BSマンガ夜話　第33夜

1 ：マロン名無しさん：04/04/10 16:31 ID:hyoickXj

ひとつのマンガ作品を1時間かけて徹底的に語り尽くすBSマンガ夜話のスレ。
第29弾放送終了。
4月26～28日に少女マンガ特番の放送が決定。

ＢＳこだわり館少女マンガの黄金時代「ポーの一族」萩尾望都
4/26 月後11：00～深夜0：00
ＢＳこだわり館少女マンガの黄金時代「ベルサイユのばら」池田理代子
4/27 火後11：00～深夜0：00
ＢＳこだわり館少女マンガの黄金時代「デザイナー」一条ゆかり
4/28 水後11：00～深夜0：00
　
前スレ
BSマンガ夜話　第32夜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078493091/
　
BSマンガ夜話オフィシャル http://www.nhk.or.jp/manga/

関連サイト・過去ログ等は>>2-5あたり

◆いしかわじゅん個人に関する話題はこちら
いしかわじゅんに鉄槌を下すスレ5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057115581/

2 ：マロン名無しさん：04/04/10 16:32 ID:???

3 ：マロン名無しさん：04/04/10 16:33 ID:???

4 ：マロン名無しさん：04/04/10 16:34 ID:???

◆関連リンク
いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/
OTAKING SPACE PORT（岡田斗司夫）
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
aibook（アシスタント・笹峰愛）
http://aibook.trickplan.com/
データベース（ファンサイト）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4580/link/link.htm

5 ：マロン名無しさん：04/04/10 18:53 ID:1Nv2u7hm

再放送いつやるんだろ？見逃した「風と木の詩」がすごい見たい。どんな感じだったのか。夜話やった後丁度読んだし…

6 ：マロン名無しさん：04/04/10 19:13 ID:???

夏目さんの使う浪漫主義という言葉が、周りの人には伝わってなかったなぁ。

7 ：マロン名無しさん：04/04/10 20:21 ID:Z1gQV+Wf

夏目はすぐ法則論を見つけたようなことを言うが
「大ゴマや見開きにはパワーがいる」はおかしい。
ＹＪのキャプ翼は楽してるようにしかみえない。

8 ：マロン名無しさん：04/04/10 20:55 ID:w4l9wYan

黒田硫黄やらないんか～

9 ：マロン名無しさん：04/04/10 21:48 ID:UAUN/3oJ

>>7
法則論　→　法則　　　
一応訂正。

まぁ、なんだ、夏目さんの時代とは状況が違うということだな。

10 ：マロン名無しさん：04/04/10 21:57 ID:???

>7
あのマンガは全てのコマで楽してるから、参考にならないでしょ。

11 ：マロン名無しさん：04/04/10 22:08 ID:wDcuV+kk

>>7
アシスタントに謝れ！！！！！

12 ：マロン名無しさん：04/04/10 22:10 ID:???

大ゴマや見開きを手抜きの方法として使うのは
そうとうアレな作家しかいないと思うよ

13 ：マロン名無しさん：04/04/10 22:15 ID:???

桜の園の回を再放送してほしい、、、

14 ：マロン名無しさん：04/04/10 22:22 ID:???

>>15
そんなマニアックな作品やって大丈夫なのか？

15 ：マロン名無しさん：04/04/10 22:30 ID:jy7YAsUs

早見純

16 ：マロン名無しさん：04/04/10 23:36 ID:w4l9wYan

さくらの唄

17 ：マロン名無しさん：04/04/11 00:06 ID:/HTwcdOs

手塚治虫の回をビデオで見てて思い出したんだが、
実家に、手塚に書いてもらったアトムの色紙の絵があったなぁ。
これってどのくらいの価値があるんだろうか。
死んだ母が貰ってきたものだから手放すつもりもないんだけど。

18 ：名無し転がし：04/04/11 00:06 ID:p77EBl4y

吉田秋生の回って「櫻の園」だったの。「カリフォルニア物語」でも「
吉祥天女」でも「バナナフィッシュ」でも「河よりも長くゆるやかに」
でもなく「櫻の園」かあ…。

19 ：マロン名無しさん：04/04/11 00:17 ID:???

バナナフィッシュだけは名作扱いされる理由がちょびっともわからん。
なんで吉田秋生の回見たいんで再放送やって欲しい。

20 ：マロン名無しさん：04/04/11 01:09 ID:???

>19
ムックに収録されてるよ。
でも、あの回は作品論が八割だったから期待には沿えないかもね。
結局、吉田秋生がどういう作家なのかは、俺には良くわからなかった。
番組としては、ゲストの二人も効いてて結構良かったかな。

21 ：マロン名無しさん：04/04/11 01:11 ID:???

「櫻の園」は微妙な少女心をアピールしてるからだろう。
おっさんって少女漫画にそういうもの求めたがるから。

22 ：マロン名無しさん：04/04/11 01:31 ID:???

永作ﾀｿハァハァな回ですな。

23 ：マロン名無しさん：04/04/11 11:29 ID:???

>>22
思い出したオレ
もーいっかい観てみようそしてﾊｧﾊｧしよう

24 ：マロン名無しさん：04/04/11 11:57 ID:???

手塚治虫文化賞でトトカルチョをしよう。
本命は岡崎京子「ヘルタースケルター」だな。

25 ：マロン名無しさん：04/04/11 12:32 ID:???

尾玉なみえが神聖賞を獲らない場合この賞を1年間罵倒し続ける。

26 ：マロン名無しさん：04/04/11 16:05 ID:/HTwcdOs

>>25
寝ないでね。

27 ：マロン名無しさん：04/04/11 16:11 ID:???

少年少女はいしかわ推薦ですな

28 ：マロン名無しさん：04/04/12 14:36 ID:VKB+ROEl

いしかわ推薦　西風
岡田推薦　ＦＳＳ
夏目推薦　

29 ：マロン名無しさん：04/04/12 18:49 ID:???

どうせ、おっさんたちの推薦でみなもと太郎になるに決まってるよ。

30 ：マロン名無しさん：04/04/12 19:25 ID:???

だよなぁ・・・・

31 ：マロン名無しさん：04/04/12 19:47 ID:???

香山リカが入ってる時点でこの賞駄目だな

32 ：マロン名無しさん：04/04/12 20:25 ID:???

>>29
俺はヘルタースケルターじゃないかと思うんだが。

33 ：マロン名無しさん：04/04/12 22:58 ID:???

風雲児たちって潮出版だろ・・

学会員ですか？みなもと先生

34 ：マロン名無しさん：04/04/12 23:02 ID:???

学会員ですよ。

35 ：マロン名無しさん：04/04/13 13:13 ID:???

テレプシコーラに百円

36 ：マロン名無しさん：04/04/13 13:39 ID:a+6xFc6+

「手塚治虫文化賞」の最終選考会にいってきた。
朝日新聞新館、地下鉄大江戸線の築地市場駅下車目の前だ。
選考委員は、ひとりを除いて全員集まった。
ひとりは、アメリカからメールで参加だ。
朝日の社員が、アメリカにいるマット・ソーンに選考会の様子を刻々とメールで伝え、
マットはまた意見をどんどん返してくる。
変な時代だなあ。
アメリカは何時だったんだ。
いやー、まだ発表はできないが、こうなったかー、という結果だ。
ぼくは反対はしないが、積極的に賛成はしなかった。
新生賞という、新人賞の意味合いもある賞は、取らせたい漫画家がいたのだが、
これもまた意外な結果になった。
短編賞は、まあ順当ともいえる。
特別賞は選考委員の意見を参考に朝日新聞が決めるのだが、
あれとあれの一騎打ちになりそうだな。
うーん、発表までは内緒。

37 ：マロン名無しさん：04/04/13 14:08 ID:???

新生賞は鋼錬じゃないのか？

38 ：マロン名無しさん：04/04/13 14:27 ID:???

>>35
テレプシコーラはとりあげないと思うが。
絵は主要キャラ以外全部アシスタントが描いてるし
コマ割りも適当だし
夏目もいしかわももうツッコミようがない。

39 ：マロン名無しさん：04/04/13 15:46 ID:???

>絵は主要キャラ以外全部アシスタントが描いてるし
これは別に悪いことじゃないだろう。コマ割も適当というほど読みにくくない。

40 ：マロン名無しさん：04/04/13 16:05 ID:???

>>39
別に漫画としておもしろいかは別で
番組的にとりあげて面白いかが問題だから。
コマ割り、背景、構図、キャラなどの絵の書き込み方につっこめないと
取り上げる意味がない。

41 ：マロン名無しさん：04/04/13 16:55 ID:???

番組と手塚賞のことがごっちゃになってるぞ

42 ：マロン名無しさん：04/04/13 17:44 ID:???

山岸は日出処の天子をやっているし

43 ：マロン名無しさん：04/04/13 18:26 ID:???

今日も漫画わやです。

44 ：マロン名無しさん：04/04/13 18:35 ID:???

「テレプシコーラ」は、主要キャラ以外は
幽霊のように半透明なのが毎回大笑い。
手抜きが芸としてすっかり完成している。

45 ：マロン名無しさん：04/04/13 19:12 ID:???

取り上げたとしてもアシ絵の品評会になるぞ。
いしかわ爆笑、読者逆上。
違う意味で面白い回になるだろうな。

46 ：マロン名無しさん：04/04/13 20:07 ID:???

いしかわは『ヘルタースケルター』岡崎京子祥伝社にとらせたかっと思うのだが、
日記読むとこれではないような気がする。『風雲児たち　幕末編』を支持する人はヘルタースケルターと
票が割れて、結局『舞姫テレプシコーラ』が一番票を集めてしまう結果になったかも。

新生章は「意外な結果」といっているので、ハチクロかな。

47 ：マロン名無しさん：04/04/13 20:26 ID:???

テレプシコーラはとにかく次回が待ち遠しいという漫画だから
絵に関してはペンが入っていれば後はどうでもいいよ。

48 ：マロン名無しさん：04/04/13 20:35 ID:???

>>47
自分も絵はもうしょうがないと思ってるけど（作者も年だし）
いしかわ的にはよくないだろう。
どういうツッコミをしてくるのか楽しみだ。

49 ：マロン名無しさん：04/04/13 21:06 ID:???

>>48
日出処の天子の回でアシの絵は普通に指摘してたし、ちょっと批判して終わるだけだろう。

しかし、最近突っこみしか楽しまない（楽しめない）香具師が増えたな。
特撮で例えると、グランセイザーという一時期ネタ番組として絶賛され、
最近めっきり普通になったのを、未だにネタ番組として面白いと無理やり褒めているようだ。

50 ：OTA-KING：04/04/14 01:38 ID:???

わざわざ天下の2chのレスをひとつ使って、そんなわかりにくい例えされても（藁
…ってなんで俺、2chのヘビーユーザーってことバラしてんだろ（核爆

51 ：（ﾟεﾟ)：04/04/14 12:19 ID:???

ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!

52 ：マロン名無しさん：04/04/14 16:19 ID:???

大島弓子の回で、猫のサヴァの話が書かれていた頃の大島さんの様子が（精神状態？）
ぼかされた発言がありましたが、あれってなんだったのですか？

精神的に不安定だったとか？教えて君ですみませんんが・・・。

53 ：マロン名無しさん：04/04/14 19:03 ID:4a2Aj+83

take kuma

54 ：マロン名無しさん：04/04/14 21:45 ID:???

>>46
ハチクロは大賞候補作ってことでは？
「無名といってもいい意外な新人」というのはちょっと当てはまらないような。
少女漫画に興味がない俺でも評判を聞くくらいだし。

55 ：マロン名無しさん：04/04/14 23:59 ID:???

鷺沢萠が亡くなったらしい。

56 ：46：04/04/15 00:20 ID:fX3vjdqC

>>55
不摂生がたたったのかな？
この番組、初期に出てた女の人って何かと不幸になってる。

更新されたコミックパークのコラム読むと大賞はハチクロのような気がしてきた。
>>54 しんせい賞はベテランでも新しいことをすれば対象になるようだ。

57 ：マロン名無しさん：04/04/15 01:11 ID:???

大賞は岡崎涼子でしょう。
>大好きな作家だけどこの作品では取らせたくなかった、
っていうのがバッチリはまる。
ハチクロっていうのは新人賞じゃないかな。
読んだことないけど、消去法で。

58 ：マロン名無しさん：04/04/15 01:15 ID:???

>57
名前ぐらい間違えるな

59 ：57：04/04/15 01:31 ID:???

>58
ずばり、山岸涼子と混ざった。
ここら辺の女性作家、名前だけで読んだ事ないんです。面目ない。
指摘ありがとう。

60 ：マロン名無しさん：04/04/15 01:43 ID:???

初期に出てた女の人で不幸というと戸川京子くらいしか思い出せない・・

61 ：マロン名無しさん：04/04/15 02:02 ID:???

・作家の鷺沢萠さんが１１日未明、東京都内の自宅で心不全のため亡くなった。３５歳。
　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2004041401005068&pack=FN

62 ：マロン名無しさん：04/04/15 02:04 ID:???

>61
なんで福井新聞のＨＰ？

63 ：マロン名無しさん：04/04/15 02:23 ID:???

第１弾 1996. 8.21 「秋日子かく語りき」大島弓子「鷺沢萠・竹熊健太郎・戸川京子｣

竹熊が危ない！

64 ：名無し転がし：04/04/15 02:31 ID:oEb9HTkG

　ち　ん　ぴ　ょ　ろ　す　ぽ　ー　ん　！

65 ：マロン名無しさん：04/04/15 04:08 ID:???

鷺沢萠のニュースがニュー速＋でスレになっていたが
何がショックって安藤満がお亡くなりになっていたことを知ったのがショック！
亜空間でぽん！の書籍。オレにとっては思い入れがつよ～～～。

66 ：マロン名無しさん：04/04/15 04:16 ID:UH8dOaFJ

10年近くやってると亡くなる出演者が出てくるね。
徹子の部屋みたいな番組になったりして。

67 ：マロン名無しさん：04/04/15 07:19 ID:UH8dOaFJ

>>63
なんか自殺らしいね。
竹熊…

68 ：マロン名無しさん：04/04/15 10:16 ID:???

横山光輝が・・・

69 ：マロン名無しさん：04/04/15 10:30 ID:???

１５日午前６時１０分ごろ、東京都豊島区千早、
漫画家横山光輝（本名光照）さん（６９）方で、
２階洋間のベッドが燃えているのに横山さんの妹が気づき、
１１９番した。
ベッドで寝ていた横山さんは全身にやけどを負い、病院に運ばれた。
横山さんは、人気漫画「鉄人２８号」「伊賀の影丸」「三国志」などの作者として知られ、
歴史漫画や少女漫画など多数の作品を描いている。
警視庁目白署は、ベッド脇に灰皿が置いてあったことから、
横山さんのたばこの不始末が出火原因の可能性があるとみて調べている。
（共同通信）

70 ：マロン名無しさん：04/04/15 10:32 ID:???

自爆かよ・・・

71 ：マロン名無しさん：04/04/15 11:43 ID:???

ちょうど今TBSのニューで報じられているな

72 ：マロン名無しさん：04/04/15 12:12 ID:???

数年前から寝たきりだったってのがまたなんとも・・・・

73 ：マロン名無しさん：04/04/15 12:14 ID:???

横山焼けてる・・

74 ：マロン名無しさん：04/04/15 13:13 ID:???

ネタ箱

75 ：マロン名無しさん：04/04/15 13:21 ID:???

鷺沢萠自殺だった　自宅で首つり　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00001043-mai-soci

76 ：マロン名無しさん：04/04/15 13:57 ID:???

えびすよしかず恐怖伝説を超えるか

77 ：マロン名無しさん：04/04/15 14:55 ID:???

コミックパーク／いしかわじゅんエッセイ『秘密の本棚』
http://www.comicpark.net/ishikawa040413.asp

いしかわ公式よりちょっとだけ詳しく手塚治虫文化賞の審査について
書いてある。
というかこの間のマンガ夜話で出た歪んでる発言のジャンプ編集者
てのはマシリトのことだったのか。

78 ：マロン名無しさん：04/04/15 14:58 ID:???

何てこった。謹んでご冥福をお祈りします。
夜話の出演者も、多少なりやるせない気持ちになるだろうな。
視聴者としては・・大島弓子の回の再放送が完全になくなった事も残念。

79 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:08 ID:???

>77
新生賞は、ほとんど無名の新人って話だから、
ハチミツとクローバー、っていう少女マンガに当たりをつけて、
そのマンガのスレを覗いてみたら、ファンは結構作品に対して冷え切っている印象だった。
あまり、荒らされてるとも思えないスレでこの状況なんだから、作品が下り坂にきてると見てる人は多いみたいだ。
ちゃんと選んでるのか、とちょっと心配になった。

80 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:18 ID:???

今回の賞でいしかわが推したのは、
　『ブラックジャックによろしく』佐藤秀峰
　『百鬼夜行抄』今市子
　『SEX MACHINE』西風
　『少年少女』福島聡
　『カジムヌガタイ』比嘉慂
ということです。
このスレの人たちだったら、何を推す？
俺は新作をあまりよんでないから数は挙げられないが、
ブラよろは、候補に入れてもいい出来だと思う。

81 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:19 ID:???

ハチミツとクローバーをいまさらほとんど無名の新人っていうのはどうかと

82 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:21 ID:???

少女漫画読まない人にとっては無名なのかもしれん、
というか少女漫画というジャンルが既にマイナーだからしょうがない

83 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:27 ID:???

戸川京子、鷺沢萠、ハヤブサ・・・
故人多すぎ

84 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:39 ID:???

大仁田は氏にそうもないのが忌々しい

85 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:41 ID:???

鷺沢さんについて夜話関連だと、はみだしっ子の回でお姉さんから、
どっから洩れたのと言われた云々の話が印象に残ってるなぁ。
視聴者として読者として心から冥福を祈る。

86 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:41 ID:???

>>81
文春漫画賞を受賞したときの江口寿史を新人というのと同じだよな

>>83
ハヤブサは死んでいないんじゃ？

87 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:43 ID:???

つか、鷺沢さん35歳だったのか（；´Д｀）
ということはゲストに出たときはまだ２０代だったのか
40過ぎだとばかり思ってたよ・・・合掌

88 ：マロン名無しさん：04/04/15 15:55 ID:???

ハチミツとクローバーってデビュー作じゃないの？
作者のHPに他のマンガの作品紹介がなかったから、てっきりそうかと。

89 ：マロン名無しさん：04/04/15 18:47 ID:???

大月：
　音楽がいいって言う人が凄く多いですよね。
いしかわ：
　ん～、俺はねぇ、「音楽が良かった」っていうのはちょっと違うと思うんだよね。
　ツヴァイの良さってさ、音楽も含めた演出の素晴らしさだと思うんだよ。
　俺、ツヴァイの音楽だけ聴いたことあるんだけど、正直つまらなかった。あれ？って感じがしたんだよね。
　これってさぁ、音楽が良かったんじゃなくて、使い方がうまかったんだよね。
　確かに耳に残る音楽なんだけど、単体で聴いちゃうと「あれ？」って感じるのはそういう所なんだろうね。
岡田：
　それはありますよね。いしかわさんが言うと悪口に聞こえるけどｗ
いしかわ：
　いや、これは決して貶してる訳じゃなくて、いかにその演出がうまくハマッていたかって事なんだと思うんだよ。
　グラフィックもね、俺は今でも全然汚いとは思わない！ｗそれはさ、サターンっていう制限のなかで思いっきり
　絵を描いてるからだと思うんだよね。
岡田：
　それは無理してめいっぱいやってるということではなくて？
いしかわ：
　う～ん、そうじゃなくてね。あのさ、サターンだから出せる絵って在るじゃない。それを最大限活用してる
　っていう感じなんだよ。プレステじゃできない絵をおもいっきり出してるんだよ。だから今でも見られるんだと思う。
夏目：
　それがアゼルにも活かされてるよね。

90 ：マロン名無しさん：04/04/15 18:50 ID:???

いしかわの「ん～」とか「う～ん、そうじゃなくてさ。」
ていうタメが邪魔だな。
生放送では特に。

91 ：マロン名無しさん：04/04/15 19:19 ID:???

>>88
そうですよ。デビュー作。
しかし、無名の新人って言われると変な感じがする。

92 ：マロン名無しさん：04/04/15 19:35 ID:???

人として欠ける部分・・・。
人のことはあまり言えない気がします。

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そうかー　いしかわじゅん - 2004/04/14(Wed) 14:44 No.6788

　ぼくも人として欠けてる部分がありますか。
　でも、ぼくは総理大臣じゃないからね。

93 ：マロン名無しさん：04/04/15 19:37 ID:???

いしかわみたく本音で何でも話す人には
政治のしがらみみたいなのがﾜｶﾝﾅｲんだろ

94 ：マロン名無しさん：04/04/15 21:54 ID:???

なんでもしがらみだので誤魔化されてもかなわんがな

95 ：マロン名無しさん：04/04/15 21:58 ID:???

いしかわがバカだから単純な反応しかできてないんだろ

96 ：マロン名無しさん：04/04/15 22:09 ID:???

【サイバッチ!】高遠家前、暴力でぶが怒りの声!!00675号[04/14//04]21:40
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040415214139

●３バカ、ついに解放!!
高遠家前から、暴力でぶが怒りの声をあげた!!

北海道千歳市上長都の高遠家前の大月隆寛からいま、連絡が入った。テ
レビ局の中継者、新聞・雑誌の記者のほか、近所のドキュンも取り囲み、
もはやお祭り騒ぎ。まもなく、高遠菜穂子の家族が出てきて会見に応じる
模様。
「大月は、この売国奴のイカサマ野郎。田畑売って金かせぇーー」
　と、中継中に怒鳴ると予告した。

大月さん何やってんだｗ

97 ：マロン名無しさん：04/04/15 22:11 ID:???

大月のほうが石川よりマトモだなｗ

98 ：マロン名無しさん：04/04/15 22:17 ID:???

大月、売国奴を利用して売名行為か。

99 ：マロン名無しさん：04/04/15 22:39 ID:???

昨日はみだしっ子の回を見直してしまった

100 ：マロン名無しさん：04/04/15 22:39 ID:???

なんで大月に金かさにゃならんのだ

101 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:13 ID:???

>>99
またなんであんな回を

102 ：88：04/04/15 23:23 ID:???

>91
レスありがとう。
確かに、デビュー作でもある程度評価が確立すれば、「無名の新人」ではなくなりますね。
ハチミツとクローバーって、少女漫画界では既にそれなりの評価が出てるんですか。
例えば、同じく候補になってる鋼の錬金術師の少年漫画界における評価と比べて、どうなんでしょう。
俺は、男だから後者の方は良く耳にはしてたんだけど、前者は聞いた事がなかったんで。

103 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:31 ID:???

>>102
その比較はしづらい

104 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:37 ID:???

講談社漫画賞を受賞するぐらいには評価は高いかと

105 ：102：04/04/15 23:39 ID:???

>103
全体のパイの違いは考慮に入れて、では？
その上で、似たようなもんだって事でしょうか。

106 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:40 ID:???

昨日は男おいどんの回を見直してしまった
いしかわがケチをつけたのでムカついた

107 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:43 ID:???

ハロルド作石

108 ：102：04/04/15 23:43 ID:???

