【ドクター】BLACKCAT盗作疑惑23【ハラスメント】
【黒猫盗作疑惑スレッド紳士の掟、その他】
・必ずテンプレを読んでから書き込みを。
・信者もアンチもマターリと。
・作品に対する批判と悪口の区別はつけましょう。
・擁護派をむやみに叩かない。
・ファンの方も理由もあげないで、ただ一方的にアンチを絶対悪みたいに言わない。
・時々真面目になりつつ黒猫をおもしろおかしく語るべし。ネタがなければ雑談も可。
・荒らし、煽りは放置。相手するなら節度を持って。
Q1 何故黒猫だけが批判されているのですか?どの漫画も多少なりパクリがあるでしょうに。
A 盗用したと思われる個所があまりにも露骨であり、オリジナルより遥かに多いと思われるからです。
Q2 パクリでも面白ければいいのではないですか?人気はありますし。売れていますよね。
A 人気があろうと売れていようと、盗作という行為は犯罪です。
Q3 このスレッドの住人は黒猫が嫌いなんですか?
A 嫌いな人が多いみたいですが、中には(雰囲気・線が綺麗な絵等部分的に)好きな人もいて様々です。
Q4 嫌いなら黒猫を読まなければいいのでは?何故黒猫を宣伝しているのですか?
A 前述の通り様々な人がいますので、好きで読んでいる人もいます。
そうでない人は、盗作の疑いがある個所を批判・糾弾しているのであって、その為に黒猫を読んでいます。
Q5 何故擁護する発言が少ないのですか?ここでは擁護してはいけないのですか?
A 盗作という犯罪行為を擁護したいと思う人が少ないからでしょう。
別に擁護する事が悪い訳ではありません。擁護発言も歓迎しております。
Q6 文句を言っているあなたたちは、勿論矢吹氏より巧い絵・漫画を描けるのでしょうね?
A 描ける人もいるかもしれませんが、描ける必要は全くありません。
消費者は個々の能力に関係なく、商品に対して文句を言う権利を有します。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 紳士パンチ!!!!! |
\____________/
\|
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∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' .' .∴ =.((( #)゚Д゚).∴ '
, -'' ̄ __――=', ・,' r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ' | y'⌒ ⌒i
/ ノ | /ヤ●‐キ│ グエッ
/ , イ ) オラァ!! , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
誰も立てないから立てちゃったけど・・・これで良かった?
オツカレー
どうなるかと思ってたけど無事立って良かったよ。
ん、乙
お疲れ
乙ー
このスレもまだ需要あるんだなw
おつかれさんです。
>>10 まぁ糞猫の展開しだいですよ需要の有無は(苦笑)
乙カレー
まだあったんだw
24 :
マロン名無しさん:03/11/24 14:22 ID:EcWokjWT
>>4-
このスレってこんなに人いたのか!?(゜□゜;)
>1乙。
仕方ないので自分で前スレから貼る。
>990 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11/23 17:35 ID:???
>イヴが医者を殴ってる図はゴンVSヒソカだろ。殴られて「ニィ」とほくそ笑むのもヒソカそのまま。
>ラストのイヴの顔は明らかにゴン入ってる。
>
>人形を切り刻んだイヴの背中からの構図は「剣心」の蒼紫VS外印にクリソツ。
外印さんと言えば「人形遊び」ですよね。
立ち読みしてたら知欠がゴジラに出るの記事で笑いかけた。
あんまりテコ入れしすぎると折れますよ。知欠先生
32 :
マロン名無しさん:03/11/24 16:07 ID:t9mJrm9P
かつてこのスレがこんなに伸びたことがっただろうかッ!!
>>1乙
待て待て!
何人いるんだ!
38 :
マロン名無しさん:03/11/24 17:38 ID:rYYlG61o
ID出して点呼しようか
43 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:02 ID:oifJkrVE
>>1 スレ建てアリガトウゴザル
本当は需要が無くなるといいんだけどね、ココ。
このまま
>>1乙だけで1000行ったら伝説に残りそうな予感。
なにはともあれ
>>1乙。
48 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:34 ID:UYhBBSdK
50 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:40 ID:CxP4bT4u
51 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:42 ID:UYhBBSdK
どうでもいいがIDがBBS
53 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:57 ID:VS7OilhP
ネタをネタとわからない人は場をシラけさせるのが上手いね
別にいいじゃん。このスレ伸びが悪いしね。ジャンプ発売日でも…。
これで人が増えてくれたらもうけもん、だと思ってたのに…
とりあえず
>>1乙&
>>54自治厨ウザー
まだ乙祭り続いてたんか・・・
何人いるんだー?
ネタをネタとわからない人は場をシラけさせるのが上手いね
別にいいじゃん。このスレ伸びが悪いしね。ジャンプ発売日でも…。
これで人が増えてくれたらもうけもん、だと思ってたのに…
とりあえず
>>1乙&
>>54自治厨ウザー
二十カキコスマソ… クッキーのこってた
59 :
マロン名無しさん:03/11/24 20:18 ID:HAjREXS7
>>1 ハイパー乙
次sage忘れなきゃ良いけどな、漏れ
三重カキコスマソ… (汗
64 :
60:03/11/24 20:53 ID:???
>>61=62=63
おい、俺は60だけでお前は二重カキコだぞ。
マジ?
66 :
55:03/11/24 21:27 ID:???
俺も二重カキコしてないから
>>58は偽者。
何がしたいのかわからないけど
>>1乙
今年もよろしくおながいします
jjj
>>68 矢吹健太郎は
ネ ッ ト は や り ま せ ん 。
>>68 矢吹健太郎は
ネ ッ ト は や り ま せ ん 。
72 :
70:03/11/24 22:15 ID:???
二重にはやってないよ。
なんなんださっきからこいつ。
73 :
70:03/11/24 22:17 ID:???
二重にはやってないよ。
なんなんださっきからこいつ。
ニジュウパピコ♪
75 :
70:03/11/24 22:33 ID:???
パピコスマソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
78 :
マロン名無しさん:03/11/24 23:00 ID:CN1imO9m
知欠先生はネットはやりません!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
※※※※※※※※※ 注意!! ※※※※※※※※※
このスレに知欠先生が紛れ込んでる模様です!!
知欠先生あらさんどいてください
矢吹先生はネットはやりませんが知欠先生はネットをやるんですね
矢吹がゴジラ出演・・・・・おめでてーな
知欠先生、荒さん、どいて下さい
81 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11/24 23:27 ID:???
矢吹先生はネットはやりませんが知欠先生はネットをやるんですね
82 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11/25 01:02 ID:???
矢吹がゴジラ出演・・・・・おめでてーな
83 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11
85 :
1:03/11/25 09:48 ID:???
実は初のスレ立てだったんだが、妙なことになってどうしたものやら。
今週号(先週には出てたけど)なんだが、一番来になったのは、相手がドクターであること。
幻覚とかならまだしも「世界を作り出す」ってドクターの能力とかけ離れすぎ・・・
トレインの腕を繋ぎなおしたのも歪世界の延長上にある能力なら、
もはやなんでもありになるぞ。相変わらず知欠だな。
まぁナノマシンで能力が変化したとかならわかるけどな。
>>85 いやいや乙かれ。
前は荒れるのが恒例行事みたいなものだったから全然気にしないよ。
ス レ 違 い の 話 は い い 加 減 に し ろ
89 :
マロン名無しさん:03/11/25 18:42 ID:q5IbmfXm
そんな行間空けなくても
ほどよく荒れてるな・・・
黒猫はねぇ普通につまんないんだよ最近
ネタにもならないし
ス レ 違 い の 話 は い い 加 減 に し ろ
94 :
マロン名無しさん:03/11/25 19:50 ID:jyU2dQ5W
放置できないやつも何だかなあ…
とりあえず
>>1御疲れ
ス レ 違 い の 話 は い い 加 減 に し ろ
98 :
マロン名無しさん:03/11/25 20:43 ID:09/8fpyG
もまいら盗作のことなら田口ランディとかに聞いてやれよ。
詳しそうだし。
★三十路って言うなぁー!くわーっ!
☆Don't call me 30's! Kwaaaah!
100
なんかネタにできてた頃がなつかしいな
102 :
マロン名無しさん:03/11/26 09:43 ID:2oToJpHk
______/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____ / U \< 何このスレ…!?
| |
>>1乙 / U ヽ\___________
| |
>>1乙 | \,, ,,/ ::∪:::::::::|
| |
>>1乙 | (●) (●)||| :::::::::|
| |
>>1乙 | \__/ ::∪::::|
| |____\ ∪ .\/ ∪:::::::::::::ノ
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::|
\ \ \___ :::::::::::::::::::::|
>>102 1さんに感謝したりハァハァして追っかけたりするスレです
>>1乙だけじゃダメだから
何かまともなレスをつけた後に
>>1乙
とつければいいのだ!!
というか黒猫はあと1年くらい続きそうなんだが…
とりあえず
>>1乙
人気はある方だから(子供と腐女子に)
だらだらと延命しそう。
腐女子も見放してるよ。
最近この漫画読んでなかったんだけど、どうなの?
まだパクってるの?
最近は知欠な内容が多い(ってゆーか全部)だけでパクリは少ない方ですが、
いつまた大量にパクリ出すかはわかりません。
>>86 確かに一番納得できるか・・・>ナノマシンで能力が変化
フドウは「妖術で動きを止められ」とか言ってたし・・・
今週号でイヴのブラが見えましたね
、、買ったのはモロチンでリンスですよね、知欠センセ?
と言うことで
>>1乙
地元では平積み&お勧めPOPだし・・・
婦女子っぽい奴がニヤニヤ立ち読みしてた(w
>>1 乙
話 題 妨 害 の
>>1乙 は い い 加 減 に し ろ
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/ ・∀・\)
>>1乙だからな!
( ⊃ ⊃)
(⌒⌒⌒)
( △ △ ) ジャンプ編集部!なんで第7部を早く連載しないんじゃボケェ!
( / \ )
_( /´_ゝ`\)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ ) このスレも23スレ目だけど
(/ ・∀・\) この漫画って結局まだ終わってないね・・・
( ⊃ ⊃)
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/*・∀・\) 「でつ」←これでスヌーピーだからな!すごい感動したからな!
( ⊃ ⊃)
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/ ・∀・\) まあスレ違い&連続投稿もこれくらいにしておくからな!
( ⊃ ⊃)
>>117 (⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/#・∀・\) それ知ってるよ
( ⊃ ⊃)
>>119 (⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/ ・∀・\) 怒られたからな!ごめんだからな!
( ⊃ ⊃)
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/ ・∀・\) 最後に一つ言っておくからな!
( ⊃ ⊃) あの眼鏡かけたやつの「思い通りの世界」は
ジョジョの「デス13」っぽいなと思ったからな!
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( /\ )
(/ ・∀・\) うんこちんちん
( ⊃ ⊃)
>>122 (⌒⌒⌒)俺が言ったと勘違いされるだろうがボケが
( △ △ )このAAを使うときはもっと気品高く見えるような発言をしろやボケナス
( / \ )
_( /´_ゝ`\)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
(⌒⌒⌒⌒)
( △ △ )
( / \ )
(/*・∀・\)守ってね!
( ⊃ ⊃)
盗作疑惑とは関係無いんだが、紳士スレより転載。
720 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 03/11/26 13:06 ID:ySCv013x
黒猫紳士の皆様に質問です。
今週のジャンプの黒猫人気投票の票数が、1位から20位にいたるまで
すべてきれいに4で割り切れてしまうのは何故でしょうか?
このような現象は、確率的にはとてもありえない気がするのですが…
やはり万物の根源たる知欠先生にとっては、このような奇跡を起こすことなど
造作もないのでしょうか?
そんな訳で
>>1さん、お疲れ様。
最近伸びが良くなってきましたね
でもおにいちゃんは気持ちよさそうだよサンジたん・・・ハァハァ
128 :
127:03/11/26 22:19 ID:???
正直!!すまんかった
130 :
127:03/11/26 22:27 ID:???
だからすまんかったって!!
132 :
127:03/11/26 22:40 ID:???
そんな
ウェザー来ないし!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>127 ワンピ厨め!!
130 名前:127[sage] 投稿日:03/11/26 22:27 ID:???
だからすまんかったって!!
131 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11/26 22:32 ID:???
>>130 ウェザーに成敗していただく!
132 名前:127[sage] 投稿日:03/11/26 22:40 ID:???
そんな
133 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/11/26 22:43 ID:???
ウェザー来ないし!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
票が集まりすぎ。人気あるのかなぁ??
やっぱり知欠先生のセンスが光るオリジナルキャラクターたちが魅力だよね。
野良猫とか。
伝統的な荒れ方に似ていて
微妙に安心してしまうワタシ。
○パロディ
パロディー(英parody)〈パロデイ〉既存の作品の文体や語句、韻律などの特徴を模して、全く別の意図のもとに滑稽や風刺、諧謔(かいぎゃく)、教訓などを目的として作りかえた文学などの作品。もじり。
©Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版) 小学館
○オマージュ
パロディーに似ているが、露骨ではなくやや間接的な表現で、作品への愛情度が高く(風刺などではない)、オリジナリティーが強く昇華度が高い、等の点で異なる。原案であることを主張しないことが多く、知らない人が見るとオリジナルに見えるもの。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
黒猫は盗作ですね。
シキの台詞(詳しくは忘れた)って、
剣心の外印の「人形使いがその操る人形よりも弱いと思ったか」とかなんとかのパクリ?
さんっざん既出
だからそれを聞きたいん
にゃー
ならばマジレスしておくと、
ダイ大のバランだろう。
烈火の炎という説が無きにしも非ず。
>>147 ○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
○盗作
剽窃(ひょうせつ)。他人の作品を作者に無断で、自分の物として発表すること。
風刺がきいていないパロディや露骨に表現されたオマージュは、盗作の言い逃れであろう。
_____
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 誰彼百円 |/
黒猫よりドジンの方がおもろ(ry
投票の水増しについて
2003/11/27 5:45
メッセージ: 6831 / 6832
投稿者: kinpiragobou228
今回の投票結果、上位20名全員の獲得票数が4の倍数だそうです、これは実際の投票数を4倍に水増しして発表しているのではないでしょうか?
ちなみに20名全員が、4の倍数票である確立は1099511627776分の1です。
いっつも、と言っても黒猫自体は数回だが
他の漫画の投票も含めて黒猫の投票数はすごく多いと思う。
投票操作♪
>>152 これの確率の計算方法が意味わからん
どうやっても確率なんて求められないと思うが…
できるのか?
>>155 下2桁が4の倍数の場合、その数は4の倍数になる。
下2桁は0から99の100通りで、そのうち4の倍数は25個
つまり、ある数が4の倍数である確率は25÷100=4分の1
よって1位〜20位までの20個とも4の倍数である確率は
4の20乗分の1
すなわち1099511627776分の1
>>156 今のイブのほうが胸がでかい。
>>156あぁ〜、この演出どこかで見た事あるわ
えっとね、FF4で似た様なイベントが…
>>158 セシルがパラディンになるイベントの事?
身長の伸びに比べて胸の成長が著しいですね。
>>159それかな?
まぁ、演出としては有りがちかも知れないが…
如何せん、知欠先生はFF好きらしいしね
自然とダブって見えるんだよ
>>156 自身のドッペルゲンガーとの戦いってのはありきたりだけど。
とりあえず最近のブリーチあたりから持ってきたって事はないのか?
ってゆーか胸成長しすぎだろ。
知欠の趣味丸出しw
聞いた話だとイブが仲間になってから2,3ヶ月ぐらいしか経ってないらしい…
というかブラを買ったのはMr.紳士か?
この漫画は読んだことないんだけど
>>1のサイトから見てみたら
こりゃすげーパクリだな!
たぶんファンの方は認めたくないだろうけど
その検証サイト見れば一目瞭然だな(;´Д`)
昨日、ひさびさにBEBOPのDVDを観ました。
何というか、手放しで面白い。
糞猫では、5話「堕天使たちのバラッド」をそのまま盗用してるわけだけど
この話の最中、バックに印象的にかかっている曲が「rain」
レイン・・・レイン・・・ト・レ・・・(;´д⊂)
てか、ものすごく面白かったなぁ。
快作の前には、剽窃作品に対する怒りなど込み上げても来なかった。
「機動戦隊ガンガル」とか「キュービックルーブ」みたいなもんだよね。
商魂だけが見え隠れして、その内容の稚拙さに笑えてくるってヤツ。
169 :
マロン名無しさん:03/11/29 21:08 ID:UWuFMEHV
比較検証のサイト面白すぎ
まあ、ジャンプ漫画内での盗作なら編集の意向でしょう
他所のはやっちゃいかん
ドクターが持ってるのはスプーン?
絵下手だな・・・
あのさあ、
このシーンって富樫の「てんで性悪キューピッド」
にスッゲー似たシーンがあったと思ったんだが・・・
>>170 ドクター=知欠先生
自分の理想の少女と漫画の中で擬似セックス。
イヴとイヴの鍔迫り合いが、ウルフウッドとラズロとのパニッシャーでのドツキ合いに似てる気がした。
しかし比べると余り似てない。果してこじつけレベルか?
それともこれが、絶望的な表現力の差によって余りにも下手糞な模写がパクリとして成立していないという奴か?
