【見て】漫画家志望者限定UPスレ part7【見て】
1 ：マロン名無しさん：
漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。
あと、荒らしは スルー・放置が原則です。
釣られる人も荒らしです。 是非見てってね。
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078986959/
うｐローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。
あと、荒らしは スルー・放置が原則です。
釣られる人も荒らしです。 是非見てってね。
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078986959/
うｐローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi
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2 ：マロン名無しさん：04/04/19 04:09 ID:3Yv3Tz2F
うｐする場合、1レス使って次のテンプレートに記入しておくと批評が集まりやすいです。たぶん。きっと。
（例：のところを変えてください）
【うｐ種別】例：下書き
【タイトル】例：ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例：ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例：女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに１年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例：現在大学３年生です。
とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
３０までには絶対デビューするぞ！！！
（例：のところを変えてください）
【うｐ種別】例：下書き
【タイトル】例：ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例：ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例：女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに１年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例：現在大学３年生です。
とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
３０までには絶対デビューするぞ！！！
3 ：マロン名無しさん：04/04/19 04:10 ID:3Yv3Tz2F
【批評する際の心構えとか】
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。
【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。
・プロットやネームをUPする際も、
なるべく設定絵などがあると釣れ、もとい評価されやすいと思います。
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。
【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。
・プロットやネームをUPする際も、
なるべく設定絵などがあると釣れ、もとい評価されやすいと思います。
4 ：マロン名無しさん：04/04/19 04:11 ID:3Yv3Tz2F
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dat落ちのスレばかりだぞ
ありが㌧>>1
１：両親の離婚で母親の実家に引っ越した少年の死神と名乗る女の子との出会い。
２：過去の事故で表情を顔にだせなくなった女の子と
表情をとりもどさせようとする男の子。
３：小学生４人がつくったテニスクラブの、大学卒業までの話
４：人間の調査をするために、バイトをしはじめた妖精だったが、
風俗街に迷い込んだ
５フランダースの犬の続編で全然フランダースっぽくない。
主人公アロア。１５歳。かなり美化された顔。
６戦争に投入されたAI兵器のせいで
軍からおいだされた軍人たちの、生き甲斐をうばったAIたちへの復讐
一部でつ
２：過去の事故で表情を顔にだせなくなった女の子と
表情をとりもどさせようとする男の子。
３：小学生４人がつくったテニスクラブの、大学卒業までの話
４：人間の調査をするために、バイトをしはじめた妖精だったが、
風俗街に迷い込んだ
５フランダースの犬の続編で全然フランダースっぽくない。
主人公アロア。１５歳。かなり美化された顔。
６戦争に投入されたAI兵器のせいで
軍からおいだされた軍人たちの、生き甲斐をうばったAIたちへの復讐
一部でつ
9 ：マロン名無しさん：04/04/19 13:31 ID:5e115nxf
＞１乙
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！
Live Like Rocket！ Live Like Rocket！ Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！
Live Like Rocket！ Live Like Rocket！ Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8また、いきたいなワールドカップ
>>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
11 ：マロン名無しさん：04/04/19 14:18 ID:5e115nxf
過去レスにもあったんだけど
たまに見れないのがあるんだよ。
これは何でなんだろう
たまに見れないのがあるんだよ。
これは何でなんだろう
>>12
解凍ソフトが入ってないんじゃね？
解凍ソフトが入ってないんじゃね？
14 ：マロン名無しさん：04/04/19 14:51 ID:5e115nxf
16 ：11：04/04/19 16:38 ID:5e115nxf
え・・・。(;ﾟДﾟ)
俺、さほどPCに詳しいわけじゃないから、PCスレの住人に聞いてみて・・。
俺、さほどPCに詳しいわけじゃないから、PCスレの住人に聞いてみて・・。
どなたかネタを提供して下さいm(__)m
ギャグ以外なら何でも。
ギャグ以外なら何でも。
>>17
おｋ。サンクス
おｋ。サンクス
前のスレからやってきました。アドバイスお願いします。
あぁぁぁああああああああ”抜けました。やばいです・・・。
１から出直します・・・。すみません・・。１から書きはじめます・・・。
あぁぁぁああああああああ”抜けました。やばいです・・・。
１から出直します・・・。すみません・・。１から書きはじめます・・・。
21 ：マロン名無しさん：04/04/19 20:42 ID:3Yv3Tz2F
>>22
何
何
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0173.jpg
前スレの者です。
とりあえず自作の主人公描きました。
少年誌に投稿する予定ですが
こういう絵柄は少年誌的にはどうなんでしょうか？違和感無いですか？
前スレの者です。
とりあえず自作の主人公描きました。
少年誌に投稿する予定ですが
こういう絵柄は少年誌的にはどうなんでしょうか？違和感無いですか？
>>23
ウチ、同じ人物が描けないんです・・・。
だから、どーゆー風に描いたらいいか教えてください!!!
（いろんな本を読むと特徴をつける！とか、書いてるんで特徴つけてみるけど・・・やっぱ同じ人物は、一回しか描けないんです）
ウチ、同じ人物が描けないんです・・・。
だから、どーゆー風に描いたらいいか教えてください!!!
（いろんな本を読むと特徴をつける！とか、書いてるんで特徴つけてみるけど・・・やっぱ同じ人物は、一回しか描けないんです）
>>24
ウチ的な意見ですが・・（読者として）
いいと思います!!!でも、男がちょっと細すぎ？って思います・・。（すみません）
あ。それと、820さんて魔女の奴描いてた人ですか？だったら尊敬してます!!!（コレが言いたかったんです）
ウチ的な意見ですが・・（読者として）
いいと思います!!!でも、男がちょっと細すぎ？って思います・・。（すみません）
あ。それと、820さんて魔女の奴描いてた人ですか？だったら尊敬してます!!!（コレが言いたかったんです）
>>27
良かった。同じ人がいて。（ﾎｯ
分かりますた！とりあえず描きまくります。
それと、絵の評価して頂けますか？（少女漫画でOKか・・。どうか・・）
でも、スキャナー持ってないんで・・写ﾒとかでも・・いいですよね？？？
良かった。同じ人がいて。（ﾎｯ
分かりますた！とりあえず描きまくります。
それと、絵の評価して頂けますか？（少女漫画でOKか・・。どうか・・）
でも、スキャナー持ってないんで・・写ﾒとかでも・・いいですよね？？？
>>26
そですか。男はひ弱男という設定です。
問題無いならこの絵柄で作品を造りたいと思います。
魔女描いてた者ですけど漫画描き始めてから1ヶ月のド素人となので
あんまり尊敬されても、、、でもうれしいです
そですか。男はひ弱男という設定です。
問題無いならこの絵柄で作品を造りたいと思います。
魔女描いてた者ですけど漫画描き始めてから1ヶ月のド素人となので
あんまり尊敬されても、、、でもうれしいです
>>29
みてくれるんですか？！有り難うございます!!!
みてくれるんですか？！有り難うございます!!!
女のこのほうを裸にしてみれば分かると思う。
首のつき方がちょっとＥＴっぽいかも。
一ヶ月で何もない所からここまで漫画を描けるのは凄いと思うよ
首のつき方がちょっとＥＴっぽいかも。
一ヶ月で何もない所からここまで漫画を描けるのは凄いと思うよ
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0174.jpg
まだ、下書きですけど・・・少女漫画系ですか・・？（不安です・・）
重いかもしれません・・・デカイんです・・。
まだ、下書きですけど・・・少女漫画系ですか・・？（不安です・・）
重いかもしれません・・・デカイんです・・。
漏れもそろそろコテハンつけるか・・。名前は帽子って意味ね（今帽子描いてたからｗ
>>38
えーと、もうすこし目が大きい方が少女漫画っぽくなると思う。
あと、アナタが漫画書くの？？漏れ一応描くって言った人だけと。
>>38
えーと、もうすこし目が大きい方が少女漫画っぽくなると思う。
あと、アナタが漫画書くの？？漏れ一応描くって言った人だけと。
少女漫画なんて最近のでは日曜の朝とかにやってる奴と
『ＳＨＩＮと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっ』しか
知らんなあ
とりあえず、鼻の穴を描いちゃいけないのと、顎が人を殺せるくらい鋭く尖らせなきゃいけない
のが鉄則ってことくらいしかしかアドバイスできないな
『ＳＨＩＮと繋がったままこんな街中歩くなんて頭がフットーしそうだよおっ』しか
知らんなあ
とりあえず、鼻の穴を描いちゃいけないのと、顎が人を殺せるくらい鋭く尖らせなきゃいけない
のが鉄則ってことくらいしかしかアドバイスできないな
>>24
女の胸が違う意味でデカイ上に尖りすぎ
胸は身体の表面にくっついてるわけだから、大きければ大きいほど
重力で下に垂れる。だから三角形より半円をイメージして描くといいぞ
こんな固そうな胸じゃぱふぱふができないだろうに
他にも足の付け根がどうなってるか分からないのと、手に間接がないのとか
人体の構造上、色々気になるところがある
女性の身体を描くときは、エロ本でも買うか、未成年ならふたりエッチでも
勃ち読みして勉強するといいぞ。漫画描く上では結構参考になる
女の胸が違う意味でデカイ上に尖りすぎ
胸は身体の表面にくっついてるわけだから、大きければ大きいほど
重力で下に垂れる。だから三角形より半円をイメージして描くといいぞ
こんな固そうな胸じゃぱふぱふができないだろうに
他にも足の付け根がどうなってるか分からないのと、手に間接がないのとか
人体の構造上、色々気になるところがある
女性の身体を描くときは、エロ本でも買うか、未成年ならふたりエッチでも
勃ち読みして勉強するといいぞ。漫画描く上では結構参考になる
>>24
全部フリーハンドで描いたの？
全部フリーハンドで描いたの？
>>44
そうですね。このまま作品造りに入ります。
いきなり３２ｐで始めてしまいました。
一応一時間くらいで１６ｐ分ネーム描きました。あと半分頑張ります。
>>45
そうです。簡単に鉛筆で下書きしてペン入れしただけです。
そうですね。このまま作品造りに入ります。
いきなり３２ｐで始めてしまいました。
一応一時間くらいで１６ｐ分ネーム描きました。あと半分頑張ります。
>>45
そうです。簡単に鉛筆で下書きしてペン入れしただけです。
47 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/20 09:13 ID:???
>>24(820)
女の子の首が長い。この絵の半分の長さでいいと思。
手を後ろにまわしたり足が切れてるのはナゼ？
描こう。
>>38
鉛筆でしかもバストアップだけじゃ批評のしようもない。
全身描いて。
前スレの人にも全員言えることだけど手足描こうね。
普段からキャラの細部を描こうという「意識」を持たないといざ原稿の時も背景も描けないよ
女の子の首が長い。この絵の半分の長さでいいと思。
手を後ろにまわしたり足が切れてるのはナゼ？
描こう。
>>38
鉛筆でしかもバストアップだけじゃ批評のしようもない。
全身描いて。
前スレの人にも全員言えることだけど手足描こうね。
普段からキャラの細部を描こうという「意識」を持たないといざ原稿の時も背景も描けないよ
なんか前スレの後期あたりから、急にガキ臭い奴らが流入してきてないか？
どっかにリンクでも貼られたの？
とりあえずな、ただのバストアップとか、ただの立ち絵とかは止めろよ。
それを批評してもらって、どう漫画の完成度に繋がるんだよ。
ただ描いた絵を見てもらいたいだけちゃうんかと問いつめたい。
プロットにしてもそうだ。
シワのない脳味噌とキーボードを直結させて、スレにただ漏れにさせた駄文なんてｲﾗﾈ。
お前らちったあ、自分でなんとかしようと考えてみたのか？ そのUPするモノには、魂こもってんのか？
本当に自分自身で考えて考え抜いて、その上でどうしようもなく煮詰まったら、それから初めてスレにUPしろよ。
それでこそ、スレの住人こぞって頭を捻って、その作品を発展させていく価値がある。
安易にUPする奴らには、肝に銘じてほしい。
自分の頭もろくに使ってないモノに対して、他人の頭を使わせようなんざ、失礼にも程がある、と。
どっかにリンクでも貼られたの？
とりあえずな、ただのバストアップとか、ただの立ち絵とかは止めろよ。
それを批評してもらって、どう漫画の完成度に繋がるんだよ。
ただ描いた絵を見てもらいたいだけちゃうんかと問いつめたい。
プロットにしてもそうだ。
シワのない脳味噌とキーボードを直結させて、スレにただ漏れにさせた駄文なんてｲﾗﾈ。
お前らちったあ、自分でなんとかしようと考えてみたのか？ そのUPするモノには、魂こもってんのか？
本当に自分自身で考えて考え抜いて、その上でどうしようもなく煮詰まったら、それから初めてスレにUPしろよ。
それでこそ、スレの住人こぞって頭を捻って、その作品を発展させていく価値がある。
安易にUPする奴らには、肝に銘じてほしい。
自分の頭もろくに使ってないモノに対して、他人の頭を使わせようなんざ、失礼にも程がある、と。
>>48のせいで下がってるからage
>>48
お前の魂が入った作品うｐしてみ、批評してやる
お前の魂が入った作品うｐしてみ、批評してやる
51 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/20 11:26 ID:???
もちつけ。
どうなんだろう？
ラフ画は何枚以上～とか男女1人づつ以上とか、ネームは何枚～何枚までとか
あるていどルールが有った方が良い気がする。
ま、それで萎縮されてうｐが減るのも困るが・・・
ただプロットに関しては>>32の「完成品を」てのに賛成。
もしくは「ここまで書いたけど結びの部分が上手く結べない」とか「ここまで書いたけど途中うまくつながらない」とか
なら良いと思うんだが。
どうなんだろう？
ラフ画は何枚以上～とか男女1人づつ以上とか、ネームは何枚～何枚までとか
あるていどルールが有った方が良い気がする。
ま、それで萎縮されてうｐが減るのも困るが・・・
ただプロットに関しては>>32の「完成品を」てのに賛成。
もしくは「ここまで書いたけど結びの部分が上手く結べない」とか「ここまで書いたけど途中うまくつながらない」とか
なら良いと思うんだが。
具体的にそういうラインを決めるこたないっしょ。
要するに、うｐすることで本人が前進できるかどうかだろ？
要するに、うｐすることで本人が前進できるかどうかだろ？
デッサンどうのとか技術的な部分は本人しだいだからね
あくまで漫画として面白いかが重要で、手を書けとか足かけとかウルさすぎ
今の一般誌見たって、最初から最後まで全身書いてある漫画なんて
探すほうが大変だよ
あくまで漫画として面白いかが重要で、手を書けとか足かけとかウルさすぎ
今の一般誌見たって、最初から最後まで全身書いてある漫画なんて
探すほうが大変だよ
いつもそういうこと言うやるいるけどさ
絵１枚晒されて面白さが重要もへったくれもないんだよ
絵１枚晒されて面白さが重要もへったくれもないんだよ
ここにいるのはタマゴなんだから温かい目で見守ってあげようよ
あｐしない奴は評論家並にうざい
辛口さんの意見に禿同やな！
辛口さんの意見に禿同やな！
ヘタレ絵でも、アップする奴は、アップしない奴よりは随分マシだとｵﾑ
全身描くのってそんなに酷か？
背景の方がめんどくさくてしょうがないんだが…
背景の方がめんどくさくてしょうがないんだが…
絵の批評は一枚絵に対しての批評じゃないの？
全身＋喜怒哀楽の表情だけでも描いてくれたら
批評のしがいがあるんだけどな
批評のしがいがあるんだけどな
ストーリーなんか晒すやついないだろ？
せっかく考えたのをこんなとこのやつらにパクられでもしたら
最低だからな
せっかく考えたのをこんなとこのやつらにパクられでもしたら
最低だからな
>>62
絵もなー
絵もなー
>>63
絵は流石に無理でしょう。
絵は流石に無理でしょう。
>>47
きちんと質問を読んで頂けてるのでしょうか？
絵の上手い下手じゃなくて、絵柄について質問しているのです。
首についてはその通りですが、
手がどうだとか足がどうだとかポーズがどうだとか、そんな事はどうでもいいのです。
全身を描かなくても絵の雰囲気は感じ取れるはずです。
別に言われなくても普段から細部まで描く様には心がけています。
まず批評する前に質問をよく理解して欲しいです。
きちんと質問を読んで頂けてるのでしょうか？
絵の上手い下手じゃなくて、絵柄について質問しているのです。
首についてはその通りですが、
手がどうだとか足がどうだとかポーズがどうだとか、そんな事はどうでもいいのです。
全身を描かなくても絵の雰囲気は感じ取れるはずです。
別に言われなくても普段から細部まで描く様には心がけています。
まず批評する前に質問をよく理解して欲しいです。
>>65
絵柄は、なんつーか、藤崎っぽい。
絵柄は、なんつーか、藤崎っぽい。
67 ：マロン名無しさん：04/04/20 19:16 ID:loz2MpVQ
おまえらパクってもらえるレベルじゃねーだろ。ずうずうしいな。
>>67
は？凸（゜⊿゜）うせな
は？凸（゜⊿゜）うせな
>>67
禿同。
禿同。
71 ： ：04/04/20 19:39 ID:???
>>38
おまえのレベルでは無理です。あきらめてOLになって結婚しなさい。
おまえのレベルでは無理です。あきらめてOLになって結婚しなさい。
73 ：マロン名無しさん：04/04/20 19:50 ID:Y2PY0sxW
>>820
うん！ すごいな！ 少年誌の中の少年誌って感じ。
ただの適当な立ち絵なのに、見た瞬間ビビッときたよ。これは少年誌だなって！
今は本気出してないけど、普段から細部まで描きこんでる地力とやる気を秘めた、すげー少年誌な絵だと感じたよ！
人体構造のめちゃくちゃさも、回り込んでる左足が太股でちょん切れてるのも、少年誌らしい勢いを重視した、
つまり全部計算された（角度とか）少年誌的演出だって受け取ったよ！
この絵なら、きっと少年誌の頂点を極められるよ！ すげーな！ がんばれ！
これでいい？ ﾊｧ…
うん！ すごいな！ 少年誌の中の少年誌って感じ。
ただの適当な立ち絵なのに、見た瞬間ビビッときたよ。これは少年誌だなって！
今は本気出してないけど、普段から細部まで描きこんでる地力とやる気を秘めた、すげー少年誌な絵だと感じたよ！
人体構造のめちゃくちゃさも、回り込んでる左足が太股でちょん切れてるのも、少年誌らしい勢いを重視した、
つまり全部計算された（角度とか）少年誌的演出だって受け取ったよ！
この絵なら、きっと少年誌の頂点を極められるよ！ すげーな！ がんばれ！
これでいい？ ﾊｧ…
>>74
凸（゜⊿゜）
凸（゜⊿゜）
>>72
違ってたらごめん。魔女とバット描いた人？
違ってたらごめん。魔女とバット描いた人？
>>74
おまえステキ━━━━（゜⊿゜）━━━！！
820君は74の批評を何度も読み直して全て直せるようにしなきゃだめだよ。
もし74の言ってる内容がわからないなら、やはり820君はプロになる気のない人間てことだ。
いいか？820君は74の意味がわかるまで投稿も持ち込みもするな。
編集者の時間が無駄だから。
おまえステキ━━━━（゜⊿゜）━━━！！
820君は74の批評を何度も読み直して全て直せるようにしなきゃだめだよ。
もし74の言ってる内容がわからないなら、やはり820君はプロになる気のない人間てことだ。
いいか？820君は74の意味がわかるまで投稿も持ち込みもするな。
編集者の時間が無駄だから。
>>77
そうです
>>47
辛口さん
上のほうでは少し乱暴な言葉ですみません。
ポーズについてですが、ごまかそうと思って描いたわけではありません
普通に立ってるだけじゃ面白くも何にもないと思もいあのようなポーズにしました。
それとちょっとカッとなってしまい、スレの雰囲気汚してしまいました。
すみません。
そうです
>>47
辛口さん
上のほうでは少し乱暴な言葉ですみません。
ポーズについてですが、ごまかそうと思って描いたわけではありません
普通に立ってるだけじゃ面白くも何にもないと思もいあのようなポーズにしました。
それとちょっとカッとなってしまい、スレの雰囲気汚してしまいました。
すみません。
>>79
この際だから数種のポーズをアプってみては？
辛口さんの47でのレスは、手や足先は苦手でごまかしてしまう人が
多いのです。820さんはどうか知りませんが、そういう風にとられたから
ああいうレスだったんだと思います。
というわけで「ゴマかした」と思われないよう他数枚の別ポーズ絵を
アプってみてはいかがか。
この際だから数種のポーズをアプってみては？
辛口さんの47でのレスは、手や足先は苦手でごまかしてしまう人が
多いのです。820さんはどうか知りませんが、そういう風にとられたから
ああいうレスだったんだと思います。
というわけで「ゴマかした」と思われないよう他数枚の別ポーズ絵を
アプってみてはいかがか。
描き始めて1ヶ月なら
とりあえず1本描いてみればいいんでない？
それなりにレベルもあがるっしょ
とりあえず1本描いてみればいいんでない？
それなりにレベルもあがるっしょ
>820
魔女とバットに比べて見劣り。
手抜き。
キツイレスがきてもしかたないと思われ。
魔女とバットに比べて見劣り。
手抜き。
キツイレスがきてもしかたないと思われ。
>>82
別にポーズがおかしいかどうか、ではなく
絵柄が少年誌向けかの判断が頂きたかったのです。
魔女のやつに比べて、女の子の目の部分に手を加えたりしたので、
違和感を感じないかな、と心配だったのです。
迷惑かけたし、当分の間うｐはしないと思います。
>>83
描きます
>>84
どこを見てそう感じますか？
ボクとしては魔女のほうが手抜きのつもりでした。
別にポーズがおかしいかどうか、ではなく
絵柄が少年誌向けかの判断が頂きたかったのです。
魔女のやつに比べて、女の子の目の部分に手を加えたりしたので、
違和感を感じないかな、と心配だったのです。
迷惑かけたし、当分の間うｐはしないと思います。
>>83
描きます
>>84
どこを見てそう感じますか？
ボクとしては魔女のほうが手抜きのつもりでした。
>>85
逃げるな。うpしろ。
逃げるな。うpしろ。
88 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:25 ID:pu+sp8Zr
いまおもいついたのですが‥
裏家業の殺法術を学ぶ自分と
学校で勉強して友達と遊ぶ自分が
どっちが本当の自分か
わからなくなった女子高生の話はどうですか？
裏家業の殺法術を学ぶ自分と
学校で勉強して友達と遊ぶ自分が
どっちが本当の自分か
わからなくなった女子高生の話はどうですか？
>>88
あずみの学生編か？
あずみの学生編か？
91 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:36 ID:pu+sp8Zr
(´∀｀；）‥‥。
考え直しまつ‥＞89
考え直しまつ‥＞89
92 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:43 ID:lVT6cXqT
あのさ、みんなのパクリの定義教えて
93 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:45 ID:pu+sp8Zr
>>91
じゃあ、朝は教会でシスターの無償ボランティア
夜は歓楽街で指名率ナンバーワンの風俗譲
自分のしたいことではお金はもらえず、自分のしたくないことでは
㌧でもない金額のお金をもらえるという風な、理想と現実のギャップによる
葛藤を描いた作品はどうよ
そもそも高校生で暗殺者とか刑事とかって、最近じゃ使い古されたネタだから
自分にこれだ！と思えるようなよっぽどの武器が無いとつらいと思うぞ
じゃあ、朝は教会でシスターの無償ボランティア
夜は歓楽街で指名率ナンバーワンの風俗譲
自分のしたいことではお金はもらえず、自分のしたくないことでは
㌧でもない金額のお金をもらえるという風な、理想と現実のギャップによる
葛藤を描いた作品はどうよ
そもそも高校生で暗殺者とか刑事とかって、最近じゃ使い古されたネタだから
自分にこれだ！と思えるようなよっぽどの武器が無いとつらいと思うぞ
>>93
後味悪すぎ
後味悪すぎ
あ、ごめん、自分の意見も書き込まないのに質問しちった
オレの考えからだと>>88はあずみのパクリとは思わない
なんのアレンジもないのがパクリかな
この辺てものすごく難しいから、殺伐しないで、
互いに尊重しあって紳士的に話しましょう
オレの考えからだと>>88はあずみのパクリとは思わない
なんのアレンジもないのがパクリかな
この辺てものすごく難しいから、殺伐しないで、
互いに尊重しあって紳士的に話しましょう
97 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:52 ID:pu+sp8Zr
>94
つかいふるされてるか‥
殺し方が個性的で‥
右人指し指と中指だけ異常にきたえられて‥
首の血管をえぐりとるってのもだめでつか？
異様に爪がみじかくなってるとか‥
つかいふるされてるか‥
殺し方が個性的で‥
右人指し指と中指だけ異常にきたえられて‥
首の血管をえぐりとるってのもだめでつか？
異様に爪がみじかくなってるとか‥
98 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:55 ID:13/6jRB/
画力だけでのはなし
小畑健、荒木飛呂彦、大暮維人、富樫、奥、荻原、
－－－－－売れっ子の壁ーーーー
尾田、和月、板垣、岸本
－－－－－少年漫画連載の壁ーーーー
その他
－－－－－プロマンガ家の壁ーーーーー
その他
ーーーーーーマンガ家をめざせるレベルの壁ーーーー
ここにさらしてた奴
小畑健、荒木飛呂彦、大暮維人、富樫、奥、荻原、
－－－－－売れっ子の壁ーーーー
尾田、和月、板垣、岸本
－－－－－少年漫画連載の壁ーーーー
その他
－－－－－プロマンガ家の壁ーーーーー
その他
ーーーーーーマンガ家をめざせるレベルの壁ーーーー
ここにさらしてた奴
99 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:57 ID:pu+sp8Zr
>>99
おまえ暗いゾ。何か悩みでもあるのか？ん？
おまえ暗いゾ。何か悩みでもあるのか？ん？
102 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:01 ID:WdK2lGTe
>96
アレンジ‥
世の中にある漫画を大半しらないためかぶるネタいっぱいありそう
かも‥(-_-;)
アレンジ‥
世の中にある漫画を大半しらないためかぶるネタいっぱいありそう
かも‥(-_-;)
103 ：マロン：04/04/21 00:07 ID:WdK2lGTe
爪のばすだけでもいいかもしんないけど‥
話し暗くしたいというか重くはしたい。
話し暗くしたいというか重くはしたい。
どーでもいいがsageろや。
105 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:12 ID:sINPXgxG
ここにうpしてる人たちは偉いよ。向上心がある。
106 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:13 ID:h5BFRnrp
女子高生より女子中学生にしようよ。
そのほうが話が重くなる。
あと、少年院（女はなんだろう？）じゃないの？
そのほうが話が重くなる。
あと、少年院（女はなんだろう？）じゃないの？
107 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:13 ID:WdK2lGTe
ありきたりでいくと
みんなを助けるために殺法つかったけど
そのときはそのひとがしんだとおもって恐怖して
でもそのひとしんでなくて
警察や取り調べで年少いれられたけど
面会でみんながきて「ありがとう」
といい。釈放のころにはすっかり爪がのびていた。
ってのですかね？
みんなを助けるために殺法つかったけど
そのときはそのひとがしんだとおもって恐怖して
でもそのひとしんでなくて
警察や取り調べで年少いれられたけど
面会でみんながきて「ありがとう」
といい。釈放のころにはすっかり爪がのびていた。
ってのですかね？
下げ
少し殺人から離れろ。
ラブコメ考えろ。
ラブコメ考えろ。
ここじゃどんなにいいマンガでも叩かれる
話暗くしたいなら
初めての殺しは自分の身内という設定にしろ。
連載マンガ家なら過去編で３巻ぐらい使って補完だな。
それで暗殺をやめたあとは
殺された被害者の身内が復習してくるようにしろ。
しかも組織からも狙われて孤立からはじめろ。
理解者なんて入れようとするなよ。
で、やることなすこと裏目に出るようにしろ。
もちろんラストは他人をかばって死ぬが誰からも理解されずに死ぬという
終わりかただ。
初めての殺しは自分の身内という設定にしろ。
連載マンガ家なら過去編で３巻ぐらい使って補完だな。
それで暗殺をやめたあとは
殺された被害者の身内が復習してくるようにしろ。
しかも組織からも狙われて孤立からはじめろ。
理解者なんて入れようとするなよ。
で、やることなすこと裏目に出るようにしろ。
もちろんラストは他人をかばって死ぬが誰からも理解されずに死ぬという
終わりかただ。
叩かれてこそいい作品になるのだ。
つーか、殺人やめれ
つーか、殺人やめれ
下げますすいません‥
中学生‥
中学生か‥
夏服セーラーしか想像
できなかったもれは逝ってよしでつか？
中学生‥
中学生か‥
夏服セーラーしか想像
できなかったもれは逝ってよしでつか？
向上心の無い奴って悪いところを教えてあげても
それを「貶された」と思うから性質が悪い
それを「貶された」と思うから性質が悪い
しかしきみら現実を舞台にするの好きだね？
根本から異世界非現実を描きたい者はおらんのかね？
根本から異世界非現実を描きたい者はおらんのかね？
>>116
おまいが描いてうpしる
おまいが描いてうpしる
ラブコメや異世界もかんがえたことありますが‥
個性的で真新しいネタがおもいつかない‥
個性的で真新しいネタがおもいつかない‥
全く新しく設定とか考えると
その設定を読者に理解させるだけでページ食うのよなぁ。
読みきりだとなかなか難しいのかもなぁ。
そこを上手くまとめてこそプロになれるのかもしれんが。
その設定を読者に理解させるだけでページ食うのよなぁ。
読みきりだとなかなか難しいのかもなぁ。
そこを上手くまとめてこそプロになれるのかもしれんが。
とりあえずお前はトリップつけろ！
ラブコメの新展開ならこうだ。
まず主人公は記憶喪失。これはベタだが基本だな。
正体は実はすごいとか萎えるから正体は浪人から嫌気がさして自殺しようと
したが未遂で終わったやつ。
で、なんかの職人に拾われてそこでなんかする。
女の子でてくる。
グダグダな展開を広げる。
収集つかなくなりドタバタなラストでなんだかんだ言ってもよかったねエンドを
迎えて終わり。
ラブコメの新展開ならこうだ。
まず主人公は記憶喪失。これはベタだが基本だな。
正体は実はすごいとか萎えるから正体は浪人から嫌気がさして自殺しようと
したが未遂で終わったやつ。
で、なんかの職人に拾われてそこでなんかする。
女の子でてくる。
グダグダな展開を広げる。
収集つかなくなりドタバタなラストでなんだかんだ言ってもよかったねエンドを
迎えて終わり。
異世界ネタならどうせインフレするのはわかってるから
最初からインフレさせとけ。バスタードの最新刊レベルで。
読みきりで異世界はバトルメインだからいきなり
永久原子核とか呪圏とか惑星破壊レベルのバトルを繰り広げろ。
画力がついてきてたら絶対人気でる。
少年マンガの基本原則は
インフレ
トーナメント
今日の敵は明日の仲間
これだね。
最初からインフレさせとけ。バスタードの最新刊レベルで。
読みきりで異世界はバトルメインだからいきなり
永久原子核とか呪圏とか惑星破壊レベルのバトルを繰り広げろ。
画力がついてきてたら絶対人気でる。
少年マンガの基本原則は
インフレ
トーナメント
今日の敵は明日の仲間
これだね。
＞120
兄弟は６つになる弟がいますが、
殺しにはまったくふれてない小学生。
姉の主人公は弟がうまれるまでは裏家業を拒否したが、
弟が誕生して、愛らしい弟にはまっとうにいきてほしいため殺法をまなびはじめた。
てのはありきたりですかね‥
捕まって釈放してから無理矢理家業をつがされた
弟がからんでくるとか‥
兄弟は６つになる弟がいますが、
殺しにはまったくふれてない小学生。
姉の主人公は弟がうまれるまでは裏家業を拒否したが、
弟が誕生して、愛らしい弟にはまっとうにいきてほしいため殺法をまなびはじめた。
てのはありきたりですかね‥
捕まって釈放してから無理矢理家業をつがされた
弟がからんでくるとか‥
やぱーり萌えがいりまつか‥
狙った萌えはいらないよ
ですね。
ヤン系しかないかな？
ヤン系しかないかな？
兄貴は妹の力をしってる？？
それともなにもしらずに恋愛とかしちゃったりしてる設定？
それともなにもしらずに恋愛とかしちゃったりしてる設定？
双子ネタキター！
双子で通用するのは妹キャラの萌えキャラです！！ゆうなにまいな。さおりにしおり。このみにななみ。
シャーマンキングも双子だな。
むやみに双子ネタいくない。なんかコンセプトあっての双子だろ。
双子で通用するのは妹キャラの萌えキャラです！！ゆうなにまいな。さおりにしおり。このみにななみ。
シャーマンキングも双子だな。
むやみに双子ネタいくない。なんかコンセプトあっての双子だろ。
異世界ったってバスタードみたいな極端のじゃなくても
今のジャンプでいえばワンピ、ナルト、ブラックキャットなんかも異世界だけどな
今のジャンプでいえばワンピ、ナルト、ブラックキャットなんかも異世界だけどな
ワンピ、ナルト、ブラックキャット。
ふっ、どうせインフレするよ。
インフレするなら最初からインフレさせといた方が盛り上がるだろ。
ふっ、どうせインフレするよ。
インフレするなら最初からインフレさせといた方が盛り上がるだろ。
チャットでにぎわってるな。
うpスレじゃないのかここは。
うpスレじゃないのかここは。
うｐしたくなるようなスレじゃねーしな
批評したくなるようなレベルじゃねーしな
なぜ同人板に立てなかったか疑問が残るスレじゃねーしな
同人は売らなきゃいかんからもっと上手だわ
スレが落ち着くのを待つとするか。
誰か本気でプロ目指してる人、うpして見本を見せてやって頂戴
なんかうｐしていいかえ？
>>145
どうぞどうぞ。
どうぞどうぞ。
ファンタジー。
ネロ蘇らせるため友人の
ジョルジュ、ポールをつれてすごいバトるアロアのはどうでつか？
もっと色々かんがえてますが
ネロ蘇らせるため友人の
ジョルジュ、ポールをつれてすごいバトるアロアのはどうでつか？
もっと色々かんがえてますが
148 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:27 ID:pIVG9TaU
>>145のように聞く時には、すでに手元にうp作品がある時だけにしろや。
こういう話描きたいけどまだこれから描きます～
系の遊び半分は
い
ら
ん。
こういう話描きました今手元にあるのでうpします。見て下さい。
系のまじめにプロ目指す奴だけにしろ。
たとえうpが減ろうがプロになる気のない奴のためにスレを無駄にする必要はない。
こういう話描きたいけどまだこれから描きます～
系の遊び半分は
い
ら
ん。
こういう話描きました今手元にあるのでうpします。見て下さい。
系のまじめにプロ目指す奴だけにしろ。
たとえうpが減ろうがプロになる気のない奴のためにスレを無駄にする必要はない。
禿堂。
じゃあ145はいつうpするんだよ。まだこれからだろ。
漫画家目指してまーす。でも原稿はまだ描いてませーん。
↑そんな奴がプロになれるわけないだろ。
原稿描いてから言え。
漫画家目指してまーす。でも原稿はまだ描いてませーん。
↑そんな奴がプロになれるわけないだろ。
原稿描いてから言え。
154 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:47 ID:iFpfZxas
１４７や魔女バットの人は自分ではプロを目指しているつもりかもしれないが、本気で目指している人や、通りすがりの編集者から見れば、全然目指していないんだよ。
よくわからんがスレタイ読め
>>152
新スレでもつくれや
新スレでもつくれや
159 ：abc ◆i3FjaNbBfI ：04/04/22 00:52 ID:???
あなたは１４７やバットの人の
全てを知っているのか？
半端な情報で語るのは
どうかと思うけど？
釣りかも知れんね
これ以上のレスはやめとこう
全てを知っているのか？
半端な情報で語るのは
どうかと思うけど？
釣りかも知れんね
これ以上のレスはやめとこう
投稿や持ち込みをしてもその1作品だけで判断します。
描いた人の全てなど1作品からわかるわけがない。
描いた人の全てなど1作品からわかるわけがない。
通りすがりの編集者とか言ってる香具師妄想ハゲし過ぎるだろ。
自転車こぎながらネタ妄想禿げｼｲもれは
逝ってよしですか？
逝ってよしですか？
では判定します。
147、バットの奴、任天堂の奴、机が隣同士の関西女、前スレエｳﾞァもどきの奴、
全員、漫画描くレベルではありません。
もっとも人生で1作も完成原稿描いてないだろうがな。
漫画のかきかたマニュアル15冊買ってこい。
それから描け。
147、バットの奴、任天堂の奴、机が隣同士の関西女、前スレエｳﾞァもどきの奴、
全員、漫画描くレベルではありません。
もっとも人生で1作も完成原稿描いてないだろうがな。
漫画のかきかたマニュアル15冊買ってこい。
それから描け。
>>164
ヘタクソは黙ってろ。というより、うｐしにくい状況にするなボケナス。
ヘタクソは黙ってろ。というより、うｐしにくい状況にするなボケナス。
何か凄いのが湧いてるな
168 ：abc ◆i3FjaNbBfI ：04/04/22 01:39 ID:???
気にしないでいいから
どんどんうｐしてくださいねー
どんどんうｐしてくださいねー
へたくそのうpなぞ
い
ら
ね
い
ら
ね
>>164
自分がうｐしてから言えタコ
自分がうｐしてから言えタコ
171 ：マロン名無しさん：04/04/22 08:35 ID:WJW1l3uK
>>148
それじゃ皆の言うとおり目指してる奴でも凄くうｐしにくくなるだろ。
取り敢えず俺達もうｐしてないんだし、そんな偉そうな事言う立場じゃない。
誰かが勇気出してうｐしてもらわん事にはこのスレもどんどん落ちるしな。
それじゃ皆の言うとおり目指してる奴でも凄くうｐしにくくなるだろ。
取り敢えず俺達もうｐしてないんだし、そんな偉そうな事言う立場じゃない。
誰かが勇気出してうｐしてもらわん事にはこのスレもどんどん落ちるしな。
出版社に持ち込みにいったあとにココでうｐするの大丈夫ですかね？
>>172
釣りですた
釣りですた
釣りですかいｗｗ
ジサクジエンとかどうでもいい
たのしいかもまえら？
もうだめだな
>>1さん乙です。
前スレの続きできますた。バトルシーンなのでコマ割りに気をつけてみました。
まず自分なりの解説します。
１P……１コマ目はまず屈破達の置かれた状況を示すため大きなコマにしました。
そして2コマ目、巨大蜘蛛の口から消化された骸骨が落ちてきます。これは
前スレでうｐした時、襲われてしまった女性のものです。巨大蜘蛛の恐ろしさを
演出するために少しグロいものにしました。そして３～４コマ目、
２ｐ目の驚いて逃げ出す屈破達へと繋がります。２ｐ1コマ目は彼らに
迫る巨大蜘蛛の恐怖感を表現したかったので、大きめのコマにしてこういう構図になりました。
2コマ目はすぐに現実を受け入れられる屈破の思考が現れています。
3コマ目、場面が変わって何かに驚いている任天堂が出てきます。
何に驚いているのか？それはそのまま4コマ目に繋がって、彼が赤い月に驚いている事がわかります。
ちなみに４コマ目は下書きでは普通に背景の建物などを描いたのですが、
夕方という時間を表現してみようとシルエットにしてみました。
すいません、晩御飯ができたみたいなのでまたあとで来ます。
また感想とかアドバイスとか面白いとかここが良いとか貰えたらありがたいです。
前スレの続きできますた。バトルシーンなのでコマ割りに気をつけてみました。
まず自分なりの解説します。
１P……１コマ目はまず屈破達の置かれた状況を示すため大きなコマにしました。
そして2コマ目、巨大蜘蛛の口から消化された骸骨が落ちてきます。これは
前スレでうｐした時、襲われてしまった女性のものです。巨大蜘蛛の恐ろしさを
演出するために少しグロいものにしました。そして３～４コマ目、
２ｐ目の驚いて逃げ出す屈破達へと繋がります。２ｐ1コマ目は彼らに
迫る巨大蜘蛛の恐怖感を表現したかったので、大きめのコマにしてこういう構図になりました。
2コマ目はすぐに現実を受け入れられる屈破の思考が現れています。
3コマ目、場面が変わって何かに驚いている任天堂が出てきます。
何に驚いているのか？それはそのまま4コマ目に繋がって、彼が赤い月に驚いている事がわかります。
ちなみに４コマ目は下書きでは普通に背景の建物などを描いたのですが、
夕方という時間を表現してみようとシルエットにしてみました。
すいません、晩御飯ができたみたいなのでまたあとで来ます。
また感想とかアドバイスとか面白いとかここが良いとか貰えたらありがたいです。
>>183
スレに救世主が降臨しますた━━━━━━━！
スレに救世主が降臨しますた━━━━━━━！
すいません続けます。
ちなみに赤い月は地震の前兆と聞いた事があってそれから思い付きました。
赤い月って不気味っぽいですし。
３ｐ……１コマ～４コマで任天堂が爆発音と人々の悲鳴を聞き、家の屋根にジャンプして
騒ぎの元を見付けます。任天堂が赤い月について何か知っているという事、
巨大蜘蛛はそれに何か関係があるという事だと思われます。
５コマ目のセリフは、赤い月は何者かが現れた時の証拠で、任天堂が
その何者かに何らかの関わりを持っているのだと説明するシーンです。
そいつがとんでもなく大変なものと表現するために、任天堂の表情を
憔悴したような困惑したようなものにしました。６コマ目は騒ぎの元に行こうとする
任天堂です。その上に赤い月が浮いているのは、彼（女）と赤い月の宿命を暗示しています。
４ｐ目……１コマ目。巨大蜘蛛が町で暴れまわっている図です。どうも漏れは大コマで
状況説明するのが好きみたい。八百屋の看板が八百長になっているのに注目してください（ｗ
２コマ目～５ｐ３コマ目は警官隊が巨大蜘蛛を退治しようとしたのが、失敗してしまった所です。
３コマ目は屈破達が隠れているのを強調したいため、こういう形にしました。
そして４コマ目、屈破軍団の一人が捕まってしまいます。屈破が果敢に助けに
（いい香具師というかお人よしというか…）いきますが、全く歯が立ちません。
どうなってしまうのか……
ちなみに赤い月は地震の前兆と聞いた事があってそれから思い付きました。
赤い月って不気味っぽいですし。
３ｐ……１コマ～４コマで任天堂が爆発音と人々の悲鳴を聞き、家の屋根にジャンプして
騒ぎの元を見付けます。任天堂が赤い月について何か知っているという事、
巨大蜘蛛はそれに何か関係があるという事だと思われます。
５コマ目のセリフは、赤い月は何者かが現れた時の証拠で、任天堂が
その何者かに何らかの関わりを持っているのだと説明するシーンです。
そいつがとんでもなく大変なものと表現するために、任天堂の表情を
憔悴したような困惑したようなものにしました。６コマ目は騒ぎの元に行こうとする
任天堂です。その上に赤い月が浮いているのは、彼（女）と赤い月の宿命を暗示しています。
４ｐ目……１コマ目。巨大蜘蛛が町で暴れまわっている図です。どうも漏れは大コマで
状況説明するのが好きみたい。八百屋の看板が八百長になっているのに注目してください（ｗ
２コマ目～５ｐ３コマ目は警官隊が巨大蜘蛛を退治しようとしたのが、失敗してしまった所です。
３コマ目は屈破達が隠れているのを強調したいため、こういう形にしました。
そして４コマ目、屈破軍団の一人が捕まってしまいます。屈破が果敢に助けに
（いい香具師というかお人よしというか…）いきますが、全く歯が立ちません。
どうなってしまうのか……
６ｐ目。そこに颯爽と任天堂が登場します。主人公は仲間がピンチの時に現れるから
カッコイイですよね。２コマ目～３コマ目でまず屈破の仲間を救出します。
７ｐ目１コマ目。着地して巨大蜘蛛と一瞬対峙する任天堂。彼らの位置を説明するコマです。
２コマ目で任天堂が間髪いれず攻撃に行きます。手刀を使う事を言いたかったので
左手を強調して描きました。そして３コマ目は蜘蛛の上をジャンプして通過する図です。
この結果が８ｐ目の１コマ目というわけです。一瞬にして巨大蜘蛛をバラバラにしていた
というわけですね。このコマは最大の決めのコマだったので１ｐ丸々使っても良かったかな…？
任天堂登場後のコマ運びは、任天堂の桁外れな凄さとカッコ良さを
狙うためにスピード感が感じられるようにコマ割りしたつもりです。
そして２コマ目は警察です。任天堂が警察に呼ばれて話をしていると思われます。
あんな巨大蜘蛛が出てきて、それを瞬殺した彼（女）。呼ばれるのが自然ですよね。
次、任天堂が刑事に告白する形で、気になる謎を収拾して終わりにしようと思います。
・なぜ任天堂は女なのに男と言っているのか。どういう過去があるのか。彼は何者なのか。
・赤い月に象徴されるのは何者なのか。
>>184
ぶっちゃけスレの事より感想もらいたいんですが…。
漏れはずっとノートに書いてたので、原稿に描いた漫画の感想を
貰いたくうｐしてました。ちゃんと志望者です。
過去スレ見るとなんというか……もちついて！としか
カッコイイですよね。２コマ目～３コマ目でまず屈破の仲間を救出します。
７ｐ目１コマ目。着地して巨大蜘蛛と一瞬対峙する任天堂。彼らの位置を説明するコマです。
２コマ目で任天堂が間髪いれず攻撃に行きます。手刀を使う事を言いたかったので
左手を強調して描きました。そして３コマ目は蜘蛛の上をジャンプして通過する図です。
この結果が８ｐ目の１コマ目というわけです。一瞬にして巨大蜘蛛をバラバラにしていた
というわけですね。このコマは最大の決めのコマだったので１ｐ丸々使っても良かったかな…？
任天堂登場後のコマ運びは、任天堂の桁外れな凄さとカッコ良さを
狙うためにスピード感が感じられるようにコマ割りしたつもりです。
そして２コマ目は警察です。任天堂が警察に呼ばれて話をしていると思われます。
あんな巨大蜘蛛が出てきて、それを瞬殺した彼（女）。呼ばれるのが自然ですよね。
次、任天堂が刑事に告白する形で、気になる謎を収拾して終わりにしようと思います。
・なぜ任天堂は女なのに男と言っているのか。どういう過去があるのか。彼は何者なのか。
・赤い月に象徴されるのは何者なのか。
>>184
ぶっちゃけスレの事より感想もらいたいんですが…。
漏れはずっとノートに書いてたので、原稿に描いた漫画の感想を
貰いたくうｐしてました。ちゃんと志望者です。
過去スレ見るとなんというか……もちついて！としか
ちょと質問。
これって読み切り様なのかな？
それとスレの流れ的に絶対叩くやつが出てくると思うけどスルーで
これって読み切り様なのかな？
それとスレの流れ的に絶対叩くやつが出てくると思うけどスルーで
あくまでも俺個人の感想だけど
構図とかコマ割りは問題ないと思う。
細かい点はあるかもしれないけど俺は気にしないタイプ。
気になったのは主人公が強すぎる点かな。あっさり決着がつきすぎな感じ
それと主人公の過去（謎）を、刑事への告白で終わらせちゃうのももったいない気がする。
戦いと絡ませて見せ場にするとか。
あくまでも俺個人の意見ね。
最後の判断は自分で
構図とかコマ割りは問題ないと思う。
細かい点はあるかもしれないけど俺は気にしないタイプ。
気になったのは主人公が強すぎる点かな。あっさり決着がつきすぎな感じ
それと主人公の過去（謎）を、刑事への告白で終わらせちゃうのももったいない気がする。
戦いと絡ませて見せ場にするとか。
あくまでも俺個人の意見ね。
最後の判断は自分で
なんか今までの学園の流れから
ちょっと強引に飛躍し過ぎてる気が
しかも倒しに行こう、で終わらせちゃったら、ただ展開を広げるだけ広げて
全体のまとまりはどこにいっちゃうの？！って気が
ちょっと強引に飛躍し過ぎてる気が
しかも倒しに行こう、で終わらせちゃったら、ただ展開を広げるだけ広げて
全体のまとまりはどこにいっちゃうの？！って気が
191 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/23 09:32 ID:???
