【冨樫先生】漫画史上最高傑作『念』の概念【H×H】

冨樫作HUNTER×HUNTERの『念』をヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするスレ
ひたすらヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰするスレ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ2

>>1
皮肉か？皮肉なのか？

とりあえずがんばって落とそうか

流石冨樫大先生だ、彼には誰にも勝てない、勝たせはしない！
もう、彼の全てが











パクリの人生だった訳だ
そりゃ誰も勝てないわけだｗ

挑発かっ・・・

>>5
マンキンでﾊｧﾊｧ言ってろ池沼

↓毛海王のAA

能力設定面でジョジョに比べてゴミ
バトル描写面でドラゴンボールに比べてクズ
作画力落書きウンコ

こんなチンカス漫画野放しにしてていいのだろうか？

>>9
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

最近は全力で書いてあんなもんじゃないかと思うようになってきた。
絵の実力なんて書き続けてないとすぐ落ちるからね

お前ら、なんだかんだいって大好きなんでしょ？
あんなクズ慢画のクセに・・・
と罵って愛情表現するサドなんだろ？
俺もド変態だから言っとくよ。
富樫パクって御免なさいと土下座するまで、ムチ傷だらけにして〜!!!

ははあ
１はスタンドをどう思う？

ぶっちゃけ
放出と変化はいらん
放出はカメハメ波系の技以外は以外は操作で間に合うし
いわゆるジョジョの射程距離みたいなのやりたかったみたいだけど
生かされてない
変化も具現とどう違うのかもわからん
素直に電撃の具現とかドラゴンの具現をやればいいじゃん

念を考察してるサイトとかってあるの？

俺は、単行本持ってるけど、念の説明のとこ、めんどいから読んでない。

特質系という例外的言い訳が存在する時点で駄目

>>7 >>10 >>12
みたいな信者には悪いが、念を考えた事自体は評価するけど、
平気で連載休むような作家を応援なんて出来ないよ。
作家として〆切を守るという責務と編集との信頼関係を果たしてないからね。
そんな人を応援する人達って・・・似たもの同士？

念を考えたことも、ジョジョありきで、
ジョジョのスタンドみたいなことをやりたいって
必死に模索してたのみえみえだけどな

ジョジョ、ジョジョってばっかキモイよお前ら

ここで逆ギレ思考停止レスは良くない。
何とかして自分の好きな方が優れている事を証明するのだ。

ジョジョ信者でハンターアンチに聞きたい。
エグいエグいってそれだけしか言えんのか？
確かにハンターは気狂ってるってんちゃうか？って思うけど
普通におもろいぞ。
それよか、ジョジョの絵の醜さとつまらなさの方がエグい。
>>19も、そんな幼稚な反論しかできない
なさけないジョジョ信者の一人。

>>22
禿同

あの絵エグすぎ！見てらんない！

>>22
>ジョジョ信者でハンターアンチに

そんなヤシここに居ないって。現実みつめようよ、基地外みんな同じハンタ厨だよ。

www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082245822.gif
www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082267457.gif
www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082391142.gif

ハンタの念はジョジョのスタンドのパクリ
ジョジョのスタンドは伊賀の影丸のパクリ

横山先生は偉大つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

能力ものは全て封神演技（作者、成立年代不明）の宝貝のパクリ

偉大さ
封神演技の作者（世界的にして最古のＳＦ）＞＞＞＞横山光輝（鉄人２８号、三国志の大御所）＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞荒木（いつも巻末連載）＞＞富樫（仕事なめてる休載魔）＞＞＞＞＞藤崎（同人しか描けないアホ）

さあ、基地外ハンタ信者ＶＳ盲信ジョジョ信者の対決です！
【第一試合】
ハンタ信者の星>>23ＶＳジョジョ信者の急先鋒>>19
【結果】アホ度>23　基地外度>23　盲信度>19 で>23の圧勝
【第二試合】
ハンタ信者幹部>>22ＶＳジョジョ信者の切り札>>1
【結果】ヤバ度>22　知将度>22　釣りプロ度>22 で>22の完封
【最終試合】
ハンタ教団教祖クラ〜ピ！ＶＳジョジョ党首キングクリムゾン
【結果】非日本人度>クラ〜ピ！ 2chの癌度>クラ〜ピ！ 逝ってよし度>同等

審査員１：ＨＨ側が凄まじいトチ狂いっぷりでした
審査員２：なんていうか・・・最凶ですね

>>27
ジョジョ 1987〜
放心演技 1990年代後半

>>29
>>27の封神演義は原作のほうだろ　中国の
お前の言ってる封神演義はフジリュー版

>>29
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ 　　　　　釣られんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

藤崎の封神演義ってものすごく房クサイ
腐女子と頭悪いガキばっかが見てそうだ
きしょくわるいあの漫画

つーかジョジョがなきゃ能力が出てくる漫画があっても
能力ものっていうジャンルの概念がなかったと思うよ
このジャンルが形態化したのはスタンドの登場以降

>>30
中国の原作の封神演義って小説ででてますか？
そそられたんで見てみたいんですが・・・・

>>34
おまえが知らなかっただけ

>>35
当たり前だろ・・・　これだから房臭いんだよな
言っておくが藤崎みたいな同人的ファンタジーとはまるで違うものだからな
1ページでおまえは断念すると思う

>>35
藤崎の原作である
安能務（講談社）のがお勧め


これも本当の原書とは微妙に違うんだが

ジョジョ以前にも能力モノは多くあっただろうが、
単純に超能力が使えるとか、宙に浮けるとかだろ
あそこまで体系的に能力の幅を広げたのは紛れもなくジョジョ
模倣犯冨樫は氏んでよし

ジョジョみたいなマイナー漫画が「体系的に能力の幅を広げた」と思い込んでいるところが
ジョジョオタの痛いところだな。

ジョジョは別にマイナーじゃないだろ

ハンタはジョジョのパクリとか言って
ジョジョもパクッってるとわかったら、話そらすんだねｗ

＞ハンタはジョジョのパクリとか言って
＞ジョジョもパクッってるとわかったら、話そらすんだねｗ

そっくりそのままハンタ信者と黒猫信者の関係に置き換えられるなｗ

>>41
ジョジョなんて信者以外誰も読んでないんですけど・・・
アニメ化すらされないんだから、ボーボボ＞＞＞＞＞＞ジョジョ　だな。

パクッてること認めちゃったね

＞アニメ化すらされないんだから
そうかそうかよかったな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っぷ

>>44
もっと調べてこい、と
ゲーム化とか
オリジナル小説とかもな

ハンタの糞ゲーより
ジョジョのゲームのほうが売れてたな

荒木ヒロヒコ盗作疑惑？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065322338/l50

スレが立てられるほど、盗作してる荒木先生

普通に名指しでアンチスレ立てられる冨樫よりマシだけどな

ジョジョは映画化される予定なのだが？
ところでハンタは？

冨樫の場合、作品よりも作者の姿勢（休載）と思うが

荒木の場合は
49 名前：マロン名無しさん 投稿日：04/04/21 01:35 ID:???

荒木ヒロヒコ盗作疑惑？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065322338/l50

スレが立てられるほど、盗作してる荒木先生

ＧＯＴＨの乙一がノベライズしてるぞ

>>47
ジャンプでその扱いって打ち切りとか糞だけじゃん？

最近、能力バトルもの増えたよね
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081214817/

＞ジャンプでその扱いって打ち切りとか糞だけじゃん？
そうかゲーム化小説家したハンタは糞なんだな

>>56
と言うことはジョジョが糞であることは分かってらっしゃるようで

そうだどっちも糞だｗ

ここはドラえもんが一番ということでＯＫ？

一応、ＳＦの能力（秘密道具）漫画だし

ジョジョは最初は絵柄に抵抗ある人が多いんだが
はまるとあの漫画にあの絵以外有り得ない。

>>57
まず文章力を養いなさい。

>>60
その前に読解力を身につけたら？

＞ジョジョは最初は絵柄に抵抗ある人が多いんだが
＞はまるとあの漫画にあの絵以外有り得ない。

これ全ての漫画に言えることだが・・・・
小畑の描いたボーボボや、澤井の描いたデスノート見ればわかる

そもそもこのスレがアンチジョジョ・ハンタ・ＤＢのトラップなんだよな・・
念がスタンドと気のパクリなのは定説なのにこんなスレ立てるのはそういう悪意があったとしか思えない

ﾊｲﾊｲ


やっぱキャラ作り、セリフの質、独創性、画質・・・
ジョジョは他の誰にも真似できん。

そのへんゆうと冨樫さんの絵とか質とかキャラ作りとかって
烈火の炎かいてたひととかがコピーできちゃってるしね。
かんたんにできちゃうことだからエグみで味付けしないとになちゃう。
エグみなんてエグみだとわかっちゃったら価値ないのに。

劣化の穂脳も館編までかなりよかったのにね
武闘編もパクリだとかいわれながらもまあまあ面白いし
螺旋のキャラ作りは結構良いと思うし

冨樫の絵に似たのはけっこうあるけど
荒木の絵に近いのはなにひとつないよな

>>65
＞エグみなんてエグみだとわかっちゃったら価値ないのに。
一体誰がいつそんな事決めたんだ？

それにエグみじゃねーよ、アクだよアク。アクが強いんだよ。

>>64
>>67
それって良い事なのか？悪い事なのか？

真似る価値が無いだけじゃないか？

>>69
釣果はいかがですかな？

>>69
真似る価値ってのは関係なくて

単にあの絵柄はすごく真似しづらい。

ＷＡＲＮＩＮＧ！！

63 ：マロン名無しさん ：04/04/21 02:03 ID:???
そもそもこのスレがアンチジョジョ・ハンタ・ＤＢのトラップなんだよな・・
念がスタンドと気のパクリなのは定説なのにこんなスレ立てるのはそういう悪意があったとしか思えない

どうやらアンチが信者同士を喧嘩させるキャンペーンを展開中の模様

>>68
「あー、狙ってるのね」って狙いがみえちゃったらおもろさ半減、こんなはなし。
ま、エグいだけのコトに価値おけちゃうひとも世の中にはいそうですしねぇ。
エグい犯罪におおよろこびしちゃうような鬱屈した子供とかには価値あるのかも。
でもほとんどのひとにはエグい以外に価値ないじゃんってならない？

×でもほとんどのひとにはエグい以外に価値ないじゃんってならない？
○でもほとんどのひとにはエグい以外に目的ないじゃんってならない？
冷酷さの表現としてのエグさとしてならぜんぜんたりてないし狙いみえみえだし。
くびがころがったり脳をくちゅくちゅしたりが屈折した低年齢層にうけそうだった、
これくらいじゃないかなぁ。

>>46
ジャンプで人気のある作品は普通にアニメ化されてますが何か？ジョジョヲタ必死ですなｗ

>>47
解ってないな。ゲーム化小説化なんてアニメ化に比べたら糞なんだよ。
それほどアニメの影響力は絶大。

>>51
間違いなく大失敗に終わるだろうなﾌﾟ


結局ジョジョがアニメ化されない理由を論理的に説明できない限り、
ボーボボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョは確定だなｗ

おれはジョジョも好きだしハンタも好きだ。DBも好き。パクリだっていいじゃん。
売れてんだし。

>>44=>>75

↑いい加減に誰かこの厨房に指摘してやれよ（ｗ
アホ丸出しの見世物みたいで可哀想だろ！！（ｗ

お前は指摘できないの？

>>75
＞ジャンプで人気のある作品は普通にアニメ化されてますが何か？
ジョジョもアニメ化されてますが何か？

＞ゲーム化小説化なんてアニメ化に比べたら糞なんだよ。
いや、だからアニメ化されてるって

＞間違いなく大失敗に終わるだろうな
お前の頭の出来が大失敗

＞結局ジョジョがアニメ化されない理由を論理的に説明できない限り
既にアニメ化してるのに、アニメ化されない理由と言われても・・・ｗ

地上波とOVAの差が分からない奴は消えろ

>>44=>>75が釣れた〜とか言って誤魔化して逃げる、に5000ジョジョ

ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから
ジョジョなんて
アニメ化すらされないんだから

>>80はOVAをアニメと認識できない知障
75=80でしょ（ｗ

>>83
ジョジョなんて信者以外誰も見てないんですけど・・・

ＯＶＡですか、

>>74
そういうエグ表現はハンタの方が圧倒的に多い。
いらなくなったキャラはすぐ殺す。首はねとかけっこうやってるし。

性格分析と一致するとこがよく出来てると思た。

>>83は地上波とOVAの差が分からない低脳
ジョジョヲタ必死だなﾌﾟ

>>79
よくわからんがまさかアニメ化ってのはＯＶＡ化されただけって事か？
普通の認識として地上波で流れるのをアニメ化って言うんだと思うが・・・

つーかOVAはアニメじゃないの？
>>75の脳内では。

>>90
アニメの一種でしょ。
しかし普通アニメ化と表現する場合、地上波の事を指すんじゃないか？
同じアニメでもＯＶＡならＯＶＡ化、ビデオならビデオ化、映画なら映画化と言うだろ普通。

ハンタは地上波、ＯＶＡ両方(・∀・)!!

