BSマンガ夜話 第25夜
1 ：マロン名無しさん：
ひとつのマンガ作品を1時間かけて徹底的に語り尽くすBSマンガ夜話のスレ。
第27弾も無事終了。
9月29日から10月2日まで、
「レギュラー出演者が選ぶBSマンガ夜話セレクション」放送予定です。
（内容未定、NHK-BS2 23:00～）
第28弾は11月末の予定。10月末にも再放送？
前スレ：BSマンガ夜話 第24夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061168648/
BSマンガ夜話オフィシャル http://www.nhk.or.jp/manga/
関連サイト・過去ログ等は>>2-5あたり
第27弾も無事終了。
9月29日から10月2日まで、
「レギュラー出演者が選ぶBSマンガ夜話セレクション」放送予定です。
（内容未定、NHK-BS2 23:00～）
第28弾は11月末の予定。10月末にも再放送？
前スレ：BSマンガ夜話 第24夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061168648/
BSマンガ夜話オフィシャル http://www.nhk.or.jp/manga/
関連サイト・過去ログ等は>>2-5あたり
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3 ：マロン名無しさん：03/08/29 23:15 ID:17Z+DixA
うんこちんこまんこ2
いきなりたてんなクソ厨房。ちゃんと前スレから誘導してから建てろ。
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まだ誘導してねえのか
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◆関連リンク
いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/
OTAKING SPACE PORT（岡田斗司夫）
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
aibook（アシスタント・笹峰愛）
http://plaza20.mbn.or.jp/%7Eaibook/
データベース（ファンサイト）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4580/link/link.htm
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ＢＳマンガ夜話
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988122965.html
ＢＳマンガ夜話 第２夜
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BSマンガ夜話 第18夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053100316/
BSマンガ夜話 第19夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054097387/
BSマンガ夜話 第20夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054229718/
BSマンガ夜話 第21夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054417704/
BSマンガ夜話 第22夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056436380/
BSマンガ夜話 第23夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058539528/
BSマンガ夜話 第24夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061168648/
◆関連スレ
いしかわじゅんに鉄槌を下すスレ5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057115581/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036004272/
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BSマンガ夜話 第24夜
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◆関連スレ
いしかわじゅんに鉄槌を下すスレ5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057115581/
規制でスレ立て後アク禁となったため、
テンプレ貼りが遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
テンプレ貼りが遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
>>9
意味のない規制だな
意味のない規制だな
あのさー、ちょっとは過去ログ見てから貼ってんの？1～6なんて存在してないぞ。
>11
そんな文句垂れてる暇に喪前が(ry
そんな文句垂れてる暇に喪前が(ry
13 ：マロン名無しさん：03/08/30 03:06 ID:x2SM9TI3
age
キャプテンのアウトはほとんどファインプレー
小林、朝まで生テレビ乙！
誤爆？
ドラえもんの回はいつものいしかわ言いっぱなし発言とか
事実誤認も多くて、ディープな藤子研究サークルとかでは
「人騒がせな番組……」の一言で終わってた記憶が。
事実誤認も多くて、ディープな藤子研究サークルとかでは
「人騒がせな番組……」の一言で終わってた記憶が。
>>11
氏ね
氏ね
前スレの終わり方が素敵。
ところで川原泉とか大島弓子で取り上げた作品って
短編集のようだけどタイトル作品だけを語ったの？
それとも収録作品の全部を語ったの？（愚者の楽園とか）
ところで川原泉とか大島弓子で取り上げた作品って
短編集のようだけどタイトル作品だけを語ったの？
それとも収録作品の全部を語ったの？（愚者の楽園とか）
>19
タイトル作品だけに決まってる。
タイトル作品だけに決まってる。
小林源文きぼー。いしかわじゅんは読んでるみたいだし。
名作「黒騎士物語」でいいんじゃない？
名作「黒騎士物語」でいいんじゃない？
>>21
兵器ヲタがわらわらと(ry
兵器ヲタがわらわらと(ry
>>21
いしかわ発言でファン大荒れの悪寒
いしかわ発言でファン大荒れの悪寒
じゃあ、小林よしのりやれよ
いしかわじゅんのHPによると『使えるセミレギュラーが、もう少しほしいなあ。』だそうだ。
やっぱり評論や番組的トークができない一発ゲストは疲れるらしいねｗ
やっぱり評論や番組的トークができない一発ゲストは疲れるらしいねｗ
>>23
「悪口じゃないんだよ、悪口じゃないんだからね。この人さぁ、絵下手だよね。」
「線に力が感じられないし、入り抜き無いし、背景もさぁ…一体この背景何処なの、って話だよね」
「ちょっと待て」
この辺はデフォルトで(w
「悪口じゃないんだよ、悪口じゃないんだからね。この人さぁ、絵下手だよね。」
「線に力が感じられないし、入り抜き無いし、背景もさぁ…一体この背景何処なの、って話だよね」
「ちょっと待て」
この辺はデフォルトで(w
>>26
よいこを評価しているのはいしかわだけなのだが。
よいこを評価しているのはいしかわだけなのだが。
レギュラーからすれば、視聴者代表みたいな「よいこ」が
番組のゲストとして一番やりやすいんだろう。
番組のゲストとして一番やりやすいんだろう。
んで、よいことグレチキの差って何でしょう？
噂の009の回見た。
確かにこれはヤヴァい（ｗ
いしかわとゲストが暴言吐きまくっている。
それにしても、この回の大月はまるでクマの置物の様にまったく喋らないし
つっこみも入れない・・・
もうちょっと捌けばマシにはなった様な気がするが。
さて、デビルマンとドラえもんもこれから見るかぁ。
確かにこれはヤヴァい（ｗ
いしかわとゲストが暴言吐きまくっている。
それにしても、この回の大月はまるでクマの置物の様にまったく喋らないし
つっこみも入れない・・・
もうちょっと捌けばマシにはなった様な気がするが。
さて、デビルマンとドラえもんもこれから見るかぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだが大月は激しく体調不良だったんだよ
次の日は岡田が司会、3日目と4日目は北野誠が司会して大月は病院行き
次の日は岡田が司会、3日目と4日目は北野誠が司会して大月は病院行き
好きな話をしに来てるだけじゃなくて、「面白い番組を制作する」ために来てるんだという意識をもって
話を盛り上げられる所がよいこの強みではないかと思う。
笹峰あいのちんちん発言の時に、小声で「FAXやからね」と慰め入れてた所も好感持ったね、あたしゃ。
別の意味で清水ミチコもつかえるセミレギュラーかもね。
ゲストが暴走しかけても、上手く丸め込んでくれそう。
そういうのは司会がやることだろう、というツッコミはおいとくとしてｗ
話を盛り上げられる所がよいこの強みではないかと思う。
笹峰あいのちんちん発言の時に、小声で「FAXやからね」と慰め入れてた所も好感持ったね、あたしゃ。
別の意味で清水ミチコもつかえるセミレギュラーかもね。
ゲストが暴走しかけても、上手く丸め込んでくれそう。
そういうのは司会がやることだろう、というツッコミはおいとくとしてｗ
>使えるセミレギュラー
よゐこ
・セミレギュラー候補？
美保純
大槻ケンジ
最近出てないなー
よゐこ
・セミレギュラー候補？
美保純
大槻ケンジ
最近出てないなー
タレントじゃないけどｺﾞﾁｴｰももう3年出てないね
岡田が呉を拒否してんじゃないの？
40 ：マロン名無しさん：03/08/30 19:33 ID:sR5EsptX
山田五郎もいい。
番組を盛り上げてくれるし、編集者としての意見も聞ける。
009の回は全体的にそんなにヒドイことは言っていないと思うけどなぁ。
○009第二部終了のエピソードは「ブラッドベリからの剽窃」と指摘
→でもアレンジ力は評価すべきで、ブラッドベリの上を行っている
→ただこのテの借り物は、石ノ森は一つやふたつではなく非常に多い
→昔のマンガはSFにしろ「海外のものを紹介」的なものが多かった
→それらを拾うすばやさやセンスは石ノ森が秀逸
○石ノ森はマンガ表現の枠を大きく広げた（のちの少女マンガへの影響）
→ただ、後期になると、広げただけの作品も増える
○晩年の作品は、明らかに本人が描いていない
→「マンガ日本経済入門」は、ヒットしたとたんに続編を本人が描いた
→そりゃないだろ～（一同笑）
問題となるのはこのくらい？ あとは全般的に誉めている。
でもこの回、ゲストの呉智英がイケイケ（まぁ朝生のときに比べれば抑え目）
だったのと、ガイジュツだが大月が体調不良で全体をまったく
コントロールできなかった（ほとんどしゃべっておず、話題フリもしていない）。
のはたしかに大きいかったのかも…。
番組を盛り上げてくれるし、編集者としての意見も聞ける。
009の回は全体的にそんなにヒドイことは言っていないと思うけどなぁ。
○009第二部終了のエピソードは「ブラッドベリからの剽窃」と指摘
→でもアレンジ力は評価すべきで、ブラッドベリの上を行っている
→ただこのテの借り物は、石ノ森は一つやふたつではなく非常に多い
→昔のマンガはSFにしろ「海外のものを紹介」的なものが多かった
→それらを拾うすばやさやセンスは石ノ森が秀逸
○石ノ森はマンガ表現の枠を大きく広げた（のちの少女マンガへの影響）
→ただ、後期になると、広げただけの作品も増える
○晩年の作品は、明らかに本人が描いていない
→「マンガ日本経済入門」は、ヒットしたとたんに続編を本人が描いた
→そりゃないだろ～（一同笑）
問題となるのはこのくらい？ あとは全般的に誉めている。
でもこの回、ゲストの呉智英がイケイケ（まぁ朝生のときに比べれば抑え目）
だったのと、ガイジュツだが大月が体調不良で全体をまったく
コントロールできなかった（ほとんどしゃべっておず、話題フリもしていない）。
のはたしかに大きいかったのかも…。
>>39
なんかあったの？
なんかあったの？
ｺﾞﾁｴｲはホテルは糞とも言ってたが（ﾜﾗ
夢枕獏“ら”
山田“妖怪ｱﾝﾃﾅ”五郎
石堂夏央
美保純
大槻ケンジ
よゐこ
少女マンガの回のゲストがいないよー。
山田“妖怪ｱﾝﾃﾅ”五郎
石堂夏央
美保純
大槻ケンジ
よゐこ
少女マンガの回のゲストがいないよー。
清水ミチコも（・∀・）ｲｲ!!ぞ
獏さん、山田五郎、ｺﾞﾁｴｰ、村上さんは一応業界とも関わってるし、普通のタレントじゃないよ
別にタレントでなくても（・∀・）ｲｲ!!んじゃない？
ただ、レギュラーが華不足だからな・・・
タレントである程度補完しないと
タレントである程度補完しないと
戸川純はもう出ないだろうなぁ・・しばらくしたら出れるかな・・
妹が...
>>49
華は「作品」なのよ(w
華は「作品」なのよ(w
>>17
ドラえもんの回はたしかに研究サークルとかの
ホームページのほうがずっとましな分析してると思った。
レギュラーからはいまいちやる気が伝わってこないし、ゲストは適当なことしか言わない。
大月氏が言っているように、ドラえもんは要望が特に多かった作品らしい。
そのせいか、いろんなタイプの視聴者に受け入れれらるような番組作りをしようとしているが、
それが結果的に少し物足りない感じを受けるものになってしまったように思われる。
取り上げる作品にしても視聴者におもねりすぎるより、
やっぱり出演者がやりたいものを最優先にすべき。
ドラえもんの回はたしかに研究サークルとかの
ホームページのほうがずっとましな分析してると思った。
レギュラーからはいまいちやる気が伝わってこないし、ゲストは適当なことしか言わない。
大月氏が言っているように、ドラえもんは要望が特に多かった作品らしい。
そのせいか、いろんなタイプの視聴者に受け入れれらるような番組作りをしようとしているが、
それが結果的に少し物足りない感じを受けるものになってしまったように思われる。
取り上げる作品にしても視聴者におもねりすぎるより、
やっぱり出演者がやりたいものを最優先にすべき。
夢枕獏“ら”
山田“妖怪ｱﾝﾃﾅ”五郎
“テニスの観客”よゐこ
大槻“UFO”ケンジ
美保“兄もおもろい”純
石堂“ヘンでしょこの人”夏央
清水“モノマネママ”ミチコ
江口“描いてみてくださいよ”寿史
竹宮“大御所”恵子
20人ぐらいになれば・・・
山田“妖怪ｱﾝﾃﾅ”五郎
“テニスの観客”よゐこ
大槻“UFO”ケンジ
美保“兄もおもろい”純
石堂“ヘンでしょこの人”夏央
清水“モノマネママ”ミチコ
江口“描いてみてくださいよ”寿史
竹宮“大御所”恵子
20人ぐらいになれば・・・
鈴木ランラン
林家キクゾウ
林家キクゾウ
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 僕も夜話に出たいな
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
／ ＼
/ ヽ
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|:::::::::: （●） （●） | 僕も夜話に出たいな
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
萩尾望都 また呼んでクレ
みなもと太郎 また呼んでクレ
>>54
ドラえもんの回は、いしかわが「藤子Fはセンスオブワンダー
の作家だ」と分析したのが、せめてもの救いだったな。
夏目は、のび太が成長しないから、いらいらして読めないとか
ドラ世代の自分（30才目前）にとっては、見当違いとしか
思えない読み方だったし。
ドラえもんの回は、いしかわが「藤子Fはセンスオブワンダー
の作家だ」と分析したのが、せめてもの救いだったな。
夏目は、のび太が成長しないから、いらいらして読めないとか
ドラ世代の自分（30才目前）にとっては、見当違いとしか
思えない読み方だったし。
というか、いしかわと夏目の世代で読むのは普通に辛いと思うが
そうだな。物語に入り込んだ話は読んだときに子供じゃないとできないだろうな。
>>62
いや、成長はしていないんだけどさ。のび太の成長が見たくて、
ドラえもんを読むわけじゃなくて、秘密道具やらSF的なガジェットの
アイデアが面白いところが、ドラえもんの魅力だと思うわけで、
そこを中心に語ってくれると良かったかなーと。
ただ、いしかわ・夏目の世代が読むのが辛いのは十分理解してるんで、
>>61に書いたとおり、センスオブワンダーが藤子Fの凄いところだと
言ってくれただけで、まあ満足してるよ。
いや、成長はしていないんだけどさ。のび太の成長が見たくて、
ドラえもんを読むわけじゃなくて、秘密道具やらSF的なガジェットの
アイデアが面白いところが、ドラえもんの魅力だと思うわけで、
そこを中心に語ってくれると良かったかなーと。
ただ、いしかわ・夏目の世代が読むのが辛いのは十分理解してるんで、
>>61に書いたとおり、センスオブワンダーが藤子Fの凄いところだと
言ってくれただけで、まあ満足してるよ。
夏目ﾀﾝは興味がないと本当にダメモードだからねえ
まだいしかわのほうが何とかコメントしようとする
まだいしかわのほうが何とかコメントしようとする
富田靖子呼んでくれよ。
柴門ふみを呼んでいしかわとガチンコ対決をやってもらいたひ
CSのアニマックスに夏目出てるぞ
梶原一騎のお話
梶原一騎のお話
みたみた。ページの進行方向に開かれているから死んでいないとか言っていた。
音楽系のタレントで使えるのを発掘したいね。
掃く衛はナシで。
掃く衛はナシで。
閣下はどうだろうか？
ドラえもんの回は明らかに当り障りのない発言しかしないゲスト
選んでたからな。大月さんに夜話をなめてたゲストとまで
称されたｺｳｶﾞﾐとかは少し期待してたんだけどね。
選んでたからな。大月さんに夜話をなめてたゲストとまで
称されたｺｳｶﾞﾐとかは少し期待してたんだけどね。
>>75
大月さん、司会でニコニコしていてきついんだよね。
大月さん、司会でニコニコしていてきついんだよね。
猛毒です。
いしかわじゅんまたテレビに出演するんだね。
「バンキシャ！」で出るたびその時間だけ視聴率があがるんだろうか？
いしかわじゅんは好きではあるが大衆の好みとは理解しがたいものがあるな。
「バンキシャ！」で出るたびその時間だけ視聴率があがるんだろうか？
いしかわじゅんは好きではあるが大衆の好みとは理解しがたいものがあるな。
ﾄﾞﾗえもんは確か10時スタートの時だよね
だから一般的に名前の知れた作品をやれ！と上から言われた模様
ちびまることかもこの時間帯の回放送
だから一般的に名前の知れた作品をやれ！と上から言われた模様
ちびまることかもこの時間帯の回放送
ゲストに関しては
松竹＞＞吉本
松竹＞＞吉本
かわいくておっぱいが大きくて空気読める女性ゲストｷﾎﾞﾝ！
>80
北野誠も松竹なんだけど
北野誠も松竹なんだけど
高橋源一郎も、取り上げる題材によっては、いいゲストな気がする。
古田新太って意外と出てる割に名前挙がらないね。
古田新太って意外と出てる割に名前挙がらないね。
北野誠がいたかスマン
親父が自殺して陰がある北野誠ね
親父が自殺して陰がある北野誠ね
古田も（・∀・）ｲｲ!!よね
暴走癖があるが
暴走癖があるが
自分の言葉で喋れて、空気読めて、適度に暴走するゲストｷﾎﾞﾝ
ゴチエイは岡田と確執あるのか・・・
残念だな
残念だな
89 ：マロン名無しさん：03/08/31 00:48 ID:e8PGHXre
夜話にｺﾞﾁｴｲが出られないなら大きな損失
いしかわと夏目はゴチエイと仲がいいんだかな
竹熊はｲﾗﾈけどゴチエイは出してくれや
竹熊はｲﾗﾈけどゴチエイは出してくれや
なぜにｸﾚﾄﾓﾌｻではないの？
ｲｲﾆｸｲｶﾗ
木久蔵
95 ： ：03/08/31 01:03 ID:???
>>83
その二人はいいねえ
その二人はいいねえ
ｺﾞﾁｴｲ出せ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!