>>183
別人が描いたみたいにおもしろい━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
( ﾟДﾟ)＜なんで最初からこの展開で描かなかったんだーー！
くもと掃除してる奥さんが出てくるページを２ページ目にしてバトルシーン丁寧にページ割いて投稿してごらん。
イイ線いくよ。
それ以前はいらない。
つーか、それ以前のページをつけたら審査する人は最初の４～５ページ読んだ時点で読むのやめる。
そしていいシーンを描いたことを知ってもらえないまま適当な批評が返ってくるだけだと思。
あえて入れたいなら先にくもを倒してから翌日「昨日くもを倒した奴が転校してきたゾ。おい。」ていう流れで。
あと、くもの触手に捕まるのは委員長（＝非力な女の子）の方が助けがいがあるな。
反面、くもが吐き出した骸骨は掃除の奥さん（＝女性）ぽいけど、これも少年誌ではどうなのかな？
あとで助からない犠牲者なら女性はやめたほうがいい。
幼女をエンコウに誘うハゲ親父とか、老人からカツアゲする不良グループとかが無難。
そういう些細な違いでも入選と選外の差は分けられてしまうから。
細かいこと言い出したらキリないから割愛するけど
マジで今回のうｐ良いよ。がんがれ
別人が描いたみたいにおもしろい━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
( ﾟДﾟ)＜なんで最初からこの展開で描かなかったんだーー！
くもと掃除してる奥さんが出てくるページを２ページ目にしてバトルシーン丁寧にページ割いて投稿してごらん。
イイ線いくよ。
それ以前はいらない。
つーか、それ以前のページをつけたら審査する人は最初の４～５ページ読んだ時点で読むのやめる。
そしていいシーンを描いたことを知ってもらえないまま適当な批評が返ってくるだけだと思。
あえて入れたいなら先にくもを倒してから翌日「昨日くもを倒した奴が転校してきたゾ。おい。」ていう流れで。
あと、くもの触手に捕まるのは委員長（＝非力な女の子）の方が助けがいがあるな。
反面、くもが吐き出した骸骨は掃除の奥さん（＝女性）ぽいけど、これも少年誌ではどうなのかな？
あとで助からない犠牲者なら女性はやめたほうがいい。
幼女をエンコウに誘うハゲ親父とか、老人からカツアゲする不良グループとかが無難。
そういう些細な違いでも入選と選外の差は分けられてしまうから。
細かいこと言い出したらキリないから割愛するけど
マジで今回のうｐ良いよ。がんがれ
人物がイキイキと動いてて良いですねー。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
話作りのことになっちゃうけどいくつか。
お兄さんwが出てくるそうだけど、その伏線前もって引いといたほうが面白いような。
主人公がこれだけ強いと、実は女っていうの話の中盤以降でわかったほうが良かったかも。ページも削れるし。
ﾀﾞﾒ出しばっかでｽﾏｿ。っつか、面白いです。動きもあるし迫力もあるし。
１ページ１ページがすごく面白いからつい口出したくなりますね。続き期待してます。
話作りのことになっちゃうけどいくつか。
お兄さんwが出てくるそうだけど、その伏線前もって引いといたほうが面白いような。
主人公がこれだけ強いと、実は女っていうの話の中盤以降でわかったほうが良かったかも。ページも削れるし。
ﾀﾞﾒ出しばっかでｽﾏｿ。っつか、面白いです。動きもあるし迫力もあるし。
１ページ１ページがすごく面白いからつい口出したくなりますね。続き期待してます。
主人公が女である必要あるの？
ない。
>>189
蜘蛛は最初からやられ役のつもりで出したので……
任天堂は強いですが、蜘蛛を差し向けた大ボスがさらに強かったりします（ｗ
見せ場の作り方もいろいろ工夫できるという事ですね。
今後、覚えておきます。
>>190
ほんとですね。ちゃんと短編の構想練ってから描こうと思いますた（TT）
ラスボスを倒す所まで描きたい描きたい……描きたいのは山々なんですが
今の妄想でラスボスを倒すまで描こうとすると壮大になりすぎるし、
ここで延々うｐし続けるのもなんか違うなと思うので、キリのいい所で…
……許してください。
>>191
ありがとうございます。漏れも今まで描いていたのはいらないのではと…（ｗ
任天堂主役なら最初からVS巨大蜘蛛の短編に、
当初の構想だった学園物なら屈破主役でやるのがピッタリだったかなと思いますた。
巨大蜘蛛のお話で短編にまとめて投稿しようと思います。
あと細かい点の指摘、多謝です。
>>192
話の組み立ての不完全さは痛感しました。
次描く時、一番気を使いたい所と思ってます。
あと面白かったというのは嬉しいです。
>>193
ぶっちゃけ必然性が無くなってきますた。
当初は面白かろうと思って、特に意味無く作った設定なんですよね…。
まぁこういう設定作った以上はこれを生かそうと思いますけど
あまり意味無しです。
蜘蛛は最初からやられ役のつもりで出したので……
任天堂は強いですが、蜘蛛を差し向けた大ボスがさらに強かったりします（ｗ
見せ場の作り方もいろいろ工夫できるという事ですね。
今後、覚えておきます。
>>190
ほんとですね。ちゃんと短編の構想練ってから描こうと思いますた（TT）
ラスボスを倒す所まで描きたい描きたい……描きたいのは山々なんですが
今の妄想でラスボスを倒すまで描こうとすると壮大になりすぎるし、
ここで延々うｐし続けるのもなんか違うなと思うので、キリのいい所で…
……許してください。
>>191
ありがとうございます。漏れも今まで描いていたのはいらないのではと…（ｗ
任天堂主役なら最初からVS巨大蜘蛛の短編に、
当初の構想だった学園物なら屈破主役でやるのがピッタリだったかなと思いますた。
巨大蜘蛛のお話で短編にまとめて投稿しようと思います。
あと細かい点の指摘、多謝です。
>>192
話の組み立ての不完全さは痛感しました。
次描く時、一番気を使いたい所と思ってます。
あと面白かったというのは嬉しいです。
>>193
ぶっちゃけ必然性が無くなってきますた。
当初は面白かろうと思って、特に意味無く作った設定なんですよね…。
まぁこういう設定作った以上はこれを生かそうと思いますけど
あまり意味無しです。
>>194
はい…（TT）
はい…（TT）
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0176.jpg
はじめまして、初めて貼らせてもらいました
これは以前、出版社に持ち込んだ漫画のキャラクターなのですが
率直に言うと、自分の絵が少年誌向けなのかどうかが自分では判断しにくいのです・・
ストーリーについては、編集部から指摘をもらったのですが、絵柄・画風は読者が選ぶもの
真剣に考えた結果、様々な人から意見がほしいと思いました
色が塗ってあるのは、持ち込んだ作品が現在通っている専門学校の年間発表で発表した作品を漫画化したからです
もし純粋にペンで描いた絵じゃない、色が塗ってある絵はこのスレの掟破りというのならスイマセン
はじめまして、初めて貼らせてもらいました
これは以前、出版社に持ち込んだ漫画のキャラクターなのですが
率直に言うと、自分の絵が少年誌向けなのかどうかが自分では判断しにくいのです・・
ストーリーについては、編集部から指摘をもらったのですが、絵柄・画風は読者が選ぶもの
真剣に考えた結果、様々な人から意見がほしいと思いました
色が塗ってあるのは、持ち込んだ作品が現在通っている専門学校の年間発表で発表した作品を漫画化したからです
もし純粋にペンで描いた絵じゃない、色が塗ってある絵はこのスレの掟破りというのならスイマセン
個人の好みにもよると思うけど
俺は問題無いと思う。
このスレのルールも特に気にしなくていいと思う
俺は問題無いと思う。
このスレのルールも特に気にしなくていいと思う
雑誌だと、ガンガン辺りっぽいですね。
＞197
ゲーム科？
ゲーム科？
202 ：マロン名無しさん：04/04/24 11:58 ID:rjKOBKyR
学校行ってるなら講師に相談しな。
プロもいくら読者に好かれる絵を描いても担当が駄目出ししたら終り。
君も読者の前に講師がOK出すものを描きなさい。
講師が駄目出ししたらその作品は駄目だということだ。
いくらこのスレでアマチュアマンセーとオナニーしてもプロにはなれないよ。
プロもいくら読者に好かれる絵を描いても担当が駄目出ししたら終り。
君も読者の前に講師がOK出すものを描きなさい。
講師が駄目出ししたらその作品は駄目だということだ。
いくらこのスレでアマチュアマンセーとオナニーしてもプロにはなれないよ。
小学校の同級生がなにか賞取ったらしい。
最近のそういうものがまとめられてるとこないでしょうか。
最近のそういうものがまとめられてるとこないでしょうか。
んなこと言ったらテニプリやデスノやクロネコの絵は・・・
デスノはヲタク向けじゃないですよ。あの人は神。
>>197
少年漫画というよりむしろ少女漫画風味
少年漫画というよりむしろ少女漫画風味
209 ：マロン名無しさん：04/04/24 16:09 ID:iUeMRBmn
http://pic6.ten.thebbs.jp/1077940440/I1077940440-306.jpg
一番上のがお供、三コマ目が主人公です。
本当にほんのﾜﾝｼｰﾝです。初うｐってことで許して下さい。
【うｐ種別】下書き
【タイトル】そして勇者になるが故に旅に出た
【目標】例：ジャンプ
【あらすじ】過去の記憶を取り戻すために旅を続ける、主人公とそのお供。
王族に生まれた主人公。実の母は百獣の王の血を引く誇り高き獣人。
主人公はその末裔。その血筋を隠して生きてきたがある日それが、王にバレる。母は追放される。
気づいたとき、王国は壊滅状態。その記憶を探すべく、ある街に訪れた。
↑これがオープニングです。
【その他】とりあえず一日、二枚、三枚、下書きを描くようにして、来月にはペン入れしたいです。
一番上のがお供、三コマ目が主人公です。
本当にほんのﾜﾝｼｰﾝです。初うｐってことで許して下さい。
【うｐ種別】下書き
【タイトル】そして勇者になるが故に旅に出た
【目標】例：ジャンプ
【あらすじ】過去の記憶を取り戻すために旅を続ける、主人公とそのお供。
王族に生まれた主人公。実の母は百獣の王の血を引く誇り高き獣人。
主人公はその末裔。その血筋を隠して生きてきたがある日それが、王にバレる。母は追放される。
気づいたとき、王国は壊滅状態。その記憶を探すべく、ある街に訪れた。
↑これがオープニングです。
【その他】とりあえず一日、二枚、三枚、下書きを描くようにして、来月にはペン入れしたいです。
1コマ目に主人公を入れろ。
漫画がなにもわかっとらんな。漫画の描き方マニュアルを数冊買ってきて読んでからうpしる。
212 ：マロン名無しさん：04/04/24 16:28 ID:SJfbFMfH
漫画の描き方マニュアルなんて読んで役に立つの？それともネタ？
211は209がうまくてつい嫉妬しちゃったんじゃないか
また>>148か
おいおいほんとにストーリーはまとまってるのか？
それに、ネームをちゃんと切ってから下書きにかかれよ…
それに、ネームをちゃんと切ってから下書きにかかれよ…
うまいへたじゃないし、そもそも下手だろ。
主人公の登場の仕方、脇キャラの紹介の仕方、場面転換、1ページ内のせりふの量、1コマ内の情報量、全て間違ってる。
マニュアル本が役に立たないと勘違いしているバカはマニュアルに描いてある日本語が理解できていないだけ。
プロの作品が見えてないだけ。読者でしかないだけ。
そんな奴はこのスレをうろつかなくていいし、ましてや持ち込み等して編集の時間をわずらわさないでくれ。世間の邪魔。
主人公の登場の仕方、脇キャラの紹介の仕方、場面転換、1ページ内のせりふの量、1コマ内の情報量、全て間違ってる。
マニュアル本が役に立たないと勘違いしているバカはマニュアルに描いてある日本語が理解できていないだけ。
プロの作品が見えてないだけ。読者でしかないだけ。
そんな奴はこのスレをうろつかなくていいし、ましてや持ち込み等して編集の時間をわずらわさないでくれ。世間の邪魔。
>>209
えーと、これは起承転結の起なのか？何も起こっとらんぞ。プロットからやりなおせ。
えーと、これは起承転結の起なのか？何も起こっとらんぞ。プロットからやりなおせ。
聞きたいんだけど
「有りえないアングルの背景」を書くときにどうしてる？
たとえばヘリコプターからの眺める景色とか…
自分でヘリ持ってるならいいんだけど
「有りえないアングルの背景」を書くときにどうしてる？
たとえばヘリコプターからの眺める景色とか…
自分でヘリ持ってるならいいんだけど
つーかなんでそんな写真角度ついてんのかと。
見にくいがな。
見にくいがな。
222 ：209：04/04/24 22:43 ID:iUeMRBmn
すごい批判されてしまいました。
自分、今１６っす。漫画描くにはまだまだってコトですね。
もっといいページ描けたらまたうｐします。
人にススメられてこのスレ来ました。
でも・・・「そんな奴はこのスレをうろつかなくていいし」←正直ﾍｺみました･･･世間は優しい大人の人ばっかりじゃないっすよね。
現実の周りの人は優しく批判してくれたけど･･･偽善なのかな。
僕があまかったっす。頑張ります。またこのｽﾚ来ていいならうｐしたいです。
自分、今１６っす。漫画描くにはまだまだってコトですね。
もっといいページ描けたらまたうｐします。
人にススメられてこのスレ来ました。
でも・・・「そんな奴はこのスレをうろつかなくていいし」←正直ﾍｺみました･･･世間は優しい大人の人ばっかりじゃないっすよね。
現実の周りの人は優しく批判してくれたけど･･･偽善なのかな。
僕があまかったっす。頑張ります。またこのｽﾚ来ていいならうｐしたいです。
これだけじゃ絵ぐらいしか判断できないと思う。
批評のしようが無い。
このページから何を判断してもらいたいのか書かないと。
批評のしようが無い。
このページから何を判断してもらいたいのか書かないと。
とりあえず一番上のコマの左端と一番下の右端のコマが切れてて見えない。
>>222
16でこれならかなりいい線いってるよ。
16でこれならかなりいい線いってるよ。
>>222
俺も１６だけどネット上で年齢は免罪符にはならないぞ
「ああ、まだ１６なんだ。ならしょうがないね。キツイ言い方してメンゴメンゴ」って
言ってほしかったのか？リア厨だから、リア工だからと言ったところで
甘くしてもらえるとは限らないし敬語やら何やら面倒なことになるから
無駄に年齢を晒すことはしない方がいい
批評するにしても、やっぱり冒頭の１Ｐだけ見せて、「さあ批評してくれ」って
言われても普通に考えて批評側も批評しにくいと思うんだが
冒頭のシーンだけ見て内容がよく分からなくても、中盤になったら
そのコマが活きてくることだってあるわけだし、せめて前後のページだけでも
うｐしてもらえれば、もう少し細かく言えるんだけど。
まあ、とりあえず絵は俺よりは上手いよ。俺よりは
それと、煽りや叩きにいちいち反応したり、批評を批判として受け取るのは
どうかと思う。必要な情報と不必要な情報の取捨選択ができるようになろう
俺も１６だけどネット上で年齢は免罪符にはならないぞ
「ああ、まだ１６なんだ。ならしょうがないね。キツイ言い方してメンゴメンゴ」って
言ってほしかったのか？リア厨だから、リア工だからと言ったところで
甘くしてもらえるとは限らないし敬語やら何やら面倒なことになるから
無駄に年齢を晒すことはしない方がいい
批評するにしても、やっぱり冒頭の１Ｐだけ見せて、「さあ批評してくれ」って
言われても普通に考えて批評側も批評しにくいと思うんだが
冒頭のシーンだけ見て内容がよく分からなくても、中盤になったら
そのコマが活きてくることだってあるわけだし、せめて前後のページだけでも
うｐしてもらえれば、もう少し細かく言えるんだけど。
まあ、とりあえず絵は俺よりは上手いよ。俺よりは
それと、煽りや叩きにいちいち反応したり、批評を批判として受け取るのは
どうかと思う。必要な情報と不必要な情報の取捨選択ができるようになろう
りぼんなら16でデビューするしな
209は別に冒頭のページじゃないだろ？
違うだろ
俺思うんだけどさぁ
ネットだからって厳しくしなきゃだめって
ルールもないと思うんよ
>>222頑張ってね、俺も頑張るから
>>226
中盤の意見は正しいと思うよ
>222ももうちょっと分かりやすく
うｐしてくれたらよかったな
ネットだからって厳しくしなきゃだめって
ルールもないと思うんよ
>>222頑張ってね、俺も頑張るから
>>226
中盤の意見は正しいと思うよ
>222ももうちょっと分かりやすく
うｐしてくれたらよかったな
>>232
日本語が不自由な方ですか？
日本語が不自由な方ですか？
238 ：マロン名無しさん：04/04/25 02:22 ID:Ao7i/2Bc
読みきり３０ｐくらい描く時って、やはり
色んな年代のキャラを出した方が採点者から高く評価され易い
ですかね？
色んな年代のキャラを出した方が採点者から高く評価され易い
ですかね？
色んな年代のキャラが出てくるべき話なら、色んな年代のキャラが出てくるべきだな。
色んな年代のキャラが出てくるべきではない話なら、色んな年代のキャラは出てくるべきじゃない。
色んな年代のキャラが出てくるべきではない話なら、色んな年代のキャラは出てくるべきじゃない。
けど、やはり色々キャラ描き分けできるという事もアピールできるし、
できれば、キャラは多ければ多いほどいいと思う。
できれば、キャラは多ければ多いほどいいと思う。
よっしゃー！ じゃ俺は水滸伝を読切漫画化して強烈にアッピールだぜ！
……アホか。
……アホか。
242 ：209：04/04/25 02:44 ID:TVyDbDY4
斜め撮りですいません。
ウチ貧乏なんでスキャナとか買えないんです。
今度は半分づつで撮って一枚分うｐします。
色々参考になりました。何枚か今度うｐしますね
ウチ貧乏なんでスキャナとか買えないんです。
今度は半分づつで撮って一枚分うｐします。
色々参考になりました。何枚か今度うｐしますね
>>183
今読んだ。前回なんでクモが出てくるかわからなかったんだけど
ああ、この人はモンスターが好きなんだな、描きたかったんだなと納得した。
任天堂ﾀﾝが女という設定は実に俺的萌えポイントなのでアレでいいと思う。
女だという事を隠す事を弱点と設定できるし。あれで男だったらただの完璧超人。
一番心配しているのが、任天堂ﾀﾝの兄貴が任天堂以上に
格好良くて弱点もない無敵の完璧超人ではないのかという事。
俺としてはそれは避けて欲しい。
正直、任天堂だけでも弱点がなさ過ぎて嫌味な感じがぬぐえないので.
もし解説役とか、立場上強くしないといけないというならビジュアルをムサく
するとかしてバランスを取って欲しい。
…まあ、でも、安易に人気を取りたいんならぶっちゃけた話
任天堂を男にして兄貴もハンサムカッコマンキャラにして無敵完璧超人にすれば
女の子人気が取れるのが現状だけどね。
でも俺としてはあなたに素晴らしい素質を感じるのでそんな方向には
走って欲しくないなあと思っております。
人間、キャラには長所、短所があってしかるべきであって
任天堂にできないことをクッパができるとか…まあ、そういうシーンを
ふいっと見せてもいいんじゃあないかなあと。
４ページ目二コマ目、警官の銃は上に向けて撃たれているべき。
五ページ目６コマ目、シリアスなシーンなのでハンマーはいらない。蹴りとかにすべき
がんばれー
今読んだ。前回なんでクモが出てくるかわからなかったんだけど
ああ、この人はモンスターが好きなんだな、描きたかったんだなと納得した。
任天堂ﾀﾝが女という設定は実に俺的萌えポイントなのでアレでいいと思う。
女だという事を隠す事を弱点と設定できるし。あれで男だったらただの完璧超人。
一番心配しているのが、任天堂ﾀﾝの兄貴が任天堂以上に
格好良くて弱点もない無敵の完璧超人ではないのかという事。
俺としてはそれは避けて欲しい。
正直、任天堂だけでも弱点がなさ過ぎて嫌味な感じがぬぐえないので.
もし解説役とか、立場上強くしないといけないというならビジュアルをムサく
するとかしてバランスを取って欲しい。
…まあ、でも、安易に人気を取りたいんならぶっちゃけた話
任天堂を男にして兄貴もハンサムカッコマンキャラにして無敵完璧超人にすれば
女の子人気が取れるのが現状だけどね。
でも俺としてはあなたに素晴らしい素質を感じるのでそんな方向には
走って欲しくないなあと思っております。
人間、キャラには長所、短所があってしかるべきであって
任天堂にできないことをクッパができるとか…まあ、そういうシーンを
ふいっと見せてもいいんじゃあないかなあと。
４ページ目二コマ目、警官の銃は上に向けて撃たれているべき。
五ページ目６コマ目、シリアスなシーンなのでハンマーはいらない。蹴りとかにすべき
がんばれー
>>198
>>201
ありがとうございます。
トライガンは好きですが絵に関しては真似たことなかったんで意外でした(^_^;
>>199
ガンガンですか・・ガンガン系は読んだことないし、いい印象ないんですよね
>>200
うちはCG科といって2D・3Dを専攻しているので2Dの作品を発表したんです
>>202
あくまでも今、少年漫画を読んでる現役の読者から意見を聞きたかったんです
60歳にもなるうちの講師では意味がないと思いました。漫画の類も知らないらしいですし
>>204
正直ショックというより驚きました。
自分は女に媚びる漫画系（野球やテニス）は大っ嫌いだったので・・
もしまだ見てない人がいたらゼヒ意見くれればうれしいっす
絵だけではアレなんで、次は本題のネームも上げたいと思ってますので
>>201
ありがとうございます。
トライガンは好きですが絵に関しては真似たことなかったんで意外でした(^_^;
>>199
ガンガンですか・・ガンガン系は読んだことないし、いい印象ないんですよね
>>200
うちはCG科といって2D・3Dを専攻しているので2Dの作品を発表したんです
>>202
あくまでも今、少年漫画を読んでる現役の読者から意見を聞きたかったんです
60歳にもなるうちの講師では意味がないと思いました。漫画の類も知らないらしいですし
>>204
正直ショックというより驚きました。
自分は女に媚びる漫画系（野球やテニス）は大っ嫌いだったので・・
もしまだ見てない人がいたらゼヒ意見くれればうれしいっす
絵だけではアレなんで、次は本題のネームも上げたいと思ってますので
>>197
今見てみた。
最遊記、ピースメーカー、ブリーチ、ギルティギアの同人
>>197の絵を見た途端そんな言葉が刹那にして頭をよぎった。
咥えキャンディー、顔のイレズミワンポイント、極限に細い肉体のライン、
尖った顎、ファッション、髪型…
全てがとことんまでに中高生の女の子好みであり、同人受けしそうないわゆる腐女子スタイル。
男にはちょっととっつきにくい画風だ。
・・・すまんがこれが無意識なら女の子狙いの漫画を描く天性の才能が君にはあると思う。
少年誌に持ち込むならサンデーあたりかなぁ。
今はジャンプも女の子率が非常に高いからいいかもね。
でもやっぱりガンガンかゼロサム、またはエースあたりをオススメしておくよ。
折角上手いんだから、無理して作風変える事も無いと思うしね。
参考までに言わせてもらうと俺はジャンプ黄金期直撃の25歳。
漫画雑誌は月に数十種類に目を通してるし定期的に漫画喫茶に行って自分の知らない
未知の漫画にも手を伸ばしてる。
最も好きなジャンルはバトル少年漫画だ。君と同じく女の子に媚びる漫画は嫌いだな。
けれどプロになるんなら向き不向きも重要な要素らしいしそのへんで頑張っておけばいいと思うよ
今見てみた。
最遊記、ピースメーカー、ブリーチ、ギルティギアの同人
>>197の絵を見た途端そんな言葉が刹那にして頭をよぎった。
咥えキャンディー、顔のイレズミワンポイント、極限に細い肉体のライン、
尖った顎、ファッション、髪型…
全てがとことんまでに中高生の女の子好みであり、同人受けしそうないわゆる腐女子スタイル。
男にはちょっととっつきにくい画風だ。
・・・すまんがこれが無意識なら女の子狙いの漫画を描く天性の才能が君にはあると思う。
少年誌に持ち込むならサンデーあたりかなぁ。
今はジャンプも女の子率が非常に高いからいいかもね。
でもやっぱりガンガンかゼロサム、またはエースあたりをオススメしておくよ。
折角上手いんだから、無理して作風変える事も無いと思うしね。
参考までに言わせてもらうと俺はジャンプ黄金期直撃の25歳。
漫画雑誌は月に数十種類に目を通してるし定期的に漫画喫茶に行って自分の知らない
未知の漫画にも手を伸ばしてる。
最も好きなジャンルはバトル少年漫画だ。君と同じく女の子に媚びる漫画は嫌いだな。
けれどプロになるんなら向き不向きも重要な要素らしいしそのへんで頑張っておけばいいと思うよ
>>243
はい、モンスター系大好きです。恐竜とか（ｗ
実は任天堂兄をクールマンで描いていたんですが
そういう事ならビジュアル変えてみます。
屈破の見せ場……今描いてるやつネームから描き直した方がいいかな。
屈破が任天堂を助けるとか（しかし屈破大人気ですね）
>>211
これ漏れへのレスですか？
マニュアル本は見た事ないです。今度見てみます。
はい、モンスター系大好きです。恐竜とか（ｗ
実は任天堂兄をクールマンで描いていたんですが
そういう事ならビジュアル変えてみます。
屈破の見せ場……今描いてるやつネームから描き直した方がいいかな。
屈破が任天堂を助けるとか（しかし屈破大人気ですね）
>>211
これ漏れへのレスですか？
マニュアル本は見た事ないです。今度見てみます。
16歳へのレスです。
任天堂→ルパン
屈破→銭形警部
にキャラ、ノリがクリソツなのはパロディ？
屈破→銭形警部
にキャラ、ノリがクリソツなのはパロディ？
委員長がフジ子か？お色気が足りんゾ
クラリスﾀﾝかぁ(*´∀｀*)
>>251
任天堂の時点でもうとぼけたクールキャラになっちゃってるから
キャラが被るし、そっちの方がいいと思うよ。＞任天堂兄
短編ならできるだけキャラを搾って、キャラの個性を前面に押し出した方がいいと思う。
銭形とクッパは確かに似てるとｵﾓﾀ。目とか顎あたりとか特に。マイブームなら影響が出ちゃうよね。
どのシリーズのルパンかで随分印象違うけど…。
（関係無いけど銭形は原作ではルパン≧銭形＞次元＝ゴエモンくらいの強さだったりする）
ちょっと分析的に言うと、読者が感情移入できるクッパ見たいなキャラが超人である
任天堂を助ける場面があったら、見ている読者としても嬉しいと思うのな。
これはこの作品にも限らない事なんだけど。
何もそれは戦闘中に無理に入れる必要は無くって、日常でのちょっとした事でもかまわないし。
ネームは納得行くまで練り直した方がいいと思う。
ちょっとでもありがちだなあ、と思ったら変えてみるとか。
任天堂の時点でもうとぼけたクールキャラになっちゃってるから
キャラが被るし、そっちの方がいいと思うよ。＞任天堂兄
短編ならできるだけキャラを搾って、キャラの個性を前面に押し出した方がいいと思う。
銭形とクッパは確かに似てるとｵﾓﾀ。目とか顎あたりとか特に。マイブームなら影響が出ちゃうよね。
どのシリーズのルパンかで随分印象違うけど…。
（関係無いけど銭形は原作ではルパン≧銭形＞次元＝ゴエモンくらいの強さだったりする）
ちょっと分析的に言うと、読者が感情移入できるクッパ見たいなキャラが超人である
任天堂を助ける場面があったら、見ている読者としても嬉しいと思うのな。
これはこの作品にも限らない事なんだけど。
何もそれは戦闘中に無理に入れる必要は無くって、日常でのちょっとした事でもかまわないし。
ネームは納得行くまで練り直した方がいいと思う。
ちょっとでもありがちだなあ、と思ったら変えてみるとか。
256 ： ：04/04/25 18:57 ID:???
209ってアニメ漫画板で１０００枚描けば漫画家になれるスレ立てて
馬鹿発言連発してた奴だな。やっぱただの初心者だったか
馬鹿発言連発してた奴だな。やっぱただの初心者だったか
257 ：マロン名無しさん：04/04/25 19:51 ID:kaxCZn1D
>>197
残念ながら、俺も腐女子向けという印象を受けたな。
なんていうのか、なんの苦渋も味あわないで周りに流されて適当に生きてましたって
顔ってのが自分の中の腐女子向けの定義なんだが、まさにそのままの印象を受けた。
UPしろとか言わないけど、怒った顔と悲しんだ顔とか、本当にその感情をキャラが感じている
って実感がわくような表情になっているか？ただの無機質な感情の記号的な表現になってないか？
絵が下手でも異常に感情のこもった表情とか描く奴ってのに俺はすごい実力を感じるのだが。
残念ながら、俺も腐女子向けという印象を受けたな。
なんていうのか、なんの苦渋も味あわないで周りに流されて適当に生きてましたって
顔ってのが自分の中の腐女子向けの定義なんだが、まさにそのままの印象を受けた。
UPしろとか言わないけど、怒った顔と悲しんだ顔とか、本当にその感情をキャラが感じている
って実感がわくような表情になっているか？ただの無機質な感情の記号的な表現になってないか？
絵が下手でも異常に感情のこもった表情とか描く奴ってのに俺はすごい実力を感じるのだが。
259 ：血統書なし ◆z7rPn/cZyE ：04/04/25 23:14 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/186.jpg
【うｐ種別】人生初のペン入れ、トーン貼り作品
【タイトル】ワイルド系はねっ帰り女
【目標】少年誌 （この絵は適当にかいたものです）
【その他】初めてGペンとトーン買った日、うれしくてその日にペン入れしました。
２ヶ月前くらいです。
今見ると椅子のと体のパースが狂ってる、足の大きさが変
顔の形が歪んでるなど、突込みどころ満載です。
現在２２歳大学生です。
アシスタント募集に出そうとしたんですけど、「全然だめだなー」とだんだん凹んで出してないものです。
【うｐ種別】人生初のペン入れ、トーン貼り作品
【タイトル】ワイルド系はねっ帰り女
【目標】少年誌 （この絵は適当にかいたものです）
【その他】初めてGペンとトーン買った日、うれしくてその日にペン入れしました。
２ヶ月前くらいです。
今見ると椅子のと体のパースが狂ってる、足の大きさが変
顔の形が歪んでるなど、突込みどころ満載です。
現在２２歳大学生です。
アシスタント募集に出そうとしたんですけど、「全然だめだなー」とだんだん凹んで出してないものです。
>>259
ウマヘタ系の絵だな。パッと見、上手く見えるけどよく見ると下手な絵
自分でもどこがおかしいか分かってるみたいだけど、一応挙げておくと
腕の長さがおかしい上に左右での長さが違う
乳の位置と形がおかしい
向かって左足の付け根と向きがおかしい
服のボタンの付いてる部分がえらいところまである
イスの輪郭線が平行じゃない
ウマヘタ系の絵だな。パッと見、上手く見えるけどよく見ると下手な絵
自分でもどこがおかしいか分かってるみたいだけど、一応挙げておくと
腕の長さがおかしい上に左右での長さが違う
乳の位置と形がおかしい
向かって左足の付け根と向きがおかしい
服のボタンの付いてる部分がえらいところまである
イスの輪郭線が平行じゃない
てきとうに描いた絵なんかうpすんな。スレ汚し。死ね。クズ。
>258
３０年くらいタイムスリップした気分＜絵柄 巧くはないですね。
それよか時事４コマが ま っ た く お も し ろ く な い 。
これ新聞に載ってたら怒りを込めて引き千切ります。それ位つまらない。
全然落ちてないし。４コマはネタが勝負なのに！
もう古今東西の漫画・お笑い・落語・演劇・小説を見て読んで、
「面白さとはどういうことか」を徹底研究してください。
話はそれからです。
＞あちこちに貼り付けていますが、最近反応が返ってきません。
過去の”反応”をきちんと受けとめましたか？
＞批評や賛辞がほしいです。
批評はともかく”賛辞”って・・・・・・。
３０年くらいタイムスリップした気分＜絵柄 巧くはないですね。
それよか時事４コマが ま っ た く お も し ろ く な い 。
これ新聞に載ってたら怒りを込めて引き千切ります。それ位つまらない。
全然落ちてないし。４コマはネタが勝負なのに！
もう古今東西の漫画・お笑い・落語・演劇・小説を見て読んで、
「面白さとはどういうことか」を徹底研究してください。
話はそれからです。
＞あちこちに貼り付けていますが、最近反応が返ってきません。
過去の”反応”をきちんと受けとめましたか？
＞批評や賛辞がほしいです。
批評はともかく”賛辞”って・・・・・・。
>>259ね
てきとうに描いた絵を絶賛してほしいならママに見せろ。
まあ259ちゃん上手ね～て言ってくれるだろう。
他の奴にも言えることだ。
おまえらがてきとうなのに真面目な批評が帰ってくると思うなバカ。私生活でのコミュニケーション能力上げてから出直してこいクズ共。
てきとうに描いた絵を絶賛してほしいならママに見せろ。
まあ259ちゃん上手ね～て言ってくれるだろう。
他の奴にも言えることだ。
おまえらがてきとうなのに真面目な批評が帰ってくると思うなバカ。私生活でのコミュニケーション能力上げてから出直してこいクズ共。
またこいつか
265 ：血統書なし ◆z7rPn/cZyE ：04/04/26 00:12 ID:???
>>261
>>263
ごめんなさい。
適当なのは「少年誌希望と描いたがまったくそれにそぐわない絵」を描いてしまった。
要するに「使用目的の照準が適当」ということでした。
気を悪くされたなら申し訳ございません。
>>260
ご指摘ありがとうございます。
でも服に関してはこーゆーデザインだったんです（ファッション誌参考）
「ワンピースでボタンがトーン部分をはみ出して下まで」
「トーン部分は股下まで」
こういった点も絵で説明できるようにがんばります。
手のデッサン狂い、左足向き、は言われて気づきました、
次から気をつけます。ありがとうございました。
>>263
ごめんなさい。
適当なのは「少年誌希望と描いたがまったくそれにそぐわない絵」を描いてしまった。
要するに「使用目的の照準が適当」ということでした。
気を悪くされたなら申し訳ございません。
>>260
ご指摘ありがとうございます。
でも服に関してはこーゆーデザインだったんです（ファッション誌参考）
「ワンピースでボタンがトーン部分をはみ出して下まで」
「トーン部分は股下まで」
こういった点も絵で説明できるようにがんばります。
手のデッサン狂い、左足向き、は言われて気づきました、
次から気をつけます。ありがとうございました。
266 ： ：04/04/26 00:44 ID:???
２５９や他にもよくいる絵だけUPするようなのがまかり間違って漫画家に
なっちゃうと黒猫になっちゃうんだろうな。こういう連中集めて
合宿で２，３日福本漫画を熟読させた方がいいかもしれん
その後はUPされる絵も多少アゴが長くなってるだろう。汗かきまくって
なっちゃうと黒猫になっちゃうんだろうな。こういう連中集めて
合宿で２，３日福本漫画を熟読させた方がいいかもしれん
その後はUPされる絵も多少アゴが長くなってるだろう。汗かきまくって
>>266
漫画家になってる奴らへの嫉妬丸出しだなｗ
漫画家になってる奴らへの嫉妬丸出しだなｗ
>>259
キャラだけならギリギリセーフでしょう。
「幕張」時代の喜多康明レベル。
幕張があるんだから２５９でも商業誌いけるでしょ。
ただし、キャラに限って、の話だけどね。
これで背景が描けて、面白い話がくっついてないとだめだけどね。
そもそも、なんでこんな難しい構図選ぶかなあ？
俯瞰（ハイアングル）は、透視図法（パース）の中でも最難関の
3点透視の知識と技術が必要です。
唯一の背景、ソファ（？）を見たところ、透視図法を理解していない
ように見受けられます。
透視図法は背景のみならず、人物を描く際にも無視できないものです。
是非マスターしましょう。
キャラだけならギリギリセーフでしょう。
「幕張」時代の喜多康明レベル。
幕張があるんだから２５９でも商業誌いけるでしょ。
ただし、キャラに限って、の話だけどね。
これで背景が描けて、面白い話がくっついてないとだめだけどね。
そもそも、なんでこんな難しい構図選ぶかなあ？
俯瞰（ハイアングル）は、透視図法（パース）の中でも最難関の
3点透視の知識と技術が必要です。
唯一の背景、ソファ（？）を見たところ、透視図法を理解していない
ように見受けられます。
透視図法は背景のみならず、人物を描く際にも無視できないものです。
是非マスターしましょう。
>>267
凄い解釈だな。ちゃんと読めよ文章を。それによほど自分のねってる題材と
かぶってるの描いてる漫画家でもいないかぎり嫉妬なんてしないだろう普通。
かぶってて、さらに自分より質が悪いのに馬鹿売れしてたら嫉妬するかもしれんが。
質なんていっても絵が上手ならいいってわけでもないし、話も作りこんでれば
いいってわけでもないからやっぱり漫画の世界で嫉妬は無いんじゃないか？
凄い解釈だな。ちゃんと読めよ文章を。それによほど自分のねってる題材と
かぶってるの描いてる漫画家でもいないかぎり嫉妬なんてしないだろう普通。
かぶってて、さらに自分より質が悪いのに馬鹿売れしてたら嫉妬するかもしれんが。
質なんていっても絵が上手ならいいってわけでもないし、話も作りこんでれば
いいってわけでもないからやっぱり漫画の世界で嫉妬は無いんじゃないか？
(続き）
キャラは、さらに上達を目指すなら筋肉と骨格を勉強しましょう。
260で指摘のあった乳房ですが、
乳房は大胸筋の中部から下部にかけてくっついています。
私に人物デッサンを教えてくれた先生は盛んに
「腕と胴体の境目」を気にする人でしたが、
これも僧帽筋、三角筋、上腕二頭筋および三頭筋、大胸筋、烏口腕筋
などの位置関係を理解して何べんか描いてると上手く描けるようになります。
ほんとメンドクサイですが、必須です。
前述のパースと骨格・筋肉さえマスターしてりゃ、
あとはストーリーが思いつければ漫画家にはいずれなれる、と思いますよ。
しかし、なぜアシスタント応募にキャラ描いて送ろうと思われたのか？
アシにはキャラなんか描かせてもらえませんよ？
次からは背景を描いて送りましょう！町並み、自動車、群集なんかを。
キャラは、さらに上達を目指すなら筋肉と骨格を勉強しましょう。
260で指摘のあった乳房ですが、
乳房は大胸筋の中部から下部にかけてくっついています。
私に人物デッサンを教えてくれた先生は盛んに
「腕と胴体の境目」を気にする人でしたが、
これも僧帽筋、三角筋、上腕二頭筋および三頭筋、大胸筋、烏口腕筋
などの位置関係を理解して何べんか描いてると上手く描けるようになります。
ほんとメンドクサイですが、必須です。
前述のパースと骨格・筋肉さえマスターしてりゃ、
あとはストーリーが思いつければ漫画家にはいずれなれる、と思いますよ。
しかし、なぜアシスタント応募にキャラ描いて送ろうと思われたのか？
アシにはキャラなんか描かせてもらえませんよ？
次からは背景を描いて送りましょう！町並み、自動車、群集なんかを。
271 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/26 09:14 ID:???
>>197
上手です。ただ俺もピースメーカーとか最遊記とか連想した。
何より
( ﾟДﾟ)＜口にモノくわえてるのが最上級に腐女子向けーー！
これってフ●ラを連想させてんだよね？
他の人も言ってるが１９７さんは天性の腐女子向けキャラがかける人です。
この際、才能を活かして腐女子向け雑誌でカリスマになってＶＤにはチョコの山に埋もれてください
上手です。ただ俺もピースメーカーとか最遊記とか連想した。
何より
( ﾟДﾟ)＜口にモノくわえてるのが最上級に腐女子向けーー！
これってフ●ラを連想させてんだよね？
他の人も言ってるが１９７さんは天性の腐女子向けキャラがかける人です。
この際、才能を活かして腐女子向け雑誌でカリスマになってＶＤにはチョコの山に埋もれてください
272 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/26 09:16 ID:???
>>209
あと９枚うｐしてください
あと９枚うｐしてください
273 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/26 09:28 ID:???
