ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!その1８
前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053273882/l50
天津飯オタのキティガイレス
982 ：マロン名無しさん ：03/06/22 16:40 ID:???
＞第２セルもあの時点では遊んでたわけで、気功砲から抜け出そう
＞と思えばいつでも出来たンだよバーカ
釣りですか？
18号を吸収するという最大の目標があるのに、なんで抜け出ないんだ？
なぜ涎を垂らすなんて恥ずかしい行為になるの？
いっとくけど、新気功砲をまともにくらったら、
18号どころか17号(ピッコロ)すらも倒れるよ
格下のやつが自分より上の相手にどんな攻撃しても効かないのは原作で証明済み
ダメージ＞＞動きを封じられる≧ノーダメージ
新気功砲＞16号の顔面パンチ≧激烈光弾 これはちゃんと読んでれば誰でも分かる
最低でも新気功砲は本気を出していない第二セルと同等
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053273882/l50
天津飯オタのキティガイレス
982 ：マロン名無しさん ：03/06/22 16:40 ID:???
＞第２セルもあの時点では遊んでたわけで、気功砲から抜け出そう
＞と思えばいつでも出来たンだよバーカ
釣りですか？
18号を吸収するという最大の目標があるのに、なんで抜け出ないんだ？
なぜ涎を垂らすなんて恥ずかしい行為になるの？
いっとくけど、新気功砲をまともにくらったら、
18号どころか17号(ピッコロ)すらも倒れるよ
格下のやつが自分より上の相手にどんな攻撃しても効かないのは原作で証明済み
ダメージ＞＞動きを封じられる≧ノーダメージ
新気功砲＞16号の顔面パンチ≧激烈光弾 これはちゃんと読んでれば誰でも分かる
最低でも新気功砲は本気を出していない第二セルと同等
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2 ：マロン名無しさん：03/06/22 19:09 ID:SrIL1rUB
正常な思考の人の反論レス
997 名前：マロン名無しさん ：03/06/22 19:01 ID:SrIL1rUB
>>982
冗談抜きで、日本語読める？？
「ピッコロと天津飯の戦闘力の差を考えろ」。
何百万離れてると思ってんだよ・・・頼むよ、キチガイ君。
998 名前：マロン名無しさん ：03/06/22 19:05 ID:???
>>982
>>最低でも新気功砲は本気を出していない第二セルと同等
せいぜい数秒間動きを封じただけで、第２セルと同等？
考察以前に、「同等」の意味を辞書で調べた方がいいな。
997 名前：マロン名無しさん ：03/06/22 19:01 ID:SrIL1rUB
>>982
冗談抜きで、日本語読める？？
「ピッコロと天津飯の戦闘力の差を考えろ」。
何百万離れてると思ってんだよ・・・頼むよ、キチガイ君。
998 名前：マロン名無しさん ：03/06/22 19:05 ID:???
>>982
>>最低でも新気功砲は本気を出していない第二セルと同等
せいぜい数秒間動きを封じただけで、第２セルと同等？
考察以前に、「同等」の意味を辞書で調べた方がいいな。
>>格下のやつが自分より上の相手にどんな攻撃しても効かないのは原作で証明済み
そりゃそうだが、１７号がピッコロの激烈光弾にわざわざバリアーまで
張って防御した意味を考えろ。悟空の連続エネルギー波をセルがバリアー
で防御した時もそう。「喰らったらヤバイんでバリアー張った」わけだろ？
そう考えると、「ただの突風」の新・気功砲ごときにバリアー張る必要も
無いわけで。
てゆーか、上のコピペの
＞＞「ピッコロと天津飯の戦闘力の差を考えろ」。
ですべて解決するわけだが・・・
そりゃそうだが、１７号がピッコロの激烈光弾にわざわざバリアーまで
張って防御した意味を考えろ。悟空の連続エネルギー波をセルがバリアー
で防御した時もそう。「喰らったらヤバイんでバリアー張った」わけだろ？
そう考えると、「ただの突風」の新・気功砲ごときにバリアー張る必要も
無いわけで。
てゆーか、上のコピペの
＞＞「ピッコロと天津飯の戦闘力の差を考えろ」。
ですべて解決するわけだが・・・
「ポポ１０００厨」に匹敵する、「新・気功砲は第２セルと互角厨」が
現れたな（ｗ
現れたな（ｗ
まぁ、結局は新・気功砲は「数秒の時間稼ぎにしか使えない」って
事かな？時間稼ぎするような場面は、普通に戦ってそうないわけだし、
寿命も縮まるし、無駄ワザって事には変わりない。
まとめ
「総合的に見て、新・気功砲と激烈光弾はどちらが有利か」
破壊力＝激烈光弾＞＞新・気功砲（ピッコロと天津飯の戦闘力離れすぎ）
持続力＝激烈光弾＞＞新・気功砲（気功砲、すぐ疲れすぎ）
全 然 ダ メ じ ゃ ん （ｗ
事かな？時間稼ぎするような場面は、普通に戦ってそうないわけだし、
寿命も縮まるし、無駄ワザって事には変わりない。
まとめ
「総合的に見て、新・気功砲と激烈光弾はどちらが有利か」
破壊力＝激烈光弾＞＞新・気功砲（ピッコロと天津飯の戦闘力離れすぎ）
持続力＝激烈光弾＞＞新・気功砲（気功砲、すぐ疲れすぎ）
全 然 ダ メ じ ゃ ん （ｗ
てんしんはんをいじめるなーーーーー！！！！！
格上相手に時間稼ぎができるってことは誰か仲間がいると実力を発揮する技だな。
新気功砲で足止めしている間に仲間に気円斬やかめはめ波を打ち込ませたり、
気を溜めさせたり仙豆を使わせたり出来るわけだ（寿命は縮むが）
太陽拳も仲間がいると有利な技だし、
意外と天津飯はサポートで真価を発揮するキャラかもしれない。
ただ、天津飯本人は一人で突っ走って自滅する性格なんだよな。
ところでこのスレには例の「新・気功砲」と表記する人と俺しかいないのか。
寂しいので誘導してくる。
新気功砲で足止めしている間に仲間に気円斬やかめはめ波を打ち込ませたり、
気を溜めさせたり仙豆を使わせたり出来るわけだ（寿命は縮むが）
太陽拳も仲間がいると有利な技だし、
意外と天津飯はサポートで真価を発揮するキャラかもしれない。
ただ、天津飯本人は一人で突っ走って自滅する性格なんだよな。
ところでこのスレには例の「新・気功砲」と表記する人と俺しかいないのか。
寂しいので誘導してくる。
サポート技で、戦闘力に関係なく有効なのは太陽拳と気円斬だけだな。
魔封波やアクマイト光線も戦闘力に関係ない技なんじゃないかと思う。
グルドの時間停止も。
気円斬を使えるようになったら
ブウみたいなのを除けば無敵。
気円斬を使えるようになったら
ブウみたいなのを除けば無敵。
まぁ、太陽拳＋気円斬コンボ破りのために
セルとブウが生まれたわけだが…
セルとブウが生まれたわけだが…
再生能力セコすぎ
あれ？もう終わりなの？天津飯祭り
14 ：マロン名無しさん：03/06/22 23:53 ID:iAhnaSAv
>18号を吸収するという最大の目標があるのに、なんで抜け出ないんだ？
>なぜ涎を垂らすなんて恥ずかしい行為になるの？
>格下のやつが自分より上の相手にどんな攻撃しても効かないのは原作で証明済み
>ダメージ＞＞動きを封じられる≧ノーダメージ
>新気功砲＞16号の顔面パンチ≧激烈光弾 これはちゃんと読んでれば誰でも分かる
ここらへんは大体同意だったけど
>いっとくけど、新気功砲をまともにくらったら、
>18号どころか17号(ピッコロ)すらも倒れるよ
これはないだろｗ
つーか>>1を晒しカキコにするとこれから先スレの進行に支障が出ると思うんだが…。
>なぜ涎を垂らすなんて恥ずかしい行為になるの？
>格下のやつが自分より上の相手にどんな攻撃しても効かないのは原作で証明済み
>ダメージ＞＞動きを封じられる≧ノーダメージ
>新気功砲＞16号の顔面パンチ≧激烈光弾 これはちゃんと読んでれば誰でも分かる
ここらへんは大体同意だったけど
>いっとくけど、新気功砲をまともにくらったら、
>18号どころか17号(ピッコロ)すらも倒れるよ
これはないだろｗ
つーか>>1を晒しカキコにするとこれから先スレの進行に支障が出ると思うんだが…。
だいたい腕が吹っ飛ぶのは異常だよ
・腕をふっとばされた方々
天津飯さん、ピッコロさん、ネイルさん、未来の悟飯さん、セルさん
・腕を折られた方
ヤムチャさーーーーん!!!!
天津飯さん、ピッコロさん、ネイルさん、未来の悟飯さん、セルさん
・腕を折られた方
ヤムチャさーーーーん!!!!
気功砲は可能か！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022864257/l50
88 ：名無しさん ：03/03/24 20:55 ID:TenSINdw
>>85
やっぱ 天さん最強
89 ：名無しさん ：03/03/24 20:56 ID:ARu0ZBDd
>>88 さりげなくIDがテンシンだな
90 ：名無しさん ：03/03/24 20:57 ID:TenSINdw
本当だ・・・気が付かなかった。
91 ：名無しさん ：03/03/24 20:57 ID:dm/whjbd
>>88 オメ！！！記念パピコ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022864257/l50
88 ：名無しさん ：03/03/24 20:55 ID:TenSINdw
>>85
やっぱ 天さん最強
89 ：名無しさん ：03/03/24 20:56 ID:ARu0ZBDd
>>88 さりげなくIDがテンシンだな
90 ：名無しさん ：03/03/24 20:57 ID:TenSINdw
本当だ・・・気が付かなかった。
91 ：名無しさん ：03/03/24 20:57 ID:dm/whjbd
>>88 オメ！！！記念パピコ
俺は騙されてないからな。そこんとこよろしく。
そういやピッコロさんて何回か腕取れてるね、天下一、ラディッツ、セル、ブウ編では粉々
簡単に修復するからずるいよなぁ、なんだよ頭だけ残ってればいいってｗ
ナメックの特権か、逆に人間だとちょと可愛そう、未来悟飯なんて特に・・・
ヤ ム チ ャ さ ん の 足 が 変 な 方 向 に 曲 が っ て る ！ ！
ｂｙクリリン
簡単に修復するからずるいよなぁ、なんだよ頭だけ残ってればいいってｗ
ナメックの特権か、逆に人間だとちょと可愛そう、未来悟飯なんて特に・・・
ヤ ム チ ャ さ ん の 足 が 変 な 方 向 に 曲 が っ て る ！ ！
ｂｙクリリン
ナメック星人の回復力は話によって違うしな。
セル編
クリリン 30000ぐらい
天津飯 40000ぐらい
ヤムチャ 20000ぐらい
餃子 10000ぐらい
ヤジロベー 2000ぐらい
だろ？
クリリン 30000ぐらい
天津飯 40000ぐらい
ヤムチャ 20000ぐらい
餃子 10000ぐらい
ヤジロベー 2000ぐらい
だろ？
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!その1８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056276471/l50
1 ：１ ：03/06/22 19:07 ID:???
ドラゴンボールのキャラの戦闘力を語れ！！その18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056285656/l50
1 ：マロン名無しさん ：03/06/22 21:40 ID:CnyCHbC7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056276471/l50
1 ：１ ：03/06/22 19:07 ID:???
ドラゴンボールのキャラの戦闘力を語れ！！その18
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1056285656/l50
1 ：マロン名無しさん ：03/06/22 21:40 ID:CnyCHbC7
天津飯は、好意的に見ても１０万が限度かな。ブウ編でも。
どっちにしろ地球人がギニューの１２万を超えるということはまずありえまい
どっちにしろ地球人がギニューの１２万を超えるということはまずありえまい
24 ：マロン名無しさん：03/06/23 15:47 ID:ZEg2hXjB
>>23
俺は別に天津飯厨とかじゃないが、地球人がギニューの戦闘力を
超えられないって言うのには少し疑問がある。
確かにギニューは当時宇宙でNO.2の実力だった訳だが、だからと
言って地球人がそれを超えられないって言うのには説明が足りて
無いと思う。何か理由があって超えてないと思うのか、それとも
単に理屈じゃなくてそういう気がするってだけの事か？
俺は別に天津飯厨とかじゃないが、地球人がギニューの戦闘力を
超えられないって言うのには少し疑問がある。
確かにギニューは当時宇宙でNO.2の実力だった訳だが、だからと
言って地球人がそれを超えられないって言うのには説明が足りて
無いと思う。何か理由があって超えてないと思うのか、それとも
単に理屈じゃなくてそういう気がするってだけの事か？
フリーザ親子の死後、人造人間襲来に備えて修行しただろうから
１０万くらいはみんな行ってると思う。
ヤムチャと餃子は正直わからんけど（ｗ
１０万くらいはみんな行ってると思う。
ヤムチャと餃子は正直わからんけど（ｗ
自身では限界を感じていた地球人のクリリンが
わずか数週間でナッパを越えたこともあるし、引退発言や老化による弱体化
を除いてちゃんと修行してればその分強くなるとして
深く考える必要は無いと思われ
わずか数週間でナッパを越えたこともあるし、引退発言や老化による弱体化
を除いてちゃんと修行してればその分強くなるとして
深く考える必要は無いと思われ
>>1は重大なミスを犯した、
天津飯派は古くからのDBファン、戦闘力スレでも古参の連中が多い
今まで以上にこのスレも廃れていくことだろう。
>１７号がピッコロの激烈光弾にわざわざバリアーまで
>張って防御した
↑魔空包囲弾だよ、激烈光弾の時は伏せただけ。
天津飯派は古くからのDBファン、戦闘力スレでも古参の連中が多い
今まで以上にこのスレも廃れていくことだろう。
>１７号がピッコロの激烈光弾にわざわざバリアーまで
>張って防御した
↑魔空包囲弾だよ、激烈光弾の時は伏せただけ。
>>23
地球人は４万も行かないと思うよ。根拠はないけどな。
ただ、地球人の強さに際限がないのなら
セル編で天津飯が100万あってもヤムチャが200万あっても全く問題ない。
ヤムチャが200万いかないような気がするというのも
ただの主観だろう。根拠はない。
地球人は４万も行かないと思うよ。根拠はないけどな。
ただ、地球人の強さに際限がないのなら
セル編で天津飯が100万あってもヤムチャが200万あっても全く問題ない。
ヤムチャが200万いかないような気がするというのも
ただの主観だろう。根拠はない。
地球人が100万以上いってもいって無くても話には何の影響も無い
30 ：マロン名無しさん：03/06/23 18:56 ID:P2IIWOcJ
じゃあ、ちょっと地球人の戦闘力の考察をまとめてみるか。
１：戦闘力無限大説
DBの世界では、修行したらした分だけ強くなるから。とは言え、
後半では修行による伸び率ではとうてい追いつかないインフレが
起きたので、結果として役立たずになった。
２：戦闘力上限あり説１（10万以上）
基本的には１の考えで、修行によってかつての宇宙NO.2のギニュー
に匹敵する戦闘力に到達。ただ、年齢やその他の要因によって、
この戦闘力が限界。
３：戦闘力限界あり説２（10万以下）
そもそも地球人は宇宙でも弱い種族なので（平均値はおそらく１０以下）
いかに修行してもギニューや特戦隊クラスの戦闘力を上回る事は
ありえない。
だいたいこの３つぐらいに集約されると思う。では意見ヨロシコ。
１：戦闘力無限大説
DBの世界では、修行したらした分だけ強くなるから。とは言え、
後半では修行による伸び率ではとうてい追いつかないインフレが
起きたので、結果として役立たずになった。
２：戦闘力上限あり説１（10万以上）
基本的には１の考えで、修行によってかつての宇宙NO.2のギニュー
に匹敵する戦闘力に到達。ただ、年齢やその他の要因によって、
この戦闘力が限界。
３：戦闘力限界あり説２（10万以下）
そもそも地球人は宇宙でも弱い種族なので（平均値はおそらく１０以下）
いかに修行してもギニューや特戦隊クラスの戦闘力を上回る事は
ありえない。
だいたいこの３つぐらいに集約されると思う。では意見ヨロシコ。
サイヤ人達は人造人間編でノーマル時はだいたい30万程度
地球人達は10万～20万くらい
天津飯が超化した悟空に驚いたのも、いきなり気が数十倍になったからだと思う
地球人達は10万～20万くらい
天津飯が超化した悟空に驚いたのも、いきなり気が数十倍になったからだと思う
地球人がギニューより強くなることはないっていうのはちがうと思うな。
何故ならベジータとナッパが来るまでに1年前は戦闘力200台だった天津飯やクリリンが
ラディッツと同じくらいの戦闘力の栽培マン倒せるくらいまで強くなってたんだから。
何故ならベジータとナッパが来るまでに1年前は戦闘力200台だった天津飯やクリリンが
ラディッツと同じくらいの戦闘力の栽培マン倒せるくらいまで強くなってたんだから。
バイクと人間が競争してるようなもんだな
追いつこうとしてもどんどん差が広がっていく
追いつこうとしてもどんどん差が広がっていく
そう例えると
天さんはそこそこ速いけどクソ真面目に追いつこうとするから追いつけない
クリリンは天さんより遅いけどインついたりショートカットがうまいみたいな
天さんはそこそこ速いけどクソ真面目に追いつこうとするから追いつけない
クリリンは天さんより遅いけどインついたりショートカットがうまいみたいな
荒れそうだから言うのやーめた
>>27
天津飯オタにキチガイが多いだけだろーが。何棚に上げてんだよ
天津飯オタにキチガイが多いだけだろーが。何棚に上げてんだよ
37 ：マロン名無しさん：03/06/23 22:19 ID:8deJHTaw
今日の再放送を見るとピッコロたちじゃナッパに勝てないはずだよなと納得してしまった
41 ：マロン名無しさん：03/06/24 10:28 ID:FWOje+SR
>>38
>>40
ふと思ったんだが、クリリンは潜在能力を引き出してもらって
1万前後までパワーアップした訳だが、仮にギニューとか特戦隊を
潜在能力開放したら、どれぐらい行くんだろうな。フリーザに
匹敵するぐらいなのか、あるいは現時点でいっぱいいっぱい
なのか。
個人的にはギニューはともかく、他のメンツは「突然変異の天才」
らしいので、才能におぼれてまともに修行してない気がするので、
開放したらかなりいきそうな気がする。て言うか、惑星戦士系は
みんな修行とかせずに、天然で強い奴らばっかなんだろうな。
>>40
ふと思ったんだが、クリリンは潜在能力を引き出してもらって
1万前後までパワーアップした訳だが、仮にギニューとか特戦隊を
潜在能力開放したら、どれぐらい行くんだろうな。フリーザに
匹敵するぐらいなのか、あるいは現時点でいっぱいいっぱい
なのか。
個人的にはギニューはともかく、他のメンツは「突然変異の天才」
らしいので、才能におぼれてまともに修行してない気がするので、
開放したらかなりいきそうな気がする。て言うか、惑星戦士系は
みんな修行とかせずに、天然で強い奴らばっかなんだろうな。
42 ：マロン名無しさん：03/06/24 12:50 ID:Nn7qyA3j
43 ：マロン名無しさん：03/06/24 13:00 ID:KfWRwoU+
ウソついてたんだよ
クリリン・天津飯・ヤムチャに惑星を破壊できるほどのエネルギー波が
撃てるとは思えんので、フリーザの５３万以下は絶対確実だろ
撃てるとは思えんので、フリーザの５３万以下は絶対確実だろ
撃てるとは思えんなんて理由で確実と言い切ってしまうのはいかがなものか。
リクームの技で星の形が変わってしまうほど威力があったのがあった
最低ギニュー以下の特選隊連中(除くグルド)は必要だと思う40000～50000
範囲を拡大した新気功砲を連発すれば可能なはず(他は無理ぽ)
最低ギニュー以下の特選隊連中(除くグルド)は必要だと思う40000～50000
範囲を拡大した新気功砲を連発すれば可能なはず(他は無理ぽ)
星のコア（核）を破壊しないと惑星そのものの消滅はムリ
気功砲程度の破壊力では無理ぽ。
気功砲程度の破壊力では無理ぽ。
48 ：マロン名無しさん：03/06/24 15:08 ID:VMOsu+bs
ナメック星はでかそうだ、なんとなく
最終形態フリーザ(50％)でも一瞬では破壊できなかったし
アニメだと、惑星ベジータがフリーザの指先に集めたエネルギー弾で消滅したが。。。
数万では無理ぽだから、やはり目安は53万かな？
最終形態フリーザ(50％)でも一瞬では破壊できなかったし
アニメだと、惑星ベジータがフリーザの指先に集めたエネルギー弾で消滅したが。。。
数万では無理ぽだから、やはり目安は53万かな？
いやいや、アニメではベジータも指一本で惑星消してたし・・・（ｗ
アニメは過剰演出なので参考にはならんだろ。
アニメは過剰演出なので参考にはならんだろ。
ナッパの戦闘力は4000、4800、5000、5578、7000、7800、78兆など多くの説があるよ。
ラディッツ編のピッコロ（戦闘力400から1300）ぐらいの強さがあれば月を破壊できるらしい。
そして適当にぐぐったところ月の質量は地球の0.0123倍らしい。
ここから地球破壊に必要な戦闘力がざっとピッコロの100倍だとして、
40000から130000ぐらいの戦闘力があれば地球を破壊できるんじゃないだろうか。
DBの世界の地球と月が現実と同じ大きさなのか、惑星破壊のポイントは質量なのか、
亀仙人が月を消していることはどうなのかとかいろいろ突っ込みどころはあるけど。
そして適当にぐぐったところ月の質量は地球の0.0123倍らしい。
ここから地球破壊に必要な戦闘力がざっとピッコロの100倍だとして、
40000から130000ぐらいの戦闘力があれば地球を破壊できるんじゃないだろうか。
DBの世界の地球と月が現実と同じ大きさなのか、惑星破壊のポイントは質量なのか、
亀仙人が月を消していることはどうなのかとかいろいろ突っ込みどころはあるけど。
やっぱり、２８００の魔閃光で手が痺れてたので、４０００が妥当かな。
ただ、４０００の割にはずば抜けて、パワー＆タフネスが凄いみたいな感じ
ただ、４０００の割にはずば抜けて、パワー＆タフネスが凄いみたいな感じ
55 ：マロン名無しさん：03/06/24 18:47 ID:QVPq734A
月はギャグの方向でおながいします
亀仙人の月破壊…ギャグ
ピッコロの月破壊…これを参考にしる
ピッコロの月破壊…これを参考にしる
>>54
それじゃ4000じゃないじゃん
それじゃ4000じゃないじゃん
パワーが上がれば数値も上がる
>>58
その分スピードに問題アリなんだからＯＫだと思われ
その分スピードに問題アリなんだからＯＫだと思われ
月にいるウサギ団はどうなったんだろ
>>61
宇宙を漂っているらしい
宇宙を漂っているらしい
亀仙人のマックスかめはめ波は戦闘力どのくらい？
フライパン山ぶっ飛ばしたり月をかき消したり
瞬間的な戦闘力は1000近く逝ってる気がする。
ラディッツ後、ピッコロに投げられた悟飯が岩との激突を回避するために放った
エネルギー波と同じくらいの破壊力はあったと思う。
フライパン山ぶっ飛ばしたり月をかき消したり
瞬間的な戦闘力は1000近く逝ってる気がする。
ラディッツ後、ピッコロに投げられた悟飯が岩との激突を回避するために放った
エネルギー波と同じくらいの破壊力はあったと思う。
いや、いくらなんでも1000はないだろう。
月破壊を真面目に考えるとしても、せいぜい400ぐらいじゃないか？
月破壊したピッコロを400と考えて（ちょっと苦しいが）、それと同等の値。
それでもそんなパワーがあるなら老ピッコロぐらい倒せそうだが。
亀仙人は修行してパワーアップしてるし。
あれは月を破壊したんじゃなく押し飛ばしただけとかいう説もあったな。
月破壊を真面目に考えるとしても、せいぜい400ぐらいじゃないか？
月破壊したピッコロを400と考えて（ちょっと苦しいが）、それと同等の値。
それでもそんなパワーがあるなら老ピッコロぐらい倒せそうだが。
亀仙人は修行してパワーアップしてるし。
あれは月を破壊したんじゃなく押し飛ばしただけとかいう説もあったな。
>>65
あの時のピッコロは300ちょい、エネルギー波で700くらいまで上がるはず
あの時のピッコロは300ちょい、エネルギー波で700くらいまで上がるはず
>>60
スピードに問題がある描写はないよ
スピードに問題がある描写はないよ
ここで勝手に遅いっていわれてるだけで
クリリンの動きに付いていけてないやんけ、
戦闘力三倍前後もあるのに。
戦闘力三倍前後もあるのに。
71 ：マロン名無しさん：03/06/25 09:42 ID:whj0A+zE
手を抜いていたとしてもあれはないよな
クリリンが速いってのもあるが
クリリンが速いってのもあるが
それは、クリリンの動きがいいからだろ
ベジータにも認められるぐらいだぞ
ってかスピードが遅いんなら、天津飯が反応する間も攻撃したのと
悟空の攻撃避けたのが説明できないぞ
ベジータにも認められるぐらいだぞ
ってかスピードが遅いんなら、天津飯が反応する間も攻撃したのと
悟空の攻撃避けたのが説明できないぞ
天津飯が反応する間も"なく" ね
見た目で判断してたんでしょ
天津飯の場合は、仕掛けたのはナッパが先だし
不意打ちは遅くても、ナッパ達は気を読めないので(悟空の接近に気付かず)問題無い
天津飯の場合は、仕掛けたのはナッパが先だし
不意打ちは遅くても、ナッパ達は気を読めないので(悟空の接近に気付かず)問題無い
意味が分からん
まあ、どちらにしろ結局いつもどおりナッパの戦闘力はでないだろうから
議論しても無駄無駄ぁ
議論しても無駄無駄ぁ
>>74
いや、地面に叩きつけられた方の話なんだけどね
いや、地面に叩きつけられた方の話なんだけどね
78 ：マロン名無しさん：03/06/25 12:10 ID:Bc+bO+NK
>>58
じゃあオメーはナッパどのくらいと思うんだよ。１，５倍の法則に当てはめると、
悟空の９２４のかめはめ波に手が痺れたラディッツ＝１３８６
（９２４の１，５倍）
悟飯の魔閃光に手が痺れたナッパ＝４２００（２８００の１，５倍）
ラディッツは実際、もっと戦闘力低いかもしれんが。スピードタイプみたいなので
じゃあオメーはナッパどのくらいと思うんだよ。１，５倍の法則に当てはめると、
悟空の９２４のかめはめ波に手が痺れたラディッツ＝１３８６
（９２４の１，５倍）
悟飯の魔閃光に手が痺れたナッパ＝４２００（２８００の１，５倍）
ラディッツは実際、もっと戦闘力低いかもしれんが。スピードタイプみたいなので
6000ぐらいだろ
だいたい4000だと思う描写ってのはそこしかないじゃん
だいたい4000だと思う描写ってのはそこしかないじゃん
80 ：マロン名無しさん：03/06/25 13:34 ID:NoQpI9u9
>>79
６０００もあれば１０００中盤程度のクリリンに、スピードで翻弄される
わけねーだろ。ピッコロのエネルギー波背中に喰らって、結構痛がって
たし、６０００もあるなら平気な顔してるにきまってる。
＞＞だいたい4000だと思う描写ってのはそこしかないじゃん
そこだけでも十分だろ
大体、８０００以上の悟空と結構戦えてるので４０００以上に見られがちだが、
ナッパの攻撃は１度も悟空にヒットしてないし、ナッパが異様にタフなだけ
６０００もあれば１０００中盤程度のクリリンに、スピードで翻弄される
わけねーだろ。ピッコロのエネルギー波背中に喰らって、結構痛がって
たし、６０００もあるなら平気な顔してるにきまってる。
＞＞だいたい4000だと思う描写ってのはそこしかないじゃん
そこだけでも十分だろ
大体、８０００以上の悟空と結構戦えてるので４０００以上に見られがちだが、
ナッパの攻撃は１度も悟空にヒットしてないし、ナッパが異様にタフなだけ
だめだ、ループするからこれ以上は議論はできない
ナッパの戦闘力は結局不明で終わるだろうし
ナッパの戦闘力は結局不明で終わるだろうし
ただ、ベジータがナッパに言ったアドバイス
「見切れない動きではないだろう」これがクセモノ。
これだとナッパが８０００に近い戦闘力を持っているかのようにも取れる。
他のＺ戦士との戦いぶりを見ても、流石にそれは考えられないので
自己中なベジータの性格を考えて、
「ベジータから見て、見きれない動きではない」といったところか。
>>78も言ってる様に、６０００もあれば２８００のエネルギー波に
手が痺れたりはしないだろう。２倍以上あるし。
「見切れない動きではないだろう」これがクセモノ。
これだとナッパが８０００に近い戦闘力を持っているかのようにも取れる。
他のＺ戦士との戦いぶりを見ても、流石にそれは考えられないので
自己中なベジータの性格を考えて、
「ベジータから見て、見きれない動きではない」といったところか。
>>78も言ってる様に、６０００もあれば２８００のエネルギー波に
手が痺れたりはしないだろう。２倍以上あるし。
83 ：マロン名無しさん：03/06/25 13:42 ID:fja4bCDN
既にループしてるし・・・ナッパ議論は無駄なことを忘れてたよ
85 ：マロン名無しさん：03/06/25 18:49 ID:Bc+bO+NK
ループの原因は、ナッパの戦闘力は４０００以上とかいってるアフォのせいだろ
86 ：マロン名無しさん：03/06/25 19:01 ID:8aeD6RNb
ゴクウ ８０００以上 ｸﾘりん １７７０ ピッコロ ３５００
かいおう ３５００ 栽培まん １２００ ごはん ２８００
なっぱ ４０００ ベジー田 １８０００ らでっつ １５００
既出？
当時のジャンプにカラーで戦闘力一覧乗ってるよ。。
かいおう ３５００ 栽培まん １２００ ごはん ２８００
なっぱ ４０００ ベジー田 １８０００ らでっつ １５００
既出？
当時のジャンプにカラーで戦闘力一覧乗ってるよ。。
>>86
めちゃくちゃ既出
めちゃくちゃ既出
ヤジロベーって1000前後？
ヤジロベーはベジータにダメージを与えたり、殴られて生きてたりしてたな。
あの時のベジータはどれくらい弱っていたんだろう。
あの時のベジータはどれくらい弱っていたんだろう。
ナメック編以降は一部の強いキャラしか戦えなくなって大味
>>85
過去スレも見ずにこんなことよく言えるよね
過去スレも見ずにこんなことよく言えるよね
まあ、こっちに移ってきてからは住人もかなり入れ替わった上、
今までの積み重ねてきたものの大部分が瓦礫になったからな
今までの積み重ねてきたものの大部分が瓦礫になったからな
これはこれで味があるから問題ないと思う
サイヤ編でヤジロベーとチャオズってどっちが戦闘力上だろうな
