懐古主義★アンチ週刊少年ジャンプ総合スレ

★A N T I !★スレではありますが、昔は良かった派のためのアンチスレです。

今のジャンプには何が足りないのだろう？
なぜぼくらはジャンプ離れしてしまうのだろう？

いまやジャンプがおもしろいっていう世相じゃねえよ。

そうだよな。
それがなぜなんだろうか、と。

業界の風潮として、最近の若い子には漫画自体が、もう必要なくなっている、と言われてるけどよ
俺ら漫画で育った世代にゃ、たいした問題じゃないはずなんだよ。おもしろいと思えば読むんだよ。
でも、なんかジャンプはもう、つまらんというか。

嗜好によって細かくなりすぎているんだよ。
「みんなで楽しめる、話題になる」作品が生まれにくい、
消費されにくい。作品が個人のものとして閉塞している。
学校帰りにタバコ屋にたちよってみんなで買ってまわし読み・・・
なんてのじゃなくて、今では個室で読むもんだろ。
「おもしろい」という基準が各人でバラバラだから。

>>4
なるほど。
情報化社会が、逆に人間の趣味を多様化させてしまって
かえって商売がうまくいかなくなってるってことなのかな。
音楽とかもそんな感じ、あるよね。テレビもドラマが数字とれないし。
原因はどれも同じなのかもね。

じゃ終了ですね

いや、じゃあ年寄り連中で
全盛期の少年ジャンプの思い出でも語り合おうや。

どうすればジャンプが輝きを取り戻すか考えるスレ弐
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060244362/
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.4【全盛期】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1059257911/
【90年代】週刊少年ジャンプ【最盛期】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1045834888/

検索位しろ
だからジャンプ厨は蚕厨と言われる

>>4
うちのクラスは普通に漫画が回し読みされてるけどね。
少女漫画まで回し読みされてるし。
でも全然オタクっぽくなく普通に男女で漫画の話してるんだよね。
なんかこうゆうの見てると、2chは考えがネガティブなんじゃないかと思える。
うちのクラスが変わってるのかもしれないけどさ。

>>9
お前のクラス変わってる

>>9
高偏差値の学校だろ？

それかかなりの田舎で雑誌を買ってるのが暮らすに一人の超金持ち君とか。
まぁ、どっちにしろ高校生でクラスで漫画の話で盛り上がってる時点で余程の（ry

>>10-12
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

まわし読みっていいね。
朝、ジャンプ買ってくる奴がちょっとしたヒーローになるんだよね。

うんこスレッド

小学生は今も昔もかわらんよ。普通にまわし読みされてる。
友達同士でカードとかワンピフィギュアとか買いにいってるのもみるし。
ワンピは学校で話題になってるよ。
いちいち展開報告してくる生徒もいるし・・・。

大人がってかDBファンだった人が、
ワンピのグッズとかむちゃうれてるのを認めたくないだけ。

>>16
いや、そうじゃなくてね、君、少年ジャンプが６００万部売れていた時代を知ってる？
あの時の勢いを知っている人間からすると、
別にワンピースをけなす訳じゃないが、
「なんでこんなに売れなくなったの？」
とは思うわけよ。
で、やっぱりそれは今連載されている漫画の質に
問題があるんじゃないかな、って。

最近急激に飽きてきた。ジャンプに。
北斗の拳とかたーちゃんやセイヤを漫画喫茶で読み返したからかも。
やっぱあきらかにタイプが違うんだよね。
まぁ、時代だっていわれたらそうなんだけどさ

今は毒にもクスリもならないようなライトな漫画ばっか。

>>19
冨樫はあきらかに毒だろ。

相対的にジャンプだけで見たらそうかもな

富樫ってグロイだけで
精神的な毒はむしろマンキンじゃねぇ？

426 ：マロン名無しさん ：03/11/07 20:58 ID:???
>>423
というか脇がヘコすぎだろ
ターちゃんとかそれ目当てに買ってる人は少なくても
平均的な人が平均的に面白い漫画が多ければお得感がまして
雑誌が売れると思う、ワンピースとかハンターがこのままでも
単行本を買うほど面白くはないが面白い漫画ってポディションが
黄金期と比べ最も足らない

