1 :
永遠の操:
爆乳娘が2を頂戴!
三番隊組長が参を頂く
ライジング斬はおもしろい
スレ立て乙。
とりあえず指立てふせなら外印最強ということで。
左之助もできそうだが・・・外印は強いのかよくわからん
7 :
マロン名無しさん:03/09/08 17:45 ID:zmBIY4Ij
まだ続いていたのか・・・・。
とるあえずシシオが二番手なら何の問題もないんだな
>>1は
前スレは特に荒れなくてヨカタ
示現流の最終奥義を会得した宇治木が最強。
志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎
いいのかこれで?
拝一刀か座頭市か烈銅がサイコ湯
「縁≒蒼紫≧宗次郎 」
ここが微妙だ。
蒼紫は四人束になって通常縁と互角な朱雀に少し追追い込まれた感があるので、縁よりは弱いんじゃないかな?
ただ、それで言うと青龍に傷つけられた斎藤が縁より上に来るのが矛盾してしまうが・・・。
あと、狂経脈縁は宗次郎より速いが、強いかどうかは微妙だったり。
まあ戦ってくれんことにはどうしようもないが・・・。
ネタならネタらしく笑わせる事を意識しないと駄目だよ
縁>宗次郎は確定事項ですので
>>1にデタラメなMy順位を貼り付けるのはスレ活性化を図るのに有効。
龍鳴閃つかえば宇水は一撃だよねってもう既出?
指相撲部門みたいに
部門別ランクしかやることはないだろう。
剣心は主人公特権、斎藤は設定特権、志々雄(&弥彦)は作者の好み
蒼紫は二度敗北、宗次郎は無敵では無いし、縁はボスにしては格が落ちる
剣心≒斎藤≒志々雄≧宗次郎≒縁≧蒼紫
だから殺し合いでは
斉藤と弥彦が最強ってこと。
シシオやら宗次郎はカス。
\ _
\/ ○|_|
|_ ○ ○/
_| \/\
○ ○
\/\ | ̄ ○ やっぱり蒼紫は
/○  ̄| /\
\
_| ̄|○ / 弱いのか・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| ̄ ̄ ̄ ̄|〜〜〜〜〜\○/〜〜| ̄
弥彦は人を殺せないから、殺し合いでは最強ではないだろ。
どちらかと言えば敵の方が殺し合いには強い。
鯨波に弥彦は勝てました。
読解力がない香具師らにはあそこは剣心が屑で助けたように見えるでしょうが
本当は弥彦の栄光の勝利へのロードを妨害したのです。
そう、剣心は弥彦の活躍が妬ましかったんで邪魔したんですよ。
大分落ち込んでる時間が長くて見せ場がなかったので気持ちはわかりますがね。
あとコンマ一秒剣心が助けるのを遅らせたら
弥彦はミヨウミマネ牙突零式を出して勝利していたでしょう。
ツマンネ
斎藤だったら強そうだけどな、竹刀零式(w
斉藤が弥彦殺そうとしたら弥彦が不殺のまま勝つんだろうな
弥彦はもういいよw
>27
ささくれ立った竹が体内で傘のように開くのか。
小石や木の破片なんかも真空に巻き込まれていたから、竹刀の強度では無理だと思う
柄だけ残るかと
34 :
マロン名無しさん:03/09/08 20:13 ID:BVxfBPKE
加藤○いの温泉動画げっとしたよ〜♪
なんで自分で揉んでんだろう?(;´Д`)ハアハア
乳首が(;´Д`)ハアハア
記念age
単純な剣の腕のランクキボン
>>35 比古>剣心>蒼紫>宗次郎>志々雄>斎藤
こんなもんかな〜?他にもいそうだが。
縁忘れたw
見様見真似瞬天殺!
見様見真似飛飯綱!!
見様見真似天翔龍閃零式!!!
ふふ、最強か・・・最強だな、弥彦・・・!!
しかし、コピーはオリジナルを越えることは無いッ!!!
比古>剣心>志士雄>蒼紫>弥彦>宗次郎
剣術の腕前
>>36 斉藤が一番下っていうのはどーゆうことだ?
>>39 単純な剣の腕だけだったらかなり弱いんじゃないかと
>>40 どういう意味?まさか釣り?
斎藤は幕末京都の道場で竹刀持たせても敵無しだよ。
放置で
◆飛天御剣流
実戦度 5 見栄え度 4 とんでも度 5 理念 5
◆御庭番衆式小太刀二刀流
実戦度 5 見栄え度 5 とんでも度 3 理念 2
◆神谷活心流
実戦度 3 見栄え度 3 とんでも度 2 理念 5
◆倭刀術
実戦度 4 見栄え度 4 とんでも度 6 理念 1
◆新撰流剣術斎藤剣
実戦度 4 見栄え度 2 とんでも度 4 理念 4
◆志士雄流煉獄剣
実戦度 2 見栄え度 4 とんでも度 4 理念 3
◆天剣瀬田式
実戦度 5 見栄え度 1 とんでも度 3 理念 2
点数は五点満点です。
やはり御剣流が最強。
弥彦最強とか明らかにネタなのは宗ヲタの自演
嫌なら来なければいいのに
>>43 王ロバのゴキブリとナメクジ(かなんか、忘れた)の話を思い出して下さい。
宗オタの自演って・・・
宗オタが出てくるのも
自演が出てくるのも
全く持ってわかりもはん。
・・・ハッ・・・釣りでごわしたか!?
弥彦最強がネタとか思ってるのか。
純粋に剣術
比古>剣心>ウスイ>宗次郎>シシオ>蒼紫>斉藤
シシオや斉藤の強さは体術に依存するところがかなりあると思う。
それでも蒼紫より上かよ!
蒼紫の後光十時遅いんだもん。
龍翔閃に潰された。
アニメだとシシオが牙突を「この程度の突き」とか言ってたな
斉藤は牙突を返した程度で勝てないのはわかるがちょっとムカついた
>>47 幕末の時点で宇水は剣術で志士雄以下だろ?
連載時で宇水の剣術の腕そのものが志士雄を上回ったとも思えない。
宗は志士雄に師事していた訳で、あいつの強さは剣術ではなく速さと体捌き。
>>51 47は心眼込みになってるっぽいね。そもそも純粋な剣技だけって線引き難い。
47は史上か
>>50 横薙ぎの斬撃を指で掴んでたな、アニメとは言えあれは凄いw
パンチ一発で左之のあばら骨5〜6本折ってたし、安慈以上の腕力かと
むしろ純粋な剣技なら剣心より志々雄が上
とやると思うよ
>>53
純粋な剣術なら
比古=剣心
ということにもなるのかね。
剣技の定義が個人的にまちまちすぎ。
剣技への依存度なのか、剣技のレパートリーなのか、
はたまた普通に剣で打ち合ったときの強さ、つまり実力なのか。
1だと剣心2だと剣心、比古。
3はこのスレの混沌通りハッキリ分からん。
>>57 ハァ?なんで?
一週間で一撃も与えられなかった剣心が?
60 :
マロン名無しさん:03/09/08 22:40 ID:AtIyC4QX
スマン、3のTOPはまあ比古だな。
順位はハッキリ分からんてこと。
強さなら一位は議論しようが無いというのも珍しいな。
斉藤なんか牙突しか使わんからよくわからん。
志々雄は実用性無いし
宗次郎は速さに任せたやり方だし
斎藤は牙突しか無いし
宇水は剣じゃないし
結構みんな上位レベルの剣客としてはイマイチだな
牙突は、一つの技をとことん昇華させた物、のはずなのだが。
実際怖いのは、牙突を破ったと思った後に来る予測不可能な戦法
(それが牙突だったり素手だったり制服のベルトだったり)、
なので、これを剣技と言うのはどうだろう?ということで色々
物議を醸しているのでしょう、と嬉々として言うことでもないですが。
竹刀勝負なら斎藤の方が剣心より上かな>師範代クラスだし
斉藤はなんか型にとらわれない戦い方なんだろうな
竹刀勝負なら
牙突の扱い方を和月自身よくわかってなかった気がする
そもそも、剣心は逆刃刀以外の得物じゃ、他キャラと比べてかなり弱りそうだ。
張戦を見る限り、鉄パイプ(鉄拵えの鞘)じゃダメらしい。
素手勝負なら剣心激弱
素手ランクは?
パンチ シシオ 蹴り 宗次郎 頭突き アンジ (不二と比古除外
鯨波
素手ランク総合(比古&不二除く)
志々雄>安慈≧蒼紫≧左之助>手甲男≧般若
蒼紫は流水の動き+拳法があるので、案外安慈といい勝負するかも
>>72 宗のはたしかに蹴り(地面を)だが…走りの脚力では人を殺す蹴りは撃てんぞ?ちゃんとした蹴り方練習しないと。
流水の動きで安慈を翻弄、二重の極みもなんとか避ける
二重の極みができない蒼紫の攻撃では致命傷を与えられず長期戦、ほぼ互角
左之助はタフさが売りだが限界はある、格闘技を習ってたわけでもないし
二重の極みも片腕だけなので分が悪い
志々雄の一撃で左之助ノックアウト、パワーもタフさも安慈以上か
手甲男と般若には決め手が無いので随分下になるな
縁もかなり強いな
>>75 相手の体を駆け上がれば蜂の巣。
素手では蒼紫最強だろう。
万全なら静から動へ移る時以外は誰にも見切られなさそう。
タフさってアンジには勝てないだろう。
二重をあれだけ喰らった男だ。五連撃より痛いと思うんだが。
素手なら式場とか八目とかもそこそこいけるかね?
>>78 >相手の体を駆け上がれば蜂の巣。
えーっと、素直に体当たりでもして下さい。極限流ユリサカザキじゃないんだから。
飛燕鳳凰脚。宗次郎強し。
結局剣無しでもスピードのある香具師は有利だった。
畳削る程度じゃ上位陣にダメージ与えられるかな?
ていうか剣なんて要らなかった。
宗次郎や縁級のスピードにのって攻撃すれば
握力なんてなくても充分攻撃力補えるからな。
体重が軽い宗次郎より縁の方が強いな
シシオが強いのはナイフエッヂデスマッチだろう。
重量×速さ=威力
話術
才槌老人>
話術
比古>>>
スタイルの良さ
フジ>>>>>>>その他>>>>谷
話術
斎藤>>>>>>>
>>史上
出来なくはないだろ、面倒なだけだと思う。
威圧感で黙らす比古、弱い部分を見抜いて攻める斎藤 が二強。
論理
才槌老人>
人格形成
>>弥彦>>>>>>>縁
弥彦は育ち悪い
士族であることを鼻にかけ
年長者に対する敬意など一切持たず
あかべこの看板娘はげっとするコス狡さ
さらに精巣変では御剣流を破るなどいいトコ取り
許せんよなぁ
薫の変わりに弥彦が本当に殺されればよかった・・・斎藤や蒼紫と同列扱いかよ
明治抜刀斎>幕末抜刀斎
無理に戦わす必要無かったよな
オカマ野郎→剣心が戦う、屑で瞬殺
大砲男→斎藤&蒼紫が戦う、瞬殺
棒使い→斎藤が戦う、「棒で俺に挑むのか?阿呆が」瞬殺
>>101 そうなっても話の進展にはあんまり影響ないな。
ベジータが死んでも悟空がスーパーサイヤ人にならなかったように、
やぴこが死んでも剣心は壊れなかったろう。
弥彦は糞
弥彦も罪人なのにな
弥彦にスラれたせいで人生狂った奴もいたかもしれないしな。
まあ所詮この世は弱肉強食なわけだからいいけどさ。
弥彦に御剣流を教えなかったのも当然だな
弥彦は二重の極みでも食らっとけよ
弥彦のせいですっかり盛り下がってしまったな
どの道弥彦が上に来る事はないのにな
暫定
比古>>志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎>外印≧宇水≧安慈
鎌足>張?
クナイを指で受けた鎌足ってかなり強いと思うんだが。
もちろん張も「剣が強い」ですが
比古を倒せる可能性があるのは
ショウ・シンジョウだけ
どうしてもシシオを最強にしたいって香具師がいるな。
意見取り入れないで毎回この順位。
シシオって通常縁より弱いじゃん。
通常よりかは強いんでねーの
今更だけど1はイメージだけで順位決めてるね
作者の志々雄最強発言とか、斎藤は剣心に敗れていないとか
典型的な右脳人間
そうだな、最強というより格の順位って感じだな。
比古>>剣心>縁>宗=志々雄>斎藤≧蒼紫>外印>安慈≧不二
>>120 なら正しいランキングって言うのを見せてみろよ
すぐ↑に
北海道編が実現していれば、みんなの疑問も氷解しただろうに・・・。
よけいわけわかんなくなったよーなきも
牙突しか使わない
牙突破られまくり
戦ったのが変な連中ばかり
斉藤は考察しづらい
ほとんど牙突しか使わず、大抵返されて必ず負傷、しかし勝利は絶対
設定的にトンデモ技は出せずに作者も扱いに困ったのではなかろうか?
だが、最後まで剣心の宿敵に置いた辺りがファンらしいね
唯一まともな剣客と闘ったのは剣心(抜刀斎)くらいか
徹底して一つの技にこだわり続ける頑固さも持っているが、それ以外の部分ではその場の状況や相手に応じての臨機応変さも持っている。
矛盾してるような気もするが、相手にとってはやりづらいかも。
1.牙突しか使わないなら、それを破れば勝てる
2.破った!勝ったも同然!と気が緩む
3.思いもしない牙突以外の攻撃に対処できずやられる
ほとんどこんなパターンで勝ってるので、「牙突に拘ってる」ってのも相手の思考を牙突のみにしぼらせるための仕掛けなのかもね。
比古>志々雄≧剣心≧縁≧宗次郎≒蒼紫>宇水≧外印≧安慈 (抜刀斎=斎藤)
斉藤もシシオもいまいち実戦的な感じがせず実力があいまい。
イメージでしか語れない。
>>125 北海道編があれば
比古>弥彦>宗次郎>サノ>斉藤>不二>アンジ>剣心>縁>シシオ
になってたかな?
和月は今直ぐに北海道編を書くべき
オタ臭くなるのは敵わんから、アニメの方でやって欲しい
比古>志々雄>剣心≧狂経脈縁≧宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>安慈≧外院
北海道編
弥彦:天翔龍閃・零式
宗次郎:超瞬天殺
斉藤:牙突・極
サノ:七重の極み
斉藤って牙突と相性の悪い敵とばっか戦ってない?
宇水は盾で牙突を防御、八つ目は土砂の防壁で牙突の突進力低下、青龍は武器が大刀なので横薙ぎの攻撃も届かず
あれだけ相性の悪い香具師がいるのも斉藤の実力のうちじゃないか?
蒼紫以上の上位陣は得手不得手なしに誰とでも充分に闘えると思うが。
相性が悪いといえば蒼紫もそうだな
剣心や朱雀だの技が速い相手ばかりだ
相性問題を気にしては駄目だろ
141 :
マロン名無しさん:03/09/10 20:04 ID:e8xKfznb
比古>>剣心>シシオ≒縁>宗≧斎藤≧蒼紫>外印>安慈≧不二
こんなもん
相性といえば、ゲインvs剣心 八つ眼vs斉藤 は剣心斉藤共に
相性悪そうだね。
よく考えりゃ、八つ眼と剣心を戦わせるべきなのに(一方的だが因縁対決なんだから)、
なんで斉藤とやらせたんだろ?
八つ眼の余計なエピソードを考えるのがめんどかったからか?
>>142 八ツ目vs剣心
外印人形vs斎藤
の方がいいかも、でも外印が死んだら話が進まないな
外印に斎藤100%勝てないだろ
斎藤は相性の悪い相手でも勝てると言うだけ
怪我を負いつつも勝つよ
斎藤VS外印戦シミュレート。
ちと長いけど勘弁。
===================================
なんだかんだで追い詰められ、また足やられる斎藤
↓
「自慢の牙突もその足では使えまい」と外印。
「機械だろうと人体だろうと、動作の要となる部所を壊せば力は失われる」とからくりあーてぃすとっぽく御高説。
慎重な外印は零式の存在を知って知らずか、リーチを生かして斎藤の間合いの外から責める作戦を取る。
↓
穿腕撃で満身創痍となっていく斎藤。
「どうだね?幕末最強の抜刀斎と渡り合った男が、私の芸術の前では手も足も出ない」と外印ご満悦。
しかし斎藤はニヤリと笑うと「芸術だと?フン、そのガラクタがか?」と挑発。
外印の作品に対する顕示欲を見抜き、得意の話術で徹底的にこけ下ろす。
↓
激昂する外印。トドメとばかりに両手両足穿腕撃が繰り出される。
「攻撃可能域の外から繰り出される四面同時攻撃!逃れる術はない!
芸術を理解できぬ愚者は死ぬがいい!」
↓
(続く)
(続き)
↓
しかしクワッと眼を見開く斎藤。
「阿呆が・・・。どれだけ離れた所で、狼の牙から逃れることなど不可能」
上半身を弓のように引き絞り、刀を零式の要領で撃ちだす。
↓
「な!?」
驚く外印と剣心たち。
矢のように飛んでいき、機関部につきささる斎藤の刀。
両手両足穿腕撃は斎藤の眼前で止まる。
「『牙突疾(四)式』・・・。対銃器用の技だ」
撃ち出したポーズのまま、斎藤のセリフ。
「拙者の飛龍閃や蒼紫の陰陽撥止と同様の飛刀術!
ただし威力は比べ物にならない・・・!!」
との剣心の独白。
==================================
ごめん、書いてる内に妄想が昂じて新技出しちまった。
でももしこの二人が戦うとしたらこんな感じがよかったなーと。
零式で外印本体の頭狙えば一発では?鉢金無いんだし。
牙突→返される→負傷→御高説→ブチギレ→負ける=斎藤の勝ち
牙突で一発あぼーんだろ
対刺突性装甲カラクリ。
牙突の威力は半減。
つーかよ。牙突が攻撃の要でそこから接近戦で闘う斉藤って
蒼紫に負けるじゃねえか!
剣心やシシオとかなら普通に牙突で戦えそうだけどな
破られたって言ってもゼロ式だけだろ
それにあれは足怪我してたから避けられて当然
>>155 零式だけじゃなくて全部の型を防がれてたが?
確かに志々雄も「足の怪我で突きがだいぶ鈍ってるな」と言ってたが、その後「万全でもこの程度の突きは通用しない」と言ってた。
>>156 それアニメ。
それに万全でも通用しないなんてわかんないぞ。自信家のシイソが言った言葉だから。
×シイソ
○シシオ
ショッパヤで打ち込むとシイソになってしまう・・・
アニメを堂々と語る阿呆がいるな
まあシシオは斉藤や蒼紫にも負ける可能性があるわけで。
少ないけどな
でもさ、実際は剣心と、志々雄、斎藤、蒼紫の間にはとんでもない
実力差があると思う。だって、相手は本気で殺しにきてるのに、
剣心は逆刃刀だもん。
斎藤は牙突を返された瞬間に首がすっとんでるはずだし、「もう殺す」
なんて負け惜しみを言う暇もないwww
志々雄、斎藤も逆刃刀じゃなきゃ真っ二つ。
せめて、いい勝負ができるのは宗次郎かも。それでも、
真っ二つにされると思うけど。
剣心>>>>>>>>>>>>>>>>>>>志々雄、斎藤、蒼紫
このスレでは抜刀斎=斉藤だが
弐式を軽々返した上、斉藤の愛刀まで折った
抜刀斎はやっぱ無敵だと思ってる。
抜刀斎>>幕末シシオ=斉藤ぐらいじゃないか?
