アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ
1 ：マロン名無しさん：
もはや漫画板の本スレでも愚痴一つ書き込んだだけで煽られてしまう、
アニメ版プラネテスに馴染めない不幸な人たちのためのスレです。
不満も愚痴も怒りも全てこのスレで平和にぶちまけましょう。
原作厨上等で。
関連スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/
アニメ版プラネテスに馴染めない不幸な人たちのためのスレです。
不満も愚痴も怒りも全てこのスレで平和にぶちまけましょう。
原作厨上等で。
関連スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/
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まあ俺はあのアニメ文法的な過剰なドタバタさえなければ文句なしだったんだけど、
ちょっと本スレのここ最近の流れを見てると、批判以前の愚痴を書いただけでも
説教レスみたいなのが入ってて、ちょっとあんまりなんで立てました。
ちょっと本スレのここ最近の流れを見てると、批判以前の愚痴を書いただけでも
説教レスみたいなのが入ってて、ちょっとあんまりなんで立てました。
２
土曜朝8時にBS2って、一般人が見ることを期待してると思えない時間だよな
その時点で気付くべきだったんだよ・・・期待して見てはいけないと・・・
その時点で気付くべきだったんだよ・・・期待して見てはいけないと・・・
アニメ版を擁護する気はございませんが、「一般人が見ることを期待してる」から、
「完全週休２日の小中学生でも無理なく理解できる（と予想される）」内容に改変されたわけで。
ま、原作通りにやったとして、それで理解できない視聴者がたくさん出るとは思えませんが。
ただ、各エピソードを原作の順番で放映した場合、
ユーリが主役だと思ってしまって、その後ずっと違和感を持ち続ける視聴者は出るでしょうな。
それだって、放映後のお姉さんのトークでフォローすりゃすむ問題ですが。
あの放映形式になるってことが事前にわかってるんだから、
よくわかる宇宙講座みたいなのは実写でやってもらえばよかったのに。
ＮＨＫアーカイブから資料映像いっぱい引っ張ってきて。
リアル宇宙について詳しくなっていけばいくほど、
肩肘張らずに淡々と進むことが、むしろ大きな魅力っていうのがわかるわけだし。
アニメ本編だけで全てを賄おうとしたのは、相当勿体ないような気が。
ＮＨＫも、そんなに子供に理系に関心を持ってもらいたいなら、
宇宙講座（１時間番組）の中の１コーナーとしてのプラネテス（25分）っていう選択もできたろうに。
「完全週休２日の小中学生でも無理なく理解できる（と予想される）」内容に改変されたわけで。
ま、原作通りにやったとして、それで理解できない視聴者がたくさん出るとは思えませんが。
ただ、各エピソードを原作の順番で放映した場合、
ユーリが主役だと思ってしまって、その後ずっと違和感を持ち続ける視聴者は出るでしょうな。
それだって、放映後のお姉さんのトークでフォローすりゃすむ問題ですが。
あの放映形式になるってことが事前にわかってるんだから、
よくわかる宇宙講座みたいなのは実写でやってもらえばよかったのに。
ＮＨＫアーカイブから資料映像いっぱい引っ張ってきて。
リアル宇宙について詳しくなっていけばいくほど、
肩肘張らずに淡々と進むことが、むしろ大きな魅力っていうのがわかるわけだし。
アニメ本編だけで全てを賄おうとしたのは、相当勿体ないような気が。
ＮＨＫも、そんなに子供に理系に関心を持ってもらいたいなら、
宇宙講座（１時間番組）の中の１コーナーとしてのプラネテス（25分）っていう選択もできたろうに。
原作はモーニング掲載で対象年齢高めなのに、
アニメは小中学生が対象年齢な感じだよね。
全ての原因はそこにあると思う。
アニメは小中学生が対象年齢な感じだよね。
全ての原因はそこにあると思う。
>>6
俺が小学校高学年の時にはああいう過剰で無意味なおちゃらけシーンは
こっぱずかしく感じたもんだけどな。年齢的に、そういうのが一番恥ずかしく
思えてくる時期だから。アニメ自体が見るの恥ずかしいって思えてくるし。
まあ俺にはあのおちゃらけはアニメ文法の中のお約束の世界にしか見えないんだけどな。
俺が小学校高学年の時にはああいう過剰で無意味なおちゃらけシーンは
こっぱずかしく感じたもんだけどな。年齢的に、そういうのが一番恥ずかしく
思えてくる時期だから。アニメ自体が見るの恥ずかしいって思えてくるし。
まあ俺にはあのおちゃらけはアニメ文法の中のお約束の世界にしか見えないんだけどな。
子供に子供向けの作品を見せとこうという発想がいかんとおもう。
子供向けの演出というのは、
「子供は馬鹿だから感情移入できるように馬鹿な主人公を出す」
という感じ。
子供向けの演出というのは、
「子供は馬鹿だから感情移入できるように馬鹿な主人公を出す」
という感じ。
＞子供に子供向けの作品を見せとこうという発想がいかんとおもう
で、スタッフが実際にそんなこと言ったのかい？
で、スタッフが実際にそんなこと言ったのかい？
.>>9
なんでそんなこと気にするんだろう・・・。
なんでそんなこと気にするんだろう・・・。
煽りは本スレでどうぞ。
>>7が観てきたアニメ（つーか映像作品全般）や漫画ってずいぶん偏ってそうだな。
もしくは偏見でしかものを語れない厨房か・・・あ、同じか（ｗ
もしくは偏見でしかものを語れない厨房か・・・あ、同じか（ｗ
愚痴スレにまで煽りに来るなよ、アニヲタキモすぎ。
お前らが褒めようと俺らがけなそうとどうせコップの中の嵐未満でしかない
アニメなんだから大人しく巣に帰れ。
お前らが褒めようと俺らがけなそうとどうせコップの中の嵐未満でしかない
アニメなんだから大人しく巣に帰れ。
本スレって実はすでにアニヲタに占拠されてそうな悪寒。
いやしかし、確かに嫌アニメ派も異常なのがいるよ。
厨と呼ばれてもしょうがないぐらい粘着なのが。
もしかして、誰かが言ってたみたいに一人二役で
荒らしてるキチガイが常駐してるんじゃないかな。
厨と呼ばれてもしょうがないぐらい粘着なのが。
もしかして、誰かが言ってたみたいに一人二役で
荒らしてるキチガイが常駐してるんじゃないかな。
逆にその反動で、どっちもﾏﾀｰﾘいこうよみたいな勢力も大きくなってきてる。
これは平均年齢が高いプラテネススレならではで、良い事だと思う。
これは平均年齢が高いプラテネススレならではで、良い事だと思う。
でも批判する人のことはいくらでも叩くんだよね。
で、作品の話からどんどん離れて不毛な叩き合いになる、と。
で、作品の話からどんどん離れて不毛な叩き合いになる、と。
その前に批判しないﾔｼが叩かれるって異常な状況があったからなぁ。
最初に荒らした奴が全てだな。
あれによって、批判的な意見の人間はみんなあいつと同一視される
ハメになっちまった。
あれによって、批判的な意見の人間はみんなあいつと同一視される
ハメになっちまった。
「ここはこうした方が自分的には良かった」とか前向きな感想なら
叩かれないんだけど、「アニメはクソ」みたいな言い方で
声を荒げるとどうしても同一視されちゃうね。
アニメから入った奴でも「原作読んだら批判する人の気持ちも少しは解った」みたいな
レスもよく聞くし、言い方ひとつなんだよねぇ。
叩かれないんだけど、「アニメはクソ」みたいな言い方で
声を荒げるとどうしても同一視されちゃうね。
アニメから入った奴でも「原作読んだら批判する人の気持ちも少しは解った」みたいな
レスもよく聞くし、言い方ひとつなんだよねぇ。
2人かはわからないけど、やたらと諭すような物言いをしたり、
冷静を装ってさりげなく見下すような書き方をしてる奴は
同一人物っぽいね。
つーか、今さらタイトルをプラテネスだのプラタナスだの言ってる
レスが続いたりしてる時点でアニメ板から出張に来てることが
伺えるな。
冷静を装ってさりげなく見下すような書き方をしてる奴は
同一人物っぽいね。
つーか、今さらタイトルをプラテネスだのプラタナスだの言ってる
レスが続いたりしてる時点でアニメ板から出張に来てることが
伺えるな。
>>23はアニメに批判的な意見の人間はって事だろう？
原作の話題であんな下らない煽りとかほとんど出ないもんね。
アニメの薄っぺらさが荒らしを呼ぶ原因だよなー。
アニメの薄っぺらさが荒らしを呼ぶ原因だよなー。
>>28とか見てると、やっぱり両方の煽りをしてる確信犯がいるんだと思う…
>>7
それファーストガンダム見ちゃったら、途端にマジンガー系の王道ロボットアニメがこっ恥ずかしくて見てられないみたいな感じだよね？
あるあるある～。 お願いだから武器の名前叫んでから使うのやめてくれーって感じ。
プラネテスの１話Aパートは滅茶苦茶それなんだよなー。
昔のアニメでありがちなシチュエーションそのまま使うのやめてくれー。
言ってもわかんない人はわかんないもんで、暑い寒いの感覚が違うような物なのかも知れないけど。
同じ話しでいくらでもまともに作れると思うんだけどねー。
それファーストガンダム見ちゃったら、途端にマジンガー系の王道ロボットアニメがこっ恥ずかしくて見てられないみたいな感じだよね？
あるあるある～。 お願いだから武器の名前叫んでから使うのやめてくれーって感じ。
プラネテスの１話Aパートは滅茶苦茶それなんだよなー。
昔のアニメでありがちなシチュエーションそのまま使うのやめてくれー。
言ってもわかんない人はわかんないもんで、暑い寒いの感覚が違うような物なのかも知れないけど。
同じ話しでいくらでもまともに作れると思うんだけどねー。
>>30
マジンガーはあれはあれで、照れは感じるにしてもそもそも熱血な
作品なんだし、作ってるのはプロだという点で安心して観ていられるけどな。
プラネテスの何がまずいかって、「今更」感がひしひしと伝わってくるという。
スタンダードな作品を喜ぶアニメファンは多いけど、ありゃ安心してるのであって
別に面白がってるわけでもないと思う。
マジンガーはあれはあれで、照れは感じるにしてもそもそも熱血な
作品なんだし、作ってるのはプロだという点で安心して観ていられるけどな。
プラネテスの何がまずいかって、「今更」感がひしひしと伝わってくるという。
スタンダードな作品を喜ぶアニメファンは多いけど、ありゃ安心してるのであって
別に面白がってるわけでもないと思う。
>>31
結局は脱却しちゃった過去にしか過ぎないという意味では同じだと思う＞王道ロボット物もドタバタコメディ調も
スタンダードな物も、何回も同じ物を、時代を経ても変わらずに、見たいとは思わないからなぁ。
勧善懲悪でも新人成長職業物でも何でも良いんだけど、骨子として受け継いで、後は現代的な表現を展開するのが、
本当の意味でのスタンダードな作品だと思うんだが。
結局は脱却しちゃった過去にしか過ぎないという意味では同じだと思う＞王道ロボット物もドタバタコメディ調も
スタンダードな物も、何回も同じ物を、時代を経ても変わらずに、見たいとは思わないからなぁ。
勧善懲悪でも新人成長職業物でも何でも良いんだけど、骨子として受け継いで、後は現代的な表現を展開するのが、
本当の意味でのスタンダードな作品だと思うんだが。
相変わらず偏見と客観をごっちゃにした低能が寝言ほざいてるなｗ
>>33
それを言うなら偏見と主観だろう。
別に誰から見ても子供っぽいなんて言ってないしな（ｗ
プラネテスを見て初めてあのパターンに出会った人だったらアレがオリジナルに見えるのかも知れないが、
実際普通に何でも見てた人からすると、使い古されたパターンをこんなところで・・・と思うぞ、普通。
それとも最近の人はああ言うパターンをそのままベタでやられても
「深読みしなくちゃ、監督インタビューみなくちゃ！」
って一生懸命な人が多いのか？
それを言うなら偏見と主観だろう。
別に誰から見ても子供っぽいなんて言ってないしな（ｗ
プラネテスを見て初めてあのパターンに出会った人だったらアレがオリジナルに見えるのかも知れないが、
実際普通に何でも見てた人からすると、使い古されたパターンをこんなところで・・・と思うぞ、普通。
それとも最近の人はああ言うパターンをそのままベタでやられても
「深読みしなくちゃ、監督インタビューみなくちゃ！」
って一生懸命な人が多いのか？
>>34の「普通」連発がいかにも偏見と客観をごっちゃにしてるなｗ
具体例を出せないから「普通」みたいな曖昧な単語に頼る馬鹿
普通漫画ヲタはウザイよ。
普通アニヲタはキモイよ。
普通アニヲタはキモイよ。
日本男児なら幼女の裸に興奮するだろ、普通
>>35-38
おなか一杯だｗ
おなか一杯だｗ
不満に思う人が共通の｢気に入らない点｣がある。
擁護はそれを｢欠点ではない｣と言う。
しかし不満に思う人がいてスレまで立つ勢いって言う事実も
不満の大きさ＝欠点の表れと思うが・・・
やはり「なじめない」「つまらない」「不満」の声が上がるのは
作品の完成度低い証拠と感じる。
不満の声が上がるのに｢それは欠点ではない、なぜなら～」っと
｢この点が不満である｣って言う前提条件自身を否定するのでは
絶対平行線が続く。
「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
擁護はそれを｢欠点ではない｣と言う。
しかし不満に思う人がいてスレまで立つ勢いって言う事実も
不満の大きさ＝欠点の表れと思うが・・・
やはり「なじめない」「つまらない」「不満」の声が上がるのは
作品の完成度低い証拠と感じる。
不満の声が上がるのに｢それは欠点ではない、なぜなら～」っと
｢この点が不満である｣って言う前提条件自身を否定するのでは
絶対平行線が続く。
「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
>>40
だからさあ
２ちゃんでレスの数根拠にものを語るのはナンセンスだっつの
声のデカイ香具師が４～５人いたら、お前みたいなガキを騙して
「多くの人が～」なんて阿呆なこと言わせるのも簡単なんだなｗ
IDどうにかできるなら一人でも十分なわけで
だからさあ
２ちゃんでレスの数根拠にものを語るのはナンセンスだっつの
声のデカイ香具師が４～５人いたら、お前みたいなガキを騙して
「多くの人が～」なんて阿呆なこと言わせるのも簡単なんだなｗ
IDどうにかできるなら一人でも十分なわけで
俺は統計学に詳しくもないが、
「２ちゃんに日常的に書きこんでる層」あるいはそのレスの数というのが
全視聴者のなかである意見を持つ集団の割合の多寡を語るときの母集団として
数的にも質的にも全然ふさわしくないだろうってことはすぐわかるよ
「２ちゃんに日常的に書きこんでる層」あるいはそのレスの数というのが
全視聴者のなかである意見を持つ集団の割合の多寡を語るときの母集団として
数的にも質的にも全然ふさわしくないだろうってことはすぐわかるよ
だからこれからもバンバン肯定派の意見は数人で潰していくから期待してろ(w
>お前みたいなガキを騙して
この時点で｢価値のない意見｣の烙印が押される事に
気が付いたほうが良いよ？
不満が有るか無いか？なら｢有る人がいる｣コレは事実。
この場合｢どんな事例にも不満は生じる｣っという反論が来易いが
今回の問題とは切り離して考慮すべきと思う。
しかし「馴染めない人のスレ」に非肯定意見叩きが居るって
どう言う訳なんだろう？
擁護派待望の隔離スレなのにな(ｗ
この時点で｢価値のない意見｣の烙印が押される事に
気が付いたほうが良いよ？
不満が有るか無いか？なら｢有る人がいる｣コレは事実。
この場合｢どんな事例にも不満は生じる｣っという反論が来易いが
今回の問題とは切り離して考慮すべきと思う。
しかし「馴染めない人のスレ」に非肯定意見叩きが居るって
どう言う訳なんだろう？
擁護派待望の隔離スレなのにな(ｗ
＞不満に思う人がいてスレまで立つ勢いって言う事実
勢いってなに？ｗ
スレ立てるのに何十人何百人の署名でもいるってんなら別だがよ
ただの一人の思いつきでもスレは立つのに「勢い」って…
ほんと物事を主観的にしか捉えられないｳﾞｧｶに見えるねｗ
>>44
>>40の最後の行見ろよ
こいつが>>41の言う通りなんの根拠にもなり得ない２ｃｈのレス数根拠に
自論を主張してるのは事実だろ
ガキじゃなきゃただのｳﾞｧｶだよｗ
勢いってなに？ｗ
スレ立てるのに何十人何百人の署名でもいるってんなら別だがよ
ただの一人の思いつきでもスレは立つのに「勢い」って…
ほんと物事を主観的にしか捉えられないｳﾞｧｶに見えるねｗ
>>44
>>40の最後の行見ろよ
こいつが>>41の言う通りなんの根拠にもなり得ない２ｃｈのレス数根拠に
自論を主張してるのは事実だろ
ガキじゃなきゃただのｳﾞｧｶだよｗ
>49
単純に｢つまらないアニメ｣だと思う。
つまらないと感じるのに理由は要らない。
俺は「つまらない」と感じる。コレが俺には大事な事。
俺の好みは>49には関係ないし、逆もまたしかり。
そしてココは｢つまらない｣と感じる人が集い
つまらなさの不満を語り合う所。
貴様が幾ら煽っても。貴様の偏愛する｢プラネテスの様な物」を
あらためて好きになる奴はココには居ない。
ツマラン物はツマラン！
ちなみに以上は「反論」ではない。
このスレの住人の｢考え方｣のほんの一部だ。
単純に｢つまらないアニメ｣だと思う。
つまらないと感じるのに理由は要らない。
俺は「つまらない」と感じる。コレが俺には大事な事。
俺の好みは>49には関係ないし、逆もまたしかり。
そしてココは｢つまらない｣と感じる人が集い
つまらなさの不満を語り合う所。
貴様が幾ら煽っても。貴様の偏愛する｢プラネテスの様な物」を
あらためて好きになる奴はココには居ない。
ツマラン物はツマラン！
ちなみに以上は「反論」ではない。
このスレの住人の｢考え方｣のほんの一部だ。
ここは釣りスレになるでつか
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
とか、あしらえない時点で負け（ｗ
製作側が視聴者を意識するための羅針盤としてこのアニメに価値はある。
異論は無いよな？
異論は無いよな？
つ、つつつつつつつつｔ釣られるもんかー
>>50
勢いだの多くの声だのの言葉の無意味さは認めるわけね？
勢いだの多くの声だのの言葉の無意味さは認めるわけね？
>55
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
早速使うか・・・
ココは議論する所じゃないんでね（ｗ
不満な人が憩う場所(はぁと
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
早速使うか・・・
ココは議論する所じゃないんでね（ｗ
不満な人が憩う場所(はぁと
＿＿＿
＼●／ ))
(･∀･)ノ ｱｯﾊﾟﾚ!
>>18-24あたりが要再読やね。
自分以外のレスをカキコした人を
確かめる術が無いココでは
自分以外は｢壮大な自演｣ともいえる可能性がある事になる。
それでもかまわない。
俺以外のレスに｢俺と同じ考え方」の破片でもあれば十分だ。
｢ﾂﾏﾝﾈ｣
コレで俺にはココに見に来る価値がある。
「俺と同じ価値観」を楽しむ場所。
ココでは他の価値観の意見は｢雑音｣でしか無い。議論は他スレでやる。
それを踏まえて言う。俺の私見だ。他人の好みは知らん。
土曜8時ぐらいからBS2でやってる奴は｢ﾂﾏﾝﾈ｣
確かめる術が無いココでは
自分以外は｢壮大な自演｣ともいえる可能性がある事になる。
それでもかまわない。
俺以外のレスに｢俺と同じ考え方」の破片でもあれば十分だ。
｢ﾂﾏﾝﾈ｣
コレで俺にはココに見に来る価値がある。
「俺と同じ価値観」を楽しむ場所。
ココでは他の価値観の意見は｢雑音｣でしか無い。議論は他スレでやる。
それを踏まえて言う。俺の私見だ。他人の好みは知らん。
土曜8時ぐらいからBS2でやってる奴は｢ﾂﾏﾝﾈ｣
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
201 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 03/10/19 20:11 ID:KWoWqWT8
宇宙葬の話だけど、アニメと漫画じゃ筋は一緒だけどスタンスがかなり違うと思う。
漫画の方ではハチが正しいともタナベが正しいとも言わないし、
ファドラン航宙士が家族を思っていたとも書かれない、
ただ家族の側から愛があるのなら、押し付けかもしれないし束縛かもしれないけれども、
父親が帰ってきてくれたと思ってしまうのは許されるんじゃないか、
というような内容だったんだと思うが、
アニメでは、実は父親も家族を愛していたんだ！ みたいに、
タナベの言うことが圧倒的に正しいみたいな感じになっているように見えるんだが、ガイシュツ？
宇宙葬の話だけど、アニメと漫画じゃ筋は一緒だけどスタンスがかなり違うと思う。
漫画の方ではハチが正しいともタナベが正しいとも言わないし、
ファドラン航宙士が家族を思っていたとも書かれない、
ただ家族の側から愛があるのなら、押し付けかもしれないし束縛かもしれないけれども、
父親が帰ってきてくれたと思ってしまうのは許されるんじゃないか、
というような内容だったんだと思うが、
アニメでは、実は父親も家族を愛していたんだ！ みたいに、
タナベの言うことが圧倒的に正しいみたいな感じになっているように見えるんだが、ガイシュツ？
>>61
実際はあの話が載った時はタナベが圧倒的にDQNの謗りを受けていたからな。
アニメで追加されたのは、カンオケの中の写真一枚な訳で、この201が
どっちの場合も極端に受け取りすぎてるって感じだが。
実際はあの話が載った時はタナベが圧倒的にDQNの謗りを受けていたからな。
アニメで追加されたのは、カンオケの中の写真一枚な訳で、この201が
どっちの場合も極端に受け取りすぎてるって感じだが。
>>62
でも、あの写真はいらないと思うな。
アニメでなされた数々の親切な演出と同様に。
タナベの言葉で心変わりすればそれで十分じゃないかな。言葉自体に
論理的な説得力は無いにしても、なんか引っかかるという、そんな
印象を与えられればええなぁ、と思ったです。
でも、あの写真はいらないと思うな。
アニメでなされた数々の親切な演出と同様に。
タナベの言葉で心変わりすればそれで十分じゃないかな。言葉自体に
論理的な説得力は無いにしても、なんか引っかかるという、そんな
印象を与えられればええなぁ、と思ったです。
>>63
写真があっても、２ｃｈでは結局、DQNだと言われる声が消えなかったようだよ。
原作でのあの回の時は、スレでボロクソに貶されてる中で信者の俺は
半泣きでタナベ擁護に回ったもんだったさ。
精神世界編の時も然り。
要するに、そういう事なんだろう。
個人的には、あんたみたいなのがもっと居てくれれば良かったんだけど。
写真があっても、２ｃｈでは結局、DQNだと言われる声が消えなかったようだよ。
原作でのあの回の時は、スレでボロクソに貶されてる中で信者の俺は
半泣きでタナベ擁護に回ったもんだったさ。
精神世界編の時も然り。
要するに、そういう事なんだろう。
個人的には、あんたみたいなのがもっと居てくれれば良かったんだけど。
本スレに書いたのにスルーされてたからこっちに。
今さっき録画したのを見たんだが、正直この3回の中で最低の出来だった。
お約束の端役キャラドタバタはどうでもいい。問題は肝心の部分。
原作では空間喪失症の回とロックスミスの事故の回を経て、
ハチマキが自分の欲望のために独りで生きて独りで死ぬという
価値観に目覚めて、そこに大きく対立するタナベの価値観が現れる回
だったのに、エピソードの順番を変えたせいでハチマキの主張は
全部カットされて、タナベの独演状態。
ハチマキの「独りで生きて独りで死ぬんだ」があるからこその
タナベの「宇宙は独りじゃ広すぎるのに」なのになあ。
今さっき録画したのを見たんだが、正直この3回の中で最低の出来だった。
お約束の端役キャラドタバタはどうでもいい。問題は肝心の部分。
原作では空間喪失症の回とロックスミスの事故の回を経て、
ハチマキが自分の欲望のために独りで生きて独りで死ぬという
価値観に目覚めて、そこに大きく対立するタナベの価値観が現れる回
だったのに、エピソードの順番を変えたせいでハチマキの主張は
全部カットされて、タナベの独演状態。
ハチマキの「独りで生きて独りで死ぬんだ」があるからこその
タナベの「宇宙は独りじゃ広すぎるのに」なのになあ。
本スレは限りなく低レベル化したな
>>65
それはアニメ板でも予想されていた。第2話の段階で、さえない五月病
サラリーマンのハチが、いきなり第3話で「完全な船乗り」を語れるかと。
語ったら、それこそお笑いだよ。ハチにも見る側にもまだ蓄積が必要かと。
アニメ版と原作では時系列が違う。これから、ノノやローランド、空間喪失症や
核融合エンジンなどとの出会いを経て、ハチの価値観は積み上げられていく。
その前に、タナベと出会ってしまっている訳だ。まあ、お手並み拝見と。
それはアニメ板でも予想されていた。第2話の段階で、さえない五月病
サラリーマンのハチが、いきなり第3話で「完全な船乗り」を語れるかと。
語ったら、それこそお笑いだよ。ハチにも見る側にもまだ蓄積が必要かと。
アニメ版と原作では時系列が違う。これから、ノノやローランド、空間喪失症や
核融合エンジンなどとの出会いを経て、ハチの価値観は積み上げられていく。
その前に、タナベと出会ってしまっている訳だ。まあ、お手並み拝見と。
原作スレ見てると約1名完全に開き直った香具師がいるね。
>>18は正しかったようだ…
>>18は正しかったようだ…
要するに>>40はガキってことで
>>61
人はぞれぞれどんな思いかは,他人にはわからない。
ロックスミスとグスコーブドリの話しの時にも一方通行の愛情が描かれてたけどね。
ファドランが家族の写真を持ってたことによって随分と浪花節な、
言ってしまえばつまらない展開になってしまったね。
ファドランの意志はともかく遺族がファドランを受け入れる強い姿勢に事件を切っ掛けに変化していくことが
あの回のタナベの存在意義だったような気がするから、アニメの薄さが見えた格好になった感じだ。
人はぞれぞれどんな思いかは,他人にはわからない。
ロックスミスとグスコーブドリの話しの時にも一方通行の愛情が描かれてたけどね。
ファドランが家族の写真を持ってたことによって随分と浪花節な、
言ってしまえばつまらない展開になってしまったね。
ファドランの意志はともかく遺族がファドランを受け入れる強い姿勢に事件を切っ掛けに変化していくことが
あの回のタナベの存在意義だったような気がするから、アニメの薄さが見えた格好になった感じだ。
おまいら、何で原作の時はだんまり決め込んでたんだよ（泣
まさか原作のファドランの回の時はタナベ叩きに回ってたんじゃねーだろーなー
まさか原作のファドランの回の時はタナベ叩きに回ってたんじゃねーだろーなー
単にいなかった。タナベはええコやね～
>>69
ずっと起きて貼り付いてるみたいだねえ・・・。
そういや前もそんなのいたな。同一人物？
それに、どうも狂人の自覚が少しでもあるから
「俺は温かく迎えられてる」とか妙な点での自己主張を必死に繰り返してるようだ。
なんにせよ哀れだな。
ずっと起きて貼り付いてるみたいだねえ・・・。
そういや前もそんなのいたな。同一人物？
それに、どうも狂人の自覚が少しでもあるから
「俺は温かく迎えられてる」とか妙な点での自己主張を必死に繰り返してるようだ。
なんにせよ哀れだな。
>>75
いい感じに釣られてるようだな（ｗ
いい感じに釣られてるようだな（ｗ
>>72
俺はタナベがカンにさわるなあと思いつつ静観してたような気がする
俺はタナベがカンにさわるなあと思いつつ静観してたような気がする
>>61
最後のタナベが書類の処理に苦戦してる描写で、
「お前が正しいと思って行動したならそれでいいが、責任はちゃんと取れよ」
って伝えたかったんじゃない？
”タナベの言うことが絶対正しい”とは言ってないような。
最後のタナベが書類の処理に苦戦してる描写で、
「お前が正しいと思って行動したならそれでいいが、責任はちゃんと取れよ」
って伝えたかったんじゃない？
”タナベの言うことが絶対正しい”とは言ってないような。
てか、今過去ログ見直したら、タナベ登場の頃はまだ特に議論も起きてないね。
本格的に賛否両論出始めたのはハチが苦悩し始めてからかな。
本格的に賛否両論出始めたのはハチが苦悩し始めてからかな。
>>65
それ分かるなぁ。
三話見る前に原作読んだから。
なまじ原作と同じ台詞使ってるから、言葉の重みが違う感じ。
でも>>67が言ってるように、エピソードの位置づけが違うってことなんだと思う。
全２６話の第三話にこの話を持ってきて、これからハチマキとタナベがどう変わっていくかに期待。
それ分かるなぁ。
三話見る前に原作読んだから。
なまじ原作と同じ台詞使ってるから、言葉の重みが違う感じ。
でも>>67が言ってるように、エピソードの位置づけが違うってことなんだと思う。
全２６話の第三話にこの話を持ってきて、これからハチマキとタナベがどう変わっていくかに期待。
アニメ板でタナベ叩きが多いのも、ハチとの対比がなくなった影響が
ありそう。原作のときはあそこまでタナベに対する叩きはなかった。
例のハキムとの戦いの回ですら。
ありそう。原作のときはあそこまでタナベに対する叩きはなかった。
例のハキムとの戦いの回ですら。
いやいや、原作のタナベ叩きも酷かったぞ。
俺のプラネテスはそんなんじゃねえ！って感じで。
それまでが、ハチやロックスミスの考えを肯定的に描いていたから。
俺のプラネテスはそんなんじゃねえ！って感じで。
それまでが、ハチやロックスミスの考えを肯定的に描いていたから。
>>83
そこまで酷かったかなぁ。
ま、タナベ出てくるまでは読者はハチに感情移入してということもあるし、
タナベの出現が唐突だったということもある。
今では原作に関しては俯瞰してるから何が出ても驚かないんだろうな。
アニメでDQNDQN言ってるので、私は驚いた。
そこまで酷かったかなぁ。
ま、タナベ出てくるまでは読者はハチに感情移入してということもあるし、
タナベの出現が唐突だったということもある。
今では原作に関しては俯瞰してるから何が出ても驚かないんだろうな。
アニメでDQNDQN言ってるので、私は驚いた。
いや、過去ログ見直してみなよ。タナベ初登場の時期は単行本1巻が
出たばかりでみなまだマターリ。朝日新聞に載ったクソ書評に怒ったりしてる。
ハチにチューしてハキム放心の回でも、冷静に不満を述べている人は
多くても荒れてはいない。本格的に不満が出始めたのはもっと後だよ。
まあ、単純に人の質の問題かもしれない。
出たばかりでみなまだマターリ。朝日新聞に載ったクソ書評に怒ったりしてる。
ハチにチューしてハキム放心の回でも、冷静に不満を述べている人は
多くても荒れてはいない。本格的に不満が出始めたのはもっと後だよ。
まあ、単純に人の質の問題かもしれない。
まあ、アニメのおかげで改めて原作を通して読み直して見ると、
3巻がものすごく泣けるんだよな、俺は。特にフェイズ15なんて、
出だしのカラーのところで、やっと闇から抜けたようなカラーで
泣けるし、タナベの遺言状のところは何度読んでも泣ける。
アニメでタナベが遺言状の内容悩んでたのは当然伏線なんだろうけど、
結果的に蛇足にならなければいいなあ。
3巻がものすごく泣けるんだよな、俺は。特にフェイズ15なんて、
出だしのカラーのところで、やっと闇から抜けたようなカラーで
泣けるし、タナベの遺言状のところは何度読んでも泣ける。
アニメでタナベが遺言状の内容悩んでたのは当然伏線なんだろうけど、
結果的に蛇足にならなければいいなあ。
>>85
荷宮が「演出の稚拙さ」について語ってたやつなｗ
あいつ、今やってるアニメはどう思うんだろ。
>>86
私は３巻はちょっとひいちゃいますけどね。猫がきらいだし。
でも、遺言の話は良かったですね。それまでのタナベのキャラクタとの
整合性が取れてるわけで、話に重みがあるもんな。
アニメの話の順番は謎ですね。１話１話で話をある程度完結させてる感じで。
ユーリの台詞が伏線とか言ってるけど、軽い話が出来そうではある。
荷宮が「演出の稚拙さ」について語ってたやつなｗ
あいつ、今やってるアニメはどう思うんだろ。
>>86
私は３巻はちょっとひいちゃいますけどね。猫がきらいだし。
でも、遺言の話は良かったですね。それまでのタナベのキャラクタとの
整合性が取れてるわけで、話に重みがあるもんな。
アニメの話の順番は謎ですね。１話１話で話をある程度完結させてる感じで。
ユーリの台詞が伏線とか言ってるけど、軽い話が出来そうではある。
>70
このスレにおいては｢多｣｢勢い｣って言葉以外
突っ込む所なさそうな意見だが・・・
・・・しまった！釣りか！
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
だな（ｗ
ココって｢煽るような言葉遣い｣が少なくなってきて
(・∀・)ｲｲ!!
