全マンガキャラクター最強議論スレッド5

1スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058728072/
2スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1060830453/
3スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061390607/
4スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062935813/

過去LOGミラー
全漫画最強キャラクター議論スレッド１
ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058728072.html
全キャラクター最強議論スレッド２
ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1060830453.html
全マンガキャラクター最強議論スレッド
ruku.qp.tc/dat2ch/0309/09/1061390607.html

合体・吸収は作中に描写があればＯＫ。
他者の力をかりるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
(例　元気玉ならベジータ・フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG)
お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
考察の際はなるべくソースを示す。
お互い対戦相手の前情報は無し。
道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
お互いに全力で闘う。
戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
どちらかが速いと推測(全体的なスピードインフレ、戦いの規模等)出来る要素が無い場合は互角とする。

表五強
先鋒　サタン
次鋒　スサノオ(名称不明望度)
中堅　イド
副将　ゲッターエンペラー　
大将　神帝ブゥアー

裏五強
先鋒　神帝ブゥアー
次鋒　サノス
中堅　ラ＝グース
副将　ラッキーマン　
大将　天照大神

天照大神(勝ち)vsラッキーマン(負け)
　全能系にラッキーは通用しないので指輪発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsサノス(負け)
　ガントレット発動前に消して終わり
天照大神(勝ち)vsラ＝グース(負け)
　別宇宙に干渉できる全能神を二人以上育てれば普通にパワー勝ち
天照大神(勝ち)vsブゥアー(負け)
　全能＞非全能
ラッキーマン(勝ち)vsサノス(負け)
　装備の性能はサノスのほうが上だが常時発動ラッキーの影響で負ける
ラッキーマン(勝ち)vsラ＝グース(負け)
　ラッキーで初撃を回避し逃亡、指輪(別の宇宙にも効果あり)を発動して力を相殺、ラッキーで撃破
ラッキーマン(勝ち)vsブゥアー(負け)
　指輪の力で消滅
サノス(引き分け)vsラ＝グース(引き分け)
　どっちも素早く全能になれるので相殺して引き分け
サノス(勝ち)vsブゥアー(負け)
　ガントレットの力で消す
ラ＝グース(勝ち)vsブゥアー(負け)
　ブゥアーは決め手なしなのでいずれ殺られる

一位 天照天照　4勝
二位 ラッキーマン　3勝1敗
三位 ラ＝グース／サノス　1勝2敗1引き分け
五位 ブゥアー　4敗

出演作：仙術超攻殻オリオン
名前：宿参の王（スサノオ）
属性：神将
素早さ：超光速移動―可
瞬間移動―可
攻撃力：惑星を完全に消滅させることが可能（高天原望度）
　　　　 実際には使用していないが、しきりに高天原望度ならば惑星ごと消し飛ばせるのにと
愚痴っていた。
防御力：ブラックホールらしきものに吸い込まれても無傷。
　　　 　存在そのものを分解させられた時も、半分はあっさりと復活。もう半分もすぐ後に復活した。(＝魂レベルでの破壊に耐えた)
耐魔性：石化されても一瞬にして移し身で回復。基本的に結界で覆われているので中途半端な魔法は最初から効かない模様。
（出雲望度時に八体の別の神から同時攻撃を受けた際に石化された。石になったスサノオはすぐに砕かれたが、その直後に本物のスサノオが現れて石を砕いた神をしばき倒している）
耐吸収性：有。（ラスボスがほとんど何でも吸収するやつだったが、一度も吸収されていない）
特殊能力：変身。
　　　　　 死者復活。
　　　　　 魔法（というか術）
　　　　　 再生・再構造化。
　　　　 　被吸収者の分離。
備考１：具現化するときにいくつかの状態がある模様。
確認されているのは「出雲望度」「高天原望度」「名称不明望度」の三つ。強さ的には出雲＜高天原＜名称不明の順。出雲、高天原望度は召喚法式によって束縛されているため、召喚法式に干渉すれば元の世界に押し返すことが可能。
備考２：元来が非物質の存在なので、物質的にいくらダメージを与えても無意味の模様。ストーリー全般を通して、向かうところ敵なしで暴れるだけ暴れて何処かへと帰っていった。
備考３：剣の神ツムカリを使えば業などの概念をも切る事ができる。

その他の情報は3スレ837、839、4スレ69など

【作品名】「アンドロ超戦士・II」(大都社「ウルトラ超伝説」に収録)
【名前】イド
【属性】エネルギー生命体
【大きさ】直径10万光年(物語の最後は銀河系を飲み込む寸前だった)
【攻撃力】20分弱で銀河系を消滅させる。生物や星など破壊した相手の生命エネルギーを吸収する。巨大怪獣イドや今まで取りこんだ生物を実体化させる。
地球を破壊し地球の生命エネルギーの化身アズアースを倒した後、急速に銀河を破壊していった。
星を破壊しその生命エネルギーを食うことで指数巻数的にパワーを増していったからできたのだろう。
【防御力】本体がダメージを受けている描写はないが、実体化させた怪獣を倒されるとその分エネルギーを消耗する(オーバーソウルと巫力みたいな感じ)。
ただ、主人公たちが過去に遡ってイドを倒そうとしたときに迎撃していたところを見るとエネルギー兵器などなら本体にもダメージを与えられるようだ。
【素早さ】地球を食らう以前の弱い状態でも別の星系にあるピース星から地球に僅かな時間で移動している。
宇宙戦闘艇をバックパックにしたロボット戦士と張り合っているところを見ると、怪獣形態でもスピードに問題はない。
体の中なら任意の場所に怪獣を出せるだろうから小型の敵に翻弄されることもなさそう。
【特殊能力】時間を越える能力。
過去に戻った主人公から過去の自分を守るためエネルギーを送りパワーアップさせた。
現在のイドに比べると圧倒的に弱かったので無制限ではないようだが、イドが銀河系を完全に飲み込むと過去で倒すことすら不可能になるらしいのでそうなったら制限がなくなると見てよさそう。
ラスト、最後の力で時空のゆがみを作り期せずしてウルトラマンの一族誕生の原因を作ってしまった。
【長所】パワーと時間移動能力。
【短所】特に見当たらないが、しいてあげれば全エネルギーを1点に集中している描写がない点。

その他の情報は3スレ827、923など

【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。　
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
　　　　　　予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数千垓歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
　　　　地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。

その他情報は3スレ374、376、377

【作品名】『虚無戦記』(『虚無戦史MIROKU』『5000光年の虎』など)
【名前】ラ＝グース
【属性】意思を持った空間(創造神との説もあり)
【攻撃力】空間の振動で物体を崩壊消滅させる。
近ければ近いほど威力は上がり、体内に侵入した80億の仏の軍団は、
全員の力を結集させてバリアを張っていたにもかかわらず、長・羅王を除いて完全消滅。
テレポーテーションで難を逃れた羅王ですら粉々になり再生に20年の時を要した。
攻撃範囲はさほど広くなく太陽系一つを飲み込む程度だが、物質だけでなく空間ごと消し去る力がある。
プロセスは不明だが今まで宇宙のかなり広範囲を消してきたらしい。
ラ＝グースの細胞一つでも支配した空間内では、時間も物理法則も物質も何でも自由にできるのでそれと同じ力はあるはず。
【防御力】非常に高い空間支配能力を持っているため手出しすること自体が非常に困難。
『虚無戦史MIROKU』の主人公無幻美勒は先祖である美勒王の力を取り戻し、空間支配で前述のラ＝グース細胞を消し去った。
その美勒王に近い力を持っているものが多数いるであろう80億の仏の軍団でもラ＝グース本体はどうにもならなかった。
【素早さ】島宇宙間を移動してきているのでワープは使える模様。
【特殊能力】前述の空間支配能力。
【長所】とにかく難攻不落である点。作者がオチをつけられなかった(倒し方を思いつかなかった)点。
【短所】気が長い。数千年間何もしないで眠りについたり平気でする。
一応、中心部の空間を固定して許容量以上のエネルギーを送りこめば倒せるという弱点もあるらしい。
【備考】物語が完結したら弱体化するかも(ｗ

【作品名】とっても！ラッキーマン
【名前】無限大吉ラッキーマンwith大宇宙神指輪
【属性】超人
【攻撃力】普通の人間以下。ビーム攻撃可能。
【防御力】宇宙空間、ブラックホールでの生存可能。
【素早さ】飛行可能、人の住む惑星を、短時間で見回るといった事を
日常的に行っている(太陽系→太陽系)ためかなりのスピード。
ただし行動速度は普通の人間以下(みっちゃんに対する反応は除く)。
【特殊能力】大宇宙一の幸運、大宇宙神指輪で宇宙を自由に作り変えたり消滅させたりできる。
【長所】ラッキーで全てなんとかなってしまうご都合主義を能力化。
ラッキーなため大宇宙神指輪が盗まれる、落とすなどはありえない。
【短所】大宇宙神指輪の使用には指輪を合わせて念じることが必要なため時間が必要(２〜３秒？)。
【備考】実力的には最弱。しかし運も実力の内と考えれば・・・。
純粋に正義のために戦うときは∞大吉になれる。そのとき「ラッキーマンのラッキーパワーは文字道り無限大となるのだ！」(ナレーションより)。
「ラッキーマンが毎回苦戦しながら勝つのはそうした方が勝った後のうれしさが大きいから。」(作者の発言より)

参考までに。
最強議論とは一応関係ない。

[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能

[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能

[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能

[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能

[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能

[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能

[天変地異可能存在]
K.生態系完全破壊可能
L.人類滅亡可能
M.大陸沈没・破壊・消滅可能
N.大型島沈没・破壊・消滅可能

[大災害可能存在]
O.山脈を破壊・消滅可能
P.山を破壊・消滅可能
Q.都市を破壊・消滅可能

[災害可能存在]
R.超高層・大規模建築物破壊可能
S.高層建築物破壊可能

[それ以下]
T.家屋破壊可能
U.鉄筋などの金属塊を素手で破壊可能
V.岩石・コンクリートなどを素手で破壊可能
W.大型動物を素手で殺害可能
X.中型動物を素手で殺害可能
Y.実戦的格闘者を殺害可能
Z.格闘者を殺害可能

>>1
乙

ブウスレのパクリじゃん。

最強スレは２ちゃんの漫画ができたころからあったから、
ブウスレの方がﾊﾟｸﾘなんだけど

漫画→漫画板

4スレのこってるけど新スレ用のネタ投下ってことでこっちに。
バスタードのサタンに勝てそうなキャラを挙げていかんか？
出展がマンガ以外だったらスレの趣旨どおりのマンガ五強対他ジャンルの強豪対決になるし、
出展がマンガだったら表五強のランキング書き換えになる。
表四強と同じマンガ出身のキャラがサタンに勝った場合はテンプレに名前は入れるがランキングは変更しない。
こんな感じで行けばまだまだ話題もありそう。

ルールとかモロパクリじゃん。

結局ラノベ板との抗争は終わったのか・・・

ラノベ板の最強スレの方が、抗争の前に終わった

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064563569/l50

ちょっとここ来てみてくれ

>>16
ブウスレからいくつか拾ってきた。
【作品名】ある日の日記
【名前】オーディーン
【攻撃力】1つの銀河を20%のパワーで消滅させた
【防御力】攻撃が無効 石化魔法をかけられたことがあるが
その時は通り抜けてしまった 攻撃もまたそれ
【素早さ】瞬間移動可能 1時間で宇宙の果てまで移動した
【特殊能力】
グングニルという武器をもっている。光の速度で動き獲物を突き刺すもの
突き刺すとまず5体が分解され 分子原子と分解されていき 最後に完全に消滅する
なお このグングニルは相手に突き刺さると完全消滅するまで抜けない

グングニルを盗まれたことがあったが その時はグングニルがさびてしまい 使い物にならなかった
オーディーン曰く自分でないと扱えないという事
ヤムチャの法則から外れる。

その２
【作品名】ビ・ヨンド
【名前】　宮本小十郎
【属性】　魔王
【攻撃力】出力１京分の1のブレスで惑星の核を打ち抜き崩壊させる。
【防御力】次元装甲で外部からの干渉を無効化する事が出来る。
【素早さ】瞬間移動(空間を切り裂き亜空間に入り移動する)
【特殊能力】 恒星ですら暗黒に包み込み無に還してしまう
【短所】　次元装甲によりブラックホールや無の中ですら存在できるが特殊な次元の壁を切り裂ける剣だと
次元装甲ごと斬り裂かれてしまう。
【備考】　宇宙の始まりの混沌より最初に生まれ、この世の全てを司る四王の一柱で、死と終焉を司る黒王の
細胞から作られた劣化コピー。
【ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ】
　ブウの攻撃を次元装甲で無効化、その後は遠距離ならブレス、近距離なら無に還す。

その３
【作品名】エリアル
【名前】古代銀河の怪物の首
【属性】不明。
【攻撃力】ブラックホールを吐き出す。一撃で重戦艦を蒸発させるようなエネルギー波を同時に数万本打ち出す。一点集中も可らしい。　　　　　
【防御力】星系破壊クラスの数倍の攻撃を食らっても平気。ブラックホールも吸収する。
【素早さ】移動時は超光速。戦闘時は不明。
【特殊能力】特に無し。というか存在そのものが特殊。
【備考】白色矮星を筆頭に星をいくつも分解・吸収している。食事するだけで、恒星破壊クラスのエネルギーを出すらしい。

封印されていたものがある男によって復活させられたもの。
星を食らいながら猛進しているところを迎撃された。
やられかたはブゥアーと同じ自爆コマンドの強制入力。
意思のようなものがエネルギーを自由に操っているらしく、物質・エネルギーの交換をほぼ自由に行える。

>>22

彼漫画キャラじゃないよ｡

>>24
＞出展がマンガ以外だったらスレの趣旨どおりのマンガ五強対他ジャンルの強豪対決になるし、

こんな弱いの持ってこられてもなぁ
裏には為す術もねーし
表も中堅辺りに勝てるかどうかってとこだぞ

中堅に勝てりゃそれでいいじゃん。
少なくともサタンに勝てるかどうかの実力があればこのスレで語る価値はあるよ。
オーディーンはマンガキャラだけど原作の実在が確認されてないのがネックだ。

よーわからんけど、オーディン漫画キャラなんなら、普通に五強にいれていいんじゃないの？
表五強の上位には食い込むだろ
ビ・ヨンドの魔王と古代銀河の怪物の首は、多分ブゥアーには確実に負ける、それ以下の奴らとは互角かそれ以上くらいかと

【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【攻撃力】下位キャラの描写より魂消滅攻撃可能。
【防御力】原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく
　　　　　原子破壊以上のことをしなければならない。
　　　　　また、多重の結界があるので魔法で倒すのは難しいが
　　　　　圧倒的なパワー差があれば十分可能。
【素早さ】超々光速(光速越えてるＤ・Ｓ達のそのまた上？)
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】恒星並かそれ以上の巨体

バスタードをほとんど読んだことの無い俺が過去ログあさって作ってみた。
補完よろ。

バスタードは今のところ、
サタンの次に強い？　奴の全エネルギーが銀河系一つ分に匹敵する、それを基準にという感じだから、
20%で銀河破壊が本当なら、オーディーンは余裕で勝てそう

何かスサノオとは性質的に似てるな感じがするね
でもやってる事がでかい分、こっちの方が上か？

しかしスサノオは光速を楽に超えてるからまずグンニグル突き刺さらんような・・・。

ゲッターエンペラーが弱くみえて仕方ないんだが。
サタンは無理だがスサノオには剣の神ツムカリでぶったぎられるだろうし、
イドにはゲッター線ごと吸収されそうだし。

素早さ＝瞬間移動としているキャラは普通に移動してどれくらいのスピードが出るの？
またどれくらいのスピードに対応できるのよ？

普通に光速越えてくるキャラになると瞬間移動する間もなく瞬殺とかありえるよな。
思考する時間より速いんだし。

サタンの次に強い香具師ってD,S？それともベルゼバブ？

おそらくＤ・Ｓではないかと。

でもバスタードって、サタンより強い奴「聖魔神」の存在が示唆されてるよな。

まあ具体的な能力が分からんのでここで議論するには不適だが。

>>28
オーディンが登場する「ある日の日記」は実在しないっぽいよ。
ブウスレによるとジャンプの読みきりらしいんだけど1985年以降のジャンプ読みきりデータベースで調べてみたらそんな漫画はなかった。
設定のノリが1990年代前半風だからあんまり昔の作品ってことはないと思うし。
ttp://www.ktr.to/Comic/jump.html

>>32
＞イドにはゲッター線ごと吸収されそうだし。
「アンドロ超戦士」を持ってるから言うけどさすがにそれは無理。
圧倒的にパワーが上の相手からは吸収できないから、へぼい星複数→地球＝アズアース→星系各個撃破で銀河系とステップアップしてたんだし、過去のイドはトラン最終verに瞬殺されたんだし。
ツムカリはそもそも惑星サイズのエンペラーを切れるのかとか、切ったところでエンペラーが死ぬかとか課題があるね。
切ることで概念的に殺せるような能力だったらエンペラーどころかブゥアーにも普通に勝てるし。
ゲッターエンペラーは普通に強いよ。
おまけにアーク最終回で不完全ながらも全時空をある程度監視できて、全時空のいつどこにでも移動できるなんて追加情報が出てきちゃったから手におえない。
ちゅーわけでエンペラーとサタンのエントリーシーと作っておくね。

【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。

【作品名】真ゲッターロボ・ゲッターロボアークなど
【名前】ゲッターエンペラー
【属性】超巨大ロボット
【大きさ】ロボットに合体する3機のゲットマシンが全部惑星サイズ。
【攻撃力】詳細不明だが、合体した際のゲッターエネルギー値はビッグバンを引き起こすほどのレベル。
【防御力】ゲッター線のバリアーがある。
合体前のゲットマシンのバリアーでも、地球を破壊できる宇宙戦艦が多数突撃してきてもまったく意に介さなかった。
進路上の惑星をきれいに削り取っていたので相当丈夫。
【素早さ】不明だが戦闘中の移動距離から考えて亜光速から超光速。
長距離の場合はワープ可能。
【特殊能力】全ての時空を把握しているとはいえないがそれに準ずる知覚能力を持つ。
息子・流拓馬についてはどの時代のどこにいても見つけられるため全時空を把握しうるポテンシャルはあると思われる。
また時間移動能力を持っていてあらゆる時代に移動できる。
(暴走したタイムマシンに飛び込んで宇宙を漂う息子を助けに行った)
【長所】パワーの強さと時間移動能力
【短所】物理的な実体があるところ？
【備考】火星を取り込んで進化する前の真ゲッターロボ同様吸収・再生能力や物質的実体が関係ないエネルギー体としての性質を持っていればさらに評価が上がる。
作中ではゲットマシンの状態とゲッターエンペラー1しか出ていないがほかの形態も存在するはず。
後続シリーズでの活躍が期待される。

だから、最強はアザートス

>>38
乙です。これでやっとテンプレがそろった。

ラッキーマン(勝ち)vsブゥアー(負け)
　指輪の力で消滅
これがわからん

神帝ブゥアー ：地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。
で勝ちじゃないの？　

このスレ初めて見て、ちょっと思ったことがあるんだけど既出だったり見当違いだったらスマソ。

戦闘準備を整えてから戦うとルールに書いてあるから
試合前にドラえもんが"そのうそホント"で「試合に絶対に勝つ」と言えばいいんじゃないの？
もしくは「自分は対戦相手の10倍強い」とか。もちろん、ラッキーマンには勝てないけど他の
相手には勝てるのでは？

>>44
道具使用してるから駄目。つけた状態で戦闘開始ならありかもしれんが
使う前に瞬刷される

>>43
その『時間遅らせ』や『銀河生贄砲』がちゃんと使えるならば、
確かに問答無用でブゥアーの勝利に疑いはない。

しかしラッキーマンの無限ラッキーにより、
それが『ちゃんと使える』ことはありえないという判断な訳だ、このスレでは。
『ブゥアーの攻撃はなんらかのラッキーが起こってラッキーマンに効果を及ぼさず』
→『その隙に指輪発動』というシミュレート（具体的にどんなラッキーかと俺に聞かれても困るが（^^；）

実際、ラッキーマンの無限ラッキーはこのスレではかなり卑怯な能力で、
『常時完全全知全能者』でもなければ破る事はできない、と考えられている。まあ原作でもそんな感じだったし仕方あるまいが。
（『常時完全全知全能者』の隙をつく事は原理的に不可能で、その場合はさすがにラッキーは発動不能とされている）

>>45
でも、道具に関するルールって
道具使用は実際に作中で所持したことがあるキャラクターのみ使用可能。
だけじゃないの？だったら問題ないような気がするんだけど。

しつこくてごめんね。私ドラえもん好きだからさ。

>>47
使った状態で勝負するのがありなら、
>4の文章を大きく変えなければならないかと。(ランク自体は変わりそうに無いが)

つまり、原作で出た（使った）道具を持ってるのはなんら問題ないが、
事前に使っておくのは無しだからドラえもんは道具を使う前に負けてしまうという事。

つまり>>2のルールには書いてないけど、「試合前の道具の使用は認められない」っていうルールが
あるってことだよね。>>2のルールのところに付け足しておいた方がいいかも。

レスしてくれた人どうもありがトン。

>>49
＞戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
これこれ

>>46
常時全能なら破れると言われていたけど常時全能じゃないと破れるとまでは言われていない。
ブゥアーの場合は素粒子レベルのシミュレーションがあるからラッキーで起こる現象まで含めて予知できる可能性があると思う。
ただし、2,3秒も余裕があればラッキーマンは指輪を使えるから、10万光年離れた状態で戦闘開始するとなるとどうしようもないとも思う。

まあ、それはドラえもんも同じだな。
道具使う前に瞬殺されるっていう前提も本当に正しいのかどうか？

>>52
ドラえもんのその嘘ホントやUSO800は22世紀で普通に流通している商品なのにそれによってやばい事件が起きてるわけではないので、能力に限界があると見るのが自然。
なかったとしてもブゥアーには勝てるがランク外のそれなりに強い等身大キャラには負けまくるのでランキング入りはない。

>>50
でもそれじゃあ、そのうそホントで対戦相手は自分より弱いって言えるっしょ？

>>53
やばい事件おきてないのは22世紀の人間の大半がモラルいいからじゃない？
グルメテーブルかけで食事産業崩壊、何処でもドアで乗り物産業崩壊、フエールミラーで
ほとんどの産業が崩壊する。それにドラえもんの道具に能力の限界が描写されてるシーン
はないだろ。もしもボックスで科学世界を魔法世界に変える力があるくらいだからな。

言えないだろこの馬鹿ﾁｮｿ。
言った時点でドーピングだ。

ブゥアーとドラエモンの対戦では確かに距離が開いてるから
ブァーには勝てるかもしれんが他のキャラには近距離で戦闘開始でしかも
光速以上で突っ込んでくるやつらばかりだから勝てないな

もしボックスはパラレルワールド作るだけ。

身に付けるだけで効果のある道具ならドーピングにならないんだろうな。
ヒラリマントに石ころ帽子、あいこグローブetc

ヒラリマントには限界があったな。確か破れたりしてなかったっけ？

>>59
どっかのスレではグローブはぶっ壊れて殺されるとかいってたな。

>>51
言い方は違ったな。ラッキーマンに勝つ必須条件は
『常時全能』というよりは『開始時全能』が、このスレにおける流れだ。

直接「『開始時全能』でなければラッキーマンに勝てない」とは誰も言ってないが、
実際に『開始時全能』でなければ「『開始時不全能』→『即全能化』の間でラッキーが起こり阻止される」
となるのがこのスレにおけるシミュレーションの基本（ラッキーマン対サノスのシミュレーションがそれ）