「剣心は抜刀斎を超えた」って言ったが、佐野は腹部を参式で負傷している状態の
抜刀斎しか見てないし。
抜刀斎>剣心>シシオ>斉藤
が俺の意見。
幕末最強マンセー。
>>164 ふむ。ほとんど同意。そして師匠は反則ということで。
比古>>>>抜刀斎>>>剣心>>>志々雄>斉藤
かな。
志々雄も逆刃じゃなければ、連続技とかマトモに受けてる時点で
首も胴も真っ二つだし。「どうした?それで終わりか?」どころじゃない。
蒼紫も最初の館で殺されている。
剣心は、本気で殺しにきてる相手の技を、致命傷にならないように
ちゃんと交わしてるし、宗次郎に後ろから斬られても、意外とタフな
ことがわかった。
という事で、剣心は他キャラに比べてカナーリ強い!!!!
どうあれ逆刃だけどな
志々雄も斎藤も殺さなかったんだよ、「剣心」は
「抜刀斎」に戻ってから本気を出して互角
志々雄≧抜刀斎=斎藤>剣心
>>148 牙突疾式キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
北海道では土方を撃ち殺されてるし、やっぱり飛び道具に対する手段みたいなのは考えてて欲しいな。
(全部かわすとかできそうだけど、あえて技とかでね)
個人的に京都編以降パッとした新技が出てないので、こういうのがよかったな。
剣心も奥義とか出しちゃった後も、御剣流の新技ドカドカ出してほしかった・・・。
なんか
>>147-148みたいに北海道編を書いて欲しくなってきたな。
漫画は無理だろうから、SSとかで。
ここで書くとスレ違いだし、どっか誘導できるようなSS書くスレとかあったっけ?
永倉新八の神道無念流も見たかった、沖田&斎藤と同じくらいの強さだからな
剣心も「お主は!」とか言うんだろうか
北海道編
剣心/天翔九頭龍閃
弥彦/死亡
左之/四重の極み
蒼紫/回転剣舞十二連
斎藤/牙突・三段突き
>>171 斎藤の三段牙突だけはありそうかも。
闘いに殉じて死ねなかった沖田の無念を晴らす技、みたいな感じで。
でも北海道編あったら斎藤がなぜ北海道に渡ったのかの説明となるようなエピソードがあったんだろうな。きっと。
あと、左之は両手二重を使った遠当てとかを覚えそう。
雪原で戦ってて、わざと雪崩を起こして崖下の敵を一網打尽みたいな。
それか斬馬刀に変わる武器を、アイヌ民族の集落とかから譲り受けたり。
んで後々にはその武器を使って防御不可の二重の極み斬撃とか出してくれそう。
>>164 剣心に牙突返されたのは斉藤の油断もあったから
刀折られたのは逆刃刀の方がいい刀だったからってことで
「この足場の悪い雪上では、いかな神速の飛天御剣流といえどもその速さは半減!
雪上滑走具足をつけた我らアイヌの戦士の速さにはついてこれまい!」
とかいう雪上フィールド限定の敵が出てくると予想。
あと、北海道編ではやっぱりカレンダー用イラストに描いてあったような、弥彦とアイヌの少女との触れあいみたいなのもあるんだろうな。
で、薫に「燕ちゃんに言いつけるわよ〜」とかからかわれてムキになる、みたいな。
多少男塾はいってるなw
きっと背中に刀をくくりつけた雪兎を操る技とかが出てくるぞw
あいつは影薄かったな
雪崩れで死んだふりするかもよ?斎藤さんは。
んで最後に「フッ」とか言いながら刑務所で煙草吹かしてて北海道編終了。
最後まで剣心達の前に登場せず、次の任務(看守)へ・・・なんか寂しい。
北海道編あったならお別れはその後だろう
斎藤は永倉新八とは仲良かったのかね?
北海道編では複数の相手に対して新撰組タッグで挑むみたいな展開が欲しかったり。
この漫画の戦闘って基本的に一対一の場合が多いから、斎藤のみならずタッグバトルはして欲しいかも。
薫&操VS鎌足みたいな感じでもいいんで、剣心&斎藤が背中合わせで戦うとか。
死ぬ直前まで交流があったとか
>剣心&斎藤が背中合わせで戦うとか。
敵は相当の強豪達だな
剣心達→北海道に旅行、斎藤→任務で北海道へ
縁が北海道に上陸すればよかったわけだが・・・。
剣心vs縁&ヤツ目
斎藤vs青龍
永倉vs鯨口
宗次郎vs朱雀
安慈vs白虎
蒼紫vs外印
左之vs手甲野郎
薫&操vsオカマ野郎
弥彦vs玄武
張vs雑魚兵
つまんねーなァ
【 史実での永倉新八 】
・永倉新八 1839(天保10)〜1915(大正4)
江戸・松前藩(現在の北海道渡島半島西部)出身。
新選組創始メンバーで、新撰組二番隊組長。
神道無念流免許皆伝の腕前で、隊内でも一二を争う剣客。
得意技は「すりあげ」という応じ技の一種。
(相手が振りかぶってきた刀をすりあげて打ち込む高度な技。現代の剣道でも使われる。詳しくは
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2396/kendokiyoshitu/ojiwasa.htm など参照のこと)
池田屋事件では親指の肉を削ぎ落とす怪我をする。
後に自らの身体に残る七つの傷の由来について『七ヶ所手負場所顕ス』を記す。
(親指以外の傷の箇所は調べきれず。誰か知ってたら教えてください)
鳥羽伏見での敗戦・甲州鎮撫失敗の後、近藤、土方と袂別。
新たに靖兵隊を組織。関東、会津で官軍相手に善戦するも、会津若松城が官軍の手に墜ちたことを聞き、江戸へ帰る。
維新後は脱藩していた松前藩への帰藩が叶い、藩のフランス伝習隊に歩兵教習をする役を担った。
さらに明治3年、故郷松前の藩医杉村松柏の養子となり、杉村義衛と名を改めて樺戸監獄の剣術師範などを務め、大正4年(1915)1月5日、天寿を全うした。享年77歳。
維新後には「新撰組顛末記」を記し、隊士たちの名誉回復などに努めた。
【 『るろうに剣心』での永倉新八 】
作中の描写はほとんどないが、剣心が
「十番まであった実働部隊のうちでも
一、二、三番隊の組長は文句なしに強かった」
と語っていることから、もし描かれるとすれば沖田、斎藤と並ぶ剣客として描かれることは間違いないと思われる。
語り口から言って、実際に剣を交わしたこともあるのかもしれない。
上記事項から推測するに、『るろうに剣心』での永倉新八は
〇斎藤と並ぶ剣の達人として描かれ、「すりあげ」を誇張した必殺技を持つ
(斎藤の実際の得意技「左片手一本突」→漫画での誇張された必殺技「牙突」のように)
〇容貌は眼に影は入っているが七巻で斎藤の隣に描かれているのでそれを参照
〇性格は不明だが、史実によれば酒に酔ったあげくあげく斬り合いをして土方に怒られたりしているので、斎藤と比べてオープンな性格(左之と気が合うような)に描かれるかも
みたいな感じになるのではないかと。
あと、
>>147-148で牙突疾式が出てるけど、実は最初の剣心VS斎藤のときにも斎藤は剣を投げて攻撃してるんだよね。
(逆刃刀で折られた剣を投げてその隙に攻撃を仕掛けた)
永倉について確認しようと七巻読んでたら気づいたけど、すっかり忘れてたよ・・・。
なんか妄想が広がってきた(*´д`*)ハァハァ
抜刀斎(官軍)より、斎藤達新撰組(幕府)の方が激戦を多く経験してるから
その強さは深く滲み出てるな、宗次郎や縁の強さも霞んで見える。
蒼紫の「猛者達」発言も至極当然かと。
この漫画でも、もう少し斎藤の強さを物語る描写が欲しかった。
最強談義と並行して北海道編のプロット考えて、ネタたまってきたら新スレでも立てるか?
最強談義は出尽くした感があるし。
>>185 >「すりあげ」を誇張した必殺技
もともとすり上げは相手の振り下ろす斬撃(唐竹、袈裟、逆袈裟)に対して使うことが多い技なんで、それを極めて「どの方位からの斬撃にも対応できるすりあげ」なんてどうよ?
るろうに剣心には相手の力を利用しての斬り合いが少ない(力勝負が多い)ような気がするので、そういうタイプのキャラだと面白いかもしれん。
九頭龍閃の九種の斬撃全てにすりあげのカウンターを入れられる永倉・・・。強え━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>抜刀斎(官軍)より、斎藤達新撰組(幕府)の方が激戦を多く経験してるから
戦争が始まってからは新撰組のほうがキツかっただろうが
京都で維新志士たちがまだ力を持っていない時期から多対一で頑張ってきた
抜刀斎のほうが死線を越えてる気がする。
確かに新撰組は多対一の闘いが多かったりするしな。
剣心は王都警護のためには仕方ないみたいなこと話してたけど、やっぱりきつい場面もあったんだろう。
ただ、剣心は維新志士だから勝ち戦が多いわけで。
負けつつも信念に沿って闘い続けた幕府組のほうが、経験面では重いような気はするかな。
池田屋は実質四人対二十人以上だが、漫画と比べてもな・・・。
近藤、沖田、永倉、藤堂の精鋭部隊といった感じかな?
(原田)左之助や斎藤は土方隊だから上記の連中よりは少し劣るのかも。
>>188 ヤル気ありそうだな。SS呼んで見たいから要望的な提案を出してみる。
本気で書くなら「臭い」要素は欠かせないということで
弱体化していく剣心を主人公に
@昔自分が弱かったことを引き合いに出して「だけど俺はここまで強くなった」
調でご高説を垂れてく弥彦。あとは剣心とサノと斉藤の受け売り連発。
A感情欠落がなくなり「答え」を探し続ける宗次郎。(剣心より過酷な答え探し)
幼少時の惨劇があるので、似たような状況を見てシシオと剣心の教えの挟間で
悩むとか。
Bモンゴル帰りのサノスケ。世界を見てきた広大な視野で
腐った元維新志士や先住民族、
四民平等の恩恵を受けているはずなのに迫害される一般衆 を変えていく。
利点としては戦闘もセリフも難しく考えずにすむ。
俺が思いつくのはこんなもん。
欠点@弥彦に全然人気がない。
A宗次郎がこれ以上強くなると一対一で闘える相手がいなくなる。
地形面での不利や悩みを抱えさせたまま戦わせればOKだが。
B丁度ワンピの内容と重なってしまう。
薫がいると何かと邪魔なので操を代行ヒロインに。
蒼紫は京都で頑張っているということで。
一番いい選択は「答え探し」の手本が原作にあるAかな。
シシオも回想で登場させることができて皆満足できそう。
比古>志々雄>剣心≧狂経脈縁>宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>安慈≧外院
↑の何が不満だ?1番妥当だろ
剣心は縁には相性悪いが狂経脈縁には良い、実際勝つ
妄想きも過ぎ
もっとまともなことに興味示したほうがいいよほんと。
シシオの位置が問題。
好きなのはわかるがな。
剣心は坂場等しか使わない、使っても天翔龍閃は使えない
純粋な剣術なら志々雄にぼろまけ
それに天翔龍閃もはじいた後に即撃ちこめばOK
比古>志々雄>剣心が妥当
シシオ戦
宗次郎
瞬天殺弾かれる→カグヅチ→「シシオさん、隙だらけですよ」→後ろから斬撃
斉藤
牙突弾かれる→カグヅチ→「阿呆が!」→牙突零式
縁
「この程度で抜刀斎を倒すだぁ?笑わせるぜ」→縁キレる→狂径脈発動→カグヅチの前に瞬殺
シシオが比古より一個下ってだけで
お前にとっては最大の譲歩なんだろうな。
シシオに天翔のあと即攻撃するなんて思考はありません。
腕で掴んだ後剣で刺すという思考もありません。必ず火薬使います。
>>194 北海道編じゃないの?
それともるろ剣SSとしてひとくくりにして、書ける奴から書いていくって風にした方がいいかな?
宗は何かしらの規制を入れた方が良いな
縮地が使えなくなったとか
この力は使わないとか言って
205 :
194:03/09/11 20:00 ID:???
>>203 北海道編書くならこういうのどう?ってなノリで書いた。
弥彦は15歳 宗次郎は19歳 サノは23歳。
剣心華伝の最後の「春に桜」よんでないのかな?
紙上はなんで不二を入れないのかわからない!
薄いも暗示も不二に勝てる要素は無いのに。
外院はわからんが、紙上ランクで前述の2人以下らしいしな。
史上自体わからない
>>200 宗次郎
瞬天殺弾かれる→すぐさま顔掴まれ紅蓮腕→死亡
斉藤
牙突弾かれる→カグヅチ→「阿呆が!」→牙突零式→避けられ死亡
北海道編はアナザーストーリーの位置付けでいいから、人誅編の後の方がいいような・・・。
「春に桜」時点ではキャラとかもパワーダウンしてるしね。
個人的には「あの時和月がやめなければこうなっていたのでは?」っていう感じのものが読みたいかなぁ。
宗次郎
瞬天殺に反応できずに死亡
斉藤
カグヅチ予備動作中に零式。攻撃モーション中に避けるのは不可能。
>>209 人誅編のようなテーマ的なものではなく、どちらかといえば京都編のようなバトル展開が読みたいかな。
小説ならやはりテーマ的なものだろう。
京都編みたいなの場合は強力な敵をつくるのが大変。
一番盛り上がりそうなのは宗次郎VS天草翔伍かな?
>>147-148みたいな粗筋みたいなものでもいいんじゃないかな?
描写に凝ってると、続かないと思うよ。
というか、もし書くとしたら当時の北海道についてから調べないと・・・。
>>212 全くのオリジナル敵だけでも難しいから、アニメ版からの出張キャラなんか出してもいいかもねー。
しかし、書くとしたら敵はどんなんになるんだろ?
志々雄真実の乱で国力が落ちた隙を狙い、北海道を独立国家としようと企む集団・・・とかか?
>>209 剣心が御剣流撃てなくなってるのと、みんな丸くなっちゃって戦う雰囲気じゃないのを指してるんじゃないかと。
時雨滝見は?
松前藩とアイヌの共同戦線とか
やはり斎藤が最強
「設定、セリフ、イメージ」優先で考えた場合
>>1のように
比古>>志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎>外印≧宇水≧安慈
となるが、「描写」優先で考えた場合、宗次郎や縁が志々雄の上に来る。
結局、宗ヲタとシシヲタは相容れないし、お互いに妥協もしないのでこれ以上の進展は無い
と思われる。
>>219 本来の居住者であったアイヌたちと、侵略者であった松前藩。
一応の安定は得たものの、両者の間にある深い溝はたやすく埋められるものではなかった。
北海道を我が物にしようとする敵を前にしても、両者の対立は続く・・・。
という設定で、剣心組の面々が両者の橋渡しをして、共同戦線を張らせるまでにもっていくってのはどうだろう?
アイヌ側→弥彦と親しくなった少女を通じて説得
松前藩側→剣心&斎藤が、永倉を通じて説得
みたいな感じで。
強敵では「シャクシャインの血筋を引く者」を提唱。
トンデモ能力は住人の妄想でつくる。
やはり悲劇的な過去をキボン。
俺の脳内では獲物は槍。武蔵坊弁慶をイメージ。
身長は2m30cm。体重は150キロ。
技は牙突、屑、弁天廻しのようなものが使える。
体術は蒼紫以上。体力はシシオ並。動きは神速よりやや遅。精神が肉体を凌駕。
あとアイヌ特有の心の一方みたいなものも使える。
で、実際小説書いてみようと頑張ってくれる香具師いるの?
>>188とか
>>203に期待してみる。
>>222 映画のキャラ。
字が違ってるかもしれん。
あいつ死んだんじゃなかったか?
龍槌閃が効かなかったようだけど弱かった。
何とも微妙な強さだった
ただ剣心が何でわざわざ空中からの回転抜刀術にしたのか疑問
>>224 そ れ だ !!
あんまり強いから藩側が和平交渉に見せかけて暗殺(天井落して圧死)したっていう悲劇性もあるし、いいんじゃないか?
その強敵は藩の「シャクシャインの関係者皆殺し」を潜り抜けて、恨みを抱いて生き抜いてきたっていう過去が描けるし。
アイヌという自然寄りの人であることを生かして、動物なんかと意志の疎通ができる。
和月の好きなサムスピのナコリム系っぽく、飼いならした動物との同時攻撃を得意とする・・みたいな特性があると面白いかも。
体術が蒼紫以上で体重が180キロ・・・
蹴りで一発即死だな。
宗次郎にはあたらんだろうが、やつには逆刃刀を持たせて
「俺の筋肉と剛毛の前ではそんな攻撃ry」
でいい勝負。
ちなみに和月は北海道編で安慈に子供を守らせながら死なせてあげる予定だった。
藩側の人間が持ってる、アイヌ民族への無意識への差別意識みたいなものを描いて、剣心たちに悩んでほしいな。
藩内を歩く剣心たちが、少女を取り囲むガラの悪い集団を見つける。
→止めに入る弥彦。二三人がかかってくるが軽くいなす。
弥彦「女相手に恥ずかしくねぇのかよ」と睨む。
→チンピラたち「は?何いってんだ。そいつはアイヌだぜ?」
みたいな導入部に見せつつさりげなく描いて欲しい。
で、後になって少女が
「四民平等といっても、それはあくまで『日本人』の話・・・。
わたしたちアイヌの民は、かれらにとってよそ者なんです・・・」
と独白したり、上で出てきてたシャクシャイン関連の奴に剣心たちが追い詰められたときに、
「この人たちは、シャクシャイン様を騙しうちにしたような人たちとは違う!
わたしたちを助けてくれた人たちなんです!」
とかかばってくれたりと、話に深みを持たせられるんじゃないかと。
あと屯田兵の不二も・・・オールスターにみたいだ。
>>230 じゃあ、231の少女を守って和尚は救われながら死んでいくということで。
「今度は・・・間に合った」
とか。
もしくは生き残って生涯を彼らとともに過ごす感じでもいいけどね。
>「今度は・・・間に合った」
イイ!
そろそろ専用スレ作った方がいいよ
書く人いなかったら作っても意味ないわけで・・・
スレ違い
>>236 最初は今やってるみたいなネタ振り談義でもいいんじゃないかな?
全部通してなら難しいけど、できるとこから場面場面書いていけばいいし。
正直言って人誅編の絵で北海道編書きそうでやだ
絵柄は各自の脳内で好きなのを補完だ!