175 :
マロン名無しさん:03/12/01 15:23 ID:PiGCfrPh
封神だな、もう。楊任の宝貝と空間宝貝の折衷案的能力だ。
今の連載終了させて何年間か修行を積んだ方がいい
とりあえずゲームのキャラデザをやるっていうのはどうだろう。FFとか。
>>176 そもそも志のある人物ならば、日夜修行しているわけで。
もちろん私も「修行しろ!」とは思うけども
修行するような人なら、こんな糞漫画は絶対に描かないよねぇ。
何年か経って、手元に駄作の山が残ることは
物を作る人間にとっては、恐怖以外の何物でもないと思うんだが。
タダ単に売れればイイと思ってるクソ漫画家なわけで。
実際絵が安定してるからあとはナイスなアイデアさえ他からパクレば売れるのは当然。
ま、それがバレてこんな状態に陥ったわけですが。
少なくとも精進しようとしてる感じはしないなコイツは。
いつも同じ構図な気がするんだが
まあ子供相手に子供だましの漫画描いて、それが売れるなら何の問題もない、のか・・・
マガジンで言えばRAVEやGBだな。
こっちの方が絵がクソのクソだが。
GBの絵の退化ップリには驚かされ、RAVEの進化のなさには笑いすらこみ上げる。
「 痛 み を 知 れ 」 と は 、 ど の 面 下 げ て 言 え る の か
>>173 ってことはアレですか。
酔っ払ってキレた列車が医者殴り飛ばしてイヴにハァハァしますか。
みなさん知欠チェンチェイはこの連載が終わってしまうと失業してしまいます
生暖かい目で見守ってあげてください
セツキの時みたいに来週アボンとはならなさそうだ。やる気を見せているのか!?
まぁドクターは幽白のドクターみたいなやられ方すると見たが。電車に思いっきり
殴り倒されて。またどっかで見た構図を見せ付けられるんではなかろうか。
イヴが接吻によって体内にナノマシンを注入、
体内をガタガタにして「もう、これで悪さできない、、」
そろそろ髪だけをトランスするの止めにしてくれませんか?
Dr.はイヴのトランス能力を評価していたようですね?
髪すら自在にトランスできる彼女に、あんなちゃっちナ拘束で通じると?
腹を捌こうとしてる様に見えましたが?
女体観、、ナノ幼女解体新書でも出版する気なのですか?
微妙な疑問ばかりですがどう考えてます?
とりあえず、メスの使い道は「服を裂く為」でOk?
新連載3つで危うくなるのは知欠だろう
この危機をどう乗り切るか見ものだな
いや、あのくらいに終わりの見えてる(ストーリー的に)漫画は最後までいくだろ。
終わるのは柔道と絵のやつと野球?
黒猫はもう少し先になりそう。
野球?
個人的にはカンナデ終わって欲しいけど。柔道だろうなぁ。地味に好きだった
んだが。知欠は4月くらいまで存命するんでない?このペースだと
サラブレは来週終わるよ。んで多分神撫手は再来週。
195 :
マロン名無しさん:03/12/05 12:32 ID:qlqYXL4B
(´ー`)。o○(聞かれもしないのに敵にペラペラ能力を喋るのは「迂闊」では無いのかな)
>>195 きっとジャンプルールで仕方なく言わせたんですよ。
知欠先生はそんな事言わせたくなかったんですよ。
たぶん。
てか、絵で表現せずに、単に文章で書いてしまうアタリが最悪。
お前は何屋さんですか?
まんねりアドベンチャータイプのエロゲー並ですな(笑)
内容を説明するのは悪くない。
むしろ内容を読ませるために、先に絵で表現しろと。
絵の表現が上手くない男塾だって、それくらいのことはやってたぞ。
なんにしろ漫画家としてのプライドないのか、と。
テニプリのクソ作者も同じ。
売れればいいんじゃないの?
ジャンプ自体廃刊にしちゃえ
もう3流ばっかだな
ジャンプはファンロードの週刊版ですから
なんか、黒猫の話題もネタないね、飽きてきたね
そろそろ終わりにしない?
ヘボ作者と一部ヲタはほっといてさ、
彼らは現実が見えてないって事で・・・・
ネタがないというか、派手なパクリをやらなくなったのは
いい事なんだが…相変わらず酷い内容だよなぁ。
酷いか?
突っ込みどころいっぱいだけど、読めないほどじゃないぞ?
まあSANTAとか鉋とかいちごよりは読めるかな
下とくらべても意味ないだろ。上と比べなきゃ成長しない。
黒猫に成長なんて求めちゃいませんよ
>>209のアンカーは間違ってるとは思わないのか?
もし仮に黒猫がハンターレベルのおもしろさにまで持っていけたとしたら(ありえないけど)
この連中は叩くのをやめるのか?
いや、盗作をやめれば(このスレでは)叩かないよ。
現にこうしてレスが減ってるわけだからな。
黒猫終わったら誰かと組んで漫画担当にでもならないかな。
それなら多少は平和になりそう。
冨樫とか和月は嫌がるだろうね・・・
話作れる若手と組ませたらいいんでない(知欠のストーリーへの介入は0で)
なんせ盗作問題なのに信者は「絵がうまい」「絵がきれい」と言うぐらいだから
絵だけでの固定ファンもでるんでない?
まぁ戻ってこれたらの話だが。
>216
あの絵は正確には「小奇麗」と称すべきレベルだがな。デッサンも糞も無いし、独自の技法も見られない。
知欠はもそも漫画の間を理解できてないんで、原作付きでも意味無し。
ネームから丸々用意しても、指定された構図やポーズを勝手に低いレベルに直すのみと思われ。
今週
なんか追い詰められてる感じを演出できてよかったのではないかと思った。
しかし合図もくそもねぇだろ血採るだけでガシャンするなよ
2回も「見つけたぜ」言うなよどっかで見た構図だな蹴られる瞬間てなとこ。
ドクターは最後イブにぶん殴られる。
「ひぃーやめてクレー!」
髪の刃を作り出すイブ。
「やめてー殺さないでー!」
「姫ッち…」トレインが止めようとするが、スヴェンがそれを遮る。
「…」何も言わないスヴェン。
イブは刃を振り下ろして―――
ドクターに斬りかかる寸前でストップ。
呆然とするドクターを見下ろしながら、イブが一言。
「あなたなんか殺す価値もないわ」
そんな光景をモニターでほくそえみながら眺めているクリード。
ドクター編・終
普通ピンチってのは体にメスが入ることだとおもうんだが、
知欠にとっては服を裂くことが最高の(ry
221 :
マロン名無しさん:03/12/08 15:42 ID:Sa786Z4M
エロ同人にネタを提供しているとしか思えない展開だな。
いや、ひょっとしてエロ同人からパク・・・アイデアを参考にしたんじゃ?
主人公(名前わからん)の蹴りの姿勢がおかしい。
ハイキックなのに、ボールを蹴る蹴り方してる。
漫画家ならそれくらい気をつけれ!
誤解を恐れずに言わせていただきます。
土塚理弘に原作描かせたらいいんじゃねー?マジで!
検証サイトの感想用掲示板に注目。
>>223 どういうつもりで書いたかは知らないが俺も土塚は好きだw
227 :
コピペ:03/12/08 18:09 ID:???
カウボーイビバップ(映画版)
ナノマシンが体内のリンパ球に擬態する
医者が診ても全く分らなかった
黒猫
ナノマシンが血球に擬態して流れている
そこらの医者が診ても全く分らない
■個人サイトへの好ましい訪問者テンプレ
・こまめに通う。数日置きが好ましいが、日参すると喜ぶ主も。
・更新があればできれば感想カキコ。ただし更新直後は不可。数時間以後推奨。
・日記、プロフィールは隅々まで読破し、主の好みに沿った感想を書くこと。
・は て な ア ン テ ナ 不 可 。必ず手動で更新を確認する。
・オフもやっている主の場合は、新刊が出たら気が向けば熱いメールを送る。熱すぎ不可。
・掲示板やメールを書く際は「嬉しい」「(更新された作品が)素敵ですね」など
自分の気持ちに正直な「シンプルなプラス思考の言葉」を必ず一単語は書く事。
これがないと自分の主張がよくわからない文章になりがちです。マジで。
・こちらの要望を出すのは不可。あくまで主の萌えを尊重すること。
各アクションの好感度範囲は、それぞれの 日 記 な ど か ら 確 認 の こ と
この記事は、できるだけ多くのスレに貼り付けるといい事が起こるかも。
起こらないかも。
電流イヴの所は、キルアの「雷掌」と表現が同じ。
は〜いまたゲンスルー編。
>>217 絵本とかの作画がいいかも。見やすいシンプルな画とひねりのない展開がお子さんにもやさしい。
>>227 擬態という単語をビバップで始めて知ったと予想
擬態のパクリは明確(劇場版からもギって来るとは思ったが)だけども、
それ以上に不思議なのが
血球程度の総質量で身体が変形しちゃうほどの量のナノマシンがあるとは考えられない点。
銃夢に出てきた「骨以外ナノマシン」の女の人くらいじゃないとなぁ。
小学生でもSF設定好きな子なら、それくらいの疑問は抱くよなぁ。
「広く浅い知識」じゃなくて「広く浅くパクリ」じゃどうしようもねーだろw
パクってんだから研究しろよな。
アイデア盗んだって、深く追求していけば「参考文献」になるのに。
てゆーか、
今週の扉のトレイソは、あのパースだと膝下が地面に埋まってるよね?
先週、埋まるようなことしたっけ?
・・・で、省略。
これで埋まるよ。
知欠は低脳のくせに小難しいことを描こうとするから叩かれるんだよな・・・
「ちゅーやん」もしくは「いとうせいこう」=知欠
>>238いとうせいこうと知欠を一緒にしないでくれよ。いとうせいこうに失礼だ。
知欠は、パースを深く考えるほどの頭脳は持ってないだろ。
構図をパクってばかりなのはそういう理由だ。
素直にイヴの服をきわどいところまで破っておけば良かったんですよ。
検証サイトのこれ笑った
>通報済みですがどうやら集英社は動かないみたいですね
というか「削除」されてるかと。
電話はしてみましたか?
集英社の電話は、矢吹・パクリ・ブラキャ、いずれかの言葉が出ると切れる仕様ですがw
っつーかどんだけパクってたとしても
「体内の○○に擬態して〜」くらいじゃビクともしないだろ。
パクリ元といわれているカウボーイビバップを見たよ。途中までだけど。
スパイクってドラマ「探偵物語」の松田優作を彷彿させて、物凄くカッコいいけど、
トレインは性格的に全然似てないじゃない?
このアニメをちゃんとパクッていれば、もっと面白い漫画になっている気がする。
sageさん パクリ検証サイトのare氏についてどう思います?
2号のP304の頭打ち抜かれてる女が、全然御大の絵に見えないんだが
すぐ隣の同一人物とあんまりにもかけ離れすぎている
ま、黒猫がビバップを盗作したとしても
ビバップを超えられるわけないからどうでもいいわけで。
確かに主要キャラは似たような感じだがね。
ビバップとの共通点
主人公達が賞金稼ぎ。
クロ:スパイク→銃使い、女を敵方に殺される、組織を抜けてる。
スヴェン:ジェット→体の一部が別物、もと警察組織。
リンス:フェイ→ずる賢い、金に弱い、一匹狼っぽい。
イヴとエドはあんまし思い付かん。
ビシャスとグリードも何か被ってるよなぁ。
>>251 俺もそう思う
何かのパクリ、もしくはアシの絵か
>>253 知欠の実力的にエドみたいなしょっちゅう動いて表情がころころ変わるキャラを
描けなかった為マスコット(萌え)的キャラをエロゲーから盗ってきたのがイヴです。
クリは剣術使えるようになったHXHのクモの団長。
クリ=セフィロス+団長
初期のクリはFF8のサイファーも入ってるっぽい
パクった作品数でギネス載れないかな?
あー。
黒猫以外でパクリ満載な漫画ってあるかな?比較してみたい。
黒猫紳士スレで「黒猫の他にオリジナル満載の漫画を教えてください」って言えば分かる。
知欠ってFF大好きだろうな・・・
むしろヒロくんだろう。>FF大好き
返信するな…とみなさんが言ってますがare氏へどうしても一つ聞きたい。
黒猫が法律上盗作とならない…として、あなたはどう思ってるんですか?
>それでもネタがかぶるのが許しがたい行為、というのであれば
>管理人はほとんどの著作物を否定することになるでしょう。
>黒猫だけ犯罪扱いするのは個人的感情によるご都合主義ともとれますね。
本気でこう思っているのですか?
ほとんどの著作物は既存のものを「参考」に「良質の新しい物」を作り出そうとしたものであってそれはどう考えてもパクリではないですね。
でも黒猫は違うでしょう。
黒猫の場合は「参考」レベルじゃありません。それを大きく越えているから批判されているのでしょう?
そしてあなたは管理人さんが指摘した盗作疑惑の項目を本当にちゃんと見たんですか?見たとしても取りあえず
・カウボーイビバップと黒猫 の#5
・ハンター×ハンターと黒猫 の8番
・るろうに剣心〜輪廻〜 の2番
・その他疑惑 の15番
・新着 の1番
あたりを改めて見てください。
ここら辺を見てあなたがどう感じるかを教えて下さい。
「別に他の著作物とあまり変わらない位の参考の仕方ですね」
あなたの答えが↑だったらもう何も言いません。ただの電波と受け取るだけです。
「似ている気がするけど法律的に問題はないからいいじゃないか」
あなたの答えが↑だったら軽蔑します。
いくら法律的に問題がなかったとしてもそれを↑の言葉で片づけるなら倫理的におかしいと思いますね。矢吹さんのやっていることは明らかに外道ですからね。
あなたがどういったお答えをなさるのかちょっと楽しみです。
>>265 アホに何を言ってもアホなのになぁ…でも気持ちは分かる。
紳士的に対応しているのでいいんじゃないですか?
>>267 丁寧に返してはいるが、紳士的じゃない。
少なくとも黒猫という作品において「紳士」とは…。
最後の一文がなきゃ良識人だったのになぁ。
270 :
マロン名無しさん:03/12/13 02:20 ID:9Xw8C5jw
>>250 普段、パクリ検証サイトは見て回らないので、ちょっくら見に行ってきますね〜。
>あなたがどういったお答えをなさるのかちょっと楽しみです。
この部分か。まぁちょっと煽り半分てとこだな。
>>250 読んできました。が、過去レスは無くなってました。
レスに対する答え(法律を持ち出しての話など)を読むことはできました。
感想としては「理論武装した頭の悪い人」というのが思い浮かびました。
盗作という問題は、複雑で曖昧なものです。
アイデアを盗むという犯罪ですから、裁こうとするためには線引きが必要なんだけども、
どこからどこまでが盗作か? なんていうのは、誰が判断するものではなく、
盗作した本人しかわからない問題ですよね。
実際に第三者の立場で「盗作か否か?」を判断したいのであれば
業界人・知識人が何十人も集まって審査する必要があります。
(そんな時間も労力もお金もかかることは出来ないと思いますが)
それくらい手間のかかることなのに、
対象作品に詳しくもない人がチラっと読んで「盗作じゃない」と言ったって、
説得力の欠片もないです。あまりにアホすぎてポカーン状態。
そもそも法を持ち出す以前の問題であって
「人の物を盗んじゃいけません!」という、ごく当たり前の教えを
知欠さんの親は教えてくれなかったのではないでしょうか?
今は良いかも知れないけど、業界の知識人にとってみれば
彼はブラックリストに載る人物には間違いないです。
法で裁かれる以前に、干されるんじゃないかと。
「盗作していません」と言えば、それが真実になることもあります。
でも、盗んだ方と盗まれた方にしてみれば、盗作行為は揺るぎない「事実」なんだよね。
お互い、わかってるんです。
わざわざ、そういう人物をホクホクさせておくほど世の中甘くないんですよ。
今は商売が成り立っているから、政治力で守られているだけだからね。
でも劣化の安西センセは干されるどころか高待遇だからなぁ…
知欠もそのへん狙ってるのかも。
ジャンプの絵掲ワロタ
今週の黒猫はいったい何なんですか?
なんで奇跡を起こせたよ・・・!なんですか?
言ってる意味が分からん。
278 :
are:03/12/13 19:58 ID:???
「別に他の著作物とあまり変わらない位の参考の仕方ですね」
あなたの答えが↑だったらもう何も言いません。ただの電波と受け取るだけです。
「似ている気がするけど法律的に問題はないからいいじゃないか」
あなたの答えが↑だったら軽蔑します。
いくら法律的に問題がなかったとしてもそれを↑の言葉で片づけるなら倫理的におかしいと思いますね。
矢吹さんのやっていることは明らかに外道ですからね。
あなたの考えは極論ですね。残念ですが話になりません。
質問に対するあなたの考えを聞かせてくださいと言われて、「質問者の考えが極端で話にならない」と答えるのはどうなんだろうか?
280 :
マロン名無しさん:03/12/13 21:21 ID:9Xw8C5jw
281 :
250:03/12/13 21:46 ID:???
>>sageさん
サンキュ。やっぱsageさんはすごいなあ、と素で感心してしまうよ。
これからトリップを付けます
黒猫を『パクリ』と貶す事は
名誉毀損、及び器物破損に当たります。
つまり違法ということです。
罰金10万円以下、もしくは3年以上の無期懲役となるでしょう。
sageさん、もうすこし勉強してはいかがですか?
ちなみに新潟の少女監禁事件では
10年以上の懲役処分が言い渡されています。
集英社が名誉毀損で訴えたら黒猫はもう生きていけなくなるよ
恐らくいろいろな話題になるだろうね。週刊誌とかが取り上げて集英社のお株はますます下がっちゃうよ
PC持ってない人がこの時間にどうやってレスしてるんだろ?
本人ならこっちにレスする前に検証サイトにレスすれば良いのに。
不思議だな〜。
>>284 職場からかけています。
煽りのつもりでしょうか?