>>258織田やかんさん
プロの方ですか？
現在プロの方ならこの調子でも順調にお仕事来ると思います
未デビューの人なら無理。すでにこういう色のプロはたくさんいるのでもっと毒を吐いてください
>>259
骨格が男のまんま。鏡見て異性を描くのはやめよう
最大言いたいのは足。
男は真ん中に息子がいるからあういうに股が開くが、女性は開かないから。
次に描くときは足の付け根を特に意識して。
とりあえず水着雑誌買ってこよう。エロ雑誌買ってこよう
あと４～５枚はうｐして。
プロの方ですか？
現在プロの方ならこの調子でも順調にお仕事来ると思います
未デビューの人なら無理。すでにこういう色のプロはたくさんいるのでもっと毒を吐いてください
>>259
骨格が男のまんま。鏡見て異性を描くのはやめよう
最大言いたいのは足。
男は真ん中に息子がいるからあういうに股が開くが、女性は開かないから。
次に描くときは足の付け根を特に意識して。
とりあえず水着雑誌買ってこよう。エロ雑誌買ってこよう
あと４～５枚はうｐして。
ごめん。２７０はおれ。で、２５９向け。
275 ：209（１６歳・中卒ﾌﾘｰﾀｰ）：04/04/26 10:51 ID:Ht0JKJHh
ちょと見づらいっていわれたんで、少したしてうｐします。
２ページ分の下書きです。
描きかた、本を嫁って書かれたのでネットで調べて描くようにします。
ぐぐったらいっぱいでてきました。
手が上手くかけないです。顔とかに比べてバランスが悪いです。
もっと修行します。
ttp://pic6.ten.thebbs.jp/1081849566/I1081849566-11.jpg
２ページ分の下書きです。
描きかた、本を嫁って書かれたのでネットで調べて描くようにします。
ぐぐったらいっぱいでてきました。
手が上手くかけないです。顔とかに比べてバランスが悪いです。
もっと修行します。
ttp://pic6.ten.thebbs.jp/1081849566/I1081849566-11.jpg
ちっちゃいよ！余計見づらいよ。
1ページ目のコマ割りにはこだわりがあるのだろうが、
やはり主人公の登場シーンは大ゴマでインパクトを重視した方がいいと思う。
2ページ目の１コマ目がそれに当たるから、
１ページ目３コマ目の主人公は顔の下半分だけ見せといて、（あるいはシルエットだけ、とか）
ページめくると大ゴマドーン！主人公バーン！とかね。
（普通、１ページ目は左側に来て２、３ページ目が見開き、以下同じ、
という形がとられることが多い。知ってたらごめんね）
1ページ目のコマ割りにはこだわりがあるのだろうが、
やはり主人公の登場シーンは大ゴマでインパクトを重視した方がいいと思う。
2ページ目の１コマ目がそれに当たるから、
１ページ目３コマ目の主人公は顔の下半分だけ見せといて、（あるいはシルエットだけ、とか）
ページめくると大ゴマドーン！主人公バーン！とかね。
（普通、１ページ目は左側に来て２、３ページ目が見開き、以下同じ、
という形がとられることが多い。知ってたらごめんね）
279 ：209（１６歳・中卒ﾌﾘｰﾀｰ）：04/04/26 12:53 ID:Ht0JKJHh
>276さん
ごめんなさい、これは１ﾍﾟｰｼﾞ目じゃなくて１４ﾍﾟｰｼﾞ目なんです。
コマの構成を見て欲しくって、描きました。
説明不足すいません・・・
全部うｐするのメチャクチャ大変なんで一部うｐしました。
スキャナもなくて携帯カメラしかないんです。そんで一回一回メールでＰＣに飛ばしてるんです。
携帯だとセリフまでうつらなくて・・・
効率悪くてごめんなさい(^^;;
>>主人公は顔の下半分だけ見せといて
参考になります。いいかもしれません！また考え直して仕上げて見ます。
ありがとうございます！！
ごめんなさい、これは１ﾍﾟｰｼﾞ目じゃなくて１４ﾍﾟｰｼﾞ目なんです。
コマの構成を見て欲しくって、描きました。
説明不足すいません・・・
全部うｐするのメチャクチャ大変なんで一部うｐしました。
スキャナもなくて携帯カメラしかないんです。そんで一回一回メールでＰＣに飛ばしてるんです。
携帯だとセリフまでうつらなくて・・・
効率悪くてごめんなさい(^^;;
>>主人公は顔の下半分だけ見せといて
参考になります。いいかもしれません！また考え直して仕上げて見ます。
ありがとうございます！！
280 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/26 12:58 ID:???
281 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/26 13:20 ID:???
主人公の絵うまいよ。(ﾟ∀ﾟ)
（てゆーか最初からこのページも一緒にうｐすれば叩かれなかったと思。）
テンポは悪いけど・・・
セリフも「サンキュ／俺／目／覚めた」だよね。
右下の従者は言わずもがな１コマにセリフが多すぎ。テンポを悪くしてる一つの要因。
「サンキュ／目え覚めた」だけでも伝わるはず。セリフは削って削って簡潔に！
（※俺なら「サンキュ」のコマは別ゴマにして、「目」「覚めた」と吹き出しを２つにわけて、主人公の左右に散らすかな。
ま、その前に主人公を従者にして追放された姫を守りながら勇者を目指すって話にするがな）
こういう決意的なシーン＝主人公の感情が動くシーンは大ゴマや捨てゴマ等
時間とページをかけて描こう。たぶん作者も「見て欲しい」シーンのはず。ぜいたくにページ割こう。
あとＰ１４らしいが、何ページ中の１４枚目なのかな。
Ｐ３２ならちょっと決意が早いし
Ｐ１６ならこのシーンがテーマになっちゃうし
中盤の山場と考えるならＰ２４くらいの作品？
次のうｐは総ページ数とセリフをもっと濃く書いて。（従者のセリフ読めないよ＿|￣|○）
１６歳なら上手だよ。大丈夫。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
（てゆーか最初からこのページも一緒にうｐすれば叩かれなかったと思。）
テンポは悪いけど・・・
セリフも「サンキュ／俺／目／覚めた」だよね。
右下の従者は言わずもがな１コマにセリフが多すぎ。テンポを悪くしてる一つの要因。
「サンキュ／目え覚めた」だけでも伝わるはず。セリフは削って削って簡潔に！
（※俺なら「サンキュ」のコマは別ゴマにして、「目」「覚めた」と吹き出しを２つにわけて、主人公の左右に散らすかな。
ま、その前に主人公を従者にして追放された姫を守りながら勇者を目指すって話にするがな）
こういう決意的なシーン＝主人公の感情が動くシーンは大ゴマや捨てゴマ等
時間とページをかけて描こう。たぶん作者も「見て欲しい」シーンのはず。ぜいたくにページ割こう。
あとＰ１４らしいが、何ページ中の１４枚目なのかな。
Ｐ３２ならちょっと決意が早いし
Ｐ１６ならこのシーンがテーマになっちゃうし
中盤の山場と考えるならＰ２４くらいの作品？
次のうｐは総ページ数とセリフをもっと濃く書いて。（従者のセリフ読めないよ＿|￣|○）
１６歳なら上手だよ。大丈夫。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
282 ：血統書なし ◆z7rPn/cZyE ：04/04/26 18:35 ID:???
ttp://uploader.org/normal/data/up5861.jpg
下書きです。
ペン入れ前に修正したほうがいいところを教えてもらおうかと思ってうｐしました。
違和感を感じるけれどもどのように直せばいいか・・・と言う感じです。お願いします。
左右の肩のバランスは今から直します、カバンの重みで左は少し下がりそうですね。
女子高生を描いてみました。左上にお兄さんがくる予定です（恋風視聴）ｗ
やや俯瞰の構図にしたので、下半身が貧弱に見えます。
これは背景を入れれば解消されるでしょうか、それとも全体のバランスが悪いのでしょうか？
>>273で指摘していただいたとおり
股関節に気をつけて子宮分、間を少しあけて、左足が内向きになるとき
お尻も内向きになるようにしました。
下書きです。
ペン入れ前に修正したほうがいいところを教えてもらおうかと思ってうｐしました。
違和感を感じるけれどもどのように直せばいいか・・・と言う感じです。お願いします。
左右の肩のバランスは今から直します、カバンの重みで左は少し下がりそうですね。
女子高生を描いてみました。左上にお兄さんがくる予定です（恋風視聴）ｗ
やや俯瞰の構図にしたので、下半身が貧弱に見えます。
これは背景を入れれば解消されるでしょうか、それとも全体のバランスが悪いのでしょうか？
>>273で指摘していただいたとおり
股関節に気をつけて子宮分、間を少しあけて、左足が内向きになるとき
お尻も内向きになるようにしました。
283 ：血統書なし ◆z7rPn/cZyE ：04/04/26 18:54 ID:kL1RvgnS
というより胴長過ぎですね。そこも直します。
>>280
キモイ
キモイ
>>209
1ページ目からうpしてくれよ～ヽ(-_-)/
1ページ目からうpしてくれよ～ヽ(-_-)/
286 ：織田やかん：04/04/26 21:46 ID:Fk9kYAOC
>>273
ものすごく刺激的な批評でした。
個人的にはコツコツＨＰにアップしていって、いつかマスコミに取り上げられたら、とも思います。
しかし、実力を蓄えておかないと、その後何もできないのです。実力をつけることをやりたいのですが、漫画以外のこともいろいろやっているので、とにかくボチボチいこうかな、と思います。
ものすごく刺激的な批評でした。
個人的にはコツコツＨＰにアップしていって、いつかマスコミに取り上げられたら、とも思います。
しかし、実力を蓄えておかないと、その後何もできないのです。実力をつけることをやりたいのですが、漫画以外のこともいろいろやっているので、とにかくボチボチいこうかな、と思います。
>282
女の子の顔がちょっと怖いよ。
彼に対して文句言っている、というシチュエーションかな？
これだけを見た感じでは「きつそうな女」だなぁ。
ちょい俯瞰...にするよりもやり過ぎたかな？
ッて思うぐらいでちょうど良いと思うけれど。
逆三角形を描く感じで。
それと、背景も、ざっとした線だけでも良いから一緒に描いた方が良いよ。
全体をイメージしながらね。
がんばれ。
女の子の顔がちょっと怖いよ。
彼に対して文句言っている、というシチュエーションかな？
これだけを見た感じでは「きつそうな女」だなぁ。
ちょい俯瞰...にするよりもやり過ぎたかな？
ッて思うぐらいでちょうど良いと思うけれど。
逆三角形を描く感じで。
それと、背景も、ざっとした線だけでも良いから一緒に描いた方が良いよ。
全体をイメージしながらね。
がんばれ。
>>255
ネーム描き直しました。任天堂兄のキャラ変えて屈破の見せ場（ちょとした
シーンですが）入れますた。これで原稿に描こうと思います。
関係ないけど原作ルパンも読んだけど（文庫で）とっつぁん強いですよね。
「うそ、とっつぁんが強いよ！」と驚いたような。
あと原作のあの自由な作風が好きです。
>>280
すいません（ｗ
しかし漏れの脳内では屈破＝千葉繁だったのですが……銭形に似てるというのは
言われて気付いたので…。ちなみに任天堂は緒方恵美の声で（カッコよすぎだろうか）
ネーム描き直しました。任天堂兄のキャラ変えて屈破の見せ場（ちょとした
シーンですが）入れますた。これで原稿に描こうと思います。
関係ないけど原作ルパンも読んだけど（文庫で）とっつぁん強いですよね。
「うそ、とっつぁんが強いよ！」と驚いたような。
あと原作のあの自由な作風が好きです。
>>280
すいません（ｗ
しかし漏れの脳内では屈破＝千葉繁だったのですが……銭形に似てるというのは
言われて気付いたので…。ちなみに任天堂は緒方恵美の声で（カッコよすぎだろうか）
すいません↑は漏れです
290 ：マロン名無しさん：04/04/27 03:38 ID:wkaXVN3y
タイトル 円盤少年
目標 コロコロ
あらすじ 「地球人は未発達の文明を持った下等な生物」という理由
で、地球は宇宙法律が適用されない治外法権の星となり、地球上では
、どんな罪を犯しても犯罪にはならないとされ、地球は宇宙犯罪者の
暗躍する無法地帯と化していた。しかし、宇宙治安維持委員会（宇宙
警察のようなもの）は、地球人を悪の手から守るために、合法違法関係
なく地球人を脅かす者すべてを逮捕する特権を与えられたエージェント
、ハンナを地球に送り込んだ。一方、地球では、先進星のマッドサイエ
ンティスト集団による地球人への人体実験が繰り返されていた。エスパ
ー民族チネル星人と地球人の血を引く少年ユウ（主人公）は、異星の民
族間で生まれた混血は極めてまれなために、マッドサイエンティスト達
にねらわれてしまった。
キャラ
ハンナ 体の構造はほぼ地球人の少女だが、実はオス。
ユウ 超能力が強い。が、身体能力は弱い（地球人並）
目標 コロコロ
あらすじ 「地球人は未発達の文明を持った下等な生物」という理由
で、地球は宇宙法律が適用されない治外法権の星となり、地球上では
、どんな罪を犯しても犯罪にはならないとされ、地球は宇宙犯罪者の
暗躍する無法地帯と化していた。しかし、宇宙治安維持委員会（宇宙
警察のようなもの）は、地球人を悪の手から守るために、合法違法関係
なく地球人を脅かす者すべてを逮捕する特権を与えられたエージェント
、ハンナを地球に送り込んだ。一方、地球では、先進星のマッドサイエ
ンティスト集団による地球人への人体実験が繰り返されていた。エスパ
ー民族チネル星人と地球人の血を引く少年ユウ（主人公）は、異星の民
族間で生まれた混血は極めてまれなために、マッドサイエンティスト達
にねらわれてしまった。
キャラ
ハンナ 体の構造はほぼ地球人の少女だが、実はオス。
ユウ 超能力が強い。が、身体能力は弱い（地球人並）
やっぱり漫画って絵以前にプロットが良くないと駄目だなあ、とオモタ。
専門学校の子が職場にいたんだけど、味のある筋作れなくて結局挫折してたな。
専門学校の子が職場にいたんだけど、味のある筋作れなくて結局挫折してたな。
292 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/27 09:19 ID:???
＞体の構造はほぼ地球人の少女だが、実はオス。
女の子みたいな少年てこと？腐女子向け？
コロコロ世代（チビッ子）なら一番に「わかりやすさ」が大事だから
主人公が男の子なら見た目も普通に男の子にしないと読んでる子供達が混乱するよ
ユウ役は女の子のほうが無難。
女の子みたいな少年てこと？腐女子向け？
コロコロ世代（チビッ子）なら一番に「わかりやすさ」が大事だから
主人公が男の子なら見た目も普通に男の子にしないと読んでる子供達が混乱するよ
ユウ役は女の子のほうが無難。
久しぶりです。
前に、女の子の絵を見てもらった奴です。
今度は、全身とペン入れしたんでまた評価お願いします。＞＜
いろいろ参考になりました。評価してくれた方々ありがとうございます。
前に、女の子の絵を見てもらった奴です。
今度は、全身とペン入れしたんでまた評価お願いします。＞＜
いろいろ参考になりました。評価してくれた方々ありがとうございます。
地球が未発達の文明と定義した根拠は何なんだ？
下等だとなぜ治外法権になって見放されるんだ？
罪もない地球を疎外する宇宙法律こそが悪じゃないのか？
宇宙治安維持委員会は地球を悪から守る前におかしなことに気付かないのか？
この矛盾は何なんだ？
下等だとなぜ治外法権になって見放されるんだ？
罪もない地球を疎外する宇宙法律こそが悪じゃないのか？
宇宙治安維持委員会は地球を悪から守る前におかしなことに気付かないのか？
この矛盾は何なんだ？
296 ：名無しさん名無しさん ：04/04/27 15:51 ID:???
>>293
どこにうｐされてるの？
どこにうｐされてるの？
298 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/27 16:50 ID:SG9FFFB+
299 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/27 16:51 ID:???
すまんａｇｅちゃった＿|￣|○
300 ：血統書なし ◆z7rPn/cZyE ：04/04/27 18:15 ID:???
ttp://uploader.org/normal/data/up5897.jpg
今日は集中線の練習をしようとアクションポーズにしました。
殺風景ですね。明日は手足の練習をもっとしようと思います。
手の甲の筋とかめちゃめちゃ。
裸をうまくかけるように骨格、筋肉を描きまくって覚えよう。
今日は集中線の練習をしようとアクションポーズにしました。
殺風景ですね。明日は手足の練習をもっとしようと思います。
手の甲の筋とかめちゃめちゃ。
裸をうまくかけるように骨格、筋肉を描きまくって覚えよう。
練習が必要なのは人体のほうだな…。
人体にパース付けたかったんだろうということは分かる。
だが、めちゃくちゃ。
人の形してなくてちょっと怖いとか思っちゃったもん。
今は数描いて上手くなっていく段階だなー。
面倒臭がらず全身を丁寧に動きを付けて何枚も描けばそのうち上手くなるさー。
効果線ももうちょいメリハリ欲しいかなぁ。
がんばれ
人体にパース付けたかったんだろうということは分かる。
だが、めちゃくちゃ。
人の形してなくてちょっと怖いとか思っちゃったもん。
今は数描いて上手くなっていく段階だなー。
面倒臭がらず全身を丁寧に動きを付けて何枚も描けばそのうち上手くなるさー。
効果線ももうちょいメリハリ欲しいかなぁ。
がんばれ
>>293
釣りですた
釣りですた
またかい
一枚絵の批評してもらいたい人は、このスレよりこっちを薦める。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080481852/
さ、容赦なくボコられてこい。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080481852/
さ、容赦なくボコられてこい。
なして少女漫画は釣りが多いの？
すみません。ペン入れやろうと思ったらペン先が半分に割れて・・・
インクの付きが悪くなって・・・ｿｯｸ・・・。
今度ペン先買いに行きます・・。Gも丸もどっちも・・。
なので下書きです・・。でも、ペン入れする前に評価してもらおうと思って・・
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0178.jpg
インクの付きが悪くなって・・・ｿｯｸ・・・。
今度ペン先買いに行きます・・。Gも丸もどっちも・・。
なので下書きです・・。でも、ペン入れする前に評価してもらおうと思って・・
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0178.jpg
>>295
なんのことですか・・？
違う人の絵と思いますよ。
>>296
？LV・・？すみません・・。ウチんあんま詳しくないんです・・。
それも違う人が描いた絵だと・・。
>>297
すみません。アプしわすれてました・・。((この日は、塾があって・・慌ててたから
今、してきますた。
>>298 辛口さん
ハイ。そうです。38の奴です。
今、アプしてきますた・・。
また、下書きですんません・・。みどりの日に買いに行きます・・。((ペン先))
>>303
釣りじゃないです。
なんのことですか・・？
違う人の絵と思いますよ。
>>296
？LV・・？すみません・・。ウチんあんま詳しくないんです・・。
それも違う人が描いた絵だと・・。
>>297
すみません。アプしわすれてました・・。((この日は、塾があって・・慌ててたから
今、してきますた。
>>298 辛口さん
ハイ。そうです。38の奴です。
今、アプしてきますた・・。
また、下書きですんません・・。みどりの日に買いに行きます・・。((ペン先))
>>303
釣りじゃないです。
>>307
がんばれ～
がんばれ～
>>307
悪くは無いと思う
ただ、ずん胴、両目の位置とバランス、頭の大きさが若干気になるかな
眼は、顔が傾いてるにしても向かって左目の位置が右目と比べると低すぎる
頭は、この頭だと上に長すぎる。ぬらりひょんみたいだ。
本来なら前髪の生え際辺りに頭蓋骨の頂点がくるはずだから、それを意識して描こう。
そうすると眉毛はもう少し低い位置に来るわけだ。
ずん胴は狙ってやったのかどうかは知らないけど、これくらいの年になってきたら
もう少し凹凸があってもおかしくないと思うわけよ。俺は男だし童貞だから
女性の身体を直接見たことないからよく知らないけど、絵柄や字を見て予想すると
おまえは男じゃなさそうだから、自分の身体見て描くのが一番手っ取り早いんじゃない？
逆に異性を描く時は男と女じゃ骨格的に違うから、あまり自分の身体を当てにしない方がいい。
もう少し胸を大きく描いたり、ウェストを細くしたりして身体にメリハリをつけよう。
人体を描くときは自分の中に理想のスタイルを思い描いておくといいぞ
悪くは無いと思う
ただ、ずん胴、両目の位置とバランス、頭の大きさが若干気になるかな
眼は、顔が傾いてるにしても向かって左目の位置が右目と比べると低すぎる
頭は、この頭だと上に長すぎる。ぬらりひょんみたいだ。
本来なら前髪の生え際辺りに頭蓋骨の頂点がくるはずだから、それを意識して描こう。
そうすると眉毛はもう少し低い位置に来るわけだ。
ずん胴は狙ってやったのかどうかは知らないけど、これくらいの年になってきたら
もう少し凹凸があってもおかしくないと思うわけよ。俺は男だし童貞だから
女性の身体を直接見たことないからよく知らないけど、絵柄や字を見て予想すると
おまえは男じゃなさそうだから、自分の身体見て描くのが一番手っ取り早いんじゃない？
逆に異性を描く時は男と女じゃ骨格的に違うから、あまり自分の身体を当てにしない方がいい。
もう少し胸を大きく描いたり、ウェストを細くしたりして身体にメリハリをつけよう。
人体を描くときは自分の中に理想のスタイルを思い描いておくといいぞ
女子高生のノートに書いてある落書きみたい
すいません！
インフォシークの「萌えローダー」に初うpしたら
ファイルがデカすぎてすごく迷惑かけてる気がします。
「削除禁止ファイルです」って出ちゃうんです、
どうしたら削除できるか教えて下さい。
改めてうpしたいんです。
ほんと、済まないです...。
インフォシークの「萌えローダー」に初うpしたら
ファイルがデカすぎてすごく迷惑かけてる気がします。
「削除禁止ファイルです」って出ちゃうんです、
どうしたら削除できるか教えて下さい。
改めてうpしたいんです。
ほんと、済まないです...。
>>310
ウホッ 童貞ハッケン
ウホッ 童貞ハッケン
312です。
ファイルが超巨大なんですけれど、うp
してもいいのでしょうか....。
完成原稿1枚分です。
出来れば改めて（縮小して）うpしたいのですけれど、
削除の仕方、どうしても分からないのです。
ファイルの許容量はいいみたいなんですけど...、
どうしよう（大泣）。
ファイルが超巨大なんですけれど、うp
してもいいのでしょうか....。
完成原稿1枚分です。
出来れば改めて（縮小して）うpしたいのですけれど、
削除の仕方、どうしても分からないのです。
ファイルの許容量はいいみたいなんですけど...、
どうしよう（大泣）。
ピーピうるせぇ！！！
ﾏﾙﾁｳｻﾞｓｇ
すみません。
自分で考えます。
自分で考えます。
どどどど童貞ちゃうわ！
いや童貞言うとるやん！
いや童貞言うとるやん！
319 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/28 09:18 ID:???
>>282
スカートから出てくる両足の位置はグーンと良くなった。
が、まだ足のサイズが小さい。俯瞰以前の問題。肩もゴツイ。
女の子がたくさん載ってる雑誌を買ってこよう。
>>300
顔でかすぎ。この半分の大きさでいい。
集中線の中心のはずの×印が移動してるよ・・・
とりあえず漫画を１本描いてみなよ。
いろんなポーズを描かなきゃいけないから一枚一枚描いてるよりずっと勉強になる。
つーか俺個人が読んでみたいし。ｗ
ガンガレ～
スカートから出てくる両足の位置はグーンと良くなった。
が、まだ足のサイズが小さい。俯瞰以前の問題。肩もゴツイ。
女の子がたくさん載ってる雑誌を買ってこよう。
>>300
顔でかすぎ。この半分の大きさでいい。
集中線の中心のはずの×印が移動してるよ・・・
とりあえず漫画を１本描いてみなよ。
いろんなポーズを描かなきゃいけないから一枚一枚描いてるよりずっと勉強になる。
つーか俺個人が読んでみたいし。ｗ
ガンガレ～
320 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/28 09:21 ID:???
>>293
え・・と女性に歳聞くのはセクハラかもしれんが何歳くらい？
え・・と女性に歳聞くのはセクハラかもしれんが何歳くらい？
＞血統書なしさん
いっぺんレスしたことある者だけど、やはり筋肉・骨格を勉強した方がいいよ。
高圧的に聞こえたらごめんね。
俺もね、あーもう、うっとうしいなーと思いながら、恥ずかしいなあと思いながら
ボディビルの雑誌を買ってきたの。ビルダーって脂肪を落として筋肉だけの
体にしてるから、筋肉のつき方とかよく解るのね。
で、ビルダーの肩周りとか見ながら模写したよ。で、それを踏まえて「女の子の肩」
を描いてみた。「三角筋」がこうついてて、「僧帽筋」とこう繋がってて、
「広背筋」と上腕の位置関係が…（もちろん、ビルダーより筋肉の量は圧倒的に少ないから、
筋肉のつなぎ目と形だけを意識した）とつぶやきながら描いたら……
今まで見たことないくらい、肩っぽい肩が描けた！すごい感動したよ。
もうそれからは筋肉、筋肉、と意識しながら練習の毎日。
全身の筋肉のイラストと筋肉の名前とが描いてある本（トレーニングの本だけどね）も買った。
俺にデッサンを教えてくれた先生に教わった人体描写のコツは、
「人間は棒立ちではない」ということ。
胸、腹を前に突き出し、腿、脛を腹、胸と逆方向に傾けることによって
体重を支えているのだ、と。これでいつも猫背だった俺のキャラの背筋が伸びた。
あと、骨盤と足の付け根の関係、脛は大きく湾曲している、ということなど
を学んで（あとパースもね）、やっと、おれの描く人体は人間っぽくなってきた。
めんどくさいよ。でも、見返りは絶対ある。筋肉、骨格の勉強をしよう！
いっぺんレスしたことある者だけど、やはり筋肉・骨格を勉強した方がいいよ。
高圧的に聞こえたらごめんね。
俺もね、あーもう、うっとうしいなーと思いながら、恥ずかしいなあと思いながら
ボディビルの雑誌を買ってきたの。ビルダーって脂肪を落として筋肉だけの
体にしてるから、筋肉のつき方とかよく解るのね。
で、ビルダーの肩周りとか見ながら模写したよ。で、それを踏まえて「女の子の肩」
を描いてみた。「三角筋」がこうついてて、「僧帽筋」とこう繋がってて、
「広背筋」と上腕の位置関係が…（もちろん、ビルダーより筋肉の量は圧倒的に少ないから、
筋肉のつなぎ目と形だけを意識した）とつぶやきながら描いたら……
今まで見たことないくらい、肩っぽい肩が描けた！すごい感動したよ。
もうそれからは筋肉、筋肉、と意識しながら練習の毎日。
全身の筋肉のイラストと筋肉の名前とが描いてある本（トレーニングの本だけどね）も買った。
俺にデッサンを教えてくれた先生に教わった人体描写のコツは、
「人間は棒立ちではない」ということ。
胸、腹を前に突き出し、腿、脛を腹、胸と逆方向に傾けることによって
体重を支えているのだ、と。これでいつも猫背だった俺のキャラの背筋が伸びた。
あと、骨盤と足の付け根の関係、脛は大きく湾曲している、ということなど
を学んで（あとパースもね）、やっと、おれの描く人体は人間っぽくなってきた。
めんどくさいよ。でも、見返りは絶対ある。筋肉、骨格の勉強をしよう！
>>307
うん、パッと見、悪くないよ。
特に顔と首は描き慣れてるのか、すごく自然。
ただ、胴体だなあ……。
手をだらりとおろしたら、腰のくびれと肘の位置は大体いっしょ、とか
乳房は大胸筋の中部から下部にかけてぶら下がってる、とか、
手の平は指を広げると大体顔面を覆うくらいのおおきさ、（頭身によって違うが）
などなどの予備知識が必要だな。服はもう描き慣れるしかないねえ。
しかし！ごく短時間で描けるようになるよ。
2日くらい夜通し（時間にすると12時間くらいかな？）
やればかなり上達すると思うな。
こういう技術てきなことはさておき、見た目、好印象なキャラでした。
個人的に好きです。
うん、パッと見、悪くないよ。
特に顔と首は描き慣れてるのか、すごく自然。
ただ、胴体だなあ……。
手をだらりとおろしたら、腰のくびれと肘の位置は大体いっしょ、とか
乳房は大胸筋の中部から下部にかけてぶら下がってる、とか、
手の平は指を広げると大体顔面を覆うくらいのおおきさ、（頭身によって違うが）
などなどの予備知識が必要だな。服はもう描き慣れるしかないねえ。
しかし！ごく短時間で描けるようになるよ。
2日くらい夜通し（時間にすると12時間くらいかな？）
やればかなり上達すると思うな。
こういう技術てきなことはさておき、見た目、好印象なキャラでした。
個人的に好きです。
>>307
おせじにもうまくないし、ドヘタだが、人を惹き付ける魅力がある。かわいい。
おせじにもうまくないし、ドヘタだが、人を惹き付ける魅力がある。かわいい。
↑のすみません。
間違えてエンター押してしまいました・・。
>>309
ありがとうございます。((嬉泣
がんばります。
>>310
すごい参考になりました。
本当教えてくれてありがとうございます。
言われてみて((てか、よくみると))頭でかっちやし、ずん胴や・・・と思いますた。
本間参考になりました。これから、そこら辺気いつけて描きます!!!
ちなみに女です。
>>311
ですよねー。
だから、落書きみたいやと思われへんために此処の人らにいろいろアドバイス聞いて上達したいと思ってます。
んでも、厳しい意見((厳しくないけど・・))ありがとうです!!!
間違えてエンター押してしまいました・・。
>>309
ありがとうございます。((嬉泣
がんばります。
>>310
すごい参考になりました。
本当教えてくれてありがとうございます。
言われてみて((てか、よくみると))頭でかっちやし、ずん胴や・・・と思いますた。
本間参考になりました。これから、そこら辺気いつけて描きます!!!
ちなみに女です。
>>311
ですよねー。
だから、落書きみたいやと思われへんために此処の人らにいろいろアドバイス聞いて上達したいと思ってます。
んでも、厳しい意見((厳しくないけど・・))ありがとうです!!!
>>320 辛口さん
笑わんといてくださいよ・・・まだ、中学生です・・。 ((厨房のくせに・・下手や・・))
こんな餓鬼がここ来るなって感じやけど・・・んでも、絵とかコマ割とか背景とか上手くなって漫画書きたいんです!!!
>>322
研究ですね？！分かりますた!!!２日ぐらいで上達するんや!!!
やっぱ土台がちゃんとなっとかないけませんもんね。
雑誌とか見て書いたほうがいいかなと思っております。((自分的に))
雑誌見てポーズの研究とかすれば出来ますよね？((聞かれても・・
好き？！((嬉泣 ありがとうございます。
アドバイスどうもありがとうですたー。
>>323
きっぱり言ってくれてありがとうございます!!!
もっとはっきりきっぱり言ってください!!!((お願いしまつ))
体が悪いとか顔が変とか、ここらへんが気にくわんとか・・・etc・・
そー言ってもらえたらどんどんその悪いとこが直ってくると思いますし!!!
兎に角アドバイスありがとうございますたー!!!
笑わんといてくださいよ・・・まだ、中学生です・・。 ((厨房のくせに・・下手や・・))
こんな餓鬼がここ来るなって感じやけど・・・んでも、絵とかコマ割とか背景とか上手くなって漫画書きたいんです!!!
>>322
研究ですね？！分かりますた!!!２日ぐらいで上達するんや!!!
やっぱ土台がちゃんとなっとかないけませんもんね。
雑誌とか見て書いたほうがいいかなと思っております。((自分的に))
雑誌見てポーズの研究とかすれば出来ますよね？((聞かれても・・
好き？！((嬉泣 ありがとうございます。
アドバイスどうもありがとうですたー。
>>323
きっぱり言ってくれてありがとうございます!!!
もっとはっきりきっぱり言ってください!!!((お願いしまつ))
体が悪いとか顔が変とか、ここらへんが気にくわんとか・・・etc・・
そー言ってもらえたらどんどんその悪いとこが直ってくると思いますし!!!
兎に角アドバイスありがとうございますたー!!!
なんか純粋に頑張ってて応援したくなるなあ>>326
俺はう材と思わざるを得なかった。
だいたい人体ってある程度マスターするにはそれなりの期間が必要になると思うよ
ある一定のアングルしか描かないってのなら話は別だが
だいたい人体ってある程度マスターするにはそれなりの期間が必要になると思うよ
ある一定のアングルしか描かないってのなら話は別だが
小学校の頃から毎日１枚描いてりゃ自然と上手くなるよ
というより、まだスレでうｐするのは技術的に早いと思う。
って言うか、スキャナー買ってくれい。
って言うか、スキャナー買ってくれい。
>>326
なんでもいいから漫画描いてみな。で、人に見せれ。
なんでもいいから漫画描いてみな。で、人に見せれ。
どうもしないです
>>326
厨房かお前。セックスしたことあるのか？
厨房かお前。セックスしたことあるのか？
もうそう言う書き込みはいいからさ。所詮ネット上なんだし。
>>326
とりあえず、まだ描き初めて間もないような感じだから、もっと時間をかけて描き続けて
みたらどうでしょうか。
ちなみに少女漫画はデビューは簡単だけど続けていくのは相当厳しいと聞きました。
>>326
とりあえず、まだ描き初めて間もないような感じだから、もっと時間をかけて描き続けて
みたらどうでしょうか。
ちなみに少女漫画はデビューは簡単だけど続けていくのは相当厳しいと聞きました。
>>337
結構いいと思うよ。少年漫画かな？
結構いいと思うよ。少年漫画かな？
>>387
冨樫臭がするな
冨樫臭がするな
助けてくれって言ってる相手（まあ悪なんだろうが）を問答無用に切り捨てるのって流行りか？
>>337
最後のコマが浮いてるよ。ただ顔描いただけって感じで。
どこ見て言ってるのか、コマの外でどんな体勢なのか、意識して描きなさいな。
表情も、俺だったらもっと、ニヤって感じの、小悪魔っぽい表情にするな。
最後のコマが浮いてるよ。ただ顔描いただけって感じで。
どこ見て言ってるのか、コマの外でどんな体勢なのか、意識して描きなさいな。
表情も、俺だったらもっと、ニヤって感じの、小悪魔っぽい表情にするな。
それは別にいいんじゃね？
>>346
絵はそれなりに上手いけどガンガン臭っつーか、腐女子臭がプンプンしますね
絵はそれなりに上手いけどガンガン臭っつーか、腐女子臭がプンプンしますね
オタク漫画
>>340のようなアフォのために次スレでは圧縮方もテンプレに入れるか・・・
俺も圧縮の仕方わかりませんが何か？
どうもです。２４ｐもあるんでファイルがでかすぎだと思ったので２つにわけました
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0182.lzh
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0183.lzh
上が最初で下が続きです。
また解説します。できれば先に漫画の方を読んでから解説読んでください。
１ｐ１コマ……警察署の中です。いきなり世界滅亡と聞いた刑事と屈破が
唖然としちゃってます。いきなり世界滅亡と聞いたらこんなもんでしょう。
２コマ～３コマ……というわけで冗談だと思う屈破。いきなり本気にはできませんが、
汗かいてる所が「半信半疑」という所。巨大蜘蛛と任天堂の超人振りを見てますし。
４コマ……それを任天堂がきっぱり否定します。笑い事ではないという表現の為に
目をマジにしました。怖いです。
５コマ……で、鬼の任天堂を見た屈破は同意せざるを得ません。
ちなみに５コマ目は４コマ目の上に被せた構成になってますが、
これ気に入ったのでこの後、多用してます（ｗ
かなり斬新な手法だと思われ。
６コマ……刑事が任天堂に詳しく話すように促します。
巨大蜘蛛を倒した任天堂しか事情を知ってるような人がいないからです。
ここはプロの刑事らしい所です。
７コマ……というわけで任天堂が説明を始めます。
その世界滅亡を企むのは何者か、という大元の疑問から入っています。
これから先、任天堂が説明、屈破と刑事がそれに聞き入るという構成になりますが、
任天堂を漏れの妄想の説明者、屈破と刑事は読者と考えて組み立てました。
すいません眠いです寝ます
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0182.lzh
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0183.lzh
上が最初で下が続きです。
また解説します。できれば先に漫画の方を読んでから解説読んでください。
１ｐ１コマ……警察署の中です。いきなり世界滅亡と聞いた刑事と屈破が
唖然としちゃってます。いきなり世界滅亡と聞いたらこんなもんでしょう。
２コマ～３コマ……というわけで冗談だと思う屈破。いきなり本気にはできませんが、
汗かいてる所が「半信半疑」という所。巨大蜘蛛と任天堂の超人振りを見てますし。
４コマ……それを任天堂がきっぱり否定します。笑い事ではないという表現の為に
目をマジにしました。怖いです。
５コマ……で、鬼の任天堂を見た屈破は同意せざるを得ません。
ちなみに５コマ目は４コマ目の上に被せた構成になってますが、
これ気に入ったのでこの後、多用してます（ｗ
かなり斬新な手法だと思われ。
６コマ……刑事が任天堂に詳しく話すように促します。
巨大蜘蛛を倒した任天堂しか事情を知ってるような人がいないからです。
ここはプロの刑事らしい所です。
７コマ……というわけで任天堂が説明を始めます。
その世界滅亡を企むのは何者か、という大元の疑問から入っています。
これから先、任天堂が説明、屈破と刑事がそれに聞き入るという構成になりますが、
任天堂を漏れの妄想の説明者、屈破と刑事は読者と考えて組み立てました。
すいません眠いです寝ます
批評見てると
辛口さんはホントに細かいところまで詳しいですね
何かプロっぽいです
てゆーかプロでしょ？
辛口さんはホントに細かいところまで詳しいですね
何かプロっぽいです
てゆーかプロでしょ？
辛口さんはちゃんとしたコメントをしてくれるから
いいよね。他の奴なんかは煽りや妬みばかりの
カキコ ホント、辛口さん以外逝ってくれ
いいよね。他の奴なんかは煽りや妬みばかりの
カキコ ホント、辛口さん以外逝ってくれ
355 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 09:09 ID:???
356 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 09:11 ID:???
357 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 13:00 ID:???
>>346
見れないよ
>>352
バトルシーンがからむと、とたんにレベルアップする人だ。
P53の5コマ目は本人も気にいってるだけあって、読む人を引き付けれてる。
ただ、この4コマ＆5コマ目の緊迫感も2コマ目の「間」のコマがあってこそ引き立ってると思うので、
3コマ目の「いくら何でも」の文章的なセリフをもっと簡潔にしてテンポ良くして欲すい。
「また冗談―！」だけで通じると思。
(続く)
見れないよ
>>352
バトルシーンがからむと、とたんにレベルアップする人だ。
P53の5コマ目は本人も気にいってるだけあって、読む人を引き付けれてる。
ただ、この4コマ＆5コマ目の緊迫感も2コマ目の「間」のコマがあってこそ引き立ってると思うので、
3コマ目の「いくら何でも」の文章的なセリフをもっと簡潔にしてテンポ良くして欲すい。
「また冗談―！」だけで通じると思。
(続く)
358 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 13:08 ID:???
ラスボス（昔のルパンに出てきた気がす）の前で全裸の任天堂。
( ﾟДﾟ)＜俺的にはサイコーですーー！
100点満点中、300点あげたい。
でもP61の顔は狂気入ってて怖いから、同じ狂気性でも「全人類のために私さえ犠牲になれば･･･！」という人身御供の悲しみからくる狂気の涙を流しながらラスボスにタンカ切った方が良くね？
だってこんな奴のために女の子捨てるなんてかわいそうじゃん＞任天堂
（とか言いつつ、俺ならラスボスを任天堂兄弟の実父に設定するだろうが･･･）
(続く)
( ﾟДﾟ)＜俺的にはサイコーですーー！
100点満点中、300点あげたい。
でもP61の顔は狂気入ってて怖いから、同じ狂気性でも「全人類のために私さえ犠牲になれば･･･！」という人身御供の悲しみからくる狂気の涙を流しながらラスボスにタンカ切った方が良くね？
だってこんな奴のために女の子捨てるなんてかわいそうじゃん＞任天堂
（とか言いつつ、俺ならラスボスを任天堂兄弟の実父に設定するだろうが･･･）
(続く)
>>354
辛口の個人のスレじゃ駄目だろ
辛口の個人のスレじゃ駄目だろ
360 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 13:29 ID:???
他の人も「兄を話の冒頭で出せ」て書いてあったが、俺も禿同。兄と一緒にラスボス＆ラスボスの手下も冒頭で出しとくと良いと思。
ついでに任天堂にこの学校に来る前に何やってたか三択クイズしてたクラスメートも屈破、警察と一緒にこのメンバーに入れておいて
P67かP68で「だからこの半年間学校行ってなかったのか」と納得させると、読み手に親切。
で、バトルシーンは良いんだがそれ以外になるとテンポがダウンするよね･･･(´-｀)
P71の1コマ目もいらないし。3コマ目で「危ねえ！」と言いながら蟲を掴めば済むことだから。
あと任天堂と屈破はくっつくの？じゃあ委員長は？失恋？(ﾉД‘)ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ
だったら最初から委員長のキャラって出す必要あるの･･･？
つーか、根本的なこと言っちゃうけど兄って出す必要あるの･･････？
どうしても出したいなら兄は生贄には何も関係なくて、「人類を守るためというより、大好きな兄を守るために」自分が犠牲に･･･。の方が理解しやすいと思。
ラスボスの手下も言ってるが、他人のために任天堂がそこまでする必要無いし。
この世で最も魂の強い女を花嫁として生贄に。でもいいじゃん？
(もう少し続く)
ついでに任天堂にこの学校に来る前に何やってたか三択クイズしてたクラスメートも屈破、警察と一緒にこのメンバーに入れておいて
P67かP68で「だからこの半年間学校行ってなかったのか」と納得させると、読み手に親切。
で、バトルシーンは良いんだがそれ以外になるとテンポがダウンするよね･･･(´-｀)
P71の1コマ目もいらないし。3コマ目で「危ねえ！」と言いながら蟲を掴めば済むことだから。
あと任天堂と屈破はくっつくの？じゃあ委員長は？失恋？(ﾉД‘)ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ
だったら最初から委員長のキャラって出す必要あるの･･･？
つーか、根本的なこと言っちゃうけど兄って出す必要あるの･･････？
どうしても出したいなら兄は生贄には何も関係なくて、「人類を守るためというより、大好きな兄を守るために」自分が犠牲に･･･。の方が理解しやすいと思。
ラスボスの手下も言ってるが、他人のために任天堂がそこまでする必要無いし。
この世で最も魂の強い女を花嫁として生贄に。でもいいじゃん？
(もう少し続く)
361 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/04/30 13:56 ID:???