絵柄は15〜21巻辺りが好き、一番バランスが取れてる
>>221 それを言ったらこのスレなんて必要ないわけで…
…必要ないじゃん
それをやっと認識できたんじゃないの?二局に分かれるという結論で。
まあつまんないけどなー
明確な正解がない以上生姜内
明確な差があったら初めからこのスレは(ry
真剣を持つ剣客はくらえば即、負けになるわけだから
比古>志々雄≒宗次郎≒縁≒斎藤≒蒼紫≒宇水≒外印≧剣心>安慈
それは強引すぎw
剣心相手の狂経脈縁には勝てないんだろ
剣心以外を相手にした狂経脈縁なら志々雄が何とか勝つと思うのだが
狂経脈縁は速くなるだけでたいして強くないじゃん、冷静さも鈍る上、殺気丸出し。
抜刀斎を超えた剣心以上の速さを持つ志々雄にはまず勝てない。
抜刀斎の動きに反撃できた斎藤にもなんとか対処可能だろう。
総合的に 志々雄>剣心≧(≒)縁≒(≧)斎藤
剣では抜刀斎の法が上だと思う
むしろ速さなら剣心の方が↑だろ?抜刀の速さは互角か
剣の腕は完全に志々雄が↑
あと確かに狂経脈縁って強くないかも
剣心でもふせげてたし、宗次郎と戦ってるときでさえも背中斬られた剣心が
宗次郎は感情欠落が強い。
縁は殺気まるだしでも狂系脈が鬼強い。
シシオ?何にも強くない。
通常縁>シシオ
つかシシオは頼みの体力と力も通常縁に劣る。
力は微妙だが。
斉藤シシオはイメージでしか強さを語れないから厳しい。
254 :
弥彦について:03/09/12 15:02 ID:vAQwi79k
通過済みかもしれないが
弥彦は10才としては最強みたいな描写があった。
そして最終回15才?の弥彦は飛天御剣流が使えない剣心に負ける。
15才の剣心は暗躍中?だから(まだ修行中だっけ)
15才剣心>飛天使えない剣心>15才弥彦
10才で最強だった弥彦は15才では最強でない。
やはり、戦いの日々が終わって弱体化したのでしょうか。
おそらく、10歳の弥彦が10歳の剣心と戦っても勝てないのではないでしょうか。
弥彦が10歳の時に最強だったのは、同世代にそう強いやつらがいなかったためと予想。
シンタが拾われたのは9歳。
10歳の時点では弥彦のほうが強いでしょう。
ちなみに15歳剣心(抜刀斎)>15歳弥彦は確定でしょうが
飛天なし剣心と弥彦の場合あの立ち合いは真剣勝負でないので
どちらが上かはわからない。
弥彦の強さは死闘の中にあり。
年少最強はでは八歳で天剣を以て一家を斬殺した宗次郎。
>>254 あの時の剣心は御剣流はほとんど撃てなくなってるけど、普通に剣を振るう分には問題ないはず。
だから単なる抜刀術に関して言えば「飛天使えない剣心>15才剣心」なんじゃないかな?
もちろん戦闘力で言えば「15才剣心>飛天使えない剣心」なんだろうけどね。
弥彦は人誅編以降は強敵と戦ってないのかもね。修行は続けてるけど。
剣心や新撰組のように、日常的に殺し合いを続けてた人間に比べて圧倒的に経験不足なのは否めない。
誰か精神とか抜きに斉藤の強さを語ってみろ
260 :
OB:03/09/12 17:23 ID:???
15才の剣心はかっこよかったよナー
破壊力はあります。
以上
牙突も結構万能な技だとは思うけどな
剣術はトップレベル。
経験も動乱の幕末を潜り抜けているだけあって十分。
技といえば牙突のみだが、使う技を最初から絞ることによって相手の反応を予測しやすくしている利点もある。
(例)対剣心戦
牙突→(横にかわす)→横なぎの斬撃へ
→(上へ逃げる)→参式で対空
相手が牙突を封じてきたとしても対処できる柔軟な思考。
徒手空拳でも、左之介を軽くあしらえる肉体的能力を持ち、ベルトや制服などを武器に用いるなどの機転もきく。
こんなとこかな。
斉藤は相手に恵まれなかった
牙突だけだって言われてるけど、意外と万能だってことだな
戦法が地味だからな。
セコイととらえる人も居るだろう、やはり目に映らない〜とか隙を生じぬ不敗の剣
とかが大好きな人が多かろうから、このスレでも不遇なのは仕方ない。
描写だけでは蒼紫にも負けてるだろうから
斉藤のこの地位は機転や精神面も考慮されていて充分だと思うがな。
斉藤は握力もめちゃくちゃ強そう
てか剣術というよりは戦闘力自体が高いんだと思う
牙突自体の描写はめちゃくちゃ派手に見えるが・・・・・
>>267 蒼紫が勝ってるって何処が?
回転は放つまでの動作が遅いから気付くし流水だって見極められない訳じゃない
プレイステーションのるろ剣のソフトの説明書に
斉藤の事を「青紫より強い最強の剣士が現れた!」とか書いてあった気が
する
>271
剣心以外で最強とか(w
>>270 便利そうな技がそろってるってことじゃない?
ただ、器用貧乏な感も否めない。唯一の器用貧乏仲間の剣心が、
とりあえず出しとけ的な奥義覚えちゃったから、
彼もまた、このスレでは不遇な存在でしょう、美形なのに腐女子人気ないし…。
雑魚戦では無類の強さを発揮してるんだけどねぇ。
回転剣舞が朱雀(だっけ)にコピペされたのがマイナス
一気に奥義のイメージが弱くなった
>>270 斉藤ハンの攻撃は先の先をとる戦い方ですよ?
蒼紫は防御が得意。
蒼紫は劇中ではやってないけど片方の剣で攻撃を受け止めて
もう片方で回転剣舞なんてこともできる(はず)わけです。
またシシオが流水の動きを見れたのは青紫が天翔喰らった状態だからで
剣心でも万全時移動そのものは見切れない。だからどうしても後手に回ってしまう。
となると斉藤の不利はいっそう。蒼紫は蹴りも出せるしね。
精神面とか考慮しなければ斉藤は青紫には勝てない。と想いマフ。
>>275 いや斉藤の攻撃は先の先をとる戦いじゃないだろ
サノスケと戦ったときに普通に否定されてたし
277 :
マロン名無しさん:03/09/12 20:29 ID:eCnaYWyZ
翁でも見切れるレベル
斎藤が先の先?零は先の先には見えないな
防御が得意→防御しか出来ない防御したら攻撃出来ない
回転剣舞→片手抑えてたらどうやって回転するのかと小一時間(ry
流水の動きは緩急自在に動くからこそのモノなので多少フラフラでもそれ程大きな支障にはならない
剣心は自身がその速さと読みに頼るため緩の部分で負けた
しかし翁はそれを軽く見破っている
翁はその存在を知っていたし何度かやってるからというのもあるだろうが
それに回転剣舞の前の必要動作は明らかに狙い所
斎藤はそこを逃すような男ではない
蹴りなんてそんな凄くない(朱雀鼻血ブーだけ)
そしてそれを裏付ける最大の理由が精神面である
だからそれを考慮しなければ〜何て事は有り得ない
蒼紫の強さは流水の動き、と言ってしまうと単純に凄く弱くなってしまう。
じゃあなにが強いかってーと…難しいよね、この人も。
>>277 翁は蒼紫の言葉を信じるなら、十本刀レベル。
特に弱いわけではない。
つーか流水の動きは、攻撃を仕掛ける時に流水でなくなるから止められたんであって、自分からしかけなければ見切られはしないかと。
でも蒼紫は防御が固いと言ってるが、結構ポカポカ食らってるよな。
>美形なのに腐女子人気ないし…。
しかし剣心のライバルランクではシシオより上の4位。
なんで?女子に人気ないのなら男子からの人気がシシオ以上?
一位宗次郎
(作中何度も決着つかずとか幕末からの因縁とか言われてる
斉藤を抑えた当たり組織票を感じなくもないが、準BOSSにもかかわらず
男女からともに大人気。2位に大差をつけた)
2位斉藤
(こいつは単純にカッコイイ。女子はこういうキャラ好きかは知らないが
新撰組好きからの高感度もかなり良かったようで、作中の扱いから
当然一位のはず)
3位縁
(感動できる過去編を見てそこからの因縁に刺激を受けた?
人気投票を受け付けていた時ちょうど剣心としつこく二戦目やってのけてるから
強敵だというイメージが強かったのかも。時期的にかなり有利。)
4位蒼紫
(俺は腐女子人気だけだと思っていた。誰かこいつ好きな香具師いんの?
翁半殺しにしてるから、一般にも受け悪そうなんだが。操人気にあやかった?
仲間殺されてドンゾコから這い上がってきたのが良かったのかな?)
5位サノスケ
(こいつがここにいる。すなわち皆よっぽどシシオが嫌いなんだろうな。
サノに負けるシシオ・・・2chでは考えられない。
シシオを挙げるくらいならサノを挙げるか・・・)
シシヲタっつーよりアンチ宗ヲタが多いってだけ
蒼紫は決め手が無いよな
六連だって刀持ち替える必要もあるし
流水の動きは攻撃する瞬間に隙できるし
その他の技は強くないし拳法も格闘に弱い剣心を一度はふらつかせるけど
その後何事も無かったように反撃されてるし
防御に優れてるにしては攻撃くらってるし
>回転剣舞→片手抑えてたらどうやって回転するのかと小一時間(ry
牙突を横に避けて横薙ぎを片手で防御。その好きに回天。
>読みに頼るため緩の部分で負けた
これは違う。翁も流水事態は見切れてない。
ジャンプの投票なんてどうでも良い
由美突きがなければね。
シシオ自身は言い訳していたものの、あれがあってもシシオ好きなのは
本当にシシオ好きなんだろう。でも極少数。
あれは印象悪かったんかなぁ?
俺の中ではシシオというより、シシオ&由美の株が上がった。
まあたしかに、死んじゃっちゃあ後腐れ悪いが、シシオたんはなんだかんだ言いつつ、
仲間思いだしなぁ、地獄でも宇水仲間にしようぜって言ってたし(正確には由美に同意してただけだが)
やっぱりダメなのか……
全然仲間思いじゃないよ。
宗次郎の脇差折りやがったし。強いのを誇示するにはいい表現だが。
蒼紫は喉を2回も痛打されたとはいえ、痛くて失神したほどの男だからな・・・
というか、急所打たせすぎか?
刃衛ってどれくらい強いの?
新撰組抜けられるぐらい
いつまでも防御していたらその内見切られるぞ(反撃できなけりゃ意味がねェ)
牙突を避けて、横薙ぎの斬撃も受け止め尚且つ、技を決められるなら
蒼紫は抜刀斎以上という事になる
抜刀斎=斎藤>刃衛≧剣心≧蒼紫
小太刀を逆手に持ち替えると、どうしても一瞬、無防備になる
零式抜きの斎藤が抜刀斎とほぼ同じ力量なので、
最終的に蒼紫が、抜刀斎レベルに達していたら「それなりには闘える」といったところ
>>292 新撰組の粛清を返り討ちにして逃げおおせていることから、組長レベルではないものの案外強いかも。
和月コメントによれば、モデルは幕末四大人斬りの一人、岡田以蔵。
彼は実力的にトップだったとされる人斬りなんで、そのイメージに従うならかなり強いキャラとして作られたんじゃないかな。
(剣心のモデルは同じく四大人斬りの河上彦斎)
ちなみにこの頃はまだ志々雄がプロットになかったためか、コメントでは「悪役ではNo.1のお気に入り」「抜刀斎には勝てなくても、ある意味では剣心に打ち勝った唯一の男」など作者のお気に入りっぷりが披露されている。
逆手に持ち変えるっていっても技の発動が察知できるだけ
蒼紫だって持ち替えて問題ないところでやるだろう。
対翁戦を見ればわかるが持ち替え速いぞ。
その瞬間明らかに止まってるけどな
しかも翁は待ち構えているし、斎藤はその瞬間に突き刺せば勝てるかと。
るろ剣は結局ケンシンばっか活躍するから全体的な強さが全然
わからない
せめて十本刀をもっと武闘派ばっかにするとか
外印とケンシン以外のキャラを戦わすとか
もっと他キャラに活躍させろよ和月
回転剣舞六連って結局木にしか完璧にヒットしてないんだよね
本棚を木っ端微塵に。
しかし、一瞬六斬の一瞬ってどのくらいなのだ。
対峙した時は、流水の動きの静から動への転換に相手が着いていけず、実際より速く感じるのではとか今考えてみたが。
屑よりは遅いだろうし、神速の域には入ってないのだろか。
高速の部類、ただ左右から来るので厄介
そう言えば志々雄は「蒼紫の奥義」という事と「回転剣舞六連」という名前だけで
技の性質を見抜いていたな、一度くらった牙突のゼロ距離射程も見切ったり。
さらに、敵に背を向けたまま奥義を撃たせる大胆さも素敵。
確かに名前でばればれな奥義だなw
阿武隈殺る時見てたんじゃなかったか?
蒼紫自体に特に速い言うような描写は無いのか?
なければやっぱ刀持ち替えての並より速い程度の技なら牙突零で良いだろ
零も速いとは言われてないが持ち替えの分零の方が先に出せる
蒼紫が持ちかえたのに反応してから零式出しても遅いわけで。
ちょうど零式喰らうときに持ち代えなんてしないだろ。
持ち替えるのは自分が攻めている時とかこうげきを捌いた時とか
と予想。蒼紫は自分で勝手にキャラ動かさんとマジ弱い。
>蒼紫が持ちかえたのに反応してから零式出しても遅いわけで。
遅くないと思うが・・・
>>308 なんで遅いの?
六連は発動までは速くないよ
発動してからの回転が速くて一瞬で切れるだけで
>>309 そこから素直に攻撃出さんでも横にチョットよければOK。
そこから回天。
牙零式も発動そんなに早くないが
>>311 横薙ぎつうか蒼紫発動前振りの後動いた事無いから出来ないんじゃない?
>>312 だから持ち替えの分て書いてあるだろ
零式は速いでしょ。横によければOKってのはどっちも一緒だと思うが。
斉藤なら蒼紫の太刀筋を一瞬で見切って
「それで俺を殺す気か?阿呆が」
とかいってゼロ式入れそう
シシオが余裕で避けれるレベルだから大した事ない。
怪我してからだろうが。
回天は唯軸ずらすだけじゃ駄目だろ。牙突きは半身になればOK。
持ち替え(零式を誘う)→斉藤反応して零式→軸ずらして回避→回天。
キャラかなり動かしてます。少し蒼紫の評価を上げようと頑張ってみる。
しかし剣心の龍槌閃喰らった貴重な人物だからな・・・弱ッ!
結構技を喰らっている。
耐久度は低い=精神が肉体を凌駕したことも無い
初出時のイメージで持っている気もするな・・・蒼紫タン・・・
実は体力も宗次郎以下だったりする。
唯の天翔喰らって全身が麻痺した蒼紫。
神速で加速して威力、速さ共に
上乗せになっていた天翔喰らっても、そのあとなんとか動けた宗次郎。
天翔の威力
比古(暴発)>>シシオ・縁(二撃目)>宗次郎(+神速)>蒼紫(ノーマル)
蒼紫弱いねー
ただアオシは直で宗は剣破壊分があるからなー、と擁護しておく。
320 :
マロン名無しさん:03/09/13 01:28 ID:Cwt9PKJA
>>318 蒼紫戦での体力のロスも考慮にいれてくれんかね。
んだったらシシオ戦なんて・・・
シシオ戦は限界突破してますがな
宗次郎のは直撃じゃないからね、衝撃波で吹き飛んだだけ。
蒼紫のように直撃してたら、当分動けなくて城と共にあぼーんw
一番手加減した天翔龍閃だった。
蒼紫は頭が良く柔軟性があるが決め手に欠ける、攻撃力の低い万能型。ピッコロ系
斎藤は逆に雑魚相手にも負傷するが基本値が高い、不死身の特攻野郎。ベジータ系
剣心は切れると怖いが二人の長所を併せ持つ、損な無敵男。悟飯系
攻撃 剣心=斎藤>蒼紫
防御 蒼紫≧剣心>斎藤
精神 斎藤>剣心≧蒼紫
勇・剣心 主人公
武・斎藤 一撃必殺
僧・恵 回復はお任せ
商・蒼紫 穴掘りならお任せ
>>323 当たってるだろ。
それに手加減ではなく菊一文字でかなり衝撃が弱まったとみるべき。
しかしそれを差し引いても、
>>318に加えて縮地へのカウンターだから
威力は蒼紫の時より強いはず。
蒼紫=ヘタレ軟弱モヤシ。
あれって刀当たってないのか?
さすがにそれはないと思うが。
腹の部分押さえてるし。
宗次郎はシシオに見出されてから傷負った事ないのかもね。
だから打たれ弱いと。
なるほど。
縮地の速さでカウンター喰らったら結構ヤバイね。
ここの住人って宗次郎の天剣は許してるのに、なんで弥彦は毛嫌いするの?
弥彦には、
・見よう見まねというラーニング能力
・斎藤の悪・即・斬以上かもしれない強靭な精神・信念
・ミラクル発動
・作者の分身
普通に最強候補だと思うが。
生意気とか感情移入できんとか最強と関係ないトコで、無視されてないか。
比古同様別格扱いです。
??
>>328 とりあえずその考えに基づくランキングを示してくれ。
>>333 いや、単に弥彦がランキングに出てこないのが疑問だっただけ。
その他は、今までさんざん議論されてきたのに同意。
北海道編・案
いつもの他愛無い口論からカッとなった弥彦(15歳)は薫・剣路を斬殺、逃亡。
そして悪のカリスマ・悪雄(ワルオ)との運命の出遭い。
「北海道に悪の帝国を築く」という悪雄の野望に心酔、同行を決めた弥彦は
行きがけの駄賃に赤べこを急襲、妙を殺害・燕を犯して金品を奪い火を放つ。
>>328 ネタなのか本気で言ってるのかわからん・・・。
ミラクルって言ってもほとんど誰かしらの助けが入ってる
精神力でも斎藤なんかと比べるほうがおかしいよ、それに斎藤にビビってたじゃん
明治十六年の時点で、ほとんど抜刀術使えない剣心に負けてるし
抜刀斎>>>>剣心>>(超えられない壁)>>>>>>元服弥彦
>>328 ラーニング能力・・・龍追閃以外にもやってたら良いんだが・・・頭上から力任せに竹刀で叩くだけでは、な。
弥彦の悪即斬以上の精神・・・正しかったのは俺たちの方だよな、なんて他人に訊いてる時点でダメダメ。
信念の欠片も感じられない。
ミラクル・・・ここは強さ考察に入れにくいところだ。体格不相応の耐久度というなら、雑魚と蒼紫以外の全員が持っているし。
作者の分身・・・和月やな奴だな・・・
俺は弥彦あんまり好きくない。というか、語るほどの魅力を感じない。
信念皆無なのにやたら強い。
信念皆無なのに精神が肉体を凌駕してる。
信念皆無なのに一流の剣客だけが持ち得る剣気出てる。
強いて言うなら、剣心(グル)への信仰心によってなせる技か、これでは嫌われても仕方ない。
ていうかオールドタイプな児童漫画の典型的な主人公に近いと思うが。
似た系統だとシシオ崇拝してる宗が居るが、こちらは
過去に心の傷を負っている、大ボスのお気に入り、設定で強者、少年以上大人未満、
2コマしか出てないのに大人気の沖田のコンパチ等、
厨、腐女子に好かれる要素を沢山持っている。好き嫌いで言うと、彼とは比較にならない程差は歴然。
沖田が人気なのはOVAの影響だろ
弥彦はケンシンよいしょしすぎてムカつくのでいらない
四神ってザコにされてるけど4人がかりでも縁と互角ってことは相当強いと思うけど
いくら4人いても全員弱かったら縁と互角なんて絶対無理だろ
見切る
真似する
拳
慎重さ
さてどれが最強?
