ドラゴンボール・亀仙人の強さを語る

スカウターで計測した戦闘力は１３９。だがそれは平常時の戦闘力にしか過ぎない。
月おも消し飛ばす、MAXパワーかめはめ波のときの戦闘力はいくつくらいだと思いますか？俺は５００位は行ってると思うんだけど。
だが、隙がありすぎてピッコロ大魔王には使えない

華麗に2ゲッツ

>>1
まあ、そのくらいはあるとオモ

一作家につき１スレッド」が原則です（作家総合スレ）。
作品別で立てたい場合は、「新規スレ立て相談スレッド」で相談してみて下さい。

作品別でさえねえな。やってくれるねDB厨は。

ラディッツ戦の悟空が416でかめはめ波で924まであがっている。約2.2倍の上昇率。
ラディッツ戦のピッコロが408で魔貫光殺砲で1330まであがる。約3.25倍の上昇率だ。
そして亀仙人が139。技的に魔貫光殺砲の上昇率をこす技じゃないだろう。てか上昇率ならどどん波の方が上みたいだし。
でも悟空のかめはめ波よりは上昇率があるだろう。開祖なんだし長年使っているからな。
だから3倍の上昇率があるとして、417。これぐらいでわ？

ピッコロが普通のエネルギー弾で月を吹っ飛ばしたのがポイント。
ピッコロの通常戦闘力は４０８である事から考えたら
エネルギー弾使用時は大体６００程度か。

かめはめ波MAXパワーはそれと同じ程度の威力だと推測できるから
同じくかめはめ波MAXパワー使用時の戦闘力は６００くらいじゃないかな。

あれはただのエネルギー波だから1.5倍も戦闘力があがらないと思うな。
いくら亀仙人の技だからって魔貫光殺砲より上昇率はないでしょ。

解らないぞ。
MAXパワーは全ての体力を一回で消耗するぐらいだから。

DB厨死ねよ

体力を一回で消費するからって魔貫光殺砲より威力が（上昇率が）ある技になるのか？
原作をみてて最強ランクの技は気功砲、魔貫光殺砲、気円斬ぐらいだと思うが。

天津飯とクリリンはどっちが強いのか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066267233/l50
たまにはヤムチャが活躍する話を考えようぜPart18
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1072437836/l50
ラディッツと不愉快な仲間たちpart9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072159326/l50
【宇宙の】ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙで最強はナッパ6【摂理】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071381524/l50
【エロ本読んで】亀仙人は童貞なのか？【鼻血ブー】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1071390161/l50
ドラゴンボール・亀仙人の強さを語る
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073723849/l50
ドラゴンボールは悟空以外の扱いが酷すぎ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1072938803/l50
ドラゴンボール完全版【其之三十三】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073634674/l50
ドラゴンボール統一スレ【其之七十五】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073634605/l50
ドラゴンボールＺスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073563030/l50
実はドラゴンボール４３巻があったのだ・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1067237116/l50
★ドラゴンボールを科学的に語ろう★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066305664/l50
★ドラゴンボールのべジータ編を作ろう！！★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065267642/l50
ドラゴンボール☆キャラを語るスレ☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1069370896/l50

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1069370896/l50
ドラゴンボールは運が良い！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1067001220/l50
悟空やベジータやクリリンの初体験
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066453893/l50
【オレが】ベジータ専用その2【宇宙一なんだ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1069943258/l50
【Ｍ】ベジータ専用その３【玉子】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1073727931/l50
フリーザとドラえもんはどっちが強いのか
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1069654968/l50
【フリーザ程度なら】界王神専用【一撃で】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1065227321/l50
悟空vsフリーザどう考えても5糞以上立ってるだろ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062230709/l50
なぜフリーザは変身するたびに子供っぽくなるのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066155090/l50
セルにＤＢのザコキャラを混ぜるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1058264433/l50


以上全て懐かし漫画板のスレ。ちゃんと探せばまだあるんだろうな…

DB板作るんだよ！！！！！！！！！

DB厨＝知的障害者に何を言っても無駄。

それは違うだろ

わざわざ探してリストにしてる方が
相当暇人つーか。アホつーか・・・・

こんばんはDB厨さん

スレ立てる前に検索どころかローカルルールも確認しないアホウにいわれちゃおしまいだな

戦闘力を語るスレは他にないだろ
重複とかいってんじゃねーよ

>>19
いや普通にあるし…

>>20
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>11-12のリストにはありませんが何か？

マジレスしていいのか？

つうかＤＢの話題の半分くらいは戦闘力の話になるのだがw
天クリスレがそろそろdat落ちしそうだからここはその次スレなのかな？

個人的にはＤＢ板創設→ＤＢ厨隔離に大賛成

いつまでスレ違いの話題を続ける気だ？ゴミどもが。

>>21
そういう作家別でも作品別でもないスレは漫画サロン板に立っている。
>>11-12のリストはこの板のスレのみ。

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!その25
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072264213/

桃白白とではどっちが強いの？
あと実はチチと戦闘力ではそんなに変わらないらしいが

桃白白のほうが強いと思うよ。でもチチと比べたらチチのほうが弱い。

>>26
２１回天下一の時の亀仙人はおそらくタオより弱い。
タオは悟空に楽勝してるからな。
天下一の時の亀仙人だって一応かめはめはMAXパワー
使って体力をかなり消耗してるからハンデ付きで悟空に
勝ってるようなものだが、それでもやはりタオほど圧勝はしてない。

しかし２２回の時は天津飯ですら「こんなじじいがおったとは信じられん」
と言っている。天津飯は明らかにタオよりも実力は遥かに上だろう。
よってこの時の亀仙人はタオよりも強い。
亀仙人も「わしだって密かに修行をしておったわい」と言ってるし
ヤムチャたちも「更に腕が磨かれている」と言っている。
３年間のうちに修行で腕が上がったと思われる。

よって
２２回時の亀仙人＞＞＞＞桃白白＞２１回時の亀仙人

>>28
納得できるんだが、亀仙人てあの年でよくこれほど実力伸ばせたなともおもうよ。

亀仙人はとぐろみたいに体でかくなるから

つーことはアレも巨大化？！

>>29
全盛期はもっと凄かったんだろ。

万国ビックリショーって人気なかったのか？
一回しか出てこなかったか

亀仙人を語る上で、師匠の名前ムタイト様だっけ？亀仙人・孫悟空・
ピッコロで時期を考えると強さがおかしくない？

>>33
オレは亀仙人最強の技だと思ってる

>>34
　ラディッツ戦の頃の悟空が416で亀仙人が139という設定は、
　本当はもっと開いているのではと思っていた。
　でないと、初代ピッコロ大魔王やそれを倒したときの悟空の強さがようわからんし、
　超神水や神殿での修行が大した事ないやんと思えてしまう。

★２ちゃんねるオマンコ情報★今がチャンス★
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=ero&vi=1073992166

亀仙人が最高に輝いていた時

初代ピッコロ大魔王との対決時

>>38
あん時はしびれたよ〜　あの頃はまだ技の面白さがあったからね。

魔封波で、ナッパを封じ込めれば、天津飯は英雄だったのに。

天津飯あほ。どうせ死ぬ気なら、寄稿砲ではなく、魔封波しろよな

よい子みんみん拳：ラリホーの効果がある亀仙人の奥義
万国吃驚省：ギガデインの威力がある亀仙人の奥義
かめはめ波：ギラ系の威力があるが、亀仙人のMAXパワーはベキラマ十発分らしい
残像拳：マヌーサの効果がある
キン肉大移動：バイキルトの効果
気円斬：ザキの威力
新気孔砲：ボミオスの効果がある
元気玉：ミナデイン

亀仙人がときどき真面目な話をするのが好きだ

>>41
うまい！！
元気玉はミナデインが一番納得！！

人間のクズのみなさん、全員死んで下さい。

っていうか、ドラゴンボールZになってからも
亀仙人を前面に出してほしかったと思わない？
悟空やピッコロみたいに実は宇宙人だったっていう設定とかにしてさ。
俺は、映画では「世界で一番強いやつ」が結構お気に入りだな。
唯一悟空が大人になってから亀仙人が活躍してる話だから。

亀仙人も若い頃は現在より強かっただろうけど、地球人と
してみると、クリリンやヤムチャは強くなりすぎたな。

亀仙人って武空術は使えんの？ビーデルは使えたけど、ビーデルの
戦闘力ってどれくらいだっけ？まさか亀仙人より・・・

新気功砲がボミオスって、酷すぎないか？
ボミオス：マイナー魔法、敵１グループの素早さを半減させる。
これをくらうと、２２回の悟空だろうが、ヤムチャ並みのスピードになってしまうので、ある意味脅威だ。

>>47
亀仙人は舞空術は使えない。
でも亀仙人よりビーデルのほうが強いって事は無いと思うよ。
俺の予想はビーデルやサタンは２０〜３０位だと思うよ。
多分一番最初の天下一武道会のクリリンやヤムチャよりはるかに弱いと思う。

>>46
若かったころの亀仙人は戦闘力いくつ位かな？
どんなに高くても180くらいかなー。
いや、よく思い出してみたら
確か亀仙人は300年間カリン様の所で過ごしたわけだから
修行が終わったころにはすでに老人だったんだよ・・・・
だから若かったころは弱かったんだな・・・

今日はDB厨がバカであることを学びました。

46に言っとく。3年です。

>>46
分かったか？いや、多分分かっていないと思うが。

今度からは同じ人間がDBスレを２個以上たてたら永久にアク禁になる
ような規則をひろゆきにつくってもらうか。
サロンにもいえることだがここまでDBの自演スレをageでみせつけられると
本当に迷惑だ。

ひろゆきはDB厨大嫌いだから望めるかも

>「世界で一番強いやつ」
　亀仙人と悟空とクリリンが一緒にかめはめ波をぶっ放すシーンが好きだな。
　何気に亀仙人がセンターだった記憶がある。

　そういえば、占いババ編での亀仙人って悟版（無論じいさん）より弱いのかね。

つーか俺はDB板が欲しいんだけどね。
俺自体はDBスレたてた事ないけどDBスレたってると嬉しいもん。
専用板作ってくれればDB厨が嫌いな人にも迷惑かからんし。

ピッコロにまふうぱうって無念というのが最高にかっこいい！
泣きそうになった

>>49
ビーデルがサタン並みってことはありえない。
確実にサタンより強くなってるはず。
何しろ、舞空術が使えるぐらい気を練れるんだから。
多分、ゴクウたちが出場しない天下一武道会なら普通に優勝するんじゃないか？

よってビーデルは５０〜１００ぐらいかと。
最高値でね。


ラディッツ戦のクリリンの半分弱。

>>59
結構扱いいいね。やっぱ通常の大会ならいい線行くだろうね
戦闘力は実際どうなんだろ。すくなくともパンプットとかよりは強そう･･･
初登場時の悟空は農夫の二倍の戦闘力＝10なのに拳銃が効かないんだよね･･･
自分の中では20〜3,40くらいかな？難しいけど。