これは名誉毀損および公的侮辱ですね。
ネット警察に連絡もあります。
>>282 駄目だ、釣りだろうが偽者だろうが本人だろうがどうしても突っこみたい。
名誉毀損及び器物破損じゃ、両方の罪に当てはまっても「3年以上の無期懲役」にはならない。
あと、罰金は名誉〜が50万以下、器物〜が30万以下じゃないのか?ただし最大で、なので
どこまで科せられるかは損害の規模と裁判の結果次第。
「パクリ」と言うのが罪でも「この漫画はどこかで見たようなストーリー、パース、キャラクターばかりで
全然面白くない、矢吹辞めろ」とアンケートに書くのは問題ないので、明確なボーダーが無い。
アンケートはまずジャンプを購読してる人間くらいしか出さ(せ)ない以上、つまらないと思っている人間より
当然、面白いと思ってる人間の方が大勢投函するので、都合の悪い部分は僅かしか
公の場では指摘されない。もっとも、その結果すら利益のため、
今の時代は会社ぐるみで隠蔽、改竄、操作してる疑いも「可能性として考えられる」んじゃないのか。
俺は黒猫面白くないし、それ以前に矢吹健太郎は、読ませる漫画家としての能力は低いと思う。
ちなみにsageも別に好きじゃないが、過去のレスを見比べるに貴方よりはるかに勤勉だし、よほど
実、精神年齢ともに高い人間と思われる見解をする。
あと最後に、新潟の事件は窃盗罪等も諸々含めての処分だ。監禁略取だけじゃない。
故郷の事件の事が書いてあったのでこれが一番我慢できなかった。 長文スマン。
>>285 匿名掲示板じゃ固定ハンドルにトリップつけても
「現実社会においての貴方の」名誉毀損にはならないと思う。あと「公的」侮辱ではない。
なにか損害がありましたか?パソコンに影響は?無いでしょう。
煽られることによって精神的に著しく弊害を受けたなら別。
職場からしてるなら勤務時間帯ですか?ネットなんかしてたらそれこそ会社から
罪に問われるぞ。時間外でもそのパソコンが会社の物ならやはり問題。
サーバーの履歴から貴方だとばれますよ。
ついでにネット警察も
>>284は煽りとは判断しません。疑問と意見提示です。
俺と法律勉強しませんか?
はは、ははh・・・く、黒猫スレよね?ここ・・・
たぶんこのあとどっかのスレで「今釣ってるんだ」とか書くんだろうな
昔、なんかの小説かゲームか映画かなんかで
すべては歴史が語る みたいなこと言ってたのを思い出した。
矢吹健太郎の今後を暖かくではないが横目ぐらいなかんじで見てみようと思った。
>>282 3年以上の無期懲役って何ですか?
無期懲役ってのはこの国では死刑の次に重い刑なんですけど。
本人じゃないのは明白なんだが久しぶりの餌だからもっと食らいついてきてよ
偽are君。
何のスレだここわw
ある意味黒猫スレらしい展開だがw
法律勉強スレ
>3年以上の無期懲役
ワラタ
>>285 キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
早く訴えてよw そしたらアンタ神になるYO!!!
言っておくけど、どこらへんが名誉毀損なのか説明してYO!!
ちなみにこのていどのレスを「煽り」と思うならば、あなたは2chを見てたら精神崩壊するかもしれません。
注意してね!!
>>278 どうでもいいけど、引用文には「>」をつけてくれない?
今まで長文書いてたのに全てパアじゃないかww
とりあえずここで真剣に法律を語ってる奴の相当の馬鹿ってことだな
盗作を盗作と理解できない人間は・・・
知欠先生本人ですか?w
>>285
>>301 ばーか。
知欠先生はネットは
や り ま せ ん
>>286-287 >「パクリ」と言うのが罪でも「この漫画はどこかで見たようなストーリー、
>パース、キャラクターばかりで
>全然面白くない、矢吹辞めろ」とアンケートに書くのは問題ないので、
>明確なボーダーが無い。
残念ですがそれは憲法の第11条【基本的人権の享有】
に反する事になります。これはすなわち公益目的ではない中傷行為、
つまり信用毀損です。パターンによっては
公務執行妨害として分割され処罰されるでしょう。
>なにか損害がありましたか?
精神に異常をきたす不快な行為は『猥褻物陳列罪』および『障害』です。
>職場からしてるなら勤務時間帯ですか?
私は社長です。
>ネット警察も
>>284は煽りとは判断しません
私の父と母はネット警察で『官僚』という大きな地位を握っています。
あなたのような犯罪者を放置しておくほど世の中甘くはありません。
さて、納得して頂けましたか?
それとも何か反論はありますか?
どこをどう見たらこの流れで納得しているように見えるんだw
ああ、もうネタ臭がするからいいよ。
>>303 >残念ですがそれは憲法の第11条【基本的人権の享有】
>に反する事になります。これはすなわち公益目的ではない中傷行為、
>つまり信用毀損です。パターンによっては
>公務執行妨害として分割され処罰されるでしょう。
だから訴えたら黒猫と集英社は潰れてしまいますよ?
>精神に異常をきたす不快な行為は『猥褻物陳列罪』および『障害』です。
この程度で精神に異常をきたすと認められるならば、
裁判所はまさに行列ができるでしょうね
>私は社長です。
組織の頂点があなたじゃたががしれ(ry
>私の父と母はネット警察で『官僚』という大きな地位を握っています。
>あなたのような犯罪者を放置しておくほど世の中甘くはありません。
まあそれが本当だとしても、あなたの両親には絶対に俺を捕まえられないと思います
もうちょっと…電波度強くしてくれないか?
どうせこのスレの誰かが演じてるんだろうが、あまり盛り上がらないYO
黒猫がパクリであることを公の場にさらすことが出来れば、訴えられても本望だったりして・・・。
たとえ起訴理由が名誉毀損であっても。
少なくとも俺はそうだ。
おおっ!!areが降臨してる!!
つまんないよ。黒猫信者の言い分って素でもっと電波だろ。
>>308 私も同じ意見。
どんな理由であれ、事件として明るみに出て欲しいと思っているので。
私はアイデアを盗むことは、モノ作りする人間にとっては肥やしになると考えています。
でも、黒猫の場合はアイデアじゃなく「作品そのもの」を盗んでるんですよ。
みんながおかしいと感じている疑問も、政治力で潰されることが多々あります。
だから、裁判と言うよりは世論になる方がいい。
大げさに世論になるよりは、自分たちの後に続く子供達にモラルとして伝えていきたい。
こういうのは黒猫だけの問題じゃないからねー。
>>311 sageさんがいい事いった!
確かに世論を動かすぐらいの討論ができれば、
黒猫もおだぶつになり今後の漫画会におおきな影響を与える!
勝負するなら世論を味方につけないと裁判とかははっきりいって難しいだろう
1番いいのはサンライズさんや冨樫氏、和月氏などの直接の被害者(黙認者?)
が訴えれば勝訴は高い!
黒猫なんて彼らの作品をパクったにすぎないのだから!
電波VSアンチ
ウホッ!久しぶりのいい電波?
ν電波コードネームは『are』
>>303 君おもろすぎ。
公務執行妨害に猥褻物陳列罪さらにネット警察で官僚ときましたか。
もう偽者か本物かなんてどうでもいいわ。
>精神に異常をきたす不快な行為は『猥褻物陳列罪』および『障害』です。
あなたの発言で精神に異常をきたした。
>>312 そうかぁ?
黒猫なんてネタ漫画なんだからさぁ。
ってか、世論とか本気で言ってんの?
黒猫で? え、黒猫で!?
別に作者が騒ぎ立ててるわけじゃないんだからどうでもいいよ。
ここに来てるareと検証サイトのareは同一人物なの?
>>320 んなわけないじゃん。
検証サイトのareはそれなりに知識を身に付けたように見せかけて分かった風に書いてる知識20くらいの電波。
ココのareは取りあえず知ってることを言ってやろうという知識5くらいの電波
ホントに社長だったとしたら社員が悲惨だな・・・。仕事の合間に2ch・・・
しかも「僕のパパとママは官僚なんだぞー」とか言っちゃうんだから。
官僚がね、たかだか数行のレスに躍起になるわけねぇだろ。どこまで暇な官僚
よ。
そんなもんつかまえても、飛ばされた平の点数稼ぎにもならんよ。
つうかな、社長とか官僚をなめすぎ、そんな暇じゃねぇ。上級職ならビビル
とでも?ハッタリってのはギリギリ相手が想像できるラインを想像させることだ。
階級下げなさい。
>>303 「ネット上の人格に対していかなる誹謗中傷が行われようと
それをして名誉毀損や猥褻物陳列、傷害に問われた事例など存在しない」
ネットで誹謗中傷されたくないなら実名やプロフでも晒すんだね。
そうすりゃ誹謗中傷に対して名誉毀損も成り立つかも知れないよ。
>>323 それはそれで面白いからつっこまないであげてたのに・・・
そもそも黒猫が面白いとかいってる時点で社会しらねえだろ
ほかの事には目をむけられないんだからな
>>318 もうちょっと電波文に工夫をしてください
普通につまんないです
>>325 そうだったのか・・・先走ってしまった。でも突っ込んでくださいと
言わんばかりだったからさ。
猥褻物陳列罪(わいせつぶつちんれつざい)
ってちんぽを人に見せつけたりする行為の事だろ?
全くそういうのはなかったのだが。
330 :
318:03/12/15 02:28 ID:???
>>327 別におもしろくなくていいよ。
たかが黒猫で法律まで持ち出してるお前らが異常。
黒猫が盗作して誰が困るの?
パクられた側は黒猫程度に波風立つようなヤワな作品なの?
>>330 たかが、ね。君が言ってる事はよくわかる。そりゃモウ痛いほど。
あんな雑魚作品でどうにかなるオリジナルでもないとゆーのもわかる。
だが、万引きは10円チョコでも100万円の宝石でも窃盗は窃盗だろ?
法律持ち出されるのはいい年した大人がやってるからだよ。餓鬼なら
道徳とかでどうにかなるだろうがね。しょぼい犯罪に目を背けんのが異常なら
軽犯罪とかゆー単語はこの世に生まれません。問題は程度じゃなくてやった行い
それ自体ってことさ。
>>330 誰が困るとかそういう理由じゃなくて俺は盗作してる香具師がそれなりに漫画家として
売れてるのがウザイから叩いてるの。
こういう書き込みをすると
「お前が叩いても何も変わらない」とか「矢吹先生への嫉妬だ」とか色々言われるんだけどね…
別にいいじゃん。2chってそういう場所でしょ?
それに自分の意見を言わないで黙ってる奴よりは幾分マシだ。
と、後半はあまり関係ないけど、俺はそういう理由でここに書き込みしてる。
他の奴らはどうなのか知らないけどな
知欠をほっとく事は犯罪助長ってやつですか?
同意。本気で自分の手で知欠をどうにかしたいとか思ってるなら
2chなんかに書き込んでも意味ないよなw
今日は社長来ないの?
勇気を出して流れをブッターギルンが
列車が医者のとこに行けたのは何ゆえでつか?
2chで本気になって議論してるやつらなんてただのオタクだろ
大阪の青空カラオケ店問題を聞いて、知欠を思い出した。
両者の本質は似ていると思う。
>>336 ジャガーさんの最後のコマを見れば、何となく判るカモ?w
>>334,337
2chだろうが、どこだろうが、本気で話し合いの出来ない香具師は何やっても駄目。
クールぶってるのは、反面かなりダサイ。
>>335 呼び名がツボにはまりましたw 腹イテーですw
>>339 つ、つまりこれが御大のオリジナリティであると?w
ってかこの女の声って所謂列車の妄想の産物って事だよな……良いのかよ、仮にも主役がこのザマで
>2chだろうが、どこだろうが
「2ちゃんで」と限定してるのに「どこだろうが」ってどういう事だ?
意味わかんないレス返す前にもう少し頭をよくしろ。
342 :
マロン名無しさん:03/12/15 21:50 ID:Wrt+XZ3A
>>341 2ちゃんだろうがヤホーだろうがザ☆だろうが・・・
今週のラストのイヴと列車が出てきたコマ。
『ヘルシング』2巻39ページ、セラスが通風孔から落ちてきたコマじゃないか?
まあポーズはかなり違うよ、セラスは上体が寝ててイヴは起きてる。
でもスカートの中が見えそうになってる脚の角度はほぼ同じ!
ついでに言えばコマ全体の構図や床の目のパースも一致している。
この程度なら偶然で済むかもしれん。しかし列車の表情が
同じ39ページの2コマ目のセラスと全く一緒だ。
かくして俺の中で確定。・・・この先「不死身」とやらが心配だ。
* * * * *
あなたは…傷つけられた人たちの痛みを知らない。
そしてこれからもきっと理解はできない…。
いつも何かに任せて自分で描こうとしない知欠には…。
<略>
知欠は 漫画家じゃなかったんだ
>>341 >意味わかんないレス
もう少し、理解しやすく書いてみるね。
「本気で物事に取り組めないやつは、どこに行っても、何をしても中途半端」
場所は(どこだろうが)関係ないんです。
更に言えば時間も年齢も性別も職も関係ないでしょ。
>「2ちゃんで」と限定
ここは本気で話をする場所じゃないって言いたいのかな?
>>346 良く考えたら、良い台詞なんだよね。>傷つけられた人たちの痛みを知らない
どこから持ってきたのかは知らないけどw
これ、自分で描いてて心が痛まなかったんだろうかw
>>347 もう少し、理解しやすく書いてみるね。
こんな強制ID板で本気の議論なんて不可能。
ID隠せるんだから成りすましや自演なんて当たり前。
「本気」の議論がしたいなら強制ID板にでも行けよ。
それに本気のベクトルを一方向に定めないように。
お前が黒猫に対して本気の気持ちを抱いてるんだか知らんが、
あんなネタ漫画どうでもいいと思ってる奴にはほんとどうでもいい。
少なくとも2ちゃんと実際の身の振り方分けてない奴の方が珍しい。
>「本気で物事に取り組めないやつは、どこに行っても、何をしても中途半端」
お前だけだ
>>282>>303 つりに反応するのもなんだけど。
第230条の2には名誉毀損の違法性阻却(つまり名誉既存罪にならない)の条件がある。
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~osumi/reputat.html >第230条 (1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に関わらず、
>三年以下の懲役若しくは禁錮(きんこ)または五十万円以下の罰金に処する。
>(2) 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
>第230条の2 (1) 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら
>公益を図ることにあったと認めるならば、事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない。
>『(2) 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
>公共の利害に関する事実と見なす。』
第230条の2の(1)での条件は公共の事実に関し公益性があり真実であればとある。
ここの板の銃には、金銭目的で日はしてるわけでもないし、たぶん大丈夫なんじゃないかな。
なにより名誉毀損は親告罪(この字であってる)だから相手方が訴えて来ないと罪にあたらない。
ついでに(2)の方では公訴前の犯罪行為に対する事柄についての既存は阻却性があるともある。
問題なのはパクリ行為が著作権法を犯した犯罪行為となるかどうかだ。まあ、実際どうだろう?
あと、(1)についてもうひとつ、既存した内容が真実である事が条件とあるけど、実は判例で既存の内容が
誤信でもわざとでなければ阻却される。
ttp://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?167 >原判決は、「被告人の摘示した事実につき真実であることの証明がない以上、被告人において真実で
>あると誤信していたとしても、故意を阻却せず、名誉毀損罪の刑責を免れることができないことは、
>すでに最高裁判所の判例(昭和三四年五月七日第一小法廷判決、刑集一三巻五号六四一頁)の趣旨
>とするところである」と判示して、右主張を排斥し、被告人が真実であると誤信したことにつき相当の理由が
>あつたとしても名誉毀損の罪責を免れえない旨を明らかにしている。
つまり仮にパクりのレッテルが誤解であった場合でも、おそらく阻却されるかと
353 :
350:03/12/15 23:33 ID:???
一行目がおかしいけど気にするな! な!
真面目に議論したいなら2ちゃんなんか来るなよ。
さぁ、負け犬の「ぼくちんの2ch観」が主張されはじめました!!
なあ、あの女の手が出てくるシーンって
FF7エンディングのパクリでは?
チャンネルNECOで
毎日4話ずつ連続で放送中
明日の予定は第五話〜八話
「堕天使達のバラッド」を見てない人は要チェック
噂の5話をレンタルビデオでみたよ。
いかんせ、黒猫の話をみたのが何年も前だから記憶からなくなっている
せいかもしれんが、似ているとは気がつかなかった。
たしかに箇条書きにすると
・元同僚対決
・銃VS剣
・女盗賊人質になる
・屋上からダイブ
もろそのまんまなんだけどなぁ。
あれ?なんでこうも別の物のように見えるんだろう?
>>352 職業上『公益』を計る目的であったからこそ
それが許してもらえたわけじゃないの?
間違えてもわざとでなきゃゆるされるなんて事まずないよ。
/ ,il;;r;;;;;,';;;;;;;;}ヾ;ヽノ\.メ゙ヾ〈 〈: : ::ヾ`i ノノヾ;ヽ);kー‐''
/、l ,ハ|;|;;;;;;;!;;;;;;;;{ハ y"_彡==、、;;\\: |;;;| //ヾ ヽ;ヾ、〉 な 打
/ lV ||;ト;;;;;;i、;;;;;;゙i /バヽ ,','\\:)ヽニi;;iニ-" ノ ゙!、 ハ;;゙i `l, ん
./、 ヾ `、 .!|| |;;;;;}゙l;;;;;;`〈〈: ::ヽ;ヽ' ゙l リ,-‐、(!;i ̄`i 〈 `、;| .て ち
ヽ ,、ヽ ヽ ヽリ !;;;;| l、;;;;;;;ハ\:': `i、;;、 } |、ヽ、〉<__ 〉-ィー-、_ j い
ノ \_ヽ _y'〈、 ヽ;;;゙i ヽ;;;;ヽ ヽ`ー、__ノ ノ└-ァ ".i' ノ、/:::::_,-`‐' や 切
ノ  ̄ ト 、 ':,;;l ヾ;;;;ヽ'i',',','',",\{:::::| { /,/:::__ノ ̄},| ̄|_ だ
, 、 | `ー ':,;i_,、ヽ;;ヽ',',',';;,','_.`、i `'`'`ー"ヽY゙ /y" ノー、 : り
レ ' `r' ̄ ̄  ̄`''' ̄ ̄ `!j`゙ ̄` ー-、ヽ`ニ-'ヅ / | ・ _
、 ゙フ 0 o `ー‐<_・/~ |/| ,-‐' ̄`ー
X゙つ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| `' __
\ `ー, ;| | _,,,-'"`ー-"
+ 、、 ,i' | | i、 _/ ̄二ニニ=
ノ こ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ _,_/ _ノ~ ゙ ゙ ,-‐
| / /ヽ__//< _,-‐ブ ,ク~ _,
ア ( / 打ち切り / / /  ̄_,r'" _// //
/ / / / / `ー-‐' (_,/ `ー
!! / / ____ / / /
―-、 ,-" ,/ / / /
\ / / / / /
` '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
え ら い こ と に な っ て る よ 知 欠 く ん ! !
