1 :
マロン名無しさん:
腐女子予備軍だからな〜
とりあえず向こうのスレから
163 :花と名無しさん :03/07/20 18:11 ID:???
>157の言うレンアイ至上主義(というよりレイプ至上主義だな)の今号の一部抜粋
「父さんちょっと頼みたいことが…」
くちゅくちゅ「・・・2つ」
「・・・ッアアッ!!」くちゅっ「アッアッ」くちゅっ
「約束の時間くらい我慢できないわけ?」
「アッ…アア」ぐっ…ぐちゅ…
「いやこのコが大事な忘れ物を届けてくれたんでね礼をしてるんだよ」
「最近うちに入ったコでまだ開発中だが…」「3つ…」ズズ…
ググッ「…ッ!ヒッアッ」ズッズッ「アッ…」
「マンションを一室用意して欲しいんだけど 俺そっちに移って暮らす」
「そんなことかだったらこのコをつけてやろう」「4つはどうかな…」ぐっぐぐぐ
「ヒアッアアアアッ」ビクッビクッ
「感度も抜群で家事もそつなく---」
5 :
:03/07/25 22:28 ID:???
6 :
マロン名無しさん:03/07/25 22:55 ID:HiDzpVbv
むしろ男でも抜けるエロ少女漫画を紹介して頂きたい
>>6 正直エロは多いが抜けないだろう・・・内容が痛いから
9 :
マロン名無しさん:03/07/26 14:57 ID:e1s0uR/j
小学館はひどいな・・・まともなのはちゃおだけか・・・
規制なんているのか?
>>10 マジレスすると18禁とまではいかなくても
15禁くらいにした方がいいんじゃないかと思うような
漫画は結構多いと思う。
どんなのがあるの?
それでもまだマソコの描写は無いわけか・・・はぁ・・
何で禁止なんだろーねぇー。
井上雄彦によると乳首がダメだ、
という国があるらしいが(その国ではマソコはいいのかな)
まぁ、少女漫画家がマソコ描くとすれば
自分のモノを写すことになるわけだが。
>>14 そこまで描いたらマジで18禁指定されるだろうな。
それほどマンコ見たいのなら風俗行く事を奨めるよ。
規制する必要なし
仮に規制することでどんな利益があると?
少女誌はマンコ描くのか?
少年誌だと今や「パンツ越しの縦スジ」が限界。
>>18 マンコ描いてるのは見たことないが
レイプ、逆レイプは見たことある(セックスシーンは日常茶飯事)。
規制するしないは別にしても小学生に見せたくはないなぁ・・・
20 :
マロン名無しさん:03/07/27 11:29 ID:5CyRuElF
>>17 社会の風紀を引き締めるという公益があります
21 :
新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/27 11:51 ID:R4K4Lexo
同意だ!!!!!!
というよりもバランス感覚をもっと大事にしろ!!
セックスの扱いが軽すぎる!!
キスですら胸キュンしない、そんなもの
少女漫画じゃない!!!
恋愛カタログを読め!!!!!
22 :
新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/27 11:53 ID:R4K4Lexo
あんなもんよんどるから、風紀が乱れるのだ!!!
だいたいちゃんと避妊してるのか!?いつが安全日なのか、とかわからない状態で
なりゆきでセックスするんじゃない!!!!!!!
セックスなんかいらねぇから、もっとときめくチューをしろ!チューを!!
>>22 だから放って置けば?後で後悔するのは女共なんだから自業自得でしょ
腹の中の子供は「命」と認めていない様なバカ女なんだら、
大体漫画家のアビリティーが無くなって来たんだよ、すぐにSEXシーンを
結び付ける時点で、少女漫画家も低脳DQNが多いから、類は友を呼ぶ様に
読者層も低脳、DQNの吹き溜まり、よく青春ドラマで、「大人が逃げているから
非行に走るんだ!」みたいなクサいセリフを吐き散らすけど、所詮夢物語、
あんな輩は放って置いて世間の厳しさに潰されるのがイイ躾、
コレからも何があってもバカ女は完全放置、野たれ死んでも完全放置、
渋谷で監禁、レイプされようが完全放置で一件落着
24 :
マロン名無しさん:03/07/27 12:50 ID:GHodooDQ
>>23 そうじゃなくて
今は男性差別社会になってて女のやることはなんでも許しなさいと
強要されてるでしょ
女が自滅するのはたしかに自業自得だろうけど
ひどい目にあったらそれは男社会が悪いんだってこっちのせいにしたり
するんだよね
それが行き過ぎではないかと
何でもかんでも男のせいにしたら今に暴動がおきるぞ
女は都合良過ぎるからね、マジで1回シメれば?。
もう重複なんだからあげんなよ
もしどうしてもスレ存続させたかったらそれなりの理由を書け
>26
あっちのスレは、少女漫画はエロOKなのに少年漫画はダメ。
おかしいだろ、少年漫画の規制を緩くしろ、ってスレ。
こっちは少女漫画のエロが過激になってきてるのでそれらを規制しろ、ってスレ。
根本的に考え方が違うじゃないか・・・
女はエロイって事か・・
今まで女を縛り付けてたタガが緩んだからこうなったって事かな。
人間は基本的にエロです。
男も女も関係ありません。
31 :
新☆ ◆NWwj51mLrg :03/07/27 14:42 ID:R4K4Lexo
>>29 もう、恋愛の目的がセックスになってたりするからな。
妹の持ってるファッション雑誌でセックス特集とかしてるのが
すごいびっくりだよ。エロ本だせ、ありゃ。
プチセブンだか、セブンティーンだか。初えっちがどうたら・・・って
おい!!おまえらどうなった!
俺らなんて14歳くらいのときは、辞書でエロ言葉さがして興奮していたくらいなのに・・・。
そりゃ小学生も売春するわ
33 :
マロン名無しさん:03/07/27 15:07 ID:lkDRfwNu
>>31 最初からすぐセックス目的だったら
初恋のときめきとか告白とかデートとかそーゆー過程がないのかよ
ある意味、不幸だ
でもこのスレにいるのは大きい男の子だけなトラップ
>>33 一昔前の少女漫画にはちゃんとした過程があった。
今はそれを失いつつある。
36 :
:03/07/27 18:57 ID:???
小中学生ってのは、ちょうどエッチな事に興味を持ち出す頃だけど
今の少女漫画ってのはそれを煽るような感があるな。
>>36 即物的で情緒がない
もっと
>>31の辞書で興奮するような段階をふませてほしい
俺は思うのだが、「えっち」という言葉の親しみやすい、かわいい雰囲気がいけない。
変態行為と呼ぶべきである。もしくは子作り、堕落、奴隷の欲望と呼ぶべきだ。
39 :
マロン名無しさん:03/07/27 19:53 ID:RUd9jfC0
少女漫画読むくらいなら
俺にやらせればいいのに
少女漫画の男役に多いケース
背が高い。8頭身くらい。クール。
なぜか女慣れしている。
バンドをやっている。
オシャレである。 正義感が強い。
なぜか隠し事が多い。 元彼女との関係が曖昧。
素直では無い。 運動ができる。
ただし、最近は、チビで、ガキ大将みたいな奴や、馬鹿なども多い。
少年漫画の規制はいらん。
少女漫画は規制すべき。
私、普通に少女漫画でオナニーしますけど?
悪いんですか?オナニーしたら駄目なんですか?
最近の少女漫画は「レイプ」や「妊娠」というのを
軽々しく扱っている気がするな。
現実の世界のどこに自分をレイプした男に惚れる女がいるんだ?
ご都合主義もいいとこだ。
46 :
マロン名無しさん:03/07/27 21:38 ID:o2S6qwEf
>>45 あなたにだったら・・・
いいのよ
奪っても
嫌って言うけど
それは言葉だけなの
本当は・・・
イタたた
>>43 エロ本じゃん!
俺はそれだけでチンコ起った
チンコチーンチーンコチーンコチー
簡単にエロ路線に走るのは、少女漫画描いてる漫画家に
実力が無いからなんだなと思う。
>>46 そういうのは妄想だけにとどめておけよ。
>>48 元気が有り余ってますなぁ。
>>50 男のエロ漫画家は少なくとも女より実力あるって言い切れるの?
>>51 誰がそんなこと言ったんだ・・・
拡大解釈だよ、それ・・・
PTAのオバサンどもは少女漫画の惨状を知らないのか…?
54 :
マロン名無しさん:03/07/28 00:36 ID:bs6GSar5
55 :
_:03/07/28 00:37 ID:???
>>43 これを見て火照った体を鎮める為に少女がベッドで寝る前に
オナニーをするのですね。
むしろ規制なんかなくしてちゃんとしたエロを書かせた方がいい。
規制するから低レベルなゆがんだエロしか出てこないんだ。
上手い奴に書かせればエロのレベルも上がるだろ。
上手いエロとヘタなエロがあれば、読者も自然とエロの質を選ぶようになる。
一人前の大人が「わが闘争」「資本論」「旧約・新約聖書」のような
エロより危険な本を読もうが勝手である。
ただし、その条件としてやっぱり自分で内容を判断できる、
その本の中身だけが世界の全てではない、という程度の常識は求められると思う。
セックルに責任を持てない子供には、やっぱり読ませるべきではなかろう。
[401]葵堵 03/07/27 19:19 JeFn.IvVl5i
初めまして!葵堵(きと)と言います。呼び捨てとかもOKです♪
レンアイ至上主義、1巻しか持ってませんが、よろしくお願いします!
実は私、まだ小6なんです、まだ;だけど好きなんです・・変態なんでしょ
うかね・・・・Uu今日レンアイ至上主義「1」と買って、友達と呼んだの
ですが、友達はひいてしまって・・・^^;
ここはやっぱり高校生さんとかしかいないんでしょうか・・?
変態小学生かもしれませんが、よろしくお願いします〜!!>Д<;
>60転載のソレだが、HNが妙にリア消っぽいなぁ。
文面は大人の書いた物にも見えるが、おっちゃんのリア消時代は
ネットも漢字もロクに知らなんだから。
>>52 だよな、女性エロ漫画家でもいい漫画家はおる。
少女漫画のエロは・・・ひどい。
レディコミですら、軟化しているというのに・・・
オナニーするとチンコが黒くなる。女性の場合も同じなのでは・・・
ああ、駄目だ、想像してしまった・・・ドドリアさん・・・
うまいエロなら、米倉けんご(女)とか。変態だけど。
少女漫画みたいなエロならOKAMA(男)とか・・・
エロくて胸キュンならエロ漫画のほうが良いな。
楊貴妃の「えっちーず」とかいいもん。キュンとしちゃうもん。
りぼんとなかよしが最後の砦。
>9
まともなのはちゃおだけじゃない!フラワーズもまともだ…と思う。
PF(1年ちょっと前に廃刊、同時に創刊されたフラワーズに統合?された雑誌)に載っていた
義父に襲われる少年とかそういうレイプシーンは別にいいと思う
やおいとかそういう意味でなく、はっきり虐待って分かるから
64 :
マロン名無しさん:03/07/28 16:09 ID:Xfa3nmz2
具体的にどんなマンガがアカンのさ?
作品名あげてみてよ。
>64
快感フレーズ
覇王愛人
禁断
囚〜愛玩少女〜
とか、要は刑部真芯と新條まゆ中心に
とにかく「少女コミック」と「Cheese!」に載ってる漫画の大半。
瞳・元気
67 :
マロン名無しさん:03/07/28 17:26 ID:fiBaKwjr
あの〜言わせてもらいますが、男性雑誌のエロマンガは行き過ぎで、コンビニとか平気でおいてあるのはどうしてでしょう?
子供にも目につくんですが…
後、今の女の子達の間で少女マンガよりもホモマンガの過激エロマンガが売れてるのご存じですか?
私は、少女たちが普通の少女漫画のエロに飽きたと思うんですが…
実際、あまりそういう系の少女漫画は売れてなさそうだし…
新條まゆも新しいビジュアル系のエロを持ってきて
かなり売れたけど、今は下火だし…。
68 :
マロン名無しさん:03/07/28 17:33 ID:n0XEQk7U
あんまりスレ伸びないね。
>>67 あの〜男のくせにそういう事カキコするのはキモイと思うんですけど・・・
レイープや激しいセクースある漫画は表紙にこの漫画には性的、暴力シーンが
含まれていますご注意下さいの但し書きすればいいのでは?(18禁にして)
>>70 おい、勘弁してくれよ。
ベルセルクが読めなくなるぢゃないか。
72 :
67:03/07/28 17:41 ID:4Zqpfoe1
私、子持ち主婦ですが…
男だけのネットなんですか?ここは…
>>67 青年漫画はヤングジャンプとかにしてあるから
あきらかに別な客層を狙ってるけど
エロ少女漫画は「少女」漫画なんだよ・・・そこが問題。
んでもって、やおい漫画の存在くらい認知してるし、カスだと思うんだがね。
なんで、本屋でやおい小説、やおい漫画は堂々とおいてあるんだ?
むかついてむかついて・・・
コンビニや書店では青年漫画と少年漫画は見るからに本の形が違うし
わけておかれる(のちにぐちゃぐちゃになるが)
ところが、エロ少女漫画は健全少女漫画とごっちゃにおかれるし、見た目も
かわらない。
>>73 私も「少女」漫画でエロ嫌い
レイープもの嫌いなので精神的ブラグラ踏んだ気分になる
少女マンガ何冊か読んでみたけど、確かに行きすぎてる感じがするね。
少年・青年マンガは、もともとそれを狙って「お約束」で描いているか
話の流れでただ登場させている、読者を感情的に煽る目的でわざと
登場させているだけのマンガが多いけれど、少女マンガの場合は必要以上に、
作者側がただ楽しんで描いているだけのマンガが多い気がする。
読者を楽しませることよりも、自分が楽しむこと優先。
77 :
76:03/07/28 18:16 ID:???
>>読者を楽しませることよりも、自分が楽しむこと優先。
少年・青年マンガ家でも増えてきてるけど。
78 :
マロン名無しさん:03/07/28 18:23 ID:9z+isVuZ
>>77 いや、売れてるってことはそれを楽しんでいる読者もいるわけで
楽しいと思う読者がいなければ売れないと思うのだが
男だけどやおいが好きです・ヨ!
80 :
67:03/07/28 19:03 ID:m/iNON9u
>>73 そうですね…
最近全ての物において規制が甘いってのが、現状でしょうか。
それに興味を持つのは人として当たり前だし、何かにつけて、人のそういった心理を擽る。
そういった作品を平気で出す編集者が悪いと思います。
まぁ、お金儲けでそういった漫画家を集めてるんだと思いますが…。
人気がなくなれば、一気に切り捨てられるし、少女漫画家たちも、必死なんでしょうね…
まあ、少女漫画家なんて、ロクなやつがいないからな。
俺が認めてるのは吉住渉と、HIGHSCOREの人と、さくらももこだけだ。
りぼんばっかりだな・・・。
>67様
良識あるご意見ありがとう御座います。
少女漫画板にもありますよ。規制しる!スレ。
勿論今後とも当板を御贔屓下されば幸いです。
せめて建前だけでも、内容の危険度を知らせる事が
作り手側の義務だと思うのだが…
出版にもPLを導入すべきだろうか。
もう漫画に夢をもらう時代なんて終わってんだよ。
いまや受け取るのは妄想だけだ。
>>80 特に女向け(少女、レディース、やおい)には規制が甘い、といった方が妥当かと。
>>81 おい・・・
恋愛カタログとかラブコンとか・・・少女漫画っておもしろいぜ・・・
花より男子もよかったし・・・天無いもよかった・・・nanaはアレだが・・・
86 :
:03/07/28 19:30 ID:???
少女マンガは岡田あーみんと魔夜峰夫以外ダメダメです。
魔夜のやおい表現もきっついけどねw
あと赤ちゃんと僕、これはへたすりゃショタ漫画だが・・・
恋愛モノじゃないが、すばらしい漫画だった。
とくに・・・みのるが・・・父性をくすぐるぜ・・・
とにかく感動した。
俺が普通に読めた少女漫画は
ちびまるこちゃんとつるひめじゃ〜だけだな
赤ずきんチャチャもつるひめじゃーとかと同じノリのギャグ漫画なんだが
アニメのせいでオタっぽいイメージでみられてるな・・・
俺、幼児時代にパタリロのアニメ見てたぞ。
シルエットで野郎同士が繋がってたのが印象に残ってる。
あれも当初は問題になったんだろうな。
現在の状況を見るとはるかにカワイイものだろうが。
ホモはやめてくれ
>>88 実際リア消厨にはああいうのがかなりウケてるらしいよ。
感想掲示板とかの書き込み見てると。
94 :
67:03/07/28 19:53 ID:+pcL3aSN
昔の漫画は、子供たちに知性を与え、文学以上のものを持っていたと思います。
最近の漫画にはそれ自体見受けられなく、
読者の心理を擽り、それを編集者側がかき立ててるという事が当人たちには、わかってない様な気がします。
野心的な本能が消してるんでしょうね…
今の大人社会にはその様な現象が起こりつつあり、子供たちの純粋な心を乱してるんでしょう…。
俺は同人誌との差別化をはかりたいんだよ。
プロなら同人には描けない漫画を描いてくれよ。
96 :
マロン名無しさん:03/07/28 20:14 ID:nW+FuWuP
少女漫画読者が読みたがってるという観点からも語らないと、読者不在の
青少年育成エロ規制と同じ議論になっちゃうよ
抽象的な「行き過ぎ」だとか、「女たるもの」とか「文学的価値」だとかの
表現で語るのは議員さんとPTAだけにしてほしい
なぜダメなのか?
どこがいけないのか?
どこまでならOKなのか?
この3点を踏まえつつ語らないと、単に「気に食わないから規制する!」って
のとそう変わらん、つまらん議論になる
もちろん、まともに議論する気がない釣り氏はこのレスはスルーでお願いします
とりあえず「『少女』向けにハァハァエロは描くな」
ここまでに異議のある人はいますか?
ハァハァ以前のエロ(朝チュンとか)はとりあえず別問題として置いときます。
ちゃんとちんぽ描け。
オレが対象年齢の頃は「女の子と手つなぎたい。キスなんかしたらどうなっ
ちまうんだろう」なんて考えてたのに。マジで。
バキですら別冊にしたのに
少女コミックは2,3の漫画を除いた
ほとんどがエロ漫画だよな・・・
最新号は手マン開発中だし近親相姦だし・・・
お、スレ立て以来、今日が一番レスついたな。
ちゃんと包茎ちんぽ描け。
エロなんて絵が描ければ誰でも描ける。
俺なんか絵が描ければすごいの描けるぞ?
『少コミ』最強!
はっきり言って、「性コミ」なんて規制されればいいとおもってるのですが、
同社他誌を2誌も購入しているので、間違ってそちらが規制されたらと思うと…
110 :
マロン名無しさん:03/07/29 01:52 ID:qn+sJHqX
ここはアンチ少女スレか
つうかCLAMPは少年誌に載ってんじゃねぇよ
ケバいから少女誌に帰れ
性コミは15禁にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
健全少女漫画といっしょに置くな!!
漫画雑誌に掲載される以上読者だけの責任じゃない。
大抵の雑誌の場合複数の作品が一冊に掲載される。
少女漫画じゃないけど、俺もベルセルクが読みたいのに
大嫌いなふたりエッチを目にしてしまうことがよくあった。
113 :
マロン名無しさん:03/07/29 15:16 ID:aab4p9Pw
>>112 そういう場合は雑誌を立ち読みして読みたい作品だけ読むとか
単行本で読めばいいのでは?
115 :
マロン名無しさん:03/07/29 22:00 ID:yjPrJ3Qr
よく考えたら健全少女漫画といっても、少年漫画と比べると
えっちなんだよねぇ・・・
>>115 ものにもよるよ。
そういうのは一部だけでそんなにエッチじゃないのも多いよ。
>115
あー、あるかも。
いわゆる名作系にも朝チュンくらいはあるものが多いし。
川原泉佐々木倫子系はないけどね。
118 :
マロン名無しさん:03/07/30 21:42 ID:uF2Xnpq3
恋愛メインの作品だともうだめぽってこと?
初期の谷川史子みたいのは絶滅寸前なのかなあ…
>118
そんな事はないと思うが・・・
昔の少女漫画はメッサ面白かったのになぁ・・・
今の腐女子どもに「お父さんは心配性」とか読ませてみてぇ
そういえば、あだちの「スローステップ」って少女漫画だったよね…?
記憶違いならスマン。
美川べるのはどうか。
123 :
マロン名無しさん:03/07/31 23:33 ID:BEWxIe66
少年漫画の暴力表現と少女漫画の性表現はよく比べられるけれど
暴力よりも性表現のほうが精神的にダメージ食らうんだよな。俺の場合。
イジメに例えると、骨折するくらいぶん殴られるより
服脱がされたりレイプされたりするほうが嫌だな。俺は。
性的いじめじゃなくても、物隠されたり無視されたりといった
精神的いじめのほうが、暴力振るわれるよりこたえるな。
・・・いや、こたえたんだけどな、実際に。
レイプってのは性的のも暴力的にもダメージは
大きいはずなんだけどなぁ・・・
少女コミックはやりすぎだよなぁ。
自分の娘には、さすがに読ませられん。
(^^)
128 :
マロン名無しさん:03/08/02 05:35 ID:li0D3rkQ
少女コミックってそんなにやばいのか?
今日見てみるか・・はずいけど
無駄な付録がついてるから紐がかかってるかもしれんぞ
むかしの女の人はセックスってどんなものかしらなかった。
してみてセックスの味を覚えた。きもちいいっておぼえた。
最近女の人もセックスきもちいいって、痛くないとか
セックスの味を覚えたので世間に公表していってみた。
そんなとこ?
なんだろう編集サイドは20代くらいなんだよね。
性に対してオープンになってきたってことかな。
セックスは
・生殖好意
・愛を確かめる行為
この二つなんだけどあてはまるのかこの場合。
どうせ漫画なんか悪いことしか教えないし。ふう・・困ったもんだ
>>130 二つだけではない。
・性的快楽
が抜けてる。いまの少コミの場合はそれにあてはまると思うがなぁ。
大体からして、
「忘れられなくなるほど気持ちいい」
なんてことは仮にあったとしても
それを与えてくれたに恋愛感情を持つなんて
六十億人のうち一人ぐらいにしかありえない。
>>132 いや、少なくとも眉とマシンはそうだから
六十億人分の二人にしておこう。
SEXは生殖行為であって性欲処理ではない
と思いたい
でこのスレで何がしたいのかと。
規制してどうなる?
オマエラは酒鬼薔薇事件は「寄生獣」のせいだと思ってるクチですか?
>>136 違う違う。
性表現の所為で犯罪が起きる、とか思ってない。
大体そんなシーンを見ただけで犯罪起こすんなら、
最初からそいつの中に犯罪因子があっただけのこと。
俺たち(?)が言いたいのは、
最近ちょっとエロすぎだろ!
ってこと。
>>136 セックス対する感覚が歪み、誤った認識を持つようになるということ。
アニメや漫画は犯罪因子にはならないが、
そういうものを持ってる人間の触媒にはなるのだと思う。
ageてしまった。スマン。
俺は小学生の頃から裏ビデオ見てたし
最近のガキはPCも持ってるし
規制など何の意味もないと思うが
少女漫画の萌え要素→男の読みものになってしまった気がするよ
大体の少女漫画の内容が複雑で充実しているのはわかるけど
でもあたしはもう読みたくない
いくら中身が充実していてもラブ要素が少なくともパンチラ
ややたらリアルな水着姿、肉体、
少女の読み物のはずなのにあの表現には吐き気がする。
そういうのに憧れを抱くわけではないし
あたし達少女は女の裸みたってときめかないよ。
むしろ気持ちがわるい
クラスに少女漫画好きな男子が複数いるけど(流行なのかな?)