ｺﾞﾁｴｲがぼそぼそ語ってる場面は
なんかイライラするんで ｲﾗﾈ
なんかイライラするんで ｲﾗﾈ
ｺﾞﾁｴｰがボソボソ喋ることあるか？
目障りなくらい甲高い声でがなり立てるじゃん
目障りなくらい甲高い声でがなり立てるじゃん
本人が「ｺﾞﾁｴｲで構いません」と言ってるからね。
>>61-65
のび太は成長してるよ。
研究サークルの人たちの成果の受け売りだけど、
年代順に作品を丹念に追っていくと、
初期は0点ばかりだったテストも徐々に点数が上昇していて、0点が少なくなってる。
大テーマだった「のび太の未来を変える」作戦にしても
ジャイ子との結婚 → しずかちゃんと結婚する未来が描かれる（未来の変化）
→ しずかちゃんを巡るライバル、出来杉くんの登場 → 出来杉くんの
パートナーが現れる（実は描かれてる！） → さらにジャイ子のパートナーも出現
その間、「のび太の嫉妬」「しずかちゃんがのび太を選ぶ理由」
「出来杉やジャイ子みたいなオジャマキャラたち、それぞれのドラマや成長」
「のび太の人間的成長」みたいなエピソードも、たまーに、少しずーつ描かれている。
のび太は成長してるよ。
研究サークルの人たちの成果の受け売りだけど、
年代順に作品を丹念に追っていくと、
初期は0点ばかりだったテストも徐々に点数が上昇していて、0点が少なくなってる。
大テーマだった「のび太の未来を変える」作戦にしても
ジャイ子との結婚 → しずかちゃんと結婚する未来が描かれる（未来の変化）
→ しずかちゃんを巡るライバル、出来杉くんの登場 → 出来杉くんの
パートナーが現れる（実は描かれてる！） → さらにジャイ子のパートナーも出現
その間、「のび太の嫉妬」「しずかちゃんがのび太を選ぶ理由」
「出来杉やジャイ子みたいなオジャマキャラたち、それぞれのドラマや成長」
「のび太の人間的成長」みたいなエピソードも、たまーに、少しずーつ描かれている。
「のび太の人間的成長」、「さようならドラえもん」みたいな劇的で有名な
エピソードしか印象に残らないけど、他にもああいうのび太が描かれる
エピはあるし、ふつうの話でものび太のキャラの描写は変化している。
その辺、テストの点とか人間性の変化は、「意識して書いてる」と
Ｆはインタビューで明言してる。
実に二十数年をかけて、行っては戻りしつつカタツムリのように
じわじわと成長させてるらしいんだよｗ
インタビュー以外は、全部マンガ本編で描かれてることだよ。
（ただ、ドラえもんは単行本未収録作も膨大にあるんだが）
さらに、皇太子との対談（だったか）の際はっきりと
「最終回を書き、終わらせることは考えている」と発言している。
ドラえもんは「終わり」もちゃんと考えられていた作品なんだよ。
つまり、レギュラー陣や江川は（気持ちはわかるけど）読み込みが足りないｗ
まあ、ドラえもん全巻一気読みを強いられたのは同情に値するけど……。
（そりゃファンにとっても苦行でしょう）
エピソードしか印象に残らないけど、他にもああいうのび太が描かれる
エピはあるし、ふつうの話でものび太のキャラの描写は変化している。
その辺、テストの点とか人間性の変化は、「意識して書いてる」と
Ｆはインタビューで明言してる。
実に二十数年をかけて、行っては戻りしつつカタツムリのように
じわじわと成長させてるらしいんだよｗ
インタビュー以外は、全部マンガ本編で描かれてることだよ。
（ただ、ドラえもんは単行本未収録作も膨大にあるんだが）
さらに、皇太子との対談（だったか）の際はっきりと
「最終回を書き、終わらせることは考えている」と発言している。
ドラえもんは「終わり」もちゃんと考えられていた作品なんだよ。
つまり、レギュラー陣や江川は（気持ちはわかるけど）読み込みが足りないｗ
まあ、ドラえもん全巻一気読みを強いられたのは同情に値するけど……。
（そりゃファンにとっても苦行でしょう）
中条省平出演ｷﾎﾞﾝﾇ
よーしデビルマンとドラえもん見たぞー！
んで、稲中も見たけどこの回って夏目さんいないんだな。
でも、大槻ケンジと美保純がなかなかいい感じのゲストで面白かった。
この後、古谷がギャグマンガ家の宿命なのか「ヒミズ」の方向に行ったけど
やっぱ「ヒミズ」はマンガ夜話では無理かもなぁ…
さーてホモホモ７でも見よっか。
んで、稲中も見たけどこの回って夏目さんいないんだな。
でも、大槻ケンジと美保純がなかなかいい感じのゲストで面白かった。
この後、古谷がギャグマンガ家の宿命なのか「ヒミズ」の方向に行ったけど
やっぱ「ヒミズ」はマンガ夜話では無理かもなぁ…
さーてホモホモ７でも見よっか。
>>102
最後の一行ﾜﾛﾀ
最後の一行ﾜﾛﾀ
「藤子Ｆなんてハンコみたいな児童マンガだろう」と思われるのが辛い。
マニアに人気の「ＳＦ短編集」ばかりじゃなく、
ドラえもんだって読み込んでいくと奥深い。
たとえば亡くなる以前にもＦが一度倒れて、業界でも「もうダメかもしれない」と
噂されるぐらいの状態だったあと現場に復帰、
そんな時期に描かれたドラえもんの一本の話。
「ドラえもんが故障して“僕はもう駄目だ…”と落ち込むが、
のび太がそんなドラえもんを励まし、元気づけ、元気を取り戻させる」
なんてエピソードがある。
ドラえもんがＦで、のび太が病気のＦを応援する手紙を書いたファンの子供たち、
なんてこの話にＦが託したものを説明するまでもないよね。
マニアの大方の意識って（レギュラー陣もそうだけど）
「ドラえもんのようなハンコ漫画と違う独創性や個性、革新性のある漫画を
見出すのが俺たちの眼力」みたいな意識があるから、
世代的な問題もそうだけど、
どうしてもこういうジャンルの作品は、評価も語る熱意も低くなる。残念。
マニアに人気の「ＳＦ短編集」ばかりじゃなく、
ドラえもんだって読み込んでいくと奥深い。
たとえば亡くなる以前にもＦが一度倒れて、業界でも「もうダメかもしれない」と
噂されるぐらいの状態だったあと現場に復帰、
そんな時期に描かれたドラえもんの一本の話。
「ドラえもんが故障して“僕はもう駄目だ…”と落ち込むが、
のび太がそんなドラえもんを励まし、元気づけ、元気を取り戻させる」
なんてエピソードがある。
ドラえもんがＦで、のび太が病気のＦを応援する手紙を書いたファンの子供たち、
なんてこの話にＦが託したものを説明するまでもないよね。
マニアの大方の意識って（レギュラー陣もそうだけど）
「ドラえもんのようなハンコ漫画と違う独創性や個性、革新性のある漫画を
見出すのが俺たちの眼力」みたいな意識があるから、
世代的な問題もそうだけど、
どうしてもこういうジャンルの作品は、評価も語る熱意も低くなる。残念。
>>101-102
そののび太のじわじわと成長してるのが
あれだけの巻数の割に他のエピソードと余り有機的に繋がってないから夏目は嫌なんではないかな？
まぁ主要な連載誌のことと主要な読者が交代していく事(一部の熱狂的な読者を除いて)を考えればしょうがない事だってのも解かった上でね。
そののび太のじわじわと成長してるのが
あれだけの巻数の割に他のエピソードと余り有機的に繋がってないから夏目は嫌なんではないかな？
まぁ主要な連載誌のことと主要な読者が交代していく事(一部の熱狂的な読者を除いて)を考えればしょうがない事だってのも解かった上でね。
基本的に成長する話じゃないでしょう。成長したら道具もどらえもんもいらなくなるし。
成長させるとしたらそれは物語を終わらせるため。成長したようにみえるエピソードも
次のエピソードではそんなの関係なしに話がすすむし。あの世界は基本的に時間が
止まった世界でしょう。
成長させるとしたらそれは物語を終わらせるため。成長したようにみえるエピソードも
次のエピソードではそんなの関係なしに話がすすむし。あの世界は基本的に時間が
止まった世界でしょう。
>>108
それをあの巻数で続けて読むとうんざりするって事じゃないのかな。
夏目の感想は。
時間の止まった世界の漫画はいくらでもあるが、
ドラえもんの場合、あれだけ同じ事でドラえもんに助けを求めるのび太を長々とっ見せられたら、ねぇ・・・。
そういう漫画じゃないって解かっていても続けて読めばイライラしてくるかと。
それをあの巻数で続けて読むとうんざりするって事じゃないのかな。
夏目の感想は。
時間の止まった世界の漫画はいくらでもあるが、
ドラえもんの場合、あれだけ同じ事でドラえもんに助けを求めるのび太を長々とっ見せられたら、ねぇ・・・。
そういう漫画じゃないって解かっていても続けて読めばイライラしてくるかと。
110 ：マロン名無しさん：03/08/31 03:18 ID:83Ds4EGv
岡田と呉に確執はないぞ。
岡田が言ったのは評論スタイルの批判だけでしょ。
別に夜話では思想を語ったりしていないし、
ゲストとして拒否するようなことはない。
呉が出ないのは、東京在住ではなくなったからだろう。
親の介護のため、名古屋から大学講義のために週数回
東京に来てるだけだし。
岡田が言ったのは評論スタイルの批判だけでしょ。
別に夜話では思想を語ったりしていないし、
ゲストとして拒否するようなことはない。
呉が出ないのは、東京在住ではなくなったからだろう。
親の介護のため、名古屋から大学講義のために週数回
東京に来てるだけだし。
>>109
同じフォーマットを繰り返しているように見えて、
実はそこに様々なアイディアを盛り込んでいる
夏目はドラえもんの掲載形態をまったく分っていない
あるいは、繰り返し同じ事をやっている駄作だと認識してるなら痛すぎ
藤子漫画をそういう意味でバカにするヤツって本当に多いんだよな
同じフォーマットを繰り返しているように見えて、
実はそこに様々なアイディアを盛り込んでいる
夏目はドラえもんの掲載形態をまったく分っていない
あるいは、繰り返し同じ事をやっている駄作だと認識してるなら痛すぎ
藤子漫画をそういう意味でバカにするヤツって本当に多いんだよな
のび太が成長しないからこそのドラえもん
サザエさんや、ちびまるこのように時が止まった世界が
道具によって、違う視点や異相を獲得して
新しい視点（多くはユーモア）が見えてくる
そこがドラえもんの一番面白い所であってさ
回を終えるごとに、これがリセットされて元の世界になければ
止まった時が動きだして、コンセプトがズレちまう
サザエさんや、ちびまるこのように時が止まった世界が
道具によって、違う視点や異相を獲得して
新しい視点（多くはユーモア）が見えてくる
そこがドラえもんの一番面白い所であってさ
回を終えるごとに、これがリセットされて元の世界になければ
止まった時が動きだして、コンセプトがズレちまう
そこを守りつつ、成長や進歩をも記したいとも思うから
>>101-102のように迂遠で隠れた描きかたを採ったとも取れるな。
作者がそういうことを意識して描いていたのは確かみたいだし。
連続したストーリーが有機的に繋がって次々主人公の成長が見れるような形式の
漫画と同じ視点で読んでは、正確な評価はできないだろうね、確かに。
>>101-102のように迂遠で隠れた描きかたを採ったとも取れるな。
作者がそういうことを意識して描いていたのは確かみたいだし。
連続したストーリーが有機的に繋がって次々主人公の成長が見れるような形式の
漫画と同じ視点で読んでは、正確な評価はできないだろうね、確かに。
ドラえもんの場合は連載誌の小学*年生とかコロコロとか大抵の場合、「卒業」
って形で読者が入れ替わっちゃうから、連載で成長させちゃうと次の読者がついて
これないって事じゃないかな?
だから、「月刊藤子F」みたいに雑誌形態でやるのが面白さを出し切れるような気が
するよ。
って形で読者が入れ替わっちゃうから、連載で成長させちゃうと次の読者がついて
これないって事じゃないかな?
だから、「月刊藤子F」みたいに雑誌形態でやるのが面白さを出し切れるような気が
するよ。
ｺﾞﾁｴｲよべや！
でも正直、のび太って他の藤子マンガの主人公と比べてもそれほど好きになれなかった。
大長編のカッコイイのび太は別として。
その意味で夏目の分析に賛成はしないけど、感想として共感はできるなぁ。
大長編のカッコイイのび太は別として。
その意味で夏目の分析に賛成はしないけど、感想として共感はできるなぁ。
のび太のモデルは藤本さん本人らしいね。
多分、のび太の欲望は藤本さんの欲望なんだな。
でも、欲に駆られて行動したのび太は往々にして報いを受ける結果となる。
自己嫌悪や自戒の気持ちの表れかな。
多分、のび太の欲望は藤本さんの欲望なんだな。
でも、欲に駆られて行動したのび太は往々にして報いを受ける結果となる。
自己嫌悪や自戒の気持ちの表れかな。
ねぇねぇ。いつからドラえもんｽﾚになったの？
君のレスよりは興味深い
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 13:26 ID:uUrZeeX0
おいしい関係の回を誰か要約して教えて下さいませんでしょうか？
いしかわ、岡田、夏目、大月がそれぞれ何を言っていたかだけで構いません
（まあ、いつもだいたいこれだけなんだけど
いしかわ、岡田、夏目、大月がそれぞれ何を言っていたかだけで構いません
（まあ、いつもだいたいこれだけなんだけど
>>121
岩舘真理子やったの？
岩舘真理子やったの？
>>120
＼ │／
─ ○─
／ | ＼
( ´･ω･`) ＿＿_ ＿
￣Y￣ U U￣￣￣L o｣￣[_ |￣￣Y￣
|| Ｕ~Ｕ |＿_| [＿| ||
|| ﾟ °° ||
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─ ○─
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￣Y￣ U U￣￣￣L o｣￣[_ |￣￣Y￣
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|| ｡ ﾟ .||
岩館はうちママ。
おいしいは槙村のほう。
おいしいは槙村のほう。
藤子オタが最近うざがられている理由が分かった
いわゆる大物作家でまだ取り上げられていない人って
どんな人がいるのでしょう？
どんな人がいるのでしょう？
長谷川町子
秋元治
矢沢あい
矢口高雄
江川達也
池上遼一
北条司
本宮ひろ志
柳沢きみお
くらもちふさこ
新谷かおる
和田慎二
魔夜峰夫
矢沢あい
矢口高雄
江川達也
池上遼一
北条司
本宮ひろ志
柳沢きみお
くらもちふさこ
新谷かおる
和田慎二
魔夜峰夫
>>128
「俺の空」はやったよ
「俺の空」はやったよ
>128
両さんは無理でしょ。
両さんは無理でしょ。
横山光輝もやったのか
やっぱDVDは売れなかったのか続巻の噂も聞かないね
>>132
バビル2世
バビル2世
>>133
平均視聴率１％もいかない番組なのに、よく作ってくれたよね。
平均視聴率１％もいかない番組なのに、よく作ってくれたよね。
>>134
ども
ども
ガロ系を取り上げたら岡田は終始貶しまくり
みなさん！いしかわじゅんを忘れていませんか？
藤子Aの方はやったかな？
そう言えばやっていないと思う。
いしかわ夜話｢憂国｣
いしかわ「こいつが出てきた時は、ほんと、衝撃的だったよ｣
岡田「・・・」
いしかわ｢特に絵なんか抜群にうまかったし」
大月「・・・でもね、いしかわさん・・・」(いしかわ、大月を手で制す)
いしかわ「こういう奴を俺たちの間では目がいいって言うんだけどさ｣
夏目「・・・ｚｚｚ」
いしかわ「ギャグマンガがこいつから大きく変わったよね｣
サトエリ「・・・ではいしかわの目のコーナーです｣
いしかわ｢もう？今日は時間経つのが早いな（笑）」
いしかわ「こいつが出てきた時は、ほんと、衝撃的だったよ｣
岡田「・・・」
いしかわ｢特に絵なんか抜群にうまかったし」
大月「・・・でもね、いしかわさん・・・」(いしかわ、大月を手で制す)
いしかわ「こういう奴を俺たちの間では目がいいって言うんだけどさ｣
夏目「・・・ｚｚｚ」
いしかわ「ギャグマンガがこいつから大きく変わったよね｣
サトエリ「・・・ではいしかわの目のコーナーです｣
いしかわ｢もう？今日は時間経つのが早いな（笑）」
無駄な時間
藤子Aもやって欲しいね
藤子Fの方は大失敗だったが
こっちは多分あのメンツでもマトモに話せるだろきっと
藤子Fの方は大失敗だったが
こっちは多分あのメンツでもマトモに話せるだろきっと
岡田はAを理解できないと思う
Ａの方は話が暗くてあんまり好きじゃないなぁ。面白いのかなぁ。
ジメっとした感じは語りがいがありそうな気も
>>140
マンガ夜話の最終回は「まんが道」かもね。
んでもって、出演者は全員死亡もしくは悲劇的なラストを迎える。
いしかわ：大気圏を突破できずに流れ星。
おかだ：真っ白な灰。
なつめ：左腕破滅。以後、消息不明。
あいタソ：イアラ～～と叫ぶ。
おおつき：白色彗星に特攻。
マンガ夜話の最終回は「まんが道」かもね。
んでもって、出演者は全員死亡もしくは悲劇的なラストを迎える。
いしかわ：大気圏を突破できずに流れ星。
おかだ：真っ白な灰。
なつめ：左腕破滅。以後、消息不明。
あいタソ：イアラ～～と叫ぶ。
おおつき：白色彗星に特攻。
よーし、ここで流れを無視して
「サイコメトラーEIJI」キボンヌ、と･･
「サイコメトラーEIJI」キボンヌ、と･･
じゃあ金田一やれという馬鹿が増える
名探偵コナンはどう？