433 ：マロン名無しさん ：03/11/07 21:20 ID:???
＞単行本を買うほど面白くはないが面白い漫画ってポディションが
＞黄金期と比べ最も足らない

多分これだよね・・・。一番の問題は。
単純に子供の感覚にあわせたとしても読めるものが少なくなったし、
雑誌が売れなくなった原因に漫画喫茶とかブックオフとかを入れるなら
ここが大きい、
今までは＞単行本を買うほど面白くはないが面白い漫画は
雑誌で読む以外なかったわけだから

展開が遅いってのもあるかな！？

NARUTOなんてまだあそこだよ？
ドラゴンボールじゃもうサイヤ人編だぜ。

そもそもドラゴンボールは19巻くらいで終わりの予定だったわけで
それまでの間にものすごいドラマの連続もありーの、国民的人気もありーのだったわけじゃない。
その後、おまけのはずのサイヤ人編で、さらに爆発したわけだけどさ。
それにくらべて、今の漫画はひきのばしひきのばししすぎなんだよね。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053157423/494-

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 01:06 ID:3pqI0EuR
俺の学校じゃジャンプ漫画が話題になることなんてほとんどなかったけどな、一応黄金期時代だが。
漫画読むやつは幼稚ってな風潮だったぞ俺らの学校では。
このスレの連中って純粋な子供だったやつが多いんだなぁ。

漫画アニメが文化とか言われるわの時代だから特に漫画自体の地位を向上したい思いもないし
売れる記号が出来ちゃってるからどんな物を作ろうか考える事も無いしで・・・
まぁ時代が違うとしか言いようがないような。
ジャンプが面白くないなら読む方が自分で面白い物見つければいい話だけど。
漫画しか読んできてない人が書いてるから模倣チックが増えるってのもあると思うけど・・・まぁどうでもいいや。

まぁ、流れだな時代の
後はノリ

思い出が美化された懐古主義じゃない！
明らかに現在のジャンプは、過去の連載陣に比べて見劣りする。

例えば何処が？

今のジャンプは小学生でもわかる漫画じゃないと載せてもらえない。
ジャンプの読者層のうち小学生がどれくらいを占めてるかよく知らないが、
過半数を占めてるということはなかろう。
それなのになぜそういう年代向けに特化しようとするのかよくわからん。

俺、子供の頃ジャンプ読んでなかったんで黄金期のジャンプに対する思い入れなんて微塵もない。
それでも今のジャンプは絶望的につまらない漫画が多いと言える

アンケートはがきを送ってくる奴らの層が問題なのだな。
大多数の読者はあんなはがき送らない。
送るのは小学生と同人女どもが大半だろ

>>24
作者本人は自分の思い通りに描いてうまくまとめて終わりたいって思っていても
編集がそれを許さないからねー。
そういうのは昔からあったけど出版不況でマンガ全体の売り上げも落ちてるご時世だからか、確かに今の方がひどいよな。
今は看板作品に対してはここで終わらされると雑誌の売り上げにも影響するから
売り上げを維持するため看板作を引き伸ばし、連載が長期になればなるほどｺﾐｸｽの巻数も増えて
その分累計の部数も増えて儲かるから、編集は儲けるためにいかにして看板作を引き伸ばすか必死なんだよね。
しかし編集的にそうでもない作品に対しては冷たく打ち切られるが。

>>32
だな俺は送ったことなんて一度もないよ
娯楽が少ない時代には効果的だったかもしれんが、今の時代には単なる弊害だ

捕手

引っ越し予定

>>33
打ち切りって不条理すぎるよね。
ある程度軌道にのって雑誌に貢献してくれたら
作者の想定したとおりのストーリーを最後までかかせてやったらいいのにね。
延命も打ち切りもせずに、さ。結局漫画は商売道具でしかない！って感じがしちゃってねぇ。
せめて打ち切り宣告をはやめにやってもらって、納得のいく終わり方させてほしいよ。