悟空が１０ってのはどこ情報だ？
いくらなんでも弱すぎるだろ。

>>61
大全集。大全集の戦闘力には納得いかないって人も多いかもしれんが。
大猿になると通常の戦闘力を十倍しなくちゃいけないからこの程度に抑えたんだろうね。

２１回の亀仙人が２２回より弱いとすると１００くらいか。
と言う事はその時の悟空は８５〜９０くらいは無いとおかしい。
ならば修行前は５０程度はあると思うのだが・・・
いくらなんでも１０→９０まで行くとは思えん・・・・

ヤムチャなんて悟空より弱いんじゃあ８くらいだぞ。
そんなので天下一の予選クリアできんのかよ・・・・

亀仙人の戦闘力
２１回目の天下一武道会１２０位(悟空は１００位)
マックスパワーかめはめ波使用時は５００位
万国ビックリ賞使用時２００位
２２回目天下一武道会では密かにやっていた特訓のため１５０位
因みにマックスかめはめ波を天津飯に使わなかったのは隙が大き過ぎるため
ラディッツ戦のときは平和ボケのため１３９に減少

それより、ナッパさんと武道会でビーデルと戦ったデカイのだと
ど　っ　ち　が　強　い　ん　だ　？

もし、ビーデルと戦ったデカイ方が強かったら、ビーデルはナッパさんには勝てないけど（気を飛ばせない時点で負ける）昔のＺ戦士達より
良　い　勝　負　に　は　な　る　ん　じ　ゃ　な　い(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

フリーザ戦以降のキャラの戦闘力を予測してみました
しかし数字にあらわすと莫大になりすぎてしまうので
最終形態マックスパワー１００%フリーザ何人分かで考える単位を考えました
例、一人分＝１フリ、二人分＝２フリ
フリーザ戦超悟空　１フリ　　　　　トランクス　１．２フリ
１９号　　　　０．５フリ　　　　　２０号　　　０．６フリ
超べジータ　　１．３フリ　　　　　１７号　　　１．８フリ
１８号　　　　１．７フリ　　　　　１６号　　　２．５フリ
最初のセル　　０．８フリ　　　　　神コロ　　　１．９フリ
パワーアップセル　２．４フリ　　　１７号吸収セル　３フリ
修行後のべジータ　　　４フリ　　　セル完全体　　　６フリ　

セル戦ＭＡＸ悟飯　８フリ　セル超完全体　７・５フリ
ミスターサターン　０・００００００００００００１フリ
トランクス（子供）　１・４フリ　悟天　１・２フリ
界王神（自称）２フリ　ブウ（でぶ）１１フリ
悟空（超３※死亡時）１２フリ　ブウ（のっぽ）１３フリ
ゴテンクス（超３）１２・５フリ　悟飯（パワーアップ後）１５フリ
ブウ（のっぽゴテッコロ版）１７フリ　ブウ（全吸収版）１９フリ
ベジット　神　悟空（超３）１８フリ　ブウ（チビ）　２２フリ　
ウーブ（未完）　５フリ

って感じか？ってか、ラストの方だとフリーザが何百万としても悟空とかは何億のレベルに達してるとしたら一気に飛ぶからむずい。
数字が無きゃ無理っぽ。
一番、力があった時ので表すと

神・ベジット＞ブウ（チビ）＞悟空＞悟飯＞ゴテンクス＞ベジータ＞セル＞ダーブラー＞トランクス＞悟天＞神コロ様＞１６号＞１７・１８号＞天さん・１９号・２０号≧クリリン＞ヤムチャ≧餃子・ポポさん＞亀おっちゃん・猫＞ヤジロベー＞ビーデル＞ランチ（超）＞サターン

か？

最初の頃の悟空とサタンってどっちが強いんだ？

数値に関しては結論が出ないので突っ込まないけど
とりあえず言える事は
全吸収ブウ＞パワーアップ後の悟飯＞超3悟空≒チビブウ
だろう。。。

戦闘力スレでさんざん語り尽くされていることをなに今さら必死になって
ぶり返してんだ。
それと繰り返すが　あ　げ　る　な　よ　！！

>>60
生まれた頃が１０。
ゴハンと修行してるから５０程度はあるはず。

ビーデルは好きなキャラだからな。
髪を切ったあたりの話はラブ米並み。

ここは亀について語るスレなので亀関連以外はやめれ。

亀仙人、通常はエロじいさんだが
ピッコロ大魔王に立ち向かってったとこはかっこいいな。
500はわからんが少なくとも300はいっていいな〜。

でも亀仙人、自分が死んだあとの希望は亀仙流のヤムチャでなく、
直前の武道会編まで鶴仙流だった天津飯に託してたな･･･

>>73
天津半飯の方が断然強いからな。

ヤジロベーと亀仙人どっちが強いかな？

>>75
神のところで修行したあとのヤジロベーだったらヤジロベーの方が強い
とみた。

　あ　げ　る　な　よ　！！

たしかに谷口さんの家は貧乏のように感じるが、あの時代的には並くらいじゃないか？
それほど生活が苦しいようなエピソードもないし…

谷口の家はそんなに貧乏でもないと思う。中学、高校と野球やれるんだから。野球は
他の競技と比べて、道具だなんだと金がかかるぞ。
　歴代主将の中で唯一家庭環境不明の丸井。ひょっとしたら極貧の家庭なんだろうか

かっとばせキヨハラくんは…面白いか？クワタにいらいらする。
まえはゴーゴーゴジラマツイくんやってたな。
また新しいのやってたかも。

ドラゴンボールの世界なんだから
まずドラゴンボール集めるのが常識だと思ってたら
戦闘力の話ばっかだな。
シェンロン召還するのが一般人にできる
最高の楽しみ方だと思わないか？
何でもかなうんだぞ？

ドラゴンボールで最初に宇宙最強を名乗ったのはブルー将軍
ブルー将軍「あなたが世界一なら私は宇宙一の殺し屋だわ」

その後、桃白白にベロを頭に刺されて殺された。

下手に昆虫を混ぜてしまったせいで寿命が著しく短くなり、完全体になった後は
１週間で老衰死するセル。
セミは幼虫期は７年いきるけど、成虫になったら１週間しか生きられない。

>>73
　あの時、戦闘力が300あったら、初代ピッコロ大魔王と
　結構いい勝負した気がするので、いくらなんでもそこまではないかと。

>>84

かめはめ波撃つときのことじゃない？

うん、瞬間的にさ。１さんの意見に対して言ったもんだから。

瞬間的なら同意。
かめはめ波最大出力なら、初代ピッコロ大魔王が都をメチャクチャにした奴よりも
威力がありそうだ。

なんせ山が吹き飛び月が消し飛ぶからな

カリン様から超聖水を奪うまでにかかった時間

亀仙人　３００年＝　１０９５００日
悟空　　　　　　　　　　　　　３日

１０９５００/３＝３６５００

悟空は亀仙人より３６５００倍のセンスがあるようだ

経験者の亀仙人の修行にさりげなく水取りのエッセンスが盛り込まれていたと妄想。

>>88
山を吹き飛ばしたかめはめ波と
月を吹き飛ばしたかめはめ波は
同じかめはめ波だと思う？
俺は違うと思うんだけど。
山を消したときは「マックスパワー」なんて言ってなかった気がするし
もし月を消し飛ぶかめはめ波と同じなら山どころじゃなくて
地球がただじゃ済まなかったと思う。

月を消したかめはめ波＞山を消したかめはめ波

「天下無敵の無天老子といわれた時代がなつかしいわい」

この台詞が胸にジーンときた

>>91
山を消した時も月の時もマックスパワーって言ってるよ。

＞月を消したかめはめ波＞山を消したかめはめ波
これは同意。

>>89
　亀仙人が超聖水を飲めるようになったのは、3年だったような。

繰り返していいますが、「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ」はお芝居です。
ナッパ様はご好意でわざわざ参加なさっているのです。

>>94
だよな・・・・
つーか亀仙人が確か３００歳ぐらいだよ。
生まれた頃からカリン塔に居たのかよ・・・・

ドラゴンボールオークション開催
http://lwa.grab-sys.ne.jp/index.php?usid=b52599

アニメに出てくる、若い頃のグラサン亀仙人を見ると、
今は亡きベーマガの影さんをどうしても思い出してしまう。

元暴力団幹部に逆転有罪判決−−福岡高裁　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-mai-l43
　福岡高裁（虎井寧夫裁判長）は２５日、暴力行為の罪に問われ、１審の熊本地裁
では無罪とされた元暴力団幹部、鳥山明被告（４５）に対し、懲役１年（求刑・
懲役１年２月）の有罪判決を言い渡した。

　判決によると、鳥山被告は昨年３月、熊本市内のスーパー駐車場で男性（当時３７
歳）に対し、同じ相手に金を貸していたことを巡るトラブルから、暴力団の名前を
出して「撃ち殺すぞ」などと怒鳴り、脅迫した。
　熊本地裁判決は「男性の行動には不可解な部分もあり、供述も抽象的で疑問を感じ
る」として、鳥山被告を無罪とした。しかし、福岡高裁は改めて男性への証人尋問
などをした結果、「男性の証言は信用できる」と認定した。（毎日新聞）

島田香織
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaorinzb/top01.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaorinzb/photo/ptop01.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~kaorinzb/

はい、１００っと・・・

亀仙人ってどうやって生活してるんだ？
けっこう謎が多い気がする

どうやって生計立ててるんだろうね。悟空やクリリンを稽古付けてたときも
月謝取ってる様子も無かったし。

亀仙人ともあろうお方だよ。























年金２５０年間くらいもらってるに決まってるじゃねーか

ブルマにまんこ宝石貰って以降は、金には困らなかっただろう。
悟空とクリリンが来てからは、バイト料収入で十分すぎただろう。

で、マジレスすると、牛魔王から仕送りして貰っていたのだろう。

そんなことよりも、
クリリン一家が亀仙人に寄生しているのかが
気にかかる。

クリリンは働いているのか？

格闘技やって金稼いでるんじゃないかな？

>>105
以前にブルマから何百億もする宝もらったから大丈夫

ってかそんなまじめに考える漫画でもない。
その場その場で刺激的なことを描いてるだけだから

>>108
そういう漫画を深く語ったりとか科学的に語ったりとか戦闘力の数値を細かく語ったりする
漏れたちってやっぱ庶民なんだな。空しくなってくるから漏れは単純に楽しむ事にしてる。