>>75
ジョジョはアニメ、ゲーム、映画（予定）にもなってるんですけど。

ＯＶＡって要するにビデオでしょ。

OVAだろーがアニメだろーが
そんなもんを基準に評価すんなって。
だって読んでみれば面白いもの、ジョジョもハンタも。
これはしょうがないんだって。

>>95
ジョジョなんて信者以外誰も見てないんですけど・・・

念の概念を初めて見た時は正直ジョジョのスタンドの劣化版に思えた。
変化と具現化の違いが分らない。

>>96
レスの発言に詰まった時のこのセリフ。

　見　飽　き　た　。

>>98
ジョジョなんて信者以外誰も見てないんですけど・・・

>>95
ジョジョが面白いならもう少し人気も出て単行本も売れてたと思うけど

パクリ休載魔のハンターよりはるかに売れてないジョジョ

>>100
すみません、ソースください。

売れてなきゃ２０年近く連載してこれないだろ
漫画なんて信者（ファン）が読むのは当然だと思うんだが？
ファンでもない奴の漫画なんて読む奴いるのか

ファンじゃないけど毎週マンキンよんでます( ´_ゝ`)

作者はちゃんと絵を描け( ´_ゝ`)

>>75,80は哀れだな

>>100
お前に面白いと思えるだけの感性が備わってないだけ。

ジョジョは絵だけでもよむ気しないヨってひとがいるのもわかるんだけど、
すきなひとにはくさやみたいにクセになちゃうかんじの商品かも。
ハンタって年齢的・体験的に味覚が未発達なうちはおいしいおいしいゆうけど
ちょっと慣れると素通りしたくなちゃう即席麺みたいなかんじですねえ。
だから素通りされないようにエグみつけたり材料のままだしたりしてみたり。
ｹｷｮｰｸ完成度をいたずらにsageちゃってるだけぽいのに。

大体ジョジョとＨ×Ｈを並べるなど失礼では

ジョジョにね

ジョジョは能力系バトルまんがってゆう一大ジャンルのなかでも
多種多様な能力にルールみたいなものもうけて体系づけて、
しかも能力じたいにつよ〜いキャラ性つけちゃうのにも成功しちゃった、
それでフォロワーもたくさんうんだ、いわば大功労者ですからねえ。
冨樫さんなんていちフォロワーにしかすぎないわけですし。
冨樫さんのフォロワーもいるにはいるけどすっごく低レベルですよね、親に似て。

親に似てな

漫画史上最高傑作「スタンド」の概念スレになってないか。。。

>>109
本家はＸメンじゃないの？

このスレ「ジョジョ」で検索したら「富樫」や「ハンタ」より多くてﾜﾗﾀ

>>110
冨樫さんは、荒木さんだけのフォロワーじゃなくて、鳥山さん他とのあいのこですよん。
しかもどの親のいいトコもちゅうとはんぱにしか受けついでなくって、
最近のさくひんだとシステムだけむだに煩雑で活かしかたは読者の裏をかくだけ、
描写はへたれちゃってるし煩雑なシステムがよむの面倒にさせちゃってるし。
金色のガッシュベルかいてる人のほうが単純なルールでたかい効果あげてますねえ。

>>112
×メンってよくはしらないケド、それじたいでキャラ性をかくとくしちゃった能力が
わりと単純なルールにしたがって（たまにしたがわないコトもあるみたいケド）
すごく多種多様なこうかをうんじゃったりしてるのかなあ。
あそこまで能力そのものにキャラ性かくとくさせたのは荒木さんくらいなのかなあとか。
そのあとそれねらいのフォロワーさんたちはたくさんでたみたいだケド。

>>101
ソースぐらい自分で探せバカ

>>102
ハンタより売れてないって話だよ低脳

>>105
典型的ジョジョオタ信者の思考だな
面白い面白くないは人それぞれって解ってる？
ジョジョは面白いと思う奴が圧倒的に少ない漫画でＦＡなんだよ

>>109
ジョジョ程度で「成功しちゃった」ですかそうですか。
低レベルな話だなｗ

>>116
じゃあ、低レベルでないものってなんだよ？
どうせ無いんだろ。適当に書いちゃっただけだろ？

>>116
まんが界への影響度でかんがえたらどう逆立ちしてもそのままあるいても
ジョジョ＞＞（元祖と亜流のかべ）＞＞ハンタですよん。
その世界でのやくそく事でしばられつつ多様な効果をもつ能力でたたかったり、
能力ばとるに独自のルールをもちこむってゆうトコではフォロワーは☆の数、
成功してるトコではワンピもガッシュもデスノートとかもはいってきますね。
てゆうかそうゆうのばっかじゃないですか、さいきんのまんがって。

なんかここのジョジョ厨ってハンタ厨の言うことをすぐ認めるよね
その上で揚げ足取りするしか出来ないんだから哀れ

>>119
あなたが「みとめた」って判断するのはとめないし興味ないですけど、
どんなレスであれ結果が「ハンタってだめじゃん」になっていったら
あなたのがんばりのほうが哀れぽくて涙をさそっちゃいますよん。

>>188
全部お前の主観じゃん。
客観的事実（人気・売り上げ等）は
ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ

ジョジョが漫画界に影響を与えたなんて信じてるのはジョジョヲタだけ

>>122
冨樫はそう言ってるよ。

>>119
アニメ化と言ったらＯＶＡを持ち出すのもジョジョヲタだけｗ

>>119
そんなレスあった？

>>123
ジョジョがＯＶＡでしかアニメ化されてないから当たり前。

そもそも、何でハンター信者とジョジョ信者は対立してるの？
パクリ発言が発端？

>>121
念ってゆう概念のやりかたを「ご先祖様はだれだろ？？？」ってたどってくと
ガッシュとかデスとかワンピとかゲトバカとかＳＡＭＵＲＡＩディーパーとか他もふくめて
ジョジョにいきあたっちゃったりとかしません？
そのへんのをジョジョとくらべて「能力ばとる」的に斬新なのってあるぅ？

人気はね、ジャンプが本質的には幼年誌だとゆうのをわすれちゃいけませんよん。
冨樫さんはほいほい飛びつく顧客のみきわめと媚びをうるのはすごく上手です。
先端技術よりマーケティングこそ売り上げをのばすってゆう好例ですよね。

>>127
しません。

マーケティングにたけたパッチワークまんがってゆうとＣＬＡＭＰさんとかぶりますねえ。
うけるようそをあつめるのはとっても上手なのが冨樫さんですね。
ざんこく描写がうけるとみるとはずかしくてみてらんないくらいストレートにだしてみたり、
おきゃくさんが低年齢層だとわりきった商品展開はみごとのひとことです。

ガキ向けの漫画を大人はガキの視点で見るって当たり前のことを
できない大人がギャーギャーわめいてるのって面白いが
結論がこの漫画は人気があるけど幼稚だ。だったら目も当てらんないんで
そこだけは頼むよ

アンチが痛いってことをこのスレを見て思い出した

なんつーか一過性の一連の流れの中での
楔だったかと
たしかにDBとかリングにかけろとかそういうやつに比肩する楔ではあったが

DBが肉とか北斗とかリングとかから、わかりやすいを至上命題にパワー戦闘を
純化させて取り出したら
インフレになって、じゃあ逆に強さに種類を作ろうって複雑化させてジョジョ。
今はネタ不足も重なって複雑になりすぎて、六部ってわけわかんねーよ
でも、いまさらまんまDBの単純なのもなぁ

ってのが今の漫画業界、じゃあ次は何？って
複雑になった能力を統合させて体系化させて複雑な能力でも特徴がわかりやすく読者に伝わるようにする。
って方向が導き出されるわけで
その方向で一番突っ走ってるのは冨樫かと
あと、確かに冨樫はやりすぎだが、この辺はパクリ云々の話してると
千日戦争ですよ。

>>139
漫画業界のことを語ってるが関係者の人？

>>129
で？ジョジョが売れないのは大人向けの漫画だからで
子供や頭の悪い大人には面白さが伝わらないからですかそうですか。



（´-`）.｡oO（売れない漫画家の言い訳みたいだな）

どっちが売れてるとか、売れてる方が面白いとかの話しになったらキリがない。
音楽だって映画だって漫画だって小説だって車だって売れてる方が完成度高いの？上なの？
人気なの？本当にいいものなの？

発想がしょぼくないっすか。

>>132
釣り？

もっと文章力をつけなさい！と、
言って欲しいのか？

>>130
＞結論がこの漫画は人気があるけど幼稚だ。
そうじゃなくてね、幼稚だから人気があるんですよん。そしてそれは大事。
だって少年誌のなかでも対象年齢がひくいざっしにのってるんですから。
荒木さんはどっちかってゆうとむきじゃないのかも。
冨樫さんは逆に低年齢層がちょっとだけ背伸びしたい欲望をくすぐるのお上手。
そこについてだけは最大限のサンジをならべてるつもりなんだけどなあ・・・。

>>135
結局・・・もう・・・、

そ　れ　に　尽　き　る　よ　ね。

>>134
ジョジョがおとなむけなんてゆってないですよん、ハンタが低年齢層むけってだけ。
購買層むししてみづらい絵とおこちゃまにわかりづらい展開とで売ろうとしてる
荒木さんはちょっと活躍の場をまちがえたのかなともおもうけど、
それでもそこそこ売れてるのってすごいことのような気もするかも。
青年誌のえせ社会派まんがなんかよりずっとみごたえありますしね、移籍きぼんぬ。

冨樫さんは市場のみきわめと媚びかたがとてもうまくて、荒木さんも見習うべきかも。
てぬきすらアート然としたみかたしちゃう顧客層なんてそうそう開拓できないですよん。
そのお客さんがおばかさんかどうかなんて考えるひつようないですしねえ。
おばかさん相手でもお金をあつめられればそれだけで浜崎的価値があるんです。

