :::ﾄ､'､　　::',:::ｌ :::::'
ノ　./ {（'´｀!　.::'､ '､l‐-'､:i､,'､ :::l', `ヽ　 }:',ﾉ ::::::i
,. '','　,ﾊ　､」　:::lﾞヾ､ﾆ=;='ミ､'､:::ｌ ',　:::::/l:/',　:::,'　
　,'　,'　',ヽ ', ::::l　　 ヽ､ゞ､_,へヽ! ', :::/ﾉ',,,.l　:/
'''i　 !　::':､_,,'、:l　　　　ヽ==r '''''ヽ｣::/r'''ﾃｨ ./|::::/　
. |　/| .:,i i　 lヽ!. 　　　　　 {:::::::::ﾉﾌ'ﾞ'i´｀}､l/　l:/
. ｌ/　|::;'',:ｌ　::',　　　　　　　 `''''´　　 {;;ノ'ﾞ 　 ﾉ'　 　　人誅！！
`ヽ､ l::', '､　::::'､　　　　　　　　　　__,,.V 　　　　　　　　
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まぁ･･･斎藤はどうやっても弱いな。

しかし、いろいろ想像するのって楽しいですよね。
他人が自分と違う結論になったからといって怒ってはいけません。
両方とも想像なんですから。
しかし、ネット上の議論って怖いね。

神　比古
Ｓ　狂系脈縁＞志々雄
Ａ　宗次郎≧剣心・斎藤≧蒼紫
Ｂ　宇水＞外印＞安慈
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁

俺は宗次郎スキだが腐女子は嫌い。
でも理屈が通らなくてしつこいシシオタはもっと嫌い。

>600
けつまんこ

理屈が通じないのはシシヲタ以上に斎ヲタだと思う
過去ログ読むと痛々しいね

ケンシン＞それ以外はドングリ

最強は闘いの挽歌二周目の剣王だ

当時のｶﾌﾟﾝｺは難易度が高かったな。

斉藤オタってｼｼｵﾀの自演だろ。
斉藤とシシオの差はかなりあるのは誰もが認めるところだから
斉藤の株を上げれば、シシオの株も上がるっつー算法。

＞斉藤とシシオの差はかなりあるのは誰もが認めるところだから
そんなに差はないだろ

あの戦いぶりでそんなに差はないと言えたら池沼

シシオ自体、剣心より弱いから斎藤の株がひたすら下がり続けるだけと思われ。
斎藤持ち上げようがないし。

男爵様は無敵です――！！

神　比古
SS　剣心≧狂経脈縁
Ｓ　志々雄＞縁
Ａ　斉藤≧蒼紫＞宗

シシオさんの長所はタフさだけじゃないっすか。

でも剣心と戦って負けてないのは志々雄だけなんだよな

あれはトドメを剣心に刺されてないだけだで
やっぱシシオの負けだけど。

まあ、あの戦いはその他の要素が色々と絡み合って
純粋に一対一とは言えないけどね。

そうかな？その時の剣心はもはや奥義を打てる状態ではなかったはず、
脱出の時も斉藤の牙突で扉を破ってたくらいだからね．．．
トドメをさす力が残っていたかどうか疑わしいﾄｺﾛﾃﾞｽ。

狂経脈縁は爆音の出る武器を持っている奴が天敵になりそう…
不二の大声でも同じ結果になるかも？

実際に音と光で行動不能にするスタングレネードという物もあるし…

>>616
由美突きで瀕死だったから
天翔直後ならへろへろのシシオ相手にトドメをさす力は残っていた

>>600なだけあっていい線つくね。

神　狂経脈縁＞比古
SS　縁＞剣心
Ｓ　宗
Ａ　蒼紫≧志々雄
Ｂ　外印＞安慈＞斉藤＞参鯱機＞宇水
Ｃ　左之助＞ハツ目＞刃衛＞翁
Ｄ　青年弥彦＞雷十太＞鎌足＞番神＞張
Ｅ　鯨波＞蝙也＞双身刀≧般若＞式尉＞黒尉・お増他