一応ブゥアーは
＞【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
なんで、数分を９分５９秒としても１秒強で１０万光年を越え接敵できる計算。

しかし正直、ブゥアーの予知能力はこのスレ的には無力だと思う。
奴の予知能力は、宇宙を長期間観察・把握してからその後の変遷を演算で求める、つーものだから、

まず開始時に「宇宙を完全把握した状態なのか？」という疑問。
少なくとも敵自身はそれまでの宇宙になかった要素で、再演算が必要になる事は疑いなし。
また、仮に上記仮定をブゥアー有利（宇宙完全把握、再演算一瞬）に仮定しても、
原作で別に全能者でもなんでもない主人公達に出し抜かれてるあたり、結構穴がある予知能力である。

結局ブゥアーではラッキーマンに勝てそうもない、というのが結論。
（ま、それ自体は51と一致しているが）

>62
＞１秒強で１０万光年を越え接敵できる計算。

それじゃあ例え距離開いててもドラエモン瞬殺ですね。

まあ１０分で５０００万光年でもその内訳がはっきりしない限り
瞬殺とは言い切れんがな。時速１００ＫＭに持っていくのに１分くらい必要かも知れんし。
その間にドラえもんはどこでもドアで５０００万光年はなれたところへ移動
その嘘ホントで勝利！！

>>55
モラルが高いだけじゃダメで思慮深くないといけない。
何しろヒーローものの主題歌でも歌えばジョジョのボヘミアンラプソディ状態になるわけだから。
ついでに言うと未来にも犯罪者はたくさんいてタイムパトロールの取締りを受けている。

>>59
対戦相手が誰でも装備を固定するなら問題ないけど、対戦相手に応じて一番向いてる装備をするとなると
＞お互い対戦相手の前情報は無し。
にひっかかる。
原作でしてない組み合せならもちろんドーピングに引っかかる。
ドラえもんみたいなアイテム使いなら相手の能力を瞬時に見抜いて最適のアイテムを選ぶのが強さのうちだと思うけど、
それを考えるとドラえもんの評価はかなり下がると思う。

>>64
そこまでいくといいがかりだと思うなぁ。
ドラえもんがブゥアーに勝てたとしてもほとんどの等身大キャラに勝てないんだから同じだし。
ドラゴンボールのキャラとか出さなくてもジャイアンでも勝てる。
このルールだとショックガンを持ったノビタの方がランク上だと思う。

ドラVSブウアーはブゥアーがいきなり銀河生贄砲を放ったらどうなるんだろう？
撃つまでにかかる時間が勝敗を分けるのかな。

>>66
実は銀河生贄砲、こういうガチの戦いではあまり実戦的ではない。

「ある惑星を生物ごと破壊、その断末魔のエネルギーを砲撃にして銀河を破壊」
→「その銀河の全生物の断末魔エネルギーの砲撃にして宇宙を破壊」というプロセスを
踏むのが、銀河生贄砲だから。

断末魔エネルギー砲撃の速度は作中描写を見る限り光速を超えてるように見えるが、
ハッキリとはしない。ほぼ無限速度でなければ、ガチの実戦では使えないだろう。

ただま、惑星一個破壊は容易にできる奴だし、
そこから惑星生贄砲（銀河生贄砲の第一プロセス）は打てるので、
ブゥアーの攻撃力は実戦レベルでは銀河破壊級（破壊規模Ｄランク）と見なすべきだろな。

ガチの戦いだと近づいていって銀河障壁に触らせるのが一番手っ取り早い気がする。
生贄砲以外に10万光年くらいの距離で使える遠距離攻撃ってあるの？

＞生贄砲以外に10万光年くらいの距離で使える遠距離攻撃ってあるの？

どうだろね〜？　念動力が可能かとも思われるが、
作中でそういう超長距離で使った描写がなかった気がするので、なんとも。


しかし思ったが、ブゥアーって、ラ＝グース相手だと勝機がないか？
ラ＝グースは要するに一個の宇宙そのものって感じのキャラだから、
銀河生贄砲で倒せる可能性はあるし、ラ＝グースもそれを防ぐ有効手段がないような気がする。

さらに言うと、ブゥアー、理論的には銀河生贄砲からステップアップした
宇宙生贄砲（宇宙の全生物の断末魔エネルギー砲撃）を撃つ事も可能なはずなんだ。
威力を推測すれば、数億以上の平行宇宙を同時破壊可能クラスの攻撃（ＡＡ級、下手すりゃＡＡＡ級破壊規模）

ちなみに作中で「宇宙生贄砲」を撃たなかった理由は
「ブゥアー本来の目的は宇宙の観察・記録だから、未観察の宇宙を破壊する訳にはいかない」
と説明が自然につく。（あと、生贄砲のエネルギーが次元を超えれるかという疑問はあるが）

ともあれ、他の連中は宇宙生贄砲自体の発動を防げそうだが、
ラ＝グースだけはその回避方法がないと思われる。

以上の理由で俺は
「ブゥアー（勝ち）　対　ラ＝グース（負け）」を提案する。反論求む。

ゴールドエクスペリエンス・レクイエムに勝てるものはいないとマジレス

>>70
既出。そしてGERは雑魚

GERは裏５強でサノスにしか勝てない

サノスにも勝てないだろ

GERなんて魔人ブウスレでも勝てるという判定が出てない
クソキャラで裏五強の一角を崩そうなんて考えられても・・・
その・・・なんだ・・・困る。

アーカードは？

アーカードさんが光速で動き、銀河を砕けるパワーがあるなら
表５強の先鋒には勝てるかもな

ジョジョは非インフレ漫画だし一部の例外を除いて本体がネックになるからねえ
クリームならブウあたりには勝てるかも知らんがそのブウすらこのスレでは雑魚なわけで・・・

地球が壊れたら尾張だからな
一部のキャラは移動するだけで、太陽系壊れる規模

作中で実際にジャイアンとかに負けまくっているドラちゃんは無理だろ
道具出すのに時間がかかるもんの、状況にあってない道具だしまくりなもんの、
ピンチになったらすぐ慌てて混乱するもんの、道具強くても使ってるのがコレじゃあ…
大長編でピンチの時に、何でコイツあの道具出さないんだろう？　と思った事はないか？

そ　れ　が　答　え　だ

ブゥアーは普通にワープもできたと思う

つまり、ドラえもんはサノスと同じ系列の弱点を持つと。
たしかに、大長編ではスモールライト一つ取り出すのに大量に道具ばら撒いてるしなあ。

ところでブゥアーはテレパシーなら直径１０万光年にまんべんなく同時に送れてるんだが。
これで一気に発狂へ持っていけるんじゃないか？

　誰か>>69の
「ブゥアー（勝ち）　対　ラ＝グース（負け）」に反論はないん？
俺はラ＝グースの能力をよく知らんので反論できんのだが。

まあ、確かにブゥアーもラ＝グース倒す能力はあるとは思う
でもラ＝グースもブゥアー倒せる手段があるだろう、という考えを無視してはいかんのでは
ラ＝グースは支持者はアレだが、きっちり強いキャラ

そうなると生贄砲の威力とラ＝グースによる空間支配力の勝負になるのかな。
それさえ防げればラ＝グースによる攻撃にブゥアーが耐え切ることは難しいと思うが。

何の抵抗も無い宇宙を壊せてもラ=グース宇宙を壊せる証明にはならないだろうと思うが
ラ=グースだってバリアみたいなものの一つぐらいはあるんじゃないの？
それとその生け贄砲だが生け贄はどっからくるんだっけ？

＞何の抵抗も無い宇宙を壊せてもラ=グース宇宙を壊せる証明にはならないだろう
　確かにその意味で、銀河生贄砲では決め手に欠けそうだな。
しかしそれで、一つ問題になるのは>>69が言った「宇宙生贄砲」の使用をブゥアーに認めるかどうかだ。

＞生け贄はどっからくるんだっけ？
銀河に住んでる無辜の生物全てを問答無用で殺して生け贄にする。
ルールの「お互い作中での能力が一切制限されない世界」から、
普通に生物が住んでる宇宙で生け贄の調達に苦労はない。

理論的って事は描写はされてないんだろ？
もしかしたら撃つ時にその大きさに比例して溜めが必要かもしれないしそうではないかもしれない
それに未観察の宇宙を壊すわけにはいかないってんだから言うなれば宇宙そのものである
ラ=グースを攻撃すること自体おかしい事になるんだが

＞未観察の宇宙を壊すわけにはいかないってんだから言うなれば宇宙そのものである
ラ=グースを攻撃すること自体おかしい事になるんだが

まあこのスレでその理屈は無しだろ。
その存在の本来の目的は度外視して「戦う」ことを
前提条件にして強者を決めるのが目的のスレッドだから。

でなきゃラッキーマンも、ラッキーの発動パターンが
「負けたけどラッキー」になる可能性を考察せねばならなくなる。
ここでは勝利が絶対目的だと設定してるから考察されてないのであって。

ラ＝グースを観察。
む、これは今までの宇宙とは違う。
壊しちゃいけないなぁ。
最後まで観察しようとして死亡。

なんて俺はブゥアーの勝利は十分にありえると思うんだけどな。
虚無戦記にはブゥアーレベルの破壊力持った奴がいなかったから
外部からの破壊を諦めたのかもしれんし。
未完で放置だから答えは出ないのだが･･･

あと、どこでもドアの射程は１０万光年。

やっぱドラえもんやラッキーマンみたいな
インチキな全能技を持つキャラで語るよりは
ブゥアーやラ=グースを戦わせたほうが面白いな。

ところで、ブゥアーがラ=グースに勝つためには
やっぱ宇宙生贄砲しかないと思う。

問題なのは「お互い対戦相手の前情報は無し」の状態で
ラ=グースという未知の宇宙に対して、宇宙生贄砲が必要と判断し
さらに「宇宙規模の生贄の準備」という桁違いの「溜め」が必要な
宇宙生贄砲をラ=グースに先に当てられるかどうか？

>>89
あれ？宇宙を破壊出来るくらいの奴等が戦ってやっと細胞の一つに勝てるぐらいじゃなかった？

ブゥアーも、惑星を軽々と破壊できる光線で、脳細胞一つちょっと刺激される程度だよ

どーでもいいけど、ラ＝グースの中には実は、奴が飼ってる手下の化け物がわんさかいるのよね
周りにさえも
そいつら利用して生贄砲、というのはアリかと思う

無条件で生け贄に出来るの？

>>91
見方側の単体最大技が、自分がブラックホールになって星ごと飲み込む。
四天王レベルの捨て身技。
これで細胞を一個飲み込んだが、のちにその能力を吸い取った細胞が襲ってきた。
強いぜ、ラ＝グース細胞！
まあ、ブラックホール程度はブゥアーにはエネルギー源に過ぎないわけだが。

殺せれば、それで自動的に生け贄にできる。

――あ、一応「断末魔のエネルギー」を利用するわけだから、
死に対して苦しみを覚える輩でなければならないが。

ふと思ったが、石川漫画バリバリの熱血仏軍団を生贄砲の弾にしたらさぞかしえげつない威力になりそうな悪寒。

>>74
既出だが。
ブウスレでは、ブウ厨のために
ラッキーマンもブゥアーも勝てる判定が出なかった。
だから、そのたとえは不適当。

GERは論破されまくってるからもういいよ

>>98
ブウなんてダークマターや四次元皇帝にすら負けたから無視するべ

>>100超えたことだし裏１０強を決めよう
ただし一作品一人で

ご
く
う

風のヒューイ

ブウスレは一人のブウ厨が自作自演で盛り上げている模様

だからラッキーマンやブゥアーはブウ（厨）に勝てなかった。
勝敗はキャラの性質だけではなく厨房力が左右する。

がんばれ　ブウ厨。　おまえが　ナンバー１だ。

ラッキーマンはともかくブゥアーが勝てなかったのルールで
生贄封じられたからだろ。

ラッキーも合体禁止だったしな。

ブウスレでやれや。私怨厨どもウザイよ

このスレは一人のブウ厨が自作自演で紛れ込んでいる模様

>>106
実際、いま考えると
ブゥアーが生贄封じられたくらいで勝てなくなるかなぁ？？？？

>>107
大宇宙神指輪は？
あと、いま考えてブウがラッキーマンに引き分け以上できるかなぁ？？？
無理そう。ブウ瞬殺されそう。

>>110
指輪も禁止だったと思う。

ブゥアーの場合ブウの次元越え瞬間移動をバリアで防げるかどうかとか。
お菓子光線とかが話題になってたな。

ブウスレで悔しい思いをした捏造エロゲオタや聖矢厨、
ジョジョ信者、ウルトラ（ｒｙが思いのたけを吐き出すスレはここですか？

アテナ最強！！

ラッキーマンはすぐ死ねてラッキーとか言われてたな。

つーかここでブウブウいってんのって荒らしか？
ブウに勝てるかどうかならブウスレでやれよカスどもが！！

当時の過去ログぐらい今はもう読めるようになってるだろうから
そこから疑問に思った事を抽出してブウスレでブウ厨論破して来いっつーの。

ブウ厨のおかげで盛りあがってまいりました！
ブウブウ！

>>113
アテナの時と同じだな、それ。

>>112
そういう俺はジョジョ信者。GERの無限死が瞬間移動で帰って来れるとか
殴り殺されなきゃ発動しないとか言われてなまじ反論できないために
悔しい思いをしたぜ。よってこのスレの強キャラを用いてブウを
苛めさせてもらおうか（ワラ

もうブウ厨はこのスレにしかいないから、ここでやってください。

まとめ。
ブウ(勝ち)vs天照大神(負け)
　ブウを倒すだけの全能的干渉は不可能で、ブウに消されて終わり
ブウ(勝ち)vsラッキーマン(負け)
　ブウへのラッキーはラクに死ねることなので通用しない。指輪発動前に消して終わり
ブウ(負け)vsサノス(勝ち)
　ブウスレ通り。
ブウ(負け)vsラ＝グース(勝ち)
　ブウスレ通り。
ブウ(勝ち)vsブゥアー(負け)
　ブゥアーではブウに勝てる決め手がない上、原作同様内部に侵入されてブゥアーの負け。

おまけ

ブウ(勝ち)vs新沢基栄（鱈墓？）(負け)
　ブウの再生能力を超えて消すことはできないし、地球破壊で終了

ブウ３勝２敗のため、同率二位。

一位 天照天照　4勝１敗
二位 ラッキーマン　3勝2敗

四位 ラ＝グース／サノス　2勝2敗1引き分け
六位 ブゥアー　5敗

よってなんでもあり５強からブゥアー敗退除外。
GERやアテナと仲良くやってね。

>>118
このスレでやったら5強全勝だろうが馬鹿。
生贄ありなら100％ブウに勝てるとブウスレでも言ってたし
ラッキーも無限で隙がないだろ。

つーかこいつらとブウを戦わせるなどがちょっと連勝
していい気になってる土佐闘犬とライオン戦わせるようなもんだろ。
苛め以外外の何者でもないな（ワラ

>ラッキーも無限で隙がないだろ。

だったらなんで

　ブ　ウ　ス　レ　で　ブ　ウ　に　勝　て　な　か　っ　た　の　？

それが答え。隙ありすぎ。どこが無限？？

>>121
頭おかしいのか？それともキチガイ○○人なのか？
ブウスレでは確か合体禁止だったろ。

キチガイブウ厨を演じる事でただでさえ馬鹿認定されてるブウ厨を
さらに貶めようとしている>>112の信者達の一人だと妄想してみる。

>>123
いえ、違います。

ただ、
　
　ラッキーマンはブウスレでブウに勝てなかった

これは厳然たる事実。
だからラッキーマン厨はウザがられバカにされるんだよ。
ラノベ板でも最強にウザがられバカにされてたし。

まあブラックホール突如発生で死亡とか
ラッキーにもしょっぱな飴玉光線撃ってきてたまたまあった鏡で反射してブウ飴玉に、
とか色々考えられるな。

ここでの地位に満足してるからどうでもいい

ブウスレでどうかは知らないがブｳは


　　このスレでは話のネタにもならない雑魚として扱われています。


これは厳然たる事実。
それともブウスレの論拠の方がこのスレの論拠よりも正確であるとでも言うのかい？

つーか、こいつ多分、ブウスレを滅亡に追い込んだ基地外荒らしだぞ
沈みがちのブウスレに飽きてこっちに来たんだろう
マジで相手しない方がいい
星矢の最強スレもこいつのせいでかなり荒れたし

いや、ここは敢えて相手にしてグウの音も出ないほどに叩き伏せた方が余のため人のためだと思うぞ

そしたらその意見を、ブウスレにコピペして煽る
ブウスレで反応があれば今度はそれをコピペ
そうやって煽りあいを増長させるのが奴の目的だろう
まあ、ブウスレ見切られかけてるから、何とかしようと頑張ってるんじゃないの

どっちにしろ普通にブウは元ランキングに入ってたし一応話もされてたから、まったく対応せんでいいよ
うざいだけ

なんかひとりだけ必死に被害妄想入っている香具師がいるな・・・。

頑張れ

>>130
いや、別に君は参加しなくてもいいんだけど？
何かこのスレが自分の思い通りにならないと困る事でもあるんですか？

とりあえず、ちょい前に話題になったラ＝グース対ブゥアー戦再議論は、
「ブゥアーにも勝機はあるが、種々の疑問（銀河生贄砲で倒せるか？
宇宙生贄砲の使用を認めるか？　そもそもそ発動前に殺られんか？）
により、やはり勝率五割に到るのは難しく、『ラ＝グース（勝）＞ブゥアー（負）』」
というのを共通見解として良いかな？

その場合テンプレは
『ラ＝グース(勝ち)vsブゥアー(負け)
　ブゥアーは決め手なしなのでいずれ殺られる』
　　↓
『ラ＝グース(勝ち)vsブゥアー(負け)
　ブゥアーも生贄砲次第で勝機はあるが、自力で勝るラ＝グース有利』
て感じか。
「納得がいかない」「まだ色々考えられるぜ」という意見があったらどうぞ。

最凶ラ＝グース厨を見てきてるこのスレの住人が、ブウ厨程度ででどうにかできるものか

で、自分でコピペして煽る・・・ね。

>>130はどれだけ悔しい思いをしたのかなぁ？？？

ブゥアーを倒してもブゥアーが生贄砲を撃っても一年後には銀河障壁はなくなっているという理由で光破船団が一年後の未来のタイムホールを作ったのだから、
銀河生贄砲は宇宙の中身は完全に破壊してエネルギーに変えられても宇宙空間自体は破壊できないのだと思う。
とすると宇宙生贄砲までパワーアップできたとしても宇宙空間であるブゥアーに有効とは思えない。
関係ないけどブゥアーって毎回宇宙生贄砲に相当するエネルギーを食べてるのね。

ブゥアーがｲﾊﾟｰｲ
最後の方はラ=グースだよね？

>>135
ラ＝グース厨は捏造はしないし相手側が証拠として提出した描写はスルーしないし自分に有利なようにルールを変えていったりしない。
ブウ厨よりやばいところはあのしつこさくらいだと思うけどね。

負けそうになった時、いきなりラ＝グースが有利な形に変身したけど

それまで→ラ＝グースは、太陽系ぐらいのサイズに全能の力が凝縮された凄い奴
負けそうになった→本体は太陽系サイズより遥かにでかい。太陽系サイズは見た目だけ

もうこのスレでブウは語りようがないよなぁ。
合体OK＝ベジットOKだからDBからの代表選別の時点ではじかれる。

タイムホールで通れるんなら、一応時を操れるらしいラ＝グースも、応用やらで多分通れると思う
つーか、俺はブゥアーのキモは未来予測能力だと思うぞ
これが瞬時に展開、予測終了までいけるのなら、むしろ勝てる可能性の方が高いと思う
逆にわざわざ宇宙の中入って、何億年かぐらい調査して〜という段取りを踏まなければならないなら、
負けじゃねーかね

>>140
ありゃエントリーした奴の解釈が間違ってただけじゃないのか。
今となっちゃどうでもいいけど。

>>142
ある程度データを集めないと素粒子レベルでの予測ってのはできないらしい。
それに予測できても対処できないってことはある。
同じく全知(本人が、じゃないが)の無限大吉ラッキーマンも指輪なしじゃ五強ランクには入れないだろうし。

ベジットはベスト10ぐらいには入れるだろ

まぁ、ラ=グースの話の中には人間サイズで体の中に宇宙ができた奴だっていたしな
でもそいつは全能でも何でもなくてそれ以上に強い奴に吸収されて終わりだったが

>>144
予測できれば対応できるぐらいの力の差だから、あーだこーだ言われてる訳で
とりあえず、予測に時間かかるなら負けでいいんじゃね

じゃあベスト10候補表
・GER
・すえぞう
・ベジット
・塾長

ああ、四人しか思い浮かばんな

なに？人間サイズ？

塾長最強

アーカード

>>145
まあベジットは単純にパワースピードがDBキャラ中最高だし、片割れがテレポートファイターと化してた悟空だけあって、
戦いの器用さもパワースピード馬鹿ばかりの他DBキャラとは一線を画しているわけで強いとは思う。
けどパワーがそこそこあって便利な特殊能力を多数持ってて器用に使うようなキャラが相手だと分が悪いんじゃないかな。
ZMANのOZとかガイバーのアルカンフェルみたいな明らかにパワーで劣るキャラでももしかしたらと思えないでもないし、
たけしの魔黒王ブラックあたりだと普通に勝てるんじゃないかと思う。
仮に裏表五強が登場するマンガ以外でベジットより強いキャラが出てくる漫画が5つなくてトップ10に入ったとしても、
実際のところは何千何万の名も無い伝承族や名も無いゲッターに勝てないむなしいトップ10でしかない。
トップ6以下を決めるくらいなら人型等身大非全能系限定とか新しいランキング作った方が実りがあるんじゃないかな。

＞１４８
アックマンは駄目か！？

ベジットってベスト１０に入るか？
裏5強にはおそらく全敗、表５強でもどこまでいく？
また、GERや新沢基栄のような例外に勝てるのか？

ベジットは表５強には勝てない
なぜなら昔ベジットは表５強の先鋒で、その座を奪われた

ＧＥＲにも勝てないと思う
新沢基栄はｼﾗﾈ

ベジットは宇宙で生きなれないかもしれないのが痛い
多少弱くなるが御飯吸収ブウはどうだ？

それとこのスレは設定優先の筈だ。
何が言いたいのかと言うとフリーザ様の戦闘力は一おｋ（ｒｙ

このスレのランキングに入ってる奴等の戦闘力は兆も遥かに超えそうだが

>>156
お前言ってること厨そのものだが答えると
現在の先鋒はサタン
こいつは超超超光速で動き、
銀河を破壊できる（銀河を壊せるってのはＤＳのペイン亀裂から）

ＤＢキャラはせいぜい太陽系破壊レベル
その何万倍も大きな銀河を壊せるヤツらにはかなわないってことだ

俺もうろ覚えだし
サタンについては過去ログで単行本未収録分の詳しい説明をしてくれた人がいるのでそれ

俺もうろ覚えだし
サタンについては過去ログで単行本未収録分の詳しい説明をしてくれた人がいるのでそれを読んでくれ

>それとこのスレは設定優先の筈だ。

んなこたーない。描写優先。
だったら、アテナが勝ってしまうだろ？

いーや設定優先

描写のほとんどない天照が一番だから

アテナ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アテナは負け気味の描写が多いから、設定よりも描写優先になったのだが。
だから描写優先。

設定優先→全能最強
描写優先→アテナしょぼ

何が優先でもアテナは小物

俺的には>>4ぐらいで終わったな

で、ベスト１０を決めるとなると
表裏５強に１キャラたりないが、
その１キャラクターは誰になるんだろう。

GERか、純粋に強さでいけば新沢基栄なのかな？

ぬけさくは駄目かね？

>>161
設定と描写で矛盾が生じた場合どちらを優先するかだから、
天照は優先するような描写が無いので設定がそのまま来たということだろ。

>>167
抜け作は天敵がいるからだめだろう。

39 ：マロン名無しさん ：03/10/04 04:31 ID:???
ブウに勝てる奴がいなくなってしまった・・・
もはや漫画世界最強になってしまったブウは一体どこに行けばいいんだ・・・

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064806403/l50

全マンガキャラクター最強はブウでFA?