おいおい、なんか議論だの自演だの熱くなってるヤツがいるな。
このスレ生まれてからもうかなり経つけどたまに来るんだよな。こういうの。
少し回線切って茶でも飲んで落ち着いてからまた来いよ。
トレイン、ドクターに腕治してもらった恩をあだで返したな。
てか、ドクターやられんの速すぎ。
でも、サヤの亡霊?みたいなのが出た時は正直に萎えたね。
「あぁ、やっぱこの漫画は知欠先生のマスターベーションでしかないのか」ってね。
>>361 法律持ち出してきた時にはどうしようかと思った。
ネタがなくなっちまうじゃないか。
>>350 まあそう熱くなるなよ
最初は場所のことでつっかかってたのに、
いきなり「本気の議論」のことでつっこんでる時点でおかしいよ。
それに、俺からするとあんたは相当熱く語ってるように見えるのは俺だけかな?もっと気楽に逝こうぜ
>>366 気楽に、なんていけません。
本気で物事に取り組めないやつは、どこに行っても、何をしても中途半端なのです。
サムイ
どうでもいいよ
ところで、今週はDIOのパクリっすか?
>>366 触るなよ。
こういう場合ってネタふった奴が「私の発言がどうのこうの」とか言い出すんだぜ?
またぶり返されてもウザイからスルーしる。
>>350 >こんな強制ID板で本気の議論なんて不可能。
>ID隠せるんだから成りすましや自演なんて当たり前。
なるほど。それは私も思ってました。
個人のスタンスの問題になるけども、私の場合は
匿名だとしても、なるべくちゃんと話そうと思っているのでね・・・。
書き込んだ内容に文責を負うってのは、匿名掲示板じゃ確かに難しいよね。
レスありが
まぁコテと名無しなんて書き込む態度に差違が出て当たり前なわけで。
黒猫に熱くなるのはアホだが
盗作問題に熱くなのはアホじゃない
まずは日本語を勉強した方がいい
時々アホがくるが、黒猫信者なのか?ただの釣りか?
社長だろ?
おまえら黒猫をパクリパクリいってるんじゃねーよ!
ばーか!ばーか!
よっぽど暇なんでしょうね(笑い)
おまえらみたいなやつは漫画よまなくってもいいんですよ〜だ!
あーおかしい
お
ば
よ
お
あ
???
アナグラムだったんだよ!!
おばよおあ
↓
あばよ あお
↓
バイバイブルー
社長来ないね・・・
一番うしろだろ。
よかいだい
「愉快だい」とやろうとして失敗したんだな。ヘボが
383 :
346:03/12/17 14:17 ID:???
>348
痛み云々の元ネタ発見。剣心対外印での台詞。24巻
「おまえの敗因は血の味も痛みも知らぬまま勝とうとした事。
一度血の味と痛みを味わってみるがいい。
さすれば自他共々の命の重み十二分にかみしめられる」
ついでに列車の見開きパンチは、同じ巻の左之助対戌亥番神かと。
カウンター食らわす所。表情、効果の付け方が一致。
ポーズがだいぶ違ってるが、これは鉄甲を破った時の方を頂いたのかも。
間違えた。24じゃなくて22巻。
今週の提供はジョジョ
今週の黒猫は
ジョジョの奇妙な冒険
ごらんのスポンサーの提供でお送りしました。
ドクターワールドは使用者の許可なく勝手は出来ない、とかいう無敵の能力のくせに
主人公さんの空想力で切り抜けたのが一番の燃えどころだな(プ
>>362 亡霊の方がまだ性質が良かったな
無限に広がる、無限の可能性
ザ ★ 知 欠 ワ − ル ド
余りの設定の投げだしっぷりに、
倒し方を思いつかないままに締め切りも迫ってきたので(年末進行だろうし)、
適当に奇跡で済ますことにした。それで決めを見開きでテキトーこいて、
背景も手抜きをして何とか間に合わせたのではないか、という気がします。
だって最近霧の街なんていって背景適当だったし・・・今週もかなり白いし・・・手術台もコピーだったり・・・。
今さらビバップ5話を見たのだが、
黒猫がどうのこうのより、フェイの乳の印象が強い・・・。
矢吹って調子こいて冨樫の影響受けすぎ
嘘ニュース - 12月18日(木)16時28分
知欠健太朗氏が初めてパクリオットミサイル開発に成功!
臭刊少年ジャソプで連載中の人気漫画家・知欠健太朗氏が
漫画家としては初めてパクリオットミサイルの開発に成功した。
これは使用者が見た作品を反射的にかつそのまま自分の作品に
反映させるミサイルであり、開発は難しいとされていた。
知欠さんは突然の取材に少しオドオドしながら「この発明を
効果的に自分の作品に対して使っていこうと思ってます」と
語った。(黒猫通信)
パクリとかどうでもいいけど、とにかく嫌い
とりあえず、安い奇跡だ、この一言に尽きる。
..oO(are氏来ないな。冬休みかな?)
アンチのだれかがareを演じてたんすかねー
それともいじめられてひきこもっちゃんですかねー
>>396 前者だと思われ
全くもって中途半端な電波でシラけた
浮上
どうせだったら「俺は破きだ」くらいでいってほしかったな。
そして「破き先生はネットはやりません」と突っ込まれる。
社長とか言った時点で自滅した訳だが
自演するならもっとうまくやってくれ
連載終わってもフーンで終わりそうだな
顔の作り云々以前に一人だけヘタレオーラが漂っている。
久勃起はオサレ
しまぶーはキチガイ
「(東京湾に)沈めてきた」と言いそうなのが福本。
尾田キモイな
↑皆あえて触れなかったことを・・・
というか久勃起禿げそう…
この中じゃアラーキーが一番か
福本とか普通にカッコイイだろ
今週号見ますたが、奇しくもエキドナと同じ事思ったよ
本当に何であの能力で負けられるんだ?あんな能力ありゃ列車相手にガキでも勝てるぞ
>>402 こんな所で御大の御尊顔を拝めるとは……アリガタヤアリガタヤ
つーか道ってなんですか?
知欠ナノマシンの敵バージョンですか?
>>413 ほんっとスマンかった
今の今まで気付かなかった
悪いことだと知って改めるのが真人間。
悪いと知りながら続けて儲けてるのが知欠。
道、ナノマシン、超能力、意味不明な怪力など、
いろいろ出してるな。
銃をレールガンにするのも髪でパンチするのもビジョンアイも
道で統一すればいいのにな。
>>402 こげどんぼってミニラみたいな顔してるんだな
どの面下げてロリプに系キャラ描いてるんだろうか
>>418 漫画家や絵描きなんて大抵そうだと思うが。
421 :
マロン名無しさん:03/12/24 22:51 ID:FPs3uHQQ
写真偽造技を心得ているのか
別に同一人物に見えるが
なんか一目見るからに駄目そうなレスラーに変身する猿、笑うトレイン、
レスラーの力を自慢する(やっぱ駄目そう)猿、
全てにおいて異様に間が悪いんだけど。
ここまでつまらなかったか、と思うくらい。
>>424 普段パクリばかりで魅せ方の才能なんて無いから仕方ないんじゃねーの
>>424-425 「パクリ(盗作)が道徳的・法的に悪い行いだ」というのは当たり前なんだけど
それは取りあえず置いといて、たまに思うことがある。
「知欠さんはパクった物が、ちゃんと身になってるのか?」と。
「身=お金」じゃなくて「実(じつ)」ですね。
さぞかし、色々な物を吸収したであろう作家さんが、
何故にこんなにもツマラン作品を作り続けているのか不思議でならない。
食った物を消化(昇華)せずに、そのまま糞にして垂れ流してるだけだよね。
コーンがそのまま出てるみたいな。そんな漫画だねぇ。
これが中堅ってのが凄いよなぁ。
吸収したものというより模写の延長線上にあるのがBLACKCAT
模写=コピー=盗さ(ry
有名カレー店の味を盗もうとした男が
レトルトカレーを温めて客に出してるような漫画
それが黒猫
なんか店の奥から「チン」って音がむっちゃする店
それが黒猫
「有名ラーメン店の味を再現!」と書かれたカップめんを買って来て
おまけに三分以上経ってのびた物を出すラーメン屋
それが黒猫
料理の材料だけを用意して調理法は部分部分で破綻してる
それが黒猫
哺乳類。猫科。毛が黒い。
それが黒猫
>>431 しかも目についたカップ麺はとりあえず買い込むから
店としてのまとまりも糞もないわけだ
保守。
赤丸ジャンプの表紙を見Tか?
白いチャイナいv
新年浮上
>>402 あずまきよひこが思いのほか普通の顔だ。
主人公に魅力がない
脇役も魅力がない
敵役も魅力が無い
作者にも魅力が無い
主人公の行動や性格に一貫性がない。
僕の下半身には陰毛が無い
NAI NAI NAI 何もNAI
さっきダイの大冒険を文庫で15巻まで買ってきて読み返してたんだけど
劣者と虫使いの戦いの時、
ハーディスを「ブンッ」って振って炎の直撃を避けたっていうコマとそっくりのコマがありますた。
文庫版2巻で
クロコダインがポップのメラゾーマを防ぐために真空の斧を振り直撃を避けたコマとそっくりでした。
ガイシュツだったらゴメンナサイ
黒猫は見ていた に出てたっぽい
449 :
マロン名無しさん:04/01/04 00:02 ID:D+XjJvAl
無い無いばっかりキリが無い
NAI NAI NAI! 中身がNAI!
NAI NAI NAI! 個性がNAI!
NAI NAI NAI! もう止まらない
>>447 つーか何かを振ってその爆風で炎を防ぐなんて
よくあるパターンだろ。
……まあ、銃でそれをやるのは初めて見たが。
知欠の資料・・・ジャンプ(本誌)及びジャンプコミックス
と う さ く じ ゃ ん !
知欠の取材はマンガ喫茶かブクオフなんだろな
取材のため休載の時は1週間もかけてジャンプコミックスを読むわけか
ガイシュツっぽいが、さやがエアリスとかぶる
主人公のためにラスボスに殺されたりとか
死ぬときに主人公の腕の中にいたりとか
幻影?が主人公に手を伸ばしたりとか
>455
う〜ん,激しくありがちすぎてパクリって感じはしなかったなぁ。
ありがちすぎて陳腐には感じたけど。
前から面白くなかったが最近は特につまらんな、黒猫
ジョジョのデイオの館と敵の構成がまったく一緒ですなぁ・・
ヌケ作まで出すことないだろ。しかも道案内まで。
セイレーンはなんのパクリ?
どっかで見たことあるんだけどな
武器でもあり防具でもあるとか
わざわざ印つけてたけどさ
対戦車バズーカってなんかどっかの漫画で見たような
気がするんだがなんだったっけ?
>459
昨年中からバレで教えてもらって以来、ヴァッシュの防御方法みたいなもんかと思っていた。
今日読んでみても、あながち間違ってなさそうだ。
どこかの誰かが言ってたけど漫画家っていうのは自分の人生経験を漫画に生かすそうだ。
知欠のように漫画とゲームで育った人間じゃあれが限界ってことがよく分かる。
でももうちょっと描きようがあるだろうに
神と比べるのもなんだが、手塚なんかは人生経験と呼べるほどの物はなく15歳くらいで
デビューしてあれだけのテーマが描けたわけだし、若くしてデビューして妄想だけで
すごいもの描いてしまう奴も珍しくない。
要は想像力と創作意欲の致命的欠落じゃないのかなぁ。
>セイレーン
おいはアレを見て封神演技説は有力かな?
と思ってますたが
セイレーンを装備?している様はまさにけいせいげんじょうっぽかった
467 :
マロン名無しさん:04/01/05 23:18 ID:wgUaKyLG
>>466 漏れの妹は「変身+羽衣=如意羽衣」という連想をしていた。
自分は「孔雀王」の紫雲糸(嵐使用)を思い出した
列車「おれの評価は戦車なみか・・悲しいねえ。」
いいや、列車で合ってる。
ある意味。
472 :
マロン名無しさん:04/01/06 01:42 ID:W9Jw9QkF
今さらだが、帽子の義眼の人ってどういう能力つかってるんだ?
黙ってパクられろよ!!
俺は・・・知欠だぜ・・
>>472 未来予知。昔は制限があったけど、修行の末かなり自由に使えるようになった
だんだん絵柄がロリに移行してるのが気がかり
今回のトレインかなり幼く見える
>>476 さあな。具体的には目に力を込めると未来の視覚映像が送られてくる。
だから、キングクリ○ゾンみたいに物の軌道をコマ送りの連続で示すところまで
便利じゃないが、使いこなせば銃弾さえかわせる。正直汚い能力
建物に入った時にドクター、エキドナ、エーテスと敵がいたんで
それぞれ1対1で倒すパターンかと思ったらこれ。
予想を裏切られたな。余計つまらんけど。
効果範囲は自分の視界内だけ。
ガンダムのハイパーバズーカ出してどうするよ。
オマージュだとか盗作を通り越して、薄っぺらいだけじゃん。
実在する武器の資料でも買えばいいのにな・・・。
最近は特につまらなさが飛び抜けてきたように思えます。
毎回、開いた口がふさがらない状態。
ある意味、新ジャンルだよな。こういうのは何マンガ?
481 :
マロン名無しさん:04/01/06 13:12 ID:Ae6/X72o
糞マンガ
絵は好きって奴は結構いるんだろうな
ナンバーXが持ってたなんでも切れる布って何のパクリ?
どっかで見たことあるんだけど。
1乙
つまらなくなって人気が落ちてくると女キャラを出せばいいと思ってる
それが黒猫!
セイレーンの布で、マジカルドロップのワールド思い出した。
ハァハァ
服が布一枚の人か。
女子12学帽もムカつく。
ぱっと見綺麗なキャラだして、
音だってメディアで言われてる様な”癒し”なんてなんにもない。
ちょっと勉強すれば、こんなの聞いてられん。技術ナシ。魂ナシ。
...ただただ自分が、自分が目立つ!! って印象しか残らないね。
まるでどっかのマンガみたい。
よくみたら全然美人じゃねぇーし。
>2528.・・・・
>投稿者: ばか - 2004年01月02日 20時38分03秒
>ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)
>投稿アドレス: 219.122.96.2
>ネタバレ: なし
>
>こんなことするんなら読むなよ。わざわざ文句つけるため漫画よんでるのかよ。おまえは
>2563.ばぁーか
>投稿者: あほ - 2004年01月07日 0時01分33秒
>ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)
>投稿アドレス: 219.122.96.2
>ネタバレ: なし
>
>シナリオなんてありきたりなだけだろ。バズーカだって食らったって漫画の世界じゃ死んでも死ななくても別にいいだろ?じゃあそんなことにケチつけてたら漫画の世界のモンスターとかはどうなるんだよ。阿呆じゃないの?
>漫画なりたたねぇじゃん。批判するなら読むな。金の無駄だ。時間の無駄だ
>面白いっている人がいるのにそういうことをいってるやつは絶対現実でもみんなからきらわれてるね。
検証サイトの感想掲示板より要チェック人物
あの「セイレーン」って奴はエヴァのゼリエルだと俺は思ったけど…
今までエヴァネタあったけ?
>477
嘘教えてるの?
幽白の死々若丸が使ってた羽衣っぽい。
クリード編・・・
はじめからずっとクリード編だと思うんだけど…
そこが問題じゃないだろ。
何でわざわざ布を武器にする?
あの布もオリハルコン製なんでしょ?
>>483 布じゃないけど、名前を見てボンボンの「サイボーグクロちゃん」の何でも切れる剣を連想した。
>>493-494 てことはクリード倒した後も続くのか、って読みもあったが・・・
布を武器に・・・なんか見たような気もするが思い出せん。
映画ドラゴンボール、魔人城の眠り姫の敵?
なんかピンクでデブな奴。
元ネタには絶対ないと思うんだが、薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズで、
炭素繊維の入ったスカーフなんてのがあったのを思い出した。
布が武器、印象に残るキャラデザインはもはや飽和状態って事ですな。
布キャラは悪くは無いけど、すでに新鮮さが無いんだね。
ってか
主人公
相棒
静かそうなやつ
神出鬼没の女
の元はルパンだろ。
>>503 ルピン三世のオマージュ作品からパクってるから、そうなるのよ。
ハードボイルド系の神はルパン。
ルパン>>>>>>>>>>ビバップ>>>>>越えられない壁>>>>>黒猫
オリハリコンの弓とかハルベルトとかはまだないな
オリハルコンの紙
読むか死ぬか
オリハルコンの恐怖新聞
読むと100日寿命が縮む
届けられたときに運悪くあたったら死ぬ
なんで知吹は胸の大きいキャラばかり出すんだ?
イヴとか数ヶ月で成長しすぎ。
そんなもんは作者の趣味だからどうでもいいよ
んだんだ
>510
口多いです。
まあ年齢を無視した体型だと、やはり「知(ry
こんなスレでも、保守はするか。
そういや赤マル出てなかったっけ?
>>510 それはね知欠ナノマシンによる影響なんだよ、ようするに・・・
なんでもあり!
次回のラスボスは東方不敗マスターアジア!