結局、これに落ち着くんだよな。

e
蒼紫ﾀﾝがシシオの上かよ。

どういう経過でこうなったんだっけ。
忘れた。斉藤が安慈より低いのも。

神　弥彦＞以下同文

神　比古
SS　狂経脈縁＞剣心
S　宗次郎＞斎藤＞蒼紫
A　シシオ＞宇水＞外印＞安慈
B　八つ目＞左ノ助＞刃衛＞翁
C　雷十太＞般若＞番神＞張＞鎌足
D　その他大勢

百識の方治＞＞＞＞＞＞海のリハク

蒼紫ｦﾀが暴れてますね

比留間兄弟はどうよ？

諸葛亮＞＞＞＞＞＞法事

>>626
伍兵衛＞薫＞弥彦＞乙和、幹雄、玄武


強いね

>>628

さりげなく雑魚二匹入れてんじゃねーよ。

少年時代剣心＞比古＞＞＞＞＞＞＞恵＞薫＞るろ剣心

>>628
＞乙和、幹雄、玄武
神谷道場の門下生決定。

比古清十朗
志々雄真実
緋村剣心
斎藤一
四乃森蒼紫
雪代縁
瀬田宗次郎
悠久山安慈
相楽左之助

正直１，２は確定
剣心と斎藤はほばぼ互角
斎藤、蒼紫ですが
これは斎藤の方が強いでしょう
志々雄のアジトにて蒼紫は斎藤に
このような猛者たちで幕末の京都はひしめき合っていたのかと言ってます。
この人の次に来るのは縁になります。
いかに狂経脈が使えたとしても、縁の上にいる人たちは彼よりも数倍の修羅を潜っています。
狂経脈にはしっかり弱点もありますから。言葉や台詞を見ても・・・
宗次朗が縁の次かといいますと。
剣心華伝にて
宗次郎の縮地は超神速
縁の狂経脈の速さは縮地を越える超々神速で動けると解説されているため。
そしてその次に安慈でしょう。左之助よりは数倍強いはずです。
左之助は二重の極みを右手のみしかできないのに比べ
安慈は体の全身で二重の極みを打つことが可能です。

まああとは不二、宇水などが並ぶと思います。

＞正直１，２は確定
初っ端から逃げに走るなｗ

＞このような猛者たちで幕末の京都はひしめき合っていたのかと言ってます。
自分より強いなんて言ってないし。

＞633
何がおかしいのかﾜｶﾗﾝ

>>634
633の頭だろ、オカシイのは…

>>632
だいたい妥当だとは思うが、安慈はともかく相楽は宇水に勝てるんだろうか

雨水も腕がないわけじゃないしな。
サノにアドバンテージないし。

自演ですか。

中級ランクについて
宇水＞不二＞安慈＞左ノ

ベジータ＞比古＞ゾロ＞雷十太＞ウソップ＞真中

結論が出ました。終了。

神　比古
SS　剣心＝狂経脈縁
Ｓ　志々雄＞縁
Ａ　斉藤＝宗≧蒼紫

とりあえず、比古〜縁のランクはこのあたりでいいと満場一致で認めるとは思う。
問題なのは斉籐、蒼紫、宗の3人だが斉籐はこのスレでいわれるほど
弱くないよ。むしろ蒼紫のほうがｙ（ｒｙ