>104
そういえば、受賞歴あるんでしたね。
それじゃ、「無名の新人」とは言いにくいか。
誰のことを言ってるんだろなあ。

109 ：マロン名無しさん：04/04/15 23:54 ID:???

横山光輝氏、亡くなりました・・・

合掌

110 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:02 ID:???

やけどで重体の横山光輝さんが死去
自宅で起きた火事でやけどを負い、重体となっていた漫画家の横山光輝さんが１５日夜、
入院先の病院で死亡した。６９歳だった。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/bun118.htm

ご冥福をお祈りします

111 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:10 ID:???

ああ、亡くなったか・・・
追悼でバビル二世再放送希望
合掌

112 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:19 ID:???

あの回の視聴者のファックスほどむかついたものはなかった。

113 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:24 ID:???

ああ・・。
ガキの頃、三国志読んでました。最終巻では泣きそうになりました。
俺の兄貴は、それから歴史が好きになり、今はゲーム会社でその方面のゲーム作ってます。
素晴らしい作品をありがとうございました。長い間、お疲れ様でした。

114 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:26 ID:???

バビルニ世の回は追悼にはきつくないか・・・

115 ：マロン名無しさん：04/04/16 00:53 ID:???

折角、鉄人のアニメもやってるのになぁ……御愁傷様。

116 ：マロン名無しさん：04/04/16 01:00 ID:???

オオケンの「わしは黄泉の息子はながみじゃー」の面白さを誰か教えて

117 ：マロン名無しさん：04/04/16 01:01 ID:???

>>116
あんたずっとこのスレにいるな

118 ：マロン名無しさん：04/04/16 01:06 ID:???

バビル2世にはながみというキャラが出てくるの？

119 ：91：04/04/16 01:07 ID:???

>>102
実は俺も男だが
ハガ錬はアニメ化になるまで全然知らなかったし、今も読んだことはない。
パイの違いを考慮に入れれば
少女漫画界におけるハチクロの方が上かと。

120 ：マロン名無しさん：04/04/16 01:27 ID:???

取材する大月
ttp://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407E4739E7916

121 ：102：04/04/16 01:50 ID:???

>119
そうですか。ありがとう。「無名の新人」とは言いがたそうですね、やっぱり。俺の了解不足でした。
ただ、いしかわ的にはその範疇なのかもしれないから、新生賞の可能性自体はあるよね。
他に、それらしき候補がないし。

122 ：マロン名無しさん：04/04/16 01:51 ID:???

安藤満は亜空間の世界へ、横山光輝は黄泉の世界へ、いっちゃったのね。
ついでに鷺沢萠はカンコックのあの世にでも行ったかな。

123 ：マロン名無しさん：04/04/16 02:37 ID:???

今、三戦板がお通夜やってる。
初めて、2ｃｈで泣いたよ。

124 ：マロン名無しさん：04/04/16 02:44 ID:???

三戦板？

125 ：マロン名無しさん：04/04/16 02:51 ID:???

いしかわじゅん「漫画の時間」より

横山光輝の絵がうまいとは思わないが、もうこの人の場合、うまいとかへた
とかいう基準で計ることのできない場所に達している。
腕ききの職人が長年の錬磨でついには究極の到達点にまでいきつくように、
彼は完成してしまったのだ。

126 ：マロン名無しさん：04/04/16 04:33 ID:???

横山まさみち先生も取り上げればいいのにネ。

127 ：マロン名無しさん：04/04/16 04:39 ID:???

いや、横山隆一先生が先だろう

128 ：マロン名無しさん：04/04/16 18:53 ID:???

生意気ないしかわじゅんを麿眉にしてやる！

129 ：マロン名無しさん：04/04/16 21:14 ID:???

ダルビ？　東北高校？

130 ：マロン名無しさん：04/04/17 00:30 ID:???

愛ﾀﾝはラーメンズが好きなんて趣味悪いなあ

131 ：マロン名無しさん：04/04/17 05:27 ID:???

それはさておき、ここまで回数をかさねていまだ黒田硫黄が
取り上げられていないというのはもはやタイミングとかライ
ンナップとかの問題ではなく、明らかに意図的な無視であろ
う。では明らかに意図的に黒田硫黄を無視する理由はなんで
あろうか。安直に思い浮かぶ理由はいしかわが黒田の才能に
嫉妬している、というものである。安直ではあるが、いしか
わのせこいせこい性格からするといかにもありそうである。

132 ：マロン名無しさん：04/04/17 07:05 ID:KkgRgODa

単にいしかわじゅんには黒田硫黄のマンガが理解できんだけだろ。

いしかわの喜ぶ漫画って、小学２年生でもギャハハと笑う程度の
ギャグばかりだから、黒大王みたいにディーティェルのすみずみ
まで読まんとストーリーの全体像が理解できんマンガは、いしかわの
理解範囲を超えてるんだよ。

133 ：マロン名無しさん：04/04/17 08:00 ID:???

いしかわって黒田誉めてなかったっけ？

134 ：マロン名無しさん：04/04/17 09:26 ID:???

ほめないとバカにされるから、理解できなくてもほめている可能性あり。

135 ：マロン名無しさん：04/04/17 09:32 ID:???

>>131
どこを縦読み？マジでわからん。

136 ：マロン名無しさん：04/04/17 09:47 ID:???

>>131
ここまで回数を重ねておいて、新谷かおる、ちばあきお、坂田靖子、
くらもちふさこ、とり・みき、杉浦日向子、福山庸治、ほりのぶゆき、
高橋葉介、谷口ジロー、、滝田ゆう、花輪和一、上村一夫もやってませんが、何か？

137 ：マロン名無しさん：04/04/17 12:09 ID:???

それこそとりみきは絶対やらん気がする。

138 ：マロン名無しさん：04/04/17 12:35 ID:???

硫黄信者ｳｻﾞｲ

139 ：マロン名無しさん：04/04/17 14:22 ID:???

>>136
新谷　→　候補にリストアップ中
坂田　→　候補にリストアップ中
くらもち　→　当人ＮＧ
とり・みき→候補にリストアップ中
杉浦　→　案外盲点
谷口　→　候補Ａクラス
滝田　→　候補にリストアップ中
植村　→　候補Ａクラス

あとは知らん。

140 ：マロン名無しさん：04/04/17 14:32 ID:???

すぎむらしんいちもいましろたかしもおおひなたごうもさそうあきらもねこぢるもやってません

141 ：マロン名無しさん：04/04/17 14:35 ID:???

坂口尚とハロルド作石きぼんぬ

142 ：マロン名無しさん：04/04/17 14:51 ID:???

後者イラネ

143 ：マロン名無しさん：04/04/17 14:53 ID:???

植田まさしやってホスィ

144 ：マロン名無しさん：04/04/17 15:10 ID:???

ヒゲとボイン

145 ：マロン名無しさん：04/04/17 15:25 ID:???

>>139

あれって、当人の許可とってやってんのか。

当人が反対したらダメなの？まぁ著作権考えたらできないか。。。

死人の場合は遺族の許可かな。

146 ：マロン名無しさん：04/04/17 15:29 ID:???

谷口ジローは是非孤独のグルメやって欲しいな
あれこそ世のグルメ漫画ブームに一石を投じた問題作

147 ：マロン名無しさん：04/04/17 16:58 ID:???

それだ！>>134

148 ：マロン名無しさん：04/04/17 17:13 ID:???

>>143
ﾜﾛﾀ

149 ：マロン名無しさん：04/04/17 18:07 ID:???

>>96～98、120
大月様はプロ市民を叩くという名目の
札幌風俗旅行中です。
イキイキしてまつよ～

150 ：マロン名無しさん：04/04/17 20:57 ID:JgOKvwnA

夜話ばかり３０時間見続けるとさすがに眠い。

151 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:18 ID:???

四万田の白土三平論は評論以前の駄本だったわけだが
それでも夏目がコミックパークで取り上げる（誉めてないけど）
必要なかったんじゃないの？貶さないなら。
それに夏目は白土の左翼思想が嫌いみたいだけど四万田とか大塚とか
糞左翼を積極的に取り上るのはおかしくないか。
もちろん優れた評論ならどんどん薦めてもいいが、ネット以下の駄本なんだからよくないだろ。
あと作家の評論なら松本零士とか他にも本はあるし、夏目は中途半端に知名度がある奴が
書いた評論だけ取り上げてミーハーなんじゃないのか。

152 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:29 ID:???

夏目の読み返したら微妙に貶してたな。めんごめんご。

153 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:45 ID:QwuZ35Au

いしかわは黒田硫黄を高く評価しているよ。
誰だったかを誉めるときに「将来的には黒田硫黄の位置に似たポジションにいるかも」と言ってた。

154 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:51 ID:KkgRgODa

いしかわは植田まさしはホンの少し評価してるようだ。岩谷テンホーはかなり評価している。
みこすり半が取り上げられる可能性もないではない。

155 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:52 ID:???

>>150

いや、それは夜話ばかり見続けたせいではなく、30時間
起き続けたのが原因だろう。

156 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:54 ID:???

>>153

その「将来的には黒田硫黄の位置に似たポジションにいるかも」しれない
作家の名前の方に興味あるぽん

157 ：マロン名無しさん：04/04/17 22:57 ID:???

>>156
少年少女だよ作品は名前は忘れた

158 ：マロン名無しさん：04/04/17 23:00 ID:???

福島　聡

159 ：マロン名無しさん：04/04/18 00:48 ID:/0RNR1PI

>>136
高橋葉介やってくれー（ ´Д⊂ヽ

今いる2代目高橋葉介はどうでもいいから
「マンガ少年」で活躍していた、初代（ｒｙ

福山庸治は、番組中で何度が名前が出たことあるね。
「マドモアゼルモーツァルト」が絶版にならないうちに、ぜひ( ´∀｀)

それにしても、>>136のリストは、硫黄信者には
どうでもいい記号の羅列でしかなさそうだな。

160 ：マロン名無しさん：04/04/18 01:35 ID:???

>>159
マンガ少年の頃の高橋は今読むと結構辛い。構成下手糞で読みづらい。
やるとしたら夢幻紳士怪奇編になると思う。

161 ：マロン名無しさん：04/04/18 01:45 ID:???

福島聡が№１だとか書いてたな＞いしかわ
黒田硫黄とは才能が全然違うし見る目ねーなと思ったけど

162 ：マロン名無しさん：04/04/18 02:03 ID:???

>>161
あくまで位置的なことであって、才能がどうとかはまた別の話。

163 ：マロン名無しさん：04/04/18 02:30 ID:???

福島聡は大化けしそうにない

164 ：マロン名無しさん：04/04/18 03:07 ID:???

文庫でだいたい出揃ったから清原なつのをやってくれ
ゲストは森山塔あたりで

165 ：マロン名無しさん：04/04/18 05:20 ID:???

相当売れてるのに、まずぜったいBSマンガ夜話では取りあげられない
というとどんなマンガだろう。

思い浮かぶのは「浮浪雲」だが。いや単におれがジョージ秋山が
大嫌いなだけだがｗ

166 ：マロン名無しさん：04/04/18 06:34 ID:???

めーたんてーコナン

167 ：マロン名無しさん：04/04/18 13:07 ID:???

>>165
立原あゆみ

168 ：マロン名無しさん：04/04/18 13:15 ID:???

浮浪雲はたいして売れてなさそうだが・・
それに大嫌いとか言ってるが信者丸出しで痛い・・・

169 ：マロン名無しさん：04/04/18 14:39 ID:???

ジョージ秋山は浮浪雲やらんでも、他にやるものがいくらでもあるだろう。

170 ：マロン名無しさん：04/04/18 14:56 ID:???

>>169
やる価値ないだろ

171 ：マロン名無しさん：04/04/18 15:33 ID:???

ジョージ秋山は岡田といしかわがやりたいと言ってるだろ。

172 ：マロン名無しさん：04/04/18 17:30 ID:???

「将来的に番組で取り上げよう」と、マンガ夜話スタッフ内で予定している
漫画家のリストを、ウェブページや、BS雑誌のサテラ（笑などで発表して、
そのリストの範囲内で視聴者が投票して、
次のマンガ夜話で取り上げる作品を決めるような企画もやればいいのにね。

173 ：マロン名無しさん：04/04/18 18:58 ID:???

ザ・ムーンは無理だろうな・・

174 ：マロン名無しさん：04/04/18 19:05 ID:???

岡田はこういう肝心な話題の時には、出てこんな。
まあ、出てきても何も言えんだろうが。

175 ：　：04/04/18 19:33 ID:???

メディアワークス系作家希望！

矢上祐あたり、やってもよさそうなﾓﾉだけど
電撃、NHKでお互いにご法度にしてる感ぢ。

176 ：マロン名無しさん：04/04/18 19:56 ID:???

>>171
いしかわはあんまり好きじゃないって言ってるぞ

177 ：マロン名無しさん：04/04/18 21:06 ID:???

>>176
おれもいしかわはあんまり好きじゃない

178 ：マロン名無しさん：04/04/18 22:04 ID:???

>>171
夏目もあんま好きくないみたいよ。
＞ジョージ秋山

彼が好きなのは「パットマンX」「ガイコツくん」
くらいまでで。

タコシェで取り扱っている本しか買わないような人には
どうでもいい話題ですね。

179 ：マロン名無しさん：04/04/18 23:19 ID:???

ジョージ秋山は花のよたろうが好きだけど、これはやらないだろうな。

180 ：マロン名無しさん：04/04/18 23:24 ID:???

はやく宮崎駿やってよ！

181 ：マロン名無しさん：04/04/19 00:29 ID:???

まずは黒田硫黄から

182 ：マロン名無しさん：04/04/19 00:39 ID:???

んなこといったらな！
のらくろやれろ！

183 ：マロン名無しさん：04/04/19 00:51 ID:???

やったね！4月30日から放送

NHK BSマンガ夜話河合克敏スペシャル初日「帯をギュッとね！」
NHK BSマンガ夜話河合克敏スペシャル二日日「モンキーターン」

184 ：マロン名無しさん：04/04/19 02:13 ID:wDOdh76l

なんでいしかわは大月のことを「おおつきりゅうかん」って言うんだろう

185 ：マロン名無しさん：04/04/19 02:51 ID:???

小林よしのりが呉智英をゴチエイって呼ぶのと同じでは

186 ：マロン名無しさん：04/04/19 10:45 ID:???

でも名前を音読みにするのは信長クラスの人間じゃないと(w

187 ：マロン名無しさん：04/04/19 20:08 ID:???

じゃりんゴチエイ

188 ：マロン名無しさん：04/04/19 20:33 ID:???

>>174
> 岡田はこういう肝心な話題の時には、出てこんな。
> まあ、出てきても何も言えんだろうが。

いま、「編集王」の回の録画ビデオを見ていた。
現在の現実のマンガ業界で、商業主義と作家性の対立は、
どの程度有るのか無いのかという話の流れで、
オタキングが、ビデオゲーム業界の話をしていた。

そこで思ったのは、
もうすでに、色々なところで言われているけれど、
NHKは、BSマンガ夜話のノリで、ゲーム夜話とか、アニメ夜話とか、
そういう番組にも兆戦して欲しいものだねぇ。
映画とか音楽とか演劇の評論とかブックレビューなどなどは、
テレビ、雑誌、新聞、あらゆる一流メディア上に載って流布されているが。

189 ：マロン名無しさん：04/04/19 20:45 ID:???

>>188
BSアニメ夜話　を妄想するスレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1077752553/

190 ：マロン名無しさん：04/04/19 21:52 ID:/MxCwqlh

ゲーム夜話は女性の視聴者がつかないだろうし、アニメ夜話も今のマンガ夜話みたいなノリだと一般のファンはついてこないでしょ。
マンガは一般の人でもある程度批評的な話題の対象としているから成立したんでしょ。

191 ：マロン名無しさん：04/04/19 22:08 ID:???

>>188
CSでやってる、平成極楽オタク談義（司会、唐沢俊一・岡田斗司夫）が割と近いんじゃない。

192 ：マロン名無しさん：04/04/19 23:33 ID:???

>>186
じゃあ菊池寛や中野昭慶は？

193 ：マロン名無しさん：04/04/20 00:43 ID:oZ7uLYfA

>>186
あの年代の男性は、下の名前を音読みにすることがよくあります。
いしかわさんに限ったことではないです。でも、やらない人もいます。

194 ：マロン名無しさん：04/04/20 01:23 ID:???

>>192
他に原敬も

195 ：マロン名無しさん：04/04/20 03:06 ID:???

学者や作家や政治家などなどエラい人は
名前を音読みにしたりすることがあるんだよ昔から。
いしかわはそれをちょっと誇張して遊んでんのよ。

196 ：マロン名無しさん：04/04/20 11:39 ID:???

手塚治虫文化賞
http://www.fuunji.net/tedukasyou.jpg

もうグダグダだな・・・

197 ：マロン名無しさん：04/04/20 12:31 ID:???

岡崎か、大賞。
いしかわの、
今これで取らせたくはなかったような気もする、
というコミックパークのコラムに同意しとく。
高野岡崎と続くと、
なんか漫画の芥川賞みたいな色が強くなる気もするし。
個人的には、風雲児たちに取ってほしかったな。>大賞

198 ：マロン名無しさん：04/04/20 13:09 ID:???

売上重視もマヅイが、
この選考もどうかと・・・・

199 ：マロン名無しさん：04/04/20 13:12 ID:???

なんでマズイんですか？
ていうかこの賞そんなに権威あるもんなんですか？

200 ：マロン名無しさん：04/04/20 13:37 ID:???

ttp://www.shonengahosha.co.jp/zanki/reading/naniwa/
新生賞ってこれか。完成度は高そうだが、いくらなんでも知名度低すぎだろ。
短編賞は納得。

201 ：マロン名無しさん：04/04/20 14:38 ID:???

９０年代初頭の別冊宝島の執筆では「おおつきりょうかん」だか「おおつきりゅうかん」になってたよ。

202 ：マロン名無しさん：04/04/20 17:19 ID:???

りゅうかんの札幌土産は、ケジラミだそうです。

欲しい方は、お早めに！

203 ：マロン名無しさん：04/04/20 17:32 ID:???

HPVをそこらじゅうにバラまいてそうだな。

204 ：マロン名無しさん：04/04/20 18:27 ID:???

夜話初期の大月って
洗脳信者みたいな感じでやばいよな

205 ：愛：04/04/20 18:57 ID:???

大月さん、次回から一つ離れて座って下さい。

毛が生えるまでヤですから。

206 ：マロン名無しさん：04/04/20 21:21 ID:???

Ｗｅｂのほうも更新された。
http://www.asahi.com/tezuka/

風雲児は完結してから賞を取ってほしいのだが、正直完結するかどうか
わからないしな…

>>199
手塚治虫の名前が入っていて朝日新聞主催だから高いといえば高い。

207 ：197：04/04/20 22:43 ID:???

夜話で毎年、手塚文化賞受賞作を取り上げるとかやってほしいかも。
審査員もレギュラー準レギュラーがかぶってそうだし。無理か?
獏氏と夏目氏は審査員に入ってたっけ?

>199
権威って、そんなあからさまな表現て、と思いつつとりあえず、
マシリトがパーティーでいしかわ氏にイヤミをいう程度にはあるかも?
後、売り上げで受賞っつーのは、
各出版社の漫画賞の役目ということでいいんではないかと。

208 ：マロン名無しさん：04/04/20 23:44 ID:???

ともかくこれだけ色んな作家を取り挙げて欲しいという要望があるんだから、
NHKはBS漫画夜話を毎晩放送すべき。毎晩一作品なら、年間で365作品が
可能になる。それでも要望をすべてクリアできんだろうが、一作家一作品の
しばりもなくなるだろうし、マニアックな作品からメジャーな作品まで幅広く
取り挙げられるだろう。まぁ毎日だとレギュラー出演者が大変だろうから
土日は休んで平日だけでもいい。

209 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:16 ID:???

さて、

210 ：マロン名無しさん：04/04/21 00:52 ID:???

>>208
ba-ka

211 ：マロン名無しさん：04/04/21 02:30 ID:???

つまり>>208は夏目に死ねと言いたい訳だな。

212 ：マロン名無しさん：04/04/21 03:16 ID:???

大丈夫大丈夫、古館にできるんだから。

213 ：188 ◆ii8TpRnKws ：04/04/21 04:03 ID:???

>>191
> >188
> CSでやってる、平成極楽オタク談義（司会、唐沢俊一・岡田斗司夫）が割と近いんじゃない。

アニメやゲームが題材では、CSが限界か。（BSや地上波では無理か。）

>>208
> ともかくこれだけ色んな作家を取り挙げて欲しいという要望があるんだから、
> NHKはBS漫画夜話を毎晩放送すべき。毎晩一作品なら、年間で365作品が

普段のレギュラーメンバーで、普段の内容の濃さのBSマンガ夜話を毎日放送するのは無理。
だが、しかし、『BSマンガ夜話２軍』みたいな形なら、アリかもね。
つまり、レギュラーメンバーほどのマンガ読み能力やマンガ経験が有る人では無く、
単なるマンガ好きの論客や、その日に扱う作品のファンの一般人を集めて来て、
とりあえず、番組が低レベルな内容になるのは我慢するのならば、毎日放送することも可能。
そして、その『BSマンガ夜話２軍』で盛り上がった作品は、次回の通常のBSマンガ夜話で扱うとかね。

214 ：マロン名無しさん：04/04/21 09:20 ID:???

放送回数増やせば、クズマンガも扱わなければならないから反対

215 ：マロン名無しさん：04/04/21 09:57 ID:???

夏目さんが死んじゃう

216 ：マロン名無しさん：04/04/21 11:24 ID:???

>>188.213
君はビギナーですね

217 ：マロン名無しさん：04/04/21 12:03 ID:???

だから夏目なんていらないってば。
70年代以前の漫画のときだけゲストで呼べばいい。

218 ：マロン名無しさん：04/04/21 12:08 ID:???

>>217
夏目さんいなかったら誰を見てオナニーすればいいんだよ！？！？！

219 ：マロン名無しさん：04/04/21 16:07 ID:???

夏目ナナ

220 ：マロン名無しさん：04/04/21 17:29 ID:???

>>218
じゅんじゅん

221 ：188 ◆ii8TpRnKws ：04/04/21 18:43 ID:???

>>218

ヒゲづらデブ

222 ：マロン名無しさん：04/04/21 19:20 ID:???

223 ：マロン名無しさん：04/04/21 19:25 ID:???

>>222
そーいえば覚悟のススメが復活するらしーね。

224 ：マロン名無しさん：04/04/21 23:25 ID:???

ナウシカやれないのは、大月の右翼的活動を宮崎駿が知ってて嫌っているからって
訳じゃ無いの？

225 ：　：04/04/21 23:55 ID:???

手塚文化賞は、当初はブラックジャックによろしくが大本命だったそうだよ。
作者が辞退したらしい。
あの人、変わり者のようだからなあ。俺も好きだったから残念。

226 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:05 ID:???

大本命と言うより１次選考結果で１位
（１）『ブラックジャックによろしく』（佐藤秀峰／講談社）２２点（いしかわ５、清水５、ソーン５、荒俣４、萩尾３）
（２）『ヘルタースケルター』（岡崎京子／祥伝社）＝１３点（香山５、関川３、萩尾５）
（３）『ＮＡＮＡ－－ナナ－－』（矢沢あい／集英社）＝１０点（香山５、ソーン５）

227 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:15 ID:???