胸の部分にナノマシンがあるんだよ。最近昔よりナノマシンを使うようになった
から、あらかじめ生産しておいて、非常時に活用するの
決して御大の趣味じゃないんだよ
そういう点からしても、
イヴって成長してんだね。
つまりあの胸は偽装か
>521
何だっけ、この間やってたドラマ。『ドールズ』?安達祐美の。
番宣だけ見てもハリウッド映画の寄せ集めのような奴。
途中ちょっと見たら刑事の鼻かじってた・・・はいハンニバル・レクター(w
パロディと言うにはそのまますぎるというか、
テレビでやるとシャレとして受け止められない感じはする。
作者の意図とか、目線を画面に込められないせいもあるだろうが。
画面の上辺だけじゃなくて、作劇の基本を修得すべし、というのは切なる願いだな。種も。
523 :
522:04/01/17 17:29 ID:???
ドラマのタイトルは『ドールハウス』でしたー!スレを探して知った。
鼻を齧ってたらハンニバル。
凄い知欠っぷり。
まああれだ知欠は芸能界で言うロンドンブーツだ
他人まかせで自分はただ見てるだけー
他人のアイディアで事が進めば良いと思っている
526 :
マロン名無しさん:04/01/19 02:47 ID:Cr33jOYq
今週の一番最後のページ
見開きでクリードとセフィリアが剣を合わせてるところの構図
どこかでそっくりなものを見たことがあるような気がするんだけど思い出せない
クリードの顔とかポーズとかにものすごい既視感があったんだけど
誰か心当たりある人いない?
>>526 天翔龍閃をとめた志々雄を思い出したけど
構図とかは違ったような・・・
ハンタのパクリはシカトか?
ハンタ信者共
ナルトのパクリはシカトか?
ナルト信者共
>526
おれも凄まじく既視感。
微妙にずれるが、前回のハンタか?ナックル対ゴン。
眼前から瞬時に背後に飛んで、反応して防御って流れが激しく似てる。
この間台詞が無いのもな。(ハンタはナックルがあっさり避けて攻撃を返してたが)
前号が早売りで年内にも出回ってたのを考えれば、モロパクも不可能ではなかろう。
パクリでないとしても、骨の髄まで亜流根性が染み付いた屑なのは確かとなる。
黒猫のパクリはシカトか?
黒猫信者共
JOJOのパクリはシカトか?
JOJO信者共
ナルトやハンタやジョジョがパクリだろうと黒猫の価値をさらに下げることにしかならないんだよね。
つーか他の漫画に矛先向けて黒猫批判から話題逸らそうとしてるのがみえみえ。
>>522 ケングリムウッドのリプレイという小説があるんだけど
全く同じ内容でキンキのツヨシ君が主演でドラマ化したよ。
題名は忘れたけど、企画段階では「リフレイン」と呼ばれていたw
映像化権を持っているワーナーと裁判中。
冴えてるプロデューサーもいるが、大体はこんなやつらばっかり。
>>他のパクリ作品
法的・道徳的にアイデアを盗むのは許し難いことだけど
なにかしら作品を作るに当たって、習うパクリというのは一つの方法だと思う。
旨い料理を食べてみて味を真似る(そこから独自の味の切っ掛けを掴むとか)のがパクリ。
旨い料理を盗んできて、そのまま客に出してんのが黒猫。
「味を盗む」って話はよくきくけど、「料理を盗んできて客に出す」って
どういう類の犯罪ですか? 改めて考えてみると怖いですよ、これw
>>537 そのドラマはたぶん「君といた未来の為に」だな
「ジェノスさん」といったシャオリーの顔が剣心にしか見えない俺は眼科に行くべきか?
シャオって略すのは旅団みたいですね
>>537 >旨い料理を食べてみて味を真似る(そこから独自の味の切っ掛けを掴むとか)
↑はパクリか?
>526
『るろうに剣心』4巻の対蒼紫戦だ。「着地待たずの抜刀術」のくだりを見よ。
その前の顔を合わせてからの流れも蒼紫戦からパクってる。
床の紋様が全く同じなのが笑える。
相変わらず凄いですね矢吹先生。
私には到底真似できようがありません
544 :
マロン名無しさん:04/01/20 14:01 ID:eVrxs3IX
流れは蒼紫戦だがクリードのポーズはワポルの部下を斬ったゾロ(16巻)
のほうが近いと思う。よくあるポーズなのかな?
>>541 「パクリ」という言葉は最近の造語なので正しい意味は存在しないんだよね。
大体の意味としては「盗む」ってのが該当すると思うんだけど。
業界一般的に「パクリ」としてゆるされる範囲は「オマージュ」「参考」「習作」程度。
作り手側に立った発言から、その辺までの意味として使ってます。
もちろん、盗作という犯罪をふざけて言い表す「パクリ」ってのもある。
喋り言葉でこそ有効であれ、犯罪行為その物を言い表す場合には
「パクリ」という言葉は不適切だと思う。
あくまでも、盗作や剽窃。それ以上でも以下でもないかと。
>>↑はパクリか? と訊かれると
パクリってどこからどこまで?という切り分けが、あなたも私も判らない。
正確に決まっていれば話もしやすいんだけどね。
だから、上に書いたような範囲で使っていると思ってください。
そうじゃなくて、
料理は同じ味を再現するものだから
「パクリ」という言葉は使わないっつー事じゃないの?
例え話が悪い
例え話は悪くないでしょ
料理は同じ味を再現するもの、というけど
それって漫画で言うと「模写」に当たるんじゃないの?
料理に著作権なんてないからパクリとは実際には言わないかもしれないけどね
同じ料理を再現して自分の料理と発表して初めてパクリだと思う。
知欠も自分の漫画として発表してるからパクリなんじゃないか
料理の場合、まず先代(もしくは本店等)の味と同じ物を作れなきゃ
料理人としては認められない。
>>547 模写って言うがな、同じ名前の店の同じ料理の全部が全部違う味では駄目。
模写じゃなきゃいけない。そこから先は昇華の範囲。
漫画家は違うな。先人の画、物語、
他所の店(雑誌)、他の漫画家がやってるものをと同じ物作っちゃ駄目。
同じような物作るなら、昇華させたものを作らなきゃならない。
>>550 イタリアに本店があって日本のチェーン店で食ったら
違う味・・・じゃ駄目だもんな。
知欠はジャンプに本店があるのに
そのジャンプで自称・本家を名乗ってるわけだ。
>>550-551 それは同じ店の場合でしょ。
ジャンプとイタリア料理の本店を一緒にする方がおかしい。
味を真似るってのは無関係の人がやったらパクリと呼べるだろうな。
漫画家はそれぞれが独立してるんだから、他の漫画家とかのを真似ちゃダメなわけで
富樫味、和月味、他にも色々楽しめる
ジャンプは知欠レストラン
模写は何事においても練習段階だろ。
完全に同じ味にしても意味がなく、それ以上を作れないといかんだろうし。
無理だとしても志くらいは「先人よりも上をいく!」くらいでないと。
でも知欠はその志すらないけどな。
厨多いな
556 :
541:04/01/20 21:10 ID:???
>>545 なるほど、納得しました
自分は、パクリとオマージュは別物として考えてました。
決して例えが悪いという意味ではありませんので・・・
例えば全く無関係のラーメン店が有名人気ラーメン店の味とそっくりのものを作ったらパクリだろう?
知欠と他の漫画家はこのラーメン店の関係と似てると思うんだ。
>>554 いや、少なくとも料理はまず模写。意味がないってのは違う。
同じ店に限ってはな。
それ以上行かなきゃならんてのも当然だけど、
そこから先は昇華 ってのは料理人としてのチャレンジ精神の問題。
職場にするとな(ry
>>552 その上の2行を言うと、やっぱり
>>537みたく料理の世界と漫画の世界
を一緒にくくって例えるのは違うと思う。
まあ模写しかしないってのはどこまでいっても駄目だが、
料理の世界でのトレスと漫画の世界のトレスじゃその技術としての扱いが違う。
同じ味じゃないと怒られる場合もある。
559 :
マロン名無しさん:04/01/20 21:21 ID:vLxBFgjV
ここってsageを奉るスレ?
そろそろ料理の話は板違いじゃないのか
「糞猫の」盗作疑惑スレだろ
例えば知欠が冨樫の弟子で荒木の弟子で(中略)だとしたら
それは師匠の影響を受けたという言い逃れが出来ないことも無い
師匠に対するオマージュだと言ってもいいかもしれない
だが知欠は明らかに関係の無い人の漫画などからパクっているこれは明らかに盗作である
最大の問題はつまらないことなんだけどな。
まあね
てかオマージュは尊敬があってこそ許される。
けど知欠の漫画からは尊敬の念なんて微塵も感じない。
武蔵訴えられたし、黒猫も誰か訴えてくれないかな。
あれがパクリだって認められるなら黒猫もパクリ認定確実でしょ。
>>538 遅レスで申し訳ないけど、ありがとう。
リプレイが好きなので別に思い出したくないけど、思い出せたw
>>556 いえいえー。「パクリ」って受け手によってどうとでも取れる言葉なので
使いどころが難しく、その都度意味の範囲を説明することがあります。
(話し合いの中で使っていても、お互いに意図する意味が違うこともよくあるので)
本当は「盗む」のおふざけ程度の意味で留まってくれてると良かったんだけどねぇ。
>>料理
盗作・模写・習作・オマージュと
料理における「味(ブランド)のクォリティー保持」が混ざっちゃってる気がします。
習作から昇華へとつながる職人の道だねぇ。こういうのは努力の賜物。
盗作は楽をしたいだけだもんね。
今度は『肢曲』パクったって本当ですか?
>568
剣心VS蒼紫説が正しけりゃ、回天剣舞かと。まあ楽しみにしとくよ。
ちなみに同号でブリーチも全く同じ展開
一瞬にして背後へ 咄嗟に気付き剣で止める
同ランクすか
セフィリアは列車の接近戦の師匠だったんだよ!
だから回転銃舞四連を使う列車の、その師匠であるセフィリアが、
その原点となる技(回転剣舞)を使えても何の矛盾もある筈がない。
流水の動きのことか?
574 :
マロン名無しさん:04/01/24 09:37 ID:x5gCLXBN
>>542 亀だけどさんくすこ
るろ剣コミックスがないので確認できないが捜して見るわ
誰か神がいたらあぷキボンヌ
今週はキルアの肢曲が登場
でもるろ剣にも肢曲と似たような技があった気がする
>>569の回天剣舞だっけか?
でも先週のがるろ剣なら今週もるろ剣かなw
るろうに検診のコミックス持っている方
該当箇所のうぷきぼん
最近読んでアレと思っただけでも
イヴが素ベンの幻に腹殴られるコマと次のコマ
ゴンがゲンスルーに腹殴られるとこと次のコマと全く構図と動きがまんまだった。
あと猿の土下座と次のトレたちの呆けたコマはトンパの土下座とゴン達の
呆けたコマまんまだった。
あと肢曲か。
ジャンプでハンタくらいしか読んでない無知な自分でも
感情が昂ぶると目の色変わるとか奴等は殺した人間の数いちいち数えないとか
まんまなの数えるだけで3ケタ近く行くね。
3ケタはいかねーよ
>576 >577
奴はパクった数などいちいち数えない。
3ケタは確実にいくだろ。
1話に1つ似たシーンがあるとして、連載2年以上はやってんだから
100はいく。むしろ似たシーン多すぎるから4ケタいくんじゃないか?
>>580 俺も今からそのネタ書こうと思ってたのに…(´・ω・`)ショボーン
俺もそう思う。
ハンター試験の時に出てきた囚人だろ?
>582 >583
そうです。正確には贋旅団員にクラピカが言った台詞ね。
つっても577見て引用しただけだから・・・。580のネタもセットで思い出したがw ニョホ
>584
うぷ希望です。斬撃シーンの他に、
るろ剣4巻68P1コマ目(8号414P3コマ目、頭身に注目w)
細かいけど4巻76P3コマ目(8号416P2コマ目、栗の影に注意。他のコマは描き方違うのに)
もお願いしたいのですが・・・。
586 :
585:04/01/25 17:53 ID:???
しまった。 ×577見て引用→○576見て引用
神キタァァァ(゚∀゚)ァ( ゚∀)ァ( ゚)ァ( )ァ(` )ハァ(Д`)ハァ(;´Д`)ハァハァ
よくあるんじゃないの?
まぁパクッたんだとしても構図ではない気がするな。
シチュをパクッたんだと言いたい。
これは…
確信犯だなこりゃ
勉強になりました。
あと最後のコメントが気になる。
アニメ化だったらどうしよ…。
599 :
マロン名無しさん:04/01/26 12:36 ID:2cNq39qH
今週もやってくれましたね。でも今週ひどかったのはやっぱりるろ剣よりハンターの肢曲だと思う。
>>598 むしろアニメ化して貰った方がパクリ知名度があがっていいかも。
600 :
マロン名無しさん:04/01/26 12:37 ID:2cNq39qH
ついでにろっぴゃく
今週も激しくごたまぜ感が・・・。床割ってる栗の正面図が思い出せん。
もう一つ、これはどうか(ネタはメル欄)
「今のお前には足りないものがある。
危 機 感 だ 」
「パワーが足りない」はビスケVSバラを思い出した
刃ものでの斬り合いには力って関係ないだろ
刺さったら終わりなんだし
ガチンコの殴り合いなら力必要だけどさ
>595
そう言えば首の皮だけ切れてる、というのもその戦いの際と照応してるな。
606 :
マロン名無しさん:04/01/26 15:18 ID:9jZzvGCy
>>601 多分十字傷サムライ漫画の白髪シス魂じゃないかな?
ハンタるろ剣ビバップをここまであからさまに
単行本見ながら描いてるとしか思えないほど
構図も動きもまんまで描いてるのだが
何でこれ売れてんだ?
気付かないのが世の中にはそんなにいるのだろうか。
>>607 小学生にはどうでもいいんじゃないの?
少なくとも漏れが小学生の頃は著作権とか気にしたこと無かったし。w
余談だが小学生、つまりジャンプがターゲットにしてる購読層にはハンタより人気あるらしいね。
つーかハンタが人気無さ過ぎらしいけど。
>>607 真面目に分析してもいい?(笑)
ある時期から、消費者は選択することを面倒くさがるようになりました。
情報提供側が、商品にある程度のバリューを持たせて売り出すことにより、
さも消費者自身が自分でお得な商品を選んだかの如く納得させる方法です。
確かにお徳な内容ではあるのですが、それが当たり前になってしまうと
殆どの消費者は自分の欲しい物を探す努力をしなくなりました。
(俺は違う!ってのは無しね。あくまでも消費者全体の動向です)
この傾向は近年のエンタテインメント業界にも顕著に現れていて
数年前に流行ったコムロ系(に限ったことではないが)音楽やら
続編ばかりの映画・TV・ゲームなど、商売に特化したものが売れています。
いわゆる「作品」ではなく「商品」。
漫画作品の中には面白くても売り上げに繋がらない作品が多々あります。
面白くなくても売れるのが「漫画商品」です。
実際のところ、『盗作』と『売れ行き減退』には関係ありません。
どれだけ消費者の見たことのない物が内容として描かれているか?でしょう。
ともすれば『盗作』は、『売れ行き増進』の為の安牌にもなりえるのです。
(売れたもの・いいもの・を盗んで売るわけですから、楽なもんです)
黒猫に関しては、確かにデジャヴの繰り返しです。
売れ行きの対象としては、若年層読者が主だと思いますが
若々しくアンテナが高いはずの彼らが「選ぶ」「探す」といった行為をしなくなったため
「与えてくれる」だけの黒猫は便利なんですよ。
こういった現象は黒猫だけにあらず。
現代は「宣伝」と「情報量」が売れる要因です。内容ではないのです。
もちろん、年齢など関係なく何時の時代にも、
自分の好きな物をちゃんと探している人達は居るんですけどね。
>>609 >4行目
さも消費者自身が自分でお得な商品を選んだかの如く納得させる方法で
食べ物や情報を提供するようになりました。
と、訂正させてくだちぃ。
意味が通じなかったw
>>609-611 激しく同意ですね
「作品」と「商品」の問題は
現在の漫画業界においては大きな課題に思えます
特にジャンプは・・・
漫画界に限った話ではなく、腰が抜ける程の歌唱力でも売上げ年間一位の曲とか・・・。
「審美眼」とは死語なのかしらん。
>>613 小学生にそんなもん求めるのも酷だろう
でもまぁいちばんの問題は、商
業的価値が黒猫以下の作品がジャンプにうようよいることだろうね
知欠の小綺麗な絵や単純明快で古典的なストーリー形成は小学生に好まれる
アンケ至上主義のジャンプではそういった読者層がいる以上このまま生き残り続けるだろうね。
田口ランディのような裁判沙汰にでもならない限りは。
知欠が同じ集英社のジャンプという紙面の漫画からばかりパクリをやらかすのは
そのへんの配慮からなんだろうね
ていうか編集部も黙認どころか推奨してそうだ
話題作りに(・∀・)イイ!!って
>>614 ゾンビパウダーの例があるから否定は出来ないね
無音速移動とか言ってた割にはかなり効果音出してたなw
サンデーの秘拳伝キラに似た技がなかったっけ?
たしか、シャビラシンとか何とか・・・
>>616 ほんとだ!
てか最近そういう技が多いよな。
ブリーチも似た感じの出てきたし、菊丸も使ってたし。
さすが先生は流行に乗り遅れなかったね。
今回のはるろ剣・蒼紫の「流水の動き」に見えた。
元ネタ知らなかったり鈍かったり寛容だったりすることの多い
私だが、今回はかつてない程「まんまやん」と思った。
ジャンプに限って言えば、特有の問題として
「作品水準を下げても売り上げは落とせない」というのがあるんじゃないかな。
上で書いたような商品価値だけの漫画は良くないってのは、素人でも判ること。
でも、全体の売り上げは維持する必要がある。
何故かというと、過去に600万部を売り上げた実績があるから。
部数はそれに追いつかないまでも、マルチ展開の総売上は落とすわけには行かない。
未だに派閥抗争してる会社だからね。
数年前にクーデター起こして人員層入れ替えしたけど、トップに座ってる奴らもうかうかしてられないでしょ。
ぼーっとしてたら同じ事をされると思う。
牽制の意味もあって、総売上のボリュームはある程度維持しないとね。
つまり、売り上げだけのクズ漫画も役に立ってるんですわ。
既に良い漫画を作る・作らないの問題じゃないね。
作家レベルでは一部に意識の高い人達が居るけども。
黒猫は毎週楽しみではある
違う意味で
そういう楽しみ方をしている読者層もいる(いた)と思う
さすがに最近は、連載が予想外に長期化し皆がモチベーションを保てなくなったのと
おおっぴらなパクリを控えてた風だったから話題に乏しくなって
結果このスレも廃れてきてるけどね
巻末コメントの「ある企画」て。どうせポスターとか後付の番外編とかだろ
「ごっちゃんです!!」のが後ろなのが激しく疑問だよ。個人的に。
>>620 大人の事情キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
少年漫画の最前線たるジャンプでこのしょっぱさ…
知欠は週刊誌をやめて同人誌を描いたほうがいいんでない?