まだYAIBAの方が…
ダイの（ｒｙ
たまには最近の作品やって欲しいな。クロ校みたいに。
若干話を戻してしまうけれど、「ドラえもん」の回。
なっちゃんは「映画版原作の長編は、のび太が成長していて読みやすい」と発言してた。
そして、その週のザ・テレビジョンには「今回は映画版原作の長編に絞って作品を語り合う」
と紹介されていた（私の記憶では）。
ここからは推測だが、当初映画版限定で行く予定だったのが、
何らかの都合で通常版に変更されてしまったのではなかろうか。
それが急だったため、読み込み不足が発生し、
レギュラー陣の発言もキレが悪くなってしまったのでは？
なっちゃんは「映画版原作の長編は、のび太が成長していて読みやすい」と発言してた。
そして、その週のザ・テレビジョンには「今回は映画版原作の長編に絞って作品を語り合う」
と紹介されていた（私の記憶では）。
ここからは推測だが、当初映画版限定で行く予定だったのが、
何らかの都合で通常版に変更されてしまったのではなかろうか。
それが急だったため、読み込み不足が発生し、
レギュラー陣の発言もキレが悪くなってしまったのでは？
俺はｺﾛｺﾛ、ﾎﾞﾝﾎﾞﾝをやってﾎｼｲがじいさん2人が嫌がってるんだよねえ
「超人キンタマン」とか「ファミコンロッキー」とか
「あほ拳ジャッキー」とか
「やっぱ！アホーガンよ！」とか「ラジコンキッド」とか
「温泉ガッパドンパ」とか
「かっとばせ！キヨハラくん」とか「怪物キヨマー」とか
「あほ拳ジャッキー」とか
「やっぱ！アホーガンよ！」とか「ラジコンキッド」とか
「温泉ガッパドンパ」とか
「かっとばせ！キヨハラくん」とか「怪物キヨマー」とか
とりあえず「あずまんが大王」やってほしい。
これって「今」の漫画界の現状が語られそうじゃん。
これって「今」の漫画界の現状が語られそうじゃん。
>>142
分かっててやってるのかもしれないが、いしかわは憂国の時の絵は下手とコメントしてる。
分かっててやってるのかもしれないが、いしかわは憂国の時の絵は下手とコメントしてる。
「広がりのない200？万部」か。
確かにそれはあるだろうな。
ま、個人的には
ここのあずまんがスレでの考察で満足したから
（夜話でやんなくても）いいや。
確かにそれはあるだろうな。
ま、個人的には
ここのあずまんがスレでの考察で満足したから
（夜話でやんなくても）いいや。
F信者ウゼー
オマエノホウガウザイ
「金ﾒﾀﾞﾙﾏﾝ」ｷﾎﾞﾝﾇ
ちばあきお先生の
「キャプテン」か「プレイボール」をいつの日かぜひ！
「キャプテン」か「プレイボール」をいつの日かぜひ！
「金ﾒﾀﾞﾙ先生」ｷﾎﾞﾝﾇ
コロコロ系マンガは世代が限定され断絶しやすいから、同世代だと語りやすいが
それ以外の世代は思い入れもなにもないから語りにくいような・・・
けど、コロコロ系で取り上げてほしい作品で歳がわかる所は面白いよね。
それ以外の世代は思い入れもなにもないから語りにくいような・・・
けど、コロコロ系で取り上げてほしい作品で歳がわかる所は面白いよね。
子供系のマンガは、いしかわや夏目にとっては語るという意味ではつらいものがある。
どうしてもないように入り込めないから、外から観察するような批評にならざるを得ない。
それを見ていて視聴者は満足できるのか？という問題がある。期待されて登場してみて
終わった後で、なんであんな語り方しかできないのか、と不満がつのる気がする。
それはこのスレでのドラえもんの回に関する感想にも表れている。
どうしてもないように入り込めないから、外から観察するような批評にならざるを得ない。
それを見ていて視聴者は満足できるのか？という問題がある。期待されて登場してみて
終わった後で、なんであんな語り方しかできないのか、と不満がつのる気がする。
それはこのスレでのドラえもんの回に関する感想にも表れている。
いい加減藤子信者ドラえもんの話止めろよ
だから2chでも嫌われるんだ
だから2chでも嫌われるんだ
まあ、実験の意味でもｺﾛｺﾛ系の漫画取り上げてみてもいいかもな
ダメならもうやめりゃいいし
ダメならもうやめりゃいいし
ここは一つ最近のマンガを象徴するような
らぶのな・・もとい「らぶひな」をだな・・おいこら止めろ離せ何ｌｋさｈｓ
らぶのな・・もとい「らぶひな」をだな・・おいこら止めろ離せ何ｌｋさｈｓ
最近の漫画ならヒカ碁やれって。
「金ﾒﾀﾞﾙ刑事」ｷﾎﾞﾝﾇ
トライガンとジョジョお願いします
現実的なところだとまんが道を早くやって欲しい…
現実的なところだとまんが道を早くやって欲しい…
２１エモン
妖怪人間ベムのマンガ版やってみては・・・
いや、なんとなく本屋で買ったから言ってみただけだが・・・
いや、なんとなく本屋で買ったから言ってみただけだが・・・
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | 何がなくともチンポ刑事！！！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
／ ＼
/ ヽ
／￣＼ l ＼,, ,,／ |
,┤ ト | （●） （●） | 何がなくともチンポ刑事！！！
| ＼＿／ ヽ ＼＿＿_／ |
| ＿_（￣ ｜ ＼／ ノ
ヽ＿＿＿） ノ
ちょっと元気がなくなってる作者にエール＞一色まこと
「出直しといで」も再販されたし、アニメ化された「花田少年史」でもいいし
女性の少年漫画家って、そんなに多く扱ってないのでわ？
＃ 塀内夏子でもいいけどさｗ
「出直しといで」も再販されたし、アニメ化された「花田少年史」でもいいし
女性の少年漫画家って、そんなに多く扱ってないのでわ？
＃ 塀内夏子でもいいけどさｗ
出た！塀内夏子！
また荒れるんですか？このスレ。
また荒れるんですか？このスレ。
長文はﾔﾒﾃほすい
大メジャー
少女漫画
マイナーだが漫画史上語る必然がある作品
賛否両論出そうなマンガ
毎回この４本でやって欲しいね。今回は杉浦で救われたよ。
>>179
一色まことは何やってんの。ピアノはほとんど休載だし、花田少年史の原作の
書き下ろししてるみたいだが、なかなか出てこないよね。
少女漫画
マイナーだが漫画史上語る必然がある作品
賛否両論出そうなマンガ
毎回この４本でやって欲しいね。今回は杉浦で救われたよ。
>>179
一色まことは何やってんの。ピアノはほとんど休載だし、花田少年史の原作の
書き下ろししてるみたいだが、なかなか出てこないよね。
審査員として大御所の加藤芳郎のマンガを取り上げて欲しい。
評論はつまらくなりそうだが、文春漫画賞のネタでは相当荒れるだろうから
娯楽番組としては面白くなりそう。
評論はつまらくなりそうだが、文春漫画賞のネタでは相当荒れるだろうから
娯楽番組としては面白くなりそう。
谷岡ヤスジは必ずやるだろう
ｺﾞﾁｴｲも呼んでやれ
ｺﾞﾁｴｲも呼んでやれ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/31 22:44 ID:8GL9XYy4
一色まことって女性なの？
岡田あーみんって男なの？
ぐらい書けよ
ぐらい書けよ
インベーダーゲーム２０周年を記念して「ゲームセンターあらし」きぼん
阪神優勝記念に、野球狂の詩再々放送希望。
そして巨人の星放送禁止希望
そして巨人の星放送禁止希望
189 ：マロン名無しさん：03/08/31 23:00 ID:QcGi1d7H
国民クイズとか
はだしのゲンやって欲しいような。
>>180
あの小粒大学生はうざかった。何か、いしかわが嫌がりそうなタイプだ。
あの小粒大学生はうざかった。何か、いしかわが嫌がりそうなタイプだ。
内山安二先生の特集を！
ゲストは松本先生でＧＯ
ゲストは松本先生でＧＯ
永島慎二を（ｒｙ
宮本から君へをやってほしい。
漫☆画太郎画の「地獄甲子園」をぜひ。この人は絵がうまいのかうまくないのか
いしかわから聞いてみたい。
いしかわから聞いてみたい。
どうでもいいけど枡野とかいうメガネ駄駄滑りしてたね
いしかわはしりあがり寿の絵を誉めてたから漫☆画太郎もうまいって言いそう
サガノヘルマーの「ブラック・ブレイン」やって。
これを変態漫画だと思ってる漏れはまだまだアマちゃんだなｗ
これを変態漫画だと思ってる漏れはまだまだアマちゃんだなｗ
しりあがり寿は美大出てるドレスダウン
漫☆画太郎は金が無いからの古着
漫☆画太郎は金が無いからの古着
メロン
パパと踊ろう
「ジャンプって実は他誌に比べてハードルが低い、
諸星大二郎とか星野之宣とかアニメ化されて何百万部！
とは到底考えられないが新人賞は出す、
だから漫☆画太郎とか、
他誌では考えられないような才能が出てくるんだよね」
と言ってたので（何のときかは失念……マキバオーのときかな？）、
決して嫌ってはいないと思われ＞いしかわ
諸星大二郎とか星野之宣とかアニメ化されて何百万部！
とは到底考えられないが新人賞は出す、
だから漫☆画太郎とか、
他誌では考えられないような才能が出てくるんだよね」
と言ってたので（何のときかは失念……マキバオーのときかな？）、
決して嫌ってはいないと思われ＞いしかわ
漫Ｆ画太郎
安彦良和やってないよなあ、そういえば。
>>204
キン肉マンだと思う
キン肉マンだと思う
>>207
というか、しょっちゅう言ってる。
というか、しょっちゅう言ってる。
漫画太郎やってほしいよなぁ・・・レギュラーがどんな感想持ってるのか知りたい
案外ﾏﾝｾｰ一色になって面白くないかもしれんな
モアーン
やめなよ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/01 13:56 ID:25WKiNfH
画太郎が拒否してるから、取り上げられないだけでしょ
俺も「ゲームセンターあらし」やってほしい
ホントいしかわさん、いい加減にしてくれませんか？
あなたのあの態度、子供と一緒ですよ？
自分と読み方感じ方が違うからと言って、
いきなりアンチになるのはすねた子供と同じです
ああいうあからさまな態度をTVで出すのはもう止めてください
番組降板したらどうですか？
あなたのあの態度、子供と一緒ですよ？
自分と読み方感じ方が違うからと言って、
いきなりアンチになるのはすねた子供と同じです
ああいうあからさまな態度をTVで出すのはもう止めてください
番組降板したらどうですか？
>>216
ベクトルを前向きにした方がいいよ。
自分が３年でいしかわを追い落とすまでの地位にのし上がってやるとか、
自由にできる番組プロデューサになるとか。
ここで愚痴たれててもどうしようもないと思うが。
頑張れば枡野みたいにゲストで呼ばれるかもしれないぞ。
ベクトルを前向きにした方がいいよ。
自分が３年でいしかわを追い落とすまでの地位にのし上がってやるとか、
自由にできる番組プロデューサになるとか。
ここで愚痴たれててもどうしようもないと思うが。
頑張れば枡野みたいにゲストで呼ばれるかもしれないぞ。
kitaaaaaaaaaa～
ってスレ違いだろｗ アンチスレに行けよ
少女マンガでやって欲しい人
わかつきめぐみ
あの絵柄の位置づけが知りたい
ってスレ違いだろｗ アンチスレに行けよ
少女マンガでやって欲しい人
わかつきめぐみ
あの絵柄の位置づけが知りたい
エロイカおばさんを相手にする親切な人にﾅﾐﾀﾞ
BSマンガ夜話最終回：いしかわじゅんスペシャル
アシスタント：サトエリ
一日目 「憂国」 ゲスト：柴門ふみ
二日目 「うえぽん」 ゲスト：椎名高志
三日目 「フロムＫ」 ゲスト：藤田和日郎
四日目 「東京物語」 ゲスト：永井豪
アシスタント：サトエリ
一日目 「憂国」 ゲスト：柴門ふみ
二日目 「うえぽん」 ゲスト：椎名高志
三日目 「フロムＫ」 ゲスト：藤田和日郎
四日目 「東京物語」 ゲスト：永井豪
あぽ→若槻→絶滅
>>221
一瞬、なんの漫画かわらなかった。
一瞬、なんの漫画かわらなかった。
>221
普通に書店で手に入るマンガではないので
却下です。
普通に書店で手に入るマンガではないので
却下です。
いしかわ本見かけない
「憂国」見たい
「憂国」見たい
>>155
クロ高なら前やったよ
クロ高なら前やったよ
画太郎先生が拒否してるのかなー
そういうスタンスを取るのは作風からして、どうなの？という感じだが、、、
そういうスタンスを取るのは作風からして、どうなの？という感じだが、、、
拒否もなにも要請してないだけ
ﾜﾗﾀ
いしかわ氏？
なんだよ、画太郎先生やろうよー
なんだよ、画太郎先生やろうよー
>>213
画太郎拒否は初耳だ。イベントかなんかで言ってたの？
画太郎拒否は初耳だ。イベントかなんかで言ってたの？
というか、画太郎先生は実在の人物なの
画太郎はレギュラー陣が語るべきことが少ないかも
やるならゲストはピエール瀧きぼん
やるならゲストはピエール瀧きぼん
なんか、絵に関してはナニ金の時みたいに盛り上がりそうな気もするのだが。
ヘタ系ですごい個性とパワーの絵っていうの、彼ら好きだよね。
内容に関しても、バカのリミッターがものすごいのも
パネラー陣は大変好んでるという印象がある。
ヘタ系ですごい個性とパワーの絵っていうの、彼ら好きだよね。
内容に関しても、バカのリミッターがものすごいのも
パネラー陣は大変好んでるという印象がある。
画太郎はやってないのに、つの丸はやってるんだな。
マキバオーは競馬好きの大月がいるから。
でもマキバオーは、熱いし、名作よ。
実際競馬好きでもなんでもない俺も日本ダービーまでの展開は感動したし。
モンモンモンとかはともかく、
マキバオーは画太郎先生とはまた路線が違う。
でもマキバオーは、熱いし、名作よ。
実際競馬好きでもなんでもない俺も日本ダービーまでの展開は感動したし。
モンモンモンとかはともかく、
マキバオーは画太郎先生とはまた路線が違う。
ただ、画太郎とつの丸は同じ漫画賞から輩出された二人でしょ？
少年マンガ → 「海猿」もしくは「勝負師伝説 哲也」
少女マンガ → 吉野朔実
好きなんだよっ。
少女マンガ → 吉野朔実
好きなんだよっ。
前シリーズの後いしかわがホームページで馬鹿マンガの元祖みたいなのやるっていってたけど
結局やらなかったな。何だったんだろう、男組か野望の王国?
結局やらなかったな。何だったんだろう、男組か野望の王国?
少年西遊記のことでしょ。
>238
海猿は少年漫画じゃないぞw
海猿は少年漫画じゃないぞw
少年漫画に海上保安庁が協力するなんてすげぇなｗ
少女漫画は歴史的作品かYOUNG YOUの作品ばかりなんだよな。
なかよしやLaLaあたりの近年の作品を取り上げてほしい。
個人的にはフルーツバスケットか彼氏彼女の事情を希望。
なかよしやLaLaあたりの近年の作品を取り上げてほしい。
個人的にはフルーツバスケットか彼氏彼女の事情を希望。
>>244
白泉ならぼく地球見たい。
白泉ならぼく地球見たい。
>245
なんだかすごいことになりそうだ・・・・・
なんだかすごいことになりそうだ・・・・・
岡田氏は売れた作品は評価すると発言したばかりだから肯定的コメントするかも。
カレカノは庵野がアニメ化してこけたみたいだからゲストに呼んでほしい。
カレカノは庵野がアニメ化してこけたみたいだからゲストに呼んでほしい。
岡田はフルバのアニメは娘と見てたらしいぞ。
こどものオモチャは絶賛してた（アニメの話だけど）
たぶん小学生編までの評価だと思うが。
たぶん小学生編までの評価だと思うが。
次は
ジョジョ
バキ
あずまんが大王
は決定です
ジョジョ
バキ
あずまんが大王
は決定です
>>238
吉野なら「少年は荒野をめざす」か「ジュリエットの卵」ｷﾎﾞｰﾝ。
吉野なら「少年は荒野をめざす」か「ジュリエットの卵」ｷﾎﾞｰﾝ。
少年マガジンだか何だかじゃなかったっけ＞海猿。
で成功して青年誌にいったものかと。
で成功して青年誌にいったものかと。
ヤングサンデーだった。すまん。
そいえば、ジャンプノ大物ではキャプテン翼やってない。
なんとなく語ることがなさそうなきもするけど。
意外と取り上げようと選別するときに盲点のように忘れ去られているだけなのかも。
なんとなく語ることがなさそうなきもするけど。
意外と取り上げようと選別するときに盲点のように忘れ去られているだけなのかも。
翼は薄すぎて
翼は全巻持ってるけど別にやらなくてもいいような・・・
翼ってサッカーマンガで一番売れた以外に話すことないでしょ
えらいいわれようだな。１０頭身キャラ今みると気持ち悪いとか
声優と結婚したんだへぇーとかあるでしょ
声優と結婚したんだへぇーとかあるでしょ
ブラックジャックによろしくかコトーなんかどうよ？
それで終わり
医療マンガはブラックジャックやってるからいいでしょ
ベルバラいい加減やれよと
夏目（ｒｙ
ゲストに藤子不二雄Aよんで
ふ━━（ ´_ゝ｀）━━ん
>>199
変態漫画じゃん。構成力抜群だけど
変態漫画じゃん。構成力抜群だけど
少女漫画で「バラ色の明日」以降のいくえみ綾やってもらいたいんだが。
この人って少女漫画でどのあたりのポジションなんだろ？
この人って少女漫画でどのあたりのポジションなんだろ？
269 ： ：03/09/03 02:41 ID:???
ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟﾊｲｽｸｰﾙやってください！
270 ： ：03/09/03 03:16 ID:???