>>137
そんな当たり前のことを本当にぎゃーぎゃーわめいてたんですか？

もっと当たり前なガキの漫画はガキ向けの目で見るってことくらいできるようにしましょうよ・・・。
もしかしてもっと上のほうレスはガキに受けようと狙ってるとこがあざとくて嫌いってこと？大人なのに？
うわっ、うすっぺらーい。冨樫以上だよ・・・。
あっ、でもあなたが中学生くらいなら、取り消します。そういう年頃なんで

パソコン触って間も無いような
レスばっかだな・・・

冨樫先生ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ハンタ絵が汚いってのは、冨樫が単行本の事しか考えてないから。
休載が多いのも上に同じ。

ってことで、そこ突っ込むのは無しの方向でお願い




とわけわからん事を言ってみるレス

>>140
ですからあ、おこさまむけの視点なんだから、ほめてるんですよん冨樫さんを。
あざとくてきらいとかはおこさまでもいるんじゃないかとおもうけど
きらいで買わないひとよりすきで買うひとを重視したほうが売れますよ、当たり前ですよん。
よーするにですね、ここでゆう冨樫さんの価値って荒木さんの翻訳、これですねえ。
低年齢のライトなヲタさんむけにうけやすいかたちに整形しちゃう、
これが冨樫さんのアイデンティティなんですからオリジナリティなんていらないんですよね。

ハンターハンターっていう題名、どういう意味？
ゴンとキルア２人のハンターが主人公、だと思っていたけど、
ゴンとキルアというハンターを狩るもっと強いハンター、ハンターハンター
なんじゃないかと思い始めてきた。

ハンターハンターっていう題名、どういう意味？

スタンドより波紋の方が面白いし絵も好きだ
許せるのは三部まで

能力者漫画は山風のオマージュの横山センセとかの忍者ものと
X−麺の二種類のパターンがあって
荒木がやったって
上のほうで他の人が述べてることは、荒木がより鮮明にしたってことでね
要するに強い能力に対しての縛りなわけで、当たり前の技法なんだよ
制約とかといっしょだね
余談だけど、冨樫はこういうロジックの組み換えが非常にうまい。
残像に口紅を→海藤の禁句とか

荒木がやったことで本当にすごいのは超能力の視覚化
それを擬人化させるって発想は、麻薬やっていると言われていてもしかたがない。

>>145
単行本買いな＾＾

>>148
何巻？

>>149
わりと最初のほうだった気がする。

＞荒木がより鮮明にしたってことでね
のためのひとつが
＞荒木がやったことで本当にすごいのは超能力の視覚化
なんじゃないですか？

冨樫さんさくひんでゆうところの制約って荒木さんがやったコトの焼き直しでしかないし
なにかあたらしいコトやってるかってゆうとなにもないような気が。
ただシステムを煩雑にしてそのうちでなんとか矛盾がでないようにしてるってだけで、
これまた荒木さんがやってる（やりきれてないけど）ことをちっさくまとめただけ。
こてさきでしかないんですよねえ。

>>149
６巻。
ちょうどゴンキルが念を覚え始めたころ。


ハンタの売り上げ貢献に是非ともよろしく！

なるほど、本当の大人にもガキにも受け付けない
大人向けでもない、子供向けでもない
いい年こいて、漫画大好きな少年漫画好きお肌曲がり角オタにだけ向けの、売れないジョジョを
同じ少年誌で売れるように改造した冨樫はすごいってことですなぁ。

＞冨樫さんは市場のみきわめと媚びかたがとてもうまくて、荒木さんも見習うべきかも。
ジョジョ信者が減るだけだろ、あの絵じゃどっちにしたって幅広い支持は得られない。

>>139>>151
「ゆってない」→「いってない（言ってない）」
「ゆうところ」→「いうところ（言うところ）」

読みにくいんでよろしく

>>145
「ハンターなんとか」っていう名前にしようと思ってた時に
テレビでダウンタウンが「何で二回繰り返すねん」って
つっこんでたのを見て「これだ！」と思って
「ハンター×ハンター」になったとさ

>>135
仮にも日本の漫画雑誌で最も知名度の高いジャンプに載ってんだから面白けりゃ売れるだろ。
それに売り上げと人気以外で客観的に漫画の良し悪しを判断できる基準ってあるの？

ジョジョヲタはさっきから主観ばっかじゃん。

>>151
いや、レスみて、このことは指摘されるべきなのにされてないから
いっといたんだが？＞超能力の視覚化
サイコキネシスのわかりやすい視覚化を取り組んで
あそこまでできた人どころか、そういう方向性にすら皆が気づかなかったのだから
鮮明化とはいえない。

>>153
拡大解釈お疲れさま

>>157
判断する基準なんて幾らでもあるだろ。

>>159
どーも

>>153
おとながみても新井さんとか山本さんと同等かそれいじょうだとはおもうんですけど。
まんがは文学書ともちがうければホントの幼児向けアニメとかでもなくて、
かたてまにたのしめるんだけど裏の裏をよむようなものでもない、このへん。
荒木さんはジャンプってばしょじゃなければいいバランスだとおもいますよん。
冨樫さんにできたのはジャンプむけに改造するってトコだけ。

>>154
そうなんですよね、すききらいが付随しちゃうアクってゆうか。
アクを維持して低年齢層にこびるなんて器用なかんじもしないですし。
作品そのものに我が道みたいかんじがただよってるのが荒木さんですし。
冨樫さんが我が道演出のためにできるのってエグさと手抜きくらい・・。

>>157
>>135は

漫画の評価は個人の好みによる所が多いから
客観的な良し悪しを決めようとする事自体
馬鹿馬鹿しい行為だ。

と言っていると思われる。

>>162
なんでさっきから漢字変換の手間を惜しむの？
読みづらいです。

>>158
んー、視覚化は、むしろジョジョ世界のルールだとおもってたんですよねえ。
視覚化された超能力って、きょりとかパワーとかの、
みえない世界のルールをわかりやすく伝えやすいじゃないですか。
能力を体系化するひとつの手段だとおもってるんですけど。

>>164
漢字を知らないからだろ。
日本語的にもおかしい所満載だし。

制約はジョジョってより（それもあるけど）
今まで当たり前に漫画で使われてきた技法をロジックを組み替えて
漫画の中でキャラクターが使えるようにしたってことだろうね
（ちなみに知らないと思うけど、ガープスってTRPGのパクリの可能性高し）

強すぎるの能力には制約をつけて、他の人とつりあいをとることは
別に普通でしょ、
魔球に回数制限があったりとか、使いすぎると死ぬとか
時を止めるのは数秒のみとか
これを逆に制限をつけることによって、規制外の場面で威力を挙げるのが制約
強いかわりにホースの口がちっちゃくて細くしか出ないと
細くすることで強くホースから水が出るの違いね

>>163
あのね、俺は漫画の客観的評価は客観的事実に基づいて決めるべきだと言ってるの。
主観的評価なら主観丸出しでいいんだよ。
さっきからジョジョヲタは主観丸出しで客観的評価を決めようとしてるだろ。

>>168
客観的評価もその統計の母体しだいで価値に上下はでるとおもいますよん。
低年齢層うけがいいのとまんがとして完成度たかいのとはイコールではないです。
だって低年齢ってやっぱばかですしばかにうけても価値はあんまり。
まんがとしての完成度にたいして価値のうすい評価軸でだけ客観的評価があっても。
うれたから名作とゆうならセーラームーンは名作なのですか？

てゆうか、冨樫さんのまんがが低年齢層とかあたまわるい層むけとゆうのはＦＡ？

>>165
んー現実世界での効果と漫画内での効果は
体系とするとき別に考えてたよ
漫画内の世界のルールでなくこっちの視覚効果の話ね
遠隔操作とかは中のルールで

今まで我々がサイコキネシスっつーのは
能力者がフン！っていうと割れてたわけだ
それを見えない変なおっさんが出てきて割れるンだって発想がすごいし
こっちの視覚効果の話だったんだが

>>170
視覚化ってゆう発想はそれじたい荒木さんのすごい発想だとおもいますし
かんがえてみればそこをいわなかったのってものすごい片手落ちでしたねえ。

花京院さんのスタンドが「よわいちからだけど遠くまでとどく」ってゆうのが
ふつうだと「つよいちからのほうが遠くに届くじゃん」ってかんがえをくつがえして
視覚化でルールを説明したりとかが印象につよくてかたにはめてましたです。

>>168
そんなの聞くまでも無いだろ。
ジョジョヲタだって分かってるだろ、どっちが上かなんて。
無意味だよ、はっきりいって。
それと、客観的評価なんていわずに
どっちが大衆受けするかと聞いた方が分かりやすいだろ。
曖昧な言葉を使うなよ。

>>169
低年齢層に狙った漫画で狙ったとおりに受けてるのに
頭のいい人に受ければ良い漫画？アンパンマンは？

てかそれでも、ジョジョはどっちつかずなんだよな
あと、ハンターは子供向けの漫画だが
そのことを自覚した上で読むぶんは面白い
ワンピースもドラゴンボールも
ワンピースなんかはあの感動を狙ってる感じが嫌いって人もいるが
そういうのを薄めに見たほうが楽しめるし、
そういう見方をすれば、子供に大人気なのもわかる。面白い。
頭が悪いってのは、子供向けの漫画を大人の視点で見てるやつのことだろ。
子供向けに作って大人になりきれない子供（ごく少数の漫画オタ）にしか受けない漫画より
はるかによい

とりあえず一言

アンチはアンチスレ以外にアンチ発言しにくるなよ
敵と見ればすぐに噛み付くってケダモノ以下の生き物だな、まったく

あとこのスレのH×H厨も少しはスルーってものを覚えろ
アンチなんて相手にすればするだけ執着するタコみたいなもんなんだから


で、念がどうかしたの？

>>169
ジョジョは頭の悪い一部のキモイ信者にしか受けないでＦＡ？

ハンタは幅広いそうに支持されてるよ

>>174
いや、こんなスレ立てたらジョジョヲタが大量に釣れるって事くらい分かってたはずだぞ１は

制約は荒木のパクリじゃないよな
冨樫が荒木に確実に勝っているものがひとつあった
パクリの仕方だｗ
オリジナルの度合いなら圧倒的なのに
荒木は薬菜飯店とか、アレンジなしのそのまんまのパクリってのをやっちまう。
同じ作家でも冨樫は残像の口紅をとかをうまーくアレンジしてる

FA？って聞いたから答えたのに寝ちゃったんだろうか？
せっかく即レスしたのに

>>173
おばかさん狙いでねらいどおりにうけるといいまんがなんですかあ？
アンパンマンはねらいもうけも純真なこどものものだけど
ハンタってざんこく描写とかヲタっぽい絵がすきな層をねらってねらいどおり？
こどもむけはこどもむけでもｶﾅｰﾘ鬱屈した層をねらってそうで
しかもそんなのって一般的にだめ人間なこどもじゃないですかあ。
だめ人間なこどもはこどもからみても大人からみてもだめですよん。

>>176
あんたがどっち側なのかは知らんが
１に釣る意思があろうが無かろうが釣られてるジョジョ厨は痛いよ

わざわざ釣られてどんぐりの背比べみたいな論争して
ジョジョ厨の醜態晒すくらいならスルーしたれや、と思うんだが

>>175
さくひんないようみるにだめな層からのはばひろい支持ですね。
ふつうのひとはくびがころがったり脳くちゅなんかで喜ばないですし
ジョジョとハンタとどっちがヲタっぽい絵かってゆったらハンタなのでは？
ざんこく好きもヲタさんも一般的にだめ属性ですよん。