サイヤ編でヤジロベーとチャオズってどっちが戦闘力上だろうな
>>93
戦闘力はわからんが、単純な力だけだったらヤジロベーの方がありそうだよな。
戦闘力はわからんが、単純な力だけだったらヤジロベーの方がありそうだよな。
95 ：マロン名無しさん：03/06/25 22:37 ID:tkBaIg3W
>>91
じゃあオマイが思うナッパの戦闘力言うてみれ。
じゃあオマイが思うナッパの戦闘力言うてみれ。
96 ：マロン名無しさん：03/06/25 22:38 ID:fja4bCDN
ワラタ 変なループ
97 ：マロン名無しさん：03/06/25 22:43 ID:a6ZgggQd
98 ：マロン名無しさん：03/06/25 22:56 ID:253ag3kp
実はヤジロベーの戦闘力がかなり高いだけだったりして
>>97
>>6000以上とも思える描写も
ンな場面、原作のどこのあるんだよ。悟空に攻撃がかすりもしなかったし、
２８００の魔閃光を手で受け止めて、汗をかきながら
「流石のオレも手が痺れたぜ・・・」と言ってる事実を受け止めて考察すべき
>>6000以上とも思える描写も
ンな場面、原作のどこのあるんだよ。悟空に攻撃がかすりもしなかったし、
２８００の魔閃光を手で受け止めて、汗をかきながら
「流石のオレも手が痺れたぜ・・・」と言ってる事実を受け止めて考察すべき
101 ：マロン名無しさん：03/06/25 23:12 ID:T8gzxT0/
>>100
戦闘力4000だと悟空から「みんなの恨み」攻撃をくらった時点で瀕死（即死）だと思う。
戦闘力4000だと悟空から「みんなの恨み」攻撃をくらった時点で瀕死（即死）だと思う。
103 ：マロン名無しさん：03/06/25 23:19 ID:T8gzxT0/
2800の魔閃光で手がしびれてしまうのに、
8000以上の連打をくらっても決定的なダメージは受けない。
やっぱりナッパの戦闘力は謎。
8000以上の連打をくらっても決定的なダメージは受けない。
やっぱりナッパの戦闘力は謎。
ヤジロベーとミスター・ポポとじゃどっちが強いだろうか。
だから、４０００の割には異様にパワー＆タフネスぶりが凄い、
って事で良いじゃん。ラディッツもスピードタイプだったし
って事で良いじゃん。ラディッツもスピードタイプだったし
106 ：102：03/06/25 23:23 ID:vGG6UapU
>>105
じゃあなんで2800程度で痺れるの？
じゃあなんで2800程度で痺れるの？
>>102
懐漫板にあったころか、この頃が戦闘力スレの全盛期だな、
懐漫板にあったころか、この頃が戦闘力スレの全盛期だな、
109 ：マロン名無しさん：03/06/26 09:05 ID:SY9EhKbE
>>107
痺れるってことは、直接的にダメージ喰らってないって事だから、別にタフでも
問題ないだろ。
あと、ナッパのこの発言。
「ち、カカロットの戦闘力が５０００なんて絶対機会の故障だぜ。ま、いいけどな」
これも、「俺は５０００ 以上あるんでどっちでもいいけどな」なのか、
「絶対スカウターの故障なんで、気にすることないけどな」なのか・・・
痺れるってことは、直接的にダメージ喰らってないって事だから、別にタフでも
問題ないだろ。
あと、ナッパのこの発言。
「ち、カカロットの戦闘力が５０００なんて絶対機会の故障だぜ。ま、いいけどな」
これも、「俺は５０００ 以上あるんでどっちでもいいけどな」なのか、
「絶対スカウターの故障なんで、気にすることないけどな」なのか・・・
「ま、いざとなれば大猿になれるし、素の戦闘力で負けてても
問題ないけどな」って心境かもね。
問題ないけどな」って心境かもね。
大界王神を含めた界王神全員の戦闘力は？
全員フリーザを一撃で倒せるレベルらしいが
全員フリーザを一撃で倒せるレベルらしいが
112 ：マロン名無しさん：03/06/26 11:56 ID:GWcWoPau
そんなアバウトなもんまで数値出すのは無理ぽ
獅獅牙流の男とサタンとじゃどっちが強いだろうな。
>111
よくて1000万台、低くても200万はある(爺さんでも)
よくて1000万台、低くても200万はある(爺さんでも)
115 ：マロン名無しさん：03/06/26 19:18 ID:xv8qmzeL
本当に廃れたな・・・とりあえずage
ギニュー戦ゴクウ9万→復活ごくう14万8400
だよな？
だよな？
18万じゃなかったか？
>>115-117
( ´,_ゝ｀)
( ´,_ゝ｀)
>>116はかいおうけん抜きの数字
120 ：マロン名無しさん：03/06/26 20:15 ID:xv8qmzeL
なぜに14万8400？
そんなに低かったらフリーザに瞬殺されまつ
ちょっとまて、14万8400なら10倍界王拳で約150万、第三フリーザより下じゃん
最終フリーザが212万だから互角に戦うのは無理ぽ
最終フリーザが212万だから互角に戦うのは無理ぽ
わけわからん
第一形態53万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態212万、ＭＡＸで424万。
最終形態の半分の212万で宇宙のチリに。
つまり、10倍悟空は212万の1.3倍下。
212万×0.7＝約148万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態212万、ＭＡＸで424万。
最終形態の半分の212万で宇宙のチリに。
つまり、10倍悟空は212万の1.3倍下。
212万×0.7＝約148万
１０倍悟空と５０％フリーザは、１．３倍程度の力差ではなかったと思うが。
悠々と嬲り殺せたでしょう。
悠々と嬲り殺せたでしょう。
>>126
１．３倍ったら、相当なもんだぞ
１．３倍ったら、相当なもんだぞ
＞最終形態212万、ＭＡＸで424万
なんだこりゃ？50％は265万じゃなかったの？
なんだこりゃ？50％は265万じゃなかったの？
>>128
何故に265万？
何故に265万？
マジかよ。。。
フリーザ：53万→106万→159万→212万→265万(50%)→530万(100%)
悟空：9万→18万→180万→360万
でしょ？
フリーザ：53万→106万→159万→212万→265万(50%)→530万(100%)
悟空：9万→18万→180万→360万
でしょ？
>>125
1.3倍差にする場合、0.7をかけるんじゃなくて1.3で割った方がいいように思うが。
1.3倍差にする場合、0.7をかけるんじゃなくて1.3で割った方がいいように思うが。
最初に出た戦闘力数値も、最後に出た戦闘力数値も「５」
きっと何かの意味があると思われ
きっと何かの意味があると思われ
＞132
特に意味は無いと思われ（ｗ
特に意味は無いと思われ（ｗ
訂正
第一形態53万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態212万、ＭＡＸで424万。
最終形態の半分の212万で宇宙のチリに。
つまり、10倍悟空は212万の1.3倍下。
212万÷1.3＝約163万
第一形態53万
第二形態106万
第三形態159万
最終形態212万、ＭＡＸで424万。
最終形態の半分の212万で宇宙のチリに。
つまり、10倍悟空は212万の1.3倍下。
212万÷1.3＝約163万
最終携帯のフリーザがMAXで424万程度だったなんて…
想像では1000万くらいかと思っていた…
想像では1000万くらいかと思っていた…
別にここで出てる数値を信じる必要はないんだが
あくまで仮説ですよ
あくまで仮説ですよ
163万だったら、復活したベジータと大差なくて矛盾するよ
フリーザの指レーザーを弾き返すことなんてできないでしょ
フリーザの指レーザーを弾き返すことなんてできないでしょ
復活ベジータは160万くらい？
141 ：マロン名無しさん：03/06/27 11:20 ID:F0u0wYGV
ナッパ様は50億
ピッコロ～第三フリーザ以上、ちょっと本気出した最終フリーザの1.3倍下
ピッコロ以上は確実だが、第三フリーザより上はないだろ。
144 ：マロン名無しさん：03/06/27 12:37 ID:vV4Kl3RB
ピッコロ以上あるかどうかも怪しいぞ。
ピッコロが、「潜在パワーを探ってみろ（最終フリーザの）」と言っているので、
もしかしたら、最終変身直後は第３形態とほとんど戦闘力が変化してなかったの
かもしれん。そう考えないと、普通は「なんてパワーだ・・・！！」とか言う
だろうし。まぁピッコロと互角かちょっと上くらいはあるかもね
ピッコロが、「潜在パワーを探ってみろ（最終フリーザの）」と言っているので、
もしかしたら、最終変身直後は第３形態とほとんど戦闘力が変化してなかったの
かもしれん。そう考えないと、普通は「なんてパワーだ・・・！！」とか言う
だろうし。まぁピッコロと互角かちょっと上くらいはあるかもね
セル編
超２悟飯 ３億
悟飯 1億8000万
悟空 ２億
ベジータ １億4000万
トランクス １億2000万
ピッコロ １億
天津飯 ３万
クリリン ４万
ヤムチャ ２万
超２悟飯 ３億
悟飯 1億8000万
悟空 ２億
ベジータ １億4000万
トランクス １億2000万
ピッコロ １億
天津飯 ３万
クリリン ４万
ヤムチャ ２万
146 ：マロン名無しさん：03/06/27 13:27 ID:vV4Kl3RB
また幼稚な羅列厨が出たよオイ
147 ：マロン名無しさん：03/06/27 13:32 ID:HoVaqs0M
>>147
でも最終フリーザは半分以下の力のわけで。
＞ピッコロが、「潜在パワーを探ってみろ（最終フリーザの）」と言っているので、
＞もしかしたら、最終変身直後は第３形態とほとんど戦闘力が変化してなかった
この可能性もある。
でも最終フリーザは半分以下の力のわけで。
＞ピッコロが、「潜在パワーを探ってみろ（最終フリーザの）」と言っているので、
＞もしかしたら、最終変身直後は第３形態とほとんど戦闘力が変化してなかった
この可能性もある。
仮に悟空とマジュニアの初対戦で悟空が負けても
天津飯かヤムチャが神様んとこで一年修行すればいいだけの話じゃね？
だって戦闘力３００そこらだった奴らが一年神様のところで修行しただけで
ラディッツ並の強さになってるんだから。
っていうか同じ一年の修行で悟空は戦闘力４００程度にしか上がらなかったのに
天津飯やヤムチャがラディッツ並に強くなってるのはなんでだろ～？
悟飯生まれてから悟空はろくに修行してなかったがその間もしヤムチャや天津飯が
神様のところで修行してたらラディッツの時の「ぞくっ！」を
ヤムチャ、天津飯相手に経験してたことになるぞ。
天津飯かヤムチャが神様んとこで一年修行すればいいだけの話じゃね？
だって戦闘力３００そこらだった奴らが一年神様のところで修行しただけで
ラディッツ並の強さになってるんだから。
っていうか同じ一年の修行で悟空は戦闘力４００程度にしか上がらなかったのに
天津飯やヤムチャがラディッツ並に強くなってるのはなんでだろ～？
悟飯生まれてから悟空はろくに修行してなかったがその間もしヤムチャや天津飯が
神様のところで修行してたらラディッツの時の「ぞくっ！」を
ヤムチャ、天津飯相手に経験してたことになるぞ。
やっぱ、目標があると違うんじゃない？
天下一武闘会終了後からベジータ達来襲まで６年わけだが
その間ずっと神様のところで修行してたら
天津飯 クリリン ヤムチャ
一年目 1300 1250 1100
二年目 2200 2100 2000
三年目 3300 3200 3150
四年目 4500 4400 4300
五年目 5600 5400 5200
六年目 6800 6500 6300
最低でもこれくらいは強くなってたわけだ。
しかしこれは増えた戦闘力を倍数じゃなく単純増加分を元に推測したものであって
神様のところでの修行が毎年４倍ずつ強くなるって計算をしたら
６年目には１２０万近い戦闘力に達することになる。
どっちにしろナッパなんて楽勝じゃん。
その間ずっと神様のところで修行してたら
天津飯 クリリン ヤムチャ
一年目 1300 1250 1100
二年目 2200 2100 2000
三年目 3300 3200 3150
四年目 4500 4400 4300
五年目 5600 5400 5200
六年目 6800 6500 6300
最低でもこれくらいは強くなってたわけだ。
しかしこれは増えた戦闘力を倍数じゃなく単純増加分を元に推測したものであって
神様のところでの修行が毎年４倍ずつ強くなるって計算をしたら
６年目には１２０万近い戦闘力に達することになる。
どっちにしろナッパなんて楽勝じゃん。
152 ：こんにちは：03/06/27 15:33 ID:eniCdOGC
セル編
超２悟飯 580万
超悟飯 490万
超悟空 500万
超ベジータ 480万
超トランクス 450万
ピッコロ 28万→420万
天津飯 13万→190万
クリリン 13万→190万
ヤムチャ 5万→12万
超２悟飯 580万
超悟飯 490万
超悟空 500万
超ベジータ 480万
超トランクス 450万
ピッコロ 28万→420万
天津飯 13万→190万
クリリン 13万→190万
ヤムチャ 5万→12万
>>151
そんな計算どおりに強くなるはずないから平気
そんな計算どおりに強くなるはずないから平気
すごい！！これなら全部理屈が通る！！>>152
155 ：マロン名無しさん：03/06/27 15:52 ID:dgt3ZlnQ
156 ：マロン名無しさん：03/06/27 15:53 ID:dgt3ZlnQ
>>157
強くなっても噛ませだったが･･･
強くなっても噛ませだったが･･･
>>159
戦闘力3ケタのままではかませに「すら」ならない。
戦闘力3ケタのままではかませに「すら」ならない。
>>157
フリーザ編以降は強くなってもかませにすらならなかったわけだが
フリーザ編以降は強くなってもかませにすらならなかったわけだが
フリーザ編以降はピッコロ・ベジータという二大かませがいたから
必要なくなってしまった。
必要なくなってしまった。
ヤムチャが天津飯に達人と言わせたり、クリリンがピッコロとそこそこ戦えたり、初期はまだかませ犬になっただけマシだよ
ボラは桃白白の噛ませ犬
チャオズはメカ桃白白の噛ませ犬
チャオズはメカ桃白白の噛ませ犬
ベジータも天津飯も悟空に追いつこうとしてるのにどんどん離されてるのが笑える
ベジータとピッコロは何度か悟空を追い越したけどな
つーか悟飯は無理ありすぎだろ、特に精神と時の部屋に入る前と後
つーか悟飯は無理ありすぎだろ、特に精神と時の部屋に入る前と後
ピコーロなんてたった一年で五歳の悟飯を戦闘力１０００近くまで
上げたんだからすげーよな。師匠としての才能あるよ。
上げたんだからすげーよな。師匠としての才能あるよ。
やっぱさ、フリーザって最終形態以外も最初は半分の力で戦っているんじゃない？
第三形態時にピッコロが「潜在パワーを探ってみろ」つってるし、
第二形態の序盤は本気出してないので、ピッコロに押され気味。
でもって、フリーザが「さて本気を出しましょうか…」みたくなったあとに、
ピッコロが重い胴着を脱いで「オレも本気だ」宣言。
これじゃラチがあかないし、ピッコロを驚かせてやりたかったので第三形態へ…
という流れじゃなかったか？
26万（本気で53万）→53万（本気で106）→106万（本気で159万）
でもって、最終フリーザの戦闘開始時が159万。
ベジータを殺したときや、悟空とのウォーミングアップがここ。
で、悟空を圧倒したフリーザのＭＡＸの半分が212万。
ベジータがウォーミングアップ最終フリーザの1.4倍下＝113万
悟空が212万の1.３倍下＝163万
ピッコロは第二形態最初のフリーザの1.2倍上＝63万6000。
重いマントを脱いで、さらに1.1倍アップ＝約70万
第三形態時にピッコロが「潜在パワーを探ってみろ」つってるし、
第二形態の序盤は本気出してないので、ピッコロに押され気味。
でもって、フリーザが「さて本気を出しましょうか…」みたくなったあとに、
ピッコロが重い胴着を脱いで「オレも本気だ」宣言。
これじゃラチがあかないし、ピッコロを驚かせてやりたかったので第三形態へ…
という流れじゃなかったか？
26万（本気で53万）→53万（本気で106）→106万（本気で159万）
でもって、最終フリーザの戦闘開始時が159万。
ベジータを殺したときや、悟空とのウォーミングアップがここ。
で、悟空を圧倒したフリーザのＭＡＸの半分が212万。
ベジータがウォーミングアップ最終フリーザの1.4倍下＝113万
悟空が212万の1.３倍下＝163万
ピッコロは第二形態最初のフリーザの1.2倍上＝63万6000。
重いマントを脱いで、さらに1.1倍アップ＝約70万
ブウ編の最後で悪ブウから出てきた純粋ブウはどれくらいの強さなんだろ？
やっぱ前と同じ超３並の強さか？
やっぱ前と同じ超３並の強さか？
>>168
とりあえず、最終形態以外も最初は半分の力で戦っているというのを有りとしても、
第２形態は作中で２段階のパワーアップをしてる。
最初→悟飯に蹴られて激怒、戦闘力のコントロール→ピッコロにやられて本気を出す
これを全部考慮して106万以内に抑えられるものかどうか。
とりあえず、最終形態以外も最初は半分の力で戦っているというのを有りとしても、
第２形態は作中で２段階のパワーアップをしてる。
最初→悟飯に蹴られて激怒、戦闘力のコントロール→ピッコロにやられて本気を出す
これを全部考慮して106万以内に抑えられるものかどうか。
>>170
確認しました。確かにその通りです。
53万（第二形態最初）→80万（戦闘力ｺﾝﾄﾛｰﾙ）→106万（本気）
でもってピッコロの戦闘力を修正。
80万の1.2倍＝96万、マント脱いで105万6000。
どうでしょう？
確認しました。確かにその通りです。
53万（第二形態最初）→80万（戦闘力ｺﾝﾄﾛｰﾙ）→106万（本気）
でもってピッコロの戦闘力を修正。
80万の1.2倍＝96万、マント脱いで105万6000。
どうでしょう？
俺はナメック星の超サイヤ人悟空＆フリーザMAXパワーは、取りあえず1000万で良いと思う。
それをスタートラインとして、逆算して考察してけば良いんじゃないか？
あんまり低くしても、悟空・ベジータ・ピッコロの実力差に矛盾がでるし、
第一、原作での「少なくとも100万以上」等の台詞を完全に無視してまで
インフレ押えるのは本末転倒だと思われ。
それをスタートラインとして、逆算して考察してけば良いんじゃないか？
あんまり低くしても、悟空・ベジータ・ピッコロの実力差に矛盾がでるし、
第一、原作での「少なくとも100万以上」等の台詞を完全に無視してまで
インフレ押えるのは本末転倒だと思われ。
>>172
1.3倍等の法則使えば、割と抑えられるよ。
それにそもそもあなたが基準とするこれ。
＞俺はナメック星の超サイヤ人悟空＆フリーザMAXパワーは、取りあえず1000万で良いと思う。
＞それをスタートラインとして
妄想なんかを基準にできると思う？
1.3倍等の法則使えば、割と抑えられるよ。
それにそもそもあなたが基準とするこれ。
＞俺はナメック星の超サイヤ人悟空＆フリーザMAXパワーは、取りあえず1000万で良いと思う。
＞それをスタートラインとして
妄想なんかを基準にできると思う？
>>171
そこから先は
第３形態 （ピッコロは攻撃が見えるがよけきれない）
最終形態最初（ピッコロは攻撃が見えない、ベジータは見える）
最終形態ベジータを殺すとき（ベジータにも攻撃が見えない）
という２段階のパワーアップ。
これを159万に抑えるには、
第３形態の最初のパワーが120万ぐらいじゃないと苦しいかも。
不等式にすると
ピッコロ＜第３形態最初≦ベジータ≦最終形態最初＜ベジータを殺すときの最終形態
途中、悟飯の怒りの攻撃が入るけど、
あれは一時的な物だから無視で。
そこから先は
第３形態 （ピッコロは攻撃が見えるがよけきれない）
最終形態最初（ピッコロは攻撃が見えない、ベジータは見える）
最終形態ベジータを殺すとき（ベジータにも攻撃が見えない）
という２段階のパワーアップ。
これを159万に抑えるには、
第３形態の最初のパワーが120万ぐらいじゃないと苦しいかも。
不等式にすると
ピッコロ＜第３形態最初≦ベジータ≦最終形態最初＜ベジータを殺すときの最終形態
途中、悟飯の怒りの攻撃が入るけど、
あれは一時的な物だから無視で。
>>177
じゃあ、その方向で。
>>168では
最終フリーザの戦闘開始時＝ベジータを殺したとき＝159万
になってるけど、
ベジータを殺したときは「ちょっと本気を出した」そうなので、
もう少し上ですね。180万ぐらいか。
じゃあ、その方向で。
>>168では
最終フリーザの戦闘開始時＝ベジータを殺したとき＝159万
になってるけど、
ベジータを殺したときは「ちょっと本気を出した」そうなので、
もう少し上ですね。180万ぐらいか。
>>179
それでいいかな。
なんか混乱してきたのでちょっとまとめ
第２形態 53万→80万→106万
ピッコロ 96万（第２形態の1.2倍差）→105万
第３形態 132万（ピッコロの1.3倍差）
ベジータ 132万
最終形態
・戦闘開始時 159万（ベジータと1.2倍差）
・悟空との戦闘時 184万（ベジータと1.4倍差）
あとは最終形態と戦ってたときの悟空が175万ってとこでしょうかね。
それでいいかな。
なんか混乱してきたのでちょっとまとめ
第２形態 53万→80万→106万
ピッコロ 96万（第２形態の1.2倍差）→105万
第３形態 132万（ピッコロの1.3倍差）
ベジータ 132万
最終形態
・戦闘開始時 159万（ベジータと1.2倍差）
・悟空との戦闘時 184万（ベジータと1.4倍差）
あとは最終形態と戦ってたときの悟空が175万ってとこでしょうかね。
>>173
もっとあるでしょ、デブブウが超2レベルだったらあそこまで戦えない
デブブウ自身が「勝てない」と言ってるんだし
超3のパワー消費が無いとしたら、チビブウ＝超3≧デブブウ＞超2
個人的には、チビブウ≧超3≧デブブウ＞超2
もっとあるでしょ、デブブウが超2レベルだったらあそこまで戦えない
デブブウ自身が「勝てない」と言ってるんだし
超3のパワー消費が無いとしたら、チビブウ＝超3≧デブブウ＞超2
個人的には、チビブウ≧超3≧デブブウ＞超2
182 ：マロン名無しさん：03/06/28 12:41 ID:4IlQO1pX
ピッコロ、天津飯、ヤムチャ、餃子たちは、界王拳を習ってると判断すべきか？
わざわざ修行に来てるのに、界王様が界王拳を教えないというのは、あり得ない
とは個人的に思うが。と、なると、気になるのはクリリンと天津飯の戦闘力の差
で、クリリンの「ナメック星で潜在能力を少し解放し、フリーザと少しでも戦った
貴重な経験」を上とするか、「界王星で数年修行し、恐らく界王拳を身に付けたと
思われる天津飯」を上とするか、どっちだろうね。
俺は、ナメック星篇終了直後＝クリリン＞＞天津飯
セル・ブウ編＝天津飯＞＞クリリン
と思うがなー
わざわざ修行に来てるのに、界王様が界王拳を教えないというのは、あり得ない
とは個人的に思うが。と、なると、気になるのはクリリンと天津飯の戦闘力の差
で、クリリンの「ナメック星で潜在能力を少し解放し、フリーザと少しでも戦った
貴重な経験」を上とするか、「界王星で数年修行し、恐らく界王拳を身に付けたと
思われる天津飯」を上とするか、どっちだろうね。
俺は、ナメック星篇終了直後＝クリリン＞＞天津飯
セル・ブウ編＝天津飯＞＞クリリン
と思うがなー
>>182
＞ピッコロ、天津飯、ヤムチャ、餃子たちは、界王拳を習ってると判断すべきか？
判断すべき。人造人間編の「気の爆発」や、
フリーザ編でのピッコロのパワーアップ、
「ちっ、界王の野郎、元気玉のことなんて一言も～」の発言から。
＞ピッコロ、天津飯、ヤムチャ、餃子たちは、界王拳を習ってると判断すべきか？
判断すべき。人造人間編の「気の爆発」や、
フリーザ編でのピッコロのパワーアップ、
「ちっ、界王の野郎、元気玉のことなんて一言も～」の発言から。
天とクリは昔から大きな差はついていないと思う、なんとなくだが
界王拳を会得していたら、天＞＞クリ
※ヤムチャの地球人最強発言は「悟空達と俺以外の地球人の中では」だと思う
会得してなければ、天＞クリ
まあ、修行一筋の天さんは強いよ(クリリンは結婚したからいいでしょ)
数値化すると、クリリン24000～32000、天津飯、42000～50000
界王拳を会得していたら、天＞＞クリ
※ヤムチャの地球人最強発言は「悟空達と俺以外の地球人の中では」だと思う
会得してなければ、天＞クリ
まあ、修行一筋の天さんは強いよ(クリリンは結婚したからいいでしょ)
数値化すると、クリリン24000～32000、天津飯、42000～50000
つーか界王拳なんて楽勝だろ
界王レベルだから難しいだけで
界王レベルだから難しいだけで
>185
いや、教えてもらわないと駄目なんじゃね？
悟空だって神様の修行でやっと舞空術使えるようになったじゃん
初期チャオズ＞超神水悟空 これだと変だろ？
いや、教えてもらわないと駄目なんじゃね？
悟空だって神様の修行でやっと舞空術使えるようになったじゃん
初期チャオズ＞超神水悟空 これだと変だろ？
187 ：マロン名無しさん：03/06/28 13:37 ID:eKM6iCF0
>>184
また妄想厨か・・・
また妄想厨か・・・
>>186
確かにそうだね
確かにそうだね
フリーザ編
クリリン 20000
天津飯 1700
ヤムチャ 1500
餃子 1000
クリリンは最長老の力で限界まで引き出されたから
他の３人は界王星に来て６日程度でそんなに大きくパワーアップはしないってことでこの数字
トランクス来た頃
クリリン 32000
天津飯 20000
ヤムチャ 12000
餃子 8000
天津飯と餃子は２年界王星で修行したんでこれぐらい
クリリン 20000
天津飯 1700
ヤムチャ 1500
餃子 1000
クリリンは最長老の力で限界まで引き出されたから
他の３人は界王星に来て６日程度でそんなに大きくパワーアップはしないってことでこの数字
トランクス来た頃
クリリン 32000
天津飯 20000
ヤムチャ 12000
餃子 8000
天津飯と餃子は２年界王星で修行したんでこれぐらい
190 ：マロン名無しさん：03/06/28 16:07 ID:h8BxUKXd
>>189
ナメック星のクリリンは１００００前後じゃボケ
ナメック星のクリリンは１００００前後じゃボケ
23000のギニューと戦えたから10000前後からさらに成長しているかと。
ベジータも「こいつらの戦闘力はどんどん上がっている」とか言ってたし。
リクーム戦だけでそんなに成長するかよって気もするが。
25巻の最初の方ではクリリンとギニューが1対1で殴り合いをしている。
この時点でクリリンはギニューの1.2倍下（19000）ぐらいはあるかと。
さらに見た目が悟空だから手加減しているなんてことも言われてるから、もっと強い可能性もある。
しかしやっぱり二人がかりだから有利な部分もあるだろうし、
ギニューが悟空の身体を自由に動かせなかったりもするようだから、もっと弱い可能性も高い。
ベジータも「こいつらの戦闘力はどんどん上がっている」とか言ってたし。
リクーム戦だけでそんなに成長するかよって気もするが。
25巻の最初の方ではクリリンとギニューが1対1で殴り合いをしている。
この時点でクリリンはギニューの1.2倍下（19000）ぐらいはあるかと。
さらに見た目が悟空だから手加減しているなんてことも言われてるから、もっと強い可能性もある。
しかしやっぱり二人がかりだから有利な部分もあるだろうし、
ギニューが悟空の身体を自由に動かせなかったりもするようだから、もっと弱い可能性も高い。
クリリン＆悟飯がパワーアップしたくせにギニュー特戦隊戦でいきなりザコになってたのには萎えた
最長老の限界うんぬんの話を出すのはおかしい。
考えてみろ、悟飯も引き出してもらってるんだぞ？
そこから悟飯がどれだけ強くなったと思ってるんだ？
考えてみろ、悟飯も引き出してもらってるんだぞ？
そこから悟飯がどれだけ強くなったと思ってるんだ？
あの時点ではじゃない？(5～6歳)
195 ：マロン名無しさん：03/06/28 19:36 ID:l8wQyDPu
>>182
>ピッコロ、天津飯、ヤムチャ、餃子たちは、界王拳を習ってると判断すべきか？
たぶん習っていない（習得出来ない）。なぜなら、元気玉や界王拳はキレイな心でないと使えない（だからスーパーサイヤ人ではこの双方の技は使えなかった）。
恐らくみんなは筋斗雲に乗れないので、界王の技は使えなかったと考えるのが正解と思う。
>ピッコロ、天津飯、ヤムチャ、餃子たちは、界王拳を習ってると判断すべきか？
たぶん習っていない（習得出来ない）。なぜなら、元気玉や界王拳はキレイな心でないと使えない（だからスーパーサイヤ人ではこの双方の技は使えなかった）。
恐らくみんなは筋斗雲に乗れないので、界王の技は使えなかったと考えるのが正解と思う。
>>195
＞元気玉や界王拳はキレイな心でないと使えない
元気玉、クリリン扱ってたでしょ。
それにそんな設定は無い。元気玉は善だと跳ね返せるだけ。
界王拳にいたっては、完璧にそういう設定はない。
映画の設定で話しているんだろ？
消えていいよ
＞元気玉や界王拳はキレイな心でないと使えない
元気玉、クリリン扱ってたでしょ。
それにそんな設定は無い。元気玉は善だと跳ね返せるだけ。
界王拳にいたっては、完璧にそういう設定はない。
映画の設定で話しているんだろ？
消えていいよ
197 ：マロン名無しさん：03/06/28 19:48 ID:uG4ist8e
クリリンはサイヤ人では無いので、１００００（リクーム戦の時点で）から
急激に増えることはないだろ。せいぜい、回復して１２０００くらいと
見て、悟飯はサイヤ人の血を引いてるから、回復パワーアップも含めて
ギニュー戦（ボディーチェンジ後）で３００００～４００００くらい
じゃねーの？
急激に増えることはないだろ。せいぜい、回復して１２０００くらいと
見て、悟飯はサイヤ人の血を引いてるから、回復パワーアップも含めて
ギニュー戦（ボディーチェンジ後）で３００００～４００００くらい
じゃねーの？
瀕死状態から回復すると戦闘力が飛躍的にアップするのは確かだろうな
もちろんサイヤ人よりかはアップしないけど
だからクリリンってもっと上がってると思うんだよな～
もちろんサイヤ人よりかはアップしないけど
だからクリリンってもっと上がってると思うんだよな～
スーパー時に界王拳使わない理由
スーパー時は興奮状態になるので、精神集中が上手く出来ないから。
悪うんぬんは関係ない
スーパー時は興奮状態になるので、精神集中が上手く出来ないから。
悪うんぬんは関係ない
>>199
合体13号の映画のときだろ…
合体13号の映画のときだろ…
>>201
セル編のときは自然な状態だったわけだが
セル編のときは自然な状態だったわけだが
>>200
漫画の話でキレんなアホ
漫画の話でキレんなアホ
>>203
そういやそうだ
そういやそうだ
映画かアニメか忘れたが、超サイヤ人の状態で界王拳を使った事があったような。