>>341 黒星が「お前たち4人と互角」とは逝ってたが、聞き方によっては1人1人が縁と互角とも考えられる
>>328 宗次郎の天剣は8歳で一家斬殺、逆刃刀折るという素晴らしい実績がある。
>・見よう見まねというラーニング能力
これは結構すごいと思う。龍槌閃にしたってただの撃ち下ろしじゃないから
剣心の体にダメージを蓄積していった。
>・斎藤の悪・即・斬以上かもしれない強靭な精神・信念
勝ったから正しいとかいってしまうが、それは幼い脳みそだから仕方ない。
十本刀の処分を聞いた後では自分達が正しいという確証も欲しかっただろう。
剣心との約束を守るため絶対負けないとかそのあたりはかなり評価できる。
>・ミラクル発動
ミラクル発動しても、鯨波や不二には勝ってない。あれをそれぞれ弥彦の能力
比古召喚、剣心召喚と考えれば別だがそれはタイマンじゃないしね。
剣心がオトハの暗器壊してなかったら危なかったんじゃないかとか
思うんだけど。
ミラクルあってもAランクの下位にも勝てないわけですよ。
お前ら普通に考えろ
弥彦なんて原作の段階じゃサノスケにも絶対勝てませんよ
あの体の小ささからして
斉藤のボディーブローもしくは蒼紫の蹴り一発で昇天するのが
オチでしょう
左之助のデコピンでも昇天龍
素手なら俺でも負ける気がしねェ
薫にみぞおち胴喰らうお馬鹿な弥彦君
蒼紫は普通の刀だったらさらに遅くなるんじゃないの
弥彦はな命のやり取りでパワーうpすんだよ!
隠密御庭番衆の操でさえ目で追えなかった、剣心と縁の戦闘を
解説してるんだ。スゴイじゃないか。
解説は斉藤がいるからいい
斉藤より高レベルな解説できるヤシはるろ剣にはいない
斉藤さんの解説は好きだな
353 :
最強:03/09/13 19:16 ID:gTxRKn+z
10人でしたら、
元新撰組三番隊組長
第13代飛天御剣流継承者
志々雄真実
るろうに剣心
元御庭番衆御頭
天剣
上海の組織のドン
赤報隊の生き残りの強い方
丸鬼
はぐれ人斬り
くらいでは順番はわかりかねますが
蒼紫の解説は分析型で小難しい、斎藤の解説は例え方とかおもしろいし説得力がある。
やはり経験値の差か。
みきお=ボンボンなので実力皆無
由太郎=身障
ヘンヤ=奇形
乙和=オカマ
鯨口=基地ガイ
弥彦も変なヤツとしか闘ってねーなwww( ´_ゝ`)
宗もいい解説者になれたかも知れない。
天翔では左足もそうだが、さらに重要な精神的な部分まで見抜いている。
至極表面的な助言をして「わかってる」で返されてる蒼紫よりは遥かに上だろ。
なんかホント、なにかにつけて強引に宗が出てくるのはなんだろう…
素手格闘の格付けにも出てきたな。
>357
身体能力が高いからね・・・。
仕方ないよ・・・。
そういうことじゃないだろ・・・・
志々雄の一番弟子だから見切りもいいんだろ>宗
師匠以上では無いのは飛天御剣流でも同じだけど
解説&洞察力ベスト8
一位.斎藤 全てにおいて完璧、宇水の心理や薫生存まで見抜いたのは流石
二位.志々雄 一瞬で零式や回転剣舞(蒼紫の心内)の性質を見破る能力は凄い
三位.蒼紫 的確だがこじ付けっぽい気も・・・
同列.翁 貫禄はあるが少々的外れな部分も・・・
五位.比古 全て見抜いているようだが、本人はお喋りが嫌いみたいだ
六位.宇水 宗次郎の心理状況も見抜ける(らしい)
七位.才槌 フェヒョフェヒョフェヒョフェヒョフェヒョ
八位.左之 剣心vs宗次郎戦で解説してるので一応
>>360 左之が入るなら、比古VS不二で翁と同レベルであることを見せ付けた薫を入れなければ!
>>360 法治を忘れてるぞ。あいつの部屋の本が蒼紫の回転剣舞で全部ボロボロにされているのには泣いた。
ていうか身体能力じゃ誰が最強かな??
るろ剣メンバーで筋肉番付NO1決定戦みたいなのやらんのかな。
ダッシュ 優勝 宗次郎 2位 剣心
ビーチフラッグス 優勝 宗次郎 2位 縁
モンスターボックス 優勝 剣心 2位 蒼紫
クイックマッスル 優勝 斎藤 2位 シシオ
持久走 優勝 斎藤 2位 縁
パワーフォース 優勝 安慈 2位 シシオ
ショットガンタッチ 優勝 宗次郎 2位 剣心
純粋な身体能力のみなので狂径脈はナシで。
翁と同レベルって・・
番付見てないから何がなんだか全然わからn
宗次郎は初登場時和月のなかでキャラ像ができてなかったらしいから
(最後までできてないかもしれんが)
「結構スルドイ香具師だな・・・」と思わせるセリフがある。
心理状態を見抜くのとセリフ回しもシシオに習ったのかな?
「捨てゴマだとわかっていながら あいつらをためらいもなく 刻み殺した
あなたも充分無情ですよ。」
「時代の変わり目と二度も見えることになりながら 二度もその中心地に
居合わせないなんて それじゃ御庭番衆御頭の名が泣きますよ。」
特に下のほうは蒼紫の挑発には最適だっただろう。
最強の才能においしいところを結構シシオから貰っている宗次郎。
口ケンカ最強ベスト5
1.斉藤 やはりコイツの前では反論できない
2.ケンシン 揚げ足とるのが上手いし何より口八丁
3.恵 女キャラでは最強か
4.蒼紫 常に冷静
5.宗 あんまり何言われても気にしなさそう
最弱も挙げてみてくれ
持久走はよっぽど距離長くない限り宗次郎の圧勝だろ。
特にテイルインポッシブルレベルだったら。
一歩手前でかなりの距離走っているのにもかかわらず
息一つ乱していないし。
モンスターBOXも一歩手前を見る限りでは・・・・宗次郎が。か
クイックマッスルってのはどんなんだか忘れたけど
握力がアンジより強いであろうシシオは
うんていのあるSASUKEやバーンヒートガイズでは強そう。
あ、でもガイズも序盤宗次郎はメッチャ有利だな。
駄目だこりゃ。
な〜、正直さ、飽きてこね?
筋肉番付はダッシュが良ければなんとかなる競技ばっかりだからな。
口ゲンカ最弱候補
佐之助 すぐにムキになり、からかわれる。大物感が皆無。
戌井 同上
宇水 結構口ゲンカ強そうだが、弱点を突かれるとすぐ発狂。
不二 よくいる図体だけデカくて気は小さいやつみたいな感じ。
あくびが
ウスイタンは口喧嘩強いよ。
「心眼!グフフフフ」
あれは怖い。
斉藤やシシオだと相手が悪いだけかと。
心眼のカラクリを相手が知らなければ恐怖感もいっそうだから
タネバラシしなければ強い。
微塵の迷い無く、己を貫きとおせる男にとっては、
宇水の心眼は何言ってんだ、コイツ。ハァ?
ってなもんなので、カラクリしらなくても力と技で押し切れる。
該当するのは、迷いなし剣心・比古・志士雄・斎藤・刃衛・一直線縁・弥彦・安慈
あたりか。
ウスイってかなり強いはずなんだが
でもあのティンベーとローチンの戦法は正直ダサいと思った
ティンベーとローチンの基本的戦法!
とか言って自慢気な顔している宇水は結構好きだ。
しかし、回想の志士雄に目玉斬られてるシーンは普通に刀使ってるのな。
故郷琉球の秘伝武術はあの後、一生懸命習得したということだろうか?
盾を持った=へタレ
珍兵衛と漏珍
秋刀魚(゚д゚)ウマー
たっぷりの大根おろし+ポン酢でムッチャ(゚Д゚)ウマー!
ご飯何杯でもいけるよママン(*´Д`)つ∪
ルックス
縁=蒼紫>宗次郎>剣心>左之=比古>斎藤>弥彦>シシオ>>>>安慈>>>>>>宇水
>380
バカだなあ。
安慈の毛が伸びたら比古になるのに。
ところで座等市見た?
>>380 蒼紫はわかるが剣心や縁や宗次郎より斎藤や志々雄や宇水の方が格好良いだろ
優男はモテんよ
>>382 勝新ざとういちには全く敵いませんな
それなのにあれだけ好評、どれだけ日本人の若いのに見る目が無いかがよくわかりました
>>384 パロディーとして売ってんだから本家に敵わないのはあたり前だろ禿げ
いい加減誰か通報しろよ、史上とかいう奴
>>384 つーか昔の座頭市シリーズを観る機会が無いってのも大きいと思うぞ。
「メクラ」が連呼されるから、地上波じゃ古いのはまずやらんだろうし。
自分でビデオを借りて来るしかない。
斎藤が牙突の型稽古をしてるところを見てみたい。
やはりひたすら往復を繰り返すのだろうか。
斉藤が必死なところってあんまり見たくないな
「戦術の鬼才 新撰組副長土方歳三の考案した平突きに死角はない
まして俺の牙突なら尚更だ。」
嘘つくなゴルァ!
あとあれか。
抜刀斎は大久保の直接の上司じゃないから
桂のときとは違って敬語使わないんだな。
「寝ぼけるな」「力尽くでもry」
斉藤の警視総監への口の利き方といい・・・
怖い怖い。
牙突使ってる斉藤はバカ
わざわざ突進しての突きなんて「避けてください」と言ってるようなもの
牙突は剣心の屑並みの突進力があるのに簡単に避けられるのが不思議。
突進の速度は屑と一緒でも
剣速自体は神速じゃないとか
>>393 それについては、技を牙突に絞ることで反応する相手の行動をある程度読みやすくし、
先に繋げる技の布石としている、という意見が数件。
とまあ、結局技単体で絶対無敵の必殺技でなく
剣心も「牙突を破った”程度"で斉藤に勝てるなら〜」と言う通り
いつのまにか必殺技から牽制技にすり替わっている。
牙突をかわされた後の横薙ぎはいかにも威力無さそうだな。
左手で柄の端っこ握って腕を一杯に伸ばして上体は前屈みからの発動。
しーぽんに掴まれるのも無理はない。
慣性に逆らうんだから当たり前。
やはり斉藤は弱い。
そういえば剣心戦以降横薙ぎの斬撃使ってるのって見たこと無い。
>>394 屑の場合九つの斬撃が来るけど、牙突は突きだけだから避けやすいってことじゃない。
突進してくる時点で先読みされそうだし
九つの斬りでも所詮は一撃一撃の間隔を少なくした九連撃なんだがなぁ。
牙突と違って突き初撃が唐竹とは読みにくいが
あれもやはり読まれやすいのか二回目は通常縁に封殺されたな。
屑は突進技だったり、宇水の宝剣宝ギョク百花繚乱みたいなその場連射だったりで大変。
本当に「九箇所同時攻撃」だってんなら避けられにくい説明も付くのだがねぇ。
あとまあ、一応屑は大抵技後の隙を狙うように撃ってはいる。
アンチ斉藤うぜー
屑はある程度高いレベルのヤツには通じなさそう
牙突並に相手の変化に対応できないっぽい
天翔には負けた蒼紫でも屑までなら何とか防げるかもしれない。
斉藤の場合は絶対牙突との衝突になりそう。
hahaha
龍槌閃喰らう蒼紫が屑を防げると?
別に天翔使わんでも屑使ってれば充分力の差を知らしめる事が出来たと思うんだが
剣ヲタいい加減失せろ
自演ですた。
剣オタって剣心オタ?
縁オタ同様存在しませんよ。多分。
アンチ斉藤も存在しない。
本当に牙突馬鹿なだけ。
存在してるじゃん
るろ剣で一番叩かれるようなキャラではないと思うんだがな>斎藤
トンデモ技が多い中、最も現実的で的確な発言をする人物だし。
アンチ和月とか、斎藤(&志々雄)を下げて誰かを上に持ち上げたいヤツとか、
まあそんなところだろう。
つまりは○ヲタ
かつては斉藤を下げることがシシオを下げることに繋がったが
今は「零式は万全じゃなかった」の方向でだいたい一致してそうだから
必ずしも宗オタだとは・・・
原作じゃなくてアニメの対シシオ戦見てからはどうも斉藤がショボく見える
縁>剣心=斉藤=シシオ>宗>夷腕坊>宇水>蒼紫>安慈>佐之
アニメだとシシオ戦の牙突かっこわるかった
走ってるだもん
屑もあんな感じなのかな
つか参式が競り負けたの最悪。
専売特許で何負けてんだよ
アニメ入れられるとわからん
アニメ入れると騎士とか風水とか伴天連とか出てくるからなw
アニメ
斉藤奇襲→鉢がねで止められる→「おまえは千載一遇のチャンスを逃した」
一式→突きを横に捌かれる→そこから横薙ぎ
→に指で白刃取りされる
→足の傷が大分突きを鈍らしてるな、まあ万全でも俺にとっては何てことないが
→弐式→シシオ焔霊の炎で牽制→斉藤チトビビル→シシオ空中へ回避
→参式→シシオは空中から炎を纏った突きで応酬→斉藤に突き勝負で完全勝利
馬鹿のひとつ覚えだな→また油断・・・零式!→肩を指で貫かれなぜか吐血
→紅蓮腕で気絶。
とまあ全型の牙突が破られるヘタレっぷり。ここまで来るとシシオが凄いんじゃなくて
斉藤がヘボイだけ。この斉藤の扱いに怒りをかんじた人もいるはず。
牙ッ!!!
方「志々雄様っ!!!」由「きゃあァーー!!!」
志「シャアッ!!」
斎「・・・ちっ」
志「火をかけられた時、頭にも銃撃をくらって不覚だった、だからここだけは(ry」
志「しかしその足の怪我で牙突を繰り出すとは(ry」
志「宇水のヤツもめでたく俺の糧になる事が出来たというわけだ」
牙突!→あっさり受け流される→横薙ぎの斬撃!→平然と指で摘む志々雄(w
志「一度見せた技は俺には効かねえよ」
志「もっともこの程度の平突き、お前が怪我をしていなくてもどってことはないがな」
志「あの世で抜刀斎の香具師と昔話でもするんだな、さぞかし盛り上がるだろうぜ?」
斎「・・ここでくたばるわけにはいかん、貴様を抹殺するまではな」
志「壬生狼の生き様見せてもらおうか・・・来い!」
牙突弐式!!→志々雄ジャンプ!
牙突参式!!→志々雄斬り下ろしで撃ち合い!「ウッシャァァ!!!」
斎藤胸に負傷「ぐはっ!」
志「もうタネ切れらしいな」
斎「言った側からまた油断・・馬鹿は死ななきゃ直らない」
牙突零式!!→志「油断?何のことだ(ry」
斎「ぐわー」
アニメではこんな感じのやり取りだったと思う、
志々雄はムチャクチャ強かったな、逆に斎藤はへタレに見えた。
ちなみに、牙突を撃つ度に足から血が吹き出していた。
424 :
423:03/09/14 23:03 ID:???
被った・・・スマソ。
このシーンうpが許されるならしてみたい。
ホントヘタレだよ。斉藤は俺歳等ファンなんだけどな。
×斉藤は俺歳等ファンなんだけどな。
○俺斎藤ファンなんだけどな。
アニメでは蒼紫より弱い。
マジでー
アニメクソだな
アオシより弱いなんてサイアク・・・・・
あくまで主観だけどな
蒼紫は龍巻閃の止め方が原作よりカッコイイ。
アニメひどすぎるな
>頭にも銃撃をくらって不覚だった
すんげータフじゃね??
・・・なんか志々雄戦は作者も怒りそうだな、神谷道場戦はよかったけどね
ジャンプアニメだからしょうがない、宗次郎も丸顔で変だったしw
あと、アニメオリジナルのストーリーの方が本編より面白いのは定説(DBなんか特に)
俺は原作に忠実にOVAで出して欲しかったけどな(人誅編も)
dbでアニメオリジナルが面白かったのって、バーダックのだけだ。
悟空&ピッコロが免許取りに行く話も好きだったな。
「あんたらには必要無いでしょ」とか笑った。
悟空とピッコロがGパンやアロハシャツ着てたのにはワラタ
アニメ話はもう終わろうか。。。
つーかdbの話な
斗貴子さんのバルスカで比古・剣心・志々雄の三人相手にできる
ちなみにカズキ>15歳弥彦
イイ男度
シシオ>比古≒斎藤>アンジ>サノ>剣心>15歳弥彦>宗>蒼紫=縁>宇水>弥彦
ウジウジした根暗な男は顔が良くても嫌われる蒼紫と縁
剣心も暗いけど温和なので+
蒼紫の方が人気があったからアニメでは待遇されたんだろう(結構投書来てたらしい)
アニメスタッフが好きだったんじゃないのかな?>志々雄
斎藤や縁は登場しない(打ち切り決定)から思いっきり強く見せたとか
イイ男に方治を入れろ
顔じゃなくて内面な
アニメの監督は斉藤と薫が好き。
でもシシオにイジメられる。
>>439 シシオの素顔みて好きでいられるのは相当心酔してないと無理。
上昇思考でカッコイイかもしれんが、政府転覆とか頭が根本から幼稚なやつだがら
(あの十本刀のレベルで切り札とは・・・)
イイ男ではないと思う。ナルシーだし。恋人はそれを望んでいたとか言って刺すし。
弱肉強食とか女にはまず受けないと思うんだが・・・
方治はシブイ。
蒼紫などより遥かにカコイイ。
ルックスなら
蒼紫=縁>鎌足=サノ>宗=15弥彦>比古=剣心=斎藤>>志々雄>>弥彦=安慈>張>宇水=法治
生き様とか男らしさとか内面なら
比古=斎藤>安慈>剣心>宗>志々雄=サノ=方治>15弥彦>>蒼紫=縁>>鎌足=張=弥彦>>>>>>>>>宇水
斎藤オタうざい
蒼紫並みの実力を持っているにも関わらずまったく話題にならない刃銃衛が不毛でならない
変な頭なら
尖角≧才槌老人>>蝙也≧シシオ>>>>張>左之
>アニメの監督は斉藤と薫が好き。
これであの扱い?どう見てもアンチ斎藤だな。
>>448 刃衛≧剣心>蒼紫
これでいいだろ?かなり強いよ刃衛は。
でも、斎藤が粛清に来てたら流石にねェ・・・。
斎藤ヲタの掃き溜めスレ
454 :
訂正 :03/09/15 12:16 ID:???
刃衛弱いって。抜刀術すらなんとかの術つかってなお逆刃ならなんとかかわせると
かいってるレベルじゃん。真剣もった抜刀斎と互角だった斎藤にはるかに劣る。当然
蒼紫にも劣る。
「剣心」なら煙草一本吸い尽くす間に倒せる
斉藤の扱いが酷いっていってる奴にいいたい
斉藤がマトモにシシオとやりあえば
>>422-423になると思うが
斉藤が万全でも結果は同じ。
こんなこと言うとシシオタと言われるかもしれんが、斉藤じゃどう考えても勝ち目無いだろ?