全人類のためにという漠然な理由よりも、自分の家族が実害を受けるからという利己的な理由の方が理解しやすいよ。
例えば
任天堂母は悪の権化と化した夫に生気を吸い取られて病床。
兄は新婚で、もうすぐ兄嫁との間に新しい命が産まれる予定。
妹（モデルはクラリス）はまだ幼いから「父は単身赴任中」と教えておく。母の病気に小さな心を痛めながらも父の帰りを待っている
ていう家族構成なら、父を止めるために、母のために、新しい命のために、幼い妹のために自分さえ犠牲になれば･･･て思えるじゃん。
で、これからも辛い戦いが続くけど今日からは屈破が一緒に！（それじゃ少女漫画か･･･）だと未来を感じれていいんじゃないかな
とにかくバトルシーンがこの人の売りだから、冒頭から出して漫画賞を審査する人を引き付けて、転、結もかっこよく描いて出せば、いい批評返ってくると思。
ガンガレ～
例えば
任天堂母は悪の権化と化した夫に生気を吸い取られて病床。
兄は新婚で、もうすぐ兄嫁との間に新しい命が産まれる予定。
妹（モデルはクラリス）はまだ幼いから「父は単身赴任中」と教えておく。母の病気に小さな心を痛めながらも父の帰りを待っている
ていう家族構成なら、父を止めるために、母のために、新しい命のために、幼い妹のために自分さえ犠牲になれば･･･て思えるじゃん。
で、これからも辛い戦いが続くけど今日からは屈破が一緒に！（それじゃ少女漫画か･･･）だと未来を感じれていいんじゃないかな
とにかくバトルシーンがこの人の売りだから、冒頭から出して漫画賞を審査する人を引き付けて、転、結もかっこよく描いて出せば、いい批評返ってくると思。
ガンガレ～
>>362
え？また？ｗ
え？また？ｗ
>>352
ネームだろ。
ネームだろ。
圧縮出来ない奴はぬるぽですか？
「あｐしていいですか？」
「あｐしていいですか？」
辛口さん
バトルシーンは良いですね。
で、はい。ラスボスは複製人間のマモー脳が元ネタだったりします（ｗ
任天堂兄、神の脳、赤い月は冒頭に出すべきというのは漏れも禿同。納得です。
兄は……その、マリオとルイージというわけで特別出演なだけだったりします。
ラスボスが父親ですか。実はラスボスはあえて正体不明にしますた。
「この脳味噌は誰でどこから来たんだろう」と読者側に
想像の余地を持たせた方が面白いかなと思い（謎作るのが好きなんで……）
辛口さんの「任天堂が女を捨てたのは家族が危ないから」という動機付けは
その手があった！と思いました。その方が断然自然ですね。
カップリングに関しては、任天堂と屈破はくっつきそうです。
でも委員長も心配ないと思われます。多分任天堂兄とくっつく事になるでしょう
マリオとピーチ姫ですから……（ｗ
>>364
はい。原稿に描くのに慣れる（原稿に描いた事がなかったので）のと、
あと色々批評貰いたかった（意見を参考にしようと思い）のと、
あとちゃんと面白いのかどうか（重要）見てもらいたくてうｐしてますた。
>>365
原稿ですが……
バトルシーンは良いですね。
で、はい。ラスボスは複製人間のマモー脳が元ネタだったりします（ｗ
任天堂兄、神の脳、赤い月は冒頭に出すべきというのは漏れも禿同。納得です。
兄は……その、マリオとルイージというわけで特別出演なだけだったりします。
ラスボスが父親ですか。実はラスボスはあえて正体不明にしますた。
「この脳味噌は誰でどこから来たんだろう」と読者側に
想像の余地を持たせた方が面白いかなと思い（謎作るのが好きなんで……）
辛口さんの「任天堂が女を捨てたのは家族が危ないから」という動機付けは
その手があった！と思いました。その方が断然自然ですね。
カップリングに関しては、任天堂と屈破はくっつきそうです。
でも委員長も心配ないと思われます。多分任天堂兄とくっつく事になるでしょう
マリオとピーチ姫ですから……（ｗ
>>364
はい。原稿に描くのに慣れる（原稿に描いた事がなかったので）のと、
あと色々批評貰いたかった（意見を参考にしようと思い）のと、
あとちゃんと面白いのかどうか（重要）見てもらいたくてうｐしてますた。
>>365
原稿ですが……
２ｐ……ラスボスの登場です。ラスボスという最重要キャラなので
１ｐ丸々使いました。元ネタはルパン３世対複製人間です。
関係ないけど、マモーはルパンシリーズの中で一番スケールのでかいラスボスだと思われ。
３ｐ１コマ２コマ……息を飲む刑事と屈破。これは読者の驚きを代弁しています。
３コマ……その脳味噌がどういう名前なのか明かします。
任天堂がここで息継ぎして、次の説明にそなえます。
この後まだまだ続くよという合図です。
４コマ……神の脳の部下、赤い月に関しての説明です。
どんな者達なのかわかりやすくするために、任天堂のバックに
彼らのイメージ映像を描きました。かなり個性派集団だとわかります。
４ｐ１コマ～４コマ……その超能力はどうやって身に付けられるのか
という説明シーンです。一気にわかりやすく説明するために
変則的なコマ割りにしました（神の脳があって、触って……）
４コマ目でシルエットが任天堂になっている所で「？」と思わせます。
それは５コマ目で明らかになります。
５コマ目……任天堂も赤い月と同じ理由で超能力者になっていたのだとわかります。
「蜘蛛を倒した能力はそれだったのか」と納得させるシーンです（屈破に
そう言わせた方が良かったかも……）
６コマ目……赤い月と同じ超能力者と聞いて屈破が驚きます
１ｐ丸々使いました。元ネタはルパン３世対複製人間です。
関係ないけど、マモーはルパンシリーズの中で一番スケールのでかいラスボスだと思われ。
３ｐ１コマ２コマ……息を飲む刑事と屈破。これは読者の驚きを代弁しています。
３コマ……その脳味噌がどういう名前なのか明かします。
任天堂がここで息継ぎして、次の説明にそなえます。
この後まだまだ続くよという合図です。
４コマ……神の脳の部下、赤い月に関しての説明です。
どんな者達なのかわかりやすくするために、任天堂のバックに
彼らのイメージ映像を描きました。かなり個性派集団だとわかります。
４ｐ１コマ～４コマ……その超能力はどうやって身に付けられるのか
という説明シーンです。一気にわかりやすく説明するために
変則的なコマ割りにしました（神の脳があって、触って……）
４コマ目でシルエットが任天堂になっている所で「？」と思わせます。
それは５コマ目で明らかになります。
５コマ目……任天堂も赤い月と同じ理由で超能力者になっていたのだとわかります。
「蜘蛛を倒した能力はそれだったのか」と納得させるシーンです（屈破に
そう言わせた方が良かったかも……）
６コマ目……赤い月と同じ超能力者と聞いて屈破が驚きます
５ｐ１コマ目……赤い月と同じ超能力者という事は任天堂は仲間なのかと
疑う屈破です。任天堂はあっさり否定します。任天堂は彼らとは同じ
能力者だけれど、彼らとは違う事情があるのだと表現したかったシーンです。
２コマ目……それがこのコマに繋がります。そして３コマ目の赤い月と任天堂の
関係についての話に続いていきます。
３コマ……ここで兄がいる事がわかります。
かなりいきなりですが…当初はこういう話になるとは思ってなかったので勘弁です。
４コマ……というわけで、屈破のセリフというわけです（ｗ
５コマ……刑事が話を進めるように促します。
刑事は任天堂の話の潤滑油的役割、屈破はツッコミ役という所でしょうか
６コマ……刑事に促され赤い月に狙われているという理由についての説明に入ります。
かなり象徴的な言い方ですけど、読者に興味を引かせようという狙いでこうしました。
７、８コマ目での屈破と刑事は、どういう事なのか詳しく聞きたいと思う読者そのものです。
このコマから６ｐ目の詳細説明に繋がります。
疑う屈破です。任天堂はあっさり否定します。任天堂は彼らとは同じ
能力者だけれど、彼らとは違う事情があるのだと表現したかったシーンです。
２コマ目……それがこのコマに繋がります。そして３コマ目の赤い月と任天堂の
関係についての話に続いていきます。
３コマ……ここで兄がいる事がわかります。
かなりいきなりですが…当初はこういう話になるとは思ってなかったので勘弁です。
４コマ……というわけで、屈破のセリフというわけです（ｗ
５コマ……刑事が話を進めるように促します。
刑事は任天堂の話の潤滑油的役割、屈破はツッコミ役という所でしょうか
６コマ……刑事に促され赤い月に狙われているという理由についての説明に入ります。
かなり象徴的な言い方ですけど、読者に興味を引かせようという狙いでこうしました。
７、８コマ目での屈破と刑事は、どういう事なのか詳しく聞きたいと思う読者そのものです。
このコマから６ｐ目の詳細説明に繋がります。
６ｐ１コマ目……マモー脳が人類滅亡をどうやって起こすのかという説明です。
上の十字架は雰囲気出すためのイメージです。エヴァ劇場版のあれが元ネタだったり。
２コマ……任天堂と人類滅亡の関わりについてです。宿命ですね。
読者に宿命の不条理さについて考えてもらうシーンです。
バックの絵は十字架が滅ぶ人類、同じに滅びるマモー脳の図です
すいません。いったん切ります
上の十字架は雰囲気出すためのイメージです。エヴァ劇場版のあれが元ネタだったり。
２コマ……任天堂と人類滅亡の関わりについてです。宿命ですね。
読者に宿命の不条理さについて考えてもらうシーンです。
バックの絵は十字架が滅ぶ人類、同じに滅びるマモー脳の図です
すいません。いったん切ります
切りますじゃなくて、落ちます、ですた。
>>352
拝見させてもらったよー。
1Ｐ目
まず、警官の反応。ちょっと真面目に受け止めてくれすぎ。
これがクッパだけなら話は違うけれど、相手は現職の警官だ。
ここはもっと、「何言ってるんだこのガキ？」的表情の方が良いと思う。
警察って言うのは色んな意味で頻繁に虚言を聞く機会に出会う職業。
「どんな信用のおける事でも疑ってかかる」そういうタイプの人間だ。
いきなりどこの誰とも知らないガキにそんなこと言われても信じるはずが無い。
どこかの実験生物の脱走とかならまだしもね。
そこで任天堂の「冗談ではない」を「じゃあ、さっきのをどう説明する？」
と言う台詞に変えて強調するとか、ちょっとこだわって欲しいところ。
例えば、話を信じさせるためにテーブルをもう一度手刀で割って見せるとか。
任天堂の凄むところも、ちょっとアッサリし過ぎかな。
「鬼の目」っていうなら、もっと強い表現をすべき。
8P以降
解説はいいけど初対面の人に、内面心理までブチ撒け過ぎな気がする。そういうキャラならいいけど…
それと、気になった事。
みんな口調、喋り方が一緒過ぎる。性格、年齢、立場に合わせて言葉づかいは
慎重に考えた方が良い。ルパン次元銭形、喋り方違うよね？例えば10P目の脳の台詞は
「人類という種の下劣さ、愚昧さ…我はとうに呆れ果てた！
最早一刻の猶予も許さぬ！死を！人類全てに死を！我『神の脳』の元にひとつとならん！」
とかね。神の脳っつーくらいだからこんくらいエラそうでよいかも。
拝見させてもらったよー。
1Ｐ目
まず、警官の反応。ちょっと真面目に受け止めてくれすぎ。
これがクッパだけなら話は違うけれど、相手は現職の警官だ。
ここはもっと、「何言ってるんだこのガキ？」的表情の方が良いと思う。
警察って言うのは色んな意味で頻繁に虚言を聞く機会に出会う職業。
「どんな信用のおける事でも疑ってかかる」そういうタイプの人間だ。
いきなりどこの誰とも知らないガキにそんなこと言われても信じるはずが無い。
どこかの実験生物の脱走とかならまだしもね。
そこで任天堂の「冗談ではない」を「じゃあ、さっきのをどう説明する？」
と言う台詞に変えて強調するとか、ちょっとこだわって欲しいところ。
例えば、話を信じさせるためにテーブルをもう一度手刀で割って見せるとか。
任天堂の凄むところも、ちょっとアッサリし過ぎかな。
「鬼の目」っていうなら、もっと強い表現をすべき。
8P以降
解説はいいけど初対面の人に、内面心理までブチ撒け過ぎな気がする。そういうキャラならいいけど…
それと、気になった事。
みんな口調、喋り方が一緒過ぎる。性格、年齢、立場に合わせて言葉づかいは
慎重に考えた方が良い。ルパン次元銭形、喋り方違うよね？例えば10P目の脳の台詞は
「人類という種の下劣さ、愚昧さ…我はとうに呆れ果てた！
最早一刻の猶予も許さぬ！死を！人類全てに死を！我『神の脳』の元にひとつとならん！」
とかね。神の脳っつーくらいだからこんくらいエラそうでよいかも。
次、二つ目のファイル。
2P目
ワリオの能力は肉体の伸縮自在。任天堂の能力は切断能力？
そこの所をもうちょっと強調しても欲しいかな。
8P目
いきなり兄さん登場するのはいいけど、
もうちょっとひとコマくらい『間』が欲しかったかな？
…にしても、俺が言っといてなんだけどこりゃーまた兄さんのビジュアル凄い事になったねｗ
でも、あのケンシロウをそのまま出すよっか、全然いいかな。
年を取った事で口調が変わったってことかな？
にしては９ページ４コマ目では俺って言っちゃってるけど。
脳味噌に関しての説明はちゃんとした方がいいと思うよ。
謎は確かにいいけれど、これは読み切りだし。
委員長のフォローもいいんじゃあないかな。
任天堂が女だと知ってショック！なシーンでギャグにできるし
女同士なら恋人になれない代わりに友達になる事が出来る。
全体的な感想としては、このままの設定ではちょっと「ありきたりすぎる」
かなあ。この作品ならではのウリが無い。
それと、ダークな部分が不慣れに思える。もっと爽快な作品の方が力を生かせるかも？
今の所この作品のウリはあなたの『キャラを魅せる』力。
才能という言い方は好きじゃあないけど、確実に面白い漫画を描ける『力』を
あなたは身に付けている。足りないのは設定なんかの肉付けの仕方。
色んなジャンルの作品に目を通して見てはいかがだろうか。
2P目
ワリオの能力は肉体の伸縮自在。任天堂の能力は切断能力？
そこの所をもうちょっと強調しても欲しいかな。
8P目
いきなり兄さん登場するのはいいけど、
もうちょっとひとコマくらい『間』が欲しかったかな？
…にしても、俺が言っといてなんだけどこりゃーまた兄さんのビジュアル凄い事になったねｗ
でも、あのケンシロウをそのまま出すよっか、全然いいかな。
年を取った事で口調が変わったってことかな？
にしては９ページ４コマ目では俺って言っちゃってるけど。
脳味噌に関しての説明はちゃんとした方がいいと思うよ。
謎は確かにいいけれど、これは読み切りだし。
委員長のフォローもいいんじゃあないかな。
任天堂が女だと知ってショック！なシーンでギャグにできるし
女同士なら恋人になれない代わりに友達になる事が出来る。
全体的な感想としては、このままの設定ではちょっと「ありきたりすぎる」
かなあ。この作品ならではのウリが無い。
それと、ダークな部分が不慣れに思える。もっと爽快な作品の方が力を生かせるかも？
今の所この作品のウリはあなたの『キャラを魅せる』力。
才能という言い方は好きじゃあないけど、確実に面白い漫画を描ける『力』を
あなたは身に付けている。足りないのは設定なんかの肉付けの仕方。
色んなジャンルの作品に目を通して見てはいかがだろうか。
>>366
気にせずうpしろ
気にせずうpしろ
>>辛口さん
早くデビューして原稿料で生活したいですか・・・
同じ口癖を持ってる知人がいるのだが･･･ｗ
本人だったりしてｗ
早くデビューして原稿料で生活したいですか・・・
同じ口癖を持ってる知人がいるのだが･･･ｗ
本人だったりしてｗ
いや…志望者は大抵皆そう思ってるだろう
>>352
元ネタ、元ネタって平然とパクるなよｗ
元ネタ、元ネタって平然とパクるなよｗ
マッタクデス
>>372-373
警察、確かに飲み込みが早いですよね（ｗ
その辺の事は省いて説明シーンに入ったんですが、一悶着あっても良かったと思います。
セリフの書き分け、覚えておきます（任天堂兄が俺って言っちゃったのは間違い…）
はい、兄さんはケンシロウで描いてたのが、ああなってしまいますた（ｗ
ただお爺さんですが任天堂より強いという脳内設定です。ワ＝リオが倒れれば元に戻るでしょう
ダークは自分でも不慣れかなと（人が死ぬとか苦手で…）
あまり暗くならないように、無邪気なストーリー路線でいきたいなと。
あと設定の作りが課題という事ですね。漫画読む時、設定の作り方に注目してみます。
ありがとうございました。
>>377
そうですね。まぁ２ちゃんでうｐする程度のものですから。
警察、確かに飲み込みが早いですよね（ｗ
その辺の事は省いて説明シーンに入ったんですが、一悶着あっても良かったと思います。
セリフの書き分け、覚えておきます（任天堂兄が俺って言っちゃったのは間違い…）
はい、兄さんはケンシロウで描いてたのが、ああなってしまいますた（ｗ
ただお爺さんですが任天堂より強いという脳内設定です。ワ＝リオが倒れれば元に戻るでしょう
ダークは自分でも不慣れかなと（人が死ぬとか苦手で…）
あまり暗くならないように、無邪気なストーリー路線でいきたいなと。
あと設定の作りが課題という事ですね。漫画読む時、設定の作り方に注目してみます。
ありがとうございました。
>>377
そうですね。まぁ２ちゃんでうｐする程度のものですから。
なんか既に細かい解説する必要が無いような気がするので、これにて終わろうかと思います。
しかし自己解説するほどコマ運びを意識して描くと、かなり違ってきますね。
辛口さん、他にも批評くれた方ありがとうございました（一応、批評はちゃんと保存してます）
原稿にも慣れたんで、これから投稿用に描こうと思います。
漏れの作風だと、どの雑誌が向いてるんでしょう？
しかし自己解説するほどコマ運びを意識して描くと、かなり違ってきますね。
辛口さん、他にも批評くれた方ありがとうございました（一応、批評はちゃんと保存してます）
原稿にも慣れたんで、これから投稿用に描こうと思います。
漏れの作風だと、どの雑誌が向いてるんでしょう？
>>380
サンデーかチャンピョン
サンデーかチャンピョン
>>352
チャンピオン、ビーム、コロコロ、ボンボンあたり。マジレス
チャンピオン、ビーム、コロコロ、ボンボンあたり。マジレス
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2116.zip
感想を、辛口様ﾉﾐきぼんぬ
感想を、辛口様ﾉﾐきぼんぬ
ノミって？それ以外の人には見てほしくないってこと？
色々叩かれたからだろ。
午前中はホンと人いねーな
辛口様以外は用無しですか、そうですか
>>372さんはプロの編集さんですか？編集さんなら批評をいただきたいんですが。
編集に批評されたきゃ一本きっちり描いて編集部に持ってけ
>>384
ものすごいあほうかおまいは。
いくら編集に気に入られようが気に入られまいが一番重要なのは
素人の目で見て、つまり『読者が見て面白いかどうか』だ。
こーいう匿名掲示板で晒す事の真のメリットを自ら捨ててどーする？
辛口の意見だけ聞きたいならそんな事言わんで普通に晒して辛口の評価だけ読んでれば良い事。
いちいちンな事口にして、このスレの住人を敵に回して得なんて無いぞ。
そーいう作者本人の機転が、キャラクターにも反映されるんだ。もっと色々考えような。
感想を言う。聞きたくないなら聞かんでいいぞ。
１Ｐ目
始めは面倒でもどんな場所かを判らせる為に背景を。
できれば主人公の全身図を入れて、読者にキャラのアピールをすべし。
２Ｐ目
この子は死神で魂のポイント稼ぎをしているんですよ、というシーンなんだろうが
説明が弱い。もう少し工夫をしよう。
３Ｐ目
ヅラ先生の映像、目を皆を見下ろしているべき。
フキダシ、誰が誰のセリフを言ってるのかわかりにくい。
まず、基本的な画力はあるけど、間の置き方がヘタ。
読者に対する心づかいが足りない。何をしているのかわかりにくい。無論俺は判るが
読み手の全てが脳内で補完してくれると考え無い事。
３Ｐだけではコメントしづらいがとにかくインパクトが無い。
ガンガンファンタジーとかゼロサムとかの数ページ漫画向きか。
多分女の子だろうけど、もっと謙虚になろう。君はそんな偉そうな態度取れるほど上手くは無い。
ショック？プロの持ち込み扱いして欲しいんならもっと言うぞ？
まあ…とにかく頑張れ。
ものすごいあほうかおまいは。
いくら編集に気に入られようが気に入られまいが一番重要なのは
素人の目で見て、つまり『読者が見て面白いかどうか』だ。
こーいう匿名掲示板で晒す事の真のメリットを自ら捨ててどーする？
辛口の意見だけ聞きたいならそんな事言わんで普通に晒して辛口の評価だけ読んでれば良い事。
いちいちンな事口にして、このスレの住人を敵に回して得なんて無いぞ。
そーいう作者本人の機転が、キャラクターにも反映されるんだ。もっと色々考えような。
感想を言う。聞きたくないなら聞かんでいいぞ。
１Ｐ目
始めは面倒でもどんな場所かを判らせる為に背景を。
できれば主人公の全身図を入れて、読者にキャラのアピールをすべし。
２Ｐ目
この子は死神で魂のポイント稼ぎをしているんですよ、というシーンなんだろうが
説明が弱い。もう少し工夫をしよう。
３Ｐ目
ヅラ先生の映像、目を皆を見下ろしているべき。
フキダシ、誰が誰のセリフを言ってるのかわかりにくい。
まず、基本的な画力はあるけど、間の置き方がヘタ。
読者に対する心づかいが足りない。何をしているのかわかりにくい。無論俺は判るが
読み手の全てが脳内で補完してくれると考え無い事。
３Ｐだけではコメントしづらいがとにかくインパクトが無い。
ガンガンファンタジーとかゼロサムとかの数ページ漫画向きか。
多分女の子だろうけど、もっと謙虚になろう。君はそんな偉そうな態度取れるほど上手くは無い。
ショック？プロの持ち込み扱いして欲しいんならもっと言うぞ？
まあ…とにかく頑張れ。
辛口さん以外も的を射た意見言ってる人いたと思うが
残念だなあ>>384
3Pめの3コマと4コマをひとまとめにした方がテンポが良いだとか
アドバイス言えないじゃないか
ある程度描けるっていうプライド持つのはいいけど時にｲﾀｲな
残念だなあ>>384
3Pめの3コマと4コマをひとまとめにした方がテンポが良いだとか
アドバイス言えないじゃないか
ある程度描けるっていうプライド持つのはいいけど時にｲﾀｲな
す・すみません！自分は372さんとは別人です！ジャンプに持ち込みしましたが、あまり丁寧に批評してくれないので、他のプロの編集さんの批評も聞きたかったのです。
372ではなくて384です。あわわわ。すまません逝ってきます。
395の慌てっぷりに萌え(*´∀｀*)
>>394
じゃあ、せめてその持ち込んだ原稿をアップしなさいな。
まさか>>384の完成レベルで持ってったの？ペン入れもせずに？
それじゃ門前払い喰らうよ。
ぶっちゃけ、>>352の任天堂作品だってそのままじゃ荒いと言わざるを得ないんだから。
じゃあ、せめてその持ち込んだ原稿をアップしなさいな。
まさか>>384の完成レベルで持ってったの？ペン入れもせずに？
それじゃ門前払い喰らうよ。
ぶっちゃけ、>>352の任天堂作品だってそのままじゃ荒いと言わざるを得ないんだから。
なごんだ＞395
ちなみに、どんな批評のされ方されたの？
出来れば詳しく教えて>>395
出来れば詳しく教えて>>395
＞395
年いくつよ？
年いくつよ？
>>401
？うｐしたのは>>384＝394＝395でいいんだろ。
>>389の事なんて言ってないぞ？
ちゃんと>>394で
>ジャンプに持ち込みしましたが、あまり丁寧に批評してくれないので、
>他のプロの編集さんの批評も聞きたかったのです
と言ってるじゃあないか。
丁寧に批評してもらえなかったって言うから、その不丁寧な批評っていうのが
どのくらいのものか聞いてみただけなんだが。
もしかしたら凄く的確な批評だったかもしれないし・・・。
？うｐしたのは>>384＝394＝395でいいんだろ。
>>389の事なんて言ってないぞ？
ちゃんと>>394で
>ジャンプに持ち込みしましたが、あまり丁寧に批評してくれないので、
>他のプロの編集さんの批評も聞きたかったのです
と言ってるじゃあないか。
丁寧に批評してもらえなかったって言うから、その不丁寧な批評っていうのが
どのくらいのものか聞いてみただけなんだが。
もしかしたら凄く的確な批評だったかもしれないし・・・。
すまん>>389、勘違いしたよ。ごめんね。
まーどっちにしても「辛口ﾉﾐ評価ｷﾎﾞﾝ」な>>384に対する意見は同じな事に変わりはないけど。
俺を見込んでくれたのは嬉しいけど、俺はぶっちゃけて言うとプロの編集者じゃあないよ。
>>246で言っている通りただの漫画好き。期待させて悪かったね。
それでも俺に批評して欲しい、色々な事で不安だからここに晒したくない、っていうなら
捨て専用のフリーメールでもここに晒してみればいい。
俺も連絡先送るから。
まーどっちにしても「辛口ﾉﾐ評価ｷﾎﾞﾝ」な>>384に対する意見は同じな事に変わりはないけど。
俺を見込んでくれたのは嬉しいけど、俺はぶっちゃけて言うとプロの編集者じゃあないよ。
>>246で言っている通りただの漫画好き。期待させて悪かったね。
それでも俺に批評して欲しい、色々な事で不安だからここに晒したくない、っていうなら
捨て専用のフリーメールでもここに晒してみればいい。
俺も連絡先送るから。
＞漫画雑誌は月に数十種類に目を通してるし定期的に漫画喫茶に行って自分の知らない
未知の漫画にも手を伸ばしてる。
どれだけ漫画オタクなんだよｗ
未知の漫画にも手を伸ばしてる。
どれだけ漫画オタクなんだよｗ
>>381,383
わかりました。
ビーム（聞いた事ない…）、コロコロ・ボンボン（高校生主役だから児童誌じゃない）
で、サンデーとチャンピオンで部数の少ないチャンピオンに送ります
部数激増させて強い雑誌が全滅する勢いで描く方が漏れの性に合ってる気がするので。
>>392
持ち込みたい……けど住んでるのが
飛行機使わなきゃ持ち込み行けないほど地方なので無理です……（TT）
わかりました。
ビーム（聞いた事ない…）、コロコロ・ボンボン（高校生主役だから児童誌じゃない）
で、サンデーとチャンピオンで部数の少ないチャンピオンに送ります
部数激増させて強い雑誌が全滅する勢いで描く方が漏れの性に合ってる気がするので。
>>392
持ち込みたい……けど住んでるのが
飛行機使わなきゃ持ち込み行けないほど地方なので無理です……（TT）
http://onpaper.hp.infoseek.co.jp/img/047.png
http://onpaper.hp.infoseek.co.jp/img/_047.png 拡大版
風景写真を模写してるけども、さっぱりうまくいかない。
背景描く時の注意点や秘訣って何かありますか？
スピードアップのこつなんか教えてくれるとありがたいのですが
http://onpaper.hp.infoseek.co.jp/img/_047.png 拡大版
風景写真を模写してるけども、さっぱりうまくいかない。
背景描く時の注意点や秘訣って何かありますか？
スピードアップのこつなんか教えてくれるとありがたいのですが
数字だらけでわけわかんねーよ。
約4時間半程度です
なんでそんなにかかるんだ
エッジ付きの三角定規というと普通の定規みたいに端に斜面がついてる三角定規ってことですか
そう
これ下描きじゃないの？
それでそんなに時間かかってたらペン入れはさらに悲惨になる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
これ下描きじゃないの？
それでそんなに時間かかってたらペン入れはさらに悲惨になる
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ペン入れはすでに途中までやってます画像で見るとわかりにくいですが
辛口さんはGW帰省しててここ見れないに20000ﾊｲﾃｯｸ
正直、ここまで模写ならトレースでいいやん。とも思うが、
練習だろうから特に言うほどのことじゃないが。
フリーハンドはアタリまで。下書きも定規使えよ。
練習だろうから特に言うほどのことじゃないが。
フリーハンドはアタリまで。下書きも定規使えよ。
418 ：マロン名無しさん：04/05/02 08:00 ID:dVFwH1al
>>407は適当に描くべき線も、クソマジメに描いちゃってるんじゃないのか？
ビルの根本にある木（？）とか、ビルの陰影とかもっと適当で良いと思うし、
真中のビルとか丁寧に描かれてるのはいいと思うけどさ････。
ビルの窓硝子だって、縦線とか居れる必要無いと思うよ？
＿ ＿
| | ←これだけでいいじゃん。（窓）
ビルの根本にある木（？）とか、ビルの陰影とかもっと適当で良いと思うし、
真中のビルとか丁寧に描かれてるのはいいと思うけどさ････。
ビルの窓硝子だって、縦線とか居れる必要無いと思うよ？
＿ ＿
| | ←これだけでいいじゃん。（窓）
>>419
なんで？
なんで？
ビルの背景なら手描きにする必要ないんじゃないの？
結構売ってあるし。
結構売ってあるし。
じゃあ、どうしたらいいのやら・・・
アシ様に任せればいいんだよ
きっと辛口様は背景に定規なんて使ってないよ
さすがだな。見習わないといけないな
>>407
周りの建物、台風や洪水が来たらパツイチでアウトですな。
元絵が外国なのかも知れんが、もし日本なら自然堤防ぐらい描いてクレ･･･
別に細かく描き込まなくても、ポイントを抑えとけば案外リアルな風景に見えるもの、
とか知った風な事を言ってみるﾃｽﾄ。
最初にバーッと輪郭を捉えて、少しずつ細かい部分を描き込んでくといい気もするな。
一番細かい部分は一番最後
周りの建物、台風や洪水が来たらパツイチでアウトですな。
元絵が外国なのかも知れんが、もし日本なら自然堤防ぐらい描いてクレ･･･
別に細かく描き込まなくても、ポイントを抑えとけば案外リアルな風景に見えるもの、
とか知った風な事を言ってみるﾃｽﾄ。
最初にバーッと輪郭を捉えて、少しずつ細かい部分を描き込んでくといい気もするな。
一番細かい部分は一番最後
ビルには敷地があるし大抵のビルは本館だけじゃないはず。
道路に面していても直線に並ぶことはあまりないと思う。
道路に面していても直線に並ぶことはあまりないと思う。
429 ：マロン名無しさん：04/05/02 21:57 ID:HT/3cX4r
この三語で書け! 即興文ものスレ 第十六期
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1078024127/
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bun/1078024127/
http://www.trekearth.com/gallery/North_America/United_States/photo46050.htm
URL削ってみた人はわかると思いますが、上の写真を見て描いてます。
URL削ってみた人はわかると思いますが、上の写真を見て描いてます。
皆さんアドバイスありがとうございました。
参考にして精進していきます。
参考にして精進していきます。
>>407
出遅れちゃった
写真を参考にしたようだけど
本や雑誌、サイト等にある人に用意された写真は
大概自分の欲してる資料にはならないので
自分で撮った方が
とりあえず写真を使う、と言うのは有効かと
…てかみんなやってんじゃない？
、_
早くなるコツ？（´_｀）ｳ-ﾝ
細かく描く事より物体の外枠を優先的に形取るといいかな…
これだけでも何が描かれてるか結構分かる
てゆーか左奥にもビルが並んでる事が分かるじゃない
その後細かいところをちょっと付け足す、とか
それと実際輪郭はほとんど描かず、色を塗るだけで処理する
白黒ならベタ斜線トーンのみの処理、とか
こうするとなんかリアリティも出るし、何より早い
何故なら線画起こすよりずっと誤魔化しがきくから
ときには定規すら入らないから早い
更にキャラクターメインのイラスト、ストーリー漫画において
キャラが背景に埋もれて見辛いと言う弊害も軽減される
キャラ線画有、背景線画無で区別がハッキリするせいかと思われ
これは絵柄にもよるかもしれないのでとりあえずお試し下さい
今なら３ヶ月無料
（似たようなコメントあったらそれに１票入ったと思って）
出遅れちゃった
写真を参考にしたようだけど
本や雑誌、サイト等にある人に用意された写真は
大概自分の欲してる資料にはならないので
自分で撮った方が
とりあえず写真を使う、と言うのは有効かと
…てかみんなやってんじゃない？
、_
早くなるコツ？（´_｀）ｳ-ﾝ
細かく描く事より物体の外枠を優先的に形取るといいかな…
これだけでも何が描かれてるか結構分かる
てゆーか左奥にもビルが並んでる事が分かるじゃない
その後細かいところをちょっと付け足す、とか
それと実際輪郭はほとんど描かず、色を塗るだけで処理する
白黒ならベタ斜線トーンのみの処理、とか
こうするとなんかリアリティも出るし、何より早い
何故なら線画起こすよりずっと誤魔化しがきくから
ときには定規すら入らないから早い
更にキャラクターメインのイラスト、ストーリー漫画において
キャラが背景に埋もれて見辛いと言う弊害も軽減される
キャラ線画有、背景線画無で区別がハッキリするせいかと思われ
これは絵柄にもよるかもしれないのでとりあえずお試し下さい
今なら３ヶ月無料
（似たようなコメントあったらそれに１票入ったと思って）
4ヶ月目からは有料か・・・
つけペンで緩急が出ないんだけどどーしたらいい？
基本的にGで描いてるんだけど、意識してもたいした線の強弱が出ない。
あと線が時々にじむ。
使ってるのはPILOT製図用です。
KMK KENT 200って見た目クロッキーっぽいやつを練習用として使ってる。
これって技術的な問題？それとも画材の問題？
基本的にGで描いてるんだけど、意識してもたいした線の強弱が出ない。
あと線が時々にじむ。
使ってるのはPILOT製図用です。
KMK KENT 200って見た目クロッキーっぽいやつを練習用として使ってる。
これって技術的な問題？それとも画材の問題？
>>435
ペンを立てて描いたり寝かせて描いたり
ペンを立てて描いたり寝かせて描いたり
魔法使いモノって需要無いかな
主人公は顔はいいけど何故かモテナイ、サラリーマンで
『童貞のまま３０歳になったら魔法が使えるようになる』
『童貞を３０歳まで貫けば妖精が見えるようになる』
という都市伝説を踏襲して、３０歳の誕生日の前日深夜に、謎の美女に命を狙われる主人公。
散々逃げ回った挙句、逃げ込んだ裏路地で行き止まりに突き当たり、
もう駄目かと覚悟を決めた瞬間、時計が１２時を指し、魔力が覚醒して魔法使いに目覚める。
その後は、パートナーの妖精と共に自分を殺そうとした悪の魔法組織みたいなのに
突撃し、見事組織を壊滅させる愛と感動のバトル漫画。
主人公は顔はいいけど何故かモテナイ、サラリーマンで
『童貞のまま３０歳になったら魔法が使えるようになる』
『童貞を３０歳まで貫けば妖精が見えるようになる』
という都市伝説を踏襲して、３０歳の誕生日の前日深夜に、謎の美女に命を狙われる主人公。
散々逃げ回った挙句、逃げ込んだ裏路地で行き止まりに突き当たり、
もう駄目かと覚悟を決めた瞬間、時計が１２時を指し、魔力が覚醒して魔法使いに目覚める。
その後は、パートナーの妖精と共に自分を殺そうとした悪の魔法組織みたいなのに
突撃し、見事組織を壊滅させる愛と感動のバトル漫画。
つまんない設定でも見せ方が面白けりゃいいだろ
最近だとスクラップ姫とかあるじゃん
>>437
うーん、魔法使いに目覚めるまでぐらいにしとかないと短編としては詰め込みすぎになるだろうな。
敵組織壊滅を3ページくらいでさっと終わらせるならともかく。
あと、送る雑誌も問題。童貞をもとにした設定ってのが少年誌ではやりづらい。
メジャー青年誌は童貞でない読者がかなり多いから逆に受け入れられないかもしれない。
下ネタには、誰でも思いつけそうな下ネタ(酒の席での馬鹿話のような話)と、オリジナリティあふれる
下ネタがあるって論をどっかで読んだが、童貞を絡めるのは誰でも思いつけそうな下ネタであると思う。
うーん、魔法使いに目覚めるまでぐらいにしとかないと短編としては詰め込みすぎになるだろうな。
敵組織壊滅を3ページくらいでさっと終わらせるならともかく。
あと、送る雑誌も問題。童貞をもとにした設定ってのが少年誌ではやりづらい。
メジャー青年誌は童貞でない読者がかなり多いから逆に受け入れられないかもしれない。
下ネタには、誰でも思いつけそうな下ネタ(酒の席での馬鹿話のような話)と、オリジナリティあふれる
下ネタがあるって論をどっかで読んだが、童貞を絡めるのは誰でも思いつけそうな下ネタであると思う。
>>437ネーム描いてうpしる。スレ住人全員で判断してやる。
エロが難しい雑誌ならとりあえず童貞ってのはなんとかならんかね。
期限が来ると力に目覚めるってのは面白いと思う。
ギリのエロが許される雑誌なら謎の美女が童貞を奪いに来るって方が萌えそうだなぁ。
期限が来ると力に目覚めるってのは面白いと思う。
ギリのエロが許される雑誌なら謎の美女が童貞を奪いに来るって方が萌えそうだなぁ。
443 ：マロン名無しさん：04/05/04 21:50 ID:K2WL/rEU
いや、本気で描くのか？
>>442と同感。
実際にネームにしなきゃわからんが、童貞って設定がほかの部分に影響を与えないから
どうでもいい設定になっている。その設定が存在する意味がない。
３０歳になったら魔法使いに覚醒する血統とかいうありきたりな設定に置き換えても何の
不都合もない。
実際にネームにしなきゃわからんが、童貞って設定がほかの部分に影響を与えないから
どうでもいい設定になっている。その設定が存在する意味がない。
３０歳になったら魔法使いに覚醒する血統とかいうありきたりな設定に置き換えても何の
不都合もない。
>437
個々の設定につながりが無さ過ぎる
個々の設定につながりが無さ過ぎる
青年誌向けか？青年誌で魔法や妖精ﾀﾝ・・・？
別に童貞じゃなくてもいいと思える。マジで。
どこにでもいる普通の少年が実は魔法使いだった、でいいやん。
どこにでもいる普通の少年が実は魔法使いだった、でいいやん。
そこまで行くとさすがに無個性すぎないか？
>>435
自分が緩急つけて描かない人だからなぁ・・・
Ｇはとりあえず緩急つけやすいペンですよ
でも太くしようとするとﾎﾞﾀﾘが起こりやすいペンなので注意して下さい
そう言う点、ｻｼﾞﾍﾟﾝ（スプーン）、日本字ペンなんかやりやすいと思いますが・・・
漏れはＧならゼブラはお勧めしません
使った感覚は固くて先が長いため力を入れても思うように緩急がつきません
そんで無理して力入れるともうﾎﾞﾀﾘますorz
でも好きな人はそれが好きみたいですよ
ｻｼﾞ、日本字もいいけどもし見つけられたらﾚｵﾅﾙﾄﾞの○ペンはいいかも
○ペンのくせに柔らかく緩急がつきやすく、
更に（○ペン全部に言えるけど構造上）ﾎﾞﾀﾘづらい
線がにじむ・・・紙の名前はよく知りませんが
ざらついた紙、薄い紙に描くとよくにじむよ
１３５ｋｇのケント紙ですかそれは？
ＰＩＲＯＴ製図は使いやすいので問題ないかと・・・
と言いつつ漏れは証券用だが
誰かがチャイニーズインクｲｲ（・∀・）!!とか言ってましたな
本人の技術もないと難しいのがペンだけど画材も選んだ方がいいでしょう
弘法筆を選ばずとは言わず、鬼に金棒と言えるようになりましょう
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！（・∀・）ﾉ
自分が緩急つけて描かない人だからなぁ・・・
Ｇはとりあえず緩急つけやすいペンですよ
でも太くしようとするとﾎﾞﾀﾘが起こりやすいペンなので注意して下さい
そう言う点、ｻｼﾞﾍﾟﾝ（スプーン）、日本字ペンなんかやりやすいと思いますが・・・
漏れはＧならゼブラはお勧めしません
使った感覚は固くて先が長いため力を入れても思うように緩急がつきません
そんで無理して力入れるともうﾎﾞﾀﾘますorz
でも好きな人はそれが好きみたいですよ
ｻｼﾞ、日本字もいいけどもし見つけられたらﾚｵﾅﾙﾄﾞの○ペンはいいかも
○ペンのくせに柔らかく緩急がつきやすく、
更に（○ペン全部に言えるけど構造上）ﾎﾞﾀﾘづらい
線がにじむ・・・紙の名前はよく知りませんが
ざらついた紙、薄い紙に描くとよくにじむよ
１３５ｋｇのケント紙ですかそれは？
ＰＩＲＯＴ製図は使いやすいので問題ないかと・・・
と言いつつ漏れは証券用だが
誰かがチャイニーズインクｲｲ（・∀・）!!とか言ってましたな
本人の技術もないと難しいのがペンだけど画材も選んだ方がいいでしょう
弘法筆を選ばずとは言わず、鬼に金棒と言えるようになりましょう
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！（・∀・）ﾉ
童貞を３０歳まで貫けば魔法が使えるように、
５０歳まで貫けば妖精が見えるように、
１００歳まで貫けば仙人になれるんだっけ？
５０歳まで貫けば妖精が見えるように、
１００歳まで貫けば仙人になれるんだっけ？
452 ：マロン名無しさん：04/05/05 00:48 ID:gsVlRLbo
あえて童貞でいくのなら、30歳直前の男は魔法覚醒しかけだけど精力の方も爆発寸前。
そんでもってその精力の中には魔力が詰まってるから魔女が童貞(魔力)を奪いに来る。
でも魔法使いに覚醒してしまったら精力の中の魔力が魔法使いとしての力に
廻されてしまうので魔女はなるべく魔力の濃い30歳直前の男を狙ってくる。
…エロじゃん…すいません。
そんでもってその精力の中には魔力が詰まってるから魔女が童貞(魔力)を奪いに来る。
でも魔法使いに覚醒してしまったら精力の中の魔力が魔法使いとしての力に
廻されてしまうので魔女はなるべく魔力の濃い30歳直前の男を狙ってくる。
…エロじゃん…すいません。
しかも多少の差異はあってもそれじゃ「まぶらほ」だ
>>437
としあきか？
としあきか？
しかし漫画の流れとして奪われてしまうと魔力なくなるから
エロとしてはなりたたなくないか？
エロとしてはなりたたなくないか？
自慰も不可でつか？
当の自分が童貞なのに、やれ童貞がどうたら
さわやかきどって言うなおまえらｗ
さわやかきどって言うなおまえらｗ
まあ俺は童貞村の住人だから、自然だけどな。
主人公は魔法使いになるのが夢で童貞を貫き続けもうすぐ30歳になる考古学者
そんな彼には2年前に素敵な彼女が出来ていた
彼女はそんな彼のことを理解してくれていて肉体関係は結んでいなかった
しかし彼の30歳の誕生日前日の夜とうとう我慢できずに2人はベッドで抱きしめあう
その後2人はすぐに結婚しあの夜の1回で彼女のお腹には子供ができていた
そして生まれてきたその子供はなんと魔法が使えるようになっていたのだ！（オチ）
…こうしてみたらどうかな？
セクースシーンを省略すれば少年漫画（マガジン辺り）でもいける…かもしれない
そんな彼には2年前に素敵な彼女が出来ていた
彼女はそんな彼のことを理解してくれていて肉体関係は結んでいなかった
しかし彼の30歳の誕生日前日の夜とうとう我慢できずに2人はベッドで抱きしめあう
その後2人はすぐに結婚しあの夜の1回で彼女のお腹には子供ができていた
そして生まれてきたその子供はなんと魔法が使えるようになっていたのだ！（オチ）
…こうしてみたらどうかな？
セクースシーンを省略すれば少年漫画（マガジン辺り）でもいける…かもしれない
460 ：マロン名無しさん：04/05/05 19:34 ID:p/UK4Qz5
童貞ネタ途中で恐縮すが
練習かつラフかつコピーでうが、見てやってください
tp://a.jmpd.com/upload/download.php?id=81&idc=A&db=overkill
繋がらなかったら、こっちへ
tp://a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=overkill&id=&idc=&skey=&Vt=&page=1
ハンドル；movie
練習かつラフかつコピーでうが、見てやってください
tp://a.jmpd.com/upload/download.php?id=81&idc=A&db=overkill
繋がらなかったら、こっちへ
tp://a.jmpd.com/upload/bbs.php?db=overkill&id=&idc=&skey=&Vt=&page=1
ハンドル；movie
怖くてクリックできない。
だれか確かめてきてくれ
だれか確かめてきてくれ
俺も(ﾟДﾟ;)
URLにoverkillとか入ってるけど、普通に同人ノウハウ板で使われてる画像掲示板だから大丈夫だよ
びびらせてすんません。燃えの方にウプれなかったもんで
名前みすった
意味和漢ねえなあと思ったらボーンアイデンティティーのオープニングじゃん。
これをどうしろっていうんだ・・・
これをどうしろっていうんだ・・・
スルー
468 ：マロン名無しさん：04/05/05 21:18 ID:p/UK4Qz5
ポイントは、前情報ない状態で読んだ場合食いつきそうか否かです。
食い付かない。わかりにくい。
>>459の話割と好きだな
描き方次第でラブストーリーにもコメディにもエロにもなるような気がする
描き方次第でラブストーリーにもコメディにもエロにもなるような気がする
童貞と魔法は繋げづらいな
確かに主人公は魔法使えないほうがいい気がする
子供が魔法使えるって感じでたるルートみたいにするのもアリだな
子供が魔法使えるって感じでたるルートみたいにするのもアリだな
以下、妄想。
顔良し性格良しで女性に超モテモテの主人公。
しかし彼は「童貞を３０まで貫けば魔法が使える」という伝説を信じて、
誘惑に負けまいとする少しイカレた香具師だった（ｗ
彼の中では「魔法＞＞＞＞＞＞＞女性」なのだ。
襲いかかる数々の悩殺な誘惑に、彼は勝てるのかーーーー！？
というラブコメ
顔良し性格良しで女性に超モテモテの主人公。
しかし彼は「童貞を３０まで貫けば魔法が使える」という伝説を信じて、
誘惑に負けまいとする少しイカレた香具師だった（ｗ
彼の中では「魔法＞＞＞＞＞＞＞女性」なのだ。
襲いかかる数々の悩殺な誘惑に、彼は勝てるのかーーーー！？
というラブコメ
初期の改蔵っぽいな。
>>460ぜんぜんダメ。あきらめろ。
>>474
いいね。
でも、結局それで逃げ回った後どうするかだよなぁ。
守りきらないと魔法使えないなら、誘惑には勝つとしても
そのあとさらにオチがいるなぁ。
ってなにを真剣にアイデアだしてんだろう…
だれかネームでも描かんかな。
いいね。
でも、結局それで逃げ回った後どうするかだよなぁ。
守りきらないと魔法使えないなら、誘惑には勝つとしても
そのあとさらにオチがいるなぁ。
ってなにを真剣にアイデアだしてんだろう…
だれかネームでも描かんかな。
あれからずっと考えました。
過去レスの「人指し指と中指使って殺技使う女子高生」の話。
暗いとか色々いわれたので考え直しました。
過去レスの「人指し指と中指使って殺技使う女子高生」の話。
暗いとか色々いわれたので考え直しました。
実際のところストーリーの軸を明るくしたことと‥
主人公のデザイン試行錯誤中です。
いろんなキャラ書こうとしてもみんな同じようになります。
てかスキャナ無いとうｐ無理？
主人公のデザイン試行錯誤中です。
いろんなキャラ書こうとしてもみんな同じようになります。
てかスキャナ無いとうｐ無理？
>>480
念写しろ
念写しろ
デジカメれ
最近の携帯なら220万画素じゃ。
>>450
同意。
俺もゼブラのＧがだめで日本字ペン（ニッコー）使ってるから。
なんかさ、漫画描くならゼブラのＧペン！みたいな風潮あるじゃない。
だから俺ゼブラのＧが合わなかったから俺って変わりもん？って思っちゃった。
>>460
は、うーむ。批評に値する代物ではないなあ・・・。
どうも絵コンテ？っぽいが。ネームではなく。
ネームのつもりならもっと簡略で、まるにチョンにするか、
もっと丁寧に描くか、のどちらかにしてほしい。
マンガに絵コンテという段階はいらない、と俺は思ってるのだが、
友人はプロット→シナリオ→絵コンテ→ネーム→下描き……
とそこまでやるか、ていうくらいやるしなあ。
しかもコンテもネームもド丁寧に描くしなあ。
同意。
俺もゼブラのＧがだめで日本字ペン（ニッコー）使ってるから。
なんかさ、漫画描くならゼブラのＧペン！みたいな風潮あるじゃない。
だから俺ゼブラのＧが合わなかったから俺って変わりもん？って思っちゃった。
>>460
は、うーむ。批評に値する代物ではないなあ・・・。
どうも絵コンテ？っぽいが。ネームではなく。
ネームのつもりならもっと簡略で、まるにチョンにするか、
もっと丁寧に描くか、のどちらかにしてほしい。
マンガに絵コンテという段階はいらない、と俺は思ってるのだが、
友人はプロット→シナリオ→絵コンテ→ネーム→下描き……
とそこまでやるか、ていうくらいやるしなあ。
しかもコンテもネームもド丁寧に描くしなあ。
486 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/06 09:12 ID:???