「超界王拳！」とか言って。
「超界王拳！」とか言って。
>>208
映画もアニメも考察範囲外ｗ
映画もアニメも考察範囲外ｗ
>>209
同意
同意
212 ：マロン名無しさん：03/06/28 20:33 ID:Rm6wxruN
>>209
同一人物じゃありませんが？？？？？
同一人物じゃありませんが？？？？？
でも、元気玉は教えて貰えなかったんだよなぁ。なんでだろう？
（原作中で、ピッコロがそう言ってる）
（原作中で、ピッコロがそう言ってる）
>>214
人造人間篇の、ピッコロのセリフを良く読めゴミ
人造人間篇の、ピッコロのセリフを良く読めゴミ
218 ：マロン名無しさん：03/06/28 20:40 ID:gXIXV5gS
さっきから傍観してたけど、ちょっと位アニメと混ざってたってしょうがないんでない？
ここで間違いを必死になって叩いてる奴は何が楽しいんだ？
普通に教えてやれば良いじゃん。
ここで間違いを必死になって叩いてる奴は何が楽しいんだ？
普通に教えてやれば良いじゃん。
>>216
は？
は？
別に声に出さなくたって使えるだろ
フリーザ戦のピッコロのセリフ
「ちっ！！界王のヤツめ・・・元気玉の事なんて、俺達に一言も
教えなかったくせに」的なセリフを言ってた。
このとき、ピッコロは悟空の界王拳も見てるし、自分がもし界王拳習って
無いのなら「ちっ！！界王のヤツめ・・・元気玉と界王拳の事なんて、
俺達に一言も教えなかったくせに」
と、こういうセリフにならないとおかしい。よって、元気玉は習って
無いが、界王拳は習っていたと考えるのが妥当。
「ちっ！！界王のヤツめ・・・元気玉の事なんて、俺達に一言も
教えなかったくせに」的なセリフを言ってた。
このとき、ピッコロは悟空の界王拳も見てるし、自分がもし界王拳習って
無いのなら「ちっ！！界王のヤツめ・・・元気玉と界王拳の事なんて、
俺達に一言も教えなかったくせに」
と、こういうセリフにならないとおかしい。よって、元気玉は習って
無いが、界王拳は習っていたと考えるのが妥当。
何だかさっきから確執の無い空論ばっかりだな。
>>222
同意
同意
＞元気玉や界王拳はキレイな心でないと使えない
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
ゴクウだけに元気玉を教えたってのはなんとなく分かる
天津飯やヤムチャがフリーザ戦の時点で界王拳のことを知っていたんだから、
その直前まで界王星にいたピッコロも知ってるだろう。
使えるかどうかはわからんが。
その直前まで界王星にいたピッコロも知ってるだろう。
使えるかどうかはわからんが。
230 ：195：03/06/28 20:48 ID:l8wQyDPu
２２６な訳だが㌧でもない勘違いをしてたみたいだな
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ
>>230
よく言った！！素直！！えらい！！
よく言った！！素直！！えらい！！
ピッコロは空中胡座かいてただけで修行してないって。
なにかしたにしても１週間足らず。
界王拳なんて当たり前のように使えないだろ。
ナメック編な。
なにかしたにしても１週間足らず。
界王拳なんて当たり前のように使えないだろ。
ナメック編な。
イイヨイイヨー！！
素直に間違いを認める心！！
おまえら、きっと元気玉使えるヨー！！
素直に間違いを認める心！！
おまえら、きっと元気玉使えるヨー！！
236 ：マロン名無しさん：03/06/28 20:52 ID:Rm6wxruN
>>334
漫画のたった１コマでそれだけ妄想できるお前もある意味スゲーな
漫画のたった１コマでそれだけ妄想できるお前もある意味スゲーな
フリーザ戦だと悟空は知らぬ間に１０倍界王拳使ってた
だから俺らが気づかなかっただけでセルジュニア戦とかでヤムチャや天津飯は使ってたんだよ
だから俺らが気づかなかっただけでセルジュニア戦とかでヤムチャや天津飯は使ってたんだよ
>>238
必死杉
必死杉
それを言うのがピッコロさん。
すごいや。
すごいや。
ヤムチャがどんなに修行をし、強くなっても、ピッコロ大魔王に勝てる気がしない
つーか、そんな何十倍も差があったら動きが見えねえよ
>>243
？
？
246 ：マロン名無しさん：03/06/28 23:03 ID:DlcMjoUQ
地球人の最低基準は２００００だボケ。
最終餃子でも初期ベジータには勝てるってこった！
最終餃子でも初期ベジータには勝てるってこった！
同意
天津飯達は界王拳何倍まで使えば超サイヤ人並になる？
100倍ぐらいいかないと無理
100倍ぐらいいかないと無理
とりあえず、地球人に惑星破壊は無理
250 ：マロン名無しさん：03/06/28 23:31 ID:1um6FtxC
ネイルと融合する前のナメック星に着いたばかりのピッコロの戦闘力はいくつなんだろうな
界王のとこでは１週間足らずしか修行してないから、たいした数値（5000以下？）じゃなさそうだし、
でも42000のネイルには「驚いた。すごい力をもって～」とか言われてたし。
界王のとこでは１週間足らずしか修行してないから、たいした数値（5000以下？）じゃなさそうだし、
でも42000のネイルには「驚いた。すごい力をもって～」とか言われてたし。
ネイルの言動からして、素の状態で「限りなく４２０００に近い」か、
「４２０００を上回る数値」かのどちらかだな。
ホントに１週間しか修行してないのなら、どっちにしろとんでもないインフレ
だが・・・クリリン達が地球からナメック星まで到着したのって何日だっけ？？
「４２０００を上回る数値」かのどちらかだな。
ホントに１週間しか修行してないのなら、どっちにしろとんでもないインフレ
だが・・・クリリン達が地球からナメック星まで到着したのって何日だっけ？？
>>252
34日。
ついでに丸型戦闘ポッド（ベジータ入り）地球から18日で惑星フリーザNo79まで飛べる。
どうでもいいことに悟空の乗っていった宇宙船は6日でナメック星に到着できるが、
フリーザに元気玉をくらわした直後、仲間とのしばしの談笑の中では5日で帰れると言っている。
34日。
ついでに丸型戦闘ポッド（ベジータ入り）地球から18日で惑星フリーザNo79まで飛べる。
どうでもいいことに悟空の乗っていった宇宙船は6日でナメック星に到着できるが、
フリーザに元気玉をくらわした直後、仲間とのしばしの談笑の中では5日で帰れると言っている。
>253
正解。
その後で界王笑わせの試練があるので、
実質、ピッコロが修行に費やせた時間は６日。
正解。
その後で界王笑わせの試練があるので、
実質、ピッコロが修行に費やせた時間は６日。
ピッコロ拳
257 ：マロン名無しさん：03/06/29 00:39 ID:Rzm7FL8Z
どっちにしろトンデモネーインフレだな。
１週間で界王拳を修得出来たものか・・・？？
１週間で界王拳を修得出来たものか・・・？？
界王拳を修得したとしても
ネイルを驚かせるには10倍ぐらいじゃないと無理だな。
ネイルを驚かせるには10倍ぐらいじゃないと無理だな。
＞257
会得していなかったらインフレどころじゃないな
ナッパ戦の経験値＋悟空以上の伸び＋界王拳＋融合
2500→10000→10倍界王拳で10万→融合でさらに10倍の100万・・・
会得していなかったらインフレどころじゃないな
ナッパ戦の経験値＋悟空以上の伸び＋界王拳＋融合
2500→10000→10倍界王拳で10万→融合でさらに10倍の100万・・・
ネイルはフリーザの53万を知ってるんだよね？
つーことはさ、53万と照らし合わせて言ったのか？、自分と比較して言ったのか？
である程度絞込みできないか？
つーことはさ、53万と照らし合わせて言ったのか？、自分と比較して言ったのか？
である程度絞込みできないか？
42000～53万か・・・間をとって28万6000でどうか？
そういやネイルは、ピッコロが神と再び融合すればフリーザに勝てるって言ってたよね？
でもその時点でネイルは神より数段強かったけど、融合してもフリーザには勝てなかった。
ってことは融合は、戦闘力うんぬんは問題では無いってことだな。相性？
でもその時点でネイルは神より数段強かったけど、融合してもフリーザには勝てなかった。
ってことは融合は、戦闘力うんぬんは問題では無いってことだな。相性？
神コロは1000万越えてるだろ。
>>259
負けるな！
負けるな！
271 ：マロン名無しさん：03/06/29 12:59 ID:5f6LOTKw
修行しないで強くなるヤツは、なんかむかつくな。
・超神水
・超サイヤ人
・融合
・フュージョン
・ポタラ
・超神水
・超サイヤ人
・融合
・フュージョン
・ポタラ
あの時点での限界だったからじゃないの？
ピッコロが神殿で神様と言い合ってないで、
悟空達より一足先に精神と時の部屋に入って、その上で神様と融合してれば
人造人間×3くらい倒せたと思う
ピッコロが神殿で神様と言い合ってないで、
悟空達より一足先に精神と時の部屋に入って、その上で神様と融合してれば
人造人間×3くらい倒せたと思う
つーか天さんとクリリンも入れよ
戦闘力は越せなくても効果的な技が開発出来ただろ
戦闘力は越せなくても効果的な技が開発出来ただろ
275 ：マロン名無しさん：03/06/29 13:29 ID:5f6LOTKw
最強のサポート技＝気円斬＆太陽拳
最悪の無駄技＝気功砲
最悪の無駄技＝気功砲
276 ：マロン名無しさん：03/06/29 13:38 ID:phnpWzuI
どっちが戦闘力上げの効率が良いだろうか？
A・ピッコロ単体で修行後、神様と合体。さらに修行。
B・ピッコロと神様がそれぞれ修行。その後合体。
修行期間は同じとする。
A・ピッコロ単体で修行後、神様と合体。さらに修行。
B・ピッコロと神様がそれぞれ修行。その後合体。
修行期間は同じとする。
クリリン太陽拳→ごくう瞬間移動で太陽に押し付ける
西京漬け
西京漬け
悟空死す
まあ、戦闘力に関係なく死ぬわな・・・
結論
２８０はｳﾞｧｶ
２８０はｳﾞｧｶ
いや、天才
285 ：マロン名無しさん：03/06/29 22:14 ID:c4sCGCxH
288 ：マロン名無しさん：03/06/30 09:38 ID:QKd5C8s/
>>287
だからお前は日本語も読めないキティガイなんだよ。
悟空が、瞬間移動で「マグマの中に行く！！」と思わねーと意味ねーだろ。
それだと、ただの自殺だし、クリリンも太陽拳も関係ねーし。
つーか、ネタとして見てもつまんね
だからお前は日本語も読めないキティガイなんだよ。
悟空が、瞬間移動で「マグマの中に行く！！」と思わねーと意味ねーだろ。
それだと、ただの自殺だし、クリリンも太陽拳も関係ねーし。
つーか、ネタとして見てもつまんね
290 ：マロン名無しさん：03/06/30 10:25 ID:dYV7Xnwd
http://pc2.2ch.net/db/
続きはDB板でどうぞ
続きはDB板でどうぞ
>>288
死ねよ！マグマのあるところへ行って落とすんだよ
死ねよ！マグマのあるところへ行って落とすんだよ
いや、間違ってないよ
太陽拳で目を眩ませる→ゴクウが羽交い絞めにする
そしてバリアーをはる→マグマの中に瞬間移動
敵だけバリアーの外に放出
完璧
そしてバリアーをはる→マグマの中に瞬間移動
敵だけバリアーの外に放出
完璧
バリアー？悟空が？
悟空の瞬間移動は行き先に誰かがいないと使えないのでは。
マグマとか太陽に人はいなさそう。
マグマとか太陽に人はいなさそう。
精神と時の部屋に閉じ込めて扉を破壊
相手がブウ以上でなければ勝てる
相手がブウ以上でなければ勝てる
太陽に飛んでいけばいいじゃん
瞬間移動しなくって猛者
瞬間移動しなくって猛者
男塾塾長、江田島平八であーる！
ありゃ？
サイヤ人って宇宙ＯＫだっけ？
サイヤ人って宇宙ＯＫだっけ？
NG
フリーザ親子(一族?)、セル、ブウ くらいかな(17号とかは微妙)
ブウ編の力関係が微妙。
邪悪ブウ、チビブウ、悟空３、ゴテンクス３の力関係がどれくらいか微妙。
邪悪ブウ、チビブウ、悟空３、ゴテンクス３の力関係がどれくらいか微妙。
覚醒悟飯≧超3ゴテンクス＞戦闘ブウ＞ガリブウ≧チビブウ≧超3悟空≧デブブウ
>>305
ガリブウってそんなに強いのか？
ガリブウってそんなに強いのか？
デブブウ＞ガリブウだよな。
分裂したんだから。
分裂したんだから。
覚醒悟飯＞超3ゴテンクス＞戦闘ブウ＞チビブウ≧超3悟空
≧デブブウ（分離前）＞ガリブウ＞デブブウ（分離後）
≧デブブウ（分離前）＞ガリブウ＞デブブウ（分離後）
保守
310 ：マロン名無しさん：03/07/02 01:12 ID:k1rlKTM1
>>310
なんか今更な内容ばかりだね・・・
なんか今更な内容ばかりだね・・・
AGE７３７
孫悟空誕生～惑星ベジータ消滅
孫悟空(カカロット)の父バーダックをリーダーにフリーザの配下として
カナッサ星を襲撃するサイヤ人戦士達。
バーダック ９８００
トーマ ２６４０
トテッポ ２２００
パンブーキン １８００
セリパ １１９０
孫悟空誕生～惑星ベジータ消滅
孫悟空(カカロット)の父バーダックをリーダーにフリーザの配下として
カナッサ星を襲撃するサイヤ人戦士達。
バーダック ９８００
トーマ ２６４０
トテッポ ２２００
パンブーキン １８００
セリパ １１９０
その頃、惑星ベジータでは誕生したばかりのバーダックの息子カカロットが
地球人殲滅命令をインプットされ飛び立とうとしていた。
カカロット(孫悟空)※１０倍重力で戦闘力２
▲CHECK！
惑星ベジータの重力は地球の１０倍です、
その状況下で戦闘力２ですから地球上では１０程度にまで上がると思われます。
月があるとはいえ一般的な地球人よりも強くなければ人類殲滅の作戦遂行は難しいですから
地球人殲滅命令をインプットされ飛び立とうとしていた。
カカロット(孫悟空)※１０倍重力で戦闘力２
▲CHECK！
惑星ベジータの重力は地球の１０倍です、
その状況下で戦闘力２ですから地球上では１０程度にまで上がると思われます。
月があるとはいえ一般的な地球人よりも強くなければ人類殲滅の作戦遂行は難しいですから
襲撃後、予知能力を持つカナッサ星人トオロに
バーダックは『未来を予知する幻の拳』を放たれ、予知能力を身に付ける事になった。
カナッサ星人・トオロ １０７
その能力により自らの種族の呪われた未来を知り、苦しむバーダック。
フリーザは徒党を組んだサイヤ人達の存在に危惧し、その中から超サイヤ人の出現するのを恐れ、
惑星ベジータの破壊とサイヤ人の殲滅を目論んだ。
バーダックは『未来を予知する幻の拳』を放たれ、予知能力を身に付ける事になった。
カナッサ星人・トオロ １０７
その能力により自らの種族の呪われた未来を知り、苦しむバーダック。
フリーザは徒党を組んだサイヤ人達の存在に危惧し、その中から超サイヤ人の出現するのを恐れ、
惑星ベジータの破壊とサイヤ人の殲滅を目論んだ。
その頃トレーニングルームで強化栽培マン数体を瞬殺する、幼き王子ベジータ。
その戦闘力は既に王を超えていた。
ベジータ ６５００
ナッパ ４０００
強化栽培マン １４００
トレーニング後、フリーザに新たな星の制圧を命令され、惑星ベジータを後にするベジータとナッパ。
その戦闘力は既に王を超えていた。
ベジータ ６５００
ナッパ ４０００
強化栽培マン １４００
トレーニング後、フリーザに新たな星の制圧を命令され、惑星ベジータを後にするベジータとナッパ。
負傷したバーダックを残しトーマ達は惑星ミートの襲撃に向かう。
フリーザ ５０万
ザーボン ２３５００
ドドリア ２３０００
▲CHECK！
AGE７６２ナメック星でドドリアと対戦したべジータは
『きさま自慢のパワーもなまけてたせいで このざまだぜ……！』と言っている事から
この頃のドドリアのパワーは、ナメック星時のそれよりも強かったのでしょう。
ドドリアの部下達 １０００～１５００
治療を終えたバーダックはトーマ達を加勢に惑星ミートに向かうが
既にトーマ達はドドリアとフリーザの部下に全滅させられていた。
死に行くトーマの言葉からフリーザの目的を知らされ奮起するバーダック、
フリーザの部下を倒すもドドリアの強襲で敗北。
辛うじて生き延びたバーダックは惑星ベジータへ向かい仲間達にその危機を伝えるが信じてはもらえず
たった一人で最終決戦に向かった。
傷ついた身体でフリーザの部下を蹴散らしフリーザの宇宙船へ攻撃を仕掛ける、
しかし、フリーザの無情な攻撃で惑星ベジータと共に消滅。
息子カカロットの乗る宇宙ポッドは地球に向け既に発射され難を逃れていた。
そして残されたサイヤ人はベジータ、ナッパ、ラディッツ、カカロットの４人となり、
永い物語は幕を開けた。
フリーザ ５０万
ザーボン ２３５００
ドドリア ２３０００
▲CHECK！
AGE７６２ナメック星でドドリアと対戦したべジータは
『きさま自慢のパワーもなまけてたせいで このざまだぜ……！』と言っている事から
この頃のドドリアのパワーは、ナメック星時のそれよりも強かったのでしょう。
ドドリアの部下達 １０００～１５００
治療を終えたバーダックはトーマ達を加勢に惑星ミートに向かうが
既にトーマ達はドドリアとフリーザの部下に全滅させられていた。
死に行くトーマの言葉からフリーザの目的を知らされ奮起するバーダック、
フリーザの部下を倒すもドドリアの強襲で敗北。
辛うじて生き延びたバーダックは惑星ベジータへ向かい仲間達にその危機を伝えるが信じてはもらえず
たった一人で最終決戦に向かった。
傷ついた身体でフリーザの部下を蹴散らしフリーザの宇宙船へ攻撃を仕掛ける、
しかし、フリーザの無情な攻撃で惑星ベジータと共に消滅。
息子カカロットの乗る宇宙ポッドは地球に向け既に発射され難を逃れていた。
そして残されたサイヤ人はベジータ、ナッパ、ラディッツ、カカロットの４人となり、
永い物語は幕を開けた。
AGE７４９
ブルマとの出会い～神龍の出現
地球に到着した幼きカカロットは、山中で武道の達人・孫悟飯に拾われ孫悟空と名づけられた。
当初は地球人類の殲滅命令を記憶していた為か、気性が荒く困っていたところ誤って谷に転落し頭を強打、
死にかけるも強い生命力で一命を取り留めた。
しかし、その事故の衝撃でカカロットは記憶の一部を消失し、素直で真面目な性格になる。
悟空は武道を学び強く成長を続けたが、
ある夜、満月を見てしまった為、大猿に変身。
不本意にも孫悟飯を殺してしまった。
孫悟飯 １３５
孫悟空
／大猿(戦闘力１０倍) ２７
／２７０
ブルマとの出会い～神龍の出現
地球に到着した幼きカカロットは、山中で武道の達人・孫悟飯に拾われ孫悟空と名づけられた。
当初は地球人類の殲滅命令を記憶していた為か、気性が荒く困っていたところ誤って谷に転落し頭を強打、
死にかけるも強い生命力で一命を取り留めた。
しかし、その事故の衝撃でカカロットは記憶の一部を消失し、素直で真面目な性格になる。
悟空は武道を学び強く成長を続けたが、
ある夜、満月を見てしまった為、大猿に変身。
不本意にも孫悟飯を殺してしまった。
孫悟飯 １３５
孫悟空
／大猿(戦闘力１０倍) ２７
／２７０
やがて時は経ち孫悟空は狩りの帰りに祖父の形見のドラゴンボールを求めて、
西の都からやってきた少女ブルマと出会う。
それまでにブルマが集めたボールは五星球と二星球の２つ。悟空の四星球を合わせて３つ
孫悟空はブルマのボディガードと修行をかねて旅に出る事になった。
ここから孫悟空の永い冒険が始まる。
孫悟空
／大猿(戦闘力１０倍) ３０
／３００
▲CHECK！
鍛えられた悟空の身体はブルマの銃弾を跳ね返すほど。
戦闘民族サイヤ人としての格闘センスと孫悟飯から亀仙流の武道を学んでいた事が幸いしてか
通常５０年の修行は必要とされる亀仙人のかめはめ波を見様見真似で習得できました。
悟空は自分よりもずっと大きい岩を、両手で抱え粉々にし、
ウーロンの差し出す、重ねられたレンガ３個を人差し指一本で軽々と粉砕するパワーと攻撃力を持ちます。
現実世界には、ミスター・サタンの瓦割り１４～１５枚を上回る格闘家も少なくありません。
しかしそうした格闘家でさえ、指一本では１枚のレンガすら容易に破壊する事が出来ないのです。
悟空と同じ芸当をなすには、拳以外にも指先まで、想像を絶する厳しい鍛錬が必要となり、
そうして鍛えられた指先(握力)は、パンチの攻撃力にも比例します(格闘技の基本)。
無論、パンチと指一本の攻撃力とでは全く比べ物になりません。
※本場中国にある嵩山少林寺には“一指金”と呼ばれる特殊な外功(筋骨などの鍛錬法)があり、
実戦では主に点穴(急所やツボ)を突く際に使用されます。鍛錬次第ではレンガに穴をあけてしまう程。
極真空手にも“一本抜き手”などの技がありますが、現在では鍛錬自体あまり行われていません。
それだけ一本指での攻撃というのは、永く厳しい鍛錬でのみ得られる高等技法なのです。
悟空もウーロンに対し、自分がどれ程の力を持っているのか見せつけるつもりでやったのでしょう。
指先まで行き届いた修行は、祖父・悟飯の師、亀仙人の修行を彷彿させます。
西の都からやってきた少女ブルマと出会う。
それまでにブルマが集めたボールは五星球と二星球の２つ。悟空の四星球を合わせて３つ
孫悟空はブルマのボディガードと修行をかねて旅に出る事になった。
ここから孫悟空の永い冒険が始まる。
孫悟空
／大猿(戦闘力１０倍) ３０
／３００
▲CHECK！
鍛えられた悟空の身体はブルマの銃弾を跳ね返すほど。
戦闘民族サイヤ人としての格闘センスと孫悟飯から亀仙流の武道を学んでいた事が幸いしてか
通常５０年の修行は必要とされる亀仙人のかめはめ波を見様見真似で習得できました。
悟空は自分よりもずっと大きい岩を、両手で抱え粉々にし、
ウーロンの差し出す、重ねられたレンガ３個を人差し指一本で軽々と粉砕するパワーと攻撃力を持ちます。
現実世界には、ミスター・サタンの瓦割り１４～１５枚を上回る格闘家も少なくありません。
しかしそうした格闘家でさえ、指一本では１枚のレンガすら容易に破壊する事が出来ないのです。
悟空と同じ芸当をなすには、拳以外にも指先まで、想像を絶する厳しい鍛錬が必要となり、
そうして鍛えられた指先(握力)は、パンチの攻撃力にも比例します(格闘技の基本)。
無論、パンチと指一本の攻撃力とでは全く比べ物になりません。
※本場中国にある嵩山少林寺には“一指金”と呼ばれる特殊な外功(筋骨などの鍛錬法)があり、
実戦では主に点穴(急所やツボ)を突く際に使用されます。鍛錬次第ではレンガに穴をあけてしまう程。
極真空手にも“一本抜き手”などの技がありますが、現在では鍛錬自体あまり行われていません。
それだけ一本指での攻撃というのは、永く厳しい鍛錬でのみ得られる高等技法なのです。
悟空もウーロンに対し、自分がどれ程の力を持っているのか見せつけるつもりでやったのでしょう。
指先まで行き届いた修行は、祖父・悟飯の師、亀仙人の修行を彷彿させます。
プテラノドン １４
山賊大熊 ２２
数々の敵に遭遇するも難なく撃退する孫悟空一行、旅の途中にウミガメを助け
武天老師・亀仙人に出会う事になる。
亀仙人 １２０
そのお礼に孫悟空は筋斗雲をもらい、ブルマは三星球を手に入れた。
その後、立ち寄った村では変身能力を悪用し村人を困らせていたウーロンを懲らしめ、
村人からお礼に六星球を入手、ウーロンを仲間に入れた。
ウーロン ３
山賊大熊 ２２
数々の敵に遭遇するも難なく撃退する孫悟空一行、旅の途中にウミガメを助け
武天老師・亀仙人に出会う事になる。
亀仙人 １２０
そのお礼に孫悟空は筋斗雲をもらい、ブルマは三星球を手に入れた。
その後、立ち寄った村では変身能力を悪用し村人を困らせていたウーロンを懲らしめ、
村人からお礼に六星球を入手、ウーロンを仲間に入れた。
ウーロン ３
ホイポイカプセルを無くしてしまったブルマ達３人は、灼熱の砂漠を徒歩で横断する羽目に、
そこで砂漠の盗賊ヤムチャ、プーアルに襲撃される。
ヤムチャ ２７
プーアル ２
空腹と疲労で体力を失った悟空は苦戦、しかし女性に苦手意識を抱えるヤムチャはブルマの姿を見て硬直。
お陰でその場を切り抜ける事が出来た。
燃えるフライパン山に着いたブルマ一行は亀仙人の弟子・牛魔王から山の火を消す為、
武天老師から芭蕉扇を借りてきて欲しいと頼まれる。
途中で使いに出ていたチチと合流する孫悟空、そして武天老師の家へ。
しかし既に芭蕉扇は捨てられており武天老師自ら赴く事になった。
そこで砂漠の盗賊ヤムチャ、プーアルに襲撃される。
ヤムチャ ２７
プーアル ２
空腹と疲労で体力を失った悟空は苦戦、しかし女性に苦手意識を抱えるヤムチャはブルマの姿を見て硬直。
お陰でその場を切り抜ける事が出来た。
燃えるフライパン山に着いたブルマ一行は亀仙人の弟子・牛魔王から山の火を消す為、
武天老師から芭蕉扇を借りてきて欲しいと頼まれる。
途中で使いに出ていたチチと合流する孫悟空、そして武天老師の家へ。
しかし既に芭蕉扇は捨てられており武天老師自ら赴く事になった。
チチ １０
▲CHECK！
臆病で力こそ無い彼女ですが、兜に装備されている強力な武器の数々で
大型の肉食恐竜をも倒してしまう強さを発揮します。
亀仙人の弟子・牛魔王の愛娘ですから、
教育の一環として基本的な武術も学んでいたのかも知れません。
牛魔王 ９０
武天老師のかめはめ波で炎ごとフライパン山を消してしまうが七星球は無事手に入れる事ができた。
チチと結婚の意味もわからず約束を交わしてしまう悟空。
無くしてしまったカプセルを購入しようと立ち寄った町には
触れただけで人を人参にしてしまう兎人参化と、その部下２人が横行していた。
兎人参化 １２
ウサギ団の２人 ７
ヤムチャ達の協力で人参にされたブルマを元に戻し、悟空は如意棒を使いウサギ団を月へ。
▲CHECK！
臆病で力こそ無い彼女ですが、兜に装備されている強力な武器の数々で
大型の肉食恐竜をも倒してしまう強さを発揮します。
亀仙人の弟子・牛魔王の愛娘ですから、
教育の一環として基本的な武術も学んでいたのかも知れません。
牛魔王 ９０
武天老師のかめはめ波で炎ごとフライパン山を消してしまうが七星球は無事手に入れる事ができた。
チチと結婚の意味もわからず約束を交わしてしまう悟空。
無くしてしまったカプセルを購入しようと立ち寄った町には
触れただけで人を人参にしてしまう兎人参化と、その部下２人が横行していた。
兎人参化 １２
ウサギ団の２人 ７
ヤムチャ達の協力で人参にされたブルマを元に戻し、悟空は如意棒を使いウサギ団を月へ。
最後のドラゴンボールを求めて向かった先には、世界征服を企むピラフ一味が、
ブルマの持つドラゴンボールを狙い待ち構えていた。
ピラフの部下、シュウ(ソバ)とマイに不意をつかれ悟空のもつ四星球以外のボールを奪われてしまう。
ピラフ ５
シュウ(ソバ) １０
マイ ８
ブルマ達を密かに追跡し続けていたヤムチャ達は偶然を装い、困っている一行の前に現れ仲間となる、
だがピラフの城へ侵入するものの、あっけなく全員捕まってしまった。
四星球を奪ったピラフは神龍を呼び出すが、世界征服の願いを叶える寸前、
悟空のかめはめ波で牢から抜け出したウーロンに願いを叶えられてしまう。
役目を終え、飛び去る７つのドラゴンボール。
ブルマ達は、激怒したピラフに鋼鉄製の強固な牢に入れられてしまった。
その夜、満月を見た悟空は大猿に変身し城ごと破壊。
ピラフ一味を撃退するが暴れる大猿・悟空を止め様とヤムチャ、プーアルは連携してシッポの切断に成功、
孫悟空は元の姿に戻る事ができた。
そして朝がくるとブルマ、ヤムチャ、プーアル、ウーロンは西の都へ
悟空は修行をする為、亀仙人の家を目指して飛び立った。
ブルマの持つドラゴンボールを狙い待ち構えていた。
ピラフの部下、シュウ(ソバ)とマイに不意をつかれ悟空のもつ四星球以外のボールを奪われてしまう。
ピラフ ５
シュウ(ソバ) １０
マイ ８
ブルマ達を密かに追跡し続けていたヤムチャ達は偶然を装い、困っている一行の前に現れ仲間となる、
だがピラフの城へ侵入するものの、あっけなく全員捕まってしまった。
四星球を奪ったピラフは神龍を呼び出すが、世界征服の願いを叶える寸前、
悟空のかめはめ波で牢から抜け出したウーロンに願いを叶えられてしまう。
役目を終え、飛び去る７つのドラゴンボール。
ブルマ達は、激怒したピラフに鋼鉄製の強固な牢に入れられてしまった。
その夜、満月を見た悟空は大猿に変身し城ごと破壊。
ピラフ一味を撃退するが暴れる大猿・悟空を止め様とヤムチャ、プーアルは連携してシッポの切断に成功、
孫悟空は元の姿に戻る事ができた。
そして朝がくるとブルマ、ヤムチャ、プーアル、ウーロンは西の都へ
悟空は修行をする為、亀仙人の家を目指して飛び立った。
AGE７４９～７５０
第２１回天下一武道会
武天老師の弟子になる為、弟子入りを志願して訪れたクリリンと共に『ぴちぴちギャル』を探す悟空達。
警察に追われる女の子・ランチを助け、弟子入りの許可をもらった。
クリリン １３
ランチ
／変身後 ３
／１５
▲CHECK！
クシャミで変身した、性格の荒いランチは、
訓練されたレッドリボン軍の兵士を素手で殴り倒す程です。
第２１回天下一武道会
武天老師の弟子になる為、弟子入りを志願して訪れたクリリンと共に『ぴちぴちギャル』を探す悟空達。
警察に追われる女の子・ランチを助け、弟子入りの許可をもらった。
クリリン １３
ランチ
／変身後 ３
／１５
▲CHECK！
クシャミで変身した、性格の荒いランチは、
訓練されたレッドリボン軍の兵士を素手で殴り倒す程です。
修行に適した土地へと場所を変え、天下一武道会出場を目指し
悟空、クリリンの二人は厳しい修行を開始。
そして８ヵ月後、第２１回天下一武道会が開催された。
出場者総勢１３７名。修行の成果により難なく予選を勝ち抜く悟空、クリリン。
６９番の大男 １８
多林寺の先輩 １７
獅獅牙流の男 ２３
悟空、クリリンの二人は厳しい修行を開始。
そして８ヵ月後、第２１回天下一武道会が開催された。
出場者総勢１３７名。修行の成果により難なく予選を勝ち抜く悟空、クリリン。
６９番の大男 １８
多林寺の先輩 １７
獅獅牙流の男 ２３
予選を勝ち抜いた出場者８人。
孫悟空(修行後)
／シッポ再生 ６８
／７８
クリリン(修行後) ５５
▲CHECK！
この頃の悟空の体重を３６kg(同年代の男子と比べて小柄である為)と仮定し、
４０kgの亀の甲羅を背負って修行を終えた時点の戦闘力は最低でも４２前後です。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／師匠と弟子と悟空流』を参照。
この数値に悟空の資質や、技術レベル等を加算した値が実質的な戦闘力になります。
クリリンはそれより実力でやや悟空に劣るでしょう。
悟空のシッポが再生した際は、本来の調子が戻り８０程度までアップします。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／高重力と戦闘力の関連性』を参照。
ヤムチャ ３６
ギラン ２８
バクテリアン ２５
ナム ６３
ランファン １８
ジャッキー・チュン(武天老師)
→瞬間マックスパワー １２０
→１８０
孫悟空(修行後)
／シッポ再生 ６８
／７８
クリリン(修行後) ５５
▲CHECK！
この頃の悟空の体重を３６kg(同年代の男子と比べて小柄である為)と仮定し、