128=130はアテナ厨＝星矢厨。

今更掘り返す170はただの馬鹿

まぁ、内容は事実なんだろうな。

ブウスレでこんなの見つけてきた。
52 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/10/04 21:59 ID:???
だから、ドクタースランプの

鳥　　山　　明

作者としての能力も作中で出してるじゃねーか。
それに、DBでもコマの外に存在することが可能な唯一のキャラとして描かれている。
ブウは異世界から脱出する能力は持ち得ているらしいが、コマの外のキャラには手出しできない。
Z戦士達がフュージョンの練習して、危機感抱いてるとき、鳥山一人いつもの仕事話をしていた。
全く危機感なし、ブウごとき相手にさえならないと思う。

漫画中でも、最後はZ戦士達を操って余裕でブウ撃破。


ブウより圧倒的に強い。
---

このスレ的にまじめに考えると、ドクタースランプの作者の能力はどの程度に解釈されるべき何？

鳥山明ってコマの外から修正してたりしてたっけ？
しかも枠内だったような気が・・・。

>>174
いや、よく分からんから引っ張ってきたんだよ。
誰か詳しい人、鳥山明の能力を解説してくれ

上の方で新沢を見かけたから、こいつもOKかと思ってな

コマの中から修正してた気がする

鳥山明の能力は知らんが、作中でやたらめったらアラレ達にやられていたよ
しかも本気で悔しがっていたので、フリではないようだ
つまりドラえもんと同じで、ポテンシャルは凄いけど、身体能力の低さ、性格の甘さで全然それを生かせないキャラだね

質問。なんで新沢はエントリーしてるの？

作者じゃん。

それ以前にしてねぇよ

じゃ、最強はウサギ団団長ってことで

>>178,179
過去すれ読め。
新沢は５強同時に相手しても勝てる。

マジでいってんのコレ？
ネタの区別がつかない奴なんか？

>>181がネタ
>>182はネタの区別がつかない人

>>158
セルと同レベルのブロリーですら南の銀河を破壊できる
そのセルやブロリーを遥かに上回るブウなら銀河程度余裕で破壊できるでしょ

ブロリーは何日かけて銀河系を破壊したの？

GER　vs　表５強
表五強
先鋒　サタン
次鋒　スサノオ(名称不明望度)
中堅　イド
副将　ゲッターエンペラー　
大将　神帝ブゥアー

GER全勝か？

なぜそう思うのかその状況も明記して述べよ。（各5点）

セルは太陽系破壊レベル
ブロリーは銀河をかなりの時間かけてこわしていった
ゴクウと同い年で生まれた時から逆算すると30年くらいか？
しかも完全に滅ぼしてない（南の界王健在）

フリーザが自称宇宙一だし、ブロリーもほんのちょっとだけ銀河荒らしただけ
サイヤ人は宇宙で呼吸できないし、一つ一つ宇宙船で巡ったのか？

いくらDB信者でもいｋらジョジョ信者でもこのメンツに勝てるとは思わないと思ったが

DB信者もジョジョ信者も盲目的な馬鹿が多いってこと

god

だからジョルノはエントリー禁止だろうが

じゃあDIOでいいよ

時を止めたって意味がねぇ〜〜！！
どうする、ＤＩＯ？

時止め→肉の芽のコンボで人間系はいけるかも

時が止まってる間に肉の芽を植え付けられるような
人間系のキャラがエントリーできないのが問題点だがな。

>>193
DIOは電波だからエントリー禁止

DIOはグルドより弱いからエントリー禁止

なんというか、
非インフレ漫画のキャラが最強じゃないのはまあ当然だし別にどうとも思わないが、
インフレしまくり漫画のキャラが最強じゃないのにはそこはかとない憐れさを感じる、
そんな秋の夜。

要するにDIOが哀れだって事だな

・・・逆じゃないか？

DIO信者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ＤＢキャラにも瞬殺のDIOが表５強にどうやって勝てるの？

要するに>>200が文盲だって事だな

5強とか言ってるわりにクソつまんねー漫画ばっかなのが笑える。

以上、DIO信者の負け惜しみでしたｗ

ＤＢ信者の負け惜しみにも見える
ブウスレを見てると特に

DIOはエントリー禁止な

全能系キャラは性欲勝負でもエロゲキャラに圧勝なの？

>>208
性欲についてはあるかどうか知らんが
その気になれば常時モッコリできるんじゃねえの？

DIOまではジョジョはインフレしまくりだぞ(三部では吸血鬼がただの雑魚)
インフレを避け始めたのはその後の四部辺りから

要するにDIOは哀れで問題ないよ

ラーゼフォンはどうよ？

>>204
とか言いながら読んだ事無いくせに〜もー

>>208
全能だから果てることがないかと

>>211
能力とかまとめてから聞けよ

201 名前：メロン名無しさん[ｘｚｃわええ] 投稿日：03/10/07 06:58 ID:???
ラッキーマンは悟空にも勝てないだろ。
悟空のかめはめ派（技名間違っている？）を避ける事は不可能だろ。
所詮、ラッキーマンがラッキーで勝てていたのは、
あのアニメの中の奴らたちがそこまで強くなかったからだろ。
ラッキーマンがいる所の周辺を全部破壊されたら、ラッキーなんて起きるはずがないし。
よって
悟空＞＞ラッキーマン

237 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/10/07 23:08 ID:???
冥王機ゼオライマー

超次元システムによりいかなるダメージも瞬時に回復（というか復元）する。
全身を素粒子レベルまで分解されよとも次の瞬間にはパイロットも含めて
全て復元。

だから両儀...

あいつ自身は概念そのもので戦えないし
器有りなら雑魚

まあ因果律は時系列上の事象概念なので
時系列外の次元の存在で最初とか最後というものがない
天照にはとりあえず干渉できないかと...

ラッキーマンはどうだろう...
あの幸運が因果律上で必ず勝つと定められてるものなら両儀式には絶対勝てないが
あのラッキーが定められていた因果律をくつがえし狂わせ崩壊させる特異点の
ようなものなら両儀式にも勝てるだろうな

>>216
どっちにしろ両義は表５強にも瞬殺されるという事なの？

因果律操作はラｯｷｰﾏﾝのラッキーにより阻まれるんじゃねーの

何が言いたいかと言うと少しでも弱点のあるキャラはラッキーマンに勝てない
天照が最強なのはほとんど描写がないから

ところで両儀式のスペックってどんなの？
さっぱり能力がわからん。

>>220

172 ：名無し草 ：03/10/08 07:34
まあ、瞬殺か。わかりやすく例えれば
あるゲームがあったとして、そのゲームの登場人物は
あらかじめCDに焼かれているプログラムの範囲内においてゲーム中で
行動するけど、「　」はゲームの登場人物の分際でプログラムを
消したり、書き換えたりして好き勝手絶頂できる存在みたいなモンだ。
究極のオキテ破りっつーか。
そりゃ抑止力もツブしにかかるって話だよな。

月スレより転載

>>221
サンクス！！やっぱり月厨は親切＆最強厨が多いね♪

月スレによるとようするにアカシックレコードの書き換えらしいよ。
まあ身体能力とかは普通の人間より高め程度。一歩で１０メートル移動するとか。
直死の魔眼で相手の死点見てその場所を直接突くことで生きてるものなら
神をも殺すとか。

なんか、激しく矛盾してるんで意味が読み取りづらいんだが、要するに「　　」は全能系だろ？
てことは裏5強が相手だよな。
でもって全能系でも、支配域は一つの宇宙に限定されていると。

ところで、こいつ漫画キャラなの？

>>224
ラノベキャラ。

因果律操作系って自分の世界でしか能力を震えない典型じゃねえの？

ていうか最強議論になると月関係の方々がどこからともなく沸くのは何故かな？

>>226
アカシックレコードっつったって自分の生まれた世界の因果しか載って
ないっぽいもんな。

相手の因果を知らなきゃ操作できねえべ。
完全に異世界の住人だと直接相手に干渉するのって無理臭い。

ノトーリアスBIGとか言ってみたりして・・・

んな小物が何をどうするって？

また月厨ｷﾀｰとか言われそうだが別に漫画じゃなくても良いみたいだから・・・

ワラキアは？

出演作：MELTY BLOOD
名前：不明(俗称ワラキアの夜)
属性：現象？
素早さ、瞬間移動、攻撃力や防御力などは後述
特殊能力：
自らを存在ではなく現象に昇華させた。普段は何処にも存在しないが、一定の条件が揃った夜にのみ存在する。
祟りという結界を持つ。一定の範囲内の者の間に流れる噂を具現化する。
また、特定の者(ワラキアが選べる)が少しでも不安に思ったりした場合、その不安の対象を具現化する事が可能。
具現化されたものにワラキアが成る。それでやられても存在出来る一夜の間ならば何度でも現れる。
また、存在ではなく現象であるため消滅する事は無い。

夜が更ければ自然に消滅、だがまた条件が揃えば現れる。
原作ではある事情で現象に至る前に「存在」に戻された状態で倒された為消滅。
ただし、この存在に戻す事は原作以外のキャラには不可能だと思われる。

祟りの説明がなんとも・・・文章書くの下手なんで誰か書いてくれないかな。

×至る前に
○至る前の

とりあえず、惑星破壊されたら「特定の条件の夜」がなくなるのでおしまい。

戦闘準備は整えてから〜てテンプレにあるからいいんじゃない？

どうせ月厨かそれを装った荒らしだと思うがマジレス。
奴はアルクェイドの力すら制御できなかった。つまりそれだけの器しかない。
あと倒し方は一日たって消えた後噂の元になる人類を皆殺しにすれば再出現不可能で勝利。

あと他に高レベルの時間操作系の能力があればなんとでもなるだろ。

>>237
だな。過去に戻って、アルトルージュと契約を交わす前のズェピアなら
あっさり殺れる。

対象の時間を数千年ほど加速させても滅びるし。

>239
契約が終わる条件は「千年後の月」が存在する事だから、
ワラキア自身の時間を千年後にしても意味ないと思われ

まぁ、>236と237の理由で議論するまでには至らないけどな

ここのレスが難民板にｺﾋﾟﾍﾟされてたので
またマッチポンプかよ…と思いながら来て見ましたが、
なんか以前にも似たような光景が…

ラノベ板にも最強ｽﾚがあって、マッチポンプで荒らされまくったので（ラノベ板難民板両方）
月ﾈﾀ振られてもｽﾙｰする方向でお願いします。

つーかラノベ板がID強制表示になったから流れてきたようですな。

そもそもなぜ月姫（空の境界）キャラなんぞを出すのかがわからん。
原作最強の真祖でさえ、（多分）宇宙で戦えず、星ごと砕けば終わりなのに。

最強はガイアかアラヤだろ
ガイアはともかくアラヤは他とは別次元のようだから・・・
でも強さを示す描写とかまったくないから議論しようもないが。

冥王機ゼオライマー

超次元システムによりいかなるダメージも瞬時に回復（というか復元）する。
全身を素粒子レベルまで分解されよとも次の瞬間にはパイロットも含めて
全て復元。

「月キャラが最強で勝てないからスルー」
ととられるのは嫌だなぁ。

ま、マンガ以外でも
そうとうのキャラでないと裏5強のブゥアーにも勝てないと思うが・・・。

月厨をつけあがらせるのは嫌なので、
これから、月厨を完全にたたきのめすことにする。

>>223
アカシックレコードへのアクセスをミスって自滅
って、ラノベスレにもあったよな。
「　　」なんてGERやアテナにも勝てねぇよ。

>244
既出

>>244
復元に干渉して復元不可能（天照）
復元ミスってラッキー！（ラッキーマン）
「ゼオライマー消えろ」（サノス）
素粒子を予測し破壊しつくす（ブゥアー）

たしかにマンガ内だけの議論にも飽きたな。

そろそろラノベでもアニメでもエロゲーでもいいから
裏5強に勝てるキャラをもってきてくれ。

そりゃブウしかいないだろ

こちらから乗り込んであえて相手の土俵（板）で勝負してやるぜ！！
ってやついない？

>>250
そもそもそのスレがない。
また、それではまるで
ラノベ板に迷惑かけまくったラッキーマン厨ではないか（ﾜﾗ

（ﾜﾗ
って、まだ使う人種が存在したのか…

漫画神で楽勝だろ。

人質取られて負けるようではな＞漫画神
でも今回のルールどうりだとどうなるんだろう・・・

でも漫画神じゃ漫画以外のキャラに無力だぞ。
たしかラノベと対決するのが最初の目的じゃなかったか？
せめて漫画以外にも勝てるキャラを候補にしたい。

「一対一ならほぼ確実に相手を消去する能力の持ち主」は？
消去が具体的にどのようなものかわからないからアレかもしれんが。
誰とは言わないが・・・叩かれそうだし。解る奴だけ解ってくれりゃいいや

だから月姫キャラが勝てるわけないだろ馬鹿が。
そいつはそういう能力を持ったキャラがいるという設定が存在するだけで
一度たりとも登場してねえじゃねえか。
どうせでてきたとしても普通に負けるに決まってる。
月姫最強クラスの真祖すら表5強にまったく歯が立たないキャラなのに
そんなレベルの低い世界のキャラで１対１で確実に勝つとかほざかれる
キャラなどたかが知れてる。

あくまでも「ほぼ」確実だからな。はっきり言って実力差が
ありまくると普通に勝てないだろ。月姫最強クラスのアルクェイドというキャラすら
秒速100メートル程度だしな。

とりあえず、スサノオかサタンで想定戦して勝ちパターン出せるのをエントリーしてくれ。

つうかよう、サタンとか4万フィートあんだろ？
て事は最低でも4万フィート離れた場所から戦いが始まるわけだろ？
地球上じゃねぇよな？何処でやんだよ

ごめん、俺が馬鹿でした。
僅か12キロしか離れてない事になるんだな。

>>245
「　」はある意味アカシックレコードそのものなんだからミスることは無いだろ

武者頑駄無シリーズの天魔大帝は？
あいつ普通にブラックホールだしてくるぞ。
体は地球よりも遙かにでかいけど・・・

このスレをブラックホールで検索すると、ブラックホール発生させる程度じゃ鼻息で飛ばされるのが解ると思うよ。

登場作品：ジャングルはいつもハレのちグゥ/ハレグゥ
名前：グゥ
属性：不明
大きさ：少女ぐらい。大人ぐらいにもなる。変幻自在か？
攻撃力：強力な敵と戦う描写はないが熊ぐらいなら楽に勝てる。
　　　　また、ちんちくりんステッキによって何でもできる。
防御力：強力な攻撃を防ぐ描写はないが包丁で腕を切ったとき
　　　　輪切りになった腕を食べることで再生。
素早さ：恐らく人並みと思われる。だが攻撃を喰らう描写は
　　　　グプタが物を投げたときとハレが銃を撃ったときぐらいか？
　　　　回避能力はかなり高いと思われる
特殊能力：何でも飲み込む。体内（？）には別の空間があり
　　　　　内部からの攻撃などは無効。
　　　　　また前述の通り大きさは変わるようだ。
長所：何でもあり。
短所：コレといってなし。気まぐれ（？）なところか。

GERには勝てそうだね

>>265
GERの本体はジョルノ

ラムちゃんだろ

グウは全能だろうけど描写が微妙・・・
ちんちくりんステッキも毎回変わってるからグウの力だろう

しっかりした設定もなく考察しにくいいから除外でいい？

>>261
「　」は媒介なしで戦えないよ
弱い

「　」はスゲーけど、それ使ってる奴がしょぼいってことだろ
「　」そのものと比喩されるぐらいの奴でも、あの程度だもん

ドラえもん「もしもボックス〜」
　　　　　
　　　　　　「もしも僕が無敵で最強で、他の生物がのび太以下の実力だったら〜」
　　　　　　　

>>271
無理らしい

ガイルならソニックとサマーで勝てる

VS ドラwithもしもBOX

VS 天照天照　 もしもBOXごと一瞬でかき消される
VS ラッキーマン　もしもBOX故障ｏｒドラがどもってラッキー！
VS その他　喋る前に瞬殺できる

こんなところ

両儀式も全知全能なんだから天照大神以外には負けないだろう

ドラえもんなら隠れて秘密道具を使えば
善戦はできそうだ。

>>274の意見だとラッキーマンが最強だな。
ラッキーがあるから何でもできると思い込んでるらしい。
起こる前に、天照大神に消し飛ばされてはい終わり。

おまいら>>4読んでね。
では、また議論開始。

ボーボボはブゥアーなら倒せそうだ。
突如銀河系並の大きさになって鼻毛神拳で一発ＫＯとかできそうだし。

パソコンパラダイスでやっていた読者参加型企画の「異端精霊界レブス」の「見守る少女」なんかどうですか？

正体は別の宇宙空間そのもので、全ての恒星の化身「全てを溶かすもの」、全ての惑星の化身「凍える女王」などの自然界のありとあらゆる現象の
化身「精霊」の中で最強の存在。
彼女の部屋には精霊の力を無効化するものしかたどり着けない。
そこには無数の額がありそこには世界全ての生物が描かれている。
その額が倒れれば問答無用でそいつは消滅。
作品中ではあまりにも強大な力があるがゆえに見守ることしかできなかった。

両儀式は雑魚。普通に瞬殺

>>280
考えてみたら漫画じゃ無かった。まあマイナーノベルの挑戦ということで一応思い出したのを含めて書きます。

登場作品：異端精霊界レブス
名前：見守る少女、運命の精霊、全てを知るもの
属性：精霊
大きさ：少女。最後は正体を現し宇宙になった。
攻撃力：敵と戦う描写はないが、自由にありとあらゆる生物、精霊などを消滅させられるようだ。
　　　　　また、ラストのオチで他人の運命を勝手に決めることができることを言っていた。　　　　
防御力：彼女の部屋には主人公に、少女が会ってもいいと考えたことで道が開いた。
　　　　　全ての恒星の化身や惑星の化身が手も足も出せなかったことから、外部からの破壊、進入は常識的なエネルギーでは無理っぽい。
　　　　　戦った描写が無いので不明だが、宇宙空間を破壊するエネルギーには耐えられないと思う。
特殊能力：彼女の部屋には無数の額がありそこには世界全ての生物が描かれている。その額が倒れれば問答無用でそいつは消滅すると
　　　　　　　主人公に説明していた。 が、自分の意思で勝手に消滅させたりできるようだ。
　　　　　　　
実はこのゲームのＧＭなので基本的になんでもありだった。ストーリーを考えていたのもこいつ。
　

両津勘吉＞＞＞＞＞＞＞＞＞両儀式
両津式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両儀式

>>280
それらと表5強、裏5強を戦わせた想定をかいてください。

天魔大帝ってたしか死人を一瞬で惑星サイズで蘇らせてたっけ。
なんかまだまだ謎だらけな奴だが・・・

>>284
書いてみる。
見守る少女vs　５強

備考、部屋（厳密に言えば彼女の一部なんだが）にいることになったら「誰も干渉不可能、額を倒して終わり」になってつまらないので部屋の外に出して考えます。


表五強
先鋒　サタン
たとえ少女がそのまま出てきてもサタンには宇宙空間を破壊するほどの攻撃は無いと思う。運命を決められて終わり。
次鋒　スサノオ(名称不明望度)
スサノオが宇宙空間を破壊することができるとは思えない。消滅する運命を決められて終わり。
中堅　イド
銀河を破壊するのに２０分もかかるようでは、宇宙空間を壊すのにもっと時間がかかると思われる。その前に消滅する運命を決められて終わり。
副将　ゲッターエンペラー　
微妙、宇宙空間を１瞬で破壊できれば勝てる見込みあり。勝てなければ消滅する運命を決められて終わる。
大将　神帝ブゥアー
銀河生贄砲発射に時間がかかるなら、発射前に消滅する運命が決められて終わり。

裏五強
先鋒　神帝ブゥアー
同上
次鋒　サノス
スマソ、このキャラ知らないです。
中堅　ラ＝グース
宇宙空間を消せるようだが、一瞬で全てを消せるようではないので消滅する運命を決められて終わりだと思う。
副将　ラッキーマン
指輪を使うまえに消滅する運命を決められて終わり。
大将　天照大神
不明、このキャラが分からない。ただ、よく似たキャラの様な気がする。

運命を決められて終わりとか言ってるが、違う宇宙の人物の運命まで変えれるのか？
要するにラ＝グースの格落ちとしか思えんのだが。

＞正体は別の宇宙空間そのもの
だそうだから出来るんじゃねぇの

少なくとも、違う宇宙の存在である人類の運命決めてたし。作中では宇宙は２つしか無いからその他との比較はできない。
ただＧＭという立場上、殆んど動かなかったため実際にはわからないことのほうが多いのが現状。

>>288
>正体は別の宇宙空間そのもの

すまんが、この一文ってどこにあったか教えておくれ。テンプレには書いてないようなんだが。

>>289
テンプレを読む限りでは、「決めれると言っていた」となってるんだが。
実行してるのか？
あと、必要な時間はどれだけだ？

まあ、例によって全能の範囲と効果の話になるんだろうが。
そこのあたりを無視して、決め付けるというのは面白みにかけるね。
とりあえず、裏相手用だな。

>290

>280

見守ることしかできなかったのに相手の運命変えられるの？

ラ＝グースも宇宙そのものだから、条件的には五部、引き分け以上は無理ぽ
天照は宇宙や因果の概念にしばられてねーので、はっきり無理。見守るぐらいしかできてない力では負けるの確定
元がただの生物？のラッキーマンやサノスには、相性的に勝てるかもしれない
それぐらいのキャラだな

わざわざ描写少ない、スレ違いである事を無視してやる程でもなしかと

残念無念。また探してきます。
最後ね。
＞見守ってた理由
あまりにも力が強すぎて何もかも好き勝手にできてしまうがゆえに見守ることしかできないそうだ。

でも>>286のようなエントリーのしかたには好感がもてる。
ただ名前だけ書き逃げていくよりもはるかに立派だ。

裏5強の一角に食い込めるかもね。
だいたい>>293に賛成。
あと、部屋ひきこもりだと、vs宇宙となるので
対ラ＝グースにやはり似てくるのか？

そもそも漫画じゃないから食い込む事はない
例外の域を出ないさー

ラノベ代表の枠が一つ埋まったかな？

あんまりこのスレよくわかってないけど、
ジョジョ五部のGERってのはどうなの？

>>298
ジョルノ本体が人間なので
天体クラスのブゥアーやラ＝グースは無意識に地球破壊して終わり
ラッキーマンは悪意のないラッキーで撃破
天照は万能だから効かない
サノスは常時防御で防げる