このスレにおいては｢多｣｢勢い｣って言葉以外
突っ込む所なさそうな意見だが・・・
・・・しまった！釣りか！
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
だな（ｗ
ココって｢煽るような言葉遣い｣が少なくなってきて
(・∀・)ｲｲ!!
きっとアニメでも遺言の中身公開はあるでしょ。
今回のは死を見つめるきっかけとしての小道具程度の意味合いじゃないか。
あくまで今後の伏線として。
今回のは死を見つめるきっかけとしての小道具程度の意味合いじゃないか。
あくまで今後の伏線として。
>>70
>>40や>>44の文章を不満→満足、擁護→否定派みたいに逆にすると、アニメおもろいと思う人の意見になるだろ。
＞「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
は「満足の声が多く上がる」って事自体が作品として良くできてるって事なのに。
になる。
実際面白いと思ってる人もいるわけだし。
まあ結局、声が多く上がっていても、声上げてる人が読解力なかったり、経験不足なだけかもしれないし、
作品の出来とは関係ないと思う。
経験不足ってのは例えば「今まで全然映画を見たことない人が初めて仮面の男を見て『これは最高の映
画だ！』って思っちゃう」みたいな話。
>>40や>>44の文章を不満→満足、擁護→否定派みたいに逆にすると、アニメおもろいと思う人の意見になるだろ。
＞「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
は「満足の声が多く上がる」って事自体が作品として良くできてるって事なのに。
になる。
実際面白いと思ってる人もいるわけだし。
まあ結局、声が多く上がっていても、声上げてる人が読解力なかったり、経験不足なだけかもしれないし、
作品の出来とは関係ないと思う。
経験不足ってのは例えば「今まで全然映画を見たことない人が初めて仮面の男を見て『これは最高の映
画だ！』って思っちゃう」みたいな話。
>90
まぁ、確かに目が肥えて無い人が
騙されてる状態といえるかも。
ココは｢馴染めない人のスレ｣だから
こんな危険なレスをして見るが・・・（ｗ
他スレだと凄い事になるなぁ。
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
まぁ、確かに目が肥えて無い人が
騙されてる状態といえるかも。
ココは｢馴染めない人のスレ｣だから
こんな危険なレスをして見るが・・・（ｗ
他スレだと凄い事になるなぁ。
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
>>90
うむ。
大筋で同意。
あと、ぱっと見での声の多さって事で言うなら、
両方それぞれ好きだって意見も相当多いしね。
マンガスレではそういう層がなだめ役に腐心してるし、
アニメスレだと明らかに原作知ってる上で話してる
レスがすごく多い。（好意的に）
何にせよ、あれかこれか、でキレイに二項対立できる
ようなモンじゃないでしょ。
うむ。
大筋で同意。
あと、ぱっと見での声の多さって事で言うなら、
両方それぞれ好きだって意見も相当多いしね。
マンガスレではそういう層がなだめ役に腐心してるし、
アニメスレだと明らかに原作知ってる上で話してる
レスがすごく多い。（好意的に）
何にせよ、あれかこれか、でキレイに二項対立できる
ようなモンじゃないでしょ。
あ、付け加えると、逆にアニメ見てから原作読んで、「すげーｲｲ!!」って
言ってる人もかなり多いね。
つーか、ｲｸﾅｲって言ってる人は今のところ皆無っぽい。
なんにしろ、枠にはめて対立の構図みたいにしちゃうのは
百害あって一利無しかなと。
言ってる人もかなり多いね。
つーか、ｲｸﾅｲって言ってる人は今のところ皆無っぽい。
なんにしろ、枠にはめて対立の構図みたいにしちゃうのは
百害あって一利無しかなと。
>>90
>＞「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
>は「満足の声が多く上がる」って事自体が作品として良くできてるって事なのに。
>になる。
ならんやろ。
それじゃ羅針盤野郎のロジックと大して変わらん
>＞「不満の声が多く上がる」って事実自身が作品として不味いって事があるのに。
>は「満足の声が多く上がる」って事自体が作品として良くできてるって事なのに。
>になる。
ならんやろ。
それじゃ羅針盤野郎のロジックと大して変わらん
楽しめないのは楽しむ能力が無いからだろ
いかにも頭デッカチのヲタが陥りそうなことだが。
「目が肥えてるから」というのも物は言いようだな。
いかにも頭デッカチのヲタが陥りそうなことだが。
「目が肥えてるから」というのも物は言いようだな。
>>92
俺はアニメ版、あれはあれでいいかも・・・って思ってるので。
目肥えてないか俺。微妙に自信ないな。il||li _|￣|○ il||li
まあお互いに、良いと思ったところ、駄目だと思ったところをマターリ話して
歩み寄ったり、平行線辿ったりしていきませう。
>>96
いや、確かに文面通りにはなりませんが。
>>90の前半で言いたかったのは、
>>44の「不満に思う人が多い→作品の出来がまずい」って意見が通るなら
その逆の「満足に思う人が多い→作品の出来が良い」ってことになるのか、と。
で、後半でそれは違うだろうと伝えたかったのですが。
読み直してみると分かりづらいかも。前半はいらなかったか・・・。
俺はアニメ版、あれはあれでいいかも・・・って思ってるので。
目肥えてないか俺。微妙に自信ないな。il||li _|￣|○ il||li
まあお互いに、良いと思ったところ、駄目だと思ったところをマターリ話して
歩み寄ったり、平行線辿ったりしていきませう。
>>96
いや、確かに文面通りにはなりませんが。
>>90の前半で言いたかったのは、
>>44の「不満に思う人が多い→作品の出来がまずい」って意見が通るなら
その逆の「満足に思う人が多い→作品の出来が良い」ってことになるのか、と。
で、後半でそれは違うだろうと伝えたかったのですが。
読み直してみると分かりづらいかも。前半はいらなかったか・・・。
「目が肥えてる」を優れているという意味で使ってるとすれば痛いな。
>>98
いや、だからその命題は対比できるもんとちゃうやろ。
それぞれがそもそも妥当かどうかは置いとくけど。
その事はまぁどうでもいいとして、原作通りの設定で作った場合、
現在放映されてるアニメはどう評価されるかねぇ…。
「取っ付きにくい」とかいう意見が出るのだろうか。
いや、だからその命題は対比できるもんとちゃうやろ。
それぞれがそもそも妥当かどうかは置いとくけど。
その事はまぁどうでもいいとして、原作通りの設定で作った場合、
現在放映されてるアニメはどう評価されるかねぇ…。
「取っ付きにくい」とかいう意見が出るのだろうか。
俺の知る限りの日本語では、目が肥えてるという言葉は、優れていると同義だが？
取りあえずどっちに向けて言っているのかは、わからんが。
取りあえずどっちに向けて言っているのかは、わからんが。
プラネテスってなんだっけ？
ビッグ・オーだっけ？
ビッグ・オーだっけ？
>>101
すまん、>>98じゃないんだが、
>だからその命題は対比できるもんとちゃうやろ
ここんところだが、俺にもよう分からん。
少し説明してクドリャフカ。
原作どおりの設定で作ったら、そもそも尺が足らんちゅう根本的な
問題は置いとくとしても、後半で宗教アニメかよとか言われて
バッシングされそうな。
原作スレでそうだったのと同じく。
ま、半課の上司二人はもうちっとエキセントリックさを
押さえ気味にしてもよかったとは思うけども。
すまん、>>98じゃないんだが、
>だからその命題は対比できるもんとちゃうやろ
ここんところだが、俺にもよう分からん。
少し説明してクドリャフカ。
原作どおりの設定で作ったら、そもそも尺が足らんちゅう根本的な
問題は置いとくとしても、後半で宗教アニメかよとか言われて
バッシングされそうな。
原作スレでそうだったのと同じく。
ま、半課の上司二人はもうちっとエキセントリックさを
押さえ気味にしてもよかったとは思うけども。
アニメ一回目で見るの辞めたんだけど
なんで原作どおりに作らないのかな？
漫画原作ってそのままアニメ化しやすいと思うが監督さんに聞いてみたい。
そうそう原作どおりで思い出すのはベルセルクは忠実に作られてたね。
夢をつかむためなら全てを犠牲にしてもかまわないってとこもにてるな～。
なんで原作どおりに作らないのかな？
漫画原作ってそのままアニメ化しやすいと思うが監督さんに聞いてみたい。
そうそう原作どおりで思い出すのはベルセルクは忠実に作られてたね。
夢をつかむためなら全てを犠牲にしてもかまわないってとこもにてるな～。
>>105
変更した方がよい結果になると判断したから。
変更した方がよい結果になると判断したから。
>>106
「よい結果」って、監督的にはどういう結果がよいものなんだろう？
「よい結果」って、監督的にはどういう結果がよいものなんだろう？
商業的に考えるならガンダムS(ｒｙ
プロデューサはともかく、監督のレベルでそこまで考えてやる義理はねぇよな。
>>107
SFってだけで敬遠しちゃいそうな層にも楽しんで貰いたいらしい。
SFってだけで敬遠しちゃいそうな層にも楽しんで貰いたいらしい。
>>105
そこら辺の説明はアニメの公式HPのスタッフインタビューに載ってるぞ。
納得いくかどうかは分からんが。俺は納得いかなかったよ。
ところで原作のキャラ設定やストーリー運び(タナベの登場やエピソードの順番)は変えずに
2クール持たせる為にその合間にオリジナルストーリーを入れるような作りだったらどう考える？
俺はまだそっちの方が良い結果になったと思うんだけれど。
キャラ設定やお話の運びを変えるのって原作を馬鹿にしてるとしか思えないんだが。
ただキャラ設定等の変更はオリジナルストーリーを作りやすくするためでもあるんだろうな。
そっちの方が簡単だから。
原作にあわせてオリジナルを考えるのって難しいもんね。
そこら辺の説明はアニメの公式HPのスタッフインタビューに載ってるぞ。
納得いくかどうかは分からんが。俺は納得いかなかったよ。
ところで原作のキャラ設定やストーリー運び(タナベの登場やエピソードの順番)は変えずに
2クール持たせる為にその合間にオリジナルストーリーを入れるような作りだったらどう考える？
俺はまだそっちの方が良い結果になったと思うんだけれど。
キャラ設定やお話の運びを変えるのって原作を馬鹿にしてるとしか思えないんだが。
ただキャラ設定等の変更はオリジナルストーリーを作りやすくするためでもあるんだろうな。
そっちの方が簡単だから。
原作にあわせてオリジナルを考えるのって難しいもんね。
>>111
半端に原作の縛りがあるって、製作者にとって楽じゃないと思うんだよな。
第３話は小さくまとまってる話だとは思うけど、原作そのままの方が面白いし。
あの世界はいくらでも拡張可能なんだから、原作そのままの設定で
あの世界に住んでる主人公以外の人々を描けばいくらでも物語は作れるよね。
どうせ原作のエピソードを半端に入れたって原作ファンは喜ばないし…
半端に原作の縛りがあるって、製作者にとって楽じゃないと思うんだよな。
第３話は小さくまとまってる話だとは思うけど、原作そのままの方が面白いし。
あの世界はいくらでも拡張可能なんだから、原作そのままの設定で
あの世界に住んでる主人公以外の人々を描けばいくらでも物語は作れるよね。
どうせ原作のエピソードを半端に入れたって原作ファンは喜ばないし…
正直、オリジナルストーリーの方が安心して見てられるってのはあるね。
第2話も、ハチの悩みがステロタイプの「誰にでもありがちな悩み」みたいに
なっていたのはともかくとして、チェンシンとか他の同期との絡みは悪くなかったし。
第2話も、ハチの悩みがステロタイプの「誰にでもありがちな悩み」みたいに
なっていたのはともかくとして、チェンシンとか他の同期との絡みは悪くなかったし。
二話は結構良く出来てたと思うよ。
ハチが指で十字を切る＞そんなキャラかぁ？＞と思ったらフェイスモニタの操作だった
みたいな細かい演出は、正直ウマイと思った。
ハチが指で十字を切る＞そんなキャラかぁ？＞と思ったらフェイスモニタの操作だった
みたいな細かい演出は、正直ウマイと思った。
えらい揚げ足の取り方じゃのう…
面白くなるならどんな改変もＯＫだと思う
ただアニメ版のあれはもぉ・・・
ただアニメ版のあれはもぉ・・・
>>102
ある意味では「知識や情報に振りまわされてる」の裏返しにしか見えんが。
娯楽作品の楽しみ方として
アタマを空にして無邪気に楽しもうが
情報溜めこんで批評家気取りでヲタク的に作品突ついて楽しもうが
楽しみ方としてはどちらもアリだし両者に優劣は無い。
というか作品に対する臨みかたの次元が違う。
「楽しみたいのに知識や情報が邪魔して楽しめない」というなら
>>97の言うとおり楽しむ能力が無いだけ。「目が肥えてる」ことはむしろマイナスになっている。
知識・経験・情報量が直接優劣に結びつく、つまり「目が肥えてる」＝優れている、と言えるのは
批評家ごっこしてるヲタどうしの間のみ。
視聴者はみな全員批評家気取りなのか？んなわけないだろ
ある意味では「知識や情報に振りまわされてる」の裏返しにしか見えんが。
娯楽作品の楽しみ方として
アタマを空にして無邪気に楽しもうが
情報溜めこんで批評家気取りでヲタク的に作品突ついて楽しもうが
楽しみ方としてはどちらもアリだし両者に優劣は無い。
というか作品に対する臨みかたの次元が違う。
「楽しみたいのに知識や情報が邪魔して楽しめない」というなら
>>97の言うとおり楽しむ能力が無いだけ。「目が肥えてる」ことはむしろマイナスになっている。
知識・経験・情報量が直接優劣に結びつく、つまり「目が肥えてる」＝優れている、と言えるのは
批評家ごっこしてるヲタどうしの間のみ。
視聴者はみな全員批評家気取りなのか？んなわけないだろ
ｹﾞｰﾑｵﾀがｹﾞｰﾑ初心者を馬鹿にするようなもんか？
あれ？でも漏れの知ってるパターンではむしろそこで
「俺にもこんな時代があったなあ…」と遠い生温い目になることが多いのだが
初心者を馬鹿にするスタンスの香具師だらけとすれば相当厨臭いな。
あれ？でも漏れの知ってるパターンではむしろそこで
「俺にもこんな時代があったなあ…」と遠い生温い目になることが多いのだが
初心者を馬鹿にするスタンスの香具師だらけとすれば相当厨臭いな。
そういやニュース板なんかで
「情報弱者ハッケソ（ﾌﾟ」みたいな妙な煽りが流行ってたな。
情報の奴隷になるのが最近のトレンドなのか？
「情報弱者ハッケソ（ﾌﾟ」みたいな妙な煽りが流行ってたな。
情報の奴隷になるのが最近のトレンドなのか？
まあ確かに、究極的に言えば
エンターテインメントは結局楽しんだモンが勝ち組みなわけで
もうさんざん言われてるけど
金や時間とかのコスト払って腹立ててばっかりじゃ
どう見ても負け組みだわな
エンターテインメントは結局楽しんだモンが勝ち組みなわけで
もうさんざん言われてるけど
金や時間とかのコスト払って腹立ててばっかりじゃ
どう見ても負け組みだわな
勝ち組とか負け組とか分類する時点でその人は9割方負け組
123 ：マロン名無しさん：03/10/21 12:37 ID:eOlUmwbz
勝ち負けでしかはかれないってのも貧相だと思うよ。
延々と怨嗟の声を撒き散らしながら楽しんでる他人を見下しつづけるのが
豊かかっつーとそれもアレだけどね。
豊かかっつーとそれもアレだけどね。
>>122-123は負け惜しみ
>>119
そのたとえでいうと、ゲームオタがアニメファンで、初心者が原作厨だよな？
そのたとえでいうと、ゲームオタがアニメファンで、初心者が原作厨だよな？
>>126
文盲ハッケソ
文盲ハッケソ
>>126
「自分たちは目が肥えている」と主張しているのは誰でしたか？
「自分たちは目が肥えている」と主張しているのは誰でしたか？
>>129
何で奴の主張が、楽しんでる人たちの一般論になってるのよw
何で奴の主張が、楽しんでる人たちの一般論になってるのよw
羅針盤たら言うのと、IDがZoなんとかだった奴が東西厨房両横綱だったな。
同一人物って可能性もあるけど。
ふと思ったんだけど、昔あのスレにﾘなんとかってアホ居なかったか？
確かガンダムのロボットの名前だか何だか付けたコテ。
本スレで絶対どっちかの陣営で暴れてたと思うんだよな。
煽り体質といい、学生臭い小理屈と言い。
同一人物って可能性もあるけど。
ふと思ったんだけど、昔あのスレにﾘなんとかってアホ居なかったか？
確かガンダムのロボットの名前だか何だか付けたコテ。
本スレで絶対どっちかの陣営で暴れてたと思うんだよな。
煽り体質といい、学生臭い小理屈と言い。
>>131
その「どっちもどっち」みたいなヌルいケリのつけかたやめなよ。
羅針盤が圧倒的に頭悪かったよ。しかもアニメ擁護派なんて全部あのレベルだし。
リックは今どういう立場なんだろうな。最近見ない様な気がするけど。
その「どっちもどっち」みたいなヌルいケリのつけかたやめなよ。
羅針盤が圧倒的に頭悪かったよ。しかもアニメ擁護派なんて全部あのレベルだし。
リックは今どういう立場なんだろうな。最近見ない様な気がするけど。
133＝ID:Z0Puy3bf
134=羅針盤
このスレにまで来て批判派を叩いてる奴らは全員粘着ですね。
批判者をやっきに叩こうとする彼らは種厨だろう。
>>118
嘆かわしいな。
「目が肥えている」を知識や情報を豊富に持っている人と定義するのは何ともはや、幼いと思うぞ。
目が肥えているとは経験に裏付けられた審美眼を持つということであって、
骨董の目利きのように知識で値踏みをするのとは訳が違う。
まずお話を感じた上で人間ドラマとして至らないアニメ版の不備を書き込んでいるのだ。
そう言うところがわかってないから、アニメ版なんか見て目が眩んで、
こんなところで頼まれもしないのに反対派に無知を晒すような事をするのだ。
愚か者。
嘆かわしいな。
「目が肥えている」を知識や情報を豊富に持っている人と定義するのは何ともはや、幼いと思うぞ。
目が肥えているとは経験に裏付けられた審美眼を持つということであって、
骨董の目利きのように知識で値踏みをするのとは訳が違う。
まずお話を感じた上で人間ドラマとして至らないアニメ版の不備を書き込んでいるのだ。
そう言うところがわかってないから、アニメ版なんか見て目が眩んで、
こんなところで頼まれもしないのに反対派に無知を晒すような事をするのだ。
愚か者。
＞１３９みたいに建前ばかり立派だが実態は＞１４０
逆に恥ずかしくてミジメですな。合掌
逆に恥ずかしくてミジメですな。合掌
お、ID:Z0Puy3bfが来てるな。
相変わらず厨臭い香具師だ
相変わらず厨臭い香具師だ
>>142
おまえ、羅針盤だろ…。
おまえ、羅針盤だろ…。
それより、決め付け方から煽り方から、>>133がZ0Puy3bfに見えてしょうがないっす。
口調は確かに似ているな。
予想通りに擁護派が反応・・・
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
して待ったかいがあるなぁ（ｗ
｢選択眼の未熟な｣とか
他の餌も用意したんだが・・・・
∧＿∧
（； ・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦~~
して待ったかいがあるなぁ（ｗ
｢選択眼の未熟な｣とか
他の餌も用意したんだが・・・・
ID:Z0Puy3bfの空回りっぷりが惨めです
たぶんリア工くらいなんだろうね
たぶんリア工くらいなんだろうね
>147
結構良い餌だったね（ｗ
結構良い餌だったね（ｗ
このスレでもアニメ擁護派が幅をきかせてるのか。
アニメに不満持ってる奴はどこ行きゃいいのよ？
アニメに不満持ってる奴はどこ行きゃいいのよ？
擁護派・・・？釣り師じゃないのか（笑
ご苦労なこって、真実を知ってる俺だけが楽しめる展開になってるな。
さーて、アニメ板行ってこよーっと。
さーて、アニメ板行ってこよーっと。
>151
ココで良いんじゃないか？
ウチ切にでもなったら
大人しくなるんじゃね？
のんびり生暖かい目で行こう！
ココで良いんじゃないか？
ウチ切にでもなったら
大人しくなるんじゃね？
のんびり生暖かい目で行こう！
言われてｗ使うの止めるZ0Puy3bf藁
>>155
そろそろ普通にアニメの文句言おうよ？
そろそろ普通にアニメの文句言おうよ？
荒らしてる奴は、実は原作アンチ、アニメアンチの元原作ファンとかと見た
釣り合ってる状態が微笑ましいです
156もID:Z0Puy3bfだな
演出の子供っぽさが鼻に衝くって意見が散見されるね。
コレに同意なんだが・・・
こうなったら逆にシビアすぎるエピソードでバランスとるとか・・・（ｗ
一回ぐらいお笑いなし！全編ドキュメンタリー状態！（ｗ
コレに同意なんだが・・・
こうなったら逆にシビアすぎるエピソードでバランスとるとか・・・（ｗ
一回ぐらいお笑いなし！全編ドキュメンタリー状態！（ｗ
アニメはお笑いが入りすぎでよくない、みたいな意見が主流なの？
アニメは原作よりもかなりドタバタ的な要素を排除してるように見えるけど…
アニメは原作よりもかなりドタバタ的な要素を排除してるように見えるけど…
アニメ版はコミカルパートのセンスが悪い(異質)という事かと。
個人的な見解としては、
趣味の悪い、人間のカリカチュア(無能上司など)を見て笑う気にはなれない。
その点では原作のユーモア溢れるコミカルパートとは対極に近い。
趣味の悪い、人間のカリカチュア(無能上司など)を見て笑う気にはなれない。
その点では原作のユーモア溢れるコミカルパートとは対極に近い。
原作厨だけど、漫画とアニメのギャグを同軸上で語っちゃいかんよ。
漫画は自分のペースと「間」でギャグを読めるけど、アニメは他人のペース。
違和感があるのはこれに限らずよくある話。
原作の今回の話にあった船長のハデなゼスチャー使ったギャグを
アニメに置き換えて想像してみればわかるよ。
漫画は自分のペースと「間」でギャグを読めるけど、アニメは他人のペース。
違和感があるのはこれに限らずよくある話。
原作の今回の話にあった船長のハデなゼスチャー使ったギャグを
アニメに置き換えて想像してみればわかるよ。
>>162
異質なのはしょうがないとしても、単に質が低いだけとちゃうか。
少なくとも監督が原作のテイストを再現する能力を持たないのは確かだよね。
あえて面白い事はやらない、とかいう話なのかもしれないけど。
異質なのはしょうがないとしても、単に質が低いだけとちゃうか。
少なくとも監督が原作のテイストを再現する能力を持たないのは確かだよね。
あえて面白い事はやらない、とかいう話なのかもしれないけど。
>>164
163では間や動きを問題にしていない。前者は、見る者の優越感と蔑みを
利用した笑い。後者は、見る者の共感に根ざした笑いという辺りかな。
＞船長のハデなゼスチャー使ったギャグ
窓の外泳ぐタナベと驚くフィーの時間差の事かな。アニメでもそれなりに可。
無重力環境を活かした面白みを片っ端から捨ててるのも勿体無いね。
小ネタ温存ということで今後に期待。
163では間や動きを問題にしていない。前者は、見る者の優越感と蔑みを
利用した笑い。後者は、見る者の共感に根ざした笑いという辺りかな。
＞船長のハデなゼスチャー使ったギャグ
窓の外泳ぐタナベと驚くフィーの時間差の事かな。アニメでもそれなりに可。
無重力環境を活かした面白みを片っ端から捨ててるのも勿体無いね。
小ネタ温存ということで今後に期待。
>>166
>163では間や動きを問題にしていない。前者は、見る者の優越感と蔑みを
>利用した笑い。後者は、見る者の共感に根ざした笑いという辺りかな。
アニメにおける上司たちの描写は別に笑いどころには見えないがなあ。
原作のギャグにとりわけ共感できる訳でもないし。
三話のクライマックスに限るなら、原作のミイラの歯がカタカタ鳴るコミカルな
演出よりも、ユーリがさりげなくカメラでズームにした写真の映像をフィーが
切り替えて地上の婆さんに見せるという演出の方がよかったよ。
>163では間や動きを問題にしていない。前者は、見る者の優越感と蔑みを
>利用した笑い。後者は、見る者の共感に根ざした笑いという辺りかな。
アニメにおける上司たちの描写は別に笑いどころには見えないがなあ。
原作のギャグにとりわけ共感できる訳でもないし。
三話のクライマックスに限るなら、原作のミイラの歯がカタカタ鳴るコミカルな
演出よりも、ユーリがさりげなくカメラでズームにした写真の映像をフィーが
切り替えて地上の婆さんに見せるという演出の方がよかったよ。
＞上司たちの描写は別に笑いどころには見えないがなあ。
同感だが、コミカルなやり取りのつもりじゃないかなー。あれが笑えるのは･･･。
まあ、他に存在意義も殆どない(代替容易な)やりとりだったような。
同感だが、コミカルなやり取りのつもりじゃないかなー。あれが笑えるのは･･･。
まあ、他に存在意義も殆どない(代替容易な)やりとりだったような。
>>167
あー、３話末には同感。ミイラのカタカタは捨て難いけど、写真との相性が悪いし、
顔を出せない制約やアニメで見せてもイマイチなどの問題あって削除は仕方なし。
＞原作のギャグにとりわけ共感できる訳でもないし。
2分割したからラベルに抵抗感あるか。ネガとポジって呼んでもおっけー。
あー、３話末には同感。ミイラのカタカタは捨て難いけど、写真との相性が悪いし、
顔を出せない制約やアニメで見せてもイマイチなどの問題あって削除は仕方なし。
＞原作のギャグにとりわけ共感できる訳でもないし。
2分割したからラベルに抵抗感あるか。ネガとポジって呼んでもおっけー。
実際の視聴率を調べるには、どうすれば良いか知ってる？
検索しても上位～位ってのしか出なくて･･･
客観的な評価基準の一つとして知りたいんで・・・
検索しても上位～位ってのしか出なくて･･･
客観的な評価基準の一つとして知りたいんで・・・
>>174
BSって視聴率調査してないんじゃないのかな？
アニメ誌にアニメ番組の視聴率がんっているのを見たことあるんだが
載ってなかったよ。BSのアニメは。
それとテレビ関係のお仕事をしていた事もあったが
何処からか送られてくる全てのテレビ局の全ての番組の視聴率リストにもBSはなかったよ。
BSって視聴率調査してないんじゃないのかな？
アニメ誌にアニメ番組の視聴率がんっているのを見たことあるんだが
載ってなかったよ。BSのアニメは。
それとテレビ関係のお仕事をしていた事もあったが
何処からか送られてくる全てのテレビ局の全ての番組の視聴率リストにもBSはなかったよ。
今週は良かったな。
普通のアニメ作れるじゃん、あのスタッフｗ
普通のアニメ作れるじゃん、あのスタッフｗ
うん、良かった。上司キャラの蓄積で背景ギャグができるようになったし。
無重力を活かした新しい演出も、いろいろ出てきて面白かったなー。
無重力を活かした新しい演出も、いろいろ出てきて面白かったなー。
作り手以上の知性を持った登場人物なんて出るわけないんだから
この程度の話が丁度良いのだと思う。
こういう調子だと気楽に見れて良いのだが。
この程度の話が丁度良いのだと思う。
こういう調子だと気楽に見れて良いのだが。
せっかくリアリティある宇宙空間を描いてもリアリティのかけらも感じさせない
オリジナルキャラで台無しの見本のような回だった。
オリジナルキャラで台無しの見本のような回だった。
>>183
言いたいことはわかるけど、かといって別に今までの３話にリアリティが
あったわけでもないし。今回は作り手の能力に分相応というか、原作の
エピソードを盛り込む必要がなかったので見る方も具体的な比較をしなくても
気楽に見れたという気が。いや、俺が気楽だったというだけだが。
言いたいことはわかるけど、かといって別に今までの３話にリアリティが
あったわけでもないし。今回は作り手の能力に分相応というか、原作の
エピソードを盛り込む必要がなかったので見る方も具体的な比較をしなくても
気楽に見れたという気が。いや、俺が気楽だったというだけだが。
俺もそんな感じだな。
という訳でアニメ板スレを初めて覗いてみた訳だが
結構冷静な話し合いをしているという印象。
それだけに散見されるID:Z0Puy3bfっぽいレスの浮いている事。
アニメを見て漫画を買った人間も多いらしい。
それを貶すレスはほぼ皆無。
という訳でアニメ板スレを初めて覗いてみた訳だが
結構冷静な話し合いをしているという印象。
それだけに散見されるID:Z0Puy3bfっぽいレスの浮いている事。
アニメを見て漫画を買った人間も多いらしい。
それを貶すレスはほぼ皆無。
>>188
大人になると素直な目で作品を見れなくなりそうだし、私は子供でいいです。
大人になると素直な目で作品を見れなくなりそうだし、私は子供でいいです。
そういう問題じゃ無いと思うのだが・・・
いちいち住人格付けしてどうすんだか。
ちなみにアニメ板では第3話もけっこう否定意見多かったよ。
タナベのことDQN、DQN連呼する声が。
ちなみにアニメ板では第3話もけっこう否定意見多かったよ。
タナベのことDQN、DQN連呼する声が。
SFじゃなくて宇宙モノ漫画かね
ガジェットだけの作品のジャンルを認めても良い時代だと思う
ガジェットだけの作品のジャンルを認めても良い時代だと思う
そこが古来からSFファンの難儀な所でな。
同じ「宇宙モノ」の間でもやれこっちは高尚、こっちは幼稚と格付けに奔走してしまう悲劇。
同じ「宇宙モノ」の間でもやれこっちは高尚、こっちは幼稚と格付けに奔走してしまう悲劇。
>>193
「幼稚」という評価を「格」に結びつけるアホウの存在こそ諸悪の根源。
「幼稚」という評価を「格」に結びつけるアホウの存在こそ諸悪の根源。
混ぜっ返し失敗してますぜ。
原作とアニメが違うのなんて当たり前なのに。
それに文句言ってる奴って・・・
原作を完全になぞるだけならアニメ化する意味無いし、ジャンル違えば演出も当然変わるだろうと。
それに文句言ってる奴って・・・