>>269
夏目がな、、、
夏目がな、、、
>>267
ヲヲッ！レスくれる人いるんだね。
いやーあの世界観いいよね。最後チョット詰まった感じで終わったけど
強烈だったよホントに。
カヲルちゃんにヒテロのブラックブレイン移植→発動→敵を末期の太陽系に転送
・・・燃えたね（ｗ
ヲヲッ！レスくれる人いるんだね。
いやーあの世界観いいよね。最後チョット詰まった感じで終わったけど
強烈だったよホントに。
カヲルちゃんにヒテロのブラックブレイン移植→発動→敵を末期の太陽系に転送
・・・燃えたね（ｗ
いしかわの漫画をやれというネタは多いのに、
夏目さんの漫画をやれという人はいないのはなぜなんだろう。
夏目さんの漫画をやれという人はいないのはなぜなんだろう。
だれも夏目さんの漫画読んだことないからw
>>268
白泉社系ほどオタ臭くないし「王道」になるのだろうか。少女漫画家ではトップ3に入る。自分の中では。
でも夜話でとり上げるならくらもちとかが先じゃないかな。
永作ひろみが来た時にいしかわ＆岡田氏が
「島耕といくえみを両方読めるのはそうはいないよ(笑)」とか言ってたし
まあいつかとり上げてくれるだろうて・・
白泉社系ほどオタ臭くないし「王道」になるのだろうか。少女漫画家ではトップ3に入る。自分の中では。
でも夜話でとり上げるならくらもちとかが先じゃないかな。
永作ひろみが来た時にいしかわ＆岡田氏が
「島耕といくえみを両方読めるのはそうはいないよ(笑)」とか言ってたし
まあいつかとり上げてくれるだろうて・・
佐々木マキとかいいんじゃないか？
週刊少年マガジンと週刊少年サンデーで取り上げられたのは「魁!! クロマティ高校」や「機動警察パトレイバー」を除けばみんな1980年以前の作品だけなんだよな。
逆に週刊少年ジャンプの場合は1980年以降の作品ばかりだったりする。
もっと積極的に近年の週刊少年マガジン・サンデーの作品を取り上げてほしい。
逆に週刊少年ジャンプの場合は1980年以降の作品ばかりだったりする。
もっと積極的に近年の週刊少年マガジン・サンデーの作品を取り上げてほしい。
>>276
たとえばどんなの作品がいい？
たとえばどんなの作品がいい？
>>276
ブラックジャックは？
ブラックジャックは？
>>276
「うしおととら」も８０年以降じゃ？
「うしおととら」も８０年以降じゃ？
はじめの一歩
曽田で、大吾 というのはダメ？
オレはシャカリキの方が好きだけど。
オレはシャカリキの方が好きだけど。
マンガ夜話、最近マイナーばかりやりだしたな。
>278
BJはチャンピオンだろ
BJはチャンピオンだろ
>>276
「タッチ」
「タッチ」
>>どっかの誰か
ありがとう。「シェイプアップ乱」おもしろかたー。
でも、この板では番組放送前に「この作品はかなりけなされるだろう」とか
「狂四郎のほうに話題が集中するのでわ」とか思われていたんだね。
過去レス漁って驚いた。
ありがとう。「シェイプアップ乱」おもしろかたー。
でも、この板では番組放送前に「この作品はかなりけなされるだろう」とか
「狂四郎のほうに話題が集中するのでわ」とか思われていたんだね。
過去レス漁って驚いた。
んで記憶を呼び覚まされて
ターヘルアナ富子注文しますた。
ターヘルアナ富子注文しますた。
いくえみは、本人か出版社からかはわからんが、とにかくダメが出てやれんらしい。
３人はすごーくやりたそうだったよ。いくえみ。
３人はすごーくやりたそうだったよ。いくえみ。
>>276
マガジンではクロマティが取り上げられたが、ヒットした作品をあげると
「金田一」「ＧＴＯ」「コータロー」「一歩」「疾風の拓」「カメレオン」
「らぶひな」とかか。一歩は現時点で取り上げられないから除外すると
らぶひなかＧＴＯが次候補？？ マガジンて売れてるわりにぱっとしないな。
マガジンではクロマティが取り上げられたが、ヒットした作品をあげると
「金田一」「ＧＴＯ」「コータロー」「一歩」「疾風の拓」「カメレオン」
「らぶひな」とかか。一歩は現時点で取り上げられないから除外すると
らぶひなかＧＴＯが次候補？？ マガジンて売れてるわりにぱっとしないな。
>288
MMRと味っ子を忘れてるぞ！
MMRと味っ子を忘れてるぞ！
激烈（ry
>>288
おまいはそれらの作品のナニをあの面子に語ってほしいというのかね
おまいはそれらの作品のナニをあの面子に語ってほしいというのかね
一歩はアリかもしれないけど、それ以外はな・・・
つるぴかはげ丸君やってくり
お坊ちゃま君でもいいや。
若たかブラザーズはどうでもよかばい。
犬丸りんの漫画もいいかも。
雲の上のキスケさんみたいな漫画はもういいっす。
お坊ちゃま君でもいいや。
若たかブラザーズはどうでもよかばい。
犬丸りんの漫画もいいかも。
雲の上のキスケさんみたいな漫画はもういいっす。
コロコロなんて要らん
つる姫じゃーがいい
岡田あーみんやれ！！！！
人間時計
のらくろ、はどうかね。
人間時計なんて誰も評価しない
特に岡田は叩きモード爆発
マニアの間で十万円で取引されていた代物も
マンガ夜話レギュラー陣の前では紙屑同然
特に岡田は叩きモード爆発
マニアの間で十万円で取引されていた代物も
マンガ夜話レギュラー陣の前では紙屑同然
人間時計なんて観てる人の気分が悪くなるから放送できないってば
人間時計
細野不二彦のギャラリーフェイクは資格十分でしょう。
長いからやんないに決まってるだろ
できねーできねーってうっさいはげどもだなっ！
分量的には
９９９、子連れ狼、空手バカ一代、ブラックジャック、島耕作、男塾、キン肉マン、
うしおととら、星矢、マキバオー、沈黙の艦隊、がきデカ、アストロ球団、ガラスの仮面、
パトレイバー、ドラえもん、ベルセルク、エロイカ、ナニワ金融道、タッチ、スラムダンク
と大差ないと思うが
９９９、子連れ狼、空手バカ一代、ブラックジャック、島耕作、男塾、キン肉マン、
うしおととら、星矢、マキバオー、沈黙の艦隊、がきデカ、アストロ球団、ガラスの仮面、
パトレイバー、ドラえもん、ベルセルク、エロイカ、ナニワ金融道、タッチ、スラムダンク
と大差ないと思うが
>>305
年齢と共に体力と気力は低下していきます
年齢と共に体力と気力は低下していきます
頭文字Ｄをやってほしいなぁ。この人は絵がうまいのか下手なのか。
>>302
ありがちな薀蓄臭いマンガとしか言いようがないような。この人のもっと別の作品の方がよくない？
ありがちな薀蓄臭いマンガとしか言いようがないような。この人のもっと別の作品の方がよくない？
309 ：マロン名無しさん：03/09/03 23:21 ID:NKr4RhTC
>307
車はうまい。人物は下手。
車はうまい。人物は下手。
311 ：マロン名無しさん：03/09/03 23:31 ID:vYL4zWL9
>>307
登場人物は立体(フィギュア)にしづらいと・・・岡田が言いそう。
登場人物は立体(フィギュア)にしづらいと・・・岡田が言いそう。
>>299
人間時計は夏目がなんかの雑誌で褒めてた。
人間時計は夏目がなんかの雑誌で褒めてた。
じゃあｱﾘだな
よし、じゃあ、ナナナンキリコで行ってみよう。
夏目も新聞で何か書いてたしな。
夏目も新聞で何か書いてたしな。
木崎ひろすけ、とりあげんかな
やって欲しい作品をやってくれても
パネラーが作品に愛情持ってなきゃしんどい展開になる訳だが。
パネラーが作品に愛情持ってなきゃしんどい展開になる訳だが。
卯月妙子なんかやらないよな・・
サンデー系の村上もとか、新谷かおる、細野不二彦あたりをやってほしい。
田中圭一の「神罰」はどう？
>314ナナナンもいいね。
>314ナナナンもいいね。
のらくろ、はどうなんだよ。
山本直樹と新井英樹がまだなんでつけど
>>321
後者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
後者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
後者いるだろ！
ＢＪよろなんざ、新井の劣化コピーだぞ！
ＢＪよろなんざ、新井の劣化コピーだぞ！
ｲﾗﾈ２
新井英樹をやるならゲストは呉智英だな。そして大月と一緒に暴走。
ヘルズウォリアー魔王をひとつ曲げて。
「らぶひな」が取り上げられたら、レギュラーは次のような反応をすると思う。
いしかわ：オタク臭くて好きじゃない。だだ、作者が書きたいことを書いてるので、
熱気みたいなものは伝わる。
岡田：売れたい上はただのオタクマンガじゃない何か理由がある。
夏目：あまり興味がないね。
大月：どうしても好きになれない。
いしかわ：オタク臭くて好きじゃない。だだ、作者が書きたいことを書いてるので、
熱気みたいなものは伝わる。
岡田：売れたい上はただのオタクマンガじゃない何か理由がある。
夏目：あまり興味がないね。
大月：どうしても好きになれない。
わからんぞ
らぶひなの作者はそこそこインテリ層だから
そういう気配を感じ取って誉めだす可能性が、、、
らぶひなの作者はそこそこインテリ層だから
そういう気配を感じ取って誉めだす可能性が、、、
赤松の商業的戦略の巧みさについて
クロ高の時に夏目が「ラブのな」という野中のセンスを褒めてたな
四回やるんだから一夜くらいはいわゆる売れてる作品でもいいな
今売れているマンガというと名探偵コナンかな？
大御所の作品でやられていないものとしてスヌーピーはどうだろうか
夏目（ｒｙ
335 ：マロン名無しさん：03/09/04 23:56 ID:TODYzbXG
細野不二彦ならブロウアップが良い
巻数も少ないから、夏目ジイでも大丈夫
巻数も少ないから、夏目ジイでも大丈夫
夏目が長編読みたくないってなら、その回だけ夏目出なくていいよ。
代わりにｺﾞﾁｴｲ
>338
東京探偵団ですな。
ドラえもんの回に話題になったガンモもやってほしいもんですが。
#どっきりドクターもいいなぁ
東京探偵団ですな。
ドラえもんの回に話題になったガンモもやってほしいもんですが。
#どっきりドクターもいいなぁ
日野日出志とかやんないかな 見たくないけど(w
あとすんごいマイナーだけどなぜか好きな人が結構いる後藤寿庵とか
つげ義春は、赤い花 やったんだっけか？
あとすんごいマイナーだけどなぜか好きな人が結構いる後藤寿庵とか
つげ義春は、赤い花 やったんだっけか？
昔のマンガ。
永島慎二、佐々木マキ、冬野さほなど（字間違っているかも）。
いしかわ、夏目→燃え、岡田→やる気なし、という展開が見え見え
ですが。
永島慎二、佐々木マキ、冬野さほなど（字間違っているかも）。
いしかわ、夏目→燃え、岡田→やる気なし、という展開が見え見え
ですが。
342 ：マロン名無しさん：03/09/05 09:06 ID:BBBExmN/
岡田でなくていいっすけど
あいつの自分優先のしゃべり方心底むかつく
あいつの自分優先のしゃべり方心底むかつく
キングかなにか知らんけど、そういう姿勢がヲタクの真骨頂
344 ：マロン名無しさん：03/09/05 11:01 ID:YqBV67Dy
杉浦茂のときも？？？な発言多かったし。
「つまりよっつですね」のところでも
「このつまりは反射神経で書いてないと出てこない」とか分けわかんないし。
なんていうか、自分の考えていることを他人に伝えたいって言う必死な気持ちが伝わってこない。
考えてるとも思えない。それこそ、「反射神経でしゃべってる」とおもうけどなぁ。
「つまりよっつですね」のところでも
「このつまりは反射神経で書いてないと出てこない」とか分けわかんないし。
なんていうか、自分の考えていることを他人に伝えたいって言う必死な気持ちが伝わってこない。
考えてるとも思えない。それこそ、「反射神経でしゃべってる」とおもうけどなぁ。
＞それこそ、「反射神経でしゃべってる」とおもうけどなぁ。
生番組だから当然。
生番組だから当然。
>>344
お前がワケわからん
お前がワケわからん
生放送の評論番組で的確なことのみ、ずばずば言えるヤツ＞344
当たりもあれば外れもあるのが、生のいいところ
編集された録画モノは、大外れはないが大当たりもない気がするな
当たりもあれば外れもあるのが、生のいいところ
編集された録画モノは、大外れはないが大当たりもない気がするな
公録の時、進行のディレクターの隣に座った。
あの番組、一応進行表があるのね。（ｗ
結構詳細なもので、その時間帯のテーマと出演者の発言内容が書いてあった。
（この発言はたぶん打ち合わせの時のものじゃないかな。）
で、この進行表に基づいてディレクターがフリップで話題の転換などの指示を出している。
岡田の役回りは、もっぱらツッコミ担当だったみたい。
あまり、作品についての真面目な発言はなかった。
これはその時のテーマが『無用ノ介』ということもあるからかもしれないが。
もっとも、出演者は誰もディレクターの指示に従っていなかった。（ｗ
あと、スゴかったのが愛ちゃん。
ディレクターがフリップを出すと、ほぼ同時に反応している。
剛腕だけのアシじゃないのね。（ｗ
あの番組、一応進行表があるのね。（ｗ
結構詳細なもので、その時間帯のテーマと出演者の発言内容が書いてあった。
（この発言はたぶん打ち合わせの時のものじゃないかな。）
で、この進行表に基づいてディレクターがフリップで話題の転換などの指示を出している。
岡田の役回りは、もっぱらツッコミ担当だったみたい。
あまり、作品についての真面目な発言はなかった。
これはその時のテーマが『無用ノ介』ということもあるからかもしれないが。
もっとも、出演者は誰もディレクターの指示に従っていなかった。（ｗ
あと、スゴかったのが愛ちゃん。
ディレクターがフリップを出すと、ほぼ同時に反応している。
剛腕だけのアシじゃないのね。（ｗ
349 ：マロン名無しさん：03/09/05 12:26 ID:MLVruQTb
所詮ここはくさいくさい 水虫より汚いヲタクの集まりですからね。
ヲタクって自分を批判されると子供みたいに切れるからウケル。
ヲタクって自分を批判されると子供みたいに切れるからウケル。
350 ：マロン名無しさん：03/09/05 12:28 ID:MLVruQTb
あらかじめテーマ本渡されてるのに反射神経でしゃべるの？
夏目の目も生番組だから反射神経でしゃべって当然ってか？
いくら生でも番組前にしゃべること考えてるだろ？
夏目の目も生番組だから反射神経でしゃべって当然ってか？
いくら生でも番組前にしゃべること考えてるだろ？
＞あらかじめテーマ本渡されてるのに反射神経でしゃべるの？
他の発言者の意見に切り返すのがトーク番組の妙だろ？
独演会じゃないんだから。
ところで君の発言的外れだからしばらく来なくて良いよ。
他の発言者の意見に切り返すのがトーク番組の妙だろ？
独演会じゃないんだから。
ところで君の発言的外れだからしばらく来なくて良いよ。
>>348
だからこそ豪腕であるともいえる。
だからこそ豪腕であるともいえる。
353 ：マロン名無しさん：03/09/05 12:58 ID:bJ8CUIWI
凄い剛腕
縦より横が長い
処女
縦より横が長い
処女
354 ：マロン名無しさん：03/09/05 13:14 ID:MLVruQTb
ID:MLVruQTb死ね
なんで一生懸命ageるんだろ(。-_-。)
夜話って、やっぱり出版社に気を遣って
ラインナップを選んでるの？
それとも、出版社である程度作品を色分けできる
という観点で、選んでいるのかな。
夜話って、やっぱり出版社に気を遣って
ラインナップを選んでるの？
それとも、出版社である程度作品を色分けできる
という観点で、選んでいるのかな。
355が氏ね。
どっちも死なんでいい
俺だけが死ぬ
俺だけが死ぬ
＞岡田のあの発言は意見に切り返したものじゃないぜ。
じゃ、あの発言はディレクターのカンペに「４つに切られる所について語る」
とか書いて有るの？
誰かがあの４つに切られたシーンを取り上げ、それに岡田氏が乗っかって
言ったのがまさに「このつまりは反射神経で書いてないと出てこない」発言
でしょ。
反射神経全開で乗っかってるよね。
じゃ、あの発言はディレクターのカンペに「４つに切られる所について語る」
とか書いて有るの？
誰かがあの４つに切られたシーンを取り上げ、それに岡田氏が乗っかって
言ったのがまさに「このつまりは反射神経で書いてないと出てこない」発言
でしょ。
反射神経全開で乗っかってるよね。
アンチいしかわもアンチ岡田も馬鹿な奴ばっかりなんだな
韓国人が日本の新紙幣に文句を言ってます。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=428214&work=list&st=&sw=&cp=1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=428214&work=list&st=&sw=&cp=1
なるべく単調にならないようにラインナップを選べば
自然に出版社がバラけるんじゃないの？
たまたま候補の段階で出版社がかぶれば、
意識してかぶらないようにする程度だと、予想する。
まあ何にせよ、変な力関係でラインナップとか再放送が
決められていたら嫌だよね。
石森プロやダイナミックプロが、彼らの主張の当否はともかく
心理的反発を受けるのはこんな理由だろう。
自然に出版社がバラけるんじゃないの？
たまたま候補の段階で出版社がかぶれば、
意識してかぶらないようにする程度だと、予想する。
まあ何にせよ、変な力関係でラインナップとか再放送が
決められていたら嫌だよね。
石森プロやダイナミックプロが、彼らの主張の当否はともかく
心理的反発を受けるのはこんな理由だろう。
17:07 青木雄二さん死去 「ナニワ金融道」の作者
http://www.kyodo.co.jp/ (-人-)
http://www.kyodo.co.jp/ (-人-)
合掌
いしかわのコメント注目
合掌
合掌
みなもと太郎に何度か出演してもらってテレビ慣れ夜話慣れしてもらえば
強力な準レギュラーになれると思うのだが。今シーズンはいしかわさんの
代わりにみなもと太郎先生がご出演されます、とか。
強力な準レギュラーになれると思うのだが。今シーズンはいしかわさんの
代わりにみなもと太郎先生がご出演されます、とか。
いや、岡田要らないよ。
あいつの話つまんねーし。もう消費され尽くしただろ？ヲタク学とやらも。
ォタキングが聞いてあきれるよ。
おまえ、画面の向こうで痙攣してんじゃねーだろうな！？（ｗ
あいつの話つまんねーし。もう消費され尽くしただろ？ヲタク学とやらも。
ォタキングが聞いてあきれるよ。
おまえ、画面の向こうで痙攣してんじゃねーだろうな！？（ｗ
話はつまらなくても、上手く空気を読んで
番組としてのバランスを考えながら発言しているだけで
岡田は貴重な存在。
番組としてのバランスを考えながら発言しているだけで
岡田は貴重な存在。
370 ：マロン名無しさん：03/09/05 21:55 ID:FklQp/+T
いしかわ式のがいらん
これで、ナニ金も封印ですかね。。。
何でそうなるんだ
反射神経で書き込む前に、最低限の理屈を考えろよ。
坂口尚はいいなあ いしかわじゅん - 2003/09/05(Fri) 02:32 No.5270
しげの楠も、個人的にはやりたい。一ノ関圭は、買える本が
あったかな。内田善美も。樹村みのりも山田芳裕もいいな。
くらもちは、断られたんじゃなかったかな。うすたもあるかも。
しげの楠も、個人的にはやりたい。一ノ関圭は、買える本が
あったかな。内田善美も。樹村みのりも山田芳裕もいいな。
くらもちは、断られたんじゃなかったかな。うすたもあるかも。
それだ！
坂口尚、これしかない！
坂口尚、これしかない！
古谷徹「だめおやじ」
まぁ存命の時にナニ金取り上げてよかったんじゃないかな？
結果的に大成功の回になったしね
結果的に大成功の回になったしね
今となっては、タケカワもいい思い出か。（ｗ
福山庸治作品希望。
「マドモアゼル～」が復刊された今のうちに（ｗ
というか、マンガ夜話の「現在、現行品で手に入る作品のみ取り上げる」
って、結構大きな枷だよなぁ…(； ・∀・）
「マドモアゼル～」が復刊された今のうちに（ｗ
というか、マンガ夜話の「現在、現行品で手に入る作品のみ取り上げる」
って、結構大きな枷だよなぁ…(； ・∀・）
うすたはアリなのが少し驚いた。あの絵については聞いてみたいなあ。
>380
断られてなくとも、まともに手に入る本がない。
断られてなくとも、まともに手に入る本がない。
ライブイベントとかでやってくれんかの＞内田善美
星の時計のＬｉｄｄｅｌｌ がいいぽ
ヤフオクでは、そんなにバカ高というわけではないのね。
星の時計のＬｉｄｄｅｌｌ がいいぽ
ヤフオクでは、そんなにバカ高というわけではないのね。
＞一ノ関圭は、買える本があったかな。
一ノ関圭は文庫が二冊でてるじゃん
一ノ関圭は文庫が二冊でてるじゃん
▽
青木雄二死す。
体があまり丈夫ではないという話は聞いていたが、まさか肺癌とは。
どこだったかのパーティで会ったのが最後だった。
「カバチタレ」を描いている弟子になぜ賞が与えられないのかと怒っていた。
あの人らしい。
個人的にはいくつか思い出もある。
短かったが楽しい人生を送ったと思う。
冥福を祈る。
▽
青木雄二死す。
体があまり丈夫ではないという話は聞いていたが、まさか肺癌とは。
どこだったかのパーティで会ったのが最後だった。
「カバチタレ」を描いている弟子になぜ賞が与えられないのかと怒っていた。
あの人らしい。
個人的にはいくつか思い出もある。
短かったが楽しい人生を送ったと思う。
冥福を祈る。
▽
（´ー`）.｡oO 何故誰も>376に突っ込まないんだろう…
（´ー`）.｡oO じゃあお前が突っ込めよ
（´ー`）.｡oO じゃあオレが…
（´ー`）.｡oO 古谷徹は…
（´ー`）.｡oO ……
（´ー`）.｡oO >376に幸あれ…
（´ー`）.｡oO 古谷徹は…
（´ー`）.｡oO ……
（´ー`）.｡oO >376に幸あれ…
ﾜﾛﾀ
（´ー`）.｡oO >376マンガわや
天然少女萬
青木雄二追悼の意味を込めて
再放送の一枠はナニワ金融道で決まりだろうね。
再放送の一枠はナニワ金融道で決まりだろうね。
内田善美は男ってほんとぅ？
>>393
青木らしいな。
青木らしいな。
自分で天才と思うのは勝手
他人が天才と認めるかは、他人の勝手
あの人、やっぱり御山の大将系の人だったの？
他人が天才と認めるかは、他人の勝手
あの人、やっぱり御山の大将系の人だったの？
>>394
ロリ属性があるような気がするし。
ネット上では電文情報のみ。過去にインタビューはあるらしいが
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1760/u_bbslog1.htm
＞生年月日は１９５３年１０月２８日。山梨県生まれのさそり座の男性。美大卒。
ロリ属性があるような気がするし。
ネット上では電文情報のみ。過去にインタビューはあるらしいが
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1760/u_bbslog1.htm
＞生年月日は１９５３年１０月２８日。山梨県生まれのさそり座の男性。美大卒。
>>396
「それ以外の何？」 ってとこでしょう。
「それ以外の何？」 ってとこでしょう。
とにかく青木は絵にものすごく自信を持っていて、最近のアシスタントは絵がうまいやつが
あんまりいないので俺が徹底的に指導しているというようなことを本に書いていた。
あんまりいないので俺が徹底的に指導しているというようなことを本に書いていた。
北山修がｵﾉﾖｰｺの歌について「後世でどう評価されるのかが不明ではあるが、
少なくとも現時点において、私は彼女の歌声を聞く度に悲しくなる」
と云う思いっきり婉曲な感想表明をしていたが、青木の画について
漏れは全く同じ評価をとりたいな。
少なくとも現時点において、私は彼女の歌声を聞く度に悲しくなる」
と云う思いっきり婉曲な感想表明をしていたが、青木の画について
漏れは全く同じ評価をとりたいな。
ただ一言。
絵は下手くそだがマンガはおもろい。
絵は下手くそだがマンガはおもろい。
幻冬社の新刊のアウトロー文庫、
青木雄二、宮崎学共著「土壇場の人間学」に
ぼくのことが出てくるというメールをもらった。
こんなの。
●●●●●
青木 そら、畑中純の書く絵はうまいですね。
しかし、うまいとヘタが日本人はようわかっていない
気がしますね。いしかわじゅんも、俺の絵はヘタやて
言うてるけど、わかっとらんのやね。
ほんまのところは俺の漫画はうまいんやから（笑）
宮崎 青木さんのは、うまいと思いますよ。
青木 そうですがな。「ナニワ金融道」でわかりますやろ。
あんだけぎょうさんの人物の表情をぜんぶ
違うように描き分けられる漫画家って、
そりゃあおらんで。
●●●●●
わっはっは。
青木雄二は、やっぱり面白いなあ。
顔が描き分けられるのと絵がうまいのと、なんの関係もないのに。
畑中純はうまいけど、
それと青木さんがヘタなのも、なんの関係もないよなー。
なんだか、論理になってないとこが、すごくすごい。
青木雄二、宮崎学共著「土壇場の人間学」に
ぼくのことが出てくるというメールをもらった。
こんなの。
●●●●●
青木 そら、畑中純の書く絵はうまいですね。
しかし、うまいとヘタが日本人はようわかっていない
気がしますね。いしかわじゅんも、俺の絵はヘタやて
言うてるけど、わかっとらんのやね。
ほんまのところは俺の漫画はうまいんやから（笑）
宮崎 青木さんのは、うまいと思いますよ。
青木 そうですがな。「ナニワ金融道」でわかりますやろ。
あんだけぎょうさんの人物の表情をぜんぶ
違うように描き分けられる漫画家って、
そりゃあおらんで。
●●●●●
わっはっは。
青木雄二は、やっぱり面白いなあ。
顔が描き分けられるのと絵がうまいのと、なんの関係もないのに。
畑中純はうまいけど、
それと青木さんがヘタなのも、なんの関係もないよなー。
なんだか、論理になってないとこが、すごくすごい。
画力はともかく、才能はピカソ並みかも
とも言ってるな、いしかわは
とも言ってるな、いしかわは
あんだけぎょうさんの人物の表情をぜんぶ
違うように描き分けられる漫画家って、
そりゃあおらんで。
違うように描き分けられる漫画家って、
そりゃあおらんで。
ナニ金の絵は下手ウマ
マンガ夜話でもいってたけど、あの地図とかこってるよね。
「わしが一番」みたいな、いしかわや青木雄二程度の自尊心は
許されてしかるべきだと思うけどなあ。無駄に卑屈になるよりマシ。
個人的には青木雄二はナニワ金融道だけで満足しないで
漫画を描き続けてほしかった。もったいない。
許されてしかるべきだと思うけどなあ。無駄に卑屈になるよりマシ。
個人的には青木雄二はナニワ金融道だけで満足しないで
漫画を描き続けてほしかった。もったいない。
「ナニ金」最終巻を読み返してみたんだけど、
最後のメッセージ「卒業にあたって」を
下記の一文で結んでいた。
＞今年で５２歳になりますが、僕の人生で
＞おそらく漫画家が最後の職業になります。
６年前に書かれたものだけど、
もしかして、この時青木氏は肺ガンの事を知っていたんだろうか、、、。
肺ガン発病から５年後の生存率は２０％程度というし、
その可能性はあるよなぁ、、、。
最後のメッセージ「卒業にあたって」を
下記の一文で結んでいた。
＞今年で５２歳になりますが、僕の人生で
＞おそらく漫画家が最後の職業になります。
６年前に書かれたものだけど、
もしかして、この時青木氏は肺ガンの事を知っていたんだろうか、、、。
肺ガン発病から５年後の生存率は２０％程度というし、
その可能性はあるよなぁ、、、。
すぎむらしんいちやって欲しい
弓月光はいまみちともたかに似てるな...