要はザコ扱い
でもＤＢ級のキャラなら勝てるかもな

>>298
雑魚
過去ログ参照

雑魚ではねぇだろ
並みぐらいの強さ

とりあえず宇宙空間で生存できるのは必須条件とでもやれば厨排除できるかもな。

天魔大帝を倒す方法は
歴代大将軍のちからを借りて封印するしか手段なかったっけ？

「ウルトラマン超闘士激伝」のエンペラ星人はどうよ

むしろ覚醒した幽助だろ

ラノベ系なら「スレイヤーズ！」シリーズ(と言うか神坂一シリーズ)のロードオブ
ナイトメアは。話の世界の魔王すら部下として小突き回しているし

何でそろいもそろって雑魚ばっかり上げるかなあ・・・

>307
これらのどこが雑魚かね？
君はなにか決められるのかな？

ハトのおよめさんは？

なにそれ？

Lはあらんさまに描写不足だべ

いい加減GERが最強だって気付け

なにここ。
つまらなくて売れなかった漫画の救済所？

少なくともラッキーマンは１０００万部売れているわけだが。

かなり売れたんだな、ラッキーマン。

アニメ視聴率も最高１４％、平均9.8％だしな。
ジャンプ漫画ということを考えて差し引いてもそんじょそこらの漫画より人気はある。

>>313はブウ厨あたりじゃないの
そりゃまあ、１億部突破したＤＢとくらべりゃ大抵の漫画は売れない漫画でしょうよ

まあ、DBの戦闘力は937000ですからな。
海外で圧倒的な人気を誇るスタートレックでも616000しかない。

合体や吸収は除くと、「ドラゴンボール」で最強は、真の力を引き出された悟飯だろう。

別に除かなくていいんだけど

ていうかそんなどうでもいい事このスレで話すなよ>319

そもそもＤＢは漫画よりアニメの方がずっとインフレしてるし
ヤムチャ＞完全セルだぜｗ

ははは、誰も知らないような漫画のキャラでよく盛り上がれるな。

誰も知らないような漫画だからこそ、滅茶苦茶な奴が登場する事が許される訳で
それと後、あんまり盛り上がってない訳で

>>323が
「ボクの好きな漫画のキャラが一番じゃないなんて許さないぞーぷんぷん」
とおかんむりのご様子です。

わかっていても、そっとしておいてあげなきゃね。

1 DB信者
2 GER信者

のどれか

GER信者なんていませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから

誰も知らんだろうけど、２８２に続いてみる。

【作品名】鳥玄坊先生シリーズ（但し漫画化されたのは一部のみ。原作は小説。）
【名前】鳥玄坊（外見は老人）
【属性】複数の平行世界、複数の時間に同時に存在し、なおかつそれらの宇宙と
　　　　時間に住む全ての存在の各状況を見通せる神とも鬼とも呼ばれた存在。
　　　　宇宙の発展に寄与する管理人のようなもの。
【攻撃力】やろうと思ったこと全てが実行可能。その宇宙の発展・存続にマイナス
　　　　　と見做した人間（以外の存在も）をはじめから居なかった事に出来る。
【防御力】同類以外には無敵。加えて一族の長であり最強でもあったが、最後には
　　　　　自分の孫に敗れた（最後に孫が創造神化して新たに全宇宙を生み出す）。
【素早さ】一族のものは各宇宙において一応彼らの乗物を利用しているが、元々が
　　　　　時間と空間に囚われない存在なのであらゆる場所に「あらかじめ移動し
　　　　　ていた可能性」の中の自分を出現させられる。
【特殊能力】上記を参照のこと。
【長所】自ら各宇宙と各時間の自己を繋ぎ、宇宙を思い通りに出来ると発言している。
　　　　意外と話せば分かる存在であるが、怒ると恐ろしく、甘くはない。
【短所】自分の同類に対しては無敵ではない。倒された孫というのは宇宙の管理で敵対
　　　　して来た相手と自分の娘の間に生まれた存在。
【備考】原作者が京極夏彦や高橋克彦と親交がある、といえば頭が痛くなりそうな設定
　　　　にも納得出来るか。

何で孫が創造神化する前に殺さなかったの？
全知じゃないの？それとも甘さ？前者なら天翔に瞬殺。
後者ならラッキーマンにも勝てるかねえ？
乗り物乗ってるという事は移動はそれほどでもないって分けだ。
移動した可能性を作り出す事よりそっちのほうが効率がいいんだろ？
可能性を作り出すのも時間がかかって楽じゃないわぁってところかねぇ？

>>329
「早く処分せずに放置していたワシが甘かった」みたいな事を言ってたから
後者かと。最終巻の冒頭から年々能力が高まっていて恐ろしい、ということ
が言われてましたし。別に乗物なしでも移動は可能なようですが、眠る必要
がないのに寝るようなもんでしょうか？それともほかの連中が未熟なだけか。
少なくとも「この世」にしか存在しない相手は決めた瞬間に消滅するようで。
その上そういう相手には倒せない。

いずれ自分を超える、こいつに殺されるといった「確信」はなかったの？
つーか未来の事は全てお見通しの上で殺されたの？レス読む限り違うっぽいけど。
なんか後悔してる感じだし。はじめから殺されるつもりではなかったんだろ？
つまり未来のことはわからないってわけだ。

なんか全体的に厨くせぇな

>>332
上にも書いた通り、複数の時間と宇宙に存在出来る「同類」相手だと働かん
らしいのですが。まあその辺はこちらも小一時間問い詰めたかったことで。
>>333
なんでもありの作品なんざ大抵厨＆同人くさいもんです。

しかし「宇宙規模」のキャラが出る作品ほどマイナーな気がして来た。

その種族は生まれた時からすでに複数（ｒｙ
な存在なの？それともそんなことが
できるようになる種族という事だけでその能力は働かないの？

>>336
難解な作品（駄作とするかどうかは好みが分かれる）で説明がしんどいのですが。
生まれた時から、或いは普通の人間が同類化してから発動するらしい。やられたのは
多分自分が生き残る未来も敗れる未来も見えていたのに結局「甘さ」がきっかけとな
って後者に行ってしまったという事ではないかと。

>>337
素朴な疑問なんだが
主人公に敗れたのなら何故その創造神モードの
主人公をエントリーしないの？

>>338
原作が小説なんですよ。で、漫画版のほうには出てないので。確かに強さだ
けみたら孫出したほうが早いんですが。

知らないのばかりなのは仕様ですか？

元が小説ってのはお門違いですね、かなり

>>340
>>335で言われている通り、設定がある意味厨房くさいから一般受けしにくい
のではないかと思われ。メジャーものが知りたい。

特殊能力が凄いのはわかるが、具体的な身体能力について何も触れられていないのが何とも
能力通じない同族同士での戦いの時は、どんな戦いになった訳よ？

どういった理由で孫に殺されたの？なんか悪いことしたの？
全知とか言っちゃってる割には「話せばわかる奴」という
人の意見に耳を傾けるみたいだけど。
その点天照とかはどうなの？やることなすこと全て正しい方向に向かってるの？

すまそ。全知とは言ってないや。
人間くさいとこはあるみたいだね。
その点天照とかはどうなの？
FSS見たことないんだけどこのスレ見る限り
なんか機械的に全て正しい事しか行わないような印象があるのだが

天照は結構人間臭いです。

嫁のラキシスと出会う運命を演出するの為（？）
不完全な自分を創造して人間世界に送り込んだり、
不完全な状態でもその気になれば世界を支配することなんて簡単なのに、
わざわざ軍隊を作って人間の独裁者みたいな事をしてみたり、
そもそも世界征服する理由もただの気まぐれっぽく見えるし。
自分が望む結果を作り出せる存在なのに
わざと能力を制限して過程を楽しんでる感じか。
相手が神様だとうすうす解ってるのに戦争を挑む
ジョーカー世界の王様達の方がよっぽどまともな主人公に見えたりする。

魔界塔士sagaの神のパクリってことか

神を超越したレベル　　　間抜作（ついでにとんちんかん）、ラッキーマン（ラッキーマン）
神のレベル　　　　　　　　孫悟空（ドラゴンボール）、ダーク・シュナイダー（バスタード）
神に近しいレベル　　　　　ゴッドハンド（ベルセルク）、大魔王バーン（ドラゴンクエストダイの大冒険） 、デビルマン（デビルマン）
怪物を超越せしもの　　　カーズ（ジョジョの奇妙な冒険）、ジャバウォック（ARMS)、シャカ（セイント星矢）
怪物レベル　　　　　　　　ラオウ（北斗の拳）、江田島平八（男塾）、キン肉マン（キン肉マン）、クロロ（HUNTERｘHUNTER）
人間を超えたレベル　　　範馬勇次郎（バキ）、宮沢鬼龍（タフ）、陸奥九十九（修羅の門）
人間の限界レベル　　　　幕ノ内一歩（はじめの一歩）、日比野晴矢（BOY)
人間レベル　　　　　　　　葛西（ろくでなしブルース）、鬼塚栄吉（GTO)

ファイブスター物語は魔界塔士サガの発売より
昔から連載されています・・・とベーシックにつっこんどく

ＦＳＳのミラージュ騎士にチェーンソー装備した奴が居て危険？

>>348
ｽﾌﾟﾘｶﾞﾝは無いんだな

>>348
一歩は人間レベルだろう
鷹村で人間限界レベルか、人間を超えたレベルの間くらい

>>343
力に溺れて好き勝手な行動を始めた孫の目の前の何もなかった空間から長が
出現。体を覆うオーラで空間ごと切り裂こうとするが果たせず、相討ちに持
ち込んだ・・・筈が実は相手が生きていた。そのまま生き残った一族も全宇
宙ごと消し去られる。→破壊した当人による理想の宇宙が再創造されて完結。
（エヴァみたいだという意見がありましたね。）
気に入らない相手を銀河に封印するような真似も出来たらしい。地球のプレ
ートを動かすくらいはお手の物。このスレではあまり意味がありませんが。
>>344
宇宙をより良い方向に発展させる為に人材をスカウトするんですが、強制はし
ないんですよ。でも断ったせいで崩壊する世界を見せられるので結局大半の人
間が協力せざるを得なくなる。

登場作品：岡崎二郎作品（題名忘却）
名前：出て来なかった。自称芸術家の宇宙人
属性：宇宙人
大きさ：作中では初老の男性だった。
攻撃力：花崗岩を刻んだ石板の力で全宇宙を一分ほどで消し去り、その後に理想の宇宙をつ
　　　　くりあげようとした。　　　
防御力：普段は協力なバリヤーを張り巡らしているが、そのままだと細かい作業が出来ない。
特殊能力：６５００万年前に石板をつくったが、宇宙の警察官のような存在に邪魔されたので
　　　　　数万年前まで眠っていた。現代になって石板の入ったケースが発見されたので保管
　　　　　場所に侵入。石板を作動させようとした。

「万物にはすべて綻びがある。人間はいうにおよばず、大気にも意志にも、時間にだってだ。始まりがあるのなら終わりがあるのも当然。オレの目はね、モノの死が視えるんだ。おまえと同じ特別製でさ」

「だから―――生きているのなら、神さまだって殺してみせる」
が最強

　このスレでは大抵の神さまは瞬殺されています。
　つまり、その程度

>>354
強力なバリアーとはどの程度強力なの？
後スピードはどれくらい？

>>354
全宇宙を消した時そいつは何処に存在していたの？
で、新しい宇宙は作れたの？
宇宙の警察官のような存在の強さは？

>>357
６５００万年前に石板を使おうとしたところ、取り締まる側が隕石を落とし
て妨害して来たので恐竜が絶滅。でも本人は生き残ったというくらい。
元々現代の地球人や、石板を使わせまいとする勢力の妨害を防ぐ為のもの。
但しこれを張り巡らせていると石板の入ったケースを開けたりする事が出来
なかったらしい。スピードに関する描写は無かったものの、常にバリアーを
張っていて石板も外に出していれば問題ないかと。

上限がはっきりわからんが、どうにも防御力が致命的に弱くないか？

>>358
正確に言えば消そうとした直前にやられてしまった。相手の強さは不明。
敗因は「芸術家」の科学に対する知識が地球人の専門家以下だった事。石板
をどうやって用意したかは不明（短編なので）。
あらゆる熱や光を遮断するケースの中に花崗岩製の石板を入れておいた為に
６５００万年間花崗岩が発していた熱が中に篭ったままになっており石板が
ドロドロの溶岩になってしまっていた。バリアーを解除してケースを開けた
途端に溶岩を浴びて死亡。肉体自体の防御力は人間と大差無かったらしい。
なお怪しまれずに施設内に入るくらいの精神操作は可能で、追って来たほう
は人の心を読むことが出来た。

つーかやられまくりじゃないか

「」が最強。証明は↓

無限は、「 」ではない。無限を無限とたらしめるには有限を定めなくてはいけないのだ。有限がなければ無限など存在しない。物事には果てがあるから、無限という事柄が観測される。両儀式は放りこまれた無限の中で、ありえない有限を視つけだして断ち切った。
無論、無限の中には有限などない。存在しないものは斬れないが故に脱出は不可能である。しかし────有限がなければ、無限はないのだ。有限の壁がなかったにせよあったにせよ、両儀式の前にはそんな果てのない世界など意味をなさない。
有限が本当になければ、それは無限などではなく「 」であり。有限を内包しているのなら、式はそれを視つけだして断ち切ってしまう。

器ありでなきゃなにもできんのでどっちにしろ瞬殺。

有限を視つけ出す前に光速攻撃で瞬殺。
ようするに「」はザコ

言葉遊びで最強でつか。無限と有限の定義のいいとこどりしかしてませんな。

「」て死ぬのか？

宇宙ごと消されたら死ぬだろう。

つーか単純に「」と同じ存在を作って相打ちさせればいい

「　」は有限がないので、同じモノを造ったり、消滅は出来ない

有限が無いから消滅できないとか複製できないねえ。
素直になんで？　とか聞いても本人にもわかってない言葉遊びが返ってくるだけで不毛だしなあ。
まあ、漫画キャラじゃないから対戦用にキープしておくあたりが無難じゃないかい？
>>364にも回答しないで、都合のいいことしか言ってないし。
なにより、何スレにも渡って延々と出てきてしつこいし。

どっちにしろ器ありでなきゃ何もできないので瞬殺。
「」はザコ

自分を自分で刺したらどうなるの？

「　」って何ですか？

「」なんか表5強にも勝てねえよ（ﾜﾗ

天照もラッキーマンも「」の掌の上で踊っているだけのザコです（藁

じゃあ「」は各上なので全勝出来ます
誰も勝てません
よって以後議論しても無駄です
スルーしましょう

じゃあ「」は各下なので全敗出来ます
誰にも勝てません
よって以後議論しても無駄です
スルーしましょう

自分の世界の因果しかあやつれない「」などに存在価値はなし。
自分の世界でオナニーしてればイイのさ（ワラ
因果律操作野郎たちは結局何もできずに瞬刷されるだけさ・・・

>>379
「」というか「」＆両儀式だろ。

『　』ってｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞだろ？

格だろ
>>377-378はどうしようもない馬鹿だな

ttp://homepage1.nifty.com/akashic/index1.html
アカシックレコードに付いて調べてみた
ﾌﾟｩｱｰ？

>>381
そうじゃない？
それを扱うのが両儀式。
アカシックレコードっつっても自分の世界のことが載ってるだけで
別漫画の情報なんて載ってないので相手に直接干渉なんざできねえだろ。
あくまでも空の境界の住民たちだけにしか使えねえよ（ﾜﾗ

情報量だけなら、ブゥアーの圧勝ですな。
なんせ、記憶してるだけじゃなくてブゥアーの中では完璧に再現できるし。

「 」
の人は、表5強、裏5強との戦闘を各キャラに対して想定して書いてください。

また、今後エントリーされる方は小説でもラノベでも
名前だけ書き逃げせず、きちんと表5強、裏5強との戦闘を各キャラに対して想定して書いてください。
でないと判断のしようがない。

ていうか、ドラえもんのスモールライト連射で完璧じゃん？

>>387
撃つ前に瞬殺されるっての。

対「　」は天照とラッキーマンに限れば>>217に書いてあるだろう。

むしろ「　」そのものはドラえもんの道具とかインフィニティガントレットとか
大宇宙神リングみたいなアイテムとして扱うべきだろ。

ところでドラえもんが勝てない相手をあっさり捕まえるタイムパトロールのおっさん達って
やはりとんでもなく強いのだろうか。

>390
ドラえもんなんてのは未来で「量産される」メイドロボの一体に過ぎない。
ほぼ何でもありのドラえもんがたくさん居る世界を統括する機関や統治側のﾓﾉがそれを圧倒的に上回る力を持つのは当たり前ではなかろうか。

月姫キャラでこんなに語れるなら、滅びかけてるライトノベル最強スレで語ってきてやれよ

何か気持ち悪いよお前ら

あっちじゃ誰も相手にしてくれないから、こっちまで来てるんだって。

月姫のキャラは地球の自然に依存しているのでたいして強くないのでは

と言うメールが送られてきました。

しかし、何度論破しても「」とドラえもんとロードオブナイトメアは出てくるな。
テンプレにでも書いたほうがいいのかもしれんな。

>>396
ジョルノのエントリー禁止も加えてくれ

ジョルノはランキングに食い込めないだけで、禁止されてる訳ではねーぺ

敗退者一覧作ればいい。
漫画ならドラえもん、ベジット、ＧＥＲ、アテナ
ラノベなら「」、ロードオブナイトメア

>>396
論破ってこれのこと？ｗ
　>撃つ前に瞬殺
速さ（最大値な）の比較の根拠は、主観的なもの以外だと何があるの？


ま、いいけど。

いいのならわざわざレスせんでも

存在自体を消すとかツマランから純粋な戦闘能力で決めたほうが
面白いんじゃねーかと思った。

とりあえず俺はクロ高の林田を推す

登場作品：あずまんが大王
名前：ちよ父
属性：猫？人？
大きさ：1.3ｍぐらい（目算）
攻撃力：不明
防御力：銃弾ぐらいなら跳ね返す。どの程度の強度かは不明
スピード：マッハ100で飛べる。それ以上出るかもしれないし出ないかもしれない。
短所：なし
長所：榊さんの妄想で何処までも強くなりそうな予感。

>>402
それもあるんだよな。いまのランキングを超えるキャラなんていないだろうし。
ルール別に最強を決めるってのも会ってもいいと思うけど。

ていうか、そういう因果律とかいじれない、
純粋な戦闘力系のランキングが表五強だろ？

>>403
弱すぎる

>>400
少なくとも皆光速越えとかドラより早いという根拠はもってるが
ドラが他より早いという可能性は全く持ってねえだろこのチンカスが（ﾜﾗ
1％もないようなわずかな可能性にしがみついてる暇があったらドラの
ティムポでもしゃぶってろや強信者が（ﾀﾞｱﾎ

敗退者

どらえもん　道具使用前に瞬殺。また未来では好き勝手で着ないようなので
　　　　　　　　道具がどこまで通用するかもたかが知れてる。

GER　　　　地球ごと砕かれて終了


「　　」　　　こいつは単体じゃ何もできないので両儀式とセｔットでエントリー
　　　　　　　しなきゃならんが使う前に瞬殺説がある。

考察不能

ロードオブナイトメア　　４つの世界もつらしいが描写不足。
　　　　　　　　　　　　　　　無知無能説があったりする。

>405
よくしらんけど何でブゥアーは双方にランクインしてるの？

>>408
裏5強に入れるほどの実力があるから。
つーか裏と表の違いって要するに別格ってことだろう
裏＞表

ブゥアーが5番目に強いから。

【作品名】マップス
【名前】神帝ブゥアー
【属性】人造物
【攻撃力】銀河生贄砲：銀河系そのものを弾とし、宇宙全体を破壊。　
【防御力】サイコバリア：直径10万光年（要するに銀河系をスッポリ包む大きさ）
のサイコバリアを50億年に渡って維持可能。
物質的なバリアではなく、精神的なバリアでサイコバリアを
認識することのできるものならば機械・生命体を問わずにガード可能。
例外は発狂した伝承族と主人公のみ。
【素早さ】ワープ無しで5000万光年を数分で移動、光速を越えて移動可能。
【特殊能力】念動力：地球ぐらいの大きさの惑星なら、楽勝で移動させることが可能。
　　　　　　予知能力：完全に能力を発揮しデータをある程度集めれば、
全宇宙の素粒子一つ一つの挙動を含めた未来をその宇宙の終焉まで予測可能。
【長所】破壊力最強クラス。年齢数千垓歳で既に滅び去った別の宇宙で作られたためタイムスリップして破壊は不可能。
【短所】作品内での負け方は内部に侵入され、自爆指令を入れられての自爆。
【備考】その他全銀河に同時に種族を問わずに画像付メッセージを送れるテレパシー、
　　　　地球を完全にカバーするエリアの時間を20万倍に遅らせることなどが可能。

>>411
ワープもできるの？

>>412
出来るよ。

>>ブゥアー
とりあえずラッキーマンには勝てないな…

>>414
その結論はかなり前からでてるよ

しかし407の連中には全勝できる。

両儀式も近づいただけで地球壊れて終了っぽいな
光速超えのスピードに対応できねーだろうし

両儀式ならブゥアーが動く前にブゥアーの存在ごと消して終わりだろ

光速より速いのか、式は。

そんなにら速ければ、こんなに冷たくあしらわれてないっつーの
はっきりいって、常人＋α程度のスピード

そもそもどんな攻撃するんだ？式って

ブゥアーって別の宇宙から来てるからな。
普通に考えれば因果律操作系連中の適応外なわけだが。

ググって見たら普通の人間じゃないか・・・。

俺もググって見た。
ナイフでブゥアーに挑む気か、おめでてーな

一応霊剣持ってるけどな。

ブゥアーって原作でやられてるんだろ。

誰か詳しい人、抜作先生のスペック書いてください。
＞348で神を超越したレベルってあるけど、どんだけ強いのか分からないので。

原作でやられてたら問答無用で負け抜けたあ、こいつはめでたい。

ブゥアーがやられたのは銀河系の人々が一人一人必死で努力した結果
生まれた小さな誤差が積み重なったから。
タイマンで負けたわけじゃない。

式は苦戦とかしたの？

>>430
式の相手はこのスレの連中と比べるのも失礼なぐらいザコばかり

>>427
とりあえずビッグバン起こしたのは抜作先生。

表裏５強ってのは原作でそれに渡り合える奴はいなかったのだろうか。

鳥山ﾛﾎﾞが最強だろ

知名度低いのは問答無用で却下しろよ
お前ら何の話してんだかさっぱりわからん

>>432
黄金聖闘士３人で、ビッグバンに匹敵する技
アテナ・エクスクラメーション！！

>>434
ガッチャンにかじられてましたが。

表五強
先鋒　サタン・・最後には主人公に倒されるだろうが今のとこ最強。
次鋒　スサノオ(名称不明望度)・・・最強のまま終了。
中堅　イド・・・過去のイドは殺されたが現在のイドは最強のまま終了。
副将　ゲッターエンペラー・・・最強のまま終了。　
大将　神帝ブゥアー・・・>>429

裏五強
先鋒　神帝ブゥアー
次鋒　サノス・・・ガントレットを盗まれて終了、戦闘時は最強。
中堅　ラ＝グース・・・最強のまま終了。
副将　ラッキーマン・・・最強のまま終了。　
大将　天照大神・・・最強のまま終了予定。