４０kgの亀の甲羅を背負って修行を終えた時点の戦闘力は最低でも４２前後です。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／師匠と弟子と悟空流』を参照。
この数値に悟空の資質や、技術レベル等を加算した値が実質的な戦闘力になります。
クリリンはそれより実力でやや悟空に劣るでしょう。
悟空のシッポが再生した際は、本来の調子が戻り８０程度までアップします。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／高重力と戦闘力の関連性』を参照。
ヤムチャ ３６
ギラン ２８
バクテリアン ２５
ナム ６３
ランファン １８
ジャッキー・チュン(武天老師)
→瞬間マックスパワー １２０
→１８０
▲CHECK！
武天老師は、かめはめ波を最大出力(マックスパワー)で放つ際、
老人とは思えぬ筋肉隆々の凄まじい体つきに変化しています。
普段からはこれ程の筋肉は必要無い為、気をコントロールして抑えているのか、
それとも普段からの痩せた老体体に、コントロールした気を送り込み筋肉を膨張させているのか、
亀仙流という技の特性や、武天老師の戦闘スタイルから察するに、恐らく後者でしょう。
『気』は身体を構成する細胞などから生み出されるエネルギーです。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／気』を参照。
これを精神で自在にコントロールし、大きなパワー(戦闘力)を得られるのですが、
鍛えられた身体である程、強靭な肉体である程、生み出される気の量は大きくなります。
武天老師は、先ず気で肉体を強化させ、強靭になった肉体から生み出される気を更にコントロールし、
通常では得られない、膨大なエネルギーを手に入れられるのでしょう。
悟空達の様に普段から強化が必要ない程筋肉があれば、こうしたプロセスは必要ないのですが、
流石に高齢から来る肉体の老化は、避けられません。
しかし気で強化させた肉体ではエネルギーの損失が大きく、自らの流派(戦闘スタイル)に適さない為、
対戦は常に、通常の痩せた身体のまま戦う様です。
武天老師は、かめはめ波を最大出力(マックスパワー)で放つ際、
老人とは思えぬ筋肉隆々の凄まじい体つきに変化しています。
普段からはこれ程の筋肉は必要無い為、気をコントロールして抑えているのか、
それとも普段からの痩せた老体体に、コントロールした気を送り込み筋肉を膨張させているのか、
亀仙流という技の特性や、武天老師の戦闘スタイルから察するに、恐らく後者でしょう。
『気』は身体を構成する細胞などから生み出されるエネルギーです。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／気』を参照。
これを精神で自在にコントロールし、大きなパワー(戦闘力)を得られるのですが、
鍛えられた身体である程、強靭な肉体である程、生み出される気の量は大きくなります。
武天老師は、先ず気で肉体を強化させ、強靭になった肉体から生み出される気を更にコントロールし、
通常では得られない、膨大なエネルギーを手に入れられるのでしょう。
悟空達の様に普段から強化が必要ない程筋肉があれば、こうしたプロセスは必要ないのですが、
流石に高齢から来る肉体の老化は、避けられません。
しかし気で強化させた肉体ではエネルギーの損失が大きく、自らの流派(戦闘スタイル)に適さない為、
対戦は常に、通常の痩せた身体のまま戦う様です。
通常状態 １２０
普段の生活。
↓
戦闘状態 １３０前後
戦闘では気を解放させるが、悟空達の様に大幅なアップはしない。
↓
マックスパワー １８０
老化してしまった肉体を強化し、気の総量が飛躍的にアップ。
瞬間に限定されるものの全盛期以上のパワー(？)
↓
通常の状態では得られない気を集中させる事で、
かめはめ波のパワーは ３００ レベル以上。
※マックスパワーで使用された場合、極端なエネルギー消費で戦闘力が大幅ダウン。
※月は破壊できても、初期のピッコロ大魔王には隙が大き過ぎる為、通用しない。
普段の生活。
↓
戦闘状態 １３０前後
戦闘では気を解放させるが、悟空達の様に大幅なアップはしない。
↓
マックスパワー １８０
老化してしまった肉体を強化し、気の総量が飛躍的にアップ。
瞬間に限定されるものの全盛期以上のパワー(？)
↓
通常の状態では得られない気を集中させる事で、
かめはめ波のパワーは ３００ レベル以上。
※マックスパワーで使用された場合、極端なエネルギー消費で戦闘力が大幅ダウン。
※月は破壊できても、初期のピッコロ大魔王には隙が大き過ぎる為、通用しない。
◇◇第２１回天下一武道会・試合結果◇◇
第１試合
クリリン○ｖｓバクテリアン●
バクテリアンの強烈な体臭に苦戦するクリリン、しかし自らの鼻が無い事を悟空に指摘され圧勝。
第２試合
ジャッキー・チュン○ｖｓヤムチャ●
圧倒的な戦闘力差でヤムチャは触れる事すらできずに完敗。
第３試合
ナム○ｖｓランファン●
純情なナムはランファンの色気戦法に苦戦、だが目を閉じてこれに勝利。
第４試合
孫悟空○ｖｓギラン●
ギランのグルグルガムで動きを封じられる悟空、試合の最中シッポが再生し危機を逃れる。
ギランは力の差を思い知り棄権。
準決勝、第５試合
ジャッキー・チュン○ｖｓクリリン●
善戦するクリリンだったがジャッキー・チュンの残像拳に敗れる。
準決勝、第６試合
孫悟空○ｖｓナム●
ナムの天空×字拳で意識を一時的に意識を失う悟空、空中戦を制し悟空の辛勝。
決勝戦
ジャッキー・チュン○ｖｓ孫悟空●
熱戦の中、悟空は夕月を見てしまい又も大猿に変身。
ジャッキー・チュンはマックスパワーのかめはめ波で月をぶっ飛ばし
大攻防戦の末、ジャッキー・チュンの優勝。
優勝賞金は５０万ゼ二－。
しかしその賞金の殆どは悟空の食費に消えた。
第１試合
クリリン○ｖｓバクテリアン●
バクテリアンの強烈な体臭に苦戦するクリリン、しかし自らの鼻が無い事を悟空に指摘され圧勝。
第２試合
ジャッキー・チュン○ｖｓヤムチャ●
圧倒的な戦闘力差でヤムチャは触れる事すらできずに完敗。
第３試合
ナム○ｖｓランファン●
純情なナムはランファンの色気戦法に苦戦、だが目を閉じてこれに勝利。
第４試合
孫悟空○ｖｓギラン●
ギランのグルグルガムで動きを封じられる悟空、試合の最中シッポが再生し危機を逃れる。
ギランは力の差を思い知り棄権。
準決勝、第５試合
ジャッキー・チュン○ｖｓクリリン●
善戦するクリリンだったがジャッキー・チュンの残像拳に敗れる。
準決勝、第６試合
孫悟空○ｖｓナム●
ナムの天空×字拳で意識を一時的に意識を失う悟空、空中戦を制し悟空の辛勝。
決勝戦
ジャッキー・チュン○ｖｓ孫悟空●
熱戦の中、悟空は夕月を見てしまい又も大猿に変身。
ジャッキー・チュンはマックスパワーのかめはめ波で月をぶっ飛ばし
大攻防戦の末、ジャッキー・チュンの優勝。
優勝賞金は５０万ゼ二－。
しかしその賞金の殆どは悟空の食費に消えた。
AGE７５０
レッドリボン軍～孫悟飯との再会
試合を終えた悟空は祖父の形見の四星球を捜しに新たに一人旅立つ。
孫悟空 ８０
そこには世界制服を企むレッドリボン軍の影があった。
シルバー大佐 ２５
シルバー隊の部下２人 各８～１０
レッドリボン軍～孫悟飯との再会
試合を終えた悟空は祖父の形見の四星球を捜しに新たに一人旅立つ。
孫悟空 ８０
そこには世界制服を企むレッドリボン軍の影があった。
シルバー大佐 ２５
シルバー隊の部下２人 各８～１０
六星球を手に入れるもシルバー大佐の砲撃で筋斗雲を壊されてしまった悟空、
カプセル飛行機で向かった先は北国のジングル村だった。
レッドリボン軍支配の元ドラゴンボール捜索の為、村長を人質に労働を強要される村人、
悟空は単身ホワイト将軍の基地マッスルタワーに乗り込む。
各階層には兵士達が待ち構えていた。
２階・ホワイト隊の部下達 各９～１１
３階・メタリック軍曹 ４７
４階・ムラサキ曹長 ３０
人造人間８号 １４０
５階・ブヨン １００
６階・ホワイト将軍 ４２
ボットのメタリック軍曹に苦戦する悟空。しかし電池切れで動けなくなったメタリック軍曹は機能停止。
実は五つ子だったムラサキ曹長にも悟空は圧倒、追いつめられたムラサキ曹長は
悟空以上の戦闘力を持つ人造人間８号を解き放ったが
心の優しい８号(ハッチャン)は争いを嫌い悟空の強い仲間に。結局ムラサキは敗北した。
あらゆる攻撃を跳ね返す怪物ブヨンも２人の協力で何とか倒すも、
村長をタテにする卑劣なホワイト将軍のパワードガンで気を失う悟空。
友人を傷つけられた怒りでホワイトを吹き飛ばすハッチャン。
その後ハッチャンは村長に気に入られ、平和を取り戻したジングル村で一緒に暮らす事になった。
ドラゴンボールを隠し持っていたハッチャンから二星球を受け取り、
村人から消えたと思っていた筋斗雲が健在だと教えられた悟空は、
壊れたドラゴンレーダーの修理の為、西の都・ブルマの下へと飛び立つ。
カプセル飛行機で向かった先は北国のジングル村だった。
レッドリボン軍支配の元ドラゴンボール捜索の為、村長を人質に労働を強要される村人、
悟空は単身ホワイト将軍の基地マッスルタワーに乗り込む。
各階層には兵士達が待ち構えていた。
２階・ホワイト隊の部下達 各９～１１
３階・メタリック軍曹 ４７
４階・ムラサキ曹長 ３０
人造人間８号 １４０
５階・ブヨン １００
６階・ホワイト将軍 ４２
ボットのメタリック軍曹に苦戦する悟空。しかし電池切れで動けなくなったメタリック軍曹は機能停止。
実は五つ子だったムラサキ曹長にも悟空は圧倒、追いつめられたムラサキ曹長は
悟空以上の戦闘力を持つ人造人間８号を解き放ったが
心の優しい８号(ハッチャン)は争いを嫌い悟空の強い仲間に。結局ムラサキは敗北した。
あらゆる攻撃を跳ね返す怪物ブヨンも２人の協力で何とか倒すも、
村長をタテにする卑劣なホワイト将軍のパワードガンで気を失う悟空。
友人を傷つけられた怒りでホワイトを吹き飛ばすハッチャン。
その後ハッチャンは村長に気に入られ、平和を取り戻したジングル村で一緒に暮らす事になった。
ドラゴンボールを隠し持っていたハッチャンから二星球を受け取り、
村人から消えたと思っていた筋斗雲が健在だと教えられた悟空は、
壊れたドラゴンレーダーの修理の為、西の都・ブルマの下へと飛び立つ。
西の都に到着した悟空。
賞金をかけた試合に挑み勝利、その賞金を狙い襲ってきた強盗２人を難なく撃退。
拳法使い １４
強盗２人 各５～６
ブルマと合流し、再び２人でドラゴンボールを探す旅に出るが
その先にはレッドリボン軍のブルー将軍が待ち構えていた、
ブルー将軍の兵士を倒し、海底にあるドラゴンボール入手に必要な潜水艇を亀仙人に借りに行く２人
そこでクリリンを加えた３人で海底に眠る海賊の洞窟へ向かう。
その頃、亀仙人の家にはブルー隊が攻めてきていたが、難なく追い返される。
賞金をかけた試合に挑み勝利、その賞金を狙い襲ってきた強盗２人を難なく撃退。
拳法使い １４
強盗２人 各５～６
ブルマと合流し、再び２人でドラゴンボールを探す旅に出るが
その先にはレッドリボン軍のブルー将軍が待ち構えていた、
ブルー将軍の兵士を倒し、海底にあるドラゴンボール入手に必要な潜水艇を亀仙人に借りに行く２人
そこでクリリンを加えた３人で海底に眠る海賊の洞窟へ向かう。
その頃、亀仙人の家にはブルー隊が攻めてきていたが、難なく追い返される。
海賊のガードロボット ６８
ブルー将軍 ７０
ブルー隊の部下 各９～１３
洞窟を探索する３人、それを密かに追跡するブルー隊。
だが海賊の宝を守る侵入者用の罠にかかりブルー将軍を残して全滅。悟空、クリリンもガードロボットに苦戦。
先行したクリリン、ブルマは宝を発見、しかしブルー将軍の超能力でクリリンは危機に陥る、
間一髪で大タコを倒し追ってきた悟空にブルーは敗れ、
三星球を手に入れた３人は崩れ落ちる海賊の洞窟から脱出。
辛くも脱出した悟空達は亀仙人の家に帰るが追跡されていたブルー将軍にドラゴンボールを奪われてしまった。
それを追って悟空はペンギン村へ。
ブルー将軍 ７０
ブルー隊の部下 各９～１３
洞窟を探索する３人、それを密かに追跡するブルー隊。
だが海賊の宝を守る侵入者用の罠にかかりブルー将軍を残して全滅。悟空、クリリンもガードロボットに苦戦。
先行したクリリン、ブルマは宝を発見、しかしブルー将軍の超能力でクリリンは危機に陥る、
間一髪で大タコを倒し追ってきた悟空にブルーは敗れ、
三星球を手に入れた３人は崩れ落ちる海賊の洞窟から脱出。
辛くも脱出した悟空達は亀仙人の家に帰るが追跡されていたブルー将軍にドラゴンボールを奪われてしまった。
それを追って悟空はペンギン村へ。
あれ？
アラレ
※パワーを戦闘力に換算 ２００
ガッちゃん 各３００
▲CHECK！
鳥山明先生の名作『Ｄｒスランプ』と同次元に存在するドラゴンボールの世界。
地球を素手で割ってしまうアラレちゃんのパワーはギャグの誇張表現としておきましょう。
地球(儀)が割れた描写でも実際に割れた地面の幅は１～２ｍである事から、
これくらいの数字としました。
アラレちゃんのパワーを上回る、天使・ガッちゃんの戦闘力は、
若返ったピッコロ大魔王と同じにしてみました。
神の使徒である天使と魔王は対極にあり、古来から延々と戦い続けている程ですからｗ
アラレはロボットですから、気のパワーとしている戦闘力数は表す事が出来ません。
ロボット、サイボーグ(人造人間)、兵器等の類は戦闘力数として換算しております。
悟空のピンチにブルー将軍はアラレに飛ばされ、
ドラゴンボールを取り返し、奪われたドラゴンレーダーはターボ君に再び作ってもらった。
※パワーを戦闘力に換算 ２００
ガッちゃん 各３００
▲CHECK！
鳥山明先生の名作『Ｄｒスランプ』と同次元に存在するドラゴンボールの世界。
地球を素手で割ってしまうアラレちゃんのパワーはギャグの誇張表現としておきましょう。
地球(儀)が割れた描写でも実際に割れた地面の幅は１～２ｍである事から、
これくらいの数字としました。
アラレちゃんのパワーを上回る、天使・ガッちゃんの戦闘力は、
若返ったピッコロ大魔王と同じにしてみました。
神の使徒である天使と魔王は対極にあり、古来から延々と戦い続けている程ですからｗ
アラレはロボットですから、気のパワーとしている戦闘力数は表す事が出来ません。
ロボット、サイボーグ(人造人間)、兵器等の類は戦闘力数として換算しております。
悟空のピンチにブルー将軍はアラレに飛ばされ、
ドラゴンボールを取り返し、奪われたドラゴンレーダーはターボ君に再び作ってもらった。
悟空は次なるドラゴンボールを求めて西へ向う
そこでイエロー隊と応戦する聖地カリンを守るボラとウパに遭遇。
イエロー大佐につかまってしまったウパを助け、ボラから四星球を手に入れる事ができた。
ボラ ５３
イエロー大佐 ２７
レッド総帥は世界一の殺し屋・桃白白に孫悟空の抹殺とドラゴンボールの強奪を依頼。
その腕前を見る為、任務失敗の責任を咎められたブルー将軍は桃白白に処刑される。
桃白白 １３０
▲CHECK！
亀仙流よりも高い攻撃力を持つ鶴仙流の創始者・鶴仙人の実弟ですから、
殺し屋稼業で独立する以前には、既に流派を極めていると見て良いでしょう。
しかし舞空術だけは新・鶴仙流の技らしく、桃白白は使えない様です。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／舞空術と魔封波・亀仙流と鶴仙流』を参照。
桃白白はボラを殺し悟空はどどん波に敗れ、持っていたドラゴンボールを奪われてしまった。
そこでイエロー隊と応戦する聖地カリンを守るボラとウパに遭遇。
イエロー大佐につかまってしまったウパを助け、ボラから四星球を手に入れる事ができた。
ボラ ５３
イエロー大佐 ２７
レッド総帥は世界一の殺し屋・桃白白に孫悟空の抹殺とドラゴンボールの強奪を依頼。
その腕前を見る為、任務失敗の責任を咎められたブルー将軍は桃白白に処刑される。
桃白白 １３０
▲CHECK！
亀仙流よりも高い攻撃力を持つ鶴仙流の創始者・鶴仙人の実弟ですから、
殺し屋稼業で独立する以前には、既に流派を極めていると見て良いでしょう。
しかし舞空術だけは新・鶴仙流の技らしく、桃白白は使えない様です。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／舞空術と魔封波・亀仙流と鶴仙流』を参照。
桃白白はボラを殺し悟空はどどん波に敗れ、持っていたドラゴンボールを奪われてしまった。
悟空は胸に入れた四星球に一命を助けられ、
力を何倍にも高めるという超聖水を求めカリン塔の頂上に住むカリン様に会う。
しかし超聖水を飲む為には、カリン様から奪い取らなければならなかった。
師匠である亀仙人でさえ３年の月日が必要だった難しい試練も、
僅か３日間で、悟空は超聖水を飲む事ができた。
仙猫カリン様 １６０
▲CHECK！
ピッコロ大魔王との戦いに備え、傷ついた悟空は修行をつけてもらおうと訪れましたが、
既にカリン様の強さを凌いでいました。
超聖水を奪われた際の攻防を見ましても修行を終えた悟空と大きな差は無いのでしょう。
その正体は只の水だったが、知らず知らずカリン様との修行で大きく力を増す。
力を何倍にも高めるという超聖水を求めカリン塔の頂上に住むカリン様に会う。
しかし超聖水を飲む為には、カリン様から奪い取らなければならなかった。
師匠である亀仙人でさえ３年の月日が必要だった難しい試練も、
僅か３日間で、悟空は超聖水を飲む事ができた。
仙猫カリン様 １６０
▲CHECK！
ピッコロ大魔王との戦いに備え、傷ついた悟空は修行をつけてもらおうと訪れましたが、
既にカリン様の強さを凌いでいました。
超聖水を奪われた際の攻防を見ましても修行を終えた悟空と大きな差は無いのでしょう。
その正体は只の水だったが、知らず知らずカリン様との修行で大きく力を増す。
孫悟空(カリン塔修行後) １４２
▲CHECK！
修行を終えた悟空はカリン様より、
『おぬしの力は もうすでになん倍にもなっておる！』と言われています。
戦闘力の数値だけを見ると、２倍もアップしていませんが、
相手の動きを読む力や、足腰の鍛錬で、
実質的な技術・戦闘レベルは何倍にもアップしているのです。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／師匠と弟子と悟空流』を参照。
その強さはカリン様の言う通り、既に武天老師と互角以上でしょう。
祖父である孫悟飯の蹴りを正面から受けても、殆どダメージがありませんでした。
▲CHECK！
修行を終えた悟空はカリン様より、
『おぬしの力は もうすでになん倍にもなっておる！』と言われています。
戦闘力の数値だけを見ると、２倍もアップしていませんが、
相手の動きを読む力や、足腰の鍛錬で、
実質的な技術・戦闘レベルは何倍にもアップしているのです。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／師匠と弟子と悟空流』を参照。
その強さはカリン様の言う通り、既に武天老師と互角以上でしょう。
祖父である孫悟飯の蹴りを正面から受けても、殆どダメージがありませんでした。
四星球を奪いに再び現れた強敵・桃白白を破り、
悟空はウパの父ボラを生き返らせるためレッドリボンの本拠地に乗り込む。
レッド総帥 １０
ブラック補佐
／バトルジャケット使用 ７８
／１２０
▲CHECK！
レッドリボン軍の階級別に必要戦闘力数を表してみると
・大佐…２５前後
・将軍…４０以上
・総帥補佐…７０以上
この他にも功績や指揮能力など、実在の軍隊同様に上位階級に属するには
それなりの条件も必要になるでしょう。強さは最低条件という事で。
レッドリボン軍は大混乱に陥る。ブラックはレッド総帥を銃殺し自ら総帥と名乗り悟空を軍に勧誘。
それを拒否され戦いになるも敗北。レッドリボン軍は実質的に壊滅した。
この時、レッドリボンの科学者Ｄｒゲロは密かに脱出し孫悟空打倒の人造人間の開発を始める。
悟空はレッドリボン軍の集めた２つのドラゴンボールを入手。
悟空はウパの父ボラを生き返らせるためレッドリボンの本拠地に乗り込む。
レッド総帥 １０
ブラック補佐
／バトルジャケット使用 ７８
／１２０
▲CHECK！
レッドリボン軍の階級別に必要戦闘力数を表してみると
・大佐…２５前後
・将軍…４０以上
・総帥補佐…７０以上
この他にも功績や指揮能力など、実在の軍隊同様に上位階級に属するには
それなりの条件も必要になるでしょう。強さは最低条件という事で。
レッドリボン軍は大混乱に陥る。ブラックはレッド総帥を銃殺し自ら総帥と名乗り悟空を軍に勧誘。
それを拒否され戦いになるも敗北。レッドリボン軍は実質的に壊滅した。
この時、レッドリボンの科学者Ｄｒゲロは密かに脱出し孫悟空打倒の人造人間の開発を始める。
悟空はレッドリボン軍の集めた２つのドラゴンボールを入手。
悟空、クリリン、ヤムチャ、プーアル、ウパの５人はレーダーに映らない最後のドラゴンボールの場所を
教えてもらう為、亀仙人の姉・占いババの宮殿に向かった。
その為には１０００万ゼニーを支払うか、占いババの選手５人を倒さなければならない、
当然それほどの金銭を持ち合わせていない悟空達は戦う事になった。
ドラキュラマン ３０
スケさん ２７
ミイラくん ９０
アックマン １０８
謎の仮面男(孫悟飯) １３５
教えてもらう為、亀仙人の姉・占いババの宮殿に向かった。
その為には１０００万ゼニーを支払うか、占いババの選手５人を倒さなければならない、
当然それほどの金銭を持ち合わせていない悟空達は戦う事になった。
ドラキュラマン ３０
スケさん ２７
ミイラくん ９０
アックマン １０８
謎の仮面男(孫悟飯) １３５
◇◇占いババの宮殿◇◇
第１試合
ドラキュラマン○ｖｓクリリン●
ドラキュラマンのコウモリ変身や吸血能力に力を出し切れずクリリン敗北。
第２試合
プーアル＆ウパ○ｖｓドラキュラマン●
ドラキュラマンの苦手な攻撃を駆使した頭脳プレーで２人は勝利、その後の試合は棄権。
第３試合
ヤムチャ○ｖｓスケさん●
透明人間を相手に苦戦するヤムチャ、連れてこられた亀仙人とブルマの助けで辛勝。
第４試合
ミイラくん○ｖｓヤムチャ●
大きな力の差がありヤムチャはギブアップ。
第５試合
孫悟空○ｖｓミイラくん●
ミイラくんの攻撃は全く効果なく、悟空の圧勝。
第６試合
孫悟空○ｖｓアックマン●
悪の心を増幅させ爆発させると言うアクマイト光線も悟空の純粋な心には通じず、悟空の圧勝。
最終試合
孫悟空○ｖｓ孫悟飯●
熱戦を繰り広げるも徐々に悟空が押し始める、しかしシッポをつかまれ優劣が逆転。
シッポが切れてしまい孫悟飯は負けを認めた。
そして悟空との再会を果たし、あの世に帰っていった。
第１試合
ドラキュラマン○ｖｓクリリン●
ドラキュラマンのコウモリ変身や吸血能力に力を出し切れずクリリン敗北。
第２試合
プーアル＆ウパ○ｖｓドラキュラマン●
ドラキュラマンの苦手な攻撃を駆使した頭脳プレーで２人は勝利、その後の試合は棄権。
第３試合
ヤムチャ○ｖｓスケさん●
透明人間を相手に苦戦するヤムチャ、連れてこられた亀仙人とブルマの助けで辛勝。
第４試合
ミイラくん○ｖｓヤムチャ●
大きな力の差がありヤムチャはギブアップ。
第５試合
孫悟空○ｖｓミイラくん●
ミイラくんの攻撃は全く効果なく、悟空の圧勝。
第６試合
孫悟空○ｖｓアックマン●
悪の心を増幅させ爆発させると言うアクマイト光線も悟空の純粋な心には通じず、悟空の圧勝。
最終試合
孫悟空○ｖｓ孫悟飯●
熱戦を繰り広げるも徐々に悟空が押し始める、しかしシッポをつかまれ優劣が逆転。
シッポが切れてしまい孫悟飯は負けを認めた。
そして悟空との再会を果たし、あの世に帰っていった。
最後のドラゴンボールはピラフ一味が特殊な箱に入れ持っていた
占いババの占いで悟空は、その場所を知りピラフマシンとの戦いになるも撃退、
最後のドラゴンボールを手に入れた。
ピラフマシン・３体合体 ４３
そして神龍を呼び出しウパの父・ボラが復活、飛び去る四星球を手に入れた。
仲間と３年後の天下一武道会で会う約束をし新たに修行の旅に出る悟空。
占いババの占いで悟空は、その場所を知りピラフマシンとの戦いになるも撃退、
最後のドラゴンボールを手に入れた。
ピラフマシン・３体合体 ４３
そして神龍を呼び出しウパの父・ボラが復活、飛び去る四星球を手に入れた。
仲間と３年後の天下一武道会で会う約束をし新たに修行の旅に出る悟空。
AGE７５３
第２２回天下一武道会～大魔王復活
３年後、第２２回天下一武道会が開催。
亀仙人と同じく武泰斗の弟子、鶴仙人が弟子２人を連れ参戦。
出場者総勢は前回よりも多い１８２名。
鶴仙人 １２０
予選で現れた八手拳の達人チャパ王を悟空は一方的な強さを見せ完勝。
チャパ王 １２６
第２２回天下一武道会～大魔王復活
３年後、第２２回天下一武道会が開催。
亀仙人と同じく武泰斗の弟子、鶴仙人が弟子２人を連れ参戦。
出場者総勢は前回よりも多い１８２名。
鶴仙人 １２０
予選で現れた八手拳の達人チャパ王を悟空は一方的な強さを見せ完勝。
チャパ王 １２６
予選を勝ち抜いた出場者８人。
孫悟空(試合用パワー)
→戦闘用パワー １５０
→１８０
クリリン １３０
▲CHECK！
本気(試合用パワーの全開)を出した悟空に圧倒されるクリリンに対し武天老師は、
『クリリンの実力もいまや超人レベルの域に達しておるというのに…』と語っていました。
『いまや～』という言葉から、
この大会以前のクリリンは、超人レベルに届いていなかった事が解かります。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／ツワモノと天下一武道会』を参照。
孫悟空(試合用パワー)
→戦闘用パワー １５０
→１８０
クリリン １３０
▲CHECK！
本気(試合用パワーの全開)を出した悟空に圧倒されるクリリンに対し武天老師は、
『クリリンの実力もいまや超人レベルの域に達しておるというのに…』と語っていました。
『いまや～』という言葉から、
この大会以前のクリリンは、超人レベルに届いていなかった事が解かります。
※詳細は『MISTERIOUS FACT／ツワモノと天下一武道会』を参照。
ヤムチャ １２０
天津飯 １６５
▲CHECK！
悟空との戦いの中『まともに やりあってはさすがのオレも歩がわるいようだな…』と、
天津飯が悟った通り、戦闘パワーの悟空と比べ戦闘力は多少劣るのでしょう。
実際、戦闘用のパワーを発揮した悟空に対しては押される一方でした。
餃子 １０５
男狼 ２７
パンプット ６５
▲CHECK！
シッポを再生させ、調子を取り戻したの孫悟空同様に、
一撃で天下一武道会の厚い石壁を破壊したパンプットですが、
『おそろしいまでの達人じゃが それはあくまでも常識的なレベルから見てじゃ…』と、
ジャッキー・チュン(亀仙人)も言う様に、超達人レベルという訳ではありません。
天津飯 １６５
▲CHECK！
悟空との戦いの中『まともに やりあってはさすがのオレも歩がわるいようだな…』と、
天津飯が悟った通り、戦闘パワーの悟空と比べ戦闘力は多少劣るのでしょう。
実際、戦闘用のパワーを発揮した悟空に対しては押される一方でした。
餃子 １０５
男狼 ２７
パンプット ６５
▲CHECK！
シッポを再生させ、調子を取り戻したの孫悟空同様に、
一撃で天下一武道会の厚い石壁を破壊したパンプットですが、
『おそろしいまでの達人じゃが それはあくまでも常識的なレベルから見てじゃ…』と、
ジャッキー・チュン(亀仙人)も言う様に、超達人レベルという訳ではありません。
ジャッキー・チュン(武天老師) １４７
▲CHECK！
多彩な技と、豊富な実戦経験で培われた高い実力は、戦闘力以上の強さを発揮します。
対戦では気を解放させていますが、
技術レベルの差から物語後期の悟空達の様に大幅なアップはしません、
しかし総合的には、天津飯に迫る戦闘力を得ているでしょう。
ブルマがスカウターで計測した８年後より、再修行した直後の現時点が多少上でしょうか。
武天老師は肉体的なパワーをあまり武器にせず、
熟練した技をメインに戦うスタイルである為、戦闘力も下がり難いと考えます。
(１年で数値が１下がるという単純計算ですｗ)
▲CHECK！
多彩な技と、豊富な実戦経験で培われた高い実力は、戦闘力以上の強さを発揮します。
対戦では気を解放させていますが、
技術レベルの差から物語後期の悟空達の様に大幅なアップはしません、
しかし総合的には、天津飯に迫る戦闘力を得ているでしょう。
ブルマがスカウターで計測した８年後より、再修行した直後の現時点が多少上でしょうか。
武天老師は肉体的なパワーをあまり武器にせず、
熟練した技をメインに戦うスタイルである為、戦闘力も下がり難いと考えます。
(１年で数値が１下がるという単純計算ですｗ)
346 ：マロン名無しさん：03/07/02 17:42 ID:8EXlQ/MR
羅列厨波ある意味荒らしだからやめとけ。
考察もメチャクチャ。ただのオナニー
考察もメチャクチャ。ただのオナニー
第２２回天下一武道会・試合結果◇◇
第１試合
天津飯○ｖｓヤムチャ●
ヤムチャは密かに身に付けたかめはめ波を使うが跳ね返され、足の骨を折られてしまう。
第２試合
ジャッキー・チュン○ｖｓ男狼●
月を壊された恨みを持つ男狼は力の差を武器で補おうとするが実力差は歴然、結局場外負け。
その後クリリンの頭を使ったジャッキー・チュンの催眠術で人間の姿に戻り喜び去る。
第３試合
クリリン○ｖｓ餃子●
クリリンは餃子の超能力、どどん波に大苦戦。
俄仕込みのかめはめ波を放つが止めには至らず最後は計算能力の差で辛勝。
第４試合
孫悟空○ｖｓパンプット●
悟空の肘撃ち三連打でパンプットは一瞬で気絶。
準決勝、第５試合
天津飯○ｖｓジャッキー・チュン●
激戦の末、ジャッキー・チュンは天津飯の中に新しい時代の到来を感じ自ら場外負けに。
準決勝、第６試合
孫悟空○ｖｓクリリン●
熱戦を繰り広げるがシッポの弱点を利用したクリリンの攻撃も悟空は克服しており効果は無かった、
姿を見せぬ猛烈なスピードと手刀で悟空は勝利。
決勝戦
天津飯○ｖｓ孫悟空●
実力は殆ど五分、改心した天津飯は戦闘用のパワーに切り替えた孫悟空にフェアな戦いを挑む。
最後に放った大技、気功砲を利用し決着をつけようとするが悟空の最終攻撃で気絶。
しかし、不運にも悟空は敗れてしまう。
第１試合
天津飯○ｖｓヤムチャ●
ヤムチャは密かに身に付けたかめはめ波を使うが跳ね返され、足の骨を折られてしまう。
第２試合
ジャッキー・チュン○ｖｓ男狼●
月を壊された恨みを持つ男狼は力の差を武器で補おうとするが実力差は歴然、結局場外負け。
その後クリリンの頭を使ったジャッキー・チュンの催眠術で人間の姿に戻り喜び去る。
第３試合
クリリン○ｖｓ餃子●
クリリンは餃子の超能力、どどん波に大苦戦。
俄仕込みのかめはめ波を放つが止めには至らず最後は計算能力の差で辛勝。
第４試合
孫悟空○ｖｓパンプット●
悟空の肘撃ち三連打でパンプットは一瞬で気絶。
準決勝、第５試合
天津飯○ｖｓジャッキー・チュン●
激戦の末、ジャッキー・チュンは天津飯の中に新しい時代の到来を感じ自ら場外負けに。
準決勝、第６試合
孫悟空○ｖｓクリリン●