>>413
ぶ～けの表紙なら描いてた。
ぶ～けの表紙なら描いてた。
>「お楽しみはこれもなのじゃ」
大友克洋「饅頭こわい」と同じで
著作権関係が面倒で単行本化されないわけ？
大友克洋「饅頭こわい」と同じで
著作権関係が面倒で単行本化されないわけ？
岡田要らないからみなもと先生おねがいします。
いしかわ「ちょっとまってください！（てで遮る！？
岡田「（むふふｗ
いしかわ「ちょっとまってください！（てで遮る！？
岡田「（むふふｗ
>>421
知らなかった
知らなかった
二ノ宮知子やるといいなー
>>421
現在は入手可能？
現在は入手可能？
マンガ夜話では、出演者にマンガをすべて渡すので汚くしてもいい本じゃないとだめ。
文庫本化されたら、絶対に文庫本。これ基本。
文庫本化されたら、絶対に文庫本。これ基本。
426 ：マロン名無しさん：03/09/07 11:46 ID:YEej7hbm
なかなか見かけない漫画を知っているから漫画に明るいというわけではないぞ。
ォタクよ
ォタクよ
427 ：マロン名無しさん：03/09/07 15:54 ID:VZD6/ZRY
おいおい大月がNHK教育にでてるぞ♪
いしかわも出てるし
いましろたかし
>>424
版元品切れ。
版元品切れ。
いしかわは何になりたいんだ？
やくみつるか？
やくみつるか？
取り敢えずは菊川を抱くことかなあ
>430
最近文庫本の品切れ早杉
最近文庫本の品切れ早杉
河出は特に余裕ないからな。
>431
いしかわが「漫画家」という肩書きにこだわっている以上、それはなかろ。
まさかやくの事を「漫画家」だなんて思ってるわけじゃないよな？
いしかわが「漫画家」という肩書きにこだわっている以上、それはなかろ。
まさかやくの事を「漫画家」だなんて思ってるわけじゃないよな？
マンガ夜話のいしかわは別にいいけど、くだらないコメンテーターとして民放に出るのは勘弁してほしい
>>436
なんで？映画やCMに出たがるいしかわはチョイタレ漫画家だろ(w
なんで？映画やCMに出たがるいしかわはチョイタレ漫画家だろ(w
映画ぐらい、俺でも出たことあるぞ。
439 ：マンガは好きなんだけどね：03/09/08 02:08 ID:???
>>437
マンガを語ってるときは面白いけどそれ以外のいしかわには何の魅力も感じないんで
マンガを語ってるときは面白いけどそれ以外のいしかわには何の魅力も感じないんで
デビルマンのとき、いしかわってなんか言ったの？
あれって夏目でしょ？
あれって夏目でしょ？
夏目の目で、「ここの画は多分石川賢さんが書いてると思います」
と言ったのは確かに夏目だった。永井はそこに反論したわけだが、
実は夏目発言に対して言下に「いや、それは本人の画だと思う」
と否定をしていたのがいしかわだった。
この辺を永井は意図的か老化かは知らないが取り違えて反論していた。
まぁ、いしかわが否定直後に説明した理由が「石川賢だったらもっと上手い」
だった事が永井の火に油を注いだ可能性は否定できないか…(w
と言ったのは確かに夏目だった。永井はそこに反論したわけだが、
実は夏目発言に対して言下に「いや、それは本人の画だと思う」
と否定をしていたのがいしかわだった。
この辺を永井は意図的か老化かは知らないが取り違えて反論していた。
まぁ、いしかわが否定直後に説明した理由が「石川賢だったらもっと上手い」
だった事が永井の火に油を注いだ可能性は否定できないか…(w
いや、番組の終わりに「もう最近の豪ちゃんは（少なくとも俺が遊びに行ったときは）自分で画を描かなくなってる」
っていったのにぶち切れて猛反論したんじゃなかった？
石川賢論争は付け足しっぽかったよ。あと、画が上手いというか線が走ってるかどうかで論争してなかった？
っていったのにぶち切れて猛反論したんじゃなかった？
石川賢論争は付け足しっぽかったよ。あと、画が上手いというか線が走ってるかどうかで論争してなかった？
まぁ、なんだ、永井豪が自ら株を下げた、そういうことだな。
再放送のリストまだ？
気になってるんだけど。
気になってるんだけど。
009
エロイカ
はみだしっこ
うしおととら
エロイカ
はみだしっこ
うしおととら
>>445
ネタなのか本当なのか
ネタなのか本当なのか
009が入ってる時点でネタ
マジでその四本なら祭り
>>445は再放送リストじゃなくてブラックリストだろ
009
エロイカ
はみだしっこ
うしおととら
ドラえもん（終了まぎわのみ）
エロイカ
はみだしっこ
うしおととら
ドラえもん（終了まぎわのみ）
キリコ ＶＳ いしかわ が見たい
ツツミマリコﾀﾝ(´д｀；)ﾊｧﾊｧ
>>453
だからウザいっちゅ～んだよお前は！
しつこいわハゲ！
あんなブスでババアでコメントも寒い女、本人以外で褒める奴いる訳ないだろタコ！
他に仕事なくて、マンガ夜話のアシに復帰したいからってこんなとこで
自演してんじゃねーよ腐れ万個！
マジで氏ね！
だからウザいっちゅ～んだよお前は！
しつこいわハゲ！
あんなブスでババアでコメントも寒い女、本人以外で褒める奴いる訳ないだろタコ！
他に仕事なくて、マンガ夜話のアシに復帰したいからってこんなとこで
自演してんじゃねーよ腐れ万個！
マジで氏ね！
はみだしっ子 何か問題発言あったの？
ゲストが戸川京子（故人でしかも自殺）
じゃなかったっけ？
じゃなかったっけ？
だと再放送だめなの？
沖雅也はどうなる
沖雅也はどうなる
まだ最近だから、風化するまで時間が立たないと
遺族への配慮ってやつじゃないかと。
遺族への配慮ってやつじゃないかと。
俺も堤さんはよかったと思ってるけどな。一個人の意見。
堤さんは漫画好きだからね
461 ： ：03/09/09 03:08 ID:???
堤さんは知性的でチャーミング。最高のアシだったなぁ
また声優オタが来る予感
ども。豊口ヲタですが何か？
死ね
￣|＿|○
今朝の朝日新聞にフサフサが青木雄二について書いているね。
内容のほとんどは夜話で言っていたことの繰り返しだけど。
内容のほとんどは夜話で言っていたことの繰り返しだけど。
468 ：マロン名無しさん：03/09/09 12:01 ID:xQIPyl/J
マンガ夜話はインテリ層が語るから面白いのであって
お前ら引きこもり単なるオタクが語るのとはわけが違うぞ。
お前ら引きこもり単なるオタクが語るのとはわけが違うぞ。
横森みたいなインテリ層が語るのが面白い
>>469
だれ？
だれ？
>470
横森良造 アコーディオン奏者
横森良造 アコーディオン奏者
横森理香
ただのバカとあわせて
いかにもインテリでございってな奴は
マンガ夜話出ても浮くだけだと思われ
そう言う次元の歪みかたがあの番組の肝って言うか
いかにもインテリでございってな奴は
マンガ夜話出ても浮くだけだと思われ
そう言う次元の歪みかたがあの番組の肝って言うか
横森理香は横森良造の親戚。
いしかわとたけしってなんかイメージだぶるんだよね
同じ明治大学だし，年も近いんじゃないだろうか
ビッグさも似たり寄ったりだしさ
同じ明治大学だし，年も近いんじゃないだろうか
ビッグさも似たり寄ったりだしさ
桜沢エリカと吉田秋生のだけ見てないんだよなー。
再放送やってくんないかなー。
再放送やってくんないかなー。
>ビッグさも似たり寄ったりだしさ
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
釣られるなよ、、、
コロコロ特集してください。
ＡＭ２：００頃からひっそりと山本直樹とか やまだないと とかのエロ系やれ
吉田戦車再放送希望
ゴブリンをやらない夜話スタッフはへタレ。
483 ：マロン名無しさん：03/09/09 23:19 ID:0SycE4y+
今日は明治大學に行ってきたんだよなー。おれ新しい校舎に別に親しみ感じないから
ふーん、くらいに新校舎ながめてたんだよなー。
そしたら、むこうから「せんせい」って俺を呼ぶ声が聞こえてきたんだよ。
振り返ったら小林やすのりだったよ。
あいつにせんせんなんていわれる筋合い無いのになー。
ふーん、くらいに新校舎ながめてたんだよなー。
そしたら、むこうから「せんせい」って俺を呼ぶ声が聞こえてきたんだよ。
振り返ったら小林やすのりだったよ。
あいつにせんせんなんていわれる筋合い無いのになー。
大学の漢字が旧字なのはなぜだ？
なんか語れよ!
>475
一応明大を卒業した立場からの感想だが。
北野武が通ってたのは明大でも理工学部だから生田校舎なわけ。
いしかわをはじめ他の文系学部生が皆たどる、和泉校舎→駿河台校舎っていうのとは
根本的に文化的環境が違う、ってのが明大生共通の認識だと思う。
一応明大を卒業した立場からの感想だが。
北野武が通ってたのは明大でも理工学部だから生田校舎なわけ。
いしかわをはじめ他の文系学部生が皆たどる、和泉校舎→駿河台校舎っていうのとは
根本的に文化的環境が違う、ってのが明大生共通の認識だと思う。
>>486
明治卒じゃないが、おれもそう思う。
明治卒じゃないが、おれもそう思う。
なんで475から486のようなレスをするのかわけわからん。
487は思っちゃだめだよ、なんとなく。
くぇっききき
487は思っちゃだめだよ、なんとなく。
くぇっききき
↑
いたずら心さ
いたずら心さ
夏目は年鑑でも作ってりゃいいのに。
>>488 がいちばんわけわからん。
おめ～ら全員わけワカメだよ！
漫画の話しようぜ！
漫画の話しようぜ！
再放送決定マダー？ナニ金あたり滑り込んでくるのかなー
ナニ金は追悼特集で、新録のおまけ キボン
宮谷は確実だとｵﾓﾜﾚ
そろそろ近年の萌え系漫画も取り上げて欲しいな。
山川純一・・・・・・・
このスレ終わったな・・・
ナニ金は間違いなく来る。
ネタ振り職人の光臨キボンヌ。
柳沢きみおの只野がテレ朝のドラマとしては大成功したので取り上げてほしい。
男の自画像を読んだら昔はいい漫画描いてたんだと感心してしまった。いしかわ
じゅんも柳沢きみおの絵が「具体的にどこが」上手いか指摘できるみたいだし、
夏目さんもこの漫画を評価してるのでいいのでは。でも本人が拒否してたんだっけ
男の自画像を読んだら昔はいい漫画描いてたんだと感心してしまった。いしかわ
じゅんも柳沢きみおの絵が「具体的にどこが」上手いか指摘できるみたいだし、
夏目さんもこの漫画を評価してるのでいいのでは。でも本人が拒否してたんだっけ
柳沢きみおは語る価値があると思う。
絵のうまい下手はともかく、漫画を知り尽くしている作家の１人として
分析するだけでも面白いと思うと言ってみるが、なにか反論ある？
絵のうまい下手はともかく、漫画を知り尽くしている作家の１人として
分析するだけでも面白いと思うと言ってみるが、なにか反論ある？
今後取り上げるとしたらジャンプは
「ジョジョ」「ヒカ碁」「ろくでなし」「シティハンター」とまだまだ駒がそろっている
サンデーは
「ＢＢ］「モンキーターン」「ＡＲＭＳ」「六三四の剣」「大吾」「ガンモ」
「ＧＳ美神」とかか
チャンピオンは
「バキ」「浦安」「鉄鍋のジャン」やったらあとは「７５０ライダー」「エコエコアザラク」
の時代まで遡らないときついか。
キングは
「ワイルド７」と「超人ロック」しかない？
「ジョジョ」「ヒカ碁」「ろくでなし」「シティハンター」とまだまだ駒がそろっている
サンデーは
「ＢＢ］「モンキーターン」「ＡＲＭＳ」「六三四の剣」「大吾」「ガンモ」
「ＧＳ美神」とかか
チャンピオンは
「バキ」「浦安」「鉄鍋のジャン」やったらあとは「７５０ライダー」「エコエコアザラク」
の時代まで遡らないときついか。
キングは
「ワイルド７」と「超人ロック」しかない？
いやだから画太郎先生を
>>502
絶版が多いのが原因なんだとか。
絶版が多いのが原因なんだとか。
「ＧＳ美神」は是非とも取り上げて欲しいなw
顔なし先生やってほしい
なぜかしょうすけって誰ですか？
>>509
作者？なら聖 日出夫では。
作者？なら聖 日出夫では。
キングは「キリコ特急」があるだろ ＞ 505
×なぜかしょうすけ
○なぜか笑介
○なぜか笑介
キリコ特急・・・けっこう好きだったオレって変？
キリコ特急って、磯野某の機関銃のシャベリかと思った。。。
>>504
チャンピオンなら80年代初期の小山田いく、とりみき、神矢みのる。
この3人がいるよ。
とりみきは秋田以外の著作が注目されがちだけど、
正統派ギャグ漫画として「るんるんカンパニー」を是非
取り上げてほしいと思ってる。
チャンピオンなら80年代初期の小山田いく、とりみき、神矢みのる。
この3人がいるよ。
とりみきは秋田以外の著作が注目されがちだけど、
正統派ギャグ漫画として「るんるんカンパニー」を是非
取り上げてほしいと思ってる。
サンデーは「男組」「ダッシュ勝平」を忘れてた。
ジャンプは「コブラ」「奇面組」「オレンジロード」「バスタード」「ドーベルマン刑事」
「東大一直線」
チャンピオンはたしかにとりみきとかいたね。神矢みのるは「プラレス三四郎」？
さすがにこれはきついでしょ、むしろ「本気」がいい
キングは無理やり思い出せば「木曜日のリカ」「サイクル野郎」「ドッキリ仮面」
とりみきは締め切り直前に「出かけてきますルンルン」と張り紙して逃亡して
秋田と縁が切れたんだっけ？
ジャンプは「コブラ」「奇面組」「オレンジロード」「バスタード」「ドーベルマン刑事」
「東大一直線」
チャンピオンはたしかにとりみきとかいたね。神矢みのるは「プラレス三四郎」？
さすがにこれはきついでしょ、むしろ「本気」がいい
キングは無理やり思い出せば「木曜日のリカ」「サイクル野郎」「ドッキリ仮面」
とりみきは締め切り直前に「出かけてきますルンルン」と張り紙して逃亡して
秋田と縁が切れたんだっけ？
> 519
常識人とり・みきはそんなことしないだろ？
「ちょっと煙草を買いに行ってきます」
と言って失踪した吾妻ひでおと混同して
いないか？
常識人とり・みきはそんなことしないだろ？
「ちょっと煙草を買いに行ってきます」
と言って失踪した吾妻ひでおと混同して
いないか？
「ルンルン」は江口寿史
いしかわじゅんが「これはオレにはできない」
と認めた『遠くへ行きたい』はそろそろ
やってほしいね
と認めた『遠くへ行きたい』はそろそろ
やってほしいね
tutumi
編集王で大槻の数分間に渡る大演説を
いしかわが「それは違うよ」の一言でアッサリ否定してるところが何回観ても笑える
いしかわが「それは違うよ」の一言でアッサリ否定してるところが何回観ても笑える
商業主義と作家性は対立項目ではない
編集王の劇中での事も極端（オーバー）だけど、
いしかわの発言も極端だと思うな。
何百万部も売れて、アニメにもゲームにもなってるような
漫画が本当に作者の好き放題に書けるとは思えない。
直接「売れるからこうしろ」なんて言わないと思うけど、
ある程度の制約が出てくるんじゃないかな。
いしかわの発言も極端だと思うな。
何百万部も売れて、アニメにもゲームにもなってるような
漫画が本当に作者の好き放題に書けるとは思えない。
直接「売れるからこうしろ」なんて言わないと思うけど、
ある程度の制約が出てくるんじゃないかな。
いしかわは比較的好きにやれる立場にいただけだよなぁ。
ドラゴンボールとか？
530 ：いしかわじょん：03/09/15 10:28 ID:ty1JAVZs
青木有事って人はさ 何が凄いって まずさ この絵が凄いよね
この人さ 人の顔 こー書くじゃない 俺これはじめてみたとき 驚いてさ
うわぁ ってさ 思ったよ
この人さ 人の顔 こー書くじゃない 俺これはじめてみたとき 驚いてさ
うわぁ ってさ 思ったよ
531 ：いしかわじょん：03/09/15 10:30 ID:ty1JAVZs
人気出ると１話あたりの内容が薄くなるよね？
ドラゴンボール るろ剣 ワンピース
ドラゴンボール るろ剣 ワンピース
言葉を扱う職業の人間の発言には思えないね
いしかわのスケッチの必要性0
夏目のほうがうまい
石堂夏央レギュラーにしてくれ。美人はいいね。
杉浦茂の模写はうまかったよ
山形と金田描いてたのは面白かったが
堤満莉子さん好きです
あ！ずるい俺が先に言おうと思ってたのに！！
いしかわ先生、福留に首位打者獲らせたのは山田監督ですよ
山崎にホームラン王は獲らせましたが
山崎にホームラン王は獲らせましたが
殴ったのは大西か
|ω・）ﾂﾂﾐﾀﾝｽｷﾀﾞ・・
|彡ｻｯ
キングだったらキリンをやってほすぃな
|ε－）ｵｵﾂｷﾀﾝ・ﾁｭ!