一番雑魚の時のな
>>457 同意
ダメとかいってるのは斉藤狂信者ぐらい
勝てるなんて誰もいってないじゃん・・・
白刃取りされる奥義か・・・。
まあアニメだし、もう止めよう
志「一度見せた技は俺には効かねえよ」
これ以外のセリフはどうでもいい。
だから剣心=シシオ=斉藤でいいだろ
もしくはシシオ>剣心=斉藤
459言い杉
>>457 おいしいことに零式が命中!するかもしれないよ?
揚げ足取るみたいだけど
抜刀斎と斉藤に関しては「勝負がつかなかった」「引き分けた」
これは別に互角ということではないだろう。
京都ではそんなに長く戦闘できなかっただろうし。
シシオに関しては
大久保「ほとんど同等」。優劣を決める余地はある。
剣腕がある程度の域に達してしまえば
常人からはどちらが強いかなどわからない気がする。
んで冷静に任務遂行する冷静な抜刀斎はシシオと違って油断なし。
だから抜刀斎>剣心>シシオ>斉藤
だから
>>464 未だに
シシオ>剣心
とか言ってるとオタ扱いされるぞ。他人の意見に耳貸さないってな。
468 :
466:03/09/15 13:45 ID:???
あとシシオと抜刀斎の優劣についてだが
この二人は斉藤違ってと実際戦ってないので「ほとんど互角」という言葉には
そこまで信憑性がない。
あの桂が同等と言ったのにか?フーン
幕末シシオ=抜刀斎=幕末斎藤
剣心>斎藤
シシオ>斎藤
桂って竜馬より弱いんだろ。
新撰組幹部並の実力をもっているとは思えないが。
別に、シシオ>剣心だろうが、剣心>シシオだろうが、=だろうがどうでも良い。
それ程適当なバトル、シシオ戦。
生ゴミ>斎藤オタ
残飯>シシオタ
和月自身が斉藤を強キャラに設定してるんだから
ごちゃごちゃ言うな
お前らが何ほざこうが設定は変わらない
>>475 ああ、ほら。桂でも斉藤や抜刀斎とはかなりの実力差がありそうだから
次元の違う上のレベルの者たちの力量の微妙な差はわからないんじゃないかなって。
>>476 別に斉藤を不当に評価してないだろ。
でも狂系脈縁や宗には相性的に絶対負けるし
剣心には龍巻閃があるし
万全でなかったとはいえシシオに零式にカウンター入れられてるし・・・ねぇ。
上位だが最強クラスではない。
斉藤のどこが強キャラなんだよw
力がその比べる奴等に及ばない奴には分析も解析も実力さえもまるで見極められないと
そうじゃないか?
ほとんど同等とか言ってるあたり、おおよそはわかるようだが。
上位陣の強さは紙一重だろうし、実際戦ってみないとわかりにくいはず。
つまりその力がない漏れ等には優劣付ける事は分からないと
>>480 それ以上はこっちにあまり似も勝手すぎる憶測でしかなくなると思われ
誤字大杉と思われ
×:こっちにあまり似
○:こっちのあまりに
他で測る要素がない限りはね
いや斉藤普通に強キャラだし
設定見ればわかるっしょ
斉藤の前ではどんなキャラも弱くなるんだよ
ちゃんとコミックスに書いてあるだろ
てーことは仮に緑と斉藤が対決しても斉藤が勝つんだよ絶対
和月は絶対そう描くよ
設定ってなんだよ設定ってw
進化しすぎた剣術は魔法と見分けがつかんのです。
我々に強さの優劣がつけられないのは当然なのです。
ヲタにはそれがわからんのです。
勝つんだよ絶対w!和月は絶対そう描くんだよw!絶対絶対絶対だーw!
無理するなって
斉藤は強キャラだよ絶対。
絶対強キャラ絶対。
マジで絶対。
アンチうざい
少なくとも蒼紫よりは強い これだけは言える
アニメ?アニヲタはアニメ版で語っといて下さいw
斉藤の前ではどんなキャラも弱くなる
これ最強
シシオにボコられて、血を吐いて、挙句失神させられてるじゃないカ。
こんだけ完膚なきまでに敗北しても、死なないどころか牙突で鉄扉をブチ破るなんて
まさに強キャラ!!
絶対絶対ッ!強キャラだよモン!!
絶対って言葉を安易に使うなよ、アホっぽく見えるから
つかアホか(w
巨人中継の途中で胴上げあるかな
アンチバレバレなんだよ キモいな全く
斉藤絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対絶対強キャラ
だって設定に書いてあるっしょ?よく見ろよ?設定だよ設定!設定全て!
だから絶対強キャラなんだよ!!これ事実!!
今の斉藤厨が言ってることははかつてのシシオタと同じレベルだな。
「見ればわかるだろ」とかさ。もっと説得してみろよ。
史実に基づいたキャラだから斉藤は死なない。
どんなかたちでも生き延びる。
唯それだけ。勝てるわけではない。
荒らすな
>>500 いやだから斉藤普通に強キャラだし
設定見ればわかるっしょ
>>500 いや実際斉藤って誰にも負けてないし
まあシシオにはやられたけどそれ以外の人に負けた?
>>499 臭い
505 :
494:03/09/15 17:38 ID:???
いや俺は斎藤好きだが、シシオ戦でヘタレたのは消し去れない事実。
494のはちょっとした戯れじゃない。そんなに怒るな。
それ以外のは俺じゃない。
だいたいここの奴らは何で強さランクを決めてるのかと
描写?
まあだいたいは妄想だろ?
>>505 いやいや、だから設定見ろって。見ればわかるから
>>505 シシオ戦でへタレたからって何って感じなんだが
>>507 本気でキモいなお前
どうせいじめられっこだろ
どのみち比古には手も足もでない程度だろ>斎藤
シシオも剣心も宗も縁も。比古サイキョー
>>511 設定資料集持ってるほどマニアじゃないから俺
だいいち設定が何だよ。設定の中なら斎藤は最強なのか??w
設定設定言ってるあたりシシオタ?ここまでヒドクないはずだが。
斉藤が評価されんのって神谷道場抜刀斎戦引き分けたことぐらいだろ。
それにあのまま闘ってたら抜刀斎勝ってたと思うが。
>>510 確かに斉藤厨の俺でも最強は比古だと認めよう
うん 最強は比古でいいよ それは承諾済み
>>511 荒 ら す な
>>513 また妄想ですか
なんであのまま戦ってたら抜刀斎の勝ちなのかと・・
あれは引き分けでいいだろ別に
>>512 実力の優劣が書いてある資料集なんてないから。
安心汁。これは多分釣りだろうが、設定=イメージと考えている模様。
イメージでもさして強くないが
斎藤が強く見える理由
それは、勝ち方のインパクトだあぁぁぁぁっっ!!!
VS宇水 上半身ふっとび。最後かっこよく「無論、死ぬまで」
VS八つ目 腕吹っ飛び。「刀返してもらうぞ」→ホギャアアッッー!!
VS4兄弟 アゴ潰す→うわーいたそう
ケンシン→鞘を持つ
斉藤→素手
ケンシンの鞘の威力など大した事はない鞘だけでは張にもてこずる
程度
斉藤も素手なので普段より大幅戦闘力ダウン
つまり引き分けでok?
>>221が全て。
神速以上で、上位クラスの中級技に限ってはかすり傷さえ負わないで
戦うことも可能なのだから〜と言ったら当然宗縁等が最強、比古除く。
今ダメだと言われている斉藤等は、押されたり苦戦したりでも、
精神だか信念だかわけわからんアレで、決め手が抑えられても
なんとかなる方々。
ちなみに、このスレは初代あたりから、宗が最強になってシシオ斉藤の評価がえらく低かったりして、
しかしpart3あたりで宗の評価がガタ落ちになって、シシオ斉藤が上位にあがったりと。
今に至るまでこの流れを繰り返している、つまり前者後者の無限ループ、
今後もこのスレは続くと思うから、きっとこの繰り返しでしょう。
剣心?奥義の論議がメンドクサイので隔離状態。
比古>>>シシオ>>ケンシン=斉藤>>蒼紫
蒼紫が弱く見える理由
1 竜縋閃を食らった
2 シシオに時間稼ぎ呼ばわり
3 あっさり奥義をコピーされた
>>519 今やタチの悪いシシオタ(史上とか)がたまにシシオTOPの順位を張ってるだけだろ。
シシオ最強の流れはほぼないと思うが。
斉藤厨に己と考える順位を張ってもらいたい。
己の だ。
やっぱ
比古>斉藤>その他になんの?
安慈と宇水ってどっちが強い??
宇水はシシオに10本刀の2強と言われるほど強いはず。とりあえずシシオの中では宇水>安慈
安慈は体中で二重の極みを出せる超人ぶり。足の二重の極みってスゴイと思うぞ。
>>523 シシオ>>緋村 剣心>雪代緑=宗次郎>人斬り抜刀斉=斉藤
なんだかんだ言って剣心の奥義の影響はでかい
奥義ありとなしじゃ全然違う
>>525 安慈がティンベー二重でぶっ壊しておわり。
槍の突きが安慈のあの肉体に効くか??
>>525 2強なのは要人暗殺の話で
そもそも10本刀はそういう目的で集められたのだから
>>525 基本的に十本刀の実力は
宗次郎>>>>アンジ>フジ>ウスイだったと思う。
フジ向上委員会はややスルーされぎみだったが。
>>526 おまえ斉藤オタ?最強とか言ってるワリに随分斉藤低いな。
>>519 比古を除いた場合
宗が最強になった事は一秒足りとも無い
かならず上に縁
しかし志々雄は精神等の要素で最強になった事はある
もちろん偏重の結果だが
>>528 しかしシシオはサノにアンジを当てて
斉藤にウスイを当ててるあたり シシオの認識ではウスイ>アンジなんだろう。
まあ、甘甘のシシオの言うことだが。
アンジと闘って無傷で済む香具師なんてまずいないとも言っているがな。
>>532 その辺はお 約 束
と言うかそもそも最初にサノが戦うとは知らないはず
ただサノと安慈が関係あると知ってたからやれと命じただけ
10本刀って無駄なやつ多いよな。
才槌とかなんの為に出てきたんだ。不二に乗っかってるだけだろ?w
あと張。コイツはあんま特徴無いし早めに警察送りになったから印象薄い。
いわんぼうも同様。
お言葉ですけどシシオ様?
あのサガラに和尚を当てるのは心配ジャあません?
だって二重を教えたのは和尚自身だって言うじゃないですか。
アンジが「来い小僧」とでも言えばサノVSアンジは容易に成立するし。
シシオは意識してアンジをサノに当てた。
もうこれでいいだろ
比古>剣心=斉藤=シシオ>縁>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>不二
537 :
マロン名無しさん:03/09/15 18:23 ID:I4qtqi1k
比古>縁>宗次郎>剣心>シシオ>蒼紫>斉藤>安慈>不二>宇水
>>536かどっちか好きな方を各自選んで脳内で納得汁、これでいいだろ。
>>525 足の二重はなあ・・・粉々にはなってなくて踏み抜いてるだけに見えるんだな。
対象の硬度が低くなるほど破壊力は下がるのだろう。
人体は粉にならないし、漂う紙切れを打っても破壊できないのではあるまいか。演出として爆ぜるかもしらんが。
それはおいといても、宇水は安慈には勝てないだろう。
527の言うとおり、ティンベーで捌くまもなく破壊されてしまい、後はジリジリ追い込まれる展開しか思い浮かばん。
ローチンは3cmくらいしか刺せてないし、百花繚乱もダメージあまりいかないだろう。
>>526でシシオタ=斉藤オタ決定ですな。
イメージだけ。
比古>剣心>縁>志々雄=宗次郎>斎藤>蒼紫>外印>安慈>宇水 (妥当)
比古>剣心=斉藤=志々雄>縁>宗次郎>蒼紫>宇水>安慈>不二 (外印無し)
比古>縁>宗次郎>剣心>シシオ>蒼紫>斉藤>安慈>不二>宇水 (剣心低い)
比古>志々雄≧剣心≒斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎>外印≧宇水≧安慈 (志々雄高い)
比古>剣心>縁>宗=志々雄>斎藤≧蒼紫>外印>安慈≧不二 (チョン)
比古>志々雄≧剣心≧縁≧宗次郎≒蒼紫>宇水≧外印≧安慈 (志々雄高い)
比古>志々雄>剣心≧狂経脈縁≧宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>安慈≧外院 (志々雄高い)
比古>志々雄≒宗次郎≒縁≒斎藤≒蒼紫≒宇水≒外印≧剣心>安慈 (志々雄高い)
じゃあシシオの位置はどの辺か言ってみ
普通に
>>537だよ。
>>536系の香具師は相当馬鹿。
唯自分が考えてることを張るだけで何も根拠がない。
>>537じゃなかった
比古>剣心>縁>宗次郎>シシオ>斉藤>蒼紫>安慈>不二>宇水
これだ
シシオタは剣心にも宗次郎に縁にも負けてるって言い伏せられてるのに
めげないね。
どうしてもシシオ最強にしたいのか。
357が普通か〜?
>>547 そりゃ宗ヲタがあまりに馬鹿だから弄りたくなるんだろw
シシヲタは史上ぐらい。ほとんどはアンチ宗ヲタ。
>>546だな。
最近は剣心宗>シシオで来てたのに
さっきの斉藤厨はやっぱりシシオタだったな。
で今一時的に息を吹き返したと。
比古>志々雄>剣心≧狂経脈縁>宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>安慈≧外印
無傷で勝てなくても楽に勝てるならそれは一応圧勝
ということは今まで宗ヲタ叩いてたのは斎藤厨か。なるほど。
比古>志々雄>剣心≧狂経脈縁>宗次郎>斎藤≧蒼紫≧宇水>安慈≧外印
つうわけで↑が1番妥当
斉藤厨は低脳過ぎるので眼中にいれるな
脳味噌腐るぞ
だから何で史上は不二を外すのかと。
>>546とかいってる奴もまた果てしなく馬鹿
外印がいない
宗≧シシオ、シシオ=宗、宗=シシオ(チョン専用)のどれか。>つかう香具師は
どっちかのヲタです。
史上は低脳過ぎるので眼中にいれるな
脳味噌腐るぞ
こういうときになると史上が都合よく出てくる。
これは
@史上が名無しで書き込んで全部自演。
A「一部のシシオタ」は史上と思考回路が同じ。
のどちらかだということを示しているんだろう。
シシオ最強がいいんだね。
>>○○だなっていってる奴は90%以上自演
>>558 真ん中は別に折衷案だと思うが
アオシヲタってーのはいないのかな
いなさそうだが
スマン、折衷案てどういう意味?
>>ALL
死ね
比古ヲタ→つまんねーから他ヲタになりすまして荒らそう。
剣心ヲタ→負ける心配はないからとにかく馬鹿を叩こう。
縁ヲタ→宗次郎?あんな遅い奴が縁に勝てるはず無いだろ。
宗ヲタ→でもシシオには勝てるけどな。荒らしてるのも全部シシヲタ。
シシヲタ→宗ヲタ必死w未だに速さ=強さ。
斎藤ヲタ→悪・即・斬。シシヲタと一緒にするな。設定見ろ。
蒼紫ヲタ→話に入りたい。てか仲間いるの?
その他→宗ヲタシシヲタウザイ宇水さん強い!安慈が勝つだろ!不二のでかさを忘れるな
>>563 厨を二つ折りにして捨てちまえ という案
>>557ごめん。忘れてた。印象あまりにもなくて
比古>剣心>縁>宗次郎≧シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈>不二>宇水
11人なってしまうからウスイ落選で
比古>剣心>縁>宗次郎≧シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈>不二
まあ。結局これって大分前に出た結論と一緒なわけだが。
シシオタが煽るとスレが盛り上がって楽しいときもある。返り討ちだけど。
自分の身を挺してまでスレを盛り上げようとする彼ら(てか史上一人?)。
これってボランティア精神?
>>566 なるほどw。一番いいような気もするがそうすると話す事ねんだよな。
>>563 シシオタが出した、=にしてとりあえずいつかTOPに躍り出るための
臨時対策。
または荒れるのを嫌った客観的派が出した案。
>>570 後者でしょ。いちいちシシオタシシオタ言うのはイクナイ
最近の厨は煽りが下手だな
>>570 宗ヲタも認めてたが?よく読まないのは宗ヲタの特徴だな
今回はすんなりおさまったね。
シシオ派が少なくなってきたのか
今回はもう駄目だと諦めて、またの機会を狙っているのか。
とりあえず、剣心縁を上に置いといて、さりげなく宗を次に設定してるのは
宗ヲタ確定だな。
このスレで可哀想なキャラは、縁と蒼紫だと思う(とりあえず上と下に置いとけ!)。
>>574 今回はそういう議論になってねーだろ。なんですぐ諦めたとか反論できないとか
いいだすかな〜。必ずお前みたいな言い方する香具師いるけど全部お前だろ?
>>576 しー
例えネット上の2chていうサイトのクソスレでも自分の勝利が味わえるだけで良いんだよ彼は
そんな可哀想な彼をあんまり責めないであげてくれよ
生暖かく見守っておいてあげてくれよ
なんでシシオが宗次朗より弱いのかがわからん
宗次朗自身もシシオの方が強い発言してるしおまけにシシオと宗次朗は
戦ってないのに一方的な宗>シシオという決め付け
まあ所詮妄想でしか語れない奴らが集まるスレだし仕方ないか
過去ログ見てみれば
ここに出すとまた荒れるし。自分で調べるのも大切。
妄想禁止だったらここで何を語ったらよいのか・・・w
581 :
マロン名無しさん:03/09/15 19:23 ID:I4qtqi1k
屑とか食らってるシシオが宗の縮地に反応出来るわきゃねーー!
真剣だからバッサリ斬られて終わり。
みたいなことだったと思うけど、それならば剣心より上でも問題ないよね
(彼もアホみたいな攻撃をよく食らうし)。
それをしない、おくゆかしい宗ヲタをこれ以上責めないで下さい。
>>578 俺は荒れるの嫌だけど、志々雄が宗次郎に負ける要素はほとんど無いと思う
唯一考えられるのが「天剣の強さ」なんだが、考察するにしても材料が無い
飛天御剣流のように多種多様な技があるんだったらわからないけど
暗殺要員の為に育てられ(恐らく長時間動けない志々雄の代わりのような)
ほとんど縮地で戦って来たみたいなので必殺以外の便利技とかを持つ可能性は低い
比古>>志々雄≧(≒)剣心≒斎藤≧縁≒蒼紫≧宗次郎>外印≧宇水≧安慈
志々雄ファンや斎藤ファンはこれでいいのでは?
で、宗次郎or縁ファンは志々雄を下げて剣心の次に持ってくればよいかと。
>>581 剣心の戦い方に疑問もって死滅するから勝てないんだよ。
>>582 あれるから過去ログ読んだ上で出してくれ。
少なくとも半スレぐらい読めばだいたいわかるよ。
しつこいくらい繰り返されてきたから。
読むなら最近の3スレぐらいはマッタリだったからそれ以降のを。
宗次郎ならともかく剣心よりシシオのほうを上に持ってくるのは
さすが オタ と言いたくなるな。
狂系脈縁には勝機すらないし。
宗次郎ならともかく
宗次郎ならともかく
宗次郎ならともかく
宗次郎ならともかく
どっちにもとれる
天剣:抜刀斎と互角。奥義剣心以下
感情欠落:この漫画中狂系脈と並んで最強の能力。
縮地:攻撃速度、威力UP
シンプルだけどかなり強い。
あと回避もうpだし、戦闘を自分のペースにできるね>縮地
相手の実力も見極めれん奴が、地力だけで誰と戦ってもなんとかなるもんかね?