表最弱のサタン、これが最低ラインね。

【作品名】ＢＡＳＴＡＲＤ！！
【名前】サタン
【属性】魔王
【大きさ】恒星並かそれ以上
【攻撃力】星系破壊クラスよりはるかに上。魂消滅攻撃可能。
天使・悪魔の光体・暗黒体は星系破壊可能な攻撃力を持っていてサタンはその中でもずば抜けて強い。
億単位の智天使の艦隊を撃破した時はバリアーを無効化して銀河中心核ブラックホールアビスの重力で吸い寄せさせたのでこれはノーカウント。
【防御力】攻撃力に見合った防御力は持っていると思われる。
原子分解で封印されていたため倒すには原子分解ではなく原子破壊以上のことをしなければならない。
また、多重の結界があるので魔法など遠隔攻撃で倒すのは難しいが圧倒的なパワー差があれば十分可能。
近接攻撃なら普通にパワーが上回ってれば有効。
【素早さ】最大で光速の1万倍程度
銀河中心から地球まで4年間かかっても到着していないので。
ただしアビスの蒸発で加速してそれなので自力で出せるスピードはもっと下。
【特殊能力】限定空間内の時間操作。
智天使の戦艦が張ったバリアーの時間をずらし無効化してしまった。
【長所】遠距離攻撃への耐性が同レベルのキャラよりはるかに高い。
【短所】五強クラスの中ではパワーが見劣りする。
【備考】物語が完結すればDSに抜かれる。現時点でもサタンの上に聖魔神という存在がいる(具体的な設定・描写はない)。

表にエントリーするなら>>21>>22>>23クラス
裏なら漫画ではなかったが>>280>>329クラス
でないと話にならない。

とりあえず、エントリーする人は名前だけでなく、原作中の行動をなるべく詳しく書いた上>>286みたいな表裏５強との戦いまで書いてくれないと
知らない作品ばっかりで判断がつきません。

インフレとか考えなくてもよい読み切りマンガで天照大神以上の
全能キャラがいたとしたらそれもエントリーＯＫ？

ＯＫ。
天照大神以上ってどういう存在なのか想像つかんが。

デモンベインは？
別の宇宙を真っ二つにして石ころくらいに圧縮した武器（問答無用に別宇宙に封印する武器）を持っているし
ﾆｬﾙさまに勝ったし、ﾆｬﾙ様が、ｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞから外れた存在だと言っている。

「」が出るたびに器、器というのは、巻けおしみでつか？
初戦、天照もﾗｯｷｰﾏﾝも運命におどろされているだけの存在だろうが？

闇と帽子のリリスを上げておく
確か、全ての宇宙の管理人をやっている

問答無用で相手消滅させてた>>286でさえ絶対に勝てないって…
天照大神について詳しく書いてあるサイトとか無いんですか？

問答無用で相手に勝利する杖もったアテナでも勝てないんだから
設定だけで勝てると思うなよ

>>435
どの作品も検索してはじめて分かるようなものばかりという気が。

>>439
ちょっと物言いさせてもらっていいかな？
体長は２万メートルね。

呪圏を無効化にしてダメージ与えるにはいまのところ魔力、神霊力しかない
たとえどんな攻撃力がある銀河生贄砲でも、
「魔力」、「神霊力」でない以上、呪圏を吹き飛ばし、永久原子にダメージ与えられないと思うんだが。どうかな？

>>445
あれは>>10で言うとAAは確実に出来るから天照以外には勝てるだろうな

>>444
負け惜しみでも何でも構わんが、一つ教えてくれ。
その絶妙な誤字はどうやって考え付くんだ？
よっぽど慌てて入力しない限り、なかなかそこまで豪快に間違えられんと思うんだが。

>>451
ここは2chですよ( ´,_ゝ｀)

FSSは作者が最強厨だから
信者はそれを上回る厨の集まりだと聞いていたが本当だな

>>444
ラッキーマンはそうかもしれないが天照大神はむしろ運命操っている方
てか、時系列外の存在なので運命とかそういう概念に縛られてない存在。

おお、迅速な回答ありがとう。
なるほど。２ちゃんだと、こういう誤字を使うのが常道ということか。
いや、勉強になった。
ついでに、辞書か何かあったら教えてくれんものかな？
その感覚は一夕一朝では身につきそうもないし。

ていうか、作品ごとに千差万別の扱いをされている運命とやらを、自薦キャラに都合のいい解釈にしたてあげるのはどうかと。

>>455
ちなみに俺は444じゃないんで
あと初心者は半年ROMってろ

9割以上知らない俺のために
一般ﾏﾝｶﾞｷｬﾗｸﾀｰ最強議論ｽﾚ立ててくれんか？

あまり強大で高次元な存在という設定なキャラ同士は
最終的には設定上噛み合わなくなるからな。

>>455
「２典」で分かるのでは？

地球破壊までの限定付き中の最強キャラ決定スレがいいかも。

おまいら、釣られてるのに気がつけよ。

地球破壊までって意外と難しくないか？　地球破壊程度の方がよさげなぐあい。
こうして考えてみるとブウというのは非常に手ごろな物差しだったんだな。

作中で地球は破壊していなくても生死を管理ないしは乗り越えていたのは？
勝てりゃいいとしても結果は相性次第になりそう。

何かお前らがやってることって
ﾋﾝｽﾞｰ教の創造神とｷﾘｽﾄ教の創造神と仏教の創造神どれが
凄いかって感じの非常に無駄な口喧嘩にしか見えん

>>464
＞ﾋﾝｽﾞｰ教の創造神
元々三柱いる
＞仏教の創造神
？

そう思うんなら、別のスレ見ていた方がいいぞ。
いや、無駄な口喧嘩が好きなら一向にかまわんけど。

破壊力ランキング枠内で決めていくのがいいんじゃないか？
相性次第というのは確かにありそうだ。超人ロックなんか、けっこう有利そうだし。

破壊力は（このスレから見ると）全くないとして死神くんＶＳ鬼太郎とか。
消し去れなくても法則自体に干渉出来るか干渉されないキャラは結構いる。

>>445
どう考えても、ヤミの方が強いと思うのだが

笛の少年ならブゥアーに勝てるかも
ブゥアーは不老不死じゃないし

ﾔﾐナラ天照ニ勝てると思われ

天照に意思がありそれより上の存在がいる事態運命に操られている
すなわち、有限があるという事

無限は、「 」ではない。無限を無限とたらしめるには有限を定めなくてはいけないのだ。有限がなければ無限など存在しない。物事には果てがあるから、無限という事柄が観測される。
無論、無限の中には有限などない。存在しないものは斬れないが故に脱出は不可能である。しかし────有限がなければ、無限はないのだ。有限の壁がなかったにせよあったにせよ、両儀式の前にはそんな果てのない世界など意味をなさない。
有限が本当になければ、それは無限などではなく「 」であり

だから、有限でも無限でもない「」には、天照は及ばない

リリス様は、ヤミ様がいつまで経っても帰ってきてくれないので
本を全て燃やしてしまいました。
その本の中にはＦＳＳやラッキーマンの空の境界の世界がありました
そべて、あぼーんしました。
リリス様が最強になりました
でも、本人はおバカなので、そんな事きにしないで、天照や「」より強い存在のﾌｨｷﾞｭｱを
造っていました

ヤミの速さは、音速の〜倍というレベル
奴らは立場が特別なだけで、向かい合っての勝負だとたいして強くない

ブゥアーさんは、不死じゃないが寿命はないと思われ。
それから「」を推してる人はもうちっと、運命とか有限とか無限というのを調べてから書いてくれ。
はっきりいって、三つとも使い方まちがっとるし、何の証明にもなってない。

誰か天照と「」を>>439みたいにまとめてくれる人はいない？

エロゲオタ＆「」信者のダブルコンボだな
「」は結局両儀式死んで終了。
「」＆両儀式は表＆裏５強はおろかゴクウにも瞬殺されるだろう。
相手の因果調べる前にアボーン（ワラ

インフィニティ･ガントレットもったサノスより
リヴィング・トリビュートナルだったかの方が強いんでなかったっけ？

まぁ、アメコミ最強は、たぶん、「神様」でしょう。ある意味、作者より強いし。

サノスって神様殺しまくってたような・・・。

ttp://www.geocities.com/Area51/Matrix/2749/pt_FAQ.htm
こんなんあった｡不介入っていうか、下手に出せない、って言うか｡

ところで>2に
＞戦闘準備は整えてから開始する
とあるんだが、線引きはどうなってるの？

例えばブゥアーの予知に必要な計算とかは前準備に入るのか、
ドラえもんのもしもボックスの使用は準備に入るのか、とか・・・

>>478
いや、キリスト教とかの神様。
ソーとかじゃなくて。

アルクェイドが言ってたけど「　」に時間の概念は無いよ。
過去にも未来にもすでにそこに「在る」モノだから。
アクセスすれば光速だろうが未来の存在だろうが介入できるはず。

>>480
試合開始後に行うのならあり。
ブゥアーも試合開始まで予測しちゃ駄目
もしもボックスは出しても試合開始までしゃべっちゃいけない

＞＞ﾋﾝｽﾞｰ教の創造神
＞元々三柱いる
人間の限定された認識にそう写るだけで、その実相は唯一
ってか全ての神は根源的一者、らしいですぜ。

インテリ以外の普通のヒンズー教徒が何思ってるかは知んないけど。

>>477-481
裏の裏って感じだな、そりゃ｡

戦前の日本の漫画での天皇はどうだ？
全知全能だったりしたんかな？

対戦相手の前情報無しだからブゥアーの計算は試合開始から始まる。
もしもボックスを前もって使用しておくとかは
作中の最強形態越えちゃってるから駄目。
ただし作中で実際に「もしも僕が宇宙最強だったら」とか言ってたら
作中での最強バージョンだからそれはアリ。

上を読んでてるともしもボックスを使うことができても。
天照大神とかアメコミ「ヤハウェ」には勝てなそうだな｡

>>484
４６５ですが、イスラーム勢力侵入後に成立した概念だという説が有力だそうです。

>>482
「　」に時間の概念があろうがなかろうが
両儀式がアクセスするまでの時間があるから。
ラノベ板でもＶＳラッキーマンでそういう結論がでてたはず。

>>489
信者にとってそんなことどうでもいいことだが。
それ以前根源的神の信仰がイスラーム進入どころか
成立前に発生しているのでそれはないかと｡

ネット上で出せるソースがちょっと見つからんかったが
六派哲学でもこれくらいの時代にはすでに成立していたと言うことで｡
ttp://homepage1.nifty.com/manikana/logos/kakologos13.html

>>491
一神教信者がよく言う「実は多神教→一神教ではなく、根源神信仰が先に存在
した」というやつですか。しかし証明する史料がある訳でもありませんし・・。
スレ違いすみません。

試合開始まで相手の姿を見るのも禁止？
それとも向かい合った状態で相手と見詰め合ってる状態で試合開始なの？

相手の姿を見るのも禁止。
前情報ゼロで突然異世界に転送されて試合開始ってとこかな。

>>493
勝手に拡大解釈した上、史料を勝手になくすなよ…(涙
まぁ、延々ここで論争するよりイイか｡

バスタードの世界でも最強は神様だと思うんだが。

>>496
史料あるの？

>>495
じゃあ対戦者に与えられる必要最低限の情報ってどんなの？

>>498
だから、六派哲学でさえイスラームより成立が早いし、ウパニシャッドにいたっては
紀元前だっての。リグ･ヴェーダのサンヒターを含める事だって一応は可能だろ。
ちゅーか、検索サーフィンくらいしろ。これ以上は答えない｡

>499
審判？に戦場へ連れて行かれ、ここで後ろを向いて待機、○分後に戦闘開始・・・とか。
振り返れば向こうに敵がいて、そいつと戦うのだという程度じゃないかね。

対戦相手の組み合わせによっては対戦相手が誰かもわからない
といった状態になりそうだな。

ブゥアー相手だと１０万光年以上はなれた距離から試合開始だもんな。
キャラによっては誰を殺ったらいいものか悩む奴も出てくるだろうな。

審判は誰がやるのか・・・そいつが最強では？

審判=俺ら

月姫の弓塚さつき。

ブゥアーは誰をやったらいいかわからないのでとりあえず宇宙を壊すだろうな。

>>507
ブゥアーの対戦相手が滅茶苦茶強い奴なら感知してぶっ殺しにいきそうだけど
ぱっと見普通の人間と変わらないような奴で地球にいるのならやはり誰殺ったらいいか
迷うだろうな。

破壊規模ランキングのAAAとAAの違いって何？
過去レスにあった自殺可能かどうか、ってこと？

ところでここって五強に食い込めるくらい強いやつじゃないともう名前出しちゃいけないの？

>>510
だしても無駄な鬼がしないか？

>>511
だってもうはっきり言って打ち止めって感じしない？
それに仮に五強に食い込むやつがいたとしてもみんなもう心情的に認めたくないと思うし。
ぶっちゃけみんな公平に批評するにはあまりにも五強に感情移入しすぎちゃってるでしょ？
それより例えばせっかくAAAからZまでランク分けされてるんだから各ランクで五強を決めるとかしてみたらどうだろう。
ちなみに強すぎても駄目って感じで。例えば星壊せるやつはkランクより下にノミネートしちゃ駄目とかさ。

>それに仮に五強に食い込むやつがいたとしてもみんなもう心情的に認めたくないと思うし。
ぶっちゃけみんな公平に批評するにはあまりにも五強に感情移入しすぎちゃってるでしょ

そんなお前の主観で語られてもなあ・・・
大体エントリーした奴は名前書き捨てとか
能力書き捨てとか果ては脳内妄想とかばかりジャン。>>440のやつらとか
食い込めそうなのに想定戦とか書かないでもったいないよ。

>>440のやつらというか>>329だったら平気で食い込めそうだな。

と言うか、全知全能･不干渉のキャラって結構いるんじゃないのかな？
それを一々あげてったら…。
アマテラスとやらに代表させちゃっていいんじゃん？

一応レーダーみたいのが与えられてて相手がどこにいるかはわかる。ってことか？

「」自体には意識も何も無いんだろ。だったら人間両儀式の能力によるから、結果ゴクウにすら瞬殺されてアボン。
暗殺対決みたいなものなら上位だろうけど。

ちなみに俺は２８２なんだが、正直言って苦情は腐るほどある
例
＞ラ＝グースも宇宙そのものだから、条件的には五部、引き分け以上は無理ぽ
同じ宇宙であると言うだけで引分け以上はムリポな理由がわからん。
全宇宙の恒星や惑星を運命で操ってたり、従わなきゃ消すぞと半ば脅していた節はあったし。
こっちの宇宙の運命決めて消すこともできるとほざいていたが（実行はしなかったが）。
でもどっちにしろ天照には勝てないから黙っていたんだが「」厨は何度も論破されてるのになんであきらめないのか？

ていうか全能系を相手させるための裏5強だろ？

全知全能不干渉の「神様」級キャラの勝敗は決めようがないと思うんだけどな｡

永野にビンラディンとかキリスト教極右の前でアマテラスはジョーカー（キリスト教の神やアラーの神）より強い
と力説させてみたい｡

永野はそこまで痛い人なのか。

てか、「　」ってキャラじゃなくて、意思のない概念じゃん。
星矢でいえばコスモをキャラとして扱ったり、ファイナルファンタジーでいえば
ライフストリームや無の力をキャラとして扱うようなものやん。

別に誰を最強と主張しようと一向に構わんのだけど
「　　　」の説明が無限がどうとか有限がどうとか電波すぎて全然理解できない。
もうちっと、わかりやすく簡潔に答えてほしい・・・
そうしてくれないと、ちっとも議論にならず・・・

>>516
結局「」＠両義式は敗退という事で決着か
>>519
孔雀王の二の舞いだな。

>>520
このｽﾚみてわからんか？

永野の痛さはＦＳＳのキャラ紹介とか年表とか読むだけで解る強力さ。
中身まで読むのは烈しく危険。

ＦＳＳ読者も、永野信者と永野を叩きつつ読んでる奴に分類できる。
どっちにしろ痛いが、基地外漫画だと自覚してるだけ後者がマシ。

ある意味ＪＯＪＯ読者に性質が近いと予想。

というか、普通の信者の人に絡むのは単なる吉外だろうけど
>>519を実践したらそれこそ神だ。

ブゥアーを含む伝承族って、反応速度が異常に遅い弱点を
未来予知に従がって行動することで、カバーしてるから
計算が戦闘開始からだと弱体化するんじゃない？

永野の痛いのは同意。その上シャア板とかでもそうだけど
永野レスの以外のところで永野の話題になるとアンチ永野が
大量発生して荒れ出すし、反則設定しかない天照大神には反則
退場にして今後一切永野キャラは出入り禁止がいいかと。

っていうか誰だ永野のは漫画じゃないしね。
ランクインさせた信者死ねや

FSSなんて名前だけしか聞いた事無かったがまんがじゃなかったの？

ラッキーが通用しないのは天照本体だけなんだから
天照に隙を与えるラッキーをラッキーマンが作り出すのは可能ではないかと思う。
例えば試合開始直後隕石が降ってきたら天照にダメージは無いだろうけど多少驚くだろう。
その隙にラッキーマンが指輪を合わせて天照の全能の力と相殺、ラッキーで撃破。
ラッキーマン勝利となるのでは？

>>514
一応推薦者として想定してみましたが、元が小説＆マイナーという理由から
補欠というか番外でいいかと。破壊規模はＡからＡＡ（潜在）といった所。
表五強
先鋒　サタン（負け）
一つの宇宙すら満足に移動出来ない時点で（宇宙ごと処分も出来るがそれだと管理の
意味がないので）消滅させられ、或いは同名異人のサタンとしての人生を用意されて
誰もその事に気付かないまま終わり。
次鋒　スサノオ（不明）
起源がよく分からないので消滅させられるかどうか微妙なところ。それでも
時間や空間を越えられなければ渡り合う事も出来ないが。
中堅　イド（負け）
過去に遡るまでもなく消滅・改変させられておしまい。
副将　ゲッターエンペラー（負け）
宇宙空間を一瞬で破壊出来ても相手の本体が別の平行世界の宇宙にいくらでもいるので倒せない。
大将　神帝ブゥアー（負け）
滅び去った別の宇宙にも移動・干渉出来る存在なので消滅・改変させることが可能。

裏五強
先鋒　神帝ブゥアー（負け）
同上
次鋒　サノス（負け）
よく分かりませんが、これまでのレスから判断すると勝てそう。
中堅　ラ＝グース（不明）
微妙。他の空間や時間も支配出来るようなら勝てる。
副将　ラッキーマン（負け）
戦うまでもなく元祖ラッキーマン、変身する人間、幸運の星の運命をいいように改変されておしまい。
大将　天照大神（不明）
不明。他に拮抗する力の持ち主がいないなら（鳥玄坊には宇宙の管理・存続の中で争っ
て来た相手がいたので）これまで通りの一人勝ちとなる。

>>530
完全状態の天照は隕石が振ってくるような次元には存在しない・・・
というのは置いとくとしても、
天照は隕石が落ちてきたくらいでは驚かんだろ
不完全天照ですらヤクトミラージュが落ちてきても驚かなかったし
そもそも時間軸を無視してる奴を驚かすのは不可能かと

ラッキーマンが天照の前に立つと、天照がお前の勝ちだ最初っからわかっていた。
と降参。ラッキー。

ふと思ったんだが、指輪で全能相殺さえできれば
ラッキーでラッキーマン勝利とかあるけど、
アマテラスが負ける状況ってどんなだ？
説得して自己消滅してもらうとか、
ラキシスがダダこね始めたから試合放棄とかしか思いつかない。


例によって、アマテラスはラッキーマンに認識できるような
次元には存在しないというのは無視で。

天照から全能取ったら存在なくなるかただのおばさんになるかじゃないの？

>>531
うぜーからそれが結論でいいよ
で番外の立場わきまえて、もう出さないでね

とりあえず、因果律操作系最強を「完全状態の天照」として殿堂入りさせて、因果律操作系の参加を見合わせないと似たようなキャラばかりになる。
そのうえでルールを徹底しないと>>472のようなバカがでてくる。

472は一生懸命笑いをとろうと頑張ったネタ師
むしろ>>531が真性っぽい

>>538
と言うことは俺も真性？

>>535
全能じゃなくなっても、高次元から世界を眺めている存在なのは変わらないかと。
あと、アマテラスはどちらかと言うと雄。厳密には性別無しなんだろけど。

すまん

＞例によって、アマテラスはラッキーマンに認識できるような
＞次元には存在しないというのは無視で。

って自分で書いたの忘れてた

裏キャラは妄想の粋越えないのが多い
具体的な能力とかで比べられる表キャラのエントリーが欲しいです

まぁドラえもんが最強ってこった

「」憑依時の式は死にませんがなにか？

だから、リリスが本を燃やせばそれで全てが終わるんだってばよ

だからドラえもんだって

テンタイ→カンソクのﾄﾞｼﾞｿに出てくる
ガチャピｎ……いや、「Ｇ」は相当強いよ。

だから時間止めてスモールライトで極限まで小さくしてめっちゃ昔の宇宙に放り投げて終了やって

リリスちゃんが暇なのでFSSを読んでいました
あまりの電波設定に怒りを覚えました
リリスちゃんは、FSSの本を消滅させました
FSSの世界はなかったことになりました

ブウスレとおんなじネタを、こっちでもやりなさなんなよ。

エロゲネタはよそで

>>544
捏造すんなﾁｮｿ氏ね

エロゲオタの痛さ炸裂状態だな（ワラ
「」は敗退済み。捏造癖も相変わらずだな

あんまり喧嘩腰で話すのはｲｸﾅｲ
余計に荒れる原因になる。

ドラ信者も必死だな。

敗退者

どらえもん　道具使用前に瞬殺。また未来では好き勝手で着ないようなので
　　　　　　　　道具がどこまで通用するかもたかが知れてる。

GER　　　　地球ごと砕かれて終了


「　　」　　　こいつは単体じゃ何もできないので両儀式とセｔットでエントリー
　　　　　　　しなきゃならんが使う前に瞬殺説がある。

ヤミ　　　　473 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/10/14 06:48 ID:???
ヤミの速さは、音速の〜倍というレベル
奴らは立場が特別なだけで、向かい合っての勝負だとたいして強くない


考察不能者

ロードオブナイトメア　　４つの世界もつらしいが描写不足。
　　　　　　　　　　　　　　　無知無能説があったりする。

番外

鳥玄坊

>>555 馬鹿か。ドラえもんの道具出すときは攻撃出来無いんだよ！
>>1とドラえもん全部読んで来い

>>556
そんな設定はねえよ馬鹿が。
ラッキーまんのラッキーが都合よく
解釈されるのは設定としてそれが認められてるからだ。
ドラに愛撫でもしてろやこのオナニストが！！

ドラは道具出すとき慌てまくる事もある罠

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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>>557
うるせー！！！４次元ポケットの中に入れちまうぞコラ

>>556はネタのつもりで言ったんだよ。
あまり責めるのはかわいそうだよ♪

>>561 マジで言ったんじゃこら！スモールライトで極限までちっさくして踏んじまうぞ

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ドラえもんはいざしらず、スモールライトと組み合わせるところがいかにもネタだ。

>>564
決定しました。
お前はビッグライトで極限まででかくしてみんなの邪魔者にされろ

準備した状態から始まるんだろ？

>>566
それがなにか？

準備した状態じゃなく装備した状態とかだな。
または作中での最強形態

みんな落ち着け。

>>555の中のＧＥＲの負け方変じゃない？
ありとあらゆる束縛が無い世界で戦うわけだから「地球壊して」は無いはず。
どちらにせよ、たとえ相手の行動を無効化して攻撃してもたいしたダメージを与えられないわけだからいずれ死ぬのに変わりが無いわけだが。

>>545>>549
面と向かって同じ空間で戦ったら弱い。立場上そういう能力があるに過ぎないだけ。俺らだってマンガ本は燃やせるが、漫画の中のやつが目の前に来たら何もできないのと同じ。
>>544
死なないとか以前に、いなかったことにされたり虚空に消されたりされたらアウト。裏にはとても勝てない。