|=3ﾄﾞﾋﾟｭｯﾝ
亀な話題だが昨日ようやくとりみきの「杉浦茂風ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ」読んだ、凄え。
もう一つ「前谷惟光風ﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ」見ても思ったが、とりって模写ﾒﾁｬ上手いな。
もう一つ「前谷惟光風ﾛﾎﾞｺｯﾌﾟ」見ても思ったが、とりって模写ﾒﾁｬ上手いな。
「人間として情けない事するやつ」
お前に何がわかるってんだよ！
今岡は不調だから引っ込められてるのが分らない素人はすっ込んでろ！！
沖原が絶好調なんだよボケが！！！
阪神の優勝は競走意識のおかげって選手の皆が言ってるだろうが！！！！
今回はマジ切れ
お前に何がわかるってんだよ！
今岡は不調だから引っ込められてるのが分らない素人はすっ込んでろ！！
沖原が絶好調なんだよボケが！！！
阪神の優勝は競走意識のおかげって選手の皆が言ってるだろうが！！！！
今回はマジ切れ
>>548
２ちゃんで吠えてないで、いしかわのBBSに書こうぜ。
２ちゃんで吠えてないで、いしかわのBBSに書こうぜ。
>547
唐沢なをき の よりは格段にうまかったね
いかんせん自分の絵はどれも止まってる
江口もとりも努力で絵がうまくなった人は
そうなっちゃうのかな
唐沢なをき の よりは格段にうまかったね
いかんせん自分の絵はどれも止まってる
江口もとりも努力で絵がうまくなった人は
そうなっちゃうのかな
でも面白くない。
「さあコレがパロディでござい」って大上段に振りかぶった
カビ臭い古いヲタのカホリがする。
「さあコレがパロディでござい」って大上段に振りかぶった
カビ臭い古いヲタのカホリがする。
>>551
それは「パロ」という技法がスキじゃないだけでわ？
それは「パロ」という技法がスキじゃないだけでわ？
> カビ臭い古いヲタのカホリがする。
それはとり・みき自身が一番よく自覚
してるだろ（ｗ
あれで「若いヲタ」がストレートに喜ぶとは
誰も思わない。でも「アレで杉浦のおもしろさの
片鱗」を知った人もいるだろう。
ちなみに「パロディ」という表現以外に
「オマージュ」という言い方もあるんだよ。
それはとり・みき自身が一番よく自覚
してるだろ（ｗ
あれで「若いヲタ」がストレートに喜ぶとは
誰も思わない。でも「アレで杉浦のおもしろさの
片鱗」を知った人もいるだろう。
ちなみに「パロディ」という表現以外に
「オマージュ」という言い方もあるんだよ。
あと「ﾊﾟｽﾃｨｰｼｭ」ってのもね。
杉浦がらみのマンガなら、
そういう書き方で全然おーけー。
若いヲタが敬遠するなら、
それはそれでよいけど、
全く理解してないことになる。
そういう書き方で全然おーけー。
若いヲタが敬遠するなら、
それはそれでよいけど、
全く理解してないことになる。
いしかわ過疎板でも笑われる
【コバワ】ジョアン・ジルベルト初来日！3【拍手！拍手！】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1063643274/567-
【コバワ】ジョアン・ジルベルト初来日！3【拍手！拍手！】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1063643274/567-
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
鉄槌スレ逝きな。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
もしかして最近のヲタって
間口がものすごく狭いのか？
間口がものすごく狭いのか？
>>562
それでは木を見て森を見ずですよ
それでは木を見て森を見ずですよ
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
ＴＶぴあに書いてあった。
ＢＳマンガ柔セレクソン
10月1日（水）23:00～24:00
10月2日（木）23:00～24:00
ＢＳマンガ柔セレクソン
10月1日（水）23:00～24:00
10月2日（木）23:00～24:00
もう発表あってもいい頃だな
正直、その外タレ知らんし、当然、見てもない。
なのでなんとも言えん、つーか、どうでもいい。
なのでなんとも言えん、つーか、どうでもいい。
外タレなんて久しぶりにきいたｗ
そうだ！
夜話のゲストに外タレを呼ぼう。
海外の最新漫画事情も聞きたいしね。
夜話のゲストに外タレを呼ぼう。
海外の最新漫画事情も聞きたいしね。
セバスチャンか？
|Θ｀）ﾁﾗｯ
せいぜい、チューヤンあたりで精一杯。
美味しんぼの回にブラック師匠を呼ぼう
ダバディとかどうなんだろうか
桂正和とかはしないのかな
といってもウイングマンしか知らないんですが
といってもウイングマンしか知らないんですが
いしかわじゅんが桂正和という名前を言ったのってアイランドの時だけだよね
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
怒り狂ったジルベルトヲタ襲来か？
584 ：マロン名無しさん：03/09/18 21:31 ID:4DAydnAn
「オデッセイ1966-2003」が出た今を逃すと
岡田史子を語る機会逃すぞ
岡田史子を語る機会逃すぞ
585 ：いしかわじょん：03/09/18 21:55 ID:hJwUrA+X
ちょっと待ってください！（手で遮る
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
588 ：いしかわじょん：03/09/19 00:15 ID:oNQYkOvL
ちょっと待ってください！
なんだよなあ
>>579
その時、大月は明らかに勘弁してくれ的な笑みを浮かべてたね＞桂
その時、大月は明らかに勘弁してくれ的な笑みを浮かべてたね＞桂
堤満莉子復帰希望
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
再放送、見たことないのはバビル２世だけだ～
もっと見てない回が決まったらよかったのになあ～
もっと見てない回が決まったらよかったのになあ～
同上。
でもたぶん見る
でもたぶん見る
９月２９日「明日のジョー」（夏目セレクション）
９月３０日「あたしンち」（大月セレクション）
１０月１日「バビル２世」（岡田セレクション）
１０月２日「ホモホモ７」（いしかわセレクション）
９月３０日「あたしンち」（大月セレクション）
１０月１日「バビル２世」（岡田セレクション）
１０月２日「ホモホモ７」（いしかわセレクション）
岡田はなんでバビル2世を選んだの？
本当？
００９、エロイカ・・＿|￣|○
「バビル２世」と「明日のジョー」が一般的には人気とみた
ジョーの回の夏目の目は良かったよ
何気にｺﾞﾁｴｲが2回登場するな
え？
ホモホモ７だけでしょ？
ホモホモ７だけでしょ？
あ、ぼくんちと勘違いした
ｿﾏｿ
ｿﾏｿ
604 ：いしかわじょん：03/09/19 23:31 ID:+9H6NixZ
ちょっとまってください！
ジョーは夏目がスパークしまくりだったな
「あたしンち」はみょーにいしかわが誉め称えてて気持悪い
読売から何か貰ってんじゃねーか？という疑惑さえあり
だからぜひ見たいw
読売から何か貰ってんじゃねーか？という疑惑さえあり
だからぜひ見たいw
607 ：いしかわじょん：03/09/19 23:36 ID:+9H6NixZ
いしかわスパーク！「ちょっと待ってください！（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ）」
◆◇◆2003年上半期漫画ベスト5◆◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060056026/
現在上のｽﾚで、
「2チャンネラーが選ぶ今年の上半期漫画ベスト5」を行っています。
ぜひ投票してください。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060056026/
現在上のｽﾚで、
「2チャンネラーが選ぶ今年の上半期漫画ベスト5」を行っています。
ぜひ投票してください。
609 ：マロン名無しさん：03/09/19 23:43 ID:Y2PWzCFb
tmp.2chan.net/img2/src/1063970778290.jpg
誰かボクにこのまんがの詳細を教えてください
おねがいします
誰かボクにこのまんがの詳細を教えてください
おねがいします
>>606
いしかわはああいう絵を「上手い」っていうのが好きなだけ
いしかわはああいう絵を「上手い」っていうのが好きなだけ
いしかわのダラダラした知識披露には辟易する
そうか？
613 ：いしかわじょん：03/09/20 00:32 ID:7NAflcKd
ちょっとまってください！（ －３－）＜ひでぶ
↑みなもと太郎
そうか？
↑みなもと太郎
そうか？
>609
左上見るとバイク専門誌（Mr.Bike？）のようだけど、詳細はわからん。
左上見るとバイク専門誌（Mr.Bike？）のようだけど、詳細はわからん。
全部、ビデオに納めてあるよ、ちくしょう…
見逃したホモホモ７やってくれるのはありがたい
バビル２世見てないや。岡田はさすがだ。もうデブとは言わない。
>>618
漏れもバビル２世だけ見逃していたのでたすかりまつ。
漏れもバビル２世だけ見逃していたのでたすかりまつ。
どうして大月が「あたしんち」なんだ。これだけがわからん。
宮谷なかったなぁ。
宮谷なかったなぁ。
伝染るんです見たかったなー
絵画の修練をへれば、誰でもある程度の絵は描ける。
でも、それがイイ絵、面白い絵であるかどうかは、別の問題だ。
上野公園なんかで描いてくれるデッサン風の似顔を「素人」は「うまい」と
感じたりするが、絵が好きな人間にとっては、アレは最もつまらない絵の代表
のようなものである。
練習すれば、ある程度誰でも描けるし、センスなどなくても描けるものだ。
こうした点で、いしかわじゅんの価値観と一般読者のそれがスレ違い、
いっていることへの誤解が増幅したりする場合がある。
いしかわじゅんの評価基準は、オリジナリティや表現革新の意思を重視する、
かなり作家主義的なものなので、読者としての習熟度プラス作者としてのプライド
を要求されることがある。
これは、商業的な大衆表現が宿命的にもつ、評価基準や価値観を多く享受者
（大衆）に負うという要素からすると「作家いしかわじゅんの個人的好み」
という判定を受けかねないものでもある。
かといって、読者としても習熟度の低い享受者の評価が、いしかわじゅんの
評価より「正しい」可能性は、やはり確率的に低いのである。
でも、それがイイ絵、面白い絵であるかどうかは、別の問題だ。
上野公園なんかで描いてくれるデッサン風の似顔を「素人」は「うまい」と
感じたりするが、絵が好きな人間にとっては、アレは最もつまらない絵の代表
のようなものである。
練習すれば、ある程度誰でも描けるし、センスなどなくても描けるものだ。
こうした点で、いしかわじゅんの価値観と一般読者のそれがスレ違い、
いっていることへの誤解が増幅したりする場合がある。
いしかわじゅんの評価基準は、オリジナリティや表現革新の意思を重視する、
かなり作家主義的なものなので、読者としての習熟度プラス作者としてのプライド
を要求されることがある。
これは、商業的な大衆表現が宿命的にもつ、評価基準や価値観を多く享受者
（大衆）に負うという要素からすると「作家いしかわじゅんの個人的好み」
という判定を受けかねないものでもある。
かといって、読者としても習熟度の低い享受者の評価が、いしかわじゅんの
評価より「正しい」可能性は、やはり確率的に低いのである。
夏目の文かな、と思ったらビンゴだった。更新したんだね。
とりあえずいしかわが、
プロ野球の享受者として習熟度が極めて低レベルなのは分った。
ヤツには試合に出る為に必死な選手の姿など全く見えていない。
お前はプロレス見てればいいんだよ。
プロ野球の享受者として習熟度が極めて低レベルなのは分った。
ヤツには試合に出る為に必死な選手の姿など全く見えていない。
お前はプロレス見てればいいんだよ。
アンチスレ逝け ↑
絵面よりテーマ・ストーリーが大事だと思う日本漫画
絵面よりテーマ・ストーリーが大事だと思う日本漫画
>627
でも電撃大王とかエース桃組は絵が大事になってる罠。
多様性が日本マンガのキモだとおもわれ
でも電撃大王とかエース桃組は絵が大事になってる罠。
多様性が日本マンガのキモだとおもわれ
アニメという媒体が、そもそも絵というか作画を重視する傾向にある
影響なのだろうか。エロゲーなんかは元々、絵柄重視か。
漫画の場合は、雑誌によってある程度、色分けができるか。
白泉社少女漫画の絵柄が同人っぽい絵ばかりになってげんなり
なんか、没個性のような気がする＞昔と比べて、あれも記号化なのかな？
カエル顔の見分けがつかないキャラが出てるアニメとか、
全くもって、理解不能になってしまった。オレも歳か・・・
影響なのだろうか。エロゲーなんかは元々、絵柄重視か。
漫画の場合は、雑誌によってある程度、色分けができるか。
白泉社少女漫画の絵柄が同人っぽい絵ばかりになってげんなり
なんか、没個性のような気がする＞昔と比べて、あれも記号化なのかな？
カエル顔の見分けがつかないキャラが出てるアニメとか、
全くもって、理解不能になってしまった。オレも歳か・・・
ところで、夏目房之介の連載の、絵のうまいへたを論じて
いる中に、いしかわは絵がへただという前提で書いている
と読める部分があるが、もしそうだとしたら、それは間違っ
ている。
ぼくはそう特別うまいわけではないが、少なくともへたで
はまったくない。
訂正しておきたい。
いる中に、いしかわは絵がへただという前提で書いている
と読める部分があるが、もしそうだとしたら、それは間違っ
ている。
ぼくはそう特別うまいわけではないが、少なくともへたで
はまったくない。
訂正しておきたい。
631 ：マロン名無しさん：03/09/20 17:34 ID:0LJw/ayL
狂四郎読んでたのってオタキングだけか
>630
その記述、夏目の該当部分読んでみたけど、
夏目自身はいしかわの絵がうまいともヘタとも言ってない。
あくまで、”『一般人は』いしかわの絵がヘタだと思っている”という前提で語っているだけ。
ちゃんと日本語読もうよ、いしかわさん。
その記述、夏目の該当部分読んでみたけど、
夏目自身はいしかわの絵がうまいともヘタとも言ってない。
あくまで、”『一般人は』いしかわの絵がヘタだと思っている”という前提で語っているだけ。
ちゃんと日本語読もうよ、いしかわさん。
よくいわれるのが「いしかわじゅんの絵を見たら、よくあんな偉そうなこといえる
と思う。自分で描いてみろといいたい」という（おもに作家やファンからの）
感情的反発だが、これはじつはたいした問題ではない。
描けない者が「うまいヘタ」や、それに類する判断をしてはいけない、という
ことになると、批評も研究も、そもそも鑑賞自体が成り立たなくなるからだ。
絵を描けない人は絵画批評ができず、音楽を演奏できない人は音楽批評ができ
ない。小説を書けない人が文芸批評をしてはいけないことになる。そんな社会は、
ロクなもんじゃないのである。
と思う。自分で描いてみろといいたい」という（おもに作家やファンからの）
感情的反発だが、これはじつはたいした問題ではない。
描けない者が「うまいヘタ」や、それに類する判断をしてはいけない、という
ことになると、批評も研究も、そもそも鑑賞自体が成り立たなくなるからだ。
絵を描けない人は絵画批評ができず、音楽を演奏できない人は音楽批評ができ
ない。小説を書けない人が文芸批評をしてはいけないことになる。そんな社会は、
ロクなもんじゃないのである。
＿＿＿＿＿＿
|∵∴ぼく∵∴∵ |
|∵ロクえもん∵|
|∵∴∴,（･）（･）∵ |
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜そんな社会は
| ∵| ＼＿/ | ＼＿＿＿＿＿
|∵∴∴,（･）（･）∵ |
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ロクなもんじゃないのである
| ∵| ＼＿/ | ＼＿＿＿＿＿
|∵∴ぼく∵∴∵ |
|∵ロクえもん∵|
|∵∴∴,（･）（･）∵ |
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜そんな社会は
| ∵| ＼＿/ | ＼＿＿＿＿＿
|∵∴∴,（･）（･）∵ |
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ロクなもんじゃないのである
| ∵| ＼＿/ | ＼＿＿＿＿＿
出演者同士は、それをある種メディア上の「遊び」と意識しているからいいが、
もちろんそれを「まとも」にとる視聴者もいるわけで、
キャラ的に「辛口」イメージを引き受けるいしかわ氏は、
業界一部から嫌われ者になったりもしている（少なくとも僕の見聞の限りでは）。
もちろんそれを「まとも」にとる視聴者もいるわけで、
キャラ的に「辛口」イメージを引き受けるいしかわ氏は、
業界一部から嫌われ者になったりもしている（少なくとも僕の見聞の限りでは）。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
絵画の修練を受けていれば、たとえば谷岡ヤスジや青木雄二を
見て、逆に絵描きが絶対やらないような表現にびっくりする可能性
も高い。が、もしそうでなければ、同じ「面白さ」を感受しても、彼ら
のもつ「意味」のズレぐあいとして読み取ったりするかもしれない。
このことは、同じように谷岡マンガを高く評価する呉智英さんと谷
岡傑作選を選んで、微妙に評価がズレたときに感じた。それでも、
何百という作品を評価すると、結果、かなりの頻度で評価は一致し
てくるのである。
それは、呉さんがマンガ読みとして鍛錬をへた猛者だからだと思
う。微妙に評価基準の軸がズレても、全体としてはお互い「正確な
評価」というマトに当たる気がするのは、そこに「マンガとしての全
体的な評価」の基準があると想定していいだろう。
見て、逆に絵描きが絶対やらないような表現にびっくりする可能性
も高い。が、もしそうでなければ、同じ「面白さ」を感受しても、彼ら
のもつ「意味」のズレぐあいとして読み取ったりするかもしれない。
このことは、同じように谷岡マンガを高く評価する呉智英さんと谷
岡傑作選を選んで、微妙に評価がズレたときに感じた。それでも、
何百という作品を評価すると、結果、かなりの頻度で評価は一致し
てくるのである。
それは、呉さんがマンガ読みとして鍛錬をへた猛者だからだと思
う。微妙に評価基準の軸がズレても、全体としてはお互い「正確な
評価」というマトに当たる気がするのは、そこに「マンガとしての全
体的な評価」の基準があると想定していいだろう。
絵の上手さ
青木＞＞＞＞＞＞＞いしかわ
青木＞＞＞＞＞＞＞いしかわ
うわ 天国から手塚先生がいらした！
降りてきたのは、青木だよ。
夏目の八方美人ぶりもなんとかならんのか。
それまでシカトしてきた漫画も夜話でやることになったとたん
「いや、わたしはこれ好きなんですよ」
それまでシカトしてきた漫画も夜話でやることになったとたん
「いや、わたしはこれ好きなんですよ」
大人とはそういうもんです。
否定も肯定もしませんが。
否定も肯定もしませんが。
若いね。これまでけなしてきた漫画を、夜話で実はこれ好きなんですよ
と言っても、別に驚かないけど。
と言っても、別に驚かないけど。
いしかわじゅ×って絵下手でしょ？
1 名前： 投稿日： 2001/06/05(火) 18:37
意図的に簡略化して描いてるんだと思うが
その狙いを踏まえたうえでヘタクソだなあと思う。
人の絵を非難しまくるくせにあれじゃあねえ・・。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:b5miEI_Mc9wJ:salad.2ch.net/comic/kako/991/991733833.html+%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%AF%E7%B5%B5%E3%81%8C%E3%81%B8%E3%81%9F&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