え、なんとかなるって?そりゃスマンかった。
シシオタンも見極められずに腕返された罠。
宗次郎「みんないろいろ考えながらたたかってるんだなー」
斉藤「おまえは考えすぎだ」
?
斉藤タンもです。
弐式返されました。
ぷにタソもでつ。
両手持ち返されました。
焔霊:殺傷力低い。火遊び。牽制技。
紅蓮腕:自分の手痛くないの?
カグヅチ:派手だったらいいわけじゃねえよ。発動察せられたら避けられるだろうが
火遊び卒業したら大道芸か?それ使ったらもう燃料切れだろ?
つか自分に引火すんぞ。アンタ燃えやすそうなんだし。
だから
比古>シシオ>剣心=斉藤>宗次郎>縁>不二>蒼紫>安慈>宇水
だろ
比古>縁>宗>他は確実
あとは好きにせい
宗≧シシオかシシオ=宗だって
比古>剣心>縁>宗次郎>その他
あとは好きに性。
>>597 つーか不二つえー。気に入った。
>>599 宗=シシオのほうが中の記号変える時楽だな。
50音にすべきか迷うところだ。
28巻で剣心と斉藤が決着つけてればハッキリしたのだが
そしたら剣心勝っちゃうから駄目。
しかしみんなすぐゲイン忘れるね。ゲインじゃなくてイワンボウでも充分強いのに。
>>601 そのへんは自由だが・・・・。チョ○認定されるおそれあり。
シシオ派の人も50音じゃなくて
シシオ=剣心=斉藤ってする人いるからどっちでも良い。
>>602 和月の事だから引き分けとかに持ち込むだろ無理やりにでも
捨てた男>捨てられた男
斎藤>剣心
>>589 抜刀斎と同じ発言をしたのは一番怪しい志々雄だが
村での相打ちはそれこそ一番弱い時期の剣心だし
>>608 奥義前剣≦宗次郎
抜刀斎=宗次郎
奥義剣心≧宗次郎 ってことだろう。
抜刀術の打ち合いで宗次郎が勝つのもシシオは読んでたし。
>>602 斉藤が勝った場合は剣心死亡
剣心が勝った場合は斉藤生存
結局剣心が勝たないとまずい展開になるわけで
抜刀斎>宗
だろ?
むしろ宗>抜刀斎じゃないと宗は斎藤以下になる
>>612 天剣の話だよ。宗次郎は抜刀斎と互角の剣に
感情欠落と縮地を持っている。
宗次郎は剣の腕を軽視されがちだか、じつは中々凄い。
抜刀斎は攻撃にためらいが無いため、攻撃が当たれば相手は死ぬ。
が、見切り能力が奥義剣心以上なはずは無い。
抜刀斎では宗に攻撃当てられないし、縮地2歩手前辺りからは感情欠落のままなので
回避もままならない。
そう時間もかからずに宗に殺されることは疑い無し。
1人斬りの殺気で宗がちょっとでも怯んだりするなら、その限りではない。
>>614 心の持ち様
斎藤が逃げた、とか剣心を殺したくないと思ったという穿った見かたをするなら
まあ、人それぞれという事で。
801?
ええ、その答えはそう感じた貴方の胸の中にあるのです・・・
>>616 剣心勝ち、斉藤勝ち、引き分け
どれでやれば?
>>617 ホントのとこ、どうなんだろうな?
斉藤が逃げるなんて考えにくいし、やっぱ剣心と戦いたくなかったってとこかな
剣心として認めたから
斉藤は単に剣心が丸くなりすぎて愛想つかしただけだろ
剣心が緑殺してたら考え方変わったかもしれんが
斉藤が剣心を好きだったから
シシオの言葉を信じるなら
抜刀斎>宗
>>616 ちょっと801編
いつまでたっても現れない斎藤。
「どうやら拙者、捨てられたようでござるよ」
悲しい表情で引き上げようとする剣心。
そこに壬生の狼参上。剣心の表情がパァッと明るくなる。
「来てくれたでござるか、斎藤」
喜ぶ剣心に最早剣気は微塵も感じられない。
”やべぇぞ、剣心。斎藤の策にズッポリヌッポリ嵌ってやがる”
左之が舌打ちするのも無理は無かった。
巌流島の決闘をさらに悪くして見せた典型。
牙突で腹を貫かれても、天翔龍閃が2発目までかわされても(最早奥義足り得なかったが)、
剣心は幸せそうな微笑を浮かべていたのだった。
斉藤って何だかんだ逝っても結構甘いから
斎藤は抜刀斎との決着を付けたかっただけだろ
だけど、完全に剣心になってしまった
だから、バイバイってことだ
>>626 ようするに愛してたのは剣心でなく抜刀斎だったってことだな
うわ〜・・・まじひいたわ
もし描かれるとしたら、お互い小細工なしの必殺技合戦のような気がする。
斎藤厨の次は801女か
シシオ×宗もありえる
宗が由美にシシオの脇差返した後、泣いてたのは最愛のシシオと別れるから
シシオもその脇差折って怒ってたのは宗が逝っちゃったから
勘弁して下さい
俺も最初は、剣心と一緒に戦う機会が多くなったから、剣心に情が移ったんかと思ったけど。
剣心が薫事件から復活したシーンの話なんだけど。
鯨並が殺せ殺せー!漏れに生き恥を晒させるなぁー!って言った所で
剣心が「拙者はもう誰も殺めたりしないでござそうろう」って言ったことを、
後に、斉藤がそのセリフを思い浮かべるシーンで、
白バックに文字のみで「結局それが貴様の振りだしか…」と、
少し不機嫌そうに妄想にふけっている場面がある。
今思えば、この時点で剣心がもう二度と抜刀再に戻らないことを確信して、
このとき既に剣心と決着を付ける気はなかったんではないかな〜
と思った。
出来れば反論欲しいなーと思ったりして。このシーンは別になんかの意味があったか、とか。
17巻の最後の方で斉藤が牙突で鉄の扉壊す前、気絶してる剣心睨んどったけどあれは何だったんだ。
人斬りが人を斬らずになぜ人を守れる?ってーのは同意かな
>>635 なに一人寝とんじゃい!と胸中穏やかではなかった。
>>635 「ここで死なせるわけにもいかんか・・・」とか。
>>635 決着は一対一の方が申し分ない。青紫に言ってた。
今のうちに犯るか
>>636 剣心って最後まで身近な人の警護に隙だらけだったね。
斉藤にそこを突っ込まれてるのに、結局少年誌の
ご都合主義で(捕らえられても、実は殺す気はなかったですみたいな)
全部解決しちゃってるから、結局あの斉藤のツッコミはなんだったんだ…
不殺で人を守ることに出した答えとは、ご都合主義だったのか…
所詮剣心は偽善
そして薫ヲタ
緑が薫を殺そうとしたときの剣心の一方的なキレ方にむかついた
ホンと薫のことしか考えてないんだなw
646 :
マロン名無しさん:03/09/15 23:25 ID:EpQR/ENd
>>643 少年誌のご都合主義というか、少年誌の限界ってやつですな。
和月も最初は薫は殺すつもりだったらしいが、編集の脅迫とも言える説得で
あのような展開になったらしいし。
これがヤングアニマルあたりならかなり展開は変わってたはず。
薫殺したら和月は神
薫殺してた場合、燕の申し出で目覚めて、弥彦助けに行く
(ここまでは原作も薫の生存は知らないので同様)
その後は当然心の傷も癒えることもなく、どっかに
わけもなく旅立つ剣心(縁は知らん)、こんな感じかね。
和月はチキン
薫殺したら和月はメシア
>>646 和月が薫殺すつもりだったってのは、どこから出た情報だ?
少なくとも編集の佐々木氏からの脅迫なんてのはなかったはず。
ワンピースがあれだけ成功した理由に尾田が編集者の意見蹴りまくって
自分のやりたいこととことん通し抜いたっつうのが有名な話らしいな
和月には一生真似できないことか
和月は玉なし
原作ラストでの剣心vs斎藤戦
お互いに技を知り尽くしている為に、ただの斬撃の撃ち合いになる
剣心の方が若干有利だが最終的にスタミナ切れでハアハア、
「非抜刀斎のお前は弱い」と言って斎藤は引き上げる。
剣心は斎藤を殺せないし、斎藤も主人公を殺せない。ずっとこれ。
張「あんさんが生きて帰ってきたという事は、志々雄様の時と同様、抜刀斎を?」
斎「・・・フンッ」
蒼「決着は着いたか?」
剣「拙者は愛想をつかされたようでござる・・」
655 :
バカは氏んでも名乗らない:03/09/15 23:59 ID:m+f8u7jr
ガトリングガンを装備した時の観柳が実は最強(4巻参照)
炸裂弾つきのサノのが強い
やっぱり誰かが止めに来るんでないの?
薫じゃ、双方止めるには役不足だが、
大久保郷じゃ止める理由も見つからない…
幕末時代は一体どうやって引き分けたんだ?決闘じゃない限り
なにかが水を差すことは容易に考えられるけど。
658 :
657:03/09/16 00:02 ID:???
しまった、死んでるし…>大久保
斎藤と戦ったとき、剣心は要人や維新志士たちの護衛が主な任務。
ある程度時間を稼げば決着はつける必要なかったんじゃない?
まあ新撰組は普通複数なので、横槍などが入ってうやむやになることが多かったのかもね。
そして人はいなくなった
観柳レベルではガトリングガン乱射しても
縮地と狂系脈の速さは当てられないだろうな。
射程ギリギリから撃ち始めれば、運次第で勝てるかもしれんが。
>>655 そもそも、「るろ剣の世界では銃はたいした武器ではない」というオフィシャル設定がある。
剣心達が手も足もでないんだから無理
あのころのガトリングの弾はそんなに速くないらしいが
縮地と狂系脈以外ではどうにもならんだろう。
大した事ないのは単発の銃でしょ。
カンリュウ強いね。
鯨波は含まれてたのになぜかカンリュウは無視され続けてきた・・・
金も力のうち。全くその通りだ。
蒼紫も挑発なんてしないで逃げ回ってれば良かったのにね。
死闘の後で冷静な判断力を欠いていたんだろうか?
んー面白くないね
レスも着かないし一人でやるのもつまらないや
全部自演かよっ!!
比古>縁>宗次郎>観柳>剣心>シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈
こういうことですね。
671 :
マロン名無しさん :03/09/16 01:10 ID:VGmyf1S3
剣心が今までの戦いで、もしも真剣(アンチ逆刃刀)を使っていたら最凶?
死亡が予想される主だったキャラは以下です。
左之介 → 龍巣閃で解体か出血多量で死or龍槌閃で脳髄を撒き散らして即死
刃衛 →薫が止めるのも無視して止めを刺すor自殺に追い込む
斉藤 →神谷道場で龍巻閃?にて首が飛んで即死
張 →龍巻閃(旋)で即死or致命傷の末に死
比古 →最終奥義で即死or致命傷の末に死
蒼紫 →最終奥義で即死or致命傷の末に死
宗次郎 →最終奥義で即死or致命傷の末に死
志々雄 →龍槌閃・龍翔閃・龍巻閃(凩)・龍巻閃(旋)・龍巻閃(嵐)
以上の5連撃の最初の一撃で致命傷かも。オーバーキルです。
鯨 →神谷道場襲撃時に普通に斬り殺されるor九頭龍閃で即死or致命傷の末に死
縁 →最終奥義で即死or致命傷の末に死
以上まったくもって面白くないですね。
もう寝よ..
>671
あーん!尖角様がいない〜!
雷十太も龍追喰らってたぞ
>>644 あれは俺もむかついた、あれは和月の失策かな
あと薫殺したら和月自身のモットー、ハッピーエンドには絶対ならない
それに薫死んだ方が良かったとか言ってる奴の理由きぼんぬ
つか剣心が真剣なら志々雄は絶対あそこまで余裕かまさなかっただろ
史上学校は?
薫死んだ後に夢の中で巴にこれからも剣を振るい続けていくよってあっさり誓ってたしな
意外とそのまま何事もなく流浪の旅がまた始まってただろう
確かに。。
また十年、流れるのか・・・もう剣は振るえない体に。
自慢じゃねーが俺は比古を一度も格好良いと思ったことがない。むしろ気色悪い。
半月かけて追憶編のFLASH作ってみたんだが・・うpできない・・・どういうことだ・・
>683
がんばれやゴラア!
>>654 >お互いに技を知り尽くしている為に、ただの斬撃の撃ち合いになる
斉藤はそれでも牙突しか使わないと思う
比古
志々雄≧縁
剣心≒斎藤
抜刀斎≒半袖蒼紫=宗次郎≧修羅蒼紫
宇水≧外印(人形)>ヤツ目
>>677 逆刃刀じゃないってこと。
俺は真剣でも余裕かましたと思うな。余裕かまさないシシオなんて存在意義がない。
カッコワルイ。余裕こいてそれがもとで結局死ぬ。これがシシオの美学。
蒼紫「ド○えも〜ん、僕を幕末の京都へ連れて行ってよ〜」
そして・・・
蒼紫「死に・・・たくない・・・」
ザシュ!
・
・
・
検分役「しかし緋村さんの顔に一太刀入れるなんて・・・この男かなりの腕前―」
抜刀斎「いや腕自体は大したことありません・・・
そ の く せ 最 強 へ の 執 念 は 凄 ま じ か っ た 」
蒼紫…(;´Д`)
691 :
マロン名無しさん:03/09/16 16:49 ID:dswZpuwX
ワロタ
蒼紫はヤムチャ
和月自身、「蒼紫は一言で言えば『弱いキャラ』」って言ってるしなぁ・・・。
もっとも、肉体的にではなくて精神的にらしいが。
>>693 初めから雑魚だからヤムチャにもなれないでち
和月は宗次郎を強くしすぎたのではないか
ストーリー上、剣心のパワーうpの為逆刃刀を折る香具師が必要だから
抜刀斎と互角の天剣を持たせて、今の剣心の相違点を表すように
人を殺すことを厭わない感情欠落にさせたところまではいいがんだが
これでも充分強いのに
宗次郎戦い方がわからないからって「馬車に追いつくんだから足速いんだよな」
で縮地まで持たせるとは・・・
逆にウスイ
奥義→基本技という前代未聞の流れを作り、斉藤ととも技に派手さがない
バトルになってしまった。牙突を捌いたのはすごいが剣客50人殺した
剣自体の腕前は披露できず、さらには虚栄の戦士ということまでバレた。
しかも何の同情もできないキャラ・・・失敗したって本人も言ってたけど。
でシシオ
こいつにはかなり愛着があったらしいが結果的に瀕死の剣心に負けた
という事実を作ってしまった。そのせいで戦力にならない香具師を
倒していきラスBOSSのイメージができたにもかかわらず
今日のシシオの評価がいまひとつという事態に繋がった。
愛着のないキャラは強くなっていき、あるキャラは予定より弱くなってしまった
ようですな。
縦読みじゃないみたいだから笑い所は
>人を殺すことを厭わない感情欠落にさせたところまではいいがんだが
いいがんだが
これか
確かにシシオはの強さってイメージだけだな。
斉藤の負傷が大したレベルじゃなかったら
評価もだいぶ変わっていただろうに。
あと蒼紫が限界突破した上での回天剣舞を破る でも良かったな。
限界突破なんて荒行、蒼紫に期待するのは酷だが。
×シシオはの
○シシオの
この誤字脱字は同一人物に違いない
え、違うけど?今アニメの斉藤と赤松の会話聞きながら
書き込んでるから、ミスっちまった。
最初の斉藤はキモイ
心眼→縮地→大道芸
基本的なポテンシャルは高くても
これは痛い。
不二なんか一藩総出で討伐されかかったんですよ?
警官隊50人とかちっちゃいちっちゃい。
おそらく不二は極力戦わず、どうしてもというときだけ一撫でしていたはず・・・
もし本気で戦っていたら、その藩は地上から消滅していたであろう・・・
原作に不二の過去なんてなかっただろ?
あ、才槌が必死こいて説明してた・・・
宗次郎って言うほど強いか?
僕や君よりは強い。
2人がかりでも多分勝てないだろう。
それ程の男さ、宗次郎は・・・
宇水は零式無かった頃の斎藤と師匠と会う前の剣心よりは強い
張の「宇水は斎藤や剣心より上」っていうのはそういう意味だったのか
しかし剣心には龍鳴閃があるよな、とはいえ宇水は常人より耳が良いだけで
普通の音は普通に聞こえる、小さい音は一班人より聞こえる
>>710 八歳でパパとママとお兄ちゃん二人とお姉ちゃんを殺してるよう。
宗次郎は。
>普通の音は普通に聞こえる、小さい音は一班人より聞こえる
都合いいな。人間は聞こえてくる音を耳を塞ぐことでしか防げないだろ。
リュウメイセンで死ぬよ。
まあ感度いいだけでなく丈夫なんだろ。
イヌも嗅覚鋭いが、悪臭をかいで昏倒するようなことはない。
その分鼻が丈夫にできてるからね。
蒼紫達も痛がってたから影響無いって事はないでしょ
唯音がでかいだけじゃなく
常人に使っても聴覚神経を麻痺させる技だから。
問題は宇水にピンポイント攻撃の龍鳴閃が上手く当るかどうかだな
心眼で心読まれたら終わり
宇水タンが基本的に接近戦でつから出来ると思いまつ
なにもまじかでやらなければ効果が無い訳ではないでつから
>心眼で心読まれたら終わり
???????????????
ご都合解釈ワロタ。
マジレスすると筋収縮や心臓の拍動で心理や感情は読めても
思考は読めない
史上ってほんと言ってることわけわかんないこと多いよな
読み書き覚えたての小学生を見守る先生の気分
音波兵器をかわせるのか・・・
音速以上だな、宇水。
ケンシンキモイよ
龍鳴閃とか言ってありえない もうちょっと考えて技作れ和月
リュウメイセンなんて序の口ジャン
縁の二段ジャンプ=超圧縮の屁で飛んでる。
二重の極み=光速で拳を振動させて、標的を風化させている、使ってる本人達も気が付いてない。
龍鳴閃=鞘になんか仕込んでいる。
ようするに、解説陣(術者含)が間違った説明をしているだけです。
格ゲーみたいな奴等だ
>>720 真剣に書いたらまともな文章になるがめんどくさいから思った通り書いてるだけ
いちいち考えるのだるいからな
つうわけよ
それに最近の若者には多いと思うが那
なにが若者だよほんとは45歳のくせしやがって死ねよ異臭物が
ところで「宇水」って姓か名かどっちなんだ?
フルネームが「山田宇水」とか「宇水よしお」だったら嫌だなあ。
史上と同い年だ・・・なんか鬱。
732 :
729:03/09/17 11:30 ID:???
>>730 そういやそうだっけか・・・。
キャラによって姓で読んだり名で呼んだり、ややこしい事だぜ。
汚露?