バイオハザードすきな人間は異常者みたいなものいいだなｗ
がんばったけど自分でもこれは正直きついって思っただろ？
もういいな？
語尾がっぽいばっかだぞ、

オタ同士が醜態を晒しあう惨めなスレはここですか？

>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。
くらべる対象がなんであっても冨樫さんまんがとなら相手の側にまわっちゃいそう。
だって冨樫さんまんが好きなひとってだめそうだから。
エグければおおよろこび、ねこ坊やを男女論争、主人公の友人も男女論争、
どっちもおちんちんついてるにきまってるんじゃないですかあ？

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。
くらべる対象がなんであっても冨樫さんまんがとなら相手の側にまわっちゃいそう。
だって冨樫さんまんが好きなひとってだめそうだから。
エグければおおよろこび、ねこ坊やを男女論争、主人公の友人も男女論争、
どっちもおちんちんついてるにきまってるんじゃないですかあ？

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176

すいません、　　ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。
くらべる対象がなんであっても冨樫さんまんがとなら相手の側にまわっちゃいそう。
だって冨樫さんまんが好きなひとってだめそうだから。
エグければおおよろこび、ねこ坊やを男女論争、主人公の友人も男女論争、
どっちもおちんちんついてるにきまってるんじゃないですかあ？

>>182
ざんこく描写だけがすきでバイオハザードとかだいすきだったらだめですねえ。
こわさを楽しみたくてみるものでしょ、ホラー系って。
ホラーでもなんでもない少年誌まんがで脳くちゅくちゅとかまでやる必要って？
低年齢層むけだってゆってるのなら相応のものにするべきだとおもうんですけどぉ。
バイオハザードってとくに低年齢むけってこともないんですよね？

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。
くらべる対象がなんであっても冨樫さんまんがとなら相手の側にまわっちゃいそう。
だって冨樫さんまんが好きなひとってだめそうだから。
エグければおおよろこび、ねこ坊やを男女論争、主人公の友人も男女論争、
どっちもおちんちんついてるにきまってるんじゃないですかあ？

じゃあ残酷だからハンターが好きって人ではない
大部分っぽい人はオッケーですね。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

あれれれれ？コピペしかなくなっちゃった？
ハンタが低年齢層むけだってゆうのはわりとコンセンサスみたいケド、
ざんこく描写だいすきとかヲタ絵だいすき、はたんしないように、
だけに気をつけた小理屈だいすきな低年齢層がどんな人間なんでしょう？？？
ってゆうのはハンタのファン層をけっこうあらわしちゃってるのかな？？？

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

結局これで終わりだな

あと、ハンターは子供向けの漫画だが
そのことを自覚した上で読むぶんは面白い
ワンピースもドラゴンボールも
ワンピースなんかはあの感動を狙ってる感じが嫌いって人もいるが
そういうのを薄めに見たほうが楽しめるし、
そういう見方をすれば、子供に大人気なのもわかる。面白い。
頭が悪いってのは、子供向けの漫画を大人の視点で見てるやつのことだろ。
子供向けに作って大人になりきれない子供（ごく少数の漫画オタ）にしか受けない漫画より
はるかによい

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

ハンターが好きな人は、大部分が残酷描写が好きってｗ
ジョジョの死体輪切りが好きな人とかはいないのかね

総じて言うと子供の視点でものを見れないから
子供の漫画で子供がどういうところがすきなのかがわかってない

答えは自分で探せ
本気でオタっぽい絵と残酷描写であれだけの人気が出ると思ってるんなら
病院池

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

糞コピペで助かってるのは誰でしょうねぇｗ

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

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すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

>>200
おもしろいってゆうのはあなたが鬱屈した低年齢層にちかいひとだからなんじゃ。
でないとね、こどもむけだからって簡単にこども視点になんて帰れないですよん。
いつでもこころは少年のままで、人はそれを幼稚といいますのよ。

>>205
答えはじぶんでってゆうトコがいかにもつっこまれたくないげですね。
こどものまんがでこどもがどうゆうトコがすきなのか、主観でなしにお願〜いね。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

217 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:30 ID:???
>>200
おもしろいってゆうのはあなたが鬱屈した低年齢層にちかいひとだからなんじゃ。
でないとね、こどもむけだからって簡単にこども視点になんて帰れないですよん。
いつでもこころは少年のままで、人はそれを幼稚といいますのよ。

>>205
答えはじぶんでってゆうトコがいかにもつっこまれたくないげですね。
こどものまんがでこどもがどうゆうトコがすきなのか、主観でなしにお願〜いね。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

184 名前：マロン名無しさん[age] 投稿日：04/04/22 00:07 ID:???
>>176
すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

すいません、ジョジョヲタじゃないのに、まんまとつれてしまいました。

荒木と富樫が対談したことなんてあったんだな
ここでくだらん言い争いしてる奴はここ見て来い
http://www.tcn.zaq.ne.jp/hokutoshichisei/pic15.html

はあ、もう君、負けだと思われたくないだけだから
何言っても必死に反論するだけだろ
レスを引き伸ばそうとしてるだけジャン。
心の耳で聞いてくれない限り嫌です

＞本気でオタっぽい絵と残酷描写であれだけの人気が出ると思ってるんなら
＞病院池
これのレスがないよー

おもわせぶりと勝利宣言だけでなりたてるなんて冨樫さんファンってらくちんですね♪
これのレスって・・・あなたのこたえをきいてるのに遁走ですの？
じぶんでいいだしておいてそんなのってそんなのってないですよん。

あららレスがないよー
レスクレよー
ハンター読者は残酷描写がすきなんでしょ
脳クチュクチュなんて単行本になったばかりなのに
死体輪切りにはなんで読者がつかなかったんですカー？
こっちのほうが先に聞いてるのになー

＞本気でオタっぽい絵と残酷描写であれだけの人気が出ると思ってるんなら
＞病院池
そう思ってるって言ってくれよー
今までの話だとそうじゃないとおかしいだろ

ここはジョジョ厨を釣ってるつもりの１が逆に釣られてるスレなのですか？

ひらがなの人弱体化したな〜

ハンターが人気があるのは事実だが、能力案がジョジョの
劣化コピーであることも事実
いかんせんしょぼすぎる二番煎じ

まるで昔は強かったような言い草ですなｗ

>>229
いや漫画と絵画がどうたらとか、寄生獣スレで暴れた人だよ
冨樫関連だと本気で嫌いらしくて、つい感情が入っちゃってこうなっちゃうみたいだけど

ひらがな野郎漢字使え。
あと日本語勉強しろ。
分かりにくくてしょうがない。

売り上げがどうたら言うなら
ハンタ信者が馬鹿にするワンピはさぞやすばらしい漫画なのですね

漫画史に名を残すのはハンタじゃなくジョジョだろうな。

くだらない口論を繰り広げているようだが一言いわせてくれ
ジ　ョ　ジ　ョ　も　ハ　ン　タ　も　面　白　い　

ＤＢを継ぐのに相応しいのはｼﾞｮｼﾞﾖじゃなく、ハンタだ！

ジョジョのどこをぱくってるの？

念そのもの
ＤＢも光線系でパクってるけど
ベースは波紋戦い方はスタンド
ジャイロの登場シーンは５部のディアボロ
その他いろいろ

荒木がいなかったら、念能力なんて冨樫の頭じゃ
思いつくわけないんだよ

ハンタ信者の多くはジョジョなんて読んだ事ないから
パクリだパクリだと言われても解らないんだよね〜

パクリだと自覚もせずに黒猫信者叩いてたのかハンタ信者どもは

このスレの流れ
序盤：ジョジョ勢力圧倒的
中盤：均衡
終盤：ハンタ信者の盲攻

ここはジョジョとハンタの信者を戦わせる場所として
立てられたのでは？

>>241
ひらがなの人さえいなきゃ最後までジョジョヲタ優勢だった
なぜかハンタスレなのにジョジョヲタの方が多いし
まあもう終わりだろこの論争も

え？何を言い争っていたのかがまるで見えないんだけど。

>>240
まあパクリなんて荒木も普通にやってるからね〜
それが悪い事だとも思わないし

ぶっちゃけこのパクリ論争って
昔ハンタ信者の黒猫信者イジメがひどかったときに
みかねた誰かが「ハンタだってジョジョをパクってんじゃん」て指摘したことから始まったんでしょ
今じゃハンタ信者は「漫画はすべて手塚のパクリだから言い出したらきりがない」とか
手のひら返してるし

俺は両方とも好きだからパクリ上等なんだけどね

開き直ると楽だよね

>>242
> ここはジョジョとハンタの信者を戦わせる場所として
> 立てられたのでは？

ハァ?
ここはジョジョ厨があっさりと釣られて
ジョジョ厨の馬鹿さ加減を押し出す為のスレですよ

現に今日もわざわざ書き込みしてる馬鹿がイパーイ

あぁ、そうだ
ジョジョ厨が以下に恥知らずで低能な奴らの集まりかがわかる資料を提供するよ

ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo3.htm

全く・・・恥ずかしくないのかね、この馬鹿どもは

誰だ？馬鹿に羞恥心があると思ってる馬鹿は

＞全く・・・恥ずかしくないのかね、この馬鹿どもは
>>247

信者の痛さではハンタ信者には及ばない

上の資料の前ではむなしい響きだ・・・。

あんなの見ちゃいかん

ジョジョ厨へ･･･愛をこめて･･･

バーカバーカバアアアアアアアアアアアアアアアアカ！！！

ジョジョ読んでないから知らん。
ハンタを語れ、ハンタを！

>>253
例えばこういうのがハンタヲタに多い。

おれはどっちも面白いと思う！

完璧にパクらずにやっていけるマンガなんて今時なかなかないわけだし。
しいて言うならアトムとガンダムは同じだってことだ

ジョジョ信者のみんな立ち上がれ！！

ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo3.htm

のサイトはジョジョ信者の最高峰だとそう思え！！

AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

ジョジョ信者のみんな立ち上がれ！！

ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo3.htm

のサイトはジョジョ信者の最高峰だとそう思え！！

AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!

ジョジョ信者のみんな立ち上がれ！！

ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo3.htm

のサイトはジョジョ信者の最高峰だとそう思え！！

AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!


あれ、ageられない…これでいいのかな

AGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!