原作を完全になぞるだけならアニメ化する意味無いし、ジャンル違えば演出も当然変わるだろうと。
>>197
何言ってんだいまさら。
>原作を完全になぞるだけならアニメ化する意味無いし、
あるに決まってるだろ。
>ジャンル違えば演出も当然変わるだろうと。
ジャンルが違ったのか。それは初耳。
それはそれとして、何故ジャンルを変える必要があったのか？
何言ってんだいまさら。
>原作を完全になぞるだけならアニメ化する意味無いし、
あるに決まってるだろ。
>ジャンル違えば演出も当然変わるだろうと。
ジャンルが違ったのか。それは初耳。
それはそれとして、何故ジャンルを変える必要があったのか？
ジャンル→「漫画」と「アニメ」
>>199
198じゃないけど、それはメディアの違いだな（W
198じゃないけど、それはメディアの違いだな（W
>>197
これが実写映画やドラマ化で
原作の設定を変えてオリジナルの話を作ったらもっと貶す人が増えるのに
アニメだと、違うのが当たり前、別物とかいって許す人が多いのは何故だ？
やっぱりヲタだからか？
これが実写映画やドラマ化で
原作の設定を変えてオリジナルの話を作ったらもっと貶す人が増えるのに
アニメだと、違うのが当たり前、別物とかいって許す人が多いのは何故だ？
やっぱりヲタだからか？
>>202
＞もっと貶す人が増えるのに
何故断定調（ｗ
むしろ今までの例で言えば、最初から別物だと割り切る人の割合は増えると思うけど。
大人なら。
あと、俺も漫画が主でアニメはほとんど見ない方だけど、いい年して漫画好きなのも
充分にｦﾀだからどっちがよりｦﾀか何て序列付けしたって意味ないよ。
＞もっと貶す人が増えるのに
何故断定調（ｗ
むしろ今までの例で言えば、最初から別物だと割り切る人の割合は増えると思うけど。
大人なら。
あと、俺も漫画が主でアニメはほとんど見ない方だけど、いい年して漫画好きなのも
充分にｦﾀだからどっちがよりｦﾀか何て序列付けしたって意味ないよ。
>>203
>原作無視とドラゴンボール式の間は無いのか。
>極端と極端を比べるのは何故？
えっ、君の基準だと「プラネテス」レベルで「原作無視」ということになるの？
俺の基準だと原作無視のアニメってのはナディア・ゴッドマーズクラスなんだがｗ
「プラネテス」はアニメ化に当たってフツーにアレンジを加えてるだけだろ。
もちろん、それが吉と出るか凶と出るかは、まだ分らないが。
>原作無視とドラゴンボール式の間は無いのか。
>極端と極端を比べるのは何故？
えっ、君の基準だと「プラネテス」レベルで「原作無視」ということになるの？
俺の基準だと原作無視のアニメってのはナディア・ゴッドマーズクラスなんだがｗ
「プラネテス」はアニメ化に当たってフツーにアレンジを加えてるだけだろ。
もちろん、それが吉と出るか凶と出るかは、まだ分らないが。
原作無視は言いすぎだな。
また目の腐ったｱﾆｦﾀがわいてるな。
>205
ゴールデンスペシャル大凶、天中殺付き
って思うが・・・（ｗ
ゴールデンスペシャル大凶、天中殺付き
って思うが・・・（ｗ
>>204
>むしろ今までの例で言えば、最初から別物だと割り切る人の割合は増えると思うけど。
>大人なら。
そこで割り切れるのって、生活の知恵というか目が腐ってるというか。
そうでもしなきゃアニメを観てられなかったのではないかという…
>むしろ今までの例で言えば、最初から別物だと割り切る人の割合は増えると思うけど。
>大人なら。
そこで割り切れるのって、生活の知恵というか目が腐ってるというか。
そうでもしなきゃアニメを観てられなかったのではないかという…
>>209
よく読まずにとにかく貶そうとするから、そういう凡ミスをする。
よく読まずにとにかく貶そうとするから、そういう凡ミスをする。
>>210
わからんけど、なんか間違ったか？
わからんけど、なんか間違ったか？
>204
本当の大人は漫画原作付きテレビアニメなんていう思惑の産物は見ないと思うな。
まぁ君はこのスレ名物の粘着ｱﾆｦﾀだから良いんだけど。
本当の大人は漫画原作付きテレビアニメなんていう思惑の産物は見ないと思うな。
まぁ君はこのスレ名物の粘着ｱﾆｦﾀだから良いんだけど。
>>204
確かに、別物と割り切る人もいるだろ。
でも俺は｢八神くんの家庭の事情｣や｢風呂上りの夜空に｣や｢Papa told me｣等
漫画の設定を作り変えて漫画とドラマは別物だからと割り切る原作漫画ファンは余り見た事ないよ。
俺は序列を付けてる訳ではなく
漫画好きでアニメ好きなヲタでドラマヲタじゃないからかって意味合いで
｢ヲタだからか｣って書いた。
解かり辛くて悪かったね。
確かに、別物と割り切る人もいるだろ。
でも俺は｢八神くんの家庭の事情｣や｢風呂上りの夜空に｣や｢Papa told me｣等
漫画の設定を作り変えて漫画とドラマは別物だからと割り切る原作漫画ファンは余り見た事ないよ。
俺は序列を付けてる訳ではなく
漫画好きでアニメ好きなヲタでドラマヲタじゃないからかって意味合いで
｢ヲタだからか｣って書いた。
解かり辛くて悪かったね。
>>213
そら解らんわｗ
そら解らんわｗ
しかし、別物かどうかという問題よりも先ずはその作品の面白さだよなぁ。
プラネテスの場合、どこを楽しんだら良いのかわからん。
プラネテスの場合、どこを楽しんだら良いのかわからん。
>>216
羅針盤、これに限るよ。
羅針盤、これに限るよ。
実写ドラマの場合、「マンガに忠実に」ってのは至難の業だから、ファンもある程度
あきらめ（？）がつく。でも、アニメだと妙に期待してしまう、と。
「プラネテス」の場合、原作の構成がとりわけ緻密ということもないんで、アニメが
独自の構成を採用するのは当然だと思うけど。
つか、「プラネテス」をドラゴンボール式にアニメ化して面白くなるんかと（ｗ
あきらめ（？）がつく。でも、アニメだと妙に期待してしまう、と。
「プラネテス」の場合、原作の構成がとりわけ緻密ということもないんで、アニメが
独自の構成を採用するのは当然だと思うけど。
つか、「プラネテス」をドラゴンボール式にアニメ化して面白くなるんかと（ｗ
ハチ「うっひょー、俺ぁワクワクしてきたぞー！」
>>221
>「プラネテス」の場合、原作の構成がとりわけ緻密ということもないんで、アニメが
>独自の構成を採用するのは当然だと思うけど。
わからないんだけど、「構成」というと具体的には…？
>つか、「プラネテス」をドラゴンボール式にアニメ化して面白くなるんかと（ｗ
「ドラゴンボール式」がどういう技法なのかわからないけど、原作そのままで
十分面白いと思うんだよね。そもそもアニメから入る人にとっては関係無い事だけど。
アニメならではのオリジナリティに価値を見出すのは個人的にわからんでも
ないけど、あのショムニ的世界観が面白いと思ってるやついるのか？
>「プラネテス」の場合、原作の構成がとりわけ緻密ということもないんで、アニメが
>独自の構成を採用するのは当然だと思うけど。
わからないんだけど、「構成」というと具体的には…？
>つか、「プラネテス」をドラゴンボール式にアニメ化して面白くなるんかと（ｗ
「ドラゴンボール式」がどういう技法なのかわからないけど、原作そのままで
十分面白いと思うんだよね。そもそもアニメから入る人にとっては関係無い事だけど。
アニメならではのオリジナリティに価値を見出すのは個人的にわからんでも
ないけど、あのショムニ的世界観が面白いと思ってるやついるのか？
いる・いないの話ならいるでしょ。
多い・少ないならともかく。
多い・少ないならともかく。
そりゃいるんだろう。
ｳﾞｧｶな事ばかり言ってる原作厨って全部同一人物？
この板で変な放置スレ立てちゃって
痛さ爆発な>1がココに居る！
痛さ爆発な>1がココに居る！
>>223
>わからないんだけど、「構成」というと具体的には…？
ユーリのエピソードを先送り（だよな？）にしてタナベの登場を第一話に持ってきたりとか
そういうことでしょ。「ストーリーを提示する順番が原作どおりではない」ってことでは？
>「ドラゴンボール式」がどういう技法なのかわからないけど、
↓
マンガに色と声がついて動く「というだけ」のアニメ（>>201）
>原作そのままで十分面白いと思うんだよね。
見解の相違としか言いようがないが、そのままのアニメ化なら俺は見ないなぁ。
だってマンガを読んで感じる面白さを越える可能性がほとんどないんだから。
だったら素直にマンガだけ読んでりゃいい話で。
>わからないんだけど、「構成」というと具体的には…？
ユーリのエピソードを先送り（だよな？）にしてタナベの登場を第一話に持ってきたりとか
そういうことでしょ。「ストーリーを提示する順番が原作どおりではない」ってことでは？
>「ドラゴンボール式」がどういう技法なのかわからないけど、
↓
マンガに色と声がついて動く「というだけ」のアニメ（>>201）
>原作そのままで十分面白いと思うんだよね。
見解の相違としか言いようがないが、そのままのアニメ化なら俺は見ないなぁ。
だってマンガを読んで感じる面白さを越える可能性がほとんどないんだから。
だったら素直にマンガだけ読んでりゃいい話で。
>>228
>見解の相違としか言いようがないが、そのままのアニメ化なら俺は見ないなぁ。
>だってマンガを読んで感じる面白さを越える可能性がほとんどないんだから。
どうせつまらないなら、オリジナルの方がまだマシってことか。
俺はそれはどっちでもいいや。どうせつまらないんだし。
>見解の相違としか言いようがないが、そのままのアニメ化なら俺は見ないなぁ。
>だってマンガを読んで感じる面白さを越える可能性がほとんどないんだから。
どうせつまらないなら、オリジナルの方がまだマシってことか。
俺はそれはどっちでもいいや。どうせつまらないんだし。
単純に「アニメくさい。アニヲタくさい」と感じる演出なのが嫌。
マスターキートンとか一歩とかはそのくささがなくてよかった。
そういうものをプラネテスにも期待してたってこと。
マスターキートンとか一歩とかはそのくささがなくてよかった。
そういうものをプラネテスにも期待してたってこと。
>>231
いや、この手のリアリティが重要視される作品で「アニメくさい」のは
好ましいことじゃないんでないの。
もちろんアニメであることには変わりないけど、アニメって、きちんと
作れば作るほど自然に見えるので…。アニメならではのデフォルメが、この
プラネテスの場合は観るとき邪魔になるね。
いや、この手のリアリティが重要視される作品で「アニメくさい」のは
好ましいことじゃないんでないの。
もちろんアニメであることには変わりないけど、アニメって、きちんと
作れば作るほど自然に見えるので…。アニメならではのデフォルメが、この
プラネテスの場合は観るとき邪魔になるね。
つか、「プラネテス」を指して「アニメくさい」という感覚がよく分らんのだが。
>>230がどれだけ「アニメくさくない」作品を期待していたのかは知らんが
「プラネテス」は放映中の番組では「アニメくさくない」ものの最右翼だよ。
あんまりアニメ見てないだけとちゃうか？
>>230がどれだけ「アニメくさくない」作品を期待していたのかは知らんが
「プラネテス」は放映中の番組では「アニメくさくない」ものの最右翼だよ。
あんまりアニメ見てないだけとちゃうか？
今週は、どこか誉めるとこあったか？
言葉遊びスレやね。
Z0Puy3bfがあいもかわらず大暴れしてるな（藁
他人事ながら、ハゲに「このハゲ！」と罵られる理不尽さを>>234-238に感じて微妙にﾜﾗﾀ
ID:Z0Puy3bfって香ばしいからすぐわかるなｗ
まだやってるのか？ 相変わらず粘着だよなぁ（ｗ
まぁいつまでも楽しませてくれよ。 おれは見てるだけでいいからラクチンだ。
最近はアニメ板でも原作関係なく駄作だって言う奴が一杯居て腹抱えて笑ったなぁ。
ｱﾆｦﾀにもわかってるやつが居るじゃないか(w
まぁいつまでも楽しませてくれよ。 おれは見てるだけでいいからラクチンだ。
最近はアニメ板でも原作関係なく駄作だって言う奴が一杯居て腹抱えて笑ったなぁ。
ｱﾆｦﾀにもわかってるやつが居るじゃないか(w
即レス返しで出てきて「まだやってるのか？」
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
メール欄
まぁ俺は結局引きこもりだから毎日1日中プラネテス関連スレを煽って廻るのが趣味ってわけだ（ｗ
せいぜい俺を楽しませてくれよ（ｗ
せいぜい俺を楽しませてくれよ（ｗ
お前ら全員逝けよ！！！俺はどうせ抜きまくるダメヲタだけど
お前らに言いたい事があるんだよ！！！集団で偉そうに南なの？どうせ図星つかれた馬鹿だろ？
なら駄目って俺に死ねって言ってるのかよ！！！絶対許さないからな！！！
それとまだ納得出来ない奴へ。要するに借金みたいなものです。
借りた分だけより多く返さないと儲からない。
まあお前ら頭固いからに言っても無駄だろうけどな！！！！
お前らに言いたい事があるんだよ！！！集団で偉そうに南なの？どうせ図星つかれた馬鹿だろ？
なら駄目って俺に死ねって言ってるのかよ！！！絶対許さないからな！！！
それとまだ納得出来ない奴へ。要するに借金みたいなものです。
借りた分だけより多く返さないと儲からない。
まあお前ら頭固いからに言っても無駄だろうけどな！！！！
本物にある、粘りつくような厭らしさが足りん。
喪前らでは健全すぎるな。
喪前らでは健全すぎるな。
今回は普通につまらんよね。
「可もなく不可もなく」とか評価する奴は目が腐ってるよ…
「可もなく不可もなく」とか評価する奴は目が腐ってるよ…
今までずっと面白いと思ってたが、今週はつらかった。確かに。
相変わらずセリフが多い。しゃべりすぎ。
2話以降はこの一言に尽きるなあ。
他の点は原作儲のみなさんほど気にはならんけど
2話以降はこの一言に尽きるなあ。
他の点は原作儲のみなさんほど気にはならんけど
原作通りにアニメ化して面白いか？
と言っていた人たち。
とりあえず、ふたつのスピカ観てから言え。
まぁアニメ板のプラスレとスピカスレでスピカ貶してたのって
このスレの原作通りのアニメ化＝ドラゴンボールって言ってた奴だろ。
と言っていた人たち。
とりあえず、ふたつのスピカ観てから言え。
まぁアニメ板のプラスレとスピカスレでスピカ貶してたのって
このスレの原作通りのアニメ化＝ドラゴンボールって言ってた奴だろ。
>>250
>このスレの原作通りのアニメ化＝ドラゴンボールって言ってた奴だろ。
それは俺なんだが、アニメ板になんか行ったこともないぞ。
キモい妄想はやめてくれ。
ちなみに今日はスピカを録り逃がしてしまった（泣）んだが、その言い方だと
「原作どおりに、しかもアニメくさくなくアニメ化して面白い」ってことか？
>このスレの原作通りのアニメ化＝ドラゴンボールって言ってた奴だろ。
それは俺なんだが、アニメ板になんか行ったこともないぞ。
キモい妄想はやめてくれ。
ちなみに今日はスピカを録り逃がしてしまった（泣）んだが、その言い方だと
「原作どおりに、しかもアニメくさくなくアニメ化して面白い」ってことか？
原作は知らないがセカイ系ってやつだな＞スピカ
要するにプラテネスのアニメがアフタの四季賞タイプになりゃ嬉しかったのか？
要するにプラテネスのアニメがアフタの四季賞タイプになりゃ嬉しかったのか？
>>251
アニメ臭いってのはどういう意味？
アニメだからアニメ臭いのはしょうがないわな。
>>252
セカイ系ってのも良く解からないな。
最近良く見かけるが。
プラネテスへの文句は原作のキャラ設定を変えるな、って事なんだが
どうも監督とシリーズ構成は変えてないと思ってるみたいだ。
俺が読んでるプラネテスと彼らが読んでるプラネテスは違うものみたいだな。
アニメ臭いってのはどういう意味？
アニメだからアニメ臭いのはしょうがないわな。
>>252
セカイ系ってのも良く解からないな。
最近良く見かけるが。
プラネテスへの文句は原作のキャラ設定を変えるな、って事なんだが
どうも監督とシリーズ構成は変えてないと思ってるみたいだ。
俺が読んでるプラネテスと彼らが読んでるプラネテスは違うものみたいだな。
>>250
時系列通りに構成しなおしてるけど、変な物足さない大事な物引かない感じはいいね。＞スピカ
時系列通りに構成しなおしてるけど、変な物足さない大事な物引かない感じはいいね。＞スピカ
きもい原作ヲタなど放置して良し
１話２話の頃アニメに批判的な事を書いたら、「全部見てから判断しろ」
みたいな事言われたけど、今回みたいな作品作る奴が「全体として見ると良い出来」な
アニメを作る能力を持ってるわけがないと思うんだよ。
偶然面白いものが出来る可能性はあるだろうけど、計算して作る事は出来ないよね…。
みたいな事言われたけど、今回みたいな作品作る奴が「全体として見ると良い出来」な
アニメを作る能力を持ってるわけがないと思うんだよ。
偶然面白いものが出来る可能性はあるだろうけど、計算して作る事は出来ないよね…。
>>258みたいに抽象的で内容ゼロのレス書く椰子ってバカにしか見えないね。
「わけがないと思うんだよ。」などという理由で批判が成り立つと思ってる奴＝ヴァカ
ですな。
ですな。
理由つーか論拠な。
>>261
批判で無い物をわざわざ批判と捉えるこたぁないと思うんだが。
批判で無い物をわざわざ批判と捉えるこたぁないと思うんだが。
>>265
このアニメのスタッフ全般
このアニメのスタッフ全般
>>263
批判じゃなくて厨房の煽りに過ぎないからスルーしろとかそういう意味？
批判じゃなくて厨房の煽りに過ぎないからスルーしろとかそういう意味？
NHK金返せ！
「アニメくさい」の意味わからない奴は重度のアニヲタ。
少しわかりやすく言えば「アニメ文法的演出」、
もっとわかりやすく言えば「アニメ村という狭い範囲の人たちの間だけで
共有できる『お約束』的演出」。
これでも意味わからなければ病人。
少しわかりやすく言えば「アニメ文法的演出」、
もっとわかりやすく言えば「アニメ村という狭い範囲の人たちの間だけで
共有できる『お約束』的演出」。
これでも意味わからなければ病人。
実写ならともかくアニメだからな・・・
原作も小説ではなく漫画だし。
原作も小説ではなく漫画だし。
>>272
漫画文法的お約束って、例えばどんな？
漫画文法的お約束って、例えばどんな？
>272
俺>270じゃないけれど、「漫画文法的お約束演出」って奴は
「アニメ文法的演出」に比べ試行錯誤の歴史が長い分
多様性と洗練が有ると思う。当然原作もその恩恵を体現していると思う。
（俺的には2号エンジンの爆発シーンの｢音の無い迫力」とか・・・
八がエンジンに触れてるシーンとかは「動き」が感じられた）
アニメは急速に伸びているとはいえ、まだ｢発展途上」
アニメ版はその為、空回りしているように思える。
結果的に違和感を持つ人が出ているんじゃないかな？
俺>270じゃないけれど、「漫画文法的お約束演出」って奴は
「アニメ文法的演出」に比べ試行錯誤の歴史が長い分
多様性と洗練が有ると思う。当然原作もその恩恵を体現していると思う。
（俺的には2号エンジンの爆発シーンの｢音の無い迫力」とか・・・
八がエンジンに触れてるシーンとかは「動き」が感じられた）
アニメは急速に伸びているとはいえ、まだ｢発展途上」
アニメ版はその為、空回りしているように思える。
結果的に違和感を持つ人が出ているんじゃないかな？
>>273
どんなと言われても多すぎて抽出できないよ。
270の言葉を借りれば「漫画村という狭い範囲の
人たちの間だけで共有できる『お約束』的演出」となるかな。
ぶっちゃけ、日本の漫画のコマ割は特化・進化が激しくて、
俺らみたいに読み慣れていれば、「どんな？」と疑問に思う
ぐらい自然な事でも、漫画を読む習慣の無い一般人に
とっては、実は読み進めるのすら難しいんだ。
これは俺も以前経験して驚いたんだけど。
>>274
という様に、漫画を読む習慣のある俺らには「洗練」と映るものでも、
そういう一般人にとっては「閉じたお約束」なんだよね。
相対化の例としては、能や歌舞伎を想像してもらうと判りやすいかもしれない。
顔の向き、手の返しひとつにも「お約束的意味」が込められている洗練ぶり
なんだが、一見さんにとっては、はっきり言ってその50分の1も本当には
理解できない世界なんだよ。
どんなと言われても多すぎて抽出できないよ。
270の言葉を借りれば「漫画村という狭い範囲の
人たちの間だけで共有できる『お約束』的演出」となるかな。
ぶっちゃけ、日本の漫画のコマ割は特化・進化が激しくて、
俺らみたいに読み慣れていれば、「どんな？」と疑問に思う
ぐらい自然な事でも、漫画を読む習慣の無い一般人に
とっては、実は読み進めるのすら難しいんだ。
これは俺も以前経験して驚いたんだけど。
>>274
という様に、漫画を読む習慣のある俺らには「洗練」と映るものでも、
そういう一般人にとっては「閉じたお約束」なんだよね。
相対化の例としては、能や歌舞伎を想像してもらうと判りやすいかもしれない。
顔の向き、手の返しひとつにも「お約束的意味」が込められている洗練ぶり
なんだが、一見さんにとっては、はっきり言ってその50分の1も本当には
理解できない世界なんだよ。
そういえば以前姉にプラネテスを読ませたことがあったんだが、
絵や台詞の情報量が多いんで、息をつく間がなくて大変みたいな事ことを言われた。
俺からすれば全然ゆったりした部類の漫画に思えるんだけど、
見開き2ページを使っての風景描写とか欲しいらしい。
絵や台詞の情報量が多いんで、息をつく間がなくて大変みたいな事ことを言われた。
俺からすれば全然ゆったりした部類の漫画に思えるんだけど、
見開き2ページを使っての風景描写とか欲しいらしい。
って、一話からあったな。
それは全然質の違う話。
漫画という一つの独立したメディアの文法論と、アニメという映像メディア内の
一ジャンルでの演出論を並列して比べるのは違うだろ。
そういや、ふと気づいたんだが、アニメのお約束って小劇場演劇のお約束と
とても通ずるところがあるんだよな。ドタバタだったり、ある種の過剰さだったり
（キャラの叫びが多いとかね）、コミカルに始まってシリアスに締める展開だったり。
でも映画だとこういうのはそれほど頻出でもないんだよな。謎だ。
漫画という一つの独立したメディアの文法論と、アニメという映像メディア内の
一ジャンルでの演出論を並列して比べるのは違うだろ。
そういや、ふと気づいたんだが、アニメのお約束って小劇場演劇のお約束と
とても通ずるところがあるんだよな。ドタバタだったり、ある種の過剰さだったり
（キャラの叫びが多いとかね）、コミカルに始まってシリアスに締める展開だったり。
でも映画だとこういうのはそれほど頻出でもないんだよな。謎だ。
「それは」ってのは275に対してね。
>>276
漫画に馴染みの無い人だと、顔の横に汗をとばして「逡巡」みたいなのを
表現する漫符を見て、「ツバ吐いてるの？」となったりするんだよね。
>>278
いや、全く同じ話だよ。
>小劇場演劇のお約束
そう。
そして、それは漫画も同じなんだよ。
原作の前回の船長のぶんぶん手を振り回したりブチ切れて暴れる様子、
我らがフィー姐の三話の「くっくっく・・・」なんてのも、漫画村以外の
人間にとっては「うわ、オタクくさ・・・」となってしまう。
こんなのは、現実ではもちろん、実写映画でもほぼ皆無でしょ？
漫画に馴染みの無い人だと、顔の横に汗をとばして「逡巡」みたいなのを
表現する漫符を見て、「ツバ吐いてるの？」となったりするんだよね。
>>278
いや、全く同じ話だよ。
>小劇場演劇のお約束
そう。
そして、それは漫画も同じなんだよ。
原作の前回の船長のぶんぶん手を振り回したりブチ切れて暴れる様子、
我らがフィー姐の三話の「くっくっく・・・」なんてのも、漫画村以外の
人間にとっては「うわ、オタクくさ・・・」となってしまう。
こんなのは、現実ではもちろん、実写映画でもほぼ皆無でしょ？
よく知らないんでそっちの事情に詳しい人に教えてもらいたいんだけど、
脚本の大河内って人は技巧派として知られてるの？
アニメスレでそんな事書いてあったので、かなりびっくりした。
脚本の大河内って人は技巧派として知られてるの？
アニメスレでそんな事書いてあったので、かなりびっくりした。
>>280
そう言う物はその漫画のリアリティの縛りとかキャラクター描写の深みの縛りとかで
作品個々で変わってくるもんだな。 シーンによっても全然違うし。
問題はアニメ的なお約束の範疇としてありがちな設定や説明台詞の数々まで入れるのか？
という争点に行き着くと思うんだが、アニメであればアレぐらいは当然はいるという肯定派が
居たら、それは随分とアニメを甘く見ているのでは無いかと思う。
そう言う物はその漫画のリアリティの縛りとかキャラクター描写の深みの縛りとかで
作品個々で変わってくるもんだな。 シーンによっても全然違うし。
問題はアニメ的なお約束の範疇としてありがちな設定や説明台詞の数々まで入れるのか？
という争点に行き着くと思うんだが、アニメであればアレぐらいは当然はいるという肯定派が
居たら、それは随分とアニメを甘く見ているのでは無いかと思う。
>>285
帰ってこさせるには漫画とアニメがほぼ同じ立場に有る事を言わなければ
ならんと思うけど、できるか？
個人的には、作品数の違いと製作スタイルの違いのおかげで、それはかなり
難しいのではないかと思うんだが…
帰ってこさせるには漫画とアニメがほぼ同じ立場に有る事を言わなければ
ならんと思うけど、できるか？
個人的には、作品数の違いと製作スタイルの違いのおかげで、それはかなり
難しいのではないかと思うんだが…
思い上がりが痛々しい>>270みたいな漫画ヲタってやっぱ実在すんのね
＞「漫画文法的お約束演出」って奴は「アニメ文法的演出」に比べ試行錯誤の歴史が長い分
細かいツッコミ。実はアニメのほうが歴史長いです。
想定してるであろう日本ストーリー漫画より。
細かいツッコミ。実はアニメのほうが歴史長いです。
想定してるであろう日本ストーリー漫画より。
>280
＞原作の前回の船長のぶんぶん手を振り回したりブチ切れて暴れる様子、
＞我らがフィー姐の三話の「くっくっく・・・」なんてのも、漫画村以外の
＞人間にとっては「うわ、オタクくさ・・・」となってしまう。
絵柄が割合リアル指向だからアレだけど、幸村氏は結構マンガマンガした表現をよく使う方だと思う。
ゆうきまさみに影響受けているとも言っているし。
ＳＦ漫画でそういう臭みみたいのが無いのは、最近だとBLAME! なんかかな？アレは人物の考えてる
ことを絶対に吹き出しで表現したりしないよね（でも、だから話がよく分かんなくなってるし、ああいう手
法でプラネテスみたいな話をやられたら相当ツラい……）。
アニメは声が入ってるから余計にキツく感じるんでは。
＞原作の前回の船長のぶんぶん手を振り回したりブチ切れて暴れる様子、
＞我らがフィー姐の三話の「くっくっく・・・」なんてのも、漫画村以外の
＞人間にとっては「うわ、オタクくさ・・・」となってしまう。
絵柄が割合リアル指向だからアレだけど、幸村氏は結構マンガマンガした表現をよく使う方だと思う。
ゆうきまさみに影響受けているとも言っているし。
ＳＦ漫画でそういう臭みみたいのが無いのは、最近だとBLAME! なんかかな？アレは人物の考えてる
ことを絶対に吹き出しで表現したりしないよね（でも、だから話がよく分かんなくなってるし、ああいう手
法でプラネテスみたいな話をやられたら相当ツラい……）。
アニメは声が入ってるから余計にキツく感じるんでは。
>>289
それにしても、その両方への手塚治虫の影響考えたら頭がクラクラするよ…
それにしても、その両方への手塚治虫の影響考えたら頭がクラクラするよ…
>>289
・・・漫画の方が制作本数が多いし、単純に作家の数も多いと思うが？
歴史の長短だけでは単純比較は無理だろう。
人的労働力を基本的に没個性で賄うアニメに漫画の試行錯誤の回数が負けるとはおもえん。
・・・漫画の方が制作本数が多いし、単純に作家の数も多いと思うが？
歴史の長短だけでは単純比較は無理だろう。
人的労働力を基本的に没個性で賄うアニメに漫画の試行錯誤の回数が負けるとはおもえん。
>292
>>274の>歴史が長いって言葉にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄツッコミしてるだけだから、
別に間違いというわけではないな。
>291
その手塚に影響を与えたディズニーのように、戦前から立派に完成された
アニメがいっぱいあることも一応。日本だって、手塚とは無関係に
戦前から立派な長編アニメが何本も作れた製作環境があったしね。
（だからパヤオが手塚に対して怒るわけで）
>>274の>歴史が長いって言葉にﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄツッコミしてるだけだから、
別に間違いというわけではないな。
>291
その手塚に影響を与えたディズニーのように、戦前から立派に完成された
アニメがいっぱいあることも一応。日本だって、手塚とは無関係に
戦前から立派な長編アニメが何本も作れた製作環境があったしね。
（だからパヤオが手塚に対して怒るわけで）
>>294
ま、実際問題としてアニメの表現力が発展途上であるという事は実際頷ける話しだよ。
歴史が長いかもしれんが、漫画は特に日本においてはありとあらゆる市場に
分解浸透してるからね、錬度が桁違いだろう。
お互いの文化でフィードバックもあるかもしれんけどね。
それにアニメ版プラネテスのカンに触る部分はアニメ的表現文法とは関係無いと思うな。
アニメ的文法から乖離してる作品だってあるんだから、そっちの道筋を選べば良いだけのこと。
子供っぽい説明台詞はどの映像作品でも失笑の的だしね。
ま、実際問題としてアニメの表現力が発展途上であるという事は実際頷ける話しだよ。
歴史が長いかもしれんが、漫画は特に日本においてはありとあらゆる市場に
分解浸透してるからね、錬度が桁違いだろう。
お互いの文化でフィードバックもあるかもしれんけどね。
それにアニメ版プラネテスのカンに触る部分はアニメ的表現文法とは関係無いと思うな。
アニメ的文法から乖離してる作品だってあるんだから、そっちの道筋を選べば良いだけのこと。