>>568
だったら悟空はスパーサイヤ人になっていて良いんだろ？
じゃあドラえもんは道具を出していて良いんじゃないか？
タイマーで試合開始と同時に時間を止めたらドラえもんは無敵！よって最強はドラえもん

時間なんか超越したやつばかりですが…
時間を止めるのはギガゾンビ程度に破られてますが…

ああ、こんなところで古い話を持ち出すはめになろうとは。
タンマウォッチのボタンを押すにはある程度、時間が必要なんだよ。
その間に瞬殺される。
せんべえの時にさんざんもめたっけかなあ。

>>570
だからそれは認めてるって。
ドラがスイッチ押すより光速のほうがあるかに早い。
ブゥアー相手なら5000万光年を数分で移動を最も遅く見積もったとして
ドラの場所まで１秒かかるから多少勝ち目があるかもしれないといった程度か。

本当に瞬殺出来るのか？

>>574
できるんじゃない？光速だし

どんな原理で時間を止めているのか？
光が止まってないところを見ると時間の進みをものすごく遅くしているようだ。

しかしブゥアーは光の何倍ものスピードがあるわけだからドラのほうが多分遅い。

まぁドラえもんはタイムテレビで相手の行動が分かるから無敵なんだけどな

光の速さを確認できるのか？
テレビなんか見てたら瞬殺されると思うが？

ドラえもん、タンマウォッチで時間を止めようとする
　　↓
ザ・ワールド！以下略

>>577
見てる暇ねえよ（ワラ

ドラはこのスレでは厳しい。不意打ちでもやってりゃいいよ。

試合開始前に見てるんだよ！
んでもってタイム風呂敷で子供にしてやるわ！とり合えずひらりマントでかわして時間止めてな

>>582
DIO様にすら負けますよ、ドラえもんは。

そうそうタイム風呂敷
これ無敵　DIO何て…説明すんのもめんどくさい

どうやって被せる？

風呂敷なんて広げる暇もないっつーの。裏連中の中にはいちいち
風呂敷で包まなくても消す事もできる奴等もいるというのに・・・
ヒラリマントなんてあの程度の攻撃で破けてて脆すぎて話にならん

ドラえもん「ちょっとこれ被ってよ」
DIO「いいよ」

だから、ドラよりタイムパトロールのおっちゃんどもの方が強いっつってんだろ！

なんつうか、こいつ本当はドラえもんが大嫌いなんじゃないのか？
わざと御馬鹿電波をふりまいてドラえもんを貶めてるとしか思えん。

思い出したドラえもんは物質を変化させるライトがあった
これも無敵。相手をドラ焼きにして食ってやる

ラッキーマンに勝てそうもない。

>>590
だからライトの光より早いやつらをどうやって（ｒｙ

>>588
それ言い出したらブウより悟飯の方が強いだろ

実際にドラえもんは、ジャイアンにさえ、道具出す間もなくやられてる事が多数ありますが何か？

ドラえもんってロボットだけど反射神経や運動神経は人間並に設定されてそうだから
例えば手に道具を持ってて後はボタンを押すだけって状態でもそのボタンを
押す前（０コンマ数秒）に破壊されちゃうだろ。
光速以上で移動、攻撃できるキャラとか瞬間移動できるキャラが相手だと。

正直に言って、たかが未来の友達ロボットをここまで押すお前はバカとしか言いようが無い。

>>592 最初にドラえもんが空気になっていたら相手の攻撃は喰らわない

ドラミちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん

石ころ帽子をかぶった状態からでもいいんだろ？

>>597
空気になったら、もはや意識も無くなり自殺と言うことにならないか？
それ以前に、空気になった程度で空間ごと消すやつとかとどうやって戦うのかと…

>>597
作中で空気になったことあんのか？まあ空気だろうと普通に消されるだろうけど。
それにスイッチ押す前に死ぬだろが。

>>595
ドラえもんの道具の中には思っただけで使えるようになるってのがあるんだよ。

>>599
恐竜ごときに発見されてましたが？

>>602
取り出す前に…

原子が無くなるって事は有り得ないんだよ！

５４０あたりから無駄に煽りあってるような。>>554を踏まえて冷静になろう。

>>595
それがライトであるとはどこにも書いてないだろう。

>>599
いいけど普通に消されるとオ思うよ。つーかバレバレだろ。空間ごと
把握されてんだから。

>>605
机からロボットが出てくるほうがありえない

秋田

>>602
ねえよ。あったとしてもドラの脳みそでは考える前に瞬殺される

取り合えず性格が悪くなる薬を試合前に飲んで卑怯の連続で勝つ

>>612
性格悪くなっても無駄だって。

>>611
あるよ！馬鹿！
映画版のドラえもんでロボットと戦うのがあっただろ？そん時に出てきたんだよ

どういう道具？

>>612
どんなに卑怯なことしてもドラでは無理。アリが太陽に挑むようなもの。

>>614
だからそれはなんだよ？どんな効果よ？
どっちにしろドラ程度の脳じゃ考える前に瞬殺

>>614
それは戦闘に使えるのか？さっきのライト？

光速で自由自在に移動するような連中だから脳の処理速度や
シナプス間の伝達速度も普通の人間の比ではないな。

高速で移動するって誰や？

>>620
表＆裏連中のこと。ドラのことじゃないよ

高速で移動するならそいつらが戦う奴はどうやって戦うの？
光より早く動くなら見えねぇだろ？臭いや風なんかとてもじゃないけど感じれん。
勘か

思い出した。ドラえもんの道具でラッキーマンになれるのがあった｡
映画版で出てきた。動物が喋るやつで。つきのガムみたいななまえやったっと思う

>>622
現代科学など超越した世界にいる連中にそんなこといっても無駄。

頭の構造も常人とは違うんだよ。主に角度とか。

>>614 の言ってる道具って、操作法が解らないメカでも
握って考えるだけで操作できるコントローラの事だろ？

そんなモノ何の役に立つんだ・・・

とりあえず、スサノオかサタンに勝ってみれ。

>>626
たつに決まってんだろ！２２世紀の科学なめんな

楽しそうにわざわざ上げちゃってまあ。

みんな２２世紀の科学なんて超越してます。

どらえもんは結局誰にも勝てなかったとさ

まあ、単なる構ってチャンということが判明したので、スルーがよろしいかと。

桃太郎印のキビ団子食わして仲間にして自害さしてやるわ！
時間止めてな。（試合開始前に、タイマーをセットして試合開始と同時に時間が止まる）

と言うことでドラえもんの無敵が判明したな。
反論も無いし。よし勝利のドラ焼きでも食おう。

>>633
だからあらかじめセットとか無しだバっキャロー
そんなんだったらあらかじめパワー溜めといて全力攻撃できるわ。

>>635
スーパーサイア人は有りで何でセットは無しなんだよ？馬鹿

リリスの本を燃やすのが有効なら、見守る少女の部屋に引きこもるのもありなハズ。
だとしたら絶対に勝てないぞ。何せ「誰も干渉不可能」「中にある額にはありとあらゆるものが描いてあって、倒れたら何であろうと問答無用で消滅」って作中で明言されてるもんね


ぐらい書いてみろや、ドラ厨！

>>633
生き物でさえない連中に何を期待してるんだか

さ〜っていっぱい馬鹿が釣れたしテレビ見てシコって寝よ
ばいばいき〜ん☆

お疲れー
にしても、シコッてとかバカ丸出しだな。

あっ言い忘れた。また来るからそん時もよろしくね☆

どうぞ。次はもっとマシなやつにしてくれ。

>>636
スーパーは作中の最強形態だからありなんだよボケが。
大体タイマー機能ついてんのか？カス。

つーか表でサタンの呪圏突破して永久原子にダメージ与えられる香具師いなくねえか？

サタンってバスタのか？
多分そうだと思うが、戦闘描写が全くないヤツだろ。
実はめちゃくちゃ弱かったりしてな。

>>644
圧倒的パワー差があれば可能とテンプレに入っているが・・・
ゲッターのビッグバン並のエネルギーとかどうなのよ？

サタンがダメージを与えられそうなやつが表にいない。

たしか、スサノオとサタンでサタンが格下になったのがスサノオならオプション付きで倒せそうってことだったからじゃないか？
むしろ、スサノオにダメージ与える方がきつそうだ。

最強は鳥山ﾛﾎﾞに決まってんだろうが
天照は永野の手で踊る存在に過ぎんのだから
永野なんか比べ物にならない存在の鳥山最強

>>645
単純にＤＳの強化版みたいな感じだと思う。それに時間操作系の能力が付く感じかな。
アウゴエイデスでの実力が全くの未知数だから今の位置でいいと思うけどね。

>>646
圧倒的なパワーて超多重結界をブチ抜けるのは魔力、神霊力による攻撃だけ
（今のところは）。
単にビッグバン並の威力とか物理的なものではダメージはまず与えられない。

>>649
その理屈でいくと製作者も手を出せないという>>478-481が最強になるな。
因果律操作系っぽいし。

永野のキャラは小学生が俺の考えたキャラは絶対無敵だとか
言うのと同じにおいがするから外すべきだ

>>652
あ、先に言われた・・・。

>>650
ブゥアーのサイコバリアと同じようなものだな。
特定なもの以外は抜けなれない。

>>649
じゃあ、その鳥山をアゴでこきつかうマシリ・・・もとい鳥嶋編集長最強

抜けられない。
でした。

>>652
それ言ってしまったら裏5強全滅だぞ、まあﾅｶﾞｰﾉのは、その中でも突出しているかもしれんが（´Д｀）

天照だけだろ
ただ単に「全能だから」で終わってる奴は

>>651
天照がOKなら、それだってOKじゃねーの？
全能だから全能なんだ。

サノスは宇宙創造の神だか、宇宙の意思そのものだか
ぬっ殺してたっけ

>>649
なら、手塚サイキョ

>>660
この宇宙そのものの人格神だな。
キリスト教の神様とは別人。
ってか、マーヴル・ユニバースに”神様”っているのか？

>ドラミちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん

単体で言うのなら原作最強はギガゾンビではなかろうか？
そういえば書いてて思い出したが、奴にはタンマウォッチとか効かなかったな。
防御手段があるということは、やはり裏５強やギガゾンビ以上の科学力を持つ奴にはかなわないだろうな。

>>662
なんか”主”がいるっぽいことがアメコミ新潮のむっ区にあった気がする。
どんなんだかぜんぜんわからんが。

だから、ギガゾンビをあっさりつかまえたタイムパ(ry

スケールだけなら魔界大冒険の魔王がドラキャラでは一番強そうだが・・・

>>666
ドラミに瞬殺されたあいつでは話にならない。

>>665
タイムパトロールは組織だし。
あくまで一人だけで言うなら『ドラえもん』で
最強なのは２３世紀の道具を持つギガゾンビだろうと言うこと。

>>668
顔と名前が出てきてるやつはそうだろうけど、
多分、あの世界にはもっとすごいけど、まじめに生きてるので
お縄にならんやしがいると思われ。

>>667
ジャイアンが魔法の銀の矢を投げて、それをビッグライトで巨大化して
倒したんじゃなかったっけ？

>>669
出てきてないのまで含めるとそうだろうね。
ギガゾンビは言ってみれば昔の人に崇め奉られていい気になってるおっさんだし。

仮面が取れたら情けないおっさんだったし。


とりあえず、俺としては天帝を殿堂かなんかに入れてサタンの下の空位を探したほうが面白いと思う。

要するに塾長をランキング入りさせろという訳だな

FSS総合スレ、図鑑をちょっと読んでみた。
殿堂入り決定ですね。要するに都合よくなんでもありなわけだから負けるわけが無い。

ブゥアーを裏にいれて表の以下の順位は繰り上がり
でサタン以下を探すと。

魔人ブウになりそうな悪寒。

>>675
ベジットですら表10強入りが疑問視されてるんだからブウは無いだろう。
前にも言ったけどこれくらい弱いキャラになると両手の指に入る順位でありながら、
同時に1位、2位の作品の万単位の名無しキャラより弱いってことになるのでちょっとむなしい。
ロボット最強とか部門別の方がいいと思う。
人型等身大最強とかも考えてみたけど人型等身大で最強クラスのキャラってウルトラマンくらいの巨大キャラよりはるかに強いからあんまり意味が無いのかという気もする。

因果操作禁止にして身体能力と魔法や火気での殺し合いにする。

因果律とかわけわかんねーしな

それが表五強だから他に制限つけた新しいランキングでも考えないとネタ切れっぽい

>>679
ロボット、人間と分けるぐらいしか方法残ってない気がする。

あと、敗者表作ったほうが良いね。

おまいら！
今月１９日にウルジャンでバスタードが３６ページも連載されますよ！
富樫をも越える超ラフで。

ゲッター線に勝てるぐらいまでインフレして欲しいものだ。

３６ページ程度じゃなあ……
ところで元祖ネーム載せは誰なんだろうか。

ドラえもんこそ無敵
裏の奴らなんかドラえもんにかかれば瞬殺

反論が無いみたいなのでドラえもん最強

エイプリールフールって話で嘘が本当になってしまうって道具があったのを思い出した
それを使えば裏の奴らは死にます

よって最強
無敵
そして最高

もうね。使う前に殺されるとかそんなくだらん事は言わんで下さい。
使ったら勝つんだよ！だから最強なんだよ

ボブサップにマサトは勝てんでしょ。
そう言う事ですよ。俺が言いたいのは

ホブサップが駄々っこパンチを出す前に拳銃で撃ちまくればマサトが勝つわけですよ。
もうね。Ｋ-1で武器使用禁止とかくだらん事は言わんで下さい。
使ったら勝つんだよ！だから強いんだよ

そのセリフそっくりそのままあなたに返します、馬鹿>>689

とりあえず以後永野信者は出入り禁止な

うるせー永野って誰や？

まぁ、天照の無意味な最強ぶりは動きそうにないし、
永野ネタは不要かもな

なんかドラえもんの人って馬鹿を演じてるつもりっぽいけど、
演技じゃ出せない日本語力の貧弱さがあって好感がもてる。

お前が最強。

天照大神が殿堂入りして、エンペラーが繰り上げ裏５強先鋒になるか

先鋒　ゲッターエンペラー(繰り上げ)
次峰　神帝ブゥアー
中堅　サノス
副将　ラ＝グース
大将　ラッキーマン

殿堂入り　天照

ﾊｧﾊｧ５強決めるぞ
大人の女性部門とロリ部門と中高生部門で！

とりあえず大人の女性部門はだな・・・

先鋒　音無響子
次峰　ニコ・ロビン
中堅　野上冴子
副将　ポルノ・ディアノ
大将　峰不二子

殿堂入り　エルメェス

・・・でどうだ！

最強を決めるより難しい。
新スレ田手なされ。

５弱決定戦
先鋒　スタンド「恋人」(能力含めれば結構強いが、含めなければキャシャリンにも負ける)
次峰　のび太(射撃はまあまあなので次峰程度で)
中堅　御坊茶魔(つぶ貝に引き込まれるほど非力、ただし財力をインフィニティガントレットや
　　　　　　　ドラの道具のように能力として扱っていいなら、その限りではない)
副将　キャシャリン(マ神が降臨すると強くなったり・・・)
大将　地獄先生ぬーべーの生きてるミイラ(ミイラ状態で生きてたが「み…水」の一言言った瞬間死す)

殿堂入り　ヤムチャ(ヤムチャより弱いキャラはいっぱいいるが、ここまで見事な
やられっぷりを見せてくれる香具師はそうそういないだろう、どんなキャラと戦っても
素晴らしい負けっぷりを見せてくれそうである)

>>698
のび太は宇宙最強のガンマンに勝ったことがあるぞ。

出直してきなさい。

>>699
ちゅーか、あれ,弾当たってても効かなかったんじゃなかろうか？
もやしっ子世界の最強だし｡

>>700
あのガンマンがあの星の出身者とはどこにも書いていない。
もしかしたら、重量が地球の１０倍ある星の出身かもしれない。

>>695
すると表が二人空くから、そこに入れるようにするか…
あるいは１０強にするか…

>263
亀レスだが・・・
鼻息で吹き飛ばす前に蚊のように叩き潰されそうなんだが・・・

裏は全能系のキャラだろ。
神帝を表からはずしてゲッターを以下繰上げ。

でもｹﾞﾀｰは全能じゃないぜ？

表５弱はザコキャラ、虚弱キャラ、のび太系キャラ
裏５弱は小さな虫、病人、赤子など

>>701
あの星ってか、あの世界全部がそうなんだよ。よく読め。
だいた、あの星の住人は入植者だし｡
まぁ、機械までもろいのはご愛嬌か｡

>>704
だからゲッターが表最強。
裏最弱が神帝。

つーか、無理に殿堂入りとかせんでも、五位以下も強さ順にランキング作ってきゃいいんちゃうか？
元々最初はそんな方向だったし

難しいな、全ランク付け…
下位に行くほど難しくなる。

全能（因果律操作）を禁止にして、ブゥアーをトップにするか。

別に禁止にせんでもいいんじゃない？
一応今のとこは順位もついてるんだし

天照は殿堂入りというのは

話に出しても全能で勝ちで終わるんで話しにだすだけ無駄だから

と言う意味
それ以上の意味はないよ

>>711
でもラ＝グース戦みたいに別宇宙の神を育てた実績を出さなかったら引き分けになってたというのもあるから普通に一位で問題無いと思う。

ﾊｧ?そんなに1位の座に君臨させたいかよw

殿堂入りをわざわざ作る意味がないんじゃないか？
全能系で実力伯仲が５人いて、天照だけダントツ一位とかいうんだったらわかるけど。

現在団突で一位だけどなー

殿堂と言うよりは枠外

別枠扱いというならよし。

では次の話題に移ろう。

取り敢えず一つ枠が空くから何か候補はいないのか

大家のババァ

元祖全能系のQと言いたいが、残念ながら漫画じゃないしな。

表五強
先鋒　
次鋒　サタン
中堅　スサノオ(名称不明望度)
副将　イド
大将　ゲッターエンペラー　

裏五強
先鋒　
次鋒　神帝ブゥアー
中堅　サノス
副将　ラ＝グース
大将　ラッキーマン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神　天照大神


いまこんな感じか

表五強からブゥアーを外すことはないんじゃないか？

ってか神帝ブゥアーって万能系じゃないんだから表に入ってていいんでないの？

新鱈墓栄の存在が忘れられてる・・・。

裏の先鋒に何が入るかによるな
つかブゥアーが裏に入ってること自体？なわけだが

裏の先鋒はボーボボ辺りでいいんでない？

空いてるんならジャンプ系の奴らでも入れとけば？
すぐ消えそうだけど。

ボーボボ消す方法あるか？

表五強
先鋒　ベジット
次鋒　サタン
中堅　スサノオ(名称不明望度)
副将　イド
大将　ゲッターエンペラー　

裏五強
先鋒　Ｇ.Ｅ.レクイエム
次鋒　神帝ブゥアー
中堅　サノス
副将　ラ＝グース
大将　ラッキーマン

　 神 永野イズム


だめだ・・・いきなり見劣りする・・・。

どういう感覚で選んでいるのかわからん

無理にヘタレキャラ入れるくらいなら今までどおりか4強にして人数減らした方がいい

四天王いいかも

最後に残ったのが最強

最強はもはや天照

ひとり脱落

だから天照について話す事は無いな

ゴネた奴が推すキャラが最強ってんじゃ意味ないしな

検索したらアンティモニターとかいうキャラもサノスと同じくらい強いらしい｡

ミッキーマウス最強。製作者が強いからな｡

だから俺が無敵やって

このスレはケツの匂いがする

ちんゆうきにでてた神（作者）は？

リーダー伝の作者が最強だろ

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

まあ、天照大神は負けなし勝ち抜き殿堂入りにせよ反則枠外追放にせよ
もう語ることもないでしょ、全て全能で終わり。
今後エントリーするなら天照帝くらいで。

漏れ的には空いた表の先鋒は間抜作先生がいいと思うんだが・・・

先生の詳細キボン

ビッグバン以前から存在する生命体(神の一族？)
というかビッグバンを発動した張本人らしい。
物理法則を無視する。
基本的に殺しても死なない、つまり不死。
ただし、頭打ってまじめな性格になると死ねるようになってしまう。

表五強
先鋒　サタン
次鋒　スサノオ（名称不明望度）
中堅　イド
副将　ゲッターエンペラー
大将　神帝ブゥアー　

裏五強
先鋒　
次鋒　サノス
中堅　ラ＝グース
副将　ラッキーマン
大将　天照大神 　

敗者
「」　ＧＥＲ　ベジット　魔人ブー　ドラえもん　（保管ヨロ）
番外
長元坊　見守る少女

塾長やドラゴンボールのキャラはどうした

だから、天照だろうがラッキーマンだろうが、リリスが本を燃やせば終わりなんだよ

見まもる少女は、完璧漫画じゃないから、番外の粋超えてると思うんだが

リリスは媚薬効果のあるお香たくだけで帽子暴走して自滅

リリスは話聞いてると14歳のチキン先生系っぽいな
宇宙の外にいて宇宙をどうこうできるけど、本人は無敵じゃないし、宇宙の中の人が外に出てくることができる。

>>750
同じ空間にいるという前提のため無理。
ＦＳＳのマンガ本を燃やすのは簡単だが、目の前に天帝が現れて勝てる奴がいるか？

ラッキーマンも外せよ。
ラッキーだから最強なんて、全能だから何でもありと同じだ。

表五強
先鋒　サタン
次鋒　スサノオ（名称不明望度）
中堅　イド
副将　ゲッターエンペラー
大将　神帝ブゥアー　

裏五強
先鋒　
次鋒　サノス
中堅　ラ＝グース
副将　
大将

敗者
「」　ＧＥＲ　ベジット　魔人ブー　ドラえもん　（保管ヨロ）

番外
長元坊　見守る少女　ラッキーマン　天照大神 　

いや、ラッキーマンは弱点のない奴が一瞬で消滅させるぐらいの事をすれば倒せるハズ。

どんなに強くて現在の５強に勝てても漫画化されてても
ラノベ・アニメ・ゲームが元だったり中心だったりするキャラは５強には入れないので・・・
あくまで「漫画」５強なので・・・

勝負するのは構わんけどね

裏じゃ全敗のブゥアーだが、なんとなく最強のイメージに一番しっくりくるなあ。

裏はあくまで裏ってことにして、ブゥアーに勝てるキャラを探す。因果系は天帝が相手をする。

順番からいくと、まずサタンじゃないか？

ラッキーマンってあくまで「幸運」ってことなんだよね？

ラッキーマンが万能に幸運である→戦闘・敵対というアンラッキー状態にならずエントリー自体ありえない
ラッキーマンがエントリーしている→戦闘・敵対というアンラッキー状態に遭遇している。ラッキーは万能でない。

戦闘状態なった時点でラッキーマンのラッキーの万能性は否定されるべきでは？

漫画の中の能力と、スレ対戦のルールを混ぜないように。

塾長＞ドラゴンボールキャラ＞他の奴

むしろＤＢではブロリー

ブロリーはそんなに強くないよ。
銀河一つ滅ぼしたといっても破壊したわけじゃないし、
星一つ簡単に壊せる力を持っててそれを阻止できる奴がいなくて銀河系内をたいして時間をかけずに移動できるキャラなら、
固有名詞をつけられるくらいしか知的生物や居住可能惑星がない銀河系は結構簡単に滅ぼせる。
銀河の地図みたいのを手に入れれば瞬間移動がある分セルの方が速く実現できるよ。