斉籐ではなくて斉藤のﾐｽだ。阿呆が。

【結論】
SS：比古
S：剣心、志々雄、縁
A：斉藤、蒼紫、宗

横一列は同レベル。優劣無し！

斎藤ヲタはいつも根拠すら出せずに結論だの決定だの言い出す。
そりゃ説得力ないわな。

>>632
＞このような猛者たちで幕末の京都はひしめき合っていたのかと言ってます。

とりあえず過去ログ嫁。蒼紫は斎藤の実力なんて知らない。
仮に剣心が負けても生き残った俺が勝ち、という考え方を「猛者」と表現した。

斎藤はシシオ戦がなければここまで格下扱いはされなかったかもね
あれは致命的

純粋な戦闘力部門と、サバイバル部門に分けて考えてみませんこと？
比古なら【SS：S】
志々雄は【S+：C】
斉藤は【A：SS】
とか。

いらね

サバイバル部門じゃ結局生き残ってた奴とそうでない奴にしか分けられんぞ

サバイバル部門だと外国に渡って曲がりなりにも成功した縁と丸焼けにされた上に頼るあてもなかったのに組織を立ち上げるまでになったシシオがトップ。
定職も収入もないくせに何年も旅を続けた剣心と門下生が一人も居らず収入のもないﾀﾀﾞﾒｼ喰らいばっかより付いても特に生活に困った風でもなかった薫が次点くらいか？

うーん。
設定上であれば剣心＝斉藤、比古＞剣心で
勝敗を見る限り、剣心＞狂経脈縁、剣心＞志々雄、剣心＞蒼紫
だから比古＞剣心＝斉藤＞真実、縁とかってなるのかな。
強さの描写だと、斉藤はそうとうやばいのに。真実に負けたのは宇水のダメージとしても牙突一本だし

斎藤とは決着をつけてないだけですよ
（奥義取得後の）剣心と互角な設定なんて存在しません
いざ剣心に挑戦されたら逃げましたしね
設定だけを重視しても抜刀斎と互角（描写的には･･･）がいいとこでしょう

抜刀斎は遅くて感情欠落のない宗次郎だったな。
そいつに剣技で押されまくってた。斎藤もうだめぽ。

話の流れを無視してキャラをラッキーマンにたとえると

比古＝世直しマン
実力はずば抜けているが活躍シーンは少ない
斉藤＝勝利マン
実力では上の下くらいだが勝負にわりと勝つ
弥彦＝スーパースターマン
実力は最下位クラスだがまぐれで勝つ
薫＝奇麗田見代（みっちゃん）
かわいいが性格最悪

よって
るろうに剣心＝ラッキーマン明治編で確定。

つまんね

シシオ戦の斎藤を強いという奴はいないだろうな

>>641
シシオを上げたいのはわかるが、やつはそんなに戦闘力高くない。
やつがすごいのはタフさと狡猾さ。
てか>>1に順位が貼ってあるのに、よくも満場一致などとｒｙ
議論を排して逃げに走るのはカッコﾜﾙｲ。

比古＞狂系脈縁＞＞＞＞剣心＞＞＞宗次郎＞＞＞シシオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蒼紫＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤ぐらいでしょう。

ガキっぽいけど。

目の錯覚起こるから辞めろ

>>623が正解だろ
宗次郎が特殊能力の分だけ一歩抜きん出てる
志々雄はタフなだけ

斎藤はそのシシオの足元にも及ばないがな

>>655
斎藤はいつだって弱いよ

すぐ正解、決定などと言い出して根拠のない格付け晒すのはシシヲタか斎藤ヲタ
過去ログは読まないし肝心の議論は全くできない

斉藤って「明らかな格下以外、互角の戦いを繰り広げる達人」だな。
宇水、四つ子、ヴェノム、苦戦している印象しかない。
しかしそれだけじゃない。どんな奴でも互角に戦う。
そう考えれば強いかも。無理かな。

素人目から見れば
刺突術って剣技においては最強に見えるんだが。
どうなんだろう。

志々雄戦のどこが互角かとｗ

宇水戦は終始やられっぱなしで最後になんとか零式が当たっただけって感じだなぁ･･･

弥彦と薫ぶちのめすくらいなことしてくれたら剣心の株もだいぶ上がったんだがな。

土方、近藤はどのレベルなんだろ

るろ剣では新撰組最強の斎藤に劣る筈なので雑魚
牙突よりへぼい必殺技しか使えない一芸キャラなんだろう

不二は比古にはあっさり破れたが斎藤や宗、蒼、ましてや剣心とならどうなることやら。宇水クラスじゃ勝てん気がする。翁が一目みた瞬間絶望したからな。宇水ではああはなるまい。