なんだかなあ
少女コミックの売りあげは至上で少ないらしい
>>143 うちの学校にもいた!おしゃれだと思って読んでる馬鹿男子共。
男ってあるんだよ。いままで自分たちが馬鹿にしてきたことや
ダサいと思って避けてきた行動を、逆にかっこいいと思ってとる時が。
そいつ等は面白いと思って読んでるより、自分がおしゃれになった
気でいるか女の子の話題や気持ちを知った気でいるかのどっちかだ。
男の俺から見ても、そいつ等見てて気持ち悪かった。
146 :
マロン名無しさん:03/08/03 12:01 ID:qJtmLOXj
なんつーか少女漫画のエロ表現を規制しろとはいえないけど
エロ描写のバッシング対象が少年、青年漫画が中心なのが不公平なんだよな
倫理規制のお偉いさんがたはまだ少女漫画は花園と白馬の王子様と思ってんじゃねえの?
赤坂の監禁事件で少女漫画にも目を向け始めたってところかな
>>138 なんだそりゃ?
漫画のウソはSEXに限ったことじゃないだろ
そもそも正しいSEXって何よ?
148 :
マロン名無しさん:03/08/03 12:07 ID:jedmM2mP
同意!!!!
でもまぁ性行為だってリスクがあるんだから
それを知らない子供が漫画にも描いてあるから、って言うのは感心せんが。
どうでもいいけど、「あたし」とか言うやつキモイ。
>>150 なんで?女なら普通に使ってるじゃん。
男だったらキモいが(w
>>146 男のお偉いさんはそう思ってそうだよね。
年配の男は少女漫画を読まない、知らないってのが大多数だから。
女のお偉いさんはというと・・・・・・(ry
>>147 「レイプされた相手と恋に落ちる」なんて漫画を読んで、恋愛の意識歪まないと思う?
ハーレクインと同じ位歪むぞ。
いい年こいた大人ならともかく、小中学生が読んだら。
154 :
マロン名無しさん:03/08/03 18:58 ID:Y8saRTgt
>>153 では正しい恋愛とはどういうものかを説明してください。
今やるべきことは少女漫画の現状を世間に広く知ってもらうことなんだろうな。
しかしそのきっかけがなかなか無い。146の赤坂の事件でもまだまだみたいだし。
少女漫画のエロ描写は直接犯罪に結びつきにくいのか?
156 :
マロン名無しさん:03/08/03 19:00 ID:t7tw3ELu
>>154 正しい恋愛なんて人それぞれだろ
でも、「レイプされた相手と恋に落ちる」なんて恋愛の仕方は、
社会的に間違っている。
157 :
マロン名無しさん:03/08/03 19:36 ID:Y8saRTgt
>>156 それを言うなら不倫だって「社会的に間違っている」と思うのだが。
158 :
ひまわり:03/08/03 19:59 ID:BPvUIQkr
>>156 レイプを学ぶ良いきっかけになる可能性もある
日常と非日常を区別する勉強にもなる
そういう方向に導くことが教育であり仕付けである
大人を疑うことも社会勉強だしな
161 :
157:03/08/03 20:18 ID:t7tw3ELu
>>157 うん、だから不倫は駄目だね。
でも不倫の場合は「ある程度」責任とれるけど
レイプは責任とれないから。
重量の問題。
>>159 俺はエロ描写が駄目なんて思ってないよ。
読者サービス最高。
だけど、レイプを学ぶきっかけになるような描写を
今の少女漫画がしてないことに対してこのスレがたったという噂。
>>160 そうだね。
>>161 今の少女漫画じゃそのレイープ描写自体が
女の子向けの読者サービスと化しているからなァ。
163 :
マロン名無しさん:03/08/03 20:23 ID:WF7QIf+6
ちゃおはミルモのおかげで健全少女漫画雑誌
規制する事は温室に入れる事と同じだ
危険を取り除くのではなく
危険を察知する能力を身に付けさせる事こそ
教育だ
166 :
161:03/08/03 20:47 ID:t7tw3ELu
間違えました。
俺は157じゃなくて156です。
167 :
マロン名無しさん:03/08/03 21:40 ID:uOm3gwwK
>>164 むしろなんでもかんでも自由に買い与えてるのが温室に入れてるような気もするが
我慢することを覚えなきゃいけない
>>167 え?
それは家庭レベルの問題だろ
規制というのは国家レベルの話だぞ
まったく筋違い
169 :
マロン名無しさん:03/08/03 21:53 ID:uOm3gwwK
>>168 だから国家レベルで子供を甘やかしてるのでは?
少年法なんてもっともたるものだ
>>169 子供というより、女を甘やかしていると思うが。
173 :
マロン名無しさん:03/08/03 22:26 ID:t7tw3ELu
>>160 小学生にそれを自分で学べと言っても、それは無理な相談。
買う権利があって選ぶ権利があるなんて
すばらしいことじゃないか
176 :
マロン名無しさん:03/08/03 22:45 ID:t7tw3ELu
>>175 選択できる権利ばかりで選択する義務が課せられてないのが現状。
権利ばかり求めるから義務も果たせない大人が育つ。
選択する義務ってなんじゃ?
具体的にどうぞ
178 :
176:03/08/03 23:08 ID:t7tw3ELu
>>177 具体的って言われてもなぁ。
何かを選択していいよ。というなら何かを我慢しなくてはならないということ。
選択する義務=選択したい事柄を選択しない義務
と受け取ってください。
それはモノによって変わるから、具体的例は省く。
>>178 漫画の規制に例えてくれ
例えられないとしたらスレ違いの問題
ラーブセックスインテリージェンス
181 :
マロン名無しさん:03/08/03 23:26 ID:t7tw3ELu
>>179 あんまり176をいじめるな
176は普通に「何かするなら何か我慢しろよ」って言いたいんだと思うぞ
>>181 アンタIDがバレバレじゃないかw
わざとやってるのか?
自分を擁護するなんて
ジサクジエーンシパーイ
祭か?
ずいぶん熱く語ってたからネタとも思えないな
188 :
185:03/08/03 23:45 ID:???
ってIDでてんじゃん
189 :
181:03/08/03 23:46 ID:t7tw3ELu
いや、具体例を挙げろといわれてめんどくさくなってさ。
自演しといた。
別に言ってることは
間違ってるワケじゃないと思うし…
まあ、自分の意見を通そうと
必死になったばかりに、こういう結果になってしまったと…
191 :
179:03/08/03 23:47 ID:???
イジメたつもりじゃなかったのにな
落ち着いたらまたいらっしゃい
>>189 それでID隠すのもめんどくさかったわけだな?
おまえ・・・
正直でいい人だと思った
夏を実感できただけでもこの板の功績は大きい
余計な保護は2chじゃ諸刃の剣な罠
200 :
マロン名無しさん:03/08/03 23:56 ID:K0eCf8Pn
つまりセックスを満喫するには責任が持てる大人になってからでないといけないということです
子供はセックスをしてはいけない
202 :
179:03/08/03 23:58 ID:???
まあ、俺が言いたかったのは
>>167なんだけどね。
好きな漫画を読んでも全然いいけど、
その一方では現実での行動をある方面で抑制しなければならんよ。
ってことを言いたかった。
…ちょっと違うかな?
あー、めんどくさいw
少女漫画のエロを規制しなくて良いなら、少年漫画のエロ規制も解除しないとな。
スレ違いだけどな!
206 :
179:03/08/04 00:03 ID:???
>>203 いや、少年漫画のエロを解除したらとんでもない事になると思う。
少女漫画とかはまだエロい事覚えたての女の子みたいな感じで「割と」かわいいイメージあるけど、
少年漫画作家のエロを解放したら…。
しちゃいけないような事を平気でしそうな作者が何人か見受けられる。
またそれを挙げろっていわれそうだから…矢吹?
っていうか女=エッチ 男=スケベ
という図式が完成すると思われる。
っていうかもう「179」って名乗らなくて良かったんだ。
208 :
179:03/08/04 00:04 ID:htVpfqTm
>>202 おい いいかげんにしろw
今度は俺の番号を語る気か?
179が複数存在してるな
厨の野郎
手の込んだ荒らしだな
211 :
208:03/08/04 00:07 ID:???
>>208 ごめん、素で間違えた。w
いま爆笑しながらこれうってる。w
注意力散漫になってるかもしれない。w
…寝るわ。
212 :
211:03/08/04 00:08 ID:???
208じゃねーし!!!
w
なんかワケわかんなくなってきたw
215 :
200:03/08/04 00:11 ID:auf3l6+0
>>201 皆さんが難しく考え過ぎだと思います
早い話、セックスは大人になってからするもの
子供がセックスをするのは犯罪になる
ということを社会がもっと徹底的に子供たちに伝えて指導すればいいことです
ややこしい・・・w
あー久々に本気で笑った
217 :
本物の179:03/08/04 00:12 ID:htVpfqTm
厨を混乱させたのは俺だよ あー疲れた
218 :
201:03/08/04 00:15 ID:???
>>215 なんでオレがお前のこと
「頭わるそー」って言ったか教えてやろうか?
論 点 ズ レ 杉
…ていうか釣りか…
>>206 そうかね。
レイプは割とかわいいイメージですか。
逆に少年誌はパンチラすら許されない(雑誌によるが)わけで。
少年漫画のエロを少女漫画並みにしろとは言わないよ。
少女漫画のエロ規制を少年漫画並みに厳しくしろってワケじゃないし。
222 :
200:03/08/04 00:21 ID:auf3l6+0
>>218 ずれてるでしょうか?
だって問題は子供は責任を持てないのでそうしたことをしてはいけないという話なのでは?
責任が持てないから子供はセックスをしてはいけない
責任が持てないから子供はポルノを見てはいけない
ということではないでしょうか?
これが論点がずれてるというならば
なぜ大人はポルノを見てよくて子供は見てはいけなないのかということに
根拠はないように思います
子供が見てはいけないんじゃなくて、
見てはいけない年齢だからこそ子供なんだよ。
精神的に幼く、まだ社会的な知識が熟成してない年齢で
あんなものを見たら悪影響を受けるに決まってる。
ちょっと決め付けすぎかな。
>>223 あんたも寄生獣が少年犯罪を生むというクチか
レイプをやってはいけないこととして描けば問題ないんじゃないか?
サイコメトラーとかベルセルク読んでるとレイプはやっちゃなんないなぁ〜って思うもん
・・・またループか・・・。
>>137から読み直せ!
そして爆笑してこい!
>>224 >>223じゃないが、親が教育しなければ影響は受けるよ。
最近はDQNな親が多いからな。
ある程度の規制は必要。厳しく締め付ければイイってワケじゃないけど。
>>225 ということは
やっぱり規制は必要ないんだな
229 :
201:03/08/04 00:35 ID:???
>>222に反論するために
6分かけて糞長い長文を書いていたが
必死になってる自分に気づいて書き込むのはやめた…
>>206 女=エッチ 男=スケベ
同じようなものじゃんか。どう違うんだ?
>>227 年齢で規制したら読まないという発想がまちがいだろ
子供が何を読んでも、親はそれを受け入れて、
子供が人を思いやれるような優しい人間に育つように導いてあげる。
これで問題ないな、てめーら!
漫画と現実問題の因果関係はともかく大人が子供にしょうもないモン見せない、
と言う姿勢を見せる事は大事でしょう。
子供の側にしたって、自分が漫画に影響を受けないって親に説明できれば
大丈夫だし、逆に親から子供を見て心配なら絶対禁止にすればいい。
親が子供に読ませても心配ないか否かの基準がないことが問題。子供自身にもイクナイ。
18禁を厨房が読むなんざ最近ではあたりまえだが、読んでいる厨房だって
自分の読んでるモンが社会的にどんなモノなのか、判断できる基準は18禁マークだ。
その線引きすら無かったら、どこまでが許されるエロなのかも分からなくなるし
性犯罪に向かう心の垣根も低くなる。
>>233 ほぼ同意
国家規模で文化を規制すればつまらんものが増える
独裁国家みたいにね
少コミ読んで発言してる人は何人いるんだろ
240 :
マロン名無しさん:03/08/04 01:09 ID:auf3l6+0
>>235 規制しないとひどいものが出て来る(出て来た)ので問題にしているのですが
>>240 それを踏まえた上で言ってるんじゃないの?
244 :
マロン名無しさん:03/08/04 01:17 ID:auf3l6+0
>>242 だからひどいものが出て来ないように指導するために規制すればいいのではないか?
別に発禁にしろとは思わない
発禁は表現の自由を奪うもので間違ってると思う
18禁なりなんなりにしてポルノであることを認定しようということですが
245 :
マロン名無しさん:03/08/04 01:19 ID:auf3l6+0
246 :
マロン名無しさん:03/08/04 01:20 ID:oxh4kgeQ
>>244 そんな事は家庭や個人レベルでかってに決めなさいという意見じゃないの?
248 :
マロン名無しさん:03/08/04 01:24 ID:auf3l6+0
>>247 でもそうすると成人映画とかも全部、18禁に指定しなくてもいいということか?
国家レベルでは何も規制するなと言うならば
>>245 ごめん おぱんぽんの事を言ってるのかと思って♪
>>248 うん いいんじゃないの
規制に頼らずに そのぶん道徳や倫理教育に力を注げば
その理屈で行くと法律も必要ないってことか。
>>251 うん いいんじゃないの
法律に頼らずに そのぶん道徳や倫理教育に力を注げば
法律無しっていうのは流石に無茶だ。
ロック・ルソー達の唱えた契約説が無駄になる。
結局のところ、法律はなんの為にあって、
どう活用していくかってとこに尽きると思うんだが。
法律は必要。
権利。義務という表裏一体の法があってこそ、
道徳観念が生まれると思うのだよ。
性善説と性悪説を語ってるのかおまえら・・・?
255 :
マロン名無しさん:03/08/07 14:14 ID:S4ychJWs
結局、法律や規制がなければ人間の行動を抑える事は出来ないのか。
>>255 否。
人間だからこそ法律や規制という自己防衛システムを生んだんだよ。
それが良いことか悪いことかは別として。
少なくとも善悪を考えるのは人間だけってこった。
法律にたより過ぎないで自分で考えろってことだ
258 :
小泉:03/08/07 15:33 ID:???
むしろ法律がなんのためのシステムなんだか、
民衆一人一人がよく考えなければならん。
今の国民どもは政治家に頼りすぎ。
結局動かなければならないのは国民なんだよ!
今日、初めて少女コミックって雑誌を読んだんだが…
これ同人誌じゃないよね…?
ほほう、性コミのことですか。あれは厨向けのエロ雑誌ですよ
261 :
マロン名無しさん:03/08/09 08:11 ID:2HEb19/+
少女コミックが性コミって呼ばれる訳がわかったよ…
少女コミックって読んだことないけど、そんなエロいの?
エロ雑誌なのに「少女」って単語が雑誌のタイトルに入ってることが問題かもな。
果汁100%じゃないと「ジュース」って表記しちゃいけないみたいに、
そのへん規制しろよ、するなら。表現に直接規制を加えるのは反対。
263 :
マロン名無しさん:03/08/10 08:44 ID:jiHtJ88u
少女漫画見たあとだと、少年漫画のパンチラなんて・・・
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
266 :
:03/08/15 23:56 ID:???
コミケの同人誌と性コミが同レベルの様に感じた。
268 :
マロン名無しさん:03/08/20 21:24 ID:/3aBnScX
噂の少女コミック、セックスしてましたよ・・・
付録じゃレイープまでしてましたよ・・・
許されるのか、あれで・・・?
269 :
_:03/08/20 21:24 ID:???
他の少女漫画誌と区別できるようにすればいいんじゃないのかな。
少年誌と青年誌みたいに。
>>270 俺はちゃおと少女コミックってのは
サンデーとヤングサンデーの関係みたいなもんだと思ってたんだが
実際は違うのか・・・?
今日少コミとやらを見てみたが,なんつーかエロくはないよね
まぁレイプと言う表現が,消防に悪い影響が出るかくらいか。
ああーつーかこれ全然エロくねー,抜けねー,
レジ持っていくのはずかったし300円損した。 少コミ 逝けェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ!!!!!!
消防ですらエロビデオ鑑賞してんだから,この程度のエロなんて規制も糞もどうでもええやろ。
今時の生意気なガキなんてどうでもええわ。もうやりまくれ。
>>271 いや、合ってるとおもうよそれで。
ただ、男子向け漫画は少年誌かヤング青年誌かの区別がはっきりしてるけど
女子向け漫画の場合は男子向け漫画のような対象年齢に応じた線引きが曖昧で
小学生向けも中高生向けもすべて「少女漫画」ってジャンルで一括りにしてるから
余計にやっかいなんだよ。
それどころかflowersでさえ少女漫画ですがな。
家庭問題(結婚、嫁姑、育児など)かアダルトっぽいエロ含まないとレディコミに入らないのな。
ヤングレディースもあるけどこれもお洒落系とかOL、せいぜい大学生物じゃないと含まない
だから大人向けでもSFやFTは少女漫画に入ってしまう。
男子向け漫画でいう少年誌と青年誌の
線引きがないのが一番の問題って事か・・・?
276 :
マロン名無しさん:03/08/24 09:13 ID:o06yBeIQ
>>275 それもちょっと違うと思う。
いつだったか、ヤングサンデーがエロ過ぎるって事で
批判を受けた事があったし、結局男子向け漫画と
女子向け漫画の認知度の違いなんだと俺は思う。
私も証拠身はたいしてエロくないと思う。というか、エロスのようなものは
感じられないですね。むしろ問題はレベルが低い事ですよ。漫画としても読み物としても。
絵も話も単純すぎ、あれを子供が喜んでるとしたらやはり子供の頭のレベルが
下がってるとしか言い様が無い。
まー、少年誌も頭の悪い漫画連載してるんだから、
いいじゃねーの?
頭悪い上にセクース、レイープしてるから性質が悪い
一度ageとこう
今の少女漫画雑誌やばすぎ・・・
グッチやエルメスのバッグを付録にして
「今はブランド物を持つのは常識!モテ女には必要アイテムの一つだね!」
とか小学生が読むような雑誌でこんなの平気で載せてる・・
赤坂監禁事件があったばかりなのに、
こんな援交煽るような事書いてどうすんだ。
編集部は脳みそ腐ってんのか?
283 :
マロン名無しさん:03/09/05 02:29 ID:M6LHJove
ネットがこんだけ広まってる現状でいまさら規制してもしょうがねぇだろとオモフ
>>283 ネットはある意味自己責任として成り立っている部分があるけど、
大人が子供に向けて作っている雑誌にそういうものを載せるのはまずいんじゃないの?
子供にとって有害だ! でも大人が進めているから…。
そういう危うい一線を越える行為だとは思う。
思うんだが少女漫画ってエロいかぁ?
そんなにたくさん見たわけじゃないけど快感フレーズでもなんにしろ
たとえ形の上で本番があってもレイプがあってもアブノーマルなシーンがあっても
全然勃たないようなのばっかじゃないか?
(まぁ俺はレディコミでも全然勃たないわけだが)
やっぱ規制が必要なのは裸とか行為の体裁より中身によると思う。
たとえマンコのマの字も出てこないような作品でもビンビンにお下品お下劣全開な作品
それこそ女が見たら顔しかめるような。
そういうのが槍玉に上がるんだと思う。
いや、勃起は大事だよ
有害図書規制ってのは性的悪影響のためにあるからな。
裸やセックス描いてもストーリーやオシャレにごまかされた通り一遍の表現では悪影響もクソもないだろう。
性的な加害者にならない女でも抽象的悪影響はあるから規制しろなんていってたら
殴り倒すシーンのある少年漫画のバトルシーンも抽象的暴力推進としてみな規制するはめになる罠。
>>285 厨女子はあの程度のエロでも夜のオカズにできるんだよ。
まぁ所詮女向けだから内容はAVの足元にも及ばないがな。
エロに力を入れてる割にはあまりエロくないし、
それ以上に話の内容が薄っぺらい・・・
と俺は思うんだが、小学生にアレを読ませるのはイカンのかも知れないなぁ・・・
>>289 やばすぎるだろ。
教育が無ければ善悪なんて成り立たないんだから。
ガキがあんな漫画読んでたら「レイプすると恋人が出来るぞ」とか思い始めるぞ。
思わないよ
ガキをバカにしすぎ。娯楽と現実の区別くらいつくし今のガキはけっこう考えてるよ
あとは極一部の極端なクズのために簡単にメディア全規制に動くのはとても危険
仮面ライダーがドラゴンボールが他人を殴ったり蹴ったりしてたから
友達をボコッって重体にさせたという救いようのない少年がいたとして
そのためにすべて打ち切りにし娯楽狩りにする愚かさを考えてみろ。
DQN少女漫画はどうでもよいが簡単に規制規制っていう奴を見ると悲しくなる。
まぁ、架空と現実の区別がつかなくなってる奴は昔よりは増えてるけどな。
ただ、その原因はアニメ・漫画だけじゃないんだけどな・・・
あと子供は無知だよ、言い方悪いかも知れないけど。
知識はあってもそれらがどういうことなのか把握してない事が多い。
頭でっかちなんだよなぁ・・・
女って漫画のレイプシーンで興奮しちゃうよね?
とかってゆースレも規制して欲すい。
漫画サロンに立てるなよこーゆーの。
エロ漫画小説に立てろよスレ違い馬蚊。
吐きそう……
>>291 簡単に規制規制というワケじゃない。
小学生が読む漫画に性描写(しかもレイプまである)はマズイだろって事だ。
少年漫画の乳首禁止はバカらしいが(全く意味がない)、
少女漫画のレイプOKも同様にバカらしい(流石にヤバすぎ)
少年漫画で乳首禁止されてる?
チャンピオンとかじゃ別にかまわんのじゃないの。
>>295 今やってるので、出てる作品あったっけ?
昔のサンデーなら、らんまなんかは出てたな。
大昔ならDBでも出てたが、今のジャンプは禁止だな。
ジャンプは女子がたくさん読んでるし
それを逆手にとって集客してるとも思える連載もあるから
過剰に気をつかってるのでしょう。
他の雑誌では別にOKじゃない?なんか明文の決め事でもあるのかな。
俺がリアルで読んでるときは乳首なんて全然あったよ>月・週マガ、月・週チャンピオン
結局だな
少年漫画の規制はPTAやうるさい女性団体の目があるからとはいえ自主規制だろ
それが少女漫画にできないわけがないんだよ
出版社だってどこも営利が命なのは当たり前
少年漫画だって別に×××モロじゃなくても
パンツ上からの愛撫でもいい。多少刺激的扇情的にすれば
もっと発情期のガキを呼び込めるんだよ(安易な手段で是といえるもんではないがね)
しかし厳しい外圧で自粛に持ち込んでる
少女漫画にはこれがないから調子に乗った出し手側が自粛しないんだな
これは結局女を甘やかしすぎてる現代社会の病巣につながってると思うね
エンコーでもそう。「買うバカ男がいるから悪い。エロクソおやじを見せしめにすれば問題ない?」
違うね。買った奴を罰するのは当然の理。
問題はやった女も同じく厳しく律しないから後を絶たないってこと
被害者なのはラチられて犯されたような子をいうんであってエンコー女なんて主犯ですよ
シャレにならんくらいキツメのお灸をすえる
見せしめも辞さないくらいの手を打てば随分違うと思われ。
・・・話がそれたが
女性の奔放な生き方という大義名分の下
「男性の行動には逐一厳しいチェックを入れておくけど女の子は締め付けたらダメ」
「少々おおめにみてあげよう、可哀想。女の子は常に被害者だから。」
こういった女性尊重の意味をはき違えてきた結果が醜い歪みとなって現れてきてるんだね
たまたま予想外のフィールドでツケが回ってきてるだけの話。
男女平等、自由、正義・・・
本当に意味のはき違いが多い・・・
300 :
マロン名無しさん:03/09/12 21:22 ID:KaDXXQjI
300get
制作サイドって
一昔前の少女漫画のできがすごくよかったから
でつくして、その路線でいけば
いいんだけど、売り上げがあがらなくて、逆をやろうとしたのでは?