下記のスレにて本文に｢sage｣と書き込むとあなたの念能力がわかります。
http://tv5.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1082674697/

HUNTER×HUNTERの名前の由来って冨樫が『ＨＥＹ！×３』見てたら
松本の｢何で２回繰り返すねん！｣のセリフで｢これだ！｣と思った。
というのは有名ですよね。
ちなみに松本のこのつっこみは、the brilliant greenの『愛の☆愛の星』
っていう曲に対してしたんだよね。ひとつ賢くなったね！
素敵な曲なので皆さんもぜひ聴いてみて下さい♥

ハンターなんて所詮一時のハヤリモノ
飽きたら子供は他のものにホイホイ移る
ジョジョは根強いファンが多くいる

おら、「テリトリー」の概念の方が画期的と思う。
暗黒武術会以降は作者がやる気なかった、惰性で書いただけとか言われてるが心外だね。
魔界の扉編、魔界の扉編こそが幽遊白書の最も面白きシーンですよ。

>>264いや、普通に両方おもしろい。
糞なのは雷禅が出てきたあたり。

テリトリーの概念てなに？

ほほう、射程距離（テリトリー）ですか

>>263
それって
ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo3.htm
みたいな奴のこと？

ジョジョって女が主人公のつまんないやつでしょ？

ﾊｲﾊｲ


つーかジョジョヲタはハンタを読んでる奴が多いが
ハンタヲタはジョジョを読んでない奴が多い。

まあこれでどっちの意見に信憑性があるか、ってこと。

ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ジョジョ：画力Ｓ・シナリオＢ・印象Ｓ・中毒性Ｓ・独創性Ｓ・万人性Ｅ・購買層高校〜３０代
ハンター：画力Ｂ・シナリオＡ・印象Ａ・中毒性Ｓ・独創性Ｄ・万人性Ａ・購買層小学〜大学生

>>271
というハンタヲタの意見。

ジョジョの絵って目が疲れる。。。

ハンターだんだん技がすごくなってきてる。もう少しで｜完全無敵やんけ！！｜
ってんのになりそう。とりかえしのつかなくなる前にパート２作っとけｗ
大爆笑してやるｗｗ

>>274
意味がわからん　日本語を正確に使って詳しく説明しろ

>>274
念の概念上無敵はありえん。
１巻から買いなおして読みなおせ。

ジョジョオタは好きじゃないけど
ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタであり
スタンド＞＞＞＞＞＞＞その他多数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念は　認める

パクリはともかく（自分はよく分からないから）
キャラの描き分けがあんなに上手な作者は漫画界にもそういない。
（生き物全般が描けてるし・・・蟲編（蟲達）は芸術だよ・・・。）

冨樫が上手？
目医者行ってこいよ

冨樫は上手い方だよ
足の描き方は我流だろうけど

>>135のレスですでに結論は出ている！

>>281本当にな。
結論から言わしてもらう。
「普通にどっちめっちゃおもしろい」
絵について言わしてもらうと、
富樫はサボりすぎ。
荒木は正直きもちわるいが、慣れる。
ただ、バトルシーンは読みにくい。
んで、この二つ以外にジャンプでの良作は無いと思うんですが。

最低でも書き分けはジョジョより上手いだろ。

ハ　　　　　ァ　　　　　？

>>282
なんでお前の一意見＝結論なんだよ
アホかｗ

今回の冨樫はゴットだった
毎回あんな風に描いてくれるとなぁ・・・無理だろうけど・・・

冨樫も荒木も天才だろ。
こんなに信者がついてる時点で証明されてる。
つーか糞スレ立てすぎなんだよおめーら。
一番ウザイのが追憶スレだ。

麻原も天才と思われてんのかな

>>100
じゃあ同じ荒木のパクリをやらかしてるワンピより売り上げが低いハンタは
ワンピより糞なのですね

ワンピ＞ハンタ＞＞＞＞＞ジョジョ


って事ですね

そうワンピよりハンタは糞だ

>>289-291
話の流れがまったく読めてないと見える
といってみるﾃｽﾂ

ワンピースは世界観だけやからなぁ。
バトルとかストーリー構成がハンタやジョジョに勝ってるなんて
普　通　に　あ　り　え　な　い　よ。

信者から見ればだろ

>>294
バカジャネーノ　巣に帰れ

Ａｐａｃｅ　age

幽白はＤＢのパクリ
ハンタはＪＯＪＯのパクリで良いじゃん

ハンタがジョ所のパクリと言う方、
格闘技の歴史を調べようともしないのがすごいよ。

厨のアホがいうパクリは典型的に決まっている
たんなる当てつけ　しんでしまえ

>>297おまえみたいな奴、最近湧いてるよ。
どこがパクリかも言わずに、パクリパクリって
言うだけ言って逃げる。
何処パクってるか一つ例挙げてみろ、といえば即刻無視。
氏んでいいよ。

>>298->>300
いい加減諦めろ。ハンタ＝パクリ漫画は最早定説
まあいち腐女子としては引けないんだろうけど

↑ジョジョヲタ必死だなｗ

>>302
そいつはワンピ信者ですよ
みればわかる

>>298=>>299=>>300=>>302

↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
必死すぎ。消防死ねよ。

ジョジョを馬鹿にすんなよ〜
ジョジョヲタ丸出しで申し訳ないが
なんだかんだいって荒木はすごいよいろんな奴らに影響与えてる
スト２・ＷＲ・鉄拳・ＫＯＦ・アトラスのキャラに
ジョジョキャラモデルにしてる奴結構いるし
漫画家にもジョジョパロやってる奴ら沢山いるし
マトリックスの監督もジョジョパロやってたじゃん
エンドロールで荒木の名前あるし

>>306
kimoi

まあ冨樫ごときじゃ
知欠とか糞漫画家
ぐらいにしか影響与えられないけどね

ジョジョなんてマイナーな映画や本からネタパクリまくりじゃん
実質七部なんてゴミ溜め

冨樫もクソだがな

少年漫画にケチばっかつけてんじゃねえよ　ばか

そう富樫なんてマイナーな漫画からダイレクトにパクッてるから
さらに糞だな

ジョジョとかな

俺　荒木の漫画と冨樫の落書きみれりゃあそれでいいや　他はもうイラネ
ジャガー好きよ

荒木は人間国宝にしてもいい位の逸材。日本、いや世界の宝。
冨樫はパクリのプロ。模造捏造に関しては神級の凄さ。他人の物を私物化するのも匠技が光る。


どちらも素晴らしい！

>>314
人間国宝にしては売れないな荒木。知名度も低いし。
まあ「一部のキモイ信者から過大評価されている」が正解だろうな。

>>315
一生ワンピースでもなんでもマンセーしてろ　タコ

>>315
冨樫本人でつか？

>>316
核心をついちゃってごめんね

>>318
なんの核心だよ　ﾜｹﾜｶﾗﾝ　

ジョジョはよく考えると個性があるだけでつまらんが
ハンタはよく考えると手抜きうんぬんはあるがおもろい

>>320
つれてますか〜？

さすがに・・自演だよな・・この流れは・・・

なんか糞低知能の糞バカがいるのですが

虫編のアリンコたちって絵うまいですか？展開みたいにグダグダやんけ！やんけ。
ｹｷｮｰｸ虫があんまうまくかけないから動物まぜたりでごまかしちゃったり
話もキャラクタづけとかまでひととかまぜちゃってこわさぜんぜんなくなっちゃったり
だいたい虫さんが大怪我なのににんげんの人工臓器の専門家よんでどうするんでしょう？？？
虫さんどうしだと一世代ちがうとべつのいきものなのに人工臓器はアリですか？
アリンコだからアリなのですか？

負け犬仕切りなおし失敗ｗ

取りあえずパクリ漫画家の荒木と冨樫と知欠は氏ね

ジョジョはハンタと比べられるほどの読者層を持っているとは到底思えない。

しかもジョジョは物好きで我慢強い信者しか読んでいないから
アンチなことを言うような奴らはその次から読んでない。
だからみんな「ツマラン」とかしか言えないんだろ。

その反面ハンタは次回を楽しみにしている読者が多数存在し
その期待に常に答えつづける事等出来る訳がないので
アンチが２ｃｈなどに殺到する。
しかしそのアンチな事を言った奴も
結局その次の回をやっぱり読んでいるわけで…
そうするとより詳しい指摘が増える
例えば３２４だってレスからしてちゃんと読んでるっぽいし

ようするに俺が言いたいのは…
ハンタが糞漫画だと言うんなら次回から読むのをやめろ
ってことよ

>>327
ネタスレなのにまともな意見出すなよ、、、
そんなこと最初から分かってんだから




ここはハンタ好きの住民が敢えてハンタを叩くスレだってことくらい

その甘い汁に誘われて来るジョジョ信者を見て
「必死だなｗ」
って大爆笑するスレだってことくらい

僕は最初から、、、
















最初から知っていたんだーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l　　HAHAHA！
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l　　ジョジョ信者がゴミのようだ！
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ　　　　　　　:l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ

ちなみに↑は３２８がこのスレを見ている姿

俺の考える念のシステムの利点は
フランクリンの念弾。威力が上がると思うという理由で指を改造して
実際に威力が上がったところ。

こういう不確定要素があるところに惹かれるんだよねぇ。
涙が出るほどに・・・。

>>333
ジョジョは読んだ事ある？
あれも同じような要素があるけどどうよ！

ジョジョ？ああ、あのパクリ漫画ね
不確定つーか毎回パターン化してるし
主人公マンセー→仲間何人か死亡→寒い盛り上げで勝手に終了
特にオナニー女が主人公の部は開いた口が塞がりませんでした

>>335
あんた３３３？そういう精神や覚悟に左右される不確定要素って
ジョジョで（も）すでに実践されてる所に一言！

いや、俺はどっちも好きなんだけどさぁ。。。。。。はぁ。。

まあ絵柄にも好みのよりけりがありますから…
ボボボデスノみたいに作者交換させてみたら？

荒木さんの漫画好きなんだけど
どうしても青年誌向きだと思っちゃうんだよなぁ
ヤンジャンでマターリ描いててくれればそれでいいよってさ

ていうか
ガキにはあの漫画の面白さが分からないんじゃ。。。？

なんか荒木さんの漫画のあるジャンプって
「子供たちに出したお菓子の詰め合わせの中に一個だけウィスキーボンボンが入ってました。」
みたいな雰囲気が漂ってるような気がする

ヤンジャンだと丸パクリがばれるから駄目だろ。

ほんとにサブカルに詳しい人がジョジョ読むとポロポロ元ネタ言ってくれる

荒木がパクってないと思ってるジョジョ信者なんていねえよ

なにがパクリだ　死ね　前提がまちがってんだよ糞共

何に対して憤ってるのはちゃんと書けよ

ふぅ・・・見る度に不愉快になるスレだな
平気で名誉毀損してる奴、人間としてどうかと思う
特に>>309と>>314と>>335はマジで言われた奴の事考えてんのかと小一時間

>>344
馴れ合いスレに(ﾟ∀ﾟ)ｶｴﾚ！

パクリ漫画家の信者がパクリを叩いてもねえ・・

ハンタ信者がなにを言おうが
冨樫が荒木を尊敬しているのは事実だし

分かったから、
ハンタがジョジョの何処をパクってるのか教えてくれ。
両方持ってる俺からしても分からん。

レスできんのやったら、
パクリパクリ言うなボケ

>>349
バカか己は

↑
漫画だけが生き甲斐の人生負け組み不細工男どもがなにやら語り合ってますね（藁

でわ、ブサ男の皆さんはりきってどーぞ
↓

　　　　　　　　　　∨
　/:::::::::::::::: 童貞 ::::::::::::::::＼〜プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　 　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

ハンタヲタはジョジョが嫌いなやつが多いが
ジョジョヲタはハンタ好きなやつが結構多い。

理由は単にハンタヲタがジョジョを大して読んだことが無いから。

ちゃんと同じくらい読み比べてみ。

まあ誰もやんねーだろうけど。

>>351-353
ﾜﾛﾀｗ

ジョジョヲタだけど、まあハンタは面白いと思うよ。
大してジョジョは決して万人受けしないしキモいけどハマるとハンタ以上。
あえて例えるならハンタは良作、ジョジョは奇作。
ただ、ハンタはちょっとジョジョの能力バトルを参考にしすぎの感があるな。
まあこれは幽白の後期にも言えることなんだけど。

>>356
例えばどの辺？

>>357
ジョジョのコミックスに書いてあるスタンド能力レベルを記したやつとか。
ハンタでも似たようなやつがあったでしょ。あれはパクリだと言われても
しょうがない気がする。