子供っぽい説明台詞はどの映像作品でも失笑の的だしね。
思い上がりが痛々しい>>292みたいな漫画ヲタってやっぱ実在すんのね
思い上がりが痛々しい>>295みたいな漫画ヲタってやっぱ実在すんのね
そいつは非ヲタね。一応
取り巻きのｳｻﾞさはむしろマンガの方が上
アニヲタ＝キモイ
ﾏﾝｶﾞヲタ＝ウザイ
は定説
アニヲタ＝キモイ
ﾏﾝｶﾞヲタ＝ウザイ
は定説
>>305
ヲタのイタさはあるんだろうけど、ＢＳ漫画夜話でゲストにふつーの漫画ファンが
出て当たり障りの無い話しててもそれはそれでイタいんだよな。
プラネテスのアニメの場合はどちらかというとその当たり障りの無さがつまらん。
ヲタのイタさはあるんだろうけど、ＢＳ漫画夜話でゲストにふつーの漫画ファンが
出て当たり障りの無い話しててもそれはそれでイタいんだよな。
プラネテスのアニメの場合はどちらかというとその当たり障りの無さがつまらん。
BSマンガ夜話はマンガヲタから見ても痛いべさ。いしかわじゅんなんて特に。
>>305
ここでの流れで言われてるように、単純にアニメよりも漫画の方に
「慣れ」や「耐性」があるってだけなんだろう。
「それ(お約束）はそれとして楽しむ」っていう回路ができてるって事。
でもそれは、単に仲間内の合言葉が通じるってだけの話だから、
部外者には「ﾊｧ?」でしかない。
結局、オタがオタを「お前の方がオタだ」って規定しようとしてるってのが
煽りの本質なんだという事じゃないかと。
(キミが煽りだと言ってるんじゃないよ。解ると思うけど念のため）
ここでの流れで言われてるように、単純にアニメよりも漫画の方に
「慣れ」や「耐性」があるってだけなんだろう。
「それ(お約束）はそれとして楽しむ」っていう回路ができてるって事。
でもそれは、単に仲間内の合言葉が通じるってだけの話だから、
部外者には「ﾊｧ?」でしかない。
結局、オタがオタを「お前の方がオタだ」って規定しようとしてるってのが
煽りの本質なんだという事じゃないかと。
(キミが煽りだと言ってるんじゃないよ。解ると思うけど念のため）
マンガとアニメ（非ジブリ）の読者･視聴者数の圧倒的な違いを考慮に
入れて言ってるんだろうか。マンガ週刊誌の一週間のトータル発行部数は
軽く1000万を越えているわけだが。
入れて言ってるんだろうか。マンガ週刊誌の一週間のトータル発行部数は
軽く1000万を越えているわけだが。
>>308
煽りの話は置いとくとして、
>でもそれは、単に仲間内の合言葉が通じるってだけの話だから、
>部外者には「ﾊｧ?」でしかない。
これにプラネテスのアニメを取り巻く視聴者の反応に当てはめると
「ステロタイプ」とか「陳腐」とかいう評価は「通じてない」ということなん？
俺はアニメの面白さがわからんけど、なんか伝わってないモノがあるのかな。
煽りの話は置いとくとして、
>でもそれは、単に仲間内の合言葉が通じるってだけの話だから、
>部外者には「ﾊｧ?」でしかない。
これにプラネテスのアニメを取り巻く視聴者の反応に当てはめると
「ステロタイプ」とか「陳腐」とかいう評価は「通じてない」ということなん？
俺はアニメの面白さがわからんけど、なんか伝わってないモノがあるのかな。
>「ステロタイプ」とか「陳腐」とかいう評価は「通じてない」ということなん？
これ、「ステロタイプ」とか「陳腐」とかいうのは「アニメ文法的演出」の
悪い側面に共感しやすい、もしくは親しみすぎてしまった
(一般人的には｢ヲタ｣的感覚って言うのかな？)人には感じられないんじゃないの？
それ以外の人には「ステロタイプ」とか「陳腐」っと感じられて鼻につく。
勿論両者に明確な線が引ける訳じゃないけれど、アニメ版は原作に比べ
前者に比重を置いた作りになってると思う。
原作は掲載誌が40代(もしくはそれ以上）すらも読むがアニメはそれが無い。
結果、表現法に差が生じてくる。
対象の精神年齢に差があれば出来上がりに差が出るのは当然だが・・・・
やっぱアニメは納得行かん！って人は出るよな。
さて、興行的にはどうなんだろう？
これ、「ステロタイプ」とか「陳腐」とかいうのは「アニメ文法的演出」の
悪い側面に共感しやすい、もしくは親しみすぎてしまった
(一般人的には｢ヲタ｣的感覚って言うのかな？)人には感じられないんじゃないの？
それ以外の人には「ステロタイプ」とか「陳腐」っと感じられて鼻につく。
勿論両者に明確な線が引ける訳じゃないけれど、アニメ版は原作に比べ
前者に比重を置いた作りになってると思う。
原作は掲載誌が40代(もしくはそれ以上）すらも読むがアニメはそれが無い。
結果、表現法に差が生じてくる。
対象の精神年齢に差があれば出来上がりに差が出るのは当然だが・・・・
やっぱアニメは納得行かん！って人は出るよな。
さて、興行的にはどうなんだろう？
>>310
通じてないというより、慣れている分、「それも込みで楽しむ回路ができている」という事かな。
逆に、アニメよりも原作の方が実は目がかなり大きい所謂「アニメ顔」なんだけど、
「それはそれとして楽しんでる」というように。
通じてないというより、慣れている分、「それも込みで楽しむ回路ができている」という事かな。
逆に、アニメよりも原作の方が実は目がかなり大きい所謂「アニメ顔」なんだけど、
「それはそれとして楽しんでる」というように。
あと、「濃さ＜＞軽さ」「独特さ＜＞ステロタイプ」という考え方をするなら、
「オタク臭さ」は、実は原作の方が強かったりするんだよね。
一般的には、なんというか「濃い」んだよ。
もちろん、好きになった人間にとってはその方がより「ハマれる」し、
魅力的に感じるので、ここで客観視の分水嶺ができる事になる。
「オタク臭さ」は、実は原作の方が強かったりするんだよね。
一般的には、なんというか「濃い」んだよ。
もちろん、好きになった人間にとってはその方がより「ハマれる」し、
魅力的に感じるので、ここで客観視の分水嶺ができる事になる。
漫画の濃さは「オタク」くさい
アニメの雰囲気は「ヲタク」くさい
ということでいいですか？
アニメの雰囲気は「ヲタク」くさい
ということでいいですか？
漫画の濃さは「オタク」くさい＝専門知識心がくすぐられる感じ
アニメの雰囲気は「ヲタク」くさい＝アニメに慣れ親しんだ者が共感する感じ
こんなイメージ？
アニメの雰囲気は「ヲタク」くさい＝アニメに慣れ親しんだ者が共感する感じ
こんなイメージ？
>対象の精神年齢に差があれば出来上がりに差が出るのは当然だが・・・・
を訂正！
対象の精神年齢に差があれば出来上がりに差を(対象が喜ぶ様に)出すのは当然だが・・・・
にしてくれ！
訂正前だと「クオリティを下げてる」と誤解されそうなんで。
を訂正！
対象の精神年齢に差があれば出来上がりに差を(対象が喜ぶ様に)出すのは当然だが・・・・
にしてくれ！
訂正前だと「クオリティを下げてる」と誤解されそうなんで。
ｼﾞﾌﾞﾘを別にしてる時点で>>309が偏見まみれなのは明々白々なわけで…
>>315
そうじゃなくて、単純に表現方法に対する慣れの違いだろ
そうじゃなくて、単純に表現方法に対する慣れの違いだろ
>318
俺>309じゃないけど
ジブリは名前がﾊﾟﾔｵ効果で一人歩きしている特異な｢例外｣だから
別会計（ｗ で良いと思う。
｢普段アニメは見ないがジブリなら見る｣って言う人は多いじゃん。
それすら映画ばかりだから、四六時中発信されるマンガの対象となる人の
母集団の数の方が多いよ。
俺>309じゃないけど
ジブリは名前がﾊﾟﾔｵ効果で一人歩きしている特異な｢例外｣だから
別会計（ｗ で良いと思う。
｢普段アニメは見ないがジブリなら見る｣って言う人は多いじゃん。
それすら映画ばかりだから、四六時中発信されるマンガの対象となる人の
母集団の数の方が多いよ。
>単純に表現方法に対する慣れ
「アニメ文法的演出」はマンガに比べて視聴者の絶対数が少ないので
まだまだ市民権を得るには程遠い。
返して言うなら｢慣れた｣人は少数派だからなぁ。
悪いとは言わないが発展途上であるが故の｢荒｣が目立つ事は確かだと思う。
「アニメ文法的演出」はマンガに比べて視聴者の絶対数が少ないので
まだまだ市民権を得るには程遠い。
返して言うなら｢慣れた｣人は少数派だからなぁ。
悪いとは言わないが発展途上であるが故の｢荒｣が目立つ事は確かだと思う。
思いっきり序列付けたがってますな。
>323
>悪いとは言わないが
ココから真意を汲んでおくれ。
優劣を論じてさげすむ事など微塵も考えていないよ。
>悪いとは言わないが
ココから真意を汲んでおくれ。
優劣を論じてさげすむ事など微塵も考えていないよ。
コンプレックスが強いなぁ
この論旨から格付けの話が出てくるなんて
被害妄想じゃん。
この論旨から格付けの話が出てくるなんて
被害妄想じゃん。
歴史の深さで語るならともかく、母集団で発展の上下を語るところとか、
そもそもその「発展＝お約束の増大」である事への不問とか。
そもそもその「発展＝お約束の増大」である事への不問とか。
｢アニメみたいな子供っぽい物が好き｣って認識が根底にあるからね。
それこそ｢発展途上｣だから将来、大化けする可能性があるのに・・・
実力を見せ付けて劣等感の払拭しないと。
それこそ｢発展途上｣だから将来、大化けする可能性があるのに・・・
実力を見せ付けて劣等感の払拭しないと。
>歴史の深さで語るならともかく
長ければ良い訳じゃないよな？
停滞や悪循環も｢歴史｣のうちだしね。
長ければ良い訳じゃないよな？
停滞や悪循環も｢歴史｣のうちだしね。
メディアにおいて母集団の多さは発展の大きな原動力だと思う。
>>321
例外にする必要あるか？むしろ重要なポイントだと思うが。
すなわち、
例えばアニメプラネテスにジブリ（あるいはハヤオ）の名が冠してあれば
内容に関わらず（全く同じ内容だろうと）より多くの人が視聴するだろうということ。
つまり視聴者数と内容の質は直接的に関係無い＝大半の人間はカンバンだけに騙される馬鹿だらけ
ということ。
色々ウダウダ批評したりするのは結局狭い世界に住んでるヲタだけということ。
という寒い結論が出るだけのことだろ
例外にする必要あるか？むしろ重要なポイントだと思うが。
すなわち、
例えばアニメプラネテスにジブリ（あるいはハヤオ）の名が冠してあれば
内容に関わらず（全く同じ内容だろうと）より多くの人が視聴するだろうということ。
つまり視聴者数と内容の質は直接的に関係無い＝大半の人間はカンバンだけに騙される馬鹿だらけ
ということ。
色々ウダウダ批評したりするのは結局狭い世界に住んでるヲタだけということ。
という寒い結論が出るだけのことだろ
おいおいキミら、普段はそんなに漫画持ち上げてる訳でもないだろ？
別のジャンルを貶すためにとはいえ、もちつけ。
別のジャンルを貶すためにとはいえ、もちつけ。
>視聴者数と内容の質は直接的に関係無い
コレは極論過ぎるような気がする。
>大半の人間はカンバンだけに騙される馬鹿だらけ
ここは結構あるとは思うが。
コレは極論過ぎるような気がする。
>大半の人間はカンバンだけに騙される馬鹿だらけ
ここは結構あるとは思うが。
>>305
それでも君はマンガオタというだけでいしかわの同類と思われるんだよ。
それでも君はマンガオタというだけでいしかわの同類と思われるんだよ。
>別のジャンルを貶すためにとはいえ
こんな下衆な事考えて無いよ。俺。
こんな下衆な事考えて無いよ。俺。
似たようなことが2ちゃんのレス数・スレの伸びについても言えると思うけどね。
2ちゃんのレス数を根拠に「多くの擁護/批判意見が～」とか言ってる香具師を見ると
正気か？と思う。
2ちゃん住人なんてのは統計的な話する際に母集団として質的にも量的にも全くふさわしくないだろ。
＞35 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/10/19 18:23 ID:75Xn2hOi
＞>>18-23
＞２ｃｈのスレの伸びに対する作品自体の人気（全視聴者数）の影響って間接的なんじゃないの？
＞もちろん多いほうが伸びやすいだろうけど。
＞直接影響するファクターは「視聴者層が、日常的に２ｃｈに書きこむ層にどれだけかぶってるか」だと思われ
＞
＞極端な話、視聴者100人しかいなくても100人がみんな２ｃｈ漬けのヲタだったらスレは伸びるだろうし
＞視聴者1000人いてもその中に２ｃｈ漬けヲタが10人しかいなかったら伸びづらい。
2ちゃんのレス数を根拠に「多くの擁護/批判意見が～」とか言ってる香具師を見ると
正気か？と思う。
2ちゃん住人なんてのは統計的な話する際に母集団として質的にも量的にも全くふさわしくないだろ。
＞35 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/10/19 18:23 ID:75Xn2hOi
＞>>18-23
＞２ｃｈのスレの伸びに対する作品自体の人気（全視聴者数）の影響って間接的なんじゃないの？
＞もちろん多いほうが伸びやすいだろうけど。
＞直接影響するファクターは「視聴者層が、日常的に２ｃｈに書きこむ層にどれだけかぶってるか」だと思われ
＞
＞極端な話、視聴者100人しかいなくても100人がみんな２ｃｈ漬けのヲタだったらスレは伸びるだろうし
＞視聴者1000人いてもその中に２ｃｈ漬けヲタが10人しかいなかったら伸びづらい。
確かにアニメ板のスレの伸びだけ見てたらサザエさんよりステルヴィアのほうがはるかに人気ある作品ということになるなｗ
つか、漫画「ブラネテス」における漫画的お約束表現の数々は気にならないが
アニメ「プラネテス」におけるアニメ的お約束表現の数々は鼻につく、という人は
単にアニメをあまり見てないってだけだろ。
アニメ「プラネテス」におけるアニメ的お約束表現の数々は鼻につく、という人は
単にアニメをあまり見てないってだけだろ。
>>338
ぶっちゃけそのとおり。
ぶっちゃけそのとおり。
>>338
特異な表現が鼻につく、という状況なら自分でも納得できるんだけど
アニメのプラネテスに関して言うと、「面白い」と判断するための材料が「無い」
のですよ。
アニメに慣れることによって面白いと感じられるような表現ってどこかにある？
特異な表現が鼻につく、という状況なら自分でも納得できるんだけど
アニメのプラネテスに関して言うと、「面白い」と判断するための材料が「無い」
のですよ。
アニメに慣れることによって面白いと感じられるような表現ってどこかにある？
>331
>>という寒い結論が出るだけのことだろ
でねぇよ。中学行って数学やり直せ。
>>という寒い結論が出るだけのことだろ
でねぇよ。中学行って数学やり直せ。
ﾌﾟｯ
Z0Puy3bfまだ張り付いてんのか
つくづく粘着だな
つくづく粘着だな
>単にアニメをあまり見てないってだけだろ。
慣れないと楽しめないメディア表現って駄目だと思うが。
慣れないと楽しめないメディア表現って駄目だと思うが。
>アニメ「プラネテス」におけるアニメ的お約束表現の数々は鼻につく、という人は
>単にアニメをあまり見てないってだけだろ。
これってｱﾆｵﾀ限定でしか楽しく無いって事じゃん。そんな事を目標に製作するってありえるの？
教えて！えろいひと！
>単にアニメをあまり見てないってだけだろ。
これってｱﾆｵﾀ限定でしか楽しく無いって事じゃん。そんな事を目標に製作するってありえるの？
教えて！えろいひと！
>監督は間口を広く作ってるそうだし。
コレが成功していれば、こんなスレは立たないのでは？
>目の肥えたアニメファンにだけ理解できる表現が多々含まれてる
非ｱﾆｵﾀには理解不能で、「ステロタイプ」とか「陳腐」となって
争う事になるんじゃないかなぁ。
コレが成功していれば、こんなスレは立たないのでは？
>目の肥えたアニメファンにだけ理解できる表現が多々含まれてる
非ｱﾆｵﾀには理解不能で、「ステロタイプ」とか「陳腐」となって
争う事になるんじゃないかなぁ。
せっかく実のある意見の交わし合いになりかけても、「アニオタﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」レベルのレスしかできない
リアル厨房が全部ぶち壊していきますな。
リアル厨房が全部ぶち壊していきますな。
漫画は漫画表現に慣れたヲタしか楽しめない駄目なメディア表現です（ﾌﾟ
一部の漫画ｵﾀの内弁慶な引きこもり視野狭窄っぷりばかりが伝わるスレだな
>353
>352の後のレスだと馬鹿丸出しじゃん。
煽りにすらなってない（ｗ
>352の後のレスだと馬鹿丸出しじゃん。
煽りにすらなってない（ｗ
>だからマンガにも同じことが言えるわけで。
だとするとアニメマンセー！原作はは糞！
って人物が現れても良いと思うが。
こんな人物知ってる？
俺、他スレ行かないから・・・他には居るのか？
だとするとアニメマンセー！原作はは糞！
って人物が現れても良いと思うが。
こんな人物知ってる？
俺、他スレ行かないから・・・他には居るのか？
実際の視聴率はどうなんだろう？
具体的な数字が分かればなぁ。
具体的な数字が分かればなぁ。
>>341
>アニメに慣れることによって面白いと感じられるような表現ってどこかにある？
いや、慣れたから面白くなるということじゃなく、慣れてないから鼻につく
（「アニメくさいから嫌だ」とか）がなくなるってこと。
>アニメに慣れることによって面白いと感じられるような表現ってどこかにある？
いや、慣れたから面白くなるということじゃなく、慣れてないから鼻につく
（「アニメくさいから嫌だ」とか）がなくなるってこと。
>350
この100レスの間で>350が言う
「アニオタﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」レベルのレスって具体的には
どれとどれ？いえなくては>350の意見すら煽りに見えちゃうよ。
この100レスの間で>350が言う
「アニオタﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ」レベルのレスって具体的には
どれとどれ？いえなくては>350の意見すら煽りに見えちゃうよ。
>（「アニメくさいから嫌だ」とか）がなくなるってこと。
コレ重要だよな。
世間の認識は「アニメくさい＝子供っぽい」って認識は根強い。
プラネテスでもココが争いの争点でもあるし。
コレ重要だよな。
世間の認識は「アニメくさい＝子供っぽい」って認識は根強い。
プラネテスでもココが争いの争点でもあるし。
>>359
アニメくさいって感想以前に面白いところが無いのが問題だと思う。
アニメくさいって感想以前に面白いところが無いのが問題だと思う。
そう言えば以前、「漫画版よりアニメ版のマスターキートンのほうが好き」というレスに対し
「おまえに漫画を読む能力が無いからだ」と見下し気味に返してた香具師を見かけたことあったなあ。
漫画オタって、そういう少し勘違い入った痛い選民思想持ってる厨房が結構多いのかな？
「おまえに漫画を読む能力が無いからだ」と見下し気味に返してた香具師を見かけたことあったなあ。
漫画オタって、そういう少し勘違い入った痛い選民思想持ってる厨房が結構多いのかな？
>>354
皮肉って表現知ってる？
皮肉って表現知ってる？
>362
照 れ 屋 さ ん ！
照 れ 屋 さ ん ！
>361
まったく逆がココで展開してるんすが（ｗ
まったく逆がココで展開してるんすが（ｗ
馴染めない人のスレなのに
馴染まなきゃいけないかのような
空気があるよなココ。
馴染まなきゃいけないかのような
空気があるよなココ。
>365
「加害者に認識無し」だよ。
「加害者に認識無し」だよ。
>>366
そりゃやっぱり、面白さが分からないという事に対する負い目があるからでは。
そりゃやっぱり、面白さが分からないという事に対する負い目があるからでは。
>>361
はい、多いです
はい、多いです
>>372
>漫画ヲタの「自分たちは多数派だ」とかいう虎の威を借ったような
>思い上がり発言はずいぶん見られるけどね。
その「多数派」という事実を優劣の決定手段として用いてるわけでは無かろうに。
そんなネガティブな捉え方しなさんな。
>漫画ヲタの「自分たちは多数派だ」とかいう虎の威を借ったような
>思い上がり発言はずいぶん見られるけどね。
その「多数派」という事実を優劣の決定手段として用いてるわけでは無かろうに。
そんなネガティブな捉え方しなさんな。
アニオタは自分たちが社会的にｱﾚだという自覚は持ってる奴多いから
アニメ見る能力無いつって相手を見下すなんて不遜なことはしませんｗ
逆に漫画オタは「漫画は社会に浸透した！」みたいな意識持ってる奴多いから
そういう不遜な態度取る奴多そうだね。
アニメ見る能力無いつって相手を見下すなんて不遜なことはしませんｗ
逆に漫画オタは「漫画は社会に浸透した！」みたいな意識持ってる奴多いから
そういう不遜な態度取る奴多そうだね。
幼稚とか言い出したのﾏｿｶﾞｦﾀじゃなかったっけ
俺は両方のオタ
>>375
どっちにしても
言われて、そっちの方が幼稚じゃい、って言い返してる時点で同類。
ただここは｢アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ｣な訳だから
態々出向いてその馴染めない人たちの批判をするアニメ版に馴染んでる人たちの方が変。
一人の粘着アンチに向かっていたのが馴染めない人全員に向けてるところもね。
どっちにしても
言われて、そっちの方が幼稚じゃい、って言い返してる時点で同類。
ただここは｢アニメ版プラネテスに馴染めない人のスレ｣な訳だから
態々出向いてその馴染めない人たちの批判をするアニメ版に馴染んでる人たちの方が変。
一人の粘着アンチに向かっていたのが馴染めない人全員に向けてるところもね。
ココでアニメを賛美するのはスレ違いだって言っても
>361 >369 >370 >375
は何故居続けるのだ？
アンチスレッドだぜココ？
>361 >369 >370 >375
は何故居続けるのだ？
アンチスレッドだぜココ？
>369
このスレの趣旨は｢アニメはツマラン！」って言う為なのに
何故迎合する必要があるんだよ？
マンセー語るなら他スレ行くべきだろ？
もしくは、この板にもう一つ有るぜ？正にうってつけのスレが。
このスレの趣旨は｢アニメはツマラン！」って言う為なのに
何故迎合する必要があるんだよ？
マンセー語るなら他スレ行くべきだろ？
もしくは、この板にもう一つ有るぜ？正にうってつけのスレが。
やっぱ言おう。馴染め無い人のスレなんだし。
アニメ版は子供だましで見ていられんな。
アレで喜んでいる奴って精神年齢低いよな。
アニメ版は子供だましで見ていられんな。
アレで喜んでいる奴って精神年齢低いよな。
↑
スレの本来の趣旨に沿った意見のはずだが
なぜか燃料投下状態になるのか？
キーワードは｢子供だまし｣｢精神年齢低い｣
>380叩きレスに>380本人への個人攻撃が集中し
作品の執拗な擁護が続くパターンだな。
スレの本来の趣旨に沿った意見のはずだが
なぜか燃料投下状態になるのか？
キーワードは｢子供だまし｣｢精神年齢低い｣
>380叩きレスに>380本人への個人攻撃が集中し
作品の執拗な擁護が続くパターンだな。
>>355
>>だからマンガにも同じことが言えるわけで。
>だとするとアニメマンセー！原作はは糞！
>って人物が現れても良いと思うが。
>こんな人物知ってる？
>俺、他スレ行かないから・・・他には居るのか？
そりゃいるだろうよｗ ２ちゃんに書き込む人ばかりじゃないんだぜ。
１ アニメ見てるけど原作は読んだことない人
２ アニメを見て原作を読んでみたけど野暮ったくて馴染めないと思ってる人
３ アニメを見て原作を読み、これはこれで面白いと思っている人
数としては １＞２＞３ じゃない？ 「プラネテス」ってかなりクセのあるマンガだし。
>>だからマンガにも同じことが言えるわけで。
>だとするとアニメマンセー！原作はは糞！
>って人物が現れても良いと思うが。
>こんな人物知ってる？
>俺、他スレ行かないから・・・他には居るのか？
そりゃいるだろうよｗ ２ちゃんに書き込む人ばかりじゃないんだぜ。
１ アニメ見てるけど原作は読んだことない人
２ アニメを見て原作を読んでみたけど野暮ったくて馴染めないと思ってる人
３ アニメを見て原作を読み、これはこれで面白いと思っている人
数としては １＞２＞３ じゃない？ 「プラネテス」ってかなりクセのあるマンガだし。
アニメくさいって見てて思っちゃったら
どんなに普遍的な感動話な物語を製作者側が用意してても
面白くない、と思えてしまうんだがどうだろ
俺の場合、内容に関係なく
アニメくさい→感情移入できない→ツマラン
になってしまうんだが。
間口を広げる為に濃い原作の設定を、ライトな会社員物に変更したっていうのに、
従来のアニメ的演出はそのまま、つまりアニメ見慣れてる人しか
楽しめないつくりになってるってのは、失敗じゃないの？
てかさ、アニメ製作者側の原作プラネテスに対する愛を感じないんだよ
そこが悲しいんだよな
どんなに普遍的な感動話な物語を製作者側が用意してても
面白くない、と思えてしまうんだがどうだろ
俺の場合、内容に関係なく
アニメくさい→感情移入できない→ツマラン
になってしまうんだが。
間口を広げる為に濃い原作の設定を、ライトな会社員物に変更したっていうのに、
従来のアニメ的演出はそのまま、つまりアニメ見慣れてる人しか
楽しめないつくりになってるってのは、失敗じゃないの？
てかさ、アニメ製作者側の原作プラネテスに対する愛を感じないんだよ
そこが悲しいんだよな
>>383
>間口を広げる為に濃い原作の設定を、ライトな会社員物に変更したっていうのに、
どうも感覚が違うなあと思ったら、ずれてるのはここか。
アニメがライトな会社員物というのには同意だが、原作の設定がそれに較べて
格別に濃いとはとても思えない。まあ、ちょっと変わってるけどフツーのマンガ
でしょ。
アニメ版は子供だましで喜んでみてる人は幼稚、と言い切れるほど原作が高みに
あるわけでもないのに、素晴らしい原作←→それを改悪して見所のないアニメ、
みたいな図式で捉えている人がいるのが驚きだよ。
>間口を広げる為に濃い原作の設定を、ライトな会社員物に変更したっていうのに、
どうも感覚が違うなあと思ったら、ずれてるのはここか。
アニメがライトな会社員物というのには同意だが、原作の設定がそれに較べて
格別に濃いとはとても思えない。まあ、ちょっと変わってるけどフツーのマンガ
でしょ。
アニメ版は子供だましで喜んでみてる人は幼稚、と言い切れるほど原作が高みに
あるわけでもないのに、素晴らしい原作←→それを改悪して見所のないアニメ、
みたいな図式で捉えている人がいるのが驚きだよ。
>>384
誤解されないように言っておくけど
原作がマニアックで一般受けしない、と判断したのはアニメ製作者の人ね
だからこそ、彼らはライトな会社員物に設定変更したわけで。
俺としてはプラネテスはそんなにマニアックな漫画じゃないと思っているよ
そう思うからこそ、きっと自分は世間でいう漫画オタなんだろうな、と自覚しているわけで。
わかりにくい原作 → 一般受けして、プラネテスの魅力を伝える素晴らしいアニメ
と、アニメ製作者や支持してる人達が思っているように思うんだが。
逆じゃないかい？
誤解されないように言っておくけど
原作がマニアックで一般受けしない、と判断したのはアニメ製作者の人ね
だからこそ、彼らはライトな会社員物に設定変更したわけで。
俺としてはプラネテスはそんなにマニアックな漫画じゃないと思っているよ
そう思うからこそ、きっと自分は世間でいう漫画オタなんだろうな、と自覚しているわけで。
わかりにくい原作 → 一般受けして、プラネテスの魅力を伝える素晴らしいアニメ
と、アニメ製作者や支持してる人達が思っているように思うんだが。
逆じゃないかい？
>>386
>逆じゃないかい？
それは同じことなのでは？
>わかりにくい原作 → 一般受けして、プラネテスの魅力を伝える素晴らしいアニメ
と思わない人は
>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
と思ってるんでしょ？
>逆じゃないかい？
それは同じことなのでは？
>わかりにくい原作 → 一般受けして、プラネテスの魅力を伝える素晴らしいアニメ
と思わない人は
>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
と思ってるんでしょ？
>382
そりゃ>382の脳内だけの話であって
具体的な例を(出来れば「h」抜いてリンク先を）示さないと
意味無いよ。
そりゃ>382の脳内だけの話であって
具体的な例を(出来れば「h」抜いてリンク先を）示さないと
意味無いよ。
>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
そう思うな、俺。
ここって、そんな人のスレだしね。
そう思うな、俺。
ここって、そんな人のスレだしね。
>>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
>と思ってるんでしょ？
今のところはね。1話と2話はそこそこ好きだけど。
改悪、ていうかアニメは原作の魅力が伝わってないと思うのね
理由は383に書いたとおりです。
>と思ってるんでしょ？
今のところはね。1話と2話はそこそこ好きだけど。
改悪、ていうかアニメは原作の魅力が伝わってないと思うのね
理由は383に書いたとおりです。
>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
俺も、その口だな。
楽しんで見たこと無い。この前なんか途中で止めた。
毎回｢今度こそ｣って思って、ガッカリしてる。
俺も、その口だな。
楽しんで見たこと無い。この前なんか途中で止めた。
毎回｢今度こそ｣って思って、ガッカリしてる。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
俺なんか毎回こうだ！（ｗ
金返せ！NHK!
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
俺なんか毎回こうだ！（ｗ
金返せ！NHK!