487 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/06 09:20 ID:???
>>384
ご指名ありがとうございます。m(__)m遅ｸﾅﾘﾏｼﾀ
すでに他の人が批評してる内容とほぼ同意見です
富樫の影響強いな･･･
あと、この３ページが冒頭ならP1の最終コマの女の子のアップは読者への「紹介」だから
ちゃんと両目描いて顔見せしたほうがいいと思う。
同じ理由でP3のヅラ先生も横顔じゃなくて真正面で登場させた方が良いと思。
ヒロインはかわいいし、俺的には萌えです
ご指名ありがとうございます。m(__)m遅ｸﾅﾘﾏｼﾀ
すでに他の人が批評してる内容とほぼ同意見です
富樫の影響強いな･･･
あと、この３ページが冒頭ならP1の最終コマの女の子のアップは読者への「紹介」だから
ちゃんと両目描いて顔見せしたほうがいいと思う。
同じ理由でP3のヅラ先生も横顔じゃなくて真正面で登場させた方が良いと思。
ヒロインはかわいいし、俺的には萌えです
>>113の89
は？てめえ何様のつもりだ？てめえのつまんねえこだわりを他人におしつけんじゃねーよカスが。
は？てめえ何様のつもりだ？てめえのつまんねえこだわりを他人におしつけんじゃねーよカスが。
プロット考えたんで、どうか批評して下さい。
【うｐ種別】プロット
【タイトル】未定
【目標】青年誌
とある夫婦の旦那が主人公
妻は独占欲が強く、ひたすら旦那につくす
旦那はそんな妻が鬱陶しく、浮気をしてストレスを発散している
浮気相手はものわかりが良く、主人公といい関係が続いている
が、ある日浮気相手が約束を破り主人公の家に電話をしてくる
たまたま主人公が電話をとったので、妻にはばれずに済んだが
浮気相手の様子がおかしい
浮気相手がどうしても会って話したいことがあると言うので
適当な口実を妻に言い、旦那は浮気相手に会いに行く
喫茶店でなかなか喋ろうとしない浮気相手に何の話か問いただすと
泣きながらエイズに感染してしまったことを告白する。
感染ルートは不明、自分も感染しているんではないかと不安になった主人公は
浮気相手に「あちこちでいろんな男とセックスしてるんだろ」とののしる
そのまま口論になり、錯乱した浮気相手は帰ってしまう（その後浮気相手とは音信不通に）
次の日、不安感を胸につのらせ
一人で病院に検査に行く。
結果、自分も感染していたことが判明。
主人公、あらためて恐怖にふるえる。
【うｐ種別】プロット
【タイトル】未定
【目標】青年誌
とある夫婦の旦那が主人公
妻は独占欲が強く、ひたすら旦那につくす
旦那はそんな妻が鬱陶しく、浮気をしてストレスを発散している
浮気相手はものわかりが良く、主人公といい関係が続いている
が、ある日浮気相手が約束を破り主人公の家に電話をしてくる
たまたま主人公が電話をとったので、妻にはばれずに済んだが
浮気相手の様子がおかしい
浮気相手がどうしても会って話したいことがあると言うので
適当な口実を妻に言い、旦那は浮気相手に会いに行く
喫茶店でなかなか喋ろうとしない浮気相手に何の話か問いただすと
泣きながらエイズに感染してしまったことを告白する。
感染ルートは不明、自分も感染しているんではないかと不安になった主人公は
浮気相手に「あちこちでいろんな男とセックスしてるんだろ」とののしる
そのまま口論になり、錯乱した浮気相手は帰ってしまう（その後浮気相手とは音信不通に）
次の日、不安感を胸につのらせ
一人で病院に検査に行く。
結果、自分も感染していたことが判明。
主人公、あらためて恐怖にふるえる。
この事実を妻に隠しておくわけにもいかず妻に
浮気をしていたこと
その浮気相手がエイズに感染したこと
そして自分も感染したこと
お前（妻）にも感染している可能性があること（少ないが肉体関係があるため）を告白
異常なほど独占欲が強い妻は、いろいろな事実を突然聞かされ予想通りパニックになる
わけのわからないことを叫びながら部屋に閉じこもる
自分がエイズに感染している事実と、妻の反応に絶望した主人公は
恐怖のどん底におちる
立ち直れない程の不安感を抱えながら主人公は眠る。
浮気をしていたこと
その浮気相手がエイズに感染したこと
そして自分も感染したこと
お前（妻）にも感染している可能性があること（少ないが肉体関係があるため）を告白
異常なほど独占欲が強い妻は、いろいろな事実を突然聞かされ予想通りパニックになる
わけのわからないことを叫びながら部屋に閉じこもる
自分がエイズに感染している事実と、妻の反応に絶望した主人公は
恐怖のどん底におちる
立ち直れない程の不安感を抱えながら主人公は眠る。
次の日、昨日の反応がうそのようにハイになっている妻
主人公は妻がおかしくなってしまったと思う
しかし妻いわく、「なってしまったものは仕方ない、あなたと一緒なら
たとえ死ぬことも怖くない」とのこと
主人公は、妻の頭のネジが一本なくなってしまったんだと思いつつも
その妻の前向きな発言に少し心が癒される。
後日、妻が病院で検査をしたところ
やはり妻もエイズに感染していた。
申し訳ない気持ちと自分の死への実感が日を追うごとに
大きくなりますます不安になる
しかし日を追うごとに妻の甲斐甲斐しい行動を見て
だんだんと事実を受け止められるようになる。
同時に妻への申し訳ない気持ちがどんどん大きくなり
妻に今までの行動、そしてその行動がもたらしてしまった結果を
心から謝罪し、主人公は妻へ愛情を持ち、前向きに生きようと心に決める。
主人公は妻がおかしくなってしまったと思う
しかし妻いわく、「なってしまったものは仕方ない、あなたと一緒なら
たとえ死ぬことも怖くない」とのこと
主人公は、妻の頭のネジが一本なくなってしまったんだと思いつつも
その妻の前向きな発言に少し心が癒される。
後日、妻が病院で検査をしたところ
やはり妻もエイズに感染していた。
申し訳ない気持ちと自分の死への実感が日を追うごとに
大きくなりますます不安になる
しかし日を追うごとに妻の甲斐甲斐しい行動を見て
だんだんと事実を受け止められるようになる。
同時に妻への申し訳ない気持ちがどんどん大きくなり
妻に今までの行動、そしてその行動がもたらしてしまった結果を
心から謝罪し、主人公は妻へ愛情を持ち、前向きに生きようと心に決める。
492 ：プロット４（ラスト）：04/05/06 11:40 ID:???
後日主人公が家の中で探し物をしていると一枚のメモを見つける
そこには、一つのＵＲＬが書いてあった。
主人公はそのＵＲＬにアクセスする
そのサイトは非合法な商品を売るサイトだった。
そしてそのサイトである商品を見つけてしまう
「エイズ感染者の血液」
主人公の思考がめまぐるしく巡る
妻の異常な性格、以前妻が手に怪我をしていたこと、
妻にエイズを告白した次の日の妻の急激な態度の変化、etc・・・
そして思考の結果と、いくつかの証拠（考え中です）
から導き出された結果
「妻は自分の浮気の事実を知っており、浮気相手と自分への制裁のために
妻みずからエイズに感染し、次々と感染させていった」
主人公、考えた挙句妻にそのことを確認することを決意
そして意を決し、妻に自分の推理を聞かせ、事実はどうなのかと問いただす。
その話を聞いた妻は恐ろしく冷たい微笑みを浮かべていた。
完
おおまかなプロットです。
細かい変更はあるかもしれません。
ラストの見せ方も、もう少しドラマチックに変更するかもしれません。
でも流れはこんな感じです。
どうか、アドバイス、感想聞かせて下さい。
４～５０ページくらいになりそうな予感。
そこには、一つのＵＲＬが書いてあった。
主人公はそのＵＲＬにアクセスする
そのサイトは非合法な商品を売るサイトだった。
そしてそのサイトである商品を見つけてしまう
「エイズ感染者の血液」
主人公の思考がめまぐるしく巡る
妻の異常な性格、以前妻が手に怪我をしていたこと、
妻にエイズを告白した次の日の妻の急激な態度の変化、etc・・・
そして思考の結果と、いくつかの証拠（考え中です）
から導き出された結果
「妻は自分の浮気の事実を知っており、浮気相手と自分への制裁のために
妻みずからエイズに感染し、次々と感染させていった」
主人公、考えた挙句妻にそのことを確認することを決意
そして意を決し、妻に自分の推理を聞かせ、事実はどうなのかと問いただす。
その話を聞いた妻は恐ろしく冷たい微笑みを浮かべていた。
完
おおまかなプロットです。
細かい変更はあるかもしれません。
ラストの見せ方も、もう少しドラマチックに変更するかもしれません。
でも流れはこんな感じです。
どうか、アドバイス、感想聞かせて下さい。
４～５０ページくらいになりそうな予感。
現在本当にエイズに感染してる人の神経を逆撫でする。間違いない。
>>493
投稿作品の予定なので、編集者の目にしか触れないことを前提に考えました。
投稿作品の予定なので、編集者の目にしか触れないことを前提に考えました。
>>494
かなり前半でオチに気付いちゃったよ。
たぶんほとんどの人が気付くと思う。
それと、恐ろしく冷たい笑みを浮かべる妻、で終わるのも安直杉。
このラストにするなら、読者には絶対に妻が犯人だとは読まれてはいけない。
そういう作りでラストまで持っていけるかどうか、が肝心かな。
俺ならここまでが中盤、その後まで引っ張る。
その後の展開が一番面白いんじゃん。
かなり前半でオチに気付いちゃったよ。
たぶんほとんどの人が気付くと思う。
それと、恐ろしく冷たい笑みを浮かべる妻、で終わるのも安直杉。
このラストにするなら、読者には絶対に妻が犯人だとは読まれてはいけない。
そういう作りでラストまで持っていけるかどうか、が肝心かな。
俺ならここまでが中盤、その後まで引っ張る。
その後の展開が一番面白いんじゃん。
>>495
ぱっと考えたんだけど、続くとしたらもう一つどんでん返しを入れて、
たとえば奥さんが手に入れた血液は主人公の愛人のものだった、とかね。
愛人がエイズ感染を告げてから音信不通になるってのも、
愛人の扱いに困って放り投げたとしか思えない。
ぱっと考えたんだけど、続くとしたらもう一つどんでん返しを入れて、
たとえば奥さんが手に入れた血液は主人公の愛人のものだった、とかね。
愛人がエイズ感染を告げてから音信不通になるってのも、
愛人の扱いに困って放り投げたとしか思えない。
>>495
アドバイスありがとう。
前半でオチに気づいたというのは
「感染ルートは不明」の一文ではないかと思います。
マンガにする時（もしするならば）には、うまく隠そうと思います。
愛人の処理については、これから考える予定です。
参考になりました。どうも
アドバイスありがとう。
前半でオチに気づいたというのは
「感染ルートは不明」の一文ではないかと思います。
マンガにする時（もしするならば）には、うまく隠そうと思います。
愛人の処理については、これから考える予定です。
参考になりました。どうも
不快。
>>498
承知の上です。
承知の上です。
俺は全然オチに気づかなかったなぁ
気付くぐらいの洞察力が無いと漫画家は無理かな
気付くぐらいの洞察力が無いと漫画家は無理かな
>>500
ありがとうございます。
こういったオチは時々見かけるパターンなので
何度か似たような話を見たら、きっと気づくと思います。
洞察力はたぶん関係ないと思います。
一応オチに気づかせないつもりで書いていたので
とても勇気付けられました
ありがとう
ありがとうございます。
こういったオチは時々見かけるパターンなので
何度か似たような話を見たら、きっと気づくと思います。
洞察力はたぶん関係ないと思います。
一応オチに気づかせないつもりで書いていたので
とても勇気付けられました
ありがとう
それならいいけど。
何を狙ってんのかわかんねぇ。
絶対載らないの？大賞とかでも
何を狙ってんのかわかんねぇ。
絶対載らないの？大賞とかでも
レディコミならこんなネタ満載だけどなあ。
前半でオチに気付く上に
「ネットで売ってた」なんてショボすぎる
「ネットで売ってた」なんてショボすぎる
ひっかかるわけがない。暗い。ホラーか。
不快と言われるのが承知の上ってどういう事だよ。
人を不快にさせるために描くのか？それ変じゃねーか。
人を不快にさせるために描くのか？それ変じゃねーか。
>>508
禿同
禿同
エイズじゃなくてもいいような
女性の読者なら別に不快とは思わないだろうけどね｡
どこに投稿するのかな？
どこに投稿するのかな？
「人を楽しませる」のが漫画でしょ？
エイズ感染した、実はそれ自体妻の策略だった・・・俺は妻に殺される。
これ見て楽しいか？どう考えても不快にしかならない
たぶん持ち込みしても同じこと言われると思うよ
「ただひたすらに暗いだけ、何を言いたいのかわからない、エイズ感染気をつけて？
どんでん返しを狙ったのはいいけど、やっぱりそれも何を意図しているのかわからない
ただ読んでる人をビックリさせたいだけなのかな、なにか漫画としての筋が無い、後味が悪すぎる」
というか、ハメられるのはいいけど
そこからなんとか頑張って回避するっていうのが「漫画」として面白くなる部分じゃないか？
まだ前半しか見せられてないような感じだよ
あなたが描いてるのは前フリであって本筋じゃないよ
エイズに感染させられた。『そこからどうするか？』が重要だと思う。
エイズ感染した、実はそれ自体妻の策略だった・・・俺は妻に殺される。
これ見て楽しいか？どう考えても不快にしかならない
たぶん持ち込みしても同じこと言われると思うよ
「ただひたすらに暗いだけ、何を言いたいのかわからない、エイズ感染気をつけて？
どんでん返しを狙ったのはいいけど、やっぱりそれも何を意図しているのかわからない
ただ読んでる人をビックリさせたいだけなのかな、なにか漫画としての筋が無い、後味が悪すぎる」
というか、ハメられるのはいいけど
そこからなんとか頑張って回避するっていうのが「漫画」として面白くなる部分じゃないか？
まだ前半しか見せられてないような感じだよ
あなたが描いてるのは前フリであって本筋じゃないよ
エイズに感染させられた。『そこからどうするか？』が重要だと思う。
（あなたの考えた話の続きとして考えてみた）
妻にハメられ、絶望したが死ぬのはやはりイヤだ
必死になってエイズ感染を避ける情報を探してた所、ネットで怪しい薬を見つけた・・・
だがその薬は世界に１つしか無く、注文が殺到
その薬を廻ってエイズ感染者が「死」を避けるために争っていく・・・
（中略・・・どんな争いがあったとかは即席の話だから考えてない）
争っていく内に主人公は同じ「死」という恐怖と戦っている女（男でもいいけど）に友情、愛情のようなものを感じる
（また中略）
色々あった後、主人公は薬を手に入れる。
この後あなたがダークストーリにしたいのなら、友人の女にあげるとみせかけてやはり自分が飲む、とか
ハッピーエンドのようにしたいのなら、自分が頑張って手に入れた薬だが
妻も感染している・・・昔は愛なんて微塵も感じてなかったが
エイズに苦しむ妻を見て、妻にその薬をコッソリ使ってあげて自分はひっそりと友人の女と一緒に死ぬ。
まあこんな感じで続きがあってこそ面白いんじゃないかな？
「実は妻の策略だった・・・」っていうのは
「それからどうなるんだ！？」っていう読者の興味を引く道具の段階だね。
妻にハメられ、絶望したが死ぬのはやはりイヤだ
必死になってエイズ感染を避ける情報を探してた所、ネットで怪しい薬を見つけた・・・
だがその薬は世界に１つしか無く、注文が殺到
その薬を廻ってエイズ感染者が「死」を避けるために争っていく・・・
（中略・・・どんな争いがあったとかは即席の話だから考えてない）
争っていく内に主人公は同じ「死」という恐怖と戦っている女（男でもいいけど）に友情、愛情のようなものを感じる
（また中略）
色々あった後、主人公は薬を手に入れる。
この後あなたがダークストーリにしたいのなら、友人の女にあげるとみせかけてやはり自分が飲む、とか
ハッピーエンドのようにしたいのなら、自分が頑張って手に入れた薬だが
妻も感染している・・・昔は愛なんて微塵も感じてなかったが
エイズに苦しむ妻を見て、妻にその薬をコッソリ使ってあげて自分はひっそりと友人の女と一緒に死ぬ。
まあこんな感じで続きがあってこそ面白いんじゃないかな？
「実は妻の策略だった・・・」っていうのは
「それからどうなるんだ！？」っていう読者の興味を引く道具の段階だね。
>>489
俺もこの内容はどうかと思う。
っていうか、君がエイズについて何もしらない、ただ、意外性だけでエイズという内容を
使ったって印象がある。
薄っぺらだ。
『エイズに感染』ではなくて『HIVウイルスに感染』、潜伏している間はエイズ患者ではないってわかってる？
どんな差別が日本であったかとか、そういうことをちゃんと調べてから描け。
俺もこの内容はどうかと思う。
っていうか、君がエイズについて何もしらない、ただ、意外性だけでエイズという内容を
使ったって印象がある。
薄っぺらだ。
『エイズに感染』ではなくて『HIVウイルスに感染』、潜伏している間はエイズ患者ではないってわかってる？
どんな差別が日本であったかとか、そういうことをちゃんと調べてから描け。
総括すると
ボ ツ だ
ボ ツ だ
そもそも大賞を目指さないなんて
そんな低い志自体がボツだが。
そんな低い志自体がボツだが。
517 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/06 16:16 ID:???
実際に闘病中の人とかいるから･･･。その人や家族のこと思うとやっぱ不謹慎じゃね？
つーかこの作品の「テーマ」は何？
「妻の復讐」ならウィルスじゃなくても普通の毒を食事に盛ればいいし、
「浮気すると、こうなりますよ」なら妻＆愛人がグルで、殺されて保険金山分けでいいし
わざわざエイズを扱う必要はない。
あと、失礼ながら
妻は489さんの理想の女性？
あなたしか見えないタイプの女性に命かけさせても独占されたい願望？
違うなら、もっと489さんが魅力を感じる女性キャラと主人公を描いた方がいいと思。
今のままでは主人公、妻、愛人、どのキャラにも共感できない。
つーかこの作品の「テーマ」は何？
「妻の復讐」ならウィルスじゃなくても普通の毒を食事に盛ればいいし、
「浮気すると、こうなりますよ」なら妻＆愛人がグルで、殺されて保険金山分けでいいし
わざわざエイズを扱う必要はない。
あと、失礼ながら
妻は489さんの理想の女性？
あなたしか見えないタイプの女性に命かけさせても独占されたい願望？
違うなら、もっと489さんが魅力を感じる女性キャラと主人公を描いた方がいいと思。
今のままでは主人公、妻、愛人、どのキャラにも共感できない。
>>489
HIVって早期発見なら薬でエイズ発病抑えられるからねぇ。
初期状態の発見なら、ちゃんと薬飲めば普通の生活を天寿を全うするまでできるし。
話が矛盾しているよ。それとも妻が不倫に気づいてHIVにみんなを感染させてから１０年とか
経って不倫相手が気づいたのならいいけど。
HIVって早期発見なら薬でエイズ発病抑えられるからねぇ。
初期状態の発見なら、ちゃんと薬飲めば普通の生活を天寿を全うするまでできるし。
話が矛盾しているよ。それとも妻が不倫に気づいてHIVにみんなを感染させてから１０年とか
経って不倫相手が気づいたのならいいけど。
うーむむ
おーい話題がずれてきてるぞ
酷評するほどヒドイストーリーかしらと。
意外性狙ったサイコホラー（？）系だよね？
Aに見えて実はBでしたーみたいな内容が描きたいんだと思。違ったらゴメン。
自分の趣味っぽく口出させてもらうと、奥さんのキャラ設定がつまらん。この性格だと、最後に冷たく笑っても意外性がなにもない。
奥さん、ものすごくいい人っぽくしておいた方が、ラストで映えるし読者にカラクリが見抜かれにくい。
で、旦那のキャラ設定は、浮気してるだらしないヤツ、読者の共感が得られるタイプ。
でも病気ネタはやっぱキビシイと思います。自分で同人誌でも出して描くなら良いでしょうが、商業誌向けだとちょっとね。
おーい話題がずれてきてるぞ
酷評するほどヒドイストーリーかしらと。
意外性狙ったサイコホラー（？）系だよね？
Aに見えて実はBでしたーみたいな内容が描きたいんだと思。違ったらゴメン。
自分の趣味っぽく口出させてもらうと、奥さんのキャラ設定がつまらん。この性格だと、最後に冷たく笑っても意外性がなにもない。
奥さん、ものすごくいい人っぽくしておいた方が、ラストで映えるし読者にカラクリが見抜かれにくい。
で、旦那のキャラ設定は、浮気してるだらしないヤツ、読者の共感が得られるタイプ。
でも病気ネタはやっぱキビシイと思います。自分で同人誌でも出して描くなら良いでしょうが、商業誌向けだとちょっとね。
あ、ごめん追加
奥さんのキャラがいい人っぽいと、主人公の改心が早く進みそう。
中程の「妻へ愛情を持ち」エピソードが短くなって( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
奥さんのキャラがいい人っぽいと、主人公の改心が早く進みそう。
中程の「妻へ愛情を持ち」エピソードが短くなって( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>519
フォローありがとうございます。
おっしゃる通りのことを狙って書きました。
ジャンルはよくわからないので、ミステリーかなと思ってましたが、サイコホラーの方がしっくりきますね。
他の方々の意見も全部目を通してたのですが
レスを書くと言い訳っぽくなると思い、何もいいませんでした。
Ａに見えて実はＢでしたというのが、まさにその通りで
>>489,490,491で、一応話は完結してるようにもっていき
>>492のオチが効果的になればいいなと思ってました。
奥さんのキャラをいい人にして、旦那のキャラをだらしない奴にするという設定はなるほどと思いました。
とはいえそこが微妙なところで、奥さんをいい人にしてしまうと最後の奥さんの裏の顔とのギャップが
ありすぎて説得力に欠けるかなと思い、こういうキャラにしてしまいました。
キャラ設定はもっと練る必要がありそうですね。
それと病気は本当は何でもよく、セックスで感染して重い病気を考えたらエイズが思いついたので
たまたまそれにしました。実際描く段階になったら調べて、もっと都合のいい病気があれば
変更するつもりでした。（いくつか突っ込みの意見もありましたが、知識が無いまま描くつもりはありませんでしたよ）
が、やはり病気ネタは厳しいとの意見は重く受け止めます。
他の方々の反応も、なかなか参考になりました。
一般の読者はそういう見方をする人も多いんだと実感しました。
ということなので、この話はやめてもっと軽い話を考えてみようかと思います。
>>519さん感謝してます。救われました。
フォローありがとうございます。
おっしゃる通りのことを狙って書きました。
ジャンルはよくわからないので、ミステリーかなと思ってましたが、サイコホラーの方がしっくりきますね。
他の方々の意見も全部目を通してたのですが
レスを書くと言い訳っぽくなると思い、何もいいませんでした。
Ａに見えて実はＢでしたというのが、まさにその通りで
>>489,490,491で、一応話は完結してるようにもっていき
>>492のオチが効果的になればいいなと思ってました。
奥さんのキャラをいい人にして、旦那のキャラをだらしない奴にするという設定はなるほどと思いました。
とはいえそこが微妙なところで、奥さんをいい人にしてしまうと最後の奥さんの裏の顔とのギャップが
ありすぎて説得力に欠けるかなと思い、こういうキャラにしてしまいました。
キャラ設定はもっと練る必要がありそうですね。
それと病気は本当は何でもよく、セックスで感染して重い病気を考えたらエイズが思いついたので
たまたまそれにしました。実際描く段階になったら調べて、もっと都合のいい病気があれば
変更するつもりでした。（いくつか突っ込みの意見もありましたが、知識が無いまま描くつもりはありませんでしたよ）
が、やはり病気ネタは厳しいとの意見は重く受け止めます。
他の方々の反応も、なかなか参考になりました。
一般の読者はそういう見方をする人も多いんだと実感しました。
ということなので、この話はやめてもっと軽い話を考えてみようかと思います。
>>519さん感謝してます。救われました。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
素直に反省できる奴は好感だし伸びるだろうが、
もっと都合のいい病気～
てﾓﾏｴ・・・
根本的に無神経のようだから、人として直せ
素直に反省できる奴は好感だし伸びるだろうが、
もっと都合のいい病気～
てﾓﾏｴ・・・
根本的に無神経のようだから、人として直せ
このスレ見て心に傷ついた・・・・。
テメェら漫画家やめろ・・・。
テメェら漫画家やめろ・・・。
>>522
頑張ります。
僕があんな言葉を使うのは一応ポリシーを持ってます。
実際に病気の人を目の前にしたら言葉を選びますが
マンガの意見を交換してるときは、まわりくどい言い方をせずに
自分の考えてることがストレートに伝わるように
差別用語も使ったりします。
普段はデリカシーのかたまりですよ。
でも、気を悪くしたらスマンかった。
頑張ります。
僕があんな言葉を使うのは一応ポリシーを持ってます。
実際に病気の人を目の前にしたら言葉を選びますが
マンガの意見を交換してるときは、まわりくどい言い方をせずに
自分の考えてることがストレートに伝わるように
差別用語も使ったりします。
普段はデリカシーのかたまりですよ。
でも、気を悪くしたらスマンかった。
どんな時であれ、その言葉を受け止める側について
考えなければ、伝わるものも伝わらないよ。
言葉の使い方にもう少し思慮が欲しい。
考えなければ、伝わるものも伝わらないよ。
言葉の使い方にもう少し思慮が欲しい。
辛口様ﾊｯｹｿ（ﾟ∀ﾟ）ｵｶｴﾘ
>>489
偉そうなこと長々と言うので、不愉快だったらスルーして下さい。
エイズが物議をかもしてますが、エイズが描きたいわけではないのですよね？
だったらいっそ「病気」に固執することはないですよ。ブラックさは損なわれるけどね。
愛人が原因かと思ったら奥さんが原因だった、っていうのがこの話のキモなワケですから（多分…）
その設定に当てはめられる事柄を探せば良い。今はうまい例が浮かばないけど。
それに「病気」だと漫画より小説で描いた方が良さそうですからね。ビジュアルインパクトに欠ける。
なんにせよ折角途中まで作った話を放り投げるのは勿体ない。
ある程度流れが出来ているんだから、マンガを描く訓練のためにも、
設定根こそぎ替える位のイキオイで、ネームだけでも書き起こすのを勧めますよ。
ただ、ストーリーに無駄がありすぎます。文字だけでこれだけ無駄があるんだから、ネームにしたらもっと無駄が出る。
何を描きたいのかが絞れてたら（この場合はトリックですよね）、20Ｐくらいでおさめられる話だと思いますよ。（ですよね？プロの方）
ありがちでクソ陳腐な話でも見せ方が上手ければ面白くなります。まだ（どう見ても）若いみたいだしｶﾞﾝｶﾞﾚ。
最後にまた自分の趣味ですが
奥さんが凄いいい人キャラで主人公にべた惚れで、ラストは冷たく笑うんじゃなくて
「ずっと一緒にいましょうね」（にっこり）（但しバックは黒）とかだと小気味悪くていいなあ。ありがちだけど。ごめん、人の話に口出しして。
偉そうなこと長々と言うので、不愉快だったらスルーして下さい。
エイズが物議をかもしてますが、エイズが描きたいわけではないのですよね？
だったらいっそ「病気」に固執することはないですよ。ブラックさは損なわれるけどね。
愛人が原因かと思ったら奥さんが原因だった、っていうのがこの話のキモなワケですから（多分…）
その設定に当てはめられる事柄を探せば良い。今はうまい例が浮かばないけど。
それに「病気」だと漫画より小説で描いた方が良さそうですからね。ビジュアルインパクトに欠ける。
なんにせよ折角途中まで作った話を放り投げるのは勿体ない。
ある程度流れが出来ているんだから、マンガを描く訓練のためにも、
設定根こそぎ替える位のイキオイで、ネームだけでも書き起こすのを勧めますよ。
ただ、ストーリーに無駄がありすぎます。文字だけでこれだけ無駄があるんだから、ネームにしたらもっと無駄が出る。
何を描きたいのかが絞れてたら（この場合はトリックですよね）、20Ｐくらいでおさめられる話だと思いますよ。（ですよね？プロの方）
ありがちでクソ陳腐な話でも見せ方が上手ければ面白くなります。まだ（どう見ても）若いみたいだしｶﾞﾝｶﾞﾚ。
最後にまた自分の趣味ですが
奥さんが凄いいい人キャラで主人公にべた惚れで、ラストは冷たく笑うんじゃなくて
「ずっと一緒にいましょうね」（にっこり）（但しバックは黒）とかだと小気味悪くていいなあ。ありがちだけど。ごめん、人の話に口出しして。
「ストレートに伝える」ことは
話し手と聞き手のある程度の下地、共通のプロトコルがあった上のことです。
むしろ聞き手主導といってもいいでしょう。
感染症を軽視する姿勢を伝えたくないのであれば、
伝える可能性のある表現は避けるべきでしょう。
「ストレートに伝える」ことで「無神経さ、デリカシーのなさ」が伝わってしまうのでは、
「ストレートに伝える」以外の要素が入ってしまい、かえって無意味です。
漫画の意見交換の純粋性を堅持したいのならば、別の方法をオススメします。
例：箇条書き
テーマ：ホラー、２面性、性感染症の恐怖、ミステリー
病気：エイズ（場合により、その他の性感染症）
（語り口のような微妙なものでも）主観のまざったプレゼンは敵も味方も作るので、
客観性を重視しましょう。
表現全般は漫画もそうですが、受け取り手主導なのだから。
話し手と聞き手のある程度の下地、共通のプロトコルがあった上のことです。
むしろ聞き手主導といってもいいでしょう。
感染症を軽視する姿勢を伝えたくないのであれば、
伝える可能性のある表現は避けるべきでしょう。
「ストレートに伝える」ことで「無神経さ、デリカシーのなさ」が伝わってしまうのでは、
「ストレートに伝える」以外の要素が入ってしまい、かえって無意味です。
漫画の意見交換の純粋性を堅持したいのならば、別の方法をオススメします。
例：箇条書き
テーマ：ホラー、２面性、性感染症の恐怖、ミステリー
病気：エイズ（場合により、その他の性感染症）
（語り口のような微妙なものでも）主観のまざったプレゼンは敵も味方も作るので、
客観性を重視しましょう。
表現全般は漫画もそうですが、受け取り手主導なのだから。
とりあえず>>489はエイズに罹ってください
皆さんの批評を見て
関係ない自分が
非常に参考になりました
もの凄い猛者の集まりですよ、このスレは…
関係ない自分が
非常に参考になりました
もの凄い猛者の集まりですよ、このスレは…
なんか萎えるなぁー
一生懸命考えて色々いってるのに
酷評した後、こうしたらいいんじゃないか？まで考えて言ったつもりなんだがな
言い訳になるから何もコメント無して・・・時間と労力無駄にした気分だ・・・
絶対レスして欲しいなんて気持ちは無いが、辛いからってスルーしてない？
本当に自分の作品に対するコメントが欲しいのかな？
「凄いね」「まさかそんな展開だとは」とか言って欲しいだけじゃないですか？
マジでちゃんと考えてる？自分を支援してくれる人の意見だけしか見てないんじゃないか？
辛い批評だろうがちゃんと受け止めないとダメだろ。
そして、「病気だったらなんでもよかった」って
なんか病人・障害者を馬鹿にしてない？
漫画だとしてもそんな軽々しく「病気だったらなんでもいいや～性病って今関心集まってるからそれにしよう」
とか失礼にもホドがあるぞ
それでいつもはデリカシーのかたまり？
こういう素性の割れないようなところでもちゃんと言葉を選んで話せる人がデリカシーあるっていうんだよ。
漫画の中で差別用語使ってダメとは言わないが、使う場所を選ぶのも大事だよ。
ストレートに伝えるっていうのも、その病気を勉強もしてないのにストレートもクソも無いよね？
どれがストレートなのかも知らないのにストレートもカーブもフォークも無いよ。
一応その漫画描き起こしてみて、自分で本当に面白いかどうか確かめてごらん。
こうやってたくさん酷評受けてるけど、一回「これは面白い、イケる！」って思ったんだったら
それを突き通してみなよ。
一生懸命考えて色々いってるのに
酷評した後、こうしたらいいんじゃないか？まで考えて言ったつもりなんだがな
言い訳になるから何もコメント無して・・・時間と労力無駄にした気分だ・・・
絶対レスして欲しいなんて気持ちは無いが、辛いからってスルーしてない？
本当に自分の作品に対するコメントが欲しいのかな？
「凄いね」「まさかそんな展開だとは」とか言って欲しいだけじゃないですか？
マジでちゃんと考えてる？自分を支援してくれる人の意見だけしか見てないんじゃないか？
辛い批評だろうがちゃんと受け止めないとダメだろ。
そして、「病気だったらなんでもよかった」って
なんか病人・障害者を馬鹿にしてない？
漫画だとしてもそんな軽々しく「病気だったらなんでもいいや～性病って今関心集まってるからそれにしよう」
とか失礼にもホドがあるぞ
それでいつもはデリカシーのかたまり？
こういう素性の割れないようなところでもちゃんと言葉を選んで話せる人がデリカシーあるっていうんだよ。
漫画の中で差別用語使ってダメとは言わないが、使う場所を選ぶのも大事だよ。
ストレートに伝えるっていうのも、その病気を勉強もしてないのにストレートもクソも無いよね？
どれがストレートなのかも知らないのにストレートもカーブもフォークも無いよ。
一応その漫画描き起こしてみて、自分で本当に面白いかどうか確かめてごらん。
こうやってたくさん酷評受けてるけど、一回「これは面白い、イケる！」って思ったんだったら
それを突き通してみなよ。
知識が無くて矛盾したとこは別に直せるだろ。
批評して直していいもんになればそれでよさげ。
「ここおかしい」「こうしろ」「ここはいい」
てのいぱーいわれれば最高
批評して直していいもんになればそれでよさげ。
「ここおかしい」「こうしろ」「ここはいい」
てのいぱーいわれれば最高
>>531 猛者もいるが、勘違い野郎もいる罠
536 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/07 17:34 ID:???
今夜か明日中にうｐっていい？？
途中のネームだけど。
途中のネームだけど。
いちいち許可を取る必要はなし
うｐスレなんだからv
うｐスレなんだからv
明日ね。
今日はゲームせなあかんねん。
今日はゲームせなあかんねん。
よく見てみれば>>489は確かに見覚えのある展開してるなぁ
うｐした本人も言ってるけどｵﾁとかはホントよくありそうだ
やっぱ昼ドラとかサスペンスとかレディコミ系なのかな…？ 、_
でも青年誌だと既に言われてる通り、受けないのかもなぁ…（´_｀）ｳ-ﾝ
と言うか見る人によっては落ちてないと言われそうなのよｏｒｚ
環境が違えば決して悪くない出来なんだけどねぇ…
と言うようにだから読者層が狭まってやっぱりマイナー気味に走っちゃうよね
まあ一言で言えば
「面白い」と言うよりか「上手な」作品
面白さと上手さは別物だと思うので
がんがって「面白いとは？」を研究してみてはどうでしょうか
うｐした本人も言ってるけどｵﾁとかはホントよくありそうだ
やっぱ昼ドラとかサスペンスとかレディコミ系なのかな…？ 、_
でも青年誌だと既に言われてる通り、受けないのかもなぁ…（´_｀）ｳ-ﾝ
と言うか見る人によっては落ちてないと言われそうなのよｏｒｚ
環境が違えば決して悪くない出来なんだけどねぇ…
と言うようにだから読者層が狭まってやっぱりマイナー気味に走っちゃうよね
まあ一言で言えば
「面白い」と言うよりか「上手な」作品
面白さと上手さは別物だと思うので
がんがって「面白いとは？」を研究してみてはどうでしょうか
指殺し女子高生の考えてるものです
話明るくしてＳＦっぽくなったのでつが‥どうやってはじめようか思い付かない。
話明るくしてＳＦっぽくなったのでつが‥どうやってはじめようか思い付かない。
>>541
まずはコテハンを考えろ
まずはコテハンを考えろ
>>542はい、すまそ
病気や身障者あるいは精神系の疾患等々
が多かれ少なかれ考えてるネタに入ってると、色々迷うよね。
それが、メインじゃなくても、出していいのかな、とか。
顰蹙かったり、誤解されないかなとか。
しょせん、志望者だから意識する必要ないのかもだけど。
が多かれ少なかれ考えてるネタに入ってると、色々迷うよね。
それが、メインじゃなくても、出していいのかな、とか。
顰蹙かったり、誤解されないかなとか。
しょせん、志望者だから意識する必要ないのかもだけど。
コテハンおけ？
546 ：マロン名無しさん：04/05/08 07:07 ID:RnPvuadN
おれもネタさらすね。
もちろん本命のネタはさらさないけど
うんこをたべてパワーアップする主人公、勧善進が
アク（国の法律にさからうもののこと）を倒す！
もちろん不殺の精神で！
魔王は三人。主人公は一人。少年誌では大勢で一人をぼこぼこにするのはNG
らしいので。
そして魔王を正義の力でころさないように、そして力が戻らないように
殴りまくって衰弱させます！あくまで不札です。
もちろん本命のネタはさらさないけど
うんこをたべてパワーアップする主人公、勧善進が
アク（国の法律にさからうもののこと）を倒す！
もちろん不殺の精神で！
魔王は三人。主人公は一人。少年誌では大勢で一人をぼこぼこにするのはNG
らしいので。
そして魔王を正義の力でころさないように、そして力が戻らないように
殴りまくって衰弱させます！あくまで不札です。
真面目に考えてる奴じゃないと批評する気も起きねぇ
おお、うんもネタｗ
そういうネタ描くの好きな友人漏れにもいるけど
需要あるのかな？
やっぱり児童誌ならおｋなのかな？
そいつは児童誌狙いでしたが
例えば>>489みたいな筋がしっかり書けるタイプは
プロットだけでもある程度批評できるけど
こういうのはコマ割やら画面やらの勢いが重要だから
一度ネームに起こしてみてはどうでしょう？
がんがってね
そういうネタ描くの好きな友人漏れにもいるけど
需要あるのかな？
やっぱり児童誌ならおｋなのかな？
そいつは児童誌狙いでしたが
例えば>>489みたいな筋がしっかり書けるタイプは
プロットだけでもある程度批評できるけど
こういうのはコマ割やら画面やらの勢いが重要だから
一度ネームに起こしてみてはどうでしょう？
がんがってね
いま、考えているプロットがあるのですが、みなさんのご意見を
伺いたく晒します。
50代の男性二人の友情ものです。
主人公A（バツイチ）は、最近会社が倒産して就職活動中。
なかなか折り合いが付くところがなく、自信喪失の毎日。
毎週のように幼なじみのBを誘って居酒屋で愚痴をたれる。
しかし、Bの方は「あー」「うー」と、気のない返事。
それを見て「こんなに冷たい奴だったっけ？」と失望、
「お前は変わった」というA。
話の途中でBが「約束の日曜あけとけよ。」という。
何のことか分からず、Bに聞いても笑って教えてくれない。
ばかにされたと思って、ついけんか分かれみたいにして帰るA。
数日過ぎて、ハローワークにいるA。
携帯がなるのでとって見ると、Bの奥さんからだった。
調子良く話そうとするAを遮ぎる言葉。
「主人が...Bが事故で亡くなりました」
お葬式、涙も出ずに愕然とするA。
「あんな別れ方するんじゃなかった.....」
激しく後悔するA。
宙に浮いた「約束の日曜日」、誰に聞いてもBの手帳を見せてもらっても
詳しいことは何も分からない。
ふとテレビ（？）で見た「タイム・カプセル」の映像。
ハッと、気付くA。
大学時代にBと「お互いの30年後に当ててメッセージを残そう」と、ふざけて
木の下にうめたんだっけ....。
伺いたく晒します。
50代の男性二人の友情ものです。
主人公A（バツイチ）は、最近会社が倒産して就職活動中。
なかなか折り合いが付くところがなく、自信喪失の毎日。
毎週のように幼なじみのBを誘って居酒屋で愚痴をたれる。
しかし、Bの方は「あー」「うー」と、気のない返事。
それを見て「こんなに冷たい奴だったっけ？」と失望、
「お前は変わった」というA。
話の途中でBが「約束の日曜あけとけよ。」という。
何のことか分からず、Bに聞いても笑って教えてくれない。
ばかにされたと思って、ついけんか分かれみたいにして帰るA。
数日過ぎて、ハローワークにいるA。
携帯がなるのでとって見ると、Bの奥さんからだった。
調子良く話そうとするAを遮ぎる言葉。
「主人が...Bが事故で亡くなりました」
お葬式、涙も出ずに愕然とするA。
「あんな別れ方するんじゃなかった.....」
激しく後悔するA。
宙に浮いた「約束の日曜日」、誰に聞いてもBの手帳を見せてもらっても
詳しいことは何も分からない。
ふとテレビ（？）で見た「タイム・カプセル」の映像。
ハッと、気付くA。
大学時代にBと「お互いの30年後に当ててメッセージを残そう」と、ふざけて
木の下にうめたんだっけ....。
続きです。
夜中に大学に忍び込み、問題の木の下を掘り返すA。
コーヒーの瓶が見つかった。震える手でBからの手紙を読む。
「よお！元気か？A!
おまえが今幸せで充実しているなら俺は何もいうことはないけれど、
もし、辛い人生なら....。
俺がいつでも味方してやるから、自信を持って進め。
お前には持ち前のガッツがあるから、大丈夫、俺は
お前を信じてるよ」
初めて涙があふれてくるA。
変わってしまったのは自分の方だった、気付かせてくれてありがとう....。
翌日、Bの霊前に自分のメッセージを持っていく。
奥さんの「Aさんはなんてメッセージを残していたんですか？」の問いに
「いや、...実は全く同じ事書いていたんですよ、すっかり忘れてましたがね」
さぁ、がんばろう、自信を持って進まなきゃ。
面接会場に意気揚々と向かうA。
「よろしくお願いします！」
●おおまかな筋立てですが、アドバイスお願いします。
16pの予定です。
夜中に大学に忍び込み、問題の木の下を掘り返すA。
コーヒーの瓶が見つかった。震える手でBからの手紙を読む。
「よお！元気か？A!