んなもんあったけ？

ちょっと味付けをしてあるとはいえ
ビスケはリサリサのパクリだろ
デメちゃんもザ・ハンドとかクリームのパクリだろ

ベンニー＝ドロンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

>>353は不細工童貞

そういえば中学の頃までジョジョ厨でそれ以降はハンタ厨だな、自分。
ジョジョ的なのに気付いたのはカストロ戦の解説話。

ジョジョ持ってるけど別に気にならないんだけど

>>360両方全巻持ってる俺からしても、
そんな事ひとつも思わん。
荒木マンセーな奴は富樫の漫画を何でもパクリに
結び付けてしまう病気。
仮にパクリやとしても、
パクリに人気を取られるようじゃ、
荒木の力不足という事。
どっちにしても、富樫に負けてるって事。
売上が一番分かりやすい罠。
でも、バトルだけは荒木の方が面白い。
まだ、救いようはある。

売上＝実力なら
ハンタはワンピ以下の実力しかないんだな

>>366
そうだよ。

んなこと言ったらジョジョの実力はゴミ以下ですか？

ジョジョ厨は能力物の始祖がジョジョだと思ってるから性質悪い

＞荒木マンセーな奴は富樫の漫画を何でもパクリに
＞結び付けてしまう病気。
冨樫マンセーで黒猫をなんでもパクリに結び付けてきたハンタ信者が何を言うやら
ハンタ信者はほかで恨み買いすぎジョジョ信者もね

ごみ以下ってのはないだろ
売れてなきゃ８０巻以上続けさせてもらえないし

黒猫って実際色んなもののパクリじゃん。

つーか黒猫をパクリだって言ってるのはハンタ信者だけなのか？
むしろ一般常識だと思うのだが

>>370
ただのこち亀現象っしょ
一部のファンをジャンプに呼ぶ為の。

そういう意味では十分機能してるね

ゴールデンウィークだから張りきってんね負け犬君

ジョジョ厨を釣る為のスレだってこと忘れるなよ！

ワンピースはちっちゃい子でも分かりすくて、
バトルもいたって単純明快、
ストーリーも、ピンチの時はルフィー、最終的にはルフィーとこれも分かりやすい。
それでちびっこの支持を得てるから、実力がそんなにあるとは思えない。
ちっちゃくておませな子向けって感じ。
実力＝人気なら、ワンピが上と勘違いしてる奴も多いと思うけど、
ワンピは１８巻発売当初で３０００万部、ハンタは１２巻発売当初で２３００万部、
単純計算すると普通にハンタの方が上、冊数がワンピの方が多いから
勘違いしてワンピの方が売れてると思い込んでる。
蟻編でも人気落ちたけど、
空島で人気が落ちして買い集めるのやめる奴が続出して、
多少の誤差はあってもやっぱりハンタの方が売れてて実力が上って事。
まあ、売上＝人気ならの話。

売上＝実力ならの話だったな、ｽﾏﾝ。

もうあのワンパターン漫画は駄目だ　ワンピース
もうあのワンパターンアニメは駄目だ　ポケモン

タイプミスだった

ジョジョの売上教えてください

チャクラもタオもオーバーソウルもスタンドのパクリだよ。

ジョジョ＞ハンタ＞黒猫

でいいじゃん

お前ら悔しくないのかよ？
こんなジョジョ信者とハンタ信者をぶつけようってのがミエミエのスレにまんまと釣られてよ。
それともそんな意図にすら気付かんほどボンクラなのか？

>>1はいまごろモニタの前でほくそ笑んでるだろうなｗ

そのほくそえんでる１も前半じゃジョジョ信者のパワーにやられて
ボロボロの負け犬君だったんだけどねｗ
いやーがんばってるがんばってる

ごめんなさい自演しちゃいました

>>385
>>1はどちらのアンチ、信者ですらないだろ
つかアンチと信者の争いってサッカーのキーパーとフォワードみたいなもんで
１０本中１本でもとられたら信者の負けなのに
前半だろうが後半だろうが、押されんなよ

ていうかここって必死なジョジョ厨を呼び込むスレだろ
もしかして知らなかった？

>>387
そういうあなたは実は１ｗ

>>389
ジョジョ信者とハンタ信者がぶつかり合ってんのを楽しむことができるのは
両方の信者じゃない奴だけだろ？
どっちが勝つかなんて最初はわかんないんだから
つか、ああおまえが>>1か、ageてるし、少なくとも釣り目的だったようで

だから、ジャンプは小学生に売るために作られてるんだよ！

>>391
実に当たり前のことを言ってくれた！

まあお世辞にも冨樫が実力的に荒木を凌駕しているとは思えんな
これだけは事実。

ここで引いときゃいいものを…

つい荒木教信者であることを明かしてしまった>>393だした

もう>>1の完勝ですね。
>>383-387ここまで言われてまだ釣られるか。

>>396
と１が申しておりますが

>>376
ハンターもちびっこ向けだよ
ワンピ　３０巻　９６００万部
ハンタ　１８巻　３５００万部

ジョジョの売上げはー？

>376
ワンピは16巻の時点で3900万。あとハンタの累計が2300万なのは13巻の時。
いくらハンタが好きだからって嘘は無しにして欲しいね。小学生じゃないんだからさ

スタンドコピー

なんかすげぇ勘違いした連中ばかりですね　今ここにいるのは

何日かぶりにこのスレ見たがまだジョジョ厨が必死にハンタ叩きしてるのね
きっとハンタの売り上げや人気に嫉妬してるんだろうな

もうワンピ＞ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ　でいいじゃん

ジョジョがワンピやハンタより面白いなんて信者しか思ってないんだし。

ハンタもジョジョも中毒性があるのは事実だな。
ただ面白さが同じくらいだとしても、読者層が違いすぎる。
ハンタは大人にも子供にも人気があるし、女性読者も多いのに対し、
ジョジョは中学生〜３０代位の男性が主な読者層だろう。
大衆性で、ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョ　なんだよな。
面白ければ売れるとよく言われるが、
ジョジョの場合読んですらもらえない（故に面白いかどうかも分からない）という悲しい現実があるからな。

なんだかんだいっても、おれはお前らの本当に言いたいことがわかるよ
要するに

ゾンビ屋れい子最高！こういうことだろ？

ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞ジョジョだが

正直ジョジョ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞れい子

だ

ワンピース？なにそれ？

ちょっとまて！！
ジョジョとハンターはパクリ漫画だけどゾンビ屋れい子は違うよな？

まあ一般にはハンタの方がウケはいいよな。
ただ、ハンタと同じくらいの力はジョジョにはあるって事。
編集部の要望に忠実に従い、幽白本来のストーリーを廃しバトル漫画に走った冨樫と、
編集部に従じず一般人に拒絶されようと自分の理念をまっとうした荒木。
その荒木が商魂込めて作ったジョジョがこうして馬鹿にされているのは納得がいかない。
キモいとかオタク漫画とか言われるのは確かに事実だから何も言えないけど、
他の漫画とジョジョを比較して作品自体を下に見るのは辞めてほしい。

俺何か間違ったこと言ってる？

>>410
言ってない。その通り。

>>410
いいこと言った

だいたい、おまえらは何が言いたいかさっぱり分からん。
客観的に見れば、>>404の通り。ワンピースが１位、ハンタが２位、ジョジョが３位。
主観をぶつけ合って何が目的？パクりを指摘して面白い？
たかが漫画やぞ。まあ俺はハンターハンターの方が好きやけど、
もしかして、ストレス溜まってる引きこもりが
少数派のジョジョ好きを批判して、快楽を得てるとか？
当たってるなら、生きてるかちないね。
親に迷惑かける前に死ねば？
だいたい、信者とかいう言い方自体普通にきもいよ。
結構テンションミスってる奴多いし、
危ない奴も多いし、本当やめた方がいいよ。
これがまだ理解できんのやったら、
一生やっとけ。

>>410
それじゃあ売れない漫画家は全員崇高な精神の持ち主なんですね
さすがオナニー漫画の信者さんです

>>414
釣りにしては下手糞だなｗ

あーあレスしちゃった

煽り口調止めてちょっとマジレスっぽくしただけでこんなに釣れるとは・・・

ほんと、ジョジョ信者とハンタ信者はいいオモチャだよｗ

ぶっちゃけハンタ対ジョジョっていう対決を俺はやりたいんだよな。
その中で特に釣られて悔しいってのは無いし釣りでも俺と同意見を主張してくれるなら
逆に嬉しい。

別に釣られてもいいから俺の意見を誰かが読むってだけで俺は満足してる。

まあそういう感じだから。マジで。

これじゃ釣られたジョジョ信者が馬鹿みたいじゃないか

エー。マジで？？

スレタイにワロタｗ　ので記念カキコ

んで、ここは【ハンタ信者とジョジョ信者が延々と戦うスレ】っていう解釈で
いいのかな？

>>421
いや【ハンタ信者とジョジョ信者が延々と戦うスレ】ってわかってて
むしろ積極的に戦おうとする人達のスレ。

釣られてやるよ・・・的な

念てそんなに完璧な設定か？
かなり穴だらけだと思うけど
変化系と具現化の違いは何？
素直にドラゴンや手や糸を具現すりゃいいのに
わざわざ特殊能力の付加もできない変化にする意味は？
具現化は放出と一番相性が悪いらしいが
コルトピはなぜ廃ビルほどの大きな念を３０も放出できるのか？
具現化より放出に相性のいい変化系のマチが指から糸が離れるだけで
あれほどのパワーダウンするのは何故？
放出系のレイザーは何故あんなにパワーのある念獣を使える？
デメちゃんの指定したものを吸い込み 亜空間に送るのは操作か特質ではないの？
ヤマアラシの毛を操作する能力は自由自在に動かせるの分かるけど
なぜ針のように硬質化できるの？硬質化するのは強化系の分野ではないの？
具現化で眠らせる鎖とか作れるなら自白したくなる鏡とか
人殺ししたくなる包丁みたいに操作系の分野と被っちゃうじゃないの？操作系は必要ない？

こんな穴だらけの奴コピペすんなよ、ここにあるやつは冨樫があとでどうとでもできるように
言及を避け、回避策も用意した奴ばっかじゃねーか
もっとひどい矛盾や穴はいっぱいあるだろーが、ジョジョもだけどさ

＞変化系と具現化の違いは何？
＞素直にドラゴンや手や糸を具現すりゃいいのに
自分の得意な系統は選べません、得意jな系統のほうが効率的にオーラを使用できる

＞わざわざ特殊能力の付加もできない変化にする意味は？
こんなことどこにも書いてない

＞具現化は放出と一番相性が悪いらしいがコルトピはなぜ廃ビルほどの大きな念を３０も放出できるのか？
制約

＞具現化より放出に相性のいい変化系のマチが指から糸が離れるだけで
＞あれほどのパワーダウンするのは何故？
苦手な上修行をしてないから、カストロ程度でも苦手能力でも修行しだいでなんとかなる。

こんな糞妻乱文を分けて書かなきゃならんとは・・・・。

＞放出系のレイザーは何故あんなにパワーのある念獣を使える？
放出系だなんで一言も言ってない
神字、制約なんでもあり、旅団のときは使ってないよな、なんからの理由で場所限定だったとしても
筋は通る。これよりもGIで莫大なメモリ使ってるはずのことを不思議に思え

＞デメちゃんの指定したものを吸い込み 亜空間に送るのは操作か特質ではないの？
だからどこに亜空間とかいてあるかと小一時間ｒｙ

＞ヤマアラシの毛を操作する能力は自由自在に動かせるの分かるけど
＞なぜ針のように硬質化できるの？硬質化するのは強化系の分野ではないの？
強化系で操作を浸かってるとしても問題ない。これのどこが設定の穴なんだ？ヤマアラシとウボーの
強さの差なんぞだれもわからんぞ。

＞ 具現化で眠らせる鎖とか作れるなら自白したくなる鏡とか
＞人殺ししたくなる包丁みたいに操作系の分野と被っちゃうじゃないの？操作系は必要ない？
クラピカの放たれた鎖を操り、命令を強いるのは主に操作と放出能力。
絶対時間でなければクラピカには無理だった 。