なんで辞退したんだろう。
ブラよろｷﾗｲだから別にどうでもいいが

228 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:20 ID:???

『ブラック・・・』は講談社漫画賞すら受賞してないし、
そっちも本人が辞退してるのか知らないけど。
講談社としては「ウチの漫画賞の受賞前によその賞を取るのは
けしからん」という横ヤリ入れたってことはないかな？

229 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:25 ID:???

いつまでもスレ違いやってんなよ

230 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:28 ID:???

>>227-228
あの漫画は3巻が出た当時に何かの賞をとったらしいけど
その単行本の帯に「まずは、一冠！」とかでかでかと書かれていて正直かなり萎えた。

231 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:42 ID:???

手塚と名のつく賞でブラックジャックによろが賞取ったら
いろいろ言い出すやからが出るから辞退じゃないかな

232 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:49 ID:???

っていうかあれそんなに面白いか？

233 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:56 ID:???

ジャンプ時代の今泉伸二と似た印象

234 ：マロン名無しさん：04/04/22 00:58 ID:???

ブラよろより海猿のほうが面白いと思うんだが。

235 ：　：04/04/22 03:04 ID:???

>234
同感。漫画としては海猿の方が面白いよね。
BJは題材が題材なだけに、素直に物語として読めないんだよな。すごくいい作品ではあると思う。

236 ：マロン名無しさん：04/04/22 19:07 ID:???

なぜかAT-Xで再放送
ttp://www.at-x.com/new_arrival/index.html?m=200406

237 ：マロン名無しさん：04/04/22 19:29 ID:???

笹身ねの恋愛はその後どーなったの？

238 ：マロン名無しさん：04/04/22 19:44 ID:???

ＣＳ漫画夜話になる前兆か？

239 ：マロン名無しさん：04/04/22 20:09 ID:???

AT-Xじゃ見れねぇ、キッズステーションでやってくれや。

240 ：マロン名無しさん：04/04/22 22:21 ID:dveRPU6V

>>235
あの人の職業を題材にするって手法は彼の適性にあっているんだろうね。
俺も潜水部隊にいたことがあるけど、よく取材してあるなーと。
それでいてちゃんと読めるものになっていて、単なる「取材発表」にはなっていなかった。
俺としては、ＢＪが完結したら海猿以上の完成度に仕上がる思う。
今は途中だから。

241 ：マロン名無しさん：04/04/22 23:37 ID:???

>>236
なんじゃ、こりゃ！？　ＡＴ－Ｘ契約してるから個人的にうれすぃ。
ｂｓマンガ天国も熱烈にキボンヌ。
あと万が一ｃｓアニメ夜話を展開することを計画していたらうれしいな。

242 ：235：04/04/23 00:49 ID:???

読んだ事ない人には悪いけど、もうちょっとBJの話をさせてください。

>240
「取材発表」に終わってない、これが正に佐藤さんの漫画のすごいところだと思う。
BJに関しても俺は好きだし、既に社会的評価は十分得ているから作品としては成功と言っていいでしょう。
ただ、やっぱり海猿の方が漫画としては面白いと感じるのは、
・話の緩み所がない
・舞台がずっと病院だから、絵的に変化が作りにくいし、派手な場面も描きにくい
・主人公が新米なのは海猿と同じでも、話の性質上スーパーマンとしては描けないのでキャラがあまり立ってない
と、俺には思えるから。
今のクオリティを保ったまま、海猿のような娯楽性が出てくれば、すごい作品になると思う。

海猿、読んだ事ない人、あれはお薦めです。ぜひ読んでみて。
　

243 ：マロン名無しさん：04/04/23 01:57 ID:???

>>236
永井豪の回やってくんないかなー

244 ：マロン名無しさん：04/04/23 02:45 ID:mtHb9Vqb

「ブラよろ」を見て、

ぶるらろん！

を思い出した俺はあほかも。

245 ：マロン名無しさん：04/04/23 07:57 ID:???

あの会のデザイナーの人、また出てくんないかな。
あの放送じたいなんかすごい雰囲気だったよね。
あんなに岡田さんが存在感なかったのも記録的。発言うきまくりだったし。

246 ：マロン名無しさん：04/04/23 09:16 ID:???

>>244
あほかもしれんが、俺はそういう君が好きだね。

247 ：マロン名無しさん：04/04/23 09:24 ID:???

>>245
夏目さんの「ジャギュアア」には、ビビったけど。
車には詳しく無いと言ってたから矢作の影響なんだろうなあ。

＞あんなに岡田さんが存在感なかったのも記録的。発言うきまくりだったし。

でもおかげでFSSの評価軸が一つ見付かって良かったじゃん。その後少女漫画
とＳＦとの共通性にも気づく事が出来るようになるという、ちょっと大人にな
ったオタク君でした。オレは昔から気付いていたが。

248 ：マロン名無しさん：04/04/24 02:30 ID:1kA9Mieb

ショーキチさんの、
「はえぇ！、はえぇ！、はえぇ！」
が正しいゲストの典型例で好きです。

249 ：マロン名無しさん：04/04/24 11:43 ID:1kA9Mieb

あえて女と寝る

250 ：マロン名無しさん：04/04/24 14:05 ID:???

正直、ブラよろも海猿もたいしておもしろくなかったな。

251 ：マロン名無しさん：04/04/24 16:17 ID:???

ゴルゴ１３

252 ：マロン名無しさん：04/04/24 22:47 ID:f9vbL9Qm

さよなら岸壁先生（作・小池一夫　画・石綿周一）

253 ：マロン名無しさん：04/04/24 23:03 ID:???

ブラよろ＝編集王だと勝手に思ってるんだが、やっぱ違うんかな。
いや、どっちも読んだことないんだが。

254 ：マロン名無しさん：04/04/25 00:04 ID:???

最近はギャグマンガがぱっとしない！？
なら、やっぱりこの辺でアゴなし源さんでも。。。。ただ単に友達が結構似てるだけが理由だが。

255 ：マロン名無しさん：04/04/25 00:35 ID:hmd1Xc4h

今日のいしかわさんには「トニーはＣＧの使い方が間違っている」など、ちょっと聞き捨てならない意見があった。
トニーはＣＧという手法そのものをギャグにしているので、いしかわさんの「ＣＧの使い方が古い」というのは完全に的外れだと思うな。

256 ：マロン名無しさん：04/04/25 02:02 ID:???

>>253
あってるよ。

257 ：マロン名無しさん：04/04/25 03:28 ID:KxxB/OjV

移転なんでいしかわのサイトからコピペして上げます

NHKBS２で、「マンガ夜話」とは別枠で少女漫画特集がある。
取り上げるのは、「ベルサイユのばら」「デザイナー」「ポーの一族」の３作品だ。
タレントのはながナビゲーターになって、確か漫画家本人のインタビューとか、
ゲストの談話とかで構成されるという話を聞いた。
今回の企画にはまったくノータッチなので、詳しくは知らない。
http://www.nhk.or.jp/manga/main.html
少女漫画は「マンガ夜話」でもなるべくやりたいんだけど、
やはり語れる人材が手薄なんで、こういう機会にみっちりやっておくのはいいかもね。
ゲストが日替わりで、涼風真世と山田五郎と夢枕獏なんだけど、
もう少し「マンガ夜話」とは違うゲストか語れるゲストを呼んで、
「マンガ夜話」にもフィードバックしてほしいなあ。

258 ：マロン名無しさん：04/04/25 03:32 ID:???

>>253
海猿と違って勧善懲悪になりやすいような気はする
正義が生命の倫理みたいな物にすとんって落ちるから
海猿の方が断然好きだなあ
ただこの人こういった漫画しかかけない気がする
麻雀漫画でも描いてたけど結局「生きるってなんだ」
みたいな奴で「またかよ」って思った

259 ：マロン名無しさん：04/04/25 03:51 ID:UJuzQ2mt

２ちゃんねるで、久しぶりにグッとくる話を読んだので、
みんなにも紹介するね
↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1066031677/735-
お酢の水虫の治療効果、疑問視する人が多いけど、俺は確実に効果があると思っている
(俺の実体験から）。

だいぶ昔だけど、大学生時代、足の水虫が手に伝染って大変だったことがある。
痒くて痒くてしょうがないし、指の皮がぽろぽろ剥けて恥ずかしい。水虫の
薬を何度も塗ったが、手には効かない（？）らしくて全然直らない。

夏休みになって、渋谷の某回転寿司の店でバイトをした。研修を受けて、毎日
6時間寿司を握りまくった。そして寿司を握り初めて一週間目、ふと気がつくと
あれほど直らなかった手の水虫がきれいさっぱりと消えていた。

他に理由が思い当たらないので、どう考えても酢が水虫に効いたとしか思えない。

260 ：マロン名無しさん：04/04/25 11:26 ID:???

いしかわじゅんのＨＰの閲覧者数のカウンターって、どこにあるのですか？

261 ：マロン名無しさん：04/04/25 13:25 ID:???

見つけられないのが不思議＞ｶｳﾝﾀｰ

262 ：マロン名無しさん：04/04/25 13:52 ID:ZU51uEdi

ブラよろは資料現場ある一部の実体を衝撃的に書いた部分で反響が出て
ヒットしたが、純粋にマンガとしてみたら、絵も下手で安定してないし、
ストーリー構成や演出は素人に毛が生えた程度で大したことない。
同じ医療マンガなら、荒唐無稽で絵も同じ程度下手だが、
ストーリー展開や演出がやや勝ってる分、医龍の方が何倍かマシ。

263 ：マロン名無しさん：04/04/25 18:34 ID:???

医龍の安定ぶりは特筆ものだと思うがなあ。医療漫画なら村上もとかのＪＩＮがオススメ。

264 ：マロン名無しさん：04/04/25 19:09 ID:???

>>263
そういや村上もとかってやってないっけ
龍書いてる人だよねえ
２０巻前後までは読みふけってたなあ
正直ブラよろは・・・。本家（と言っていいのかｗ）のブラックジャックのほうがおもろいし

265 ：マロン名無しさん：04/04/25 19:24 ID:???

>>261

無神経なことを言うなよ。画像式カウンターだと音声読み上げ
ソフトでは読めないから、目の不自由な人にはわからないんだぞ。

266 ：マロン名無しさん：04/04/25 21:39 ID:???

なんであんなにカウント数にこだわるんだろ

267 ：マロン名無しさん：04/04/25 23:37 ID:???

ネット初心者にはありがち

268 ：マロン名無しさん：04/04/26 00:39 ID:???

５月３日からセレクション放送ってのは既出？

269 ：マロン名無しさん：04/04/26 01:41 ID:???

>>236
放送するのはビデオ販売してる分だけなのかな

270 ：マロン名無しさん：04/04/26 07:34 ID:???

頻出発言

いしかわ「石森…後の石ノ森章太郎」
「だからジャンプは凄いんだよ！」

大月「子供の為にマンガを描いてた世代が、確かにあったんですよ」

岡田「いしかわさん、この人絵上手ですか？」

夏目「手塚治虫」

271 ：マロン名無しさん：04/04/26 08:46 ID:???

>>268
何やるの？未定？

272 ：549：04/04/26 15:01 ID:???

ＴＨＥ・少女マンガ！～作者が語る名作の秘密
楽しみだなー

273 ：マロン名無しさん：04/04/26 18:28 ID:???

>>272
放送日が1日ずれたみたいだね
4/27～4/29

274 ：マロン名無しさん：04/04/26 19:16 ID:D+Mq58OX

024「お願いです！」 : 下僕 : 03月22日14時27分
ＮＨＫの皆様、こんにちは。
マンガ夜話にお願いです！
ゲスト人選に、どうぞ、その作品に詳しいファンやファンクラブにいた人などを入れてくださいませ。以前の「ベルばら特集」の、だんまりや、コメントのなさ、貧弱な話題は、ベルばらに青春を費やした私ども「現行おたく」には
とても耐えうるものではありませんでした。
連載当時のファンはまだまだ健在ですし、そういう人をぜひ、出してくださいませ。私も、５時間くらいはしゃべり続けれます！

046「納得できない！」 : まろん : 04月06日16時35分
オスカルはアンドレと結ばれた後でも自立した自分の生き方を変えませんよね。
アンドレとは長年にわたって主従関係にあったことを差し引いても、オスカルは愛する男性に隷属することなく、自分の頭で考え、自分の足で立っています。
ところが、アニメでは「私はアンドレ・グランディエの妻となった。だから、夫に従う」なんて、天地が引っくり返るようなことを言う。こんなのオスカルじゃない！　ベルばらの精神を踏みにじっている。だから男はダメなのよ！　
さまざまにメディアミックスされたベルばらですが、女を男より下に置こうとする男性側の視点で製作する限り、ベルばらの世界を描くことは出来ないでしょう。

275 ：マロン名無しさん：04/04/26 21:05 ID:???

真剣30代半ば
～結婚しなくても少女マンガさえあればいい！～
提案者　腐女子

276 ：マロン名無しさん：04/04/26 21:49 ID:ADmARCbx

これ生放送？

277 ：マロン名無しさん：04/04/26 22:29 ID:???

【マンガ夜話再放送】

５月３日（月）「あずみ」小山ゆう
５月４日（火）「百鬼夜行抄」今市子
５月５日（水）「自虐の詩」業田良家

「自虐」は、もうやるのか
また本が売れそうだなあ

278 ：マロン名無しさん：04/04/26 22:58 ID:ADmARCbx

今日は急遽中止

279 ：マロン名無しさん：04/04/26 23:02 ID:???

>>277
録画してあるのばっかし・・・＿|￣|●|||

280 ：マロン名無しさん：04/04/27 01:09 ID:???

テレビガイドその他では四日間あることになっとるようだが。

281 ：マロン名無しさん：04/04/27 01:26 ID:KsqLZ3hg

もっと初期の頃のを再放送してほしいです。

282 ：マロン名無しさん：04/04/27 02:07 ID:???

第一回ってめぞんくらいしか再放送されてないな

283 ：マロン名無しさん：04/04/27 06:02 ID:???

美貌の果実の再放送って無理なの

284 ：マロン名無しさん：04/04/27 06:30 ID:???

>>283
ゲストが戸川京子だったから難しいのかも。

285 ：マロン名無しさん：04/04/27 12:19 ID:???

>>283
漏れも「美貌の果実」でコンプリートなのになぁ

286 ：マロン名無しさん：04/04/27 12:38 ID:???

上野顕太郎やらないかなぁ……あ、あのやっぱりいいです……（´・ω:;.:...

287 ：マロン名無しさん：04/04/27 12:49 ID:zQJ7W3Uo

出演者全員死んでほしい

288 ：マロン名無しさん：04/04/27 13:43 ID:???

画太郎先生きぼん

289 ：マロン名無しさん：04/04/27 13:57 ID:???

「夜話」の放送予定について、AT-Xに問い合わせてみまちた。

6月20日(日)放送開始
毎週日曜日13：00（同日18：00/土曜日19：00にも再放送）
全26回分セレクションで放送予定（内容未定）※全24回だったかも

ということです。

聞き間違いor予定変更があったらｽﾏｿです。

290 ：マロン名無しさん：04/04/27 14:11 ID:???

コイズミのせいで放映スケジュールがずれたんね

291 ：マロン名無しさん：04/04/27 17:41 ID:???

そろそろ25歳まで童貞だった谷岡ヤスジをやっても良い頃だろ

292 ：マロン名無しさん：04/04/27 17:50 ID:???

録画したのさっき見たら小泉オンステージだった。

293 ：マロン名無しさん：04/04/27 18:14 ID:???

＞谷岡ヤスジ

あれ、まだやってなかったっけ？

やってたのは俺の脳内夜話だったのヵ･･･

294 ：マロン名無しさん：04/04/27 22:13 ID:???

BS実況板㌧でるんだが・・・どうする

295 ：マロン名無しさん：04/04/27 22:19 ID:???

>>294
NHKに間借りはヤバイかな？

296 ：マロン名無しさん：04/04/27 22:59 ID:???

NHK板に間借しました
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083074234/

297 ：マロン名無しさん：04/04/27 23:16 ID:???

298 ：マロン名無しさん：04/04/27 23:23 ID:???

スタジオトークじゃないのか

299 ：マロン名無しさん：04/04/27 23:46 ID:???

うっかりｷｬﾌﾟ予約忘れていた…、
が、忘れて正解だな、こりゃ。録る必要全くなかった、結果ｵｰﾗｲ。

300 ：マロン名無しさん：04/04/27 23:47 ID:???

こりゃ夜話じゃないだろ

301 ：マロン名無しさん：04/04/27 23:55 ID:rSTdGqdk

途中から見たけど、つまらないですね。
少女マンガファンへのイクスキューズですなぁ。

302 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:02 ID:???

つまんねえ

303 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:03 ID:???

同じく。つまらなかった・・・

304 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:04 ID:???

入院患者向けの粥のようにうっすぅ～い番組だったな。

305 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:04 ID:???

バカ漫画であの構成だったら笑えるんだがな

306 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:07 ID:???

あるファン層に向けた番組ですから

307 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:08 ID:???

今日はじめて見たんだけど詰まんなかった・・・
毎回こんなもんなの？

大学教授の投稿ｴﾋﾟｿｰﾄﾞの所だけ結構楽しめた

308 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:09 ID:???

>>307
今日のは夜話とは全然違いまっせ

309 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:13 ID:???

今回のスタイルでクロマティ高校やってくれ

310 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:19 ID:???

面白くない。宝塚とか、アナウンサーのコメントいらない。
ついでにハナのどうでもいいインタビューもいらない。

311 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:29 ID:???

ベルばらが好きな人間としては
夜話でベルばら取り上げた回のよりは満足度が少し高かった。

312 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:32 ID:???

今回のスタイルでがきデカやってくれ

313 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:34 ID:???

少女漫画ｵﾀにはああいう生ぬるい番組でちょうどいいのさ

314 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:38 ID:???

面白い部分はまったくと言っていいほどなかったが、
信者の逆鱗に触れるような危ういところもなかったな。
こういう失点のない作りのほうが安心なジャンルなのかね。

315 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:45 ID:???

こんな当たり障りのない番組では眠くなるだけだ

316 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:49 ID:???

暗い空間にぽつんと中央に一脚だけあるいすに両手両足ひもで縛られ、目隠しされた
いしかわじゅんがぼそぼそとベル薔薇の話を独り言で繰り広げる。そんな一時間だったらよかったのに。

317 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:51 ID:???

石川先生の感想を待つか

318 ：マロン名無しさん：04/04/28 00:51 ID:???

>>316
ﾜﾗﾀ

319 ：マロン名無しさん：04/04/28 01:25 ID:???

番組の作り手が「少女漫画ファンってのはこういうのが見たいんだろ？」
って感覚で作ってる気がした。
確かに過去の夜話で少女漫画をとりあげた時のことを思うとこれが無難かも。
激しく物足りないが。
まあそう言いつつも萩尾ﾓﾄ氏のインタビューと貘ﾀﾝはとても楽しみなんだが。

320 ：マロン名無しさん：04/04/28 01:46 ID:???

また見逃した。
なんで再放送のときメール送ってこないんだ。

321 ：マロン名無しさん：04/04/28 01:48 ID:???

>>320
今日のは再放送じゃなくて、BSこだわり館という別番組。
名前に反してこだわりのカケラもない浅薄な内容だったので
見逃しても残念がる必要なし。

322 ：マロン名無しさん：04/04/28 01:58 ID:???

とりあえず明日はあのｵﾊﾞｻﾝのﾍﾟﾛﾍﾟﾛ目的で録るかな。

323 ：マロン名無しさん：04/04/28 02:35 ID:???

少女漫画ファンはバカです

324 ：マロン名無しさん：04/04/28 02:51 ID:???

手塚版鶴の恩返しを見れたのが唯一の収穫

325 ：マロン名無しさん：04/04/28 03:07 ID:???

編集者が病室で土下座してるシーンはワロタ！

326 ：マロン名無しさん：04/04/28 08:05 ID:???

個人的には、夜話の時の方が見応えがあったなぁ。

327 ：マロン名無しさん：04/04/28 11:00 ID:???

由紀夫くん　ヘビーすぎ

328 ：マロン名無しさん：04/04/28 13:28 ID:???

まあ少女マンガで語り合われても逆に見るのやめるが・・・。

329 ：マロン名無しさん：04/04/28 13:35 ID:???

近藤ようこを取り上げるのはまだか
NHKも原作に使ってドラマでも作れよ

330 ：マロン名無しさん：04/04/28 13:46 ID:???

結論としてはｻﾄｴﾘｳｾﾞーって事だな

331 ：マロン名無しさん：04/04/28 13:58 ID:???

なんだＢＳマンガ夜話とはなんの関係もないのか。ガッカリ。

332 ：マロン名無しさん：04/04/28 14:03 ID:???

まあ、いつもの夜話を期待すると肩透かし食うわね

333 ：マロン名無しさん：04/04/28 14:13 ID:???

実況で唯一盛り上がったシーンが、篠沢教授が出てきたときの
クイズダービーネタだけってのが・・・

334 ：マロン名無しさん：04/04/28 16:30 ID:???

>>329
近藤るるるが先

335 ：マロン名無しさん：04/04/28 17:17 ID:???

あずみ楽しみ。
獏さん出てるの大好きだ。

336 ：マロン名無しさん：04/04/28 19:11 ID:???

正直あずみの回で獏は見納めだと思ってたよ。
ひとりで浮いてた感じで。

自虐の詩で復活してよかったけど。

337 ：マロン名無しさん：04/04/28 19:19 ID:???

というかＨＡＫＵＥＩさんが沈みすぎでは...

338 ：マロン名無しさん：04/04/28 19:52 ID:???

少女漫画ｵﾀに擦り寄る夜話に萎えた

339 ：マロン名無しさん：04/04/28 21:06 ID:???

篠沢教授ﾆ500点！

340 ：マロン名無しさん：04/04/28 21:47 ID:???

少女ﾏﾝｶﾞの黄金時代　「デザイナー」一条ゆかり
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1083156409/

341 ：マロン名無しさん：04/04/28 22:24 ID:???

はなちゃんはおいしい手作りケーキでも作っとけってこったな

342 ：マロン名無しさん：04/04/28 23:18 ID:Bqu83fwD

なんか昔の少女漫画家って美人な気が。

池田理代子、里中満智子、見た目だけだが一条ゆかりも（笑うなよ）。

343 ：188 ◆ii8TpRnKws ：04/04/28 23:19 ID:???

彼女の人生は、「貧乏をバネにする」がキーワードだな。

344 ：マロン名無しさん：04/04/28 23:22 ID:???

一条先生も若いころは綺麗だったさ

345 ：188 ◆ii8TpRnKws ：04/04/28 23:41 ID:???

出た！超人ロック！

スターシマックは、いまどうなってるんだ？

346 ：マロン名無しさん：04/04/28 23:47 ID:???

夜毎・・

347 ：マロン名無しさん：04/04/29 00:03 ID:???

全然期待してなくて見てたら
けっこうイケルじゃん。

348 ：マロン名無しさん：04/04/29 00:04 ID:???