なんか、、、、夢みてんだよね。売り上げがあがったのは
まぼろしじゃなくてマニュアルさえ作れば、いくらでも
売れることができるって。もしかしたら、ただ、売れる快感を
みにつけてしまって、売れることがいいことだと思ってる。
確かに漫画はたくさんの人の共感をえてこそ、楽しい、漫画だから
あたってはいるが。
302 :
マロン名無しさん:03/09/13 11:05 ID:vJfUmbVQ
そういえば改蔵で突っ込まれてたな、少女漫画のエロ化。
エロ本は隠れて読むものだ。
そういや前になんかの番組でも少女漫画のエロ化に関する特集を組んでて、主人公の少女が海外旅行先で出会った少年とセクースしたら、帰国後にその少年が親の再婚相手の連れ子かなんかで兄になる人だったってのを紹介してたな。
>>304 それって罪に濡れたふたりってやつ?
兄になるんじゃなくて弟じゃないのか?
大学生でも高校生でもセクースはするが
(中学生でもしているだろう)
少女漫画の絵柄でやるからだめなんだろう。
レディスでもないし。。。。。。劇画だといいのか?
江川達也くらいうまければあれだが。
>少女漫画の絵柄でやるからだめなんだろう
絵柄は関係ないだろ。
劇画なら、小学生が読む漫画でやっててもいいのか?
女が若いうちからエロエロになるのは全然かまわん、ってか歓迎。
でもエロに嫌気がさした女子が大量に少年漫画に避難してくるのは嫌だな。
キモ同人漫画がますます増えそうで。
>>310 でも少女漫画のエロが嫌で少年漫画に移った女も
結局801エロに夢中になる腐女子になる罠
なんで少女漫画のエロに嫌気がさしたからって少年漫画に移るんだよ
>>312 少年漫画は乳首すら禁圧だし友情・冒険・ギャグといった恋愛色が薄くても成り立つ作品が多いから。
もしくは自分は絶対的に安全な地位にいて男同士の妄想を楽しむ趣味に移行しやすい。少女漫画の男よちは少年漫画の男のほうが現実的だから。(女キャラは逆)
×男よちは
○男よりは
だった。
でもその801を描いてたお姉さん達が今描いてる少女漫画(レディースも)が
今の少女漫画ん中で比較的輝いて見えるってのはどういう事なんだろう。
例外もたくさんあるけど。
>>310 その気持ちわかるような気がする。
エロい少女漫画が好きでエロに興味持ってる女の子なら
簡単に股開いてくれてやらせてくれる可能性大だからまだかわいげがあるが
エロい少女漫画が嫌いで少年漫画に移ったあげく男同士のエロ妄想に嵌ってる女の子だと
リアル男なんかいらない、少年漫画の男同士の妄想でハァハァしてるだけで十分って思ってそうで
なんか嫌だ。
まあ少年漫画におけるやおいは毛嫌いされて当然だとは思うが
>エロい少女漫画が好きでエロに興味持ってる女の子なら
>簡単に股開いてくれてやらせてくれる可能性大だからまだかわいげがあるが
この発想にはどーも賛同できん(しなくても良いと言われそうだけど)
それにそもそもやおいを罵るスレじゃ無いし。
例の性ゴミではやおい漫画が始まったらしいが・・・
言っちゃえばやおいなんて少女雑誌ではけっこうあるからね
でもそれはあくまで少女漫画の手法を用いたもので
性コミがやるとしたら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
やおい、もうそんな名前すら聞きたくない。
男を愚弄しないでくれ。ほんとに吐き気がする。
(誤解のないように言っておくが男性同士が自己責任のもと真摯に恋愛する行為は否定しない)
リアルゲイに理解もなく妄想で異性キャラを紙面で遊ばし愚弄するのが許せない。
女をボロボロに貶めてる漫画を男が書いて読んで喜んでたらまともな女の人にはいい気はしない。それと全く同じこと。
百歩譲ってレズでやれ。
どんなさわやか系でも精神系でもグロくても異常でもレズでしろ。
女性の心理は女性のほうがよく知ってるんだし。
とにかく異性を無責任に道具にして喜んでる人はその異性からしたら非常に気分が悪いです。
たとえ当人が迷惑かけず勝手に狭いフィールドで喜んでる趣味であってもだ。
誘拐など外部的行動に移さないロリでも一般女性が激しい嫌悪感を持つでしょう。全く同じことです。
まったくスレ違いだが
こういうのを許してる少女漫画が大嫌いなので一言述べておきました。
少女漫画に憎悪感すら抱く一因ですので。
なんでも安易に男性×男性を持ち出すのはエロより遥かに不快。
お騒がせしました。どうぞ前の話を続けてください。
やおいも結局一種の女向けエロに過ぎないからな。
>>320 少コミ並みのやおいなんて既に昔からある訳だが。
ていうか、そのハードやおいの手法を男女の形で少女漫画に取り入れたのが
今の少コミなんだけどね。
実際少コミのマユタンやマシンタンはもともとやおい同人描いてたらしいし。
>>321 >百歩譲ってレズでやれ。
おまいは男か?
それはおまいの単なる個人的趣味だろ。
そう言う男の趣味をを少女漫画に求める事自体筋違いだと思うんだが。
>>321 男ですが
>とにかく異性を無責任に道具にして喜んでる人はその異性からしたら非常に気分が悪いです。
これはマズイかと、だって男性が女性をズリネタにするのが思いっきりこれに当てはまるから、
やおいが問題視されてる要因はその存在自体ではなく「少年」誌の上でやっているという現状なわけで。
>>321 レズ物の少女漫画も結構あるよ。
最近ではラノベでも話題になったマリア様がみてるのコミカライズ版が
マーガレットでやってるし少し前には
あのりぼんでさえもレズ物が連載された
ことがあるからな。
今の少女漫画ってもうなんでもありって感じだな。
なんでここまで差があるんだろうな、少年漫画と少女漫画。
エロい少女漫画でオナニーしてます。
こんなエロい漫画を女子小学生が読んでると思うと
コーフン倍増
少女漫画ってエロを勘違いしてると思う。
少女漫画の登場人物って大体高校生くらいで未成年だろ。
もうイギリスみたいな児童ポルノ法ちゃっちゃと成立させればいいんだよ。
未成年の性的描写物は持ってるだけで犯罪
イギリスみたいな児童ポルノ法ってどんなの?
絵や小説も対象なのか?
漫画なら「学園」にしとけばどんなの描いてもいいとか
映画の上映会の主催者が、児童ポルノ法で死刑になった判例有りだそうだ
333 :
マロン名無しさん:03/10/01 23:11 ID:ycfyCc0q
age
335 :
マロン名無しさん:03/10/05 21:48 ID:sle2MTKR
中学の時に快感フレーズ読んで
エロいな〜とか思ってたのに
最近になって(高校生です)友達にレンアイ至上主義借りて
かなりビックリしたね。
少女コミックってこんなに描いてよかったのかな?
快フレですら直接的な表現なかったし。
これじゃあ、彼氏彼女の事情読んで喜んでた小学校の
クラスメイトが不憫だ…。
336 :
:03/10/07 23:20 ID:???
>335
高校生でレンアイ至上主義の単行本持ってる友達はイタイな・・・
「ピチャクチュ」ですか。
レンアイ至上主義の単行本持ってる奴ってどんな奴なんだ・・・
存在する事すら信じられないのだが・・・
age
保守
341 :
マロン名無しさん:03/10/25 13:57 ID:+ioaS/KW
今の少女漫画ってそんなにエロエロなのか・・・?
正直「赤ちゃんと僕」くらいしか読んだことないから
あんまり知らないんだ・・・
あぼーん
343 :
↑:03/10/26 01:09 ID:FFju4Sq1
わらたよ
題名忘れたけどビジュアル系バンドの漫画にめちゃめちゃつっこんでるサイト見て
目茶ワロタ。
と、同時に勝手にバンドマンの間違ったイメージを植え付けるアフォに激しく怒りを覚えた。
俺自身バンドやってるだけにシャレにならん。
今、テレ朝でやっとるな
「フィールヤング」とか「Zipper Comic」などで活躍していたの安野モヨコ嬢の作品は、
いかにも女子高生が好みそうな漫画である。
中高生向けの漫画雑誌は、「Zipper Comic」や「フィールヤング」などがあげられているが?
これらは意外と女子高生向けかも。ファッションセンスも高いし。
でも、デザートやチーズなんか、地方在住ヤンキー(DQN)系女子中高生が好みそうである。
もうこういった雑誌は消えてなくなれって感じ。
>>347補足。
児童ポルノ法がはじまったにもかかわらず、
いまだにチンポが勃起していない10歳未満のガキのチンポを平気で移す。
青年漫画はデザート・チーズほど激しくないものの、
児童ポルノに対しては野放し状態。
また小学校低中学年対象少年漫画雑誌では、ウ○コもネタとして登場。
話は少女漫画に戻って、
少女漫画雑誌はこの先、どうなっていくであろうか。
少子・高齢化が加速し続ける?中で、ヲタク・女子大生以上を対象にした漫画でなければ生き残れないという。
現在刊行している少女漫画雑誌はファッションセンスが感じられない。
ヤングレディースコミックは、意外と作品内でのファッションセンスも高そうだが。
>>347 >でも、デザートやチーズなんか、地方在住ヤンキー(DQN)系女子中高生が好みそうである。
どっちもちょっと違うと思う。
デザートは半分当たってるかも知れないけど、
基本的にはフィールヤングやZipper Comicともそんなに大差ない。
ていうか、フィールヤングやZipper Comicの方が
地方在住ヤンキー(DQN)系女子中高生が好みそうな感じがするのだが。
しかし少女コミックやチーズはどっちかというとヲタ系の女子中高生好みだと思う。
エロにしてもかなり乙女の妄想炸裂のファンタジー要素が濃すぎて現実離れしてるし。
少コミチーズがヲタ系の女子中高生好みでしたか。
でも、こういった雑誌類でもマ○コ・チ○コには修正が入るでしょうか?
18禁ではなさそうだし。
青年漫画でもガキ(しかも10歳未満の♂)のチ○コは無修正で描写されているのですが?
351 :
マロン名無しさん:03/11/03 12:11 ID:QervSk7t
とりあえず、原点に帰ろう。
児童ポルノ法の趣旨は現実にいる子供の権利を守るためだ。
この主旨には俺はおおいに賛成だ。
だが、これが絵や単純製造所持にまで及ぶ事が問題なんだ。
不自然なストーリー
および猥褻に「見える」ものに対して、18歳未満に見えるのは
過度に反応する事によって全てがエロとされる。
なんて、不健全な考え方。一種の被害妄想だ。
そもそも絵の表現に年齢などあるはずも無い。
実際にそれは現実には存在しないのだから。
未成年に見えると言ったて日本のアニメ絵は外国人からするとみんな子供に見えるそうだ。
なにもアニメ絵に限った事ではなく日本人の顔立ちそのものもだ。
つまり、年齢は付けれない。
極論するならば、ものに人権を認めるようなもの。
あと自民党案の「目的を問わず」単純所持・単純製造全部禁止、なんかも
家族のお風呂写真や、カップルや友人がプリクラ感覚でとるのも全て違法処罰になる危険がある。
虐待や販売目的なら現行法や他の刑事法で十分に対処できるだけに
これ以上刑事法を増やして国民を警察の監視下に置くのは違憲だし、
プライバシーや人権侵害だぞ。
漫画のエロ表現なんて触媒に過ぎないのにな・・・
根本を絶たないと性犯罪は減らないのにな・・・
353 :
ひみつの検閲さん:2024/12/20(金) 20:21:47 ID:MarkedRes
>>352 ちゅうか、日本て性犯罪の比率、他の国と比べたらかなり低いんじゃなかったけ?
ただマスコミが大騒ぎするから目立ってるだけで。
>>355 他の国は他の国さ。日本の性犯罪率が増えてるのは事実。
357 :
マロン名無しさん:03/11/15 09:07 ID:16hekTqn
昭和の時代には、性犯罪なんて一つも起きなかったのに…(´・ω・`) ショボーン
>>356 >日本の性犯罪率が増えてるのは事実
ソースありますか?
>>356 >他の国は他の国さ
ポルノ規制と性犯罪率の因果関係を知る上で、他の国の状況を調べるのは良い方法だと思う。
ソース忘れたのでえらそうな事言えんが
逆に60年代の性犯罪は今の20倍あったとか聞いた
具体的な数字は知らないが、描写規制に厳しいアメリカ・韓国あたりは
日本よりずっと性犯罪多いらしいと俺は聞いたことがあるぞ。
韓国旅行要注意
ttp://antiko.fc2web.com/ 『米外務省が世界中で韓国に対してのみレイプ警告』
『韓国は国際新聞編集者協会認定の言論弾圧監視国』
韓国人には日本人女性をレイプすることに罪悪感が無い。
韓国警察も「日本人だからしょうがない」で捜査しない。
そもそも何故あなたは楽しい海外旅行先に韓国を選択するのか?
これといった観光名所もなく、徹底した反日教育を国策としている国に。
2000年の10万人当たりの強姦件数は韓国15.2人で日本は1.8人になっている。
この数字は実際に被害届けが出た件数で、特に韓国国内に目を向けると『儒教の思想から女性が被害を訴えるのは2〜3割程度』『韓国の警察は日本人女性のレイプ被害を無視する』などの状況があるようなので、さらに事態は深刻であると思われる。
ちなみに韓国の女子高生は5%以上がレイプされており、女性が夜道を歩くと拉致、レイプの危険が高い。色々なサイト&体験談を読み聞きしていると、韓国人男性は集団レイプがお得意らしい。
*犯罪以外でも、水道水の危険度や飲食店の不潔度(衛生管理の低さ)・客が日本人と見ればタンやフケを料理に入れるという報告も多数頂きました。
363 :
マロン名無しさん:03/11/24 19:40 ID:69XXIecK
エロ漫画は18禁なのにエロい少女漫画は平然と売られているのは
普通におかしいと思うのだがなぁ・・・
サザエです。私はこの三週間ずっと「チョキ」をだしてきました。
チョキチョキチョキときたから、もうチョキがない
@@@ などという読みはそれほど間違ってなんかいません。
@゜д゜) ○ しかし、一歩間違えるとそこがスキとなります。
(つ つ│ 正しいとなると人はとたんに疑わなくなります。
(_)_) まして、その理で勝ってきたとなればなおさらです。
理ある故に無防備・・・・・・必ず殺せます・・・・!
それじゃあ星はもらっていきますよ。悪く思わないで・・・
さて、次回は
「タラちゃん 船井に騙される」
「カツオ 「グー」を買い占める」
「波平 別室行き」 の3本です。
表現の自由はある意味で残酷だね。
自分も昔から少女漫画を読んできた口だし
(お洒落とかじゃなく純粋に漫画としての面白さ)、
エロが多くなってきたって言うのは問題もあるとは思うが……
男性からすれば少女コミックの外観は皆、似たようなものに映ると思う。
木を隠すなら森、みたいに目立たなくなっているんじゃないのか。
366 :
マロン名無しさん:03/12/03 01:07 ID:M7pmKs32
改悪(青姦法も含めて)は自民党案だが、
ほとんど公明党(創価学会)案といっても差し支えない代物です。
また、統一教会も絡んでいるとの噂も。
367 :
マロン名無しさん:03/12/03 01:08 ID:M7pmKs32
449 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/11/29 00:31 ID:F5ZDgEaI
建前と宗教的道徳偽善だけで
現行法徹底改悪すれば
国営893と朝鮮893・マフィアがぼろ儲け。
今よりもよっぽど始末が悪くなる。
証拠隠滅のために、レイプされた子供は殺されて被害者の確認も出来なくなり
暗部での児童虐待は激増。
大体自民党議員や日本ユニセフは暴力団や統一教会系とつるんでいて
東南アジアへ幼女売春を影で支えている。
450 :名無しさん 〜君の性差〜 :03/11/29 00:35 ID:F5ZDgEaI
戦前からの「キリスト矯風会」は今更、「児童保護」をうたい文句に
むしろ、青少年を籠の中の鳥にしようともくろんでいる。
何をやってるんだ!!(゚Д゚ )ゴルァ!!
今後もし、さらに圧力がかかって
青姦法関連と絡んで押し通そうとするものなら
一家団結して学生運動でもやってくれればいいのにな。
愛国心あるからこそ、われわれは国家権力の暴走を止めさせる権利もある!!
368 :
マロン名無しさん:03/12/03 01:09 ID:M7pmKs32
369 :
マロン名無しさん:03/12/07 13:39 ID:dLCIKo2I
少女漫画ってほとんど読んだことないからわからないんだが
そんなにエロ表現多いのか・・・?
もしそうなら、なんでそんな事になってるんだ・・・?
女子小中学生が求めてるから。
コンビニでバイトしてるけどシュガーとぷちももはヒデーぞ
あんなんガキ牝のオナニー書物だな(藁
自分が親になった時のことを考えよう。
絶対に規制すべきだ
少女漫画はエロ書いてればいいって言う風潮らしいしね
エロの部分の枚数だけは指定されてるんだってw
そりゃ内容が薄くなるわけだよ
少年漫画は露骨なエロには逃げられないからなぁ
深く考えたことなかったけど規制でもあるのかね?
少女漫画の壊れっぷりを見ると少年漫画がまじめに見える
少女漫画がエロに逃げられるのはラブコメが多いからか…?
書いてる途中で押してしまったスマソ
訂正
>>374 恋愛の延長として描かれることが多いからね。
エロはエロでもあくまで愛のあるエロなんだよ。
しかしそれゆえに「愛があるから許せる」という風にごまかすことも可能だから
かえってタチ悪いとも言えるが・・・
少女漫画から学んだ事
レイプもイケメンなら許される
380 :
マロン名無しさん:03/12/14 21:45 ID:10hhBYeq
和田さんカコイイ
>>380 え?
あの事件は自分達をイケメンと思ってる奴らがおこした事件でしょ?
マジで。
残念ながら自称イケメンでは罪になってしまうのです
385 :
マロン名無しさん:03/12/21 13:36 ID:MIWYYqQp
自称イケメンって性質悪いな・・・
これ貼らなくていいのか?
!! _>-t‐...、
ヾ、 〃 _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
し 頭 / / 丶ヽ:ゞ;、_:-く
そ が j // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
う フ / { ノノ_ ,r !/― リ从ヾ`
= だ ッ = { ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ !!
よ ト ) r'〃 ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お │ / j/{:.|l _....--―T ̄ .._ |
っ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 S
っ )) r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が H
〃 ヾ、 (( {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ I =
!! ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た N
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ !!
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j
l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | /
l::::::::::{´ ソ::::::::| { l ! /
389 :
マロン名無しさん:03/12/23 15:02 ID:k/At6Q2j
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これから街中でこーゆー状態で歩いてるカップルがいたら
「繋がってるんだな」
って認識しますね。
そして横からアタックしてやります。
この漫画をアダルトコーナーに置いた方が売れるよって
バイト先のアダルト担当に教えてやろ…。
>>390 だが、載ってる雑誌は
性コミCheese!
なわけだが。
漫comi手帳
395 :
マロン名無しさん:03/12/25 10:20 ID:WWCKUl6o
>>393 乙
こんな少女漫画があるから都青健条例改悪されちゃうんだよ。
出版社も作家側も自業自得。
399 :
マロン名無しさん:03/12/26 09:26 ID:a2undWXO
>>393 文部科学省だったら、夏ごろそれ以前だったかな、
「小学生もターゲットにすてた少女マンガと銘打ったマンガの性描写がすごすぎる
いかがなものか・・・?」
と苦情をいれたことがある。
向こうの人(若い男の職員さんだった)もそれを知っていて、
「あれは・・・本当に・・・(間)でも行政は法でうたわれている出版の自由を
規制できないのです」とかそんなニュアンスのこと言ってた。
これは県単位の職員と同じ言いようだった。
実際公務員って法って物の前に動いてるんで立場的に良くわかる(そう、それが
よくないこととは知ってるが・・・)。
でも、今回は具体的な画像を送ってるから違うかな?
しかし具体的な画像は送ってないから、新條まゆあたりの「もっと教えて」あたり
ファイル添付で送るといいかもしれない・・・
「もっと教えて」
レイープ調教マンガ
痴漢、呪縛プレイなどで女子高生(中学生じゃないとオモタ)を肉奴隷に
してしまう話。
でもなんか肉奴隷の本人は楽しそう?!
少女マンガとは思えぬ、ブラの下にスケスケティークビ描写は笑える。
電影少女の回収騒ぎ(性コミにくらべてなんであれが?そりゃちょっとエチーな
とこもあるけどさ、レイープ未遂の女の子の心の傷はちゃんとか(ry)とか、
山本直樹のマンガの回収(その手の雑誌に載ってるのに)と比べると、バックに
何かついてるとしか思えない。。。
でも、このまま自主規制していただかないと、やがてはマンガ業界全部に
悪い影響を与えるだろーな・・・
エロマンガ描きの人たちを潰してしまうかもしれない・・・
>>400 ブラじゃなかった・・・
ブラウスの下でした、アヒャ
そのもっとおしえてってのここにうpしてくり
そしたら漏れが添付して送るかもしれん
>>402 実はうpの仕方というものが良くワカンネー、やったことないので。
適当なうpローダーとかある〜〜?
もっと教えてと汁ミを送るといいかもね。
今出先だから後でうpやってみるよ。
ここの住人は行動的で素晴らしいですね
頑張って下さい
汁ミの漫画をうpしました。
tp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.html
コメントが「症コミ」のzipファイルでつ。
「もっとおしえて」英語版ならあるんだけどなぁ。
返事のメールはまだ来ていません。
年末だから、年が開けてからになるかな。
>>399 いきなり文部省ってのは、よくなかったですかね。
援助交際防止協会とか、青少年健全育成協会
みたいなところに告発した方がいいかも。
そういう団体あるかな…。
410 :
393:03/12/26 22:58 ID:???
412 :
マロン名無しさん:03/12/27 08:59 ID:03eyEzPs
ブサヨク失せろ。
少年犯罪の凶悪化がどうとかどうでもいいよ
少女漫画誌に女が「喜んで」レイプされる中身スカスカのエロ萌え漫画
がのってる現実。アフォくさ。
>>406 そこだとちょっとうpできないなぁ。
ファイルが大きいのかも、、、
自分でうpローダー探そうと思ったけど、重すぎたりでなかなか
いいのがないな・・・
出かけなきゃなんないのでうpできないかも〜
スマソ・・・
417 :
マロン名無しさん:03/12/27 18:25 ID:cERo9vCV
昔から凶悪な少年犯罪はあったぞ。
今の議員が少年時代のほうがむしろ極悪。
戦前〜1950年代に矯風会がやった純潔教育が
今の団塊の世代の児童買春の原因と宮台氏は説明しております。
あとそのジュニアの世代は児童虐待の被害者だったため…
418 :
マロン名無しさん:03/12/27 18:28 ID:cERo9vCV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| 米兵に尽くせ!それが報国精神だ!平等は共産主義。
彡川川川憂●國ミ〜 | お前チョン? 北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
産経統一川川/ \|〜 プゥ〜ン |それが外国で通用するか?マスコミはサヨ、受信料は払わん。
‖|‖ ◎---◎|〜 クサイ / 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をやっつけろ。
川川‖ 3 ヽ〜 < 俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!キリスト団体はアカ。
川川 ∴)д(∴)〜 \ 教育勅語はイイー。日本軍は全て正しい、民間人の犠牲はゼロ!
川川 〜 /〜 カタカタカタ \徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供は氏ね。
川川‖ 〜 /‖ _____ |テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ \日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜
/ コヴァ \__| 低収入 | ̄ ̄| \_____________________
/ \__ウヨク |2ch専用 |__| ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
| \ 童貞 |つ |__|__/ / (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
/ アホ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
| 彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
思考狭窄・停止! 寡黙・暗い! 妄想癖! ストーカー気質! 臆病! 差別! 嫉妬心!
「日本人として」云々の話で切り出し滅私奉公など自虐的な価値観を押し付ける。それを否定すれば、
ヒステリックに反応し「ブサヨク!」云々のレッテルを貼る。さらに「キチガイ」「電波」「チョン」「キムチ」
「売国奴」など悪口雑言を吐き捨てる。年齢の割に人生経験が乏しい!会話が糞で女が忌避する!