おまえが今幸せで充実しているなら俺は何もいうことはないけれど、
もし、辛い人生なら....。
俺がいつでも味方してやるから、自信を持って進め。
お前には持ち前のガッツがあるから、大丈夫、俺は
お前を信じてるよ」
初めて涙があふれてくるA。
変わってしまったのは自分の方だった、気付かせてくれてありがとう....。
翌日、Bの霊前に自分のメッセージを持っていく。
奥さんの「Aさんはなんてメッセージを残していたんですか？」の問いに
「いや、...実は全く同じ事書いていたんですよ、すっかり忘れてましたがね」
さぁ、がんばろう、自信を持って進まなきゃ。
面接会場に意気揚々と向かうA。
「よろしくお願いします！」
●おおまかな筋立てですが、アドバイスお願いします。
16pの予定です。
>>549
現実世界でこんなお話があったら漏れは激しく感動するよ
でも漫画、とは言わずストーリーと言うのは
登場人物（特に主人公）が特殊な状況に置かれていないと
前提そのものが満たされないもの
極端な話、どこにでもいる平凡な高校生の日常
「朝起きた→学校逝った→勉強した→友達と話した→メシ食って風呂入って寝た」
などの盛り上がりのない話はストーリーとは…
「文字通り」と言うのなら、言えなくもないのだけど
わざわざお金を出してまで見たいと思う人はあまりいないよね
このお話は「それなりに特殊」と言った感じが漏れにはしますた
起承転結とかの基本はしっかりしてるので
（ちょっと話のひっくり返りは弱めですがι）
その辺は安心して良いかと
メジャー誌は特に現実世界ではあり得ない程の盛り上がりを要求してくる事が多いため
このお話はあまり人の目に触れない事を覚悟した方がいいと思われます
まとめれば「上手だけど一味足りない」と言った感じ
こういう方は多いですがお客様にお金を払ってもらう以上
更なる面白さを追求していこましょう
反発的な感想ですが、ｻﾊﾟｰﾘ┐(´Ａ｀)┌と言うことは全くないので
自信を持って精進してみて下さいでつ
現実世界でこんなお話があったら漏れは激しく感動するよ
でも漫画、とは言わずストーリーと言うのは
登場人物（特に主人公）が特殊な状況に置かれていないと
前提そのものが満たされないもの
極端な話、どこにでもいる平凡な高校生の日常
「朝起きた→学校逝った→勉強した→友達と話した→メシ食って風呂入って寝た」
などの盛り上がりのない話はストーリーとは…
「文字通り」と言うのなら、言えなくもないのだけど
わざわざお金を出してまで見たいと思う人はあまりいないよね
このお話は「それなりに特殊」と言った感じが漏れにはしますた
起承転結とかの基本はしっかりしてるので
（ちょっと話のひっくり返りは弱めですがι）
その辺は安心して良いかと
メジャー誌は特に現実世界ではあり得ない程の盛り上がりを要求してくる事が多いため
このお話はあまり人の目に触れない事を覚悟した方がいいと思われます
まとめれば「上手だけど一味足りない」と言った感じ
こういう方は多いですがお客様にお金を払ってもらう以上
更なる面白さを追求していこましょう
反発的な感想ですが、ｻﾊﾟｰﾘ┐(´Ａ｀)┌と言うことは全くないので
自信を持って精進してみて下さいでつ
551さんの補助っぽい内容になってしまったような（汗
さんまさん風に言えば「そんなんいりません」
>>546
少年誌より児童誌向きだね。
てか魔王が三人いるのが萎え。魔王（ラスボス）は一人。王が何人もいたら変じゃん？
三人組の設定は主人公サイドか魔王サイドの大ボスクラスで。
うんこでパワーアップはむしろ敵にするか、お助けキャラに設定するとよさげ
>>549
漏れも平坦で盛り上がらないという感想。見せ場を作ろう。
もっとアホになって（ただしほんとのアホになっちゃだめです（ｗ）いいかと。
俺なら悪霊設定ぶち込むな。「Aが失業したのは悪霊が憑いていたからだった。
死んだBは霊魂となり、その悪霊を追い払いAの守護霊になるのであった。
AとBの友情ここに極まれり」
少年誌より児童誌向きだね。
てか魔王が三人いるのが萎え。魔王（ラスボス）は一人。王が何人もいたら変じゃん？
三人組の設定は主人公サイドか魔王サイドの大ボスクラスで。
うんこでパワーアップはむしろ敵にするか、お助けキャラに設定するとよさげ
>>549
漏れも平坦で盛り上がらないという感想。見せ場を作ろう。
もっとアホになって（ただしほんとのアホになっちゃだめです（ｗ）いいかと。
俺なら悪霊設定ぶち込むな。「Aが失業したのは悪霊が憑いていたからだった。
死んだBは霊魂となり、その悪霊を追い払いAの守護霊になるのであった。
AとBの友情ここに極まれり」
ちょっとマニアックだけど、舞登志郎の「メジャー漫画家の道」
というのはある程度…ほんのちょっぴり参考になるかも｡
「それなりに感動するいい話」だけど「売れない話」はダメ、
見たいな事が少し書かれているから｡
というのはある程度…ほんのちょっぴり参考になるかも｡
「それなりに感動するいい話」だけど「売れない話」はダメ、
見たいな事が少し書かれているから｡
みなさん、批評ありがとうございます。
確かに漫画、「フィクション」ならではの面白さが
必要ですね。
少し、地味すぎたかもしれません。
登場人物の年齢を30歳ぐらい、「タイムカプセル」をうめたのが10歳
ぐらいなどにして、キャラの性格をもっとオーバーにしてもいいかな...
まぁ、元の設定をいかすのなら、ですが。
ほかにもエピソードを考えていろいろ練り込んでいきたいと思います。
とりあえず、この時点で
読んで下さった方、ありがとうございました。
確かに漫画、「フィクション」ならではの面白さが
必要ですね。
少し、地味すぎたかもしれません。
登場人物の年齢を30歳ぐらい、「タイムカプセル」をうめたのが10歳
ぐらいなどにして、キャラの性格をもっとオーバーにしてもいいかな...
まぁ、元の設定をいかすのなら、ですが。
ほかにもエピソードを考えていろいろ練り込んでいきたいと思います。
とりあえず、この時点で
読んで下さった方、ありがとうございました。
でも、設定や世界観に傾倒しがちな人（つか、漏れか）より
人間や感情の揺り動かし描こうとしてるのはｴﾛｲと思う、とか
ｼｯﾀｶしてみる。猫好き。
人間や感情の揺り動かし描こうとしてるのはｴﾛｲと思う、とか
ｼｯﾀｶしてみる。猫好き。
人物の名前きまらないんですがさらします。
タイトルは未定です。
すでにそれっぽいですが細かくすると小説っぽくなりそうなんでできるだけおおまかにしますた
前の捕まって指落としより明るくして（やぱーり暗めだけど）ＳＦっぽくしてみますたが批評おねがいします
学校や外では普通の女子高生である女の子。
学校は市内で中の下、クラス内成績も中の下。
友達も結構多い。弟はまだ小学４年生。
しかし彼女の家柄は殺法家の血筋であり、彼女もまた跡継ぎとして父親の指導を受けている。
彼女が殺法術を習わされたのは９年前。弟が生まれて少ししてからだった。
幼い頃にすでに自分のやるべきことを父親に教えられた彼女は習うことを断固拒否していた。
しかし弟の誕生で父親に脅される
「お前が継がなかったら、こいつに継がせる」
彼女は弟になすりつけるようなことをしたくないゆえ継ぐことを決意する。
彼女は父親にこう言う
「継ぐけど、人殺しはしないから」
母は弟を生んで三年後に他界。
母は父親の奴隷のような女だったゆえ、悲しまなかった。
高校２年を楽しく過ごしていた彼女にある日父親からこういわれる
次の殺しはお前がやれ。殺す人の写真を渡してきて
「こいつは金にものをいわせてそこらじゅうの女を強姦してはもみけしてる野郎だ」
写真を見ると、この間みかけた友達の彼氏だった。拒否する彼女だったが。
一度殺せ。俺が死んでから殺しを知っても意味がない。一度だけでいい。俺が死ぬ間に一度。
そう言われ家を飛び出す彼女だったが、脳裏にはうれしそうに彼氏の自慢をする友達と
強姦されてる友達の姿が浮かんだ。
。
タイトルは未定です。
すでにそれっぽいですが細かくすると小説っぽくなりそうなんでできるだけおおまかにしますた
前の捕まって指落としより明るくして（やぱーり暗めだけど）ＳＦっぽくしてみますたが批評おねがいします
学校や外では普通の女子高生である女の子。
学校は市内で中の下、クラス内成績も中の下。
友達も結構多い。弟はまだ小学４年生。
しかし彼女の家柄は殺法家の血筋であり、彼女もまた跡継ぎとして父親の指導を受けている。
彼女が殺法術を習わされたのは９年前。弟が生まれて少ししてからだった。
幼い頃にすでに自分のやるべきことを父親に教えられた彼女は習うことを断固拒否していた。
しかし弟の誕生で父親に脅される
「お前が継がなかったら、こいつに継がせる」
彼女は弟になすりつけるようなことをしたくないゆえ継ぐことを決意する。
彼女は父親にこう言う
「継ぐけど、人殺しはしないから」
母は弟を生んで三年後に他界。
母は父親の奴隷のような女だったゆえ、悲しまなかった。
高校２年を楽しく過ごしていた彼女にある日父親からこういわれる
次の殺しはお前がやれ。殺す人の写真を渡してきて
「こいつは金にものをいわせてそこらじゅうの女を強姦してはもみけしてる野郎だ」
写真を見ると、この間みかけた友達の彼氏だった。拒否する彼女だったが。
一度殺せ。俺が死んでから殺しを知っても意味がない。一度だけでいい。俺が死ぬ間に一度。
そう言われ家を飛び出す彼女だったが、脳裏にはうれしそうに彼氏の自慢をする友達と
強姦されてる友達の姿が浮かんだ。
。
「一度だけ」。これさえやればもう殺しなんてしなくていい。そう思った彼女は父親に向かって首を縦に振った。
夜のホテル街から出てきた写真の男はすぐに連れの女とわかれ、すぐに制服姿の彼女は接触。
「説得してみよう」と思っていたのだ。ホテルの中で彼女の体を触りながら卑猥な台詞をいう。
友達の名前を出してみた。男は友達を馬鹿にするような言葉を放った。
彼女は一瞬で右人差し指と中指で男の首頚動脈をえぐりとり、あたりを赤く染めた。男は死亡。
携帯から父親から電話がはいった。
「よくやった。後の処理はホテルの奴がするからお前は着替えを受け取って帰れ」
無言で電話を切る。
翌日失踪という形で男は処理された。
「もうこれで誰も殺さなくていい」弟と朝飯を食べながらそう思った。
さらに次の日、父親が倒れた。病院で彼女と父親は二人になり、こういわれる
「殺す殺さないはお前の自由だ。子孫に継がせるのも自由だ。しかしお前が死んだら終わりだ」
意味がわからないと聞き返す彼女
「人間じゃなくなった人間がお前を殺しに来る。殺法だけじゃ満足できない馬鹿がいっぱいくる」
どうすればいい、人間じゃないひとに勝てるわけがないと問い詰める彼女。
「お前も人間じゃないから大丈夫だ」
さらに意味がわからないと問い詰める彼女。
「初めから〇〇(弟）には継げやしなかったんだよ。人間じゃないお前にしか殺法を教えなかった」
その言葉を最後に父親は死んだ。彼女は弟とともにマンションに引っ越した。
夜のホテル街から出てきた写真の男はすぐに連れの女とわかれ、すぐに制服姿の彼女は接触。
「説得してみよう」と思っていたのだ。ホテルの中で彼女の体を触りながら卑猥な台詞をいう。
友達の名前を出してみた。男は友達を馬鹿にするような言葉を放った。
彼女は一瞬で右人差し指と中指で男の首頚動脈をえぐりとり、あたりを赤く染めた。男は死亡。
携帯から父親から電話がはいった。
「よくやった。後の処理はホテルの奴がするからお前は着替えを受け取って帰れ」
無言で電話を切る。
翌日失踪という形で男は処理された。
「もうこれで誰も殺さなくていい」弟と朝飯を食べながらそう思った。
さらに次の日、父親が倒れた。病院で彼女と父親は二人になり、こういわれる
「殺す殺さないはお前の自由だ。子孫に継がせるのも自由だ。しかしお前が死んだら終わりだ」
意味がわからないと聞き返す彼女
「人間じゃなくなった人間がお前を殺しに来る。殺法だけじゃ満足できない馬鹿がいっぱいくる」
どうすればいい、人間じゃないひとに勝てるわけがないと問い詰める彼女。
「お前も人間じゃないから大丈夫だ」
さらに意味がわからないと問い詰める彼女。
「初めから〇〇(弟）には継げやしなかったんだよ。人間じゃないお前にしか殺法を教えなかった」
その言葉を最後に父親は死んだ。彼女は弟とともにマンションに引っ越した。
数ヶ月たったがかなり充実した生活を送れた。お金は父の残した遺産があった。
殺法の修練もしなくてよかった。弟と幸せにくらしていたが。
夏休み、友達と市街に行ったときに事件は起きた。
女３人でいた彼女たちは、５人の男に絡まれた。
しまいにはナイフを出してきて脅され、公園に連れて行かれる。
友達が男のこかんを蹴り上げると３人は逃げようとしたが友達は捕まり、男はナイフで切りつけようとした。
主人公はとっさに自分の右人差し指と中指でナイフを止めた。
するとナイフをもった男の股間から血が噴出す。
後ろには２４，５歳の露出の多い服を着た女性が立っていた。
ナイフをもった男が倒れると女性は血のついた左手の血をはらっている。
女性の手は猛獣のような太く大きな爪。
「人間じゃなくなった人間」
主人公は父親の言葉を思い出したーーーーー
長すぎるとうざそうなんでこのへんで止めときます。
どうかお願いします
殺法の修練もしなくてよかった。弟と幸せにくらしていたが。
夏休み、友達と市街に行ったときに事件は起きた。
女３人でいた彼女たちは、５人の男に絡まれた。
しまいにはナイフを出してきて脅され、公園に連れて行かれる。
友達が男のこかんを蹴り上げると３人は逃げようとしたが友達は捕まり、男はナイフで切りつけようとした。
主人公はとっさに自分の右人差し指と中指でナイフを止めた。
するとナイフをもった男の股間から血が噴出す。
後ろには２４，５歳の露出の多い服を着た女性が立っていた。
ナイフをもった男が倒れると女性は血のついた左手の血をはらっている。
女性の手は猛獣のような太く大きな爪。
「人間じゃなくなった人間」
主人公は父親の言葉を思い出したーーーーー
長すぎるとうざそうなんでこのへんで止めときます。
どうかお願いします
運命に巻き込まれるようにして、日常が犯されていく系なのかな。
親父はなんで、重要な事を意味深に最後までﾊｯｷﾘ言わないのか
わからないが、怪物ﾊﾞﾄﾙとその謎解き？が肝なのかな。
非人間である主人公が、その力で何かしらの脅威から自分や
人間を守る（弟や友達や社会とかかな？）ってのは、古典的でイイとして
行き当たりばったりで唐突な導入を見てると、SF風味の漫画として
説得力を持たせるｽﾄｰﾘｰに作れるのかな？とか、あとはやっぱり画力が
どんなレベルなんだろう、とか結局そらら次第かなぁとかﾎﾓﾀ。
親父はなんで、重要な事を意味深に最後までﾊｯｷﾘ言わないのか
わからないが、怪物ﾊﾞﾄﾙとその謎解き？が肝なのかな。
非人間である主人公が、その力で何かしらの脅威から自分や
人間を守る（弟や友達や社会とかかな？）ってのは、古典的でイイとして
行き当たりばったりで唐突な導入を見てると、SF風味の漫画として
説得力を持たせるｽﾄｰﾘｰに作れるのかな？とか、あとはやっぱり画力が
どんなレベルなんだろう、とか結局そらら次第かなぁとかﾎﾓﾀ。
>>559
面白いよ。萌える展開です。殺法だから少し暗いのはしょうがないかと。
冒頭父親が殺法を行い、幼い主人公がそれを見ている（回想シーン）
という出だしにしたら、インパクト強めで読者の興味をわしずかみできそうな予感。
それ見た主人公が「私は絶対に人殺しはしない……」と決意して次に繋げられる。
主人公は男でいいな。
面白いよ。萌える展開です。殺法だから少し暗いのはしょうがないかと。
冒頭父親が殺法を行い、幼い主人公がそれを見ている（回想シーン）
という出だしにしたら、インパクト強めで読者の興味をわしずかみできそうな予感。
それ見た主人公が「私は絶対に人殺しはしない……」と決意して次に繋げられる。
主人公は男でいいな。
なんか超能力バトルになりそうな感じだけど
最初に人を殺したのにちゃんと意味あるのかな？
最初に人を殺したのにちゃんと意味あるのかな？
いらん説明が多すぎ。読むのに疲れる。
>>559
麻生俊平『ミュートスノート戦記』というマイナーなライトノベルがあるんだが、それの2巻で
自分のクラスメイトを説得をしたりして悩んだ末殺すという展開があった。
作者があとがきで、ヒーローものがいままで触れてこなかったことについて触れてみる試みで
書いたと書いてあった。
内容が似ているので読んでみることをお勧めする。
ちなみにその小説は最後に
「すまなかったな、聖夜。だけどまだしばらく、すまないことはつづけるからな」
「仕方のないやつだ、お前は」
という、本文を読んだあとだと、ハッとさせるような台詞でしめていた。
麻生俊平『ミュートスノート戦記』というマイナーなライトノベルがあるんだが、それの2巻で
自分のクラスメイトを説得をしたりして悩んだ末殺すという展開があった。
作者があとがきで、ヒーローものがいままで触れてこなかったことについて触れてみる試みで
書いたと書いてあった。
内容が似ているので読んでみることをお勧めする。
ちなみにその小説は最後に
「すまなかったな、聖夜。だけどまだしばらく、すまないことはつづけるからな」
「仕方のないやつだ、お前は」
という、本文を読んだあとだと、ハッとさせるような台詞でしめていた。
>>559
あずみの学生編と思いきや、デビルマンレディーの学生編か。
あずみの学生編と思いきや、デビルマンレディーの学生編か。
この父親に育てられたなら、殺人を悪いこととは思わない人格に育つのでは？
>>568
高校生までニュートラルに育てられたなら、殺人を拒否ってもいいかと。
でも、生まれたときから父親が考えていたならば、洗脳教育しててもいいか。
それとも、父親にもやはり良心の呵責があった、
もしくは、他の案があったが何らかの理由でだめになったすれば・・・。
↑
こういった読みきり中に消化できなそうな設定はスルーします？
高校生までニュートラルに育てられたなら、殺人を拒否ってもいいかと。
でも、生まれたときから父親が考えていたならば、洗脳教育しててもいいか。
それとも、父親にもやはり良心の呵責があった、
もしくは、他の案があったが何らかの理由でだめになったすれば・・・。
↑
こういった読みきり中に消化できなそうな設定はスルーします？
570 ：マロン名無しさん：04/05/08 21:36 ID:MUq3mdj9
なんで爪が長くなって人を殺しただけで
人間じゃなくなるの?なんか微妙にありがちな展開。
人間じゃなくなるの?なんか微妙にありがちな展開。
いいんだよ、ちょっとくらいの破綻があっても
… …面白ければ。
… …面白ければ。
何ページを予定してるのかわからないけど
32ぐらいなら>>561までの話で使いきっちゃうんじゃないか？
32ぐらいなら>>561までの話で使いきっちゃうんじゃないか？
ハンターハンター思い出したのは俺だけ？
ストーリーはそれなりに面白いんじゃないかと思います
後はやっぱり画力でしょうね
この話を下手な人が描いても迫力も無く、ただ人を殺してる漫画って感じになりそうです。
後はやっぱり画力でしょうね
この話を下手な人が描いても迫力も無く、ただ人を殺してる漫画って感じになりそうです。
576 ：マロン名無しさん：04/05/09 04:01 ID:OEhNTPKY
まあ、しかし、あれだね。
フリーターやってるハタチ前後の椰子らってさ
「今しか出来ない事に打ち込みたいんだ。だから正社員ではなくて自由時間のたくさんあるフリーターがいいんだ」なんて事言ってるんだけどさぁ
４０歳になった時に年収２４０万円とかいう状態に置かれてる自分を想像する能力は無いんかね？
しかも正社員と比較して自由時間は必ずしも多く無いし。
ま、３０歳過ぎて「世の中、カネ」って事に気付いてもイッツトゥーレイトなわけだがな。
フリーターやってるハタチ前後の椰子らってさ
「今しか出来ない事に打ち込みたいんだ。だから正社員ではなくて自由時間のたくさんあるフリーターがいいんだ」なんて事言ってるんだけどさぁ
４０歳になった時に年収２４０万円とかいう状態に置かれてる自分を想像する能力は無いんかね？
しかも正社員と比較して自由時間は必ずしも多く無いし。
ま、３０歳過ぎて「世の中、カネ」って事に気付いてもイッツトゥーレイトなわけだがな。
どういう絵柄を描く人なのか非常に興味があるな
これで記号っぽいデフォルメ絵だったらしょぼくて白けるからなｗ
>>559のくだりはあまり多くページを費やすべきではないだろう
>>560の主人公の情動をダイナミックに描くところで求心の度合いが表れると思う
これで記号っぽいデフォルメ絵だったらしょぼくて白けるからなｗ
>>559のくだりはあまり多くページを費やすべきではないだろう
>>560の主人公の情動をダイナミックに描くところで求心の度合いが表れると思う
578 ：マロン名無しさん：04/05/09 07:57 ID:qNMnEhUr
おまんこかくひとだったら100万部は売れる
三浦健太郎のベルセルクはいっぱい売れた
三浦健太郎のベルセルクはいっぱい売れた
辛口さん大変参考になりました。ありがとうございます。
富樫・については、もうしょうがないのでこのままで行きたい
と 思います＾＾
近々またあｐしますので感想をお願いします。
富樫・については、もうしょうがないのでこのままで行きたい
と 思います＾＾
近々またあｐしますので感想をお願いします。
>>562
ほとんどそんな感じの話にしようと思ってます。
リアルな場面でもなにか読んでくれる人に感動あたえる感じにしたいです。
ただ友人や弟を巻き込む場合に自分が人殺しであることをいってどんな反応させれば
いままでどうり友達や弟と関係を保てるのか考えがつきません。
「私たち友達じゃない、殺法やってたって関係ないよ、怖い人に狙われても私たち大丈夫！」
みたいのはいやなので…もっと関わりたくないと思いつつ関わっていかないと損をする。
みたいな感じにしたいです。
>>563
主人公は女の子でいきたいです。女の子だけにある弱さみたいのも出してきたいので…
出だしは弟が生まれるところからってのはどうですかね…
>>564
はじめの人殺しの後、殺した男の彼女のひとりだった友達とのやりとりで
「もう人殺しはいやだ」と思うようになる感じにしようとおもってます。
>>565
ごめんなさい。結構文章削ったつもりでした。
>>566
読んでみます。まだ１０代で初心者なのでいっぱい勉強します。
>>567
あずみはこないだ新刊をはじめて立ち読みしたけどよくわからなかった。
デビルマンレディーも見たこと無い…
ほとんどそんな感じの話にしようと思ってます。
リアルな場面でもなにか読んでくれる人に感動あたえる感じにしたいです。
ただ友人や弟を巻き込む場合に自分が人殺しであることをいってどんな反応させれば
いままでどうり友達や弟と関係を保てるのか考えがつきません。
「私たち友達じゃない、殺法やってたって関係ないよ、怖い人に狙われても私たち大丈夫！」
みたいのはいやなので…もっと関わりたくないと思いつつ関わっていかないと損をする。
みたいな感じにしたいです。
>>563
主人公は女の子でいきたいです。女の子だけにある弱さみたいのも出してきたいので…
出だしは弟が生まれるところからってのはどうですかね…
>>564
はじめの人殺しの後、殺した男の彼女のひとりだった友達とのやりとりで
「もう人殺しはいやだ」と思うようになる感じにしようとおもってます。
>>565
ごめんなさい。結構文章削ったつもりでした。
>>566
読んでみます。まだ１０代で初心者なのでいっぱい勉強します。
>>567
あずみはこないだ新刊をはじめて立ち読みしたけどよくわからなかった。
デビルマンレディーも見たこと無い…
>>568,569
洗脳考え付きませんでした。
そのへんは過去に色々あって主人公の了解を得ないと教えられないってのはどうでしょう。
ありがちだけどほんとは父親にも良心があったけどやっぱり娘を強くしたい一心だったみたいのにしたいです。
批評いっぱいほしいので色々言ってほしいです。
>>570,571
後ろから男の股間をえぐりとった場面もふまえてそう思わせてます。
>>572
この際やりマン男を殺して友達が悲しくて泣くところをみて
「殺さない、もう」みたいのだとちょうどいいっぽいんですがそれだと暗いので…
洗脳考え付きませんでした。
そのへんは過去に色々あって主人公の了解を得ないと教えられないってのはどうでしょう。
ありがちだけどほんとは父親にも良心があったけどやっぱり娘を強くしたい一心だったみたいのにしたいです。
批評いっぱいほしいので色々言ってほしいです。
>>570,571
後ろから男の股間をえぐりとった場面もふまえてそう思わせてます。
>>572
この際やりマン男を殺して友達が悲しくて泣くところをみて
「殺さない、もう」みたいのだとちょうどいいっぽいんですがそれだと暗いので…
>>573
実は弟を生んだ母親は父の二人目の女で、主人公を生んだ母親は「殺しはいけない」
と物心つくまで母親にそう教えられてたってのはありがちですかね…
>>574
キルア？？？
>>575
画力…
参考にできるものとかないですか？
>>577
やっぱり子供や女の子はかわいく幼く微妙にデフォルっぽくなりますが
大人や殺し関係、主人公を殺しにくる人なんかは怖いというかリアルといかグロっぽくしたい感じです。
559のあたりは７ｐくらいで、主人公がはじめて人殺しを決行するあたりを強調してけばいいですかね…
561からＳＦチックになっていくので…
>>578
基本的に隠しなんかはしていきたくないつもりです。
殺法での戦いでは裸になっても戦い続ける。
乳房はオープンしていくみたいな形で。
実は弟を生んだ母親は父の二人目の女で、主人公を生んだ母親は「殺しはいけない」
と物心つくまで母親にそう教えられてたってのはありがちですかね…
>>574
キルア？？？
>>575
画力…
参考にできるものとかないですか？
>>577
やっぱり子供や女の子はかわいく幼く微妙にデフォルっぽくなりますが
大人や殺し関係、主人公を殺しにくる人なんかは怖いというかリアルといかグロっぽくしたい感じです。
559のあたりは７ｐくらいで、主人公がはじめて人殺しを決行するあたりを強調してけばいいですかね…
561からＳＦチックになっていくので…
>>578
基本的に隠しなんかはしていきたくないつもりです。
殺法での戦いでは裸になっても戦い続ける。
乳房はオープンしていくみたいな形で。
いや、義務教育普通にうけていたら、人殺し＝悪って倫理はあって当然だろう。
新興宗教も一般社会から隔離することで洗脳するわけだから。
新興宗教も一般社会から隔離することで洗脳するわけだから。
ですね。
じゃあ産みの母親が父親に
「殺法教えるのはかまわないが、あの子が大きくなって、自分の意見がもてるようになってから
あの子が了解をしたなら教えてあげて」
という死に際の遺言があったってのはどうですか。
結局拒否した主人公だが、父親は産まれた弟を利用したと。
じゃあ産みの母親が父親に
「殺法教えるのはかまわないが、あの子が大きくなって、自分の意見がもてるようになってから
あの子が了解をしたなら教えてあげて」
という死に際の遺言があったってのはどうですか。
結局拒否した主人公だが、父親は産まれた弟を利用したと。
>>559
読みました。
で思ったんですが、まず設定面。
弟さんは父と姉のやってる（た）事をどこまで知ってるんですか？
弟には普通の生活をしてもらいたいと思ってる、弟思いの主人公という設定だと
思うんですが、弟は姉をどう見てるのかな？
弟は自分の為に姉が人殺しの術を覚えさせられてる（実は違ったわけだけど）のを
どう思ってたんだろう。
上記の点を踏まえてストーリーに関して。
ストーリーを読むかぎり、やはりキーパーソンは弟なのでは？
主人公の友人とかその恋人を絡ますのも良いのですが、
それこそ主人公達姉弟にもっと焦点を絞ってもいいんじゃないかな、と思いました。
読みました。
で思ったんですが、まず設定面。
弟さんは父と姉のやってる（た）事をどこまで知ってるんですか？
弟には普通の生活をしてもらいたいと思ってる、弟思いの主人公という設定だと
思うんですが、弟は姉をどう見てるのかな？
弟は自分の為に姉が人殺しの術を覚えさせられてる（実は違ったわけだけど）のを
どう思ってたんだろう。
上記の点を踏まえてストーリーに関して。
ストーリーを読むかぎり、やはりキーパーソンは弟なのでは？
主人公の友人とかその恋人を絡ますのも良いのですが、
それこそ主人公達姉弟にもっと焦点を絞ってもいいんじゃないかな、と思いました。
>>559
確かに主人公が殺法の訓練を受けるきっかけに弟を持ってきた時点で、
弟がストーリーにからまないのはおかしいかもね。
で、あま、弟を動かすつもりがないのなら、という勝手な前提だが、
父親が死ぬ事と、それをきっかけに人間じゃない馬鹿達が主人公の周りに現れる事のつながりが
書かれてない。なぜ父親が生きてる時には来なかったのか・・・・・を考えた上で
父親の死が主人公を、それまでの日常から遠ざけるきっかけになる。
それを父親が知っているわけだから、無理やりにでも娘に身を守る術を与える事に、
それが多少非常識な方法であってもそれはそれで納得がいく。
こうすると別に弟を出さなくても、主人公が止むを得ず殺人の方法を学ぶきっかけは作れそうだよ。
確かに主人公が殺法の訓練を受けるきっかけに弟を持ってきた時点で、
弟がストーリーにからまないのはおかしいかもね。
で、あま、弟を動かすつもりがないのなら、という勝手な前提だが、
父親が死ぬ事と、それをきっかけに人間じゃない馬鹿達が主人公の周りに現れる事のつながりが
書かれてない。なぜ父親が生きてる時には来なかったのか・・・・・を考えた上で
父親の死が主人公を、それまでの日常から遠ざけるきっかけになる。
それを父親が知っているわけだから、無理やりにでも娘に身を守る術を与える事に、
それが多少非常識な方法であってもそれはそれで納得がいく。
こうすると別に弟を出さなくても、主人公が止むを得ず殺人の方法を学ぶきっかけは作れそうだよ。
＞「私たち友達じゃない、殺法やってたって関係ないよ、怖い人に狙われても私たち大丈夫！」
＞みたいのはいやなので…もっと関わりたくないと思いつつ関わっていかないと損をする。
そうしたいなら、主人公にそのまま言わせるとか。
「私、殺人者だけど友達やめられたら寂しいよ。私と友達やめたら殺すからね」
あとやっぱり弟の設定が気になるな。肉親出すのは読者の気を引くから大きい。
殺法のきっかけに使うだけならいらないかもしれない。
＞みたいのはいやなので…もっと関わりたくないと思いつつ関わっていかないと損をする。
そうしたいなら、主人公にそのまま言わせるとか。
「私、殺人者だけど友達やめられたら寂しいよ。私と友達やめたら殺すからね」
あとやっぱり弟の設定が気になるな。肉親出すのは読者の気を引くから大きい。
殺法のきっかけに使うだけならいらないかもしれない。
弟の事、カブっちゃいますたね
>>589
あら、本当だ。
切り捨てるか、逆に弟をきっちり描くか、どっちかですな。
きっかけだけの存在にするのが一番駄目。
>>585の意見の姉弟に焦点もっと絞れという意見も重要だ。
細かい所がまだまだ矛盾点や説明が足りないから、ネームにするまではまだまだなんだけど。
さて、ちゃんと自分の原稿の残りをやるか・・・
あら、本当だ。
切り捨てるか、逆に弟をきっちり描くか、どっちかですな。
きっかけだけの存在にするのが一番駄目。
>>585の意見の姉弟に焦点もっと絞れという意見も重要だ。
細かい所がまだまだ矛盾点や説明が足りないから、ネームにするまではまだまだなんだけど。
さて、ちゃんと自分の原稿の残りをやるか・・・
世界観や矛盾、整合性に注力し過ぎるとページ足らないし
女の子が可愛くて、バトルや敵やSF的要素が面白ければ
適当に勢いで誤魔化せる･･･ ･･･ような気がする。
運命共同体は、いっそ、諦めてみんなの為に頑張ってるのに
弟や友達から疎まれる存在にすると、これまたベタなヒーローになる。
で、ちらほらとその頑張りを認めてくれる人が少ないながらも
出てくると、と。まあ、なんだ、あれだよ、あれ。
女の子が可愛くて、バトルや敵やSF的要素が面白ければ
適当に勢いで誤魔化せる･･･ ･･･ような気がする。
運命共同体は、いっそ、諦めてみんなの為に頑張ってるのに
弟や友達から疎まれる存在にすると、これまたベタなヒーローになる。
で、ちらほらとその頑張りを認めてくれる人が少ないながらも
出てくると、と。まあ、なんだ、あれだよ、あれ。
592 ：マロン名無しさん：04/05/09 20:05 ID:kZaqV/SK
「ボンクラ」というのは、上昇志向はあるが向上心がなく、金は欲しいが稼ぐ努力は惜しく、
世間をなめきっているがそれ以上に世間に軽んじられている人たち-そう、漫画家志望者-のことである。
世間をなめきっているがそれ以上に世間に軽んじられている人たち-そう、漫画家志望者-のことである。
む・・ムキャアァーー！！（怒
オレも公務員やりながら(ﾉ∀`)
わたしも事務員やりながら。
じゃあ私はWEBデザイナー！
WEBデザイナーの知り合いがあのCMを見てむかついてたな
じゃー、2chで夢見がちな連中に
冷や水をあびせるコピペを
ageて書き込む仕事は俺に任せろ。
冷や水をあびせるコピペを
ageて書き込む仕事は俺に任せろ。
600(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
602 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/10 09:09 ID:???
>>579
どういたしまして。続き楽しみにしてます
どういたしまして。続き楽しみにしてます
603 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/10 09:26 ID:???
>>559
読みました。まだ暗いけどＳＦ入れたことでだいぶ軽くなったと思。殺法がテーマだから明るくないのはしょうがないよね。
ちょっと気になったのはキャラかな
キャラの性格に一貫性が欠けてる。
殺人したくないのにしなきゃいけない状況に追い込まれるってのは
●自分にふりかかる火の粉をはらうのにしかたなく（正当防衛）
●自分以外の人間を助けるためにしかたなく
とおおまかに２つあると思うけど
このヒロインの性格は後者だよね？
弟に殺人させたくない、ナイフ男から友達たちをかばいたい等。
なのに最初の殺人で体さわられたとか友達をばかにしたくらいで殺しちゃだめだよ・・・。
それこそ
後をつけてたら、友達が今まさにレイプされたあと。しかも殺されかけてる！→助けなきゃ
にしないと。
いったん「弟のために系」の性格づけをしたなら、いついかなる時も「誰かのため」に行動するキャラにしないと。
あとお母さんは２人もいる必要ないと思うけど・・・気になったのはそこくらいかな・・・
どんなラストになるか楽しみにしてるんで辛口にめげず続き書いて下さい
読みました。まだ暗いけどＳＦ入れたことでだいぶ軽くなったと思。殺法がテーマだから明るくないのはしょうがないよね。
ちょっと気になったのはキャラかな
キャラの性格に一貫性が欠けてる。
殺人したくないのにしなきゃいけない状況に追い込まれるってのは
●自分にふりかかる火の粉をはらうのにしかたなく（正当防衛）
●自分以外の人間を助けるためにしかたなく
とおおまかに２つあると思うけど
このヒロインの性格は後者だよね？
弟に殺人させたくない、ナイフ男から友達たちをかばいたい等。
なのに最初の殺人で体さわられたとか友達をばかにしたくらいで殺しちゃだめだよ・・・。
それこそ
後をつけてたら、友達が今まさにレイプされたあと。しかも殺されかけてる！→助けなきゃ
にしないと。
いったん「弟のために系」の性格づけをしたなら、いついかなる時も「誰かのため」に行動するキャラにしないと。
あとお母さんは２人もいる必要ないと思うけど・・・気になったのはそこくらいかな・・・
どんなラストになるか楽しみにしてるんで辛口にめげず続き書いて下さい
>>559
参考に出来るもの・・・559さんは少年誌を読んでないようなので
これとこれを比べてって言ってもきっとわからないだろうなーと思います（少年誌ばっか読んでるんで自分ｗ）
んで、わかりにくいと思いますが「威圧感」を描けるかどうかですね、この場合の画力は。
殺人をするのに怒ってる表情はしてても対してそれが伝わらなかったり
それじゃあこの漫画の良さは出ません
こういう漫画を描くのは結構難しいと思います
「心理描写」「格闘が主な見せ場だから体がちゃんと描けるか」
それと先に言った「威圧感」ですね
並の画力＋その３つが大事だと思います。
迫力と勢いが大事な漫画だと思うんで、それが出せないと『惜しい』漫画になるでしょうね。
漫画完成したらうｐして欲しいな
他の人達も結構注目してるみたいだし
正直「読みたい！」って思ってますｗ
参考に出来るもの・・・559さんは少年誌を読んでないようなので
これとこれを比べてって言ってもきっとわからないだろうなーと思います（少年誌ばっか読んでるんで自分ｗ）
んで、わかりにくいと思いますが「威圧感」を描けるかどうかですね、この場合の画力は。
殺人をするのに怒ってる表情はしてても対してそれが伝わらなかったり
それじゃあこの漫画の良さは出ません
こういう漫画を描くのは結構難しいと思います
「心理描写」「格闘が主な見せ場だから体がちゃんと描けるか」
それと先に言った「威圧感」ですね
並の画力＋その３つが大事だと思います。
迫力と勢いが大事な漫画だと思うんで、それが出せないと『惜しい』漫画になるでしょうね。
漫画完成したらうｐして欲しいな
他の人達も結構注目してるみたいだし
正直「読みたい！」って思ってますｗ
>>585
弟は主人公や父親が殺法家であることをまったくしらない設定で
物心つかないころに母親をなくした弟にとっては母のような存在です。
主人公と父親の間と弟がいるときとでは全然人がちがいます。
弟の前ではよき父を演じます。
初めは弟は姉の苦労をなんらかの形で知ってしまい弟は強くなる努力をする…という設定にしようと思ったのですが
でもやっぱ弟は姉が生きていく、殺法を使う上での支えであり、父親他界後はたったひとりの家族なわけで…
やっぱり幼く無垢で純粋で無邪気な弟の設定にしました。
>>586
「それを父親が知っているわけだから、無理やりにでも娘に身を守る術を与える事に、
それが多少非常識な方法であってもそれはそれで納得がいく。」
の設定です。
人間じゃない連中が父親が生きているうちに来なかった理由として3つ考えてます
『主人公よりだんぜん強い父親に恐怖していた』
『すでに主人公の血筋の殺法家を殺そうとしていた奴らを全て父親が始末していた』
『父が死ぬことがなんらかのスイッチとなり、日本中の殺法家が主人公狙いだけに限らず動き出した』
なんか両方ともしっくりこないんですがまだ考えてます。
>>587
「私、殺人者だけど友達やめられたら寂しいよ。私と友達やめたら殺すからね」
これはちょっと…
思いついたのですが
『一番はじめにあらわれた殺法家比人間に死に際に携帯で写真をとられ(一緒にいた友達も)送信された』
送ろうとした比人間を阻止しようととどめを刺すが文章ナシ画像のみで送信される。
てのは？
弟は主人公や父親が殺法家であることをまったくしらない設定で
物心つかないころに母親をなくした弟にとっては母のような存在です。
主人公と父親の間と弟がいるときとでは全然人がちがいます。
弟の前ではよき父を演じます。
初めは弟は姉の苦労をなんらかの形で知ってしまい弟は強くなる努力をする…という設定にしようと思ったのですが
でもやっぱ弟は姉が生きていく、殺法を使う上での支えであり、父親他界後はたったひとりの家族なわけで…
やっぱり幼く無垢で純粋で無邪気な弟の設定にしました。
>>586
「それを父親が知っているわけだから、無理やりにでも娘に身を守る術を与える事に、
それが多少非常識な方法であってもそれはそれで納得がいく。」
の設定です。
人間じゃない連中が父親が生きているうちに来なかった理由として3つ考えてます
『主人公よりだんぜん強い父親に恐怖していた』
『すでに主人公の血筋の殺法家を殺そうとしていた奴らを全て父親が始末していた』
『父が死ぬことがなんらかのスイッチとなり、日本中の殺法家が主人公狙いだけに限らず動き出した』
なんか両方ともしっくりこないんですがまだ考えてます。
>>587
「私、殺人者だけど友達やめられたら寂しいよ。私と友達やめたら殺すからね」
これはちょっと…
思いついたのですが
『一番はじめにあらわれた殺法家比人間に死に際に携帯で写真をとられ(一緒にいた友達も)送信された』
送ろうとした比人間を阻止しようととどめを刺すが文章ナシ画像のみで送信される。
てのは？
>>591
SF要素なんですが…
『裏の世界で生きる様々な伝統をもった殺法家たちだったが，強くなるための努力が面倒になり、
科学の力で自らの体や細胞をいじることで強さをもとめた殺法家』
ってのはどうでしょうか？
というかあれってのがむちゃくちゃ気になる…
>>603
後者です。
誰かを守る上でしかたなく殺す。戦う。
基本的に戦いたくないので逃げる方向でいきたいと思ってます。
レイプされた後ってのはさすがに…私的なことで初めて殺すのはあまりさせたくない。
「仕事」「命令」と称して現実から逃げる。という設定にしたいとこです。
これはほんとありきたりなんだけど弟を生んですぐに母親死亡ってのは…？
>>604
少年誌は最近読みませんね…少年誌は隠す部分があるので読まなくなりました。
「威圧感」なんとなくわかります。はじめて比人間が登場するあたりで強く表現したいと思ってます。
スカートはいてるときはどれぐらい脚が開くのか、こういう動作してるときのこういう髪の毛はどう動くのか。
そういうのがまだ情報不足でなんか違和感あります。
真上真下からの視点も描きたいのですがどうもしっくりこないとこもあって難儀してます。
ありがとうございます。がんばって描きます('-'*
SF要素なんですが…
『裏の世界で生きる様々な伝統をもった殺法家たちだったが，強くなるための努力が面倒になり、
科学の力で自らの体や細胞をいじることで強さをもとめた殺法家』
ってのはどうでしょうか？
というかあれってのがむちゃくちゃ気になる…
>>603
後者です。
誰かを守る上でしかたなく殺す。戦う。
基本的に戦いたくないので逃げる方向でいきたいと思ってます。
レイプされた後ってのはさすがに…私的なことで初めて殺すのはあまりさせたくない。
「仕事」「命令」と称して現実から逃げる。という設定にしたいとこです。
これはほんとありきたりなんだけど弟を生んですぐに母親死亡ってのは…？
>>604
少年誌は最近読みませんね…少年誌は隠す部分があるので読まなくなりました。
「威圧感」なんとなくわかります。はじめて比人間が登場するあたりで強く表現したいと思ってます。
スカートはいてるときはどれぐらい脚が開くのか、こういう動作してるときのこういう髪の毛はどう動くのか。
そういうのがまだ情報不足でなんか違和感あります。
真上真下からの視点も描きたいのですがどうもしっくりこないとこもあって難儀してます。
ありがとうございます。がんばって描きます('-'*
607 ：マロン名無しさん：04/05/10 19:15 ID:rmjTnLJY
せいぎがだいすきな少年、勧善進が
三人の魔王を不殺の精神で倒す
犠牲をだしたくないので、当然一人で。
三人の魔王を一人で不殺の精神と正義の心でぼこぼこにして、
力が復活されると困るので、舞おうが正義の心を
持つまで幽閉して殴り続ける
こんな感じのストーリーを思いつきました
三人の魔王を不殺の精神で倒す
犠牲をだしたくないので、当然一人で。
三人の魔王を一人で不殺の精神と正義の心でぼこぼこにして、
力が復活されると困るので、舞おうが正義の心を
持つまで幽閉して殴り続ける
こんな感じのストーリーを思いつきました
>>607
風刺ものか？ いいぞ描け。
風刺ものか？ いいぞ描け。
なんかこのスレ見てると漫画描きたくなるねｗ
そんな時間無いんだけどナー_|￣|○絵だけで我慢すっか。
昔漫画を描こうとして挫折したんですけど
コマ割りってどういう感じで決めてるんですかね、みなさん
このコマは迫力出したいから大きく・・・とかはわかるんですけど
下の方が斜めになってるコマ（わかりにくいかな・・・）とか入れるタイミングって
どういう風に見極めてるんでしょう？慣れですかね？
そんな時間無いんだけどナー_|￣|○絵だけで我慢すっか。
昔漫画を描こうとして挫折したんですけど
コマ割りってどういう感じで決めてるんですかね、みなさん
このコマは迫力出したいから大きく・・・とかはわかるんですけど
下の方が斜めになってるコマ（わかりにくいかな・・・）とか入れるタイミングって
どういう風に見極めてるんでしょう？慣れですかね？
>>559
弟の設定がはっきりしたらわかりやすくなりましたね。
で、話が全体的に暗いから癒されるシーンを入れると引き立つかと。
暗いばかりじゃ読者が辛くなるよ。
元気のない主人公に声をかける弟。その弟をギュッと抱きしめる主人公とかいいな
>>607
やっぱり魔王は一人で、三人組は主人公か魔王の大ボスだな。
>>611
読者が見て、勢いあるとかカッコ良く見えるとかそういう感じにしたい時に。
弟の設定がはっきりしたらわかりやすくなりましたね。
で、話が全体的に暗いから癒されるシーンを入れると引き立つかと。
暗いばかりじゃ読者が辛くなるよ。
元気のない主人公に声をかける弟。その弟をギュッと抱きしめる主人公とかいいな
>>607
やっぱり魔王は一人で、三人組は主人公か魔王の大ボスだな。
>>611
読者が見て、勢いあるとかカッコ良く見えるとかそういう感じにしたい時に。
ｽﾎﾟｰﾂ漫画では、ｽﾋﾟｰﾄﾞ感とか優勢劣勢とか、矢継ぎ早な
応酬とか、イベントに対して、それぞれのﾘｱｸｼｮﾝ追うｼｰﾝとか
単純にスペース確保の為とか、見栄えがいいとかそんなんだろうか。
勿論、プロがいってたとかそういう根拠はないから、適当です。
応酬とか、イベントに対して、それぞれのﾘｱｸｼｮﾝ追うｼｰﾝとか
単純にスペース確保の為とか、見栄えがいいとかそんなんだろうか。
勿論、プロがいってたとかそういう根拠はないから、適当です。
簡単に６等分くらいに分けて、ページで印象付けたいシーンの
場所を大きめに確保したら、メクリだの気にしつつも、帳尻合わせる。
適当に週刊誌から、よく出来てるなーというコマ割りや
こーゆーのが基本なのか？というコマ割を切り取ってクリッピング
して集めて、どーもしっくりこなければ、それをパ・・じゃない参考にする。
場所を大きめに確保したら、メクリだの気にしつつも、帳尻合わせる。
適当に週刊誌から、よく出来てるなーというコマ割りや
こーゆーのが基本なのか？というコマ割を切り取ってクリッピング
して集めて、どーもしっくりこなければ、それをパ・・じゃない参考にする。
なるほどぉー・・・優勢劣勢は凄く参考になりました！
そういう見方もあるんですね。
そういう見方もあるんですね。
616 ：607：04/05/11 09:27 ID:ty0Jf5kE
620 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/11 17:04 ID:???