少女漫画特番二日目は予想に反してまともな内容だったな。
ベルバラは５分見ているだけで眠たくなったが
今日は最後まで普通に見れた。

349 ：マロン名無しさん：04/04/29 00:08 ID:???

一条先生と山田五朗が夜話慣れしてるのが大きかったな

350 ：マロン名無しさん：04/04/29 00:49 ID:???

山田五郎盛り上げるのが巧い

351 ：マロン名無しさん：04/04/29 02:01 ID:???

>>348
ぐは、今日は面白かったのか？
最初のがあまりにつまらないのでスルーしちまった。

352 ：マロン名無しさん：04/04/29 02:24 ID:???

今日は普通に面白かったのでｷｬﾌﾟっておいて正解だった。
しかしあんまりﾍﾟﾛﾍﾟﾛしなかったのが残念(w

353 ：マロン名無しさん：04/04/29 02:28 ID:???

たぶん生放送だと緊張するんだろうなあ

354 ：マロン名無しさん：04/04/29 03:27 ID:???

再放送見てると、大月は「確信犯」という言葉を多用してるけど、
あの場面であの用法は正しいの？
「確信的」ならわからんでもないが・・・

355 ：マロン名無しさん：04/04/29 04:25 ID:???

あと夢枕もよく使うな＞確信犯

356 ：マロン名無しさん：04/04/29 06:23 ID:???

一条のは面白かったの・・・・?
なんてこったい・・・・orz

357 ：マロン名無しさん：04/04/29 06:54 ID:???

>>354
正しくないけど、使いやすくて言ってる意味はわかるから別にいいんでﾈｰﾉ

あとまあ、大月は重度の２ちゃんねらだし。。。

358 ：マロン名無しさん：04/04/29 09:19 ID:???

一条ゆかりはハンパじゃなかったな

359 ：マロン名無しさん：04/04/29 10:32 ID:???

今録画したやつ観てるけどおもしろいな。やっぱり女王は格が違うのかｗ

360 ：マロン名無しさん：04/04/29 11:16 ID:???

舌ぺろぺろはいしかわじゅんに対するセクソアピールだった

361 ：マロン名無しさん：04/04/29 11:33 ID:???

ベルばらはつまらなかったが、
昨日の一条ゆかりの｢デザイナー｣のは面白かったな。
今まで、一条ゆかりの革新性ってのがイマイチ良く理解できなかったけれど、
昨日の番組で解かりました。
池田理代子は古い少女漫画の王道でしかなかったけれど。
そこが番組の面白さの違いなのかね。

362 ：マロン名無しさん：04/04/29 11:43 ID:???

一条ゆかりの当時の革新性も今では「古い少女漫画」になってしまったと思うよ。
新しい、古いは相対的なものだよ。

363 ：マロン名無しさん：04/04/29 11:59 ID:???

>>362
否、それも解かるよ。
というか、俺が一条ゆかりを読み始めたときはもうどちらかと言うと古い少女漫画になってたので｢革新性｣ってのが理解できなかったんですよ。
池田理代子は当時でも古い少女漫画だったと思う。
昔は俺はベルばらやエースをねらえは読んでたけれど、一条はりぼんってのもあって読まなかったのが悔やまれる。
有閑倶楽部からしか読んでないんですよ。
ただ昨日の番組を見て、りぼんって昔は結構冒険してたんだなぁと思った。
内田善美とか清原なつのとか出てくるわけだ。

364 ：マロン名無しさん：04/04/29 12:39 ID:???

しかしアシが新谷＋聖＋弓月なんて豪華すぎ

365 ：マロン名無しさん：04/04/29 12:42 ID:???

新谷＋聖＋弓月をぺろぺろ

366 ：マロン名無しさん：04/04/29 13:29 ID:iHDbTf4C

池田の回があまりにもつまらないから見逃した
まじで後悔

367 ：マロン名無しさん：04/04/29 14:05 ID:???

なんだかんだ言ってやっぱ一条は凄ェと思った。
『砂の城』のあとがきで「自分の大嫌いなタイプの女を主人公にして
作品を描いてみようと思った。」ってのを読んだ時も感心したけど。
はなちゃんはお菓子作ってくれる近所のお姉さんだったらいいけど
番組の進行役としてはキツイな。
メカ班の豪華さに五郎ちゃんが驚いてたときも全然解ってなさそうだったし。

368 ：マロン名無しさん：04/04/29 15:41 ID:???

結局池田理代子の回って「一発屋が過去の栄光に浸ってるの図」でしかなくて、
作品自体の掘り下げも殆ど皆無だったからつまらなかったんだよな。
だから若木書房の関係者が出てきたとか篠沢教授とかしか印象に残らない。

その点一条は（一応）第一線を走り続けてきた実作者なわけで、そういう「作家」が
自作の重要なｴﾎﾟｯｸとなった作品を自ら回想、解説する面白さがあったね。
おまけに何より本人が人物としてやたら面白いし(w
普通だったら受賞直後のｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんて嫌がるだろうに、ｱﾚを平気で再現OKする事自体
並みの精神じゃないわな、ｹﾂの穴は永井豪の数倍でかい。

369 ：マロン名無しさん：04/04/29 15:49 ID:???

ガバガバデスカ？

370 ：マロン名無しさん：04/04/29 17:50 ID:wzr3/vMh

最近は二次元に走ってるそうですけどね

371 ：マロン名無しさん：04/04/29 18:20 ID:???

一条は観客をどう楽しませるかを考えている人なんだろうな。
だからずっと（一応）第一線で活躍できるのだろう。
スラダンのときはそうでもなかったけどな。

池田は自分の言いたいことを言うだけで、見てる人がおもしろいか
は考えてないよね。それは番組の製作者の仕事かもしれんが。

372 ：マロン名無しさん：04/04/29 18:22 ID:???

池田理代子ってもう描いてないでしょ？
そりゃあ現役バリバリの漫画家とオペラ歌手じゃ出演態度も違うよ

373 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:02 ID:???

はじまりますた
実況は昨日のスレの続きでやるみたい。

少女ﾏﾝｶﾞの黄金時代　「デザイナー」一条ゆかり
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1083156409/

374 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:02 ID:???

なんか今日は薄い内容の悪寒。

375 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:30 ID:wzr3/vMh

藤本由香里ってここではどうでしょか。
直接話をしたことあるんだけど、
頑固な自信家だなぁと思った。

376 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:30 ID:???

あー忘れてた
昨日とおとといはちゃんとビデオとったのに～
再放送してけれ～地上波の深夜とかでいいから

377 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:32 ID:???

375は藤本由香里とどういう関係?

378 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:39 ID:???

しっこちっこぴゅーしゅー

379 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:39 ID:???

日本人がなんでヨーロッパが舞台の物語書くの?
なんか西洋コンプレックス丸出しですね。

380 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:50 ID:???

オリエンタリズムにあこがれてる西洋人だって腐るほどいるだろ。

381 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:52 ID:???

欧米人はなんで日本ていうとサムライなの？

382 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:53 ID:???

西洋人の大衆小説で日本が舞台のものってあるかな？

383 ：マロン名無しさん：04/04/29 23:58 ID:???

西洋を否定することでしか日本人としてのアイデンティティを表現できないのも
西洋コンプレックス丸出しなわけだが。

384 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:04 ID:???

続きを描いてくれという言葉はそのまま獏に返してやりたい。

385 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:10 ID:???

彼らにとって東洋といえばまず中国みたい。
日本のことは普通の人にはほとんど知られてないようだったので
日本を舞台にした「大衆」小説はないんじゃないかな。

386 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:11 ID:wO9H3Q0w

>>382
大衆小説の読者は、日本がどこにあるかも知らんから、ちょっと対象外ですな。
オペラになるからある種の階層向けだけど、蝶々夫人なんかどうでしょか。

387 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:20 ID:???

ああ、蝶々婦人がありましたね。
少女漫画のような大衆娯楽に相当するという意味で大衆小説です。
他に例えばバートン版千一夜物語なんかもある意味これかな。

388 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:28 ID:???

>>386
「ミカド」ってのもあるね。それこそ日本＝中国と勘違いしてる代物だけど。

「王様と私」はタイじゃ国辱もの扱いされてるが、
日本じゃいちいち目くじら立てないもんな。なんせパールハーバーがヒットするお国柄だしw

389 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:29 ID:???

>>377
そんなこといえませんよぉ。

390 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:35 ID:???

>>388
昔は国辱、国辱五月蝿かったんだけれどね。
東京暗黒街竹の家とかサヨナラとか。

391 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:44 ID:???

>375
良く名前は見かけるんで興味あったけど、あまりテレビ向きではないと思ったな。
声が上滑りしてて。
いしかわもテレビ向きでないことでは似たようなもんだから、慣れればいいだけの話かもしれないけどね。

392 ：マロン名無しさん：04/04/30 00:52 ID:???

>>391
なるほど。画面でも同じだなぁと思ったけど、
面と向かって話をしてても、自分の中にいる
自分に向かって話をしているような観じだった。
妙に疎外感を観じたわけですね。

393 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:17 ID:???

>392
そうですね、あまり客観性のある人柄ではないように感じましたね。
ただ、評論家をやってる以上、自分語りではない語り口も持っているはずだから
一回レギュラーの方で話を聞いてみたい。
以前、竹宮恵子の回で、夏目が彼女の批評を引用していて、それなりに評価している感じはあったし。

394 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:24 ID:g3uhqNlv

>>382
ちょっと、つーか全然違うかもだけど、こんなのﾊｹｿ。

昭和天皇の映画、ロシアで撮影＝来年公開－日本の転換描く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000988-jij-int

395 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:27 ID:???

>>393
竹宮惠子の回どころか、槇村さとるの回の内容は、
彼女の著書の内容そのものなぞってますよ。
一応出展は明らかにしたほうがよいのではないかと思ったのですが。

396 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:31 ID:???

>>393
その後、彼女の本を一冊読んだのですが、少女マンガ評論と
自分語りが渾然一態となっており、少女マンガの世界の渉猟は、
自分探しのプロセスなんだなぁ、と思いました。それに、
フェミニストに典型的な男性とのコミュニケーション拒否、
きめつけの姿勢がかなり鼻につきました。

いずれの要素も、論じ、訴えているはずなのに、語りかけてない、
閉じているとの思いが強いです。

397 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:48 ID:???

ってか２４年組の話するかと思ったらしなかったな。

398 ：マロン名無しさん：04/04/30 01:52 ID:???

>>396
自分語りが渾然一態かぁー。
その類いは２ちゃんの少女マンガ板のスレでお腹いっぱいだわ。

399 ：マロン名無しさん：04/04/30 02:16 ID:???

藤本なんか出したら大月がタコ殴りにするという罠(w

400 ：マロン名無しさん：04/04/30 02:55 ID:???

罠？

401 ：マロン名無しさん：04/04/30 02:56 ID:???

>>400
～だわな。
の｢わな｣を｢罠｣と変換してる2ちゃんアホ文章用語。

402 ：マロン名無しさん：04/04/30 04:54 ID:???

グレチキも結婚ネタはニュースになるんだなw

403 ：マロン名無しさん：04/04/30 04:58 ID:r59cXF1m

ポー録画し損ねた。
わざわざ週間予約にしてたのにタイマー切ってた。

頭の中では月－水になってたかオレ？

404 ：マロン名無しさん：04/04/30 05:06 ID:???

>>401
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

405 ：マロン名無しさん：04/04/30 06:10 ID:???

ほとんど見逃してるいしかわﾜﾛﾀ

＞再放送希望。
(　ﾟ,_ωﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

406 ：マロン名無しさん：04/04/30 08:29 ID:qodkOzsd

弓月が再放送は複数回予定してるらしいようなことを、少女漫画板の自分のスレで書いてたよ。

407 ：マロン名無しさん：04/04/30 12:41 ID:???

>396
どうも、今回の印象通りの人みたいですね。
やっぱり、レギュラーには出演しなくていいか。
逆に、メンバーとのかみ合わなさぶりを狙ったら、番組としては面白いかもしんない。

408 ：マロン名無しさん：04/04/30 13:46 ID:???

同感。番組のレギュラーは似非文化人クラスが適当だよ。

409 ：マロン名無しさん：04/04/30 21:39 ID:6F9mSFsR

昨日の話で竹宮恵子の名前が出てたけど、あの話しぶりだと竹宮さんのが先に有名だったっぽいね勝手に萩尾望都の方が先輩なんだと思ってた。自分は竹宮さんのが好きだけど

410 ：マロン名無しさん：04/04/30 21:55 ID:???

24年組じゃ竹宮が一番先輩じゃないの？

411 ：マロン名無しさん：04/04/30 21:56 ID:???

竹宮恵子と笹峯は似てる

412 ：マロン名無しさん：04/04/30 22:25 ID:???

マンガ夜話30弾放送日決定!!

お待たせしました。マンガ夜話第30弾の放送日が決まりました。
6/28～7/1にお送りします。乞うご期待!!!。

413 ：マロン名無しさん：04/04/30 22:34 ID:???

作品は？>>412

414 ：マロン名無しさん：04/04/30 22:48 ID:???

>>411
似てる。

415 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:02 ID:???

>>413
未定。まだ2ヶ月もあるし。
いっつも放送10日前くらいにやっと
ラインナップ発表だからな。真面目に仕事しろNHK。

416 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:18 ID:???

いしわかじゅんＨＰの発表が早い

417 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:38 ID:???

岡田ひさしぶりにしゃべり場出てる

418 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:46 ID:???

>>417
なんで先週じゃなかったんだろ。出演。

419 ：マロン名無しさん：04/04/30 23:49 ID:???

>>418
「萌え」の概念が理解できないから

420 ：マロン名無しさん：04/05/01 00:12 ID:???

日記でちょうど鬱の時期だったので聞き役に回ったとか言ってたやつか？＞しゃべり場

421 ：マロン名無しさん：04/05/01 03:30 ID:???

マンガ夜話のいしかわじゅん
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083349133/

422 ：マロン名無しさん：04/05/01 12:43 ID:???

竹宮恵子さん上品そうでいいですね。

423 ：マロン名無しさん：04/05/01 12:52 ID:???

>>422
オレの印象は逆だな。性根は悪いと思う。
まぁオレは萩尾派だから気にしないでくれ。

424 ：マロン名無しさん：04/05/01 13:42 ID:???

竹宮は岡田史子に酷いことを言ってたなあ

425 ：マロン名無しさん：04/05/01 15:07 ID:???

ひどいことって・・・あれは選評する人間としては普通だと思うが。
変な権威主義で判断していない?

426 ：マロン名無しさん：04/05/01 20:46 ID:???

酷評が悪いとは言ってませんが？

427 ：マロン名無しさん：04/05/01 21:45 ID:???

424は「酷評した」ではなくて「酷いことを言ってた」と書いています。
非難の意味はなかったかもしれませんが、そのように受け取れました。
「性根が悪い」につなげてのレスだったので。

428 ：マロン名無しさん：04/05/01 22:19 ID:???

性根が悪そうだろ
何も知らない人をいじめている感じに取れた

429 ：マロン名無しさん：04/05/01 23:41 ID:???

422です。
今回の少女マンガのシリーズは録画したけど、まだ見てません。
水野さんの回のゲストとしての印象だけです。
ごめんなさい。

430 ：マロン名無しさん：04/05/01 23:58 ID:???

竹宮なんかどうでもいい
なんちゃらサロンとかわけわかんね
これを期に夜話では少女漫画やめて欲しい

431 ：マロン名無しさん：04/05/02 03:07 ID:???

という意見なわけだね。

432 ：マロン名無しさん：04/05/02 18:36 ID:kAB1GNgG

マンガ道　ゲストは大槻とローリーで

433 ：マロン名無しさん：04/05/02 20:36 ID:???

>>224
いしかわ曰く宮崎側から許可でなかったって。
ケツの穴が小さいんだな、といってたｗ

434 ：マロン名無しさん：04/05/02 20:57 ID:???

パヤオってナウシカ以外マンガあるの？
漫画家じゃないし取り上げなくてもいいような。。
それよかアニメ夜話みたいな感じでやってほしいな

435 ：：04/05/02 21:02 ID:???

シュナの旅という漫画のような絵本のようなのがあるけど
とりあげるほどの作品でもないか

436 ：マロン名無しさん：04/05/02 21:59 ID:???

宮崎偉ぶってるなｗ

437 ：マロン名無しさん：04/05/02 22:02 ID:???

>>433-436

438 ：マロン名無しさん：04/05/02 23:43 ID:???

レベル低ぅ

439 ：マロン名無しさん：04/05/03 01:48 ID:???

そういえばいしかわの安置スレってなくなったんだな。

440 ：マロン名無しさん：04/05/03 03:38 ID:???

▽
ＮＨＫＢＳ２の、少女漫画特集は、ほとんど見逃した。
初日は、まったく忘れてた。
二日目は終わりころ思い出して、最後10分ほど見た。
今夜は、最後の15分弱見た。
再放送希望。
自分が出てるのだって見ないのに、ほかの漫画家が出てるのはなおさらだ。
いや、忘れてただけなんだけど。
でも、おもうさまはちゃんと見たかった。
おもうさま見たかったというネタは、マンガ夜話でやったよな。

441 ：マロン名無しさん：04/05/03 11:01 ID:???

>>277
今週のマンガ夜話再放送は夢枕ばく特集？
前回は山田ごろー特集だったような。

442 ：マロン名無しさん：04/05/03 11:08 ID:???

6日はホントにやらないの？ヤフーの番組表でもやることになってるけど。

443 ：442：04/05/03 11:13 ID:???

と思ったけどNHKのHPの番組表には載ってないから、ないみたいね。

444 ：マロン名無しさん：04/05/03 13:18 ID:???

ああ今日から再放送か、すっかり忘れてた。

445 ：マロン名無しさん：04/05/03 22:23 ID:tOl8kkKn

一応あげておこう

446 ：マロン名無しさん：04/05/03 22:58 ID:7d95Otio

BSマンガ夜話セレクション「あずみ」
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1083592490/

実況スレ

447 ：マロン名無しさん：04/05/04 00:42 ID:???

なんか今日の見てたら村上もとかやってほしくなった。

448 ：マロン名無しさん：04/05/04 08:29 ID:???

今日の「天花」にいしかわじゅん出てたよ。

449 ：マロン名無しさん：04/05/04 08:47 ID:???

水出すときガチャンと置いてたのにﾜﾗﾀ
笑顔がぎごちないし。

450 ：マロン名無しさん：04/05/04 10:10 ID:???

>>448
みうらじゅんだろ

451 ：マロン名無しさん：04/05/04 17:37 ID:???

いしかわ出演の、朝の連ドラほとんどを、見逃した。
初日は、まったく忘れてた。
再放送希望。

452 ：マロン名無しさん：04/05/04 19:26 ID:???

今日が初日じゃないのか？

453 ：マロン名無しさん：04/05/04 22:09 ID:???

>>451
いしかわ、顔が引きつってたよ

454 ：マロン名無しさん：04/05/04 22:12 ID:???

>>453
セリフあったの？

455 ：マロン名無しさん：04/05/04 22:19 ID:???

バタアシ金魚取り上げた時に映画版にいしかわが先生役で
出演してるシーンが流れてたな

456 ：マロン名無しさん：04/05/05 00:08 ID:V9w4lUZN

今日の再放送､
後半ずっと人のいびきみたいな雑音が入ってたのはウチだけ？

457 ：マロン名無しさん：04/05/05 00:28 ID:???

009の怪の再来キターーーーーー！

458 ：マロン名無しさん：04/05/05 00:49 ID:???

なんか機材動かす音か、物が落ちる音かよくわかんないけど音入ってたね

459 ：マロン名無しさん：04/05/05 00:52 ID:???

2回くらい物落ちたね。

460 ：マロン名無しさん：04/05/05 01:24 ID:???

ADがｺｹますた。

461 ：マロン名無しさん：04/05/05 05:30 ID:???

あずみの回は普通だったけど
今回は詰まらんかった30分見て寝た

462 ：マロン名無しさん：04/05/05 16:38 ID:???

みなさん久しぶり～
ttp://www.puchikomi.net/php-bin/uploader/datafile/puchikomi069.gif

463 ：マロン名無しさん：04/05/05 16:51 ID:???

ｳｾﾞｰ

464 ：マロン名無しさん：04/05/05 17:56 ID:???

戸川純と藤谷美和子は似ている

465 ：マロン名無しさん：04/05/05 18:00 ID:???

石堂たんえろい

466 ：マロン名無しさん：04/05/05 18:17 ID:???

>>465
映画ではヌード（つっても横乳くらい）も出してたぞ。

467 ：マロン名無しさん：04/05/05 18:49 ID:???

>>464
どちらの方もかなり好きです。

468 ：マロン名無しさん：04/05/05 21:42 ID:???

>>466
詳しく

469 ：466：04/05/05 21:54 ID:???

「シークレットワルツ」っての。
夏央は中盤くらいまでずっとミニスカで、なかなか萌える。

470 ：マロン名無しさん：04/05/05 22:06 ID:???

うpキボーン

471 ：マロン名無しさん：04/05/05 22:20 ID:???

自虐もう再放送か

472 ：マロン名無しさん：04/05/05 22:33 ID:???

天花のいしかわやっぱり変ｗ

473 ：マロン名無しさん：04/05/05 22:36 ID:???

>>472
ドラマ自体変だからね

474 ：マロン名無しさん：04/05/05 22:59 ID:???

>>469
オク統で「BSマンガ夜話」健作したら
そのビデオがヒットしてワロタ

475 ：マロン名無しさん：04/05/06 00:07 ID:???

次は六月か

476 ：マロン名無しさん：04/05/06 00:13 ID:???

さっき見てて全然面白くないと思ったら、
２月放送からもう１０回も見てたんだった。

477 ：マロン名無しさん：04/05/06 00:21 ID:???

いくら面白い親父の薀蓄も１０回聞いたらうんざりするわな。
俺は初見だったが、自分自身やっぱり人に勧める時はあんな
テンションで言ってたような気がする。

478 ：マロン名無しさん：04/05/06 01:05 ID:???

アレ見ると、ちょっと反省しちゃうよね。w

479 ：マロン名無しさん：04/05/06 01:59 ID:???

原作を読んでみたが、自分が既に考えてたことだったから、
涙は出なかったな。そうそう、そうなんだよね～、というところ。

480 ：マロン名無しさん：04/05/06 03:37 ID:???

文庫の帯にも泣けるとか書いてあってウンザリ

481 ：マロン名無しさん：04/05/06 03:52 ID:???

マンガの帯は基本的にすぐ取って捨てるので無問題

482 ：マロン名無しさん：04/05/06 08:52 ID:???

百鬼夜行抄の作品紹介で流れてた音楽が耳について離れない・・。

どっかで聞いた事あるんだけど、思い出せねー。

483 ：マロン名無しさん：04/05/06 11:08 ID:???

>>479

オラも同じ感想。
もてぃろん、自虐の詩は、良い作品だとは思うが、
もう過去に自分で考え済みの内容が多かった。
普段、世の中の色々な現象を見たり聞いたりしてもあんまり思考しないタイプの人は、
どんな浅い内容の文学や音楽や映画や工学や科学（その他、人類が作り出した全てのもの）
を見ても、「神の所業」的に威光を感じてしまうのかも知れないね。知らんけど。（笑

484 ：マロン名無しさん：04/05/06 12:26 ID:???

