【セナまも？】アイシル恋の道標【ヒルまも？】

>>901
俺の言いたかった事を代弁してくれてあんがとね。

>>900
部室でコーヒー出した…くらいかな？

なんでもかんでも解った気になって先走るおばちゃん、いるよね。

まもり叩きになっているな。
別にいいだろあれくらい。
ヒル魔も相当頭おかしいし、似合いってことでいいだろもう。

ヒル魔との絡みがどう、じゃなく作者の贔屓によってウザキャラに
なってるからそこを叩かれてるんだろ

話の流れや雰囲気をおかしくしてまでマンセーすんなということ。
まもりが誰とくっつこうが知ったことか。

もう、次スレ要らないねココ。
話の軸そのものがブレてきてるから、そっちばかりが気になって
息抜き的に恋愛話を楽しむ事も出来なくなってきた。
自分はまもり嫌いじゃないけど、スレの内容が殆んどアンチ化してきたし
いっそ次は、キャラ板にまもりアンチスレ立てれば良くない？

次スレいらないには同意
まもりアンチスレ立てるほどの需要があるか？
叩かれてると言っても>>857のような感じでキャラ本人はそれほど嫌われてないように思うが

まもりも仲間の一人なんだから過程に手を抜かんでほしいよ
華やかなのは外側だけで、中身ないがしろにされてる気がする

今週号、まもりのナレーションというより「止まってた時間」繰り返しに
麻黄３人の心情はわかるけど
ムサシの欠けたデビルバッツの急成長を見てきた読者としては
止まってただけじゃないと作中で誰かつっこんではくれないかと思った
そんな視点も欲しいというか、そんな天の声も聞きてーよ

>>910
同意。
1年が頑張ったからベスト４へ進出出来たんだし。
時間が止まってたのは麻黄組とまもりだけじゃないの？

いや、まもりは別にアメフト部のことなんて何とも思ってなかったわけで。
セナのために入部するまでは、ヒル魔のこともDQNとしか思ってなかったし。

ああ、そこら辺は確かにな
ムサシの事は知ってても最近マネになったばかりで今まで部外者だった奴が
私もずーっと待ってた！と言わんばかりに感情移入するのは不自然な感じだよな
戻ってきて良かったと思うだけなら普通だがあんな自分に酔ったような演出されるから
読んでる方もひっかかるんだよ

中学の時からマネージャーとかならともかくね。
結局その場その場で「私って素敵」な位置にいたいだけなんじゃないか？
と思ってしまう（つまり作者が贔屓してるだけか）。
あと、「真面目な優等生」で、ちゃらちゃらしてたりする女の子達とは
一線を画するみたいな感じでありながら、色気を求められる場面では
「乗り気じゃない」風を装いながらもきっちり応じてるしな。

あっ、あげてしまった。

>>914
そうなんだよなぁ。
ヒロインとはいえ、本当は添え物的ポジションのはずなのに
無理やり中心に持ってくるから変なキャラになってしまった。

セナ「僕はもういらない子供なの？」
まもり「見せ場になればかまってあげるわよ」

>917
((((;ﾟДﾟ)))

どんどんまもりが嫌いになってきた
キャラ本人は悪くない、悪いのは作者の贔屓だと思ってみても限界がある

テニプリ、ミスフル、過去ならスラダン
スポーツマンガで恋愛イベントは割と付き物。
でも主人公以外でやるのは斬新かとおも

主人公絡みの肝ともいえる設定放置してまで
優先させたのは確かに斬新かもな

上の方でヒル魔の胸中を代弁させてるてあったが
まもり筆頭に他キャラによるヒル魔解説がいい加減うざくなってきた
ヒル魔自身に語らせないつもりかもしれんけど
見りゃ判ることまで説明せんでいいよ

>>921
>見りゃ判ることまで説明せんでいいよ

そうかねえ
「なんでヒル魔はサッカー部あたりからキッカー引っ張ってこないの」
といった質問が本スレでも定期的に出てくるあたりからしても
いちいちきちんと書かないとわからない人は多いんじゃないの

主人公チームは一人一芸が基本だから
ヒル魔は頭脳に特化してる分本来の身体能力は大した事なくて
選手としてのスキルの高さは努力の結果だということも
今更進が解説するまでもなく当初から語られてるはずのことなんだけど
ライトみたいな万能超人だと勝手に決め付けてる人が多いし