419 :
マロン名無しさん:03/12/27 18:33 ID:cERo9vCV
*成年向けマークつき書籍とは・・・出版社の自主規制団体が18禁マークをつけてる書籍。雑誌・漫画・同人誌と幅広く存在する。
コンビニには基本的に置かれてない。本屋でも区分陳列されて「特別コーナー」に置かれてる。
この上さらに包装させる?しかも費用が出版社持ちで?
消費者が中身確認できず売上減・包装費の負担→廃刊続出、になるぞ
ふざけてんのか?東京都
420 :
マロン名無しさん:03/12/27 18:35 ID:cERo9vCV
石原の政策ってのは、彼の思想信条に基づいていると思われているけれど、
そんな高尚なものではなくて必ず、石原の取り巻きの利権と結びついている。
彼は政治家にお友達が少ないから、官僚とか役人の利権拡大ね
これによって誰か得する香具師が近くにいる
ブサヨクウザいっての。
失せろ。
ここにも意味不明政治コピペが…w
ミヤディーも石原もどうでもいいっての
包装ぐらいでガタガタ言うのはコミックスが売れない弱小ペド漫画描きか?
廃刊続出っていうんなら性ゴミも(ry
少女漫画板の類似スレ見てきたけど、なんだありゃ。
PTAや作家への罵倒ばっかで改善策についての議論なんてありゃしない。
>>400 電影少女のは修正が行われただけで回収はされてない。
問題になったのはエロシーンではなく放尿シーン。
>>416 2つぐらいに分けてうpしたらどうかね?
>>424 いや…元少女漫画板の住人として一応弁護すると
冬になる前はもうちょっとまともだったこともあるんだよ…
ループしまくってるけどな_| ̄|●
427 :
花と名無しさん:03/12/29 11:41 ID:ZaSHK1xm
性楽館の工作員が居るんだよ。
工作員からすると、この時期あの板で騒がれるのはマズイと
>>426 いやいや。自分も最初の方からいたけどあんな感じだった。
1スレ目は話がぐだぐだで、2こ目はそれなりにまとまったが後半荒れまくって
次スレ立てるなという声が上がったが結局立てられて、また荒れて、
スレ名が悪いとか見当外れな方向に行って今に至る。
430 :
花と名無しさん:03/12/30 09:45 ID:i9+oZ8Oq
早く性コミ、地図をビニール梱包して欲しいよ。
そうなったら立ち読めなくなるけど、有害図書が蔓延るよりは良いw
少コミチーズはエロ本
何考えてんだ本当に
より多く部数伸ばす事以外何も考えてません
434 :
マロン無しさん:03/12/31 09:29 ID:/VclsVvp
>433
そのくせ規制話が出て来るとちょっとエロを押さえて、またバリバリ。
やり方が姑息で卑劣!
都青健条例改悪騒動が起こってて
はじめは署名参加しようと思ってたけど
>>386 >>387 見て参加すんの辞めた。
規制された方がいい。
こーゆー漫画はガキ向けじゃなくて、認められてるエロコミの領域内でやれっての。
436 :
マロン名無しさん:04/01/01 12:43 ID:7f922ZSv
要は統一協会(韓国KCIA)が日本のアニメなどコンテンツ産業を
潰すために裏で糸を引いてるんだろうな。
韓国は国を挙げてアニメなど映像産業に力を入れてるけど
どうしても儒教が強い韓国では表現の自由に限界があるから
いまいち表現が幼稚でブレイクスルーが出来ないでいる。
だから自分のところの規制を緩めることが出来ないのなら
競争相手の日本を規制してしまおうと考えてる訳。
何だかんだ言っても世界的に日本のアニメが魅力的なのは
表現的な足かせが少なく何でもあり(お子様向けに特化していない)
の点にあるからな。
AMIに変な妨害荒らしが来て久々に少し盛り上がってる(?)
無限ループになりそうな悪寒。
冬休みだな
437 :
マロン名無しさん:04/01/01 12:44 ID:7f922ZSv
AMIに変なのが来て久々に少し盛り上がってる(?)
面白くなりそうな悪寒。
冬休みだな
438 :
マロン名無しさん:04/01/01 12:45 ID:7f922ZSv
439 :
マロン名無しさん:04/01/01 13:03 ID:7f922ZSv
ここで問題なのは規制賛成派自身がエロに対する
是非と判断を養う事を教える努力もしないで
学校やら行政やら法律にすべて丸投げしようとする
姿勢なんだけどな。
規制賛成派が規制出来る立場にあればそうだけどな。
実際は無理なので、学校や行政に頼る他にない。
>>439 子供を性の問題から、遠ざけようとするだけで
根本的な解決をしようとしないのは、以前から問題になってるよ。
だが、それとこれとは別だろ?
今の少女漫画の一部は、子供に積極的に不健全なエロを
教えるものだよ。子供の前で必死にエロ話してる状態。
あなただって、子供の前ではエロや麻薬の話は避けるだろ?
規制と言うか、マナーくらい守れと。
不潔なんだよ、性コミとやらは。
不健全だろうが何だろうが売れりゃいーんだよ
その結果非処女が増えようが性病が蔓延しようが
出版社の経営には何ら問題はないねwwwwwwww
>>441 > 今の少女漫画の一部は、子供に積極的に不健全なエロを
> 教えるものだよ。子供の前で必死にエロ話してる状態。
> あなただって、子供の前ではエロや麻薬の話は避けるだろ?
その通りだ。
>>445 釣れたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まずは子供からエロを遠ざけることが必要だと思うが、その後に必要な
「子供の性衝動ときちんと向かい合って考え対処する」というめんどくさい
ことにいつも目をつぶって知らん振りするから、堂々巡りになる。
これまで同じような問題がいったい何回繰り返されてきたんだか。
教育に手を抜いちゃいかんと思う。
>>447 >>1と
>>3は読んでね?
「家庭での性教育は前提」って書いてあるよね?
つまり、そんな話このスレでしてもどうしようもないんだよ。
ここはどうやって出版社に掛け合うかのスレだぞ。
このスレにいてもこの大前提わかってない香具師多すぎ。
>>448 自己レス。
誤爆・・・というか、スレ間違えてた・・・
まあ、少女漫画板の1と3を熟読してよ。
450 :
マロン名無しさん:04/01/02 11:36 ID:2XlZiugw
>448
わかっていてループさせるヤシもいるからな〜
451 :
441:04/01/02 14:56 ID:???
つか、こんなもん性教育うんぬん以前の問題だろ。
「売春や中学生の妊娠等のきっかけになるんじゃないか?」
とか、そんな高尚な話題をしてやる必要もない。
"漫画家と読者"という関係だから、いまいち解りづらいが、
児童館でパートしてるオバちゃんが、ガキを集めて
「オバちゃん、昔はモテてねぇ。あんなことやこんなことされちゃって。アンアン。」
と一生懸命にエロ話をしているところを想像すればいい。
オバちゃん解雇したほうがいいと思うだろ? それだけのことだよ。
その通りだ。もうそれが完全に直球だ。
453 :
447:04/01/02 17:49 ID:???
あ、オレ447なんだけど、
>>451みたいなのOK派なんだ。
まあ、ケースバイケースで場の雰囲気を読んでの上の話だが。
そういう、ナマの声を直接子供に語りかける大人がいないというのが
問題のひとつだと思ってる。
政府にしても教育関係にしても家庭にしても、子供と向き合って
性を語ることから逃げてるから、何度も同じ問題が提起されて
そのたびにお茶を濁して一段落ってことになってるのヤバくない?
子供の目から性に関するものを遠ざければひとまずはいいだろうけど、
それでは何一つ解決してないことを分かってるのに知らん振りしてる
その場しのぎのヤツらが全ての元凶でしょう。
若年層の性の乱れは、大人が性について中途半端に語ったり
隠したりするから同年齢層内で勝手に妄想が膨らんで大きな
問題を引き起こしたりするんだと思うんだけど。 きちんとした知識を
踏まえた上での性関係は若年層にもそれなりに認められる権利だと
思う。 たとえ根っこが興味本位だとしても、避妊だとか虐待だとかに
きちんと対峙できる主張を育てるのが性教育なんじゃないの?
今の少女漫画でオレが問題だと思ってるのは、その部分があまりにも
ぞんざいに扱われているからだと思ってるよ。 少女に性衝動が
ないっつうのはもはや幻想に過ぎないってのは常識なわけだし。
今のままじゃトクするのは変態おにいさんとか援交おじさんとかだけだよね。
それが作戦だって言うのならもはや何も言うことはないが。
正しい避妊法だけガッツリ教え込んであとは好きにさせればぁ?
>>453 昔は青年団のような物がどこの地域にもあって、
先輩の猥談を通してそういう知識を獲得していたらしいが。
俺は教育関係者だが、こういう機能を地域が失ってしまっているのが
大きな問題では無かろうかと思う。どんな教育問題についてもそう。
しかし、相手はマスコミだからなぁ。
とりあえず、性楽館が入ってるという日本児童図書出版協会に
通報してみちゃどうか。
456 :
441:04/01/02 22:49 ID:???
>>453 むー。俺とあなたが考えてることは根底では全く同じだよ。
なんと言うか、
>>451の内容の真意が伝わらなかったようで。
「オバちゃん、昔はモテてねぇ。あんなことやこんなことされちゃって。アンアン。」
ってのが良くなかったね。これを
「オバちゃん、昔好きな先生をパンツ脱いでスカートたくし上げて誘惑したのよ。」
「好きな男には、脱ぎたてパンツをプレゼントするといいわ。」
等の性コミの内容に置き換えてくれ。
要は、「漫画家-読者」という関係だから、あやふやで許されてしまっているが
「児童館のオバちゃん-通ってるガキ」に置き換えれば、現状がいかに狂ってるか
よくわかるでしょ? と言いたかっただけ。俺の書き方が悪かったね。
程度問題というか語り手の良心みたいなことだな。
子供を教育するべき大人も中身はガキだからどうしようもない
458 :
マロン名無しさん:04/01/02 23:49 ID:XwMczPv3
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>456 同じく例を作ってみる。
公共プールでちんちん出してる子供をたしなめるようなもの?
子供に混ざってちんちん出す大人が少コミ。
家へ帰って嫁さんにちんちん見せるのが18禁雑誌。
(おまえの例えは意味不明・ずれてるってよく言われます。)
はやく理解してくれる恋人できるといいね
>>456 俺は男なのでよくわからんが、
少コミは男向けで言うヤンマガ・ヤンジャンあたりの雑誌と聞いたが。
とすると、児童館に例えるのはおかしいな。
>>461 もうちょっと下。
というか、少女まんが(女性向けまんが)の方がレーティングが細かいので、
そんなにすっぱりと少年まんがとの対応物が見つけられない。
大体小学校高学年から中学生ぐらいかのう。<小コミ
小学校4年生くらいの子でも、6年生のお姉ちゃんが居る子は、
読んでる可能性があるよ、小コミ。
464 :
マロン名無しさん:04/01/03 17:37 ID:ja/0r4n7
別スレで「俺が読んでいるチーズを妹に見られないか心配だ」というのを見た。
理性で弁えてカキコしている彼以外に一体何人、ドリームを抱いている姉・妹の居る兄・弟が居る事だろう?
ただ一人でも居れば、そいつが「レイプも近親相姦も罪じゃねえんだよ」とコトを起こせば、それはその家庭だけの問題なのだろうか。
「僕、悪くないよねぇ・・・?」
>>462 女の子の方が精神年齢が男の子より高いから
小学校高学年から中学生ぐらいの女子向けでも
中高生から大学生ぐらいの男子向けのヤンマガやヤンジャンに相当すると思うよ
差別発言キター
要するにコロコロに相当するわけか<小コミ
レイプ漫画に適齢も糞もないだろう・・・
>>470 ではおまいは小さい子にもレイプ漫画をみせてもいいとでも言うのかえ?
文部省のアレはどうなったんだろうか。
やっぱ正月明けまでは動きはないか。
>>471 ん?いや、
中高生から大学生ぐらいが対象なら問題ないみたいな流れっぽかったから、
レイプみたいな犯罪がネタになってる漫画に適齢も糞もないだろうと書いたんだが
むしろ規制推進派ですよ
474 :
マロン名無しさん:04/01/04 03:00 ID:XWIHrVjv
少コミのアンケハガキの年齢の欄、小三だか小四以下、から始まり、小五小六…と続いてる。
実際、十代前半がよく買ってく。男でいうコロコロでもヤンマガでもなく、ジャンプやマガジンあたりかと。
てか、何を根拠に高学年くらいは女子のほうが精神年齢が高いと主張するのかワカラン。
どこへ行くにも何をするにも集団、いじめが陰湿なものになっていく年代じゃん。
恋やエロに興味出てくるのは女子のほうが早い、というのは迷信だし(男子だろう
と女子だろうと興味持つ子は持つ)。
少しの背伸びは出来ても、まだまだ発想ややる事は子供だよ。
>>474 いやまあ、もちつけ。そう断定するもんでも無かろうよ。
実際問題女性の方が早熟だというのはほとんどの人の感覚としてあるし、
おおむねそれは間違ってないとおもう。
ただ精神的成熟度と、すでに蓄えた情報量とは比例してないから、
それをごっちゃにするな、と。466あたりが間違えてるのはその辺だろ。
精神的成熟度が女の子の方が高くても、経験は生きてきた
年数以上のもんはえられてないんですよ。
まんが(というか、すべてのフィクション)は擬似的に経験するには
非常にいい素材だと思うけれど、それだけに情報の取捨選択は重要で、
その辺の成熟度に関しては男女の別を問わず変わらんと思うがね。
>>474 いや、それでも女の子の方がマセてると思うよ。
実際うちの親戚の小学生の子たち(消防4〜5年)を見ててもわかるもん。
同じくらいの年齢でも男の子はもっぱらゲームとかスポーツとかに夢中で
下ネタといえばウンコやションベンのことやら話す程度でエロ話はほとんどしないのに対し、
女の子はこの化粧品がいいやらキスがどーのこーのとか同級生の恋バナとかしてくるし
挙句の果てにはエロ話までするようになって引いたが(堂々とセックスなんて言い出すし…
そういや奴もたしか証拠身読んでたな)、これらの漏れの親戚の子やその友達などの消防の言動を比べても
前者はいかにも「ガキ」という感じだが、後者はまだ子供らしい部分があるとはいえ感覚は「女」そのもの。
精神的な部分だけじゃなく肉体的な発育も女の子の方が早いし
先の女の子も高学年の時点で背も高くて胸も大きくてすでにいっちょまえにブラまでつけてたからな。
とにかくいろんな面で男の子よりも女の子の方がやっぱり大人びてるよ。
>>475ー
>>476 うーん、漏れはマセてることを精神的“成熟”と呼ぶのには抵抗あるな。
漏れはそれらエロに好奇心を抱くことよりもう一段階上、
それらの行為はどういったものなのか、と考えられて、
正しい知識をも備えてからを、精神的成熟と呼びたい…押しつける気はないが。
児童図書協会(だっけ?)にもメール送ったほうがよくないか?
性楽館は除名させたほうがいい。
478 :
477:04/01/04 05:16 ID:???
ゴメソ。
「度」を読み落としてますた…。
精神的成熟度が低いと漏れは思うから、成熟とは呼びたくない、
ということにして下さい。
吊ってきます、、、
>>478ドンマイw 思想としては間違ってないからw
正月だから早売りがないのかな?いつも二日前には置いてあるんだけど。
汁ミがまたレイープにもってきそうな悪寒。
セックスやお洒落に興味を持つのがそんなにオトナなのかね?成熟なのかね?
お洒落やセックスに興味のない成人は未成熟なのかね?
小学五年のときに同級生の男の子に胸や股間をよく触られましたが、何か?
しかも「セックスしようぜ」と言いながら。ウンコションベン程度ではない男の子もいる。
男の子でも服のブランドやヘアケア剤について話してる子もいた。
個人の差だよ、性差じゃない。
>>481 禿同。
漏れもそれくらいの頃、仲良かったヤシにマンコマンコ連発してるのや、小
遣い貯めてツーショットダイヤル利用して、女とやろうとしてるのがいたぞ。
あれだな、自分は女性に理解があると思っちゃってるクチだろ、
>>475と
>>476は。
女の方が、なんて女を上に見てるような物言いだが、それが男女差別なんだよ。
そうでないヤシもいっぱいいるんだって。恋バナしたり、メイクやおしゃれに
興味なきゃ女でない、と言ってるのと同じだ。
断定してるのは藻前ら。自分達の差別意識に気づけよ。
482は相当頭が悪いようですね。
>>483 バカ。
一般的な話をしてるときに、突出してる個人の例を持ち出してどうする。
性に関して個人差が多きいのなんて言われるまでもない。
だから対策が難しいんだろうが。
だいたい勝手に人の意見曲げるな。
そもそも、俺は男女差別に関してはまた別の見解があるが、
ここで開陳するほど愚かじゃない。
とっととテメエらの巣に帰れボケ。
いくら精神年齢が高いと言っても消防がレイプとか見たらトラウマに
なりそうだが・・・男性と女性とじゃ感じ方が違うのか?
自演くせーのがいくつかあるな
こんなに長文書く奴が真夜中に何人もいるわけねー
流れぶった切って悪いが、他の漫画がとばっちり食う。
だから、とりあえず漏れは規制に反対。
性コミだけ対象になるなんて、都合よくいくわけがない。
漫画嫌いの連中の脳味噌は漏れらの想像を超えてる。
下手につつくと薮蛇になる。
>1からして問題。
>まず規制すべきは少年漫画より少女漫画ではないだろうか・・・
「どっちも規制します」っていわれて終わりだろ?
青年漫画が「売れにくくなって」、業界先細り。
なにより、根拠のない規制を受け入れる姿勢が問題。
>>488 もちろんそれはそう。
だから自主規制の流れに持っていきたいけど、
当の性楽館が応じるかねえという問題で。
少女漫画板でもそういう流れが主だったんだが、
いつの間にか意見が先鋭的になってたな。
規制しないと絶対変わらん、断言できる
それが嫌ならもうほっとくしかないな
>>491 じゃあ頑張って自主規制させてみなさい
無理だから
どっちも必死だな
ニヤ(・∀・)ニヤ
496 :
マロン名無しさん:04/01/04 10:39 ID:+ldeWjs3
必死に「規制に反対」を唱えているのなら、現実に性コミ等のエロ雑誌だけをを何とかする方法を提案してみたら?
「これは酷い、やり過ぎ」と声を上げる事が第一歩。
そこから一気に法規制なんて有り得ない。(関連事件が起きれば別だろうけど)
静観すれば図に乗って肥大するだけだ。
そもそも、規制する必要あるか?
>486
トラウマにはなりません。結局最後には(直後にもかも?)レイプした
相手を好きになりますから。
少ゴミ・チーズは愛があればレイプしてもいいという地球ではない
どこかの星を主な舞台として使っている漫画が多いでつ。
マセてるか精神的に大人って…
それってセックスしたから大人、の感覚そのものじゃん。
500 :
マロン名無しさん:04/01/04 12:20 ID:r0Uzidpp
ビニール梱包法律推進しようっとw
立ち読みできなくなるのは困る。
>>486 証拠身に出てくる「レイプ」は、嫌と口では言ってるが
脳内では「キタキター!」と思ってるようなのだから厳密にはレイプとはいえない。
レイプシーン自体は別にあってもいい。主人公がレイプされるが友達や
親や彼氏に励まされて立ち直るって話だったり、レイプで苦しむ主人公のリアルな話だったりしたら。
激しすぎる愛を抑えきれずレイプってのも書き方によればいい。
ただ、証拠身は書き方が駄目駄目。あれは愛情とか言うよりただの性欲だろ。
話の中で必要であるからレイプシーンを出すのではなく、ただ単に萌えたいからだの、
パンチラの延長上にあるってのが解せん。
性欲があっちゃダメなのか?
昔、小学館の少女漫画家が少コミで描く事になり、ネームを見せたら、編集に
もっとエロ入れてと言われたそうだ。その編集いわく、うちの雑誌の読者は
将来、ジュリアナでパンツ見せて踊ってるような女の子対象なんだからさぁ、と
言ったそうだ。バブルの時代だから、10年ちょっと前か。
今だったら、将来援交したり、風俗嬢になる女の子向けに売ってるっていう事
なんだろうな。知性のカケラも無い漫画ばっかりだし。
編集部自ら、読者を下層の人達に設定しておいてるのに、
精神年齢が高いからOKうんぬんは違うんじゃないかと思うけどなぁ。
少コミは明かに10代前半層向けになってる訳だし。
>>503 あってもいいけど、消防に見せるもんじゃないだろ、
性コミは。
>504
小学館の思い通りになったな。 してやったりとほくそえんでることだろう。
>>498>>502レスサンクス
恐ろしい・・・どうやら証拠身は禁断の領域
だと思っていたのは正解だったようです。
規制反対派ですがいくらなんでもヤバいっしょ
>>502 現実ではそういう、「レイプ」の方が比率が大きいのに
証拠身は「似非和姦(?)」しか書かないから問題なんだよな。
「レイプ」漫画も出せばいいのに。
511 :
マロン名無しさん:04/01/04 23:26 ID:42CFBEtD
>510
ソネフミコさんはブサイク・ヒヒオヤジの身も蓋もないレイープをレディースで描かれている。
気持ち悪くて少女には受け付けないだろうな。
>>511 でもそれの方が真実には近い。
受け付けようが受け付けまいが。
やっぱり出版社なんて金儲けだけだな。
10年後には業界全体がエロに染まってるんだろうな
いや無くなってるか・・・
こっちも終わってしまったか…
516 :
マロン名無しさん:04/01/05 11:48 ID:G3BgwvAI
>515
なにが?
レイプからの恋愛っつーのがな。
マンションの一室で手錠されて、脂ぎったおっさんにひたすら
レイプされ続け、いろんな事されて口も利けなくなるほど
ショックを受ける少女の話とかならやってもいいと思うが。
949 名前:花と名無しさん[] 投稿日:04/01/05 15:44 ID:e0cOUAdp
アメリカ某州に去年の11月、日本図書の寄贈分で
図書館を作ったのですが・・・・・・
事前調査では、日本のアニメ人気で漫画コミックコーナー
人気なので、この関係の図書も集めておりました
開館直前、何気に開いた少女コミックを見たスタッフが
大慌てで報告にきました
少年・青年関係はSEXバイオレンスのチェックをしていた
のですが、まさか少女漫画でこんな過激(というかエロ
&暴力そのもの)なものが日本の子供の間で読まれて
いるとは驚きでした
当然棚閉鎖です
もし、気付かずにオープンしていたら、関係者は刑務所
行きか国外退去処分でした・・・ふう・・・
519 :
マロン名無しさん:04/01/05 22:01 ID:vOh8qs7V
>518
もし事実なら国辱だな。
国内で注意しても聞き入れないのに、国外で非難されてから慌てて規制したら更に恥さらし。
国外に出す前に考えろよ・・・
594 名前:花と名無しさん 投稿日:04/01/05 16:22 ID:???
5巻のトーク部分
「…しかし…C巻(原文ママ)で世莉が鷹来に襲われつづける内容に関して、
お手紙で世莉への批難が一部あったことに対して、水波としては非常にショックでした…。
水波の表現不足のせいもあるんでしょうが…
世莉の苦しむ様をみてもやはり非は世莉にもあるよ!というご意見…
あ…セカンドレイプだな…と切なかったです。
女性が女性の味方につけないで、誰が女性を救ってくれるんでしょうか…。
それと水波が危惧していた通り、C巻の展開は気分が悪くなってしまって
最後まで読めませんでしたというお便りもいただきました(涙)。
残念です、ホント」
ショックだとか残念とかって…
自分は何も悪くない、内容をマンセーできない読者が悪いとでも
言いたげな言い草だね。
いい大人がもうちょっと謙虚な言い方は出来ないもんだろうか。
わざわざ意見を送った読者に対して喧嘩売ってどうするんだろう。
595 名前:花と名無しさん 投稿日:04/01/05 16:55 ID:???