>483
自虐の詩の評価が高いのは、テーマが斬新だからじゃなくて、
あるいは陳腐だと受け取られるかもしれないテーマを
巧みな構成とエネルギーによって、説得力を持って伝えているからだと思うんだが。

485 ：マロン名無しさん：04/05/06 12:37 ID:???

>>484
構成は悪い。

486 ：マロン名無しさん：04/05/06 13:09 ID:???

またイーエスブックスで一位、二位だよ。
マジでそのうち映画化とかされそうだな。

487 ：マロン名無しさん：04/05/06 13:18 ID:???

作品は好きだけど、あの回は番組としてはそんなに面白くない方だと思うんだけどな。
何で、岸和田とか男塾とかはバカ売れしなかったんだ。いやわかるけど。

488 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:36 ID:???

いしかわが俺様語りをはじめる際の「俺達、ニューウェーブと呼ばれた世代～」
の、ニューウェーブって何？達って誰？そんなに大きな時代の潮流だった？
その中でのいしかわの占める比重はどんなものだったの？

489 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:40 ID:???

いしかわの漫画って
エロイカ＋パタリロのパクリ漫画しか知らないんだけど…
いしかわが漫画家として活躍してたことってあるんですか？

490 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:47 ID:???

なんだかんだ言っていしかわは凄いよ
今や誰も知らないような知識や体験を数多く持ち、マンガ夜話を企画した当事者でもある

491 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:53 ID:???

フォレストガンプらしいからな、漫画界の。
漫画家のいろんな出来事の現場にいたから。

492 ：マロン名無しさん：04/05/06 14:57 ID:???

>>489
ある

らしい

493 ：マロン名無しさん：04/05/06 15:31 ID:???

>>489はエロイカおばさんだろ。
>エロイカ＋パタリロのパクリ漫画しか知らないんだけど…

494 ：マロン名無しさん：04/05/06 15:57 ID:???

>>493
エロイカ読んだことないんだけど…
しかしLaLaでパタリロパクリとはよくやるなあ思っていた。

495 ：マロン名無しさん：04/05/06 15:57 ID:???

「オレと春菊と業田が好き勝手やってた何年かは宝石も面白かったんだけど・・・」って
ちゃっかり自分を含めちゃういしかわさんが素敵（ｗ
まあ「薔薇の木に～」は個人的に好きだったけどさ。

496 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:00 ID:???

今や春菊もおかしくなっちゃってるけどな…
こないだNHKに夫婦で出てきていてびっくりしたが。
世間的にはまだすごい漫画家扱いなのか。

497 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:06 ID:???

>>488
＞ニューウェーブって何？

７０年代後半に登場してきた従来とは文脈の違った変わった人達。
大友克洋、高野文子が代表的存在、挙げだしたら切りがないけど、

高橋葉介、ひさうちみちお、宮西計三、奥平イラとかもてはやされていたような
記憶が。
ニューシネマ漫画版と思えば雰囲気はつかめるかな。ニューシネマやフィルム
ノワール同様曖昧な定義なんで人によって該当作家の名前は増減し、かつ入れ替わる。

いしかわじゅんと吾妻ひでおはその中でもギャグ系の巨頭だった。
両方とも知的ネタを入れ込んだパロディが多かったと記憶。

498 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:08 ID:???

吾妻ひでおは今でもいろんな人が名前を出すが
いしかわはあんまりでないのは何故？
時事ネタとか？

499 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:22 ID:???

いしかわは他の人の業績でも自分のことのようにして語るときがある気がする。

500 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:43 ID:???

>>486
amazonでも２，３位になってるよ。また増刷するかも？

501 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:51 ID:???

もともと売れてなかった本なら、これから買う人も出るだろ。
もともと売れてる本なら、　　もういいんじゃない？
ししかわじゅんの本、だサルでも、買うのはどうかと躊躇するんだよな。

502 ：マロン名無しさん：04/05/06 16:59 ID:???

>>498
後に与えた影響力の大きさの違いかと

503 ：マロン名無しさん：04/05/06 17:14 ID:???

オレはフェッティッシュ度の違いだと思うけどね。
漫画は、フェッティッシュさがないと執着してくれる人が減る。平たく言や
オタク好きするということか。

あと文化人の方に逃げられるだけの大人ぶりがあるいしかわと、漫画に身を
沈めざる得なかった吾妻では、漫画に表現された情念に差があるという気もする。

504 ：マロン名無しさん：04/05/06 19:43 ID:???

>>497
＞知的ネタを入れ込んだパロディ
これがでかいよな
奴が明大漫研出をしつこく言うのも
大卒がギャグ漫画を描くこと自体がけっこうショッキングだったからね

505 ：マロン名無しさん：04/05/06 20:05 ID:???

ニューウェーブって今聞くとはずかしい言葉だな
高野文子の話とかは面白かった＜いしかわ
あと内田春菊の話も別の意味で

506 ：マロン名無しさん：04/05/06 20:40 ID:???

「薔薇の木に～」はブクオフで買ったが、最後まで読めなかった。
当時のギャグマンガは今読むとちとキツい。
憂国は読んでみたいのだが売ってねー。

507 ：マロン名無しさん：04/05/06 21:09 ID:???

吾妻の愛の交換日記はそんなに変な人に思えなかったけど、
もとちゃんが変な人だから、目立たないのかな。
どうもマンガ読むの苦手。西原みたく挿絵ならいいんだけど。

508 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:12 ID:???

>>506
憂国は金沢明子が実名で登場
これだけで一読の価値有り

509 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:30 ID:???

>>505
＞ニューウェーブって今聞くとはずかしい言葉だな

っていうけど、なんかしらのムーブメントが起きたときはどこの国の人も
大差ないみたいよ。
アメリカン・ニューシネマ、ニュージャーマンシネマ（ドイツ語知らんが）、ヌーベルバーグ
みんな似たようなもん。勿論今起きたら違う名称になるに決まってるが。

510 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:33 ID:???

http://www.zooass.com/games/neverland/neverland.shtml
ﾏｲｺｰ

511 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:33 ID:???

>>510
誤爆。

512 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:40 ID:???

>>509
ノイエ・ドイッチェ・キノ、になるんかの。

513 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:46 ID:???

>>512
Der Neue Deutsche Film
だって。

514 ：マロン名無しさん：04/05/06 22:54 ID:???

>>512
ノイエドイチェベレ

ならあった（ノイバウテンとか）

515 ：マロン名無しさん：04/05/06 23:35 ID:???

そろそろ伊藤潤二だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

516 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:22 ID:???

のぼせ上がった脂肪という意味でつか。

517 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:28 ID:???

岡田氏はときどきここに自演しに来てるから、気をつけよう。

518 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:28 ID:???

>>515
いやその前に日野日出志だろ。

519 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:32 ID:???

丸尾末広は無理かな。ジョン･ゾーンをゲストに呼んでさ。

520 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:32 ID:???

ニューウェーブと言うくらいなら新潮流と言え

521 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:33 ID:???

そろそろ近藤ようこだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

522 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:33 ID:???

↓岡田降臨

523 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:34 ID:???

のぼせ上がった脂肪という意味でつか。

524 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:37 ID:???

そろそろ荒木飛呂彦だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

525 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:37 ID:???

エコエコクアザラク　ゲスト大槻

526 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:42 ID:???

↓岡田降臨

527 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:43 ID:???

そろそろ他人の家・深巳琳子だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

528 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:47 ID:???

そろそろ日本橋ヨヲコだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

529 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:49 ID:???

さっきからの煮豚リクエストは結構カルトな漫画家が多いな

530 ：マロン名無しさん：04/05/07 00:52 ID:???

ウ～ん、いしかわさん掲示板荒らすのやめてください。

531 ：マロン名無しさん：04/05/07 01:04 ID:???

そろそろせがわまさきだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

532 ：マロン名無しさん：04/05/07 01:14 ID:???

ここはニューウェーブなインターネットでつね

533 ：マロン名無しさん：04/05/07 01:22 ID:???

そろそろ桜玉吉だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

534 ：マロン名無しさん：04/05/07 01:25 ID:???

人質事件といい２ちゃんねるって他人の尻馬に乗るヒトばっかりなのね。

535 ：マロン名無しさん：04/05/07 01:47 ID:???

煮豚って、のぼせ上がった脂肪という意味でつか。

536 ：マロン名無しさん：04/05/07 02:45 ID:???

>>533
まじめに、玉吉は見たいけど
やるならやっぱ漫玉日記シリーズでひとまとめか？まとまりなさそうだなー。
ビーム系の作品あまり取り上げられてないからどれか見たいな

537 ：マロン名無しさん：04/05/07 03:01 ID:???

>>536
ビームなら時期的にも恋の門か捻ってワガランナァーかな。
でも俺は玉吉ならしあわせのかたちで１回やってほしいんだが。
竹熊とか同世代のオタクも呼んで。

538 ：マロン名無しさん：04/05/07 09:40 ID:???

漫画の時間では”しあわせのかたち”を取り上げていたよ。

539 ：マロン名無しさん：04/05/07 10:54 ID:???

竹熊は勘弁してくれ。

540 ：マロン名無しさん：04/05/07 12:31 ID:???

生放送で刃傷沙汰やってくれたら面白いなぁ＞竹熊

541 ：マロン名無しさん：04/05/07 13:00 ID:???

いしかわが手塚治虫漫画賞で推してたから（そして賞を逃したから）
「少年少女」もありかも。

542 ：マロン名無しさん：04/05/07 13:46 ID:???

煮豚は、「に」に煮だった脂肪と数字の二いう音を掛けて
濃くてくどくて暑苦しいデブのイメージを持たせた比喩でつ。

543 ：マロン名無しさん：04/05/07 14:46 ID:???

オタキング、痩せてもすぐに、ブタキング

544 ：マロン名無しさん：04/05/07 14:47 ID:???

そろそろ町田ひらくだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

545 ：マロン名無しさん：04/05/07 15:51 ID:???

巨人の星はもう一度やってほしいなあ。岩館真理子も。

546 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:25 ID:???

そろそろひさうちみちおだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

547 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:35 ID:???

そろそろ小林じんこだろう
分かってるのか、いしかわ・夏目のとっちゃん坊やどもは

548 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:43 ID:???

そろそろ黒田硫黄だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

549 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:46 ID:???

そろそろ柏木ハルコだろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

550 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:47 ID:???

竹熊さん掲示板荒らすのやめてください。

551 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:48 ID:???

安彦良和とか一生やらないだろうな

552 ：マロン名無しさん：04/05/07 16:49 ID:???

ひょっとしたら芸能界復帰した笹峰あい（旧笹峰愛）ですか？

553 ：マロン名無しさん：04/05/07 18:40 ID:???

>>545
正直言って、今時巨人の星読んでも糞漫画以外の何物でもない。
過去の名作として掘り起こさない方がまんがの為。

554 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:03 ID:???

>>552
正直言って、今時笹峰あい呼んでも糞タレント以外の何者でもない。
過去の司会として掘り起こさない方がまんが夜話の為

なんてことはありません。
大月要らないから笹峰司会に据えて下さい

555 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:05 ID:???

笹峰さん掲示板で自作自演しないでください。

556 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:13 ID:???

すごいな
出演者だけで書き込まれているのか

557 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:14 ID:???

>>552
というか復帰どころか休業していたことすら知らなかったよ

558 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:18 ID:???

煮豚リクエストで通りそうなのは
伊藤潤二、荒木飛呂彦、黒田硫黄あたりだろうな

近藤ようこやってくれたら煮豚の著作全部買ってやっても良いよ

559 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:20 ID:???

ひさうちもありそうだが中期ガロ系作家全部同列の扱いだろうからなぁ

560 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:21 ID:???

そろそろ森山塔だろう
分かってるのか、大月・岡田の煮豚どもは

561 ：マロン名無しさん：04/05/07 19:23 ID:???

伊藤潤二・・・検討中
荒木飛呂彦・・・JOJOの単行本刊行数が多いので敬遠
黒田硫黄・・・まだ後々の放送のために取っておこうと却下

562 ：マロン名無しさん：04/05/07 21:51 ID:???

この前NHKで見た笹峰愛ちゃんって
なんかやせ衰えて気の毒な感じだった

563 ：マロン名無しさん：04/05/07 21:56 ID:???

笹峰さん掲示板で自作自演の悲劇のヒロインを演じないでください。

564 ：マロン名無しさん：04/05/07 21:58 ID:???

すごいな
出演者だけで書き込まれているのか

565 ：マロン名無しさん：04/05/07 22:01 ID:???

>>554-556
>>562-564

最近の夜話スレって随分ノリが良くなってきたな

566 ：マロン名無しさん：04/05/08 02:27 ID:???

荒木は完結するまで、という駄目出しが出てると何度言えば

ゴージャス・アイリーンとか、バオーならいいのか？

567 ：マロン名無しさん：04/05/08 02:40 ID:???

小原慎司やらんかな

568 ：マロン名無しさん：04/05/08 03:15 ID:???

新井英樹とかは、何故やらないんでしょう？

569 ：マロン名無しさん：04/05/08 07:46 ID:???

必然

570 ：マロン名無しさん：04/05/08 13:04 ID:???

JOJOなんてぐだぐだ続いてるだけなんだから
信者を黙らせるためにやればいいのにな

571 ：マロン名無しさん：04/05/08 14:55 ID:???

大月いらないから山田五郎あたり司会でよろ

572 ：マロン名無しさん：04/05/08 15:00 ID:???

山田五郎司会大月ゲスト

573 ：マロン名無しさん：04/05/08 15:01 ID:???

山田さん掲示板で自分をアピールしないでください。

574 ：マロン名無しさん：04/05/08 15:51 ID:???

すごいな
出演者だけで書き込まれているのか

575 ：マロン名無しさん：04/05/08 17:51 ID:???

(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・あきた)　

576 ：マロン名無しさん：04/05/08 18:20 ID:???

山田さん自作自演がバレたからってあきた言わないでください。

577 ：マロン名無しさん：04/05/08 18:58 ID:???

ﾀｹｶﾜさんいくら荒したってもう2度と呼ばれる事はないんだからやめてください。

578 ：マロン名無しさん：04/05/08 19:08 ID:???

掲示板を荒らして申し訳ありませんでした。
あまりにも私に対する評価が悪いのでつい出来心で荒らしてしまいました。
心より反省いたしております。
これからは心機一転、みなさまに愛されるアシスタントを目指すべく
カールゴッチ直伝のサブミッションに磨きをかけたいと思います。
応援よろしくお願いします。

by サトエリ

579 ：マロン名無しさん：04/05/08 19:32 ID:???

つまんねえな

580 ：マロン名無しさん：04/05/08 20:40 ID:???

いい加減つまんねえからやめろよ。
低脳荒らしが。

581 ：マロン名無しさん：04/05/08 22:41 ID:1OZMi0M8

そう怒るなよ煮豚

582 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:07 ID:TXbX+qUV

なんだとー！　誰が酢豚だって？

583 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:20 ID:???

鍋蓋

584 ：マロン名無しさん：04/05/08 23:49 ID:???

今月末の本放送まだ発表ないの？

585 ：1000：04/05/09 04:57 ID:???

>>553

確かに子供の頃熱中して読んだマンガを今読み出すと、
「なんじゃ、こりゃー」と思わされることが多い。

別に自分の感受性が衰えたとか、あるいは逆に眼力が
向上したとかではなく、この20年のあいだにマンガ表現の
レベルが格段に上がったことに気がつかされる。

20年前のトップレベルのマンガを今の雑誌に載せても
そこそこ程度の評判しか得られないだろう。逆に今の
並レベルのマンガを20年前に持っていけば、大傑作として
売れまくるだろう（当時の理解水準を超えて売れないかも
しれんが）。

なんにせよ今のガキは幸せだ。

586 ：マロン名無しさん：04/05/09 08:57 ID:???

そうかな。リアルタイムで「おお、これは！今までの漫画と全く違う」という
衝撃を味わえたのはなかなか貴重な体験だったと思うが。
たぶん今の子供はそういうのはあまりないんではないかな。

587 ：マロン名無しさん：04/05/09 11:27 ID:???

>>585
表現のレベルが向上したことと、マンガの質が向上したこととは別次元です。
売れる売れないは、これらとはまた別次元であって、その時代のニーズへの合致如何です。

これだけ物量で色々揃っちゃってると、感動は少ないだろうと思ったりもしますよ。

588 ：マロン名無しさん：04/05/09 12:17 ID:???

物量が揃ってたってとにかく面白かったよ俺は。
それと世代間の争いはばからしいから勘弁ね。

589 ：眠い ◆ii8TpRnKws ：04/05/09 13:23 ID:???

>>587
> >585
> 表現のレベルが向上したことと、マンガの質が向上したこととは別次元です。

確かに、
「マンガ業界全体に、テクニック（技法）や変遷の歴史が蓄積されたことによって、表現のレベルが向上したこと」と、
「マンガの質の向上」は、イコールでは無いが、
「完全に別次元」というワケでも無いと思う。

日本のマンガ業界の過去から現在までの膨大な蓄積を自由自在に使える今現在では、
マンガ表現がまだ未開だった時代には、非常に能力の高い一部のマンガ家だけが可能だったことが、
平均レベルの能力の（大勢の）マンガ家でも、比較的簡単に行えるようになったわけで、
ある観点（ある意味）から見れば、質は向上してしまっている。
ただ、当然の話だが、その結果、現時点でのマンガ業界が、
「完璧で、天国みたいな素晴らしいパラダイス」になったワケでは無い。というだけの話じゃないかなぁ。

> 売れる売れないは、これらとはまた別次元であって、その時代のニーズへの合致如何です。

うん、ここの部分は、完全に同意。同感。
「売れるための仕掛け」や、「くすぐり（フック）」を、大量に詰め込めば、
大衆文化ってのは、とりあえずは、ある程度は売れるものが作れるはずだから。
（映画でも音楽でも文学でもゲームでも、そしてマンガでも、同じ。だと私は考えている。）

> これだけ物量で色々揃っちゃってると、感動は少ないだろうと思ったりもしますよ。

そうなんだよねぇ。
恐ろしいことに、現代社会では、「一般庶民の多く」が、
『恵まれ過ぎていて、何もかも「当然。当たり前。」だと思っている、「昔の貴族」』
みたいな人間になっちゃっているような気がする。怖いね。今後の人類社会は、どうなってゆくのか。

590 ：マロン名無しさん：04/05/09 15:30 ID:???

自発的意思で不便に戻す過程を楽しむ、という自由を謳歌するんだよ。

591 ：マロン名無しさん：04/05/09 15:37 ID:???

>>589
587だけど、別次元、というのは結果的に一致している可能性まで排除しないよ。
別で考える話だ、というだけ。
それと、物量で揃ってても、成長過程で最初に触れるものは誰しも面白く感ずるもの。
これも否定しない。

592 ：マロン名無しさん：04/05/09 16:02 ID:???

漏れはリアルタイムで「巨人の星」「あしたのジョー」を読んだ．
今でも漫画は読むがあれほどの感動はもう望むべくもない．

593 ：マロン名無しさん：04/05/09 16:08 ID:???

力石が死んだ回と消える魔球の謎が解ける回が同じ号に載っていたのは驚いた。
あれはリアルタイムで読みたかったなぁ。

594 ：マロン名無しさん：04/05/09 16:22 ID:???

現在の漫画にはまる人たち
http://w-ch.cool.ne.jp/imgboard/img-box/img20040504225027.jpg

595 ：マロン名無しさん：04/05/09 17:43 ID:???

漏れはリアルタイムで「ドラゴンボール」「幽遊白書」を読んだ．
今でも漫画は読むがあれほどの感動はもう望むべくもない.

596 ：マロン名無しさん：04/05/09 17:53 ID:???

>>592

ジョーはともかく、巨人の星を読んで感動したと言う人民は
自己批判して主体性を再確立すべきだ

597 ：545：04/05/09 19:11 ID:???

作品自体の質云々ではなくて、番組として、
出演者が自分の言いたいことをワーワー言っているだけの散漫な番組になってしまっていた
印象があるので、せっかくの一時間、せっかくの素材がもったいなかったなと。
巨人の星の回は後の夜話のレベルからするとかなり低い。

特に北野誠がウザい。
岡田「だからこれ、梶原さんのつくりですよ」
北野「だからこれ、梶原さんのつくりでしょ」
なぜ同じことを繰り返す??
ラジオじゃなくてテレビなんだから無音状態になっても心配することないのに。

598 ：マロン名無しさん：04/05/09 19:56 ID:???

ティナに萌えた

599 ：マロン名無しさん：04/05/09 20:32 ID:???

北野誠が出てる回は、彼が何回オウム返しをするかカウントしながら見るのが通。
スラダンの時の一条ゆかりの舌ペロも然り。

600 ：マロン名無しさん：04/05/09 20:34 ID:???

>>599
師匠と呼ばせてください

601 ：マロン名無しさん：04/05/09 20:44 ID:???

>>599
仲間。

602 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:04 ID:???

>>596
消防の頃にリアルタイムで見たら殆どの香具師が感動すると思うよ．

603 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:10 ID:???

>>602

大人になって読み返してつまらなかったんなら、それはその
作品がやはり子供だましだったということになる。
ホントの感動だったら、大人になってもそれが失われる
ことはない。

604 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:41 ID:???

>>603
子供の時に感動したことを３０年も経ってから
反省しろなんて、それは変じゃない？？

605 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:43 ID:???

>>603
子供の時の感動を３０年も
持続させろなんて、それは変じゃない？？

606 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:44 ID:???

北野誠はもう夜話にでないだろうから安心汁！

607 ：マロン名無しさん：04/05/09 21:46 ID:???

>>603
単にスレた大人になっただけの場合もあるんじゃない？

>>604-605
「持続」ではない。
いいものはいくつの人が読んでもいいものなのだ。
大人が読んでも面白い児童文学とかたくさんありますし。

608 ：マロン名無しさん：04/05/09 23:58 ID:???

持続的最大感動量ってやつだな

609 ：マロン名無しさん：04/05/10 00:07 ID:???

子供騙せりゃ一流よ。って誰か言わなかったっけ。
まあ、だから何？といわれると、困るけどｗ

610 ：マロン名無しさん：04/05/10 00:11 ID:???

そーかー、となると寺山修司は超一流だなー。

611 ：マロン名無しさん：04/05/10 00:24 ID:???

まぁお子さんは少年ジャンプ読んでなさいってこった

612 ：マロン名無しさん：04/05/10 01:23 ID:???

本当に面白い作品は大人になっても読んでも感動する。に自分も一票。
一例だけど、DB最近読んでもすごく面白かった。チチやべジータの親バカとか笑った。
うる星とかの恋愛心理も大人になるとまた違う目線で見れて新しい発見があったし。

613 ：マロン名無しさん：04/05/10 01:48 ID:???

３０年後の大人に通用しなくかったらダメなわけではない。
一流は一流だから心配いらない。

614 ：マロン名無しさん：04/05/10 01:53 ID:???

巨人の星もリアルタイムで感動した人は今読んでも感動するよ、やっぱり。

615 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:01 ID:???

それはないｗ　>>614

616 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:02 ID:???