斉藤がシシオにあそこまであっさり負けたのは、得意のハッタリが全く効かなかったせいだろうな。
意外と宗次郎や縁相手ならペースを乱せるかもしれん。
まあ身体能力の差がちょっとどうしようもないが

>>669
斎藤＞不二＞翁＞宗、蒼、ましてや剣心

>>669
不二の攻撃は渾身の一撃といえども神速クラスの速さがあれば避けられる
比古のものとはいえ峰打ちの九頭龍閃一撃で倒されてるのでタフネスも大したことない
真剣で戦う蒼紫や宗なら尚のこと、剣心も九頭や天翔を使えば楽勝
見た目のでかさに騙されてるだけ

＞比古のものとはいえ峰打ちの九頭龍閃一撃で倒されてるのでタフネスも大したことない

峰打ちは決して弱くない

http://www.tanteifile.com/baka/2004/01/07_01_zantetsuken4_01/index.html

木刀でだって簡単に人間を殺せるしな

つか竹刀で相手を気絶させる弥彦の方が結構凄いと言えば凄い気もする

手加減してるんだろ。

>>675
あの竹刀中に何か仕込んでいそう…（鉄棒とか粘土とか…）

　　　　　　　　　　雪　　　代　　　縁　　　最　　　強

　　　　　　　比　　古　　清　　十　　朗　　最　　強　　　

>>678
まあ財力なら確定だがな。次点シシオ

財力なら



　　　　　　　緋　　村　　剣　　心　最　　弱

サノも大概

縁の強さって、対剣心限定じゃないの？
仇相手だから強かったような気が。

>>673
あの世界の峰打ちって相当弱いけど。

>>681
財力は弱いが、ヒモ力なら10年生き延びるほど強大

>>683
狂系脈だされたら飛天の奴等しか勝ちようがない。

斎藤や蒼紫はストーリの展開上、シシオに負けたかのように見えるが
万全の状態ならシシオの攻撃は斎藤や蒼紫にはｶｽりもしない
普通に牙突や回天剣舞でやられて終了

蒼紫はともかく斎藤は普通に惨敗。

斉藤はむやみに偉そうな態度で余裕を演出＆挑発しつつ、
敵の痛いところやトラウマを突いて崩し、勝つというのが必勝パターンだからな。
宇水も八ツ目もそれで倒しているが、より偉そうなシシオには効かなかった、と。

トラウマの塊みたいな剣心や宗次郎や縁が相手なら、わずかだが勝機はある

＞より偉そうなシシオには効かなかった
そういうことなのかw

シシオは斉藤の指摘する通り生粋のバカだから、余裕こいて隙を見せたが
それでも尚埋め難い実力差があったと解釈してるよ。

>>688
万全なら蒼紫より斎藤の方がシシオに勝てそうじゃないか？

なわきゃねーだろ
虎の子の零式すら全く通用しねーんだから
蒼紫はシシオに相性いい

蒼紫はおもいきり満身創痍だったが、斎藤は「万全なら」などと言えるようなダメージではない。
零式に下半身の怪我は影響がない、というのは過去にさんざん議論されて出た結論。

>>690
正直、斎藤はシシオを上回る馬鹿
思考回路に突きしか入ってないんだろうな

>>694
斉藤：頭には突きのことだけ
シシオ：時間制限があるくせに余裕こいて、それが祟って自滅。
弐の秘剣は自分の手の方が爆心地に近いから、相手より自分の方がﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるはず。
終の秘剣は・・・モーションがでかいので隙がﾃﾞｶすぎる。
炎の殺傷力はほとんどないと剣心に言われている。
皆が呆れる。見た目だけの技。あれが奥義である必要性がない。唯の大道芸。実用性ゼロ。