1 名前： 投稿日： 2001/06/05(火) 18:37
意図的に簡略化して描いてるんだと思うが
その狙いを踏まえたうえでヘタクソだなあと思う。
人の絵を非難しまくるくせにあれじゃあねえ・・。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:b5miEI_Mc9wJ:salad.2ch.net/comic/kako/991/991733833.html+%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%AF%E7%B5%B5%E3%81%8C%E3%81%B8%E3%81%9F&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
どの回だったか覚えたないけど、いしかわじゅんが
「プロはみんな自分が一番うまいと思って描いてる。
そうじゃなきゃやってられない。」って言ってたな。
「プロはみんな自分が一番うまいと思って描いてる。
そうじゃなきゃやってられない。」って言ってたな。
夜話初回の頃にいしかわは自分が一番上手い漫画家だと思ってる発言があり、
その頃から岡田・大月が揶揄する意味も込めつついしかわ番付なんか聞きだした
その頃から岡田・大月が揶揄する意味も込めつついしかわ番付なんか聞きだした
>>637
作品の評価に関して言うと、夏目さんはかなり外しちゃってるから説得力ないね。
作品の評価に関して言うと、夏目さんはかなり外しちゃってるから説得力ないね。
それも結局受け手次第か
ジョアンは、顔を上げない。
どう見たって、拍手が邪魔なので鎮まるまで待っているのだ。
「ジョアンはロックミュージシャンではないので、拍手は要らない」
▽
ジョアンはあまりにも長い中断の後に、お礼をいってたそうだ。
ということは、喜んでたってことかなあ。
わからんもんだ。
結論
いしかわは頭だけで理解しようとする人間で情熱的な音楽を聴くセンスがない
どう見たって、拍手が邪魔なので鎮まるまで待っているのだ。
「ジョアンはロックミュージシャンではないので、拍手は要らない」
▽
ジョアンはあまりにも長い中断の後に、お礼をいってたそうだ。
ということは、喜んでたってことかなあ。
わからんもんだ。
結論
いしかわは頭だけで理解しようとする人間で情熱的な音楽を聴くセンスがない
どうしてその結論が導き出されるの？
拍手は要らないと結論づけたのに拍手にお礼を言っていたとは（ｗ
評論に必要な眼力がないのかなあ
評論に必要な眼力がないのかなあ
日記にいちいち文句言うなよ
いしかわじゅんの日記をここに晒してる奴は
ただの煽りでしょ（本人に言うことが出来ない根性なし）
ただの煽りでしょ（本人に言うことが出来ない根性なし）
反論があればいしかわにメールでもすればいいのに。
奴はちゃんと返事を返すからな。
奴はちゃんと返事を返すからな。
♪ 友達百人できるかな、友達百人できるかな ♪
しっかり作った人だからね。
しっかり作った人だからね。
エロイカ放送後たくさん友達できたらしいしね
夏目のエッセイ読んだんだけど矛盾してるよな。
いしかわを嫌っている「業界一部」って「習熟度の低い享受者」じゃないよね。
青木雄二も永井豪もさ。
ホントはうまいヘタ問題じゃなくて、うまいヘタを語ってる人間の人間性の問題でしょ。
上からモノを見るような偉そうな態度で角の立つ表現をするから叩かれるだけ。
「手を洗わなかった」なんて発言を態々本番で言うその卑しさだよ。
「自分で描いてみろ」と叩く人は、実はうまいヘタなんてそんなに気にしてない。
まあ共演者という立場の夏目につっこんでる俺も無粋だけどさ。
いしかわを嫌っている「業界一部」って「習熟度の低い享受者」じゃないよね。
青木雄二も永井豪もさ。
ホントはうまいヘタ問題じゃなくて、うまいヘタを語ってる人間の人間性の問題でしょ。
上からモノを見るような偉そうな態度で角の立つ表現をするから叩かれるだけ。
「手を洗わなかった」なんて発言を態々本番で言うその卑しさだよ。
「自分で描いてみろ」と叩く人は、実はうまいヘタなんてそんなに気にしてない。
まあ共演者という立場の夏目につっこんでる俺も無粋だけどさ。
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
しっかし、話題がないといしかわの話がループするね。
それ用ののスレもあるのに。
それ用ののスレもあるのに。
>659
まぁでもうまいヘタ問題はいしかわ抜きにしてここで語ってもいいんじゃない？
マンガ夜話でもうまいヘタの話が結構ウェイト占めてるしさ。
まぁでもうまいヘタ問題はいしかわ抜きにしてここで語ってもいいんじゃない？
マンガ夜話でもうまいヘタの話が結構ウェイト占めてるしさ。
いしかわの話じゃなくて夏目のエッセイの話をしたんだよ。
いしかわ抜きでうまいヘタを語るのもいいけど、習熟度の低い享受者としては
好き嫌いに終始しそうだよね。それこそ夏目が言ってるようにテーマやストーリーを
重視する傾向にあるから絵のうまいヘタに拘る人も多くないだろうし、つっこんだ
話も出来ないと思うけど。
やっぱりいしかわのようにプロの意見を聞く方が興味深いとは思う。
いしかわ抜きでうまいヘタを語るのもいいけど、習熟度の低い享受者としては
好き嫌いに終始しそうだよね。それこそ夏目が言ってるようにテーマやストーリーを
重視する傾向にあるから絵のうまいヘタに拘る人も多くないだろうし、つっこんだ
話も出来ないと思うけど。
やっぱりいしかわのようにプロの意見を聞く方が興味深いとは思う。
確かに，ここで管巻いてる香具師よりは
ﾌﾟﾛのいしかわの意見の方が信憑性があるな
ﾌﾟﾛのいしかわの意見の方が信憑性があるな
話の腰を折ってすみませんが・・・。
「デビルマン」での永井豪氏との悶着、どっかに一部始終を書いた
過去レスとかサイトとかありませんか？
「デビルマン」での永井豪氏との悶着、どっかに一部始終を書いた
過去レスとかサイトとかありませんか？
デビルマンの話題はここでもしょっちゅう出てるし、最近懐かし漫画板の
「デビルマン以降の永井ってどうよ？」でも話題になった。
「デビルマン以降の永井ってどうよ？」でも話題になった。
明日「ヒットスタジオ」に戸川純が出る
デビルマンはリアルタイムで読んだはずだが，厨房だったせいか全然記憶にない
あしたのジョーを読むためだけにマガジン買ってたせいかな
あしたのジョーを読むためだけにマガジン買ってたせいかな
デビルマンは小学生の時でも十分印象に残ったよ。あの当時のマガジンは
なに読んでもインパクトがあったな。山上たつひことか異様なぐらい暗くて
暗くて。無用の介、リュウの道、ワル・・・濃すぎ
なに読んでもインパクトがあったな。山上たつひことか異様なぐらい暗くて
暗くて。無用の介、リュウの道、ワル・・・濃すぎ
>665
ゲストに出たヤツが他の番組に出ることをいちいち報告
せんでもいいよ。
ゲストに出たヤツが他の番組に出ることをいちいち報告
せんでもいいよ。
豊口タン情報なら歓迎
豊口声優でがんばれば
田中理恵のオマケ扱いが多いみたいだが
田中理恵のオマケ扱いが多いみたいだが
尊敬するタケカワユキヒデ先生の情報なら大歓迎
>>671
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
気遣い喫茶
佐藤江梨子・扶桑社・1238円
柳美里絶賛！！
声のふるえ、息のにおい……すぐ目の前に唇を差し出され、ドキッ！
文章でこれをやるのはちょっとスゴイ。
グラビアでは見えない、光と影がここにある。サトエリ書き下ろし、62の掌編
直木賞狙ってるそうだ。日本語読めなくても本書けるんだな。
佐藤江梨子・扶桑社・1238円
柳美里絶賛！！
声のふるえ、息のにおい……すぐ目の前に唇を差し出され、ドキッ！
文章でこれをやるのはちょっとスゴイ。
グラビアでは見えない、光と影がここにある。サトエリ書き下ろし、62の掌編
直木賞狙ってるそうだ。日本語読めなくても本書けるんだな。
「気違い喫茶」に見えた俺。
>>674
第二弾にはいないわけだが・・・・・・・・
第二弾にはいないわけだが・・・・・・・・
>>675
オレも
オレも
柳美里に絶賛されてもな・・柳自体がウンコなわけだが。
イエローキャブと柳美里の繋がりが見えてくるね
激しい休憩合戦だった。
マカロニほうれん荘の回の感想
第２３弾初日はＮＨＫテント２００２で行われた公開録画
アシスタントが笹峰愛からイエローキャブの佐藤江梨子に変わった。
アシスタント能力を心配する声があったが、その結果は・・・・
最悪である。これはいしかわ氏、そして岡田氏の日記からであるが
佐藤江梨子は自分をアシスタントとしてではなく
タレントとして扱って欲しいようだ。とのこと。
それは見ているこちら側でも感じ取れた事だ。
マンガ夜話のアシスタントはどんなに自分がマンガが好きでも
積極的に参加して喋ってはいけない暗黙のルールがある。
それを彼女は破ったのである。というか 知らなかったのか？
そして彼女はやった。
いしかわ氏の話の途中で割り込んでしまったのだ。
しかも全く関係ない意味不明な事を言い出しのだ。
そして江口氏には暴言吐くし
この時点でサトエリは使えない事が判明。というのはまだ早いか
ゲストの江口氏はお酒を引っ掛けてきたらしく少し顔が赤い
ローリーは小道具の一つ鴨川つばめに描いてもらったＣＤジャケットを
楽屋に忘れるというオチ。オロオロするローリーが良かった。
サトエリについてはもう少し様子を見よう。
第２３弾初日はＮＨＫテント２００２で行われた公開録画
アシスタントが笹峰愛からイエローキャブの佐藤江梨子に変わった。
アシスタント能力を心配する声があったが、その結果は・・・・
最悪である。これはいしかわ氏、そして岡田氏の日記からであるが
佐藤江梨子は自分をアシスタントとしてではなく
タレントとして扱って欲しいようだ。とのこと。
それは見ているこちら側でも感じ取れた事だ。
マンガ夜話のアシスタントはどんなに自分がマンガが好きでも
積極的に参加して喋ってはいけない暗黙のルールがある。
それを彼女は破ったのである。というか 知らなかったのか？
そして彼女はやった。
いしかわ氏の話の途中で割り込んでしまったのだ。
しかも全く関係ない意味不明な事を言い出しのだ。
そして江口氏には暴言吐くし
この時点でサトエリは使えない事が判明。というのはまだ早いか
ゲストの江口氏はお酒を引っ掛けてきたらしく少し顔が赤い
ローリーは小道具の一つ鴨川つばめに描いてもらったＣＤジャケットを
楽屋に忘れるというオチ。オロオロするローリーが良かった。
サトエリについてはもう少し様子を見よう。
小池栄子はパチンコ屋の娘だしMEGUMIもあやしいし
誰かいしかわが上手いと言った漫画家と下手と言った漫画家を整理してくれ
堤ﾀﾝ
岡崎京子、大島弓子、鳥山明、デビューして数年間の石森章太郎、
けらえいこ、０マンの頃までの手塚治虫、水木しげる、望月峯太郎、
宮谷一彦、西原理恵子、桑田二郎、江口寿史、高野文子、三宅乱丈、
大友克洋、小島剛夕、萩尾望都、しりあがり寿、つげ義春、松本大洋、
けらえいこ、０マンの頃までの手塚治虫、水木しげる、望月峯太郎、
宮谷一彦、西原理恵子、桑田二郎、江口寿史、高野文子、三宅乱丈、
大友克洋、小島剛夕、萩尾望都、しりあがり寿、つげ義春、松本大洋、
I don't understand why these idiots like me come to such a place.
They are so pathetic that I can't laugh at them even though they are
laughable.
wipe them out immediately.
They are so pathetic that I can't laugh at them even though they are
laughable.
wipe them out immediately.
> idiots like me
最初から自分で認めてるのかよ!(w
最初から自分で認めてるのかよ!(w
再放送の情報まだないのか。
>>692
チミはNHKのWEBで確認しようとも思わないのか？
チミはNHKのWEBで確認しようとも思わないのか？
ローリー寺西、結構おもしろかったのに・・マカロニ以外は出てないのかな？
マカロニ以外興味なしかな
マカロニ以外興味なしかな
おれもローリー良かったと思う。あんまし出しゃばって喋ることしないし
あれは公開放送だし・・・・・・
699 ：マロン名無しさん：03/09/24 16:43 ID:CAqNtCKk
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いしかわじゅんの掲示板よりコピペ
ところで、現在発売中のスーパージャンプの目次コメントで、徳弘正也氏が「子供だましの
ギャグが通用するほど、あの頃の「少年ジャンプ」はユルくなかった。（続く）」と、コメントされ
ています。（続く）とあるので次回のコメントも見てみないことにははっきりとしたことは言えま
せんが、これはやっぱり前回のマンガ夜話のことを怒ってらっしゃるのでしょうか…。
ところで、現在発売中のスーパージャンプの目次コメントで、徳弘正也氏が「子供だましの
ギャグが通用するほど、あの頃の「少年ジャンプ」はユルくなかった。（続く）」と、コメントされ
ています。（続く）とあるので次回のコメントも見てみないことにははっきりとしたことは言えま
せんが、これはやっぱり前回のマンガ夜話のことを怒ってらっしゃるのでしょうか…。
しかし徳弘マンセー岡田までギャグはイマイチと評価してんだからしょうがないでしょ
にわのまことのギャグも今考えると十分ユルイと思えるのだが、それでもそれなりに
人気漫画家でいられたよ？
にわのまことのギャグも今考えると十分ユルイと思えるのだが、それでもそれなりに
人気漫画家でいられたよ？
たよ？
たよね？
どう贔屓目に見てもヌルいだろ。
ヌルいものにも需要があったから生き残れただけ。
ヌルいものにも需要があったから生き残れただけ。
東大一直線はヌルくないが打ち切り。
怒っちゃったのか…
一寸の虫にも五分の魂か
ベタでわかりやすかったからこそ当時のジャンプで生き残れて大ヒットしたわけでしょ。
徳弘のマンガって間違いなく面白いし、
だから岡田がドリフに例えたのって的確だったし、最大級の賛辞だと思ったけどね。
徳弘のマンガって間違いなく面白いし、
だから岡田がドリフに例えたのって的確だったし、最大級の賛辞だと思ったけどね。
あんな糞マンガ取り上げるんなら他にまだまだ取り上げるべきもんがあったはず
>>708
そういうのを煽りっつーんだ
そういうのを煽りっつーんだ
下手だろうが何だろうが金儲けした香具師が勝ち組だよ
>>713
元or現役漫画家さんですかｗ
元or現役漫画家さんですかｗ
再放送の前に推薦者のコメントが付くみたいだ。全部録画してあるがそこの部分
だけのために見るか。大月さんはどうあたしンちを評価するか興味あるな。
だけのために見るか。大月さんはどうあたしンちを評価するか興味あるな。
ということは、本編のどこかをちょん切るわけですね。
明日の告知、ＦＡＸ番号紹介は削れる。夏目の目も少し削れば余裕です
／~＾~＾~＾＾`ヽ
/ ノ'´｀`''"´`ヽ
i ,,;' l
| ,;' ／ ＼ |
i~ヽ━━【 へ 】【 へ 】 |￣￣￣￣￣￣￣￣
| 6 || 」 | | はっきり言って絵は上手くない
｀ｰ' | ┏━┓ | ＜ いや、たぶん本人も上手いと思ってないでしょ
∧! ⌒ l | 上手くないけど味がある
ノ ＼ ＼ `ー-'ノ |＿＿＿＿＿＿＿＿
. / ＼ ( ヽ
/ ｀ ー'´ ｀､
ヽ､ ,,r'´~` ､ ヽ
ー-ヽ ／⌒ ,ｨ`ｿ ＼ヽ
ノ^／ / ヽ )
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｀ｰ' | ┏━┓ | ＜ いや、たぶん本人も上手いと思ってないでしょ
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一応告知。
今日の０時にやるトップランナーにハロルド作石がゲストなのでチェキする人はチェよん
今日の０時にやるトップランナーにハロルド作石がゲストなのでチェキする人はチェよん
>>719
それって誰？
それって誰？
ハロルド作石ゲストにどう？
なんか好きな漫画語ってるときだけ楽しそうだったw
なんか好きな漫画語ってるときだけ楽しそうだったw
みなもと太郎って、自分の漫画に自分をキャラとして出してるけど、
あのイメージがあって、もっとペラペラ喋る人かと思ってたら、どもりのおっさん
だったんでビックリした。なかなかいいゲストだったけど。
あのイメージがあって、もっとペラペラ喋る人かと思ってたら、どもりのおっさん
だったんでビックリした。なかなかいいゲストだったけど。
しゃべり過ぎ
だってどんなネタにも反応するとか
ホモホモ７の回で言われてたじゃん。
放送中に彼からのFAXにもそれが表れてたし(w
ホモホモ７の回で言われてたじゃん。
放送中に彼からのFAXにもそれが表れてたし(w
やっぱバトルだよ～徳弘チャ～ンって言われたのはマジだろうか。
愛ﾀﾝNHK出演中
>>721
俺は、あんまりテレビ向きじゃないかなーと思った。
俺は、あんまりテレビ向きじゃないかなーと思った。
さっき、杉浦茂の回を見直したんだけど、ゲストがしゃべりつづけ、
スタジオはかなり盛り上がったといえ、名作に入るんじゃないか、と
思うんだけど。おれが年食ってるからだろうか。
スタジオはかなり盛り上がったといえ、名作に入るんじゃないか、と
思うんだけど。おれが年食ってるからだろうか。
だろうね
>>728
楽しそうだよな。
楽しそうだよな。
あんなに生き生きとした夏目も珍しいんだから
こういう頭の悪い連中は、いったいなにが楽しくて、こういうとこに
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
きてるんだろうな。可哀相で、笑うに笑えない。
馬鹿はためらわず削除。
夏目は実は７０歳
夏目は実は漱石の弟
夏目は実は夏が嫌い
夏目の「め！」
みなもと太郎、テレ東に出演中
>>737
俺もそれ書こうと思ったとこだった。
俺もそれ書こうと思ったとこだった。
中卒さん萌え。
あぁ、なんとよき日ぞや。
笹峰の丸い顔見るとむかついてきます
742 ：マロン名無しさん：03/09/27 15:52 ID:fuuq9QCX
／~＾~＾~＾＾`ヽ
/ ノ'´｀`''"´`ヽ
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i~ヽ━━【 へ 】【 へ 】 |￣￣￣￣￣￣￣￣
| 6 || 」 | | 夏目はこのごろ権威づいてる
｀ｰ' | ┏━┓ | ＜ 一回しめなあかんな
∧! ⌒ l |
ノ ＼ ＼ `ー-'ノ |＿＿＿＿＿＿＿＿
. / ＼ ( ヽ
/ ｀ ー'´ ｀､
ヽ､ ,,r'´~` ､ ヽ
ー-ヽ ／⌒ ,ｨ`ｿ ＼ヽ
ノ^／ / ヽ )
/ ノ'´｀`''"´`ヽ
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| 6 || 」 | | 夏目はこのごろ権威づいてる
｀ｰ' | ┏━┓ | ＜ 一回しめなあかんな
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ノ ＼ ＼ `ー-'ノ |＿＿＿＿＿＿＿＿
. / ＼ ( ヽ
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ヽ､ ,,r'´~` ､ ヽ
ー-ヽ ／⌒ ,ｨ`ｿ ＼ヽ
ノ^／ / ヽ )
>>742
この関西弁使いは誰ですか？
この関西弁使いは誰ですか？
>>742
南畑剛三
南畑剛三
(ノ人ヽ)
にしこり
ヽﾆノ
10秒ほど見続けていると夏目房之介に見えてきます
にしこり
ヽﾆノ
10秒ほど見続けていると夏目房之介に見えてきます
こんなにブサくないやい
夏目さんというよりゴジラ松井に見える
なぁ、ここの住人的には
ベルセルクの現状ってどうなん？
ベルセルクの現状ってどうなん？
>>746
ウッチャンナンチャンを足して２で割ったように見える
ウッチャンナンチャンを足して２で割ったように見える
むしろ松井
にしこり
754 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/09/28 17:09 ID:???