思うんだが、月を吹き飛ばすには、戦闘力どれくらいいるんだ？
漫画を読んだ限り、300〜500程度で、吹き飛ばしてるみたいだけど、、、

普通、もっと必要じゃねーのか？？？？10000ぐらいは。

早速くだらない会話のために庶民↑が来たなｗ

月を破壊したんじゃなくて、地球に光が届かないところまで
吹き飛ばしたと観ればどうだ？




え？もっと凄いって・・・・うーむ・・・・・

鳥山が２ちゃん見たら呆れるんじゃないか？ 深く考えず勢いで描いてるだけの漫画のことを、ここまで細かく分析している椰子らがこんなにいると知ったら。

勢いで描いてると言うのにあの１７巻まで見事に話をまとめたのには脱帽。
鳥山って人は本当に天性の週刊連載漫画家だと思うね。

さすがにフリーザ以降はちょっときつかったようだがな・・・・

亀ハウスのある島って狭くて平坦で怖すぎ。
ちょっとしけが起きたら軽く全島水没しますよ？あれ。

浮いてるから平気（鳥山談

亀仙人て、亀ハウスで、まったりとした隠居かましてるけど、
金あるのか？
天下一武道会で稼いだ金なのか？
あと、電力は自家発電なのか？

詳細きぼんぬ

下水道は完備してる模様

>>118
浮いてるのに……

＞＞１１７
年金生活
電力は電気がきてる

>>89
その経験を踏まえて、ゴクウ達への修練メニューが
出来上がったのだから、センスの差はそれほど無いだろうと
思う

　　　┏━━┓┏━┓┏━┓┏━━┓　┏━┓　 　 　 ┏┓
　　　┗┓┏┛┃━┫┃┃┃┃┃┃┃　┣━┃┏━┓┃┗┓
　　　　 ┃┃　 ┃━┫┃　 ┃┃┃┃┃　┃━┫┃━┫┃┃┃
　　　　 ┗┛　 ┗━┛┗┻┛┗┻┻┛　┗━┛┗━┛┗┻┛
　　　漫画板のみんな･･･オラにパソコンのパワーを分けてくれ！！
　　　　- CPUの空き時間をがん治療薬探しに貸してください -

http://ud-team2ch.net:8080/

>>117
最初は大会賞金、占いババを頼っていたが
レッドリボン編のブルマの股間のダイヤで一気に裕福

下水は実はほぼ垂れ流し、電気はバッテリー？
ガス・水道は近くの大きい島から貯め買い

水はホイポイカプセルに詰めて持ってきている。間違いない。

亀仙人がカリン塔へ登ったのは、武泰斗の元へ弟子入りする前なのか、
それとも武泰斗亡き後なのかなぁ。
あと、魔封波による初代ピッコロ大魔王封じ込めだけみると、
若いピッコロ封じに成功した武泰斗の方が、老人ピッコロ封じに失敗した
亀仙人より強いのだろうか？

魔封波そのものは成功したのだから（成功したがはずした）
それだけで「弱い」とは決め付けられない気がする。

あんまりこのスレに関係ないけど
戦闘力の概念が現れても、まわりが数値に驚いても
肌で感じた強さしか信じない悟空っていいね

>>127
　悟空がどんなに強くなっても、かめはめ波を使い続けたのは、
　フライパン山を消し飛ばした亀仙人のインパクトが大だったからかね。

亀仙人は月１でマグロを取っている
みたいな意見をどこかで見たな。

>128
そうだろうなあ。
やっぱり幼い頃に受けた衝撃って、なかなか忘れないものだし、
もし仮に忘れてしまっていたとしても、無意識の中から影響を及ぼしてる筈。

なんかそう考えると、改めて亀仙人に感動するよ。

ピラフたちが、ピッコロ大魔王に対峙する亀仙人に向かって
何だ？あのじじいは、頭がおかしいんじゃないか？
みたいなことを言った時、初めて奴らに殺意が沸いた。
当時の亀仙人は死ぬほどかっこよかったからな。

武天老師（というか魔封波）の存在を知らない場合は普通の反応だろうけどな。
大魔王があの悟空を倒すシーンも見ていたら尚更。
ピッコロもジジイ呼ばわりしてたし。

>>128
かめはめ波は数ある気功波の類いの中でももっとも効率よく破壊力を生み出せる技
･･･と妄想してみる。

そうなると亀仙人は宇宙一の技師。亀仙人すげえ！

亀仙人は技の天才。べジータのギャリック砲に勝るかめはめ波。

やっぱり色んな意味で最強なのは亀ちゃんだよな。

>>133
そういう見方してみると確かに亀仙人ってすげェな･･･。
かめはめ波をいろいろ発展させたのが弟子たちだとはいえ、
それらの技すべての基本形を作ったんだから･･･

>>136
しかも、やり方自体は直接教えていないんだよな
弟子どもがみようみまねで使い始めただけで
効率的で習得しやすい技でもあるのかな

>>137
む、たしかに。
でもかめはめ波すげぇ!!っていうとなると普通の気功波とかめはめ波って何が違うんだろ？
ベジータの「ギャリック砲とそっくりだ!!」って言葉からすると
ある程度このテの技には「通常の気功波」と違う決まった形がある、ってことだろ？
かめはめ波には『気を溜める間』が必要って点からすると
普通の気功波との違いは気をより凝縮して放つ技って所なんかな？

フリーザ戦の時、悟空が水中でか、め、は、め･･･
つってエネルギーの球を二つ出してたけど全然かめはめ波の格好じゃなかったよね

ＤＢってサイヤ人以降は戦闘力勝負になったから「技」って意味ねーよなー。
ギャリック砲だろうとビッグヴァンアタックだろうがどう違うの？って感じ。
相手が避けなければ亀仙人でも完璧版セルを倒せるの？

みんな亀仙人好きだね。　オレも好き。

ギャリック砲はまだベジータが気のコントロールを覚える前の話だからね。
描写を見ても、自らのパワーをそのまま放ってるって感じ。気の洗練がなってないというか。
かめはめ波を見て開発したのがビックバンアタックやファイナルフラッシュという事でしょう。

同じ力量で比較するならば、�@気を一定時間かけて凝縮し、一度に比較的広範囲に放出する武天老師さまの『かめはめ波』より、�A一瞬の内に気を高め、指先より一点集中にて放出するタオパイパイの『どどん波』の方が技的には優れていると思うのは私だけでつね。

>>141
あれさ、みんな（ベジータ達）すぐに気の洗練を覚えたけど、
それまではできなかったってのがそもそも変じゃね？

>>140
むしろ「気円斬」とか「太陽拳」とかの小技の方が見せ場があったな

どどんぱじゃ、再生能力のあるセルやブウは倒せないだろうしなあ

僕、麻雀板の亀仙人でしゅ。
パフパフの時の戦闘力こそＭＡＸでしゅ。

ドラゴンボールは登場人物たちが強くなりたい、強い奴と戦いたいと
考えてるところが好きです。
そういう格闘家は現実にいないかと思うかもしれませんが、
実はそんな人物が現実にいるんですね。
それは新日本プロレスの中邑真輔です。
若干２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になったほどの男です。
中邑はそれだけでなく、今度は４００戦無敗の格闘家のヒクソン・グレイシーにも
挑もうとしています。そして、そのチャンスがファン投票の結果により、
訪れそうです。どうか、みなさん中邑に投票してくれませんか。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html
Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

グレイシー柔術などＤＢでいうラディッツみたいなもんだ
登場時のインパクトがでかかった割にたいしたことない。
タックルの普及に貢献しただけのウンコ挌闘家だよヒクソン

かめはめ波と他の気功波との違いは
気と気のぶつかり合いになった時にカッコいい事だ！！
ドラゴンボールの映画なんかほとんどが
このカッコよさでラストを解決してることが多い

>>149
確かにブチ切れ悟飯がセルのかめはめ波をかめはめ波で返した時はカッコ良かった。

そういえばあの時の悟飯のかめはめ波はほとんど溜め無しだったよね。
「かめはめ・・・・・波ッ!!!!!!!」って感じで。
やっぱりよくわからんな。かめはめ波の定義。

>>143
なんで？

きっとコロンブスの卵みたいなもんなんだよ。＜気の洗練

フリーザ編でよく「戦闘力をコントロールするタイプはめずらしい」
とか言われてるよね。

気≠戦闘力と仮定して
気≒生命エネルギーとすると亀仙人の凄さが論破できる。
亀仙人は不老不死だったから、生命エネルギーも無尽蔵。
かめはめ波は生命エネルギーを多大に消費する技とするなら
サイヤ人でないヤムチャやクリリンが違う技に移行していったのも説明がつく。

一般人と格闘達人のレベルが極端に開いてる
星の格闘家たちは、自然と気のコントロールを覚えるんじゃないかな
ナメック星にしても、地球にしても
惑星フリーザや惑星ベジータのドアのぶは
戦闘力１０００くらいじゃ平気だろうし

ナメック星人が全員融合しても、魔人ブゥにはかなわんの？

>>154
俺はこう考える。
気というのが生命ＥＮってところまでは同意見。
で、戦闘力って言うのがその生命ＥＮが体内から体外へ放出される量。
戦闘力のコントロールはその入り口の広さを変える行為。
体を鍛えることによって生命ＥＮ自体の量、というか圧力が大きくなる。
ただ、気の場合、入り口を広げても圧力が弱まることがないという特例あり。
気はほとんど無尽蔵に近いが、急に大量に使用したり、歳を取ったりすることによって減る。
そしてそれが０になったところで「死」が訪れる。

そして、技について。

かめはめ波は相手を殺すことよりも自らを守るために改良されてきているので、殺傷能力よりも衝撃を与えることに重点を置いている。
どどん波はかめはめ波よりも面積が狭いから、当然一点に与える衝撃は高い。
気功法は姓名ＥＮをかなり大量に使用するので威力は高い。
よって、使いすぎたり威力をあげたりしすぎると死ぬこともある。

操気弾は気をボール状にすることによって自由に移動させることを可能にし、爆発させないようにすることも出来る。
気円斬は薄く皿状にすることによって、刃物の役割をさせる。
太陽拳は生命ＥＮを光ＥＮに変換することに特化した技。
自爆は生命ＥＮを体内で暴発させる技。


って、書いてみたけど技の部分は当たり前のことしか書いてない・・・意味がない。


つまり気はＥＮであり、外に出ることによって別のＥＮに変換されていたりするんじゃないかな、と。

>>156
俺がよく考えるのは、惑星べジータがあぼーんする前に
サイヤ人全員が大猿化してフリーザと戦ったなら
結構フリーザを追いつめられるんじゃないかって事

>9
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─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
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　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）絶対に許さんぞ虫ケラ！！！
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､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　　かくごしろ！！！！！
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　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜ 　だからこそ厄介だったんですよあのサルどもは
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）　これであいつらに悩むことは
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　ありませんでしたね
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しかしフリーザ一味は宇宙の地上げ屋なのに星を破壊しちゃ底が知れてるよな

フリーザの親父ってトランクスに瞬殺されたけど、戦闘力って
どれくらいだったんだろ？この辺りから脱戦闘力かな

>>159
戦闘力１万あればすごい戦士だったあの当時を考えると大猿で１０倍でも３００００〜１０００００万程度がわらわらと・・・
フリーザの戦闘力と比べると全然足りないので追い詰めるというよりはうざいだけなんじゃないだろうか・・・
最悪一回でも変身されると、瞬殺・・・

>>164
３００００〜１０００００万って超サイヤ人３じゃないか
万付けちゃいかんｗ

大猿化しても、フリーザ様にあの巨大エレネルギー弾が当たらなければ
意味無いけどね。
やけになって売りわたす予定の一等星を破壊されたらたまらないけど

>>165
素で間違えた。すまん。

おいおまいら亀仙人の話をしろ

ドラゴンボールすきだけど、みえみえの自演がいたすぎ

>>168は見えないものが見えてしまう病気。
一度精神科に診てもらう事を強く勧める。

>>169
DEATHNOTEの切れ端触ったからだよ。

初期の頃、亀仙人が100ｍを走ってみせる時、甲羅を投げると激重
だったじゃん、何キロくらいの背負ってたんだろう？

>>171
２０キロ

kame選任でてきたー

age

おとな用は40kgじゃなかったか？

ていうか不老不死なのに１回死んだよな？

不死鳥は食中毒だっけｗ

>>176
「不老不死の水などありゃあせん。嘘じゃ」
って台詞を忘れたか。

って事は素で３００年も生きてるんだな。亀仙人は・・・・

不死鳥が食中毒で死ぬように殺されれば死ぬってことなんじゃないの？
不死身になるような不老不死の水はないってことで。
カメハウスの亀は亀仙人は不老不死の水を飲んだって言っていたし。
まあ桃白白も300歳近い上にあの若さなんだよな。
彼も（若い頃に）不老不死の水を飲んだのか、元々寿命の極めて長い人なのか。