熱戦を繰り広げるがシッポの弱点を利用したクリリンの攻撃も悟空は克服しており効果は無かった、
姿を見せぬ猛烈なスピードと手刀で悟空は勝利。
決勝戦
天津飯○ｖｓ孫悟空●
実力は殆ど五分、改心した天津飯は戦闘用のパワーに切り替えた孫悟空にフェアな戦いを挑む。
最後に放った大技、気功砲を利用し決着をつけようとするが悟空の最終攻撃で気絶。
しかし、不運にも悟空は敗れてしまう。
試合終了後、謎の敵にクリリンは殺され、大会の名簿とドラゴンボールが奪われた。
敵の正体は、ピラフが己の野望を果たす為、
その昔世界を恐怖に陥れたピッコロ大魔王が封印された電子ジャーを探し出し復活させていたのだった。
自らを封印してしまう魔封波を使える武道家の出現を恐れた大魔王は
生み出した魔族・タンバリンを使い、名簿を頼りに暗殺を開始していた。
老化してしまった身体を若返らせる目的にドラゴンボールを探索する新たな魔族・シンバルを産み落とした。
ピッコロ大魔王
／若返り後 ２３０
／３００
タンバリン １５０
シンバル １１０
ドラム ２００
ピアノ ７０
▲CHECK！
タンバリンは武道家を暗殺する為の戦闘タイプの魔族。
ピッコロ大魔王はタンバリンに『おまえはシンバルよりも数倍強いが いちおう ゆだんはするな』と、
言っていましたが、戦闘力そのものが数倍という訳では無く、
パワー、スピード、技、戦闘意識といった総合的な強さを指しているのでしょう。
ピッコロ大魔王も『おまえの役目は残り６個のドラゴンボールを集めることだ』と、
シンバルを誕生させた目的は明らかですから、本来戦闘には不向きなのかも知れません。
ドラムは若返る事で魔力を増したピッコロが生み出した最も強力な魔族です。
シンバル １１０
ドラム ２００
ピアノ ７０
▲CHECK！
タンバリンは武道家を暗殺する為の戦闘タイプの魔族。
ピッコロ大魔王はタンバリンに『おまえはシンバルよりも数倍強いが いちおう ゆだんはするな』と、
言っていましたが、戦闘力そのものが数倍という訳では無く、
パワー、スピード、技、戦闘意識といった総合的な強さを指しているのでしょう。
ピッコロ大魔王も『おまえの役目は残り６個のドラゴンボールを集めることだ』と、
シンバルを誕生させた目的は明らかですから、本来戦闘には不向きなのかも知れません。
ドラムは若返る事で魔力を増したピッコロが生み出した最も強力な魔族です。
ドラゴンレーダーを頼りにタンバリンを追跡する悟空、しかし大会で体力を失っており返り討ちに。
空腹の悟空に焼き魚を食べらてしまったヤジロベーと戦いになるが
その途中でヤジロベーの持つドラゴンボールを狙いシンバルが現れる、
ヤジロベーはそれを一刀両断、肉を食べてしまった。
その後タンバリンが現れるが体力全開の悟空に瞬殺される。
ヤジロベー １３０
▲CHECK！
孫悟空との差から考え、パワー、タフネス型の戦闘力数値です。
クリリンと声が似ているという事ですので、戦闘力も同じにしました(笑)。
しばらくして、ピッコロ大魔王自ら悟空の前に現れた、圧倒的なパワーに悟空は瀕死の重傷を受ける。
ドラゴンボールを奪われ、悟空はヤジロベーに連れられカリン塔を目指した。
ピッコロ大魔王をドラゴンボールで消滅させる為、亀仙人と天津飯、餃子は罠を仕掛け待ち伏せる。
しかし作戦は失敗、亀仙人の魔封波は不発、餃子は殺されピッコロは若返りを果たしてしまう。
神龍はピッコロの攻撃で粉々になり消滅。
空腹の悟空に焼き魚を食べらてしまったヤジロベーと戦いになるが
その途中でヤジロベーの持つドラゴンボールを狙いシンバルが現れる、
ヤジロベーはそれを一刀両断、肉を食べてしまった。
その後タンバリンが現れるが体力全開の悟空に瞬殺される。
ヤジロベー １３０
▲CHECK！
孫悟空との差から考え、パワー、タフネス型の戦闘力数値です。
クリリンと声が似ているという事ですので、戦闘力も同じにしました(笑)。
しばらくして、ピッコロ大魔王自ら悟空の前に現れた、圧倒的なパワーに悟空は瀕死の重傷を受ける。
ドラゴンボールを奪われ、悟空はヤジロベーに連れられカリン塔を目指した。
ピッコロ大魔王をドラゴンボールで消滅させる為、亀仙人と天津飯、餃子は罠を仕掛け待ち伏せる。
しかし作戦は失敗、亀仙人の魔封波は不発、餃子は殺されピッコロは若返りを果たしてしまう。
神龍はピッコロの攻撃で粉々になり消滅。
ピッコロはキングキャッスルを占拠し世界征服計画を宣言した、
それを阻止すべく、武道家の誇りをかけて魔封波を習得しようとする天津飯。
キングキャッスルの守衛 ６０
▲CHECK！
『おかしな妖術をつかうらしいな…おまけに銃もきかない…そこでオレの登場になったわけだ』
キングキャッスルに攻め入るピッコロ大魔王に対して放たれた言葉からこの守衛の実力が解かります。
彼の攻撃力は、キングキャッスルで使用されているどの銃器類よりも優れており、
例え妖術を持った者が相手でも、勝つ自信に満ち溢れています。
国王を護衛する重要な仕事ですから、きっと世界中の強者から厳選されたに違いありません。
天下一武道会に出場していれば、予選通過は確実でしょうか。
それを阻止すべく、武道家の誇りをかけて魔封波を習得しようとする天津飯。
キングキャッスルの守衛 ６０
▲CHECK！
『おかしな妖術をつかうらしいな…おまけに銃もきかない…そこでオレの登場になったわけだ』
キングキャッスルに攻め入るピッコロ大魔王に対して放たれた言葉からこの守衛の実力が解かります。
彼の攻撃力は、キングキャッスルで使用されているどの銃器類よりも優れており、
例え妖術を持った者が相手でも、勝つ自信に満ち溢れています。
国王を護衛する重要な仕事ですから、きっと世界中の強者から厳選されたに違いありません。
天下一武道会に出場していれば、予選通過は確実でしょうか。
カリン塔に到着したヤジロベーは悟空を背負いカリン様の下へ、そこで傷ついた身体を仙豆で回復。
そして超パワーを手に入れる為、命をかけて超神水を飲む決意をする悟空、
６時間続いた苦しみに耐え抜き、大猿の潜在能力の一部を引き出す事で大幅に力を増した。
孫悟空
※超神水により大猿のパワーの一部が引き出される ３１０
▲CHECK！
若返ったピッコロ大魔王を『き…きさま化物か…！』と怯ませ、
天津飯の目から見ても『わずかに悟空が おしている！』との事ですから
やはり戦闘力もわずかに悟空が勝っています。
敗色濃厚となったピッコロ大魔王は天津飯を人質に取る程です。
『ものすげえ妖気をかんじる… ピッコロ大魔王があっちにいる…』
超神水を飲んだ事によるパワーアップで、悟空は遠く離れたピッコロの妖気を感じ取ります。
妖気とは恐らく、悪の心が放つ妖しい気、つまり『邪悪な気』であると考えられます。
大猿に変身したベジータを見たヤジロベーが、『ものすげえ妖気だ…』と言っていましたから、
妖気を発する者は魔族に限っての事では無い様です。
純粋な者ほど、邪悪な気に敏感になり、
神殿で精神的な気の修行を受けていない悟空でも感じ取る事が出来たのでしょう。
そして超パワーを手に入れる為、命をかけて超神水を飲む決意をする悟空、
６時間続いた苦しみに耐え抜き、大猿の潜在能力の一部を引き出す事で大幅に力を増した。
孫悟空
※超神水により大猿のパワーの一部が引き出される ３１０
▲CHECK！
若返ったピッコロ大魔王を『き…きさま化物か…！』と怯ませ、
天津飯の目から見ても『わずかに悟空が おしている！』との事ですから
やはり戦闘力もわずかに悟空が勝っています。
敗色濃厚となったピッコロ大魔王は天津飯を人質に取る程です。
『ものすげえ妖気をかんじる… ピッコロ大魔王があっちにいる…』
超神水を飲んだ事によるパワーアップで、悟空は遠く離れたピッコロの妖気を感じ取ります。
妖気とは恐らく、悪の心が放つ妖しい気、つまり『邪悪な気』であると考えられます。
大猿に変身したベジータを見たヤジロベーが、『ものすげえ妖気だ…』と言っていましたから、
妖気を発する者は魔族に限っての事では無い様です。
純粋な者ほど、邪悪な気に敏感になり、
神殿で精神的な気の修行を受けていない悟空でも感じ取る事が出来たのでしょう。
妖気を放つ者
１．若返り後のピッコロ大魔王
神様の心が生み出した完全な邪悪。強い妖気を放っている。
２．大猿・ベジータ
クリリンの『こいつもピッコロみたいに心を入れかえるかもしれない…
なんてあまい考えをもってるんだとしたら こ…今度こそ大マチガイだ』
との言葉から、この時のベジータはピッコロ大魔王以上の邪悪さを持ち、
強力な妖気を放っていた。大猿に変身する事でより顕在化する。
※ラディッツは残忍さを持つ一流の戦士ですが、妖気を放つ程邪悪という訳ではありません。
その為、まだ未熟だった悟空は悟飯とラディッツの居場所を探す為に、
ドラゴンレーダーを頼らなければなりませんでした。
気のパワーに比例するのは、気を探知・感知するのに自らの気が
電波をキャッチするアンテナのブースター(送受信用の増幅器)の役割を果たしているからでしょう。
気のパワーや、気をコントロールする技術が増す事で、
レーダーの精度、感度がよりセンシティブになるのです。
１．若返り後のピッコロ大魔王
神様の心が生み出した完全な邪悪。強い妖気を放っている。
２．大猿・ベジータ
クリリンの『こいつもピッコロみたいに心を入れかえるかもしれない…
なんてあまい考えをもってるんだとしたら こ…今度こそ大マチガイだ』
との言葉から、この時のベジータはピッコロ大魔王以上の邪悪さを持ち、
強力な妖気を放っていた。大猿に変身する事でより顕在化する。
※ラディッツは残忍さを持つ一流の戦士ですが、妖気を放つ程邪悪という訳ではありません。
その為、まだ未熟だった悟空は悟飯とラディッツの居場所を探す為に、
ドラゴンレーダーを頼らなければなりませんでした。
気のパワーに比例するのは、気を探知・感知するのに自らの気が
電波をキャッチするアンテナのブースター(送受信用の増幅器)の役割を果たしているからでしょう。
気のパワーや、気をコントロールする技術が増す事で、
レーダーの精度、感度がよりセンシティブになるのです。
魔封波の完成にこぎつけた天津飯はキングキャッスルでピッコロ大魔王を対峙、
しかし度重なる練習で電子ジャーがひび割れ使用不能になってしまった。
止むを得ず単身戦いを挑む天津飯、新たに生み出されたドラムに大苦戦を強いられる。
その危機に現れた悟空、ドラムを一撃で沈めピッコロ大魔王に戦いを挑み勝利。
ピッコロは死の寸前、全てを託した自らの分身を産み落とす。
悟空は死んでしまった神龍を復活させる為、如意棒を使いカリン塔の上に存在するという神様の神殿へ。
神様 戦闘力４４０
▲CHECK！
公式戦闘力数のぴったり２倍です(笑)
ミスター・ポポ 戦闘力４００
▲CHECK！
ミスター・ポポは神殿を守護する職業柄、
老いる事無く歴代の神から指導を受け続けた結果の戦闘力です。
神龍の力でピッコロに殺された全ての人々は復活。
神龍の復活を条件に悟空は３年後に現れるピッコロの分身を打ち倒すべく
神殿で修行する事になった。
しかし度重なる練習で電子ジャーがひび割れ使用不能になってしまった。
止むを得ず単身戦いを挑む天津飯、新たに生み出されたドラムに大苦戦を強いられる。
その危機に現れた悟空、ドラムを一撃で沈めピッコロ大魔王に戦いを挑み勝利。
ピッコロは死の寸前、全てを託した自らの分身を産み落とす。
悟空は死んでしまった神龍を復活させる為、如意棒を使いカリン塔の上に存在するという神様の神殿へ。
神様 戦闘力４４０
▲CHECK！
公式戦闘力数のぴったり２倍です(笑)
ミスター・ポポ 戦闘力４００
▲CHECK！
ミスター・ポポは神殿を守護する職業柄、
老いる事無く歴代の神から指導を受け続けた結果の戦闘力です。
神龍の力でピッコロに殺された全ての人々は復活。
神龍の復活を条件に悟空は３年後に現れるピッコロの分身を打ち倒すべく
神殿で修行する事になった。
オナニーは止めろ。糞荒らしが
AGE７５６
第２３回天下一武道会
３年後、第２３回天下一武道会が開催。
前回の大会がハイレベルだった為、出場者総勢７２名と大きく減少。
チャパ王 戦闘力１３７
▲CHECK！
チャパ王は３年間で腕を上げます。
餃子 戦闘力１５３
ヤジロベー(覆面) 戦闘力１８０
餃子もカリン塔に登りパワーアップするも予選でサイボーグ化した白桃桃に敗れる。
ヤジロベーはシェンに敗退するが、シェンの本質を見抜く。
第２３回天下一武道会
３年後、第２３回天下一武道会が開催。
前回の大会がハイレベルだった為、出場者総勢７２名と大きく減少。
チャパ王 戦闘力１３７
▲CHECK！
チャパ王は３年間で腕を上げます。
餃子 戦闘力１５３
ヤジロベー(覆面) 戦闘力１８０
餃子もカリン塔に登りパワーアップするも予選でサイボーグ化した白桃桃に敗れる。
ヤジロベーはシェンに敗退するが、シェンの本質を見抜く。
予選を勝ち抜いた出場者８人。
孫悟空
／総重量１００kg以上の装備 戦闘力５００
／戦闘力３４０
▲CHECK！
３年間でブルマよりも背が伸びました。
それまでも僅かながらに身長の伸びを見せていた悟空ですが、
この急激な身長の変化に意味はあるのでしょう。
神様の修行で精神力が向上、
その成果でかめはめ波を超えた超かめはめ波を身に付けました。
気のコントロール・感知等の技術を身に付け大幅な実力アップ。
総重量１００ｋｇ以上の胴着を装備する事で、戦闘力(気の強度)はダウンします。
これは、重量による肉体への負荷を跳ね除け、全体のバランスを保つのに、
戦闘や日常で使用されている以外にも、気を別に使用しているからでしょう。
(※戦闘力のダウンの割合は、戦闘力と重量の比率に比例します。
重量自体に比例する訳ではありません。)
勿論、実質的なスピードも重量に伴いダウンする為、
スピードを上げた天津飯には追いつけず、苦戦してしまったのでしょう。
孫悟空
／総重量１００kg以上の装備 戦闘力５００
／戦闘力３４０
▲CHECK！
３年間でブルマよりも背が伸びました。
それまでも僅かながらに身長の伸びを見せていた悟空ですが、
この急激な身長の変化に意味はあるのでしょう。
神様の修行で精神力が向上、
その成果でかめはめ波を超えた超かめはめ波を身に付けました。
気のコントロール・感知等の技術を身に付け大幅な実力アップ。
総重量１００ｋｇ以上の胴着を装備する事で、戦闘力(気の強度)はダウンします。
これは、重量による肉体への負荷を跳ね除け、全体のバランスを保つのに、
戦闘や日常で使用されている以外にも、気を別に使用しているからでしょう。
(※戦闘力のダウンの割合は、戦闘力と重量の比率に比例します。
重量自体に比例する訳ではありません。)
勿論、実質的なスピードも重量に伴いダウンする為、
スピードを上げた天津飯には追いつけず、苦戦してしまったのでしょう。
クリリン 戦闘力２７０
ヤムチャ 戦闘力２２０
天津飯 戦闘力３４０
／四身の拳
※４人に分身し戦闘力は４分の１
／各戦闘力８５
▲CHECK！
カリン塔に登り大きく力を増したクリリン、ヤムチャ、天津飯、餃子。
サイボーグ桃白白 戦闘力２１０
匿名希望(チチ) 戦闘力１３０
▲CHECK！
技は亀仙流、かなりの達人に成長したチチ。
シェン(神様) 戦闘力４００
▲CHECK！
弱い人間の身体を借りている為、僅かなパワーダウン。
マジュニア(ピッコロ大魔王) 戦闘力４９０
ヤムチャ 戦闘力２２０
天津飯 戦闘力３４０
／四身の拳
※４人に分身し戦闘力は４分の１
／各戦闘力８５
▲CHECK！
カリン塔に登り大きく力を増したクリリン、ヤムチャ、天津飯、餃子。
サイボーグ桃白白 戦闘力２１０
匿名希望(チチ) 戦闘力１３０
▲CHECK！
技は亀仙流、かなりの達人に成長したチチ。
シェン(神様) 戦闘力４００
▲CHECK！
弱い人間の身体を借りている為、僅かなパワーダウン。
マジュニア(ピッコロ大魔王) 戦闘力４９０
２３回天下一武道会・試合結果◇◇
第１試合
天津飯○ｖｓ白桃桃●
遥かに戦闘力を上げた天津飯にサイボーグ白桃桃は腕に仕込んだ武器を使用するが
天津飯には全く通用せず一撃でダウン。
第２試合
孫悟空○ｖｓ匿名希望●
顔と約束を忘れていた悟空に怒ったチチ、試合には負けるものの幼い頃の約束通り、悟空との結婚を果たした。
第３試合
マジュニア○ｖｓクリリン●
ピッコロの分身であるマジュニアを相手に独自で修得した舞空術と新技で善戦するクリリン、
しかし力の差に圧倒されギブアップ。
第４試合
シェン○ｖｓヤムチャ●
神様が身体を借りたシェンは演技でヤムチャを油断させる。ヤムチャの新技・操気弾で一時的に怯まされるも場外に落とし勝利。
準決勝、第５試合
孫悟空○ｖｓ天津飯●
総重量１００㎏以上の装備つけた悟空と殆ど互角の天津飯。スピードを上げ、悟空を一時的に翻弄するも
装備を外した悟空の圧倒的なスピードには到底及ばなかった。切り札である新技・四身の拳で善戦するが弱点をつかれ敗北。
準決勝、第６試合
マジュニア○ｖｓシェン●
魔封波を使いマジュニアの封印を試みる神様だったが、ピッコロの返し技により自らが封印されてしまう。
決勝戦
孫悟空○ｖｓマジュニア●
わずかに実力の勝る悟空、ピッコロが全てをかけて放った大技にも打ち勝ち重傷を追いつつも
切り札として隠していた舞空術で勝利。天下一武道会初優勝。
悟空はピッコロにも仙豆を与えると仲間に別れを告げ、チチと共に筋斗雲で飛び去っていった。
第１試合
天津飯○ｖｓ白桃桃●
遥かに戦闘力を上げた天津飯にサイボーグ白桃桃は腕に仕込んだ武器を使用するが
天津飯には全く通用せず一撃でダウン。
第２試合
孫悟空○ｖｓ匿名希望●
顔と約束を忘れていた悟空に怒ったチチ、試合には負けるものの幼い頃の約束通り、悟空との結婚を果たした。
第３試合
マジュニア○ｖｓクリリン●
ピッコロの分身であるマジュニアを相手に独自で修得した舞空術と新技で善戦するクリリン、
しかし力の差に圧倒されギブアップ。
第４試合
シェン○ｖｓヤムチャ●
神様が身体を借りたシェンは演技でヤムチャを油断させる。ヤムチャの新技・操気弾で一時的に怯まされるも場外に落とし勝利。
準決勝、第５試合
孫悟空○ｖｓ天津飯●
総重量１００㎏以上の装備つけた悟空と殆ど互角の天津飯。スピードを上げ、悟空を一時的に翻弄するも
装備を外した悟空の圧倒的なスピードには到底及ばなかった。切り札である新技・四身の拳で善戦するが弱点をつかれ敗北。
準決勝、第６試合
マジュニア○ｖｓシェン●
魔封波を使いマジュニアの封印を試みる神様だったが、ピッコロの返し技により自らが封印されてしまう。
決勝戦
孫悟空○ｖｓマジュニア●
わずかに実力の勝る悟空、ピッコロが全てをかけて放った大技にも打ち勝ち重傷を追いつつも
切り札として隠していた舞空術で勝利。天下一武道会初優勝。
悟空はピッコロにも仙豆を与えると仲間に別れを告げ、チチと共に筋斗雲で飛び去っていった。
AGE７６１～７６２
サイヤ人襲来
第２３回天下一武道会から平和な日々が続いた５年後
突如、悟空の兄・自称一流のサイヤ人戦士到来。
ラディッツ 戦闘力１３００
▲CHECK！
一流の戦士と名乗るカカロットの兄・ラディッツは、一介の下級戦士に過ぎません。
『パワーだけならラディッツに匹敵する…！！』とナッパも言う通り、
パワーだけは戦闘力１２００の栽培マンと変わら無いのです。
スピードやタフネス(体力)等を総合しても、１２００から大きく離れず１３００程度でしょうか。
これは、戦闘力１３３０レベルの破壊力とスピードを持つピッコロの魔貫光殺砲を、
辛うじて回避できる事や(この技の特性もあって直撃なら即死)、
激昂し、１３００以上の戦闘力になった悟飯に大きなダメージを受けている事からも解かります。
農夫(一般的な地球人) 戦闘力５
地球人で最初にラディッツと接触、恐ろしさのあまり猟銃を撃つが殺されてしまう。
ラディッツはスカウターを頼りにピッコロと合間見えるも孫悟空(カカロット)の反応を捉え、
カメハウスに集まる孫悟空とその息子・孫悟飯の前に現れた。そして悟飯を人質に仲間になれと強要。
だがピッコロと組んだ孫悟空の捨て身とピッコロの新技『魔貫光殺砲』でラディッツを撃破。
しかし孫悟空までも命を落としてしまい、肉体は神様の力であの世へと運ばれた。
スカウターからの通信でドラゴンボールの事を聞いていたサイヤ人の王子ベジータとナッパは
永遠の命を求め地球に向け出発。
サイヤ人襲来までの１年間、地球を守るべく修行に入る戦士たち。
ピッコロも悟飯を連れ去り、修行をつけさせた。
地球人で最初にラディッツと接触、恐ろしさのあまり猟銃を撃つが殺されてしまう。
ラディッツはスカウターを頼りにピッコロと合間見えるも孫悟空(カカロット)の反応を捉え、
カメハウスに集まる孫悟空とその息子・孫悟飯の前に現れた。そして悟飯を人質に仲間になれと強要。
だがピッコロと組んだ孫悟空の捨て身とピッコロの新技『魔貫光殺砲』でラディッツを撃破。
しかし孫悟空までも命を落としてしまい、肉体は神様の力であの世へと運ばれた。
スカウターからの通信でドラゴンボールの事を聞いていたサイヤ人の王子ベジータとナッパは
永遠の命を求め地球に向け出発。
サイヤ人襲来までの１年間、地球を守るべく修行に入る戦士たち。
ピッコロも悟飯を連れ去り、修行をつけさせた。
孫悟空 戦闘力４１６～６２４
→かめはめ波による気の集中 ９２４
／総重量１００kg以上の装備 ３３４
孫悟飯(通常) 戦闘力１
→怒り状態 ７１０～１３０７
▲CHECK！
サイヤ人と地球人の混血より、高い戦闘力を持つ悟飯。
更に激しい怒りで引き出される潜在的強大なパワーの源は超サイヤ人のものでしょう。
ピッコロ 戦闘力４０８～６１２
→魔貫光殺砲による気の集中 １３３０
／超重量装備(推定１２０kg前後) ３２２
／ラディッツ戦後(超重量装備) ３２９
▲CHECK！
悟空との身長差から、この時のピッコロの体重を８５kg(孫悟空６５kg)と仮定し、
装備を外した際にアップする戦闘力の割合から推定すると
悟空よりも重い装備を身に付けていた事になります。
これは同じ重量でも、個人のウェイトの違いで肉体への負荷に差が生じるからです。
更にピッコロの性格を考えますと、やはり悟空よりも重い装備を付けるでしょう。
その為、両者が装備を外した際のアップの割合は、ピッコロがやや上でした。
→かめはめ波による気の集中 ９２４
／総重量１００kg以上の装備 ３３４
孫悟飯(通常) 戦闘力１
→怒り状態 ７１０～１３０７
▲CHECK！
サイヤ人と地球人の混血より、高い戦闘力を持つ悟飯。
更に激しい怒りで引き出される潜在的強大なパワーの源は超サイヤ人のものでしょう。
ピッコロ 戦闘力４０８～６１２
→魔貫光殺砲による気の集中 １３３０
／超重量装備(推定１２０kg前後) ３２２
／ラディッツ戦後(超重量装備) ３２９
▲CHECK！
悟空との身長差から、この時のピッコロの体重を８５kg(孫悟空６５kg)と仮定し、
装備を外した際にアップする戦闘力の割合から推定すると
悟空よりも重い装備を身に付けていた事になります。
これは同じ重量でも、個人のウェイトの違いで肉体への負荷に差が生じるからです。
更にピッコロの性格を考えますと、やはり悟空よりも重い装備を付けるでしょう。
その為、両者が装備を外した際のアップの割合は、ピッコロがやや上でした。
亀仙人 １３９
クリリン ２０６～３０９
ヤムチャ １７７～２６５
天津飯 ２５０～３７５
▲CHECK！
ブルマが計測した戦士たちの戦闘力は通常状態のものです。
この状態から気を開放し戦闘力をアップさせます。
クリリン ２０６～３０９
ヤムチャ １７７～２６５
天津飯 ２５０～３７５
▲CHECK！
ブルマが計測した戦士たちの戦闘力は通常状態のものです。
この状態から気を開放し戦闘力をアップさせます。
悟空は生前の功績もあって閻魔大王に界王様への謁見を許さる、
１００万キロにも及ぶ蛇の道を６ヶ月かけて走破し界王様の住むの星に到着。
ダジャレのテストに合格し修行を開始。
孫悟空(総重量１００kg以上の装備) ３８０
▲CHECK！
修行した訳ではなく走っていただけなので大きな変化はありません。
界王様 ３５００
そして修行を終えた戦士たちはサイヤ人を迎え撃つべく集結。
ピッコロ １２２０～２２００
孫悟飯 ９８１～２８００
▲CHECK！
『その気になったらオレよりパワーは上』とピッコロが言っている通り
瞬間的とは言え最大値は悟飯の方が上でしょう。
クリリン １０８３～１５２０
ヤムチャ ９７０～１３５０
天津飯 １１００～１６４０
餃子 ５８０～８１２
ヤジロベー ７４０～１０３０
ピッコロ １２２０～２２００
孫悟飯 ９８１～２８００
▲CHECK！
『その気になったらオレよりパワーは上』とピッコロが言っている通り
瞬間的とは言え最大値は悟飯の方が上でしょう。
クリリン １０８３～１５２０
ヤムチャ ９７０～１３５０
天津飯 １１００～１６４０
餃子 ５８０～８１２
ヤジロベー ７４０～１０３０
サイヤ人、ベジータとナッパは地球に到着。
その目的は裏切り者カカロットの抹殺と地球制圧、そして永遠の命を齎すドラゴンボール。
ベジータ １８０００
ナッパ ６０００
栽培マン 各１２００
▲CHECK！
栽培マンはその名が示す通り、土に栽培させる事で誕生する即席戦士です。
『この土ならいい栽培マンが育つぜ』というナッパの言葉から、
肥沃(養分の豊富)な土である程、栽培マンは強力な戦士に育つ様です。
・平均的な戦闘力は１２００。(土壌の環境により、±１００程度の増減、機動力等の変動あり)
・単純な命令しか理解できない。(知能レベルは低く言語は理解できるものの会話にはならない)
・寿命が短い。(この条件から、暴走や単独での制圧行為を制限)
上記の理由の根拠は、べジータ、ナッパ、ラディッツの３人では、苦戦しそうな星の制圧に、
４００程度の戦闘力だったカカロットの力を頼った事です。
栽培マンでは複雑な命令が理解できず、バイヤーに好まれる景観や資源を破壊してしまったり、
数週～１ヶ月に及ぶ制圧活動(ラディッツの言葉から)の最中に生き絶えてしまうのでしょう。
その目的は裏切り者カカロットの抹殺と地球制圧、そして永遠の命を齎すドラゴンボール。
ベジータ １８０００
ナッパ ６０００
栽培マン 各１２００
▲CHECK！
栽培マンはその名が示す通り、土に栽培させる事で誕生する即席戦士です。
『この土ならいい栽培マンが育つぜ』というナッパの言葉から、
肥沃(養分の豊富)な土である程、栽培マンは強力な戦士に育つ様です。
・平均的な戦闘力は１２００。(土壌の環境により、±１００程度の増減、機動力等の変動あり)
・単純な命令しか理解できない。(知能レベルは低く言語は理解できるものの会話にはならない)
・寿命が短い。(この条件から、暴走や単独での制圧行為を制限)
上記の理由の根拠は、べジータ、ナッパ、ラディッツの３人では、苦戦しそうな星の制圧に、
４００程度の戦闘力だったカカロットの力を頼った事です。
栽培マンでは複雑な命令が理解できず、バイヤーに好まれる景観や資源を破壊してしまったり、
数週～１ヶ月に及ぶ制圧活動(ラディッツの言葉から)の最中に生き絶えてしまうのでしょう。
栽培マン、ナッパとの大攻防戦でヤムチャ、餃子、天津飯は戦死、
ピッコロまでも強烈なナッパの攻撃から悟飯を守るべく身を呈し命を落とす。
同時に神様の命も消え、地球のドラゴンボールは只の石と化してしまった。
孫悟飯の危機に間一髪であの世から帰還した孫悟空が現れる。
１５８日間の修行は地球の数千年分に匹敵、飛躍的な戦闘力と新技・元気玉、界王拳を習得。
孫悟空 戦闘力５０００～８２００
⇒界王拳２倍 １６４００
⇒３倍 ２４６００
⇒４倍 ３２８００
▲CHECK！
このレベルでは界王拳の使用上限は２倍です、
それ以上では、気の制御とカラダへの負担が極端に大きくなってしまいます。
サイヤ人に強襲される仲間の危機に対し、筋斗雲を使用して駆けつけた事から、
舞空術の最高速度は、まだ筋斗雲には及ばないのでしょう。
悟空にとっては体力の温存よりも、仲間の生死の方が気掛かりだった筈ですから。
ピッコロまでも強烈なナッパの攻撃から悟飯を守るべく身を呈し命を落とす。
同時に神様の命も消え、地球のドラゴンボールは只の石と化してしまった。
孫悟飯の危機に間一髪であの世から帰還した孫悟空が現れる。
１５８日間の修行は地球の数千年分に匹敵、飛躍的な戦闘力と新技・元気玉、界王拳を習得。
孫悟空 戦闘力５０００～８２００
⇒界王拳２倍 １６４００
⇒３倍 ２４６００
⇒４倍 ３２８００
▲CHECK！
このレベルでは界王拳の使用上限は２倍です、
それ以上では、気の制御とカラダへの負担が極端に大きくなってしまいます。
サイヤ人に強襲される仲間の危機に対し、筋斗雲を使用して駆けつけた事から、
舞空術の最高速度は、まだ筋斗雲には及ばないのでしょう。
悟空にとっては体力の温存よりも、仲間の生死の方が気掛かりだった筈ですから。
ナッパを２倍界王拳で戦闘不能に、ナッパはその後ベジータに処刑される。
ベジータとの対戦で悟空は２倍の界王拳でもその戦闘力を超える事が出来ず、
身体への負担を覚悟で３倍界王拳を使用し一時的に優位に。
しかし下級戦士に戦闘力を超えられ逆上したベジータの放つ『ギャリック砲』を相殺しようと
強引に４倍まで界王拳を引き上げた、かめはめ波を放ちベジータ諸共吹き飛ばす。
ベジータは最終手段である大猿へ変身しようと満月を探すが既にピッコロに吹き飛ばされていた為、
止むを得ず戦闘力のダウンと引き換えにパワーボールを作りだした。
その効果で１７００万ゼノのブルーツ波を人工的に発生させ大猿に変身、
戦闘力が１０倍まで大幅アップ。
ベジータ(４倍界王拳かめはめ波のダメージ) 戦闘力１５０００
→パワーボール作成時 １００００
／大猿 １０００００
／変身終了後 ３２００
悟空は太陽拳を使用しその隙に元気玉を作るが意表をつかれた攻撃を受けてしまい大きなダメージを負う、
集めていた元気も半分が逃げてしまった。
その後も非情な攻撃を受け続け戦闘不能に陥る孫悟空。
この時点で実質的な勝敗はついてしまった。
しかしクリリン、悟飯、ヤジロベーの連携により大猿ベジータのシッポの切断に成功、
ベジータは変身後のエネルギー大量消費と尻尾の切断により戦闘力ダウン。
ベジータとの対戦で悟空は２倍の界王拳でもその戦闘力を超える事が出来ず、
身体への負担を覚悟で３倍界王拳を使用し一時的に優位に。
しかし下級戦士に戦闘力を超えられ逆上したベジータの放つ『ギャリック砲』を相殺しようと
強引に４倍まで界王拳を引き上げた、かめはめ波を放ちベジータ諸共吹き飛ばす。
ベジータは最終手段である大猿へ変身しようと満月を探すが既にピッコロに吹き飛ばされていた為、
止むを得ず戦闘力のダウンと引き換えにパワーボールを作りだした。
その効果で１７００万ゼノのブルーツ波を人工的に発生させ大猿に変身、
戦闘力が１０倍まで大幅アップ。
ベジータ(４倍界王拳かめはめ波のダメージ) 戦闘力１５０００
→パワーボール作成時 １００００
／大猿 １０００００
／変身終了後 ３２００
悟空は太陽拳を使用しその隙に元気玉を作るが意表をつかれた攻撃を受けてしまい大きなダメージを負う、
集めていた元気も半分が逃げてしまった。
その後も非情な攻撃を受け続け戦闘不能に陥る孫悟空。
この時点で実質的な勝敗はついてしまった。
しかしクリリン、悟飯、ヤジロベーの連携により大猿ベジータのシッポの切断に成功、