史上=イタ研
>>730 まあネットではいくらでも嘘つけるもんなw
18で宇水ファンねェ・・・結構結構。
斉藤、蒼紫はベジータ
赤松がナッパか
>>740 ナッパ様を赤松なんていうヘタレと結びつけるなよ。
まあ、ナッパ様は人格者だからお怒りにはならないだろうけど・・・。
>>738 好き嫌いは置いといて、るろ剣もワンピも十分に成功の範疇でしょうが。
ああ
剣心シシオ戦の後、斎藤が、「過去から現在へと続く時の流れがシシオマコトの勝利を許さず、
抜刀斎に味方した。時代が生きるべきものを選んだんだ。」と言った。
これって、実力で剣心>シシオならわざわざ言うべき台詞ではないんじゃないの?
シシオ>剣心かシシオ=剣心だからこそ、わざわざ言う必要のある言葉なんじゃないかと。
戦況を見守っていた(途中参戦もしたが)第3者の斎藤の台詞だけに、考察の価値があるのでは?
売上とか認知度とかではワンピの足もとにも及ばんけどな
どちらが勝ってもおかしくない状況で、お互いの手による攻撃ではなく「自然発火」という外部因子によって幕引きとなったことを指すのでは。
つまり、「時代」自身が意志を持ってシシオを排除したといいたかったんじゃないかな。
このロマンチストめ。
志士雄は勝負に勝って試合に負けたのさ。
抜刀斎でない剣心の戦いはすべて試合なんですよ。
そういうことにしよう。
748 :
マロン名無しさん:03/09/17 20:26 ID:VeEyjjON
志士雄は勝負に勝って試合に負けたかな
何となく試合に勝って勝負に負けた気がする。
ところで、この試合勝負って厳密にはどういうこと?
実際勝ったのはAで、見識者はこのことを知っているが、
形の上ではAは負けたことになるって言うとき
Aは試合に負けて勝負に勝ったって言うの?
なら、志士雄は実際勝ったわけでも(斉藤のコメントを重く判断)
形の上で勝ったわけでもない気がするが。
剣心の戦いはすべて試合
ここが重要w
真剣で斬った張ったの世界なのに、剣心に負けたほうは殺されることは無い。
実際には再戦もアリのはずなのだ。
2戦2敗のヘタレもいるわけだし。
志士雄戦を1回コッキリの真剣勝負とすると、第3者的にも結果的にも志士雄は敗者。
ついでに志士雄自身の持論に則っても敗者。
>>749 だからその考え方はうざい
「真剣だったら」はタプー
別に749で書いたことは強さ論議に直結してないんだから、いいじゃないか。
駄目なのか。
サノの親父って弥彦以上?
近藤勇って拳が口の中に入るってホント?
754 :
マロン名無しさん:03/09/17 21:21 ID:lpqUQN1C
池田屋は平成7年にパチンコ屋になってたわけだが・・・71へぇ〜
もう無い、たしかコンビニ
いや、今でもパチンコ屋だけど・・・?
毎日前とおるから間違いないよ。
>>754 そのパチ屋、襲撃されたら話題になるな。
マンション→パチンコ屋→コンビニ(ローソン)→パチンコ屋
が正解。
レンタルでアニメ借りてきた、
志々雄戦おもろいね、蒼紫はほとんど動けない状態なのにやたら強い
つーか炎でかすぎ
>>731 うそこけ、俺が最年少のはず
>>732 志々雄はほとんど名前で呼んでいたような
>>735 ネットで嘘ついてもうれしいか?考えたら分かる事、はっきり言って虚しいだけだと思うが
>>736 宇水は結構人気あったらしいが、しぶめのおじさんだったしな、アニメでは
つかとリビア見てる奴がいるのか
宇水はうんこじゃん。渋いとかありえない。
昨日史上見たよ
もろチョン顔だった
チョン顔は宗ヲタだろw
史上=イタ研
チョンはシシオタの方が多い。
シシオ=剣心=斉藤 ←これチョン
シシオ好きの人は一番左にもってきたいだろうな。
チョンチョン言ってる割に実は時分がチョンw
50音だと剣心=斉藤=シシオになるが
シシオタにしてみれば見栄えがわるかろう。
シシオタもシシオタなら宗オタも宗オタだな
ほんと目糞鼻糞だよこいつら
ランクも固まったことだし
もうオタオタ煽りあうこともそうなかろう。
よい傾向じゃないか。
第一位・剣心
第二位・左之助
第三位・斎藤
第四位・蒼紫
第五位・宗次郎
第六位・弥彦
第七位・薫
第八位・比古
第九位・操
第十位・鎌足
>>771 ( ゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
比古が一番最強っつーのは誰も反論しねえんですかい?
比古>剣心>縁>宗次郎≧シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈>不二
これですね。
比古が最強なのは反論の余地がないと思うんですが。
誰が勝てると思いますか?
とっておきのネタがあるんだが・・・さすがにこの時間は人居ないな。
居るぜ!今日はテスト後の休みだ!
志々雄>宗次郎、もしくは志々雄≧宗次郎、逆は話の展開上有り得ない
斎藤≧蒼紫、あと宇水が入ってないのがまたおかしい
これですね、これですね
>>768 過去ログ読んでみ。かなり強烈な宗ヲタチョンが一匹いるから。
蒼紫「薫の死体は人形かもしれん」
恵「絶対そんなことはない!」
蒼紫「断言できるか?近しい人間の死に冷静になれたと断言できるか?」
恵「この冷血人間、外道!」
蒼紫「これが薫の死体か、しかし見た目だけではわからん」
恵「この外道やろう!どこまでくさってやがるんだ!」
しかし薫の死体は人形だった。。
恵「はぁ〜あ」
はぁ〜あじゃねえよぼけ!蒼紫に謝れよ、あんだけぼろくそいっときながら
はぁ〜あで終わらせる気かよ、蒼紫が何も言わないからって調子乗るなよぼけ
端から見たら蒼紫の発言は常軌を逸したものだろう。
怒るの当たり前。謝ることでもなかろう。
で
>>775に期待してるんだが。
まさか京都大火のとき不二はどこに隠れていた?とかじゃないだろうな?
マント傷つけられたぐらいでクナイなげて殺そうとするなとか
蒼紫は最初〜修羅までは人間らしさがあった(喜怒哀楽)
半袖化してから感情が無くなっており、感情欠落によるパワーアップ!
それでも剣心&斎藤には勝てないな、いいとこ宗次郎レベル。
斉藤は弱い。
半袖蒼紫=剣心に六連放った蒼紫。
座禅組んでたから多少力うpしたかもしれんが。
蒼紫弱い。宗次郎レベルってことはシシオと同等以上かよ!
蒼紫は力が上がったらしいけど、、、腕力?精神力?
>785
外印の言う事は当てにならない、実際に蒼紫が戦っている所を見てないんだし。
個人的には修羅の蒼紫の方が甘さが無い分、強いと思う。
だけどこの漫画で一番大事なのは精神力なので、座禅して少しはうpしたんだろうな。
人間として安定感が出てってことじゃないかな。
シシオは修羅として安定してるし、翁も安定している。
でも蒼紫は修羅なりかけ、翁に手加減したあたり中途半端ってことでは?
大人の凶悪殺人者達に、10歳の竹刀持ったガキが勝っちゃう漫画
この明神弥彦はおまえの言うような唯の餓鬼じゃねぇ。by偏也戦
五月蝿いよ、包茎君(w
ここらで斉藤の弱さでも語るか
シャアアアッ!!!
シシオって頭いいのか?
サノの動きを見切ってガトリングガン発射したときはスゲーと思ったけど。
2,3の秘剣の存在理由を考えると悪いとしか思えない。
「そんな頭の悪さじゃ抜刀斎の雷名を地に堕ちるぜ」だっけ?
お前のほうが悪ィよ。
縁、宗次郎は速さに特化
シシオ、斎藤は精神力に特化
蒼紫は技に特化
この漫画での優先順位は、精神力>速さ>技
総合力で、
比古>剣心=シシオ≧縁>宗次郎≠斎藤≧蒼紫>外印>宇水≧安慈
別に精神力が強かったからって結果は覆らない。
実力差が埋まるだけ。翁や清里も負けた。
それにあの漫画内では悪即斬≧生きる意志>弱肉強食だろ。
シシオは剣心に完全敗北してるし、高すぎ。
RPG風だろ総合力は。実際戦わせて見れば?
散々ガイシュツだが、
文武からきしの清里が、幕末最強の抜刀斎の顔に一太刀入れたのは、
「速さ」でも「技」でもなく、「精神力」の為せる業。
この漫画で、どれだけ「精神力」が重要視されているかが分かる。
原作において、宗次朗も縁も蒼紫も最終的には剣心に屈した。(精神面で)
シシオと斎藤は最後まで屈しなかった。
屈指なくても負けただろう。シシオは。瀕死の剣心相手に。
清里も死んだだろう。力はうpしても勝てるってわけではないよ。
シシオが精神面考慮されなかったら今よりもっと下だ。
二撃目喰らって立ったところあるし充分評価されてるよ。
真剣相手だとあんま意味ないけど。
真剣でも致命傷にならないのもこの漫画の特徴ですばい
剣心初戦でやられたよね?
まあ、あれはダメージでかいってことであれだけど、再戦では剣心限界突破で剣気充実。
それに対してシシオは再戦のスタートラインで15分オーバー。
つまり、再戦は逆にシシオが圧倒的に不利だった。それでも、あそこまで命の競り合い
迄持っていった。15分オーバーなら、初戦の剣心くらいあっけなくやられてもおかしくなかった。
逆刃に比べればかなり致命傷だろ。
シシオは五連撃、屑、二撃目喰らって死ななかった(シシオの凄さもある)が
背中の傷や由美突きは明らかに致命傷だと言っている。
>794
縁は速さに特化っていうより、単純なパワー以外は過去のあらゆる敵より全ての面で
上になることを意識して作られたキャラだろ(財力含む)。
だから何でもアリ過ぎて逆につまらんニダ。
パワーも最強なんだが・・・
海割るし、片腕で剣心投げ飛ばすし、
魅力がないからつまらんキャラってのは禿同。
シシオの力、宗次郎の速さって特化したのは一部のほうがイイ。
803 :
マロン名無しさん:03/09/18 19:46 ID:nlpzsI4R
大人になったら弥彦が最強だ。ガキ時代に竹刀であそこまでやれたんだから
道場での試合とかならそうなるかもね
>>799 それ実は15分たってないんだと思うんだよね。
「全力で動ける」のが15分だから。唯試合開始から15分たっただけ。
会話も相当長いし、発火した時点でちょうど15分オーバーじゃないか?
でも熱調節ができないから体温あがり続けるとか言ってたな。
だとしたら宗次郎やヘンヤと鬼ゴッコしてるだけでシシオ死んじまう・・・
シシオは早漏なんだろうな
剣心がさかばなら志々雄>>剣心、相手にならない、志々雄が本気出したら
紅蓮腕なんて卑怯な技使わなくても普通に勝てる
真剣だったら・・九頭竜湖でアウトかな、もしかしたらほむらダマで返せる
かもしれんが
シシオは宗次郎に負ける理由がまたひとつ・・・
鬼ごっこ・・・シシオがマラソン出たらその大会は開催中止になるなw
>>史上
紅蓮腕は卑怯じゃないよ。掴むのはシシオの実力だし、持ち上げるのもシシオの力。
でも自分の手にダメージを受けてまで出す技か?
剣で刺したほうが殺傷力あるだろう?
シシオには掴んだら刺すという思考回路がないから仕方ないけど。
あったらあんな技存在しないし。
蒼紫最強じゃないの?
い や 、 ま じ で
マ ジ で ?
マ ジ だ と 思 う よ
縁が海を割ったのがその力ゆえ?
力任せに刀を振るうだけじゃ海なんか割れませんし、水面の月も切れやしませんて。
あれは剣気ですぅ。
>>803 冗談きつよ、剣心に一本取られたジャン。
しかも飛天御剣流未使用の・・・あれは剣気で負けたということ。
弥彦は逆刃刀ではなく、真剣を持てばそこそこ強い。
見てみろよ。力じゃん。
割れたといってもモーセみたいに大袈裟じゃないけどな。
とりあえず剣気なんたtらじゃないだろ。漫画でよくある衝撃波だと思うが。
>>808 おいおい、知的障害者扱いかよw!
つかんだり持ち上げたりするのは当然言うまでも無く実力
俺が言ってるのはあの火薬、火薬を使うのは反則だろう
志々雄戦の剣心はまずいかったな、三回も掴まれてる・・・斎藤でもできない芸当だ。
結局、志々雄の自惚れに救われたわけだが。
志々雄>縁≒斎藤
シシオが障害者じゃないことを説明することのほうが難しい。
紅蓮腕、そしてあの弱小十本刀で日本を制圧しようとしていたあたり。
鎌足は十本刀中堅レベルだろうがそれでも弱小流派、しかも真剣じゃない
薫に操の助太刀があったとはいえ、負けるあたり要人暗殺の際も
マトモなボディーガードがいたら返り討ちだぞ。
火薬は微妙だがない方が強いだろうから卑怯じゃないと想いまふ。
炸裂弾だって卑怯じゃないわな、鋼鉄艦相手では
幕末最強の人斬りと謳われた抜刀斎、新撰組で沖田より強いと言われた斎藤
さらに炸裂弾を投げた張本人と修羅に近づいた御庭番衆お頭
こいつら相手にするんだから、火薬の一つや二つ持ってても全然卑怯じゃない
>>818 肩を噛まれる時の一回
紅蓮腕で一回
復活後に一回
斉藤とシシオは殺し合いだからな。
その割にはシシオは障害者だし、詰めが甘いけどな。
火薬にシシオの実力が依存していたら強さランキング決める際には
卑怯と取られるかもしれないが
依存してるどころか火薬の存在がシシオを弱体化させてるのだから問題ない。
雨が降っていて湿気が強かったらシシオももうちょっと強かったかな。
宗次郎がいくら速いと言っても、
九頭龍閃の発動後の完全停止状態の時に、一度斬りつけただけなんだよな
しかも狙い通りじゃなかったらしい
さらに剣心は防戦一方とはいえ、ほとんどの斬撃に対処できてる
二回も掴まれて一度は剣を手放し、気絶して
復活後の「最強の剣心」状態でもあっさり捕えることのできる志々雄とは雲泥の差
あの火薬の殺傷力は、ちょっとアレ過ぎる。
被害者の傷を見る限り、症状は打撲と思われる…なさけない。
ヘンヤの発破も、避けてるから大丈夫、みたいな描写で済まないだろ普通。
と思ったが、建物の外壁より人間の方が遙に硬度が上のようなので、
そう考えれば当然か。ガトリングガンや戦艦も、全く卑怯ではないな。
>>817 鎌足は鎌破壊された程度で薫に「勝てる要素は無い」とか宣言され、
しかもマジで負けてるのでで萎えた。
まああの時の薫は「ドウッ!」とSクラスの擬音でダッシュしてるので
屑の三歩手前くらいの突進力はあったかも知れんが。(w
>ガトリングガンや戦艦も、全く卑怯ではないな。
!!!!
観柳タンハァハァ
比古>剣心>縁>宗次郎>観柳>シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈
・・・
剣心じゃガトリングガンに勝てないし。
観柳>>>比古>>>剣心>縁>宗次郎>シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈
こうだろ
左之(海+炸裂弾)>>>観柳>>>比古>>>剣心>縁>宗次郎>シシオ>斉藤>蒼紫>ゲイン>安慈
縮地や狂系脈なら避けれるだろ。比古は素で銃弾全部弾きそうだ。
斉藤にとってはシシオ、宗みたいな油断しやすいタイプが一番やりやすそう
>>830 まぁ、その油断してるシシオを狙って虐殺されちゃったんだけどね・・
万全だとどうなるんだろう。
もう少しは善戦できるかな。
スキをついて勝つこともあるかもしれない。
虐殺?あれは寝たふり(ネタ振り 掛詞)だっつの。
結局あの鉢金はなんで出来てたんだろう。
強度は、あの薄さで分厚い鋼鉄の扉以上と思われるが
(シシオたんはしっかりと踏ん張っていたため、鉄の扉同様、牙突の衝撃をモロに受けていると思われる)
鉢金自体が突きの貫通を防いでも、鋼鉄破壊する突きの衝撃を受けてしまっては、
それこそ致命傷になりかねん、ヘタすれば首ごとぶっ飛んでしまう。
しかしながら、あのシシオたんの元気なお姿から察するに、あの鉢金には
想像を絶する衝撃拡散効果があると予想されのです。
少なくとも地球内で発掘される素材で無いことは確かでしょう。
シシオたんは地球外生命体との交流も行っていたのかもしれません。
>>833の説から
シシオの取引相手=宇宙人=縁=狂経脈
という新事実が導き出されたわけです。
縁は上海でさらわれていた(宇宙人に)!!
なんでもいいけどさ・・・
シシオってやっぱり幕末からの経験則で紅蓮腕という技を使うようになったのだろうか?
>>832 ニコチン切れで急にやる気無くしたんだよな。
あの鉢金は内側にJISとSNELLのシールが。
そういや不思議だよな、地球の歴史上で1番硬いオリハルコンで作った王者の剣より
破壊の鉄球の方が強いって??
それはともかく剣心が真剣を使う事はないので志々雄の方がどうしても↑になってしまう
宗次郎の縮地を見切れるんだから九頭竜閃を見切ってもおかしくないと思うんだがなぁ
シシオが屑二回目見切れるとは限らないし
実は通常縁のほうが強いんじゃないの?
縁の戦乱刀勢強いべ。あれ使ってゴリゴリゴリ。
蹴撃刀勢とか力技がいっぱいあるからシシオと相性いいんでない?
力でもこられると白刃取りは難しかろう。
昼間>薫 薫≧鎌足 よって
昼間>鎌足
鎌足>>薫だ。
操が助けたからでしょ。なんたって史上最強の十人の一人だからな。
>宗次郎の縮地を見切れるんだから
これは・・・・・
でも昼間は薫を全く子供扱いしてたよ。
昼間の優位は動かないと思うけどな。
不二の次くらいにでかいしw
史上のまともではないレスは無視。
なんたってあいつの脳内では心眼は思考を読み取れるらしいからな。
思考読み取れたらウスイも一流の剣客、シシオや宗次郎などものともしない強さだろ。
サノに一秒で潰されたけどな>蛭間兄弟
あれが十本刀テベルかよw
>>840 何度も言われてるけど、屑は志々雄にとって「たいしたことない」技。
ただの神速の九連撃だからね、屑で仕留めたヤツは一人もいないし。
一撃でも人体急所攻撃の方が遥かに強い。
威力は劣ってても、零式や回転剣舞の方が殺傷力は上、だから防いだ。
志々雄から見て注意すべきは 天翔龍閃=真剣による攻撃>>その他
シシオは相手の技を破って「完全勝利」を目指すタイプ。
だからこそ見切り能力に秀でている。
時間制限が押し迫っているのにワザとくらう知的障害者じゃないだろ。
紅蓮腕なんて技がある香具師だからしらんけど。
縁とかかなり強い香具師でも初見では見切れなかった。
屑は真剣じゃなくてもなかなか強いワザだぞ。
シシオが屑を受けた理由
@焔霊で力尽きた
A包帯掴まれ体勢崩した
B距離が近すぎてとっさに対処できなかった
C紅蓮腕、五連撃のダメージが今になって出てきた
D屑を一度くらってみたかった
Eただ防げなかった
さあどれだ?
縁は実は、一度九頭を見てるにもかかわらず、防げずに食らっている。
シシオは言葉で聞いただけで、奥義天翔を捌いた。
見切りならシシオが有利だろう。
>>795 単純に清里が抜刀斎の顔に一撃入れた事実って、めちゃくちゃ重いと思わないか?