あれを読んで気分が悪くなるのはまともな読者なら当たり前。
それを(涙)とか残念ですとか言ってる汁ミが
なんかもう哀れになってきたよ
汁ミのピチュクチュこそセカンドレイプじゃないか(W
レイプレイプやたらとレイプされるストーリー。
しかもレイプなのに、汁まみれになって感じるキャラクター。
しかも少女マンガ誌で連載。
作者のお気に入りのキャラはレイプ男。
レイプ被害者の会の人たちが知ったら憤慨するだろうな・・・。
新條まゆ先生、初めまして。私は兵庫に住むレイプの被害にあった女性です。
今回の「もっと教えて」を読んで少しがっかりさせられました。
少女がレイプされる場面、あれをレイプの被害にあった
人が読んだらどう思うのか考えられたのでしょうか?
私は少し心が傷つきました。日頃から周囲の男性に怯えて、
彼氏さえもできないのですよ。まるでレイプされることを逆に
推奨されているようで、少し悲しくなってきます。
出来れば、今後は心の傷を持った人間のことも描いて欲しいです。例え
ばレイプされた高校生が病院のカウンセリングに通院して、少女がトラウマ
に悩みながら最後には心の傷を克服していく・・・こういう展開をして
下されば、私ももっとこの作品が好きになるでしょうし、感情移入も
出来るのではないかと思います。
突然の苦情、すいません。でも心に傷を持った読者もいるというこ
とをまゆ先生にも知って頂きたかったのです。それでは失礼します。
と、こんな感じの苦情を小学館の掲示板に投稿して無断削j(ry
>>522 元の文に比べるとずいぶんとまともだから
削除されるとちゃんとした問題提起になりそうな予感。
>>522 その兵庫の女性はそこまでして、なぜに新條ファンを続けるのか理解に苦しむw
元の文って言ってるし
>>525 もとネタあったんだね。
ていうか、ネタだってわかってるけど、
ネタとして突込みどころがあったってわけだよ。
「はぁ・・・努力します・・・」としか答えられないでしょ。
内心は「はぁ?いちいち細かいことまで勝手に決めるなよ。
気に食わない話しも、生きてりゃそりゃあるだろうさ。」となる。
まわりの第三者ですらそう思う。
(はぁ・・・そりゃそういう話だったら「あなた」は納得するんでしょうね。
ほかの被害者や耳の聞こえない人もそれぞれ違った思いを持っていると思いますよ。)
となる。
と熱くなって見るテストw
naniittenndarou
さらに熱くなるテストw
内心は(ファンになってくれるのは嬉しいけど、そこまでは指図されるのは気に食わない。
じゃあ、ファンやめれば。そこまでこっちもあなたに合わせて仕事したくないっての。
ていうか、あんた誰よ?お母さんかなんか?他の漫画もあるんだしそれ読めば?)
となる。
とりあえず口先だけで「そうですね、いつかそういう漫画も描いてみたいと思います。
ご指摘ありがとうございます。」
と答えとく。
もしくは「ネタ?て言うかクレーマー。荒らしは サ ク ジョ (はあと」になる
無断削除完了。
人間って心が狭いものなんだよw
>>528 今、躁で、アッパーテンションだから気にするな。
>>530 いや、判ったからそこらへんで止めとけw
>>531 了解でつ。
『カキコしてもいいじゃない サロン板なんだもの』
533 :
マロン名無しさん:04/01/06 22:45 ID:X45eNNKN
兄か弟が居る家庭で、もし「これ読んでみろよv」と云って性コミ・地図(罪豚・僕妹ページに栞つき)渡されたら、刺すな。
冗談で許せるレベルじゃない。
今日本屋で消防♂が少女マンガ立ち読みしてたぞ。性コミではなかったけどら見したらヒロインが服脱がされてた
>>534 その位は・・・読者サービス
その後どうなったのか知らんが。
脱がされてたって・・・
脱 が さ れ て た
って・・・。
やっぱり違う気がする(´д`;)
そのあとレイプはもはや常識ですよ
538 :
マロン名無しさん:04/01/07 14:17 ID:UxlLEVNw
>537
厭な常識だ・・・
うちの近所では小学生(♀)でも普通に成人コミック立ち読みしてますが
キミ達の方が時代遅れなんじゃないの???
>>539 メル欄で萎えた・・・
男と女の方程式の頃のドキドキ感は何処に・・・
541 :
マロン名無しさん:04/01/07 19:05 ID:V+jKox3z
「レイプシーンのある漫画」スレじゃ性コミの美形レイプを読んで「女はレイプ願望が有る→美形ではなくリアルな醜男にレイプされたがっている」という論理を強硬に主張する輩が居たよ。
考えるのは本人の自由だが、周囲の女に己の主張を押し付けるなよ。
>>541 男女論板じゃ更に進化して「レイプは罪ではない」という考えの香具師が大量にいるよ
543 :
マロン名無しさん:04/01/07 20:27 ID:fbxscoJo
>542
おおコワ・・・
やはり都合の良い勘違いされない為にも性コミは廃刊すべきだな。
レイプ犯が裁判で「女はレイプをされたいと思っている」とか言って
『Cheese』を裁判資料として提出したりして。
それが原因で他の出版物への規制が強化されたら悲惨だな(;゚Д゚)
>>544みたいなことがあったら俺は大爆笑するよ。
そして社会問題になってほしい。
なにかあるまで動かないのは昔っからの日本人の悪い癖だな。
546 :
マロン名無しさん:04/01/07 22:22 ID:tdzTrz5n
さんざん云っても「じゃあ読むな」だから自主規制は有り得ないしね。
まあ、これで滅びるなら仕方がない。
本当に良い漫画は残るのだし。
レイプなんて皆が話題にするほど楽しいものじゃないよ。
と言いつつも学生のころ女子高生を輪姦したことあるけど…。
男の願望のままで犯した。
一度火がついたら止まらない。泣き喚く女を欲望のなすままに4人がかりで車に連れこみ犯した。
感じてなんかいない、涙とよだれと鼻水と平手打ち食らわした時に出た鼻血でカワイイ顔は台無しだった。
よく身体は正直で濡れるって言うけど、全然濡れなかった。
最初に挿入するまではズーっと暴れていたよ。
服は脱がさなかったけど。ブラウスのボタンはとれてしまった。
レイプはやるよりAVなどで見るほうが萌える。
実際にはビデオのようには萌えない。
だって女は全然感じていないし、こちらもただ腰を動かしているだけ。
車から引きずり降ろして道端に捨てた時はさすがにかわいそうだった…。
あれ以来やっていないが、まだ強姦願望はある。
ただごっこ程度かな…、
AVなんかでレイプされている女は萌えるけど、あの嫌がり方は演技だから萌える。
女を輪姦したのはもう5年くらい前のことだけど、今どうしているかな?
今から少コミとCheeseもって警察いってくれる?
551 :
マロン名無しさん:04/01/07 23:15 ID:k/BAxzs+
コピペ
まあマジレスすると、「体は正直で濡れる」てのは、
不本意にも感じてしまう可哀相な場合もあるけど(それで余計後々まで傷つくそうだ)、
保護的反応として粘膜を傷つけまいとして分泌が進む場合もある。
まぁ現実の現代の恋愛感そのものが変わってきてるし。
現代の少女漫画が過激になってくるのは当たり前。
こういう問題はそもそもの現代の風俗やスタイルから問題なんじゃないかと思う。
中学生ぐらいの子の生の声っていうかやりとりしてみるとよくわかる
…というか10年もすりゃまた世の中変わるよね?(涙
性表現だとか薬物中毒なんてアブナイものが載ってた時代も少女漫画ってあるし
私は今から10〜15年位前の雰囲気が好きだ・・・・
子どもがえろ漫画読んでもその99%の子達は夢想なフィクションってちゃんと分かってる。
1%のバカがバカなことやってマスメディアがそれをやたらクローズアップするだけ。
いつの時代でも男も女も子どもは間違いなくえろ本をいくらでも読む。
俺も読んでた。お前も読んでた。
でも、子どもがえろ本を読むと悪影響を受けるとは思わないものの
あまりにおおっぴらに読めるこの状況は良くないと思う。
えろ本はこっそり隠れて読むべきものである。
>>554 そう信じたい・・・
けど、信じれないんだよね。例の掲示板とか見てると。
例の掲示板ってなに。
>>556 少女漫画板のスレで出てきたんだけど、
クソガキのエンコー掲示板。
極端なのがいてもそれが全てには決してあてはまらない。
そりゃ、目につくのはそんなのばっかだろうさ。
560 :
マロン名無しさん:04/01/08 09:16 ID:XkJ4LXGv
一部のアホガキを喜ばせる為に普通の少女まで間接被害を受けさせる訳にはイカンやろ。
とっとと廃刊しろ性楽館!
警視庁少年事件課などは8日までに、高校1年の女子生徒(16)にホテルで男と売春させたなどとして、児童福祉法違反と傷害の疑いで東京都昭島市の無職少女(16)ら2人、傷害容疑で女子中学生(14)ら少女3人を逮捕した。
少女らは、携帯電話の利用料が払えなかったため、女子生徒に「援助交際で金を作れ」と売春を強要。生徒の名前で伝言ダイヤルに登録し、昨年9月中旬の6日間で約20人の男性と会わせ、約14万円を稼がせたという。
調べでは、少女らは昨年9月4日未明、昭島市の公園などで生徒の顔を殴ってけがをさせた上、9月13−15日に昭島市のホテルなどで、会社員の男(64)ら3人と売春をさせた疑い。男3人も児童買春禁止法違反容疑で逮捕した。
少女らは生徒に「いくら稼いだ」と迫り、金を隠していないか身体検査までしていた。生徒はその後、飛び降り自殺を図り、重傷を負った。(共同通信)
こういう事件とか起こると、やっぱり性のモラルは年々低下していく一方なんだなと。
その内、女子小学生とか脅してして売春させる中学生とかも出て来そう。
売春婦の元締めって、女が多いんだよね。元売春婦上がりの。
>>559 同感。
&
去年だけど、メールで付き合っている彼氏からHを誘われているけど、しないと嫌われそうで怖いどうしたらいいのという質問をされたことがある。
差出人は中三の女の子でした。その子にはしないほうがいいという理由コミで説明しましたけど。
確かに恋愛にセックスはついて回るかもしれないけど、お手軽に考えている子ばかりではないです。
ところで、話の方向がなんか捩れてない?
>561
今日ニュースに出ていたよ。
ネタじゃなかったんだ・・・(怖)
未成年だから大したお咎めもなく放免されるのかなあ?
ひでー事件だな
565 :
マロン名無しさん:04/01/09 00:37 ID:WTOLKbIL
セックスを軽んじることはそこから生まれる生命をも軽んじることだ。
今はエンコー、昔はポルノ写真でバイト
今やるとカメラマンが捕まるけど
568 :
マロン名無しさん:04/01/09 20:07 ID:VdNKroiq
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073621436/ 222 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/09 14:52 ID:ypSmXaAd
現にやってるからってことを理由に、現在の性行動を、少なくとも教育現場が是認し、積極的に進める必要はない。
現在の性に対する考えが軽すぎる。しかも、一方的にアブノーマルな性交や同性愛を是認し、女性の性欲に都合が良く、男性の性欲に対して抑圧的。
一方で未成年と性交する成人男性は処罰され社会的に抹殺されるのに、未成年同士の性交を是認することは、甚だしい矛盾である。
年下の女性(幼女ではない)に男性が惹きつけられる方が生物学的に当たり前の行動。
しかし、成人男性が中高生と性交すると変態性欲者として犯罪者なり、中高生同士は遊戯的性交をやり続けても罪にならない。
現在の社会が、どのような連中に動かされているかが良くわかる。
未成年者と性交するものを罰するなら、未成年同士の性交も禁止するのが、整合性がとれている。
ところが、現在は、未成年や女性が、抑圧される対象として保護され、抑圧者とみなされる男性の性のみが、社会的に潰されている。
569 :
マロン名無しさん:04/01/09 20:21 ID:2wHlb6RO
906 :狂封会工作員は失せろ! :04/01/09 00:31 ID:KgoIHvZD
だいたい囮捜査なんて、魔女狩りとマフィアを網張るようなモンだろ。
一般国民ばかり取り締まったって、結局は治安維持法や禁酒法の
2の舞になるだけ。
それでいて、実際に児童売春・虐待
して、証拠隠滅に記者を殺して地下に埋め、
ポルノを売っているヤクザは野放しのやり方か??くそ小泉は…
570 :
マロン名無しさん:04/01/09 20:36 ID:2wHlb6RO
ジェンダーフリー推進派はフリーセックス奨励なんだよな。
あいつらが一枚噛んでるような気がする。
援助交際という名前が一般化してきたのは七、八年前だけど、それはそれ以前にも存在していたからだろう。
正直、今、援助交際が多い。だから、今の子供たちは性モラルが低いという論調は正直ばかばかしいと思う。
そりゃ、ポルノ業界などの簡単に金が手に入りやすい商売が昔は間口広かったという事やこういった商売に手を出す時は学校卒業する前で、卒業するまでは出版しなかったということで、バレても学校退学にはならないようにしていたわけだ。
ようは、ばれにくかったわけだ。
もういっそ、学校のアルバイト禁止しないほうがいいと思う。
万引きされる側の気持ちも味わえるし、金も手に入る。
責任が生じるから自律心も起きる。(どうしようもない悪は別だけど)
援助交際する少女ってのは、普通の中高校生的な金銭感覚じゃないのが多いんだよ。
平日の昼間っから制服でカラオケボックスに入り浸っていたり、居酒屋や路上で
朝まで遊んでたり、高級ブランド品や化粧品、服を好きなだけ買える金が欲しくて
やってたりする。酷いのはホスト遊びしたりな〜。
だから、普通の時給600円のバイトなんてやらない。高校生が普通にバイトしたって、
月1,2万円程度。援交だと、時給1,2万円なんだから。
ソープ嬢しだすと、普通に働くのが馬鹿らしくなるという理屈か。
昔から売りやってる子(一部は除き)そうなんだろうな。
バブルはじけた後、OLがブランド買い漁ってローン地獄にはまって、水商売やそっち系に手を出して、手を出したらやめらんなくなったというのも聞くし。
しかし、なんつうか。
お立ち台やブランド貢がせてリッチな生活の女子大生から比べると随分惨めだな。
服買わせて、ほかの男とデートしていた彼女たちは今頃、普通に奥さんをしているわけだから。
結局DQNが悪いってわけか。
親も、ちゃんと性教育しろ。
水商売やってるなんて聞いたらぶん殴れ。
それが出来ない親は親失格だ。
まぁ、一部の親が出来てようが、その他が出来ていないと結局無駄になる罠。
DQN親撲滅委員会とか作って欲しい・・・
>>575 おまいも大概DQNなわけだが。
水商売の意味知ってるのか?
>>576 ごっちゃになってそうだね。
でも水商売やってるのも褒められたもんでは無いから、ぶん殴ってもいいと思うけど。
(まあ、飲みには行く年齢になったから色々思う事は有るけどそれはそれで。)
インモラルな事はそれなりに隠して欲しいなあ。
有る意味目立たないけどね、はははっ・・・。
みずしょうばい みづしやうばい 3 【水商売】
客の人気・都合により収入が左右される商売。料理屋・バー・キャバレーなど。
579 :
577:04/01/10 10:47 ID:???
>>578 ぐはっ、料理屋等も入るのか。知らなかった。
まあ、水商売にもルールがあるけど、
少コミは未成年に酒を飲ませる行為
つまりルールから逸脱していると言うことだ。
ちなみに照れ隠し・路線戻しの発言なんで、
ツッコミは勘弁してくださう。
話が脱線しまくってますね
援助する少女を批判するスレになったんですか?
>>580 援助批判とはちと違うがわざわざそういうこと言うとぼろぼろ来るぞ。
マークなしの男性向け局部修正B6エロ漫画ってどうなの?
アンソロもあるよね。君らはどう思う?
>584
男性向けはスレ違い。
ここは少女向けを隠れ蓑にして悪質なエロを売りつける糞出版社を糾弾するスレ。
少年向けは規制が厳しいんだから気に入らないんなら自分で云えば?
スレ違いという気もしないけど、
そんなもの出したとしたら・・・違法じゃないのか?
まぁ、取り締まる前にPTAのオバサンどもがギャーギャー喚きだす予感。
587 :
マロン名無しさん:04/01/11 04:17 ID:Chp5VcQX
少女漫画のえろ漫画でも体操服がブルマーなの多いよね。
なんでだ?
女がブルマー見てて嬉しいのか?
>587
描きやすいんですよ。
性コミ地図は下手な作家が多いですからね。
エロにはうってつけだし。
マジかネタかわからんが短パンも描けないような奴がプロの漫画家名乗ってほしくないね
短パンに変わったことを知らないだけだったりして
>>590 たぶんそっちの方だと思う
描いてる側はもういい年したオ(ryだから
編集やアシも何も言わないのかw
普通は調べると思うけど
じゃあやっぱり描きなれたブルマから変えるのがメンドクサイだけなのか
ブルマのベタが白っぽい絵によく映える
24なのだけど、いつブルマじゃなく短パンになったの?
私が現役のころはまだ普段ブルマだったわけだけど。ああ、もう歳か。
>596
ここ数年で切り替わっていったんじゃないかな。
地域差もあるだろうけど今高1の従妹が消防の頃にはブルマじゃなかった。
犯罪対策の意味もあって、今の小中学生はほぼクオーターパンツ
着用みたいだよ。
27才ですが、高校1年の時に短パンに変わりました。
上級生はそのままブルマでした。
クオーターパンツって何ですか?
短パンのことですか?
にしても、地域差大きいですね。
どうせ変えるなら最初からブルマなんてなしにして欲しかった。
最初に女子生徒はブルマって決めた人は誰? そして、何でブルマ。
>>599 長さでハーフとかクオーターとか変わるのでしょうかね。
とりあえず、年寄りの私から言わせて貰うと全て短パンです!
>>597 犯罪対策の意味ってのもあるけど、男女平等の意味もあるみたいだよ。
ブルマって差別だったの?
自分は中学までブルマだったな。
高校から体操着とジャージになった。
冬は上下ジャージ。
こどもの読者はブルマーが普通に体操服として出てて違和感湧かないのかな
>605
子供は「そういうものだろう」と思い込みます。
大人になってからオカシイ事に気付くのですよ。
中学の時ブルマだったけれど、恥ずかしがった奴らがジャージで授業に出て校庭を走らされた。
今考えれば、男教師が「俺の楽しみを取り上げるな!」という怒りだったのではないかと。
当時思い至らなくて幸なのか不幸なのか。。。
>>607 ・・・・・正直、俺もブルマの方が目の保養になっていいと思ってたが、
そのスレの連中は気色悪すぎる。
なんかよくしらないけど大昔はブルマの方がかっこいいと思われてたんじゃなかったっけ?
バレーかなんかの番組で見たような気がするんだけど
>>610 それの番組名は、サインはV?
チャンスはVでしたっけ?
コンバトラー
ボルテス
ゴーグル
>>575-579 遅レスだが、普通水商売と言ったら風俗を指すと思うのが現代の一般的な使い方だと思いますよ。
俺の経験上…、親が料理関係だがそういう使われ方は目に止まったことがないし。
一時期、声優とか目指したことあるけど、講師(ていうかマネージャー?)の人が、
芸能界や声優ってのも水商売みたいなもんだ云々言ってたことがあるんだけど、
元々『客の人気・都合により収入が左右される商売』だし。
わざわざ別にことわって使うって、やっぱり水商売って言葉が、上みたいな意味じゃなくて
風俗業関係のみを指す言葉として機能していると思う。
スレ違い&長文スマソsage
役不足とか確信犯とか
得意げに指摘する文脈が読めない人ってたまにいるよなあ。
>>576も気をつけた方がいいぜぃ
風俗といってしまったら、普通バーやキャバレーよりピンク業界を想像すると思うが。
水商売の一般的なイメージでは、飲み屋系の方が近くないか?
>>616 ん、まぁそうなんだけど。
個人的には水商売をする人をDQNよばわりする
575の言いようが気にくわなかったもんでどっちがDQNだよ、とね。
>>615 「客商売は水商売」と普通に使わないか?
>>619 こんな極小出版社苛めてないで
こんな所より遥かに影響力のある性学館をなんとかして下さい
>>622 新條まゆ「もっと教えて」
うpシタヨー!
本気で痴漢と大差ないやないか・・・
本気でエロ本と大差ないやないかッ!
イケメンだから良いですか、そうですか。
・・・。ちょっと泣いても良い?
いや、ちょっと訂正。
ただの強姦魔だな。
その場で通報されても文句言えないし。
イケメンだから(ry
ただのエロ本だな。
読者に通報されても文句言えないし。
需要あればいいんですか、そうですか。
うpローダー重くなかったですか?
ちょっと容量があるし(うpってやったことないから〜)、あまりいいとこ
知らなかったんだ。スマソ・・・
これ少女コミックだよ〜。
内容に文句つけようものなら(ry
>>626 イリアで(ry
「アップローダー」でぐぐれば幾らでもでてくるぞ?
何か鬱になってきた・・・
「こんな男が少女漫画買って(ry」とかいう目で見られても良いから、
K札に通報しようかなぁ・・・証拠身もって。
「このファイルをメールで姉に送ったらどういう反応するだろう・・・うひひ」
と言う思考をしている自分がここにいた・・・さらに鬱。
本気で実行に移そうか・・・
>627
一番実害を被りそうなのは、タチの悪い男兄弟を持っている姉妹だと思う。
「これ見ろよ」と地図・性コミ読まされる場面想像してみれば?
たとえ本番しなくても相当なトラウマになるよ。
>>628 いや、書き方が悪かったけど「実行に移そうか」っていうのはK札のほうね。
因みに言っとくと姉は20代後半で彼氏もちゃんと居る。
ちょっと問題提起のようなメール送ろうと思っただけさ。
いや、悪かった。ヘンな冗談聞いたとでも思って忘れてくれ。
>629
k札は事件が起こってからでないと動かないからね。
「性コミ・地図見てやりましたv」な性犯罪が起きないと。
それだってk札が出版社を取り締まれる訳じゃない。
事件が報道され、「これが問題の雑誌です」と取り上げられ、その後「こんな酷い漫画は有害図書だ。廃刊しろ」とならないと。
勿論性楽館も黙っちゃいないし「俺らを取り締まると他の漫画のエロ表現は?」とここでループした展開が予想される。
どうせなら性楽館の娘をレイプして「この漫画読んでヤリましたw」が一番てっとり早いのかねえ?
文部省からの返信メールマダー?
「K札は動かない」「PTAはオバハン」とか、消極的な意見の香具師らが多いようだけど、
それで、「何もしない」ことの理由にはなるのか?
出来る限りの手は尽くそうぜよ?個人ごとで出来る範囲で。
新聞や番組で取り上げてもらうとか・・・どこに行けばいいんだろう?
ダメ元でK札に通報してみるとか・・・やっぱり意味無いかな
PTAだって、言って聞かないことは・・・あるかもね
性ゴミに苦情送っても握りつぶされるのは目に見えてるし・・・
もうだめぽ_| ̄|○
>632
勇者を募って痴変や性コミ偏執の娘をさらって「太腿にイレズミ」とか「整理前の娘レイプ」とか漫画通りの事をやってみたら?
ネタでも犯罪はマズイでしょ。
目くそ鼻くそになるだけ。
しかし、性コミもそろそろ軌道修正を考えた方がいいぞ。
いくらPTAのオヴァタン達が黙認してようと、既に過激では?と
マスコミに取り上げられてるっつーのに。
本気で有害図書になる日も遠い未来じゃなくなる。
>>633 それは流石に遠慮したい・・・
それやったら犯罪教唆で訴えられるのは俺たちだぞ?w
636 :
マロン名無しさん:04/01/14 05:11 ID:TJqRN0uG
そういえばビニール梱包条例はどうなったのかなあ?