抜作先生って負けないけど勝ちもしないよな

>>762
確かに、あの塾長なら
どんな実力差のあるキャラにも「わしが（以下略」の一言で勝ちそうな気はするなw

>戦闘状態なった時点でラッキーマンのラッキーの万能性は否定されるべきでは？

そんなこと言うんだったら同じ論法でアマテラスとかの万能性が否定されるだろ。
万能だったらどんな奴にも戦闘状態になる前に倒すことが出来るだろうし。

まぁ、スレの前提としてヨーイドンで戦闘開始って事になってんだからゴネるな

せっかくここまで結果だしたんだから、
誰かサイトつくって管理してくれよ。

んで、表6位以下も順に決めてってくれ。
「ベジット6位？いきなりランクショボ」
とかいわずに。
んなこと言うと､このｽﾚが終わるぞ。


天照とラッキーマンはとりあえず
除外しておくのが無難なよーな気が。
この二人に勝つキャラを
新規に挙げるのは至難の技っつか、
もう居ない気が…。
とりあえず裏3強はこいつらへの門番、みたいな。

つーか、ラッキーが万能だったらラッキーマンは天照に並らんぢまうだろ
万能じゃないの前提だろ、元々

全能だからとか、ラッキーだからとか、光速以上の速度で瞬殺だとかって
その一言で片付けるのは実につまんねーというかなんというか・・・
もうちょっと互いが効果的に能力を出せるルールとか決められないのかね？

例えば、ドラえもんのインチキ道具に関しては
その道具を使うだけの時間があるとかいう前提にしてみる。
そして、仮にその道具が発動したのなら、道具の能力は
対象に効果を及ぼすだけのパワーが本当にあるのか？
・・・とかね。

光速云々はそれに対抗する速さが出ればいいわけで
お互いが光速なら話は広がる訳で速さの問題はない
ただ全能だからなにしても駄目と言う天照はいてもいなくても変わらないし
でもラッキーマンのラッキーは何かしらで妨害される可能性も十分在るし

ラッキーマンは原作中でもケムリで星を隠されたり、曇ってきたり、幸運の効く規模が「自分に対しての攻撃」に限定されている気がする。
それこそ、銀河系や星を破壊できる実力があるなら幸運の星を破壊してもいいわけだし。

>>773
過去ログくらい読もうな

ラッキーマンの最強形体は「幸運の星と合体した」無限大吉ラッキーマン。

>>763
ブウ＞＞セル＞ブロリー？人造人間１６号＞１７号≧１８号＞＞フリーザ
>>766
間違いないねｗ

このスレ読んで分かったこと

今の所、人類最強はスクライドの

「　　カ　　ズ　　マ　　さ　　ん　　だ　　！　　！　」

そ　う　思　う　だ　ろ
　　　　　あ　ん　た　も　！？

>>777
そもそもそいつ知らん

>>774,775
いやわかってるんだけど、幸運が絶対ではないっていうのを説明しようにも、無限大吉では思いつかなかったもので…

星が隠れても最終的には何とかなるのがラッキーマン

>>779
思いつかないなら、最初から言うなよ。
無限大吉だと、隙が見つからないんで、そこは無視して都合のいい部分をピックアップ。
捏造と大して変わらんぞ。

ラッキーマンはもういいだろ…
語りつくされたって。すでに

魔人ブウスレの頃から数えれば何スレ目だっけ？
全般的に語り尽くされてるよ。

ネタがなくなってきたな。
>>4みたいに表五強の総当り戦でもやってみるか？

全能だから勝ち、なんて説明で納得できるのならどうぞ。

表５強は単純なガチ勝負で序列がついてるから、総当たりしても無意味だと思うぞ。
サタン　全敗
ブゥアー　全勝
てな具合に。

ブゥアーの生贄砲は撃つのに時間かかるから
ゲッターなんかはその隙にサイコバリアー抜けれたりしないかな？
確かゲッター系って進化するでしょ。

ちなみにサタンの全敗は同意。

サイコバリア抜くのは難しいと思うぞ。それに生贄砲は撃つなら三日でおっけーだ。
三日じゃ、時間が足りなさ杉だろ。

>>763
>>776
ブロリーは映画版のキャラで２回、３回ほど出てるからな
１回目・２回目・３回目(バイオブロリー)で戦闘力が大分変わると思う。
とりあえず完全体セルと互角か少し弱いくらい〜完全体セルより強いと思われる敵キャラ
一星龍、合体一星龍、四星龍、ヒルデガーン、リルド、ジャネンバ、
復活セル、復活フリーザ、ブロリー、ブロリー２回目、バイオブロリー、
ボージャック、人造人間13号。

クウラ(メタルクウラ含む)、スラッグ、ガーリックジュニア、ドクターウィローあたりは
テレビ版との時期と考えてセルより弱いだろうな。

ベビーは体乗っ取ってなんぼっぽいのであえて除外。

ブウ忘れた(´・ω・｀)

>>769
＞んで、表6位以下も順に決めてってくれ。
＞「ベジット6位？いきなりランクショボ」
＞とかいわずに。
無理。
このスレで裏表五強について議論するようになってからブウスレ議論のモチベーションが著しく下がったわけだし。
何でもありの裏、全能系排除の表に続いて、もっとエントリー制限の厳しい新ランキングを作るというならあり。

それと裏五強はそのままでかなわないと思うんだが。
裏五強自体が番外みたいなものだし、天照もラッキーマンも完全に問答無用で勝ってるわけじゃない。
実際に天照は一時期ラ＝グースと引き分けだったわけで、本来の趣旨であるマンガ以外からの挑戦者との対戦でも考察次第ではそうなる可能性がある。
ラッキーマンもしかりでラッキーマンにだけは勝てるが他4強には全敗というキャラも十分ありうる。
天照の設定がころころ変わるってのだって別に永野がこのスレ見ててそれにあわせてころころ変えてるわけじゃない。
このスレでは今まで作中で出てきた設定・描写がすべて。

超17号もセルより強い・・・と思う
けど、このスレじゃ弱いな。

>>789
エンペラーは時間移動能力があるから、未来に行く、移動してサイコバリアの座標を越える、試合開始前に戻る、攻撃準備、ってコンボができる。

超4ゴジータならサタンと張り合えるだろうか？

ドラゴンボールの破壊描写は意外と規模が小さい。一瞬で壊せるのはせいぜい太陽系ぐらいではないかと思う。

>>794
結構面白いが、問題は未来に行くことが可能かどうかだな。未来へ行く描写ってあった？
それから、ブゥアーの能力は生贄砲とサイコバリアだけが突出してるから無理も無いが他の能力を無視してる。
時間の流れを遅くすることが出来るし、惑星一つを平然と動かすだけの念動力もある。
あと、ある程度時間がかかる未来予測だが、全力ルールによりゲッターだけに集中できるので、全予知能力をゲッターに使える。
最大の難問はブゥアーのエネルギー攻撃の耐性が異様に強いってことだな。
ブゥアーが生贄砲で宇宙を破壊するのは、宇宙そのものを食いやすくするためなわけだ。
つまり、ブゥアー自身は銀河生贄砲連鎖宇宙破壊級エネルギーを吸収できるってことになる。
それから、サイコバリアはブゥアーの意思で大きさを変えることもできる。
なんで、いきなりゲッターの目の前にサイコバリア再出現とかも出来る可能性はある。

その前にサタンを永久原子を砕ける香具師がいないと思うんだが
それはインフレ具合で解消でいいのかな？
サタンも表の誰にも決定打与えられないだろうし。

>>798
スサノオ＆ツムカリコンビ。
あとはインフレ解消でいいと思う。

結局今までとランキング変わらないね

スサノオはツムカリでバリアごとぶったぎれる、概念ですら斬れるレベルだしな。
イドはサタンごと吸収すればいい。
後の2キャラは永久原子とか問題にならんほどの破壊力だから問題ないっしょ。

ブゥアー(勝ち)VSゲッター(負け)
生贄砲でゲッター線もろとも消滅
ブゥアー(勝ち)VSイド(負け)
生贄砲で消滅
ブゥアー(勝ち)VSスサノオ(負け)
生贄砲で宇宙ごと消されればさすがに死ぬだろう。
ブゥアー(勝ち)VSサタン(負け)
生贄砲で消滅
ゲッター(勝ち)VSイド(負け)
合体時のビッグバンで消滅
ゲッターVSスサノオ
非物質のスサノオを殺せるかどうか微妙。
また剣の神ツムカリでゲッターを殺せるかも微妙、
まあインフレ具合でゲッター勝利でいいとは思うが。
ゲッター(勝ち)VSサタン(負け)
合体時のビッグバンで消滅
イド(勝ち)VSスサノオ(負け)
吸収して終わり、吸収耐性があるがパワー差が圧倒的なので吸収されるだろう。
イド(勝ち)VSサタン(負け)
吸収して終わり
スサノオ(勝ち)VSサタン(負け)
剣の神ツムカリで弱点である永久原子を斬られて終了

>>797
＞結構面白いが、問題は未来に行くことが可能かどうかだな。未来へ行く描写ってあった？
アーク最終回で行ったのは未来とも過去とも分からないどこかの時空。
エンペラーはすべての時空を完全に把握しているわけではないが息子とは特別な絆で結ばれてるのでタイムマシンで時空のどこに飛ばされても助けに行ける。
そして実際に助けに行ったという描写なので時間移動に関しては過去未来制限は無いようだ。

＞時間の流れを遅くすることが出来るし、惑星一つを平然と動かすだけの念動力もある。
時間の流れを遅くするのは足止め策としては有効そうだね。
念動力はそもそもエンペラーがゲットマシン状態でも惑星大で、しかも通常航行で最低でも亜光速を出せる化け物である以上強めに見積もっても足止め以上の効果はないかと。

＞あと、ある程度時間がかかる未来予測だが、全力ルールによりゲッターだけに集中できるので、全予知能力をゲッターに使える。
ブゥアーの予測ほどの精度はないがゲッターにも時空を超えた知覚能力があるのである程度対抗できるかと。
後は予測できても対処できないことをやるとか。

＞最大の難問はブゥアーのエネルギー攻撃の耐性が異様に強いってことだな。
＞つまり、ブゥアー自身は銀河生贄砲連鎖宇宙破壊級エネルギーを吸収できるってことになる。
これはちょっと疑問。
それだけのエネルギーを吸収できるというのなら主人公達が中に入って原子を一つ一つ潰して行く作戦をとれないんでは？
あくまで断末魔の苦しみのようにそろえられたエネルギーじゃないと吸収できないんじゃないかと思うんだがどうだろう。

＞なんで、いきなりゲッターの目の前にサイコバリア再出現とかも出来る可能性はある。
これはエンペラーがブゥアーのいない時空まで移動すればいいので問題はない。

エンペラーは未知数な部分が多いけど真ゲッターにあった融合吸収能力があることが確認されればそうとう有利になるんじゃないかな。
雑誌つぶれたけど続きに期待しておこう。
問題はビッグバンを引き起こすほどのゲッターエネルギーを文字通りの意味に受けとっていいのかどうか。
ゲッターにとりこまれるとすべてが分かるわけで、ゲッターエネルギーの中にはすべての情報が入っていることになる。
究極の秩序エントロピー0の状態＝宇宙の始まりという意味でのビッグバンだったら文字通りのパワーはないことになる。

>>801
イドの時点で永久原子破壊とか問題でない破壊力のような気が…

エンペラー合体時のビックバンってかいてあるけど、合体状態で出ないとダメなのでは？

>>806
一回分離してからもう一回合体とかｗ
まあそれは冗談でも普通にゲッタービームとか撃っただけで勝てるのではないかと。
パワー勝ちということで。

ゲッター対ブゥアーの場合は、まずゲッターがブゥアーを倒せるだけの素地があるかどうかだな。
なければ、生贄砲タイムリミットでアウト。
あった場合は、どれだけ迅速に倒せるか。
時間移動でサイコバリアは無効化できるとしても、足止めされてしまうとタイムリミットが来る。
（ブゥアーの時間遅延は生贄砲の準備と同じ時間、作中では有効）
あと、空間を捻じ曲げることも出来るみたいなんでひたすら時間稼ぎに出られたらゲッターは分が悪い。

ところで、ブゥアー対ゲッターの場合、未来が存在しないんじゃないか？

>>808
＞ところで、ブゥアー対ゲッターの場合、未来が存在しないんじゃないか？
マップス原作でブゥアーが勝っても負けても1年後はサイコバリアーはなくなってるって言ってタイムホール作ったんだから空間自体はあるんじゃないの？

ルールによるんじゃない。戦闘する空間外に出てもいいのか？って話になる。

>>806
合体の余波っていうより合体によってエネルギーがそこまで高まるって感じだったから、
合体後ならそんだけのエネルギーを自由に使えるんじゃないのかね。

>>811
あれが、エンペラーの持つエネルギーの総量なのか、合体時に発生した熱みたいなものなのかによってもエンペラーの強さは変わる。
前者ならビックバンを引き起こせばエンペラーも停止してしまうし、後者ならエンペラーのエネルギーは測り知れんほどになる。

ビックバンのエネルギー＝宇宙全体のエネルギー？

>>813
違うハズ。
ビックバンしたものには全宇宙のエネルギーが詰まってたはず。何割かは爆発のエネルギーに…
でも爆発したエネルギーから物質ができたかもしれないし…わからん。

>>812
敵艦が測ったエンペラーのゲッター線指数が合体時にビッグバンを起こすレベルまで上がったという感じ。
ほとんど外には放出していなかった。

>>815
それじゃあ、戦闘になったらさらに増えるかもしれないわけだな。

まあつーても拮抗する相手がいないんで戦闘らしい戦闘はないわけで。
合体したのも結果的に見ると、亜空間の穴の向こうから来る真ゲッターを傷つけずに敵を潰すには手が必要だったから程度にしか思えない。
なんたって真ゲッターに乗ってるのは過去の自分だから、予知とか時系列無視した知覚抜きでやってくるのは知ってたわけだし。

そういえば「ゲッターセイントドラゴン」ってどうなったの？

合体しようとしてる時に既にビッグバンを起こすだけの指数を示している
んで、合体してる時は更にエネルギーが増大していくと言われている
もちろん言われているエネルギーは外に放出されてはいないみたい
けど、注目すべきは合体後の「星域のゲッター指数がますます上がっている」という記述
つまり自分の周りのも何らかの影響を与えてると言う事と
そのエネルギーはビッグバンでは止まっておらずまた減ってもいないという事
後、ゲッター線シールドも持っている
この防御力がどの程度かは述べられてはいない

>>817
アークにて前に行われた大戦でも合体してる

>>818
ゲッターの歴史は今んところこんな感じかと。

真ゲッター本編：弁慶が乗ったドラゴンが暴走し繭を作り真ゲッタードラゴンに進化。
シャインスパーク(多分)を使ってワームホールを抜けて地球に突っ込んでくる昆虫軍の宇宙戦の先端を消滅させる。
真ドラゴンはゲッターGの複合体の心臓状の物体になり早乙女研究所地下に残る。
真ドラゴンの意思の中核は弁慶と武蔵。
多分最終的に地球はエンペラーのゲットマシン・ベアー号になる。

ゲッター號：フルパワーの真ゲッターが恐竜帝国の要塞と異常大気をとりこんで火星に飛んで行く。
竜馬の意思を中核として火星をとりこんだ真ゲッターが後にエンペラーのゲットマシン・イーグル号に。

アーク地球編：アンドロメダ流国の攻撃で地球は荒廃してしまう。
ゲッターアークは未来の戦場に飛ぶ。

アーク宇宙編・武蔵の回想：地球で宇宙殖民時代が始まり、外宇宙の惑星にどんどん入植して行くようになり地球は見捨てられる。

真ゲッター・未知との遭遇：地球はゲッターの星になり、残された人類は体をゲッターロボに改造するようになる。
ゲッター聖ドラゴンに選ばれたゲッターのみ地球から出られるというが詳細はよく分かっていない。

アーク宇宙編・武蔵の回想：地球人入植者と宇宙生物との戦争が起こるようになり、分が悪い地球人を助けるためにエンペラーを聞かんとするゲッター艦隊が出撃する。
以後戦いは続く。

というわけでゲッター聖ドラゴンはエンペラーベアー号に進化途中か、ベアー号の端末みたいなものかと。

號は読んだことがあるんだけど、アークは読んだことが無かった。（エンペラーの凄まじさは聞いていたが）
想像以上に凄い。

わけわからんが天照よりはﾏｼだな

ゲッターってこんな壮大な話だったのか？

スパロボでしかゲッター知らん奴らが多くて悲しい

>>825
真ゲッターが出た頃から壮大になってるよ。
真ゲッターは進化を促すエネルギーを完全に活かす機体という
設定なんだから壮大になって当然かと。

>ブゥアーの未来予測
素粒子ﾚﾍﾞﾙからの予測を行っているのであれば、
対象を限定しての予測､は行えない。
宇宙に存在する全ての素粒子の今後を
計算することによって未来を予測することが
素粒子からの未来予測。
作品読んでねーからしらねーけどな。

ふぅん。素粒子予測ってそういうものなのか。
ま、作中の予測方法とは全然違うんで関係ないけどな。

もっと面白い漫画の話しねぇ？

>>830
じゃあ、君が挙げてくれ
その面白い漫画とやらを

とりあえずアメコミの歴史上最大の存在であるところの赤と青の巨神は
このスレ的にはどのくらいの位置なのだろう…

>>832
知らん

それぞれマーヴルユニバースとＤＣ世界を創造した存在…らしいぜ>>832

で？っていう

いきなりそれだけで、どういう反応を期待してんだ？

知らん漫画ばっかで面白くないな

とりあえず表裏５強との想定戦を書いてくれ。>>832
って、何度も何度も俺は書いているような気がする。
どうしてみんな過去レスを読んでくれないのだろう？

こんな膨大な過去レス全部読んでるやつなんておらんだろ。

最強の魔女っ娘は、ほうき少女まじかるアンバーですか？

今思いついたんだが、ブゥアーの生贄砲は強制的に死の断末魔エネルギーを使うわけだから
収奪禁止ルールに抵触しているな。
そうすると生贄砲関連の破壊力はたいがい使えなくなってしまうから、とたんに弱っちくなってしまう。
（自爆で銀河を破壊するくらいが限界か？）

>>841
２よく読もうな

わお
よく読んでなかった。ｽﾏﾝ。

全力ルールからいくと弾切れ(先に銀河を破壊しておく)もないわけか…
こりゃあビッグファイブに名を連ねるわけだぜ…

>>832
ブラザーズは火の鳥系じゃない？

アニメ、ゲーム原作の漫画でもいいから、裏五強埋めとかない？
代わりになる強い香具師が出てきたら交代させるって事で

アニメサロンにアニメ最強スレがあるよ
ゲームキャラは強さ測るの難しすぎでムリポ

>>845
裏五強自体なんでもありの番外みたいなものなんだしスレ開始時と同じく天照ありでいいと思うんだけどなぁ
全能だからの一言で勝ってるって言うけど、ラ＝グース相手の場合は勝つための作戦を使うことで勝ってる
考察の余地はないわけじゃなかったってこと
現状の裏五強の良さってのはメンツがうまくばらけてることでしょ
高次元に存在して時系列を無視できる全能神、無限大の幸運を持つ男＋使い勝手に難がある全能アイテム、別の宇宙に侵入してくる宇宙、使い勝手のいい全能アイテムを持った間抜け
いわゆる全能系キャラもうまくばらけてる
変にネタが被る全能系キャラを追加するぐらいなら現状のほうがいい

アニメ、ゲームのキャラは今までどおり表＆裏漫画キャラへの挑戦者的扱いだろ

アニメ、ゲームの表、裏五経を創れ屋
どーせ他の板はあんまり考察してないだろうし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐'' ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　__,／　　　　　　　ヽ
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　　＼`_ｰ- ..,＿＿＿　　　　 ｀ヽ､　　　　　　　　　　　`'┐　 ｜　
　＿／_,/ ハ　|/,..._ヽ '''''── ,.--ﾆ__　　　　　　　　　　 | 　 ＜ 痛みを知らない子供が嫌い。心を失した大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ
￣￣ //,ｲ　ヽ.|.i　 ヽ　　　` ",. -─-､`ヽ､.　　　　　　　 ト ､ ｜
　　　'´i/|　 iハi丶　0'　　　 "　　ｎ　　i |　￣ ¬─一'''"　ヽ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|. !　/! ,| !　￣ ,.　　　 ー-`ﾞ-‐'　! |　　　|　　ヽヽ　　 ｀ヽヽ､＿
　　　　　| //./ﾉiヽ、　` ＿,　　　　　　,. ! /　/　 !　　 |ヽヽ　､__　＼ ￣
　　　　　リ ﾚ' /:|　　ヽ、 　　　_,,. ‐7 ,.|/　/! |! |.|! |　i、＼　＼｀ヽヽ
　　　　　　　 /:::i /:|　　`ー‐＜ヽ-‐'"　/ / | i::l |:::i |､　ヽ　ヽ_　ヽ ｀`
　　　　　　　/'メ､::::|　|:!　 ｫ |ヽ､__,,.　 / /ィ|/::::i !:::ﾘ:::＼!::＼ヽ｀ヽﾞ､
　 　 　　　 /　　 ヽ:| /!　/::l｣:ヽ ヽﾆ ,./'"::::/:::::::ﾘ::::::::::::::::::::::::`::ヽ ｀`
　　　　　 /　 ヽ.　　|i:l／:::::::::::::ヽ,.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r' ⌒ヽ:::`､
　　　　　　　　 ＼ 　 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ヽ:::ヽ

宇宙とか次元とか神とか言い出したら面白くもなんとないな。

神同士どっちが強くても別にいいじゃん、漫画だし。

漫画キャラである以上は「漫画神」が最強なわけだが。
漫画と漫画のキャラ（主人公交代）の移動、読者氏の漫画の中へ召還などやりたい放題。

まあ読者氏の書いた落書き「無敵キャラ」が問答無用の無敵キャラなんだけどね○|￣|＿

>>852
それもリリスと同じで対場が特殊なだけではないだろうか？
戦闘する空間は漫画内では無いんだし。

というか漫画神とボーボボが戦ったら多分漫画神負けるぞ

そういやラ=グースの出典漫画では最後まで描写（説明）されてないけど
人間が最強になるような話だな
神ってのは既に進化に行き詰まった存在でそこから先があるとすれば老いるだけ
それに比べて（劇中の）人間は常に進化し続ける事が出来る存在である
そしていずれ神をも超える存在になるだろうと…とされてる

ヤミと帽子ならリリスよりイブのが強いような。
イブはただ言葉を発するだけで宇宙が崩壊するほどの魔力があるし、不死身だし。

天照より強いんじゃないか？

>>854
しかし漫画神が召還した読者氏には漫画キャラでは勝てん・・・
漫画キャラである以上「読者の落書きや自分設定」は絶対に覆せないからな。

>>853
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界
これって漫画神が戦うならコマの区切りがある漫画世界ってことでしょ？

>>漫画神最強の人
要は天照大神もラッキーマンの強さも
所詮「読者」の脳内設定と大差無いって言いたいわけ？

>>856
ブゥアーには勝てそうですな

漫画最強キャラって言ってる以上漫画に登場するキャラであるのは明白。
となれば漫画神にはどうあがいても勝てないやーね。

全能だ運だ言っても所詮は漫画の中での出来事なんだし。

>>855
魔界都市ハンターもそれに近い気がする

狩野あざみ著の小説で菅野博士画でコミカライズされた漫画「亜州黄龍伝奇」
の主人公の黄龍の化身。
そもそもあらゆる世界、存在は、黄龍の見る夢で、黄龍は夢の中で一人の人間
として転生を繰り返す。
普通に殺すと、転生で復活だし、とんでもない方法（核レベル以上）で殺すと
黄龍として完全に目覚めてしまい、世界は夢として消えてしまう。
敵も夢の産物として消えてしまうため、恐怖の強制夢オチは最強かも。