>ジョジョもだけどさ
なんとしてでもジョジョ厨と
ハンタ信者を戦わせようとする方向に持っていきたい必死さを感じるなｗ
がんばれ１

＞ほんと、ジョジョ信者とハンタ信者はいいオモチャだよｗ

ここの１ってＧＷ中ずっとこのスレにこんなこといいながら
張り付いてるのかねえ友達いねえの？

＞言及を避け、回避策も用意した奴ばっかじゃねーか
＞もっとひどい矛盾や穴はいっぱいあるだろーが

てことは念は結局穴だらけなんだな

>>428
うん

つーか設定なんて穴の無い方がおかしいが…
スタンド然りね

穴だらけならこのスレの意味なんかねえだろ・・
裏の目的は抜きにしてね

＞スタンド然りね
どうしても戦わせたいのか？

>>431
むしろどっちもどっちだから争うのはヤメロと言いたいんだと思うよ。

念だけに言及してたのに急にジョジョの話題が出てくるのは
そういう悪意があると思ったのなるほどね
まあどっちも面白い漫画だからハンタ信者も機会があれば読んでみれば？

そうそう、結局両方楽しめる方が読者として得だよなぁ。

>>1-434不覚にもﾜﾛﾀｗ

【只今の勢力図】

ジョジョヲタ…20％
ハンタヲタ…40％
傍観者or釣り師…40％

ハンタ信者が増殖してまいりました

キルアの肢曲はダイアーのパクリ。

キルア股曲はダイアのパクリが口癖なゴルゴ

ハンタはジョジョをパクってない。
知欠がハンタをパクってないのと同様。

つまり冨樫と知欠は同レベルと

ハンタはジョジョをパクっている。
荒木が小説、映画などからパクっているのと同様。

ハンタを原作富樫、作画浦沢で見たいと素直に思う。念というか全てが最高の一歩手前の漫画になりそう。

>>442
> 最高の一歩手前
warota

また１が自演してるな・・
437〜441の流れが怪しい

作画浦沢は世界観的にあわない幽白仙水編ならギリ
まだ大暮のほうがいいなんなら荒木でもいい

ageてみるかね

あの六角形は見れば見るほどなんか納得がいかない

>>447
じゃあおまえ能力の性質を６つくらいで分類してみろ

>>448
>能力の性質を6つくらいで分類
これがすでに失敗だったってことだろ。

>>449
じゃあおまえにいわせれば生物の種類を５種類にで分類したり脊椎動物を５種類に分類するのも失敗ってことだな。
分類って言うのは学問・説明の基本なんだよw

>>448
オレが納得いかないのは分類じゃなくて配置なのだが。
見ててどうも納まりが悪く感じるつーか適当に配置したように思えるつーか。

また１が自演してるな・・

>>451
じゃあおまえが配置するとしたらどう配置するのだ？
確かに隣の能力が一律80％という説明にはちと納得いかないが。

ＡＧＥただけで
いきなりこんなにレスがつくのは
さすがに自演だろ
お得意の自演は健在ですね

今日初めてこのスレに来てツッコミを入れているだけなのだが
それに対して自演を主張してだけいる（それも間違っているし）おまえの頭はどうかしているぞ。

ここはどうやら１が言うには
ジョジョ信者をはめるためのトラップらしい
まあ浅はかだけどね

ちょっと前まではえらいジョジョ信者も釣れてたけど
最近寂れてきちゃったね
そろそろ釣り針たらすかね

>>448-451>>453-457１よ。
自演し過ぎだ。ちょっと落ち着け。

だから自演じゃないって。
どちらにも少なくとも自分の意見がひとつ入っている。

俺もレスしてる
ここも強制ＩＤにすりゃいいのに

俺は強制IDは反対だけどな。
そうすると一度目を付けられたらレスしづらくなる。
スレの活性化のためにはある程度の自演（というか特定の人間がレスの大半を占める）のは構わないと思うし。

何でもかんでも自演自演叫ぶ香具師がいなくなればいいんだよ。
自演だと思うならスルーするか他のスレに行けばいいのに。
もっともそういう香具師は荒らすことが目的なんだろうけど。

オレは別にアンチでもなければ自演もしてないぞ。
で、あの六角形があやふやに思えるのは
隣り合うものの性質が似ているかも
対角にあるものの性質が逆であるかも
どうにもはっきりしないからだと思うわけで。

他の人はそこらへん何の疑問も持ってないの？
てか、ここそういうこと話すスレじゃないの？

否定すればするほど…

>>462
過疎化しているし自分でスレに沿っていると思うんならいいんじゃない。
分類が良くて配置が悪いならどう配置すれば気がすむの？

どうでも良いけどジョジョを巻き込むなよ

ようは変化と放出はいらないって事かな？

>>447=>>451は分類はいいといっているのだが

上の人も同じこと言ってたが何でオレが配置しなくちゃならないのかつーか
オレが配置し直したものをここに示すなんて痛い行為でしかないと思うんだがつーか
なんでオレが配置し直すという話になってるのかオレはただあの六角形の配置に
論理的必然性があるのかそれを理解してる人はいるのか
オレと同じようにあやふやに感じてる人はいないのかそのへんを知りたいわけです以上。

>>468
「論理的」必然性なんてないだろ。
それは現実の科学全てに言えることでもある。

あの世界では偶々強化系の人間は放出系と変化系が得意であって
操作系と具現化系が苦手であっただけ。
多分長々とある念能力の研究の結果そういう事実が発見されたんだろう。
そこに何故「論理性」が絡んでくると思うのか？

あの六角形は何でもありなのをそれらしく見せてるだけだと思う。

冨樫なりのイメージがあったんじゃないの。

富樫は汚い面したキャラも得意。
あのテの絵の漫画家にしては珍しい。
リアルチックな絵も描けるし。

しかしどうしてあんな髪が長いんだろう。

まあやっぱり飛影だからだろうな。

>>470とぼけた事ぬかしてんじゃないわよ。
あれはどう見ても六星占術じゃない。
でも冨樫はね、来年から死ぬまで大殺界なの。
だから許してあげてるのよ。

多分
具現化系は形の安定してるものじゃないと難しい（見た目や触感等から性質が決定するため？）
変化系は形が不安定なものでも可能（その物の性質を理解していることが重要で見た目は後からついてくるから？）
なんだろうな

おれは近いようで遠い関係だと思うよ
雷の姿や動きを完璧に思い浮かべるのは無理でしょ。触感なんかないだろうし

読み手にしてみればそんなのどうでも良いじゃんていうよりややこしい
統一するなり具現の中で二種類のタイプがあるとかにしたほうがよかったね

　　　　　　　　　強化性
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　 　　／　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
放出性　　　　（特質性）　　　　変化性
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
..　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　操作性―――具現化性


こんな風に一文字変えて系統、というよりは性能と考えると分かりやすくないか？
（ひょっとしたらジョジョっぽくなるかも知れないが）
強化性：念で物を強化したりする性能
変化性：念に性質（味とか触感とか）を付加させる性能
具現化性：念に外見（形とか色とか）を付加させる性能
操作性：念で物を操作する性能
放出性：念を体外に放出させる性能
特質性：その他分類できない特殊な性能
（特質は個人的にこういう位置付けにして欲しい）

例えばクラピカの鎖は「具現化と変化を持ち合わせて作ったもの」
と考えることができ、変化と具現化の違いがハッキリして(・∀・)ｲｲ!!

…そして操作が一番理解し難いものだということに気づかないか？

>>476（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
てことはカストロのアレは全部の性質使ってやってたんだな、そうだよな？
でもそれじゃキルアのアレは特質じゃないと説明がつかないよな？だよな？

>>477
しようもない煽りをするなよ。
こういう香具師が他人の批判だけして自分の案は何も考えられないバカなんだよな。合掌。

遊遊はなくそ

クラピカの鎖は
具現化と放出と操作と（多分多少の強化能力）の複合能力だよ
（放たれた剣を操作して相手に命令を強いるのは主に操作と放出能力）

付加能力っていうのは他の系統の能力って考えるのが普通。
だから元々>>476のようになってる。
>>476の考え方だと人を眠らしたり、絶に操る性質の念に変化って
変化万能になっちゃうけど

具現化って曖昧過ぎるんだよな
シャルナークが言うには具現化は相手を眠らせる鎖が作れるらしいし
相手を睡眠状態に持っていくのは操作の分野のはずなのに
具現したものも一回生み出すと放出使わないで
遠くまでコントロールできるみたいだし
ぶっちゃけやろうと思えばすべての属性を代用できてしまう

そこらへんは能力者の個性というか476でいう特質性を付加していると考えるのが無難だな
どんな具現化系の能力者でも睡眠効果を付加出来る訳ではないんだろうし

てか476の考え方はこれまであった漏れの中のＨ×Ｈの矛盾をかなり解消してくれてる

具現化能力は具現化以外の能力使うからあいまいだって
強制絶も眠らせるのも操作能力でしょ。多分。
具現化能力でもなんでも自分の系統の能力しか使わないなんてことはまったくないわけで

念に関しての穴がなくなってきたな
ageとこう

いやーそれはどうでしょう

＞特質性を付加していると考えるのが無難だな
特質能力は特質系しか使えないんじゃないの？
>>484
まあそうだろうけど何故具現と相性の悪い操作の能力を付属させんだ？

あと476の考えだと殆どの具現化は変化形と合わせないと使えないんだな

>>476を見る限り相性はいいと思うけど

＞特質能力は特質系しか使えないんじゃないの？
例えば具現化系のカイトのピエロが本人から独立した意思を持っているところからして
あのピエロは特質性を持ってるとしか思えんからどうやらそういう訳ではないらしい
＞何故具現と相性の悪い操作の能力を付属させんだ？
相性があまり良くないから睡眠効果等の単純な操作しか出来てない

ぶっちゃけ念ていい加減な設定だから
何とでもいえるんだよな
普通に意思のある具現体を具現したでもイイと思うし
意思があるのは特質の力を使ってるからだとか
操作のオートの進化版だみたいなのでもいいと思う

そうそう
何とでも解釈できてしまう
あの６角形はマヤカシ

それこそが冨樫の狙い

念に関しての穴が浮き彫りになってきたな
ageとこう

多分同一人物なんだろうなぁ

冨樫はもう一度あの６角形について細かく設定して説明するべきだな
でも細かくすればするほど設定に縛られて好きにかけなくなるだろうけどね
最近じゃ初期のほうでやってた念能力者の紹介ページみたいなのもやらなくなってきたし
だましだまし作品かいてんな

そもそも身体能力がドラゴンボールキャラ系の奴らに能力ものを
やらせようとしたのが間違い
絶対パワー・スピードが速けりゃ何とでもなってしまうから
やっぱ能力ものやるなら一般人くらいがちょうどいい

なんか一人で必死になってる奴がいますが

なんで自演だと思うの？

少なくとも494は俺だ

自演とか必死とかはどうでもいい。
大事なのは『念』の概念が良く出来ているかいないかだ。

>>489>>494底から頭悪いな。
念の全てなんか説明するわけないし、できるわけない。
少しあやふややからこそ、神秘性があって楽しめるし
いくらでも跡付けができるしな。まあ、冨樫はそこまで考えてないやろうけどな。
念が完璧かどうかなんか、この漫画が終わらな分かるわけないしな。
>>1-499ご苦労だったな。