公式ページに恥ずかしげも無く載せてるんだもんな・・・
俺、「恥ずかしさ」ってなんだか判らなくなってきた・・・
「証拠身が見えるか、嬢ちゃん」
「・・・・・・。」
「新條まゆもすぎ恵美子もエロ作家になっちまった。
あの少女漫画がよ、今じゃ18禁のエロ本と同義語だ。
俺は少女漫画なんて嫌いだ。腐れた漫画だと思ったよ。
俺には全然合わねえ漫画だと思ったよ。
でもな、俺たちが買った少女漫画は、ギャグが織り交ぜてあって楽しかったし、
家の姉どももくっだらねえ恋愛ネタが大好きなバカな奴でさ、
漫画の主人公たちはみんな八頭身でブスはいなかったけど、
でもな、みんな騒がしくてみんなおちゃらけた奴ばっかりでよ
昭和通りの書泉タワーのバアさんは、頼んでもねーのに俺がいくと萌え単をいつも勝手につけやがる。
俺が受験生だからって萌えるからっつって毎度毎度
俺 アレ アニヲタじゃないからいらねーっつてんのに
バアさんに悪いから毎度買って電車の中で読むのがつらくってさ」
「俺は少女漫画なんか嫌いだ。
でもな、あいつらは、ひかわきょうこや紫堂恭子やわかつきめぐみは、この性ゴミとやらと何の関係もねえ。
「げっちゅー!」も「もっと教えて」も「愛+少女」も、何も関係がねえ。
編集もアシスタントも作者も
知 っ た こ っ ち ゃ 無 か っ た 」
「でも性ゴミは今『エロ本』になって市民権を得てる
それが俺には勘弁ならねえ。
セラス、答え合わせをしようぜ。
やっちまおう、あいつら、やっちまおうぜ」
「……。
もうだめぽ」
やべぇ、一部改変忘れてたw ヘルシングネタね。
642 :
マロン名無しさん:04/01/14 18:03 ID:XQJ32mz5
>>638 40代のおばさんが描いてるってので凄いと思うが、逆に。
>>643 報告乙
ループ厨が隔離されてちょうどいいんじゃないの。
もうあっちのスレについてはチェックも報告もいらん。
統合すりゃ厨房が浄化されるわけじゃないしな。
少女漫画板の住人が全員阿呆なわけではないと思うが、
厨房が多いのも事実。正直隔離されてくれて良かった。
省略しすぎてワカンネ
>>643 はあ〜?
ループさせたり、エンコーエンコー騒いで子供叩いてるのは
こっちの住人つーか、少女漫画の読者じゃない男だろ?
649 :
マロン名無しさん:04/01/14 23:36 ID:kzmoMft+
なぜ少女漫画板と対立せにゃならんのだ。
別に対立しなくても、目的は両者とも有害図書の告発でしょ?
両方覗いているけれど、吐き出したい鬱憤は男と女で微妙に違うみたい。
無理に統合せずにそれぞれのスタンスで追求すれば良いと思います。
くれぐれも工作員の誘導ループに気を付けて下さいませw
少女漫画板を批判するレスが来た途端、痛い援護が現れるとうんざりする。
>吐き出したい鬱憤は男と女で微妙に違うみたい。
愚痴言い合うスレだったのか?男女でスレの考え方が違ってたのかな。
過激なエロ表現の問題点について語るスレだと俺は思ってたよ。
653 :
マロン名無しさん:04/01/15 00:56 ID:NHjYBTAx
あっちは女ってのはまあそうだろうけど、こっちが男だけだとも思わないけどな。
あっちは確認してないからなんとも言えないけど、俺は
>>650に同意だよ。
スタンス(や板)の違いから同じ議題でも議論は変わってくるもんだし。
まぁ、とくに性とかエロが話題だから男女差が出るのは仕方ないと思うし。
俺は愚痴を言い合うスレだとも、650がそう言ってるとも思わんよ。
煽りはスルーしろよ。
と、釣られるわけだが
>>504 あー、、もうマンガ産業ってダメだぁぁぁぁ、、、、
わかっちゃいるが、もうね・・・
で、こないだのエロマンガ裁判は何か影響あるのか?
585 名前: 名無しさん@4周年 [sage] 投稿日: 04/01/15 10:16 ID:dYb1eN15
>>539 >535-536じゃないけど
「青年モノ」として売られてる漫画の内容に規制は必要ないと思うよ。
というわけで規制反対派。
ただ、「少女漫画」なのに中身はエロはどうかと。
それを小中学生が買うものとして売られてるのには納得出来ない。
青年レベルと変わらないくらいの描写もある。
まじで少女漫画を規制した方がいいと思う。
593 名前: 名無しさん@4周年 投稿日: 04/01/15 10:42 ID:c78wht17
>>585 「少女コミック」は少女漫画じゃないぞ
テープ起こしの内職の広告が載ってる。
ヤンジャンを少年誌とか言ってるレベル
599 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/15 11:17 ID:bx3XJupl
>>593 ミルモでポン掲載の幼稚園児でも買ってる子がいるちゃおだが、
そこに広告出てたぞ>少女コミック
ちょっとおねいさん向けの・・・って
それ汁クチュ緊縛レイープ調教マンガ載ってるんだけど
611 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/15 11:30 ID:c78wht17
>>599 ( ´,_ゝ`)プッ
ジャンプにもヤンジャンウルジャンの広告載ってるじゃん
>>658 あるわけないじゃん
今まで通りエロ街道まっしぐらですよ
>>654 自分は、あちらのスレの話題がまた前スレの流れと似たような事になってるから移動させてもらった。
板事のスタンス以前に同じ事しか言えない香具師ばっかなのはな・・・
>>658 誰か証拠身も裁判しれって感じだな。
PTAや各種の団体の非難を押さえ込むほど証拠身は強いし無理かもしれんが。
どっちのスレも見てる。
>>663 漏れも。時々脱線するのはどっちもだし、
漏れもそれに乗るときがない事もないが、
あっちはすぐ読者やオバ等のせいにする感情論に走って、
具体策を考えようともしてない香具師が居ついてるな。
こっちは行動的な人や、具体的にどうするか考えてる人けっこういるのに、
あっちは自分じゃ具体的に考えてもないようなヤシが、
すぐあれはやだこれはやだと喚く。
成人向けまで巻き添え食らったら厭だから慎重にしろ、
と前スレからほざいてる香具師がそいつだと思われ。
議論と称して文句垂れたいだけなんだろうな。
ちょっと振り返ってみる。
なんで規制しろ!って言ってたんだっけ?
>>664 まあ、このスレだって「少年漫画規制するより少女漫画規制しろ」が動機だし。
少年漫画がさらに巻き添え食ったら厭だから(ry
次スレは統合に一票。
エロ漫画が蔓延→エロに頼る作家が増えてきて漫画の質低下→子供にも悪影響→自主規制なんぞするわけない→じゃ、法の力で規制してもらおう
みたいな感じかな?
668 :
マロン名無しさん:04/01/15 21:34 ID:TyTXepQm
『「わいせつコミック」裁判 ― 松文館事件の全貌』
http://www.shobunkan.com/michi/4-86086-011-X.html http://www.zero-shop.jp/shopping/michi/index.html 〈成人コミック〉マークが付いているマンガ単行本『蜜室』(ビューテイ・ヘア著)が、わいせつ図画頒布罪に
あたるとして発行元である松文館の社長が2002年10月22日に起訴された。以来、約1年間無罪を
主張して12回の公判を戦い抜いた被告・弁護団と検察との息詰まるような法廷劇を克明に描いた
迫真のノンフィクション。
弁護側、検察側両方の証人として摘発を担当した警察官が出廷した第九回公判であきらかに
なったことは、警察があまり深く考えずに摘発に踏み切ったということだ。
証言によれば、彼はチャタレイ裁判のことも浮世絵の春画がふつうに市販されていることも
知らなかったという。わいせつ表現の摘発などもともと真剣に考えていなかった当局の背中を押したのは、
警察OBである平沢勝栄衆議院議員の添え状付きで転送されてきた一通の投書だった。高校生の
息子の引き出しのなかから見つけた「エロマンガ」の内容に狼狽驚倒激怒した父親が平沢議員あてに
送ってきた手紙で、断固とした取締りを求めるものだった。国会議員の口利きのような行為からすべてが
はじまったというのが真相である。
当然、公判を通じて、「わいせつ」とは何か。そもそも取締るべき「わいせつ」は存在するのか、という
ことが争われたわけだが、弁護側証人として登場した5人の識者の意見は、実に興味深く、傾聴に
値するものだ。以下、要約。
宮台真司氏(都立大学助教授、社会学)の証言
青少年に及ぼす「悪影響」を理由に性的メディアを規制することには科学的根拠がない。
園田寿氏(甲南大学教授、刑法学)の証言
『蜜室』は青少年条例で規制されるべきで、刑法175条の「わいせつ図書」には当たらない。
斎藤環氏(精神科医)の証言
マンガによって喚起された欲望が、実際の女性に向かうことはほとんどあり得ない。
奥平康弘氏(憲法学)の証言
刑法175条は憲法違反。公権力が「表現の自由」を規制することは絶対に許されない。
藤本由香里氏(評論家・編集者)の証言
作品としての『蜜室』を精密に分析すれば、性器描写には必然性がある。
法で規制するとやっかいなことだらけなので、自己規制に誘導していきたいんだけどな。
うまい方法はないもんか。
エロ漫画有害論を証明しなきゃならないか・・・
子供に悪影響の部分だけど、実際読んでる子供はどんな感じ何だろうか?
664ですが、漏れはエロ漫画がイカンと思っちゃいないですよ。
漏れ、エロ漫画も読むし。なので
>>668より
>>669に同意。
エロイクナイ!というんでなく、性ゴミのレイープから始まる愛やら、
やたらレイープ(未遂)されるだとかの犯罪行為を犯罪行為として描かず、
軽ノリで扱ってるところが問題だと思うんだよ。それも子供が読むものでさ。
>>664 それでこっちでヲチャーよろしくクダまいてんのか。おめでてーな。
言いたいことがあるならあっちで書き込めよヴォケ。
673 :
664:04/01/15 22:44 ID:???
スマソ。
>>668じゃなくて
>>667だ。
逝ってきまつ…。
>>672 愚痴とかの類でなく事実を述べたんだよ。
あっちにタチ悪いのいるな、っつう話さ。
もしかしておまえがそうか?おまえも逝け。
やっとまともな流れになってきたのにぶち壊すオメーもイラネ
>>672
つまり、お前が言いたいのは優先事項として
1.性楽館の自主規制
2.他の雑誌に影響を与えない法規制
3.他の雑誌も巻き込む法規制
4.編集の娘をレ(ry
こんな感じにしたいというわけだよな?
それはまぁ、このスレの総意だと思われ
メールの件はどうなったの?まだ返事こないの?
何回か聞いてるけどレスないままだな。返事来ないのか??
>671に同意。
でもさ、あっちのスレでも個人で出来る行動を起こしてる
人間も少なくないよ。成人漫画が巻き添え食うのは勘弁と
主張するのも、少女漫画の域を逸脱してるから内容を
考えれ、も双方上手くやっていければいいよな。
個人的には性教育云々、の空気読めない香具師がウザ。
もう、どうでもよくない?
アレは少女漫画jじゃないと思えばいいんだよ。
読みたいガキは勝手に読むし、悪影響なんてあるかどーかもわかんねーし、知らん。
少女漫画の質ったって、エロなくしてどーにかなるもんでもないだろ。
他に飛び火してきたらトボケときゃいいんだよ。全部まとめて表現の自由って唱えとけw
>>679は
自分が良いなら全てOKってタイプなのかな。
三寸先が見えてないと言うか。
もっと他人に興味を持てよ。
・・・俺?偽善者ですw
偽善で良いじゃん。偽善マンセー
>>681 俺は悲しい気持ちになる。
それはとても困ったことだ。
ただのエゴだとか自分の好みだがね。
だからきっと俺と同じ趣味の奴も嫌な気持ちになる。
それは嫌なことだ。
ほら困る。
(´ー`)。o0(困らないことを議論して何の意味があるんだろう・・・)
>>683 それは・・・ 厨 す ぎ な い か ?
どうでも良くない。
あれは少女漫画だ。
ガキが十分読む。
思いでは何も変わらない。
と、ここまで現実ね。
悪影響はある。
質は上がる。
と、希望的(?)観測ね。
現実逃避したって何もならないだろう?
お前が今なすべきことは、自分の良心に従って行動を起こすことだ。
「何もしない」っていう選択肢もあるけどね。
>>686 どこを縦読みしても「何もしない」が一番だと思うが・・・。
むしろ・・・ カ ル ト す ぎ な い か ?
>>687 じゃあ聞いてみよう。
「悪影響があるかもしれない」。
これを放っておくのか?
エンコー率が増えて、レイプ率が増えて、平均妊娠年齢が下がるかもしれない。
「かもしれない」でも十分行動を起こす理由になるんだよ。俺たちにとって。
「よく判らんから放っとけ」で、結局それが起きた場合、お前は責任を取れるのか?
鉄橋を叩いてでも渡った方がいいだろ。今のご時世。
まぁ、「気に入らない」ってエゴだけでも良いけどな。
>>688 本気で い っ て る の か ?
じゃあ、何も変わらなかった場合、お前は責任を取れるのか?
「かもしれない」にはオウム返ししかしないよ。
まとめると、
性コミをガキが読むと
エンコーして、すぐお股パッカーンして、妊娠する「かもしれない」し、
仮にそうでなくても「気に入らない」から
善意の第三者の「俺たち」が、規制の声をあげるというわけだな。
電波受信?むしろ奇声?ポルノ規制団体?純潔キャンディーでも配る?
正直、そこまで入れ込む香具師の「動機」が知りたいよ。
(エロガキとエロ漫画を叩いて、いたぶって、うさばらし?)
胡散臭い。だから、俺はほっとけっていってるんだ。
騒いで何もかもがアウトになったらどうする。どう責任をとる?
「かもしれない」で石橋を叩いて壊されたらたまらん。
ほっときゃいいていうか、「かもしれない」は、ほっといていいんだって。
むしろ、多様性を考えれば、ほうっておくべき。それが一番効率がいい。
俺は、ほっとかない。ほっときたくない。
>>689 あのな。お前が何を考えているのかもしれないが。
>お前は責任を取れるのか?
取れる、と言っている。
そもそも、変わらなかった場合のデメリットって何があるんだ?
DQNのがガキが不満たれる?PTAに送る手紙の切手代が意味無くなる?
その辺の「ガキのワガママ」と、
「レイプされるかもしれない」という下手すれば複数人の人生に関わるような事と
ど っ ち が 大 事 だ と 思 っ て る ん だ ?
>>691 脳、大丈夫か?
かわらなかったら、性コミは
『「レイプされるかもしれない」という下手すれば複数人の人生に関わるような事』
と関係がないわけだろ?(しかも、「かもしれないかもしれない」だしw)
それなら、どんなもんでも残した方がいいだろ。
2ちゃんでネタにして、ストレス解消してるやつもいるかもしれないし、
読んで励まされるやつもいる「かもしれない」w
『その辺の「ガキのワガママ」』聞いてやっても問題なけりゃ聞いてやれよ。
で、どう責任とるの?どうやって何をするの?再販するの?
PTA説得するの?表現の自由のために、最高裁まで戦うの?費用も出すの?
ひとりひとりのガキに謝りにいって、手書きで性コミ描くか?
「意味ない規制すまんかった」ってスレ2ちゃんにたてるか?
どううすんの?そこまで豪語するんだから、言えるだろ?あー?
お前みたいなやつが騒いでも、やぶ蛇るになるだけで、世の中マイナスになるんだよ。
だまって、糞して寝とけ。それとも、そんなに「偽」善を行使したいのか?
それとも、他にいえない理由でもあるのか?
>>692 流石に、ネタだろ?というより、気付くのが遅かったな。
ささやかな笑いをありがとう。
おいおい、途中下車かよ。そりゃないぜ セニョールw
ま、こんなところで。俺もやめとくYO。
お疲れチャーン。
It's shameful to be like a cowardly little dog whining from afar!
喪前ら!うざすぎ。
オモシロカッタケドナ!!(・∀・)
たまにああいうのが来るが痛くも痒くもないんだがな
今時偽善云々指摘するなんて笑っちゃうね
実際は有害性なんて微々たるもんだと思うよ。
「最近の子供がエロ化・暴力的なのは漫画のせい!!」と
無理矢理決め付ける事が出来ないわけでもないが。
正直、漫画読んで「レイプしてもいいんだ」「レイプカコイイ」とか
思う子供はいない。思っても実行しない。
催眠術で殺人が出来ないのと同じようにある程度倫理観の
ついた小中学生は漫画に惑わされない。
まあ、例外もあるが。
問題なのはエロ漫画がつまらん事だ。
エロを書けば売れるって事はエロに頼ってる事だろ。
そんな漫画は消えれって感じだ。
成人漫画ならともかく未成年漫画でエロが横行するのはな。
レイプ少女漫画を読むのは少女じゃないの?
なんでそれでレイプが増えるの??
>699
コンビニで中学生男子が性コミ読んでたよ。(ニヤニヤしてた・・・)
誰でも読めるんだから、「少女向け」は免罪符にならない。
小中学生にセックスに対する倫理観はあるのだろうか?
ある程度大人な我々が見れば、あれは「絶対にありえない!」と
思えるからここでおかしいと言える。しかし実際の所小中学生は
あれを読んでどう思っているんだろう…?
レイプしてもいいんだと思うやつはさすがにいないだろうが、
どういうものかは体験しない限り分からないと思うし、
ただエロい表現を性的欲求で楽しんでるだけ?
私もこんなドキドキな体験してみたいな、とか?
正直自分が子供の頃は、あまり露骨な表現があったりすると
気分が悪くなったものだが…今の子は平気なのかと思ってしまう。
何かイマイチ言ってる事がまとまらないが、
どっちにしろ少女漫画として売るもんじゃないね。
「狂ってるよ 貴様ら」
「ふうん 君らが狂気を口にするかね
裁判長 中谷雄二郎」
「ああそうだ お前達はまともじゃない」
「ありがたいことに私の狂気は君らの価値観が保障してくれるというわけだ
よろしい ならば私も問おう」
「君らの倫理観は一体どこの誰が保障してくれるのだね?」
「・・・・・・ッ」
「一体どこの誰に話しかけているか判っているのかね?
私が幼女万歳な成年誌を描いてれば良かったかな?」
「我々はエロ漫画の出版社だぞ?一体何冊刊行したと思っているのかね?
男女のセックスシーンを呼吸するかのように描く漫画家の集団にかね?
いかれている?何を今更!?半世紀ほど言うのが遅いぞ!!」
「よろしい!!結構だ!!ならば我々を止めてみろ自称健常者諸君!!
しかし残念ながら私の敵は君らなどではないね 少し黙っていてくれよ裁判長
私の敵は都条例改悪推進派!!児ポ法改悪推進派!!いや
そこでうれしそうにたたずんでいる男だ」
>>701 「人に強制しちゃだめ」「嫌がる事は駄目」
小学生ならそれくらいの倫理観はつく。
レイプ物見てドキドキする子の心理もわからんでもない。
証拠身の場合はレイプという名の「ちょっと強引な和姦」が多いし。
まあ、男がレイプビデオ見てハァハァするのと似たようなもんじゃないか?
705 :
マロン名無しさん:04/01/16 14:36 ID:Y/ZXgKFF
少コミやチーズなんかに出てくるレイプってのは、イケメンでカコイイ男が主人公女に
お前が好きだから強引にしちゃった的なレイプが多いのが事実。男の想像する
レイプとはちょっと違う。和姦に近い。
少女漫画的なイケメンヒーロー男が出てきて、さらにその後恋愛関係に発展するという
点で、もう一般的なレイプではなく、ただの脳内妄想。おばさんが読むレディコミと
実は同じものなんだよね。
ようするにチーズとかに黄色い楕円をつけさせればいいわけだろ?
被害者なき犯罪の理論は、公的には、70年代にカリフォルニア大のガイスなんかの翻訳を、
国立衛生所なんかが取り入れ大々的に宣伝された。理論的は面白く、刑法の謙抑主義にも
貢献しているけど、しかし、実社会では、麻薬をはじめ、他人に害を及ぼさなくても刑罰を科す
ことは、日本のみならず先進各国でも常識。
ここの意見でも、わいせつ物を一律に規制するのか(現行法)、わいせつ物と認め流通方法に
一定の制限をかけるのか、の違いはあるにせよ、多くは何ら無制約にわいせつ物を認定することも流
通に制約をかけることも必要ない、とは考えていないはずで、そうであるなら何らかの制限を課
すために、その制限は憲法違反ではなく合法と解さなければならないから、刑法175条を憲法
違反というのは、飛躍しているというよりは「乱暴」な見解であると思うわけ。
>704
う〜ん、何かうまく言えないけど、
「セックス」そのものに対しての倫理観というか…
子供みたいにセックスそのものがまだ分からないのに、
レイプから始まる恋愛や、軽々しくセックスするのが
当たり前といった設定のものを読んだら、
”セックスはそういうもの”だって勘違いしてしまう
部分もあるんじゃないかなぁ、と。
まぁ小中学生で欲求満たすためにレディコミ(少コミ)読む
ってのもちょっとなぁって感じですが…
今の子供はごく普通の少女漫画的な恋愛のドキドキ感(例えばキスシーンとか)は、
露骨で過激な性表現がないと感じないんですかね?
>704
ついこの間女子高生に暴行を加え無理やり援交させて逮捕された14〜16歳のバカ娘がいたけどな。
「人の嫌がる事をするのは悪い事」と知っていても「バレなきゃいいじゃん」では意味が無い。
安易なエロでモラルは低下。
でもエイズの知識だって耳に入っている。
で、「自分の身体を傷付けたくないので他の奴に稼がせる」に発展すると。
711 :
マロン名無しさん:04/01/16 15:42 ID:Y/ZXgKFF
>>708 エロで興奮するってのはある意味で本能的だからね。恋愛やキスシーンで
表現するよりも、子供に取っては裸の方がインパクト強いのは仕方ない。
エロ無しでドキドキさせるのって、物語や感情を上手に表現しなきゃならないしね。
最近の漫画家に表現の技量が無いのもあるし、エロ入りの漫画が
売れてる事実もあって、少女漫画のエロ化は進行したと思う。
確かに自分も子供の頃エロいシーンにワクワクしたけど、
もちろん今程過激な表現は全然なかったな。
言葉悪いかもだけど、子供は子供ならではの
ドキドキ感みたいのを感じてほしいと思う。
エロはエロでも子供心にそそるくらいのがいいね。
エロにはどんどん耐性(?)がついてきちゃうし。
自然とエロに目覚めていくのはいいけど、今みたいに過剰なエロを
”少女漫画”としてわざわざ見せつけるようなマネは必要はない。
キスシーンに憧れるんじゃなくて、
セックスシーンに憧れる小学生なんてやだなあ。
大人が一方的にああなれこうなれっていうのはどうなんだろ?
少女漫画はこうだ!というより、少コミはあーゆー漫画だというだけでは。
ジャンル分けの定義は異端を産むだけじゃないかな。
キスはOK、セックスはNG。エロはこうあるべき! ○○はちがう!ってなると思う。
今やってることは、潰し合いでしかないと思うよ。
っても、売れるからという理由で全部同じような漫画になるのは、それこそ売り方が暴力的でイクナイ。
売れる漫画で儲けたら、売れないけど読者が少数でもいる漫画にまわしてホスィ。
出版自体が不況だし、これ以上の規制はいらないとオモ
ま、せめてまんまエロゲーのマンガはエロゲ市場をくっちまうんで
やめといてホスィ。
最近の少コミ系列のエロ少女漫画の売れ行きは
エロ路線の少ない集英社、白泉系に負けてます。
前ほどの勢いがなくなった、ということでしょうか。
でも、売れ行きが悪くなった割には
相変わらず、モラルのないイタイ小中高生のお客様率が
高いのですよね。騒ぐ、散らかす、座る、食べるetc...