ベジータは変身後のエネルギー大量消費と尻尾の切断により戦闘力ダウン。
悟飯とベジータの交戦中。悟空は半減した元気玉をクリリンに受け渡し
クリリンの放った元気玉は界王様のアドバイスと悟飯の助けで辛くもベジータを直撃。
致命傷を受けたベジータは僅かな力で反撃に出る。
パワーボールを見てしまった悟飯は大猿に変身、だが地球人との混血であった事が幸いし、
理性も完全な喪失状態には至らず、クリリンの言葉を聞き入れべジータを攻撃。
孫悟飯(回復後と怒り状態) １３００～３０００
／大猿(戦闘力５倍) １００００
▲CHECK！
混血の為、大猿に変身した悟飯は純粋なサイヤ人の大猿と比べ、
半分持つ地球人の血の影響から、戦闘力の増加も半分の５倍程度としました。
潜在能力が高い代償に、完全な変身は難しいと考えたからです。
大猿・悟飯との戦闘でベジータは半死半生のダメージを受け、惑星フリーザNo.７９に帰還。
クリリンの放った元気玉は界王様のアドバイスと悟飯の助けで辛くもベジータを直撃。
致命傷を受けたベジータは僅かな力で反撃に出る。
パワーボールを見てしまった悟飯は大猿に変身、だが地球人との混血であった事が幸いし、
理性も完全な喪失状態には至らず、クリリンの言葉を聞き入れべジータを攻撃。
孫悟飯(回復後と怒り状態) １３００～３０００
／大猿(戦闘力５倍) １００００
▲CHECK！
混血の為、大猿に変身した悟飯は純粋なサイヤ人の大猿と比べ、
半分持つ地球人の血の影響から、戦闘力の増加も半分の５倍程度としました。
潜在能力が高い代償に、完全な変身は難しいと考えたからです。
大猿・悟飯との戦闘でベジータは半死半生のダメージを受け、惑星フリーザNo.７９に帰還。
AGE７６２
ナメック星の争奪戦
悟空は入院、回復まで４ヶ月と診断され、回復後も完全に元に戻らない可能性がある程の重傷。
ブルマはミスター・ポポに連れられユンザビット高地で
神様が乗ってきたナメック星の宇宙船の存在を教えてもらう。
カプセルコーポレーションで改造されたその宇宙船で仲間達の復活を願いドラゴンボールを求め
クリリン、悟飯、ブルマの３人は約１ヶ月の宇宙の旅を経てナメック星に到着。
その頃、フリーザは永遠の命を得る為、既にナメック星でドラゴンボールを探していた。
治療を終え先に願いを叶えようと反旗を翻し反逆に出るベジータと、
それを追ってきたライバル・キュイも到着。
悟空は仙豆を受け取り全快。
改造したサイヤ人の宇宙ポッドでナメック星に向け出発。到着は６日後。
あの世のピッコロ達は、神様の計らいで界王様の星に到着していた。
▲CHECK！
個人差はありますが各々蛇の道の走破に１ヶ月未満、それから修行を開始。
悟空が宇宙船で修行をしている最中に、界王様が仲間の到着を知らせた後、
ダジャレのテストを開始した事からその時点では未だ修行は開始されていなかった様です。
ナメック星の争奪戦
悟空は入院、回復まで４ヶ月と診断され、回復後も完全に元に戻らない可能性がある程の重傷。
ブルマはミスター・ポポに連れられユンザビット高地で
神様が乗ってきたナメック星の宇宙船の存在を教えてもらう。
カプセルコーポレーションで改造されたその宇宙船で仲間達の復活を願いドラゴンボールを求め
クリリン、悟飯、ブルマの３人は約１ヶ月の宇宙の旅を経てナメック星に到着。
その頃、フリーザは永遠の命を得る為、既にナメック星でドラゴンボールを探していた。
治療を終え先に願いを叶えようと反旗を翻し反逆に出るベジータと、
それを追ってきたライバル・キュイも到着。
悟空は仙豆を受け取り全快。
改造したサイヤ人の宇宙ポッドでナメック星に向け出発。到着は６日後。
あの世のピッコロ達は、神様の計らいで界王様の星に到着していた。
▲CHECK！
個人差はありますが各々蛇の道の走破に１ヶ月未満、それから修行を開始。
悟空が宇宙船で修行をしている最中に、界王様が仲間の到着を知らせた後、
ダジャレのテストを開始した事からその時点では未だ修行は開始されていなかった様です。
ナメック星に到着したクリリンのパワーをフリーザ軍により既に探知されていた、
偵察に現れたフリーザの部下２人の攻撃でブルマ達の宇宙船は破壊されてしまう。
フリーザの偵察員 １１００
フリーザの偵察員 １０００
▲CHECK！
ためた気を開放し、戦闘力１５００程度となったクリリン、悟飯の２人に一撃で沈められています。
フリーザ軍の前に現れたナメック星人の若者の戦闘力を１０００前後とスカウタ－で計測した際、
フリーザの部下達は『わらわせやがって戦闘力１０００ていどでオレたちとやろうってか！』と、
余裕の発言していた事から、フリーザの部下の平均値は１０００～１５００であると推測されます。
ナメック星人の若者３人の戦闘力(３０００)に手も足も出なかった事から、
強い部下でも３０００を大きく下回るでしょう。
偵察は概ねランクの低い者の仕事ですから、この偵察員２人は精々１０００程度でしょうか。
・フリーザの側近…２万以上
・戦闘専門の部下…１２００～２０００
・偵察員…１０００～１２００
偵察に現れたフリーザの部下２人の攻撃でブルマ達の宇宙船は破壊されてしまう。
フリーザの偵察員 １１００
フリーザの偵察員 １０００
▲CHECK！
ためた気を開放し、戦闘力１５００程度となったクリリン、悟飯の２人に一撃で沈められています。
フリーザ軍の前に現れたナメック星人の若者の戦闘力を１０００前後とスカウタ－で計測した際、
フリーザの部下達は『わらわせやがって戦闘力１０００ていどでオレたちとやろうってか！』と、
余裕の発言していた事から、フリーザの部下の平均値は１０００～１５００であると推測されます。
ナメック星人の若者３人の戦闘力(３０００)に手も足も出なかった事から、
強い部下でも３０００を大きく下回るでしょう。
偵察は概ねランクの低い者の仕事ですから、この偵察員２人は精々１０００程度でしょうか。
・フリーザの側近…２万以上
・戦闘専門の部下…１２００～２０００
・偵察員…１０００～１２００
悟飯 １５８０
クリリン １５５０
▲CHECK！
ブルマの宇宙船の中で、クリリンと悟飯はイメージトレーニングで戦っています。
接戦(２人の表情で想像)の末、クリリンは降参していた事から、
べジータ達との戦いで、悟飯は既に実力でクリリンを超えています。
イメージトレーニングでは、肉体的なパワーよりもメンタルパワーの強化を目的としている為、
実戦とは又違った結果が出るのかも知れませんが、差はまだ少ないと考えられるでしょう。
精神的な修行で得られる効果により、
気の優れたコントロールや、よりセンシティブな気の感知が可能になります。
又、イメージトレーニングのカリキュラムには、２人でのコンビネーションも含まれており、
グルドとの戦いでは、その成果を発揮しています。
１５００という数字はザーボンの言葉より。
気を開放したクリリン、悟飯の２人は偵察員を撃退したものの、
フリーザ達にこれ以上悟られぬよう、歩いて移動する羽目になってしまった。
クリリン １５５０
▲CHECK！
ブルマの宇宙船の中で、クリリンと悟飯はイメージトレーニングで戦っています。
接戦(２人の表情で想像)の末、クリリンは降参していた事から、
べジータ達との戦いで、悟飯は既に実力でクリリンを超えています。
イメージトレーニングでは、肉体的なパワーよりもメンタルパワーの強化を目的としている為、
実戦とは又違った結果が出るのかも知れませんが、差はまだ少ないと考えられるでしょう。
精神的な修行で得られる効果により、
気の優れたコントロールや、よりセンシティブな気の感知が可能になります。
又、イメージトレーニングのカリキュラムには、２人でのコンビネーションも含まれており、
グルドとの戦いでは、その成果を発揮しています。
１５００という数字はザーボンの言葉より。
気を開放したクリリン、悟飯の２人は偵察員を撃退したものの、
フリーザ達にこれ以上悟られぬよう、歩いて移動する羽目になってしまった。
ベジータは地球での戦闘を参考に気をコントロールする方法と、気を感知する技を身に付け
死の淵より復活すると戦闘力が上がるサイヤ人の能力との相乗効果で戦闘力を飛躍的に上げる。
ベジータ(気を抑制) １６０００
→最大１．５倍※フルパワー ２４０００
▲CHECK！
ベジータは死にかけてからの回復で力を増します
その上昇率は極端なものではなく、通常のサイヤ人同様微妙なもの。
しかし超サイヤ人の覚醒が近づくに合わせ上昇率は爆発的にアップして行きます。
キュイがベジータの下へ向かう際に戦闘力を測定しましたが、予想を下回っていた為、
ベジータが腕を落としたとキュイは錯覚していました。
ベジータは地球の戦いでシッポを失い、ある程度はダウンした可能性もありますが、
実際には、身に付けたばかりの気のコントロールによる抑制が大きいでしょう。
キュイ １８０００
気を抑制させる事により、腕を落とした様に見せかけキュイを油断させる。
地球で身に付けた戦闘力のコントロール技術により、互角であったキュイの戦闘力を大きく上回り
危険を感じ逃げ出すキュイを後方より追いかけ瞬殺。
死の淵より復活すると戦闘力が上がるサイヤ人の能力との相乗効果で戦闘力を飛躍的に上げる。
ベジータ(気を抑制) １６０００
→最大１．５倍※フルパワー ２４０００
▲CHECK！
ベジータは死にかけてからの回復で力を増します
その上昇率は極端なものではなく、通常のサイヤ人同様微妙なもの。
しかし超サイヤ人の覚醒が近づくに合わせ上昇率は爆発的にアップして行きます。
キュイがベジータの下へ向かう際に戦闘力を測定しましたが、予想を下回っていた為、
ベジータが腕を落としたとキュイは錯覚していました。
ベジータは地球の戦いでシッポを失い、ある程度はダウンした可能性もありますが、
実際には、身に付けたばかりの気のコントロールによる抑制が大きいでしょう。
キュイ １８０００
気を抑制させる事により、腕を落とした様に見せかけキュイを油断させる。
地球で身に付けた戦闘力のコントロール技術により、互角であったキュイの戦闘力を大きく上回り
危険を感じ逃げ出すキュイを後方より追いかけ瞬殺。
永遠の命を得る為、次々にナメック星に点在する村を襲いドラゴンボールを集めるフリーザ達。
フリーザ ５３万
ザーボン ２３０００
／変身後 ２９０００
ドドリア ２２０００
▲CHECK！
べジータと、それを追いかけてきたキュイとの戦いをスカウタ－を通して見るザーボン達。
べジータの戦闘力が２２０００を超えたあたりでザーボンの旧型スカウタ－は壊れてしまいます、
ザーボン、ドドリアの２人とも、この数値に驚いた様子ですが、
新型スカウタ－の数値２４０００に『われわれの戦闘力を上まわるというのですか…！？』と、
２４０００に達した時点で、ザーボンは初めて自分たちの戦闘力が超えられたと発言しています。
このやり取りから２人の数値は２２０００～２４０００以下であると推測されます。
微妙なやり取りではありますが…ｗ
フリーザ ５３万
ザーボン ２３０００
／変身後 ２９０００
ドドリア ２２０００
▲CHECK！
べジータと、それを追いかけてきたキュイとの戦いをスカウタ－を通して見るザーボン達。
べジータの戦闘力が２２０００を超えたあたりでザーボンの旧型スカウタ－は壊れてしまいます、
ザーボン、ドドリアの２人とも、この数値に驚いた様子ですが、
新型スカウタ－の数値２４０００に『われわれの戦闘力を上まわるというのですか…！？』と、
２４０００に達した時点で、ザーボンは初めて自分たちの戦闘力が超えられたと発言しています。
このやり取りから２人の数値は２２０００～２４０００以下であると推測されます。
微妙なやり取りではありますが…ｗ
アプール １４００
阻止せんと立ちはだかるナメック星人の若者達。
ナメック星人の若者３人 １０００
→気を開放 ３０００
無残にも若者達はドドリアに殺されてしまいドラゴンボールも奪われるが、
一瞬の隙をついた村の長老は、村の場所の特定に必要なフリーザ達のスカウターを全て破壊した。
ナメック星人の子供・デンデが殺されそうになる寸前、それまでの様子を窺っていた悟飯、クリリンが飛び出し、
慌ててデンデを連れ逃亡する３人、クリリンは機転を利かせ『太陽拳』で追跡するドドリアから逃れた。
ベジータは単独で動くドドリアを待ち伏せ、その戦闘力で撃破する。
その後ベジータもナメック星人の村を襲いドラゴンボールを１つ手に入れ水中に隠す。
更にベジータは単身でドラゴンボールを探索していたザーボンに攻撃を仕掛けるが
変身したザーボンの戦闘力はベジータを上回り瀕死の重傷を負わされ気絶。
ドラゴンボールの場所を聞き出す為メディカルマシーンに入れられる。
だが驚異的スピードで回復しフリーザの持つ５つのドラゴンボールを奪い逃走。
ベジータ(回復時) ２９５００
デンデの案内で最長老から一星球を受け取るクリリン、更に潜在能力を解放され
急いで悟飯とブルマのカプセルハウスへ帰るが、途中ベジータに見つかってしまう。
更にその後方からザーボンが追跡、しかしベジータは回復し飛躍した戦闘力で
変身したザーボンを先制攻撃を加え無傷で撃破してしまった。
阻止せんと立ちはだかるナメック星人の若者達。
ナメック星人の若者３人 １０００
→気を開放 ３０００
無残にも若者達はドドリアに殺されてしまいドラゴンボールも奪われるが、
一瞬の隙をついた村の長老は、村の場所の特定に必要なフリーザ達のスカウターを全て破壊した。
ナメック星人の子供・デンデが殺されそうになる寸前、それまでの様子を窺っていた悟飯、クリリンが飛び出し、
慌ててデンデを連れ逃亡する３人、クリリンは機転を利かせ『太陽拳』で追跡するドドリアから逃れた。
ベジータは単独で動くドドリアを待ち伏せ、その戦闘力で撃破する。
その後ベジータもナメック星人の村を襲いドラゴンボールを１つ手に入れ水中に隠す。
更にベジータは単身でドラゴンボールを探索していたザーボンに攻撃を仕掛けるが
変身したザーボンの戦闘力はベジータを上回り瀕死の重傷を負わされ気絶。
ドラゴンボールの場所を聞き出す為メディカルマシーンに入れられる。
だが驚異的スピードで回復しフリーザの持つ５つのドラゴンボールを奪い逃走。
ベジータ(回復時) ２９５００
デンデの案内で最長老から一星球を受け取るクリリン、更に潜在能力を解放され
急いで悟飯とブルマのカプセルハウスへ帰るが、途中ベジータに見つかってしまう。
更にその後方からザーボンが追跡、しかしベジータは回復し飛躍した戦闘力で
変身したザーボンを先制攻撃を加え無傷で撃破してしまった。
止むを得ずクリリンは最長老より受け取った一星球をベジータに渡すが
悟飯はその頃、ベジータの隠したボールを入手していたので全て揃わず。
５日後、クリリンに次いで最長老の力により眠っている力を解放する悟飯。
孫悟飯(最長老より眠れる力を解放) １４０００
→ギニュー(孫悟空)との対戦時 ４００００
クリリン(最長老より眠れる力を解放) １３０００
→ギニュー(孫悟空)との対戦時 ２５０００
ギニュー特戦隊、ナメック星に到着。
ギニュー隊長 ８００００
→最大１．５倍※フルパワー １２００００
ジース ４５０００
バータ ４３０００
リクーム ４７０００
グルド ３８００
最新式のスカウターを使い接近に気が付かない程の速度でクリリン達の前に出現。
ドラゴンボールを奪われ、一足先にフリーザの下へ帰るギニュー隊長。
クリリン、悟飯のコンビネーションとベジータの一撃でグルドを倒す。
ベジータはリクームと対戦、クリリン達の助けが入るが大苦戦を強いられ身動きが取れなり
クリリンもリクームの一撃で戦闘不能に、悟飯は善戦するも首の骨を折られてしまう。
悟飯はその頃、ベジータの隠したボールを入手していたので全て揃わず。
５日後、クリリンに次いで最長老の力により眠っている力を解放する悟飯。
孫悟飯(最長老より眠れる力を解放) １４０００
→ギニュー(孫悟空)との対戦時 ４００００
クリリン(最長老より眠れる力を解放) １３０００
→ギニュー(孫悟空)との対戦時 ２５０００
ギニュー特戦隊、ナメック星に到着。
ギニュー隊長 ８００００
→最大１．５倍※フルパワー １２００００
ジース ４５０００
バータ ４３０００
リクーム ４７０００
グルド ３８００
最新式のスカウターを使い接近に気が付かない程の速度でクリリン達の前に出現。
ドラゴンボールを奪われ、一足先にフリーザの下へ帰るギニュー隊長。
クリリン、悟飯のコンビネーションとベジータの一撃でグルドを倒す。
ベジータはリクームと対戦、クリリン達の助けが入るが大苦戦を強いられ身動きが取れなり
クリリンもリクームの一撃で戦闘不能に、悟飯は善戦するも首の骨を折られてしまう。
１００倍重力での６日間の修行の旅を終え、孫悟空ナメック星到着。
その戦闘力はサイヤ人の限界を大きく超え１０倍もの界王拳に耐えられるレベルに。
孫悟空(気を抑制) ５０００
→気を開放 ６００００
→最大１．５倍※フルパワー ９００００
⇒界王拳２倍 １８００００
▲CHECK！
９万という数値は、克服した１００倍の重力を元に戦闘力を算出しました。
ギニューは悟空の戦闘力を６万と見立てますが、太刀合わせ後、
戦闘中の悟空の微妙な気の変化を捉え、『おもったいじょうに できるようだな』
『８５０００までは上がるはずだ』としています。
ギニューは当然、界王拳の存在を知りませんから、
純粋に最大限開放させた気により飛躍するであろう悟空の戦闘力を推定したのでしょう。
悟空も戦闘力を飛躍させる前の８万前後だったギニューを、
界王拳を使用せずに倒そうとしていたので少なくともフルパワーで９万は確実でしょうか。
べジータが一瞬だけ感じ取り推測した悟空の戦闘力９万と、ギニューが通常時の戦闘力８万を
比較し『カカロットとギニューの実力はほとんど同じぐらいとみた！』と、発言しています。
１００倍重力の修行によりボロボロになった亀マークと界王マークの入った胴着に替わり、
悟空は入院中、界王様に届けられ悟マークの新胴着を着ています。
悟マークの胴着には、悟空がそれまで習得してきた数々の流派を超え、
これからは自分の方法で武術を極めろという界王様からの励ましが込められているのでしょう。
その戦闘力はサイヤ人の限界を大きく超え１０倍もの界王拳に耐えられるレベルに。
孫悟空(気を抑制) ５０００
→気を開放 ６００００
→最大１．５倍※フルパワー ９００００
⇒界王拳２倍 １８００００
▲CHECK！
９万という数値は、克服した１００倍の重力を元に戦闘力を算出しました。
ギニューは悟空の戦闘力を６万と見立てますが、太刀合わせ後、
戦闘中の悟空の微妙な気の変化を捉え、『おもったいじょうに できるようだな』
『８５０００までは上がるはずだ』としています。
ギニューは当然、界王拳の存在を知りませんから、
純粋に最大限開放させた気により飛躍するであろう悟空の戦闘力を推定したのでしょう。
悟空も戦闘力を飛躍させる前の８万前後だったギニューを、
界王拳を使用せずに倒そうとしていたので少なくともフルパワーで９万は確実でしょうか。
べジータが一瞬だけ感じ取り推測した悟空の戦闘力９万と、ギニューが通常時の戦闘力８万を
比較し『カカロットとギニューの実力はほとんど同じぐらいとみた！』と、発言しています。
１００倍重力の修行によりボロボロになった亀マークと界王マークの入った胴着に替わり、
悟空は入院中、界王様に届けられ悟マークの新胴着を着ています。
悟マークの胴着には、悟空がそれまで習得してきた数々の流派を超え、
これからは自分の方法で武術を極めろという界王様からの励ましが込められているのでしょう。
悟空は凄まじい重さの一撃でリクームを沈め、
襲い掛かるジース、バータの２人を相手に軽々と往なし、バータを気絶させた。
傷ついたベジータ、悟飯、クリリンは悟空の仙豆で回復、べジータはリクームとバータにとどめを指す。
逃げ出したジースはギニュー隊長を招来。
戦闘力の勝る悟空は不意をつかれ、ボディチェンジによりその体をギニューに奪われる
しかし精神と肉体の不一致の為、ギニューの戦闘力は大幅ダウン。
ギニュー悟空 ２３０００
クリリンと悟飯の連携に始終押されるギニューはベジータの強烈な攻撃に瀕死のダメージ。
ベジータとのボディチェンジを試みるが機転を利かせた悟空は元の体に戻る事ができた。
再びボディチェンジを放つギニューは悟空の投げたカエルの姿になり消息不明。
悟空はフリーザとの対戦に備え旧型のメディカルマシーンで治療中。
襲い掛かるジース、バータの２人を相手に軽々と往なし、バータを気絶させた。
傷ついたベジータ、悟飯、クリリンは悟空の仙豆で回復、べジータはリクームとバータにとどめを指す。
逃げ出したジースはギニュー隊長を招来。
戦闘力の勝る悟空は不意をつかれ、ボディチェンジによりその体をギニューに奪われる
しかし精神と肉体の不一致の為、ギニューの戦闘力は大幅ダウン。
ギニュー悟空 ２３０００
クリリンと悟飯の連携に始終押されるギニューはベジータの強烈な攻撃に瀕死のダメージ。
ベジータとのボディチェンジを試みるが機転を利かせた悟空は元の体に戻る事ができた。
再びボディチェンジを放つギニューは悟空の投げたカエルの姿になり消息不明。
悟空はフリーザとの対戦に備え旧型のメディカルマシーンで治療中。
デンデは最長老により潜在能力を引き出され、
ポルンガを呼び出す為に必要な呪文を伝えようとクリリン達の下へ急ぐ。
デンデ ２０
／最長老より眠れる力を解放 ２００
その時間稼ぎをする為フリーザを足止めするナメック星唯一の戦士タイプ・ネイル。
ネイル ４２０００
それに気付いたフリーザは憤慨しスカウターの反応がある場所へ向かう。
ポルンガを呼び出す為に必要な呪文を伝えようとクリリン達の下へ急ぐ。
デンデ ２０
／最長老より眠れる力を解放 ２００
その時間稼ぎをする為フリーザを足止めするナメック星唯一の戦士タイプ・ネイル。
ネイル ４２０００
それに気付いたフリーザは憤慨しスカウターの反応がある場所へ向かう。
もういいよ。やめれ
前に>>1に（何故か）貼ってあった個人サイトのコピペだな。
管理人も気の毒に。
管理人も気の毒に。
AGE７６２
伝説の超サイヤ人、覚醒
ベジータの睡眠中にドラゴンボールを揃え駆けつけたデンデのナメック語により
ナメック星の神龍である、夢の神・ポルンガを呼び出すクリリン達。
界王様の下でパワーアップしたピッコロを復活、同時に同一の存在であるで神も生き返る。
ピッコロ ４６０００
⇒？界王拳５倍 ２３万
▲CHECK！
６日間の短い修行期間にも関わらず半死のネイルを驚かすほどの大きな戦闘力を身につけます。
蛇の道から界王様の修行に至るまでの道中、装備していた超重量のターバンとマントは、
ラディッツ戦時・推定１２０kgから、修行効果の促進を図り５００kg前後に増加させています。
界王様の星に到着した際には、１０倍の重力の影響で装備の重さも５０００kgまで増大し、
更に界王様との修行により、悟空の超重力の修行に匹敵する効果を得られたと考えられます。
無論、短期間で強大な戦闘力を得る為とはいえ、その負担も大きかったでしょう。
(※悟空が１００倍の重力修行に使用した、サイヤ人の特性である死の淵から蘇った時の
パワーアップはありませんから、その結果的にはネイルを多少上回る程度です。)
ナメック星移動後では、フリーザとの決戦に備え、
意図的に装備の重量を自らの戦闘力に合わせ、２５００kgまで変えています。
伝説の超サイヤ人、覚醒
ベジータの睡眠中にドラゴンボールを揃え駆けつけたデンデのナメック語により
ナメック星の神龍である、夢の神・ポルンガを呼び出すクリリン達。
界王様の下でパワーアップしたピッコロを復活、同時に同一の存在であるで神も生き返る。
ピッコロ ４６０００
⇒？界王拳５倍 ２３万
▲CHECK！
６日間の短い修行期間にも関わらず半死のネイルを驚かすほどの大きな戦闘力を身につけます。
蛇の道から界王様の修行に至るまでの道中、装備していた超重量のターバンとマントは、
ラディッツ戦時・推定１２０kgから、修行効果の促進を図り５００kg前後に増加させています。
界王様の星に到着した際には、１０倍の重力の影響で装備の重さも５０００kgまで増大し、
更に界王様との修行により、悟空の超重力の修行に匹敵する効果を得られたと考えられます。
無論、短期間で強大な戦闘力を得る為とはいえ、その負担も大きかったでしょう。
(※悟空が１００倍の重力修行に使用した、サイヤ人の特性である死の淵から蘇った時の
パワーアップはありませんから、その結果的にはネイルを多少上回る程度です。)
ナメック星移動後では、フリーザとの決戦に備え、
意図的に装備の重量を自らの戦闘力に合わせ、２５００kgまで変えています。
某サイトのコピペじゃん。
コピペ貼ってるヤツ、荒らし通知出てんぞ
アク禁決定だなｗ
コピペ貼ってるヤツ、荒らし通知出てんぞ
アク禁決定だなｗ
www
388 ：マロン名無しさん：03/07/02 19:43 ID:KXZWF1dO
つーか、そのサイトも大概な電波考察してるよな。
レッド総帥の戦闘力が１０もあるしｗ、ボラよりブラック補佐の方が
強い事になってるし（通常時で）
レッド総帥の戦闘力が１０もあるしｗ、ボラよりブラック補佐の方が
強い事になってるし（通常時で）
>>384は無駄死にだなｗ( ´_ゝ｀)
チャパ王の戦闘力が１２６だってよ・・・
笑うしかねーなこりゃ
笑うしかねーなこりゃ
ピアノでさえ、７０もあるし...ワロタ
しかも、界王星に行ってないクリリンも界王拳使える事になっとるし
394 ：マロン名無しさん：03/07/02 20:25 ID:qKci9Qyz
そこの管理人、絶対このスレのどこかに登場してるだろ
界王星に行ってなくても使えるだろ
界王拳ぐらいさ
界王拳ぐらいさ
>>393
それはあんまりだｗ
それはあんまりだｗ
ザーボン、ドドリア共に18000～22000は確実、間を取って20000程度
399 ：マロン名無しさん：03/07/02 21:51 ID:qKci9Qyz
２４０００のベジータが、ドドリアに圧勝したからなぁ・・・
もちろん、ベジータは初っぱなから全力で戦ってるはず（顔にかなりの汗を
かいている）。しかも、強力エネルギー波１発で死んでるし（逃げ腰だったので
戦意がゼロ、無防備だったからかも）、フリーザの元でぬくぬくしてたドドリア
は（ベジータ談）、２００００程度（２４０００が丁度２００００の１，２倍！）
だったんじゃねーかな。
ンで、ザーボンが２１０００～２２０００くらいで、変身後２９０００。
復活後のベジータが２９５００（目潰しでセコい戦いしてるので、正攻法では
まだザーボンに勝つ自信があまりない！？と思うので、ほぼ両者は互角）
もちろん、ベジータは初っぱなから全力で戦ってるはず（顔にかなりの汗を
かいている）。しかも、強力エネルギー波１発で死んでるし（逃げ腰だったので
戦意がゼロ、無防備だったからかも）、フリーザの元でぬくぬくしてたドドリア
は（ベジータ談）、２００００程度（２４０００が丁度２００００の１，２倍！）
だったんじゃねーかな。
ンで、ザーボンが２１０００～２２０００くらいで、変身後２９０００。
復活後のベジータが２９５００（目潰しでセコい戦いしてるので、正攻法では
まだザーボンに勝つ自信があまりない！？と思うので、ほぼ両者は互角）
ヤジロベーとフリーザの偵察部隊はどっちが強いかな？
勝つのは偵察部隊でしょう、飛べるし、エネルギー波撃てるし
ただ、戦闘力はヤジロベーのほうが上かな
ただ、戦闘力はヤジロベーのほうが上かな
俺は逆だな。偵察部隊のが確かに有利っぽいけど
やつらスカウターの数値が全てだから油断すると思う
戦闘力のコントロールできるっけヤジロベー？
やつらスカウターの数値が全てだから油断すると思う
戦闘力のコントロールできるっけヤジロベー？
地球人はできる
飛べない時点で戦力にならない
写生
人造人間編あたりからのサイヤ人の瀕死パワーアップは無視なの？
瀕死パワーアップは超化する前まで有効、素での限界がきたから超化になった
最後にやったのはセル
最後にやったのはセル
>>404
飛べても鈍かったりしてなｗ
飛べても鈍かったりしてなｗ
409 ：マロン名無しさん：03/07/03 01:04 ID:dBe3wIBO
そのサイトはクソだな。パンの戦闘力が５００とかなってやがる。ありえね～ヒクスギ
でも、ピッコロ大魔王を圧倒するパンなんて見たくない・・・。
ベジータが言ってたけど、戦う為に若い時代が長いというのは
戦えなくなるほど高齢になったら、やはり力は落ちていくのだろう
ということは、クリリンやヤムチャもラストではかなり弱くなってたはずだ
ピッコロ大魔王の例もあるし。。。全盛期の半分くらいかな？
戦えなくなるほど高齢になったら、やはり力は落ちていくのだろう
ということは、クリリンやヤムチャもラストではかなり弱くなってたはずだ
ピッコロ大魔王の例もあるし。。。全盛期の半分くらいかな？
ヤジロベーが最後に戦ったのはサイヤ人戦か・・・。
ヤジロベーがジャンプすれば、偵察部隊の飛んでた高さまで飛べるだろ。
そんで、叩き落とす。
そんで、叩き落とす。
414 ：マロン名無しさん：03/07/03 16:52 ID:wil//rBm
>>411
バカ丸出し
バカ丸出し
悟天とフリーザどっちが強い？
>>415
悟天
悟天
メカフリなら互角
悟天とトランクスは18号レベルの強さだと思われるのでフリーザ以上。
後半じゃあのフリーザを越えているキャラが大杉だな
ピッコロを超えているキャラも大杉だ
何か問題でも？
422 ：マロン名無しさん：03/07/03 21:02 ID:dBe3wIBO
っていうか、ほんとはプイプイだってフリーザ以上だろ、
ここの連中みたいに斜め読みしなければ。
フリーザを一撃で倒せる実力をもつ界王神が恐れてるんだから。
そして、それ以上に悟空・ベジータは界王神を遙かに超えてしまっているわけで。
普通に、読みとればそうなる。
見た目の印象はともかくさ。
あと、認めなくはないだろうけど、
わがままなガキトラ＞＞＞苦労して育った未来トランクスなんだしさ。
描写では、確かに初代ピッコロやフリーザは圧倒的な威圧感はあっても、
後から出てくる奴の方が余裕で強い世界なんだから、
そこは、認めた上で考察しろよ。
ここの連中みたいに斜め読みしなければ。
フリーザを一撃で倒せる実力をもつ界王神が恐れてるんだから。
そして、それ以上に悟空・ベジータは界王神を遙かに超えてしまっているわけで。
普通に、読みとればそうなる。
見た目の印象はともかくさ。
あと、認めなくはないだろうけど、
わがままなガキトラ＞＞＞苦労して育った未来トランクスなんだしさ。
描写では、確かに初代ピッコロやフリーザは圧倒的な威圧感はあっても、
後から出てくる奴の方が余裕で強い世界なんだから、
そこは、認めた上で考察しろよ。
>>423
恥ずかしい香具師だな、お前
そんな事、今ここにいる連中は分かりきっているんだよ、その上で言ってる
でもプイプイは弱いよ、ノーマルのベジータにボコられてたから
フリーザ以上かはわからんが、界王神自体、敵の気を探る能力に難があるし
恥ずかしい香具師だな、お前
そんな事、今ここにいる連中は分かりきっているんだよ、その上で言ってる
でもプイプイは弱いよ、ノーマルのベジータにボコられてたから
フリーザ以上かはわからんが、界王神自体、敵の気を探る能力に難があるし
ガキトラがセルジュニアと互角に戦えるとは思えんが?