孫悟空ってカリン塔に登って桃白白を倒したんだっけ？
てことは亀仙人って桃白白より強い？

>>180
昔はたぶん亀仙人の方が強かったと思うがカリン塔に登る前の悟空がジ
ャッキー・チュンと互角だったことを考えると年老いた亀仙人の方が弱
い。

亀仙人はトレーニング不足で、体がなまっていただけだろう。
少し調整すれば、実力を出せるはずである。桃白白と実力的
には比較にならないほど強いと思う。

うん、結構強い

>>179
もともとＤＢ世界の住人の寿命は現実世界の３倍以上あったのだが、
神が代わったせいで寿命は現実世界と同じになった
だからクリリンやブルマは連載終了時には普通におっさんおばさんになってる

と妄想

DBが無ければ、超聖水を飲む前の悟空を殺していたかもしれない
桃白白のどどん波は強烈だったけど、
亀仙人がそれにやられるのもちょっと想像出来ない。

亀仙人はキャリアが違うキャリアが

>>179
鶴仙人の弟の桃白白は３００歳には見えんよな。
でも、初登場の時にレッドに
「殺し屋２５周年記念で（殺し）料金は半額」って言ってなかった。
そう考えると実年齢４５歳くらいじゃないのかな。
鶴の弟という設定になったから年齢には矛盾が生じちゃうねｗ

実は桃白白は子供のころ、ピッコロ大魔王の難を避けるために鶴仙人に冷凍保存されて身を隠していたが、
そのまま２５０年間、誰からも存在を忘れられていたので子供のままだった。
ひょんなことからその存在を思い出した鶴仙人の手によって５０年前に復活した。

だから実年齢は５０歳ぐらい


・・という設定でもでっち上げない限り説明できんなw

単に親がすげー長生きかつ老いてなお盛んなんじゃないの？

人造人間がレッドリボン軍の流れを組むと言うのがすごいねｗ、
もしもラディッツ達がもっと遅く地球に来てたら、
サイヤ人もフリーザも、人造人間に瞬殺されてたんだろうな、
孫悟空たちはいったい

か〜め〜は〜め〜（溜めて）波！！！だけど、腕の動きとなんか
合わない、オラの修行不足かな？

まあ、鶴仙流＞＞＞＞＞亀仙流なわけだがｗ

どどん波や舞空術教えてくれるしよーマジ最高
気功砲も教えてくれないなんて亀はほんとケチだねｗ
悔しかったら太陽拳並のめくらし技開発してみろバーカ

「気」って言葉が使われるようになったのは
２回目の天下一武道会だった気がする
鶴仙流はやはり偉大なのか

12歳と13歳と15歳。
去年まで戦闘力５だったけど、亀仙人に河豚ちりとクシャミ女あげて
二年でかめはめ波を会得した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、２０ｋｇの亀の甲羅を背負えば牛乳配達（島一帯くらい）でお駄賃貰える。
もらうだけもらって亀の甲羅背負ったまま農作業をすることもできるし、昼は良く食べてその後の国語の時間で
思い切ってエロ小説の濡れ場シーン読めば（戦闘力が）５０パーセントで二倍になる。
池来りゃサメ相手に競泳すればいいだけ。暇つぶしになる。
ハチとの格闘とか工事現場作業とか仕上げは４０ｋｇの甲羅を背負うとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.dragonballu.com/wujin/dbs.WMV

「こんなじじいがおったとは信じられん。
実力は鶴仙人さまの上を行くぞ」
と言う事で腕前は亀仙人の方が上らしい。
しかし天津飯をあそこまでの達人に育てたと言う事は
鶴仙人の方が武術の先生としては才能があったと言う事か。

逆上して餃子殺そうとしたり、弟子を殺し屋にしようとしたり
弟子をないがしろにするような行動が多いが
実は結構良い師匠だったんじゃないかね。実は。作中描写がないだけでさ。
そうでもないといくら恩があるからって天津飯も
あそこまで信頼するはずがないさ。

いや、単に弟子の事を事情を考えずにシビアな修行させてただけかも
知れないけどね・・・・

亀仙人が使えない舞空術を使えるんだからまあ強いんじゃねえの。

若い頃の亀仙人は浜田省吾っぽい。
http://www.ahww.or.jp/tuika7/kame0511_6.JPG

亀仙人の修行は精神論ぽいところがあるからな。
より強く、というより、より正しくって感じ。

>>198
確かにそうだな。もし悟空が鶴仙人の弟子だったら、
スゲ―悪者になってべジータ達の仲間になってそうだｗ
そしてセルかブウあたりにあっさり殺されて　ＤＢ完

200かめはめ波

悟空がただの悪だったら
ギニューの２万４千くらい？が最高なんだろうな

>>194
すげえな、そこの動画・・・
かめはめ波はホントにあったんだ！

つか、アメリカ人て・・・。

>>201
その前にアックマンにアクマイト光線で殺されてた。

>>199
悟空は純粋だからな。
鶴仙人に「殺し屋は正しい事なんだ」と刷り込まれたら
何の疑いも無く信じてしまうそうな勢いがあるね。

>>204
魔神ブウと同じか

ジャッキー・チュンの正体が亀仙人だったって事は、
悟空やクリリン達は最後まで知らないの？

>>206
多分知らない。

そういえば桃白白は舞空術使えなかったような･･
柱投げてそれに乗って移動していたね。

舞空術は体力使うんだよ
慣れるまでノロノロ運転だしな

サタンの娘は飛んでたね。舞空術は訓練すれば誰でもできるんじゃない？
俺はできないけど

兎人参化を月ごと壊してゴクウのはからいを台無しにしたってのは既出？

韓国人もエネルギー波を使えるようです
ttp://www61.tok2.com/home/gyuuhi/hokuto.mpg

>>211
だから俺は韓国がスキなんだ・・・。

>>210
出すぎ。
あと鳥山本人がその質問の際、
兎人参化たちは宇宙を漂流していますって言ってた。
ずいぶん古いインタビュー(100の質問みたいなやつね)だが。
>>211
なんだろうな･･･むなしくなる。
義和団事件の義和拳法思い出した。鍛えたから西洋人どもの鉄砲も効かん!!てヤツ。

>>206-207
映画だと悟空は気づいてる設定になってたよ
なんか悟空がご飯に「亀仙人のじっちゃんは昔天下一武道会を
優勝したことがある達人なんだぞ････」
みたいなこと言ってた気がする

しかし３００年前にムタイトの魔封波を見ただけで
３００年後、ぶっつけ本番で同じ魔封波を繰り出した亀仙人は凄いなｗ
ピッコロ復活後に密かに練習したのかもしれないけど、
体力の消耗激しそうだからやっぱりやってないかな。というかドラゴンボール探しでそんな暇なかったか。
ムタイト亡き後、万一のために練習していたのか･･。

天津飯は猛練習していたよね。
神様も人間の体乗っ取って天下一武道会に出場してマジュニア相手にやったけど、あれも練習したんだろうな。

>>214
亀仙人は悟空やクリリンが最初に出場した大会より以前に優勝経験がありますよ。
もちろん「亀仙人」として。

正確にはムテン老師か。

亀仙人自身が悟空やクリリンに出場前に
「自分は昔、優勝したことがある」と言ってたと思ふ。

>>215
シェンはかっこよかったよね。
普通のおっさんだと思って油断していたヤムチャに一撃食らわしたとこなんて最高。

亀仙人は犯罪者
平気でわいせつ行為する基地外

>>218
シェンがカッコよかったんじゃなくて
ヤムチャがかっこ悪かったんだよ。

ヤムチャは毎回毎回イタすぎるねｗ

アタイこそが ２２２げとー

ヤムチャって最終的には軽く亀じいさん超えてるはずだけど
操気弾とＭＡＸかめはめ波だったら
月も吹き飛ばす後者の方が遥かに上な気がする
まあヤムチャも界王様のとこ行く前だけどね

ジャッキー・チュンが、かめはめ波最大出力を
武舞台に向かって発射したら、どんな被害が生まれたろう？
天津飯の気功砲や、マジュニアが辺り一面を更地にしてしまった
どころの騒ぎではないと思う。

まぁ月が粉々だからな。完全に消滅したもんな

フリーザはナメック星を破壊したが、破壊に5分を有している。
あれはナメック星のマグマだまりにフリーザの気をぶつける事で、連鎖反応で星を破壊させた感じであり、
一瞬で破壊したとは言えない。
ナメック星はでかいから、フリーザの力を持ってしても一瞬で破壊できない、と言われるかもしれないが、
ナメック星の重力は、ブルマも平気で地表を歩いていたので、地球と同じくらいと考える。
とすれば実はナメック星は地球の大きさくらいしかないのだろう。
一方月は地球の4分の1の大きさ。
地球と同じくらいの大きさの物質を5分かけて破壊したフリーザと、地球の4分の１の大きさの物質を一瞬で破壊した亀仙人のかめはめ波と、
どちらが威力が大きいか意見が分かれるところであるが、フリーザの破壊の仕方がマグマだまりの爆発の誘発を期待するにすぎないものとしたら、
やはり一瞬で月を消滅させた亀仙人に軍配が上がる気がする。
そう言うわけで、瞬間的な気の大きさは亀仙人＞フリーザだと思う。

原作読もうぜ。フリーザは星の爆発に巻き込まれたくないからああなったんだよ

シェンＶＳムテン老子も見てみたいな

天津飯が気功砲で武舞台を消滅させ、やたら深い穴をあけたのを見て
亀仙人は、かめはめ波など問題にならない威力云々といって驚いているけど、
あんたのかめはめ波最大出力の方がずっと凄いがな、って
突っ込まずにはいられなかった。
もっとも、DBの世界における月の大きさが
現実世界の月と同じ位じゃない、例えば小衛星程度だったらアレだけど。

>>229
ＤＢの世界の月は現実より小さくて、さらに近いところにある
ってことなら亀の評価はグンと下がるな

そういや悟空も如意棒で一度月いってたな

>>229
その時の天津飯も牛魔王の山壊せるかな

武天老師さまも気功砲は撃てるんだろうか？
マックスパワーで気功砲撃ったら天津飯より凄そうだな。ピッコロ大魔王も倒せそう。

>>226
星の体積を重力と比例させる考えかたでいくなら
地球の10倍の大きさがあると思われる惑星ベジータも
第一形態のまま消滅させてるしな。

>>232
　なんとなく撃てるような気がする。
　でも、気功砲はあまりにも体力の消耗が激しく危険なので、
　もう少し楽な技が欲しいと考えて編み出したのが、かめはめ波なのでは、と勝手に想像。