清里が超が付かないまでもそこそこ一流ならともかく、文武からきしだったんだぞ。
それが「精神力」のみで抜刀斎の顔に一撃入れたんだぞ。
例えるなら、張あたりが頑張って、比古に一撃入れるようなものか?
弥彦>薫、操で本当にいいのか
おれは認めんぞ
弥彦は糞
弥彦(幼少のみ)、薫、操は雑魚キャラの部類だろ
優越つけようつう方が無理がある。
例えるなら、才槌老人あたりが頑張って、蒼紫に一撃入れるようなものか?
例えるなら、比留間あたりが頑張って、雷十太に一撃入れるようなものか?
>>850 紅蓮腕や五連撃のダメージも少しはあったはず、剣心は別としても斎藤すらも気絶
させた技だし、無傷で済むわけない
紅蓮腕の爆発を顔付近でくらったから、軽い脳震盪になったてかもしれない
さらに天翔龍閃の左足の踏み込みが無かったから、対処の判断が遅れた可能性もある
まあ包帯掴まれてたからというのが大きいかな(剣心の意図は関係無しに)
屑って通常縁に3回出したけど3回目は屑発生前に潰されてるよな。
つまり元々屑より速く動けたわけだよな通常縁は。
そう考えると思ったより屑が遅いのか・・・
どちらにしろこの程度の技なら宗に避けられるのも当たり前だし
シシオに2回目で返されても当然だろうな。
>860
禿同、普通そう見るよな
包帯を剣心に掴まれた時、明らかに右肩を後ろへ引いている
これは剣心の引っ張りに抵抗している証拠
もし、抵抗していなければ(引っ張りが無ければ)刀の切っ先は剣心の方へ向くはず
>>860 屑が遅いと言う事にはならないと思うが
わざわざ発動前に技の名前を叫んで分かってるんだから
何処を潰せか一番良いかぐらい三回目なら分かるだろう
もちろんシシオなら2回目で分かるんだろう
型にはまった技なら実際防いでるし
九頭>龍翔閃だろうけど、
龍翔閃は見ただけで剣を掴んでいたからな。
でも、龍翔閃も結構速い技だ。
結局、食らっても大丈夫な技。なんだよなぁ。
とりあえず頃合いを見計らって奥義合戦、が決着方法になるわけで。
京都以前のるろ剣は面白かったなぁ…
相手の強力な技に、いかにして隙を見出して勝利するかという、
DBや幽遊白書にはない魅力があったものだが。
最後にいたっちゃ、龍鳴閃ってなんだよ、とか思ったです。
即興技に飛天御剣龍って付けてみただけじゃんか。
>>846 御前の方が馬鹿だろ、宇水の心眼は心理状態は読めても完全には思考は読めない
ある程度の思考は読めるはず、だって八橋を見抜いたのは・・?
>>848 それなら真剣でも志々雄>剣心だわ
天翔龍閃ははじいてから間髪入れずに攻撃すれば何て事ない技
それから真空に吸い込まれてもずっこけるだけで済む
つーか剣心みたいなガタイでは九頭龍閃は使いこなせないんだよ。
本当の九頭は対峙した相手が微動だに出来ない(びびってすくんでしまう)程の突進力&迫力。
防げるのは天翔か縮地など超神速の奴らだけ。
体重の軽い剣心の突進は迫力がないので、相手もびびることなく対応できる。
それに喰らったとしても剣心には腕力が無いので、
2撃目3撃目と後にいくほど威力は落ちる。
結果 9発の合計<全身全霊をこめた龍槌閃
むしろ真剣(すなわち抜刀斎)なら剣心はとっくに殺されていただろう。
斬撃くらって余裕こく暇無いし。
春の夜の夢の如し
>>867 蒼紫や鯨口にやったような、普通の一発(急所攻撃)の方が簡単に行動不能にできる
志々雄だって水月に龍翔閃くらった方がダメージ大きいだろう
後半はプロレスみたいな漫画
タフさばかりに目を取られているようだが、
志々雄は普通に斬撃も速い、特に「俺がすっぱり散らしてやるぜ!!」の後の龍巣閃みたいなヤツ
これに剣心はまったく反応できずに倒れそうになった
縮地や神速が速いとか言ってるけど、それは志々雄がそれらより遅いとは限らないんだよね
描写だけ見ても、色々条件の付いてる屑以外、ほとんどは剣心以上の速さ
志々雄は縮地三歩〜二歩手前くらいの速さはあるのではなかろうか?
873 :
マロン名無しさん:03/09/19 20:37 ID:oc5OWBSH
志々雄がそんなに速かったら宗くんを褒める理由がなくなってしまうのではないだろうか?
あいつらみんなプロレスやってんだよ。
>>840 どこの地球の歴史でしょうか。
>>866 八橋は臭いでわかったんではないでしょうか。
もしくは包装に特徴があるとか。
というか中身変わりましたか?
言ってることが以前よりはるかに子供チックになってますよ。
身のこなし、剣の腕は剣心以上かもね。
宗くんはあれです、足が速いから回り込んで攻撃するのが得意、ということで。
剣心以外だと、感情欠陥が破られることは゛絶対あり得ない"らしいので、
誉めてよろしいと思います。
でも宗は機動力あるけど、連続攻撃はしてないんだよな。
ドタドタ走り回っても斬撃は常に一発。
腕の使いこなしはまだまだと見た。
風の前の塵に同じ
>>850 焔霊撃った直後で反撃できなかったんだと思う。
>>850 剣心の説法を全部聞いてからあざけってやろうと、気の効いた文句を考えていたら
予想より早く会話を切り上げられ、いきなりクズされたから思わず喰らってしまった。
セリフの時間は無視でいいだろ
アニメでも全然包帯引いてないんだがなw
ちょっと無理があるよ。
剣心の「傷の痛みなら耐えればいい」という言葉を象徴した行動だろ。
剣心も馬鹿じゃないんだし、体制崩そうとしたら思いっきり引っ張ってる。
それに引っ張ったのが影響で体制崩したんなら、そんな大事な描写
和月でも書かないことは無いでしょ。
ウスイは何で八橋だとわかったの?
俺は修学旅行に行った時しか八橋食ってないから匂いとかわかんないんだけど
心眼の特性からしてあれを八橋と断定するのはおりえなくない?
なんか必ずアニメを引き合いにだす奴いるよな
史上並じゃんw
どちらにしろ距離を確認して打とうとした屑が縁に潰されるぐらい遅いんだから
体制崩れてようがいまいがあんまり関係なくね?
ちなみに通常縁は剣心の神速以下。
>>882 今まで和月が完璧に起きてる事を描写していた場面は見た事無いw
>>885 なんで遅いって事になってるの?
上の方で反論してる奴いるけど?
>>883 八橋の包装と空気との摩擦
で見破ったということにしておこう。
889 :
マロン名無しさん:03/09/19 22:44 ID:6+xJKuKV
>わざわざ発動前に技の名前を叫んで分かってるんだから
>何処を潰せか一番良いかぐらい三回目なら分かるだろう
これね。でも剣心距離確認してるんだよ。しかも屑出すと決めた瞬間はある程度
距離があった。ワザの名前聞いてからつぶされるようではかなり遅いし。
剣心の神速以下の縁にだぞ。速度は蒼紫程度ではないだろうか?
>>888 長々のご高説があったじゃん。
あれだけの文を言うには結構時間かかりそうなんだがw
>>889 距離確認?どこが?
しかもあのシーン縁の方が回転系の技で競り勝って剣心は体勢崩し
縁はその余力も持った勢いで先に剣心に向かって走り出してる
剣心は一歩遅れてから放ってるから十分間に合ったんだろ
どう見ても距離確認してんじゃん。
で屑・・・ぶはぁ!
そこまで遅くないにしろ蒼紫の後光十時が決まる直前に出しても当たった龍翔閃とは
えらい違いだな。
どれが距離確認??漏れも分からんぞ
剣心って一戦目に斉藤に龍巻閃は先に出す技じゃないとか言われてんのに
二戦目でもどうどうと出してるな。なに考えてんだろ。力じゃ負けんのに。
P143下から二コマ目。
おおおおと言ったあと屑・・・ゴキッ
アニメ引き合いにだす馬鹿が後を絶えないのは悲しいことだな
この漫画じゃ言葉の速さはあてになんないけどw
縮地でもそうだし。
>>895 何処が距離確認してるんだ?お前あれか?
斎藤が剣を杖に使ってるとか言ってくれた奴か
面白かったぞw
>>898 違うし。別に斉藤擁護する気にならんし。
万全でもかすり傷程度だろ。零式。
>>899 じゃあなんでうおおおが距離確認だと思ったのか教えてくれないか
ん?しっかり前向いてるから。
その後だろ屑のコマは。
その前の屑の時もしっかり相手の位置確認してるし。
ワラタ
お前やっぱ斎藤厨だろw
>>902 まず間違いなくそうだな
斎藤が剣を杖のように使ってるように見えたからって感じ
て事は放置してあげるのがせめてもの礼儀か
>>883 マジレスしちゃいけないような雰囲気だけど、普通ににおい。
八つ橋の独特の香り(シナモン)は箱の外からでも
常人の嗅覚で分かるのです。そのぐらい独特。
まさか京都に行ってシナモンクッキーは買ってこないでしょう。
つーか八つ橋と言うよりも何かを隠してるって事に気付いた事を言ってるんじゃないのか?
ま、剣心もがむしゃらに撃つほど馬鹿じゃないだろ。
ウスイさんが少しきづいたようですが問題ないでしょう。か。
由美は事前に知らされてないし信用無いな。
信用では
法事>宗次郎>由美>鎌足?
話そらそうと必死です
513 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:03/08/27 00:58 ID:???
>刀を杖代わりにして立っているこれは蒼紫のように座ると足に負担がかかるから
↓
>斎藤は刀を杖のように使っていたのは事実。
↓
>杖代わりに見えてもおかしくない
↓
>刀を杖のような扱い方をしてる風に見えなくもないと言いたかった
お前、これはないだろ
あそこはどちらともとれるからなぁ。
でも縁パンチに潰されるあたり、後の先が取れる他のミツルギ流よりは
だいぶ遅そう。発生が遅くて事前察知できるから
縁も二回目全段弾くことが出来たんだろうし。
縁は鯨波が喰らった屑みてるにもかかわらず一回喰らってる程目よくないしな。
見切りではシシオより劣るだろう。
>>911 もうあの時の剣心は後の先なんか考えてるようには見えないほどダメダメだったと思うが
>>894が言ってる所とか
遅いと決めるのには根拠が乏しすぎるだろう
神速を最大限だから本当は速いはずなんだし
そういや再戦の時の縁は表に出てないまでも脈の効果が出てるのでは?とかってなかったっけ
黒星にちょっとキレタだけで顔に浮き出るくらいのテンションなんだからどうとか
過去ログにそんなのがあった気がする
少しはでてる
>もうあの時の剣心は後の先なんか考えてるようには見えないほど
?
別に考えて無くてもいいんだよ。後の先とろうとしたわけじゃないだろうし。
唯単純に潰された。ミツルギ流が事前に潰されただけで充分すぎる根拠だが。
わざわざ両手で撃たなければいけないみたいだし。機転が利かないな。
>>913 まああったけど。それは屑が見切れたから目がよくなったんじゃない?って話だった。
でも縁が自分で剣心より速度は下って言ってるんだよね。
ていうかどの道わずかに上程度なんだから何度も見てれば止めれて当然だと思うが
なんでそれで遅いという理由になるのか分かんないな
宗次郎は所在がわかりにくいのアンジら三人の十本刀を短期間で集めたんだから
その期間ずっと縮地で移動だったんだろうな。
>>917 止めたんじゃなくて発動前に潰した。龍翔閃は後の先が取れるのに対してかなり遅。
撃ってからは速くても撃つ前は大技特有の隙があると見た。
あれ?なんかまたループ?
屑は発動は遅くて技自体は遅くないってかなり既出な話だと思うが
なんで今更またやってんの?
シシオの評価をなんとか・・・なんとかしてあげたいからwでしょ。
なんかループ好きだよね。過去ログ読まない癖して悪口はしっかり言う。
斉藤の杖の件は笑えるが。
またこれだw
なんか盛り上がってるね
最近ご無沙汰だったな。雰囲気悪くなるから個人的にはやめてほしいけど。
>>921 なんでもかんでもシシオ関係にしたいんだなw
921=924
シシオタって本当にししお愛してるんだな。
何回も同じことやって活路も見出そうとしてるわけだ。
ガンガレよ。
自演ばれて捨て台詞か・・・・・・哀れだな
やっぱ史上が勝手に次スレ立てるんだろ?
なんか最近るろ剣信者への風当たりが厳しい。
俺たち斉藤信者のためにも原作でもシシオ戦はアニメみたいに徹底的にやるべきだったと思う
シシオ>斉藤がより明確になっても満足したはず
斉藤信者なんて801以外存在しないよ
斉藤信者逝ってよし!
相も変わらず平行線ですか
とりあえず斎藤ファンを潰させてもらおうか
まず、斎藤は抜刀斎=神速になんとか反応できる程度
決着が着かなかったのは特殊な戦場、街中で大勢の剣客や一般市民もいるから
返し技もそれなりに持ってるだろう、しかしそれは抜刀斎も同じ事
九頭龍閃や天翔龍閃を身に付けた剣心にはやっぱり劣る
剣心>抜刀斎≧斎藤>蒼紫 こんなもんだろう(斎藤が強く見えるのは、イメージや設定だけ)
蒼紫は論外、流水の動きも翁に見切れる程度だからたいした事無いだろう
で、宗次郎は力と速さ、技の豊富さ共に縁に劣る 縁>宗次郎
剣心>縁>宗次郎>斎藤>蒼紫 志々雄をどこに入れるかでこのスレも終わる・・・
設定重視の 比古>志々雄≧剣心≒斎藤≧蒼紫≒縁≧宗次郎 ・・・か
描写重視の 比古>剣心≧縁≧宗次郎>志々雄 ・・・か
勝敗重視の 剣心=斎藤>志々雄=宗次郎=蒼紫 ・・・か
結局、こんだけスレを消費してもヲタ同士の煽り合いにしかならないので
一つにまとめる事は不可能
次スレからは上位陣でなく、宇水や外印とかのそこそこ強い連中について語りたい
流水の動き自体は誰にも見切られてない。
剣心・翁には攻撃に移る瞬間を見切られただけ。
下手に攻撃しかけたりするから反撃される。
つまり流水の動きで逃げていく蒼紫が最強。
いろんな意味で、誰も追いつけない。
外印でも対抗できるからな>流水
つか実戦的じゃない技だね、縮地同様の移動術か。
移動術って空中に逃げれば封じられるんじゃない?
静から動へ移る瞬間を見極めれば翁でも止めれるんだから
よっぱど剣速遅いんだな。
剣心並の剣速持ってたら最強のワザなのに。
本来御庭番の任務は江戸城警護が主だったわけだから、御庭番式の武術は防御面に特化しているのかもね。
「斬鋼線すら通用しない流水の動き+ライフルすら防ぐ小太刀二刀流」
を使えば、抜刀斎や志々雄レベルの暗殺者が攻め込んできたとしても、責めきれないと思う。
志々雄はわざと挑発して蒼紫が攻撃をしかけた所を反撃してるけど、あれは蒼紫に防御に徹されると責めきれなかったが故の行動なのかもしれない。
志々雄>蒼紫 は確実
普通に力負けするぞ、それに抜刀斎より遥かに弱い剣心にも回転剣舞は効かない
流水の動き→じっと待つ→回転剣舞→神速で斬り込むor白刃取り でOK
確かに相手を倒そうとせずに時間稼ぎに徹するなら、守備隊としては優れてるかも。
警護の場合だと、時間稼ぎしてれば増援が続々とかけつけるんだし。
ただ、攻撃面での不安はあるから相手の隙をつく戦術になると思う。
相手の攻撃は全て流水でかわして、相手がいらついて大技を出したところで一撃・・・・・・みたいな。
漫画的に栄えないから実現はしないだろうけどw
蒼紫が忍法跳ね頭を使えば最強。
特に先読みの御剣流には効果絶大。
比古にも勝てる。
何ソレ?
シシオは人格把握がうまいし、宗次郎に対し、どうすれば精神崩壊させられるか
などは普通に考えてそうだが。いまだに宗≧シシオって言ってるのは・・・?
志々雄に「見放された」時点で宗次郎は壊れる、親以上の存在なんだし
最低でも感情が不安定になり、完璧な感情欠落状態ではなくなる
でも自分から離れていったやん>宗次郎
「自分から」と「志々雄の方から一方的に」は全然違う
自分の意思で志々雄のもとから離れたのであれば、感情が蘇ったということ
自分の意見も言えるし、否定もできる、すなわち感情欠落状態ではない
埋めようぜ
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木乃伊は黙ってろ!!
ドシュ!
「なんだ、志々雄さん、僕より弱いじゃないですか。今まで騙してたんだ。ひどいなあ(´▽`)」
Gマック欲しいよ志々雄さん
残像だ・・・。
和月が言ってたとおりにランクつければいいだけだろ
お前ら作者に逆らうな
つまり俺はシシオや斉藤がかなり強いと言いたい訳だ
作者最強 作者の言ってること全てですが何か?だって作者だし
お前ら読者いくらほざいても無駄無駄無駄無駄
そして宗は緑より上とも言いたい
まあ比古最強は譲れないがな
>そして宗は緑より上とも言いたい
作者は言ってないよ
志々雄にちょっと勝てないのが剣心&斎藤
作者の脳内妄想では
比古>>志々雄>剣心≧狂経脈縁>宗次郎>斎藤≧蒼紫>宇水か通常縁>安慈か外印
恐らくこんなところだろう
縁はつおいよ。宗など通常縁で勝てるよ。
原作描写で剣心のダメージ順を追えば・・・
比古>志々雄>縁>宗次郎=斎藤>蒼紫・・・
比古を除いて、もっとも剣心を追い詰めたのは志々雄、これは確定。
>>964 剣心に与えたダメージ量を本人の力量とするなら正解だな。
問題は剣心に楽に勝てたであろう志々雄が自滅してしまったこと、これをどう捉えるか。
仲間の時間稼ぎもあるし、その仲間達の体力を減らしたのも志々雄の実力。
勝ち負けで言えば、剣心が上。
ただし、作者は「志々雄の勝ち逃げ」「剣心では志々雄に勝てない」にした。
志々雄≧剣心 だと思うよ
剣心があれだけ苦戦(一時的に戦線離脱)した敵は志々雄だけだし、斎藤もその力量を認めてる
精神力&剣気は剣心以上
次スレは?
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そして人はいなくなった
剣心>シシオだよ。
剣心復活後シシオは唯ボコされただけだった。
勝ち逃げなんて時間制限無しの話。シシオは15分しか動けない。その程度の男。
じゃあ立てますかね・・・。
>>970 ケンシンなんてシシオがその気になればすぐ殺せたけどな
ダウンしてたし最初w
わざわざ中に入って戦わなくても、シシオは洞窟の入り口数箇所爆破したら生き埋めになって終わりじゃないのか。
シシオ>ケンシン
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977 :
マロン名無しさん:03/10/08 00:41 ID:nMvkLpEz
史上は何処へ
埋めてよい?