黒猫のようなスカスカのクズ漫画でも過去の名作や面白い漫画読んだことのない小学生には面白く感じられるんじゃないか?
それにパクリもばれない。おつむの足りない漫画家にはおつむの足りないファンが出来るって訳よ。
ところで今週のセフィリアの無音の動き、あれるろ剣の青紫のパクリじゃん?
おつむが足りないのはどっちだ
噂の公式ガイド、タイトルを
『盗賊の極意』にでもすれば?
(スキルハンター)
次スレ最有力だな
リュ−ク「何故 矢吹は黒猫で他の作品をパクるか知ってるか?」
月「僕が知るわけないだろ 今日はずいぶんおしゃべりだなリューク」
リ「矢吹は他の作品のアイデアをもらっているからだ」
月「!?アイデアをもらう?」
リ「カウボーイビバップと言う作品を黒猫でパクる その作品のキャラクターと人間関係が黒猫の設定にプラスされるんだ
だからよほど怠けてない限り2chで叩かれようと 苦情の電話をかけようと黒猫は打ち切られない 仮にもプロだしな
もっともダラダラとパクリやネタを描くことを忘れて連載し 叩かれた話も俺は見たし…
俺も知らないが… 黒猫を打ち切る方法って言うのも存在してるらしい
まあ今の矢吹には『この作品は使える』とか『漫画界を良くしよう』とか『悪くしよう』とか
そんな感情は全くない はっきり言って漫画界なんて矢吹にとってはどうでもいい所だ
ただ漠然と打ち切られたくないから 人のアイデアをいただき漠然と連載してる…
本当に今の矢吹は腐ってる 何の為に連載してるのかすら もう誰にもわからない
たぶん連載している意味なんてないだろう…」
>>629 ウマイ!!,なんか本当にそんな感じがするな・・・・
よく考えられてるな。
てかアニメ化決定と他のスレでやってたが本当なのか?
マジでやばいよ。
まぁ1話がちょっとダークな感じを除けばあとは割と普通だったり
するしなぁ・・・。無難な素材なのだろうか。
アニメ化→叩かれる→黒猫打ち切りそして新連載(ぱくりなし)
→打ち切り(最短記録)を希望。
これでビバップのパクリ話がアニメでなかったらほぼ決定だな
いや、意外とスタッフが良く考えてくれて成功するかもしれない。
オリジナルストーリーを各所に散りばめてくれれば。
そそ。
以外と良くなることもある。
アニメのスタッフがキレるやつらだったら
原作無視で話を組み立て直してしまうこともあるし。
まるっきりオリジナルに生まれ変わって、面白いのだったら多分観るなぁ。
くそ面白くないのは、漫画なわけで。
それをそのままやりたいと思うスタッフは少ないんじゃないかなぁ。
ボンズが作ったら爆笑だなw
やっとアニメ化か。予想以上に遅かったな。
同期のワンピースやハンターやNARUTOに抜かれ、同じ同人人気で持ってる漫画の
テニプリやヒカルの碁にまで先を越され、
果てはボーボボにすら遅れをとった黒猫さんが哀れで仕方なかったよ。
原作5%、オリジナルストーリー95%の比率なら面白いかもしんねーな>アニメ
まあ,元がアレだからね。
元よりも悪くするほうが難しい気すらする。
アニメってきまりなの?
公式ガイドブックって聞いたけど・・・
貴様らはまた…先走りやがって!
だってネタがないんですもの(ビスケ調)
なんか他の板回ってて気付いたんだけど黒猫アンチって嫌われてるね。
俺はそんな厨なことはやったないつもりだったんだけどなあ。
アンチスレ以外にはカキコしないし。
信者スレなんてないけどな
コバルト文庫でブラックキャットっていうノベルなかった?
646 :
マロン名無しさん:04/01/31 22:57 ID:naSYXH36
え?アニメ化なの?
ファンブックかな。無難に
>>647 いまさら? クリードアイランド編も終わるのに?
もしそうだとすれば新章もありえるってことだな。
どっちにしろいい話じゃない。
黒猫の新章はイブの甘酸っぱい学園生活を描いた「スクールラブコメ編」ですよ
それならまだジャンプに居場所が出来るな
パクリの王道を極めるかな
>>648 ジャンプの巻末に
「もうすぐクリード編も終了します!」と書いてあったことがあった。
クリード編で終わるのかもしれないが、この発言でちょっと存続可能性アップですよ。
まあ、今の掲載順じゃあそろそろ終わりかな?
スヴェンの今まで溜まってきた性欲が暴走
我慢できなくなって女子高生と売春。捕まる
グレたイヴが援交でガンガン中年男とやりまくって家庭崩壊
トレインが必死に三人の絆を取り戻す感動ドラマが始まる。
ブラックキャットランが始まる
ホーリーナイト?
それをパクったら俺は本当にジャンプ編集部に何回も電話するぞ
>>655 異大陸横断レースとか知欠なら本気でやりかねんぞw
やるならもうトコトンやれやコラァ
知欠!!
てめェのパクリには2つでけェ弱点がある!!
1つ!!
期間が短ェ!!
作品中にネタを描くまでの数週間てのは お前が思っている以上に短ェぜ
そう簡単にだませると思うなよ コラ
2つ!!
危険がデケェ!!
面白さをあげようとして作品にパクったネタを集めりゃ集める程 作品の整合性が減るだろが
脆いとこ 攻撃されたらイチコロだろが ボケ!!
知欠か…なるほどな
矢吹と 知能欠乏をかけてるわけだ
なかなかいい名前じゃねェかコラァ!
>>662 いい名前か?w
いよいよ不死(?)になりましたな団長。次は羽生えたりしないよなぁ。悪魔の翼。
よくある悪魔。ナノマッスィーンならばナノが暴走して
自我が無くなるとかのネタを持ってきそうだ。
なんか、あれよね。
不死を「言葉」で書かれてもビックリなんかしないでしょ。
誰を驚かせたいの? 読者じゃないの?
画的にも、一度ぞんぶんに死ぬシーンを描いてから
徐々に時間をかけて再生するとか、それくらいやらんと面白くない。
知欠の知欠たる由縁は、
絵で描くべきところを台詞で説明しちゃうインスタントなチープさにあると思う。
そういう意味で、今週はものっそい知欠イズムを感じたし、最高にツマランかった。
絵で表現することが出来ないくせに
文章でなんか表現できるわけないやんw
じゃあ不死のあたりのエピソードは小説版にまかせるってことでw
煙が出ながら再生ってのがトライガンとかぶる・・・。
特に咽喉元をやられて再生、次に懐に潜り込んで心臓をぶち抜く、
という流れもウルフウッド対リヴィオでやってたし・・・。
この部分収録の単行本が出たのも二ヶ月前のことだしな(w
まあ伏線も皆無(ナンバーズくらい)で分かり易いから小中には人気あるんじゃん?
アシさんが風邪って、自分で作品描いてるというアピールですか?
や・・・知欠先生。
>>664 ハゲドウ。せめて血がどばっと出てまた団長の体に戻っていくというヘルシング
的なもんやって欲しかった。
今更だがリバーってギルティギアのチップに似てる気がする・・・・
670 :
マロン名無しさん:04/02/03 07:44 ID:aXIHgcVg
栗って不死じゃなければただのカスじゃん。
不死じゃない場合は真の力を使ってないとか隠された能力があるとか
楽しい後付け設定が飛び出すので安心してください。
672 :
マロン名無しさん:04/02/03 15:05 ID:hUWMPCwI
クリードはここからさらに
セフィロスみたいにしてくんだろうな
これ以上伸びないと思いたいが…不死になったラスボスを
サラッと倒してしまっていいものか。
まぁ黒猫だから不死のラスボスがすぐ死んでも違和感ないけど。
「実はクリードは我われの組織でも一番弱い奴で(ry
>>673 セフィリアがクリードを更に切り刻んで
「さてクリード君。君はあと何回殺せば死ぬのかね?」とか言ったらマジで神。
>>674 それやったら本当に神なんだけどなぁ……
676 :
マロン名無しさん:04/02/03 19:07 ID:ui0mFVHZ
クリード「無駄だ。ナノマシンによって不死になったこの体、ナノマシン以外
の力は受けつけない」
トレイン登場により何故かダメージを受けるクリード
絶体絶命のがけっぷちまで追い詰められた時、彼のサイコな裏の人格が(ry
俺の友達黒猫のこと「大好き!」って言ってた・・・その子お嬢様なんだよな・・・
不覚にもウケタw
ヤフーに香ばしい奴が光臨したぞ
683 :
マロン名無しさん:04/02/03 23:42 ID:aXIHgcVg
>>677 実際イブのナノマシンの力で栗の不死が無効になるっていう感じのあーあやっちゃった的な
展開になると思う。
結局ナノマシンかよ
黒=猫はオリハルコン、タオ、ナノマシンと3つある魔法を総合的に
使用する漫画である
(゚д゚ )
(| y |)
この魔法を極めることにより…
( ゚д゚)
(\/\/
戦闘能力は120%上昇
( ゚д゚)
(\/\
\
知能欠如では63%上昇
|
(゚д゚ )
_/| y |
黒=猫を極めたものは知欠になる!
; ( ゚д゚)
\/| y |\/
ここでもガン=カタAAかよ・・・
>>683 知欠はイブを気に入ってるみたいだからそうなる可能性は高いな。
>683
対峙したら、真っ先に見えない速さで瞬殺。
「これでもう無効化は出来ない・・・」
超再生能力を持ったキャラを出したわけだが知欠はどの漫画をパクってこの話を終わらせるつもりなんだろう?
クリード「フフフ・・・ハハハハハ!」
「ヒャーッヒャッヒャアア!!」
「おもしれえほど簡単に引っかかったぜ。サヤがブザマにもおっちんだ後だったしな!
後はテメエを絶望のドン底に突き落とすため星の使途を仕向けた!
だが・・・」
「テメエはここに来やがった!!
テメエはいつもそうやって!俺のしてぇ事をブチ壊しやがるッ!!
むかしッからそうだ!俺がどんなに努力しても!テメエはいつもそのひとつ上を行っちまうッ!!あのNo.13選考の時もなぁッ!」
「俺があの夜どんなに苦しんだか・・・テメエにッ!テメエなんかにッ!!わかられてたまるかよッ!!」
「だが・・・俺は、今迄の俺じゃあねえ・・・」
「今こそッ!てめえをブッ倒しッ!!テメエの引き立て役だった過去に決別してやるッ!!」
「あの世で俺にわび続けろトレインーーーーッ!!!!」
クリード様がみてる
ライブアライブとはな
アリシア役は誰?
イヴ「来ないで!」
「・・・トレイン・・・なぜ・・・来てくれなかったの・・・?
私は待っていたのに・・・この人は・・・クリードは来てくれたわ!」
「・・・この人は・・・いつもあなたの陰で苦しんでいたのよ・・・あなたには・・・この人の・・・
負ける者の悲しみなどわからないのよッ!!」
「クリード・・・もう何も苦しむことはないわ・・・
私が・・・ずっと一緒にいてあげる!」
ライブアライブマンセー
トレイン「私には・・・もう何も残されてはいない・・・。
帰る所も、愛する人も・・・信じるものさえも・・・」
「知欠など・・・どこにもいはしなかった。・・・ならば」
「この私が知欠となり・・・自分勝手な人間達に、その愚かさを教えてやる。」
「私は今より・・・オスルテッドなどではない・・・」
「我が名は・・・」
「知欠・・・ケンタロー!」
クリード自分で弱点言っちゃったよ…。
しかもコマでか過ぎ。
BURAKKU KYATが倒錯だとかいう人はやめてください。
どうしてそういうことを言うんですか?
矢吹先生に失礼だと思います。
それに、とてもおもしろいです。
あと、トレインもかっこいいです。
だからそういうことを言うのはやめてください。
>倒錯
わざとかどうか知らんが、ワロテしまった。
ローマ字の使い方がイカしてる。
某サムライ漫画みたいだ
下がってるよ
GENKAITOPPA
そろそろ終わるって噂はないものか
アニメ化ではなくファンブックどまりだったのが不幸中の幸いか。
あと3年ぐらいしぶとく続きそうだな。
アニメ化は出来ねぇよ。
なんだかんだ言ってサンライズは大手だし、その他の作品も反映されてるとあっては相当なバックと覚悟が必要だよ。
ま、その辺の政治的なパワーバランスはどうなるのかはわからない。
アニメ化を条件として「盗作に該当する部分は全てクリーニングする」というならば、
あとはアニメのスタッフの手腕によるので、面白くなる可能性もあるだろうね。
それよりもだ、関係会社的には
そうまでしてマルチメディア展開で儲けられるほどのパワーがこの作品にあるかどうか?
って事の方が重要。
ぶっちゃけ、政治力で勝っているのなら、どんな無理難題も可能。
ディズニーだって近年、丸々パクリ作品の映画を2本も上映したしね。
でも、それだって「人を感動させる力=資金回収能力」なワケだから。
パクリ云々以前にさ、このイヴ全然可愛くねぇ。
712 :
710:04/02/09 14:55 ID:???
つか掲載ドンケツのくせに、なんで大きなポジションを占めてんだか・・・。
んなんきまってんだろ、ごっちゃんが面白いからだよ。
本当に痛々しいの知欠に久保TITEに甲斐たしけ
これは漏れだけなのだらうか……
ゴッドブレスったらこういう効果の場合、祝福ってなんねーかな?
>>716 大天使の息吹のパクリだから
神の息吹でいいんだよ
今週は剣心対志々雄の、剣心が肩を食いちぎられた後のくだりですね。
肩の傷を押さえてる所はまんま。
栗が世界云々と講釈を垂れるのも、志々雄が弱肉強食を説いた部分と相似。
先週の剣を手で掴む所から、既にパクリだが。
弱点脳みそってDIOかと思った。
あと、アーク巣流剣術なるものが突如出てきてびっくりだったんだが。
36個もパクれないから、いきなり最終奥義ですか?どんな技かは、数多の
剣術漫画を要チェックですな。おそらく、るろ剣だろうけど。
終の秘剣 火産霊神!!
来週から知欠先生渾身の新シリーズ
「るろうにトレイン」がはじまるよ!
G B
ゲームボーイ
と読めてしまって吹き出したのは私だけでしょうか?
最高に笑ったんだけども。
げっとばっか――――――
あげてみる
あぁぁん、気持ち悪いスレだよぉ♪♪♪
そんな言わずもがななことばっか話してて、吐き気してこないのっ?★☆♪
>>726 あぁぁん、それはマズイよぉ、美的感覚が壊れてる可能性があるっ♪♪♪
ほら、今すぐ精神病院行って、ね? 今ならまだ間に合う、アタシのこと好きになれるよっ☆
ガトツ?
>>727 あ〜〜
君 確か クリードくんだったね
もういい もういいんだ
おい 誰か俺の名前言ったか?
「このスレを荒らす代わりにお前たちの3人のIPアドレスを晒す事で許してやってもいいぜ」か……
そう言われたら私はどうしていただろうな…
仮にも私は自治坊 そしてこのスレに永遠の忠誠を誓った身だ!!
やはりIPをさらしただろうが
>>732と
>>733はどうかな?
ふ ふふふふ
>>731 オンデゥルルラッギンディスカー?
あのーーーあれ?
もしかしてもう気付いてます?
なんか最近藻前みたいに寒い奴がたくさんいるな。
2chデヴューってやつか?
737 :
マロン名無しさん:04/02/12 13:39 ID:pxTwE/BN
誰に言ってんのよ。
富樫も知欠も目糞鼻糞
アニメ化して無残な作品を世にさらせ!
そして訴えられろ知欠!
あの程度のパクリならいくらでも溢れてると思うんだけどなっ♪
アニメ化作品でもとんでもないパクリまくりな漫画はい〜っぱいあるよん♪♪♪
741 :
マロン名無しさん:04/02/12 19:06 ID:s6zofOhR
富樫が目糞?鼻糞??
おまえの漫画の見る目0、センス全く無いな。
てか、「知欠」って誰?