>614
でも、それはやっぱ当時の感動を無意識の内にプレイバックさせてるから、ってことはないかなあ。
ていうか、昔感動した漫画について、今初めて読んだとしても面白いと感じるのかどうか、なんて絶対にわからないよね。
その辺りのバイアスについては、夏目さんが最近意識して検討しようとしているみたいだけど（コミックパークのコラム参照）。

617 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:23 ID:???

漂流教室とデビルマンは現役
小学生の甥に読ませたらハマってた

巨人の星、あしたのジョーは今読むとキツいかもな…

618 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:42 ID:???

あしたのジョーはいけると思う

619 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:45 ID:???

>>618
巨人の星よりはいけると思うけどまあ難しいところだな

620 ：マロン名無しさん：04/05/10 02:52 ID:???

あしたのジョーはいけるだろ。
ありゃボクシングのリアルさに目をつぶりゃ百年後でもいけるって。

621 ：マロン名無しさん：04/05/10 05:04 ID:???

昔の漫画でまだ行けるとか行けないとかの話してると
やっぱり藤子不二雄は凄いと感じるな
誰が読んでも面白い・・・

622 ：マロン名無しさん：04/05/10 09:08 ID:???

あしたのジョーの感動シーンはボクシングのシーンじゃないからね．

623 ：マロン名無しさん：04/05/10 10:42 ID:???

ボクシングが軸になってるだけで青春マンガだからね。

624 ：マロン名無しさん：04/05/10 10:52 ID:???

デビルマンも少々きついけど、演出に関しては今でも感心する。

625 ：マロン名無しさん：04/05/10 12:55 ID:???

あしたのジョーは２０位の頃に初めて読んだけど、
前半つらかったなあ。絵やストーリーが古臭いのはともかく、ジョーの性格が。
アニメの印象が強かったから、てっきりストイックな感じなのかと思ったてら、最初はほんとにただのチンピラなんだよね。
それだけに、後半がかっこいいわけだが。

626 ：マロン名無しさん：04/05/10 13:11 ID:???

デビルマンも時代を考慮しないときついね（核家族と世間みたいなのが現代とは違うので）
作者がトランス状態で描いたのってデビルマン・自虐の詩以外にあるのかな？

627 ：マロン名無しさん：04/05/10 14:02 ID:???

とりあえずこれ以降の書き込みは煮豚リクエストを再開してください

628 ：マロン名無しさん：04/05/10 14:38 ID:???

普遍性を持った名作と認定されることと、今の不特定多数の若者が昔の作品
を読んで面白いと思うかは、別のことだと思うが・・・。

デビルマンを読んだのは昭和５６年の小学生だった頃だと思うがトラウマになるほど
の衝撃だった。

629 ：マロン名無しさん：04/05/10 14:40 ID:???

漂流教室は今の学生も読んでるよ。感動してた。

630 ：マロン名無しさん：04/05/10 14:51 ID:???

同時代性ってやつだろ
その時代を共有できた人には体験できた感覚
共有できなかった世代にはその感覚を想像で理解することしか出来ない

631 ：マロン名無しさん：04/05/10 15:42 ID:???

デビルマンは今読んでも結構くるよ

632 ：マロン名無しさん：04/05/10 17:41 ID:???

おい！次回は公開録画があるかもしれんってよ！

633 ：マロン名無しさん：04/05/10 18:04 ID:???

>>628自分は両方揃ってこそ名作だと思う。
今20歳だけど漂流教室は今読んでも面白かったし、同学の男の子もジョー読んですごく感動してた。
両方揃ってる作品も結構あるんじゃないかな。何度も再放送されてるタッチとかもそうだと思うし。
2ちゃん人気は微妙だけどw

634 ：マロン名無しさん：04/05/10 18:12 ID:???

>>633
不特定多数の若者と書いたのは、中にはジョーのボクシング描写（特にハリマオ
とかね）や前半部の牧歌的な古い漫画風俗に引っかかって物語の本質部分に
たどり着けない人がいるだろうと思ったからです。633さんはそうではないようです。
西部劇やロボットアニメにも同様のことが有り得ると思います。

635 ：マロン名無しさん：04/05/10 18:40 ID:???

漏れ父親がジョーの世代だけど、最後のホセ戦は現在の漫画と比較しても
スピーディでハラハラしたよ。
結末を知ってるからいいけど、連載当時の読者は
もっとスリリングに思ってたんじゃないかな。

636 ：マロン名無しさん：04/05/10 20:14 ID:???

>628,634
でも実際に、ある作品に普遍性があるのかないのか、の判断をするには
そういう表層的な部分で引っかかってしまう危険性も込みで、「不特定多数の若者」
にも判断を委ねないといけないんじゃないかな。
普遍性、っていうのは講学上の概念じゃないと思うんで。

637 ：マロン名無しさん：04/05/10 20:33 ID:???

>>617
＞漂流教室とデビルマンは現役小学生の甥に読ませたらハマってた

トラウマになるぢゃないか。ジョーくらいで止めときなさい。

638 ：マロン名無しさん：04/05/10 21:30 ID:???

あしたのジョーの一番の見せ場は泪橋でのジョーと紀子の会話なんだよね。
あそこを見る度に、漏れも真っ白な灰になりて～って思うんだけど、現実に流される自分に事故嫌悪。

639 ：マロン名無しさん：04/05/10 21:37 ID:???

>>638
＞泪橋でのジョーと紀子の会話

そのシーンの最後のコマ、ジョーが黒バックにポツンと一人ロングショットなんだけど
ものすごく物語の核を表現してるんだよなあ。夏目さん言うように奇跡だね。

640 ：マロン名無しさん：04/05/11 00:10 ID:???

サトエリ好感度ええやん！

641 ：マロン名無しさん：04/05/11 00:28 ID:???

イエローキャブで唯一抜ける

642 ：マロン名無しさん：04/05/11 01:00 ID:???

脱力系ですかな。

643 ：マロン名無しさん：04/05/11 01:53 ID:???

スーツで踊ってるサトエリの顔は正直どうなのよ

644 ：マロン名無しさん：04/05/11 02:28 ID:???

顔射対象です

645 ：マロン名無しさん：04/05/11 02:45 ID:???

カフェラッテのCMのサトエリはイイ！かも・・・

646 ：マロン名無しさん：04/05/11 21:50 ID:aJLCc4je

ここの出っ張り気にならなーい？
気にもならない、正直ウザイ

647 ：マロン名無しさん：04/05/11 22:03 ID:???

100ぐらいしか見てないけど

「大槻は　じゃなくて
大月は「　じゃないの？
大月さんが売国奴なのか？

648 ：マロン名無しさん：04/05/11 22:20 ID:???

ｲﾐﾌﾒｲ

649 ：マロン名無しさん：04/05/11 22:47 ID:???

たまにこういう文章をみかけると
「本物は違うな・・・」と思ってしまうね。

真似しようと思っても真似できないんだ。

650 ：マロン名無しさん：04/05/12 00:15 ID:???

ﾌｻﾌｻ
ノヾ
´,_｀

651 ：マロン名無しさん：04/05/12 00:52 ID:???

弥次喜多の回で、「またやるんじゃないか」とか言ってたけど、来月から始まるみたいだな。
「真夜中の水戸黄門」ってタイトルで、助さん角さんが弥次喜多と同じキャラ。

652 ：マロン名無しさん：04/05/12 01:34 ID:???

ん、ビームで？

653 ：マロン名無しさん：04/05/12 03:16 ID:???

映画化するしな

654 ：マロン名無しさん：04/05/12 11:10 ID:???

そもそも今となっては昔の漫画は名作と呼ばれるものしか読むことができなかったりする

655 ：マロン名無しさん：04/05/12 11:50 ID:???

んなこたぁない

656 ：マロン名無しさん：04/05/12 13:19 ID:???

>>650
口角をあげる笑い方まで表現されてる。ｽｹﾞｰ。

657 ：マロン名無しさん：04/05/12 15:04 ID:???

ニットの肩掛けが再現されていない

658 ：マロン名無しさん：04/05/12 22:31 ID:???

右煮豚
　ノ　ヽ
　；´ o｀）　

659 ：マロン名無しさん：04/05/12 22:35 ID:???

　ノ　ヽ
　；´ o｀）ノ　
　 M I T　）

660 ：マロン名無しさん：04/05/12 22:40 ID:???

笹峰あい
(*≧▽≦)ﾉ

661 ：マロン名無しさん：04/05/13 00:28 ID:???

疲れもふっとびますよぉ

662 ：マロン名無しさん：04/05/13 01:51 ID:???

夜毎の美女

663 ：マロン名無しさん：04/05/13 01:52 ID:???

ﾆﾌﾞﾀ
ノ　ヽ
´ー(｀;

664 ：マロン名無しさん：04/05/13 02:18 ID:???

煮豚左とハゲのAAは？
孫とデブはよく出来てると思う

665 ：マロン名無しさん：04/05/13 04:22 ID:???

ﾊｹﾞ
.,,～ヽ
Θ ;､Θ

ﾆﾌﾞﾀL
ﾉﾉ`´((
`┏┓';

666 ：マロン名無しさん：04/05/13 04:36 ID:???

665は谷岡ヤスジ

667 ：マロン名無しさん：04/05/13 09:24 ID:???

糞スレになってきたな

668 ：マロン名無しさん：04/05/13 12:36 ID:PW6Crkkf

マンガ夜話30弾放送日決定!!

お待たせしました。マンガ夜話第30弾の放送日が決まりました。
6/28～7/1にお送りします。取り上げる作品やゲストの皆さんは、決定し次第このページでお知らせします。
乞うご期待!!!。

だそーです。

669 ：マロン名無しさん：04/05/13 17:33 ID:???

散々既出・・・。

670 ：マロン名無しさん：04/05/13 17:58 ID:???

大月ってホント要らないよね
本人司会に徹してるつもりだろうけど進行下手糞だし
他人の発言最後まで聞かずに変な合いの手入れるから邪魔
FAX持ってくるADで十分だよ

671 ：マロン名無しさん：04/05/13 20:34 ID:D9cU2E6Z

　 ○　←俺
　 |)
　ト○　←笹峰あい
＿|Ｖ￣乙

672 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:14 ID:???

>>670
いやでも、ゲストがあまり喋れてないとしっかり話振ってあげてるし、いいと
思うよ。彼がいるからこそ出演者もコメントに専念できてるんだろうし。

>>671
aho

673 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:24 ID:???

笹峰あいって写真よりもしゃべらせた方が可愛く見える珍しいタイプだよな

674 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:43 ID:???

笹峰あいとFAXはいらないよ。時間の無駄。

675 ：マロン名無しさん：04/05/13 22:58 ID:???

22日土曜教育テレビ　22:00～23:30
ETV特集「祖父漱石・夏目房之助がたどる「猫」誕生百年」仮題

676 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:19 ID:???

とうとう孫の奴、自分の爺さんで稼ぐカード切り始めたな

677 ：マロン名無しさん：04/05/13 23:22 ID:???

じっちゃんの名に懸けて

678 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:02 ID:???

>676
はぁ？

679 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:43 ID:???

笹峯あいとファック

680 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:45 ID:???

>>676
何を今更

681 ：マロン名無しさん：04/05/14 00:45 ID:???

>>676
そういや本も出してたしな
いよいよかって感じ

682 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:03 ID:???

セクハラやめろ

683 ：マロン名無しさん：04/05/14 01:45 ID:???

あの人僧籍の孫だったんか

684 ：マロン名無しさん：04/05/14 02:13 ID:???

…えええっ!?

685 ：マロン名無しさん：04/05/14 02:15 ID:???

大文豪の孫と言うだけでたいした実績もなくどっかの大学で教授やってる人だって言われてたよね

686 ：マロン名無しさん：04/05/14 02:15 ID:???

孫だからこそじいちゃんの裏の部分も語れるだろうしいいんじゃね？
役得というか宿命というか。
それよりも巻数の多い漫画を読んで(その作品を夜話で取り上げて)くれよな、孫。

687 ：マロン名無しさん：04/05/14 02:17 ID:???

漱石は鬱屈した惨めなエゲレス留学
対して鴎外はイケイケヤリヤリのドイチュ留学

688 ：マロン名無しさん：04/05/14 07:25 ID:???

BS漫画夜話最終回。

みんな植物人間になったいしかわじゅんの夢だったのです。

689 ：マロン名無しさん：04/05/14 13:26 ID:???

もっともその夢も、岡田と夏目が記憶を改竄して植え付けた"つくりもの"。

690 ：マロン名無しさん：04/05/14 21:25 ID:???

こうかく機動隊?

691 ：マロン名無しさん：04/05/14 23:01 ID:???

もっと面白いネタ振りやがれ

692 ：マロン名無しさん：04/05/14 23:06 ID:???

笹峯あい脱がないかなぁ

693 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:32 ID:???

脱いでも番組とは関係ないでしょ

694 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:46 ID:???

>>693
大有りだよ
裸でマンガ夜話の司会やってくれるんだよ

695 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:47 ID:???

脱いでも、貧乳と足首の太さで・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
な予感。番組のｱｼとしては好きだけども。

696 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:48 ID:???

>>695
写真集は結構いい感じだよ

697 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:50 ID:???

夜話バッシングもサトエリには影響なし

698 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:52 ID:???

写真集は修正うわ、お前何をあｑｓｗでｆｒｇｔｈｊｙく

699 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:54 ID:???

>>696
http://members.at.infoseek.co.jp/magiyosi/sub018.htm
貧相だが

700 ：マロン名無しさん：04/05/15 00:55 ID:???

ヌードが欲しければドーモくんの横に裸のサトエリ置いとけば良いんじゃ

701 ：マロン名無しさん：04/05/15 01:11 ID:???

夏目房之介の「で？」
ttp://www.ringolab.com/note/natsume/

夏目のblog

702 ：マロン名無しさん：04/05/15 01:53 ID:eKeQyNAS

>>676
マンガ夜話の孫になる前は
じいちゃんで食ってた
よって君が無知

703 ：キユ：04/05/15 01:57 ID:yJzwKhRg

だって千円ですよ？聖徳太子並の慕われ方ですよね、夏目先生。

704 ：マロン名無しさん：04/05/15 02:03 ID:???

毎日財布出すたびにじいさんの顔を見せられるのって
どういう気分なんだろ

705 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:08 ID:???

>>704
エッチなＤＶＤとか買うときに財布を開けたらおじいちゃんの視線がチラッて
嫌だろうな。
店員の差し出すお釣りの中からもおじいちゃんがジッと自分を見つめていたり。
「ああ～っ、おじいちゃん、ボクは悪い子です、ごめんなさい！！」っていう気に
なるだろうな。

706 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:34 ID:???

思い出した
バカとゴッホとか国民クイズの作者の人やってよ
ぶっせんやったんなら良いじゃん
頼むよ、ハゲ！孫！煮豚LR！

707 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:39 ID:???

>>702
爺ちゃんで甘い思いして得してきたけど
金稼ぐのはここ1-2年だろう

708 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:46 ID:???

甘い思いして？
房じいが漱じいを語った本読めや

709 ：マロン名無しさん：04/05/15 03:59 ID:???

BSアニメ夜話
司会小黒祐一郎
レギュラー　安彦良和　今敏　沖浦啓之

ゲストで呼んではいけない人　富野・押井

710 ：マロン名無しさん：04/05/15 04:04 ID:???

ﾌｻﾌｻが生まれた時には、既にじいちゃん死んでたんじゃないっけ？

711 ：マロン名無しさん：04/05/15 04:05 ID:???

>709
そのゲストで生放送はキツかろう…

712 ：マロン名無しさん：04/05/15 04:27 ID:???

あーあー俺も福沢の孫に生まれてﾌｻﾌｻに向かって
君のお爺ちゃん1000円札だよね、俺のお爺ちゃん1万円札だよ、いっしょだねぇ～
って言い放って言い様もない優越感に

713 ：マロン名無しさん：04/05/15 06:19 ID:???

差額9000円の優越感ね・・・

712が「天は人の上に・・・」と語った福沢の家に生まれてたら、
そんな薄っぺらな優越感など考えないもしないだろうな・・・┐(´ー｀)┌

714 ：マロン名無しさん：04/05/15 06:21 ID:???

×考えないもしないだろうな
○考えもしない

ｶｯｺわる＿|￣|○

715 ：マロン名無しさん：04/05/15 10:57 ID:???

房じいの爺さんは母方の方も面白いよ。
どっちかつーと、自分はこっちに近いと本人も書いてたけど。

716 ：マロン名無しさん：04/05/15 12:24 ID:???

うんこの型を取るひとね。

717 ：マロン名無しさん：04/05/15 12:37 ID:???

天花でいしかわとサンプラザ中野が競演してたね

718 ：あい：04/05/15 12:41 ID:???

おっぱい…
おしり…
ちんちん…

719 ：マロン名無しさん：04/05/15 13:02 ID:???

サトエリが森博嗣の文庫の解説を書くよ。

720 ：マロン名無しさん：04/05/15 14:08 ID:???

サトエリに身長負けた・・

721 ：マロン名無しさん：04/05/15 15:01 ID:???

大柄なおにゃのこ、好きです

722 ：マロン名無しさん：04/05/15 15:06 ID:???

>712
それより福沢の曾孫に生まれる方が良いぞ。
ﾄｯﾌﾟﾚｰｻｰ兼男性ﾓﾃﾞﾙとして人気絶頂、有名歌手とも婚約できる。
まぁ欠陥ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰのﾃｽﾄやらされて25で事故死する、ってｵﾏｹは付くがな。

723 ：マロン名無しさん：04/05/15 15:35 ID:???

サチオが死んでなきゃ、70年代ももう少し面白い時代になってたのかね。
俺は生まれてすらいないが。

724 ：マロン名無しさん：04/05/15 19:07 ID:???

イタミサチオ？

725 ：マロン名無しさん：04/05/15 20:25 ID:???

キヌガササチオ

726 ：マロン名無しさん：04/05/15 20:48 ID:???

曾孫
http://www.ef.cuc.ac.jp/kankan/back_number/01_06_23.html

727 ：マロン名無しさん：04/05/15 22:51 ID:???

40台にしては偉く老けているな。

728 ：マロン名無しさん：04/05/15 22:52 ID:???

>>701
おお、しらんかった。夏目さんは以前2chに降臨されてたね、そういや。2、3年前かな。

729 ：マロン名無しさん：04/05/16 01:08 ID:???

夏目のにちゃん降臨での発言は知識ないのバレバレだった。
答えが素人レベルでした。

730 ：マロン名無しさん：04/05/16 01:36 ID:???

さすが玄人はいうね

731 ：マロン名無しさん：04/05/16 01:37 ID:???

あの男・・・IEの文字の調節機能も知らないで書いていたのか・・・！
しかも当時はまだ若干敷居が高かった２ｃｈに・・・！

732 ：マロン名無しさん：04/05/16 03:44 ID:???

無知とはいえ、あまりに無謀な質疑応答だった・・・

733 ：マロン名無しさん：04/05/16 10:20 ID:???

>>731
>敷居が高かった

734 ：マロン名無しさん：04/05/16 13:09 ID:???

>>733
少なくとも今よりはな

735 ：マロン名無しさん：04/05/16 13:41 ID:???

敷居が高いって言うか
存在自体が知られてなかった時代だってあるし

736 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:42 ID:???

知られてなかった時代なんていつのことだ…

737 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:44 ID:???

世間一般に、という意味だ

738 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:45 ID:???

ネオ麦事件で世間的には有名になった気が

739 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:47 ID:???

夏目がいつ頃書き込んだのかは知らんが
あめぞうが全盛で、2chが往時の1ch的パチモン扱いを受けていた頃は
確実に世間には知られていなかったと思うな

740 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:49 ID:???

>>739
あめぞうが落ち続けた頃にひろゆきが2chを作った。
あめぞう全盛期は2chができる前に終わってたよ。
2chをパチもん扱いしていたのは一部のあめざーだけ。

741 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:50 ID:???

で、夏目はどこになに書いてたのk？

742 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:51 ID:???

>>740
スマソ、俺はその一部のあめざーだったから

743 ：マロン名無しさん：04/05/16 14:55 ID:???

>>741
ttp://log-chan.hp.infoseek.co.jp/
↑に載ってる

744 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:49 ID:???

「敷居が高い」の誤用って多いよな

745 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:53 ID:???

うちも敷居は高いよ
それでばあちゃんがよく躓く
この前、修繕に来た大工をサンダルで殴ってもめてた。

746 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:56 ID:???

>>744
調べてみたが、そういう意味だったのか・・・初めて知った。

747 ：マロン名無しさん：04/05/16 17:59 ID:???

サーバーが北Qネットにあった時代はずいぶん迷惑した。

748 ：マロン名無しさん：04/05/17 00:57 ID:???

「確信犯」の誤用って多いよな

749 ：マロン名無しさん：04/05/17 01:30 ID:???

>6月26日　ＢＳマンガ夜話　和歌山公開イベント
>　　28～７月1日　ＢＳマンガ夜話
>9月27～30日　ＢＳマンガ夜話

750 ：マロン名無しさん：04/05/17 01:35 ID:???

テレビ
5月22日（土）　ＮＨＫ教育　ＥＴＶ特集　「祖父・漱石　夏目房之介がたどる『猫』誕生百年」　22：00～23：30

これ昨日かと思ってHDレコーダーで適当に録画しておいたら来週だった。
でも高田渡が出てたのである意味ラッキー。

751 ：マロン名無しさん：04/05/17 02:00 ID:???

バレンタインと同級生って・・・普通はこんな誤用はしないよな

752 ：マロン名無しさん：04/05/17 03:03 ID:???

>750
あの高田渡見て「志ん生かよ！」と突っ込んだのはｵﾚだけではあるまい。

753 ：マロン名無しさん：04/05/17 21:25 ID:???

そういえば「なかよし」に連載してたマンガって、何かやったっけ？

754 ：マロン名無しさん：04/05/18 03:04 ID:???

今年は次の和歌山を含めて3回公開があるようだけど、何故あんな田舎ばかりなのか？

755 ：マロン名無しさん：04/05/18 08:36 ID:???

札幌も福岡も田舎じゃないだろう。

756 ：マロン名無しさん：04/05/18 09:28 ID:???

それぞれの地方局に番組ファンのNHK職員がいる･いないの違いなんじゃないの？

757 ：マロン名無しさん：04/05/18 09:30 ID:???

>>751
誤用じゃないと思うが
お前が無知なだけ

758 ：マロン名無しさん：04/05/18 10:54 ID:???

受信料の支払いが悪い地域を優先してるとか。

759 ：マロン名無しさん：04/05/18 11:39 ID:???

和歌山は受信料の支払いがよさそうなイメージ。
あくまでもイメージだが。

760 ：マロン名無しさん：04/05/18 11:49 ID:L5uA7NOQ

出演者が行きたい温泉から選んでるって話だよ

761 ：マロン名無しさん：04/05/18 12:22 ID:???

それなら納得だ。

762 ：マロン名無しさん：04/05/18 12:25 ID:???

札幌来るんだ。
番組が終わる前に一度は公開行ってみたい。

763 ：マロン名無しさん：04/05/18 13:05 ID:???

>札幌来るんだ。
カスミ伝S@札幌
銀河鉄道999@福岡
で「あった」という話でしょ。

764 ：マロン名無しさん：04/05/18 13:11 ID:???