ボーボボは基準にならないんじゃ･･･
>>616
ダメ。「いいっすかね？」って聞いた時点でこのネタは終わった。
自分で本当にいいと思ってるなら「いいでしょう！」と言える。
そう自信無さげに見せられたら、誰でもダメと言うと思われ
自信持てるネタが常に作れるようにがんがれ
>>617
どうも（＾＾；
その通り、感動させるためのシーンですから（といいつつ漏れもこういう
姉弟像は萌える）自分が感動したものを読者にも感動させるようにしたら良いかと。
ダメ。「いいっすかね？」って聞いた時点でこのネタは終わった。
自分で本当にいいと思ってるなら「いいでしょう！」と言える。
そう自信無さげに見せられたら、誰でもダメと言うと思われ
自信持てるネタが常に作れるようにがんがれ
>>617
どうも（＾＾；
その通り、感動させるためのシーンですから（といいつつ漏れもこういう
姉弟像は萌える）自分が感動したものを読者にも感動させるようにしたら良いかと。
>>619
>>616の代わりにソースをもって来たぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
>>616の代わりにソースをもって来たぞ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9
>>623
もっと頑張れ。超頑張れ。
もっと頑張れ。超頑張れ。
625 ：616：04/05/11 20:05 ID:ty0Jf5kE
はっきりいっておまえらうざい
意外に思われるかも知れないが、アニメおたくのかなりの部分は、
子供時代、周囲の子供たちほどには自分から進んで漫画の本を買
ったこともなければ漫画に「熱中した」こともない。テレビアニ
メの類も普通の子供たちよりも「大人しく」、何となく見ている
くらいのことも多い。それが思春期に、突然「目覚め」、特別の
執着の対象になるのである。
『偽りの自己』による適応優位の子供が周囲とのズレを深刻に受け
止め始めるのは思春期に入る前後、具体的に言うと小学校上学年に
入る頃からのことが少なくないだろう。第２次性徴に伴う急激な心
身の成長の中で、個体としての自我が再び急成長を求められるので
ある。実際、この時期を「第２の分離－個体化期」と呼ぶ研究者も
いるようである。このハードルを越えることを求められた時に、
それまでの１０年前後の人生の中で「一人前の子供」としてどれだ
け情緒的に成熟してきているかどうかが決定的な影響力を持つのである。
※オタクがロリコンになるのもそう。
子供時代、周囲の子供たちほどには自分から進んで漫画の本を買
ったこともなければ漫画に「熱中した」こともない。テレビアニ
メの類も普通の子供たちよりも「大人しく」、何となく見ている
くらいのことも多い。それが思春期に、突然「目覚め」、特別の
執着の対象になるのである。
『偽りの自己』による適応優位の子供が周囲とのズレを深刻に受け
止め始めるのは思春期に入る前後、具体的に言うと小学校上学年に
入る頃からのことが少なくないだろう。第２次性徴に伴う急激な心
身の成長の中で、個体としての自我が再び急成長を求められるので
ある。実際、この時期を「第２の分離－個体化期」と呼ぶ研究者も
いるようである。このハードルを越えることを求められた時に、
それまでの１０年前後の人生の中で「一人前の子供」としてどれだ
け情緒的に成熟してきているかどうかが決定的な影響力を持つのである。
※オタクがロリコンになるのもそう。
この今の流れは、起承転結で言えば、どのあたりなの？
>>627
まだ１ページ目の1コマ目さ。
まだ１ページ目の1コマ目さ。
>>629
どれも微妙なトコロですね。
どれも微妙なトコロですね。
>>625は正直厨っぽいな。
若いんだから心を広くもってがんがれよ
若いんだから心を広くもってがんがれよ
>>629
下手です。もっと本物の人間をデッサンしましょう。
下手です。もっと本物の人間をデッサンしましょう。
絵は凝るとかえっていやな感じするね。
もっとラフな方がいい気がするけど…
漏れだけかね
もっとラフな方がいい気がするけど…
漏れだけかね
>>622
自分が感動するもの…
なんかうまい言い方が思いつかないんですが…
「自分が感動するもの」でいろんな年齢層を感動させれるですかね…
まだ１０代の漏れは結構ガキの発想なんじゃないかと最近思いつつある
自分が感動するもの…
なんかうまい言い方が思いつかないんですが…
「自分が感動するもの」でいろんな年齢層を感動させれるですかね…
まだ１０代の漏れは結構ガキの発想なんじゃないかと最近思いつつある
10代の内にネタ帳にでもとにかく思いついたネタを書きまくっとくとイィかもね
精神的に大人になると、あんまりはっちゃけた（？）ネタが思いつかなくなるみたいだし
10代の頃はこんな事考えてたんだーって30とかで漫画家なった時に見ると
新鮮に思えたりするかもしれないし、昔の自分に学ばされる事も多いハズ。
精神的に大人になると、あんまりはっちゃけた（？）ネタが思いつかなくなるみたいだし
10代の頃はこんな事考えてたんだーって30とかで漫画家なった時に見ると
新鮮に思えたりするかもしれないし、昔の自分に学ばされる事も多いハズ。
ココって俺もだけど１０代以外に多いんだね。
まぁ漫画家志望だったらほとんど１０代か２０代前半だろうね。
みんなキャラ何頭身位？
やぱーり８が理想？
やぱーり８が理想？
俺は大体６。
８頭身は気持ち悪い
８頭身は気持ち悪い
もれ５
今までFAXだと思ってた電話機にスキャナ機能も付いていた事を知った俺は勝ち組
646 ：マロン名無しさん：04/05/13 18:33 ID:FZLjtx/b
俺、昔からノートでばっか練習してたから、デカイ絵描くのすっかり苦手になってしまた…
ノートサイズの画用紙に執筆→スキャナで取り込み、ＰＣでポスプロ→プリンタで原稿用紙に印刷
てのは新人でも許されるのかな？
ノートサイズの画用紙に執筆→スキャナで取り込み、ＰＣでポスプロ→プリンタで原稿用紙に印刷
てのは新人でも許されるのかな？
>>647
でかい絵は比率で描いて見たら？？
でかい絵は比率で描いて見たら？？
649 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:22 ID:QjV8/Nul
苦手だったら練習すればいいんじゃん。
>>651
石膏デッサンやったことねえけど、どんな具合か大体なんとなくわかりました
石膏デッサンやったことねえけど、どんな具合か大体なんとなくわかりました
そんなことまでしないと大きい絵が描けないなら
650は下手なんじゃあ…
650は下手なんじゃあ…
>>653
人は誰しもレベルアップできますよ
人は誰しもレベルアップできますよ
すいません嘘です
>>655
意味がわかりませんが
意味がわかりませんが
うーん、うｐしる人いないねー。
ｷｰﾜｰﾄﾞ三つ四つ誰か挙げてくれ。
できたら素直な感じのヤツ。
なんか、ﾌﾟﾛﾄ書くから。って、ｽﾚ違いか。
ｷｰﾜｰﾄﾞ三つ四つ誰か挙げてくれ。
できたら素直な感じのヤツ。
なんか、ﾌﾟﾛﾄ書くから。って、ｽﾚ違いか。
>>647
漏れも大きい絵描けないよｗヽ( ・∀・)人('A｀ )ﾉ ﾅｶﾏ
だから自分が原稿に起こすとき
近くのコンビニで小さく描いたネームを拡大コピーして
それをトレス台で原稿に写してます（ﾉД＾）我ながらﾍﾀﾚ!
時間無いときは下書きせずに直ペン入れです
漏れも大きい絵描けないよｗヽ( ・∀・)人('A｀ )ﾉ ﾅｶﾏ
だから自分が原稿に起こすとき
近くのコンビニで小さく描いたネームを拡大コピーして
それをトレス台で原稿に写してます（ﾉД＾）我ながらﾍﾀﾚ!
時間無いときは下書きせずに直ペン入れです
>>658
時間ないってどういうこと？
時間ないってどういうこと？
>>659
フツーに締め切りとか
フツーに締め切りとか
漫画家志望じゃなくて漫画家かっ（゜д゜）
出張乙です。
デブーできる賞の１ランク下の賞をもう２回も取りました。
しかしデブーさしてもらえません。
どうしたらデブーできますか？＞プロの人
しかしデブーさしてもらえません。
どうしたらデブーできますか？＞プロの人
>663
しつこくネーム出して担当のダメだしに負けずに直して、
を繰り返すしかない。
その中にいい一本があればデブーだ。ガンガレ。
しつこくネーム出して担当のダメだしに負けずに直して、
を繰り返すしかない。
その中にいい一本があればデブーだ。ガンガレ。
ありがとん・・・がんがる・・・・。
やっぱトーン使った方が評価高いかな。
使ってないんだけども‥
使ってないんだけども‥
絵柄にもよる罠。
なんで使わないの？
なんで使わないの？
トーン使ったほうが評価高いの？小奇麗にみえるだけじゃないの？
俺もほとんど使わない
むしろトーン使いすぎは激しく評価下げるよ
トーンで楽してるとか、誤魔化してる、白いところを埋めている
と感じさせるような使い方は絶対×
効果的に使えるなら使えばいいと思われ
トーンで楽してるとか、誤魔化してる、白いところを埋めている
と感じさせるような使い方は絶対×
効果的に使えるなら使えばいいと思われ
茶髪の髪とかで使いそうだけど…
キャラのほとんどが黒髪だとやっぱいかんですかね…
キャラのほとんどが黒髪だとやっぱいかんですかね…
しかし、新人でまったくトーンを使わないで
雑誌レベルに描くのは至難の技だろ
ようは比率の問題で自分が送ろうと思っている雑誌を
参考にして張っていくのが一番だと思う
雑誌レベルに描くのは至難の技だろ
ようは比率の問題で自分が送ろうと思っている雑誌を
参考にして張っていくのが一番だと思う
ベタフラのトーンとか使ってたら、うんこって言われるよ
ようは絵柄にあった使い方できているかってことだけだろ。
使わないほうがいい絵柄ってのもある、それだけ。
使わないほうがいい絵柄ってのもある、それだけ。
俺はキャラにはなるべくトーン使わないようにしてる。
白くなりすぎるので服はなるべくベタや書き込みを増やしてるけど。
髪の毛の色も、ベタ有り・無しの二種類。
黒・金・銀・白を自分の中では区別してる。
金・白の区別は原稿上まったく差が無いけど、銀と白の違いはツヤ有り無し。
読みきりでキャラが少ないんだからよっぽど髪にこだわり
(青とか赤とか設定上必要なときじゃ)無ければこれで行けるよな？
…まったくもって自信は無い。
褐色肌のキャラを描きたいがトーン買う金もねぇんだよ。
白くなりすぎるので服はなるべくベタや書き込みを増やしてるけど。
髪の毛の色も、ベタ有り・無しの二種類。
黒・金・銀・白を自分の中では区別してる。
金・白の区別は原稿上まったく差が無いけど、銀と白の違いはツヤ有り無し。
読みきりでキャラが少ないんだからよっぽど髪にこだわり
(青とか赤とか設定上必要なときじゃ)無ければこれで行けるよな？
…まったくもって自信は無い。
褐色肌のキャラを描きたいがトーン買う金もねぇんだよ。
トーン安いよ。一枚200円セールとかある。
使わなくても良い画面なら、使っても使わなくても
表現としてアリだけどねん。
使わない人は背景はどうしてるんだろ。
使わなくても良い画面なら、使っても使わなくても
表現としてアリだけどねん。
使わない人は背景はどうしてるんだろ。
ワンピースとＮＡＲＵＴＯみたら？？
トーン使ってないけど背景いい！（゜∀゜）よ
トーン使ってないけど背景いい！（゜∀゜）よ
やっぱり画風次第だね
少女漫画はトーンの使用量が凄いって聞いたな
そりゃあワンピースくらい描けるんなら何も問題ないが‥。
トーンに頼ってたらいつまで経っても描ける様にはならん罠
てか大抵の有名プロは背景アシスタントとかいるんじゃね？
これくらい描けるんなら何も問題ないが‥。
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081437702/303
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1081437702/303
>>684
それは小学生の図工の時間でもできるくらいのものだろ？
それは小学生の図工の時間でもできるくらいのものだろ？
687 ：マロン名無しさん：04/05/16 04:47 ID:ylWBCgZ9
ここの住民は絵とかにうるさすぎ。
確かに最近絵が上手い漫画家って多いけど
実際大多数の読者が求めているものは面白いストーリーであって
漫画で最低必要な画力は独学で充分身に付けられるものじゃないか？
だから絵に関しては一部に良い評価が出来る人が居るんだし
その他の住民はストーリーの良し悪しを評価してれば充分だと思うんだがどうなのよ？
大体絵柄が気になる奴は専門学校でも逝きゃあいいんだよって思わないのか？ここの人たちは？
確かに最近絵が上手い漫画家って多いけど
実際大多数の読者が求めているものは面白いストーリーであって
漫画で最低必要な画力は独学で充分身に付けられるものじゃないか？
だから絵に関しては一部に良い評価が出来る人が居るんだし
その他の住民はストーリーの良し悪しを評価してれば充分だと思うんだがどうなのよ？
大体絵柄が気になる奴は専門学校でも逝きゃあいいんだよって思わないのか？ここの人たちは？
ストーリーが面白いってのは漫画家になる最低条件。
しかし、新人で無名の漫画家で絵が糞過ぎる奴の漫画なんか
たいていスルーされてんだろ。
皆それなりのストーリーが描けるとするなら、絵が上手い方が
雑誌に載った時のスタートラインでは間違いなく有利。
しかし、新人で無名の漫画家で絵が糞過ぎる奴の漫画なんか
たいていスルーされてんだろ。
皆それなりのストーリーが描けるとするなら、絵が上手い方が
雑誌に載った時のスタートラインでは間違いなく有利。
じゃあ絵が糞すぎる奴のストーリーを評価してやろうぜ！（ ´_ゝ｀）
>皆それなりのストーリーが描けるとするなら
それなりのストーリー描くのが一番大変なんだよ。
それが出来ていればデビューかデビューに近いところにいるはず。
もちろん絵の魅力も必要だけどね。
持ち込みに行って自分の作品を批評してもらえ。現実を見てこい。
それなりのストーリー描くのが一番大変なんだよ。
それが出来ていればデビューかデビューに近いところにいるはず。
もちろん絵の魅力も必要だけどね。
持ち込みに行って自分の作品を批評してもらえ。現実を見てこい。
俺は漫画は表紙買い。
はずれ率高すぎorz
はずれ率高すぎorz
ストーリーのうｐが減ったなぁ。
取る取らないの話はしてないような…
両方必要だけど絵柄を優先し過ぎる輩が多いから
単にストーリーの方も忘れるなよ、っていう話をしてるだけなんじゃないか？
両方必要だけど絵柄を優先し過ぎる輩が多いから
単にストーリーの方も忘れるなよ、っていう話をしてるだけなんじゃないか？
ストーリーについて意見できるようなものがたまにしかあがらないだけだろ
うpまだーﾁﾝﾁﾝ
うｐしにくい状況をつくるな。
創作文芸板はストーリーがうｐされまくってるよ。
こっちも負けるな。
こっちも負けるな。
ストーリーは主観評価しかできない。客観的にみておもしろいってのはありえないからね。
画力は主観の部分も大きいが客観的な評価ができるからね。自然と画力重視になるんだよ、こういうとこ
だと
画力は主観の部分も大きいが客観的な評価ができるからね。自然と画力重視になるんだよ、こういうとこ
だと
あとでなんかうｐしていい？？
おいおい、一度それを編集に言って見ろよ。
>>701
(・∀・)OK
(・∀・)OK
704 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:00 ID:g8IhBrHt
74 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 01:50
＞本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで５割を占めるだろう。残りの５割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で３割くらいか。つまり、甘く見ても
新人（新作）の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版４社は、新人の短編集及び、売上が２万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。
75 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。
＞本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで５割を占めるだろう。残りの５割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で３割くらいか。つまり、甘く見ても
新人（新作）の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版４社は、新人の短編集及び、売上が２万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。
75 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。
705 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:08 ID:ket9VC1B
706 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:09 ID:TfMKvNes
>>705
コマ割りが下手
コマ割りが下手
>>688
>実際大多数の読者が求めているものは面白いストーリーであって
いや、それは違うなあ。
今やってる「ドラムライン」て映画を見てきなさい。
君の価値観ががらりと変わるから。平々凡々なストーリーなのに、
なぜアメリカで５０００万ドル以上の興行収益を上げたのか。
なぜ「ぴあ」の「公開初日の観客による採点」がかなりの高得点なのか。
ストーリーが面白くても、それが「面白いストーリーだ」と気づく人は
限られている。なぜなら、アタマを使うから。
言い方は悪いがアホはストーリーが面白いかどうかなんて気にしちゃいない。
では、大多数の読者に歓迎されるのは何か。
「インパクト」である。アキラ然り、スラダン然りである。
両作品はよく「ストーリーが面白くない」とか「ストーリーがスカスカ」
と言われるが、それでも大ヒットしたのはひとえに
「視覚効果という誰にでも解るインパクトを重視したから」である
あと、ドラゴンボールやジョジョなど、
「その作家でないと描けない世界観」、これも「リピーター」が
付き、大ヒットにつながる。
東京ディズニーランドに何回も行きたがる人間の心理、
「千と千尋の神隠し」を何べんも見に行ってしまった人間の心理はこれである。
「そこでないと味わえない世界観」これもまた「インパクト」である。
大多数の読者が求めているのは間違ってもストーリーではない。
むしろ、世の中、よくできたストーリーほど理解できないアホが多い、
と思っておいた方がいい。
>実際大多数の読者が求めているものは面白いストーリーであって
いや、それは違うなあ。
今やってる「ドラムライン」て映画を見てきなさい。
君の価値観ががらりと変わるから。平々凡々なストーリーなのに、
なぜアメリカで５０００万ドル以上の興行収益を上げたのか。
なぜ「ぴあ」の「公開初日の観客による採点」がかなりの高得点なのか。
ストーリーが面白くても、それが「面白いストーリーだ」と気づく人は
限られている。なぜなら、アタマを使うから。
言い方は悪いがアホはストーリーが面白いかどうかなんて気にしちゃいない。
では、大多数の読者に歓迎されるのは何か。
「インパクト」である。アキラ然り、スラダン然りである。
両作品はよく「ストーリーが面白くない」とか「ストーリーがスカスカ」
と言われるが、それでも大ヒットしたのはひとえに
「視覚効果という誰にでも解るインパクトを重視したから」である
あと、ドラゴンボールやジョジョなど、
「その作家でないと描けない世界観」、これも「リピーター」が
付き、大ヒットにつながる。
東京ディズニーランドに何回も行きたがる人間の心理、
「千と千尋の神隠し」を何べんも見に行ってしまった人間の心理はこれである。
「そこでないと味わえない世界観」これもまた「インパクト」である。
大多数の読者が求めているのは間違ってもストーリーではない。
むしろ、世の中、よくできたストーリーほど理解できないアホが多い、
と思っておいた方がいい。
>705
お、久々に見た。この人「30歳までに絶対デビューする！」って言って
頑張ってる人でしょ？
お、久々に見た。この人「30歳までに絶対デビューする！」って言って
頑張ってる人でしょ？
>>705
絵柄がが古い気はする
絵柄がが古い気はする
漫画なのに絵の比重が軽いわけない。
下手糞でも読ませる人は読ませるから
ストーリー云々となりやすいけど
両方とも大事に決まってるよな。
と、一般論に落ち着く。
下手糞でも読ませる人は読ませるから
ストーリー云々となりやすいけど
両方とも大事に決まってるよな。
と、一般論に落ち着く。
俺は自分の中で漫画を描くときの「3つの条件」っていう自分ルールがあって（これは漫画だけでなく全ての事に言える条件で、例えば音楽とか映画とか日常生活とか・・・・）、その中の一つが「インパクト」。
どれだけ読んだ人の印象に残るか、っていう。絵の事だけを言ってるわけじゃなくてね。
そういう意味で>>705はかなりいい事を言っている。面白い漫画の核心に気付いちゃう人がいるから言うなよー、っていうぐらいいい事言ってる。
どれだけ読んだ人の印象に残るか、っていう。絵の事だけを言ってるわけじゃなくてね。
そういう意味で>>705はかなりいい事を言っている。面白い漫画の核心に気付いちゃう人がいるから言うなよー、っていうぐらいいい事言ってる。
要するに「売れりゃなんでもいいんだよ」っていう
ワナビたちが目むいて否定するアレ
ワナビたちが目むいて否定するアレ
このスレは、往々にして
「俺様万ガロン」
にとってかわるな。なんでだろう。
どっちかっていうと
ノーマル志望者スレ向きの話題だと思うが。
「俺様万ガロン」
にとってかわるな。なんでだろう。
どっちかっていうと
ノーマル志望者スレ向きの話題だと思うが。
ここは議論より実践の場だからな。
それすらも分からない阿呆がいるのが残念。
それすらも分からない阿呆がいるのが残念。
>>714
ドラムラインはいいですよ。実は価値観変わった、てのは
俺のことでもあるんだけど。
それまでは話4:ｷｬﾗ3:絵3くらいに考えてたのが見事にくつがえされた。
同じ映画を二回見に行ったのなんてこれが初めての経験。
やっぱインパクトだよなー、と思った。
浅田弘幸はデビュー当時、月ｼﾞｬﾝ編集長に「浅田クン、マンガはインパクツだよ」
と言われたらしいが、その真の意味に気付くのに10年以上かかった…。
ドラムラインは京浜地区では渋谷と川崎でやってます。
もう終わりそうなので
早く観に行ってあげてください。
ドラムラインはいいですよ。実は価値観変わった、てのは
俺のことでもあるんだけど。
それまでは話4:ｷｬﾗ3:絵3くらいに考えてたのが見事にくつがえされた。
同じ映画を二回見に行ったのなんてこれが初めての経験。
やっぱインパクトだよなー、と思った。
浅田弘幸はデビュー当時、月ｼﾞｬﾝ編集長に「浅田クン、マンガはインパクツだよ」
と言われたらしいが、その真の意味に気付くのに10年以上かかった…。
ドラムラインは京浜地区では渋谷と川崎でやってます。
もう終わりそうなので
早く観に行ってあげてください。
ビジュアル的なインパクトを重視して絵にこだわっても
ただの退屈な漫画になってしまうことがよくあるんだよね。
このへんが漫画の難しいとこなんだけど。
ただの退屈な漫画になってしまうことがよくあるんだよね。
このへんが漫画の難しいとこなんだけど。
>>717-719
これだから精神的ハゲは困るんだよな。目先のことしか考えられないクズ。お前らの罪は死んでも償えない。
これだから精神的ハゲは困るんだよな。目先のことしか考えられないクズ。お前らの罪は死んでも償えない。
インパクトのある作品のうｐよろしく。
取り留めないからな、いい加減。
夕方の人のupに期待。
夕方の人のupに期待。
うpまだーﾁﾝﾁﾝ
upしろupしろってヤツは一体何したいんだ？
批評したくてしょうがないのか？
批評したくてしょうがないのか？
「インパクト」ﾒﾓﾒﾓしときます。
だめだ‥いま３２ｐ分下書終ったがいんぱくとない‥
やたら後半やたら血がでてるし‥
やたら後半やたら血がでてるし‥
やたら血がでてるんならインパクトあるだろ
血がでてればインパクトあるってことなん？
はじめにインパクトないと普通のひとはスルーするぽじゃない？？
手がちぎれたり頭つぶれたりしてるが‥
はじめにインパクトないと普通のひとはスルーするぽじゃない？？
手がちぎれたり頭つぶれたりしてるが‥
読みきりは初めの数ページが命
と言われた
と言われた
読み切りの場合って、多少１ｐのコマ数が多くなっても問題ないかな？
コマの数自体を減らせばいいんじゃないの？
数えてみたら１ｐ平均７コマでした。
最低３コマ、最高で８コマ。多すぎでしょうか？
最低３コマ、最高で８コマ。多すぎでしょうか？
別に普通だと思われ
そうですか。ありがとうございます
３０ｐぴったりで話をまとめるって大変だと感じました
３０ｐぴったりで話をまとめるって大変だと感じました
映画を参考にすると良いとよく聞く
全120分なら起に何分、転は何分頃からとか
調べてみたりしても面白かったよ
全120分なら起に何分、転は何分頃からとか
調べてみたりしても面白かったよ
うｐまだかよ。
うーん最近映画は見てませんね。映画苦手なもので、、いつも小説ばっかりです。
今回適当にネームを描いたら３１ｐになってしまい
泣く泣く１ｐ目から描きなおしました。
台詞回しを考えるのがツライですね。読み手に伝わりやすい言葉を考えるのが大変です。
今回適当にネームを描いたら３１ｐになってしまい
泣く泣く１ｐ目から描きなおしました。
台詞回しを考えるのがツライですね。読み手に伝わりやすい言葉を考えるのが大変です。
なんとか下書きを扉含め４５ｐできた‥
結構メインのとこでいっぱいページつかった。
ということで今日はもう寝よう
結構メインのとこでいっぱいページつかった。
ということで今日はもう寝よう
インパクトが一番大事って、換言すればデザイン力でもあるわけか？
デザインセンスが大いに関係するんじゃないのか？
デザインセンスが大いに関係するんじゃないのか？
構図のことかー！
orz
orz
インパクトって絵だけの話なのか？
745 ：マロン名無しさん：04/05/17 05:20 ID:1DfpMu+F
インパクツのあるキャラもあり。
ストーリーにインパクトがあってもアホには所詮わからない。
しかも世の中アホの方が多い。
まずはキャラのインパクトで攻めるのがやりやすいか、と。
俺のネタばらすと、ムキムキの女、とかな。
これが2ページ目、左起こし、大ゴマドーン！
読者「ムキムキやん！何があったんや、この子！」
ギャグマンガなら性格で攻める。マサルさんなんか大成功例だろうな。
ストーリーにインパクトがあってもアホには所詮わからない。
しかも世の中アホの方が多い。
まずはキャラのインパクトで攻めるのがやりやすいか、と。
俺のネタばらすと、ムキムキの女、とかな。
これが2ページ目、左起こし、大ゴマドーン！
読者「ムキムキやん！何があったんや、この子！」
ギャグマンガなら性格で攻める。マサルさんなんか大成功例だろうな。
746 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/17 11:49 ID:???
晒しに反応しすぎではあるな。
まぁ投稿、持ち込みしてみないとなにもわからないわけで。
出版社の好みにもよる罠。
よって終了
出版社の好みにもよる罠。
よって終了
見せたいスレ落ちたのか？
一応、姉妹スレという設定なのでここで聞く。
一応、姉妹スレという設定なのでここで聞く。
最近落ちた
>>709
「インパクト」と「平凡なストーリー」じゃ長編は難しくない？
音楽や効果音がある映画と違って、漫画はそれだけだと続かないと思うのだが・・・
スラムダンクやドラゴンボールは登場人物に魅力があって、人間ドラマにも説得力があるから
大ヒットしたんだと思う。
AKIRAのストーリーもあのぶっ飛び具合からして、平凡なストーリーとは言えないだろう。
それとあなたが考えている、
「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」を教えてくれ。
それは具体例を出してくれないと、こっちは該当する作品が思いつかないよ・・・
映画なら「L.A.コンフィデンシャル」のストーリーが面白いけど、
これは「面白いストーリーだ」と大多数が気づいて
支持したから、あれだけヒットしたはずだしね。
「大多数のアホが理解できないほど深いテーマ」なら沢山あるな。
「インパクト」と「平凡なストーリー」じゃ長編は難しくない？
音楽や効果音がある映画と違って、漫画はそれだけだと続かないと思うのだが・・・
スラムダンクやドラゴンボールは登場人物に魅力があって、人間ドラマにも説得力があるから
大ヒットしたんだと思う。
AKIRAのストーリーもあのぶっ飛び具合からして、平凡なストーリーとは言えないだろう。
それとあなたが考えている、
「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」を教えてくれ。
それは具体例を出してくれないと、こっちは該当する作品が思いつかないよ・・・
映画なら「L.A.コンフィデンシャル」のストーリーが面白いけど、
これは「面白いストーリーだ」と大多数が気づいて
支持したから、あれだけヒットしたはずだしね。
「大多数のアホが理解できないほど深いテーマ」なら沢山あるな。
「個性のあるキャラクター」っていうのも凄く重要だと思うんだけど・・・
男と女がいたとして、もっとこの人達の掛け合いを見たいって思わせるのは重要じゃない？
今はキャラクターだけで話スカスカっていうのも多いけど
長く続けたいんだったらやっぱりキャラクターが大事だとおもう。
漫画の雰囲気を作り出すのはキャラクターだろうしね。
それと話が重要って言ってる人いるけど
話が凄く面白いけど絵はへたいって人が凄く売れるのって珍しい事だよね
話だけで売れるんだったら「独特の雰囲気」が必要になるんじゃないかな
ただ話が面白いだけで絵はへったくそ、他の漫画家に無い独特の雰囲気も無く売れてる
こんな人見たことないな。
「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」って
これはもう個人的な好き嫌いになってくるんじゃないの？
大多数が理解できないんだったら売れてないだろうし、マイナーだけど面白い、そんな感じでしょ？
「マイナーかもしれないけど俺○○って映画好きなんだよねー」そんな感じ
世界中に１本あればいい方だと思うけどな「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」
男と女がいたとして、もっとこの人達の掛け合いを見たいって思わせるのは重要じゃない？
今はキャラクターだけで話スカスカっていうのも多いけど
長く続けたいんだったらやっぱりキャラクターが大事だとおもう。
漫画の雰囲気を作り出すのはキャラクターだろうしね。
それと話が重要って言ってる人いるけど
話が凄く面白いけど絵はへたいって人が凄く売れるのって珍しい事だよね
話だけで売れるんだったら「独特の雰囲気」が必要になるんじゃないかな
ただ話が面白いだけで絵はへったくそ、他の漫画家に無い独特の雰囲気も無く売れてる
こんな人見たことないな。
「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」って
これはもう個人的な好き嫌いになってくるんじゃないの？
大多数が理解できないんだったら売れてないだろうし、マイナーだけど面白い、そんな感じでしょ？
「マイナーかもしれないけど俺○○って映画好きなんだよねー」そんな感じ
世界中に１本あればいい方だと思うけどな「大多数のアホが理解できないほど良くできたストーリーの漫画や映画」
753 ：マロン名無しさん：04/05/18 00:38 ID:HALEkord
>>753
見たサイコー、特に４コマ目とか好き
見たサイコー、特に４コマ目とか好き
個性あるキャラってかなり難しいよね。
なんかと少しでも似てれば「パクり」とかいわれるし‥
個性だしすぎるとガンガン系になるぽ
なんかと少しでも似てれば「パクり」とかいわれるし‥
個性だしすぎるとガンガン系になるぽ
756 ：マロン名無しさん：04/05/18 01:44 ID:HsKv5LQg
勝手に他人のを晒してないで自作をうｐしろ。
背景滅茶苦茶疲れる。
１コマ１時間かかった‥
１コマ１時間かかった‥
762 ：マロン名無しさん：04/05/18 03:30 ID:LC6FYiuF
すいませんでした、もうやりません。ごめんなさい。
763 ：マロン名無しさん：04/05/18 07:33 ID:+QRPnGcL
女がブスすぎ
氏のページにupされてる
持ち込みレポートが面白かった。
持ち込みレポートが面白かった。
765 ：辛口さん ◆MFO2NuqJ3. ：04/05/18 09:40 ID:???
>>705>>756
両方読み終えた感想
「作者にとっての主人公が誰だかわからない。」
バスケ漫画の方は女の子の心情を追って描いてるよね。
じゃあ読者にとっての主人公は女の子。
なのに最初の数ページ主人公が出てこない。つーかサッカーで始まってるし。
読者は関西弁の子が主人公のサッカー漫画だと信じて読み始めるのに表紙後から急に主人公交代、スポーツの種類も変更されたら訳わからん。
その時点で読み手は読むのやめるよ。
ハンバーガー漫画
店長は全身で登場するのにヒロインも少女漫画でいう王子役の少年もバストアップでしか出てこない。
作者は店長キャラが描きたくて、店長キャラのためにムリヤリこの話を作ったのかな？
で、これまた１ページ目の１コマ目は男の子。てことは読者は男の子が主人公と信じて（ｒｙ
テーマははっきりしてるし、読者へ伝えようと努力してる部分は好評価できるけど
伝わる前に読者を混乱させたら意味ないよ
「これを読んだ人はどうとるかな」「読んだ人はわかってくれるかな」とか
もっと読み手に対して想像力働かせなきゃ。
>>762は友達なのか、他人なのか、実は本人なのか知らんが
もっと根本的なものが変わらないと、何作描いてもループなだけでレベルアップはしないと思。
両方読み終えた感想
「作者にとっての主人公が誰だかわからない。」
バスケ漫画の方は女の子の心情を追って描いてるよね。
じゃあ読者にとっての主人公は女の子。
なのに最初の数ページ主人公が出てこない。つーかサッカーで始まってるし。
読者は関西弁の子が主人公のサッカー漫画だと信じて読み始めるのに表紙後から急に主人公交代、スポーツの種類も変更されたら訳わからん。
その時点で読み手は読むのやめるよ。
ハンバーガー漫画
店長は全身で登場するのにヒロインも少女漫画でいう王子役の少年もバストアップでしか出てこない。
作者は店長キャラが描きたくて、店長キャラのためにムリヤリこの話を作ったのかな？
で、これまた１ページ目の１コマ目は男の子。てことは読者は男の子が主人公と信じて（ｒｙ
テーマははっきりしてるし、読者へ伝えようと努力してる部分は好評価できるけど
伝わる前に読者を混乱させたら意味ないよ
「これを読んだ人はどうとるかな」「読んだ人はわかってくれるかな」とか
もっと読み手に対して想像力働かせなきゃ。
>>762は友達なのか、他人なのか、実は本人なのか知らんが
もっと根本的なものが変わらないと、何作描いてもループなだけでレベルアップはしないと思。
766 ：709：04/05/18 11:41 ID:gV4lUviV
>>751
ストーリーが平凡でインパクト…ｽﾗﾀﾞﾝ、福本作品。
ｽﾗﾀﾞﾝはバスケやってるだけ。ストーリーらしいストーリー（起承転結）はない。
福本作品は小難しい麻雀打ってるだけ、パチンコ打ってるだけ。
起承転結もあるのかないのか、あるとしても
転、つまりクライマックスを、いくらなんでも引っ張りすぎ。そりゃ帝愛の
会長も怒るよ。ストーリーの全体的なバランスは、引っ張りすぎて崩れている。
でも両方大ヒット。
ていうか、最近の週刊連載マンガには平凡どころか、
ストーリーらしきものが無い。
それでもヒットしてるのは何故？ストーリー以外のものに
インパクトがあるからじゃないの？
ストーリーが平凡でインパクト…ｽﾗﾀﾞﾝ、福本作品。
ｽﾗﾀﾞﾝはバスケやってるだけ。ストーリーらしいストーリー（起承転結）はない。
福本作品は小難しい麻雀打ってるだけ、パチンコ打ってるだけ。
起承転結もあるのかないのか、あるとしても
転、つまりクライマックスを、いくらなんでも引っ張りすぎ。そりゃ帝愛の
会長も怒るよ。ストーリーの全体的なバランスは、引っ張りすぎて崩れている。
でも両方大ヒット。
ていうか、最近の週刊連載マンガには平凡どころか、
ストーリーらしきものが無い。
それでもヒットしてるのは何故？ストーリー以外のものに
インパクトがあるからじゃないの？
最近ヒットしてる漫画なんかあるか？
ないぽ(;´Д｀)
ないぽ(;´Д｀)
769 ：709：04/05/18 12:18 ID:gV4lUviV
大多数のアホは気付かないけど、ストーリーが面白い作品
アメコミの「ウォッチメン」。ストーリーは間違い無くおもしろい。
アメリカに、「ヒューゴーアワード」というSFの最高峰の賞があるのだが、
ウォッチメンにこの賞をやるためにコミック部門が新設され、
その翌年にはまたなくなっていた、という逸話があるほど。
試しに「ウォッチメン」で検索してごらんなさい。
つまらない、という書評は公的レベル、私的レベル、どのサイトを覗いても
一つも見当たらない。マジで。
しかし、ネームが（文字、という意味での）べらぼうに多く、アホは
ページを開いた瞬間に閉じてしまう。
ウオッチメン日本語版は売り上げ不振で絶版。
映画「インファナルアフェア」。間違いなく面白い。脚本リメイク権が
ハリウッドに史上最高額で売れたほど。
しかし！日本では不振。
俺は初日に行ったがガラガラだった。（まあ、これは宣伝が悪いせいでもあるが）
アニメ映画「王立宇宙軍 オネアミスの翼」
非常によくできたストーリーです。ここまで起承転結がしっかりした作品も稀です。
重厚なテーマも加わり、感動できる一作です。
しかし！今でこそｴｳﾞｧを作ったｶﾞｲﾅｯｸｽの第一回作品という位置付けで
再評価されているが、公開当時は大コケもいいところ。
ストーリーも、伏線が 効いてはいるが、地味だったりする。
ロケットを飛ばす話なのだが、ロケットが飛ぶまでが地味。
それまでに客が寝てしまう。主人公がやる気ゼロ。しかもやる気になる動機が不純（女目当て）。
ストーリーが良くても地味じゃアホは興味を引かれない、という好例。
アメコミの「ウォッチメン」。ストーリーは間違い無くおもしろい。
アメリカに、「ヒューゴーアワード」というSFの最高峰の賞があるのだが、
ウォッチメンにこの賞をやるためにコミック部門が新設され、
その翌年にはまたなくなっていた、という逸話があるほど。
試しに「ウォッチメン」で検索してごらんなさい。
つまらない、という書評は公的レベル、私的レベル、どのサイトを覗いても
一つも見当たらない。マジで。
しかし、ネームが（文字、という意味での）べらぼうに多く、アホは
ページを開いた瞬間に閉じてしまう。
ウオッチメン日本語版は売り上げ不振で絶版。
映画「インファナルアフェア」。間違いなく面白い。脚本リメイク権が
ハリウッドに史上最高額で売れたほど。
しかし！日本では不振。
俺は初日に行ったがガラガラだった。（まあ、これは宣伝が悪いせいでもあるが）
アニメ映画「王立宇宙軍 オネアミスの翼」
非常によくできたストーリーです。ここまで起承転結がしっかりした作品も稀です。
重厚なテーマも加わり、感動できる一作です。
しかし！今でこそｴｳﾞｧを作ったｶﾞｲﾅｯｸｽの第一回作品という位置付けで
再評価されているが、公開当時は大コケもいいところ。
ストーリーも、伏線が 効いてはいるが、地味だったりする。
ロケットを飛ばす話なのだが、ロケットが飛ぶまでが地味。
それまでに客が寝てしまう。主人公がやる気ゼロ。しかもやる気になる動機が不純（女目当て）。
ストーリーが良くても地味じゃアホは興味を引かれない、という好例。
>>768
(´・ω・｀)？ﾜｶﾝﾅｲﾖ
(´・ω・｀)？ﾜｶﾝﾅｲﾖ
良いｽﾄｰﾘｰとい言葉の意味が、個々人によって幅が大きいからなー。
漫画の場合だと、そもそも、ネーム多すぎたり、冗長でだれるんなら
ｽﾄｰﾘｰ良く出来てないんじゃないの、それ、とか思う人もいるだろうし。
（純粋なｽﾄｰﾘｰの範囲ではないけど、総合的な漫画だと切り離せない）
つまり、面食らって読む機なくすような取っ付き難さやテンポが悪い等々の
漫画の長所を消すような？ｗｽﾄｰﾘｰは、鼻からいいストーリーとは言い難い。
まあ、ｽﾄｰﾘｰが良けりゃイイってもんじゃない、という主張はもっともだけど。
漫画の場合だと、そもそも、ネーム多すぎたり、冗長でだれるんなら
ｽﾄｰﾘｰ良く出来てないんじゃないの、それ、とか思う人もいるだろうし。
（純粋なｽﾄｰﾘｰの範囲ではないけど、総合的な漫画だと切り離せない）
つまり、面食らって読む機なくすような取っ付き難さやテンポが悪い等々の
漫画の長所を消すような？ｗｽﾄｰﾘｰは、鼻からいいストーリーとは言い難い。
まあ、ｽﾄｰﾘｰが良けりゃイイってもんじゃない、という主張はもっともだけど。
漫画のｽﾄｰﾘｰは、起承転結がカッチリあって、深いテーマが流れてて
伏線をばっちり決める為に存在してるとは限らない。重なる部分は多いけど
基本的に描いてる漫画をどうやったら面白く見て貰えるかの為に四苦八苦する。
絵もコマ割も演出もｲﾝﾊﾟｸﾄｗもその他諸々も同上。（だと、勝手に思ってる）
そういう屁理屈的観点から、言えば福本も井上も鳥山も（敬称略で）
ﾊﾞｽｹ、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ﾊﾞﾄﾙするだけの漫画を、しっかりｽﾄｰﾘｰﾃｰﾘﾝｸﾞしてる。
全員、引き伸ばしすぎてｸﾞﾃﾞﾝｸﾞﾃﾞﾝだけどｗ
upｽﾚで、こんな机ｚｙ（ｒｙだから、不毛だな、死んでくると見せかけて昔、2chの
似たようなスレで上げたﾈﾀを探してくる。無かったら、諦めて鶴。
伏線をばっちり決める為に存在してるとは限らない。重なる部分は多いけど
基本的に描いてる漫画をどうやったら面白く見て貰えるかの為に四苦八苦する。
絵もコマ割も演出もｲﾝﾊﾟｸﾄｗもその他諸々も同上。（だと、勝手に思ってる）
そういう屁理屈的観点から、言えば福本も井上も鳥山も（敬称略で）
ﾊﾞｽｹ、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ、ﾊﾞﾄﾙするだけの漫画を、しっかりｽﾄｰﾘｰﾃｰﾘﾝｸﾞしてる。
全員、引き伸ばしすぎてｸﾞﾃﾞﾝｸﾞﾃﾞﾝだけどｗ
upｽﾚで、こんな机ｚｙ（ｒｙだから、不毛だな、死んでくると見せかけて昔、2chの
似たようなスレで上げたﾈﾀを探してくる。無かったら、諦めて鶴。
>>705
晒されてる1作目を整理し直した漫画？
アレは持ち込み日記でも散々叩かれてたんじゃ･･･
>>756
で、次回作はこれのリメイク？
コレも持ち込み日記で散々(ry
S.キングの「小説作法」にためになる言葉があったから引用しておくよ
「ところで、ヘボ作家につける薬は何もない。誰も協力もしないから
そのおつもりで」
晒されてる1作目を整理し直した漫画？
アレは持ち込み日記でも散々叩かれてたんじゃ･･･
>>756
で、次回作はこれのリメイク？
コレも持ち込み日記で散々(ry
S.キングの「小説作法」にためになる言葉があったから引用しておくよ
「ところで、ヘボ作家につける薬は何もない。誰も協力もしないから
そのおつもりで」
本人が晒したわけでもないのにボロカス言われてるのはさすがに気の毒になってきた
でも､バンチで受賞したんじゃなかったっけ？
絵柄に個性がホスィ
どうみてもサラブレの絵だよ俺・・・
どうみてもサラブレの絵だよ俺・・・
また「個性」とかつまんないこと言ってるよ
サラブレの絵柄好きだけどな
むかしボンボンにあったちびがダンクする漫画と同じって感じ。
しばらくして、記憶が曖昧になったら区別がつかなくなりそう。
>>778
個性を否定するってことは、自分の代わりはいくらでもいて、自分より全てがうまい人は
いくらでもいるってことを肯定するってことだぞ。
しばらくして、記憶が曖昧になったら区別がつかなくなりそう。
>>778
個性を否定するってことは、自分の代わりはいくらでもいて、自分より全てがうまい人は
いくらでもいるってことを肯定するってことだぞ。
話が新鮮ならなんでもいいや
>766
スラムダンクの試合展開には、起承転結があるよ。
バスケ経験の有無を問わず、面白く読めるように設計されている。
そこに魅力的な登場人物と人間ドラマが加わったから大ヒットしたんでしょ。
ダンクシーンを描くだけで大ヒットするなら、他のバスケ漫画も売れるはず。
途中、人間ドラマを重点的に描けば
バスケの試合があまり進まなくなるのは当然であって、
物語全体が崩れているわけではないと思う。
>769
よくできたストーリーで大ヒットしている作品がたくさんあるのも事実だよ。
映画だと、サスペンスや感動もの、マフィアものに多い。
「ライフ・イズ・ビューティフル」なんて、いやらしいくらいに上手かったｗ
漫画だと、ワンピースかな。
作者の尾田は、面白いストーリーを描いたのに読者が気づいてくれなかったら悲しいから、
小学生でもわかるように工夫して描いている。
作り手がストーリーの良さに気づいて欲しかったら、分かり易くすればいいし、
逆にうまいストーリーを、あえて気づかせないで、さらりとやる場合もある。
あんまり技術をひけらかすのは、いやらしいからね。
769であがっている作品はそういう意図があったかもしれない。
それを気づかないからアホっていうのは違うでしょ。
「どうせ面白いストーリー描いても大多数のアホ読者は気づかない。
だったら平凡なストーリーでも描いとけ。あとは見た目のインパクト」
っていうのは読者を見下してるし、ストーリーテラーとして向上心が無さすぎる。
結局、何が言いたいかというと
自分が伝えたいテーマがあったり、
人を楽しませる物語を作りたいから漫画家になるんじゃないの？ってことだ。
もちろん「インパクト」も重要だよ。
漫画は小説と違って絵が目に飛び込んでくるから、それは有効利用したいね。
いろいろウンチク言ってきたが、当たり前の結論がでてしまった・・・ ＿|￣|○
まあでも、これはあくまでも俺の意見。
言い方がきつくなってたらスマソ。
わざわざ書き込みボタンをクリックする必要があったのかと
岸虎次郎みたいなリアルな漫画描きたいけど
かなりセンスが問われるね・・・・
かなりセンスが問われるね・・・・
最初が平凡でつまらないけど後々面白いストーリー
それって面白いっていえるんだろうか
すべての人が最初から最後まで見てくれるとは限らないわけだよね
何かひきつけるものが最初のほうに無いとダメだと思う
最初の方に「インパクト」を持ってきて見てる人をひきつけ
その後のストーリーで面白いと思わせる
そこまで出来て面白いストーリーになるんじゃないかなぁ
文字が多いから大多数のアホが見ない
だったらそれを作者は改善すべきだと思うな
「見てもらう」のか「見せてやる」のか
どっちと考えてるのかも大事だね。
それって面白いっていえるんだろうか
すべての人が最初から最後まで見てくれるとは限らないわけだよね
何かひきつけるものが最初のほうに無いとダメだと思う
最初の方に「インパクト」を持ってきて見てる人をひきつけ
その後のストーリーで面白いと思わせる
そこまで出来て面白いストーリーになるんじゃないかなぁ
文字が多いから大多数のアホが見ない
だったらそれを作者は改善すべきだと思うな
「見てもらう」のか「見せてやる」のか
どっちと考えてるのかも大事だね。
>>786
最初にインパクトのある場面を出すか後で出すかは
どっちだっていい。どっちだって使える手法。
初めにインパクトのある場面を持ってきても逆にその後が
ダラーとした感じになっちゃう場合だってある。
最初にインパクトのある場面を出すか後で出すかは
どっちだっていい。どっちだって使える手法。
初めにインパクトのある場面を持ってきても逆にその後が
ダラーとした感じになっちゃう場合だってある。
ならそれをうｐしろよ。
インパクトがなくても毎回緊張感が溢れていれば読者を惹きつけられる。
緊張感があれば最後にどんでん返しが来ても、思ったとおりになっても、面白いと感じる。
その時味わう解放感がインパクトになるのかな。俺はそういう方が好きだ。
緊張感があれば最後にどんでん返しが来ても、思ったとおりになっても、面白いと感じる。
その時味わう解放感がインパクトになるのかな。俺はそういう方が好きだ。
お前らインパクトとか緊張感とか漠然としたものが大好きですね
うｐまだーﾁﾝﾁﾝ
↑おまいがうｐしろ
おんなじことしかいわないな。
とりあえず誰もうｐしねーからツマンネ
とりあえず誰もうｐしねーからツマンネ
金曜か土曜にうｐしまつ
誰かがうｐするまでインパクトの話は禁止だ。
それじゃストーリーについて語るか
三大NGワード
「デッサン」「パース」「テーマ」
「デッサン」「パース」「テーマ」
ここは雑談スレ？
誰もうｐしなかったら、そういうことになるな
なるほど。じゃあ俺も雑談しよう。
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜うｐまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜うｐまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
スカとロ漫画
ざぁっと目を通して素朴な疑問なんだけど
ここで批評してる人達ってただの漫画好きだよね？
まさかとは思うけど、志望者が答えてたりとかしないよね…
ここで批評してる人達ってただの漫画好きだよね？
まさかとは思うけど、志望者が答えてたりとかしないよね…
いるに決まってるだろ。
マジで？
救いようが無いな…
救いようが無いな…
むしろバリバリのプロ漫画家や編集はこんな所で批評なんかしてないと見てる。
それどころじゃないだろうからね。批評してるのは大半が暇な厨だろう。
それどころじゃないだろうからね。批評してるのは大半が暇な厨だろう。
プロに批評してもらいたかったら、おまえ自身が担当付きになればいいことだ。
このスレの存在を否定する空気になってきたな・・・
目を凝らすと良い批評もある。
石と宝石を見分ける目が大事。
石と宝石を見分ける目が大事。
うpがないからみんなヒマなんだよ
上の名前519は間違いです
空気を換えるために次スレは業界板に立ててみない？
なんで？(´А｀)
変える必要も無いし。
変える必要も無いし。
換えたほうがいいね。
業界板も変なのがいるからココで良いと思うに一票
どこに立てても同じかもしれないけどね
どこに立てても同じかもしれないけどね
業界版は、いがらしや久保や矢吹や
作家への個人攻撃のスレ乱立の空気が嫌。
作家への個人攻撃のスレ乱立の空気が嫌。
＞807
亀ですまんが、担当ならついてるよ、っつーか一応デビューもしている。
このスレタイを最初見たとき、担当とかによって没になった（もうつかわれないお蔵入りの）ネームを
プロじゃない一般読者はどうみるんだろう？って好奇心からUPしてるのかと思ってたんだけど
どうやら、そういう種類のもんじゃなかったんだね。
自分の感覚としては、志望者なんて
とてもじゃないけど他人に講釈たれていい存在じゃないと思うけど
UPする側も納得ずくってんなら、まぁ、それはそれでありなんだろうね。
亀ですまんが、担当ならついてるよ、っつーか一応デビューもしている。
このスレタイを最初見たとき、担当とかによって没になった（もうつかわれないお蔵入りの）ネームを
プロじゃない一般読者はどうみるんだろう？って好奇心からUPしてるのかと思ってたんだけど
どうやら、そういう種類のもんじゃなかったんだね。
自分の感覚としては、志望者なんて
とてもじゃないけど他人に講釈たれていい存在じゃないと思うけど
UPする側も納得ずくってんなら、まぁ、それはそれでありなんだろうね。
おまえに許可してもらえてみんな喜んでるよ。
このスレに現れる自称担当付きって煽りばっかだな
>>783
あのね、ストーリーテラー云々言うんならね、
「ストーリー」と「エピソード」の違いくらい解ってくれ。
試合展開に起承転結？俺が言ってるのは全編通しての起承転結。
それのことを「ストーリー」っていうの！
だから「ワンピース」もまだ完結してないから「ストーリー」云々は
語れる作品じゃないんだよ。部分部分の「エピソード」が良かったね、
て言うんなら解るが。
ストーリーが良くてヒットした映画がある？そりゃそうだろ。
ストーリーを解りやすく客に伝える努力をした、ってことだろ。
あなたがストーリーが面白くてもヒットしなかった作品があるか、って聞くから
俺はストーリーが面白くても
それを客に解りやすく伝える努力を怠った作品を挙げたまでだ。
俺は価値観が変わった今でもストーリーを軽視はしていない。
ストーリーもキャラも絵も良くて、イン（今話してはいけないことらしいのでｒｙ）
がある作品こそを、理想とするべきだとは思う。
しかし、現実を見たら、ストーリーに固執しても返ってくるリターンは
少ないですよ、他を強調した方が売れるには手っ取り早いですよ、と言いたいだけ。
それに、持ち込み用、あるいは投稿作品なら、ストーリーもしっかりしてないと
相手にしてもらえない。なぜならストーリーを練る時間は
アマにはたっぷりあるはずだからだ。
あのね、ストーリーテラー云々言うんならね、
「ストーリー」と「エピソード」の違いくらい解ってくれ。
試合展開に起承転結？俺が言ってるのは全編通しての起承転結。
それのことを「ストーリー」っていうの！
だから「ワンピース」もまだ完結してないから「ストーリー」云々は
語れる作品じゃないんだよ。部分部分の「エピソード」が良かったね、
て言うんなら解るが。
ストーリーが良くてヒットした映画がある？そりゃそうだろ。
ストーリーを解りやすく客に伝える努力をした、ってことだろ。
あなたがストーリーが面白くてもヒットしなかった作品があるか、って聞くから
俺はストーリーが面白くても
それを客に解りやすく伝える努力を怠った作品を挙げたまでだ。
俺は価値観が変わった今でもストーリーを軽視はしていない。
ストーリーもキャラも絵も良くて、イン（今話してはいけないことらしいのでｒｙ）
がある作品こそを、理想とするべきだとは思う。
しかし、現実を見たら、ストーリーに固執しても返ってくるリターンは
少ないですよ、他を強調した方が売れるには手っ取り早いですよ、と言いたいだけ。
それに、持ち込み用、あるいは投稿作品なら、ストーリーもしっかりしてないと
相手にしてもらえない。なぜならストーリーを練る時間は
アマにはたっぷりあるはずだからだ。
まぁ漫画好きも志望者も担当付きも連載持ちのプロも編集者も
読む時は一読者でもあるわけでさ。
感想言う時はそれぞれの立場なりに言えば良いんじゃないかと。
読む時は一読者でもあるわけでさ。
感想言う時はそれぞれの立場なりに言えば良いんじゃないかと。
スターウオー図も平凡な話だよな…
>>820
ストーリーの定義の仕方に食い違いがあるみたいだ。
オレは辞書的な意味で捉えていたけどあなたは違うらしい。
ストーリー…(1)物語。
(2)小説・映画・演劇などの筋。筋書き。物語全体の概要。
エピソード…(1)本筋と直接的には関係なく物語中にはさみ込まれるまとまりのある小話。挿話。
(2)ある人やある物事についての面白く、短い話。逸話。
起承転結…文章の構成や物事の順序。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
ストーリーと起承転結はイコールじゃないと思うよ。
オレは、ストーリーを"物語"と定義している。
その方が登場人物の心情やドラマ、出来事も含めて
全体の流れを包括して扱えるから、何かと便利なんだ。
起承転結は物語(ストーリー)を作るための、一つの手法であって全てでは無いと思う。
>>820の続き
あとね、個別のエピソードにも起承転結はあると思うよ。
物語は大きな起承転結と小さな起承転結で作られていて、
バスケの試合展開を例に出したのは短い話の起承転結という前提だった。
ワンピースを引合いに出したのは、現時点で話の上手さを評価したからであって
物語が完結してない以上、全体の起承転結が優れているかは誰にもわからない。
これは、個別に見ていくと"面白い話"に仕上がっているということだから、
ストーリーよりもエピソードなのかな？
ただ、エピソードって「本筋と直接的には関係なく」という意味もあるから
あんまり適切な表現とは思えなくて、使うのに抵抗がある。
何か細かい説明になってしまった・・・
前レスまで709さんの「ストーリーは全編の起承転結」という意味に合わせて
「ストーリー」を用いていたら、揚げ足とられてしまったのが残念だ。
オレも言葉の定義は最初にしといた方が良かったな。
長文ｽﾏｿ
その話をなんでここでしてる？
【よく聞け】志願者限定俺様の漫画論を語るスレ【馬鹿ども】
でも立ててそっちでやれ
でも立ててそっちでやれ
誰かうｐしてくれー
ああしろ、こうしろ言っている奴がお手本をうｐすりゃいいんだ
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ うｐまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
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| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ うｐまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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まんどくせーからプロットだけうｐしてやるよ。
朝８：２０ジャストに登校する女の子みたさで毎日８：２０に登校するようになった太郎。
でも毎日８：２０分に登校しては彼女のことをじっとみてるのが、とうとう噂になる。
「やばい」と思った彼はいったん８：２０登校をやめた。
すると「あいつの耳にはいったとたんやめたぞ」といわれ
結局「８：２０」に登校するひとじゃなくただ
「ある女の子を毎朝同じ時間に登校して見つめる変態」
といわれるようになり、なんとかしようと色々努力するが全部裏目に。
そんな高校１年生男子のお話。
朝８：２０ジャストに登校する女の子みたさで毎日８：２０に登校するようになった太郎。
でも毎日８：２０分に登校しては彼女のことをじっとみてるのが、とうとう噂になる。
「やばい」と思った彼はいったん８：２０登校をやめた。
すると「あいつの耳にはいったとたんやめたぞ」といわれ
結局「８：２０」に登校するひとじゃなくただ
「ある女の子を毎朝同じ時間に登校して見つめる変態」
といわれるようになり、なんとかしようと色々努力するが全部裏目に。
そんな高校１年生男子のお話。
832 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 19:18 ID:???