シシオの方がはるかにバカだと思う。
つーかバカを極めつくしてる。神の領域！

斎藤さんはそのバカにまったく歯が立ちません。

>>696
馬鹿技を使わなかったから剣心以外は倒せました。
馬鹿技のオンパレードなんかしたから剣心には負けました。

695＞＞
確かに焔玉の殺傷力はあまり無いかも知れんが
火産霊神はやばいだろ・・・

（龍鳴閃）＞狂経脈縁＞＞＞再戦縁＞剣心＞蒼紫＞神谷邸襲撃縁＝斉藤＞イワン坊三号＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（壁）

外印＞ガトリング観柳＞鯨波（グレネード）＞辰巳＞左乃＞番神＞四神＞八ッ目＞鯨波（アームスト）＞乙和＞弥彦


　　　　　　　　雪　　　代　　　縁　　　至　　　高

>>698
人を殺そうと思えば普通に真剣で斬ったり突いたりするだけで十分なんで、
あんなボーボー燃やす必要は皆無。そして、当たらなければ無力。
隙のでかさがあまりにも致命的

しかも斬撃が纏う炎を浴びる時間なんて、ほんとに一瞬だし。
でもその一瞬の炎が殺傷力皆無なのは言及されてるし。

シシオはﾀﾞﾒﾎﾟ

燃やすのってはったりだろ。
ずっと同じ刀で斬りたい→無限刃→隙間に油が詰まった→燃えた
と成り行きでたまたま燃える刀になった。使ってみると結構あいてはびびる。
秘剣って言われて剣が燃えたらびびるだろう。びびらすのも強さの内。
っていきさつだと思う。

>>702
手段と目的がだんだん自分でも曖昧になってきてるな、それｗ

ぶっちゃけシシオは、3つの秘剣(という名の大道芸)を全て封印して
素手と頭突きと噛み付き主体で戦った方がよっぽど強い。
刀はとどめ専用で。

シシオの前提として、同じ刀で斬りたい、があります。するとなりゆきで燃える剣ができます。
燃える刀にするために切れ味の悪い刀を選んだわけではなく、切れ味の悪い刀（同じ感触で斬れる）を選んだ結果燃える刀になったのです。
ねらったのではなくなりゆきで生まれた燃える刀ですが、燃やすためにはちょっとこすればいいので特に斬撃にマイナスが出るわけではありません。
ただ、びびらしの効果は微妙ですね。部下なんかは恐れおののいてますからいいといえなくもないかな。
ですので燃やすためにこする労力＜びびらす効果となり、シシオは燃える剣を秘剣にしたのだと思います。
するとカグヅチ？もびびらしの奥義ってことになるのかな。まああんなけ燃えてりゃそりゃ相当びびりますか。
けれども、剣心のようなレベルにはびびらし効果は少なかったようですね。
れでもだからといって効果のないびびらしのためにわざわざ切れ味の悪いの使うなよってことではなく、
どうなるにせよ切れ味の悪いのを使うのは前提ですので。
もうシシオって結構お茶目、って感じがします。まあしょぼいとかずるがしこいとか解釈は分かれますが…

ビビらす為にあのでかいモーションを出すのは致命的だと思うけどね。
斉藤相手にｶｸﾞﾂﾞﾁを出すまでも無いが
もし出したとしたら零式で迎撃される可能性も十分にある。

無限刃もメンテナンスフリーって発想だけは100年先を行ってるが・・・
しかし、刃物はキチンと手入れするのは剣士でなくても常識だと思うが、
発想の源が天才なんだが究極のズボラなんだかわからんなｗ

縁の評価の時「狂系脈縁」を別にしてランクつける奴がいるが、
それっておかしくね？狂系脈は縁が剣心を15年（だったと思う）間
昼夜絶え間なく憎み続けた末に会得した技だろ？（原作読む限りは）。
つまりこの技の発動条件は対剣心限定の様に思われる。
他の敵に対して狂系脈発動の可能性はかなり低いと思うし
仮に発動しても対剣心程の能力ＵＰは無いだろう、それゆえ
縁の評価は狂系脈無しで考えるのが妥当と思うが…どうでしょ？