しかもつまらないとか内容に問題があるとかならまだしも
他の作者と被るからとか（後から大御所が復活して下っ端が打ち切り食らったり）
編集部のお気に召さないとか（よそに移籍させろや）悲惨な例もある
アニメ化企画がポシャったどさくさとか・・・？＿|￣|○

アニメ化っていかにも商売！って感じするよなぁ〜
アニメ化を足がかりに、ゲーム、おもちゃ、カード・・・ドラマCDに声優によるキャラクターソングまで・・・金金金じゃん。
いや、商業誌ですからそれはすばらしいことです。生き残るためにはなんでもすべきです。
わかってるんだけど、なんだかなぁ・・・って。
８０年代の、漫画に対するどぎついまでの執念というか、漫画でかせいだる！って言う情熱が
漫画以外の部分にむいちゃったのかな？って感じもするわけで。
アニメ化、メディアミックスしやすい漫画が優先的に掲載されてく・・・なんてこともありそうで。

商業漫画家ってつらいんだなぁ〜
かなりあやういサラリーマンって感じかな。

今やジャンプもサンデーも　バトル物を描く→長期連載→アニメ化→関連商品が出る・単行本が売れる・雑誌の売上が伸びる・発行部数が増える→会社も儲かるし作家も印税で金持ちになれる
　という方程式が編集部に頭の中にある。
　編集長の目標は何かというとやはりノルマ達成であり、売上をどうやってあげるのかというのがあるわけでやはりそれを達成するよう務めなければならないわけで、当然商業主義に基づいてアニメ化というのが雑誌の売上の数字を上げるための策である。
　ましてや今アニメになり雑誌の看板になってる「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」連載終了なんてもっての他である。
　「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」終了がジャンプにどういう影響を及ぼすのか考えてみると
　連載終了→次の週から雑誌の売上が落ちる→発行部数を減らす→某ライバル少年誌に敗北→ジャンプ１位神話が崩れる
　という構図。
　９７年にもそういうことがあったからまたそれを繰り返させないために編集部も必死であるわけだ。
　当然２位に再び転落したライバル誌も１位まき返しに必死になって攻勢かけてるしね。　

今のマガジンなんぞに負けたらそれこそ底辺だな

259 ：名無しさん？ ：03/12/08 11:54 ID:mNQ8tnut
自分が思うには、今の現状が今後続くようであれば廃刊しかない。
一応、こち亀が有る事でジャンプはかろうじて維持してると思う。
こち亀が連載終了or他の集英社雑誌に移動したら、ジャンプはすぐに廃刊になる。
むしろ今すぐにでも移動して、ジャンプを廃刊して欲しい。
昔に比べ、年間の売り上げが下がってるのは目に見えてるはず。
そもそも買ってる奴の気が知れん。（買うほどの価値は無い）
ジャンプなんてゴミ捨て場（特に燃えるゴミの日）・ゴミ箱で拾えるだろ！！

自分はマガジン派ですが、マガジンが廃刊してジャンプも廃刊するなら、
構わないと思います。


269 ：名無しさん？ ：03/12/08 19:41 ID:???
>>259
こち亀があるから維持？何間抜けなことホザいてんだよｗ
ジャンプがそんな簡単に廃刊するわけねーだろテメェはクズが人間になった代表的な例だな