ムタイトさまが魔封波を撃つくだりの回想シーンに出てくる
亀仙人はテンシンハン似のさわやかそうな青年だ。
筋斗雲にも乗れたし、若いころは武道一筋のナイスガイだったんだろうか。

>>234
亀仙人と鶴仙人はムタイトが亡くなった時
魔封波のような封印ではなく
相手を一撃で倒すような必殺技の研究をして
亀仙人は相手を限定して狙い済まして打つかめはめ波を
鶴仙人は暗殺、証拠隠滅向きの気功砲を
開発したのでは、と勝手に想像。

鶴の方はムタイトが魔封波を完成させた時は
もう彼のもとを離れていたんじゃなかったっけ？
亀仙人が、ピッコロの登場で鶴は悪に目覚めて我々の元を去った、と言っていた気がする。

ところで魔封波って
使ったら死ぬんじゃなくて、使ったら体力のほとんど消耗する、でＯＫ？

>>229
あの世界の地球の大地はやたら固い設定なのでは
いや月がもろすぎんのか

>>237
シェンは死ぬつもりなどさらさら無くて魔封波をしかけたもんな

ちなみにムタイトがピッコロを封じ込めたときにそばに鶴仙人はいた

鶴仙人のその後がちょっと気になる、サイヤ人や人造人間が
暴れてた頃どうしてたんだろ

>>240
悪人だから生き返れないよね・・
こっそり天津飯と餃子が生活費を送っていたなんていう
泣かせるエピソードはないものか・・。

亀仙人って実は凄い人格者なんだよな。
この漫画って色々偉い人が出てくるけど一番人格的に優れている気がする。

最初の天下一で弟子がお調子に乗らないように、
と言って自分が参加したわけだけど、
のちのちピッコロを倒したゴクウがポポ相手に油断してたことを
考えると、これがなければDBの話って終わってたんだよねえ。

亀仙人は痴漢するはノゾキするは交換条件でエロいことさせるはで
一歩間違えれば犯罪者

　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ⌒　　丶　　　 　／￣￣￣￣
　　　　_　- 　　　 　　　/　　　　　　　　　＼　　 | こんなスレたてんでもええから、パフパフして
　　　/::::::::::;;;;;）　 　 　/ﾍ　　　/⌒＼　　 　丶∠＿＿＿＿＿
　　（:::::/;;::::::;;;;;;)　　　| へ　:　/＿＿＿　 　　ト〜 ー ＿
　　⊥::::::(;;::::;;;;;;;;;）　┌〜^~ ／ー―ヽー/~） | 　　　/　　丶〜
　/:::::::::（;;;:::::);;;::く　　|⌒~/Ｒ;;: 　::::;;;;;リ /∂| ）:〜─ ＿　/　＼￣ ヽ
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　)::::::;;;;し::::::::::;;;;;;;ﾉ　　|　|　ﾍ　　　丿 ｒこノ~ノ⌒ー　＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::Ｙ　　＼
し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　 ｙ し〜⌒〜、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| 〜　　＿ ＼　　＼
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　　　ｒ⌒ ￣ ）し　 // 　 　 　　 　　） ＼ ）

>244
ごめんなさい、Ｂｶﾌﾟｰなんで、パフパフさせてあげられません。
ホントすいません。

＞亀仙人が、ピッコロの登場で鶴は悪に目覚めて我々の元を去った、と言っていた気がする。

そんな台詞無いって・・・・
少なくとも原作には。
アニメかなんかか？

てーか、神様のところで修行をしてない（＝気による捜索ができない）亀仙人が、
べジータ戦後に悟空とかクリリンとかを迎えに行く時、何故か気を感じることが
できたのかが謎

天津飯と亀仙人との戦いで亀仙人が自分から場外負けになったとき、天津飯は
「亀仙人は実力を出しきってない」と言った。この時、悟空＝天津飯、ぐらい
だったわけだけど、亀仙人との本当の力関係（悟空や天津飯）はどうだったんだろう？

天津飯は、あのまま闘っていても自分が勝っていた、と挑発している。
亀仙人も言うとおりかも、と認めている。

だが、このやり取り、どちらも何処まで本気なのか判らん。天津飯に対して、
最後まで亀仙人が本気でやっていたら、どっちが勝ったのだろうか？

>>248
　接戦にはなると思うけど、武空術が使えない分、
　亀仙人が不利だろう。
　パワーや動きを見切る能力も天津飯の方がちょっと上っぽいし。
　だが、魔封波を亀仙人が使えば勝てるかも。
　

>>248
そういやゴクウが明確に亀仙人を超えたシーンって描写されていないんだよな。
師匠越えは格闘モノの見せ場なのに。
テンシン犯とのやりとりがそれにあたるのかな？

>>232 >>234
気功砲は亀仙人も撃てそうだな

天津飯が撃とうとしたのを見て「鶴仙人め、教えてはならん技を…」とつぶやくシーンがあったような。
武泰人様から鶴亀コンビに伝承されたけど、亀仙人は弟子には教えなかったんだろね

>>250
正直、テンシンハンの「あのままやっていても俺が勝った」と言うのは単なる挑発だと
思う（その後、亀仙人があっさり認めたことに戸惑いを持ってたし）が、その前の
「俺の強さを知って弟子の優勝はないから辞退した」の部分は、本気でそう思ってそうだ。
勘違いテンシンハンだし。

>>250
ピッコロ大魔王を倒すことがそれに当たると俺は思う。師匠超えを
師匠に勝つ（師匠を倒す）タイプではなく、師匠に勝った奴に勝つ（師匠を倒
した奴を倒す）タイプなんだと思う、ドラゴンボールは。

亀仙人だけじゃなくて、神様−マジュニアのもそうだし、師匠とは違うけど、
悟空に勝ったセルに悟飯が倒したり、べジータを倒したブウをトランクスが
倒そうとしたり、と。

悟空の師匠
チチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀仙人＞＞界王様＞カリン様＞＞神様

悟空やクリリンに上には上がいる事を教えたくて
必死で天下一武道会に優勝したジャッキーチュンだけど
悟空って、レッドリボン編で軽く調子に乗ってるし
神様に会うまで
結構強い奴もいるけど自分もかなり強いと思ってるよね
ピッコロ倒した直後もだけど

なんだかんだで悟空は目標がないとたいした修行してないよな。
その気になれば数日で数倍強くなれるくせに
ピッコロ戦からラディッツが来るまで５年間何してた？と言いたい。
人造人間戦でもベジータに一時的に追い抜かれてるしなんだかんだで
「オラが最強なんだろ？」と思ってそうだ。

>>255
>人造人間戦でもベジータに一時的に追い抜かれてるしなんだかんだで
追い抜かれてたっけ（精神と時の部屋に先に入れたから、精神と時の部屋から
べジータが出てきたときはべジータの方が強かった、とかは無しね）？

>>255
ラディッツが悟空とピッコロの通常戦闘力を測ったら
悟空の方が少し上だったと思うので、それなりに修行はしていたはず。
ピッコロは５年間、鍛錬していただろうし。

自分が強いと分かると調子にのっちゃうのがサイヤ人の悪い癖なんだろうね。
ベジータなんかそれの繰り返しで何度痛い目にあったことか・・・悟空も例外ではなかったと

>255　ピッコロ戦からラディッツが来るまで５年間何してた？

一人で真面目に修行してたのに、浮かれて怠けてた悟空よりも戦闘力弱かったピッコロが可哀そう。
しかし、その次の1年で5年間修行した時の数倍強くなった（しかも悟飯の相手しながら）のがなんとも

>>258
>一人で真面目に修行してたのに、浮かれて怠けてた悟空よりも戦闘力弱かったピッコロが可哀そう。
>しかし、その次の1年で5年間修行した時の数倍強くなった（しかも悟飯の相手しながら）のがなんとも
それを言い始めたら、マジュニアを倒すために3年間悟空は神様の下で修行をしたわけだが、
クリリン、テンシンハン、チャオズ、ヤジロベー、ヤムチャは1年修行しただけで
ラディッツ並みの強さになったわけだし。

ピッコロだって、界王様のところでは数日しか修行をしなかったのに、おそらく数万以上の
戦闘力になったわけだし（ネイルとの合体前でもネイルよりは強いとみていいと思う、
それに対して悟空はヘビの道合わせても8000）。

悟空は死の淵から復活するたびに勝手に強くなるのでサボり癖がつくのです

ピッコロが修行してる時、分裂して戦ったりしてたけど、また
合わさった時、融合効果は得られんかったのか？他人じゃなきゃ駄目か

そういう、この期間の間に誰が何倍強くなった討論になれば
亀仙人の立場が無くなる！！
本人も言ってるけど

>>261
分裂すると半分以下に落ちるから融合すると数倍に増える

修行してから効果出るのに時間かかるんじゃないの？
神様の3年分が本格的に効果出たのがラディｯツ戦のゴクウ。
ピッコロの5年分の鍛錬が効いて来たのがナッパ戦時のピッコロ。

直後でも強くなってるじゃんよ、っていうのは・・・
そうだ、記憶にはまぶたで記憶するのと脳で記憶するのがあるというのと同じ。
まぶたは即効性があるけどすぐ数時間から数日で忘れる。脳は遅効性だけど
そう邯鄲には忘れない。マジュニア戦のゴクウやラディッツ戦のピッコロさんは
いわばまぶたの記憶のような状態で強くなってた。それから通り道作った脳の記憶のように、
時間たってから戦闘力上がったという・・・なに言ってるか自分でもわからなくなってきましたよ？ｗ

亀仙人と鶴仙人のリアルファイト見てーーー

>>256
ピッコロが「越えたかも知れん。悟空を。」って言ってたよ。

パワーはどちらも超サイヤ人で大差ないが
戦略とかで悟空を上回るってニュアンスだった。

DBでクリリンと悟空が一緒に修行してるとこが
一番好きなのは俺だけ？
どうでもいいがDB何回も読んでるが３巻あたりで亀ハウス引越し
するの初めて気がついた俺どんな読み方してたんだろう・・・・
でも後からもとの小島に戻ってない？

孫悟空は主役だからあれだけど、素質的にベジータ＞ピッコロ？

>>268
普通にそうじゃないピッコロも血統よいけど

ナメック星人の中でも天才児といわれたカタッツの子孫を
サイヤ人達は軽々と超えちまうんだな･･･
ナメック星人は戦闘タイプが存在しても、本質が戦闘向きの人種じゃないのかもしれんけど･･･

>>270
戦闘タイプなのに初代のピッコロの戦闘値は200前後くらいだよね、
神様と分裂してなくてもラディッツくらいかな

http://jbbs.shitaraba.com/sports/11772/
仙道のお勧めページ

つっても10本の指に入るぐらい強いよ

>>270-271
てか、もとは神様だし、神様はドラゴンボール作れるとか考えてみると、
そもそもは戦闘タイプじゃないかも＞カタッツの息子

てか、悟空や悟飯はともかく、軽々超えてるってほど、べジータと差があるかは
微妙かと思われ。もっとも、ブウ編のべジータの本来の強さは判らんからあれだが、
バビティに操られない状態でもセルに勝てるのか？