笑えば良いと思うよ

>>707
だったら黒星が知ってるわけないだろ

>>708
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>709
黒星は単なる解説屋だろ、男塾の雷電より信用度低い

>>707
ある意味的を得ていると思う、とにかく縁はメンタル面が弱すぎる。
剣心以上に戦闘力が精神面で左右されるタイプだろうな、ツボにはまりゃ強いかも知れないが
安定的な強さは見込めないだろう。

＞＞709
黒星が知ってるからって言われてもなあ．．．
黒星自身は全然強くないから説得力全然無いよ、無能な腹心が
ボスにべんちゃら言ってるようにしか思えん。

>>713
少なくとも見たことが無けりゃ、狂径脈が出たら自分の部下じゃどうしようもねえってセリフが出ない。
実際はあの4人じゃ通常縁相手でも怪しいのはさておき

>>713
単行本読んだか？
べんちゃら言う場面じゃないぞ、あれは。
反抗する気満々だったし

＞707
剣心以外に発動しない事はないだろうけど
＞仮に発動しても対剣心程の能力ＵＰは無いだろう、
これには同意。

>>715
ま、結局反抗して武器組織も崩壊したんだがw

>715
そんな部下に反抗される縁は黒星以下でつか？

19世紀の財界はチョロかったということでひとつ。
馬鹿のシシオですら財産を築けるほどだしな

シシオの財産は法事が築いたものですから…ま、食いつぶしたのも法事だったけど

>>718
黒星以下ってのがどういう意味で言ってるのか知らんが・・・
黒星の、狂径脈が出てるうちは手出しやめとくべって判断は間違っないだろ。
それでも色々甘く見てた部分があるから、やっぱ馬鹿だけどな。

まあ、あんな奴が切れ者で通る上海裏社会は低レベルかもしれん

縁は弱いとは思わないけど、志々雄に比べると小物に感じるのは
やっぱ部下に恵まれなさすぎた、と言うのがあると思うよ、ゆえにボスに必要な「悪のカリスマ」
が感じられない。
それと当人の主張の違いかな？
志々雄の「国取り論」は馬鹿ながらスケールがでかく感じるが、
縁の「姉の仇」はどうしてもシスコン？と感じてしまう。


＞＞721＞まあ、あんな奴が切れ者で通る上海裏社会は低レベルかもしれん

それでわが日本は日清戦争に勝利できたのですねw

志々雄はよくタフさだけって言われてるけどさ、そのタフさが半端じゃなく高くない？
剣心がぶちこんだ　紅蓮腕返し、龍巻閃5連撃、九頭龍閃の連続攻撃喰らって
立ち上がるなど他の敵には絶対無理だろって感じだし…しかも他にも鉢金ガード付きとは言え
斉藤の牙突やら左之の二重の極みやら喰らっても「「如何とも〜実力差云々」と
言えるぐらい元気だし…しかも天翔すら剣撃は防ぐ（後に発生するかまいたちは喰らったが）
という鬼の反応速度を持ってる訳だからスピードも侮れないと思う。
あと、上のほうで「剣心がトドメをささなかっただけで結局剣心の勝ち」と言う意見があったが、
それって逆じゃないの？
剣心は志々雄の紅蓮腕喰らって思いっきり気絶してたからね…むしろトドメささなかったのは
志々雄の方だと思うよ、その理屈で言うなら志々雄の勝ちのような気がする。

縁より死塩の方がつええよ。場過度も

縁は素の状態でも飛天の剣を完封してるし、半端じゃなく強いよ
九頭を正面から破ったのも（宗すら２，３発もらった＋シシオは為す術なし）、
完全でなかったとはいえ一度見ただけで天翔を二撃目まで見切って破ったのは縁だけ
シシオは事前情報によって左足だけに注視して一撃目を防いだにすぎず
超神速は見えてなかった

はっきり言って、通常縁＞シシオ

縁最強