>>738 確かに富樫は後半解説役だったけどな・・・
知欠よりは上だろ。
富樫ヲタはタチ悪いねえ・・荒木も富樫も知欠もほとんど変わらないよ
あれだよね。
外人って確か日本人の顔がどれも同じに見えるんだっけ。
俺には黒人の顔がみんなウィル・スミスに見えます
知欠ヲタはタチ悪いねえ・・他の漫画家を貶めないと擁護ができないとは
まー黒猫の場合、度合いから言ったら
確実に犯罪として成立してしまうほどの膨大な量の盗用をしているわけで。
初期は、ある作品を丸ごと盗用していて「ライオンキング級の盗作か!」と思ったが、
連載が長期化するにつれ、流動的に他作品から盗用し続けるという状態になった。
これはもう言い尽くされてきたことだし、
何を持って盗用か?という話になると、そのボーダーラインを理解できる人は少ない。
これは量(該当作品の検証)を持って示していくしかない。
本当に盗用したか否か。それを一番知っているのは盗作家本人と、盗用された作者のみ。
法律上、盗用されたとして検証されるべき作品がこれだけの件数になると、
もはや偶然とは言えず、これほど盗用疑惑の多い作品は過去に類を見ないのではないでしょうか。
ちなみに、あえて「盗用」という言葉を使っているのは・・・
盗作>「盗」んで「作」る
盗用>「盗」んで「用」いる
みなさんとの話のネタのために適度に黒猫を読んでいますが
この作品には、どう考えても「作る」という姿勢が感じられないからw
百歩譲ってもこの考えは揺るがない。
747みたいな話は三カ月に一度くらいのサイクルで話してるよねw
なんか久しぶりに餌が来た感じ。せっかくだからほどほどに暴れてくれるのもいいかも。
sageさん、いつも大変ですねw
♪見たままをパクルよ厨厨トレイン〜
アイデアをパクる、流用する漫画家はそこそこいても、
構図をそのまま写す奴は知欠しか知らん。
>>752 るろ剣でそんなのあったような。
それにしても迫力ないなー。しかも白すぎ。
セフィリアの顔がもうちょっとふんぎった顔ならいいんだけどな。
涼しい顔してすごいスピードで突っ込んできてるから迫力nothing
久保はゾンビパウダーでトライガンを盗作して、今のブリーチでもトライガンをパクったようなシーンがあって叩かれているが検証サイトとかの話を聞かないし、
ミスフルの信也もシーサーボールとか通天閣打法をパクったのに余り叩かれなかったが矢吹は人間性が悪いのかな(久保も痛い性格のはずだからもっと叩かれそうなんだけど)。
多すぎる+つまらない+腐女子痛い+信者も痛い+知欠ウザイ+金儲けやがってこの野郎
信者が少ないってのもあるかもな。
必死に擁護してくる信者ってのがいないから叩きばかりが増える一方で。
まず、中身がつまらないってのが大きな要因かと
先が見えすぎる展開だなこの漫画。
セフィリアが負けてトレインがクリードを倒すけど城と一緒につぶれて死んで死体が見つからないから30億はパアとかいう展開だろ。
ごめんなさい。ちょっとよろしいですか?
このサイトでパクり疑惑とか何やら出ていますけど、でも半分以上は無理なこじつけなんじゃないでしょうか?
少し盗作が明らかになっていますけど、でもこうやって揚げ足取って喜んでるのはどうなんでしょうか?
大体ここに来て、それで一生懸命頑張ってる人に僻み悪口しか言えないのは人間としてちょっといただけないと思うのですが・・・
どうでしょう?
みなさん、したい事や夢が見つからないからこうやって他人のあら捜しして喜んでいるんじゃないでしょうか?
そのためならばこの漫画のファンの方が傷ついても知らん振り。少し卑怯かな?って思いますよ。
私からのお願いです。このサイトを閉鎖して下さい。もしこのスレを見たらきっと矢吹健太郎さんだって傷つきますよ?
それにあなたがたのような若い方にそんな卑屈な人間になってほしくはないんです。
盗作しても良いという事じゃなくて、ただそういう事はプロの人にまかせれば良いのではないでしょうか?
私は少なくともそう思いますよ。そして本当に盗作で駄作なら市民の良識によって淘汰されるはずですから。
そうやって他人に陰で悪口言うためにあなた方は生まれて来た訳じゃないでしょう?
時々↑みたいな文章がくるけど、アンチの自演なのかね。
そりゃたまにこういう盗作が犯罪だと思ってないのが来ないと
寂しいだろうが、いくらなんでもわざとらしすぎ。
>もしこのスレを見たらきっと矢吹健太郎さんだって傷つきますよ?
どれだけの漫画家の名誉を傷付けてると思ってんだ?
あとネットはやり(ry
まずは、ちゃんと改行してくれ。
信者のレスを見て縦読みかどうか調べるのは俺の楽しみの一つなんだ
>もしこのスレを見たらきっと矢吹健太郎さんだって傷つきますよ
もしこのスレを見たらきっと盗作対象の漫画家さんだって傷つきますよ?
とは考えないのか。
お前ら釣られすぎ
また検証サイトに面白いレスあった
>3057.ちょっと言いたいが
>投稿者: 祭神 - 2004年02月14日 15時39分29秒
>ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
>投稿アドレス: 219.160.110.109
>ネタバレ: なし
>
>俺は先生の所で一年半ぐらいアシやってた。(先生が誰を指すか分かるよな?)
>言っておくが、お前らに非難されるほど俺や先生は安い仕事はしていない。
>先生がどれくらい苦労してページ仕上げてるかしってんの?
>50時間不眠不休とかザラなんだぞ?ネームだって吐き気催すくらい真剣にやってんだぜ?
>俺はマジで先生を尊敬してる。だからおまえらは上から見たような言い方はするな。こういうレベルの低い人間たちはずっと無視してたけど、でもいかにも先生が他の漫画でも読みながら、原稿を仕上げてるような事を言っているのはマジ許せない。
>
>それに何でここのサイトって先生や俺らが血がにじむような思いで描いた絵を無断で掲載してるの?お前らにタダで使わせてやるほど、安くねーつぅの。
>
>確かに先生がハンターやジョジョの愛読者だって認めるよ?でも断言しとくが先生が意図的に盗作しようなんてした事は一度も無い。先生はそんな卑怯な人間じゃない。
>
>まぁ俺がいくら正論を言おうがおまえらには届きそうにもないけどさ。
>それから俺に文句ある奴は出てこい。俺の住所教えてやるから。それで俺が思いっきりぶん殴ってやる。
>
>>767 やべえ!
住所教えてくれるらしい。
このスレの住人で押しかけて逆にボコボコにしようぜ。
>>767 なんつーか…お疲れって感じ。
>>761 黒猫に匹敵するくらい使い古されたネタはもう飽きたよ。もっと面白い内容書いてくれ。
>意図的に盗作しようなんてした事は一度も無い
自分でも分かってるんじゃん。無意識だって。
無意識に盗作してるんだから余計イたち悪い
盗作が全て俺達の勘違いだったとしても、
吐き気催すくらい真剣にやってあの程度の漫画なら
それはそれでかなりヤバイ。
少なくとも消費者(神)たる俺たちが生産者に対して文句言う筋合いはタップリある。
アシスタントやってたんだったら検証サイトに文句言う前に
貴方の支障に「もっと個性を」って言えばいいのに。
と書き込もうと思ったけどやめた。
>767のハンドルを「祭り&神」と読めば、明らかに2ちゃんねらー系の釣りと思うが・・・。
>774
知欠は厳密には「生産者」なんて言えんがな。
「吐き気をもよおす『邪悪』とはッ!何も知らぬ無知なる者を利用する事だ…!!
自分の利益だけの為に利用する事だ…!」
引用のためにわざわざ検索してしまった。
るろ剣のエヴァのパクリの巨人とかスポーンの謎の老人のパクリとかはどうなるんだろうな。
ま、るろ剣は面白い部類だと思うし。
パクリって宣言してるから良いとは思えないけど、好感は持てる
>>777 和月は全部コミックスで言ってしまってるしなぁ。あくまでスタンスとしてはオマージュだろう。
あと不二はエヴァではなく和月の師匠の漫画の登場人物ドグラ・マグラがモチーフだそうだ。
フジがエヴァて。
オマージュはパクリじゃないんで、盗作・剽窃と同列で語るのはまずい。
音楽作品でもオマージュ物は多々あるでしょ?
るろ剣はスパイダーマンのベノムも出ていたしね。
でも、どっかの作家さんみたいに全編がオマージュで
しかも引用元を証さないのは、悪質な盗作なので要注意だっ!
783 :
マロン名無しさん:04/02/16 07:08 ID:CU06BTV8
>>780 不二は仮面とったのがドグラ・マグラとやらで
仮面がついてたときはエヴァをモチーフに
したってコミックに描いてあった
最初、和月は二号機をモデルにしたんだが
似すぎてたため 仏ゾーンの武井が
デザインしたんだそうだ
あのー、明王迫力無さ杉。手首から再生するんでしょハイハイってのが感想
なんだが。今週の。
後、知欠先生、盗作生活7年(8年?)目おめでとう!!w
まぁ7年丸丸ってわけじゃねぇだろうけど。
>>784 投稿時代とか入れたら10年突破してたりして
>>784 確かにアレは迫力無さ杉だな
真剣勝負(
>>767が例えば真実として)の結果がこれでは御大はもう進む道を誤ったとしか思えない
っていうか明王なら大好きな和月がネタにしてたんだからちゃんとパクりゃ良いのに……タッチだけ真似たって仕方なかんべ
>>784 禿同。
覚えているもしくは知ってる人は少ないかもしれんが
バガボンドの沢庵和尚の明王の迫力は知欠のと比べ物にならなかった
セフィリアの血のアンダルシアより首領パッチの頭突きのほうが迫力があるとはな……
にしても不動明王が数珠を持ってるようにしか見えない
>>787 比べたら失礼だよ・・・・(井上氏に)
あまりにも差がありすぎる。天と地の差どころではないくらいだ。
ここは低脳児の集まりだな
お、久しぶりに信者降臨か?
>>788 血のアンダルシアて。
突きなことしか共通点ないやん。
那須アンダルシア
の夏
セフィリアって突き系の技が多いけど、あの剣
どうみたって突きには向いてない気がする…。
796 :
マロン名無しさん:04/02/17 13:52 ID:PfjWVAa+
既出かもしれんが
「突き」と「ラッシュ」がごっちゃになってるのはジョジョの影響か?
そのせいであの技がシルバー・チャリオッツに見える。
野郎ッ!こ…こけしているッ―――突きながら『不動明王』にそっくりの像をほってやがった!
『知欠は知欠自身のパクリ能力によって滅びるだろう…』
私に自己回復能力で勝つには10年早いんじゃないかな
>>799 ワラタw
10年経ってもセフィリアは自己回復能力持ってないだろw
ところで、あの剣でどうやって栗をあそこまで粉微塵に出来たんだろ。
>>800 いや、人間にはクリードに比べれば微々だが自己回復能力がある。
10年経っても会得できるものじゃないがw
それより仏像彫る意味あんのかコレ?
しかしナンバーズのやつってほとんどが20代っておかしいな。
セフィリアが26歳で2年前の24歳のときから隊長やってるってことはそれ以前から殺しやいろんなことしてるってことか?
このスレで久しぶりに人がいる時にやってきた!ヾ(・∀・)シ
>>802 闘気の時で明王使ったのに
技の後にも明王が出てくるのはちょっと表現としても違和感があるように思った。
2度表現する必要があるのかね?
>>804 やっぱパクるとどこかおかしくなるんだね
>>804 それは言えてるな。
攻撃の直後に彫刻をドガーン!って出すか
最初に闘気の表現として出すか片方に絞るべきだったな。
それにしてもまったく迫力のない闘気表現には笑ったw
つか、滅界の見開きは
クライストが太陽拳使ってるように見えた
滅界=黒猫史上最大の闘気+黒爪を超える高速+ソニックフィストを超える衝撃波=使用者の体にダメージ+壁の不動明王
またありがちな展開を…
ねーちゃんがアップになったときに
バックに描かれてた落書きみたいなのが明王?
さっきジャンプ読んだんですが、
>>788の言ったとおりですた。
所詮この程度なんだけども、あまりの描けてなさにチョト笑えたよ。
うーん、確かに迫力ないね。明王。
787みたいにバガボンドと比べてみたけど、なんていうか
矢吹氏がへたっていうより井上氏がうますぎるんだよ。
迫力という点ではjojoが一番かな?
黒猫全部読んだけどクリードの幼稚さがつまらない原因のひとつでは?
>>808 つまり今までの技の寄せ集めが滅界と言う事ですな?
ばかな…簡単すぎる…!描けてなさすぎる…ッ!
>>811 俺は読みきりの時から黒猫を読んできて「新人の割にそこそこなんじゃないの」
と思ってたがクリードが世界征服とか言い出した段階で「駄目だこりゃ」と思った。
読みきりとは丸々パクッたアレのことですか?
丸々パクッタあれみたいですね
>>811 プロの描く明王と比べちゃ駄目だっ!
・・・アレ?(´д`)
闘気として背後に浮かんだ明王をそのまま壁に叩きつけたとしても、
壁に残った方は左右が逆になる・・・はず・・・。
まあ批判する気力も萎えかける内容でした。
なんつーか力の入ってない明王でしたな
なんで片手だけ残るのかと。
片手だけ残ると聞いてジョジョ第4部の吉良を思い出した。
>>821 だって連打じゃないもん、アレ
今までの知欠は連打系の技はフドウの連続突きを始め絶対残像を書いている(もしくは軌跡)
今回は何にもなし!なーんにも
超高速の突きで超高速の仏像を彫る衝撃波を飛ばす技なんだよ、アレは
824 :
マロン名無しさん:04/02/18 23:38 ID:HW+rjhJu
まだ見てないんだけど滅界ってどんな技よ?
セフィリアが服を脱いで
クリード!
勝負よ
あたしと!
って感じの技
「挿入れて! 早くここにブチ込んで!!」
ていう技だぜ。
実際突いたのはセフィリアの方だけどなぁ!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
セフィリアもけっこう巨乳キャラだな。
作者の性格がモロに出てる。
マンガつまらんが、正直、キャラはすげー萌える。
リンスとかセフィリアあたり個人的にかなりヒット。
でも黒猫のエロ同人少ないんだよな。
え?クリムゾン?氏んじゃえ。
黒猫のキャラは外側だけで中身がないから萌えない。
中身の入ってないお菓子のゴミみたいなもの。
セフィリアもクリードも同じかおしてるじゃん
クリムゾンのエロ同人のネタのためだけに存在してんのか
セフィリアもクリードもトレインも同じ顔
同じ顔じゃないよ。真面目に。
セフィリアは最初出てきたころに比べて胸がでかくなってる。
これも作者の狙いか?
正直なところほとんどのキャラが同じ顔。違うところは髪形ぐらい。
列車が鞘と被った…って栗が言ったときは笑ったなあ。
そりゃ髪型しか違わないものなあ。
邪馬台幻想記の時からどのキャラも同じ顔だろ。
滅界…
ダサすぎなんですが…
滅界がめっかんない
三日以内に見つけろ。
実はクリードの頭部だけ残っていて、空間移動できる女(名前なんだっけ?)
に助けられる。『新しい体が必要だ』とトレインの体を奪いに行く・・・・
WRYYYYYYYY!!!!
841 :
マロン名無しさん:04/02/20 04:47 ID:MqQvA4z7
くだらない事に気づいた・・・
ラグナロク(主人公の二つ名「黒き雷光」) 安井健太郎
ベルセルク(最初のホウで黒い剣士とか言う) 三浦健太郎
ブラックキャット(黒猫) 矢吹健太郎
健太郎と黒は密接な関係があるんだろうか?
>>821 何これ? 銃夢?
こんな絵だっけ・・・・みごとに絵がしょぼくなってるな・・・・
>>841 ワロタ
でも細かいこと言うと三浦「建」太郎ね。
>>842 昔の勢いは無くなってしまわれました。
LO序盤は結構良かったんだけどなー。
冨樫の千手観音は凄かったな。なんかこうズオっと来るものがあった
そうか? 俺はあれにもあんまり迫力感じなかったが。
ってか滅界のどこが命をかけた技なんだ?
ただ疲労がたまっただけじゃん(もっともそれほど疲れるような技には見えないが)
これも編集者の意図だろうか?
今週で引っ掛かったのが、P312の1コマ目のイブの横顔。
ハンター4巻の、最終試験で誰が落ちたかサトツさんが説明した時の
キルアの横顔に似すぎ(P176)。特に口元。
何が気になるって、ページに占めるそのコマの割り合いがほぼ同じなんだよね。
まあ偶然かも。
あとそれぞれの近くにあった台詞を引用。
黒猫「大事なのはそれでも信念を貫き通せるかだ」
ハンタ「大事なのはハンターになって何を成したのか、ですよ」
まあ偶然かも。
>>846 その謎を解くカギはテンシンハンの気功砲に隠されている!
検証サイトにバカがいるよ
逸材だな。
大事に扱おう。
ヤフーにもいるよ
黒いバス呼ぶぞw
853 :
マロン名無しさん:04/02/23 14:31 ID:tqFZXGhw
今週の「んべー」はどこか話の展開上不自然を感じた。
なにか別に元ネタがあるのだろうか?
それと新キャラ二人と背景はどこか「ハウスオブザデッド」シリーズを思わせる。
パクリと言うのには弱いが参考程度に引用している可能性はあると思う。
なんでもパクリと結びつける必要は無いよ
彼なりに萌えを追求してみたんでしょ
イブの怒りは萌えの前にかき消えるほどのものだったのか・・・。
というかなぜセフィリアは手だけ残したのか。
変なもん彫っててそんな暇なかったんだろう
どうせ、ロストナンバーズだろw
パクリという意見が多いようですが、
よく読めばこれが素晴らしい漫画だと分かるはずです。
つまり、ほんの少し読んでパクリ扱いするのは良くないということです。
これは王道だと思いますし、多少は過去のネタと被ってもいいと思います。
戦闘も、知能戦ばかりで文句のつけようがありませんし、
漫画として欠けている所は無いと思います。
うまいな
ただどう見ても黒猫は駄作なため、こういった擁護レスには自然と縦・斜め読みを
探してしまうんだよ
Lv3・・・。また見覚えのある形なんだろうか・・・
欠けてるっつうより、いろんなネタパクり過ぎてて盛り付けすぎなんだと
思うぞ。
そういや信者って先週の凄まじい闘気(プッ)になんらかの関心はあるのだろうか。
>>863 よくできすぎてて分からんかった・・・鬱死
うん、上手いよな。
文自体に何の違和感もなくて、まさに斜め読みの模範と言わんばかりの作品だ。
知欠先生にも見習って欲しいものでつ。
イマジンブレードLv3って、もしかして身代わり?