>>388
>具体的な例を(出来れば「h」抜いてリンク先を）示さないと
>意味無いよ。
なんで「意味ない」とまで極端な断定になるんだよｗ
>アニメマンセー！原作はは糞！
という人を２ちゃんで見たことがない、という発言に対するレスだぞ。
２ちゃんで見なくても、いろんな人がいるであろうことは充分な確からしさを
持って推測できる、といってんだが？
比率は個人的な感覚として付け加えただけのこと。そこがポイントじゃない。
>具体的な例を(出来れば「h」抜いてリンク先を）示さないと
>意味無いよ。
なんで「意味ない」とまで極端な断定になるんだよｗ
>アニメマンセー！原作はは糞！
という人を２ちゃんで見たことがない、という発言に対するレスだぞ。
２ちゃんで見なくても、いろんな人がいるであろうことは充分な確からしさを
持って推測できる、といってんだが？
比率は個人的な感覚として付け加えただけのこと。そこがポイントじゃない。
オイラも言うぞ。
1回で良いから「おもしろかった～！」って言いたいよ。
モーニングをいそいそと買いに行く様なワクワク感で
見た第一回が・・・・・Σ（ﾟДﾟ；）で終わって
以後｢今度こそ！｣を繰り返し
土曜日半日ブルー・・・・
いい加減見切りつけようと思う･･･
1回で良いから「おもしろかった～！」って言いたいよ。
モーニングをいそいそと買いに行く様なワクワク感で
見た第一回が・・・・・Σ（ﾟДﾟ；）で終わって
以後｢今度こそ！｣を繰り返し
土曜日半日ブルー・・・・
いい加減見切りつけようと思う･･･
充分な確からしさを持って推測できる、といってんだが？
それ言ったら｢アニメ版プラネテスはアンチスレが立つほど駄作」
っと「充分な確からしさを持って推測できる」っと言い切れる事になる。
せめて具体例を出さないと>382の妄想の域を出ないだろ？
どこかの過去レスのコピペ程度でも参考にはなる。
それ言ったら｢アニメ版プラネテスはアンチスレが立つほど駄作」
っと「充分な確からしさを持って推測できる」っと言い切れる事になる。
せめて具体例を出さないと>382の妄想の域を出ないだろ？
どこかの過去レスのコピペ程度でも参考にはなる。
うーんもし原作に忠実な作品を期待してるなら
2回目位で見切りつけな遅いんじゃね？
2回目位で見切りつけな遅いんじゃね？
>>396
良く解らんが、話がずれてないか？
良く解らんが、話がずれてないか？
>土曜日半日ブルー・・・・
俺、土曜日仕事で帰ってきてから録画を見るが･･･
何時も再生ボタンを押すのを躊躇してる（ｗ
だって寝る前に不快になるんだもん（ｗ
でもやっぱり、まだ週間録画リストに・・・
無間地獄状態。
俺、土曜日仕事で帰ってきてから録画を見るが･･･
何時も再生ボタンを押すのを躊躇してる（ｗ
だって寝る前に不快になるんだもん（ｗ
でもやっぱり、まだ週間録画リストに・・・
無間地獄状態。
>>396
スレが立つのは一人、レスがつくのは数人の意向に過ぎないから
「スレが立つほど駄作」という断定には何の意味もないと思うが…
>１ アニメ見てるけど原作は読んだことない人
>２ アニメを見て原作を読んでみたけど野暮ったくて馴染めないと思ってる人
>３ アニメを見て原作を読み、これはこれで面白いと思っている人
で、君は何らかの具体例を出さないと、こういう人たちが「いる」とは思えないの？
スレが立つのは一人、レスがつくのは数人の意向に過ぎないから
「スレが立つほど駄作」という断定には何の意味もないと思うが…
>１ アニメ見てるけど原作は読んだことない人
>２ アニメを見て原作を読んでみたけど野暮ったくて馴染めないと思ってる人
>３ アニメを見て原作を読み、これはこれで面白いと思っている人
で、君は何らかの具体例を出さないと、こういう人たちが「いる」とは思えないの？
>397
>391>393>395の心の叫び
>>毎回｢今度こそ｣って思って、
この呪縛が分からんのか！！（ｗ
>391>393>395の心の叫び
>>毎回｢今度こそ｣って思って、
この呪縛が分からんのか！！（ｗ
>>400
正直居るとはおもえんなぁ。
それほどまでにアニメ版は野暮ったく、薄っぺらい。
原作を読むのはそれが面白いから。 アニメを貶すのはそれがつまらないから。
その二つの間には、大した関係は無い。
正直居るとはおもえんなぁ。
それほどまでにアニメ版は野暮ったく、薄っぺらい。
原作を読むのはそれが面白いから。 アニメを貶すのはそれがつまらないから。
その二つの間には、大した関係は無い。
>>400
あ、すまん、俺は396では無いからね。
あ、すまん、俺は396では無いからね。
>>388
>>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
>と思ってるんでしょ？
一般論として改変しないことが面白くなるための十分条件だと思わないし
必要条件だとも思わないけど、アニメを観た後には、「原作そのまま」の方が
まだ面白いだろう…、と感じるんですよ。
私は、一話目はユーリのエピソードにすべきだったと思う。あの雰囲気で全体をｌ
縛った上で、適当にオリジナルな話でも展開した方がやりやすそうだし。
>>素晴らしい原作→それを改悪して見所のないアニメ
>と思ってるんでしょ？
一般論として改変しないことが面白くなるための十分条件だと思わないし
必要条件だとも思わないけど、アニメを観た後には、「原作そのまま」の方が
まだ面白いだろう…、と感じるんですよ。
私は、一話目はユーリのエピソードにすべきだったと思う。あの雰囲気で全体をｌ
縛った上で、適当にオリジナルな話でも展開した方がやりやすそうだし。
>>400
396じゃないが、「いる」、「いない」っていったらそりゃいるだろ
一人でも「いる」には変わりないんだろうから。
なので「いる」からといって、
アニメはいいが原作はだめである
とは言えんでしょ。そんな議論しても意味がない。
試しに400が原作プラネテスに馴染めない人のスレ立ててみたら？
そしたら２ちゃんでの評価がわかるよ。
396じゃないが、「いる」、「いない」っていったらそりゃいるだろ
一人でも「いる」には変わりないんだろうから。
なので「いる」からといって、
アニメはいいが原作はだめである
とは言えんでしょ。そんな議論しても意味がない。
試しに400が原作プラネテスに馴染めない人のスレ立ててみたら？
そしたら２ちゃんでの評価がわかるよ。
>アニメマンセー！原作は糞！
理論上存在するってのを聞きたいんじゃない
具体的に存在するってのを見たいと思うのは自然だろ？
その為には掲示板でお決まりの｢ソースは？｣って言うパターンになる。
俺はあえて｢自演で良いから見たいものだ｣って言う物見遊山的感覚すらあるのさ。
それぐらい（2ｃｈのみならずさまざまな場面で）原作を嫌悪する人を
見ないんだよ。
理論上存在するってのを聞きたいんじゃない
具体的に存在するってのを見たいと思うのは自然だろ？
その為には掲示板でお決まりの｢ソースは？｣って言うパターンになる。
俺はあえて｢自演で良いから見たいものだ｣って言う物見遊山的感覚すらあるのさ。
それぐらい（2ｃｈのみならずさまざまな場面で）原作を嫌悪する人を
見ないんだよ。
・・・・実は3話以降の録画見る気が出無くて保留中・・・・
「子供騙し」ってイメージが抜けない。
「今度こそ」ってのすら、くじけそう・・・
「子供騙し」ってイメージが抜けない。
「今度こそ」ってのすら、くじけそう・・・
>>412
正解
正解
>409
>原作通りでは無いって解ってるんだから楽しめる可能性０じゃん。
ちがう！ちがう！｢原作通り｣を求めてるんじゃない！
単に｢アニメ作品として」面白い！ってのを求めてるの！
それが無いから苦悩してるの！
>原作通りでは無いって解ってるんだから楽しめる可能性０じゃん。
ちがう！ちがう！｢原作通り｣を求めてるんじゃない！
単に｢アニメ作品として」面白い！ってのを求めてるの！
それが無いから苦悩してるの！
横に居た兄貴が暫く一緒に見てて
｢･･･なんか、もういいや」っと出て行った3回目・・・
我慢して見てる自分が情けなくなったよ・・・
｢･･･なんか、もういいや」っと出て行った3回目・・・
我慢して見てる自分が情けなくなったよ・・・
420の兄貴は存在しないに１ノノたん
>420
お兄さんの気持ち分かります。
だって3話の時の俺、そうだったもん。
お兄さんの気持ち分かります。
だって3話の時の俺、そうだったもん。
>>416
じゃ、尚更視聴中止を勧めるね。
３、４、５話は凡々作（５話は最悪や・・・）だったが、
１、2話は少なくとも話として良く出来てたぞ？
それを全く評価出来ずに面白く無かったで終わってしまうと言うなら
それは根本的にこの作風が合わないんだろう。
合う合わないはそれこそどうしようもない。
じゃ、尚更視聴中止を勧めるね。
３、４、５話は凡々作（５話は最悪や・・・）だったが、
１、2話は少なくとも話として良く出来てたぞ？
それを全く評価出来ずに面白く無かったで終わってしまうと言うなら
それは根本的にこの作風が合わないんだろう。
合う合わないはそれこそどうしようもない。
BS見れるのはリビングだけなんで
親の目が恥ずかしいんで録画したのを自室で見てる。
だって、ドタバタ五月蝿いんだもん。
親の目が恥ずかしいんで録画したのを自室で見てる。
だって、ドタバタ五月蝿いんだもん。
>423
何でアンチスレに居るんだ？粘着が趣味？
何でアンチスレに居るんだ？粘着が趣味？
>>407
>>アニメマンセー！原作は糞！
>理論上存在するってのを聞きたいんじゃない
>具体的に存在するってのを見たいと思うのは自然だろ？
>その為には掲示板でお決まりの｢ソースは？｣って言うパターンになる。
はぁ、ソースなんざなくても、そういう人が（一人とか二人というオーダーではなく）
存在することは間違いないと思うんだが……。
ソースが示されなければ存在すると納得できない、というなら、キミはいないと
思っていればよろしい。
>>アニメマンセー！原作は糞！
>理論上存在するってのを聞きたいんじゃない
>具体的に存在するってのを見たいと思うのは自然だろ？
>その為には掲示板でお決まりの｢ソースは？｣って言うパターンになる。
はぁ、ソースなんざなくても、そういう人が（一人とか二人というオーダーではなく）
存在することは間違いないと思うんだが……。
ソースが示されなければ存在すると納得できない、というなら、キミはいないと
思っていればよろしい。
>>425
３、４、５話に馴染めなくて今後が不安でね。
３、４、５話に馴染めなくて今後が不安でね。
余所で賛美する人間がどんなに多くいても、放送されてるアニメが一寸でも面白くなったりはしないからね。
>426
結局駄目じゃん。逃げ口上、上手いもんだ。
期待してたのに。
過去レス検索でもしてるのかと思ったよ。
そういえば>426も>425の問いに答えてくれよ。
別にスレの趣旨に沿うなら居てもいいはずだが
どうも違いだろ？>426は？
結局駄目じゃん。逃げ口上、上手いもんだ。
期待してたのに。
過去レス検索でもしてるのかと思ったよ。
そういえば>426も>425の問いに答えてくれよ。
別にスレの趣旨に沿うなら居てもいいはずだが
どうも違いだろ？>426は？
Z0Puy3bfが一人で必死にレス付けまくってるのが藁える。
凝り固まった人間はからかわれやすいということだ
無駄なプライド持った奴もね
無駄なプライド持った奴もね
>親の目が恥ずかしいんで録画したのを自室で見てる。
良いじゃん、自宅で完結できて。
うちなんかＢＳ無いから友達に録画してもらってる。
挙句にガッカリが毎回・・・
良いじゃん、自宅で完結できて。
うちなんかＢＳ無いから友達に録画してもらってる。
挙句にガッカリが毎回・・・
スレ本来の意見が出てくると
「Z0Puy3bf」で片付けるのって創造性に欠けるよな。
しっかし｢今度こそ派｣鬱憤溜まってるなぁ（Ｗ
「Z0Puy3bf」で片付けるのって創造性に欠けるよな。
しっかし｢今度こそ派｣鬱憤溜まってるなぁ（Ｗ
つうか、この段階まで来てアニメ版を全く一つも楽しめない、
良い所なんか全然無いってのなら
それこそ今後の視聴は時間の無駄だな。
本人も多分解ってると思うが。
良い所なんか全然無いってのなら
それこそ今後の視聴は時間の無駄だな。
本人も多分解ってると思うが。
>>433
「原作マンセー」なんてわざわざ言ってる奴いないやろ。
「原作マンセー」なんてわざわざ言ってる奴いないやろ。
要するにマゾ自慢がしたいんですよ
いじられて快感を感じるのです
いじられて快感を感じるのです
>>433
>「原作マンセー、アニメはカス」
そう言う意見の人はそんなに居ないと思うけど。
純粋にアニメがつまらないと言ってる人が多いと思う。
それに例え居たとしても貴方に関係ないでしょ。
ここはアニメが嫌いな人のスレなんだから。
>「原作マンセー、アニメはカス」
そう言う意見の人はそんなに居ないと思うけど。
純粋にアニメがつまらないと言ってる人が多いと思う。
それに例え居たとしても貴方に関係ないでしょ。
ここはアニメが嫌いな人のスレなんだから。
>>435
図星突かれたからってそう慌てるなよ。
図星突かれたからってそう慌てるなよ。
>>437
てかこの退屈なアニメ版プラネテスを楽しんで見てる奴こそ
なんとか監督の作品なので期待してます。。。。とか言ってる奴こそ
真のマゾだろ
ついでにアニメが気に入ってるのに、わざわざアンチスレ
見にきてる奴もマゾだ
てかこの退屈なアニメ版プラネテスを楽しんで見てる奴こそ
なんとか監督の作品なので期待してます。。。。とか言ってる奴こそ
真のマゾだろ
ついでにアニメが気に入ってるのに、わざわざアンチスレ
見にきてる奴もマゾだ
>>439
>>「原作マンセー、アニメはカス」
>そう言う意見の人はそんなに居ないと思うけど。
そう？ アニメがつまらない理由として、原作と設定・構成を変えたからだ
という意見が主流に見えるけど。
ま、マンセーはいい過ぎだったかも知れんが、「面白い原作」と比べてる
からこそ「アニメが（期待してたより）つまらない」といってんじゃないの？
>>「原作マンセー、アニメはカス」
>そう言う意見の人はそんなに居ないと思うけど。
そう？ アニメがつまらない理由として、原作と設定・構成を変えたからだ
という意見が主流に見えるけど。
ま、マンセーはいい過ぎだったかも知れんが、「面白い原作」と比べてる
からこそ「アニメが（期待してたより）つまらない」といってんじゃないの？
>433
>俺はアニメ版のプラネテスに馴染めない以上に
って事は、不満な点が有る訳だな？
どんな点が不満よ？
>俺はアニメ版のプラネテスに馴染めない以上に
って事は、不満な点が有る訳だな？
どんな点が不満よ？
>>441
そういう感情的な書き込みをするから楽しく暇つぶしの道具にされるのでは・・・。
そういう感情的な書き込みをするから楽しく暇つぶしの道具にされるのでは・・・。
Z0Puy3bfかどうかは知らんが
確かに1人必死に連続投稿してる原作儲がいるな
確かに1人必死に連続投稿してる原作儲がいるな
>>445
いえ、間違い無く当人です。
いえ、間違い無く当人です。
>親の目が恥ずかしいんで録画したのを自室で見てる。
俺もだ･･･音まで絞ってる・・・
俺もだ･･･音まで絞ってる・・・
ミエミエの自演って滑稽の極みですね（藁
つか、敗色が濃くなると粘着アンチのせいにして逃げるんだよね。
いつもの手でしょ。
いつもの手でしょ。
どこぞで散々言われたようですね。
っと、
>>449です
>>449です
>451
>445-446＆>448なんか自演丸出しだしね（w
>445-446＆>448なんか自演丸出しだしね（w
原作ｽﾚでも嫌われ者の木違い粘着信者はもうこのｽﾚしか居場所が無いんですよ。
カンベンしてくださいよ。
カンベンしてくださいよ。
>>443
>どんな点が不満よ？
不満というか不安だが、タナベ登場からスタートしたことによって、原作での
それ以前のエピソードをどう処理するのか、が個人的な評価のポイントかな。
>>450
どう歪んでいるの？
>どんな点が不満よ？
不満というか不安だが、タナベ登場からスタートしたことによって、原作での
それ以前のエピソードをどう処理するのか、が個人的な評価のポイントかな。
>>450
どう歪んでいるの？
>>454
君おもしろすぎ（ﾌﾟﾌﾟ
君おもしろすぎ（ﾌﾟﾌﾟ
他に迷惑をかけないためにはこのスレは必要だと思うが、２ｃｈ内に存在する時点で
外野から色々言われるのは覚悟するべきだなぁと思うわけで
外野から色々言われるのは覚悟するべきだなぁと思うわけで
Z0Puy3bfがんがれ
そうそう、楽しくからかわれるのもしょうがない事ですよ
>455見たいな、くだらない煽りも何とかしないとなぁ
アニメ擁護ｵﾀが荒らしまくりじゃん。
アンチスレじゃ存在自身ウザイのに。
アニメ擁護ｵﾀが荒らしまくりじゃん。
アンチスレじゃ存在自身ウザイのに。
Z0Puy3bfのあまりの食いつきの良さが
煽り釣りがいつまでもいなくならない原因だと思われ
煽り釣りがいつまでもいなくならない原因だと思われ
>456
アンチスレの趣旨からは駄目じゃん。
やっぱり荒しも同然。
>「原作マンセー、アニメはカス」という意見に馴染めないだけ。
正にスレ違いな存在であるな。
巣に帰れよ。
アンチスレの趣旨からは駄目じゃん。
やっぱり荒しも同然。
>「原作マンセー、アニメはカス」という意見に馴染めないだけ。
正にスレ違いな存在であるな。
巣に帰れよ。
しかし、なんで面白くないアニメをここまで支持してるのかよくわからんなぁ
アニメ版プラネテスを擁護してる人達は
何が気に入ってるのかさっぱりわかんないよ
どこを面白いとおもってるの？
アニメ版プラネテスを擁護してる人達は
何が気に入ってるのかさっぱりわかんないよ
どこを面白いとおもってるの？
香ばしいスレにはその香ばしさゆえに多くのｳｫｯﾁｬｰが集まってきます。
毎回、「見てガッカリした」って意見多く出てくると
擁護派は荒らしだすなぁ
個人の見解だから、対抗すべき意見を述べようが無いからな。
そこで荒し煽りが始まるって所に擁護派の狂気を感じる。
擁護派は荒らしだすなぁ
個人の見解だから、対抗すべき意見を述べようが無いからな。
そこで荒し煽りが始まるって所に擁護派の狂気を感じる。
>>467
羅針盤。
羅針盤。
>>467
ここでの楽しい煽り合い。
ここでの楽しい煽り合い。
>>467
そしてZ0Puy3bfの反応
そしてZ0Puy3bfの反応
「お子様用プラネテス」とか改題すれば良いかもな・・・
っと、毎回見終わって思う。
正確には前回は全部見ていないが。見るに耐えん！
っと、毎回見終わって思う。
正確には前回は全部見ていないが。見るに耐えん！
>>475
「Z0Puy3bfと愉快に語らうスレ」の方が良いと思います！
「Z0Puy3bfと愉快に語らうスレ」の方が良いと思います！
>>475
実際には子供向けに作ってるからつまらんというわけじゃないと思うけどねぇ
実際には子供向けに作ってるからつまらんというわけじゃないと思うけどねぇ
＞毎回、「見てガッカリした」って意見多く出てくると
原作スレからも追い出された少数派が認識誘導に必死です！（ﾜﾗ
原作スレからも追い出された少数派が認識誘導に必死です！（ﾜﾗ
うわっ・・
レス伸びとる・・・
詰まらん物を詰まらんと言ってるわけな（ｗ
俺以外にもガッカリしてる人が居るのが良いよな、ココ。
録画もしなくなったし
レス伸びとる・・・
詰まらん物を詰まらんと言ってるわけな（ｗ
俺以外にもガッカリしてる人が居るのが良いよな、ココ。
録画もしなくなったし
>>467
>アニメ版プラネテスを擁護してる人達は
>何が気に入ってるのかさっぱりわかんないよ
>どこを面白いとおもってるの？
そういわれると、原作マンガのどこを面白いと思っているのかも
口では説明しにくいことに気づくな。
>アニメ版プラネテスを擁護してる人達は
>何が気に入ってるのかさっぱりわかんないよ
>どこを面白いとおもってるの？
そういわれると、原作マンガのどこを面白いと思っているのかも
口では説明しにくいことに気づくな。
>>477
くだらない自尊心が原因だろうな。
くだらない自尊心が原因だろうな。
と言うか、このスレって最近
擁護派とアンチが互いに楽しく煽り煽られる
馴れ合いスレになってるな。
擁護派とアンチが互いに楽しく煽り煽られる
馴れ合いスレになってるな。
>476
BSアニメに対してだよ。
煽り空振りご苦労さん。
BSアニメに対してだよ。
煽り空振りご苦労さん。
>>478
原作スレではここ以上にアニメには否定的でしょ
ここは原作好きだが、アニメに馴染めないスレでしょ
全く否定はしてないと思うんだが。
このスレでアニメ擁護に必死になるなら
アニメの面白いとおもうところを言えってば。
原作スレではここ以上にアニメには否定的でしょ
ここは原作好きだが、アニメに馴染めないスレでしょ
全く否定はしてないと思うんだが。
このスレでアニメ擁護に必死になるなら
アニメの面白いとおもうところを言えってば。
>>483
そうか・・それはすまなかった、Z0Puy3bf。
そうか・・それはすまなかった、Z0Puy3bf。
>480
そりゃお前だけ。
そりゃお前だけ。
>>484
ここは煽り合いをするスレなのに、それはスレ違いだと思います。
ここは煽り合いをするスレなのに、それはスレ違いだと思います。
>485
照れ隠しは
お得意のZ0Puy3bfか？
子供ってしょうがねぇな。
照れ隠しは
お得意のZ0Puy3bfか？
子供ってしょうがねぇな。
気違いと同類と思われるのも迷惑ですので
このまま隔離スレから出てこないでくださいね（ﾊｧﾄ
このまま隔離スレから出てこないでくださいね（ﾊｧﾄ
>>479
君ホントおもしろいね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
君ホントおもしろいね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>489
大丈夫。我々がここで食い止めていますから、ご安心を。
大丈夫。我々がここで食い止めていますから、ご安心を。
>484
このスレでアニメ擁護は荒しだろ？
アンチスレッドの趣旨に反する。
このスレでアニメ擁護は荒しだろ？
アンチスレッドの趣旨に反する。
>>488
いやぁ、なんでもお見通しですか、さすがですねZ0Puy3bfさん。
いやぁ、なんでもお見通しですか、さすがですねZ0Puy3bfさん。
>食い止めていますから
うわっ妄想・・・
実際には自由往来なのに、ひろゆき気取だ(w
脳内アク禁楽しいか？
うわっ妄想・・・
実際には自由往来なのに、ひろゆき気取だ(w
脳内アク禁楽しいか？
>>494
実に愉快な奴だな
実に愉快な奴だな
擁護基地外の自演がスゲェな
違う意味で隔離スレになってるな（ｗ
普通のアニメ好きな連中も大変だな。
こんなのが仲間じゃ。
違う意味で隔離スレになってるな（ｗ
普通のアニメ好きな連中も大変だな。
こんなのが仲間じゃ。
此処は仲の良いインターネットですね
とりあえずノノのエピソードには注目しましょうよ…
このアニメの質を判断する決定的な材料になるでしょうし。
このアニメの質を判断する決定的な材料になるでしょうし。
なんだかアニメのいいところ悪いところを語ろうと思っても
まともに話のできる雰囲気じゃないな。
まともに話のできる雰囲気じゃないな。
>>499
ここでまともな話を振るのはあきらめた方がいいですよ・・・。
ここでまともな話を振るのはあきらめた方がいいですよ・・・。
ここまでアニメ擁護されてると
なんか穿った見方したくなるんですが
アニメ版プラネテスを作ってる人達は
アニメ好きな人達から神と崇められてたりすんの？
なんかそういう雰囲気を感じるんですが。
不思議だ。。。
なんか穿った見方したくなるんですが
アニメ版プラネテスを作ってる人達は
アニメ好きな人達から神と崇められてたりすんの？
なんかそういう雰囲気を感じるんですが。
不思議だ。。。
取り敢えず基地外擁護派は一人じゃないの？
レスの特徴がわかりやすいし。
レスの特徴がわかりやすいし。
>>497
擁護基地外に基地外アンチ、お互い仲良くやりましょうやw
擁護基地外に基地外アンチ、お互い仲良くやりましょうやw
>>442
んで、そう思う事が何でいけないの？
んで、そう思う事が何でいけないの？
>>496
なるほど、失礼しました。
なるほど、失礼しました。
>499
正に正念場じゃないの？ノノ・エピソード。
コレしくじると、離れるファンも居るんじゃないの？
正に正念場じゃないの？ノノ・エピソード。
コレしくじると、離れるファンも居るんじゃないの？
>>505
>んで、そう思う事が何でいけないの？
どうしてこういう頓珍漢なレスしかこないんだ……
そう思ってる人はそんなにいない、というから、いるだろと言っただけじゃん。
誰がいけないといってるの？？？
>んで、そう思う事が何でいけないの？
どうしてこういう頓珍漢なレスしかこないんだ……
そう思ってる人はそんなにいない、というから、いるだろと言っただけじゃん。
誰がいけないといってるの？？？
>508
ここはアンチスレだぜ？
何勘違いしてるんだよ？擁護はスレ違い。
ここはアンチスレだぜ？
何勘違いしてるんだよ？擁護はスレ違い。
原作からしてハチのへたれを楽しむ漫画なのに何か違うものを求めてる方が問題ですな
臨場感のある人間関係とか、宇宙開発の地味な所を支えるスタッフの姿とか。
臨場感のある人間関係とか、宇宙開発の地味な所を支えるスタッフの姿とか。
512は炉利
>>515
広い世の中、そう感じる人もいない事はないだろうね
広い世の中、そう感じる人もいない事はないだろうね
ノノの話は「先天的なハンデ」っていう重い部分があるから
今のアニメ版のノリだと陳腐どころか不快になりそうだよな。
特に先天性疾患で悩んでいる子供が嫌な気持ちでTVを消したらどうしよう･･･
今のアニメ版のノリだと陳腐どころか不快になりそうだよな。
特に先天性疾患で悩んでいる子供が嫌な気持ちでTVを消したらどうしよう･･･
>>516
できればソースが欲しい所だがな
できればソースが欲しい所だがな
>>517
だれも貴方に期待してませんて
だれも貴方に期待してませんて
>特に先天性疾患で悩んでいる子供が嫌な気持ちでTVを消したら
ありそう・・・
変な上司がらみでやりそうじゃん。おぞましい・・・
ありそう・・・
変な上司がらみでやりそうじゃん。おぞましい・・・
架空の子供の妄想が始まりますた
>>515
>比べられるもんじゃないけど、プラネテスのアニメってお約束な表現が
>どうとか言う以前に面白さが欠落してるよね。
そう？ 今期の新番組約30本の中では、上から勘定したほうが
早い出来だと思うけど。どのくらいアニメ見てるの？
>比べられるもんじゃないけど、プラネテスのアニメってお約束な表現が
>どうとか言う以前に面白さが欠落してるよね。
そう？ 今期の新番組約30本の中では、上から勘定したほうが
早い出来だと思うけど。どのくらいアニメ見てるの？
語るに落ちるとは>>497のことだな（ワラ
>520
他人を思いやる優しさに欠けるな。
全ての面で感情移入できないだろ？
ゆとり教育恐るべし！
他人を思いやる優しさに欠けるな。
全ての面で感情移入できないだろ？
ゆとり教育恐るべし！
>>522
俺としてはハチとかフィーは、とりあえず
デブリ課の上司を殴って欲しいんだよね。理由はイラン
あいつらと仲良くしないだろ、絶対。
んでユーリが止めに入る、と。。。
もしくはフィーが暴走してハチが止めに入るでもいいな。
俺としてはハチとかフィーは、とりあえず
デブリ課の上司を殴って欲しいんだよね。理由はイラン
あいつらと仲良くしないだろ、絶対。
んでユーリが止めに入る、と。。。
もしくはフィーが暴走してハチが止めに入るでもいいな。
>>526
これでも頭の不自由な方を思いやる気持ちは持っているつもりですよ？
これでも頭の不自由な方を思いやる気持ちは持っているつもりですよ？
わけのわからん煽りが多すぎ
>>524
俺は515ではないが
別に他との比較なんて意味ないのでは？
べつに今やってる他のアニメがどのぐらいつまらなかろうが
アニメ版プラネテスがつまらない事とは関係ないから。
アニメ板のスレ読んだら、監督はSFじゃないって断言したんだって。
やっぱり俺が読んでるプラネテスとは違うものを読んでたんだ、アニメ製作者は。
俺は515ではないが
別に他との比較なんて意味ないのでは？
べつに今やってる他のアニメがどのぐらいつまらなかろうが
アニメ版プラネテスがつまらない事とは関係ないから。
アニメ板のスレ読んだら、監督はSFじゃないって断言したんだって。
やっぱり俺が読んでるプラネテスとは違うものを読んでたんだ、アニメ製作者は。
実際メディアでの先天性疾患の扱いは難しいよ。
真面目なドキュメンタリーすら、ちょっとした表現違いで抗議が来る。
増してや、あの演出を毎回する作品じゃ危険度増大だろ？
天下のNHKでの失敗はヤバ過ぎ。
真面目なドキュメンタリーすら、ちょっとした表現違いで抗議が来る。
増してや、あの演出を毎回する作品じゃ危険度増大だろ？
天下のNHKでの失敗はヤバ過ぎ。
>>監督はSFじゃないって断言したんだって
そうなのか・・・
それではもうダメかもな。なんか見るのをやめる決心がつきそうだ。
そうなのか・・・
それではもうダメかもな。なんか見るのをやめる決心がつきそうだ。
>>532
>べつに今やってる他のアニメがどのぐらいつまらなかろうが
>アニメ版プラネテスがつまらない事とは関係ないから。
そうでもなかろ？ どのアニメを見てもつまらないと思う人なら、「プラネテス」を
見てもつまらないと思うのは当たり前。そういう人の意見は聞いても意味がない。
>べつに今やってる他のアニメがどのぐらいつまらなかろうが
>アニメ版プラネテスがつまらない事とは関係ないから。
そうでもなかろ？ どのアニメを見てもつまらないと思う人なら、「プラネテス」を
見てもつまらないと思うのは当たり前。そういう人の意見は聞いても意味がない。
>>534
目に見えて分からない疾患などにこだわる輩はそういないかと。
目に見えて分からない疾患などにこだわる輩はそういないかと。
>528
もし、ノノがらみで上司が殴られるって言うなら
やっぱり｢太鼓持ち｣の方が病気がらみで(でかい事とかも含めて)
ノノに失礼な事を言うってパターンとか？
諸刃の剣だなぁ。っていうかお約束杉か？スマン。
もし、ノノがらみで上司が殴られるって言うなら
やっぱり｢太鼓持ち｣の方が病気がらみで(でかい事とかも含めて)
ノノに失礼な事を言うってパターンとか？
諸刃の剣だなぁ。っていうかお約束杉か？スマン。
541はロリ・・と。
>目に見えて分からない疾患などにこだわる輩はそういないかと。
そうやって撃沈してきたメディア作品は数知れない。
病気の本人にとっては｢他人事とは思えない｣って例がワンサカあるじゃん。
「見えないから他人が分かってくれない」って凄い心の苦痛を伴うよ。
そうやって撃沈してきたメディア作品は数知れない。
病気の本人にとっては｢他人事とは思えない｣って例がワンサカあるじゃん。
「見えないから他人が分かってくれない」って凄い心の苦痛を伴うよ。
>>監督はSFじゃないって断言したんだって
「SFニュースタンダード」は何処行っちゃったんだよ？って感じだな。
星雲賞も形無しだな。
「SFニュースタンダード」は何処行っちゃったんだよ？って感じだな。
星雲賞も形無しだな。
ＳＦの名にこだわる奴はＳＦ板でも変態扱いです。
>障害者ゴロや人権ゴロに絡まれた
これなら、まだマシ。言い掛かりだもの。
問題はマジにヤバい表現、演出が出そうな事。
安易にメディアで先天疾患を扱うと｢アニメ的文法｣でしたじゃ
すまないからね。
これなら、まだマシ。言い掛かりだもの。
問題はマジにヤバい表現、演出が出そうな事。
安易にメディアで先天疾患を扱うと｢アニメ的文法｣でしたじゃ
すまないからね。
今のまま進むとノノのハンデも
軽々しい感じになるだろうな。
軽々しい感じになるだろうな。
障害者の方はわざわざ重々しく扱われることの方が嫌いそうな
いや、実際に体験したわけではないですけどね
いや、実際に体験したわけではないですけどね
>552
「病院から離れられない」「小さい時から検査の連続」
十分同じ境遇と感じる人はいるよ。
>552にも思い当たる人居るだろ？
これって喜んでる人居ないよな。
「病院から離れられない」「小さい時から検査の連続」
十分同じ境遇と感じる人はいるよ。
>552にも思い当たる人居るだろ？
これって喜んでる人居ないよな。
>555
そう考えると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そう考えると(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺、552じゃないけどな。
喘息ですた。
喘息ですた。
>>555
それでわざわざ作品の方向性を「障害者を貶す」事に変更すると思うか？
一キャラの発言としては可能性がなくもないかも知れないが、
それだけで貶されたと感じたんなら、それは障害云々以前に被害妄想だな。
それでわざわざ作品の方向性を「障害者を貶す」事に変更すると思うか？
一キャラの発言としては可能性がなくもないかも知れないが、
それだけで貶されたと感じたんなら、それは障害云々以前に被害妄想だな。
つうか見る前から心配しててもしょうがない訳で。
安易に扱うかなんてまだ判らんのだから。
見てから批判しようよ。