(他のお客様に迷惑ばっかかけてます、こまりますね)
万引きも多いことですし。
引き寄せてるのかもしれませんね。
大きい本屋ではないので、エロ少女漫画を撤去したら
他の漫画の配本に影響するのでできませんし。
正直、大手さんは自主規制してもらいたいです。
とくにSさんがひどいですね。教育雑誌出版されてるのに。
エロ少女漫画読者はイタイ。
めもめも。
結構前に文部科学省に「少女マンガと銘うった子供向けマンガの
エロ描写が不必要にすごいんですけど」って問い合わせしたら、
私たちも知ってはいるんですが・・・その、行政は憲法で保障された
表現の自由ということもあり(ry
ってな返事ですたw
小学館ってなんかあるのか・・・??
>>716 「いかにも」なタイプはまだいいよ。
証拠身の愛読者だけど見た目は真面目で可愛くて
先生に好かれてて野球部の彼氏がいるみたいな子がこわい。
>>700 >コンビニで中学生男子が性コミ読んでたよ。(ニヤニヤしてた・・・)
ネラーだったりしてな(w
平沢勝栄議員に投書をして、中谷雄二郎裁判長に裁いてもらえば「表現の自由」
だろうがなんだろうが、「わいせつ物」に認定してもらえるのかな?(゚д゚)
性コミ読んでハァハァしてる女ってこんな奴が多いんじゃねーの?
↓
/~ ̄ ̄ ̄ ̄.\
/ .\
| 人川川川川入 |
| ./. -◎─◎- ヽ |
| .| (_ _) │ |
| | ) 3 ( .| |
| ヽ、 ,___,. .ノ | |
川/ヽ.___;;;;;;;;;;___.ノ\川
じゃ、ハァハァしてる読者はもういいか。被害に遭わないだろうから。
第一にレイープに走る男に影響がないようにしなくては。
性コミと合わせて、週間日曜日の規制も考えねばなるまい。
ロリコンヲタが増えるとこまるからなー。
>>721 何ていうかさ、少女漫画板のスレ見ても思ったが、無駄なコピペはいらんよ。
「証拠身の読者はデブス」とかいう意見はエロ漫画の規制に全く関係ないだろう。
>>721 読者の容姿は関係ないだろうが。
頭がDQNかどうかは重要だがな。
読者はエロを冗長させたという点では悪の根源だとも言えるが、
与えられた物をろくに判断せず受け取っちまうのは子供だったら仕方がないとも思う。
性楽館の言い分で一番我慢ならないのは「性教育は家庭でしろ。こっちは商売なんだ。エロを読んでおかしくなるのは親のせいだ」という部分だな。
「自分の子供さえ性コミを読まなければOK」な状態じゃないよ。
エロ漫画を間に受ける子供と関わる可能性。
「今時の女はレイプされたがっているのか」と曲解するヲタ男に狙われる可能性。
二次被害の方がより甚大なんだよ!
>>726 ループ。
上で指摘されてるだろ。
それは思い込みだ。
科学的なデータを出さずに騒ぐと損をする。
それにだ。オタ男を叩くと自動的にサンデーも規制されるぞ。
728 :
マロン名無しさん:04/01/17 17:32 ID:+4Oh0NKU
632 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/17 16:31 ID:Mz9dUHtl
同人アニメは日本の創作文化。
自主販売場所・年齢ゾーニングならまだしも
表現検閲・規制で発禁に追い込むのは絶対やってはならない。
自分で自分の首を締めたくないから、規制は反対。
こういうアニメはむしろ性欲・衝動を紛らす効果もある。
児ポ法・青少年条例がらみの新法による検挙率の増加で
犯罪が増えているようにも見えるけど、
むしろこういったものがない、もしくは
性描写規制が厳しい国(アメリカ・韓国など)
の方が、強姦・未成年がかかわる
凶悪犯罪はずっと多いぞ。
>性教育は家庭でしろ。
禿同。恥ずかしがって学校に頼らず家庭で汁。
>こっちは商売なんだ。
これはただの自己正当化やね。
>エロを読んでおかしくなるのは親のせいだ
まあ、一理あり。
まともな子なら証拠身で性欲処理しても「現実」と「漫画」の区別がついてるから犯罪とかはしない。
親にまともにしつけもされていない子供は性欲処理どころか
漫画に依存しきり倫理観を歪められ犯罪さえ厭わなくなる。
結局は漫画より親や学校の問題だな。それがエロ漫画を正当化する理由にはならんが。
>>726 >「性教育は家庭でしろ。こっちは商売なんだ。エロを読んでおかしくなるのは親のせいだ」
これのソースってどこ?マジでこんなん言ってるの?学校での性教育だって大切なのに。
しかも低学年から始めるのが効果的だっての常識だよ・・・
>>726 >学校での性教育だって大切なのに
この反論はずれてると思うよ。
>>732 吐き気をもよおした
でも、性教育って丸投げする香具師が居るんだよな…
>>730 普通にレスしてたが確かにソースがないな。
それとも発言をしたわけではなく「こういう態度に見える」ってだけなのかな。
>>731 そっかー、そだよね。
>>732 >>733 そうは思わないけどなあ。
普通じゃないの?あれぐらい。
コンドームを女子より男子のが知らなかったとかいうのあって
そっちのがマズっって思ったけどなあ。
だから学校でちゃんとやった方がいいよ。
特別視する必要ないと思う。算数とか家庭科と同じじゃん。
>>735 同性愛やひとりHはともかく、
ザーメソゴックンや器具を使ったひとりHを教えることが普通とでも言えるのかえ?
737 :
728:04/01/17 20:32 ID:+4Oh0NKU
こういったもの=ポルノ雑誌・AV・同人誌関連のこと
>>736 Q&Aなんだし・・・質問アンケートに答えただけじゃないかな。
飲んでって聞かれて、飲んでいいかわからなかったとしたら怖いでしょ?
器具は使っちゃ駄目ってことないと思う。気持ちくないとダメだよ。
ポジティブにエチィを考えた方が楽しいよ?そーいう漫画もあるよ。
それと緊急避妊は知っとかないとマズいです。
男子ももっと着け方とかも勉強スレ!あとコンドームとかは一緒に買いにいこ!
最初はハズイけど楽しいよ?
えー、なんかたたかれそなので退散っ!!じゃ〜ねー!!
子供の教育の話はようわからん。
まぁ、もちろんそれはあるってことは前提だろうけど。
ま、小学館のあくどいやり方がイヤなだけだ。
>>717 知り合いにその手の仕事の人がいたんだが、
前少女マンガ描いてたときは、もうなんでもホント自由に描いてくださいって
(もちろんエロ)言われたそうだ。
性器の直接描写しないならってふうに。
さっきまでの流れから、
「じゃあ俺はどんな風に性の知識を得ていったんだっけか」
とか考えてしまった。
>>736 性病は下半身から感染するのであって、
口からは感染しないと思ってる香具師いるから
そこら辺を教育するのはなかな大切だと思う。
友達に流されて知ったような気がする…
風俗だと、口は生がほとんどだしなぁ。
月に何十人も咥えた口でしてもらって、男は怖くないのか?
>>740 >>738はガキの知ったかなのでは?
厨臭い。ドラッグストアで見たことあるぞ、バカップルは。
やっぱ、ちゃんと性教育するべきかもしれない。。
傷があると、感染しやすくなる。(゚*゚)アナルーでも、ゴム必須。
手や器具は、清潔に。ピルは決められたとおり飲む。
性病の症状と感染の仕方etc。
現状は生ぬるいのかもしれない。
好んで読んでなければいい。
騙されたんなら、それを証明するために破らせればいい。
叩くべきガキの存在がなければ、どうやったって規制させるのは無理。
喜んでエロ漫画買うガキはおかしいだろ。
自分で自分をバカにしてるんだから。
あのな、性楽館叩くためには、DQN叩かなきゃ誰も納得しないぞ。
金儲けのために騙してるっても、ニースがある=喜んでるガキがいると返されるだけだろう。
ガキが喜ばないように、矯正するには、ある程度「駄目なものは駄目」
「我慢すること」「自分の役割」「社会の役に立つこと」を喜んでやるように、
指導して心を鍛えなければ、これからの社会はどうなるんだ?
お前らはガキの実態を知っているのか?あんなのが成人するんだぞ?
厳しくするのも大人の責任だろう。ある程度の矯正は、そいつの将来を考えれば、ガキにとっていいことだ。
中途半端に体裁取り繕うから、学級崩壊だのして、自由を履き違えたガキが増えるんだ。
レディコミも堂々売りすぎだ。専門店いけ!大人が良識示して、そういうのを人前で読まないようにしろ。
ガキが真似するんだ。良識を欠いたポルノ漫画を、楽しそうに読む幼稚な大人も悪い。
エロ漫画を楽しそうに読むな。人に言えないものを読んでる以上、ちったあ、後ろめたくコソコソしてろ。
だから漫画の質や美徳も落ちる。
読者と出版社は切り離して考えられない。
頭のいいまじめな読者が、良質な漫画を支持してこそ、漫画文化が向上する。
良質な漫画を選んで喜べるように、しっかり一から教育しなければ、漫画文化は滅ぶ。
「エロ漫画が好きです」って何を偉そうに。そういうのいをDQNという。
エロ漫画は人の役に立たない。
大人だろうがガキだろうが、とにかくコソコソ日陰でサカれ。
自分の部屋で一人で自分で漫画を描いて、誰にも迷惑をかけずに、サカッていればいい。
性犯罪が増えてることに責任を感じろ。エロ漫画は犯罪だと裁判の判決も下った。
遠慮して、当り障りのないことを並べても、何もできないんだ。
いまの漫画文化を含め、日本の美徳や治安、社会の緊急性を考えて
ガキに対しても、腫れ物に触るようにするのではなくて、
タブー視せずに、強く厳しく対応するのが、新しい教育と文化の保護だ。
コピペだな。
>>748 しかし、この「規制しろ!」スレの方向性は結局そういうことだろ。
もしくは此れ。
>>22を再掲
>だから放って置けば?後で後悔するのは女共なんだから自業自得でしょ
>腹の中の子供は「命」と認めていない様なバカ女なんだら、
>大体漫画家のアビリティーが無くなって来たんだよ、すぐにSEXシーンを
>結び付ける時点で、少女漫画家も低脳DQNが多いから、類は友を呼ぶ様に
>読者層も低脳、DQNの吹き溜まり、よく青春ドラマで、「大人が逃げているから
>非行に走るんだ!」みたいなクサいセリフを吐き散らすけど、所詮夢物語、
>あんな輩は放って置いて世間の厳しさに潰されるのがイイ躾、
>コレからも何があってもバカ女は完全放置、野たれ死んでも完全放置、
>渋谷で監禁、レイプされようが完全放置で一件落着
何度も何度も聞いて悪いんだけどさ、
>>393のメールはどうなったの?
「実は嘘でした」とか「まだ届いてない」とかでもいいから
シカトしないで答えてくれyo
それとももう此処見てないの?
エロを規制しろとか偉そうに言ってるけど、それより先に
ロリータとかグロとかを成年コミックから規制するべき。
いつの時代も子供は大人を見て育つのだから。
くだらない主張をここで繰り返すだけじゃなくて、
なにか自分からできることを実行していったほうが
いいと思うけど・・・まあ、どうせみんな口だけだろうけど。
お前の意見もくだらない。
ロリータもグロもエロも関係ないし。
全部「有害」だろ?
>いつの時代も子供は大人を見て育つのだから。
「だから」って意味繋がんなくねーか?
何のために規制といってるのか、はっきりしろよ。
>>752 (ノ∀`)アチャー また派手に釣れましたな
漫画も終わりだな。悪貨は良貨を駆逐するか・・・
隔離はこっちだろ?
>>756 でも、誰も批判しないのな…
あっちでも。
過剰なエロがやりたいなら成人向けシールでも貼ってからやりなさいってこった。
>>736 ザーメソゴックンは中出し回避のため「口の中に出して」といえるようにするため必要
生出しはザーメンゴックン回避のため「膣内で出して」といえるようにするため必要。
膣外射精は間違った避妊法として
ちゃんと教科書に載ってるんだけどね…
このスレを読んでいたら、ようわからんがエロゲーとかのエロがまともに思えてきた_| ̄|○
流石にエロゲーや青年誌の方がエロ描写は激しいぞ。
18禁なだけマシだが。
とりあえずそういうものをレーティングで隔離してないってのが問題なわけで。
散々既出なわけで。
いいかげん聞き飽きたわけで。
ん?何に対してだ?
>>767 エロゲを買ってるリア高もいるわけだが?
青年誌もな。
@少女漫画板のほう、かなり痛いのが居るぞ
776 :
マロン名無しさん:04/01/21 20:17 ID:ZVzHob06
いいんじゃね?規制されようがなんだろうが
マンガで性欲満たすしかねえ人間には酷だろうが、ソイツらは
ヘッタクソな裸体をテメエで描いてカイてればいいだけの話だろ?
難しく考えるなよヲタ共
まあ、ウッボーだな。
>>775 論破してきておやりなさい。
>>772 >>773 でもあくまでも「成人向け」のものを買ったんだろ?
少女コミックは少女向けだぞ?
まぁ、お前らが買ったエロゲーが少年向けにカテゴライズされてるなら
何も文句は言えないけど。
(´-`).。oO(なにをそんなに目の敵にしてまで小コミを成人向けにしたいんだろう)
少女コミック!=少女漫画ですよ?
小中学生に読ませるのはチョット・・・
このスレはあれかい?
あの悪夢の運動の再現を俺達にしろというわけかい。
それは勘弁。∩( ・ω・)∩
じゃ。
それ相当の雑誌に連載されてた山本、遊人があそこまで
攻撃されたのは異様だが、子供向けであそこまで野放しの
少女コミックはいかがなものかと俺は思うのだった。
>>782 これほっとくと変な方向に火花がdでもっとロクでもないことに
なる気がするぜ。
性楽館公式攻略ガイド
ちゃお->チュチュ->性コミ
子供は全て賢くて健全だとは思わんし、エロが悪い事だとは思わん。
むしろ子供嫌いだからアホガキが大量生産されようと、自分に被害がなければいい。
だが、エロ漫画のせいで漫画の質が低下して、面白いといえる漫画が減った。
大御所の篠原千絵とかがエロの強要を苦にして雑誌から逃げ出すような状態になってるし。
漫画読みの自分としてはかなり嫌な状況だ。
あれじゃないか?
証拠身をなんかの偶然で読んだ頭の悪いヤツが、
「そうか! 少女はみんな本当はレイプされたがってんのか!」
って勘違いしちゃうことは考えられないか?
いないことは無いと思うが、そういそうもないな‥‥。
基本的に、読者少女が自分自身のM性に気づくきっかけになるかと
思うと感慨ひとしおなんだが。
うん、なんとなく感覚で「こういうのまずい」って思ってるんだけど、
いざ理論武装しようとするとあれこれほころびが出てきちゃうんだよな。
一方、性に対してゆるーい女の子がいっぱい育つのかと思うとちょっと
嬉しい反面もあるから、このままでもOKってそんな誘惑に駆られる面も
ある。 昔は大学生で処女ってのが普通にいたんだってね?
今じゃ考えられん。
セックスってのは考えてみたら新たな生物を生み出す聖なる行為なんだよな。
最近性的に乱れてる香具師多いし、いっその事セックス禁止令出したら?
そんで、選ばれた賢く美しい男女だけがセックスをして子供を生む。
量より質だし子供が減ってもいいじゃん。
>>785 >大御所の篠原千絵とかがエロの強要を苦にして雑誌から逃げ出すような状態になってるし。
マジ?
暴力真似して怪我するからコロコロとボンボンも規制すれ。
ガキはマンガ読まんでいい。勉強しろ。
>>786 90年もはじめごろまでは大学出ても処女って子はいっぱいいたと
思うが。もちろん早い子は早いとしても。
別に彼女達になんか問題があった訳でもない。
>>787 大御所はかなりにげ出してるよ。
203 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/01/18 20:40 ID:xCnGyesC
将コミきもい。さっさと廃刊になれ!
あの雑誌を目を皿のようにして読んでる女もキモい。
普通にオシャレで可愛い子見た事ない。みんなAAみたいなキモオタばっか。
十中八九、
「このシチュアタシと●●(キャラ名)クンとの小説(藁 に使おうッと♪」
なんてハアハアしてるドリ厨だよ。
逃げ出すというか追い出されたというか。
少コミはもう昔の少コミではない。
少年ジャンプが週刊大衆に変化したようなものだ。
規制好きの変な人たちにつけいる隙を与える前に
少コミには消えてほしい
コピペにマジレスすると漏れが近所の本屋で見たのは、かなり普通の線の細い子だった。
静かに黙々と読んでる。小学生はもともと買えるだけのお金を持ってないんだね。
女子は漫画やオタ趣味だけじゃなくて、他にお金使わないといけないから。
んで、たしかにジュニア向けのブランド服は着てないね。
中途半端にブランド服に似せた感じのイズ○ヤでセールしてそうな
かろうじて今風というか無個性なの着てたよ。(よれてたし)
なんとなく貧乏臭いというか、おしゃれしたくてもお金がない感じ。
さすがに服はリッチじゃないと買えないからね。
オサレ雑誌読んで、彼氏できて、そのうち漫画は読まなくなるんじゃないかな。
「彼氏持ち>>>彼氏なし」の世界だし(←肯定はしないけれど)夢ぐらいはみさせてやりなよ。
男子が格闘やホビー漫画読むのと変わらないと個人的にはおもわれ。
まず新條コネクションから潰しましょうヤ姐さん
>>792 どうせ夢を持つならエロ以外で持ってほしいな。
まあ、エロを排除した所で面白い作品を描く香具師がいるかはわからんが。
>>793 3Mとその舎弟、及び編集全てを改心させないと駄目だ
じつは「少女にエロを読ますな」ってのは
単なる男の妄想の押しつけではないかと思いはじめた今日この頃
少年少女問わず小学生にレイプ+顔射は気持ちいいよー最高だよー
てな漫画を読ませるのは気がすすまないのだが…
>>796 あー、なんかわかる気する。
性道徳とか女子に語るオサーンは考えたらっていうか、考えるまでもなくきもちわるいね。
「お前はナニの心配をしてるんだ?つか、ナニを想像してるんだ」と。
>>797 もちろんおれも気は進まないが、少女らにそういう需要があるのなら
外野である我々がとやかく言うのは余計なお世話かもしれないなと。
所詮は「少女は無垢であってほしい」という我々の願望に過ぎないのではと。
そんな気がしてきたわけですよ。
でも、娘の本棚がエロ漫画で溢れてたらちょっとイヤかもしれないな。
エロ産業ってすぐにお金になるから、
あんまり小さい頃からエロに慣れていると、
性産業で大金を手に入れる事に抵抗がなくなっていったりしなかろうか。
普通に働く事が馬鹿らしくなったりとか。
uwa- sugoi baka ga arawareta
ロリペドさんがいるスレはここでございますね。。
普通にエロが読める状況ってのが良くないよな。
やっぱりエロはドキドキしながら手に入れる過程がないと。
小さい頃から少コミレベルのエロに慣れるのは
別にオジサンの妄想以前にどう考えても良くないと思うが。
子供は大人と同じじゃない。
事実、脳は未発達で、あらゆる経験は生きてきた時間に比例して少なく
故に分別は未熟、心的外傷を受けやすい。
早すぎる性的経験(エログロ・レイプ漫画含む)で与えられた印象は
容易に拭えるもんじゃないだろう。
>>799 少女とか少年とか関係なく
欲しい物はなんでも手にしていいのかって思うんだが。
少女云々っておじさんの妄想で語ってどうすんだ。
>>805 800noga mousou haitteru
オサーンが語ってらぁ。( ´,_ゝ`)プッ
普通にマロン板が読める状況ってのが良くないよな。
やっぱり2ちゃんはドキドキしながらリロードする過程がないと。
小さい頃からマロン板レベルの掲示板に慣れるのは
別にオジサンの妄想以前にどう考えても良くないと思うが。
つーか今の少コミ読んで何とも思わない奴、
単なるオジサンの妄想とか言ってる奴らは
編集サイドと同じ考え方っぽいな。
そりゃ大人の視点からしたら大した内容じゃない
かもしれないけど、小学生が読むんですよ?
規制法案を考える前にまず編集に圧力をかけろよ。
編集サイドが漫画家に強制してるってネタも上がってるんだから。
編集はほとんど女らしいよ。
作家擁護かよ。
作家の人間性がまず糞なんだよ。
最初は描きたいものを編集の圧力をはねて描いたのが始まりだというネタもある。
読者がそれを求めるようになった原因に問題があると思う。
周りの大人が性に対して放任してきたのがまずい。
まず自分の襟を正すことから始めてはどうか。
後は野となれ山となれ。
ん〜ここで規制を強めたところでまた次のエロ系メディアが乱立するだけでは?
人が変わらない限り終わらない上に憎しみを拡散させるって。
>>814 エロ系メディアなんてもうお腹イパーイなほどあるんじゃないの?すでに
結局、人のせいにするのが一番楽なんだよね。
規制というか自主規制してほしい。
ガキ向けエロが手っ取り早く売れるからと
手を出す出版社が情けない。
自分たちが金を稼げれば後は雑誌も漫画もどうなろうと
知ったこっちゃないというバカどもに消えて欲しい。
…が、どうすればいいんだろうなあ。情けない。
kodomo ga kitayo- pupupu
このスレの規制派の8割は
自分がエロ少女漫画のような経験をしたことがないから
ひがんでるだけのようですね。
>>819 なんでそんなことがわかる?
頭が悪いくせに自分が正しいと信じて疑わない
正義屋さんが多いだけですよ!
漫画がいいならテレビでもエロアニメを放送すべきだろう。
夕方くらいに頼む
こういうのが氾濫し過ぎて性があまりにも軽くなると、
女子高生が自分の好きな男と付き合ってる女を、腹いせに知り合いの男共に
輪姦させるとか、仲間に売春強要とか平気で出来るようになると思うけどなー
あと、援交という名の売春のせいで、本来金払ってプロといたす事が
簡単に素人と出来るようになっちゃって、「そこらの素人に手を出す」という
欲望のタガがゆるくなって来てると思うんだよね。
やたら拉致やら監禁が多くなってるのと無関係ではないと思うよ。
822も「エロ漫画を読む→現実にやっちゃう」って思ってる人のようで。
前にもここで書いたけどどんなものを見てもどんな子どもでも99%の人達はそんなことにならない。
全てが直結してるとは思わんけど、感覚が軽くなっていくのはどうかと思うよ
はいはい。ごくろうさん。
実際感覚が軽くなってるのは事実だけどな
828 :
神山美月:04/01/28 00:03 ID:k1v5RU47
私は今1なんですけど、クラスの女子の8割ぐらいがエロい雑誌orコミックス
持ってますよ?私も一度友達に漫画を借りたんですけど、レイプとかあって、す
っごい怖かったんです。Hシーンは、どきAするって言うよりも、怖いと思いま
す。今、付き合ってる人が居るんですが、その人とはまだ手も繋いだ事ありませ
ん。クラスも違うので、メールしか出来ないんです。でもやっぱり、キスとかに
は憧れるし、少しはしてみたいなぁって気はします。こう言う感情も、漫画のせ
いとかなんですかね??じゃない、小学生の人まで、すっごいエロい漫画を読
むのはいけないと思います。そう言うのを書いている漫画家さんは、恥ずかしい
とは思わないんでしょうか??やっぱり、もう少し見直してみるべきだと思いま
す。。
どこを縦読みするの?
実際、現実小中学生に性は氾濫してるでしょ。
>女子高生が自分の好きな男と付き合ってる女を、腹いせに知り合いの男共に
>輪姦させるとか、仲間に売春強要とか平気で出来るようになると思うけどな
まぁ意識の問題だと思うけど、漫画に限らずそういう意識の低い物を見て、
ある種の安心とか、「まぁいいや」てな気持ちにはなる。
ただ、80年代だって荒れてたし、一過性の社会風俗だと思うけどね。
色んな人がいるわけだし、こういう人もいるぐらいに。
一つの情報に右往左往しすぎ、っつーか。
ぁ内容ポルノならそういうレーベルで売らないとルール違反でしょ、
と思う。
ど〜〜〜〜〜〜控えめに見ても同じレーベルで売れる商品とは納得が行かない。
掲載されてる画像とか、普通18歳未満禁止の入り口通ってからじゃないと見れないようなものがあるのは
納得がいかない。
激しく納得がいかない。
メチャクチャむかつく。
俺もおまえらも子どものころエロ本読んでただろ?