東京で公開収録したのは

あしたのジョー
アイランド
マカロニほうれん荘

だっけ？

765 ：マロン名無しさん：04/05/18 13:24 ID:???

>>762
今年は札幌の予定はないよ。
もっとドサ回り。

766 ：マロン名無しさん：04/05/18 13:25 ID:???

>>764
あと、無用ノ介。

767 ：マロン名無しさん：04/05/18 13:40 ID:???

ドサ回りってあんた（w

768 ：マロン名無しさん：04/05/18 14:40 ID:???

なんだ札幌は来ないのか。残念。
でも一度見て見たいよ。

769 ：マロン名無しさん：04/05/18 15:11 ID:???

２回やってるからしばらくないだろ、札幌。

770 ：マロン名無しさん：04/05/18 17:07 ID:???

>>757

771 ：マロン名無しさん：04/05/19 00:38 ID:???

>>748
「確信犯」という言葉を誤用するのって確信犯だよな。

772 ：マロン名無しさん：04/05/19 05:59 ID:???

6月の放送で取り上げる作品を予想しよう。

773 ：マロン名無しさん：04/05/19 07:48 ID:???

>>754
BS加入率の低い地域への宣伝の為、と聞いた気が…（ソース忘

774 ：マロン名無しさん：04/05/19 08:23 ID:???

そろそろ池上遼一キボンヌ

775 ：マロン名無しさん：04/05/19 08:43 ID:???

じゃ、叶精作
絶賛の予感

776 ：マロン名無しさん：04/05/19 08:55 ID:???

ジャンプ厨がうっとうしいからジャンプ枠で一人入れてやれ
桂あたりでいいや。なんにも語るとこないけど。

777 ：マロン名無しさん：04/05/19 09:19 ID:???

>>776
きもい奴がきたな

778 ：マロン名無しさん：04/05/19 10:08 ID:???

6/28　「ヒットラーの息子」叶精作
6/29　「I・餓男ボーイ」小池一夫・池上遼一
6/30　「プレゼント・フロムLEMON」桂正和
7/01　「」　　　←あとひとつ

779 ：マロン名無しさん：04/05/19 10:14 ID:???

あと一つは少女マンガかギャグ枠だな。
前者で上田トシコ『フイチンさん』なんかどーだ。

780 ：マロン名無しさん：04/05/19 10:29 ID:???

いしかわって柔術やってたんだな

781 ：マロン名無しさん：04/05/19 10:38 ID:???

少女マンガ＋ギャグで
『ルナティック雑技団』岡田あーみん

782 ：マロン名無しさん：04/05/19 12:26 ID:???

>>773
あと2カ所のうち1つは、それでも意味がわからないような田舎なんだよなぁ。
あんなところでやっても効果がないだろうに。
やっぱり、転勤したディレクターの趣味だろうか？

783 ：マロン名無しさん：04/05/19 13:34 ID:???

田舎にも漫画ファンはいるだろうし
いいんじゃないの。

784 ：マロン名無しさん：04/05/19 17:43 ID:???

分かってないな
建前NHKのBS宣伝のためうんぬん・・・・
本音は温泉宿から近いから！

観覧する人たちも地方から来る場合が多いから
泊まれるところが近いよう配慮とかなんとか言っちゃってさ～
みんな番組の経費で遊びに行きたいだけなんだ

785 ：マロン名無しさん：04/05/20 00:04 ID:iKnrfate

>>778 >>779 田中圭一なんかどうだ？

786 ：マロン名無しさん：04/05/20 02:06 ID:???

>>785
神罰しかないじゃん

787 ：マロン名無しさん：04/05/20 02:13 ID:???

ゼロの者
月野定規
甘詰留太
みさくらなんこつ

ＢＳエロ漫画夜話

788 ：マロン名無しさん：04/05/20 02:34 ID:???

ウルトラヘブン

789 ：マロン名無しさん：04/05/20 03:04 ID:???

ちばあきお
漫☆画太郎
ジョージ秋山
黒田硫黄
藤子不二雄A
福島聡
林静一
丸尾末広

は今回取り上げません

790 ：マロン名無しさん：04/05/20 04:53 ID:???

>>787
ゲスト：塩Q

791 ：マロン名無しさん：04/05/20 05:32 ID:???

鶴田謙二やってくろ

792 ：マロン名無しさん：04/05/20 17:36 ID:???

黒田硫黄やんないのはレギュラー陣が嫌いだからだろ？
もし放送したら「エロイカ」以来の名作になりそうだ。

793 ：マロン名無しさん：04/05/20 19:19 ID:???

黒田硫黄の評価はサブカル気取ったオタクの間で良いだけで
凡百の漫画だから後回しなんだよ

794 ：マロン名無しさん：04/05/20 19:31 ID:???

いざ語ろうとしても、色んなところで消費尽くされてて語るべき新しい事がないんじゃねーの
実際やったとしてもあまり面白い回にはなりそうもない。
今更熱く語る変なゲストの一人語りを苦笑しながらスルーするレギュラー陣の顔が目に浮かぶようだよ

795 ：マロン名無しさん：04/05/20 20:04 ID:???

>>792
ttp://www.kichijoji.ne.jp/person/ishikawa/net.html

796 ：792：04/05/20 20:27 ID:???

>795
なんだ、いしかわが好きじゃつまらんな…

じゃあ、そろそろ
「ウォッチメン」アラン・ムーア
だな。

797 ：マロン名無しさん：04/05/21 00:57 ID:???

いしかわはサブカル気取ったオタク決定

798 ：マロン名無しさん：04/05/21 01:04 ID:???

夏目房の介を取り上げて

799 ：マロン名無しさん：04/05/21 01:13 ID:???

この間はほんと、殴り合いになりそうだったもん。
駅前でインネンつけられてね。向こうは３、４人いたんだけど、
俺ほんとうに頭にきたから、井の頭公園に連れ込んで半殺しにしてやろうかと（笑）。

いしかわはサブカル気取った８９３

800 ：マロン名無しさん：04/05/21 01:35 ID:???

業界を渡り歩くインテリヤクザという意味では間違ってないけどな

801 ：マロン名無しさん：04/05/21 02:00 ID:???

新人を見つけたら即マウンティングだしな。

802 ：マロン名無しさん：04/05/21 03:40 ID:???

黒田硫黄は最近の放送で夏目が出してたじゃないか

誰の回だっけ？

803 ：マロン名無しさん：04/05/21 05:00 ID:???

マンガ夜話石川と夏目抜いちゃえ

804 ：マロン名無しさん：04/05/21 07:31 ID:???

>>802
なんだ知りたいのか？

805 ：マロン名無しさん：04/05/21 09:33 ID:PiATDq4o

ゲストに森脇健児呼んで

806 ：マロン名無しさん：04/05/21 10:39 ID:???

AT-Xでの放送予定が出てました
http://www.at-x.com/program_detail/index.html?pid=1735
第1話　大友克洋　「童夢」
第2話　萩尾望都　「ポーの一族」
第3話高橋留美子「めぞん一刻」
第4話　岡崎京子　「PINK」
第5話　吉田秋生　「桜の園」
第6話　松本大洋　「花男」

「秋日子かく語りき」と「バタアシ金魚」が飛ばされていますね

807 ：マロン名無しさん：04/05/21 13:02 ID:???

AT-X加入してねー(;゜ー゜)ｱｿｺﾀｶｲﾝﾀﾞﾖﾅ

808 ：マロン名無しさん：04/05/21 13:53 ID:???

童夢に関する専門家の意見って聞いてみたいな
一般的な漫画のイメージを持って読んだら１回目は意味わからんうちに終わっちゃうからな・・・。

809 ：マロン名無しさん：04/05/21 14:00 ID:???

>>807
第1話と第2話の放映日は無料らしい

810 ：マロン名無しさん：04/05/21 15:52 ID:???

スカパー、毎月20日は無料開放日だからATXも見れるね。

811 ：マロン名無しさん：04/05/21 16:27 ID:???

>>809
１話の「童夢」だけじゃね？

812 ：マロン名無しさん：04/05/21 17:48 ID:???

>>811
毎月第１土曜日と２０日が無料放送なので
7/3(土)のリピートでみれますよ

813 ：マロン名無しさん：04/05/21 18:01 ID:???

そこまでするなら金払ってみた方がストレス少なそうだなｗ

814 ：マロン名無しさん：04/05/21 18:11 ID:???

>>806
見たい二つがとばされた・・

815 ：マロン名無しさん：04/05/21 18:18 ID:???

「秋日子かく語りき」はゲストが…

816 ：マロン名無しさん：04/05/21 18:37 ID:???

ん？アンチいしかわの隔離スレは消えたのか？

817 ：マロン名無しさん：04/05/21 21:48 ID:???

夏目さんのおすすめ

　山本英夫『ホムンクルス』ビッグコミック・スピリッツ連載中（小学館）
　二ノ宮知子『のだめカンタービレ』Ｋｉｓｓ連載中（講談社）
　井上博和『みのりの日々』ヤングキング・アワーズ連載中（少年画報社）
　ダーティ松本『エロ魂　私説エロマンガ・エロ劇画激闘史』1（オークラ出版）

818 ：マロン名無しさん：04/05/22 00:48 ID:???

300万って・・・サトエリすげーな。
唯一の汚点は夜話だけなんじゃあ・・・。

819 ：マロン名無しさん：04/05/22 00:59 ID:???

サトエリのなかでの夜話の印象
凶悪そうなハゲ
冷たいデブオタ
１０００円札の孫

石鹸の匂いがするおっさん

820 ：マロン名無しさん：04/05/22 02:42 ID:???

＞「マンガ夜話」の次回は、６月の末なんだけど、公開録画がある。
＞和歌山で、６月２６日（土）の予定。
＞この際、今年度の公録の予定も書いてしまおう。
＞11月６日に山口市、２月27日新潟市だ。
＞もちろん、まだ予定なので、変更になるかもしれない。
＞近所の人は、お楽しみに。

いしかわさん、ばらしちゃいました。（ｗ

821 ：マロン名無しさん：04/05/22 02:47 ID:???

バレたところでどうなるものでもなかろう
11月の山口はー…温泉あったっけ。何だろ、河豚か？河豚なのか？！
新潟はまぁ困らんわな。雪見酒一献か。ｸｿｯ馬鹿にしやがって、俺も温泉言ってやるッ

822 ：マロン名無しさん：04/05/22 03:16 ID:???

間隔が空いて、年３回ペースになってない？
もうメンバーも年か。

823 ：マロン名無しさん：04/05/22 08:26 ID:???

>どこかでなにかやるたびに、早く詳細を教えてくれというメールが大量にくる。
>それはぼくではなくＮＨＫのほうにいってほしい。

それは、そうだ。

>常識的な理解の範囲を越えている。

のは、NHKだけじゃないってことか。

>11月６日に山口市、２月27日新潟市だ。
>もちろん、まだ予定なので、変更になるかもしれない。

NHK山口はWebのイベント予定にのせてるね。
新潟はまだのせてないから変更になるかも。

824 ：マロン名無しさん：04/05/22 09:01 ID:???

マンネリとか言うなら
岡田トシオ以外首にしてＢＳアニメ夜話でいいじゃん

825 ：マロン名無しさん：04/05/22 09:41 ID:???

9月27～30日　ＢＳマンガ夜話

826 ：マロン名無しさん：04/05/22 11:35 ID:???

2月の新潟か。行ってみたいな。
しかし、山口は遠いなぁ。

827 ：マロン名無しさん：04/05/22 13:00 ID:???

松本零士を福岡で、唐沢なをきを札幌でやったみたいに、その土地出身の人が採り上げられるって可能性あるんじゃないか？
例えば誰とかだろう、藤子Aは富山だからちょっと違うかな。

828 ：マロン名無しさん：04/05/22 15:22 ID:???

山口出身の漫画家でググると
・車田正美　(済)
・弘兼憲史　(済)
・遊人
・貞本義行
くらいしかヒットしないんですけど。他に山口弁のマンガとして
・紡木たく「瞬きもせず」 (よくわからないけど・・・)

新潟出身は多すぎ(w
ttp://home.att.ne.jp/aqua/07/niigata/comic.html

和歌山だと
・楠本まき
・たなかじゅん
・マエオカテツヤ　(誰？)
・楳図かずお　(和歌山生まれ奈良県育ち？)

キビシくね？

829 ：マロン名無しさん：04/05/22 16:54 ID:???

テレビ
5月22日（土）　ＮＨＫ教育　ＥＴＶ特集　「祖父・漱石　夏目房之介がたどる『猫』誕生百年」　22：00～23：30

観ろよおめーら

830 ：マロン名無しさん：04/05/22 18:36 ID:o0PsqId1

観ないとでもおもってんのか？

831 ：マロン名無しさん：04/05/22 19:38 ID:???

録画予約しますた

832 ：マロン名無しさん：04/05/22 20:22 ID:???

夏目房之介って漱石の孫だったのか！
知らなかったなあ。

いしかわじゅんが石川啄木の孫だってのは知ってたけど。

833 ：マロン名無しさん：04/05/22 20:33 ID:???

>>832
石川淳の息子だろ

834 ：マロン名無しさん：04/05/22 21:16 ID:???

岡田は？

835 ：マロン名無しさん：04/05/22 21:28 ID:???

岡田有希子

836 ：マロン名無しさん：04/05/22 21:28 ID:???

>>833
ほんとかいな。石川淳は1899年生まれなわけで…。

837 ：マロン名無しさん：04/05/22 21:43 ID:???

>>834
その辺の岡田

838 ：マロン名無しさん：04/05/22 22:32 ID:???

来週月曜の爆笑問題のススメのゲストは永井豪

839 ：マロン名無しさん：04/05/23 00:01 ID:woBnF6wE

このスレとしては、夏目さんの番組について書くことはないなぁ。

840 ：マロン名無しさん：04/05/23 00:04 ID:???

漱石はガイキチだったと

841 ：マロン名無しさん：04/05/23 00:31 ID:???

夏目スレ池

842 ：マロン名無しさん：04/05/23 02:10 ID:???

じゃあ立てて

843 ：マロン名無しさん：04/05/23 02:27 ID:woBnF6wE

「立て、立つんだ！」

844 ：マロン名無しさん：04/05/23 02:41 ID:???

次回の夜話では、何と「ラブひな」を取り上げる事に。
定番の世代論を持ち出し失敗に終わる岡田、訳の分からない例えをして苦笑いされる大月、
「アニメ絵からの影響が～」と、何の目新しさもない夏目のコーナー、そして終始無言のいしかわ。
ゲストには何故かいっけい氏が。自己紹介時以外は一言も発さない寡黙ぶり。
噛み合わない会話、微妙な空気。
視聴者からのオタ絵FAXを紹介する愛ﾀﾝのみが見所の、伝説の1時間になる予定。

845 ：マロン名無しさん：04/05/23 03:51 ID:???

ここに行く手もあるよ
ttp://www.ringolab.com/note/natsume/

846 ：マロン名無しさん：04/05/23 03:52 ID:???

おまけに番組の感想、本人がもう書き込んでるし

847 ：マロン名無しさん：04/05/23 05:29 ID:???

永井豪まで営業にかりだされてるのか

848 ：マロン名無しさん：04/05/23 06:19 ID:???

あたりまえだろ。今度のキューティーハニー、どれだけの金かけてると思ってんだ。

849 ：マロン名無しさん：04/05/23 09:18 ID:???

サトエリのギャラ　ｳﾝ千万～億

850 ：マロン名無しさん：04/05/23 09:59 ID:???

キューティーハニーに続けて実写版デビルマン、
ダイナミックは今金稼ぐのに必死なんだから。

851 ：マロン名無しさん：04/05/23 23:53 ID:???

ＮＨＫからもカネ分捕っておきながら…

852 ：マロン名無しさん：04/05/24 00:05 ID:6OY7Zj9Y

しょうもない置き土産もしたな。

853 ：マロン名無しさん：04/05/24 00:11 ID:???

サトエリはわるかねーぞ

854 ：マロン名無しさん：04/05/24 03:31 ID:???

もし夜話のアシを無難にこなすやつなら、
今はなかったろうな・・・。

855 ：マロン名無しさん：04/05/24 04:48 ID:???

サトエリは超豪華弁当食ったはず
レギュラーはおにぎり

856 ：マロン名無しさん：04/05/24 21:50 ID:???

age てみる

857 ：マロン名無しさん：04/05/25 00:59 ID:???

爆笑問題のススメに永井豪が出て、デビルマンの、
「描いてる時はトランス状態で
ゲラチェックではじめてこんなこと描いたのかと気づいた」
みたいなエピソード話したら、
太田は「アシスタントが描いたのでは？」とボケ。
永井氏は笑ってたが、例のいしかわ発言知ってるからドキっとしてもうた・・・。

858 ：マロン名無しさん：04/05/25 01:02 ID:???

アシに描かせてたのは、もうちょっと先のこと。

859 ：マロン名無しさん：04/05/25 14:50 ID:???

太田はマンガ夜話見てるって言ってたから
わざと嫌味言ったという可能性もある

860 ：マロン名無しさん：04/05/25 16:38 ID:???

有り得るな。好きそうだし、ああいう番組。
半分笑い、半分嫌味って感じだった。

861 ：マロン名無しさん：04/05/25 22:55 ID:???

すいませんけど大槻ケンヂがゲストの回がわかる方おられますか？

862 ：マロン名無しさん：04/05/25 23:15 ID:???

一時期は永井豪と石川県は見分けはつかんわな

>>861
バビル２世、青の六号、編集王・・・・いっぱい出てるよなぁ正直出過ぎてて覚えてない

863 ：マロン名無しさん：04/05/25 23:24 ID:bM2frJhN

>862
あと、諸星と星野もだっけ？

864 ：マロン名無しさん：04/05/26 00:29 ID:???

いしかわって漫画家としてというより表現者として終わってるよね。

865 ：マロン名無しさん：04/05/26 00:49 ID:6ipLUf0I

>>862
できんポーイ、も

866 ：マロン名無しさん：04/05/26 01:14 ID:???

>>864
むしろ始まってもいない

867 ：マロン名無しさん：04/05/26 02:40 ID:???

喫茶店のマスターを表現してますが

868 ：マロン名無しさん：04/05/26 03:11 ID:???

佐藤江梨子は相変わらず鼻が詰まってるな。

869 ：マロン名無しさん：04/05/26 04:13 ID:???

>>864
フロムKの時点でもう駄目になったよね

870 ：マロン名無しさん：04/05/26 04:15 ID:???

やっぱいしかわ叩きスレ作って隔離しないと駄目だな
5月も終わりになって湿気が増してくると増えるのかこういう輩は

871 ：マロン名無しさん：04/05/26 04:16 ID:???

>>870
気にするなイシカワ、オマエはまだ終わってないぞ
家のローン残ってるだろ

872 ：マロン名無しさん：04/05/26 04:19 ID:???

実はマンガ夜話はいしかわの番組だからな
むしろ糞の様に役に立たないのは夏目の方だからな

873 ：マロン名無しさん：04/05/26 05:33 ID:???

>>857
永井の回見たんだけど
石川が描いてるって言ったのは夏目氏だったんだよな・・・
むしろいしかわは「永井豪が描いた」って言った側
でもその後「最近本人はあまり描いてない。アイスタントに描かせてる」
って言っちゃって永井がごっちゃにして反論したとｗ
まあいしかわもそのへんはもう受け入れてるんだろうけどな

874 ：マロン名無しさん：04/05/26 08:57 ID:???

そうか？永井はわかってる感じだったぞ

875 ：マロン名無しさん：04/05/26 09:29 ID:???

わかってないわかってない。
いたずらが見つかった子供のように必死でアシスタントに描かせていることを否定していた。

手抜きのためにアシスタントに描かせていることを自覚しているからこそああいう過剰反応になる。
永井豪の小児性の悪い側面がさらけ出されたVTRだった。

876 ：マロン名無しさん：04/05/26 09:38 ID:???

はっきり根拠もないのに描いてないなんてわかんねーだろ

877 ：マロン名無しさん：04/05/26 09:50 ID:???

>>876
はあ？
根拠は「どう見ても本人のタッチじゃないから」だろ（ｗ
何を必死になってんだ？

878 ：マロン名無しさん：04/05/26 09:54 ID:???

素人のおまえが見た目で判断したのが正しいわけないよな
番組でいしかわも「デビルマンは永井さんが描いた」と言ってる
事務所に遊びに来たいしかわ相手にすれ違いがあっただけだと思う

879 ：マロン名無しさん：04/05/26 11:25 ID:???

というかお前ら語れる程永井豪の作品読んでないだろ

880 ：マロン名無しさん：04/05/26 11:27 ID:???

デビルマン以外はゴミだった。

881 ：マロン名無しさん：04/05/26 11:47 ID:???

>>878
はああ？？？？
どこに「俺が判断した根拠」なんて書いてるよ。
「夏目やいしかわの発言の根拠」に決まってんだろ。
必死つうよりお前「バカ」になってるぞ（ｗ

882 ：マロン名無しさん：04/05/26 11:57 ID:???

バカに理解させるのは大変だ
・わざわざ番組スタッフを呼んで反論するくらいだから夏目の石川賢が描いた発言ももちろん知っている
・アイスタントなどいないｗ

883 ：マロン名無しさん：04/05/26 12:05 ID:???

>>881
おまえ本当に頭悪いな、なにその「はああ？？？？」って
池沼丸出しで笑える。

884 ：マロン名無しさん：04/05/26 12:07 ID:???

>>883
はいはい。反論できなくなったら煽るしかねえもんな（ﾌﾟ

885 ：マロン名無しさん：04/05/26 12:09 ID:???

>>882

そりゃいねえだろ、あいすたんと（ｗｗｗ

886 ：マロン名無しさん：04/05/26 12:15 ID:???

>>885
>>873

887 ：マロン名無しさん：04/05/26 15:15 ID:???

まあ、永井の画力ではアシに描かせた方が正解かも、と思ったり。
つか、俺はデビルマン以外は読んだ事ねぇから、最近の絵どうなってんか知らんけど。

888 ：マロン名無しさん：04/05/26 16:35 ID:???

>>882
>>885
試しに検索してみ。びっくりすんぞ。
世の中にはいっぱいいるんだ
アイスタント。

889 ：マロン名無しさん：04/05/26 17:47 ID:???

アイスタントの検索結果のうち日本語のページ約 23 件中 1 - 18 件目 (0.23 秒)
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

890 ：マロン名無しさん：04/05/26 17:54 ID:???

だから？

891 ：マロン名無しさん：04/05/26 18:14 ID:???

黒田硫黄はいつやるんだろうか

892 ：マロン名無しさん：04/05/26 19:50 ID:???

てか主婦が結構見てるらしいから黒田硫黄なんてやらねーだろ

893 ：マロン名無しさん：04/05/26 20:41 ID:???