>>274
自爆前セルなら勝てると思う

>>275
ダーブラ相手に「あんな奴になにをてこずってやがる！」とか
言ってたしね。

復活後セル相手だったら結構微妙だと思う・・・・

悟空や悟版は超神水やら最長老様やらに潜在能力
引き出されてるからなぁ。ベジータはバビディに初めて
潜在能力引き出されて悟空と互角なのはむしろ当然
な気はする。
潜在能力開花＞天才＞＞下級戦士

>>276
ダーブラって悟空がセルと同じくらいの強さだと思うと言っていたけど、
それって自爆前セルなのか、復活後セルなのか、どっちなんだろうか？

とりあえず、

SS3悟空＞ブウ編悟空＝操られべジータ＞セル編悟飯＝復活後セル＞自爆前セル
＞セル編悟空＞セル編べジータ

なわけだが。ブウ編べジータとダーブラはどこに入るんだろうか？

>>278
悟空が闘ったのは自爆前だから自爆前セルのことだと思う。

ベジータはダーブラならわりかし余裕で倒せるみたいな口っぷりだったから
復活後のセルより強いのは確実だと思う。

実は、兎人参化が一番最強です。
戦う前にタッチ！
ピッコロも、サイヤ人も、フリーザも、ブウも、
み〜んな人参にしちゃうます。

第一回大会で、ジャッキーチュンとクリリンが戦った時、鼻のない
クリリンが何故鼻くそを飛ばせたのか？

>>281
宇宙最強の人参ができるだけかもしれないぞ

ぬ。
宇宙最強の飴玉があったしな。

>>281
亀仙人が放ったかめはめ波の気も、兎人参化が触れた事でニンジンと化したんだよ！
月は亀仙人のかめはめ波で壊されたのではなく、実は同じタイミングで
兎人参化が転んで月面に手を触れたので、月が人参になっちゃったのに過ぎないんだよ！
だから兎人参化は最強なんだよ！

>>267
亀レスでスマソ。
クリリンと悟空が一緒に亀仙人の元で修行をするところは、
ＤＢの中では自分も一番好きかも。
鳥山らしいのほほん加減が、一番良い感じで表れてると思う。

>>280
しかし、SS2悟空を見てべジータは「セル戦時の悟飯以上」といった。確かに
「悟飯以上」という表現は悟飯よりは強いだろうが、ぶっちぎりで強いわけでは
ないとは思う。言うならば、セルゲーム時の悟空と自爆前セルの力関係程度の差かと。

で、べジータは、普通にやったら悟空に勝てないから魂売って力を引き出してもらった、
と言っている。つーことは、良くて復活後のセルと互角程度だと思う。てか、復活後セルより
弱いと思う。天下一武道会前の悟飯へにも「なまってる悟飯になら勝てる」みたいな
言い方だったし。

フリーザ戦のときみたいに、単なるべジータのハッタリだったりしてな、ダーブラあんなやつ発言は。

>>284
ねぇあれってベジットだから動けただけだよね？
ひょっとして動けないけど他の食い物にされた人間たちも意識あるのかな。
なんかやだなそれは。
ブウに治してもらった盲目の子供なんて牛乳だと思って飲んでるのが実は人間なわけだし。

奴が何かをお菓子に変えるたびに思ってた。
ダーブラぐらいの大きさのクッキー作れるなら
キャンディーやチョコも等身大の作れと。
その方がお前もお腹いっぱいだろ？と。

>>288
ベジータはダーブラよりはちょっと強いぐらいだと思う。
ベジータならちょっと強いぐらいでも「オレの方が圧倒的に強い」みたいな事言うだろうしｗ

　　　　　／ 　|三三三 iiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ　　.ｱ　1　ﾄﾞ .ﾌ
　　　　　｀ソ. |/＼lﾞiヽiiiiii二ヽiiiiiiソ　 　ﾛ　ｻ ｳ　ﾊ
ﾐ　 ﾄ　ｽ 〈─ | i､‐ ｀/liii|‐i　　ﾞV´＼ 　ｳ　ﾏ. ｼ　ﾊ
ｴ　ﾏ　ﾚ　ヽ l ヾﾟi',､ ' ､l1'ヽ<i!. i ,ｲ/i 　ｵ　ﾄ　ﾀ　ﾊ
ﾙ　ｯ　ｶﾞ/´ｌ lムliﾑ__ﾉゝ)　''ﾞ‐ﾟﾞl''ﾟ'l〉l!　.ｶ　ﾓ　!!　ﾊ
ｿﾞ. ﾃ　　 ＼ r-┬､‐ il |ｰ'､　t-ｨ./ﾉ/　ﾀ 　 　 　 ﾊ
!!　　　─｀　|｀ｰl/　 ゞ ｀ニ｀_ﾞﾆ '＿ﾌ) ｶﾞ　　　　 ｯ
　　　　　　　　　　　　 ｀──　─‐'　　　　　 　 ！

>>285
人参のスピードでベジータetcにどうやってタッチするんだよ。
まだアックマンのアクマイト光線の方が悪人限定だが当る可能性あるだろ。
グルドとコンビ組めば人参が最強だろうが。

DBの中でピラフ一味の存在価値って何だったんだろうか？見た目は
ナメック星人に似てるが、ちなみにマイにはもっと活躍して欲しかった

>>292
「握手しましょう」でOK
>>293
一番最初の頃のドラゴンボールって
アラレちゃんの直後に始まっただけあって
結構ノリが近いんだよな。
中々ギャグの要素が強かったと言う事。
だからこそ悟空のライバルキャラもどこか憎めない
半分ギャグのような性格設定にされたのだろう。
そう、Drマシリトみたいにね。

その内ドラゴンボールが結構真面目な展開になるにつれて
ピラフの存在価値はどんどん減っていったと。
だからピッコロ編より後は全然出番が無いってわけだね。
（GTはもう無かった事にします・・・・）

>>294
ゲームのサイヤ人絶滅計画でナメック星人･･･つーかデンデに化けてるぞ。

>>293
ギニュー特戦隊も上手く長持ちさせれば第二のピラフ一味になれたかも
リクームとバータとグルドが唐突に立ち上がって「これで勝ったと思うなよ〜」とかいうへタレ台詞を残しながらジースと逃げていく姿とか想像してたけど、あっさり殺されてしまい残念だった。

もっとも、あのころは鳥山は最終シリーズのつもりで描いてたからな・・。

＞204
悟飯翁に最低限の道徳教育（女の子には優しくしろ、とか）されてるから
それはない。だがポッドで落ちてきた悟空を拾ったのが鶴仙人だったら
あるいは…。

＞235
あれは亀仙人自身の回想シーンだから、自分のルックスを美化してた、
と解釈している。

＞ブウに治してもらった盲目の子供なんて牛乳だと思って飲んでるのが実は人間なわけだし

よくよく考えたらこれかなりいやな図だな。結局あの子も死んだんだろうし。

>>298
あれはドラゴンボールの中でも特に嫌なエピソードだ。
ブウは親切でやってる事だし、少年は真実を何も知らないし

悟空とピッコロの天下一武道会での戦いで、悟空が超かめはめはを撃とうとした時
亀仙人に神様も死んでしまうかもしれないと一瞬踏みとどまらせたが、クリリンが
すかさずドラゴンボールで生き帰してもらえばいいから撃て、と言ったのを聞いて
悟空は躊躇わずに放ったが、試合が終わった後に冷静にピッコロが死んだらシェン
ロンもあらわれなくなることを言っていた事に違和感が残って何かすっきりしない

>>300
それはおれも思ったが流した。悟空の軽い性格ならありえるかなと。

初代ピッコロと神様は瓜二つだけど、初代ピッコロの方が後頭部が
激デカだよね、体も大きいし、けど強さは神＞＞＞＞＞初期ピッコロだな

>初代ピッコロの方が後頭部が激デカだよね
　初登場のシーンを見ると、スズメバチの巣のようだよな。
　ニコチャン大王の化け物にも見えたけど。

マイってDB内の女キャラの中でも、
トップクラスにかわいい（美人？）だよな

>>304
そうです、18号と双璧をなすキャラですた。

ところで、ピッコロがラディッツと初めて対峙したときはウズウズしたなぁ、
さらに孫悟空と共闘した時はシビレますた、「お前達では無理だ！」

解せないなぁ、ブルマが戦闘力測定器を修理した時の亀仙人の数値は139、
クリリン206、天250、ヤムチャ177、ピッコロ329だけど、先の武道会
の強さから言って、ピッコロとヤムチャなんかは10倍くらいありそうだけど、

>>306だけど
＞ピッコロとヤムチャなんかは10倍くらいありそうだけど
10倍くらいの差がありそうだけど

>>306
ピッコロの真の戦闘力は４０８。
スピードが２倍も違えば全然追いつけない。
まさに「あの凄まじいスピードを捕らえられるのは悟空だけ」
って意味が解るぜ。

しかもピッコロは気を読んだりコントロールすることが出来る分
単純な数字以上に実力の差はあるのさ。

例えヤムチャの方が戦闘力が上だったとしてもヤムチャは必ず負けるんでつよ
それでこそヤムチャ！勝ったらヤムチャではないのだあヽ(`Д´)ﾉ

なにせピッコロさんの中身は３人分＋前の大魔王の記憶だからなあ
知識が豊富って点でも悟飯の良い話し相手になれるだろうから
悟飯の師匠になって正解だったな

実はヤムチャは髪を切ったから弱くなったんだよ。

アラレちゃんの、んちゃ砲や地球割りはどうなんだ？
余裕で５００以上戦闘力あるだろ？

あれはギャグ描写だからな〜
すぐ元に戻ってるだろ？

１７７と３２９には
俺らとボブサップくらいの差があるんだと思うが
１８０００のキュイは２４０００のベジータに手も足もでなかったしな。

オレの身長165センチ　体重75キロ、スポーツ歴0、100ｍ14,1秒（自己ベスト）、
背筋力167キロ、腕相撲は高校時代毎年クラスで3番目くらいだったけど、
ボブ・サップの戦闘力を100としたら、オレはどれくらいかなｗ？

ラディッツ達が「こいつらはパワーを一点に集めて戦闘力を変化させれる」
っていうような言って驚いてたけど、ベジータがギャリック砲を使う
時も同じだったんじゃないだろうか？それともギャリック砲を使う時でも
戦闘力は変化しなかったのか・・・謎だ。

>>316
変化しなかったんじゃねえの？　べジータの場合は通常時もギャリック砲を
使うときも18000のままとかで。

戦闘力の話は戦闘力スレでやれや。
このスレは、亀仙人に対する愛情をぶつけ合うスレだろ。









…だよね？Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)