安易に扱うかなんてまだ判らんのだから。
見てから批判しようよ。
>558
どんな形で演出するのであれ
ノノのエピソードで扱うであろう先天性のハンデの扱いは
失敗が許され難いだろう。
そんでもって｢やっちまう可能性｣がありそうだと（ｗ
どんな形で演出するのであれ
ノノのエピソードで扱うであろう先天性のハンデの扱いは
失敗が許され難いだろう。
そんでもって｢やっちまう可能性｣がありそうだと（ｗ
>一キャラの発言としては可能性がなくもないかも知れないが、
>それだけで貶されたと感じたんなら、それは障害云々以前に被害妄想だな。
これこそ健常者が犯しがちな過ちの第一歩だと思う。
>それだけで貶されたと感じたんなら、それは障害云々以前に被害妄想だな。
これこそ健常者が犯しがちな過ちの第一歩だと思う。
>>563
なされてもいない事に
イチャモンつけるのって楽しい？
それともどこかでその回の脚本でも手に入れた？
可能性を語るのは良いが、それが度を越えると鼻につくよ。
俺はアニメ版は面白くないって思ってる貴方の一連の発言は度を越えてると思うが。どう？
なされてもいない事に
イチャモンつけるのって楽しい？
それともどこかでその回の脚本でも手に入れた？
可能性を語るのは良いが、それが度を越えると鼻につくよ。
俺はアニメ版は面白くないって思ってる貴方の一連の発言は度を越えてると思うが。どう？
>現代でもハンデを持つ当事者でもないのに
ここで考慮すべきは
>「病院から離れられない」「小さい時から検査の連続」
>十分同じ境遇と感じる人はいるよ。
ハンデの元は違っても境遇から共感する人は無数に居るよ。
現に>556は感じ入って共感している。
TVの前にはもっと居るはず。
ここで考慮すべきは
>「病院から離れられない」「小さい時から検査の連続」
>十分同じ境遇と感じる人はいるよ。
ハンデの元は違っても境遇から共感する人は無数に居るよ。
現に>556は感じ入って共感している。
TVの前にはもっと居るはず。
>564-565
｢これぐらい平気｣って考えが見えるようでイヤなんだよ。
｢これぐらい平気｣って考えが見えるようでイヤなんだよ。
>567
病院からレスか？（ｗｗｗ
病院からレスか？（ｗｗｗ
>568
>それだけで貶されたと感じたんなら
って言うのの｢それだけで｣って所に
俺の心は反応してるが？
>それだけで貶されたと感じたんなら
って言うのの｢それだけで｣って所に
俺の心は反応してるが？
>564=569か？
ひでぇな・・・
ひでぇな・・・
>570
小児病棟でそのセリフを言ってくれ。
小児病棟でそのセリフを言ってくれ。
>>564
そういう言い方もどうかと思うが。
少なくとも製作者が慎重にやらなあかんのは確かなのだし。
実際はかなり無難な薄いエピソードになる可能性が高いかね。で、みんなで
ノノたん萌え～って言ってればいいや、みたいな。
そういう言い方もどうかと思うが。
少なくとも製作者が慎重にやらなあかんのは確かなのだし。
実際はかなり無難な薄いエピソードになる可能性が高いかね。で、みんなで
ノノたん萌え～って言ってればいいや、みたいな。
>564=>569=570
だったら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鬼だ・・・鬼が居る・・・・
だったら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
鬼だ・・・鬼が居る・・・・
起こってもない事妄想して叩くとは
想像力が無駄に豊かだから「ハンデのある人はこう思うに違いない！」と思うんだろうね
想像力が無駄に豊かだから「ハンデのある人はこう思うに違いない！」と思うんだろうね
7話で良いんだっけ？
ノノ絡みの話は。
ノノ絡みの話は。
>578
誰が｢叩いている｣の？
「なりそうで怖い」とは言っているみたいだが？
>想像力が無駄に豊かだから
そのまんま>587だろ？
具体的に｢叩いている｣レス番言ってみろよ？
誰が｢叩いている｣の？
「なりそうで怖い」とは言っているみたいだが？
>想像力が無駄に豊かだから
そのまんま>587だろ？
具体的に｢叩いている｣レス番言ってみろよ？
何の根拠も無い邪推を撒き散らされた所で見苦しいだけってこった。
>583
ここって、放送後の内容以外意見できない訳じゃなかろう。
予想も重要なスレ要素だと思う。
>何の根拠も無い邪推
「今までの（ドタバタな）演出から考慮すると」って各レスで
結構散見されるが？
アンチスレでアニメ擁護も程ほどにな。
ここって、放送後の内容以外意見できない訳じゃなかろう。
予想も重要なスレ要素だと思う。
>何の根拠も無い邪推
「今までの（ドタバタな）演出から考慮すると」って各レスで
結構散見されるが？
アンチスレでアニメ擁護も程ほどにな。
ふん、結局自分が気に入らないアニメが何か失敗しないか
てぐすね引いて待ち構えてるだけだろ。
別に本当に障害者の事を心配してるんじゃない、
心の中では寧ろ世間的にも公然と叩く為の大義名分を熱望してる
違うか？。
てぐすね引いて待ち構えてるだけだろ。
別に本当に障害者の事を心配してるんじゃない、
心の中では寧ろ世間的にも公然と叩く為の大義名分を熱望してる
違うか？。
まともな反論が出来ないと
｢無駄な心配事｣か？
ご都合主義は好きな作品の中だけじゃなく
頭の中までのようだな（ｗ
まぁアニメ板にも居場所の無いパラノイアｱﾆｵﾀじゃ
しかたないか。
｢無駄な心配事｣か？
ご都合主義は好きな作品の中だけじゃなく
頭の中までのようだな（ｗ
まぁアニメ板にも居場所の無いパラノイアｱﾆｵﾀじゃ
しかたないか。
>>585
>ふん、結局自分が気に入らないアニメが何か失敗しないか
>てぐすね引いて待ち構えてるだけだろ。
そういう面は実際ある。でも凄い作品ができるのならそっちの方が良いよ。
ただ、今までの回の出来具合から「想像」してそんなもんは無理じゃないかと。
できるのならば今までなんでやらないんだ、という疑問はあるわけで。
>ふん、結局自分が気に入らないアニメが何か失敗しないか
>てぐすね引いて待ち構えてるだけだろ。
そういう面は実際ある。でも凄い作品ができるのならそっちの方が良いよ。
ただ、今までの回の出来具合から「想像」してそんなもんは無理じゃないかと。
できるのならば今までなんでやらないんだ、という疑問はあるわけで。
>585
「ふん」って、おい・・・
なんて芝居がかった言い回し・・・
正にステロタイプ！正直久しぶりに見たよ・・・
そして
>別に本当に障害者の事を心配してるんじゃない、
捻じ曲がりきった思考。
相手するの怖いな・・・
もしかして釣りか？釣りなんか？
「ふん」って、おい・・・
なんて芝居がかった言い回し・・・
正にステロタイプ！正直久しぶりに見たよ・・・
そして
>別に本当に障害者の事を心配してるんじゃない、
捻じ曲がりきった思考。
相手するの怖いな・・・
もしかして釣りか？釣りなんか？
次のスレタイに「ふん、」は欠かせないな（ｗ
>>591
次があるのか、ここ。
次があるのか、ここ。
羅針盤に続いて、またやられちゃったね。
｢ふん｣＝｢羅針盤｣って有りえる？
いや、擁護派全員に言ってるの。
>>596
何を？
何を？
>>597
わからないなら良いよ。
わからないなら良いよ。
>594
待てコラ！俺は589じゃないが
ハンデ表現で不快な人が出たら嫌だなっと本気で思っているぞ。
今までの演出からも憂いているしな。
待てコラ！俺は589じゃないが
ハンデ表現で不快な人が出たら嫌だなっと本気で思っているぞ。
今までの演出からも憂いているしな。
>>598
さよか。
さよか。
>>594
茶化して悪いが、「唾棄すべき」も相当なもんだｗ
そんで、障害者の問題に関しては絶対に失敗なんてしないで欲しいな。
他の演出の部分で陳腐とか幼稚とかいう評価される様な事はどんどん
やってもらって結構だけどね。
茶化して悪いが、「唾棄すべき」も相当なもんだｗ
そんで、障害者の問題に関しては絶対に失敗なんてしないで欲しいな。
他の演出の部分で陳腐とか幼稚とかいう評価される様な事はどんどん
やってもらって結構だけどね。
また例のお方が帰ってきたようですなぁ
むやみに差別差別言うことが余計に健常者と障害者の溝を深めている・・・
>>601
失敗は御免だなー、それこそそんな問題になれば打ち切りだよ
失敗は御免だなー、それこそそんな問題になれば打ち切りだよ
>603
俺が怒ってるのは>594＝「ふん」が
>障害者は体の良いダシに使われたって事だ。
ってのを（俺も含まれるであろう）相対する立場に属す者に使って
少なくとも俺はそんな下衆な考えを持っていないからだ。
>このアニメ製作者はギャグと差別表現の区別もつかない
そんなことも片隅に考えてしまうほど酷い回があったしな。
まぁ、お手並み拝見って感じだな。
俺が怒ってるのは>594＝「ふん」が
>障害者は体の良いダシに使われたって事だ。
ってのを（俺も含まれるであろう）相対する立場に属す者に使って
少なくとも俺はそんな下衆な考えを持っていないからだ。
>このアニメ製作者はギャグと差別表現の区別もつかない
そんなことも片隅に考えてしまうほど酷い回があったしな。
まぁ、お手並み拝見って感じだな。
さすが一人○役の自作自演スレ
粘着クン一人が寝るだけで伸びがピタリと止まるな（ｗ
粘着クン一人が寝るだけで伸びがピタリと止まるな（ｗ
>607
アンチスレで誰も居ない時じゃないと
レスできないヘタレｱﾆｵﾀが
朝からオナニーしてるな（ｗ
アンチスレで誰も居ない時じゃないと
レスできないヘタレｱﾆｵﾀが
朝からオナニーしてるな（ｗ
ナナメ読みで悪いけど(正直まともに読む価値があるとは思えなかった）、
障害者をダシにしてアニメを貶す気満々だなーと思った。
ニュー速とかﾈﾄｦﾁ板でよく使われる、テンプレ的な手法。
対象を貶し倒すために、自分を正義の側、もしくは被害者の側に置く誘導。
思い出しなよ、原作のタナベっちのミイラぶん回して口がｶｸｶｸ～みたいなのは
ギャグとしてアリだったんだろ？スレで誰も文句ひとつ言ってなかったしさ。
障害者をダシにしてアニメを貶す気満々だなーと思った。
ニュー速とかﾈﾄｦﾁ板でよく使われる、テンプレ的な手法。
対象を貶し倒すために、自分を正義の側、もしくは被害者の側に置く誘導。
思い出しなよ、原作のタナベっちのミイラぶん回して口がｶｸｶｸ～みたいなのは
ギャグとしてアリだったんだろ？スレで誰も文句ひとつ言ってなかったしさ。
追記。
しかも遺族の目の前でだぞ。
しかも遺族の目の前でだぞ。
俺も斜め読みだけどさ、このスレにマジレスする意味って無いだろ？
構ってちゃんに無駄な餌を与えない方がいいよ。
構ってちゃんに無駄な餌を与えない方がいいよ。
なんで低重力環境に適応したノノが障害者と貶められにゃ遺憾のだろ。
高重力で生まれ育った連中より筋骨弱めは当然で、病院通いは研究が主。
自称正義の差別主義者か？（笑
高重力で生まれ育った連中より筋骨弱めは当然で、病院通いは研究が主。
自称正義の差別主義者か？（笑
全く…自作自演だかなんだか知らないけど
ここの所のスレ進行には反吐が出るわ、何が障害者だよ。
やり口としては最悪最低だ。
ここの所のスレ進行には反吐が出るわ、何が障害者だよ。
やり口としては最悪最低だ。
Z0Puy3bfは障害者ゴロだったのか（藁
>>612
「貶められ」も語弊があるな。「言われ」にしとくか。
「貶められ」も語弊があるな。「言われ」にしとくか。
まあ、職業的圧力団体の十八番ではあるな
しょせん厨房か。ボロが出ちゃったねえ。
ボロが出たも糞も
最初からﾎﾞﾛﾎﾞﾛでんがな
厨房の勢いで誤魔化してるだけで
最初からﾎﾞﾛﾎﾞﾛでんがな
厨房の勢いで誤魔化してるだけで
>>620
論点をずらしてるのが故意か天然か判断し辛いんだが。
論点をずらしてるのが故意か天然か判断し辛いんだが。
＞621
故意か天然かで反応が変わるのか、おまえは。
さすが荒らしのやることは違うね。
故意か天然かで反応が変わるのか、おまえは。
さすが荒らしのやることは違うね。
('∀`;)
ﾉ( ﾍ)へ
確かにﾏｼﾞﾚｽしても無駄なのかもしれんね･･･
12時台の異常なペースの連投が気味悪いな。
まあ、NHKが放映する番組だから、クレーム議論は天が降ってきたらどうしようと
憂うのと同じくらい心配はないと思うが、現実的問題として、この種のトラブルというのは
一般人が知る以上に多く、それゆえ放送コードなどの自主規制ルールが存在している
のは事実。
プラネテス連載前からのモーニング読者は知っているかもしれないが、
先天性の心臓病を抱えた少年がテニスをするマンガは、心臓病の子供が
真似をしたら危険だ、ととある団体からクレームがついたことで打ち切りとなった。
「三杉くんだって心臓病なのにサッカーしてたぞ！」などと言っても通用しない。
それが現実だということ知っておくべきだろう。
まあ、NHKが放映する番組だから、クレーム議論は天が降ってきたらどうしようと
憂うのと同じくらい心配はないと思うが、現実的問題として、この種のトラブルというのは
一般人が知る以上に多く、それゆえ放送コードなどの自主規制ルールが存在している
のは事実。
プラネテス連載前からのモーニング読者は知っているかもしれないが、
先天性の心臓病を抱えた少年がテニスをするマンガは、心臓病の子供が
真似をしたら危険だ、ととある団体からクレームがついたことで打ち切りとなった。
「三杉くんだって心臓病なのにサッカーしてたぞ！」などと言っても通用しない。
それが現実だということ知っておくべきだろう。
>12時台の異常なペースの連投が気味悪いな。
・・・ここに来るｷﾓｱﾆｵﾀってやっぱり一人だな。
アンチスレでここまで偏執狂的な行動するのって
コイツだけだし・・・妙に昔のレスに噛み付いたり
｢粘着｣とか可愛い物でなく病的に執念深い・・・・
放置スレの>1か？
・・・ここに来るｷﾓｱﾆｵﾀってやっぱり一人だな。
アンチスレでここまで偏執狂的な行動するのって
コイツだけだし・・・妙に昔のレスに噛み付いたり
｢粘着｣とか可愛い物でなく病的に執念深い・・・・
放置スレの>1か？
第二段階妄想、点火されました
少なくともあの中の一人は俺だけど、文調と癖でで判断できそうなもんだがなぁ。
異論者は一人って事にしたい心理は判らんでもないけど。
異論者は一人って事にしたい心理は判らんでもないけど。
「放置スレ」と言われて、このスレしか思い浮かばない俺。
病気の問題やら差別の問題で抗議があって打ち切りになった場合に
憤りは感じるんだけど、それは作品がある程度の水準にあるからという事が
かなり影響してるかな。
ショボい作品が打ち切りになった所で別にどうでもいいしそもそも注目
されないから抗議も無いのではないかという。
プラネテスとは関係無い話だけど、まあ、せめて打ち切りになる時は
なんか面白い事やってから打ち切られてくれると有りがたい。
憤りは感じるんだけど、それは作品がある程度の水準にあるからという事が
かなり影響してるかな。
ショボい作品が打ち切りになった所で別にどうでもいいしそもそも注目
されないから抗議も無いのではないかという。
プラネテスとは関係無い話だけど、まあ、せめて打ち切りになる時は
なんか面白い事やってから打ち切られてくれると有りがたい。
打ち切られたのって、ムーンライトマイルの作者の作品だね。
一番最初の作品が一番好きだったな。
まあスレ違いだが。
一番最初の作品が一番好きだったな。
まあスレ違いだが。
昨日一昨日の異常な伸びのペースのほうがよっぽど気味悪いやｗ
さすが厨房スレ
休日は丸1日中常駐してるんだな
さすが厨房スレ
休日は丸1日中常駐してるんだな
『｢粘着｣とか可愛い物でなく病的に執念深い』と言われて、>>626他しか思い浮かばない俺。
>>633
鍵括弧の使い方が変だぞ…
鍵括弧の使い方が変だぞ…
>>629
アンチスレでここまで偏執狂的な行動するのって
コイツだけだし・・・妙に昔のレスに噛み付いたり
｢粘着｣とか可愛い物でなく病的に執念深い・・・・
このスレの>1か？
こうしても確かに意味は通じるな。
アンチスレでここまで偏執狂的な行動するのって
コイツだけだし・・・妙に昔のレスに噛み付いたり
｢粘着｣とか可愛い物でなく病的に執念深い・・・・
このスレの>1か？
こうしても確かに意味は通じるな。
もう良いから
馴染めない人の愚痴を書かせてくれよぉ。
馴染めない人の愚痴を書かせてくれよぉ。
>636
無理。
無理。
>>636
アニメ板のスレに噴き出してる気がする。
アニメ板のスレに噴き出してる気がする。
火を消して回るの大変だね。
擁護とか批判とかもうあまり立場関係無い気が
このスレに珍獣がいるからｳｫｯﾁｬｰが集まってるだけだろｗ
このスレに珍獣がいるからｳｫｯﾁｬｰが集まってるだけだろｗ
原作vsアニメって感じで既にプラネテスほとんど関係ないな（ｗ
アンチスレだから全面否定でない意見は許さんみたいな論調の椰子がキモい
たぶん一人か二人の発言なんだろうけど
たぶん一人か二人の発言なんだろうけど
今夜はアニメ板が楽しかったのでこっちは休業。
>640
アニメ板スレじゃ住めない様なのが来るってのも
厄災みたいなもんか･･･
アニメは不満、スレにゃ厄災。とんでもねぇ事態だな（ｗ
アニメ板スレじゃ住めない様なのが来るってのも
厄災みたいなもんか･･･
アニメは不満、スレにゃ厄災。とんでもねぇ事態だな（ｗ
せめて、原作厨には不満でもアニメファンには満足な内容なら
穏便に住み分けできそうなのに、ここ２回の内容のせいで
関連スレ全て混沌としてきてるな。
穏便に住み分けできそうなのに、ここ２回の内容のせいで
関連スレ全て混沌としてきてるな。
おつかれ。
今日もまた擁護派の自演がｷﾓｲ
今日もまた原作厨の自演がｷﾓｲ
653 ：マロン名無しさん：03/11/07 10:20 ID:D1pdZfyu
攻殻は原作もアニメもけっこうよかった
プラネテスのアニメは見てげんなりしたっつーか
アニメ的な表現が嫌いってのもあるけど。
プラネテスのアニメは見てげんなりしたっつーか
アニメ的な表現が嫌いってのもあるけど。
OPをエンドレス。
今週サイコー！
ニンジャ！ニンジャ！ニンジャ！
今週は原作厨としては垂涎の回だったわけですが、問題が来週です。
ノノの声がちょっと鼻につくかも？
全体的にダークな雰囲気があると嬉しいのですけど。
ノノの声がちょっと鼻につくかも？
全体的にダークな雰囲気があると嬉しいのですけど。
卍 激しく忍者 卍
垂涎
（１）よだれをたらすこと。
（２）ある物をしきりに欲しがること。
（１）よだれをたらすこと。
（２）ある物をしきりに欲しがること。
え、657はどういう意味で使ったの？
（２）で文意が通じないわけでもないからそう読んだけど
（２）で文意が通じないわけでもないからそう読んだけど
子供にありがちな「何となく難しそうな表現」しちゃっただけだろｗ
意味も解らずにな。
意味も解らずにな。
６５７出てこいよオラオラ
要するに上で何度か言われてるように、原作とは全く別物だから、逆にってめんどくせえ。
皮肉ですらない普通のレスも理解できんのか。
皮肉ですらない普通のレスも理解できんのか。
（;´Д｀）？
オープニングでタナベが植え込みに突っ込むのを見たときは
「ああ、毎度だけどこういうベタなのもう…」とか思って、
ホテルの外壁にデカデカと「HOTEL」と書かれてるのを見たときは
顔の中に『小泉』とか描いてる政治風刺一コママンガを連想して、
眉間にシワ寄ってたけど、ニンジャで全てが吹っ飛びますた。
ニンジャサイコー！YEAHHHH！って感じ！
火事場で平気で会話してても全然気になんない！
密閉された宇宙都市で火事ってヤバイんじゃねぇ？とか全然気になんない！
全て笑って許せる！皮肉じゃない！皮肉じゃない！ほんとのことさ！
「ああ、毎度だけどこういうベタなのもう…」とか思って、
ホテルの外壁にデカデカと「HOTEL」と書かれてるのを見たときは
顔の中に『小泉』とか描いてる政治風刺一コママンガを連想して、
眉間にシワ寄ってたけど、ニンジャで全てが吹っ飛びますた。
ニンジャサイコー！YEAHHHH！って感じ！
火事場で平気で会話してても全然気になんない！
密閉された宇宙都市で火事ってヤバイんじゃねぇ？とか全然気になんない！
全て笑って許せる！皮肉じゃない！皮肉じゃない！ほんとのことさ！
本当に、本当に間口が広いと思ってるのか？これが？
流れ断ち切るようで悪いけど、原作が「シリアス」とか言われるとなんか違和感ある。
シリアスなテーマをユーモア交えてさらっと描くのが幸村氏のいいとこだと思ってるんで……。
あと、アニメの設定に文句つけるのもちょっと違和感が。
いや、これはプラネテスの味にそぐわないんじゃないの、というのは良いんだけど、ＳＦ的にダメ
だ、とかは違う気がする。
個人的に、原作自体大して設定は細かいと思わない。描き始めた時点でさえ中国の宇宙開発技
術の進歩は知り得た筈で、全然中国人が出てこないのは不自然だし、地球の様子や人々の考え
方や価値観が現在と変わりなかったりするのも”ＳＦ設定としては”落第だと思う。
でも、敢えて人々の心を今のままとして描くことによって、宇宙に出るってどういうことなんだろう、
というのを現代人に分かり易く問題提起しよう、というのが幸村氏の狙いなんだろうし、そしてその
心意気はＳＦの根幹を成すものであり、故にプラネテスは傑作ＳＦ漫画足り得ていると考える。
……結局何が言いたいかというと、設定の不備はちょっと目を瞑ってもいいんじゃない、という。
シリアスなテーマをユーモア交えてさらっと描くのが幸村氏のいいとこだと思ってるんで……。
あと、アニメの設定に文句つけるのもちょっと違和感が。
いや、これはプラネテスの味にそぐわないんじゃないの、というのは良いんだけど、ＳＦ的にダメ
だ、とかは違う気がする。
個人的に、原作自体大して設定は細かいと思わない。描き始めた時点でさえ中国の宇宙開発技
術の進歩は知り得た筈で、全然中国人が出てこないのは不自然だし、地球の様子や人々の考え
方や価値観が現在と変わりなかったりするのも”ＳＦ設定としては”落第だと思う。
でも、敢えて人々の心を今のままとして描くことによって、宇宙に出るってどういうことなんだろう、
というのを現代人に分かり易く問題提起しよう、というのが幸村氏の狙いなんだろうし、そしてその
心意気はＳＦの根幹を成すものであり、故にプラネテスは傑作ＳＦ漫画足り得ていると考える。
……結局何が言いたいかというと、設定の不備はちょっと目を瞑ってもいいんじゃない、という。
>>667
だから、「原作のテイスト」とかいう言葉をみんな使ってるんだと思うけどな。
SF的に云々って別にどうでもいいけど、世界が「自然に」提示されなければ
いかんのではないかなぁ。その自然さ加減が原作の売りだとも思うし。
アニメでアッチの方向に突き抜けちゃうのは構わんが、忍者をやった上でノノ話は
自然に放送できるもんなのか。ギャップがあるから楽しめるというものでは無いよな。
だから、「原作のテイスト」とかいう言葉をみんな使ってるんだと思うけどな。
SF的に云々って別にどうでもいいけど、世界が「自然に」提示されなければ
いかんのではないかなぁ。その自然さ加減が原作の売りだとも思うし。
アニメでアッチの方向に突き抜けちゃうのは構わんが、忍者をやった上でノノ話は
自然に放送できるもんなのか。ギャップがあるから楽しめるというものでは無いよな。
これでベルバラの後番組がムーンライトメイルだと時系列順に宇宙物が並んで最高なのだが
今回ばかりは我慢の臨海を越えましたな・・・
放送衛星撃墜したいです。
ノノの話もふざけた演出で台無しだろうな（ｗ
放送衛星撃墜したいです。
ノノの話もふざけた演出で台無しだろうな（ｗ
>ムーンライトメイル
ムーンライトマイルを参考に作ったｾｯｸﾙ無しのアニメか？
ムーンライトマイルを参考に作ったｾｯｸﾙ無しのアニメか？
∧∧ ∧∧
見れないね /⌒ヽ) /⌒ヽ)
～（＿__）～（＿__） ダメぽ
''" ""''"" "" ""''"" "''
さすがの粘着擁護にも無理有る展開（ｗ
>671
臨界だ臨界！（ｗ
まぁ、それぐらい寒さ爆発だったが・・・
6回やってクリーンヒットなしってヤバイよな。
実際の視聴率は酷過ぎで公表不可とか・・・？
臨界だ臨界！（ｗ
まぁ、それぐらい寒さ爆発だったが・・・
6回やってクリーンヒットなしってヤバイよな。
実際の視聴率は酷過ぎで公表不可とか・・・？
↑
管理者（妄想）ﾊｹｰﾝ！
管理者（妄想）ﾊｹｰﾝ！
たしかに６７１＝６７４の自演はあからさますぎｗ
今回は粘着擁護君も擁護不可なので
暫く個人攻撃で鬱憤を晴らしてます（ｗ
IPが見える（自称）ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰです。
>675＝>677のほうがあからさｍ（ｒｙ
暫く個人攻撃で鬱憤を晴らしてます（ｗ
IPが見える（自称）ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰです。
>675＝>677のほうがあからさｍ（ｒｙ
語るに落ちるとはこのことか。
この原作儲あたまわるいな。
この原作儲あたまわるいな。
今日もまた原作厨の自演がｷﾓｲ
なにこのスレ・・・（;´Д｀）
実質2人くらいのｶｷｺがﾚｽの大半を占めてそうなﾖｶｿ
実質2人くらいのｶｷｺがﾚｽの大半を占めてそうなﾖｶｿ
>>284
>>524
遅レス。
関連スレなんかもくまなく読んできて、
とりあえず、アニメファンが苦難の道を歩いてきたことはよくわかった。
雑誌の分析とかコラムとかで「アニメの本数が多すぎる、粗製濫造だ」ってあっても
テレ東もCSもない自分には対岸の話だった。
自分が好きな漫画がアニメ化されるって聞いて、あの1話の冒頭見てわくわくして、
その後の展開を見て奈落に落っことされて、でも次回から出たオープニングに
真面目な流れを夢見てまた簡単に突き落とされて、はい上がる気持ちを振り絞ったところで
4話5話6話と三連コンボ食らって穴掘られたようにたたきつけられて。
たぶん、週何本もアニメ見ている人は、これまでに同じような目にあって、
やばい点を避けるか達観するかできるようになったんだろうな。
そういうとこ、偉いと思うよ。
プラネテス好きだから、何よりあのオープニングに夢を感じるから、
たぶん来週も見てがっかりしちゃうんだろうな。特に来週は原作付きの話だからさらに。
オレも、アニメを見るためのコツを身につけなきゃいけないんだろうな。
>>524
遅レス。
関連スレなんかもくまなく読んできて、
とりあえず、アニメファンが苦難の道を歩いてきたことはよくわかった。
雑誌の分析とかコラムとかで「アニメの本数が多すぎる、粗製濫造だ」ってあっても
テレ東もCSもない自分には対岸の話だった。
自分が好きな漫画がアニメ化されるって聞いて、あの1話の冒頭見てわくわくして、
その後の展開を見て奈落に落っことされて、でも次回から出たオープニングに
真面目な流れを夢見てまた簡単に突き落とされて、はい上がる気持ちを振り絞ったところで
4話5話6話と三連コンボ食らって穴掘られたようにたたきつけられて。
たぶん、週何本もアニメ見ている人は、これまでに同じような目にあって、
やばい点を避けるか達観するかできるようになったんだろうな。
そういうとこ、偉いと思うよ。
プラネテス好きだから、何よりあのオープニングに夢を感じるから、
たぶん来週も見てがっかりしちゃうんだろうな。特に来週は原作付きの話だからさらに。
オレも、アニメを見るためのコツを身につけなきゃいけないんだろうな。
いつも思うんだけどさ
プラネテスの原作儲ってなんでこんなに自身満々なんだろうね
原作の人気が急降下した理由が分かって無いんだろうか・・・
プラネテスの原作儲ってなんでこんなに自身満々なんだろうね
原作の人気が急降下した理由が分かって無いんだろうか・・・
無知な奴はたいてい意味も無く自信ﾏｿﾏｿ
683=視聴者全員が原作既読と思いこんでる気違い
まほろ2期のラストはなぜか漫画板のほうが冷静に受けとめてたなあ。
特殊なケースだが、それはアンチエヴァの記憶を掘りおこされた人が多かったんだろうね。
あ、アニメ板住人にってことね。
>今回は粘着擁護君も擁護不可なので
>暫く個人攻撃で鬱憤を晴らしてます（ｗ
まんまの展開じゃん（ｗ
>暫く個人攻撃で鬱憤を晴らしてます（ｗ
まんまの展開じゃん（ｗ
今回アニメ板でも叩かれてるなぁ。
擁護が必死にもぐら叩き状態。
次回コケたらどうなるんだろう・・・
擁護が必死にもぐら叩き状態。
次回コケたらどうなるんだろう・・・
アニメ板見てきたが・・・
もはや擁護は修行僧の苦行みたい（ｗ
もはや擁護は修行僧の苦行みたい（ｗ
>見てきたが・・・
っておまえずっといるじゃん
白々しいなあｗ
っておまえずっといるじゃん
白々しいなあｗ
>694
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
真実知ってる俺に爆笑の時をありがとう。
貴様の単純人生に幸あれ(激藁
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
真実知ってる俺に爆笑の時をありがとう。
貴様の単純人生に幸あれ(激藁
５話６話でプラテネスのアニメに悪い評価してるファンって目が腐ってるよね。
１話と比較して作画は確かに質が下がってるけど、宇宙の描写も話の構造も
こんなもんだったろうに。
１話と比較して作画は確かに質が下がってるけど、宇宙の描写も話の構造も
こんなもんだったろうに。
>697
？？？解説ｷﾎﾞﾝ
？？？解説ｷﾎﾞﾝ
>696-697はアニメ擁護者が同士討ちをしているかに見えるが･･？
どうなってんの？
アニ板で戦争でもしてんの？
どうなってんの？
アニ板で戦争でもしてんの？
>>699
１～４話がつまらないと言ってる人は、原作から自分が勝手に予想していた
「マイ・アニメ版プラネテス」と現物のギャップに文句をつけてるだけのように
見えるから。
特に原作に思い入れのない俺には１～４話は面白かったが、５、６話はフツーに
つまらなかった。宇宙の描写についてはよく判らんが、「話の構造がこんなもん」
てのは目が腐ってるとしか思えん。
１～４話がつまらないと言ってる人は、原作から自分が勝手に予想していた
「マイ・アニメ版プラネテス」と現物のギャップに文句をつけてるだけのように
見えるから。
特に原作に思い入れのない俺には１～４話は面白かったが、５、６話はフツーに
つまらなかった。宇宙の描写についてはよく判らんが、「話の構造がこんなもん」
てのは目が腐ってるとしか思えん。
>>700
別に擁護者が必ず同じ意見というわけでもないだろうに。アホか。
別に擁護者が必ず同じ意見というわけでもないだろうに。アホか。
>１～４話は面白かったが、５、６話はフツーに
>つまらなかった。宇宙の描写についてはよく判らんが
目は腐って無いかも知れんが、脳は腐ってる可能盛大だな（ｗ
>宇宙の描写についてはよく判らんが
↑
ここら辺、特に。
>つまらなかった。宇宙の描写についてはよく判らんが
目は腐って無いかも知れんが、脳は腐ってる可能盛大だな（ｗ
>宇宙の描写についてはよく判らんが
↑
ここら辺、特に。
うわ～
もぐら叩き状態がここでも！
もぐら叩き状態がここでも！
「鬼才ジョン・ウーに捧げ(ry」
とか見れないだろうなぁ（ｗ
見たいけど、ニンジャが・・・
とか見れないだろうなぁ（ｗ
見たいけど、ニンジャが・・・
つーか珍乙。
忍者ありでジョンウー無し？
なんで？
なんで？
ｱﾆｵﾀにジョンウー受けない、分からない
よって却下。
最低。
よって却下。
最低。
バレバレの自演見ぬかれてあせりまくりで必死すぎの>>695に藁
本スレでは
結局アニメ叩きはただのヲタの近親憎悪というところに
落ちついたみたいだな。
結局アニメ叩きはただのヲタの近親憎悪というところに
落ちついたみたいだな。
なんでいつも結論出したがるんだ？？
そういや前、映画板のアニマトのスレでジョンウーは評判悪げだったなあ
アニメ好きにジョンウーが受けないって
ジョンウーが日本のアニメは糞とかいったとかそういうオチ？
説明きぼん
アニメ好きにジョンウーが受けないって
ジョンウーが日本のアニメは糞とかいったとかそういうオチ？
説明きぼん
ていうか原作読んでない奴はここ来ないでアニメ板にいりゃいいのに
何でわざわざ来て原作厨だのなんだの言うんだ？
ここでだけ叩かれてるわけでもないのにわざわざ極北の地まで来るって、
宗教じみてきてるぞ。
何でわざわざ来て原作厨だのなんだの言うんだ？
ここでだけ叩かれてるわけでもないのにわざわざ極北の地まで来るって、
宗教じみてきてるぞ。
このスレが珍獣揃いだから
これほど弄って面白いスレも珍しいからな
珍獣を弄るとき、汝もまた珍獣に弄られているのだ…
なんつーか、日本語もろくに読めない奴に限って、
擁護派だの、原作厨だのと騒いでいるな。
擁護派だの、原作厨だのと騒いでいるな。
７１４とかな。
好きな物を叩かれて
必死な擁護の修行僧の
最後のゴミ溜めがここだからな（ｗｗｗ
必死な擁護の修行僧の
最後のゴミ溜めがここだからな（ｗｗｗ
テレビ一話目で見なくなったものですが<ここはちらちらと見てます>
原作が三巻しかなくて子供向けってほどでもない話＜個人的に朝からやる内容ではないと思う
アニメ化した時点で失敗は確定してたんでしょうか?
この時間帯ならおまかせピース電気店とか向いてるマンガはいくらでもあると
思うのに残念です。
原作が三巻しかなくて子供向けってほどでもない話＜個人的に朝からやる内容ではないと思う
アニメ化した時点で失敗は確定してたんでしょうか?