夏目ウナギ
いしかわの日記面白い、アクションの最終号の相原起用に注文。
9月29日(月) 23:00～00:00 「あしたのジョー」 作: 高森朝雄・ちばてつや (夏目セレクション)
9月30日(火) 23:00～00:00 「あたしンち」 作: けらえいこ (大月セレクション)
10月1日(水) 23:00～00:00 「バビル2世」 作: 横山光輝 (岡田セレクション)
10月2日(木) 23:00～00:00 「ホモホモ7」 作: みなもと太郎 (いしかわセレクション)
9月30日(火) 23:00～00:00 「あたしンち」 作: けらえいこ (大月セレクション)
10月1日(水) 23:00～00:00 「バビル2世」 作: 横山光輝 (岡田セレクション)
10月2日(木) 23:00～00:00 「ホモホモ7」 作: みなもと太郎 (いしかわセレクション)
夏目は肉弾時代だと思ったのに
>>759
アンチスレでやれよ！
アンチスレでやれよ！
別に悪口じゃないと思うけど・・・
>>763
そうでもない
そうでもない
今日の実況スレとかあんの？
>>763
かなり有名
かなり有名
>>767
パイレーツやマカロニよりもとおっしゃるのですか
パイレーツやマカロニよりもとおっしゃるのですか
パイレーツやマカロニより有名じゃなくても有名な作品はいくらでも
ある。別に矛盾してないだろ。なんで無理やりマイナーにしたいんだ。
当時のマガジンの読者には半年の短期連載にもかかわらず強い印象を残した
のは事実。番組でも赤塚が影響を受けて劇画パパとかやり始めたと話してた
はず。
ある。別に矛盾してないだろ。なんで無理やりマイナーにしたいんだ。
当時のマガジンの読者には半年の短期連載にもかかわらず強い印象を残した
のは事実。番組でも赤塚が影響を受けて劇画パパとかやり始めたと話してた
はず。
ギャグ漫画はリアルタイムで体験してないと印象はないかも
アニメ化も多くないし、コミックを集めようとする意欲も続き物とは違うだろう
アニメ化も多くないし、コミックを集めようとする意欲も続き物とは違うだろう
タイマー、ミスして棗のコメント見逃した ＿|￣|○
774 ：マロン名無しさん：03/09/29 23:03 ID:PLZd7cbT
立たなかったので急いで勃てた！
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1064633436/l50
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1064633436/l50
>>773
まあ大したことは言ってなかったよ
まあ大したことは言ってなかったよ
>>774
おのれ・・・＿|￣|○
おのれ・・・＿|￣|○
【BS2】BSマンガ夜話セレクション-1-【再放送】
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1064843994/
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1064843994/
地震に負けますた
最初の房爺のコメントが白黒画面でうけた
冥界からコメントしてるみたいだった
冥界からコメントしてるみたいだった
「だって当時の新左翼の連中って実際に仲間が死んだり廃人になったりしてるんだもん。
だから奴らはｼﾞｮｰにﾊﾏったんだから」
本放送でも見てたんだが今回改めて見て、この夏目発言が1番印象に残った。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの年齢で一応ﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでた世代だけど、さすがにこういう視点は
当時大学生だった人からじゃないと出てこないよな。
いしかわ、夢枕が無言で頷いてたのも世代性が良く現れてたと思う。
だから奴らはｼﾞｮｰにﾊﾏったんだから」
本放送でも見てたんだが今回改めて見て、この夏目発言が1番印象に残った。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの年齢で一応ﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでた世代だけど、さすがにこういう視点は
当時大学生だった人からじゃないと出てこないよな。
いしかわ、夢枕が無言で頷いてたのも世代性が良く現れてたと思う。
俺も夏目さんのコメント知りたいです。大したことじゃなくてもいいんで。
どなたかのっけてくだされ
どなたかのっけてくだされ
782 ：マロン名無しさん：03/09/30 04:57 ID:kZ1DVmya
>781
さっき見た記憶から、ざっくり要約すると、
選んだ理由は、ジョーは名作だから。夜話自体も盛り上がったし。
夏目の目もグラフなど作って力を入れてた。
時間長くて一部カットされたけど。
詳しくは他の人よろしく。
さっき見た記憶から、ざっくり要約すると、
選んだ理由は、ジョーは名作だから。夜話自体も盛り上がったし。
夏目の目もグラフなど作って力を入れてた。
時間長くて一部カットされたけど。
詳しくは他の人よろしく。
正直言って知らない・・＞ホモホモ７
夏目。喋りが下手すぎ。
ナツメの芽で解説する時はちゃんと主語を言え。
解説している時に語る視点が作者、読者、評論家の夏目自身とクルクル変わるのに
主語をきちんと言わないからわかんねーんだよ、。
ナツメの芽で解説する時はちゃんと主語を言え。
解説している時に語る視点が作者、読者、評論家の夏目自身とクルクル変わるのに
主語をきちんと言わないからわかんねーんだよ、。
785 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/09/30 11:14 ID:???
夏目の本心は「理解力のない人」についてきてもらいたくないので
夏目の作戦は成功したようです
夏目の作戦は成功したようです
うん、夏目の目はある程度教養とか理解力を要求してるよね。
でも昨日の目は大傑作だと思うぞ。録画したのを見たのを含めて
何度も見たけど、やっぱり昨日見て感動した。
でも昨日の目は大傑作だと思うぞ。録画したのを見たのを含めて
何度も見たけど、やっぱり昨日見て感動した。
そろそろ沈黙の艦隊のときにやったような視聴者のチャット参加を復活しても良いと思うのだが。
アイディアは良かったのだが当時は時期尚早だった。
掲示板慣れしている２ちゃんねらあたりが参加すれば見る方も盛り上がると思われ。
アイディアは良かったのだが当時は時期尚早だった。
掲示板慣れしている２ちゃんねらあたりが参加すれば見る方も盛り上がると思われ。
お前みたいに顔が縦より横が長い女に言われたくないわい
やっぱこれに爆笑
やっぱこれに爆笑
>787
別にチャットがテレビ画面に出たところでなぁ。２chで実況してた方がまだいい。
視聴者の意見ならメールなりFAXで伝えればいいし。
別にチャットがテレビ画面に出たところでなぁ。２chで実況してた方がまだいい。
視聴者の意見ならメールなりFAXで伝えればいいし。
一回地震来た位で６回もおんなじテロップながしやがって・・・
>787
私はあのチャット企画の時、最初はチャットの文字をみながら
出演者の話も聞こうとしてた。だけど、すぐに中止したよ。
だってチャットの人たちの書き込みの内容がつまらなかったんだもん。
掲示板に慣れてない人たちだったわけじゃなく、明らかに緊張してたのが伝わってきてた。
素人の意見よりも、私はもっと冷静かつ論理的に作品を分析してくれる人がＴＶに出てたほうが
私は番組を面白く見られる。
私はあのチャット企画の時、最初はチャットの文字をみながら
出演者の話も聞こうとしてた。だけど、すぐに中止したよ。
だってチャットの人たちの書き込みの内容がつまらなかったんだもん。
掲示板に慣れてない人たちだったわけじゃなく、明らかに緊張してたのが伝わってきてた。
素人の意見よりも、私はもっと冷静かつ論理的に作品を分析してくれる人がＴＶに出てたほうが
私は番組を面白く見られる。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/30 14:59 ID:z/uRxSnY
コミックパークのいしかわの連載の初めの方のバックナンバー読みたいんだけど、
読めない。誰かコピペしてくんない？ 初めの３つくらい。
それ以降は取ってあるんだけど
読めない。誰かコピペしてくんない？ 初めの３つくらい。
それ以降は取ってあるんだけど
>782
さんくすです。やっぱり夏目さんはコメントがクールですね。
今日は大月さんか。こちらは結構熱いかも。
さんくすです。やっぱり夏目さんはコメントがクールですね。
今日は大月さんか。こちらは結構熱いかも。
795 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/09/30 17:22 ID:???
夜話に出てるレギュラー達がホントのタレントって気がする
よりによって夏目の目の真っ最中に地震速報。
被災者は全員死ね
被災者は全員死ね
>796
再放送でそんなに熱くなるなよ。たかがTV番組なんだから。
再放送でそんなに熱くなるなよ。たかがTV番組なんだから。
>>796
おいおい、むごいな・・・
おいおい、むごいな・・・
バカはほっとくとして、あたしンちの回ってそんなに盛り上がった記憶がないんだが。
ずんが誉めてたのは覚えてるけど。
ずんが誉めてたのは覚えてるけど。
知るか
”ずん”を使うのはエロイカおばさん
802 ：マロン名無しさん：03/09/30 22:17 ID:nGastYVY
ｵｲﾗも夏目っちは解説うまくないと思う
聞く人が理解するのに、自分でよく噛み砕いて理解をする必要があるよね
たぶん、ﾃﾚﾋﾞや観客の前でやるので緊張とまではいかないだろうけど、
まとまりのない解説という感じはするなぁ
でも、きっと文章で書くと、すばらしい批評をされるんだと思う
特に昨日の、あしたのジョーでの夏目の目での解説はすばらしかった。最高だったねぇ
本当に録画しといて良かったなぁ
聞く人が理解するのに、自分でよく噛み砕いて理解をする必要があるよね
たぶん、ﾃﾚﾋﾞや観客の前でやるので緊張とまではいかないだろうけど、
まとまりのない解説という感じはするなぁ
でも、きっと文章で書くと、すばらしい批評をされるんだと思う
特に昨日の、あしたのジョーでの夏目の目での解説はすばらしかった。最高だったねぇ
本当に録画しといて良かったなぁ
夏目は文章は達者なんだけどな～。
でもね、あの人は、書き言葉に近い言葉で話しているから、
言葉当たりの情報密度はかなり高いんだよ。
もともと親切な人でもないから、こちらの努力も必要。
でも、努力を要求するだけのことを語る人だと思うけどね。
言葉当たりの情報密度はかなり高いんだよ。
もともと親切な人でもないから、こちらの努力も必要。
でも、努力を要求するだけのことを語る人だと思うけどね。
俺はいいと思うよ、好不調の波はあるけど
なんか同じ人が繰り返し書き込んでるっぽいな
807 ：マロン名無しさん：03/09/30 22:52 ID:YahrLzBm
いつかの回でドラゴンボールだか鳥山明だかを褒めた一言が
「あれは構成力が凄い」
これが情報密度高いか？
「あれは構成力が凄い」
これが情報密度高いか？
何言ってるのこの人↑
アンチいしかわ、アンチ岡田と来てここでとうとうアンチ夏目が華々しくデビューか？
殺し屋イチやって欲しいなぁ…
いしかわさんとか房爺の世代が読んでどんな読み方するのか興味がある
でもNHK的に無理なのかな？
いしかわさんとか房爺の世代が読んでどんな読み方するのか興味がある
でもNHK的に無理なのかな？
夏目は「あ～」「え～」「あの～」とかばっかり
>812
もうお年なんだから、許してあげれ
もうお年なんだから、許してあげれ
結局大月が何故これを選んだのかイマイチわからんかった
ﾌｻﾌｻは1950年生まれ。タモリより年下。
1950年生まれの有名人。
和田アキ子 舘ひろし 鹿賀丈史 神田正輝 志村けん
1950年生まれの有名人。
和田アキ子 舘ひろし 鹿賀丈史 神田正輝 志村けん
>812
試しに自分の日常会話録音して、それをそのまま書き出してみそ。
「あ～」「え～」「あの～」とかばっかりだけじゃすまんぞ、
およそ論理も構成も無茶苦茶で支離滅裂な文章になるから。
曲がりなりにもTV放送に耐えるﾌﾘｰﾄｰｸが出来てる時点で
既に素人ﾚﾍﾞﾙは楽々凌駕してるんだよ。
試しに自分の日常会話録音して、それをそのまま書き出してみそ。
「あ～」「え～」「あの～」とかばっかりだけじゃすまんぞ、
およそ論理も構成も無茶苦茶で支離滅裂な文章になるから。
曲がりなりにもTV放送に耐えるﾌﾘｰﾄｰｸが出来てる時点で
既に素人ﾚﾍﾞﾙは楽々凌駕してるんだよ。
818 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/10/01 02:29 ID:???
基本的に会話が苦手な人は文章が上手い（例 いしかわじゅん）
夏目は会話も文章も上手い（だから老けてるｗ）
夏目は会話も文章も上手い（だから老けてるｗ）
逆に夏目先生は、皆とのフリートークでは流暢に喋るのに
台本がある「夏目の目」の方が、ナゼかスムーズじゃない
台本がある「夏目の目」の方が、ナゼかスムーズじゃない
「あたしンち」の42分あたりのところで、笹峯さんが、
豪腕仕切りに一度失敗してますな。
で、この頃はまだ暴力アシであって、豪腕とは云われてないですな。
豪腕仕切りに一度失敗してますな。
で、この頃はまだ暴力アシであって、豪腕とは云われてないですな。
>807-808
マカロニの回
夏目は思春期課題だの成長だのキーワード使えるときは強い
そこに展開するよう組み立てて話してるから。
それが無い時危なっかしい感じで見てるほうが緊張するよ
マカロニの回
夏目は思春期課題だの成長だのキーワード使えるときは強い
そこに展開するよう組み立てて話してるから。
それが無い時危なっかしい感じで見てるほうが緊張するよ
野球狂の詩の回で、レギュラー陣がダンカンをいじめていたのが（特にいしかわ）見苦しかった。
大月氏ねよ
激しくつまらんかった
激しくつまらんかった
番組最初の大月のアシスタントいじりがキモイ
もう夏目の目はいらねえよな。「あー」とか「うー」とかばっかで結局何言ってたかわからない。
昨日見て思ったんだが、コイツラって『笑わしてやろう』とか思ってないよな。
だから寒いギャグでも、思ったことはすぐ口に出す。で、そこが見てて面白い。
だから寒いギャグでも、思ったことはすぐ口に出す。で、そこが見てて面白い。
>820
正確には「暴力温泉ｱｼ」ね。
正確には「暴力温泉ｱｼ」ね。
笹峯デヴ
>825
そりゃ「かっちりテーマに添って語るほどの
タマじゃない」ってときはデキが悪いだろうさ。
毎回じゃなくてもいいとはオレも思う。
そりゃ「かっちりテーマに添って語るほどの
タマじゃない」ってときはデキが悪いだろうさ。
毎回じゃなくてもいいとはオレも思う。
>>825
自分に出来ないと思ったら、あまりでかい口たたくでないよ。
自分に出来ないと思ったら、あまりでかい口たたくでないよ。
>>825
何言ってるのかわからないのはオマエの脳に問題があるんだろ
何言ってるのかわからないのはオマエの脳に問題があるんだろ
832 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/10/01 16:31 ID:???
アシは川村ティナと堤満莉子がﾖｶｯﾀ
つうか岡田の体型が（ｒｙ
>>829-831
バレバレな自演するな、見苦しい
バレバレな自演するな、見苦しい
>>834=825
>>831
禿胴。
禿胴。
>>830
> 自分に出来ないと思ったら、あまりでかい口たたくでないよ。
お前バカ？自分で出来ないなら文句言うなってか。
それならチンカスマンガ家の夏目やいしかわは何百万部も売れた他人のマンガ解説をできなくなるぜ。
第一、夏目ジジイのしゃべりが聞き取りにくいって言ってるだけだろうが。
もう何年もやッてんだから喋りを練習するか、解説やめるかどっちかにしろってこと。
> 自分に出来ないと思ったら、あまりでかい口たたくでないよ。
お前バカ？自分で出来ないなら文句言うなってか。
それならチンカスマンガ家の夏目やいしかわは何百万部も売れた他人のマンガ解説をできなくなるぜ。
第一、夏目ジジイのしゃべりが聞き取りにくいって言ってるだけだろうが。
もう何年もやッてんだから喋りを練習するか、解説やめるかどっちかにしろってこと。
で、>>837は結局のところ、この番組を好きなの？
番組は好きだけど夏目のコーナーだけが目障りなの？
夏目のコーナーの時だけ画面を変えるなり音声を消すなりしたらどうなんだろう。
漏れは「夏目の目」を見るためにこの番組を見ていると言っても過言でないほど
毎回楽しみにしているし、聞き取りにくいと思ったことも一度もないよ。
漏れは普通にマンガが好きなだけで、ああいうマンガの読み方はできないから
聞いていて面白いよ。
番組は好きだけど夏目のコーナーだけが目障りなの？
夏目のコーナーの時だけ画面を変えるなり音声を消すなりしたらどうなんだろう。
漏れは「夏目の目」を見るためにこの番組を見ていると言っても過言でないほど
毎回楽しみにしているし、聞き取りにくいと思ったことも一度もないよ。
漏れは普通にマンガが好きなだけで、ああいうマンガの読み方はできないから
聞いていて面白いよ。
ちばが夏目に「もうジョーのころの線は書けませんよ」と言ったのはこの番組だと思っていたが違った
ﾄﾞｺだったんだろう？
ﾄﾞｺだったんだろう？
840 ：巨乳マン☆井上和香＞晴美：03/10/01 18:53 ID:???
>>837はマンガを「描く」ことと「評論する」ことを混同していると思われ（すなわち教養がない）
夏目はエロキューションも悪くないし、発音も正確。（それだけできるだけでもダメ）
夏目はエロキューションも悪くないし、発音も正確。（それだけできるだけでもダメ）
岡田のTシャツ、ツレと同じだったよ･･･ちょっとショック。
伊勢丹のスーパーメンズで買ったのかな･･･
伊勢丹のスーパーメンズで買ったのかな･･･
>839
この番組であってるけど、ちばが出演したんじゃなくて夏目が聞いた話を披露しただけ
この番組であってるけど、ちばが出演したんじゃなくて夏目が聞いた話を披露しただけ
>>842
うーん、そうだったか。話の顛末は分かってるよ
うーん、そうだったか。話の顛末は分かってるよ
>>841
どっちもオタだからしょうがないじゃん
どっちもオタだからしょうがないじゃん
岡田の白黒は？
こうして見てみると、浜家はウザイというか空気が読めてないなぁ。
元祖口出しアシ
だが、今から見ると、この頃のマスコミ受けを意識しない番組作りには、
いいなぁ～、と思いますよ。浜家さんはその延長上の人選でしょう。
笹峯さんよりはいいかもしれないと思います。
いいなぁ～、と思いますよ。浜家さんはその延長上の人選でしょう。
笹峯さんよりはいいかもしれないと思います。
話の腰を折るんだよなぁこの女
まぁアレに比べればマシか…
まぁアレに比べればマシか…
笹峰は豪腕と言われながらも、最近はレギュラーを走らせる時をちゃんとわきまえているからね。
その辺の呼吸がわかってきてるんで、見ていて安心感がある。
その辺の呼吸がわかってきてるんで、見ていて安心感がある。
浜家がマリノス番組のアシスタントの時代にマリノスがいい成績だったので許す
おれのスーパーIQがいま悟りを開いた！
アシはやっぱり豊口めぐみしかない。
み ん な も そ う 思 う だ ろ。
アシはやっぱり豊口めぐみしかない。
み ん な も そ う 思 う だ ろ。
>>852
Avengerでも見ていやがれ。
Avengerでも見ていやがれ。
思 わ な い 。
最後のあたり、みんなこわれてます。
さあ、明日はエロイカだ！
今TVつけたよ。見逃したヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧﾝ!!!
エロイカｷﾞｬﾙ降臨？
エロイカの回のハマヤがまたウザイんだヮ
一番まともなのは豊口
つうかオープニングの曲、なんだっけ？
北斗の拳のときもそうだが、大月て浜家のこと嫌ってるように見える。
大月的には、浜家はまれにみるバカ女。
大月はこの時は具合が悪かったんでしょ
でも確かに嫌っているかもしれないが・・・
「司会はオレなのにこの女仕切り過ぎ…」とか
でも確かに嫌っているかもしれないが・・・
「司会はオレなのにこの女仕切り過ぎ…」とか
浜家が話の腰を折ってｳｻﾞいというのには概ね同意だが、
FAXへの誘導のｽﾑｰｽﾞさは神だと思った。この点だけは笹峯では足元にも及ばんな。
FAXへの誘導のｽﾑｰｽﾞさは神だと思った。この点だけは笹峯では足元にも及ばんな。
大月貧乏ゆすりしていたね。イラついていたのかな。
そう言われれば、視線も泳いで病的だった
心の病？
心の病？