にしてもナメック星編はスリルがあっていいなぁ、作者も絶好調って
感じがする、でもこの編まで来ると亀仙人の出番が・・・＿|￣|○

亀仙人闘わないで助言したのは第２３回天下一武道会
だったな。あの時師匠としても凄みがあったな。

亀仙人は神様に「よい師匠」と言わしめるぐらいだからな。

そーいえば、ピッコロ戦でもカリン様が「武天老師も殺されおった」みたいな感じで
実力者というか、ピッコロと渡り合えるみたいな扱いかたで話してたな。

弟子からだけでなく実は目上の人からも人望のある亀仙人

カリン様って戦闘力どれくらいなんだ・・・・？

ちなみに、ミスターポポ＞＞＞＞＞＞＞＞神様

ちなみに、界王様＞＞＞＞＞＞＞＞界王神様

ちなみに、俺様＞＞＞＞＞＞＞＞＞お子様

ナッパが死んだ時って閻魔大王とやりあったのかな？　閻魔＞ナッパか

普段はエロじじいなのにまじめになるとかっこいいってのが好き

切り札の魔封波用の電子ジャーを出した時の
ピッコロと亀仙人のやり取りが好きだ。
漫画版もアニメ版も。

漫画における亀仙人最後のかめはめ波って
鶴仙人を吹っ飛ばしたやつだったっけ？

漫画だけだと
悟空がかめはめ波以外のエネルギー弾系の技をいつだっけ？
べジータ編？

音の強さを計るような計算の仕方をした方が合理的
ｙ＝2^X
ｙ戦闘力　X段階
戦闘力y=２の人　X=1段
戦闘力y=64の人　X=6段
64の人が２の人の32倍強いのでなく
６倍強い

亀仙人139　X=約7段
フリーザ53万　X=約19段
フリーザは亀仙人の3812倍強いのでなく12倍強い

>64の人が２の人の32倍強いのでなく
６倍強い

６倍でなく５倍

このスレの伸びから亀仙人のカリスマ性を感じる
たとえ亀仙人の話題ばかりじゃなくともね

>>333
ラディッツスレはこのスレより長いわけだが

ちょっと前にナッパ教みたいなスレもあったな

>334
ラディスレは最近、伸び悩み。
ナッパスレは今でもあるよ。
ちなみに今は、ベジスレが一番伸びが良いみたいでつよ。

クリリンや１８号と一緒に住んでるみたいだけど
１８号に手をだしたら亀仙人即死だろうな

>>336
なんでクリリンは結婚しても亀ハウスに居候するのかな？

単純に金が無いだけな気がするな。
仕事場が遠距離であってもクリリンぐらいだったらすぐに到着できるし、
節約してんのか？ひょっとして18号、家建てる頭金のためにあの天下一
武道会に必死で食い下がったのかな。

クリリン・ヤムチャ・テン・チャオって親はいないの？
さらにこの中で普通の人間ってヤムチャだけだよね、クリリンは鼻がないしｗ

>339
それ小学生の時によく言ってたなｗ

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し;:::::::::;;;;;;;;::::）;;;;;;;;;;) 　 ｙ し〜⌒〜、/::　ｒ |;;;:　＼　;:: |:| 〜　　＿ ＼　　＼
　＼::::（:::::::::;;;;;;;;:ﾉ　／/　　　　　　　　＼Ｊ　 |;;;::　 ~;;;| |:| 　　　　　フ＼ 　＼ |
　　（;:(;:::::::;;;;;;;;;;;;ﾉ /　/　　人　　　　　　ヽ:　 ﾉ;;;::　　ゝ |:|　　　　　ｒ 　　＼　ヽ）
　　　 ＼::::::;;;;;;/　/ 　| 　/ ∨＼　　　　　|:: /;;;:: 　／ 　 |:| 　　　　/　　　　丶 ヽ
　　　　（::::::::;;/　 /　　|　/　　　　ヽ　　　　| |;:: ／　　　　|:| 　　　/　　　　　　＼
　　　（⌒ ￣　)ヽ　 //|/　　　　　　＼　 　|r;:/
　　　ｒ⌒ ￣ ）し　 // 　 　 　　 　　） ＼ ）

レッドリボン軍にカメハウスにこられた時、「それじゃ抵抗しちゃおうかな」みたいな事いって活躍するシーン好き

亀仙人が天下一武道会でビックリショーを出した時、ゴハン（じっちゃん）
もこれほどは耐えれなかったって言うシーンがあったけど、この時点で
亀仙人＞ゴハンはわかるけど、占いババァの所でゴクウと戦ったゴハンを
る限り相当な実力だと思ったが、通常の体術ではどうだろう？
総合力・亀仙人＞ゴハン　体術のみ・ゴハン＞亀仙人では？

サングラスがいいよ。

>>331　の計算だと・・

３段の人は１段の人の２倍強い
５段の人は３段の人の２倍強い
７段の人は５段の人の２倍強い
９段の人は７段の人の２倍強い
１１段の人は９段の人の２倍強い

１１段の人は１段の人の２倍の２倍の２倍の２倍の２倍強いのに１０倍
しか強くない・・

ありゃりや？

>331　LOG計算みたいなものなのかなー
戦闘力が電圧表記　１３９　５３００００とかで
実際の強さはデシベル表記　　１０LOG１３９≒21.4　　１０LOG５３００００≒57.2
こんな感じの解釈でいいのかなー　ちょうどデシベルの単位も「DB」だしな

>>344
　あの時の悟飯なら、桃白白より強そうだな。

ちょっと付けたし
「気」っていうのものを「電気」とか「電圧」みたいなもので、
はじめよりも何倍上げたかって表記が戦闘力って感じで解釈する

それをLOG計算してあらわしたものが>331のいう強さとする
つまり「戦闘力１」を0ｄB（ドラゴンボール）としよう
そーすればさ　戦闘力スレに画期的な解釈ができるんじゃないかな
既出の意見だったらスマソ
訂正　例えば10LOG（１０）≒21.4　　10LOG（１０）５３００００≒５７，２ってことね

>>346　おまえ頭わるすぎ
家に帰って高校数学をやり直せ
それとも>>346　は現役厨房か？それなら納得だな

>オレの名前はネロ。
>どこかで聞いた事があるだろう。
>そう。『フランダースの犬』の主人公だった男だ。
>家族で泣いたのだろう？最終回には。
>今となってはいい思い出だ。
>なぜ死んだオレがこうして生きて喋っているかって？
>ククク。教えてやるよ。
>あれからオレがどうやって生き延びたのかを。
>そして、悪に生まれ変わった過程をなぁ。

>>344
悟空を育てたゴハンは亀仙人の弟子という設定だったっけ？

>>352
一番弟子がゴハンさんで二番弟子が牛魔王じゃなかったっけ

17号・18号といった人造人間って、修行してもあれ以上は強く
ならないのだろうか？固定されてるのかな

カプセルコーポとタッグを組めば
１６号１９号は無限に強くなる量産できる
ＲＲ軍再建だ！！

19号も人間ベースじゃないの？

>>355
単行本31巻に19号：<全人工製>とあるです

>>355
一応これ
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1076296680.jpg

亀ハウスにオレも住みたい、でも海がしけたら地獄？

2夜連続でデンデの夢を見てしまったよ・・・何か事件でも起きるのかな？

ゲロもなぁ19号に改造させる時に無限ENにしてもらえばよかったのに・・・
あと外見若返らせたりできんの？人工物で

>>344
亀仙人は悟空と戦ってた時はなまってたんだよ。
現に次の天下一武道会の時はカンを少し取り戻してたから
「さらに技が磨かれてる」とかヤムチャに言われてたし。
亀仙人の全盛期の戦闘力はは２００近くあったんじゃないかと推測

>>360
エネルギー無限で思ったんだが、エネルギー無限の17号、18号がずっと手を挙げ
続けていたら、地球人の協力なしでもいずれはブウを倒せるぐらいのエネルギーが
たまると思うんだが。エネルギー無限なので永久に手を挙げ続けても気（体力？）を
消耗しないだろうし。

まあ、それ言い始めたら、ラストのチビブウと悟飯の力関係では
悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ピッコロが表に出てるブウ＞
ノーマルブウ≧チビブウ≧ガリ痩せブウ＞デブブウ
だと思われるので、チビブウより圧倒的に悟飯は強いので、元気玉は悟飯の
エネルギーの多くを吸い取ってるはずなので、それだけで倒せそうなもんなんだけどな。

>>360
ゲロっちが人造人間になったのは永遠の命が欲しいからと17号に言ったと思った。

未来トランク時代の人造人間は歳とってるようには見えないけど
クリリンの嫁になった18号は最終章の紹介イラストとか見るとちゃんと年取ってるので
あの時代の永久式は永遠の命では無いと思われる。だからあえて弱いけど年取らない吸収式にしたんだと


でもあのくらいの科学力があれば永久式にした後でドラゴンボール全部集めて若返りや永遠の命くらい楽に手に入ると思うが

フリーザやベジータは地球の科学力をバカにしてたけど、ホイホイカプセル
が一番すごくね？ホイホイカプセル＞宇宙船＞人造人間＞ローターのなヘリ？

>>362
それよりも人造人間は気がないから
手を上げても無駄なんじゃないかと思った。

>>365
あの世界では気＝生命力＝エネルギーみたいな扱いなのにな。
てか、エネルギー無限ってなんじゃいって感じだがｗ

トランクスがはじめてきた時、「未来で人造人間19号と20号が〜」って言ってるから、
トランクスの未来では人造人間19号と20号が双子のエネルギー無限式人造人間。
で、トランクスが過去にいくら干渉したとしても、トランクスの未来は変わらない、と
トランクス自身がいった。のにも関わらず、完全体セルを倒し、未来に戻った時、
トランクスは双子のエネルギー無限式人造人間を17号、18号と呼んでいて、人造人間も
自身を17号、18号と認識していたのは何故だろう？

>>366
タイムマシンが完璧じゃなかったから、またちょっと違った世界に帰っちゃったんだろう

>>367
一度タイムマシン使ったら、二度と元の世界には戻れんねｗ

>>363
18号は歳とってないよ。夫が歳とってるから、自分もそれに合わせて服や髪形を合わせてるだけ。

まあ永遠の命かどうかは疑問があるけど。

>>369
死なないと未亡人が永くなりそう、あの性格では簡単には再婚せんだろう

こっちにも
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1076675805.jpg

結論、道具ありのドラえもんは漫画界では最強

亀ハウス
リフォームしてもすぐ痛みそう

　　　　　　　　　　　／　　　ｌv≡≡≡≡≡≡iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
　　　　　　　　　／　　　　|三,,..、≡≡≡≡ｉｉiiiiiiii,+++|､iiiiiiiiiiiiiiii､ー´
　　　　　　　　　｀７,,.−..　ｌ l´.　｀ヽ:::,-、≡;;iiiiiiiiｌ.--　　ヽiiiiiiiiiiiiiヽ.　　あ　1　ど　ふ　
　　　　　　　　　　´／　　..|l　　＼,ｌ:::ｌ ｒ､ヽ,;;|i,iiiii|.＝-　　｀|､iiiiiiiii山ｚ.　ろ　さ　う　は　
　　　　　　　　　／　　　　|　iミ　==' ト､ );;;|iiiiiii|≡i　　　　ヽ|ii|/＼　　　う　ま　し　は
!!!　み　止　ス（−,"￣T”|　|ｌヽ　　　ｚｊ/;;;;;|iiiiii|　|　　　|　　v　|　　ヽ　　お　と　た は
　　え　ま　レ　＼|.　　|　ｌ _ｖ_･ｌ:　　Ｌ/=　　ｌ.1ヽ> ﾑ/;,l|l_　i　　,,　　i.　　か　も　!!　は
　　る　っ　が　　-｀　　　"ｰ,　　,、　　　ヽ::;| Ａ　　ヾヽヽ、 ll　,,.-　/ｌ.　　た　　　　　っ
　　ぞ　て　　　_{　|　　|　　ﾉ　　ｌ lヽ　　　|　ｌ 〔１　il | ｀”．川_．~/〉,ｌ.　　が
　　　　　　　　　ヽ＼|　　|　ーｌ | l/ﾑ.　　|≡｀､_,　　　"ｰ--´ｌ　ｰ |/|::|　　！
　　　　　　　　　__ヽ　ニ　　　　´"　　｀｀ｰ':::::|　　|　　"",.､~　ゞ.~　|,,.|::|
　　　　　　　　　＼　　／⌒”ｰ,-､=＝＝|　|:::|｀"ｰヽ､.　ヾ゛=ｲ i／_/::/
　　　　　　　　　　＼　|⌒ー-､|　>　　　|　|:::｀ｰ...,,,＿ヽ　｀ｰ／:::::::::ム,　
　　　　　　　　　￣　　|　　　　〕/　　　　ヽ　ゞ:::::::::::::::::::::　｀"´::::::::::::/　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　ヽ　二二二二￣二二二/