この時間帯ならおまかせピース電気店とか向いてるマンガはいくらでもあると
思うのに残念です。
ピース電気店ってなに？
>>708
先生！一般人はもっとわからないと思います！
先生！一般人はもっとわからないと思います！
一人だけわかりやすい原作厨がいる。
というかもう一人しかいないようにも見える。
というかもう一人しかいないようにも見える。
あとは、たまに餌投げてやらんと、近所迷惑だしな
>>714
>ていうか原作読んでない奴はここ来ないでアニメ板にいりゃいいのに
>何でわざわざ来て原作厨だのなんだの言うんだ？
原作読んでる俺から見ても、無意味としか思えないほど原作と同じテイストを
アニメに求めて批判をしてる香具師は「原作厨」に見えるよ。
>ていうか原作読んでない奴はここ来ないでアニメ板にいりゃいいのに
>何でわざわざ来て原作厨だのなんだの言うんだ？
原作読んでる俺から見ても、無意味としか思えないほど原作と同じテイストを
アニメに求めて批判をしてる香具師は「原作厨」に見えるよ。
まともに話し合いとして問題提起しようとしても、いかんせん壊滅的に頭の悪い
粘着アンチが一人いて、煽ったり珍工作してるおかげで
うまく機能できなくなってるってのはあるな。
粘着アンチが一人いて、煽ったり珍工作してるおかげで
うまく機能できなくなってるってのはあるな。
というか、原作、オリジナル以前につまんなくないか？これ。
今週は特に。先週もひどいものだったが。
今週は特に。先週もひどいものだったが。
笑いを取ろうとしてるんだろうなって部分が辛い。
BGM流れ出した途端またかよっていう気にさせられる。
相乗効果でもうあのBGM生理的に駄目。＿|￣|○
BGM流れ出した途端またかよっていう気にさせられる。
相乗効果でもうあのBGM生理的に駄目。＿|￣|○
>730
大丈夫！皆TVの前で
_＿ ＿
＼|＼_＼ ∠ ／|／
|○| |○|
＿|￣|○ ＿ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼
だから（ｗ
大丈夫！皆TVの前で
_＿ ＿
＼|＼_＼ ∠ ／|／
|○| |○|
＿|￣|○ ＿ ＿ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼
だから（ｗ
今週はマンセーだったりするのかね。
でもさ、作画の面で１話は絶対に超えられないし脚本は同じ人物だもんな。
出来が良いわけねぇだろう、とは思うけど。
でもさ、作画の面で１話は絶対に超えられないし脚本は同じ人物だもんな。
出来が良いわけねぇだろう、とは思うけど。
向こうで批判意見が増えてるかどうかはどうでもいいよ。
肝心なのは面白いかどうかだ。
とはいえ、自分も馴染めないけど。
肝心なのは面白いかどうかだ。
とはいえ、自分も馴染めないけど。
あの堅いキャラデザでベタベタのお笑いやろうとするから無理が生じてるような・・・。
フィーの「はっはーっ！ジャストミートッ」のとことか凄い醒めた感じになりそうな悪寒。
フィーの「はっはーっ！ジャストミートッ」のとことか凄い醒めた感じになりそうな悪寒。
結構名セリフ有るのに
み～んな寒さでみいてられない悪寒だす。
み～んな寒さでみいてられない悪寒だす。
原作って、1話1話でラストの余韻を楽しめる様な作りになってるよね。
アニメだと変なオチつけるから妙にスッキリしちゃうような。
アニメだと変なオチつけるから妙にスッキリしちゃうような。
>>737
うん、その話の主役キャラの想いが、毎回滲みでてくるようなラストだよね。
読み終えて、そのキャラの心情に思いを馳せてしまうから、共感し易い。
アニメは「あら、小器用にオチつけたな」って、思わず構成の採点しちゃう。
うん、その話の主役キャラの想いが、毎回滲みでてくるようなラストだよね。
読み終えて、そのキャラの心情に思いを馳せてしまうから、共感し易い。
アニメは「あら、小器用にオチつけたな」って、思わず構成の採点しちゃう。
定型パターンをちょっと崩して、パートの配分気をつけながら、細かい
伏線はって、山場をおいて、きっちり組上げ・・・頑張って計算してるねと。
伏線はって、山場をおいて、きっちり組上げ・・・頑張って計算してるねと。
アニメの脚本はなんというか、キャラを愛していないんだな、
宇宙と真摯に向き合ってみたりしてないんだなと、ちょっと淋しい罠。
宇宙と真摯に向き合ってみたりしてないんだなと、ちょっと淋しい罠。
だから、宇宙を拓いていく人たちの話なんかじゃなくなってる訳か
同じ原作モノでも、キャラを大事に慈しみ、過酷な話も逃げずに
真正面から取組んでるスピカを見ると心が洗われる。
・・・作画が幾らボロボロでも（笑
まあ、キャラと原作者とアニメ製作者がかぶって見えてるのだが。
真正面から取組んでるスピカを見ると心が洗われる。
・・・作画が幾らボロボロでも（笑
まあ、キャラと原作者とアニメ製作者がかぶって見えてるのだが。
俺、今週は評価するぞ。
やっぱり原作そのまんまの方が面白いべ。
やっぱり原作そのまんまの方が面白いべ。
アニメスレのID:1NehRFnSがやや痛いな。
リア工原作儲といったところか
リア工原作儲といったところか
彼は少しはしゃぎすぎだな。
まあでも、自分の好きな話の出来がよかったら、
はしゃぎたくなる気持ちも分からないではない
はしゃぎたくなる気持ちも分からないではない
ほかの発言はいいけど↓これはちょっと・・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068855049/28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1068855049/28
>>747
わからんでもないが、あのポジティブさは年寄りには見ていて辛い…
わからんでもないが、あのポジティブさは年寄りには見ていて辛い…
原作信者の原作のろけ（悪いとは言わない）も
度が過ぎると漫画板ｶｴﾚ!コールが起こるかも
度が過ぎると漫画板ｶｴﾚ!コールが起こるかも
アニメ板のｽﾚ、どうにも厨臭いなあ･･･
今期の原作付き新作アニメｽﾚのなかでは一番香ばしいかもしれない。
今期の原作付き新作アニメｽﾚのなかでは一番香ばしいかもしれない。
原作儲が住み分けられなかったのが原因
このスレは粘着煽り（両方の）どもに私物化されてしまったし
このスレは粘着煽り（両方の）どもに私物化されてしまったし
今週は素晴らしかった。海の表現でおおっと思うくらいの演出が
出来れば理想的だったけどそれでも納得の内容。
ノノの声も意外に気にならなかった。
出来れば理想的だったけどそれでも納得の内容。
ノノの声も意外に気にならなかった。
1NehRFnSは自分の価値観押しつけがましすぎ。
結局原作動かしてちゃっちゃと音付けた物が一番高評価なのな。
余計な事（三話の写真とか）をすると評価が落ちる。
余計な事（三話の写真とか）をすると評価が落ちる。
三話が原作派から批判的に見られた一番の理由は、原作だと
ハチとタナベの意見がコントラストを描いていたのがアニメだと
タナベの独演会になった部分じゃないかな。余計なことというより
話の質そのものが微妙に変わっていたし、その影響で原作未見
の人間のタナベへの反発が原作以上になっていた感がある。
つうかまあ、今日の話が好評価な最大の理由って、実は
無駄なおちゃらけシーンがほとんどなかった部分じゃないかと。
ハチとタナベの意見がコントラストを描いていたのがアニメだと
タナベの独演会になった部分じゃないかな。余計なことというより
話の質そのものが微妙に変わっていたし、その影響で原作未見
の人間のタナベへの反発が原作以上になっていた感がある。
つうかまあ、今日の話が好評価な最大の理由って、実は
無駄なおちゃらけシーンがほとんどなかった部分じゃないかと。
>>752
同感
同感
今でも反発してる奴ってどんくらいいるんだろ？
ﾊｧﾊｧスレは伸び膜ってるがｗ
ﾊｧﾊｧスレは伸び膜ってるがｗ
>>757
ああ、そうだね、話の質が大分違うというのはあるね。
やっぱハチとタナベが対称型で無いといかんのかもしれんね。
それで尚かつハチはタナベに究極的な反論が出来ないっつーのが
収まりの良い形なんだろうね。
ああ、そうだね、話の質が大分違うというのはあるね。
やっぱハチとタナベが対称型で無いといかんのかもしれんね。
それで尚かつハチはタナベに究極的な反論が出来ないっつーのが
収まりの良い形なんだろうね。
>>759
何がいい加減なことなんだろう。
＞未見組のレスの中にはタナベに共感的なものもそれなりの数あったし
それと「タナベDQNタナベウザイ」みたいなレスが多数あったこととは矛盾しないし、
少なくとも原作でタナベ初登場のときはアニメ版の初登場ほど反発を受けなかった。
反発が強まったのはサキノハカ後編あたり。
＞既読者は既読者で「あのｳｻﾞさこそタナベ」みたいな意見が相当数あったぞ
既読者はすでに知っていて慣れていたからそういう反応をしたし、そのことと
俺のレスとでどう矛盾するかがわからない。
何がいい加減なことなんだろう。
＞未見組のレスの中にはタナベに共感的なものもそれなりの数あったし
それと「タナベDQNタナベウザイ」みたいなレスが多数あったこととは矛盾しないし、
少なくとも原作でタナベ初登場のときはアニメ版の初登場ほど反発を受けなかった。
反発が強まったのはサキノハカ後編あたり。
＞既読者は既読者で「あのｳｻﾞさこそタナベ」みたいな意見が相当数あったぞ
既読者はすでに知っていて慣れていたからそういう反応をしたし、そのことと
俺のレスとでどう矛盾するかがわからない。
>>762
意味がわかりませんが
意味がわかりませんが
住人層が違うのに反応の比較なんか無意味じゃないの？
アニメは媒体の特性上どうしても実況的（脊髄反射的）レスが増えるからねぇ
>765
つうか２ちゃん住人という偏った人種の反応が根拠って時点でかなり無意味。
つうか２ちゃん住人という偏った人種の反応が根拠って時点でかなり無意味。
>>767
２ちゃんなんて今となってはただの巨大掲示板でしかない。
２ちゃんなんて今となってはただの巨大掲示板でしかない。
もしかして762は
“今でも（愛連呼するタナベに）反発してる奴”ではなく“（アニメの出来に）反発してる奴”と
受け取ってしまったのか？
スレの流れ読めない奴だなｗ
“今でも（愛連呼するタナベに）反発してる奴”ではなく“（アニメの出来に）反発してる奴”と
受け取ってしまったのか？
スレの流れ読めない奴だなｗ
>768
ｱｲﾀﾀ
自覚が無いんだね
ｶﾜｲｿｳ
ｱｲﾀﾀ
自覚が無いんだね
ｶﾜｲｿｳ
>>769
空気も日本語も読めない奴は放置
空気も日本語も読めない奴は放置
772 ：マロン名無しさん：03/11/15 13:30 ID:I6tWJ3nz
あれ?煽り君復活した?
いや、放置するからあげなくていいて。
2chｽﾚの住人って別に全ての層からまんべんなく十分な数サンプリングされてるわけじゃねーし
世間一般平均と比べて偏ってて当たり前と考えるのがむしろ自然かな
ｱﾝｸﾞﾗだから（ﾜﾗ）とかそんなｱﾌｫな理由じゃなくてね
世間一般平均と比べて偏ってて当たり前と考えるのがむしろ自然かな
ｱﾝｸﾞﾗだから（ﾜﾗ）とかそんなｱﾌｫな理由じゃなくてね
文盲>>762さらしあげ（ワラ
世間一般平均ねぇ･･･まあいいや
>>776
捨てゼリフしか吐けないなら黙ってれば？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
捨てゼリフしか吐けないなら黙ってれば？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
おい
無駄に煽るな
無駄に煽るな
自作自演し放題だしなあ。
スレの空気とかいうやつぁ信用ならん。
スレの空気とかいうやつぁ信用ならん。
あらゆる外道が入れ食いな釣り堀はここですか？
週末は必ずこうなるな。
だからアニメ叩きはここでやればいいのに･･･
アニメ板で暴れてるアンチ原作派の奴ってこのスレ確実に荒らしてるだろうな。
>>783みたいなレッテル厨も煽り荒らしと認識したほうがよさそうだな。
＞７８３
おまえこそアニメ板荒らしてないでこのスレに引きこもって愚痴たれ流してろよ（ｗ
おまえこそアニメ板荒らしてないでこのスレに引きこもって愚痴たれ流してろよ（ｗ
つかここから出張してるﾔｼも多かろうて。
公言してるのも居る始末だし。
公言してるのも居る始末だし。
ノノも忍者並に二度と出てきて欲しくないなと思ったの漏れだけ？
・・・と空気読まずに言ってみるテスト。
・・・と空気読まずに言ってみるテスト。
なんで？
萌えヲタがウザイから？
萌えヲタがウザイから？
今後の登場はあざとさを感じてしまうというのもあるんじゃないか
ちがうよ
７８８はタナベたん原理主義者でタナベたんの地位を脅かすキャラは排除したいんだよ
７８８はタナベたん原理主義者でタナベたんの地位を脅かすキャラは排除したいんだよ
「今度の話よかったでしょ？でしょ？」などと鬱陶しい原作厨が出てこないなら
ノノが死のうがウンコ食おうがなんでもいいよ。
ノノが死のうがウンコ食おうがなんでもいいよ。
＞１
アニメにはそこそこ馴染めるが
厨だらけのスレには全く馴染めそうにありません
アニメにはそこそこ馴染めるが
厨だらけのスレには全く馴染めそうにありません
>794
・・・何故にココにいる？（ｗ
・・・何故にココにいる？（ｗ
>>791
どっちかつーとタナベも排除して欲しい（w
>>789-790それ若干あるけどプラネテスはおっさん達が主役とまではいかなくとも
それぞれのキャラ背景がきっちりしてる濃いおっさん達が脇固めてるから
厚みが増してるようにみえるんで小手先に走らずそっちの方をしっかりやって欲しいなと。
ゴローとかロックスミスは言うに及ばずタナベの親父さんとか。
ようするに漏れが親父フェチなだけかもしれんがそういうアニメほとんど無いしね。
まぁ、タナベの言動とかその他オリジナルキャラを見る限り
グダグダのコメディ、ラブコメ要員がほとんどみたいだからそっちで埋めるんだろうな。＿|￣|○
どっちかつーとタナベも排除して欲しい（w
>>789-790それ若干あるけどプラネテスはおっさん達が主役とまではいかなくとも
それぞれのキャラ背景がきっちりしてる濃いおっさん達が脇固めてるから
厚みが増してるようにみえるんで小手先に走らずそっちの方をしっかりやって欲しいなと。
ゴローとかロックスミスは言うに及ばずタナベの親父さんとか。
ようするに漏れが親父フェチなだけかもしれんがそういうアニメほとんど無いしね。
まぁ、タナベの言動とかその他オリジナルキャラを見る限り
グダグダのコメディ、ラブコメ要員がほとんどみたいだからそっちで埋めるんだろうな。＿|￣|○
今週は良かったと思うんだけど、ラブコメは邪魔なんだよな。
ラブコメが見たいって奴いるのかね？
ラブコメが見たいって奴いるのかね？
>>797
２ｃｈでは見かけないが、アニメスタッフ側ではいると思ってるのだろう。
２ｃｈでは見かけないが、アニメスタッフ側ではいると思ってるのだろう。
ID:Vl4CLtfWわかりやすいなあ。アニメ板荒らし終わったとたんにこっち荒らしか。
>787
ものすごーく、執念深い人？
凄く前の事言ってるから・・・
コワイ
ものすごーく、執念深い人？
凄く前の事言ってるから・・・
コワイ
登場でつか
153と695は別人だけどな（ｗ
自演隠しに必死過ぎ（ﾌﾟｯ
再びIPが見える（自称）ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが発生してるな（藁
原作厨はアニメ板荒らしてないでこのスレに引きこもって愚痴たれ流してろよ（ｗ
>>803
じゃぁ引き続き釣られててくれ（ｗ
じゃぁ引き続き釣られててくれ（ｗ
803がどっちのことを言ってるのかもわからんくらい
どっちもどっち
どっちもどっち
もうアンチと信者区別する必要も無いよ。
「プラネテスヲタは痛い粘着ばかり」でFA
「プラネテスヲタは痛い粘着ばかり」でFA
釣られてるのは>>806のほうだろ？
>>809
ﾄﾞｩｰｲ
ﾄﾞｩｰｲ
本スレ、ID:4JEg/xSLとID:Vl4CLtfWが同時にパタッといなくなってるのが藁える。
スレを荒らすという目的においては二人の息はピッタリだな（藁
スレを荒らすという目的においては二人の息はピッタリだな（藁
自演つーか一人二役やってるのかもね。
普通それを自作自演つーのでは・・・。＞一人二役
>>807
それ、プラネテスのアニメ化でやっとパソ買った作者だったりしてな（笑
それ、プラネテスのアニメ化でやっとパソ買った作者だったりしてな（笑
初めて買えたパソで有頂天になって、２ｃｈに初めて書き込んでみたら、
自称原作ファン共から「あいつ鬱陶しい」とか・・・かなり笑えるｗ
自称原作ファン共から「あいつ鬱陶しい」とか・・・かなり笑えるｗ
つまり、プラネテスは月1アニメとして見ればいい、ってことですね?
といってみるテスト。
といってみるテスト。
712 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/11/11 00:01 ID:???
なんでいつも結論出したがるんだ？？
なんでいつも結論出したがるんだ？？
本スレの6話の月面都市ネタで浮かぶのが
観光地ならホテルは月面にもってこいよとか
あのだだっ広い天井はどうやって支えてんだとか
否定的な突っ込みの発想ばっかで肯定的な発想が全然出てこねぇ・・・。
つーわけでこっちに持ってきた。（´・ω・｀）
観光地ならホテルは月面にもってこいよとか
あのだだっ広い天井はどうやって支えてんだとか
否定的な突っ込みの発想ばっかで肯定的な発想が全然出てこねぇ・・・。
つーわけでこっちに持ってきた。（´・ω・｀）
否定的なツッコミ発想しか浮かばない
↓
否定的なツッコミ発想書くならこのアンチ（？）スレがいいと819は判断
何も間違ってないじゃん。
>>820みたいな脊髄反射レス厨房がいるんじゃ荒れるのも当たり前だわなｗ
↓
否定的なツッコミ発想書くならこのアンチ（？）スレがいいと819は判断
何も間違ってないじゃん。
>>820みたいな脊髄反射レス厨房がいるんじゃ荒れるのも当たり前だわなｗ
819が何を持ってきたのかわからんのだが。
ほぎー
今日はオリジナル話の中で今までで一番出来がよかった、個人的に。
目クソ鼻クソ（ｒｙ
目クソ鼻クソを笑う、とも言うしな
こういう言い方もあるぞ。「目糞鼻糞を嘲笑う」。
すっかり人がいなくなったね。みんなもう馴染んだってことかな？（ｗ
つーかもともと人いなかっただろｗ
特定の粘着数人が必死に連書きしてただけだし
特定の粘着数人が必死に連書きしてただけだし
本スレで不満言えるようになったからだと思うが
タナベは（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ とかな(w
・・・あれもあの人なの？
確かに粘着ぶりは似てると思ったけど。
確かに粘着ぶりは似てると思ったけど。
本スレで6話批判が出るたびにキレてた奴あたりじゃね？羅針盤。
原作話と関係ないときも原作厨連呼してたし。
原作話と関係ないときも原作厨連呼してたし。
今言ってるのは狂ったようにタナベｳｾﾞｴ死ねよ連レスしてるﾔｼの事だろ？
タナベ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ-yo
マジ氏ね
マジ氏ね
わかっててわざと本スレでネタバレするようなのもいるしな。
んで837はZなんとかか。
わかりやすいな
わかりやすいな
>>841
俺もそれ思った
俺もそれ思った
はぁ…全然違うのに決め付けて「わかりやすい」とか言われてもね。
どっちにしろ同レベルって事に対して何の忸怩たる思いも無いところがhelpless。
>>844でFAだなｗ
だな。
このスレもすっかり寂れちまったな。
アニメスタッフの勝ちと言う事か。
アニメスタッフの勝ちと言う事か。
忍者の回は首を傾げたけど、後はそれなりに面白いよ。
今回は唸らされた。
>849
俺は馬鹿らしくなって
見なくなっただけで・・・
俺は馬鹿らしくなって
見なくなっただけで・・・
このスレが寂れたのは849みたいな
アニオタがすみついてるせいだろ
アニオタがすみついてるせいだろ
>>853
意味不明です
意味不明です
>854
明瞭だと思う・・・・
明瞭だと思う・・・・
歪んだ鏡には、歪んだ顔しか映らない
まあ、それはそれでおもしろいが
まあ、それはそれでおもしろいが
明瞭なのは>>853が歪んだヲタクだということだけ。
まあ漫画オタの分際でアニオタを見下しているっぽい>>853が歪んでいるのは明瞭だな。
目糞鼻糞だっつのｗ
目糞鼻糞だっつのｗ
>>859
その「出来が悪い」って発言のソースは何？
アンチの願望混じりの決め付けならウザイことこのうえない。
内容を知り得る関係者のリークなら性質が悪いことこのうえない。
どっちにしてもお前は屑確定ってことだ。
その「出来が悪い」って発言のソースは何？
アンチの願望混じりの決め付けならウザイことこのうえない。
内容を知り得る関係者のリークなら性質が悪いことこのうえない。
どっちにしてもお前は屑確定ってことだ。
861 ：マロン名無しさん：03/12/01 18:23 ID:R7Htl3KG
クズの>>859晒しage
まあまあ待てよ。
>>859をよく見てみ。
「出来がわる。いから 」となっているだろ。
ココはちゃんと句点で区切るんだよｗ
「出来がわる。」で文章は終わっている。
そのあと、「いから」という新たな文章が始まっているんだよ。
まあ、この文章が何を意味してるのかはさっぱりだけどなｗ
>>859にツッコむべきところがあるとすれば、ちゃんと日本語を勉強しろよってことだな。
>>859をよく見てみ。
「出来がわる。いから 」となっているだろ。
ココはちゃんと句点で区切るんだよｗ
「出来がわる。」で文章は終わっている。
そのあと、「いから」という新たな文章が始まっているんだよ。
まあ、この文章が何を意味してるのかはさっぱりだけどなｗ
>>859にツッコむべきところがあるとすれば、ちゃんと日本語を勉強しろよってことだな。
また変なのが本スレに沸いてるな。
ageでネタバレ嫌がらせしてるﾔｼが綴り間違えてるってのも
隙の無いﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感が･･･
ageでネタバレ嫌がらせしてるﾔｼが綴り間違えてるってのも
隙の無いﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感が･･･
864 ：マロン名無しさん：03/12/06 17:36 ID:Qmc/IY+w
クズの>>859晒しage
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||l ∧＿∧
l|ll （・∀・ ）
.l|l ヽ ∨ ﾉ ∧＿∧
ｻﾞｼｭｯ l|l (./`'( ) ( * ´Д｀) ←タナベ
_,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"^^´
⊂⌒つ(::;ム'.':‥,':￣/l
/ ∴‥.,.': .//
l￣￣￣￣￣￣￣￣l/
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ｻﾞｼｭｯ l|l (./`'( ) ( * ´Д｀) ←タナベ
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866 ：マロン名無しさん：03/12/15 15:31 ID:pkqEgRUC
すっかり寂れちゃったね。
まあ、ここ３～４回は文句をつけにくい出来の良さだから仕方ないか。
まあ、ここ３～４回は文句をつけにくい出来の良さだから仕方ないか。
例のアレが串使っての自演荒らしを覚えたな。
あと、漫画板で見え見えの珍工作。
あと、漫画板で見え見えの珍工作。
アレってZなんとか？
あいつまだいたの？
あいつまだいたの？
少なくとも天然じゃなく、荒らす為にキャラ作ってるのは確かだな。
どっちにしろ同レベルだ。
どっちにしろ同レベルだ。
ああ、あれID:Z(ryだったか。ヤベエ今更だ
ルータか何かで一回レスごとにIDを変えて、相変わらず荒らしてる模様。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ １７８まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
>>872 先回り早すぎですｗ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ １７８まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 有田みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ １７８まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 有田みかん |／
￣￣￣￣￣￣￣
875 ：178：03/12/23 15:29 ID:RiLl+VOQ
どうも、みなさん、諸般の事情でこちらへ飛ばされました１７８です、
どうぞよろしく。
どうぞよろしく。
偽者ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!!!
>>875
( ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ごゆるりと思いのたけを主張されなはれ
( ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ ごゆるりと思いのたけを主張されなはれ
＞１７８
＞みんな無意識にアニメ＞マンガの構図が出来てるんだよね、
この辺に「マンガ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞アニメのはずなのに・・・」というコンプレックスみたいのをビンビン感じますね
＞みんな無意識にアニメ＞マンガの構図が出来てるんだよね、
この辺に「マンガ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞アニメのはずなのに・・・」というコンプレックスみたいのをビンビン感じますね
879 ：178：03/12/23 15:34 ID:RiLl+VOQ
まぁ、なんかもう言いたい事ｲｯﾀｯﾃ感じですけど。
ベツにハチマキに彼女がいたって設定はいいんだけど、
あの宇宙服だけがどうも。あのデブリ科の部屋の存在はギリギリ許容範囲っていうか、
まぁアニメとして作り直すんだから、その程度のお遊びは、我慢できるんですけどねー。
まぁ、せっかくだから、馴れ合いましょうや。
あんまり意味ないけどね、理解者同士ぐちりあっても。
ベツにハチマキに彼女がいたって設定はいいんだけど、
あの宇宙服だけがどうも。あのデブリ科の部屋の存在はギリギリ許容範囲っていうか、
まぁアニメとして作り直すんだから、その程度のお遊びは、我慢できるんですけどねー。
まぁ、せっかくだから、馴れ合いましょうや。
あんまり意味ないけどね、理解者同士ぐちりあっても。
安心しろ、こっちでもお前は孤独の王だ
>>881
そうだったのか。
そうだったのか。
>>880
ここでは煽りはやめてね。本スレに戻ってこられたらたまらないので。
ここでは煽りはやめてね。本スレに戻ってこられたらたまらないので。
いや、グチャグチャグチャグチャ言っても、ここでは「○○板行け」と言う奴は居ない。
殺伐と馴れ合おうぜ。
殺伐と馴れ合おうぜ。
本スレの348です。
先に謝っておくよ。ごめん、「ハッタリ」の部分は読み落としていた。悪かった。
ただ、ハッタリの現実感っていうのにはｲﾏｲﾁ共感できなくて、
それは原作を読んでいてもアニメを見ていてもそうなんだよな。
よりリアルに設定しておいて、そこで生きている人間はレトロだっていうなら
全然共感できるんだけどね。うん。って、アンチスレで書く内容ではないかもしれないけど。
先に謝っておくよ。ごめん、「ハッタリ」の部分は読み落としていた。悪かった。
ただ、ハッタリの現実感っていうのにはｲﾏｲﾁ共感できなくて、
それは原作を読んでいてもアニメを見ていてもそうなんだよな。
よりリアルに設定しておいて、そこで生きている人間はレトロだっていうなら
全然共感できるんだけどね。うん。って、アンチスレで書く内容ではないかもしれないけど。
>>884
あーそうだな、たとえば宇宙服。
アニメ版にはフェイスガードが付いていて、それを補う形で、モニタが内臓されているよね？
マンガ版にはないと。
もちろん指摘のあったように、マンガ的手法であることは確かなんだろうけど、
理由はなんであれ、結果として、それによって、
デブリから身体を守るには、あまりにも頭部さらけ出し状態で、
科学的に考えてもおかしいと。アニメ版のが安全面からいっても、未来的っという視点からいっても、
正しいと。それは分かる。
しかし、おれが言いたいのは、作品っていうのは、なにも科学的である必要はないわけだ。
一回だした例えだけど、ウエスタンもので明らかにリボルバーの装弾数を超えて撃ってるシーン。
よくあるよね？あれを、非科学的だ！っといって、変えるのはオカシイよね？
ああいうのは、爽快感と、ある意味、非現実的でもあるけれども、現実感はある。非科学的だけどね。
あとは、2速歩行のロボットもの。ガサラキだって現実にありそうに見せてるけど、
本当はありえないよね。効率悪いし。設計だってなにもロボット工学者にやらせてるわけじゃない。
つまり非科学的。でも現実にありそうだと。
その他のところも、恐らくアニメのが科学的なんだろう。でもそんなの問題じゃないよ。
もともとが、科学的に「見える」だけの作品なんだから。
それでも、あのオーソドックスなスタイルの宇宙服が、
プラネテスの世界感を作る役割を果たしていた事は、事実だと思う。
「科学的な事」がプラネテスの世界感を作ってるんじゃない。
あーそうだな、たとえば宇宙服。
アニメ版にはフェイスガードが付いていて、それを補う形で、モニタが内臓されているよね？
マンガ版にはないと。
もちろん指摘のあったように、マンガ的手法であることは確かなんだろうけど、
理由はなんであれ、結果として、それによって、
デブリから身体を守るには、あまりにも頭部さらけ出し状態で、
科学的に考えてもおかしいと。アニメ版のが安全面からいっても、未来的っという視点からいっても、
正しいと。それは分かる。
しかし、おれが言いたいのは、作品っていうのは、なにも科学的である必要はないわけだ。
一回だした例えだけど、ウエスタンもので明らかにリボルバーの装弾数を超えて撃ってるシーン。
よくあるよね？あれを、非科学的だ！っといって、変えるのはオカシイよね？
ああいうのは、爽快感と、ある意味、非現実的でもあるけれども、現実感はある。非科学的だけどね。
あとは、2速歩行のロボットもの。ガサラキだって現実にありそうに見せてるけど、
本当はありえないよね。効率悪いし。設計だってなにもロボット工学者にやらせてるわけじゃない。
つまり非科学的。でも現実にありそうだと。
その他のところも、恐らくアニメのが科学的なんだろう。でもそんなの問題じゃないよ。
もともとが、科学的に「見える」だけの作品なんだから。
それでも、あのオーソドックスなスタイルの宇宙服が、
プラネテスの世界感を作る役割を果たしていた事は、事実だと思う。
「科学的な事」がプラネテスの世界感を作ってるんじゃない。
>>889
あのフツーのメットである点に世界観を感じていたとすれば、
それはそれでアニメ版に不満を抱くのも仕方が無いかな。
ただ、サンライズもあのメットが科学的に妥当だから採用した
わけでは無いような?
自分としてはむしろ例えば「オリエンタレ・ベイスン宇宙港
のクロネコヤマト宇宙船」みたいな描写に原作プラネテスの
センスの良さ、別の言い方をすれば世界観を感じていた。
原作でハチとタナベが無駄話するのに宇宙服着て宇宙に出る、
そういう宇宙の日常感がカッコヨイと思っていたわけ。
こういう日常感は残念ながらアニメでは「宇宙飛行士もサラリ
ーマンなんだ!」という程度に矮小化されていて、その点は
自分もアニメに不満を感じているところではある。
でもこの辺のギャップは原作つきの映像作品の宿命みたいな
もので、パラレルワールドとして割り切るしかないと思う。
原作をきっかけとして別の楽しめる映像作品が出来ればそれで
良いという考え。実際原作があって、アニメがあって、その
アニメを楽しめている人もたくさんいるわけです。
自分は原作もアニメも楽しめて幸運。178は原作は良くても
アニメはだめでちょっと残念、それだけのこと。
メットに関して言えば、個人的にはあのギミックとインター
フェイスのセンスに心底惚れた。この惚れ方は原作プラネテス
のクロネコヤマト宇宙船に感じたものと似たものです。
ただCopy「だけなのは」はうざいよな。
あのフツーのメットである点に世界観を感じていたとすれば、
それはそれでアニメ版に不満を抱くのも仕方が無いかな。
ただ、サンライズもあのメットが科学的に妥当だから採用した
わけでは無いような?