>>831
漏れがその話描いてもいいでつか？？
漏れがその話描いてもいいでつか？？
>>831
そういうのはプロットと言わないからね。
そういうのはプロットと言わないからね。
>>831
清純なストーカーの話でつね
清純なストーカーの話でつね
女の子にいろいろアタックして裏目に出るエピソードならおもしろいが、
友達の手前いろいろ一人上手をするエピソードなどつまらん。
友達の手前いろいろ一人上手をするエピソードなどつまらん。
捨て話だから勝手に描け。
837 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 19:32 ID:???
>>836
もうちょっとくわしく描いてくれや。
もうちょっとくわしく描いてくれや。
オチがないぞ。
くわしく？
だからこのあと太郎は
「悪口いう」とか
「他のやつに告白」とか
「女に興味ない」とか
「彼女もういる」とかいって必死になるけど。
周りからは照れ隠しとかうそつきとかいわれるようになり
とうとういじめの対象になってしまう。
女子とはすれちがうたびに
「きもい」「ストーカー」とかいわれるようになって
もう死のうかと思って自殺をするわけだな。
飛び降りで。
しかしぎりぎり死ねなくて、目が覚めると超能力を手に入れていて。
学校を支配するのだが、最後屋上で皆がひざまずく中笑ってると撃たれて死ぬ。
これでどうよ。
今かんがえたんだが
だからこのあと太郎は
「悪口いう」とか
「他のやつに告白」とか
「女に興味ない」とか
「彼女もういる」とかいって必死になるけど。
周りからは照れ隠しとかうそつきとかいわれるようになり
とうとういじめの対象になってしまう。
女子とはすれちがうたびに
「きもい」「ストーカー」とかいわれるようになって
もう死のうかと思って自殺をするわけだな。
飛び降りで。
しかしぎりぎり死ねなくて、目が覚めると超能力を手に入れていて。
学校を支配するのだが、最後屋上で皆がひざまずく中笑ってると撃たれて死ぬ。
これでどうよ。
今かんがえたんだが
ｺｺは即興で話を作るｽﾚですか？
('A`)ﾏｰ
なんのかんの言っても活気が出ましたな
>>840
それでもいいんじゃない？
それでもいいんじゃない？
即作ったらだめなのか？
一応考えたよこれでも。
発砲して殺すのは超能力で陵辱された８：２０の女の子で。
一応考えたよこれでも。
発砲して殺すのは超能力で陵辱された８：２０の女の子で。
その子はなんで銃を持ってるの？
なんとかするだろ。
あえて手にいれるシーン描くとオチがわかってつまらんだろが
あえて手にいれるシーン描くとオチがわかってつまらんだろが
いい傾向だ
女子高生がなんとかして銃を手に入れる話
おまえら女子高生好きだな。
850 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 21:32 ID:???
一番書きやすいシネ
またUPもしない変なコテハンが増えたー
852 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 21:41 ID:???
839を途中から勝手に改変してラブ米に。
自殺しようとして飛び降りるが、
女子ソフトボール部（着替中）の部室の屋根をぶち破って助かってしまい
変態の上塗りをしてしまった太郎。
実は部室の裏手で８：２０の女の子が危ない目に遭っていて
太郎のお陰で助かっていた！
晴れて学校一の変態の汚名を手に入れた太郎。
しかし、密かに太郎に助けられた８：２０女の子は
太郎に思いを寄せはじめていた。
ハッピーエンドかと思わせといて
彼女は実はストーカーな女の子だったとさ。太郎の運命やいかに。
自殺しようとして飛び降りるが、
女子ソフトボール部（着替中）の部室の屋根をぶち破って助かってしまい
変態の上塗りをしてしまった太郎。
実は部室の裏手で８：２０の女の子が危ない目に遭っていて
太郎のお陰で助かっていた！
晴れて学校一の変態の汚名を手に入れた太郎。
しかし、密かに太郎に助けられた８：２０女の子は
太郎に思いを寄せはじめていた。
ハッピーエンドかと思わせといて
彼女は実はストーカーな女の子だったとさ。太郎の運命やいかに。
ストーカー×ストーカー
・・・つまり両思いではないか。
・・・つまり両思いではないか。
855 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 22:56 ID:???
>>853
続きは？？
続きは？？
＞エドワード
テスト勉強は？
テスト勉強は？
857 ：エドワード・エルルィック：04/05/20 23:17 ID:???
>>856
ちょこちょこカキコ（藁
ちょこちょこカキコ（藁
854言われて気づいたﾍﾞｽﾄｶｯﾌﾟﾙ
855（・３・） ｴｴｰ
これで16Ｐ完結でいいじゃんYO
イキオイ良く描くのさ！誰か描いてｸﾚﾖﾝ
855（・３・） ｴｴｰ
これで16Ｐ完結でいいじゃんYO
イキオイ良く描くのさ！誰か描いてｸﾚﾖﾝ
エドワードが描くんじゃなかったの？
結局誰も・・・
862 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:03 ID:???
別に>>858が書こうとかまわんが。
また誰か話を紹介してくれれば。
また誰か話を紹介してくれれば。
（・３・） ｴｴｰエドワード描いてくれYO！
自分でも16Ｐではまとめられないよ！
自分でも16Ｐではまとめられないよ！
864 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:12 ID:???
>>863
漏れも無理。ページ制限なんて高度な事できないし。
漏れも無理。ページ制限なんて高度な事できないし。
それならページ制限は無しの方向でいこう
じゃあページ無制限で！
つーか今はテスト勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚよｗ＞ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ
つーか今はテスト勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚよｗ＞ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ
867 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:16 ID:???
まぁページ制限なしなら書こうかな。
868 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:17 ID:???
>>866
ｳﾙｾｪﾃｽﾄｶﾞﾅﾝﾎﾞノﾓﾝｼﾞｬ（゜∀゜）ｿﾚﾃﾞﾆﾝｹﾞﾝｾｲがｷﾏﾙﾝｶ？
ｳﾙｾｪﾃｽﾄｶﾞﾅﾝﾎﾞノﾓﾝｼﾞｬ（゜∀゜）ｿﾚﾃﾞﾆﾝｹﾞﾝｾｲがｷﾏﾙﾝｶ？
人間性は思う存分、マンガで発揮してくれ！
エドワード、ブラヴォ！
ﾏﾀｰﾘﾕｸｰﾘ待ってるぞーｗ
ﾏﾀｰﾘﾕｸｰﾘ待ってるぞーｗ
871 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:21 ID:???
>>869
あー、漏れ女描くの大好きだから ヽ（゜∀゜）ノ
あー、漏れ女描くの大好きだから ヽ（゜∀゜）ノ
>>871
なかなか奥が深いなｗ
なかなか奥が深いなｗ
なんか即席で書いたのに描いてくれるとは‥
うれしいねぇ‥
ネタ提供して描かせるってのもありなん？
うれしいねぇ‥
ネタ提供して描かせるってのもありなん？
つまんなそうな話しだ・・・・
876 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:31 ID:???
877 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:32 ID:???
悪い。>>853ね。
「太郎の運命やいかに」で終わるんじゃなくて、ちゃんと結末まで書かないと
マンガにならないだろうな。
エドワードに続きが考えられるのか？
マンガにならないだろうな。
エドワードに続きが考えられるのか？
879 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:40 ID:???
はっきり言おう。
無 理
無 理
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
878ああ、あれオチ？だから。
両思いになってハッピーエンド匂わすけど
好きになった女の子が実は一筋縄ではいかなかったよ、ってだけだ。
最後まで可哀想な太郎、っつー感じで
短く話をまとめたつもり。
マズイ？＞ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ
両思いになってハッピーエンド匂わすけど
好きになった女の子が実は一筋縄ではいかなかったよ、ってだけだ。
最後まで可哀想な太郎、っつー感じで
短く話をまとめたつもり。
マズイ？＞ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ
882 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:44 ID:???
あｊぁ一応結末までまとめて描いて見ると言って見るテスト
883 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:45 ID:???
>>881
ゴメン。意味不明
ゴメン。意味不明
_|￣|○
逝ってきます。ｱﾄﾊﾀﾉﾝﾀﾞ
逝ってきます。ｱﾄﾊﾀﾉﾝﾀﾞ
要するに少女漫画だな。これは。
886 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:51 ID:???
いや、漏れは少女漫画好きだが。とりあえず、テスト中にでも
考えてみるか（藁
考えてみるか（藁
>>884
イ㌔
イ㌔
うん。少女漫画のつもりでネタ書いたよ。
マツゲながくしてくれよ
マツゲながくしてくれよ
889 ：エドワード・エルルィック：04/05/21 00:57 ID:???
やれるだけやってみるか。
ちなみに寝まつ。
ちなみに寝まつ。
んじゃ、誰か次のプロットをよろしく。
じゃあまた漏れが‥
タイトル「未定」
３２歳のフリーターがある日街で飲んでいるとかえり道、道端で倒れてる女性を発見。
実はその女性は妖精の変化らしい
人間の査察にきたのだが都会の臭さに倒れたらしい
なりゆきでその妖精にせがまれて、男は都会に染み付く
いろんな「臭さ」を排除するハメになった
また即席だがどうよ
妖精とは流れで肉体関係もしてしまうが‥
タイトル「未定」
３２歳のフリーターがある日街で飲んでいるとかえり道、道端で倒れてる女性を発見。
実はその女性は妖精の変化らしい
人間の査察にきたのだが都会の臭さに倒れたらしい
なりゆきでその妖精にせがまれて、男は都会に染み付く
いろんな「臭さ」を排除するハメになった
また即席だがどうよ
妖精とは流れで肉体関係もしてしまうが‥
昭和のＣ級漫画みたいだ
つくづく青年氏風味よのぉ
ひょっとして「いろんな「臭さ」を排除するハメになった」ってのがオチなの？
要するになんだかんだで
臭い人間＝悪党をやっつけるわけだろ？
臭い人間＝悪党をやっつけるわけだろ？
引き付ける物が全くないような気がするんだけど
なんというか、微妙なつまらなさを放っている・・・。
まぁ、エロシーンとアクションシーンを上手く描ければOKだろう。
まぁ、エロシーンとアクションシーンを上手く描ければOKだろう。
「妖精」とか「人間の査察」とかいうのが
言葉だけだとつまらなそうに見える。
でも「あらゆる『臭さ』を排除」っていうのは化けそうな気はする。
言葉だけだとつまらなそうに見える。
でも「あらゆる『臭さ』を排除」っていうのは化けそうな気はする。
スタイリッシュな感じのカップルのcity lifeを描きたいんだけど
思った以上にネタが思い浮かばない。
クラブとかも行かない、台場付近は嫌いな二人。
なんか広がりそうですかね？
思った以上にネタが思い浮かばない。
クラブとかも行かない、台場付近は嫌いな二人。
なんか広がりそうですかね？
なんだかんだいってもまえらもりあがってるな
アンコーさん面白い
あ、スレ間違えた。ごめん。
903 ：ち 毛 ◆UMEEK6849A ：04/05/21 03:39 ID:???
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| あんた達、暇だったらリレーにでも参加してあげなさいな
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| あんた達、暇だったらリレーにでも参加してあげなさいな
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
正直漫画を見せたいとか言うスレ消えちゃった？
あ～あこがれの～
ポケモンマスターに～
なりたいな～
ならなくちゃ～
絶対なって～
やるぅ～！
ポケモンマスターに～
なりたいな～
ならなくちゃ～
絶対なって～
やるぅ～！
次の板たつんでしょうか？今描いているので
あｐは近々。
あｐは近々。
うｐする人が来ない間、何をするか決めて置いた方がいいんじゃない？
次スレは「うｐする人が来たら評価、それ以外のときは○○するスレ」
みたいに方向性決めとこうよ。
でないと雑談スレになっちゃうか、「うｐまだー？ﾁﾝﾁﾝ！」「だったらお前がうｐしろ！」
の繰り返しになるから。
俺は、暇なときは「即興プロット作成大会」をやってればいいと思う。
プロットなら、漫画描くのみたいに時間かからないし、
絵が苦手、文章も苦手だから創作文芸板にも行けないけど、
ネタだけはある、って人も参加できる。
普段漫画は読むオンリーの人も参加できる可能性がある。
もちろん、志望者にもメリットは大いにある。
次スレは「うｐする人が来たら評価、それ以外のときは○○するスレ」
みたいに方向性決めとこうよ。
でないと雑談スレになっちゃうか、「うｐまだー？ﾁﾝﾁﾝ！」「だったらお前がうｐしろ！」
の繰り返しになるから。
俺は、暇なときは「即興プロット作成大会」をやってればいいと思う。
プロットなら、漫画描くのみたいに時間かからないし、
絵が苦手、文章も苦手だから創作文芸板にも行けないけど、
ネタだけはある、って人も参加できる。
普段漫画は読むオンリーの人も参加できる可能性がある。
もちろん、志望者にもメリットは大いにある。
プロットの作り方がわからない、とお悩みの方には俺が今から
即席プロットの作り方をお教えします！
題して……「人気作品の設定をいただいてプロットを作ろう（要するにパクリ）のコーナー」！
では、今回はジャンプの人気作品、「DEATH-NOTE」をパクってみましょう。
デスノートの設定を解剖してみると、
※「そこらへんの平凡な高校生が、ある日突然神にも等しい力を手に入れて、さあどうする？」
ていうお話です。
※はそのままで、細部、小道具などを少し変えてみましょう。
主人公は中学生、女の子にしましょう。
手に入れる「神にも等しい力」は何にしますか？
その前に「デスノート」に等しい、小道具を何にするか、から決めて置いた方が
いいかもしれません。では女の子らしくルージュにしましょう。
いかん！これでは桂正和の某マンガにクリソツだ！
じゃあ、俺メガネっ娘好きなんでメガネにしましょうか（うわー平凡…）
能力はどうしましょう、過去、未来が見えるとか心の中が見える、というのは却下ですね。
眠っている他人の夢が見れる、というのはどうでしょうか。
夢はもちろん荒唐無稽です。しかし、そこから情報を拾って、
夢を見てる人間が真に何を望んでるのか、を導き出し、
様々な問題を解決していくお話、ってのはどうですか！
即席プロットの作り方をお教えします！
題して……「人気作品の設定をいただいてプロットを作ろう（要するにパクリ）のコーナー」！
では、今回はジャンプの人気作品、「DEATH-NOTE」をパクってみましょう。
デスノートの設定を解剖してみると、
※「そこらへんの平凡な高校生が、ある日突然神にも等しい力を手に入れて、さあどうする？」
ていうお話です。
※はそのままで、細部、小道具などを少し変えてみましょう。
主人公は中学生、女の子にしましょう。
手に入れる「神にも等しい力」は何にしますか？
その前に「デスノート」に等しい、小道具を何にするか、から決めて置いた方が
いいかもしれません。では女の子らしくルージュにしましょう。
いかん！これでは桂正和の某マンガにクリソツだ！
じゃあ、俺メガネっ娘好きなんでメガネにしましょうか（うわー平凡…）
能力はどうしましょう、過去、未来が見えるとか心の中が見える、というのは却下ですね。
眠っている他人の夢が見れる、というのはどうでしょうか。
夢はもちろん荒唐無稽です。しかし、そこから情報を拾って、
夢を見てる人間が真に何を望んでるのか、を導き出し、
様々な問題を解決していくお話、ってのはどうですか！
↑
分かり易くて良いこと言ってるんだけど
作り方のノウハウを言い始めたら、また不毛の議論が始まらない？
うｐするつもりのマンガやうｐされたマンガについて話そうよ ﾈｯ
分かり易くて良いこと言ってるんだけど
作り方のノウハウを言い始めたら、また不毛の議論が始まらない？
うｐするつもりのマンガやうｐされたマンガについて話そうよ ﾈｯ
899を909の手法でプロットにしてみよう。
パクるのは原秀則「部屋においでよ」で。
「部屋においでよ」は
※カメラマン志望者の大学生とピアニスト志望者のピアノ教室の先生
が合コンで知り合ってひとつ屋根の下で半同棲する話。
住んでるところは、男が居ついてる女の家は阿佐ヶ谷。男の家は成城。
これをパクり、もといアレンジしましょう。
男は…レーサー志望の自動車メーカーテストドライバー。無理して買った中途半端な
スポーツカーに乗ってる。いつも維持費でひいひい言ってる。
女は…売れない漫画家、じゃダメだな、モデルで。ファッションセンスが良く、
男の服も女が選んで着せてる。本人は気づいてないが、ファッションデザイナーの
センスがあり、「ガラ仮面」でいう月影先生的な存在の大御所デザイナーに
目をつけられている。でも本人はどうしてもモデルで売れたい。
出会うのはサーキット。レースを観戦に来た男とレースクイーンのバイトを
している女がハプニング！
「うわー、服のセンスダサい男！」「何だとこのルックスも体形も中途半端レースクイーンが！」
「中途半端言うなー！気にしてるのに！」
その二人がなぜか帰り道で男の車に同乗することに…。
「あれ、これ○○じゃない？」「詳しいなあ」「レースクイーンなんだから
車は見慣れてるの……中途半端ねえ。もっとGT-RとかNSXとか買えないの？」
「中途半端言うなー！」女がさっき吐いたセリフと同じことに気づいて二人して笑い、
一気に打ち解け、そのまま半同棲に雪崩れ込む。場所は…幡ヶ谷とかどう？
あるいは全国メジャーなところで横須賀。彼女とのドライブはもちろん、
例の橋、例の島の見える海岸、富士山がきれいに見える例の山。
パクるのは原秀則「部屋においでよ」で。
「部屋においでよ」は
※カメラマン志望者の大学生とピアニスト志望者のピアノ教室の先生
が合コンで知り合ってひとつ屋根の下で半同棲する話。
住んでるところは、男が居ついてる女の家は阿佐ヶ谷。男の家は成城。
これをパクり、もといアレンジしましょう。
男は…レーサー志望の自動車メーカーテストドライバー。無理して買った中途半端な
スポーツカーに乗ってる。いつも維持費でひいひい言ってる。
女は…売れない漫画家、じゃダメだな、モデルで。ファッションセンスが良く、
男の服も女が選んで着せてる。本人は気づいてないが、ファッションデザイナーの
センスがあり、「ガラ仮面」でいう月影先生的な存在の大御所デザイナーに
目をつけられている。でも本人はどうしてもモデルで売れたい。
出会うのはサーキット。レースを観戦に来た男とレースクイーンのバイトを
している女がハプニング！
「うわー、服のセンスダサい男！」「何だとこのルックスも体形も中途半端レースクイーンが！」
「中途半端言うなー！気にしてるのに！」
その二人がなぜか帰り道で男の車に同乗することに…。
「あれ、これ○○じゃない？」「詳しいなあ」「レースクイーンなんだから
車は見慣れてるの……中途半端ねえ。もっとGT-RとかNSXとか買えないの？」
「中途半端言うなー！」女がさっき吐いたセリフと同じことに気づいて二人して笑い、
一気に打ち解け、そのまま半同棲に雪崩れ込む。場所は…幡ヶ谷とかどう？
あるいは全国メジャーなところで横須賀。彼女とのドライブはもちろん、
例の橋、例の島の見える海岸、富士山がきれいに見える例の山。
サルまんの海底二万里を現代風にアレンジした漫画を作ろうとしたら
沈黙の艦隊になってしまったってギャグみたいだな
沈黙の艦隊になってしまったってギャグみたいだな
プロットって、ネタ出しだけとは違うだろ？
起承転結の起しかねーじゃん
起承転結の起しかねーじゃん
>>891
「夕鶴」？
「夕鶴」？
>>907
飯食ってセックスして寝る、そうなんだよね・・・
なんかそこから新しい感じの話が出来ればいいんだけど。
>>911
詳しく有難う、男がレーサーってのがちょっと脂臭さが出て
イメージと違うんだけど、その設定を別のものに変えて考えて見ます。
女はモデルっぽいのがいいと思ってました、周りから見てもちょっと目立ってて
スタイルもよくて可愛くて。男はその反面頭ボサボサでなに考えているかわかんなくて
だらしなくて・・・でも一つやりこんでいる事があって。
「なんで付き合っているのか」と女のほうはいつも友達から言われているくらい見た目は
不釣合いな感じなんだけど、どこか空気は似ているって感じで。
男は何をやりこんでいると今っぽいかなーって・・・
飯食ってセックスして寝る、そうなんだよね・・・
なんかそこから新しい感じの話が出来ればいいんだけど。
>>911
詳しく有難う、男がレーサーってのがちょっと脂臭さが出て
イメージと違うんだけど、その設定を別のものに変えて考えて見ます。
女はモデルっぽいのがいいと思ってました、周りから見てもちょっと目立ってて
スタイルもよくて可愛くて。男はその反面頭ボサボサでなに考えているかわかんなくて
だらしなくて・・・でも一つやりこんでいる事があって。
「なんで付き合っているのか」と女のほうはいつも友達から言われているくらい見た目は
不釣合いな感じなんだけど、どこか空気は似ているって感じで。
男は何をやりこんでいると今っぽいかなーって・・・
スキャナもデジカメも持ってないんだけど。携帯の画像うｐしてもわかってもらえるかな？
「神」「人間」「生命」をテーマにプロット作ってくれ
しょうもないギャグなんかにすんなよ
しょうもないギャグなんかにすんなよ
>>916
今どきスキャナくらい1万円台で買えるぜ？
まあ、スキャナは原稿スキャンするのに使うくらいで日常生活で
それ以外に使わないだろうからなあ。
１万円を他の、目先の娯楽に使いたい、ってのは解らんでもない。
でも、原稿スキャンのために１万円出せない、ってことは、
君はまだ「自分にはマンガしか残ってない」わけではないんだよ。
今どきスキャナくらい1万円台で買えるぜ？
まあ、スキャナは原稿スキャンするのに使うくらいで日常生活で
それ以外に使わないだろうからなあ。
１万円を他の、目先の娯楽に使いたい、ってのは解らんでもない。
でも、原稿スキャンのために１万円出せない、ってことは、
君はまだ「自分にはマンガしか残ってない」わけではないんだよ。
>>916
シナリオ形式にしてうｐしたらいいよ。
シナリオ形式にしてうｐしたらいいよ。
たった一行になに妄想レスしてんだよｗ
918は楳図みたいな電波漫画描く奴なんだよ
多少電波なやつじゃないと漫画家になっちゃだめだよ。
なってもアイデアが続かないからどうせすぐ潰れる。
なってもアイデアが続かないからどうせすぐ潰れる。
また俺漫画論が始まるのかよ。
>>923
じゃあお前が（以下永久ループにつきry
じゃあお前が（以下永久ループにつきry
そろそろ次スレの時期だし
あと70レスぐらい好きにしゃべれ
あと70レスぐらい好きにしゃべれ
次スレは９５０よろ
気楽にうｐできて（週に２枚くらい）誰かが必ず見てくれるような
スレないっすか？漫画家志望者じゃなくてもうｐれるような。
スレないっすか？漫画家志望者じゃなくてもうｐれるような。
同人ノウハウ板だろうな。
同人板逝け
そんなん自分のサイト作ってそこでやれよ
931 ：マロン名無しさん：04/05/21 16:53 ID:3Jc8NH/n
>>899
月9ドラマ参照すっと、別に目新しいことしてねーじゃん
メシ喰ってセックスして寝る、
そこに絡まる様々な人間モヨウ
そんなもんじゃね？
男の職業は職人系っぽいな。
靴職人やらプログラマやら研究員やら脚本家。
色々ありそうだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
月9ドラマ参照すっと、別に目新しいことしてねーじゃん
メシ喰ってセックスして寝る、
そこに絡まる様々な人間モヨウ
そんなもんじゃね？
男の職業は職人系っぽいな。
靴職人やらプログラマやら研究員やら脚本家。
色々ありそうだな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>854をまだほじくり返して悪いんだけどさ、
俺こそが真のストーカーだ！ストーカーのお前を何としてでもストーキング
してやる！という、間違ったプライド同士がぶつかり合うお話はどうだろう？
男が自室の窓から外を見ると女が電柱の影からこっちを見てた。しかし
男はひそかに部屋を抜け出し、女の背後にまわってデジカメで写真を撮り、
女の携帯に送信！「いつも君を見ているよ・・・」のメッセージも添える。
「（いつの間に！やるね～）」と萌えてしまった女はさらなる秘策を練るのであった・・・。
で、オチは、いざ、事に及ぶに至って、「ダメ、恥ずかしくて目を開けてられない」
「勝った！俺は目を開いていつも君を見ているよ」
俺こそが真のストーカーだ！ストーカーのお前を何としてでもストーキング
してやる！という、間違ったプライド同士がぶつかり合うお話はどうだろう？
男が自室の窓から外を見ると女が電柱の影からこっちを見てた。しかし
男はひそかに部屋を抜け出し、女の背後にまわってデジカメで写真を撮り、
女の携帯に送信！「いつも君を見ているよ・・・」のメッセージも添える。
「（いつの間に！やるね～）」と萌えてしまった女はさらなる秘策を練るのであった・・・。
で、オチは、いざ、事に及ぶに至って、「ダメ、恥ずかしくて目を開けてられない」
「勝った！俺は目を開いていつも君を見ているよ」
>>931
二人の独特な世界を作り、描きたいんだけど
普通に描くとただの恋愛ドラマになっちゃうんだよね
2人以外の人間関係は、女のことを思って男と分かれさせたい女友達。
女を狙う大学なんかの男友達・・・とか出したい。（よくある話だけど）
男の職業は独特なものがいいと思ってる。意外に靴職人はいいかも・・・・
>>933
美容師か・・・もうちょっと軽く引きこもってる感じのほうがよくて
それでも別に暗いわけじゃない。
世間のレールから外れても心配しないって感じで・・・
色々考えて見ます。有難う。
二人の独特な世界を作り、描きたいんだけど
普通に描くとただの恋愛ドラマになっちゃうんだよね
2人以外の人間関係は、女のことを思って男と分かれさせたい女友達。
女を狙う大学なんかの男友達・・・とか出したい。（よくある話だけど）
男の職業は独特なものがいいと思ってる。意外に靴職人はいいかも・・・・
>>933
美容師か・・・もうちょっと軽く引きこもってる感じのほうがよくて
それでも別に暗いわけじゃない。
世間のレールから外れても心配しないって感じで・・・
色々考えて見ます。有難う。
>>899
待て！それだと随分長くなるぞ？
短編は主要人物は極力減らすに限る。32ページ以下では
ジャンルにもよるが、俺は２～３人が限界だと思っている。
4人以上出てくるのなら32P以下では全員の心の機微をカバーできない。
何ページくらいなの？
男は将棋の棋士にしろ。もしくは小説家志望。
男が売れて女はボロボロに捨てられるんだよな？うう・・・可哀想だ。
待て！それだと随分長くなるぞ？
短編は主要人物は極力減らすに限る。32ページ以下では
ジャンルにもよるが、俺は２～３人が限界だと思っている。
4人以上出てくるのなら32P以下では全員の心の機微をカバーできない。
何ページくらいなの？
男は将棋の棋士にしろ。もしくは小説家志望。
男が売れて女はボロボロに捨てられるんだよな？うう・・・可哀想だ。
試行錯誤してる暇あったら、とりあえず書け！
937 ：マロン名無しさん：04/05/21 17:26 ID:3Jc8NH/n
>>935
そうね、ページ数を配慮してなかった。
というより漫画家志望限定で悪いけどこの話は趣味で描きたくって
一話完結みたいなのがよかった。という自分は>>927です。
男が売れても女は一人になっても生きて行けるから大丈夫なんだけど
女は男の頑張りに触発されて、モデル？でも真剣に取り組み始め
名前が売れてくる、そこでの小さな溝が出来始め・・・なんて安っぽいかな。
そうね、ページ数を配慮してなかった。
というより漫画家志望限定で悪いけどこの話は趣味で描きたくって
一話完結みたいなのがよかった。という自分は>>927です。
男が売れても女は一人になっても生きて行けるから大丈夫なんだけど
女は男の頑張りに触発されて、モデル？でも真剣に取り組み始め
名前が売れてくる、そこでの小さな溝が出来始め・・・なんて安っぽいかな。
つーか女子高生とか男女恋愛とか普通な話をいったい誰が面白がるんだろうか？
なんの突飛さもなくして・・・ 不明だ
なんの突飛さもなくして・・・ 不明だ
そう、男は漫画家だ！で、売れてない。同人で細々と
アニパロマンガ描いてる。
で、女をモデルにしたキャラをデザインし、
「コイツで話つくりたいなあ……」とかぼそっと言うんだよ。
で、女が「全然似てないじゃん！私こんなに貧乳じゃないよ！」
「バカヤロー！貧乳の良さがなぜ解らない！？」
「！……じゃあ、私はいらないってことじゃない」
「あっ！いや、その、二次元と現実は違うから、その…」
みたいな展開で行けや！
あ、貧乳の部分はメガネとか三つ編みとか、なぜか女が小学生の時の写真を
参考にロリキャラ描いてたとか何でもいい。
アニパロマンガ描いてる。
で、女をモデルにしたキャラをデザインし、
「コイツで話つくりたいなあ……」とかぼそっと言うんだよ。
で、女が「全然似てないじゃん！私こんなに貧乳じゃないよ！」
「バカヤロー！貧乳の良さがなぜ解らない！？」
「！……じゃあ、私はいらないってことじゃない」
「あっ！いや、その、二次元と現実は違うから、その…」
みたいな展開で行けや！
あ、貧乳の部分はメガネとか三つ編みとか、なぜか女が小学生の時の写真を
参考にロリキャラ描いてたとか何でもいい。
陽気婢のえっちーずにそんな話あったわ
ああ、942は899宛て。須磨ソ。
ケント紙にかいた漫画ってコピーできる？
ケント→ケントって無理だよね
ケント→ケントって無理だよね
854の設定なんだけど、マジで俺が貰っていいかなあ。
くれるんだったら次スレで描いてうｐするよ。
くれるんだったら次スレで描いてうｐするよ。
いいと思うが
エドワードが描くのは853までっぽいし。
うｐよろしく
って書き込もうとしたらcomic4鯖落ちてビックリした
エドワードが描くのは853までっぽいし。
うｐよろしく
って書き込もうとしたらcomic4鯖落ちてビックリした
951 ：950：04/05/21 22:30 ID:0/m8p7u2
仕切りついでに次ｽﾚ立てた
【俺を見ろ】漫画家志望者限定UPスレ part8【ｺﾞﾙｧ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085145822/
【俺を見ろ】漫画家志望者限定UPスレ part8【ｺﾞﾙｧ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085145822/
>>942
ど、どうも・・・貧乳もロリってのも思っているのと全く逆で
漫画を描いているって言うのも、イメージと違った方向なので。
でもありがとうです。
ただの糞恋愛じゃ詰んない、世界はリアルだけど2人は異常みたいなものに
するには何かを取り入れてみます。（性癖が異常とか）
エロじゃないけどそこの部分で多少ひきつけるようなものも描いてみます。
自分のOnanie話に付き合ってくれてﾄﾞｳﾓです。
ど、どうも・・・貧乳もロリってのも思っているのと全く逆で
漫画を描いているって言うのも、イメージと違った方向なので。
でもありがとうです。
ただの糞恋愛じゃ詰んない、世界はリアルだけど2人は異常みたいなものに
するには何かを取り入れてみます。（性癖が異常とか）
エロじゃないけどそこの部分で多少ひきつけるようなものも描いてみます。
自分のOnanie話に付き合ってくれてﾄﾞｳﾓです。
人減ったな
必然
辛口さんもいないな
辛口さんは普段からマンガうpされてるときしか来ないだろ。
マンガ論にも乗って来ないし、ほんと、あの人は硬派
マンガ論にも乗って来ないし、ほんと、あの人は硬派
辛口さんの漫画読んでみたいね
様々な性格や個性を持つ１２人の妹とわけあって一つ屋根の下で
暮らすことになるという話で有名なシスプリに対抗して
主人公のアリババという青年が様々な性格や個性を持つ４０人の女盗賊と
わけあって一つ屋根の下で暮らすことになるという話を思いついたんだがどうよ
暮らすことになるという話で有名なシスプリに対抗して
主人公のアリババという青年が様々な性格や個性を持つ４０人の女盗賊と
わけあって一つ屋根の下で暮らすことになるという話を思いついたんだがどうよ
同人臭い
40人も描くの嫌だよ
間違いない。ネギまより多いじゃねーか。連載ならともかく、短編ではやってはいけないことだろ。
101ぴきﾜﾝちゃんかよ
101ぴきﾜﾝちゃんかよ
読みきりだと登場人物紹介だけで終わりそうだな
辛口マンセー厨うぜ。
そういう派閥ができてくるから誰もうｐしねーんじゃねーの
そういう派閥ができてくるから誰もうｐしねーんじゃねーの
お前がうぜ。
965 ：エドワード・エルルィック：04/05/23 01:03 ID:???
辛口ﾏﾝｾｰ
コテうｐしてちょ
コテであることに意味あんの？
辛口さんは普段は名無しで書き込んでるﾖｶｰﾝ