そうだな。いっちゃ悪いがジャンプの主な読者層は読解力低いからね

まあでも他人に解説させすぎると何でお前がそこまで知ってんの？
てなって不自然な感じがするから程々にすべきだよな

ひるまもしね

なんかセナを犠牲にして成立してる感じだなあ〜

つーか、ヒルマがまもりに話しかけて、まもりがヒルマを無視したらまもりがマシになる
例えば、
ヒル「お、またつまみ食いか糞マネ。」
(栗太とセナとモンタと一緒にヒルマ無視して食い続ける)
ヒル「聞いてんのか？脅迫手帳に書き込むぞ。」
モン(おいおい必死だな・・。)
　・・・みたいな。ありえんけどね。
つーかヒルマとまもりが仲良くしてるの見て、セナがまもりは自分にはかまってくれないからもうアイシールドでいる必要ねーや戸思って家出した小結みたいな展開になってそれをまもりが心配するシーンとかあれば

別にヒルマにからむのはいいんだ。
問題は>>706

何かさ、散々言われてるけど、まもりって
最初はヒルマをただのDQN扱いしてたのに（ちょっと見下した感じで）、
物語が進んで「ヒルマカッコいい、３人の仲間カッコいい」みたいな
展開になったらいつの間にか当たり前のように
「３人とは自分も仲間」みたいな顔してるのがなあ。
せめて作中で、「見直したわ」とか「バカにしててごめんね」みたいな
心情の変化の描写があればともかく。

作者もしまったと思ったのか、「前から事情は知ってた」みたいな描写を
後で入れてるけど、今度はじゃあ知ってて何で最初のあの態度？な
訳で。何だかもうよく分からない。

>>928
確かに。後付け説明されても納得できないんだよなあ。

今週号もまもりはヒルマのことしか注目してないし。
湯気出してる栗田は無視っすか？

ハーフタイムでも帰ってこない主務のことは…？
上から撮影するにしても、その情報をチームに還元しなきゃ意味ないじゃん。
無能なチビだから放置ってか。

>>919
糞まもりが悪い。昼間とくっついたら作者にクレームだす

>>919
糞まもりが悪い。昼間とくっついたら作者にクレームだす

マジレスすると
まもりのキャラが変わったのはヒル魔のオプションになったからだろ
決定打はまもり贔屓よりヒル魔贔屓じゃね？

理一郎はヒル魔を自分の分身として描いてるにちがいねぇ
まもりとくっつけてハァハァしてやがるんだ。

だが理一郎よ、
所　詮　は　淳　ぞ　！

ヒルマとまもりがくっついたらデスノートに『稲垣理一郎』って書く。
原因は、
『マロソ名無しちんに殺害された』

ヒルマとまもりがくっついたらデスノートに『稲垣理一郎』って書く。
原因は、
『>>931に殺害された』

>>934
ますます久保とそっくり…

>>934
あー、なんかそれっぽいな＞理一郎はヒル魔を自分の分身として描いてる

セナの幼馴染じゃなく、最初からヒルマの彼女で出せば良かったのに。
作者はアレか？ツンデレに萌える人なのか？

初めはくっつける気なかったんだろ
それを途中で路線変更したから色々矛盾が生じてウザキャラに…

恋ケ浜戦のときに、倉庫裏でセナをフクロにした
という誤解はまだ解けてないはずだが、
あれはもう許しちゃってるのか。

セナそのものを忘れてるんだろ

キャラ叩きは専用スレでやれアンチあるだろ週刊板に。

結論：
まもりもヒル魔もどうでもいいからセナにもっとスポット当てろ

あそこは読みもしないで叩いてるだけ。

こっちはアイシル好きだけど、キャラの破綻を嘆いてるわけ。
そこが修正されないと恋愛論も素直に楽しめないしね。

週刊のアンチはほとんどがストーリーとヒルマ叩きだからな。
ヒルマ以外のキャラの人格や行動についてはあまり書けない雰囲気だよ。

そう考えると、このスレ、タイトル少し変更しても残したいなあ。
今はまもりの事が多く出てるけど、他のキャラについてもいろんな角度から
見て批評する事もこの先あるだろうし。