自分としてはむしろ例えば「オリエンタレ・ベイスン宇宙港
のクロネコヤマト宇宙船」みたいな描写に原作プラネテスの
センスの良さ、別の言い方をすれば世界観を感じていた。
原作でハチとタナベが無駄話するのに宇宙服着て宇宙に出る、
そういう宇宙の日常感がカッコヨイと思っていたわけ。
こういう日常感は残念ながらアニメでは「宇宙飛行士もサラリ
ーマンなんだ!」という程度に矮小化されていて、その点は
自分もアニメに不満を感じているところではある。
でもこの辺のギャップは原作つきの映像作品の宿命みたいな
もので、パラレルワールドとして割り切るしかないと思う。
原作をきっかけとして別の楽しめる映像作品が出来ればそれで
良いという考え。実際原作があって、アニメがあって、その
アニメを楽しめている人もたくさんいるわけです。
自分は原作もアニメも楽しめて幸運。178は原作は良くても
アニメはだめでちょっと残念、それだけのこと。
メットに関して言えば、個人的にはあのギミックとインター
フェイスのセンスに心底惚れた。この惚れ方は原作プラネテス
のクロネコヤマト宇宙船に感じたものと似たものです。
ただCopy「だけなのは」はうざいよな。
>>891
わかるよ。そういう世界感ってのが、明らかに破壊されている事に対する不満なんだ。
そもそも、サンライズがプラネテスを選んだ理由てなんだろう？
いや、プラネテスだけでなく、そういう原作アニメ全体にいえる事なんだが、
わざわざ原作を選んでまで、世界感を無視し、描く。
なんだったら、オリジナルの宇宙モノでもいいじゃないか。
原作者の構想に寄生して、いいように変えていくのは、作者にも、読者にも冒涜でしかないと思う。
作者がどう思っているかは、わからんですが。
メットがマンガより、科学的であるっという理由以外に、変更した理由てなんなのかな？
なにか、版権が絡んだとか。それもないような。
もちろん、アニメにするからには、多少の変更は、しょうがないし、
オリジナルキャラ、ストーリーも世界感を守るのであれば、むしろイイと思う。
よくも悪くも、今回のはアニメアニメしすぎている。動きとかね。ノリとか。
オレが言いたいのは、オールドスタイルの宇宙服を着て、野球や木星へ行くっという、
未来的なのに、どこか現代的な、未来の話なのにレトロさを感じる「世界感」
これを守ってほしかった。
未来的な世界で、未来的な格好をしてたら、ただの未来のお話になっちゃうでしょ？
でもﾓﾁﾛﾝ、最後まで見るよ。完全に否定するにしても、最後まで食わないとね。
もしかしたら、うまくなるかもしれないし。
わかるよ。そういう世界感ってのが、明らかに破壊されている事に対する不満なんだ。
そもそも、サンライズがプラネテスを選んだ理由てなんだろう？
いや、プラネテスだけでなく、そういう原作アニメ全体にいえる事なんだが、
わざわざ原作を選んでまで、世界感を無視し、描く。
なんだったら、オリジナルの宇宙モノでもいいじゃないか。
原作者の構想に寄生して、いいように変えていくのは、作者にも、読者にも冒涜でしかないと思う。
作者がどう思っているかは、わからんですが。
メットがマンガより、科学的であるっという理由以外に、変更した理由てなんなのかな？
なにか、版権が絡んだとか。それもないような。
もちろん、アニメにするからには、多少の変更は、しょうがないし、
オリジナルキャラ、ストーリーも世界感を守るのであれば、むしろイイと思う。
よくも悪くも、今回のはアニメアニメしすぎている。動きとかね。ノリとか。
オレが言いたいのは、オールドスタイルの宇宙服を着て、野球や木星へ行くっという、
未来的なのに、どこか現代的な、未来の話なのにレトロさを感じる「世界感」
これを守ってほしかった。
未来的な世界で、未来的な格好をしてたら、ただの未来のお話になっちゃうでしょ？
でもﾓﾁﾛﾝ、最後まで見るよ。完全に否定するにしても、最後まで食わないとね。
もしかしたら、うまくなるかもしれないし。
>>892
アニメも楽しく見ている原作ファンだが、君の指摘している程度の変更点は
マンガ→アニメへとメディアを移し変えた時に当然生ずる誤差の範囲内の
ことで、ことさらに「原作の世界観を破壊している！！」と騒ぎ立てるほどの
ものではないように思う。
ちょっと神経質すぎないか？
アニメも楽しく見ている原作ファンだが、君の指摘している程度の変更点は
マンガ→アニメへとメディアを移し変えた時に当然生ずる誤差の範囲内の
ことで、ことさらに「原作の世界観を破壊している！！」と騒ぎ立てるほどの
ものではないように思う。
ちょっと神経質すぎないか？
プラネテスが現実の技術の延長線上にある未来を描いてるとは思うけど、
あのフェイスガードとモニタ付きの宇宙服だっていまの技術を応用したら出来る範囲じゃねーの？
プラネテスの世界にあの宇宙服でも特に違和感なかったな。
プラネテスはユーリの話もそうだけど、原作の話を大切に書いてるし
色々な見せ方でみんなが思い描くプラネテス観を壊さないように丁寧にやってると思うよ。
後半のハイライトに持ってくるであろうサキノハカもすでに伏線いっぱい張ってるしな。
監督の俺的作品世界観バリバリで人の話なんか聞こうとせず、暴走して原作を壊しまくったアニメが多い中、
プラネテスはかなり幸せなアニメ化だろ。
あのフェイスガードとモニタ付きの宇宙服だっていまの技術を応用したら出来る範囲じゃねーの？
プラネテスの世界にあの宇宙服でも特に違和感なかったな。
プラネテスはユーリの話もそうだけど、原作の話を大切に書いてるし
色々な見せ方でみんなが思い描くプラネテス観を壊さないように丁寧にやってると思うよ。
後半のハイライトに持ってくるであろうサキノハカもすでに伏線いっぱい張ってるしな。
監督の俺的作品世界観バリバリで人の話なんか聞こうとせず、暴走して原作を壊しまくったアニメが多い中、
プラネテスはかなり幸せなアニメ化だろ。
応用できる、実現できる、科学的には。
これらの言葉は、まったく無意味だね。
科学的に実現できないから、反対してるわけでも、
非現実的だから反対してるわけでもない、なんでわかんないんだ？
プラネテスという作品そのものが、未来でも未来らしくない、そういう世界だろ？
なのに、あえて、宇宙服を未来的に変えた理由はなんなんだよ。
デブリを処理するには、こっちのが最適だから？安全性を考えると、当然こうなるべき？
大きなお世話ってやつだ。
オレは、ベツにあの、うっとうしい脇役も、オリジナルの話も、どうだっていいんだよ。
作りたかったんなら、作ればイイし批判もしない。若干、気にはかかるがな。
しかし、プラネテスの雰囲気をブチ壊すような変更は、賛成できなかった。っという事。
それと宇宙服は、例の一つに過ぎないし、オレの言いたいとするところは、世界感だ。
プラネテスは、強盗から主人公が少女を救うような話ではないし、
過去の汚点を晴らすために、一生懸命頑、主人公が張るような話でもない。
あのチャラチャラした雰囲気も鼻につく。
プラネテスと名乗る以上、そういった世界感を維持する部分は変えるべきではない。
繰り返し言うが、なぜプラネテスなんだ？なぜオリジナルではダメなんだ。
主役メンバーを丸々入れ替えれば、簡単にオリジナルが出来たはずだ。
これらの言葉は、まったく無意味だね。
科学的に実現できないから、反対してるわけでも、
非現実的だから反対してるわけでもない、なんでわかんないんだ？
プラネテスという作品そのものが、未来でも未来らしくない、そういう世界だろ？
なのに、あえて、宇宙服を未来的に変えた理由はなんなんだよ。
デブリを処理するには、こっちのが最適だから？安全性を考えると、当然こうなるべき？
大きなお世話ってやつだ。
オレは、ベツにあの、うっとうしい脇役も、オリジナルの話も、どうだっていいんだよ。
作りたかったんなら、作ればイイし批判もしない。若干、気にはかかるがな。
しかし、プラネテスの雰囲気をブチ壊すような変更は、賛成できなかった。っという事。
それと宇宙服は、例の一つに過ぎないし、オレの言いたいとするところは、世界感だ。
プラネテスは、強盗から主人公が少女を救うような話ではないし、
過去の汚点を晴らすために、一生懸命頑、主人公が張るような話でもない。
あのチャラチャラした雰囲気も鼻につく。
プラネテスと名乗る以上、そういった世界感を維持する部分は変えるべきではない。
繰り返し言うが、なぜプラネテスなんだ？なぜオリジナルではダメなんだ。
主役メンバーを丸々入れ替えれば、簡単にオリジナルが出来たはずだ。
>>178
なぜあなたがこんなにも賛同をえられないのか？
>>プラネテスという作品そのものが、未来でも未来らしくない、そういう世界だろ？
こう思っているのがあなただけだからでしょ？
あなたが「プラネテスの味はその雰囲気だ」って思うのは否定しない。個人の感想だし。
でも「それだけ」が「プラネテスの味」ではないって思ってる人がいっぱいいるのが分かってますか？
ガンダムで「俺ガン」を叫ぶ人が馬鹿にされますよね。
あなたもほどほどにしておかないと「俺プラネテス」を叫ぶ人と見なされますよ。
「タナベ殺して（俺の望む）プラネテスに作り直そう」って叫んでた人と同じようにね。
なぜあなたがこんなにも賛同をえられないのか？
>>プラネテスという作品そのものが、未来でも未来らしくない、そういう世界だろ？
こう思っているのがあなただけだからでしょ？
あなたが「プラネテスの味はその雰囲気だ」って思うのは否定しない。個人の感想だし。
でも「それだけ」が「プラネテスの味」ではないって思ってる人がいっぱいいるのが分かってますか？
ガンダムで「俺ガン」を叫ぶ人が馬鹿にされますよね。
あなたもほどほどにしておかないと「俺プラネテス」を叫ぶ人と見なされますよ。
「タナベ殺して（俺の望む）プラネテスに作り直そう」って叫んでた人と同じようにね。
自分の意見ばっか主張してそのくせ構ってちゃんなところをみると、
始まったばっかりの頃に粘着していた原作厨と同一人物か。
本スレで俺の意見もたまには聞けよとか言ってるし。
もしかして嫌タナベ厨とも同一人物？１７８現れてから嫌タナベの馬鹿が出てきてないし。
始まったばっかりの頃に粘着していた原作厨と同一人物か。
本スレで俺の意見もたまには聞けよとか言ってるし。
もしかして嫌タナベ厨とも同一人物？１７８現れてから嫌タナベの馬鹿が出てきてないし。
じゃぁ、プラネテスの味ってなんだ？
それはオレが思う、少数的な意見ではなく、一般的なっという意味でなんだろ？
プラネテス自体、コアなファンがつくマンガだなんて安易に想像ができるぜ。
前にも言ったが、そういった作品には、
なにか足すことはあっても、引いたり、変えたりしてはいけないんだよ。
オレはこの作品を愛している。それが故に、プラネテスという名を使った以上、
変にいじくりまわすのはヤメテくれといってるんだ。
好きにやりたいと思うなら、オリジナルを作ればいい。
それと誰か、答えてくれ、なぜプラネテスなんだ？なぜオリジナルではダメなのか。
わざわざプラネテスを選んで、あそこまで変えるのはｍ
作品を愛するものへの、嫌がらせ以外のなんなんだよ。
それはオレが思う、少数的な意見ではなく、一般的なっという意味でなんだろ？
プラネテス自体、コアなファンがつくマンガだなんて安易に想像ができるぜ。
前にも言ったが、そういった作品には、
なにか足すことはあっても、引いたり、変えたりしてはいけないんだよ。
オレはこの作品を愛している。それが故に、プラネテスという名を使った以上、
変にいじくりまわすのはヤメテくれといってるんだ。
好きにやりたいと思うなら、オリジナルを作ればいい。
それと誰か、答えてくれ、なぜプラネテスなんだ？なぜオリジナルではダメなのか。
わざわざプラネテスを選んで、あそこまで変えるのはｍ
作品を愛するものへの、嫌がらせ以外のなんなんだよ。
>>899
だから、誰も「あそこまで変えてる、世界を滅茶苦茶にしてる」とは思ってないんだって。
貴方とは線引きの基準が違うんだよ、そこ解ってる？
自分の基準が絶対と思うなよ？
ついでに言うと、俺が思うプラネテスの味とは宇宙を前にした人々の生き様だ。
断じて「未来の話なのにレトロさを感じる「世界感」」なんて表面的で薄っぺらな物じゃない。
だから、誰も「あそこまで変えてる、世界を滅茶苦茶にしてる」とは思ってないんだって。
貴方とは線引きの基準が違うんだよ、そこ解ってる？
自分の基準が絶対と思うなよ？
ついでに言うと、俺が思うプラネテスの味とは宇宙を前にした人々の生き様だ。
断じて「未来の話なのにレトロさを感じる「世界感」」なんて表面的で薄っぺらな物じゃない。
そうそう、信者というレッテル貼りは安易にやっちゃいけないよ
178みたいなモノホンにこそ使われるべき。
178みたいなモノホンにこそ使われるべき。
>>899
プラネテスの味は地に足がついたＳＦ設定と、
無慈悲な宇宙でも必死で生きようとする人達を書いてる作者の暖かさを感じるところだな。
俺はプラネテスの１話掲載からのファンだが、スタッフがキングゲイナースタッフだった事で
凄く期待したし、アニメを見続けてほとんどの回で期待を裏切られてないよ。
自分だけが作品を愛してるみたいな言い方は良くないな。
コアな漫画なんだからじゃなくて自分がして欲しくないから映像化するななんて、
本スレの連中を保守的とか言う割にはおまえの言ってる事は偉く保守的だな（ｗ
どっちにしてもいまのお前の書き込みが一番プラネテスを貶めてるというのは解って欲しいな。
漫画のプラネテスファンは痛いのが多いなんて評判になったら１話からのファンとしてたまらないよ。
プラネテスの味は地に足がついたＳＦ設定と、
無慈悲な宇宙でも必死で生きようとする人達を書いてる作者の暖かさを感じるところだな。
俺はプラネテスの１話掲載からのファンだが、スタッフがキングゲイナースタッフだった事で
凄く期待したし、アニメを見続けてほとんどの回で期待を裏切られてないよ。
自分だけが作品を愛してるみたいな言い方は良くないな。
コアな漫画なんだからじゃなくて自分がして欲しくないから映像化するななんて、
本スレの連中を保守的とか言う割にはおまえの言ってる事は偉く保守的だな（ｗ
どっちにしてもいまのお前の書き込みが一番プラネテスを貶めてるというのは解って欲しいな。
漫画のプラネテスファンは痛いのが多いなんて評判になったら１話からのファンとしてたまらないよ。
>>899
このへんに載ってる。
朝日新聞アニマゲドン
ttp://www.asahi.com/culture/animage/inter030926.html
公式HPスタッフインタビュー
ttp://www.planet-es.net/TECHNORA/index_staff.html
このへんに載ってる。
朝日新聞アニマゲドン
ttp://www.asahi.com/culture/animage/inter030926.html
公式HPスタッフインタビュー
ttp://www.planet-es.net/TECHNORA/index_staff.html
何を言ってるんだ、人の生き様？それは主となる「テーマ」であって、「味」じゃない。
それと宇宙服と何の関係が？
ないさ、だから怒ってるんだ。映像化する段階で、その主たるテーマに邪魔なら消せばいい。
でもなんの事はない、変える必要のないものを変えた。
世界感っというものを愛して止まない視聴者だっているんだ。
それらは少数派かもしれんが、愛していることに変わりはないし、
宇宙服のデザインなんてオマエラにとっては、どうでもいいし、
おそらく作り手にしたって、そう変わる話でも、難しくなる話でもない。
でもオレにとっては、一大事だ。
あとな、本スレに書いた保守的ってのは、オレへの嫌味だ。
メール欄をみろｵﾏｴﾗ。自分で自分を嘆いているのさ。
それと宇宙服と何の関係が？
ないさ、だから怒ってるんだ。映像化する段階で、その主たるテーマに邪魔なら消せばいい。
でもなんの事はない、変える必要のないものを変えた。
世界感っというものを愛して止まない視聴者だっているんだ。
それらは少数派かもしれんが、愛していることに変わりはないし、
宇宙服のデザインなんてオマエラにとっては、どうでもいいし、
おそらく作り手にしたって、そう変わる話でも、難しくなる話でもない。
でもオレにとっては、一大事だ。
あとな、本スレに書いた保守的ってのは、オレへの嫌味だ。
メール欄をみろｵﾏｴﾗ。自分で自分を嘆いているのさ。
ｷﾓｯ
>>905
魚の映画か、あれ面白そうだな。
魚の映画か、あれ面白そうだな。
>>904
つまり貴方にとっては「味」＞「テーマ」で、
「味」を少しでも変えたらそれは原作に対する冒涜な訳だ。
…そういうのを世間じゃ枝葉末節、本末転倒って言うんだよ。
そんな主張が皆にホイホイ受け入れられるとでも思ってるのか？
そう、俺達にはそんなのはどうでも良い事なんだよ貴方の言う通り。
貴方は間違いなく絶対的に少数派だ。
それも自覚してるってのならその立場相応の態度で物を言うんだね。
少なくとも、我こそはファンの代表みたいな顔はしないで貰えるかな？
つまり貴方にとっては「味」＞「テーマ」で、
「味」を少しでも変えたらそれは原作に対する冒涜な訳だ。
…そういうのを世間じゃ枝葉末節、本末転倒って言うんだよ。
そんな主張が皆にホイホイ受け入れられるとでも思ってるのか？
そう、俺達にはそんなのはどうでも良い事なんだよ貴方の言う通り。
貴方は間違いなく絶対的に少数派だ。
それも自覚してるってのならその立場相応の態度で物を言うんだね。
少なくとも、我こそはファンの代表みたいな顔はしないで貰えるかな？
>>907
読解力のない人ですね。
テーマ≠味ってことがわからないんですか？
テーマは重要だよ。でも人の生き様を表すのに、なんで宇宙服のデザインが関係あるんだ？
どうでもいいなら、極力いじくるな。オレみたいに、オールドタイプの宇宙服でキャッチボールしたり、
木星目指したりしてる雰囲気にハマってる人間だっているんだからよ。っとまぁそういうこと。
オレが一番いいたい事をもう一度いうぞ。
どうでもいい事なんであれば、変えるな。製作者のオナニーに付き合わされるのはマッピラだ。
なにも難しいこといってないだろ？原作にそって、ビジュアルを描けと。
あとは好きにしろよ。ハチマキに彼女？オリジナルキャラ？オリジナルストーリー？
目をつぶろうじゃないか。でも、非日常の中の日常をもっと描いた方がいいね。
マンガに比べて、少ないよ。これじゃタダの、未来のお話だ。
読解力のない人ですね。
テーマ≠味ってことがわからないんですか？
テーマは重要だよ。でも人の生き様を表すのに、なんで宇宙服のデザインが関係あるんだ？
どうでもいいなら、極力いじくるな。オレみたいに、オールドタイプの宇宙服でキャッチボールしたり、
木星目指したりしてる雰囲気にハマってる人間だっているんだからよ。っとまぁそういうこと。
オレが一番いいたい事をもう一度いうぞ。
どうでもいい事なんであれば、変えるな。製作者のオナニーに付き合わされるのはマッピラだ。
なにも難しいこといってないだろ？原作にそって、ビジュアルを描けと。
あとは好きにしろよ。ハチマキに彼女？オリジナルキャラ？オリジナルストーリー？
目をつぶろうじゃないか。でも、非日常の中の日常をもっと描いた方がいいね。
マンガに比べて、少ないよ。これじゃタダの、未来のお話だ。
やべえこっちのスレの方が面白い
>>908
どっちが読解力が無いんだよ…。
こっちが言いたいのは、「テーマ」さえキッチリやってくれたら
「味」がある程度変化しても構わないって事だよ。
貴方は何が何でも「味」最優先なんだろ？
それはそれで一つの意見には違わないが、
そんな極端すぎる主張を大多数の意見のような顔して言わないでくれ、
その主張で賛同を得られるとは期待しないでくれ、
だからと言って愚痴も垂れないでくれ、
つってるの。
貴方の特異な嗜好には興味無いんだよ。
どっちが読解力が無いんだよ…。
こっちが言いたいのは、「テーマ」さえキッチリやってくれたら
「味」がある程度変化しても構わないって事だよ。
貴方は何が何でも「味」最優先なんだろ？
それはそれで一つの意見には違わないが、
そんな極端すぎる主張を大多数の意見のような顔して言わないでくれ、
その主張で賛同を得られるとは期待しないでくれ、
だからと言って愚痴も垂れないでくれ、
つってるの。
貴方の特異な嗜好には興味無いんだよ。
>>910
だから、たがいに干渉し得ないものを、どうやって順列つけるんだ？
味を優先したらテーマが疎かに？そんなバカな。
それと、テーマをやってくれりゃなんだっていいってのも、ヒトツの意見でしかない。
なにを排除し、なにを残すのか。製作者はﾄｷにはそういう判断もするだろう。
しかし、残したってなにも障害がでないものも、ほぼ個人レベルの意思で変更するクソﾔﾛｳは、
オレのプラネテスへの愛情を、冒涜するつもりか？っと言ってるんだよ。
互い、なにを愛するか、その度合いは違えど、愛しているなら、理解できるだろ？
それを踏みにじられたﾄｷの怒りってやつをさ。
それとも愛がたんねぇのか。悲しいヤツだな。
後、世界感が好きってのは、そうマイナーな感想でもないと思うぞ。
だから、たがいに干渉し得ないものを、どうやって順列つけるんだ？
味を優先したらテーマが疎かに？そんなバカな。
それと、テーマをやってくれりゃなんだっていいってのも、ヒトツの意見でしかない。
なにを排除し、なにを残すのか。製作者はﾄｷにはそういう判断もするだろう。
しかし、残したってなにも障害がでないものも、ほぼ個人レベルの意思で変更するクソﾔﾛｳは、
オレのプラネテスへの愛情を、冒涜するつもりか？っと言ってるんだよ。
互い、なにを愛するか、その度合いは違えど、愛しているなら、理解できるだろ？
それを踏みにじられたﾄｷの怒りってやつをさ。
それとも愛がたんねぇのか。悲しいヤツだな。
後、世界感が好きってのは、そうマイナーな感想でもないと思うぞ。
>>911
多少挑発的な書き込みをしたのはすまなかった。
貴方は確かにこの作品を愛してるのかもしれない。
だが残念だが我々には理解できない愛し方をしてるようだ。
貴方の意見にどれほどの人が賛同した？今までを見る限り決して多いとは思えない。
つまり皆貴方とは違う所を「プラネテス」として愛してるんだよ。
貴方が孤独な存在なのは残念だと思う、これは本当に。
結果的に貴方は製作者側に切り捨てられた訳だ。
貴方は冒涜された、そして貴方の声も届かない。
悲劇だとは思う。実際悲しい事だ。
でも価値観が違うんだ、君とは。
解らない。
その悲しみを共有する事は出来ない。
多少挑発的な書き込みをしたのはすまなかった。
貴方は確かにこの作品を愛してるのかもしれない。
だが残念だが我々には理解できない愛し方をしてるようだ。
貴方の意見にどれほどの人が賛同した？今までを見る限り決して多いとは思えない。
つまり皆貴方とは違う所を「プラネテス」として愛してるんだよ。
貴方が孤独な存在なのは残念だと思う、これは本当に。
結果的に貴方は製作者側に切り捨てられた訳だ。
貴方は冒涜された、そして貴方の声も届かない。
悲劇だとは思う。実際悲しい事だ。
でも価値観が違うんだ、君とは。
解らない。
その悲しみを共有する事は出来ない。
っていうか、まぁ、
なぜ宇宙服のデザインを変えたのか？っという疑問に誰かが答えてくれれば満足なんだけどな。
理由なんかねぇよってのが、スタッフの意見なんだろう、恐らく。
仮にも人の作品のビジュアル面なんて、世界観というものを構築している大きな柱の1本に、
手を加えてるわけだから、やっぱり、それ相当の理由が欲しいわけよ。
なーんで、だれも分かってくれないんだろう、難しいこといってねぇべ。
作品に敬意を払っていれば、そんな事は容易くできないはずだ。
つまり監督は、プラネテスなんてどうでもいいんだよ。愛もクソもない。
自分の好き勝手にいじくって、絵が綺麗だから文句ねぇだろっと言わんばかりだ。
>>912
立場を変えて考えれば、わかるんじゃないかな？
味を優先してテーマを疎かにしたプラネテスを放送されている状況。
まぁ、だいたいの場合、犠牲になるのは味なんだよね。
肉というテーマも重要だけど、味付けって、肉をおいしく食べるために必要だと思う。
なにもつけずに肉を食っても、全然おいしくないでしょ？
なぜ宇宙服のデザインを変えたのか？っという疑問に誰かが答えてくれれば満足なんだけどな。
理由なんかねぇよってのが、スタッフの意見なんだろう、恐らく。
仮にも人の作品のビジュアル面なんて、世界観というものを構築している大きな柱の1本に、
手を加えてるわけだから、やっぱり、それ相当の理由が欲しいわけよ。
なーんで、だれも分かってくれないんだろう、難しいこといってねぇべ。
作品に敬意を払っていれば、そんな事は容易くできないはずだ。
つまり監督は、プラネテスなんてどうでもいいんだよ。愛もクソもない。
自分の好き勝手にいじくって、絵が綺麗だから文句ねぇだろっと言わんばかりだ。
>>912
立場を変えて考えれば、わかるんじゃないかな？
味を優先してテーマを疎かにしたプラネテスを放送されている状況。
まぁ、だいたいの場合、犠牲になるのは味なんだよね。
肉というテーマも重要だけど、味付けって、肉をおいしく食べるために必要だと思う。
なにもつけずに肉を食っても、全然おいしくないでしょ？
登場人物の性格すら、変わっているしな。
顔はまぁ、しかたないよ、画風の違いってのは、だいたいあるもんさ。
でもデザインそのものが変わってるのと画風が違うってのは、全然関係ない事だよね。
性格っつぅか、ハチマキが強盗相手に少女を助けるヒーローになったり、
変な過去が付いてるのは、どうかなぁーっと思うけどね。
それもまぁ、アニメだし、それぐらいの+はいいよ。
でも、なんか、違和感はやっぱり感じるね。
でもデザインそのものが変わってるのと画風が違うってのは、全然関係ない事だよね。
性格っつぅか、ハチマキが強盗相手に少女を助けるヒーローになったり、
変な過去が付いてるのは、どうかなぁーっと思うけどね。
それもまぁ、アニメだし、それぐらいの+はいいよ。
でも、なんか、違和感はやっぱり感じるね。
>>916
お前何いってるんだ？ アニメの顔を描いてる人は「キャラクターデザイン」だぞ。
画風の違いというのは、そもそもマンガの絵をアニメ用に起こす際にデザインを
変更することによって生じるものだろうが。
大きなところから細かいところまで、デザインなんて変わって当然なんだよ。
お前何いってるんだ？ アニメの顔を描いてる人は「キャラクターデザイン」だぞ。
画風の違いというのは、そもそもマンガの絵をアニメ用に起こす際にデザインを
変更することによって生じるものだろうが。
大きなところから細かいところまで、デザインなんて変わって当然なんだよ。
>>917
だから、画風の違いってのは、アニメとマンガじゃよくある事って事。
パトレイバー２なんて全然違うよね。あれも原作ファンは不満ある人もいたみたいだけど。
それとデザインと画風は違うよ。林檎描いて、画風の違いでミカンになるか？
ならんだろうが。
だから、画風の違いってのは、アニメとマンガじゃよくある事って事。
パトレイバー２なんて全然違うよね。あれも原作ファンは不満ある人もいたみたいだけど。
それとデザインと画風は違うよ。林檎描いて、画風の違いでミカンになるか？
ならんだろうが。
>>913
横やり失礼。
＞世界観というものを構築している大きな柱の1本
ここ段階で、スタッフや大多数の視聴者と認識のズレがあるんだ。
（現段階では）ヘルメットやTOYBOXのデザインが変わっただけで、プラネテスが持つ、ある
いは示そうとするテーマは揺るがない。みんなそう考えているんだ。
なぜなら原作通りの宇宙服でもアニメ版プラネテスは成り立つ。逆にアニメ版宇宙服でも
原作は（漫画表現上困るが）成り立つ。
なぜか解るかい？ それはそのデザインであることに明確な目的・理由がないからだよ。
作品上、宇宙服のデザインが原作通りでないとストーリーや世界観に支障が出る理由
を理論的に説明出来ないと、誰も君の意見には賛同できないよ。
＞味
この件に関しては、肉の味付け（タレ？）がオニオンソースか和風おろしソースか？という
レベル違い。どちらもおいしく戴ける。
横やり失礼。
＞世界観というものを構築している大きな柱の1本
ここ段階で、スタッフや大多数の視聴者と認識のズレがあるんだ。
（現段階では）ヘルメットやTOYBOXのデザインが変わっただけで、プラネテスが持つ、ある
いは示そうとするテーマは揺るがない。みんなそう考えているんだ。
なぜなら原作通りの宇宙服でもアニメ版プラネテスは成り立つ。逆にアニメ版宇宙服でも
原作は（漫画表現上困るが）成り立つ。
なぜか解るかい？ それはそのデザインであることに明確な目的・理由がないからだよ。
作品上、宇宙服のデザインが原作通りでないとストーリーや世界観に支障が出る理由
を理論的に説明出来ないと、誰も君の意見には賛同できないよ。
＞味
この件に関しては、肉の味付け（タレ？）がオニオンソースか和風おろしソースか？という
レベル違い。どちらもおいしく戴ける。
>>919
出ないって支障なんか。
ただ、世界感というか雰囲気は変わるよね。
オールドタイプの宇宙服と、フェイスガード＆モニタ付きの宇宙服じゃさ。
あとアニメっぽぃし、あの服。
っで、支障なんて出ないって話。前から言ってるだろ、ちゃんと読めや。
支障なんて出ない、テーマもストーリーも変わらない。
だったら、なんで変更したんだ？って話。なにも支障がないなら、そのままでいいだろ。
オレのように、世界感や雰囲気を楽しむ人間だっているんだ。
理由もなく、かえるなんざ、プラネテスへの愛への冒涜だ。
出ないって支障なんか。
ただ、世界感というか雰囲気は変わるよね。
オールドタイプの宇宙服と、フェイスガード＆モニタ付きの宇宙服じゃさ。
あとアニメっぽぃし、あの服。
っで、支障なんて出ないって話。前から言ってるだろ、ちゃんと読めや。
支障なんて出ない、テーマもストーリーも変わらない。
だったら、なんで変更したんだ？って話。なにも支障がないなら、そのままでいいだろ。
オレのように、世界感や雰囲気を楽しむ人間だっているんだ。
理由もなく、かえるなんざ、プラネテスへの愛への冒涜だ。
>>921
ハチマキがずっと、パンタロンや、シルクハットかぶってても違和感を感じないのか？
プラネテスなんて宇宙モノで、宇宙服のデザインを変えるというのは、
ルパンの着てる服を変えるのと同意義だね。色を変える、多少の変更は止む終えないとして、
まるっきり、コンセプトまで変えるのはどうかね。
ハチマキがずっと、パンタロンや、シルクハットかぶってても違和感を感じないのか？
プラネテスなんて宇宙モノで、宇宙服のデザインを変えるというのは、
ルパンの着てる服を変えるのと同意義だね。色を変える、多少の変更は止む終えないとして、
まるっきり、コンセプトまで変えるのはどうかね。
つぅーか、この監督、プラネテスなんてちゃんと読んでないんだろ？
>>922
正直なところ、あの宇宙服の変更にはそこまで違和感は無いかな。
そこにこだわりを持っている君には、残念な変更だったかも知れないけども。
まあ、宇宙服についての知識があるわけでは無いんですが。
正直なところ、あの宇宙服の変更にはそこまで違和感は無いかな。
そこにこだわりを持っている君には、残念な変更だったかも知れないけども。
まあ、宇宙服についての知識があるわけでは無いんですが。
オレもないよ、知識なんて。
だってさー、一応、プラネテスの宇宙服はなにかを資料として作ってるわけだけど、
アニメのは、まるっきり創作だろ？あのヘルメット。
べつに創作でもいいけど、なんか、現実味がないよ。
科学的には実現できるんだろうけど、あれも。
だってさー、一応、プラネテスの宇宙服はなにかを資料として作ってるわけだけど、
アニメのは、まるっきり創作だろ？あのヘルメット。
べつに創作でもいいけど、なんか、現実味がないよ。
科学的には実現できるんだろうけど、あれも。
>>923
「ちゃんと読む」ということ意味がイマイチよく分からないんだが、
今までのアニメを観た感じでは、致命的な失敗はしていないし、
上手くアニメ版プラネテスを作っていると思うけど。
６話の出来はアレだったがw
もちろん、漫画とは別物ではあるけどね。
「ちゃんと読む」ということ意味がイマイチよく分からないんだが、
今までのアニメを観た感じでは、致命的な失敗はしていないし、
上手くアニメ版プラネテスを作っていると思うけど。
６話の出来はアレだったがw
もちろん、漫画とは別物ではあるけどね。
いやー、なんかどっかで一話だけよんだ～っとか言ってたような記憶があるからさ。
それだと、さらに納得いかん。プラネテスを好きで、ああいう風にしたならまだしも、
まったくの部外者が、デザインそのものを変えるなんて、なに考えてんだか。
見た目がよくできてりゃ、なにやってもいいのかよ。
それだと、さらに納得いかん。プラネテスを好きで、ああいう風にしたならまだしも、
まったくの部外者が、デザインそのものを変えるなんて、なに考えてんだか。
見た目がよくできてりゃ、なにやってもいいのかよ。
>>922
だからさ、君以外の人は宇宙服の変更をハチマキの服装がパンタロンやシルクハットに変更されるのと
同等には考えてない。もちろん若干の合理性を含有させ、アニメとしての見栄えを良くさせようとする意
志は感じるが、作品全体を考えた上では、ハチマキの下着がトランクスからブリーフに変わたというレ
ベルでしか捕らえていないんだって。
だからさ、君以外の人は宇宙服の変更をハチマキの服装がパンタロンやシルクハットに変更されるのと
同等には考えてない。もちろん若干の合理性を含有させ、アニメとしての見栄えを良くさせようとする意
志は感じるが、作品全体を考えた上では、ハチマキの下着がトランクスからブリーフに変わたというレ
ベルでしか捕らえていないんだって。
>>925
うーん、俺には充分現実的に思えるんだけどねぇ。
個人の感じ方の違いといってしまえば、それでおしまいだけど。
７０年後ということを考えると、現在の技術の延長線上にあるものとして、
あのヘルメットは有り得そうな感じでしょ。
現在に無い技術が使われてる様子でもないし。
まあ、原作の泥臭さというかレトロ感が多少失われているのは確かだけど。
そこまで気にはならないな、正直。
うーん、俺には充分現実的に思えるんだけどねぇ。
個人の感じ方の違いといってしまえば、それでおしまいだけど。
７０年後ということを考えると、現在の技術の延長線上にあるものとして、
あのヘルメットは有り得そうな感じでしょ。
現在に無い技術が使われてる様子でもないし。
まあ、原作の泥臭さというかレトロ感が多少失われているのは確かだけど。
そこまで気にはならないな、正直。
>178氏
とりあえず、貴方の仰る宇宙服の変更理由について、
日昇にメッセージ出してみました。
ひょっとしたら答えが来るかも。
いや、来ないか。
とりあえず、貴方の仰る宇宙服の変更理由について、
日昇にメッセージ出してみました。
ひょっとしたら答えが来るかも。
いや、来ないか。
>>928
だから、ｿﾉ程度のもんなら、いじくるなってさっきから、何回同じ事言わせるんだよ、タコ。
あんな、おもちゃのような宇宙服で、なにやったって全然。
なんで変えたのか？っという理由が欲しいね。単純に理由はない、なんとなくなんだろうけどさ。
それが腹立たしい。オレのように、そういうヴィジュアルで世界感を感じているヤカラへの配慮が感じられない。
なにも目的のない変更なら、なおさら、やめてもらいたかった。
だから、ｿﾉ程度のもんなら、いじくるなってさっきから、何回同じ事言わせるんだよ、タコ。
あんな、おもちゃのような宇宙服で、なにやったって全然。
なんで変えたのか？っという理由が欲しいね。単純に理由はない、なんとなくなんだろうけどさ。
それが腹立たしい。オレのように、そういうヴィジュアルで世界感を感じているヤカラへの配慮が感じられない。
なにも目的のない変更なら、なおさら、やめてもらいたかった。