>882
それ「ｱｲｽﾀﾝﾄ」以外は反論になってないよ…。
あの時の経緯は基本的に>873、>875が言ってる通り。
いしかわが「自分で描いてない」と話した内容は、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ･ﾌﾟﾛへいしかわが
行った時に見てたら永井が自分で描いていなかった。それを見ていしかわが
「豪ちゃんどうして自分で描かないの？」とその場で本人に直接聞いたら
なにやら「いや～」とかごにょごにょした返事が返ってきた、って経緯だった筈。
つまりこれが嘘でないのであればいしかわは永井が自分で描いてない現場を
その眼で直接見た目撃証言なわけだ（時期はかなり最近の事だろう）。
結局「どちらかが明らかな嘘をついている」状況なわけ。

永井の反論ってのは要するに「内輪だけの内緒話を公に晒すんじゃねぇ！」
というﾆｭｱﾝｽを基調とした「脅し」だったと解釈するのが自然だと思うが？
永井の反論は正直にとれば事実誤認としか受け取れない内容だったんだけど、
これはもしかしたら曖昧化を狙ってわざとそうしたのかも、って曲解もできなくは…。

894 ：マロン名無しさん：04/05/26 20:58 ID:???

いしかわはよく「アシスタントに指示するのも能力」みたいなことを言ってるのに・・
最近の永井の絵柄は上手いと思わないし（デビルマンの頃は下手ながらまだ魅力があった）

895 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:02 ID:???

BSマンガ夜話を見てますますマンガがわからなくなった

896 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:21 ID:???

岡田の目のほうが夏目の目よりも面白い

897 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:24 ID:???

あああ・・・
アシスタントって書いたつもりだったのに恥ずかしい。
で、>>882へ
アイスタントはいないっすね。これは間違ってた
疑問なのはなぜ「石川が描いた」発言を夏目氏ではなくいしかわに言ったのかなんだよね。
いしかわに反論するなら「最近は全然描いてない」って発言に反論すればいいのに・・・
結局いしかわも「そんな事言ってないよ」って反論で終わったし（実際言ってないし）

898 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:27 ID:???

いしかわはムカツク漫画家で
夏目は面識が少ないフサフサ孫孫だったせいだろ

899 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:34 ID:???

トリビアに永井豪でてる

900 ：マロン名無しさん：04/05/26 21:48 ID:???

永井ﾈﾀ書き込もうと思った途端ﾄﾘﾋﾞｱの画面一杯に豪ちゃんが(w
凄いｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨ。

>897
それ読んで興味深い点に気付いた。
永井がああ反論した事によって、
・夏目は番組で正面きって頭下げずに済んだ（ﾆﾔﾆﾔして無言だったよな）。
・いしかわは「一応永井が立腹した事に対しては」頭を下げた
・しかし>897にあるように「そんな事言ってないんだけどなぁ」と言い訳は出来た。
・永井は一応抗議する事により、「公には」自分で描いてると宣言できた。

こうして見ると「永井が自分で画を描いていなかったという目撃情報」
は見事にどこかへ行ってしまっているんだよな(w
つまり「ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝの画が石川賢のもの」という発言がいしかわの物である、
として反論した事で3者全員が一応の面目を保てているわけだがこれは偶然かだろうか。

あの永井の「勘違い抗議」って実は「三方一両損」を狙った周到な計画だったのでは？

901 ：マロン名無しさん：04/05/26 22:53 ID:???

あくまで素人の私見なんだが
当時の絵はどうか分からないが
ドロロンえん魔くんの頃は永井豪の絵と石川賢の絵って似てたけれど違ってたけれどね。
だからデビルマンを石川賢が描いてたって余り信じてないんだけれどね。

902 ：マロン名無しさん：04/05/26 22:58 ID:???

永井大先生ほどのお方が
ご自身の筆をお取りに成ることなど滅多にないよ

903 ：マロン名無しさん：04/05/26 23:05 ID:???

>>902
それは今だろ。
昔からさいとうたかおプロ方式なわけないだろ。
或いは本宮ひろし方式。

904 ：マロン名無しさん：04/05/26 23:14 ID:???

目の点だけ描いてます。

905 ：マロン名無しさん：04/05/27 00:01 ID:???

こち亀であったな
　。　って目を描いて　「先生！お疲れです！」ってやつ

906 ：マロン名無しさん：04/05/27 00:08 ID:???

>>900
う～んｗ
まあそういう事にしとくかｗ
いろいろあるんだろうな

907 ：マロン名無しさん：04/05/27 01:42 ID:???

>>896
お前はパイプカットでもしてろ

908 ：マロン名無しさん：04/05/27 07:07 ID:???

>>907
そういきり立つな房之助。オマエはまだ切り札の爺ちゃんを使い切ったわけではないだろう。
孫芸で余生分は稼げるから心配するな。

909 ：マロン名無しさん：04/05/27 07:09 ID:???

しかし岡田の悪口ってあまり出ないよな
しゃべり方がｷﾓｲのは皆思ってるだろうが
話の中身は面白いと評価してるのか
俺は無理に褒めてる時の発言の苦しさが楽しいがな

910 ：マロン名無しさん：04/05/27 07:58 ID:???

過去ログ読めばちゃんと岡田に対する悪口も批判も反論もあるよ。

911 ：マロン名無しさん：04/05/27 08:37 ID:???

大月の悪口は？

912 ：マロン名無しさん：04/05/27 08:53 ID:???

アレは飾りだからな

913 ：マロン名無しさん：04/05/27 10:01 ID:???

大月なんて飾りですよ
偉いｈ（略

914 ：マロン名無しさん：04/05/27 10:08 ID:???

男塾での岡田の目は夜話中で一番笑ったけどな

915 ：マロン名無しさん：04/05/27 10:09 ID:???

おれのなかで岡田と対極にある人間

森脇健児

916 ：マロン名無しさん：04/05/27 10:28 ID:???

>>891
どーも君に子犬のコスプレさせてか。

917 ：マロン名無しさん：04/05/27 10:58 ID:???

バイブレータを仕込んでぷるぷる振動するようにしなきゃ。

918 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:17 ID:???

大月
・長所
　仕切り方が夜話にふさわしい。ザックリとした体育会系の仕切では
あるが。プロの司会者のような心ない仕切りや、かといって斎藤某や
岡田のような遠慮がちな仕切と比べればずっといいよ。

・短所
個人的な怨念を、社会や世代差、そして漫画の捉え方に
持ち込むところ。夜話的には度重なる世代差発言（世代による違いを
浮き立たせることで、問題点を明確にするとかなら良いが、「差」を
善悪の判断基準にすり替える）に表れる。顕著なのは「PINK」
「日出ずる処の天子」の回。
その辺の個人的な怨念を未だに処理しきれないことが、漫画を誤読す
ることの原因にもなってる。ニューアカを敵視するのはいいが、それ
以前にニューアカに力負けしてきた自分の能力を恥じてください。

世界を、敵と味方に分けるのは、いい加減に止めましょう。

919 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:18 ID:???

岡田
・長所
物事をカテゴライズして、図式化することが得意、物事を面白おかしい
標語で表現したり、茶化したりするのも上手い。大阪人の血がそうさせ
るのか、番組の流れを意識してピエロ役を引き受けることも。

・短所
物事の本質部分を捉え、言語に置き換える能力がいしかわ、夏目に
比べれば明らかに劣る。「カテゴライズ」は、「批評」を部分的に支える
ものではあるが「批評の核」には成り得ない。「ＦＳＳ］の回はその
弱点が露呈した回。

ＳＦ漫画というジャンルの特性を説明する言語として少女漫画や車漫画で
置換可能だということに気付いたのが「ＧＴロマン」「小さなお茶会」
以降だったというのは残念だ。

アニメの製作に関わっていたせいか、クリエイターという立場の人間に
対する怨念があるようだが、それを批評のつもりで口にしないでくれ。
不快だ。

920 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:30 ID:???

夜話マニアｷﾀ----（@o@)-------

921 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:42 ID:???

>>920
＞夜話マニアｷﾀ----（@o@)-------

他にいしかわ、夏目編もあるんだけど、書き込んでもイイ？

922 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:52 ID:???

夜話以外にも楽しみを見つけようよ。

923 ：マロン名無しさん：04/05/27 11:56 ID:???

>>921
920ですが歓迎します
岡田はクリエイターズクリエイターとしての言質があるのですがＳＦオタクなので高い知能に一般人がついて来れないｗ

924 ：マロン名無しさん：04/05/27 12:04 ID:???

＞物事の本質部分を捉え、言語に置き換える能力
はフサフサが極めて低いだろ
びっくりすほどグダグダ

925 ：マロン名無しさん：04/05/27 12:09 ID:???

夏目
・長所
客観的に、中立的に語ろうという姿勢。いい意味で一番大人。
「ぼくんち」の時の「小市民的モラルの底を割った、たくましさ」という表現
は素晴らしい。皆が納得しやすい事を言うので、議論展開に落ちつきを生み出す。

・短所
客観的に、中立的に語ろうという姿勢が言葉の面白さを、削ってる。
批評言語の「面白味」「文学性」という側面に限定すれば、いしかわに
一歩譲っている感がある。

時に無理に批評的な言語を使ってケムに巻こうとすることがある。
それは思い入れがないであろう作品の時により顕著になる。
これは毎回「夏目の目」で一定時間喋らなければいけないという
事情もあり致し方ない面もあるが、その事で他のレギュラーに比べ
有利なこともあるので、まあ我慢して欲しい。

926 ：マロン名無しさん：04/05/27 12:10 ID:???

いしかわ
・長所
作品や作家の本質に関わる核の部分を、端的でいて面白味のある言葉
で表現するその表現力。

「日出ずる処の天子----心の闇をのぞき込む～」
「北斗の拳-----少年誌の勇気を見たね」
「自虐の詩-----ほくろが幸江だってことなんだよ」

等は思わずうなずいた。

・短所
知らない事を知った振りする時がある。映画についてはさほど造詣が深く
ないと思われるが、夏目につられてブライアン・デ・パルマとか、つい言
ってしまうことで映画好きの目から見ればデ・パルマを、あるいは映画史
の中でのデ・パルマに位置づけを知らないのは明らか。

男根的発想が時に鼻につく。「自虐」の回のイサオに対する思い入れや
少女漫画の時に度々「青年漫画から遅れて変革が始まった云々」を聞く
と女の人から見たらウザったいと思うだろうな、と男のオレは思う。

927 ：マロン名無しさん：04/05/27 14:05 ID:???

大月最悪だろ
あの小汚い格好でテレビ出てくるなよ
NHKは無理やりでもスタイリストつけろ
同じ煮豚でも岡田の方がまだ清潔感がある

928 ：マロン名無しさん：04/05/27 15:08 ID:???

大月より大槻

929 ：マロン名無しさん：04/05/27 15:50 ID:???

いしかわってCG使うの下手な漫画家は相当けなすけど
CG使うの下手な漫画家3人挙げろと言われたら
絶対いしかわじゅんって入れるよな？

930 ：マロン名無しさん：04/05/27 15:54 ID:???

マンガ夜話の楽屋ってどんな感じなんだろうね。
俺の予想では、いしかわと夏目が掴み合いの喧嘩して
「残った毛全部毟り取るぞボケェ」「ミンチにして正太郎に食わすぞオラァ」と怒鳴りあってる横で
大月がアシスタントの胸揉んでセクハラしてて
我関せずと岡田が弁当食べてる感じがするんだけどね。

931 ：マロン名無しさん：04/05/27 16:08 ID:???

>>929
> いしかわってCG使うの下手な漫画家は相当けなすけど

西風は相当褒めてたようだが

932 ：マロン名無しさん：04/05/27 18:00 ID:???

>930
それはない、と思われ……

933 ：マロン名無しさん：04/05/27 19:34 ID:2mHWyDGG

夏目がPapasの服着てるのは宣伝なのだろうか？

934 ：マロン名無しさん：04/05/27 20:02 ID:???

文春にいしかわじゅん出てたね
その数ページ後に柴門ふみを持ってくる所など
文春さすがだｗ

935 ：マロン名無しさん：04/05/27 21:58 ID:l5poqh0m

大月は、岡田にナンシー関の面影を求めている

936 ：マロン名無しさん：04/05/27 23:33 ID:???

大月が小汚いというなら竹熊先生はなんと表現すればいいのだ。

937 ：マロン名無しさん：04/05/28 01:09 ID:???

>>926。
> 男根的発想が時に鼻につく。「自虐」の回のイサオに対する思い入れや
> 少女漫画の時に度々「青年漫画から遅れて変革が始まった云々」を聞く
> と女の人から見たらウザったいと思うだろうな、と男のオレは思う。

男根的発想って・・・（ｗ
天然か？

938 ：マロン名無しさん：04/05/28 03:44 ID:???

>>936
ﾖｺﾞﾚ（関西弁のイントネーションで読むこと）

939 ：マロン名無しさん：04/05/28 03:44 ID:???

>>929
漫画表現として使うならいんだけど
CGに固執するあまりに漫画をおろそかにする本末転倒な漫画家が嫌い
っていってなかったか？
いしかわはCGに固執してるのか？ｗ

過去の作品見てると岡田ってけっこうデブ話になると急に不機嫌っぽく無口になるよな
スラムダンクの時はちょっとがんばってたがｗ

940 ：マロン名無しさん：04/05/28 05:32 ID:???

男根的発想って、ファロセントリズムっていう現代思想の用語だよ。

941 ：マロン名無しさん：04/05/28 05:33 ID:0zLE8Gw1

926が例に挙げた部分が男根的発想かどうかは疑問の余地があるけれども。

942 ：マロン名無しさん：04/05/28 08:05 ID:w8Td3xTg

ヤスジやれ

943 ：マロン名無しさん：04/05/28 08:09 ID:???

フロイトみてーなことまだ言ってる馬鹿いるのか…
自然科学以外の学問て…

944 ：マロン名無しさん：04/05/28 09:40 ID:???

無駄に攻撃的にならずに、ある程度知識があるなら論理的に反論しようよ。

945 ：マロン名無しさん：04/05/28 09:56 ID:???

こんなとこに長文の書き込みする自己顕示欲がｷﾓｲ

946 ：マロン名無しさん：04/05/28 10:36 ID:???

>アニメの製作に関わっていたせいか、クリエイターという立場の人間に
>対する怨念があるようだが、それを批評のつもりで口にしないでくれ。
>不快だ。

奴ら共産圏の人たちと一緒でさ、お金渡しちゃうと働かなくなっちゃうんだよね
だから薄給でこき使うしかないんだよ、って？

947 ：マロン名無しさん：04/05/28 12:13 ID:???

>>945ってしつこいしキモーい。っていうかくさーい。

948 ：マロン名無しさん：04/05/28 12:53 ID:???

>>945
＞こんなとこに長文の書き込みする自己顕示欲がｷﾓｲ

926です。我ながらそう思うんだけどさ。話題提供には
なった、と思ってくれるとありがたいす。オソマツでした。

949 ：マロン名無しさん：04/05/28 14:27 ID:???

>939
CGｿﾌﾄに入ってるｴﾌｪｸﾄをなにも考えずそのまんま使う事も嫌ってたね。
そういう創意工夫の欠如した行為が嫌いなんだと思う。
ﾊﾞﾝﾄﾞの例えで恐縮だが、ｼﾝｾｻｲｻﾞｰにﾌﾟﾘｾｯﾄされてる音色を何も加工せず
そのまま使うｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾌﾟﾚｲﾔｰは使えない、と常々思っていたので、
いしかわのこの嫌悪感は良くわかる気がする。

950 ：マロン名無しさん：04/05/28 15:04 ID:???

>>948
いやぁｷﾓｲよ
オソマツだなんて思ってないぜって腐臭が匂ってくるレスだねぇ

951 ：マロン名無しさん：04/05/28 15:40 ID:???

＞９４３、＞９４５、＞９４７あとその他同じような書き込みしているやつ
って相当馬鹿なんだな。　それだけはきちんと伝わってくるよ。

952 ：マロン名無しさん：04/05/28 15:54 ID:???

ID出ない板って本当に馬鹿ばかりだな

953 ：マロン名無しさん：04/05/28 19:21 ID:???

http://www.france.co.jp/bunko/hougen/0405_okada/hougen1.html

岡田氏のモノローグみたいな奴。見つけたので一応。

954 ：マロン名無しさん：04/05/28 21:50 ID:???

>>949
でも音色にこだわり過ぎて目的を失っていることもあるよね。最近のシンセは
よく出来ていてあんまりいじらなくても使える音色が多かったりする。必要なのは
バランス感覚だとおもうな、全体との調和というか。

955 ：マロン名無しさん：04/05/28 22:30 ID:???

童貞は岡田以下だな

956 ：マロン名無しさん：04/05/28 23:27 ID:???

岡田はブログやんないのかな

957 ：マロン名無しさん：04/05/29 00:37 ID:kIIXGVj5

オカニー（･∀･）

958 ：マロン名無しさん：04/05/29 02:24 ID:???

岡田君は始めてもすぐに更新サボりそう。
いしかわ氏や夏目さんは本当にマメに更新してると思う。
性格なのだと思うが。

959 ：マロン名無しさん：04/05/29 11:40 ID:???

夏目さんのブログは仕事でやってるんじゃないかな。

960 ：マロン名無しさん：04/05/29 16:16 ID:???

>>959
下心でやっている

961 ：マロン名無しさん：04/05/29 16:51 ID:???

そういうダークサイドを抱えてるのがふさふさの持ち味ですよ

962 ：マロン名無しさん：04/05/30 05:56 ID:BNWHRzAR

右は嫁さん？
http://www2.biglobe.ne.jp/%7Eimataka/jioff/20020803/20020803-11.jpg

963 ：マロン名無しさん：04/05/30 06:00 ID:???

>>962
ファンだろｗ

964 ：マロン名無しさん：04/05/30 07:41 ID:RkUomqmu

965 ：マロン名無しさん：04/05/30 11:26 ID:???

>>962
これ、いしかわのサイン会の時のだろ。
通りかかった大月が本を買って並んだというヤツ。

966 ：マロン名無しさん：04/05/30 12:00 ID:???

あぁ秋葉でやってたやつね
いしかわが店の前でサインしてたな

967 ：マロン名無しさん：04/05/30 12:41 ID:???

次期シリーズに衝撃のテーマが！

聞いた時は、工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工　てな感じですた。
乞う、ご期待。（ｗ

968 ：マロン名無しさん：04/05/30 13:05 ID:???

テーマは
長大な漫画作品に夏目が決死の覚悟で挑む!

969 ：マロン名無しさん：04/05/30 13:43 ID:???

↓次スレよろ

970 ：マロン名無しさん：04/05/30 17:05 ID:???

>>918
>>919
>>925
>>926

よく見てるな～
ほぼ同意できてしまうのはなんかくやしいな

おれは難しい文章では書けないが
そこまで人物像が出てきてしまう番組っつのは
すでに終わっているって思うな
そこに客観性はないし、nhk番組としての普遍性もない

もう手遅れだが
ﾒﾝﾊﾞｰ固定しなけりゃもっと公共性のある番組になったろうに残念だ

971 ：マロン名無しさん：04/05/30 17:49 ID:???

>>970
分かりやすいｼﾞｴﾝだな

972 ：マロン名無しさん：04/05/30 17:58 ID:???

完璧だな

973 ：マロン名無しさん：04/05/30 19:25 ID:???

振っておいて何だが、
自演野郎に立てられるのは癪だし（立てるつもりも無かろうが）
変なテンプレ入れられても嫌なので立てておいた。
マターリ埋めれ。

BSマンガ夜話第33夜
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1085912407/

974 ：マロン名無しさん：04/05/30 19:43 ID:zXH/cMO7

つか「第33夜」の2つ目を立てられる方が、よっぽど嫌なんだが。
責任とって削除依頼だしてよ。

975 ：マロン名無しさん：04/05/30 21:09 ID:???

次ぎたてるときひとつ余分に足せばいいだけじゃねーか

976 ：マロン名無しさん：04/05/31 02:42 ID:???

馬鹿か

977 ：マロン名無しさん：04/05/31 10:08 ID:???

やっとこのスレ見つけたよ。
いまから過去ログ読んでくる。
ついでに記念カキコ＆梅。

978 ：マロン名無しさん：04/05/31 10:36 ID:???

海外ドラマ夜話...

ttp://www.nhk.or.jp/k-yawa/index.html

979 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:03 ID:???

>>978
なぜレッドドワーフが入ってないんだ。そんなもの認めないぞ！

980 ：クライテン：04/05/31 11:20 ID:???

>>979
リスター様、そう怒らないでください

981 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:34 ID:???

カメラマンはピントぐらいしっかり合わせろ

982 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:36 ID:???

わしはヨミの息子はながみじゃ

983 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:36 ID:???

冬ソナが入ってる時点で、政治性を感じるので嫌だ。
第二回から見始めよう。

とりあえず「ジェシカおばさん」「ブルームーン探偵局」「アレフ」やれ。

984 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:41 ID:???

>>983
ブルームーンはCSで再放送中だが、画質がめちゃくちゃひどいんだな。

985 ：マロン名無しさん：04/05/31 11:49 ID:???

>>984
うん。見てる。Lalaね。
元フィルムが悪いんじゃないかなー。
つーか>>978はBS限定か…あの頃BSなんて無かったな。

986 ：マロン名無しさん：04/05/31 12:08 ID:???

>>979
＞この番組は、ＢＳで放送された（されている）海外ドラマを取り上げ

つうことは、地上波のレッドドワーフは対象外なのかしら？
（あれＢＳでもやったの？）
まあ、チョン製糞ドラマの1万倍面白いけどねぇ。

987 ：マロン名無しさん：04/05/31 12:36 ID:???

>>983
アレフ懐かしー
昔見てたよ。

・・・所のヤツだっけ？

988 ：マロン名無しさん：04/05/31 12:49 ID:???

スレどころか板違いだけど、埋めだからいいよな…

レッドドワーフは地上波のみだった気がする。
最近のだとロズウェルとかもやると面白いのになぁ。
あれもどっかCSでやるはずだが。

>>987
そそ。所さん。

989 ：マロン名無しさん：04/05/31 13:37 ID:???

アレフじゃないぞーｗ
アルフだ

990 ：マロン名無しさん：04/05/31 15:19 ID:???

AT-Xで放送始めるのね。

991 ：マロン名無しさん：04/05/31 16:06 ID:???

>>978
愉快なシーバー家がないいいいいいいいいいいいい

992 ：マロン名無しさん：04/05/31 17:53 ID:???

アレフてｗ

993 ：マロン名無しさん：04/05/31 19:12 ID:???

アルフかー。
内容全然おぼえてないけど、
あの人形だけは覚えてる。

994 ：マロン名無しさん：04/05/31 19:16 ID:???

オウム信者が集うスレ

995 ：マロン名無しさん：04/05/31 19:46 ID:???

ハイスクール…ウルフ……

996 ：マロン名無しさん：04/05/31 20:52 ID:???

今夜放送かい！

ゴローちゃんが進行なのね。自分で企画立てたのかな？
ゲストは期待できそうにないが。

997 ：マロン名無しさん：04/05/31 20:55 ID:???

講談社の社員にそんな権限があるのか

998 ：マロン名無しさん：04/05/31 21:01 ID:???

まあ一応見ようかな

999 ：マロン名無しさん：04/05/31 21:09 ID:???

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　｜＼＿／　　　＼＿_／ /　　｜∪｜そして俺以外が1000とったら俺以外の>>1000はﾎﾖﾋﾞﾖ!!!
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1000 ：マロン名無しさん：04/05/31 21:11 ID:???

1000ならいしかわ童貞

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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