だから子どもがエロ本読んだっておかしくなる子なんてそうそういない。
だから子どもに悪影響が出るってのは大して問題じゃ無い。
問題は、あまりに大っぴらに読めてしまう状況だと思う。
しかし内容があれじゃなあ・・・
正直、少女コミックのローター付パンツはかせて教壇に立たせる・・・etc
にはひいた・・・・・・・・
それを女が描いて女が見てると考えると嫌な気持ちになる
>>833 禿堂!
俺も読んでたし、だからと言ってどうということではない。
ただ、後半にもある通り、
>あまりに大っぴらに読めてしまう状況
ってのはやっぱり問題だと思う。
いや、あんた神かその一歩手前にいるよ。
そういう状況が=意識の低さってやつでもあると俺は思うぜ。
まぁよーするにやりすぎってことだろ!?
誰か小学館に意見したかったらどこにメールを送ればいいか晒してくれ。
読者が面白いと思う物が売れるわけで、面白かったらマンセーする。
別に読みたくもないものがゴロゴロあったら文句言ったっていいはずだ。
雑誌買ってアンケート送れ。
公式サイトぐらいググれ、頭緩いのかい?
読みたくなければ、読まなければいい。
「エロ本読むガキは、けしからん!」と「エロガキ、ハァハァ」
は同じことだからな。
ここはエロいオサーンのいるインターネットですね。
∧_∧ _
( ´ ∀`).. i '´, `ヽ
(( ( \ .\..i i lノノ))i i
) ィ⌒`ヽ从l *´ヮノ§アンアン
儿と、_入`_,つ λ う
サルみたいなエチィ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。O
|_,.'⌒
'´, `ヽ \
i i lノノ))i i 妄想もサル以下だな、エロガキは!
从l !´ -`ノ§ それより宿題しろよ
/;《つヽヽ /
. くク/_入⌒)`)───
/  ̄ ̄
ピチュクチュ
売れるから出版して、容易に手に入るから手に入れるのは、
只のサルのする事だな。
あ、サルに失礼か。
>>840 証拠身読んでるエロガキはそんなに可愛くない
男にモテそうにないデブスがほとんどだよ
>>841 実際、そうでもないよ。千差万別
つか、AAみて可愛いっていう君もなぁ・・・
証拠身読者必死ですね
>>840 少女漫画板の基地外AAがこっちにまで貼られるとは。
オチンポ・・・欲しい・・・っ
ここはうんちでうんちを洗ういんたーねっつですね
763 名前:簡単なネタバレ 投稿日:04/02/04 13:30 ID:LBLuSj1X
教師、薬を盛った三人のうち、鷹来と世莉を別室に連れて行く。
鷹来と世莉に盛ったのは実は媚薬だった。
さっそくサカっておっぱじめる二人。
それを携帯のカメラで、体が麻痺している碧樹に中継する。
携帯で中継される中、結局、最後まで鷹来と世莉はヤッテしまうのだった。
媚薬ってどこで手に入れてるんだろうね
漫画のキャラって
少し余裕が出来たので少女漫画板逝って来ます・・・λ
853 :
マロン名無しさん:04/02/07 17:26 ID:A/ANtP3A
禿藁
>>852 こらこらエロでもないのになんてもの貼るんだ。
いっぱい小窓が出るからブラクラみたいなもんだね
しかも面白くもなんともない
>>852 ワロタけど…ひっかかった己が恨めしい…
リロード
λ・・・
少女漫画板に逝って見ますた。
感想。
( ゚д゚)ポカーン
>>643の通りですた。
811 :花と名無しさん :04/02/08 14:13 ID:???
>>800 エロゲは万引きがきっかけだったはず。
万引きに対するネガティブさを利用して
その感情を引きずらして少コミにぶつけるんだよ。
事件はきっかけに過ぎないわけだな。
社会に認識させるためのきっかけ。
関係ないけど、僕は妹に恋をする・〜シニア編〜
を想像してしまいました。
還暦を迎えた主人公(兄)が妹の旦那の葬式をきっかけに
再び一緒に生活するようになった・・・
世の中兄妹、姉弟で二人暮しって多いんだよ。
深い意味のない場合もあるけれど、深い意味のもあったりしますな。
縦読みだろ
どこを縦読みするの?
それより、コピペの意図がわからん。
「少女漫画板住人は痴呆」に、すこぶる同意。
感情で物事を判断するからな、女ってやつは。
>>862 「エ万そ事社 関を還再 世深」
有名な有難い言葉だ。
毎日朝起きたら何度も繰り返し唱える事を薦める。
ちんこが毎朝立つようになるぞ。
女でもな
少女漫画板住人だけど。
あそこで書き込んでる大半が、別板の人だと思う。
お仲間は書き方で大体分かるから。
あっちでのここのスレの人の書き込みもなんとなく分かるけど、漫画読みですらない、変な人が
かなり入りこんでる気がする。
規制強硬派が男女板とか鬼女とか毒女から来てるんじゃないかな…。
最初の頃のリンク集みたいなのも妙に政治臭くて変なのばっかりだったし。
煽ラーの方がまだマシ。
それに、正気とも思えない、強硬派意見が一辺に増えたりするのも凄く不自然。
何しろまともな話が出来ない。
少女漫画板住人は大抵無視してると思うよ、あのスレ。
俺が察するに、ハングル板からも来てると思うぞ。
>>866 あのスレは読者叩きを回避しないのがおかしいと思う。
でも、最近は規制しろはどうしても読者叩きに繋がるっていう意見に
自分としてはかなり同意してきてる。
読んじゃ駄目より、読んでも大丈夫にするほうが先だと思う。
強硬派とか、万引きの話と絡みスレで怒ってた読者の人のレス読んで、そう思った。
あいつら、本当に頭ガチガチの公務員にエロ漫画送って部分的な規制がされると思ってるのか!?
「頭悪いから」じゃすまされないぞ。
ワロタ。
しかし香具師らの妄想力は嫌韓厨や狂牛病信者並だなw
規制に少しでも水をさすとリア厨ヤリマン娘だの関係者だのロリコンブサ男だの……etc
と罵詈雑言の嵐。
文盲ですか?
平気で屁理屈こねるなと書き込む人たちですからw
そのわりにはヲタキモですむようなものを長文だらだら。
六法全書にエッセイ書いてるようなもんだな。
119 名前:花と名無しさん :03/10/16 12:30 ID:???
規制するなっていってる人いるじゃん。約一名。
全てが、親の躾で何とかなると思ってる奴。
これは、自身が子供か、子供がいないかのどちらか。
論旨がずれているところは、今時のエロ少女漫画にそっくりのずれかた。
そういうずれた漫画のストーリーを鬼女板で見て、みんなで「何じゃコリャ」と
言い合いました。
香具師らはCDから人を作れるし、
バーコードからも人を作れるのです。
さーて、2ちゃんの最終兵器を転がしてきた訳だが。
>1
大きな子供用。
酷いことされて好きになる世界。
釣られない。
もっと、ほっといてやろ。
このスレもヲチ&釣りスレと化したな
少コミってレイプと大手出版社だからダメなのかなあ。
最近増えつつあるTL(ティーンズラブ)とかはどう思う?
雑誌名だと恋愛天国パラダイス、絶対恋愛SWEET、恋愛白書とか。
少コミよりH(レイプ無し)、表示もカワイイから買いやすい。
女性向けなので作家さんも女性。(BL作家もちらほら)
・個人的には男女HはOK
・レイプ、BLとかはキモイ
と思うんですけど。
>880
「レイプ=愛」も勿論駄目だけど、一番の問題は「少女コミック」だという事。
表紙だけ可愛くして、買いやすく親に知られない構造になっているから。
小額館は「金儲けの素晴らしいアイデアだ」とか思っていそうだな。
>>880 あーいう系のきらきらした擬音が付いてそうな(笑)表紙を見ると、
毎回鬱になるんだよ俺・・・
今ちょっと病院に入院してるんだけど、その休憩室の本棚に
BL本やらプレイボーイやら週刊現代やら・・・
まともな本は置いてないのか!と叫びたくなる。
スレ違いなのでsage
あの小学館猛アンチの流れを見る限り、自分は母親としてなどと書いてるが
実は小学館に読者が流れると困るライバル出版社の工作員なんじゃないか?
と、妄想してみる。
2ちゃんで相手の立場の否定などしてみたところでどうしようもない。
どうせそんなものがアテにならないということは既知の事実。
賛成派は餓鬼に見せたくないからではなく自分が見たくないから。
また釣られやがって・・・
餓鬼じゃなくって自分が見たいだけ
少女漫画エロ規制→児童ポルノ法漫画適用→男性誌の漫画も規制
になりそうで鬱だ
>888
男性誌の場合
一般とエロを別れているから平気。
またそうやって釣りをする。
工作員はジサクジエンで反対派と規制派のどっちを釣りたいのでしょうな。
それともヲチャーを釣りたいのかね?
少女漫画板であんなチャット状態はありえんし、おもしろくないからやめたほうがいいぞ。
35 名前:花と名無しさん 投稿日:04/02/04 17:05 ID:???
工口スレで工作員になってたりしますが何か?w
>>864 毎日唱えてみたがちんこ立たないよ?
テレビでも中身のないレイプシーンが多いよね。
好きな人が多いのかな。
鬼畜はホラー漫画
だからあのスレは既に少女漫画板じゃないんだって(w
過去ログ見てみれ
〜からdでで来ますたってのが何回も書き込んである
>889
松文館は?
>>893のページを読む限り、規制をかければかけるほど凶悪犯罪が増えるような気がしてならない。
ヤクザのページを読む限り
>896
エロ漫画をなくせば犯罪が増えるのは違う気がする。
それが通るなら義務教育を9年間持つ日本はみんな良い子ばかりに育つんだろうな。
統計も出さずに自分の思い込みを通すのは魔女裁判と同じ。
「レイプ漫画を読むとレイプされたがるようになる」
電波が頭に直接響くとでも?
ならば信者のスレッドを読むと例えアンチでもその信者になるんだろうか?
なる人はなるだろうが、否定の反対即肯定じゃない。
レイプ漫画を見てない人は犯罪に走る。
>900
同意。
>298に激しく同意
少年漫画でエロはだめでも、女性の性開放でエロ少女漫画はOK?
エロ少女漫画の前に、気持悪いホモ漫画を規制しろ!
いい加減、論理的思考能力の無い香具師とレスのやり取りをするのに疲れてきた(w
>>900 倫理観が歪む可能性がある事は否めない。
しかし、エロ本を読む事で性欲を発散し、エロ本が無くなる事で性犯罪に走る可能性があるともいえる。
エロ本を子供が読むってのは別にいいんだが。つーか俺も読んでたし。
でもそれが大っぴらに売られてるのはちょっとな。
こっそり読むのが楽しいのに。で、親に見つかって怒られたり。アホだ…
>906
「レイプされて、アア〜ン愛されてる私w」という話が性犯罪抑制になると?
少なくとも妊娠の責任が取れない未成年に勧める内容では無いよ。
>>908 少なくとも、可能性の話として言えば
どっちもどっちだ罠
購買意欲というものを考えてないな
大体、親や教師が犯罪はいけない、責任のとれないセックルは危険と教えてるのにも関わらず、
現実性の無い二次元の世界で繰り広げられる狂った物語のほうを信頼するならそっちのほうが問題だろ
ついでに言うと、無意識のうちに買った場合の犯罪抑制効果はわからん
規制という手段自体が栓を止めないで蛇口を塞ぐようなものなんだよな
犯罪防止という観点では根本的な解決になってない
なるほど。
ちょっと塞いでやったほうが勢いがよくなるな(´ー`)マンセー
全然関係無い話だが、少女漫画板のスレッドを除くとやたらと現実と重ねたがる香具師が居るな
お話はお話で楽しめないかってーの(`Д´)凸
暇があるならついでに良識派といわれる長野県の田中知事の意見も嫁
資料/メディア規制に言及する長野県田中知事
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/020126.html 2 一人ひとりが自立し自己判断を行える社会を目指していかねばならない
3 青少年に限らず、未熟な業界や自治体には、規制という形でなく自立を促すような手だてが必要である
4 一人ひとりが自立して判断できる社会は、官の増大化を防いでいく
5 長野県の青少年政策の素晴らしさは、青少年の望ましき人間としての成長を(規制によってではなく)市民一人ひとりの共同参画によって育もうということである
6 条例を設けることによって青少年が「健全化」するという考え方は賛成できない
8 青少年の自立を促す長野県施政を放棄し条例による規制を作ろうとする県議会の動向は、「君子豹変す」であり、意外である
9 条例の無い長野県よりも規制条例が在る都道府県の方が著しく望ましい青少年環境にあるという事実は承知していない
13 権力側の規制によって「有害」と呼ばれる図書が根絶した社会は承知していない
14 有害図書規制は、自立ということとは対極にある
15 「有害」ということは性的問題に限らず政治的・経済的発言に対しても向けられ得るから、「有害」の内容を権力が一方的に決める社会は好ましくない
16 建前と本音を巧妙に使い分ける社会があるということこそが最も「有害」である
一番読んで欲しいのはここ。
>自己判断ができないまだ未熟であるという方がいらっしゃるならば、その方をですね一方的に規制をしたりするとい
>う形でなく、その方の自立を促すような私たちは行政というものは手だてをですね人的においても法的においても
>行わなければいけないということです。
理由もわからず、対立意見でしかも反論すら許されないのにおいそれと聞き入れるほうがよっぽど問題だ。
理由なんてわからないから、自制が効かない。
人の目が届かなくなったら、あるいは相手の言う事が間違ってると決め付けてしまったら事を起こす。
例え正しいことを言ってたって、納得できる理由がないなら理解できる訳ないだろ!
いきなり規制を持ってくるのはお門違い。
一度自分の子供と真正面から話し合ってみろよ。
反抗期の子供なぞぽんぽんぽんぽん質問を投げてくるから意外と面白いぞ。
「常識です」?
「エロ漫画を無くせば世の中がよくなります」?
「擁護派はピンク鯖の徒だから地獄に堕ちます」?
一方的に反論を封じた上で、どうやって自分が間違ってないと証明できる?
根拠も無しに自分達の嫌悪するものを社会的に抹殺するならそっちのほうがよほど「有害」だろ。
数の暴力、民主主義に背く国体主義的な考え方。いや、考えること自体は自由だがな。
ちょっと主観が入る。
年少者が被害者になると可哀想と言いながら、いざそうなると再教育もなしに全人格の否定?
どうせぶったたくなどとぬるぽな調教を考えてるんだろうが。
こんな香具師が良心、道徳を語るほうが教育に悪い。
「憂国の士」として国を嘆くよ。
良心・道徳で差別・数の暴力・一方的な押し付けを正当化し、「エロ漫画は犯罪だ」の論理に寒気がします。
エロ漫画で止めないと、他の創作物まで粗悪な全体主義に汚染されそうで、危機感を覚えます。
良い方へ向かわれる事をお祈り致します。
918 :
マロン名無しさん:04/02/13 06:01 ID:8PCklLiq
エロが大好きだって匿名でないととてもじゃないけど言えない
数年前にあった友達の披露宴に俺は新郎・新婦両方の友人として出席した。
新婦の同僚(在日朝鮮人)がおもいっきり横恋慕して、呼ばれてもないのに御祝儀なしで披露宴に乱入。
散々飲み食いした後、スピーチさせろと鼻水を流しながら主張。
新婦のご両親が「せっかく○○(新婦)のために来てくださったんだから」と嫌がる新婦を説得。
ところがヤツは曰く、「私と結婚できなかった○○はかわいそうだが、○○程度の女にはカス日本人!がお似合い」
一同、シーン・・・・突如、懐から何かの束を取り出し、訳の分からない事を叫びながらそれをばら撒くが、
なんと!新婦とのハメ撮り写真と発覚。絶対にありえないと否定する新婦に対し、
「じゃあ新郎に確かめてもらえよ」と自信満々。何故か全員が固唾を呑んで見守る中、新郎が確認し咆哮。
泣き崩れる新婦とその母、飛び出す新郎とそれを必死で抑える司会。
怒り狂った新郎の父(還暦間近)が殴りかかるも、ヤツの容赦のない蹴りで轟沈される。
ここでようやく展開に追いついた出席者達が取り押さえ、気まずい雰囲気の中披露宴は強制終了。
何でこんなになるまで放っておいたかというと、出席者は割りと離れていたので何がおきているか正確に
理解できなかったのと、何かの余興なんじゃないかという雰囲気が会場に流れていた為。
入籍前だったこともあり、新郎側の親族は断固破談すべきと主張。 それに対し新婦は、
あんな写真を撮られるような事は絶対にしたことがないと主張。
そんな折、横恋慕野郎の関係筋からとんでもない情報がリークされる。
なんと、奴は会社の飲み会の際、新婦(すでに新郎と付き合っていた)に一服持り、
意識を失った彼女を奴のアパートに引っ張り込んで友人達と撮影会を行ったらしい。
撮影後には彼女は公園に放置されたとの話。
さらにそれを別の友人達に自慢げに話した上に、1枚450円で写真を販売していたとの事。
もうこれは100%犯罪丸出しなので当然奴は会社をクビになったが、新婦からは告訴されず。
新郎新婦は「もうそっとしておいてくれ」という言葉を残し、祝儀を全額返還後我々の前から姿を消した。
キモイ
某お隣のでかい国の半日サイトでは、こういうデタラメ話がさも本当のように
垂れ流されて、半日感情を煽っているんだろうな。
日本じゃだれも話半分も聞いてやしないしむしろウゼーって思うんだけど、
あっちは9割方本当の話って思うんだろうな。怖いね。
日本でだって本気で信じる奴居るぞ
このスレの流れを見て分からなかったのかw
ヤバイ。規制ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
規制ヤバイ。
まず酷いい。もう酷いなんてもんじゃない。超酷い。
酷いとかっても
「社会主義政権くらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無法。スゲェ!なんか根拠とか無いの。窃盗とか強盗とかを超越してる。無法だし超酷い。
しかも反論封じてるらしい。ヤバイよ、押し付けだよ。
だって普通は犯罪とか決め付けないじゃん。だって人の言う事が全然聞いてくれなかった困るじゃん。トイレとか禁止とか困るっしょ。
禁止事項が増えて、一年のときはエロ漫画成人指定だったのに、三年のときは暴力表現も成人指定とか泣くっしょ。
だから福士とか賛成しない。話のわかるヤツだ。
けど奇声波はヤバイ。そんなの気にしない。妄想しまくり。妄想と現実を混同してもよくわかんないくらい。ヤバすぎ。
有害っていたけど、もしかしたら無害かもしんない。でも無害って事にすると
「じゃあ、犯罪が増えた原因ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超酷い。恐怖政治。歴史で言うとヒットラー。ヤバイ。酷すぎ。理解する間もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。根拠ぽっかり。それに妄想家。工作員とか平気で出てくる。工作員て。ねらーでも言わねぇよ、最近。
なんつっても規制は馬力が凄い。違憲とか平気だし。
うちらなんて理由とかたかだか知らないから出てきただけで上手くまとまらないから下げたり、反論したり、質問したするのに、
宇宙は全然平気。妄想を事実として扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、規制のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ規制に反旗を翻した
>>917とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
女って漫画のレイプシーンで興奮しちゃうよね?スレを停止させました
必死のエロマンガ流通業者がうぜー
現実になにも問題起きてないのにはりきるな!
ズリネタ売りさばいて私腹を肥やしてる連中になんて誰も味方しねえって・・・
論理崩壊して好き嫌いでものを言うのがバレバレなら味方されなくても勝てる。
条例を作ってる自治体ほど犯罪が多いと言う問題があるわけだが?
例:「エロ表現を規制するべきか」という議論をしている場合
あなたが「規制はむしろ有害」と言ったのに対して否定論者が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「エロ漫画に犯罪抑制効果があるなんて」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「エロ漫画を読んで犯罪を起こす香具師だって居る」
3.自分に有利な将来像を予想する
「エロ漫画を離しておくと犯罪大国になる」
4.主観で決め付ける
「エロ漫画は性格を捻じ曲げるに違いない」
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「社会学者の間では、本は性格を変える力があるという考え方が一般的です」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「毒物所持で逮捕されるのは何故?」
7.陰謀であると力説する
「これは業者の工作員が仕組んだ陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「根拠なんて必要ない」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「擁護派はね、何か甘い夢を見てるんじゃないかな」
10.ありえない解決策を図る
「ロリコンは即刻死刑にすればいい」
11.レッテル貼りをする
「そんなことを言い出す香具師はロリヲタ」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「何で多数決で決めちゃいけないんだ?」
13.勝利宣言をする
「エロ漫画が有害ではないという論を持ち出す香具師は基地外。スルー推奨」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「死刑は例えだからね」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「エロ漫画を取り締まらない限り日本に明るい未来は無い」
それ以上やると信憑性が下がるから止めなさいw
悲しいかな、擁護派の信憑性なんて無いに等しい
そういや前スレッドに比べて随分まともになったな、あのスレ。
セク質に答えてないのに「ロリ」ブサ「男」と決め付けられましたからね
936 :
マロン名無しさん:04/02/16 09:04 ID:N14kqxcE
本日の読売新聞で12歳少女より、最近の少女マンガは
性描写がひどいのばかりでショボーン・・・
やめて欲しい・・・
てな感じの投書がキテマシタ。
「少女まんがの性描写」 私も反対 物語台なし
私も「少女まんがの性描写」に反対です。私がよく行く本屋の少女まんが
コーナーは2,3冊以外はすべてそのようなまんがでした。本当に最近の
少女まんがは性描写が激しすぎます。昔の少女まんがには『ベルサイユのばら』
『キャンディ・キャンディ』『エースをねらえ!』など良いまんががあふれていました。
たとえ、そのようなシーンがあっても美しく感動的に描かれていました。最近は
良い少女まんがが少なくなっています。良いものがあっても激しい性描写が
ストーリーを台無しにしています。
近ごろ、少年まんがを読む女の子が多くなっている現象の原因の一つも、
私みたいに嫌な子がいるからだと思います。自分の性を大事にするためにも、
みんな夢中になれるすばらしい少女まんがを生み出して欲しいとおもっています。
(宮崎市 小6)
2月16日 読売新聞
↑
小学生と偽って、オヴァが投稿したんじゃないだろうか・・。
なんか、内容とか以前少女漫画板でおばさん読者達が言ってた事と
酷似してるんだけど・・・。
>>939 エースはドラマになったので結構人気あるみたいだよ。
ベルばらはBSで再放送してたしね。
キャンディはわかんないな。。
少女漫画を突破口にしようと本気だしてきたんだよ。
昔のまんがは「〜でした」と過去形を使うところが不自然だね。
今の子供は昔のマンガでも、今読むわけだから。
大人が書いた文章だろう・・・。
それって読売の月曜の中面のほうの記事じゃない?
そこ前から少女マンガがエロ過ぎてとかいう投書来てたような気がする。
気持ち悪くなるとかいう意見もあった気が汁・・・
だが覚えていない。その一連のヤツではと思う。
>938
女がJUMPとか少年漫画を読むのは801ネタを探してるからだろ。
所詮はエロ目的にしかすぎない。
だいたいマトモな少女漫画雑誌だって他にあるだろ。
>>946 過激なホモ漫画でも、石原都知事に送ればいいんじゃない?
こんなのを未成年の少女が読んでますって手紙を書いてさ
石原珍太郎は劣勢だったりする
性意識は別として現代の感性の女の子がキャンディキャンディをすばらしい漫画と思ってたらキモイ
男だって、北斗の拳とかあしたのジョーとか昔の漫画が素晴らしいと思ってる
人いるんじゃないのか・・・知らないけど。