じゃあ
【贔屓は】アイシル人間関係の道標【ﾂﾏﾝﾈ】
とでもするか？
俺は恋愛より人間関係について語りたい。

>>945
イイと思う

>>945
いいな、それ。
恋愛話だと語られるキャラが決まってしまうけど、
人間関係や人物描写についてなら幅広く語れそうだ。

>>940
言われて思い出した。
そういや誤解は作中で解いてないね。
自分が大事にしてる子をフクロにした奴を普通なら
そう簡単には許さないよな。
まもりは口先だけさんなのか？忘れっぽい人なのか？

>>945
自分も賛成に一票。カポ話は数字でやってるし、同じようなの２つは
いらないでしょう。それより中身について話したいし聞きたい。

数字って？

>>950
801…しかないよな。

801板でのカップリング話なんて男同士しかないじゃないか。

でも「人間関係」ってのは恋愛も含まれるんだしまあいいか。

アイシルにホモなどいない。801話は却下だ。

恋愛以外の話だってもっとしたいから、ほしいよ次スレ。

>>952
見たけど、なんかホモ以外の話も出てたね。でもあのテの話は
ちょっと・・・キツイな。

>>953
とりあえず探してさらっと読んでみたがホモ以外の話ってヒル魔の行動の解釈の事か？

ヒル魔は私と付き合ってるよ！私の前ではすごく優しい人だよｗｗ

こんな夢を見た私は重症です。

>>954
いや、それじゃなくて。・・・それもあるかな。
同人誌系の話とか「男体化メグ」なんて言葉に拒否反応。
あと801だからかもしれないけど、自分達が萌えるように
拡大解釈するのも自分には「？？？」なんだよ。
わけわからんわ。

すいません。ageてしまいましたorz

まーそんな話はどうでもいい

次スレは980あたりで立てるのか？

↓これが次スレになるのか？

アイシルのまもりがムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1120315704/

うわ、ついにまもりアンチスレが立ったのか
単独スレ立てるほどの需要はなさそうだからすぐに廃れそう

大会が始まって一度も会話すらしてないというのが…
いくらなんでも、西部戦が終わったらセナまものからみがあるだろう。

次スレは>945みたいなのになるんじゃなかったのか？

そうだと思うよ

今週、セナが鈴音にアメフトの戦術解説してるシーンが
ほのぼのしててよかった

セナと鈴音、もう少し普通の会話を増やしてほしいものだな。
２ショットは多いけど、誰かに突っ込んだり驚いたりを一緒に
してるだけだし。

細かいことで恐縮だが
単行本の最新刊を読んでいて気付いたことがひとつ。
１２３話「そして一年後」でセナと水町がやりあってる際に
泥門の面々が神妙な顔つきをしている中
鈴音ひとり（あ、ヒル魔もか）、キッと前を見据えているのが妙に気になった。

これ・・・セナ鈴？
「たまにだけど　えらくカッコいいセナ」を
熱い眼差しで見つめている鈴音ということでよろしいのか。
（過去例：プロ試験・雨中の雪光おんぶ・焼肉屋のアレ）

きょとんとしてるまもりとは対称的だったね。
やっぱ本当にセナのことを解ってるのは鈴音なんだな。
あのシーンでセナが声を作ってるはずもないし、
ふつー幼馴染みなら、あの声で気付くはずだよ。

まもりを弁護するわけじゃないけど、兄弟や幼なじみの成長って
近くにいるほど気づかないものだったりする

にしても、その時の鈴音の表情が自分も気になってます

というか、逆にセナの成長をまもりが鮮やかに気づいてしまったら
アイシールドの正体を隠してる意味まで無くなっちゃう。
まもりがすっとぼけ（鈍感）キャラだからこそ、今の関係があるわけで。
コナンと蘭みたいなｗ

980いったら次スレ立てる。

鈴音はセナをよく見ていると思うが、
恋愛に発展したときのカタルシスがないのが惜しい。
悪くないとは感じるものの、漫画的に面白い！とは思えない。
どうせやるならもっと煮詰めてほしい所だ。

>>970
確かに現状でセナ×鈴音、ヒル魔×まもりをやられても
カタルシスどころか、（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、ﾔｯﾊﾟﾘﾈ　ってなるだけっぽいね。

そしてどうせヒル魔×まもりをやりたいが為に、
余り物になってしまったセナを他とくっつけさせたんだろうと野次られるｗ
そうしない限りまもりをヒル魔に走らせられないし。もはやセナは単なる邪魔もｒｙ