尾田がワンピースをジャンプに描いてるというよりも　むしろ尾田がジャンプ編集部に無理矢理描かされてるといった方がいいんじゃないかな。
　ジャンプが作家生命を台無しにしてるのがよくわかる事例として挙げられるのが鳥山明。
　彼に破格の原稿料を支払うことでＤＢを描かせ続けたわけなんだが、彼が億万長者になってしまい印税だけで何十億と入って来る生活できる身分では　たかだか１回あたり何百万円単位で仕事すること自体ばかばかしいからね。
　それに、そんな超高額のギャラを支払うのわかってるのに、どこの物好きな出版者や雑誌の編集者が彼に連載をお願いするだろうか。
　　
　話を戻すけど、俺が一番興味あるのがワンピースの連載終了後ジャンプがどうなるかって事
　当然連載終了直後、おそらく売上はぐっと下がるだろうね。となるとそれに見合うの発行部数を激減せざるを得ない。
　何故出版者が雑誌をそれに見合う部数を下げなくてはいけなくなると次の号の発売日まで売れ残った全国各地の本屋やコンビニに置いてあるその号全部を雑誌社が引き取って廃棄処分にするために
　それ相当のお金がかかるからだ
「週刊少年ジャンプ」というブランドの看板漫画であり生命線であるこの雑誌がどうやって再生を図るかが問題だろう

日曜日の夕方にコンビニや本屋に行っても十何冊とジャンプ売れ残ってる悲しい現実を結構　目にするんだが、勿体無いどころか　かなりの損失だよね
　過去に400万部突破した実績があるのは輝かしい栄光だと思うけど、それは80年代という時代がジャンプの最盛期だったからで　今は衰退期に辺り　描いてる作家陣も違えばそれを読んでる読者の数も年齢層もかなり限定されたものになっている。
昔と違ってそれだけ読まない人がいるんだからいくら330万部発行したとしてもその売れ残った発行資金と廃棄処分代が勿体無いだけ
　20万部くらい減らして発行部数を290万部くらいにした方が会社の損失を減らすために良いと思うんだが？

20万部じゃなくて40万部ね

まじかるタルるートくん：江川達也
幽遊白書：富樫義博
ドラゴンボール：鳥山明
ろくでなしBLUES：森田まさのり
DRAGON QUEST ダイの大冒険：三条陸・稲田浩司
花の慶次-雲のかなたに-：原哲夫・隆慶一郎
ひかる！チャチャチャッ！！：みのもけんじ
SLAM DUNK：井上雄彦
ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦
新ジャングルの王者ターちゃん：徳弘正也
珍遊記：漫画太郎
シティーハンター：北条司
魁男塾：宮下あきら
エース！：高橋陽一
燃える！お兄さん：佐藤正
こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
電影少女：桂正和
てんぎゃん：岸大武郎
蹴撃手マモル：ゆでたまご
METAL FINISH：宮崎まさる・鶴岡伸寿

う〜ん、メンツが凄かった。以上。

糞スレたてんのもバカバカしいからここでいう。

　梅澤春人　絵　下　手　な癖に調子乗ってんじゃねーっての

　藻前みたいな　ど　下　手　く　そ　がコルベットなんか描いてんじぇねーよ

　なんだあのスティングレーは？ペラペラじゃねーかよ！ヴォケが二度と生まれてくんな

はいはい

答え
昔のジャンプは北斗の拳、CHなど少年以上の大人も読める連載が多かった。
だから今は少年誌を卒業するような年代の人も読んでいた。（逆にそれ
以外はビックコミックとか一気にオヤジ誌しかなかった）
1980年代からヤンマガ等青年誌が台頭して少年以上の人はそっちを読むように
なり、ジャンプから大人も読める連載が消えた。
少年に特化したか全般的であるかの違い。
これが一つ

>>49
はいはい

シャーマンキングでさえ累計２０００万部突破らしい。
ちなみにこれ星矢と同じくらい。
中堅どころでさえこの売上。何気に今って黄金期？

単純に昔の黄金期の人間にとってはおもしろくない、てだけなのかもね。

買ってる人間が増えて、それ以外が無関心になってる気がする。

こう考えてはどうか？

昔のジャンプ・・・読み捨て。一回雑誌で読めば十分。単行本を買おうとまでは思わない。