>>372
どらえもんは落ちこぼれロボットだしガチンコでギガゾンビに負けてる。

ドラえもんは不意打ちには弱いのではないか？

>>375
＞ガチンコでギガゾンビに負けてる
「そんなバカな　22世紀の石ヤリが通じないとは・・・・」
「これは２３世紀の最新製だ！」
「残念！一世紀負けたか・・・・」

ところで、秘密道具を無効化する敵は大長編の1作目ですでに登場していたな。

亀仙人の戦闘力って、サイヤ人編辺りのジャンプの付録に180って載ってたような気がする。
たしか界王様が3500でナッパが4000だったと記憶してるんだけどなぁ。

亀仙人の戦闘力は最高でも２００キリ。
２００〜３００キリあれば星の一つや二つは壊せる（ダーブラ談）。

>>379
200キリもあったらピッコロ大魔王ごときに何故世界征服させられるのか

>>379
一応「最高でも」ってかいてあるけどちょっとその表現は大げさじゃあ･･･
ドラゴンボール世界上の月は多分、一般的な星と比べても質量がかなり小さかったんじゃない？
「星を壊せる」って言っても大きいのも小さいのもあるし･･･
コルド大王とか映画にでてきた宇宙からの敵とかが地球を「小さい星だ」って言ってるから
多分一般的な星と比べても地球は小さい星でそれの周りを回っている月はもっと小さい、
みたいに考えれば亀仙人でも星を壊せたこともアリじゃない？

あのころはギャグだったからねぇ･･･。星の破壊はアラレちゃんの地球割りと同じ扱いでもいいような･･･

＞２００〜３００キリあれば星の一つや二つは壊せる（ダーブラ談）。

言ってないじゃん

>>382
アニメのみでゴクウがヤコン相手にスーパーサイヤ人になった時に
言ってたんだけど、ここでいうのは正しくなかったな。
そろそろ煮詰まってたので出してみますた。

移転あげ

aadfka

亀仙人と初代ピッコロ大魔王が魔封波なしでまともに闘ったら
どのくらいの戦いが出来たかな？
やっぱ亀仙人はぼこぼこにやられてたのかな？

初代ピッコロ大魔王半分以下の力＞悟空≧天津飯≧亀仙人

ちょっと話は変わるけど、シェンの戦闘力ってどれぐらいなんだろうね？
仮に200前後とすると、使ってる身体はタダのオッサンだから、せいぜい
3〜5程度のはず。それを神様が操る事で40〜60倍になってるのかな？

それともオッサンの身体はあくまで隠れ蓑で､戦闘力は神様とほぼ同等
なのか？　でも、そうすると「弱い人間の身体を借りてるとはいえ〜」
のセリフが謎になるし。

体は弱くても中身は強いだろ、悟空ギニューと同じ

>>389
いや、だから中身の強さが、どれぐらい借りてる身体で出せるのか、って
事なのよ。
いくら中身が神様でも、使ってる体は普通のオッサンなんだよ？例えば
F1レーサーが原チャリで、峠の走り屋＋スポーツカーと勝負するような
もん。いくらなんでも勝てっこない。

あるいは､普通のオッサンでも神様クラスの達人の気のコントロールを
持ってすれば、そこそこの戦闘力を発揮できるのか。つまり、気の
コントロール技術が上手くなればなるほど、肉体そのものが本来持って
いるような（サイヤ人みたいな、生まれつき戦闘力が高い肉体とか）
強さは関係なくなるんだろうか。

ゴクウの修行態度に大きな影響を与えたのは間違いない。
亀仙人の教えがあったからこそ、ゴクウは下級戦士でも限りない成長を
遂げられたのだと思う。

しかし亀仙人は偉大だな。ゴクウたちへの影響も考えると
重要度はかなりのものだ。
亀がいたおかげでマンガもかなり面白くなった。

亀仙人最高の技は何だろ

万国衝天派？ってかなり使えると思うんだが
同レベルの相手を身動き一つさせなくなるし威力あるし

万国びっくり掌

久しぶりにレッドリボン軍対亀仙人戦を見た。
強すぎ。マシンガンを手で全て受け止めて
「打ち終わった？」はまさに神技

あ

>>393
ゲームに出てきた亀仙流最終奥義

悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ピッコロが表に出てるブウ＞
ノーマルブウ≧チビブウ≧ガリ痩せブウ＞デブブウ

チビブウってどんなだっけ？
ノーマルブウとの違いが分からん

チビブウ＝最後に元気玉でやられた奴。何も吸収していない状態。
ノーマルブウ＝ゴテンクスと戦ったあと悟飯に負けた奴。ガリブウがデブブウを吸収した（食べた）状態。
だと思う

>>400
サンクス
チビブウがノーマルブウと思ってた

ガリブウって結局何だったんだろ？
チビブウとは無関係？

お前等、亀仙人について語れよ…

語り続けるほどネタがあるのか？

保守

http://www.ismusic.ne.jp/00001/index.html

待ちに待ったぜこの時を!!
ついに管理人さんが復活された!!
これもひとえにドラゴンボール好きの君たちのおかげだ。
さぁ、まだプレイしてない君もDLしてその感想を掲示板に書き込もう!

　　　　　　　　　　　　　亀　　　　悟空　　　ピッ　　　天津　　　クリ　　　ヤム

平常時　　　　　　　　140　　　　410　　　　410　　　250　　　200　　　　180

かめはめ波　　　　　350　　　　1025　　　　　　　　625　　　　500　　　　450　　　×2.5

ビックリショー　　　　420　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×3

超かめはめ波　　　　　　　　　　1435　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×3.5

魔貫光殺砲　　　　　　　　　　　　　　　　　1640　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×4

気功砲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1250　　　　　　　　　　　　　　　×5

操気弾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　540　　　×3


こんなもんでどうだ？
原作の悟空のかめはめ波とピッコロ魔貫光殺砲は体力を消耗してる状態だからで。
悟空350ちょい、ピッコロは300ちょいくらい。

初登場
亀100　悟38　ク4　ヤ7
第21回
亀106　悟97　ク55　ヤ12
第22回
亀145　悟162　ク117　ヤ104　天160　ﾁｬ82
第23回
亀142　悟309　ク161　ヤ146　天194　ﾁｬ109　桃135　神230　マ302　チ41
五年後
亀139　悟334　ク206　ヤ177　天250　ﾁｬ128　マ322

すげー

武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ仲間と束になっても
敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。

のほうがまだ弱いと判断したベジットの飴玉

亀仙人

大猿になれば戦闘力１０倍って
べジータお得意のブラフじゃないの？

a

ドラゴンボールフォーエバーより
初登場時戦闘力
悟空１０
大猿１００
亀仙人１３９

>>410
全部読んでいくと笑える
こんなので笑ってるようじゃ半人前以下なのかな

やばいよーこのスレ

　ビーム銃つけているフリーザの
　部下に勝てるかな。

>>415
うそーん（；´Д｀）
じゃあ1巻頭の悟空は
ライフル持ったパンピーふたりと互角なのか…

ｒｒｒ

>>419
戦闘力が1.3〜1.5倍以上開きがあると軍団単位で挑んでも無理な気がするんだが

＞＞４１９
ライフルは戦闘力に含まれないだろ

10は弱すぎなので信じないことにした。
どうせ鳥山と関係のないやつが適当に考えた数字だし。

>>45
俺もおとといみて亀千人の強さｗ感じた。
あと映画も漫画もはじめの方が面白い。特に映画は。ｄｒウイローとかターレスとか。

亀仙人の戦闘力うんぬんだが、あれはフリーザ一味のスカウタ−での値。
最低でもサイヤ人あたりの戦闘力を計れるレベルで作られてるだろう｡

要するにサイヤ人より遥かに弱い地球人の値なんてテキト−。
１００以下なんてわからない。
体重計がgの値を正確に出せますか？ってなわけ。

こんな気がする｡

>>425
なぜ最低がサイヤ人なんだ？
一応戦闘民族だろ？

>>426

フリーザ一味にしてみれば、サイヤ人以下の戦闘力の人間など眼中なし、ってとこだろ？
滅ぼそうと思えばすぐ滅ぼせるし｡

>>425
ラディッツは300いくらの数字信用してたがな

スカウターについて
ドドリアがべジータの戦闘力を測ったとき２００００うぃ超えて爆発した
ギニューがごくうを計ったときは１８０００超えで爆発した（爆発してないかも）
フリーザがべジータの戦闘力を計ったときも推定３０００００以上で爆発した（フリーザに三人なら勝てるとかほざいてたから）
よってスカウターはいい加減。もしくは使う人物の戦闘力によって範囲がかわる。

>>429

単にドドリアやギニュ-のスカウタ-は普通のやつで
フリーザのスカウタ-は高級品、ってやつだろう。

>>428
地球人で１００超える奴なんてめったにいないだろう。
１００以上になるとある程度正確なんじゃ？

まってよ
ドドリアがべジータの戦闘力を測ったとき２００００うぃ超えて爆発した
ギニューがごくうを計ったときは１８０００超えで爆発した（爆発してないかも）
なんだよ？

●ラディッツらサイヤ人や、ザーボンの旧型スカウター
20000以上になると故障
・悟空の界王拳3倍
・ベジータの戦闘力24000

●ドドリアのものや、ギニュー特選隊の持ってきた新型スカウター
・悟空の界王拳18万を測定可能
・フリーザ戦のベジータの戦闘力は測定不能

・旧型スカウター（ラディッツ→ブルマ、ザーボン）は20000を超えたぐらいで爆発する。
・新型スカウター（ドドリア、特戦隊、フリーザ）は180000までは測れていたが、
　フリーザ戦ベジータを測ろうとして爆発した。
・フリーザは自分の戦闘力を知ってたから、53万を測れるスカウターもどこかにある。
・ゲロのレーダー（19号、20号、16号）は神コロや超ベジータの強さも見抜ける。
・気を感じる能力は本人が強くなればなるほど精度が上がる

こんなところか。
ラディッツやコルドの部下は戦闘力5の数値を信用してたみたいだから、低い数値でも普通に測れるんじゃないか？

かぶった

測れるだろうが、測定誤差もありそう

スカウターいちいち測定許容値超えたぐらいで爆発すなよな。エラー表示ぐらいだせって、
リコール対象製品じゃないのか

三菱製だからな。