>>967
しかし気づかない…と。
セナのこと見てるようで全く見てないんだよなあ。

セナのこと今まで見てて思ったんだけど、
本当にチキンな奴ならアメフトなんか絶対出来ないんじゃないか。
たとえヒルマに脅されたとしても、試合中は足がすくむだろうし
動転して冷静に周りを観察して相手を抜くなんて無理だろう。
けど、セナは怯むことはあっても最初からけっこう冷静に相手を
見てるとこがあったし、進に勝ちたいという競争心も持ってたし、
痛くて怖いから仲間を置いて逃げるような卑怯者ではなかった。
少なくともまもりが言う「臆病でつらいことからすぐ逃げる」奴では
ないはずだ。

セナはヒル魔に会うまで、
誰かに求められた事が無かったからな。
どうせ何も出来ないと思って保護してくる人が隣にいたし。

まもりの不幸はやっぱりヒル魔のオプション（相手役）にされた事だなぁ。
だから話の中心（＝ヒルマ）に無理矢理まもりを絡ませざるを得なくなるし、
まもりもヒル魔マンセー、カッコイイ、ほっとけないみたいな行動しか出来なくなる。

んで他方で幼馴染みセナを放置というか、もうお情け（義務感）程度で絡んでるようにしか
見えないから初期とのギャップも含めて更に印象が悪くなる。

作者的には大好きなヒル魔（＝自分？）マンセーの副産物としてのまもりの台頭なんだろうけど、
そのせいでトータルバランスまで崩れてりゃ世話がない。

そしてセナの不幸は、その辺の不条理のしわ寄せを一心に食らってる所かな。
>>971の言う通り、こういう無茶苦茶の末にカプを描かれても、
不自然感の方が先に立ってしまって祝福とかしようって気になれないぽ・・・

仮にセナ×鈴音が誕生するとして
鈴音がセナを好きになるのは、まだわかるんだけど
セナが鈴音を好きになるとしたら、描写が少なすぎて納得しにくいかな･･･

>幼馴染みセナを放置というか、もうお情け（義務感）程度で
>絡んでるようにしか 見えない

過去の彼女さえそうだったんじゃないかと思えてくる。
それが一番痛いな。

俺の知ってるまもりは一流の幼馴染みだった。
お前は本当のまもりじゃない。誰なんだお前は？

でもアンチっぽい人が分析するように、まもりが
「自分は面倒見の良いお姉さん」である事を演じ続ける事のみに
快感を感じるキャラならば、
「面倒を見る対象がセナ→ヒル魔へと移っただけ、セナは大人になってきたけど
ヒル魔はある意味セナより子供の部分があってほっとけないから」
みたいな説明臭い理由でセナ放置→ヒル魔に走ることも正当化出来るかもしれない。

まぁ、でもそれはそれで今までセナに注がれてきたモノ（幼馴染みとしての思い出）は全て
まもりが「面倒見の良いお姉さん」を演じて快感を感じるためだけのモノだったのかって
批判も生まれてしまうが・・・

それだと単なる自己中の偽善者だよ…

もうどうにももっていきようがない

もうセナにまもりは釣り合わないね。
連載初期とは逆の意味で。

980踏んだので立てた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120667257/

>>980
今さらセナ寄りのイベントを出されても違和感あるだろうなあ。
デスマーチ以降会話がないわけだけど、次にかわす会話がどんな内容に
なるのやら。

セナの成長を知ったら、まもりは喜んでくれるだろうか。
「これで思い残すことはないわね」とか言って、思う存分ヒル魔に走っちゃたり
しそうで鬱だなぁ。

アニメで古き良きまもり姉ちゃんを見てるだけに、余計に残念でならない。

今や「もう配をかけたくない」と言うセナの思いだけが、
正体を隠している理由だと言うのに。むごすぎる。

次スレも

出来た

ことだし

そろそろ

ここを

埋めて次に移ろうや。

しかし、これだけスレの内容が著しく変わったのもめずらしいな。

なかなか

思い出深いスレだった。

キャラについて

いろいろ気づかせてもらったよ。

ほとんどがまもり関係だったがｗ

ただキャラのマンセーしてるよりは
こっちの方がよっぽど建設的だよな。

次スレでもいろんな意見を聞きたいもんです。

他のキャラについてもね。

これで1000・・・と。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。