クリリンだってフリーザ倒せるよ
427 ：マロン名無しさん：03/07/04 12:48 ID:sNFAKp4F
>>423=後に出てくるキャラは、前に出てきたキャラより絶対強いと思ってるアフォ
ガキトラが未来トラに及ぶはずがない
一回目の精神と時の部屋から出てきた筋肉増強のベジータ達より
少し劣るくらいじゃないか？＞チビ達
未来トランクス≧ベジータ親子一回目≧修行後チビ達≧第二セル＞18号≧修行前チビ達
俺も未来トランクスより強いとは思えない
少し劣るくらいじゃないか？＞チビ達
未来トランクス≧ベジータ親子一回目≧修行後チビ達≧第二セル＞18号≧修行前チビ達
俺も未来トランクスより強いとは思えない
つーか大した努力もしてないガキ2人が簡単に超化して強いっていうのは納得できん
いくら努力しても弱い天さん達が不憫すぎる
いくら努力しても弱い天さん達が不憫すぎる
死ぬ気で練習を続けたスプリンターが
ちょこっと練習した飛行気乗りに速さで勝てないようなものだ。
元々持っているものの桁が違うとあきらめて！
ちょこっと練習した飛行気乗りに速さで勝てないようなものだ。
元々持っているものの桁が違うとあきらめて！
俺も未来トランクスの方がガキトラより強いと思う。
チビ達は数週間しか修行してないよな、普通の超1を少し上回った程度だと思う
個人的には18号と戦ったベジータレベル
18号≧修行後チビ達＝ベジータ＞ナメック超悟空≧修行前チビ達
個人的には18号と戦ったベジータレベル
18号≧修行後チビ達＝ベジータ＞ナメック超悟空≧修行前チビ達
>>433
俺もそう思う、18号と戦ったベジータ(超1.1)
修行したチビ(超1.2ぐらい)
セル第二形態と戦ったベジータ(超1.5パワー型、トランクスのは超パワー型)
セル完全体と戦った悟空(超1.7)
ってかんじ
俺もそう思う、18号と戦ったベジータ(超1.1)
修行したチビ(超1.2ぐらい)
セル第二形態と戦ったベジータ(超1.5パワー型、トランクスのは超パワー型)
セル完全体と戦った悟空(超1.7)
ってかんじ
カリン様のところで見せたMAX半分悟空を50として
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
>>435
逝ってよし
逝ってよし
ﾜﾗﾀ
「穏やか厨」や「天津飯信者」よりマシ（ｗ
カリン様のところで見せたMAX半分悟空を50として
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
>>439
乙。
乙。
保守
プイプイは大目に見て特選隊レベル（４００００～５００００）で。
カリン様とヤジロベーってどっちが強いん？
444 ：めそ：03/07/06 01:59 ID:3Le5U/SB
だいたい格闘マンガは強さが加速度的に増えるのは当たり前
幽白がいい例だ
幽白がいい例だ
445 ：マロン名無しさん：03/07/06 04:02 ID:OmlBsTfo
obi.a
穏やか厨ってなんだっけ
「悟天達はセルゲームの悟空親子と同じ強さ」ってやつ
ちがう。
悟天、チビトランクスは超サイヤ人になっても穏やかな表情だったので
セルゲーム時の悟空、悟飯の状態じゃないか？って言ってた奴。
戦闘力は18号よりちょい上と言っていたかな。
まあ俺的には悟天たちが18号より上でも下でもどっちでもいいが。
悟天、チビトランクスは超サイヤ人になっても穏やかな表情だったので
セルゲーム時の悟空、悟飯の状態じゃないか？って言ってた奴。
戦闘力は18号よりちょい上と言っていたかな。
まあ俺的には悟天たちが18号より上でも下でもどっちでもいいが。
18号以上、ピッコロ以下で結論が出たような・・・
ギランとビーデルっていい勝負になりそう。
452 ：マロン名無しさん：03/07/08 04:34 ID:Cr2uOXg5
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ヽ / ＼ / | |
＼ /liiiiiiiiiiiiii,, Ｙ iii.iill|/ヽ
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＼９ / ￣ | ￣|/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ| 」 / ／
＼ |￣￣| | ＜ ねぇ 悪い夢見てた僕を 笑って起こして♪
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／ ＼＿＿/ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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アニメＧＴの合体版ウーブが４５０兆って聞いたことがある。
ちなみに悟飯吸収ブウが２００兆クラス
ちなみに悟飯吸収ブウが２００兆クラス
ピッコロって3500もあったのか・・・
悟飯にその気になれば俺よりパワーは上だとか言ってたから2800より低いと思ってた
悟飯にその気になれば俺よりパワーは上だとか言ってたから2800より低いと思ってた
悟飯ベビーが悟天を殺そうとして放ったかめはめ波を
正面からまともにくらったが、怪我だけで済んだ、ピッコロは少なくとも悟天以上
正面からまともにくらったが、怪我だけで済んだ、ピッコロは少なくとも悟天以上
457 ：マロン名無しさん：03/07/08 19:06 ID:yLSbw+4Q
ブチ切れて、２８００というのも低いよな。通常戦闘力が１０００超えてんのに。
ラディッツ戦の、１から７００代、そして１３０７まで上昇した時よりも見劣り
する。せめて５０００以上は瞬間的にいってほしかった
ラディッツ戦の、１から７００代、そして１３０７まで上昇した時よりも見劣り
する。せめて５０００以上は瞬間的にいってほしかった
458 ：マロン名無しさん：03/07/08 19:36 ID:dF2uE/S2
おまいらちょっと質問良いですか？
セルジュニアってフリーザより戦闘力上ですよね？
そのセルジュニアに軽くボコられても、死ななかったクリリンとかは
軽く見ても戦闘力100ﾏｿはいってるんじゃないかと…。
だからどっかにあった地球人の戦闘力が10ﾏｿが限界と言うのもいかがなものかと
セルジュニアってフリーザより戦闘力上ですよね？
そのセルジュニアに軽くボコられても、死ななかったクリリンとかは
軽く見ても戦闘力100ﾏｿはいってるんじゃないかと…。
だからどっかにあった地球人の戦闘力が10ﾏｿが限界と言うのもいかがなものかと
ｾﾙｼﾞｭﾆｱは遊んでたんじゃないの？
セルのセリフ
「おい、殺さない程度に遊んでやれ」
「おい、殺さない程度に遊んでやれ」
かぶった！
462 ：マロン名無しさん：03/07/08 19:48 ID:B9B/qoda
>>458
セルジュニアって少なく見積もっても5000万以上はあるでしょ？
5000万の前では10万も100万も1000万も変わらんですよ。
ナッパでいいかえると、こうなります。
「ナッパに軽くボコられても死ななかった天津飯とかは
軽く見ても戦闘力100は行ってるんじゃないかと・・・」
変でしょ。
セルジュニアって少なく見積もっても5000万以上はあるでしょ？
5000万の前では10万も100万も1000万も変わらんですよ。
ナッパでいいかえると、こうなります。
「ナッパに軽くボコられても死ななかった天津飯とかは
軽く見ても戦闘力100は行ってるんじゃないかと・・・」
変でしょ。
>>462
確かに、お前の例え方は変だな。電波か？（ｗ
確かに、お前の例え方は変だな。電波か？（ｗ
＞＞セルジュニアって少なく見積もっても5000万以上はあるでしょ？
でた～なんの根拠もない考察！
でた～なんの根拠もない考察！
たとえ話なんだけど、わかりづらかったかな。
466 ：マスゴミも加害者です：03/07/08 19:56 ID:???
★☆ 共和水産の海産物をみんなで買うOFF ☆★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057421734/
【共和水産って何？】
先日、玄界灘で日本漁船がパナマ船籍の韓国貨物船に衝突され、
1名が死亡6名が行方不明となる大事件が起こりました。
韓国船の乗組員は30分前に認知していたのに、減速もせず衝突です。
共和水産は、沈没した日本漁船を所有していた会社です。
マスコミはなぜか第一報を報じただけで、
その後の捜索状況すらまったく取り上げてくれません。
被害者の方々は、共和水産の熟練した漁師さん達です。
大切な船とかけがえのない人たちを同時に失い、
その損害は数十億円とも言われています。
それでも、共和水産の方は
「社員の雇用を自力で守れる自主再建が願い」
と再建へ向けて頑張っています。
世論を盛り上げ助力すべきマスコミが動かぬ今、
みんなで力を集めて、微力ながら共和水産の再建に協力しませんか？
参加は簡単。全国多事多発で共和水産の商品を買って食べるだけ。
通販を利用すれば簡単ＯＫ！
優しい気持ちを大切な人へ贈るのも(・∀・)ｲｲ!!
共和水産（こちらで注文！）http://www.sakaiminato.com/hp/seafood/
玄海灘の事故フラッシュhttp://members.tripod.co.jp/ahoaho29/koyomaru11.swf
事件の経緯がまとめられてるページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1983/
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それでも、共和水産の方は
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>>462
GTネタだとこうなります。
「一神龍にﾊﾞｯｼﾝﾊﾞｯｼﾝ叩き落とされて死ななかった
チチやブルマは軽く見ても戦闘力１兆は逝ってるんじゃないかと・・・」
どうだ、ＧＴっておかしいだろう！！！
GTネタだとこうなります。
「一神龍にﾊﾞｯｼﾝﾊﾞｯｼﾝ叩き落とされて死ななかった
チチやブルマは軽く見ても戦闘力１兆は逝ってるんじゃないかと・・・」
どうだ、ＧＴっておかしいだろう！！！
みんながおかしいんだ！！！
セルジュニアは、第二セルを軽くあしらうことができたベジータが、
さらに修行しても勝てない強さ
セルジュニアとの差(100)
ベジ＆トラ＝1.1倍(90)
ピッコロ＝1.3倍(75)
疲労悟空＝1.5倍？(65)
※扉絵参考
さらに修行しても勝てない強さ
セルジュニアとの差(100)
ベジ＆トラ＝1.1倍(90)
ピッコロ＝1.3倍(75)
疲労悟空＝1.5倍？(65)
※扉絵参考
470 ：マロン名無しさん：03/07/08 20:22 ID:dF2uE/S2
となると、このスレが終わってしまうんだが・・・（ｗ
472 ：マロン名無しさん：03/07/09 16:28 ID:xHhCG2Rh
おまえら、25巻P93の5コマ目を見てくれ
ネイルの「おまえのその力が数倍にもなる」
これはノーチェックじゃなかったか？
つまり、ネイルの知っている53万のフリーザを倒せるであろう
融合後のピッコロの数倍下が、生き返った直後のピッコロの戦闘力というわけだ
53万に勝つには60万は必要、ネイルが驚く蘇生直後のピッコロは
ネイル以上で融合前×9倍以下、3倍増しなら200000、9倍増しなら70000程度か
ただ、融合の存在を知らないピッコロがフリーザに挑もうとしていたので
界王拳を使えるという前提で200000はないとおかしい
3倍界王拳が使えれば「でかい気がさらにバカでかくなった！！！」
言い換えれば「界王拳を使えばなんとかなる」ということになるし
ネイルの「このまま行って殺されるがいい」
※ネイルは界王拳の存在は知らないから矛盾しないだろう
ピッコロの言う本気(界王拳3倍使用可)として、融合後の60万の3倍界王拳で180万
これを圧倒した第三フリーザは1.3倍の234万
逆算
ノーマル53万→第二117万→第三234万→最終468万→MAX???万
やはり変身＝2倍アップでは？
ネイルの「おまえのその力が数倍にもなる」
これはノーチェックじゃなかったか？
つまり、ネイルの知っている53万のフリーザを倒せるであろう
融合後のピッコロの数倍下が、生き返った直後のピッコロの戦闘力というわけだ
53万に勝つには60万は必要、ネイルが驚く蘇生直後のピッコロは
ネイル以上で融合前×9倍以下、3倍増しなら200000、9倍増しなら70000程度か
ただ、融合の存在を知らないピッコロがフリーザに挑もうとしていたので
界王拳を使えるという前提で200000はないとおかしい
3倍界王拳が使えれば「でかい気がさらにバカでかくなった！！！」
言い換えれば「界王拳を使えばなんとかなる」ということになるし
ネイルの「このまま行って殺されるがいい」
※ネイルは界王拳の存在は知らないから矛盾しないだろう
ピッコロの言う本気(界王拳3倍使用可)として、融合後の60万の3倍界王拳で180万
これを圧倒した第三フリーザは1.3倍の234万
逆算
ノーマル53万→第二117万→第三234万→最終468万→MAX???万
やはり変身＝2倍アップでは？
このページ行ってみな。おもしろくないから。
http://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
http://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
人造人間編の３年修行仕様なら
クリリンやヤムチャでもフリーザに勝てそうな気がする・・・
クリリンやヤムチャでもフリーザに勝てそうな気がする・・・
マジ？
>>475
ピッコロですらフリーザよりもはるかに強いと思われる
人造人間２０号を圧倒してたから。
それに、アニメの話だが、ヤムチャだって
界王星で修行してギニュー特戦隊をも簡単に倒してしまえるほど
強くなっていた。それ＋の３年修行ならば
フリーザにも勝てるという可能性もある。
それに、サイヤ人編当初は１００～２００が精々だった
クリリン達がわずか１年の修行で
１２００の栽培マンにも楽勝できるほど強くなってたし。
ピッコロですらフリーザよりもはるかに強いと思われる
人造人間２０号を圧倒してたから。
それに、アニメの話だが、ヤムチャだって
界王星で修行してギニュー特戦隊をも簡単に倒してしまえるほど
強くなっていた。それ＋の３年修行ならば
フリーザにも勝てるという可能性もある。
それに、サイヤ人編当初は１００～２００が精々だった
クリリン達がわずか１年の修行で
１２００の栽培マンにも楽勝できるほど強くなってたし。
20号はフリーザとそうたいした差はないんじゃないか？
19号は病気の悟空にすら最初は押されてたし。
その悟空は3年間の修行であまり強くなれてなさそうだし。
（天津飯曰く、体調万全悟空とトランクスとベジータはそう変わったものじゃないらしい。
トランクスは修行期間がタイムマシンの充電期間分しかない。
・・・まあ、ベジータとトランクスが同列な時点であまり信憑性はないが）
20号も19号とそんなに変わらないだろうし。
19号は病気の悟空にすら最初は押されてたし。
その悟空は3年間の修行であまり強くなれてなさそうだし。
（天津飯曰く、体調万全悟空とトランクスとベジータはそう変わったものじゃないらしい。
トランクスは修行期間がタイムマシンの充電期間分しかない。
・・・まあ、ベジータとトランクスが同列な時点であまり信憑性はないが）
20号も19号とそんなに変わらないだろうし。
ピッコロは別格じゃない？融合合体があるし、そもそも人間じゃないし
人間達(クリリンやヤムチャ)は年齢による限界がありそう
でも、どんなに落ちても亀仙人よりは強いだろう
人間達(クリリンやヤムチャ)は年齢による限界がありそう
でも、どんなに落ちても亀仙人よりは強いだろう
ヤジロベーがまともに修業してたら地球人最強になってたかもしれんのだがなぁ
>>472
知能障害かね？
知能障害かね？
「潜在パワーを探ってみろ」
「すげぇ気だ」
「バカでかい気がさらに～」
こんな台詞を数限りなく吐いてきた戦士たちですが、
彼らは自分以下か、自分よりちょっと大きいくらいの気までしか
正確な大きさは読み取れていません。
これは原作で何度も何度も何度も何度も描かれているので確実です。
つまり、圧倒的強者に対する雑魚の推測の台詞は
的外れもいいところなのです。
「すげぇ気だ」
「バカでかい気がさらに～」
こんな台詞を数限りなく吐いてきた戦士たちですが、
彼らは自分以下か、自分よりちょっと大きいくらいの気までしか
正確な大きさは読み取れていません。
これは原作で何度も何度も何度も何度も描かれているので確実です。
つまり、圧倒的強者に対する雑魚の推測の台詞は
的外れもいいところなのです。
>>476
ピッコロは３年間超サイヤ人と修行してたんだから
地球人とは内容が全然違うよ。
しかも、スタート時点でピッコロはフリーザ第二形態と互角。
地球人はザーボンを超えてるかどうかも微妙。
あと、アニメは無しで頼む。１には書いてないけど。
ピッコロは３年間超サイヤ人と修行してたんだから
地球人とは内容が全然違うよ。
しかも、スタート時点でピッコロはフリーザ第二形態と互角。
地球人はザーボンを超えてるかどうかも微妙。
あと、アニメは無しで頼む。１には書いてないけど。
ナッパと餃子全盛期
どっちが強い？
どっちが強い？
>>484
ダントツでチャオズ、ナッパが大猿になっても勝てるかどうか
ダントツでチャオズ、ナッパが大猿になっても勝てるかどうか
チャオズは体格の問題もあって
どう頑張ってもグルドレベルが限界。
新しい超能力を会得すれば少しはましに戦えるだろうか・・・
どう頑張ってもグルドレベルが限界。
新しい超能力を会得すれば少しはましに戦えるだろうか・・・
界王様のところで半年間修行した悟空が
最大値900から8000に上昇。大体9倍。
サイヤ人編でのチャオズの戦闘力がどれくらいかわからないけど、
悟空より短期間でヘビの道を走破したんだから最低でもラディッツ編の通常時悟空の400以上はあるだろうな。
400として、成長率が悟空と同じ9倍だとすると3600か。
これだとナッパの方が強い。
でもチャオズの方が悟空より修行期間が長いし、
サイヤ編チャオズ400ってのは最低限の数字だからなんともいえない。
最大値900から8000に上昇。大体9倍。
サイヤ人編でのチャオズの戦闘力がどれくらいかわからないけど、
悟空より短期間でヘビの道を走破したんだから最低でもラディッツ編の通常時悟空の400以上はあるだろうな。
400として、成長率が悟空と同じ9倍だとすると3600か。
これだとナッパの方が強い。
でもチャオズの方が悟空より修行期間が長いし、
サイヤ編チャオズ400ってのは最低限の数字だからなんともいえない。
あ、悟空は重い服着てたんだっけ。
>>487
この漫画に体格なんて関係無い
>>488
400は確実、神様以上だし
蛇の道完走して、10倍重力でも舞空術を使っているところを見ると
ヤムチャ&ラディッツ以下の800程度かな？
悟空は5ヶ月で400→8000の20倍だから、単純計算でも16000
さらに、悟空より長い間(倍近く)界王星にいたから32000
人造人間戦に備えて3年間修行したようなので、30万前後はありそう
この漫画に体格なんて関係無い
>>488
400は確実、神様以上だし
蛇の道完走して、10倍重力でも舞空術を使っているところを見ると
ヤムチャ&ラディッツ以下の800程度かな？
悟空は5ヶ月で400→8000の20倍だから、単純計算でも16000
さらに、悟空より長い間(倍近く)界王星にいたから32000
人造人間戦に備えて3年間修行したようなので、30万前後はありそう
30万前後もあったら人造人間との戦いの場につれてきそうだけど
400（コントロール前）→8000（コントロール後）
で計算すんな
で計算すんな
493 ：マロン名無しさん：03/07/09 22:00 ID:yenBoAHM
おまいら餃子も界王拳使えることをお忘れですか？（ｗ
使えねえよ
495 ：マロン名無しさん：03/07/09 22:05 ID:ITuDWqIx
３０万ぐらいで人造人間編につれてきても
役にたたないだろ。
役にたたないだろ。
あややの戦闘力はいくつですか？あと、あややのウインクと元気玉
どっちが強いですか？
どっちが強いですか？
あやや：戦闘力2
あややのウインク：パゥワ5
あややの元気玉：パゥワ40
あややのウインク：パゥワ5
あややの元気玉：パゥワ40
つーか少なくともフリーザに肉薄するぐらいじゃないと
セルゲームには行かないだろ
セルゲームには行かないだろ
サイヤ人もノーマル時は20万～30万でしょう
天津飯の悟空の超化見た時の驚きようから、普段はそんなに差は無いと思われる
少なくとも、仮に20万でも界王拳を使えれば、悟空の例(90000で10倍)から
20倍の400万まで引き上げられるかもしれない
最低でも、以前の敵のメカフリ(パワー上げる前)はないと
新しい強敵(人造人間達)に挑もうとはしないと思う
天津飯＋クリリン≧19号 こんな感じ
天津飯の悟空の超化見た時の驚きようから、普段はそんなに差は無いと思われる
少なくとも、仮に20万でも界王拳を使えれば、悟空の例(90000で10倍)から
20倍の400万まで引き上げられるかもしれない
最低でも、以前の敵のメカフリ(パワー上げる前)はないと
新しい強敵(人造人間達)に挑もうとはしないと思う
天津飯＋クリリン≧19号 こんな感じ
それを言ったら、フリーザ程度じゃセルゲームでは全然役に立たないと思うが・・・。
最低でも完全体セルに手も足も出なかった超ベジータは上回ってないとダメだろ。
絶対無理だけどな。
地球人は戦う気なんか無かったと思われ。見届けるだけ。
「そ・・・そんな！（俺が戦うことになるなんて）」というセリフからも読み取れる。
最低でも完全体セルに手も足も出なかった超ベジータは上回ってないとダメだろ。
絶対無理だけどな。
地球人は戦う気なんか無かったと思われ。見届けるだけ。
「そ・・・そんな！（俺が戦うことになるなんて）」というセリフからも読み取れる。
500は498へのレスね。
>>499
前半部分は同意だが、後半部分には同意できない。
前半部分は同意だが、後半部分には同意できない。
正直、2､3万じゃいかないだろ
>>499
病気で弱りきった悟空を見て
「次元が違いすぎる・・・！」なんていってる天津飯が
メカフリほどの強さを持ってるわけないだろ。
しかも20倍って・・・。本気で言ってるのか？
いくらなんでも酷すぎるからフリーザ編を読み直せ。
病気で弱りきった悟空を見て
「次元が違いすぎる・・・！」なんていってる天津飯が
メカフリほどの強さを持ってるわけないだろ。
しかも20倍って・・・。本気で言ってるのか？
いくらなんでも酷すぎるからフリーザ編を読み直せ。
悟空達が1000万上がろうが5000万になろうがなんとも思わないけど
クリリンやヤムチャ達が100万とか聞くとなんか変なんだよな・・・
でも2～3万でフリーザ以上のやつらと戦おうとするのもより変な気が
クリリンやヤムチャ達が100万とか聞くとなんか変なんだよな・・・
でも2～3万でフリーザ以上のやつらと戦おうとするのもより変な気が
いやいや、見届けるだけでも2､3万じゃ行かないって
せめて界王拳つかってギニューぐらいないと
せめて界王拳つかってギニューぐらいないと
>507
ブルマは赤ちゃん連れてフリーザ見物に来ましたが。
ブルマは赤ちゃん連れてフリーザ見物に来ましたが。
>>507
2～3万と界王拳４倍あればギニュと互角
2～3万と界王拳４倍あればギニュと互角
ギニューレベルでフリーザ以上のやつと戦おうとはしないだろう
戦いの場に行かなかったら逃げたと思われるだろ。
それが嫌だっただけだ、地球人は。
それが嫌だっただけだ、地球人は。
まあもし死んでもDBで生き返れるし
2～3万か100万越えか・・・
514 ：マロン名無しさん：03/07/10 11:49 ID:rW323ksQ
クリリンと天津飯はギニュー以上だろ。
じゃあヤムチャもギニュー以上だな
ギニューより強いわけがない
そもそもギニューは強いと思ったことがない
トランクスはフリーザとその父親を簡単に倒した。
ちなみにサイボーグフリーザは悟空と戦ったときのフリーザより強い。
トランクスはそれを瞬殺した。
その後悟空が帰ってきて手合わせする。
悟空はその時素手でトランクスの剣（しかももろに刃の部分）を受け止めたりした
その時点で悟空はトランクスよりもずっと強いことになる。
その後さらに３年修行していたから、人造人間編の悟空はフリーザ戦の悟空よりも
はるかに強くなっている。心臓病があったとはいえ、それすらも苦戦させた
人造人間１９＆２０はフリーザよりのはるかに強い。
ちなみにサイボーグフリーザは悟空と戦ったときのフリーザより強い。
トランクスはそれを瞬殺した。
その後悟空が帰ってきて手合わせする。
悟空はその時素手でトランクスの剣（しかももろに刃の部分）を受け止めたりした
その時点で悟空はトランクスよりもずっと強いことになる。
その後さらに３年修行していたから、人造人間編の悟空はフリーザ戦の悟空よりも
はるかに強くなっている。心臓病があったとはいえ、それすらも苦戦させた
人造人間１９＆２０はフリーザよりのはるかに強い。
そう、今までの考察に矛盾は無い(覗くプイプイ)
ゲロ最強
521 ：マロン名無しさん：03/07/10 18:55 ID:rW323ksQ
確かに、ギニューってあまり闘わないで悟空とチェンジしちゃったからなぁ。
その後の悟空ギニューはかなりヘッポコだったし。
その後の悟空ギニューはかなりヘッポコだったし。
ギレンとビーデルってどっちが強いの？
>>518
19＆20号は、ピッコロに「超サイヤ人の実力はあんなもんじゃない」
と言われるほど弱体化した悟空に手も足も出ずボコボコにされた。
悟空の心臓病がより悪化し、
さらに、かめはめ波のエネルギーを吸い取ったことにより
力関係は逆転したが、実力で苦戦させたわけじゃない。
19＆20号は、ピッコロに「超サイヤ人の実力はあんなもんじゃない」
と言われるほど弱体化した悟空に手も足も出ずボコボコにされた。
悟空の心臓病がより悪化し、
さらに、かめはめ波のエネルギーを吸い取ったことにより
力関係は逆転したが、実力で苦戦させたわけじゃない。
心臓病の悟空はトランクスレベルでしょ、もしかしたらトランクス以下かもしれない
ベジータ＞ピッコロ≧悟空＝トランクス≧19号達
ベジータ＞ピッコロ≧悟空＝トランクス≧19号達
ギレン・・・？
ｽﾏｿ・・・ギランだった・・・。
逝ってきまつ・・・。
逝ってきまつ・・・。
心臓病の超悟空と天津飯は次元の違う(二桁くらい？)強さで、数万と数百万
ベジータ、トランクス、ピッコロよりは劣るくらい
ベジ＞トラ＞ピコ＞病悟空＞＞天
ベジータ、トランクス、ピッコロよりは劣るくらい
ベジ＞トラ＞ピコ＞病悟空＞＞天
病悟空は超悟空の半分以下だと思うよ。
数百万後半クラス（五百万～八百万あたり）
超悟空、ベジ、トラ
数百万前半クラス（二百万～四百万あたり）
ピッコロ＞超悟空
カス
天
数百万後半クラス（五百万～八百万あたり）
超悟空、ベジ、トラ
数百万前半クラス（二百万～四百万あたり）
ピッコロ＞超悟空
カス
天
天カスｳﾏｰ!