＞念が完璧かどうかなんか、この漫画が終わらな分かるわけないしな
いや分かるだろ、あらかた説明されてんだから

>少しあやふややからこそ、神秘性があって楽しめるし
これに比べりゃ頭いい事言ってると思うぞ関西人
つーか少しどころじゃねえだろ489の理屈でいくと

>>501だから、作者がやろうと思えばその辻褄合わせもできるって言ってるやろが。
完璧とまでは多分いかんやろうけど。
＞あらかた説明されてんだから
は？あらかたって認めてるやんけ。何回も言わせんな、念に限らず漫画の
設定は作者次第でいくらでも跡付けできるって。
分かるだろって本気で分かるとでも思ってんのか？めでたいな。


まあ普通に考えて、漫画ごときにここまで考えてる奴って本当に時間の無駄やな。
漫画は主観で楽しむ物やのに、神経使って議論かよ。よくやるな。
一生やっとけよ関東人。

>>503
失せろよ負け犬が。

ケツ溶接して口で糞してろ。

解釈しだいでどうとでもなるので
穴はないんですね

＞まあ普通に考えて、漫画ごときにここまで考えてる奴って本当に時間の無駄やな。
＞漫画は主観で楽しむ物やのに、神経使って議論かよ。よくやるな。
そうかじゃあお前は今からこの板のスレ一つ一つに同じ事言ってこいよ
現実だとそういって馬鹿にされるもんを顔が見えないから安心して
真剣に議論できんのがこういう掲示板の側面だろ？

>>503
＞は？あらかたって認めてるやんけ
お前はいつ何を認めたんだ？
＞分かるだろって本気で分かるとでも思ってんのか？めでたいな
分かるだろ？あらかた念の仕組みについて説明はされてんだから

取りあえず標準語喋れるようにしてからにしな
ここにきてんのは関西人だけじゃないんだよ？

おもしろ関西人てホントにいるんですね

この監査偉人頭イイ人振ろうとして自分の馬鹿さ加減を露呈しただけだったな。
つかなんでこんな必死に頭イイ人って思われたいのかな？普段よほど馬鹿にされてんだろうなぁ(つ∀｀)

昔から念の系統云々は賛否両論だが
誓約と制約の設定は上手いというか便利だと思う

整合性を保つのにね

GI編が一番好きだったな・・・。
ああいう設定をガンガン前だししてその中でやりくりするってのは

普通に連載するよりはるかに難易度が高いし、
GI編は１エピソードの中での設定のやたらめったらな多さは漫画史上類がなくて
その分、設定の穴もハンターの中で一番多いけど、それでもすきだ。またああいうのやって欲しい。

＞GI編は１エピソードの中での設定のやたらめったらな多さは漫画史上類がなくて
甲殻機動隊は？

ちょうど今ヤンマガの甲殻機動隊読んでるけど、正直どのエビソードを指してるのかすらわからん

>>500
頭の悪い人間にありがちな行為･･･考えてもしかたがないと理由をつけて考えないこと。

最近の念能力者は平気で自分の苦手な系統を使うからな
しかもごまかしのために念能力者紹介ページもやらなくなったし
もう一回６角形について説明するのはいいことだと思う

むしろ苦手な系統を使う奴も居なくちゃ
相性とかの設定が意味無くなるだろ

ああ、なるほど。

ハンタ信者はハンタマンセーだから
強引にアホな理由で理解しようとするから痛々しい

お前が馬鹿なだけ

本当、ハンタ信者とかジョジョ信者は無理矢理解釈するからキモイ

１よいい加減ジョジョ信者釣ろうとしても駄目だぞ
しかも脈絡も無くいきなりジョジョの話題振ってきたなｗ

ここにいるアンチって痛々しいね

特に>>519と>>521。
こいつら何か漫画にコンプレックスでも持ってんのか？
別に好きだから語ってるだけで、わざわざおこしになって
冗談でも漫画ごときに信者とか言ってる奴が相当痛い。
最近はかわいそうに思えてくる。

スゴイ２ちゃんネリーな進み方！

俺好きだよこういうの。

アンチすんならもっと具体的に言えっての

つまんねとかウザイじゃ反論のしようがないな
ガキのピンポンダッシュのようなものだ

少なくともここの奴はちゃんとアンチしてるぞ

６角形は一つの見方で、簡易方式でしかない
とか何とか言って難を逃れることも出来るな。

んなこたない

修得率に差が出るという設定があるからなあ

そうそうその設定があるはずなのに信者さんたちは
制約で習得率なんかなんとでもできるみたいなこと言いだすんだよな
制約使っても苦手な系統使えるわけじゃないのにな

修行しだいでカストロ程度のことはできるね。
強化系で具現化操作放出の複合能力

念の系統の説明と水見式の変化が同じ概念のものとは思えん。

ハンタの世界では水自体にオーラに反応する性質があるとするのが無難

強化系　　戸愚呂
放出系　　浦飯
具現化系　桑原
操作系　　蔵馬
特質系　　海籐

桑原は変化だろ

垂金は特質系だろ

>>538
わろた

強化系　　戸愚呂
放出系　　浦飯,仙水？
変化系　　桑原
具現化系　鴉
操作系　　蔵馬、りんく（字忘れた

特質系　　垂金

1の思惑とは裏腹に糞スレに成り下がったなｗ

いいや、奴の思惑通りだ。
このスレはアンチハンターの呼び水よ。
そして、貴様の思惑通り
俺も釣られたというわけだ。

レスしただけで
「釣れた」って勘違いする奴が多くて困る。

>>543
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ 　　　　　釣られんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

そのせいで最近釣れたって言う奴が必死な厨房にしか見えません

　　　　　　　　　　,ヾ＼ヽ＼＼ ヾ　 V　／／　　　　　／／／／/
　　　　　　　　＿　 ＼　ﾞ　　ﾐﾐNﾐNWN／ゞﾚ‐〆彡〆　　／ー''''''ﾞﾞﾞﾞ￣＼
　　　　,,.. -‐''"　￣|　 ﾞヽ,　ミ/　 /////　　　　　　￣Ｚ,,／ |　 　　言　ゴ＼
　　　　|　　ぶ　　　|　　　l ＞　 /// |（　　　　　　　//'／/ | 　 戸　 わ　チ　|
　　　　ヽ　 っ　　　|　　　ヽZ　//　/ ヾゝ,　　　　　/l　彡'　| 　 愚　ず　ャ　|
　　　　　|　殺　　　>　　　|ﾐ---ｰ＜（/_,,..-''"''ヽ ､,!　　|彡 | 　 呂　　　ゴ　|
　　　　　|　す　　　 ＞　　<'''' ＜ﾞnﾞ'l≡'ﾞ__./《ﾞﾞﾞｎ＞ミ,,,...彡>　 よ　　　チ　|
　　　　　|　ぞ　　 /''ヽ / |ヽ＼,ﾞ''=｀`'l'''<　￣ﾞﾞヽ='´-''":::/ｿヽ　こ　　　ャ /
　　　　　ﾞヽ､.,,, ／　　/|V|/ヾl|;,rﾐゝ';;|　__ﾞヽ-−'ﾞﾞ　 :::::::/ｿ/.＼せ　　　／＼
　　　　　　　　_,,..-''彡l| |l|　 ／　 ）;;;/ /　）　　　　 :::::::/ﾞ //　 ＼　 ／　　＼<|l l
　　　　　　　　巛'ﾞ　 l |　|ll　|'ﾞﾞﾞ''i/ヽﾍ/'ﾞﾞﾞ'|!　　　　::::::/-'ﾞ/　／／／　　彡彡 l|/
　　　　_,,..-'彡＼＼＼i| ヽ<ﾞヽ　 |:::..: 」　 L_ ､-,i_　　::/://／/ /／,..-''"彡彡彡＼
　,､-''"//／　　＼＼＼| r'ﾞ ! |!　|l＼/　 |ﾆ/ く / :::／///／ ／／..-彡,､-''"彡／
/　　///　　　／／＼＼ |　| /　　ﾞ'ﾞ　　 |//::／::／:::/// 　/／／／彡彡

戸愚呂(妹)の方でよろしいでしょうか？

戸愚呂(株)








既出ってか

　　　 .／　　　ヽ'''ヽ　　　　, ‐'／
ｰ-､／,,　　　　　　　＼, ‐'" ／
-､　く`iｪ;--ｩ　　　　　　, ‐'~
　!　　ﾞ､. ｿ-､　　>>547 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　〉　　 ゞ`､/ﾐ-､�＝@　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r===-,
／ ,､　　　　`´~`ヾ」　　｀'‐､　　　　　　　　　　　,,_,､_　　　　　　　　　 i!､l/;二､'ヽ_
.／　＼　　　　　　　／｀`'-､｀`'-､_.　　　　　　 /.ｬ.し'､　　　　　　　 .ﾅｯ'^､　　｀`'`
　　　 /　r､＿__　／　　　　｀`''ｰ ､''ｰ､_　　　 ヽ　　v'　　　　　　　r‐'ﾞ从<"'ヽ,
　　 /　/.　　　|　|　　　　　　　　　｀`''-`､-､_.　＼ 'ﾞ＼　　　　､ r'ミ;,　　､､'ゝ;i'}　　　＿
.　 / ./.　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　 .`'‐'=､.._＼.　＼　,rﾞヾ}三!　､＼ヾ'　ﾞi__r;'~;;;;;;`'ｰ､_
　/ /　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''=ヽ,　｀'‐､/i｀`''i,ヾ､ゞ　　,..'i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;i〈‐--
././　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'r ､　｀`''ｰ;-ゝ;｀`"iﾞ､‐F､'､;;;;;;;;;;;//'ｰ--
./　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ; i`'r-､__ﾞil;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l　＋ ノ'''ヾ､,,.. -‐
　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽヽ_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|-‐/｣⊃　　 二ﾆ
　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐;'　　ヾ､, --‐'~`ヽ, 　　　　＼;;
　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'=;i　　　　　　　/,､　,､　lヽ　 '
　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ヽ　　　　　.//（ /;;;i　i;;;;＼

史上最高保守

２０巻は１９巻に比べてちょっとダルかった

age

上智と同じセンスだな１

ここ山風厨来ないね

　〃//　　ト,_ノ　 　 / /|ﾐ|
　　 /　/　　,-''"）　 ,..-| .|,,...,,,,　｀"''ヽ
　　/　/　 /　／　 .;/~|i＾|　　　｀"､　　ヽ,,　　　　人,_,人,_,人,_,人,_,人,_,_,人,
　,ﾉ..-!､　（_ノ　　 ,.l'　 i'U|　　　　　ヽ　　 'l　　＜　仮面ライダー555ｱｸｾﾙﾌｫｰﾑが＞
『（o■ ）ﾛ[][i　　 {　　|｢:i|　　　　　　 }　　 }　＜　　　　　　　　>>556ゲットだ！　　　＞
　i｡|ミ|｡にﾆｺ　　 'l..　 |V|　　　　　　　i　　 i　　　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
/|　|　| |ヽ ||　　　'l.　'|| |　　　　　　 l'　　/＼
| |　￣.｜ |.|　　　ヽ、"iﾍ　　　　,〃l"　 /　　〉､
|｢　 o　 ~i 「|　　 　 ﾍ...,ゞヽ三彡''"ヽ>'　　 /
､L　__　 」 |｣　　　　　 ヾ/＾|＾＼〃､__,./｣＿ノ.,,
ヽﾍ V　｜ 77　ー―ｧ　ヾニニ/ ﾑ∠´＿＿ノ､
　ヾT~''Tミヽ　　　_ノ　オ　　ﾉ　　　　　　　　　　　オオｵｵォォｫｫ！！！！