身代わりを残して地中に潜り、後ろから・・・って
戸愚呂兄(幽白)かよ。
なんにしろ、手首切られた意味が分からない
今週の表紙は見事にトライガンパクってましたね知欠先生〈キユ〉
なんつーか、キャラの凄さを見せ付けるのに、
俺は何もしないから、好きなだけ攻撃してみろ、みたいなやり方はどーかと思う。
>>870 冨樫からパクッたらそうなっちゃっただけ
色んな所からパクってるのでどこか不整合な感じがでちまうな
トライガンの片手で弾込める所パクった時もそうだったな
今週の栗とセフィリアのやりとりはベジータとセルのファイナルフラッシュ
打つ時のやりとりを思い出した。
まぁちょっとこじつけぽいけど。
デジャヴー漫画家・知欠先生の作品が読めるのはヅャソプだけ!
>874
つーかなんで栗がメッカ伊を避けちゃいけないのか、
さっぱり理解出来ない俺は知が欠けてますか?
877 :
マロン名無しさん:04/02/26 17:42 ID:JfuwTH+4
今人ブレードなら太いものでも切れそうなのになんでセフィリアの首を切らないんだろう。
878 :
マロン名無しさん:04/02/26 18:10 ID:dXhjcjtK
北斗の拳はマッド・マックスのパクリだし
ドラゴンボールは里見八犬伝
ガンダムはスターウォーズの影響モロ受けだし
パーマンなんてタイトルからしてスーパーマンで
ジョジョに至っては引用しすぎて訳分からん
そのパターンの言い訳飽きた
で、その次には
パクってる上につまらないから始末が悪い。
と、くるわけだ。
別にパクるのは構わない。
ただ、パクったのならどの作品からパクったのか
漫画の横枠に注意書きしといてほしい!
>>875 デジャヴー漫画家って凄くしっくり来るなw
>>880 さらに『パクリは俺の仕事だ!』で裁判を起こしちまうからもっとタチ悪い
>>878 まだ、あまい。パーマンの初期はパーマンセットをスーパーマン(バードマン)からもらった事になってた。
>4) これもスーパーマン ?
>日本でも、1956年から登場したスーパーマンの人気は高く、やがて、スーパーマンを下敷きにした名作漫画が登場した。
>それが、藤子不 二雄が描いた『パーマン』。小学館の学習雑誌に昭和41年11月号から連載され、 その後、昭和42年から
>は小学館の週刊少年サンデーにも連載された。TVアニメとしては、昭和42年から放送。
>地球にやってきたスーパーマン(後に名称を『バードマン』に変更)から、パーマンセットを受け取った須羽ミツ夫少年が、
>正義のために日夜頑張るというコメディマンガで、須羽ミツ夫が、日頃はパッとしない少年であるあたりが、子どもたちに
>ウケた。この時のテーマソングでは、間違いなく「真赤なケープ」ではなく、「真赤なマント」と歌われていた。
ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/youngsuperman/kisochishiki.html って…NHKのヤングスーパーマンのサイトに書いてあるのはすごいな・・。
一応、藤子プロの黒歴史だったはずなのに・・。
>日経の連載小説挿絵、写真集などから盗用
>
> 日本経済新聞朝刊の高村薫さんの連載小説「新リア王」の挿絵が、
>写真家富山治夫さんの写真集などからの盗用であることが26日わかった。
>
> 日本経済新聞社は、著作権や肖像権侵害の恐れが強いとして、
>同日付朝刊から挿絵の掲載を中止。紙面で経緯を説明するとともに、
>挿絵を描いたイラストレーターの西口司郎さんの謝罪文も掲載した。
>
> 日経新聞によると、昨年7月から12月にかけて掲載された20点の図柄が、
>富山さんの写真集「禅 修行」(曹洞宗宗務庁発行)の作品に酷似していたほか、
>先月31日と今月1日掲載の2点が、朝日新聞社発行の
>週刊誌「アエラ」(1999年8月2日号)の表紙写真に酷似していた。
>
> 今月中旬、「アエラ」の表紙写真を撮影した写真家と、被写体になった
>登山家の野口健さんから朝日新聞社に指摘があり、
>日経側に問い合わせたことから問題が発覚。西口さんは、
>写真を参考に描いたことを認め、「画に具体性を持たせたいと思った」と話しているという。
>日経新聞社は「読者の皆様と関係の方々におわびしたい」としている。(読売新聞)
>[2月26日12時14分更新]
ジャンプは大丈夫でつか?
>>878 そのどの作品も
引用元となる設定やらシチュエーションとは全く別の部分で面白くて
ヒットしているんだよねぇ。
「味を盗む」っていう言葉があるけど
盗んで解析するからこそ、旨さの仕組みが判るわけで。
その経験のおかげで旨いものを作れる。
美味しいステーキと美味しい味噌汁と美味しいシュークリームが
一緒にドンブリに盛られていたら、そりゃぁ不味いよなw
弁護士「盗作をしたわけではないんですよね?」
弁護士「漫画界の是非を問うものであるから、一人の漫画家として人間としてハッキリと明確に答えなさい!」
知欠「僕は漫画家です。僕は盗作などしていません!」
猫い巨頭
(原稿が)白い黒猫
このマンガって、幕張と同じ路線のギャグマンガだろ?
黒い巨猫 第1話
とある漫画家の仕事場では締め切りを前にごった返していた。アシスタントらが緊張し忙しく立ち働き、担当編集が時計を見つめている。
集英大学ジャンプ院の編集部には、鳥嶋発行人、茨木編集長、副編集長もそろった。だが、漫画家の知欠ケンタローが現れない。
締め切りまであと6時間を切ろうとするその時、知欠が登場した。あせる周囲を黙殺し、知欠は、時計を一瞥、一気にペンを振るい始めた。神業のような知欠の手並みは正確にして敏速を極めた。
原稿は下書きだけではなくネームまで終わっていなかったが、知欠はひるまずペンを進め、撒き散るインクにも顔色一つ変えず腕を振るう。原稿完了。4時間35分…驚異的な短さである。知欠は担当編集に一礼した。
少々古いネタだが、休みだから丁度いいか。
先々週の「滅界」発動のシーン、威圧感〜見開き使っての技という流れは、
カイトの能力のサイレントワルツ(大鎌)じゃないか?(ハンタ19巻143〜146ページ)
流れは全く同じだ。技の直前に目のアップが入るのも、
栗のリアクションと合わせて元ネタの順列組み合わせで作ったとしか思えん。
確信した根拠は、カイトが斬ったカエルの首から流れる血の描き方が栗の手首のそれと酷似していること。
しかし滅界の見開きのバストショット、戦闘描写には全くもって意味の無い構図なんだが・・・。
ハンタも絵だけ見れば相当に省力化がされているが(悪く言えば手抜きw)、
構図、描写の必然性は自然と伝わってくるのにな。
黒猫は何も伝わらず、無意味な手抜きにしかなっていない。知欠は一体ハンタの何処を面白がっているのだろう?
あのー時々知欠を「絵だけはマシ」とか言う人がいますが、
本当に絵を大事にする漫画家なら、ああいう場面ではもっと凝った物を描きますよ。
絵の本質の部分は貧弱だよね。
だけど、飾り付けはある程度うまい。
骨の部分が無いというか。
ただ、ウマイ部分(飾り付け)があるんだから
そこから鍛錬を積んでいけば、良い絵を描けるようになるはずなんだが
この人はいつまで経っても基礎訓練をしてないんだよね。
三流止まりでも、そこそこ売れていれば出版社もウマーだけどさ。
ん? 黒猫ってたしか1000万いったんじゃなかったか
実は和月氏が手伝っていた黒猫
『MATATABI』が発売された訳だが…
購入した香具師いる?
考察スレで人柱になった香具師がロングインタビューをうpしてたぞ
毎度の事ながらどこから突っ込むべきか悩むぐらいの素晴らしい出来だ
クリードスレにもいたな・・・
しかしこういうところがパクリってたらキリないな。
なんかもうどうでもよくなってきた。
トレインの上着に付いてる4つの丸はなんなんだ?
ドーナツか?
■トレインの服に付いてる、ドーナツのようなやつはなんですか?
なんでしょう?(笑)
デザインした時点ではただの飾りのつもりでしたが…。
アレがあると、どんなに小さく描いてもトレインに見えるんですよ。
記号みたいなものですね。
最近ではちょっとした弾よけというか防弾チョッキみたいに、
中に鉄が入ってるのではと思い始めていますけど。
あんな丸い形状だと跳弾とかが危なそうだが
何も考えられていないっつうことだな
なんでこの漫画は頚動脈ばかり狙うんだろう。
首を切ればいいのに。
紳士が言うには黒猫はバリアフリー漫画だからあんまグロイ描写はしないらしい
907 :
892:04/03/08 15:17 ID:???
俺が>892で書いたことを検証掲示板に転載してみたら変に荒れた・・・。
あっちに書いたのは久々だったが、近頃はどうも検証としてうまく機能してないような。
盗作の可能性には、充分自信があるネタだったんだが。
>>901 ただの飾りです。
アレがあると、どんなに小さく描いてもトレインに見えるんですよ。
記号みたいなものですね。
だけでいいのに何で無駄な事言うんだろう、コイツ
しかも後付が無意味だし
>>908 能書きが過ぎるって事。己に自信のない奴は
言葉に無意味な飾りが多くなる。
910 :
マロン名無しさん:04/03/09 01:05 ID:Bkuq0Q6x
>>871 >富樫から
その富樫も他からパクってるしな。
まあ、使い古された手法だよ。
考察スレから転載。
283 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/03/09 00:31 ID:BOIy8ZZB
イブとスベンがいる橋、FF8の最後のセーブポイントに見えてしかたがないんだが・・・。
同じジャンプで、暴力的だからという理由で各団体から抗議を受け、
作品内容の変更を強要された作品があった。
なのに、図版やアイデアの盗用で抗議する(一般人の)団体が居ないのは何故だろう?
公然と平気で人の物(知的財産)を盗むのを許している現状は
やっぱ、教育上良くないと思うのですよ。
盗人作家がどうのこうの以前に、物理的被害が無いから一般の人に認知されない。
ゲームだとかソフトウェアのプログラムを盗んで、商業利用するのと同じなんだけどな。
と、スタートラインに立ち返って考えてみますた。
回りの人間から変わるように努力します。<(_ _)>
913 :
マロン名無しさん:04/03/09 16:39 ID:Dw9CDrMD
「盗作しました」という確実な証拠は本人しか知らないわけであってそんなことしても無駄。
でも知欠先生は証拠をジャンプに載せてくれるから分かりやすいw
>>910 しかし冨樫には「ハコワレ」等を考え出す能力があり、パクッタものを自分なりの解釈で改変して冨樫にしか作り出せないものへと変化させている。
一方知欠は元ネタをそのまま使うor劣化させる(それでまだ元ネタがわかるんだから始末が悪い)今年か出来ていない。
この差はでかい。
まー知欠もある意味知欠にしか描けない物を描いてるちゃあそうだが・・・
それがオリジナルという事か・・・?
盗作もオリジナル
なんてのは
何しよーが俺の勝手
と似たようなもん
知欠って何かオリジナルなもの描いてたっけ?
時速30kmの銃弾とかかな?
30km/hの弾丸はもはやオリジナルじゃなくてウソの部類だからな。
他の作者が生み出せなかったんじゃなくて「生み出さなかった」だけ。
原付に抜かれる弾丸・・・・
直そうとしなかった編集もすごいな
そりゃ本誌に載せる時点で四則演算を無視した問題をスルーしちまった編集ですから
作者も知欠なら編集も知欠
みむねがてんにおこなわるるごとく、ちにもおこなわれたまえ
あーめんそーめんひやそーめん
黒猫信者の人生に合掌
強殖装甲ガイバーとかいうマンガに出てくる敵の組織名が
秘密結社クロノス
だったですよw ガイバーの方がかなり先に連載してるからここから
もってきたっぽいなー。既出だったらごめん。
随分既出ですよそれ。
おまけに十二神将なんてのもいるし。番人の基?
因みに秘密結社クロノス@ガイバーは事実上の世界征服を果たしてます。
>>915 知欠はダメ錬金術師だからな(w
今週の「改蔵」は必見だぞ。
ある意味なみえ以上。
久米田まんせー
サンデー立ち読みだったから背景まで目が届かなかったが、
黒猫ネタもあったみたいだな>改蔵
>>929 ダメ錬金術師知欠…
知欠「僕は天才錬金術師ケンタロー。今日は金を作っちゃうぞ。」
知欠「それでは銅と亜鉛を合成して…」
知欠「ほらみんな見て〜。金出来たよ〜。すごいでしょう!」
読者「それは真鍮(黄銅)だっ!」
みたいな感じ?
>>932 あながち間違いではないが改造を見ろ、すればわかるさ
今週のジャンプでマタタビの紹介してたんだが
「今まで謎に包まれていた(秘)エピソード〜」ってのは
弾速や四則演算に関する内容が中心なのかな?
ワカメやシルクハットのその後とかじゃないの?(これ以降でないことが確定の場合)
936 :
マロン名無しさん:04/03/11 13:04 ID:rDHMkOHg
age
レールガンだっけ?
この世界は矢吹のオリジナルだから何をしようが勝手な世界なのだろうか?
カウボーイビバップ+トライガン+幽遊白書+Hunter×Hunter+るろうに剣心+ジョジョ+ヘルシング+魔女の宅急便+□のゲーム+アダルトゲームを練成
カウボーイビバップ+トライガン+幽遊白書+Hunter×Hunter+るろうに剣心+ジョジョ+ヘルシング+魔女の宅急便+□のゲーム+アダルトゲーム÷444=黒猫
カウボーイビバップ+トライガン+幽遊白書+Hunter×Hunter+るろうに剣心+ジョジョ+ヘルシング+魔女の宅急便+□のゲーム+アダルトゲーム+知欠のひらめき=黒猫
>>939 その式だとアダルトゲームしか割れてないぞ
四則演算キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
>>941 貴方あの有名な「知欠演算」をご存知ないんですか?
本当の計算は記号に関係無く左から順番に行うものです。
944 :
マロン名無しさん:04/03/11 23:36 ID:HgWVb1FM
そろそろ次スレのタイトル考えないでいいの?
945 :
マロン名無しさん:04/03/11 23:47 ID:NlLbJ3wy
信者は矢吹の自作自演( ´∀`)
948 :
マロン名無しさん:04/03/12 08:49 ID:dp5XDfi2
【おろ?】BLACKCAT盗作疑惑24【80%!】
【久米田】BLACKCAT盗作疑惑24【マンセー】
【本気と書いて】BLACKCAT盗作疑惑24【マジと読む】
951 :
マロン名無しさん:04/03/12 23:50 ID:FE6Cto4k
>>950 次スレよろしく。スレタイはもう少し募集しようや。
【・・・面白・・・】BLACKCAT盗作疑惑24【いのかコレ・・・】
これといったのは思い浮かばないけど
錬金術師か漫金術師はスレタイに入れてほしい。
954 :
おてもやん:04/03/13 00:07 ID:PwD2BdaB
どんな漫画でも一部の奴にはうけるからなぁ
955 :
マロン名無しさん:04/03/13 00:14 ID:ostfYt5o
【オリジナルは】BLACKCAT盗作疑惑24【ここにある!】
なあ、最近黒猫スレに来たんだが本スレはなんなんだよアレ。
二次やらエロゲの話題ばっかじゃん。よく板違いになんないな。
かといって考察スレはホントどうでも良い考察ばっかだしパクリに
ついて語れるスレはここだけなんですか?
>>957 パクリについて語るスレは後にも先にもこのスレだけ
俺の中では
本スレ(見たこと無い)、紳士スレ・・・ネタスレ
考察スレ・・・黒猫を楽しむスレ
このスレ・・・ある意味黒猫を楽しむスレ
【るろ剣+ビバップ+幽白=】BLACKCAT盗作疑惑24
960 :
マロン名無しさん:04/03/13 01:55 ID:ostfYt5o
るろ剣+ビバップ+幽白=BLACKCAT盗作疑惑24
あえて【】をなくしてみた。
>>958 そうですか。
パクリ専用のスレがここだけとは意外。
ペースもマターリだし。
ありきたりだけど、
【ダメ錬金術師】BLACKCAT盗作疑惑24【知欠】
金が作れればまだいいんだよね。
黒猫は金どころか卑金属を適当に混ぜたレベルの代物。
いや、材料には貴金属もしくはそれに近いのもあったか。
でも辺に混ぜると何の用途もなくなってしまう。
やはりマタタビ(公式ガイド)を絡めない訳にはいかんでしょ。
何処を使うかは悩みどころ(w
【自分の生き方】BLACKCAT盗作疑惑24【それは錬金術】
イマイチか。
やっぱ錬金術ネタは入れたいよな
というわけで
【パクリの】BLACKCAT盗作疑惑24【錬金術師】
に一票
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【おろ?】BLACKCAT盗作疑惑24【80%!】
【久米田】BLACKCAT盗作疑惑24【マンセー】
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【・・・面白・・・】BLACKCAT盗作疑惑24【いのかコレ・・・】
【オリジナルは】BLACKCAT盗作疑惑24【ここにある!】
【るろ剣+ビバップ+幽白=】BLACKCAT盗作疑惑24
るろ剣+ビバップ+幽白=BLACKCAT盗作疑惑24
【ダメ錬金術師】BLACKCAT盗作疑惑24【知欠】
【自分の生き方】BLACKCAT盗作疑惑24【それは錬金術】
【パクリの】BLACKCAT盗作疑惑24【錬金術師】
967 :
950:04/03/13 14:15 ID:???
ダメですた。他の人よろ
ってか今更で御免なさい。俺がとってたのか……
【パクリの】BLACKCAT盗作疑惑24【錬金術師】
辺りでいい?
立ててもいいけど。
かゆ
うめ
埋めもなし
今週の提供は
鋼の錬金術師
ハンター×ハンター
武装連金
以上の提供でおおくりしました
ume
UAE
リトルフワラー
977 :
マロン名無しさん:04/03/17 14:11 ID:Ud7c3v44
∧∧
ヽ(゚∀゚)ノ うめ
(へ )
>
埋めるか
うまらない
UMA