ただの妄想家やんそれ
実際強いのかどうかもわかんねーし

とりあえず客観的に見て小学生レベルなのは除外でいいじゃん鬱陶しいし
天照とかリリスとか

>>漫画神
漫画神は自分の管理する漫画キャラの一人に人質とられて要求飲まされてるマヌケ。
おまけに、こいつ時を止める能力がある筈なのに人質が通じているという矛盾。

>>864
ソレ系のキャラはいわゆる「封印」で終わりかと。魔封波とか。

ていうか、対戦する場はその竜の夢の世界じゃねーんだから、何もできないじゃんその竜

永野護の妄想は小学生どころか某国の独裁者レベルだよ

あ、結局同じか

また漫画神か……
とりあえず、ブウに勝って来い。話はそれからだ。

【作品名】「サクラテツ対話編」(ジャンプ)
【名前】漫画神ハイデガー
【属性】漫画と現実の狭間の唯一にして絶対の存在
【大きさ】人並み
【攻撃力】不明
【素早さ】漫画内ならどのコマでも出現可能
【特殊能力】漫画内の時間を止める。
漫画の主人公を他漫画へ強制移動。漫画の妖精達を統率。
常に漫画世界を監視し、つまらない漫画、ダメ漫画に打ち切りの制裁。
最強の侵略者『読者』氏を現実から召還することができる。

【長所】漫画世界の神

【短所】アニメやエロゲ、ライトノベルキャラにはなんら影響力は無い。

【短所】
867 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：03/10/23 13:20 ID:???
>>漫画神
漫画神は自分の管理する漫画キャラの一人に人質とられて要求飲まされてるマヌケ。
おまけに、こいつ時を止める能力がある筈なのに人質が通じているという矛盾。

>>870
ブウ？
なんでゴハン以下の奴と戦う必要あんの？
つーかDB最強はベジットかゴジータなんじゃね。

>>872
漫画神様の優しさがなぜわからん（ｗ

漫画神はブウスレで負け抜けてるからだろ。
とりあえず、マップスはちゃんと完結したんで漫画神の干渉はなかったということになるわけだが。
あとDBも完結してたよな。

漫画神ハイデガー はここで最強張ってる天照大神以上に議論の余地がまったくないからな・・・
勝利条件が「相手が漫画キャラだから」これしかねぇし（ｗ

【素早さ】漫画内ならどのコマでも出現可能

説明になってない気がするが

>>875
別に負け抜けて無かったよ。
場所限定勝ち抜け(DB世界では無効・登場作品世界では有効な能力による勝利)
漫画神ハイデガー(サクラテツ対話篇)

漫画神は全ての漫画を監視する存在なのにDB世界では無効っておかしくないか？
しかも掲載誌は同じジャンプだぞ。

>>877
まあ漫画内の時間止めて自分だけ動いてるんだから
「素早さ」は必要ないかもなー。

漫画神って、漫画神の世界の中の漫画にしか干渉できないってのがブウスレの結論じゃなかったっけか？
だから、両方とも自分の世界では勝ちになるって流れだったような。

新沢基栄＞漫画神だよ。
インクこぼしからはいかなるキャラクターも逃れられない。

>>881
新沢基栄（その他作者）＞（２次元の宿命の壁）＞漫画神＞（漫画ｷｬﾗの宿命の壁）＞天照大神＞ﾗｯｷｰﾏﾝ
こんな感じか…

>>882
では、裏５強を
副将　漫画神
大将　新沢基栄
にして、天照大神以下２つずつ繰り下げでOK?

漫画神が他の漫画に登場している描写が無い以上、漫画神の能力は他の漫画に対して無力なような気がする。
だいたい戦う場所は漫画の世界ではないので能力は使えないと思う。

>>884
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘開始する。
これが漫画内の世界で何か不都合があるのか？
漫画ｷｬﾗ同士がアニメや小説やゲーム世界で戦えというのか・・・

漫画神は「漫画限定」だから、たとえ天照やラッキーマン、ラ・グースに勝てても
ラノベ軍団やゲーム軍団、アニメ軍団には、まるっきり通じないだろうしなぁ・・・。

新沢入れていいなら、鳥嶋とか茨城とかキバヤシが最強になってしまうかと・・・

いい加減メタ要素は無しにしろ

こういうメタフィクション系は除外でいいと思うが。
アニメだけど勇者特急マイトガインって作品の敵が監督自身だったっていうのがある。
敵は3次元人である監督で、主人公達は2次元人であるアニメのキャラなので絶対的存在であるという話。
ではこのスレと同じルールでアニメキャラ最強を探していったときマイトガインの敵が最強になるかというとそんなことはない。
理由は登場人物が2次元人だと明確に断言されてる作品があまりないから。
アニメ作品はあくまでアニメという手法で描かれた作品にすぎず、マンガも同様漫画という手法で描かれた作品にすぎない。
メタフィクション系キャラはメタフィクションだと作中で言及されている作品以外が相手の場合は有効とは言えない。

仮に認めるとしてもハイデガーには>>867という負の実績がある。
後、つまらないのに打ち切られずに実際続いてしまっている漫画には影響を及ぼせないことになると思うんだがどうか？
新沢基栄は修正できるのはコマの中だけなのだから絵に描かれていないところにまで影響を及ぼせる全能系には確実に劣る。
全能系以外もこまの外に逃げれば済むだけではないか？

追加、天津飯戦で悟空がやったような観戦者には見えない動きをしていれば絵からは消えるのでそれでもいい。

新沢基栄が常時全知全能で誰にも負けないっていうキャラを作れば
相手が誰だろうが勝てる。
コマの外には誰も攻撃できないし描く時間はたっぷりあるし。

だから、メタ系はもういいよ・・・
そんなのいれたら、結果的に読者最強になるんだしさ・・・

>>889
それ無茶苦茶なアニメだな

>>893
全国から突っ込みと苦情が殺到したそうだよ。

監督の公共電波を使った公開オナニーって感じだ

>>894
来るだろそりゃ
そんな好き勝手がテレビで行われてるって凄すぎだな

>>892
まあその最強の「読者」を召還しちまったのが漫画神なわけで・・・（´Д｀；）

まあたしかにここは漫画の世界だと明言されてる作品以外には通じそうにないな

なに？　お前らまだやってたの？

いや、もうやってねーよ、何も

今このスレ初めて見たが感動したよ
あまりのスケールの大きさに

漫画にもアニメにもラノベにも
真仁ブウに勝てるキャラは結局存在しなようだな。

>>902
ｶｴﾚ(・∀・)

>>903
無視できるようになりましょう

漫画神の能力を、無理やりに現実と突き合わせ、リンクさせて考えると、
｢二次元の仮想世界(サクラテツの世界)の中で本来干渉できないはずの他世界(他の世界)に干渉する能力｣
って感じだな。
あくまで｢漫画神が干渉している｣こと自体が二次元での出来事であり、
なお且つ漫画神はサクラテツ世界から抜け出していないため、
設定された能力の上では漫画キャラに対して無敵であるのに、
実際の三次元の中に存在する他の漫画作品には一切影響を及ぼすことが出来ない。
いわば、実際は｢漫画の中においても実現不可能｣な能力のはずなんだ。
だが、このスレのルールにより、設定の上だけで、｢漫画の中においても実現不可能｣なはずの能力が
バトルの中に顕在化し、このスレの中の約束事としてのみ、敵が漫画キャラであれば誰であろうと勝てる。

>>867の負の実績についてはどうしたらいいのか…あの描写のみを盾にして漫画神の能力をハリボテと断定するか、
あるいはギャグ＆展開上の都合(二次元の限界を超越した作者の都合)上仕方ないと見てスルーするかだな。

悪い、二行目
＞本来干渉できないはずの他世界(他の世界)
は
本来干渉できないはずの他世界(他の漫画の世界)
な。

わかりやすく言うと、
｢漫画神のいるサクラテツの作中でのみブウだろうと天照だろうと勝てるが、その世界以外の舞台では無力｣
ってこと。
だがこのスレのルールではこの超限定的な能力すら認められ、実行できるって事だ。

わかりやすかった。
漫画神最強だな。

結論

漫画神の能力はハリボテ

ということか。
まあ仮にそうじゃなくても間抜けだからラッキーマンには勝てないな（w

漫画神の能力は漫画の世界に干渉
サクラテツの世界は漫画の世界。しかし、他の漫画キャラたちの
世界は作品内では現実の世界。よって漫画神はザコ。

これは漫画ですと明言されている漫画のみ漫画神は無敵。
明言されていない、又はＭＭＲのような事実に沿った（とされる）漫画相手では勝つのは不可能。

>>910
それ＋
これはマンガですと明言されていてもつまらないのに連載がいつまでも続いているマンガ相手に勝つことはできない。
こち亀がこれはマンガだと作中で明言されても、連載を打ち切れなかった＝マンガ神は干渉できなかったという実績があるのでだめ。

>>911
じゃあ天帝には絶対勝てないね。

>>906
「漫画キャラ最強」と詠っている限り
ここのルールでは漫画神は無敵だな。

あー、じゃこうしよう。
漫画神は、｢紙破れば俺でもブウに勝てる｣理論と漫画の枠の中での最強の中間。
とりあえず漫画の枠の外には出られるけど、現実で漫画が描かれてる紙を破いたりはできない。

まあ漫画神最強がどうしても嫌ならテンプレの↓を削除すればいいだけだが・・・
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に

>>914
禿同

漫画神だから漫画キャラは勝てないつーのは
余りに分かり易い過ぎて天照の帝以上に厨かも…

>>915
それを削除すると天照も思いっきり弱くなるな。
ややっこしいキャラを除外するにはいいかもね。

つーかメタを禁止にしろよ…

禿同。
メタを考え出すと、対戦相手の層がサクラテツの層の上位か同位か下位かを決定する必要がある。
が、これらを決定することはまず無理。単なる厨の水掛け論にしかならない。
ま、表と裏と別に番外でランク作ってそこに入れるのが一番無難。

不満だろうがなんだろうが
＞お互い作中での能力が一切制限されない世界に
がある限り漫画神が最強なんだろ？
感情移入してて天照を落としたくないとか言ってるｷﾓｲ香具師いるの？

マンガの作品世界の中でもマンガは出版されてるわけだしな。
メタ系同士で序列をつけられるならともかくつけられそうにないんだから別ランクすらいらないような気がする。

じゃ漫画神はゴミ箱へ。バイバイ♪

先鋒　サノス
次鋒　ラ＝グース
中堅　ラッキーマン
副将　天照大神　
大将　漫画神

これで重複の神帝もいなくなってｽｯｷﾘするじゃん。
妄想だけで強くなっていった天照よりいいだろう。

>>923
ラノベやアニメやエロゲキャラなんぞ前座が全て叩いてくれるわ！ってとこですね。

サクラテツは漫画の中でも下の下の次元の世界だからそいつらより
一次元上の存在なだけの漫画神はザコ。
他の漫画には手を出せないので廃止として


表五強
先鋒　サタン
次鋒　スサノオ（名称不明望度）
中堅　イド
副将　ゲッターエンペラー
大将　神帝ブゥアー　

裏五強
先鋒　ブゥアー
次鋒　サノス
中堅　ラ＝グース
副将　無限大吉ラッキーマン
大将　天照大神 　

敗者
「」　ＧＥＲ　ベジット　魔人ブー　ドラえもん　漫画神

番外
長元坊　

といったところだな。

>>925
>>915

うーん
ルールを変えない限り>>906が正しいってことか＿|￣|○

サクラテツの世界は漫画の世界と名言されてるだろ。
他のキャラの世界ではソコが現実世界だから干渉できない、
いわば漫画のキャラではないから。
よってマンガキャラにしか干渉できない漫画神はただただの
雑魚と化すことになるわけだ。

質問。
ラッキーマンは何で強いんですか？
弱いじゃん。ドラえもんでも勝てそうだぞ。勝利条件によってはね、
殺すだけならできそうだ。

漫画神最強ってのは２ｃｈらしくていいと思う。

普通にブッシュ大統領が最強でいいだろう

>>929
Q.ラッキーマンはなんで強いんですか？
A.ラッキーだから。

ラッキーマンのラッキーって言うのは必ず勝利を約束する物なのか？
本人にとって勝つ事がアンラッキーになっても勝ってしまうのか？
それって、ラッキーマンにしてはおかしくない？

ドラえもんがもしもボックス使って
「もしも、勝利が最大の不幸だったら」
って言ったら、ラッキーマンは絶対に勝負事勝てなくなるぞ。
それに、もしもボックスを使う事自体、別にラッキーマンにとってどうでもいい事だろうから、
ラッキーで阻止する事もできんだろ。仮に、勝利を不幸にされたってラッキーマンにとって
別に不幸でも何でもなく、干渉しない事じゃないのか？
ラッキーマンてどうして、強いのか理解できないのだが・・・

ガモウがコミックスで言うにはラッキーマンは最後に必ず勝利する（作品内でも無敗）
途中の苦難は勝利の後の喜びのため

だそうです

ドラえもんvsラッキーマンなら
戦闘開始直後にドラえもんは故障して何もできないだろうけど

ラッキーマンの状態なのに
星を隠されたり、隠れたりして
ついてない人間の姿になった事もあるしね。
「参りました！やった試合しないですむ、負けた方がいいもんねラッキー」
と性格上言う等。

ドラえもんの事は何処かのレスにあったような・・・
ドラえもんがもしもボックスを使う前に本体を破壊する、や
道具を使う前に瞬殺される
ラッキーマンのラッキーで、故障して勝てない等。

ついでに本体はもしもボックスという意味ね。

(　´Д｀)ﾊｧ

今更ラッキーマンで議論する香具師がまだいたのか。

ドラえもんの「もしもボックス」は、自分がパラレルワールドに行く機械。
ラッキーマンのいる世界が１万あるとすれば、「敗北がラッキー」というたった一つの世界に行くだけ。
残りの世界ではドラえもんの負け。
１万戦中　１勝９９９９敗になる。
何度も既出で語り尽くされた事を今更ageてまで言うな。

まあ、正体はラッキーマンに全面敗北のアテナ厨なんだろう。
これだから、「しつこい＝美徳」と勘違いしてる星矢信者は・・・

天照とかって設定だけで
能力についての具体的な描写が本編で少ないから
結局シミュレーションする楽しみがあんまないんでは

>>928
だが、漫画のキャラ達がそれが現実だと思っていても結局は漫画である。
このスレでのバトルも現実ではない。
作中で漫画であると明言されていようがいまいが、その物語が現実ではないというのが
確固たる事実である以上、漫画神の支配対象であると思うが。

例えば、登場するキャラクターが自分が漫画であると思わなければ漫画神は干渉できないとするなら、
漫画神はラノベやゲームキャラには無力だ、なんて区分けに意味がなくなってくる。
現実に漫画は漫画、ゲームはゲームだから漫画神の能力に意味があるんだろ。
漫画神は｢現実の基準を利用して非現実の中で能力を行使する｣んだよ。

>>933
このスレでの戦闘の動機を作為的に捻じ曲げることは、やっぱりラッキーマンへの干渉とみなされるだろ。
例えばみっちゃんが動機だった場合、ドラえもんが｢勝ったらみっちゃんに嫌われる｣などの
捻じ曲げをもしもボックスなどによって行おうとしたらそれがラッキーによって阻止される。

＞例えば、登場するキャラクターが自分が漫画であると思わなければ漫画神は干渉できないとするなら、
漫画神はラノベやゲームキャラには無力だ、

そもそもその区分けこそが間違ってる漫画神は結局は作中で
サクラテツ世界だけにしか干渉できないといってるようなもの。
結局ところマンガの中のマンガの世界を自由に干渉できるのが漫画神。
よって漫画神は他マンガキャラには全くの無力雑魚。マンガの中のマンガキャラ
でもいじくってろや。

>>942
お前どうしても>>905>>906を認めたくないんだな･･･
その超限定能力がここのスレでは一切制限されないって>>１にあるじゃん？

その作品の中でその世界でしか使用できないと
明言されてるような能力だからな

漫画神はこのスレのテンプレを逆手にとったキャラだからなぁ…
「漫画キャラは漫画神に勝てない」で納得する奴もいくらかいるのも確か（´Д｀；）

いってみれば
ドラとサクラテツがあったとする。
所詮サクラテツはマンガの世界なのでドラの世界で売ってるマンガ本のようなもの。

どっちにしろ漫画神は人質取られてる時点でラッキーマンには負けるよ。

ＬＥＤを「あらゆる時間と空間で最強のロボット。ガンダムもエヴァンゲリオンもかなわない」とか言い切っちゃってる
最強厨の永野氏より藤竜の漫画神のほうがいくらかマシという考えもある。

>>948
あれは交代してサクラテツに入れたの主人公くんの方に問題がある希ガス。
対戦において「漫画の主人公を人質に取れてラッキー！」は起こらないと思う。

漫画神派の人は>>1を基準にして漫画神の能力が一切制限されない
漫画世界（サクラテツ界）での戦いを想定しているから何を言っても無駄。

漫画神は自身の能力が制限されない世界では紙から神になるってか（ｗ

ってかサクラテツ界でも万能じゃない(キャラの心ぐらい読めよ)んだから
ラッキーは通用するだろ、普通に。
人質じゃなくてもラッキーマン消そうと思ったら偶然足を滑らせて頭打って死亡とか
急に心臓病にとか。

>>951
＞偶然足を滑らせて頭打って死亡とか
＞急に心臓病にとか。

神様に対してこれはありえなさ杉だろ。もっといい例はないんだろうか・・・
「絶対に唯一の存在」とか言ってるんだから消滅も無いだろうし。

>>948
あれは漫画の中の主人公を人質にすることしかハイデガーに逆らう術無いと言う描写かもしれん。

つーかギャグ漫画だから最終話のオチってだけだなたぶん。

ただのイメージじゃん、それ。
神様だから身体能力抜群で、頭打っても死なないの？
デンデの立場はどうなるんだ、勝手に描写の無いことを捏造しないように。

作中の能力が一切阻害されないといっても、その能力を使う条件まで阻害されないわけではないだろう。
漫画神に「相手を無条件で漫画の世界に引きずり込む」とかの能力があれば無敵だろうが、作中で漫画と明言されてない連中を漫画にすることはできないはず。
それに、この条件は他のキャラにも当てはまる。漫画だから不利という世界にはならないと思う。

漫画神がＯＫなら、同じＦＳＳでも天照より大君主のほうにした方が・・・

でも、ビヨンド・クラスファー・オーバーマインドは天照以上に描写がなく
それ以上に設定でも、どれだけの能力を持ってるかわからん香具師だからなー。
天照でも、とりあえずは無限の力を持った全能神という事だけは明確されてはいるけど・・・

あれは、それすらわからない存在だからなぁ・・・

>>954
>>952「絶対に唯一の存在」だから。
漫画神の能力を見とめないなら､
天照の「無限の力を持った全能神」も無効になる。

漫画神嫌なヤツはラノベ・アニメには効かない理論でがんばれ

漫画神を認めたくないからルールを変えるか。

メタ禁止にすればいいだけだろ。

【質問】
自分が登場する漫画の打ち切りすら
回避することが出来なかった漫画神のどこが全能なのですか？

久々にこのスレを見てみたら
漫画神を
最強だと保護する香具師と
矛盾点を一生懸命探して攻撃する香具師の
戦いに発展してるな。

>>963
ラノベ板での両儀式対ラッキーマン、ブウスレでのブウ対黄金聖闘士と同じ状態やね

>>962
サクラテツが終わった時、スレでよく言われてた言葉だな

つまり、マシリト>>>>>>漫画神という事だ。

つまり最強は無敵の未成年様か…

だからよ、設定で言うなら
漫画紳→漫画界で全能（に近い？）
天照→全次元全知全能（当たり前だが全次元に漫画界も含まれる）
じゃん
天照の方が格上だろ

描写で行くなら、ただの神の名を語る雑魚だし
漫画紳最強はムリですって…

考えてみりゃ、漫画神がどれだけ万能でも、天照も万能なんだから差はないのね

>>952
>>954
>>958
>>968

バラバラ

全次元とか言うと、漫画の枠を超えてボキ達の現実世界にまで支配力が及ばないか？
それとも、実はボキ達も永野センセの被造物？
イヤー。
怖いぃーー

どーでもいいけど、誰か次スレたてろよ
特に950踏んだ奴

>>960
なんなんだ認めたくないって。
相手がみんな漫画のキャラなんだから漫画神が最強に決まってるだろうが！

漫画の神である漫画神が最強！
いかにも２ｃｈらしい結論だろ。

永野センセがデザインしてくれたのなら、
漏れの脚も・・・はぁ・・・

漫画神が最強とか言うくらいならマシリトの方が・・・

漫画神が最強と思う者にとっては漫画神は最強。

漫画神なら天照の出てるコマ削除するくらい出来るだろ。
楽勝じゃん。

だから最強は、ヤミと帽子に出てきた、イブだ
声をだすだけで、宇宙を破壊できる
不老不死
FSSだろうが、ラッキーマンだろうが本を外側から燃やすという手も使える
まさに最強

とりあえず、漫画最強だからしばらく番外に引っ込んでてくれ。

声だす暇なく消滅。だしても通じず終了。
ブゥアーに勝つのもきわどい（ワラ

漫画神ひっこんでこのスレ終了。

結局漫画神は雑魚ということで決まったか。

漫画神が最強って言う事で終了。
漫画神は雑魚って事で決まった。

根拠を言っている香具師はいい。
が、根拠を言っていないで単純なレスをしている香具師は
根拠を述べてから
偉そうな事を言いましょうね。

漫画神最強は散々根拠出てるじゃん。
感情で認めたくない香具師が駄々こねてるだけ。

漫画神最強でこのスレ幕

漫画神最弱は散々根拠でてるし。
奴の能力はマンガの世界を自由にする事でなく、
漫画世界の中の漫画のキャラを自由にする事。
よって普通のマンガキャラには通用しません

よって漫画神最弱でこのスレ続

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私が本を燃やせば全てアボーンよ

漫画神「フハハハッ！！悪いがこの漫画は打ち切りだ！！消え去れ！！」
ゴルゴ「…・…（ハア？何ほざいてんだ？この電波は。まあいいや死ね）
ズギューン

今日、5時過ぎ○○市○○町の川原でかつて漫画業界のドン
とも呼ばれるほどの出版業界のカリスマ、漫画　神（56歳）さんの
遺体が発見されました。

どうも精神病院から脱走したところを何者かに射殺された模様。
死因は銃でこめかみを撃ち抜かれたことによる即死だそうです。
漫画神さんの生前の友人の話によｔるとかれはどうも頭がおかしくなっており
「わたしは漫画の神だ！！漫画の世界へ自由に移動できるのだ！」

とおかしなことを口走っており精神病院に入院する前は、
漫画家に無理やり頼み込んで漫画の中に登場させてもらうなど
権力を行使してのやりたい放題だったそうです。

某漫画家「いやーあの人にも困ったものですよ。まあ打ち切りを多少伸ばしてやるから
という誘惑に負けた僕も僕ですけどね（笑）でも彼何といったと思います？神！！
神ですよ！！画の神（ﾌﾟｹﾞﾗ
そりゃあかれは漫画業界において大きな力を持つけどさすがに神として登場させろと
言われた時には僕も驚きましたよ。今思えばあの時から頭がおかしくなってたんで
しょうねぇ」