いな て いな て いな て
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言と （ﾉﾚハﾉﾚ） む 言と （ﾉﾚハﾉﾚ） む 言と （ﾉﾚハﾉﾚ） む
葉聞 人´∀｀人 す 葉聞 人´∀｀人 す 葉聞 人´∀｀人 す
かこ （_／.<∬W∬>.＼_）！ かこ （_／.<∬W∬>.＼_）！ かこ （_／.<∬W∬>.＼_）！
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それとトランクスがフリーザを瞬殺したのって、
フリーザが100％力を発揮する前にトランクスがさっさと殺しちゃったってのもあると思う。
あと、ナメック星で超ゴクウとフリーザが互角ぽかったのは
素の状態のゴクウが傷ついていたからだと思う。
フリーザが100％力を発揮する前にトランクスがさっさと殺しちゃったってのもあると思う。
あと、ナメック星で超ゴクウとフリーザが互角ぽかったのは
素の状態のゴクウが傷ついていたからだと思う。
フリーザは元気玉で死にかけています
フリーザも満身創痍だが・・・・
フリーザのほうがダメージ大に見える、そこからの100％だから本来の力ではない
スーパーサイヤ人以外でまともなダメージ食らわせたのって
元気玉だけだよね？20倍界王拳かめはめ波で手を焦がしたぐらいでしょ
10倍の攻撃じゃ何やってもほとんど意味ないよね
フリーザのやる気によるけど最低でも150万以上だし
元気玉だけだよね？20倍界王拳かめはめ波で手を焦がしたぐらいでしょ
10倍の攻撃じゃ何やってもほとんど意味ないよね
フリーザのやる気によるけど最低でも150万以上だし
ビーデルとチャパ王ってどっちが強いと思う？
539 ：マロン名無しさん：03/07/11 18:48 ID:b3CHUQtN
ビーデルかな？ﾁｬﾊﾟ王は所詮五味。
チャパ王だな。
ビーデルじゃ八手拳なんかできないだろ。
ビーデルじゃ八手拳なんかできないだろ。
互角っぽい
チャパじゃね？
飛べる分はビーデル有利だが、力や技、経験ではチャパ王有利かな
試合ならビーデル、野戦ならチャパ王
試合ならビーデル、野戦ならチャパ王
じゃあ、ギランとビーデルは？
一応、ギランも飛べるからな。
一応、ギランも飛べるからな。
僅差でギランが勝ちそう。
決め手を一つ持っているし、普通に耐久度や攻撃の重さも上だろう。
決め手を一つ持っているし、普通に耐久度や攻撃の重さも上だろう。
ギランは案外ヘタレ（悟空が壁を壊しただけで降参）
グルグルガムさえなければビーデルの勝ちかな。
グルグルガムさえなければビーデルの勝ちかな。
547 ：マロン名無しさん：03/07/11 23:16 ID:4Kfn75au
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フリーザのスカウター壊した時のべジータとターレスはどっちが強いの？
550 ：マロン名無しさん：03/07/12 16:03 ID:kjs7S4mV
ヤムチャって一万位いってる？
>549
ターレスは戦闘力3万の悟空に押され気味になっていたので
リクーム達よりも弱い。
なんとかの実を食べたらフリーザ初期レベルか？
>550
いっている可能性は大いにある。
しかし、全ては妄想である。
まともに戦ったのは栽培マンが最後で、あとは参考にもならない。
ターレスは戦闘力3万の悟空に押され気味になっていたので
リクーム達よりも弱い。
なんとかの実を食べたらフリーザ初期レベルか？
>550
いっている可能性は大いにある。
しかし、全ては妄想である。
まともに戦ったのは栽培マンが最後で、あとは参考にもならない。
ヤム、20号にごくうと見間違えられたからかなりの戦闘力あるんじゃないか？
ベジータ戦の悟空が通常5000。
戦闘時は8000～
ゲロは年齢による成長云々言っていたので、
10000近ければヤムチャと悟空を誤認してもおかしくはない。
あの時は戦闘状態ではなかったし。
戦闘時は8000～
ゲロは年齢による成長云々言っていたので、
10000近ければヤムチャと悟空を誤認してもおかしくはない。
あの時は戦闘状態ではなかったし。
逆にフリーザ以上の強敵に挑もうってのに戦闘時じゃないとはいえ
一万しかなかった。とも言える
一万しかなかった。とも言える
クリリンが界王様の所で２～３年本気で修行して（界王拳など取得）、その後２回精神と時の部屋で修行したら
戦闘力１００万超えるかな？
戦闘力１００万超えるかな？
10倍まで使えるようになったらたぶんいくんじゃないか。
>>556
ネイルピッコロくらいはいくでしょう、同修行なら天津飯もかなりいくと思われ
ネイルピッコロくらいはいくでしょう、同修行なら天津飯もかなりいくと思われ
>>556
ギニュー戦あたりの悟空（戦闘力6万か9万）が界王拳10倍まで耐えられるらしいから、
戦闘力10万あれば界王拳10倍は可能だろう。
つまり素の戦闘力が10万に到達すれば界王拳で戦闘力100万達成。
ナメック星終了時のクリリンは悟空ギニューぐらい（約2万）の戦闘力はある。
そこから5倍ぐらいなら伸びそうな気がするな。
ギニュー戦あたりの悟空（戦闘力6万か9万）が界王拳10倍まで耐えられるらしいから、
戦闘力10万あれば界王拳10倍は可能だろう。
つまり素の戦闘力が10万に到達すれば界王拳で戦闘力100万達成。
ナメック星終了時のクリリンは悟空ギニューぐらい（約2万）の戦闘力はある。
そこから5倍ぐらいなら伸びそうな気がするな。
界王拳って個人個人によって得手不得手ってあるのかな？
九万～十数万の悟空は界王拳10倍まで使えたけど、
九万～十数万のヤムチャだったら8倍までしか使えないとか。
九万～十数万の悟空は界王拳10倍まで使えたけど、
九万～十数万のヤムチャだったら8倍までしか使えないとか。
8000→限界が3倍(なんとか一瞬4倍)
90000→限界が10倍(なんとか一瞬20倍)
20000なら単純計算で7倍～8倍程度か
90000→限界が10倍(なんとか一瞬20倍)
20000なら単純計算で7倍～8倍程度か
クリリンが100万超えて フリーザ第１変身みたいな爆発波を使ったら恐いよ
ヤジロベーの界王拳
>>565
ヤ？チャよりは強くなる
ヤ？チャよりは強くなる
飛べないから無理、上空から繰○気弾連発されて終わり
○の意味ねー
569 ：マロン名無しさん：03/07/12 21:29 ID:lfJaV8Ha
ヤジロベーは打たれ強い べジータに殴られても生きてる
ヤムチャの操気弾など痛くもありません
そのうちヤムチャが気の使いすぎで自滅するだろう
ヤムチャの操気弾など痛くもありません
そのうちヤムチャが気の使いすぎで自滅するだろう
あの時のヤジロベーは、仙豆を半分食べて回復したクリリン以下だろ？
クリリン→体力半分ちょい→ベジータにカウンター蹴りくらう→まだ動ける
ヤジロベー→パンチ＋蹴り→ダウン
ヤジロベーは全快クリリンの半分くらいじゃないの？(同じなのは声だけ)
クリリン→体力半分ちょい→ベジータにカウンター蹴りくらう→まだ動ける
ヤジロベー→パンチ＋蹴り→ダウン
ヤジロベーは全快クリリンの半分くらいじゃないの？(同じなのは声だけ)
>>570
あれは「やられたフリ」をしたんじゃないか
あれは「やられたフリ」をしたんじゃないか
572 ：マロン名無しさん：03/07/12 22:32 ID:uXsF9G4k
ヤジロベーは完全に戦意を失っていたからね。ベジータにビビッてたし
クリリンを蹴った時のベジータは大猿から戻った直後
ヤジロベーに蹴り入れた時のベジータは元気玉くらった後
ベジータの残り体力が違うから比較できないよ
ヤジロベーに蹴り入れた時のベジータは元気玉くらった後
ベジータの残り体力が違うから比較できないよ
574 ：マロン名無しさん：03/07/13 00:21 ID:rdT9Xogi
ていうかヤジロベーは神様のところで修行して気は読めるようになったのに、
なんで飛べないんだ？
なんで飛べないんだ？
飛ぶ修行はしなかったからだろ
あるいはしたのかもしれない
だが飛べなかった、と
ヤジロベーは飛ばない！
なぜなら、飛ぶ、ということ自体が軟弱なことだから！
なぜなら、飛ぶ、ということ自体が軟弱なことだから！
579 ：マロン名無しさん：03/07/13 10:30 ID:vozLFDgq
ヤジロベーはもともと修行なんて大嫌いだし、サイヤ人なんかとも闘いたくないっていうようなことを言ってたか
ら武空術を学ぼうともしなかったんだろ。
真面目に修行すれば普通に身につけるだけの素質はある。
ら武空術を学ぼうともしなかったんだろ。
真面目に修行すれば普通に身につけるだけの素質はある。
580 ：20825：03/07/13 10:34 ID:G59RqPpv
サイヤ人の戦闘服すら切り裂くヤジロベーの刀はいったい？
ヤジロベーがナメック星へいっていたら生き残れたか？
ヤジロベーは元気玉喰らった後のベジータにパンチとキック喰らって入院なし
クリリンは元気玉喰らう前のベジータの一撃で３日間入院
クリリンは元気玉喰らう前のベジータの一撃で３日間入院
ヤジロべーは天然で強いからな
初登場時は特に
ゴクウは色んな所で修行したりしたけど
恐らくヤジロべーは普通に成長してってあの強さ
初登場時は特に
ゴクウは色んな所で修行したりしたけど
恐らくヤジロべーは普通に成長してってあの強さ
585 ：マロン名無しさん ：03/07/13 15:25 ID:jwFkndPv
登場時初期の戦闘力（潜在能力含む） ブロリーは赤ん坊時
セル＞ブロリー＞サイバイマン＞悟飯＞ピッコロ＞ヤジロベー＞悟空＞ヤムチャ＞クリリン
セル＞ブロリー＞サイバイマン＞悟飯＞ピッコロ＞ヤジロベー＞悟空＞ヤムチャ＞クリリン
クリリン、天津飯、ヤムチャ、餃子を抜くとヤジロベーが地球人最強でFA？
ウーブはヤジロベーより強そうだ
ミスターポポの存在を忘れてるぞ
ポポって地球人なのか？
591 ：マロン名無しさん：03/07/13 17:42 ID:LCsCURuz
ウミガメの戦闘力は０．００１。
ナメック星編
殺した相手
悟空 なし
ピッコロ なし
悟飯 下級戦士
クリリン 下級戦士
べジータ 下級戦士、ナメック星人、キュイ、ドドリア、ザーボン、グルド
バータ、ジース、リクーム
べジータが一番経験値が多いはずなのに、悟空より戦闘力低い
殺した相手
悟空 なし
ピッコロ なし
悟飯 下級戦士
クリリン 下級戦士
べジータ 下級戦士、ナメック星人、キュイ、ドドリア、ザーボン、グルド
バータ、ジース、リクーム
べジータが一番経験値が多いはずなのに、悟空より戦闘力低い
圧倒的フリな状況から逆転勝利がないから
汚れ役・ベジータ
引き立て役・べジータ、ピッコロ
引き立て役・べジータ、ピッコロ
☆経験値☆
下級戦士 20
ナメック星人農夫 80
ナメック星人老人 40
ナメック星人子供 5
キュイ 250
ドドリア 300
ザーボン 300
変身ザーボン 390
グルド 350
リクーム 550
バータ 540
ジース 540
ギニュー 860
悟空ギニュー 1500(イベントによる全員のレベル調整のため)
フリーザ 5000
イメージトレーニング 10×日数
重力１０倍 経験値×10
マゾ特訓(サイヤ人のみ) 20×日数
重力１００倍 経験値×100
汚れ役・引き立て役のベジータは計算上悟空に及ばないのです。
かわいそう。
下級戦士 20
ナメック星人農夫 80
ナメック星人老人 40
ナメック星人子供 5
キュイ 250
ドドリア 300
ザーボン 300
変身ザーボン 390
グルド 350
リクーム 550
バータ 540
ジース 540
ギニュー 860
悟空ギニュー 1500(イベントによる全員のレベル調整のため)
フリーザ 5000
イメージトレーニング 10×日数
重力１０倍 経験値×10
マゾ特訓(サイヤ人のみ) 20×日数
重力１００倍 経験値×100
汚れ役・引き立て役のベジータは計算上悟空に及ばないのです。
かわいそう。
話は変わるが
悟飯吸収ブウ＝２００兆クラス
スーパーベジット＝５００兆
合体ウーブ＝４５０兆
ベビー＝７００兆
悟飯吸収ブウ＝２００兆クラス
スーパーベジット＝５００兆
合体ウーブ＝４５０兆
ベビー＝７００兆
ファッキン>>596
テンキュー
テンキュー
>>596
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
ゲームの攻略本で
社長 フリーザ ５３００００
部長 ザーボン ２３０００
部長 ドドリア ２２０００
課長 キュイ １９０００
課長 ベジータ １８０００
係長 ナッパ ４０００
係長 ラディッツ １５００
平 惑星戦士 １０００以上
お茶くみ サイバイマン １２００
社長 フリーザ ５３００００
部長 ザーボン ２３０００
部長 ドドリア ２２０００
課長 キュイ １９０００
課長 ベジータ １８０００
係長 ナッパ ４０００
係長 ラディッツ １５００
平 惑星戦士 １０００以上
お茶くみ サイバイマン １２００
>599
社長のワンマン企業だな。
社長のワンマン企業だな。
601 ：マロン名無しさん：03/07/14 00:39 ID:AS4My7G8
中堅：クリリン、天津飯
ヘタレ役：ヤムチャ
ヘッポコ役：餃子
ヘタレ役：ヤムチャ
ヘッポコ役：餃子
602 ： ：03/07/14 11:09 ID:RvjDeFSY
ごちゃごちゃ書いてるけど、結局地球人では誰が一番強い？
クリリン
ウーブに決まってるだろ馬鹿！！
ウーブは純粋地球人じゃありません
必死だな
>>607は余裕を装いながらも実は既に必死
わかったよ。
戦闘力語ればいいんだろ。
ウーブ（ミスターブウとの合体後）：450兆
これで文句無いだろ。
戦闘力語ればいいんだろ。
ウーブ（ミスターブウとの合体後）：450兆
これで文句無いだろ。
アラレちゃんは
ドラゴンボールの戦闘力に換算したら１２００くらいって聞いたことあるぞ。
ドラゴンボールの戦闘力に換算したら１２００くらいって聞いたことあるぞ。
1200の相手によくブルー将軍は生きてたな。
>>613
そのときは殺しても死なないギャグパワーが働いていたから。
そのときは殺しても死なないギャグパワーが働いていたから。
クリリンは１８号と修行したらしいが、思いっきり手加減したんだろか？
ほぼ互角
>>610
もうねアフォかと馬（ｒｙ
もうねアフォかと馬（ｒｙ
618 ：マロン名無しさん：03/07/14 19:01 ID:P+GkNFTi
なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、ここは漫画板。アニメの
話を持ってくるな。
話を持ってくるな。
あえて、じゃねーよ。
なれないのさ。
まあ、なれたとするなら百兆万は確実か・・・
なれないのさ。
まあ、なれたとするなら百兆万は確実か・・・
百兆万・・・・・・・・・・・・・・
ヤジロベーだけはガチ
623 ：マロン名無しさん：03/07/15 01:24 ID:TEm5oWd9
魔沙斗の戦闘力は50くらいかな
>>623
ありえない。
ありえない。
戦闘力50もあったら銃で撃たれても死なないな。
>>619
悪いが邪悪龍などその辺に入ると京やさらにその上の単位に逝ってる
悪いが邪悪龍などその辺に入ると京やさらにその上の単位に逝ってる
超4ゴジータは？
戦闘力は農夫の5に始まり、トランクスの5で終わる
フリーザ最終形態は１億クラスあるらしいが、
そう考えるとブウ編でグレートサイヤマンやってたころの
悟飯は超化しない状態でもそれ以上の戦闘力があることになるぞ。
→劇場版復活のフュージョンでのパンチ一発フリーザあっぼーん。
そう考えるとブウ編でグレートサイヤマンやってたころの
悟飯は超化しない状態でもそれ以上の戦闘力があることになるぞ。
→劇場版復活のフュージョンでのパンチ一発フリーザあっぼーん。
空飛べないキャラで一番強いのはウーブ？
そんでもって、次にヤジロベー？
そんでもって、次にヤジロベー？
ヤジロベーより亀仙人の方が強いだろ
ピッコロの3分の1ぐらいの戦闘力でしょ
ピッコロの3分の1ぐらいの戦闘力でしょ
いや、ヤジロベーは亀仙人よりはるかに強いんだが。
初登場時からほぼ互角だしな。
その後の神様のところの修行で
かなり差をつけただろ。さぼってたけど。
初登場時からほぼ互角だしな。
その後の神様のところの修行で
かなり差をつけただろ。さぼってたけど。
刀使えばなんとか栽培マンに勝てるレベル
それまで同一線上に並んでいたクリリン、ヤムチャにも差を付けられてしまった
それまで同一線上に並んでいたクリリン、ヤムチャにも差を付けられてしまった
635 ：マロン名無しさん：03/07/16 01:49 ID:rubcA5he
亀仙人は１３９。初登場時のヤジロベーといい勝負ぐらいかもしれん。
その後、神様の神殿で修行して、５００～８００ぐらいのレベルには
なっただろうから、最終的には亀仙人とは次元が違う強さ。
あんがいポテンシャルで言えばヤジロベーは最強だったかもしれん。
ロクな修行も無しで魔族を軽く倒せるんだからなぁ。
その後、神様の神殿で修行して、５００～８００ぐらいのレベルには
なっただろうから、最終的には亀仙人とは次元が違う強さ。
あんがいポテンシャルで言えばヤジロベーは最強だったかもしれん。
ロクな修行も無しで魔族を軽く倒せるんだからなぁ。
何もしないでフリーザや超サイヤ人を越える17号達のほうがすごい
ヤジロベーって死んだときあった？
>>637
ブウ編
ブウ編
ブウ編当初の悟天とトランクスは
超化しなくともフリーザより強いと思う。
理由は素で18号といい勝負してたから。
超化しなくともフリーザより強いと思う。
理由は素で18号といい勝負してたから。
640 ：マロン名無しさん：03/07/16 11:41 ID:5/p0R0Lw
悟飯の戦闘力の上がり方ってかなり理不尽だよな
>>640
地球人とサイヤ人の混血は純血サイヤ人より強い傾向にあるからね。
それでも悟飯、悟天が最終的に悟空を超えられなかったのは
悟空に比べて修行を怠ってたからだと考えるのが普通。
悟空と同じくらい修行していたら確実に悟飯や悟天の方がはるかに強くなってる。
地球人とサイヤ人の混血は純血サイヤ人より強い傾向にあるからね。
それでも悟飯、悟天が最終的に悟空を超えられなかったのは
悟空に比べて修行を怠ってたからだと考えるのが普通。
悟空と同じくらい修行していたら確実に悟飯や悟天の方がはるかに強くなってる。
>>641
悟空より悟飯のが強いんだけど・・・・
悟空より悟飯のが強いんだけど・・・・
圧倒的にな（藁
>>642
最終回のブウ編から10年後バージョンでは
悟空の方が強くなってると思うよ。
悟飯は戦うことをやめて学者になったけど、
悟空はずっと修行してただろ？
その時の悟空はもう純粋ブウと戦っても勝てるほど強くなってる可能性がある。
アニメの話だがチビ状態でも悟空いわく「ブウ以上」のリルド将軍と
いい勝負してたんだから。
最終回のブウ編から10年後バージョンでは
悟空の方が強くなってると思うよ。
悟飯は戦うことをやめて学者になったけど、
悟空はずっと修行してただろ？
その時の悟空はもう純粋ブウと戦っても勝てるほど強くなってる可能性がある。
アニメの話だがチビ状態でも悟空いわく「ブウ以上」のリルド将軍と
いい勝負してたんだから。
戦闘力っていってもさ 重量靴やターバンとったら増えるからあてになんねーよな
スピードがダンチなんだろうけど・・・
でも亀仙人測定したとき平常時であって昔牛魔王の城吹き飛ばした時だったら
けっこうたかかったのかもな気も上がってたっぽいし。
スピードがダンチなんだろうけど・・・
でも亀仙人測定したとき平常時であって昔牛魔王の城吹き飛ばした時だったら
けっこうたかかったのかもな気も上がってたっぽいし。
所詮は推測
悟飯もたいして修行してない状態から力を解放して悟空を大きく引き離したんだから
十年後もそれほど変わってないような気がする。。元から修行してなかったんだから
悟飯もたいして修行してない状態から力を解放して悟空を大きく引き離したんだから
十年後もそれほど変わってないような気がする。。元から修行してなかったんだから
桃白白よりブラックのバトルジャケットの方が
単純な戦闘力では強いと思うがどうよ。
単純な戦闘力では強いと思うがどうよ。
>>647
アニメの話だが、
死人生き返り現象の時、
悟飯は生き返ったリルド将軍と戦ってたが
悟空以上に劣勢だったぞ。
それにブウ編当初のころだって、
ベジータいわく、「セルとやりあったときの方がすごかった」と言ってたし。
それに悟飯や悟天が対邪悪竜戦で役に立ったか？
それを考えたら悟飯や悟天は悟空を超えられなかった。
まあ、一時は越えたかもしれんが、
悟空はさらに強くなって、追い抜かしていったというのが正しいかな？
アニメの話だが、
死人生き返り現象の時、
悟飯は生き返ったリルド将軍と戦ってたが
悟空以上に劣勢だったぞ。
それにブウ編当初のころだって、
ベジータいわく、「セルとやりあったときの方がすごかった」と言ってたし。
それに悟飯や悟天が対邪悪竜戦で役に立ったか？
それを考えたら悟飯や悟天は悟空を超えられなかった。
まあ、一時は越えたかもしれんが、
悟空はさらに強くなって、追い抜かしていったというのが正しいかな？
>>649
こいつは放置した方がいいの??
こいつは放置した方がいいの??
悟飯と悟天が悟空と同じくらい修行して
超サイヤ人４とかになったりできるようになっていれば
確実に悟空を超えていただろうよ。
でも、実際はできなかったが何か？
超サイヤ人４とかになったりできるようになっていれば
確実に悟空を超えていただろうよ。
でも、実際はできなかったが何か？
そもそも原作にスーパーサイヤ人4はでてきません
悟空はなってません
悟空はなってません
ヤジロベー強すぎ
ブウ編当初では
7年修行した悟空＞7年なまけてた悟飯
ブウ編途中
界王神に力を引き出してもらった悟飯＞超3悟空
ブウ編終了後
10年修行してた悟空＞10年修行してない悟飯＆悟天
7年修行した悟空＞7年なまけてた悟飯
ブウ編途中
界王神に力を引き出してもらった悟飯＞超3悟空
ブウ編終了後
10年修行してた悟空＞10年修行してない悟飯＆悟天
>>648
そもそも、手榴弾で死ぬような奴に、悟空抹殺を依頼したのが間違い
そもそも、手榴弾で死ぬような奴に、悟空抹殺を依頼したのが間違い
手榴弾より弱いかめはめ波・・・・・・
カリンの塔で修行する前の悟空なら生身ブラックでもいい勝負できたと思う。
>>636
改造されてんじゃねえかよ。死ね。
改造されてんじゃねえかよ。死ね。
DBの本当の主役はピッコロ
>>659
ただの改造で宇宙の怪物より強くなるってのはある意味すごいぞ
ただの改造で宇宙の怪物より強くなるってのはある意味すごいぞ
ほんのちょっとの改造
そもそも、仙豆が少なくなったのは悟空が変な約束したからだろ？
ヤジロベーのせいにすんな
ヤジロベーのせいにすんな
ヤジロベー弱すぎ
閻魔大王の戦闘力キボンヌ
ラディッツより強くてベジータよりよわい。
べジータよりっていうより界王様よりのほうがせいかくじゃないかな？
ヤムチャでも界王様は倒せるよ
>>663
なんか約束してたっけ？
なんか約束してたっけ？
腹いっぱい美味いもの食わせてやる
↓
仙豆
↓
ヤジロベーやけ食い
仙豆はその後カリンさまが育てていたが、いつも少ししか出来ていない。
最初の壷に入っていたやつは、かなりの期間蓄えていたものなのだろう。
↓
仙豆
↓
ヤジロベーやけ食い
仙豆はその後カリンさまが育てていたが、いつも少ししか出来ていない。
最初の壷に入っていたやつは、かなりの期間蓄えていたものなのだろう。
ヤジロベーは刀使えばなんとか栽培マンに勝てるレベル
ってどこからの情報だ？
あの時はヤムチャより強かったのか。
ってどこからの情報だ？
あの時はヤムチャより強かったのか。
刀無しだとチャオズ以下かもよ
飛べない上に気功波も撃てないでしょ？
溶解液かわしても自爆されて相打ちじゃないかな？
チャオズも神様越えてるらしから、400～800程度と思う
飛べない上に気功波も撃てないでしょ？
溶解液かわしても自爆されて相打ちじゃないかな？
チャオズも神様越えてるらしから、400～800程度と思う
673 ：マロン名無しさん：03/07/16 22:25 ID:NjRRGNs1
悟空は仕事もしないで修行ばっかしてたわけだが、どうやって生計を立てていたのだろうか
>>673
盗品
盗品
675 ：ミヤマシ：03/07/16 22:40 ID:vlVESwT5
>>673
妻や息子にもオオカミやムカデを食べさせてた恐れあり
妻や息子にもオオカミやムカデを食べさせてた恐れあり
676 ：マロン名無しさん：03/07/16 22:51 ID:S3E0zuCn
>>673
牛魔王の財産。
牛魔王の財産。
単純な力だけならチャオズより強いんじゃないか？ヤジロベー。
ヤジロベーは１８号と目隠しプレイができる！！！
_, ._
（ ´,_ゝ｀）
（ ´,_ゝ｀）
680 ：マロン名無しさん：03/07/17 08:58 ID:fouaSFGS
べジータのナメック星での戦闘力ってこんなもんかな？
ザーボン再戦時・・・32000
ジース戦闘時・・・50000
フリーザのスカウタ－破壊時・・・100000
最終形態フリーザ戦闘前・・・500000
ザーボン再戦時・・・32000
ジース戦闘時・・・50000
フリーザのスカウタ－破壊時・・・100000
最終形態フリーザ戦闘前・・・500000
681 ：マロン名無しさん：03/07/17 09:59 ID:Rt49TSGG
そういえば最初ベジータが襲来した時、本気になって大気が震えて天気もおかしくなったが
超野菜人２とか３になった時は別になんも起こらなかったな
ということは地球の戦闘力も上がってるということに。
超野菜人２とか３になった時は別になんも起こらなかったな
ということは地球の戦闘力も上がってるということに。
682 ：マロン名無しさん：03/07/17 10:10 ID:MYonl3tm
初登場時のヤジロベーと天津飯ではどっちが強い？
地球に気をつかっていた
初ヤジロベーは、悟空の試合用パワーより少し低いくらい
戦闘悟空＞天津飯≧試合悟空≧ヤジロベー＝亀仙人
戦闘悟空＞天津飯≧試合悟空≧ヤジロベー＝亀仙人
685 ：マロン名無しさん：03/07/17 10:47 ID:fouaSFGS
ドラゴンボールZのゲームやカードダスの数字もあてになるかも。
しかし、ヤジロベーはタフだからな
初期だけな（藁
>>680
妄想氏ね
妄想氏ね
>>680
フリーザのスカウター破壊時は18万より上だろ。
それとジース戦闘時～フリーザのスカウター破壊時は
ちょっと寝ただけなのにそんなに上がるかな。
ザーボン再戦時・・・32000
ジース戦闘時・・・150000
フリーザのスカウタ－破壊時・・・200000
ぐらいだろ。最終形態はわからん。
フリーザのスカウター破壊時は18万より上だろ。
それとジース戦闘時～フリーザのスカウター破壊時は
ちょっと寝ただけなのにそんなに上がるかな。
ザーボン再戦時・・・32000
ジース戦闘時・・・150000
フリーザのスカウタ－破壊時・・・200000
ぐらいだろ。最終形態はわからん。
ザーボン再戦＝32000
ジース撃破＝64000
フリーザ第一＝48万?←ここが以上杉
フリーザ最終＝150万
ジース撃破＝64000
フリーザ第一＝48万?←ここが以上杉
フリーザ最終＝150万
第２形態 53万→80万→106万
ピッコロ 96万（第２形態の1.2倍差）→105万
第３形態 132万（ピッコロの1.3倍差）
ベジータ 132万
最終形態
・戦闘開始時 159万（ベジータと1.2倍差）
・悟空との戦闘時 184万（ベジータと1.4倍差）
あとは最終形態と戦ってたときの悟空が175万
ピッコロ 96万（第２形態の1.2倍差）→105万
第３形態 132万（ピッコロの1.3倍差）
ベジータ 132万
最終形態
・戦闘開始時 159万（ベジータと1.2倍差）
・悟空との戦闘時 184万（ベジータと1.4倍差）
あとは最終形態と戦ってたときの悟空が175万
692 ：マロン名無しさん：03/07/17 12:32 ID:WBQqRAaX
>>692
よく読め低脳
よく読め低脳
695 ：マロン名無しさん：03/07/17 16:53 ID:Rt49TSGG
純サイヤ人
悟空
ベジータ
ナッパ（死亡）
ラディッツ（死亡）
二世サイヤ人
悟飯
悟天
パン
トランクス
ブラ
女って超サイヤ人とかになるんだろうか
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698 ：マロン名無しさん：03/07/17 20:26 ID:WBQqRAaX
699 ：マロン名無しさん：03/07/17 20:28 ID:as2Hhy9f
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>>698
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>700
知能障害は放置しる。
知能障害は放置しる。
あ～あ、夏休みか。
うるせぇ厨房共がわんさか平日に居るんだよなぁ
うるせぇ厨房共がわんさか平日に居るんだよなぁ
机上の空論でつね。
界王拳なしではベジータの方が戦闘力高かったわけだ。
>>704
気の爆発
気の爆発
>704
このスレ限定
このスレ限定
ドラゴンボール考察ページ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/hms/
ttp://homepage2.nifty.com/J-R/index.htm
ttp://www2.gateway.ne.jp/~y1523/index.html
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/yasu97/doragon.html
ttp://www11.cds.ne.jp/~nishiba/db/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
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ttp://www2.gateway.ne.jp/~y1523/index.html
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/yasu97/doragon.html
ttp://www11.cds.ne.jp/~nishiba/db/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
カリン様のところで見せたMAX半分悟空を50として
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ヤムチャ177
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
完全体セル130
セルジュニア75
悟飯110
ベジータ(2)70
トランクス(2)70
ピッコロ60
ヤムチャ177
ベジータ(1)40
トランクス(1)40
第二セル30
16号15
神コロ10
18号8
超1ベジータ7
チビ達5くらい
ヤムチャ強すぎ！
1キリ＝1万と仮定すると
セル編のヤムチャの戦闘力は56億3500万にもなるから驚き。
セル編のヤムチャの戦闘力は56億3500万にもなるから驚き。
す・・・すごい・・
712 ：マロン名無しさん：03/07/18 23:14 ID:C+D4GO0T
686 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：03/07/18 17:52 ID:???
Ｖジャンプ９月号を立ち読みしてきた。
●ＷＳＣ（ワンダースワンカラー）で、ＤＢのＲＰＧが発売決定。
１１月６日発売予定 ３９８０円 カードバトルＲＰＧ
※ＦＣ（ファミコン）で１９８９年発売の「悟空伝」のリメイクらしい。
Ｖジャンプ９月号を立ち読みしてきた。
●ＷＳＣ（ワンダースワンカラー）で、ＤＢのＲＰＧが発売決定。
１１月６日発売予定 ３９８０円 カードバトルＲＰＧ
※ＦＣ（ファミコン）で１９８９年発売の「悟空伝」のリメイクらしい。
今更WSC？
∧＿∧
( ´･ω･) ＜みなさん、お茶入りましたぁ～。ﾄﾞｿﾞｰ
( つ旦~O
と＿)＿) 旦~旦~痰~旦~糞~旦~尿~旦~旦~旦~毒~旦~唾~旦~
なんかどっかの掲示板で「ベジット（Z）とゴジータ(GT)どっちが強いか？」
なんて論争があったけど、どう考えてもゴジータでしょ？
どうやったらベジットが勝てるのかと小一時間（ry
なんて論争があったけど、どう考えてもゴジータでしょ？
どうやったらベジットが勝てるのかと小一時間（ry
通常重力で修行してた悟天と
何倍もの重力で修行してたトランクスの戦闘力が
あんまり大差無いのは何でだ？
何倍もの重力で修行してたトランクスの戦闘力が
あんまり大差無いのは何でだ？
718 ：マロン名無しさん：03/07/19 12:49 ID:E+179MHs
でもさ、何倍の重力が有るところで普通の生活を送るだけでも、
通常重力でのもの凄い修行よりも効果有ると思うんだがどうよ。
２０キロや４０キロのの甲羅を背負っての修行も相当に効果があったし。
しかも重力室はたしか１５０倍とか言ってなかったか？
通常重力でのもの凄い修行よりも効果有ると思うんだがどうよ。
２０キロや４０キロのの甲羅を背負っての修行も相当に効果があったし。
しかも重力室はたしか１５０倍とか言ってなかったか？
そう、150倍
悟空が10倍で90000、チビトランクスはノーマル状態でも最低100万！
悟空が10倍で90000、チビトランクスはノーマル状態でも最低100万！
バクテリアンと初期ヤムチャってどっちが強いだろうな
100万もあるのか・・・
みんな重力室で修行してる？
>>720
重力室で普通の生活なんて送ってない。
重力室で普通の生活なんて送ってない。
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、地球に行ったんです。地球。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで売れないんです。
で、よく思い出したらね、カカロットが記憶喪失、とか言ってたのを思い出したんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、記憶喪失如きでサイヤ人の誇りを忘れてんじゃねーよ、ボケが。
記憶喪失だよ、記憶喪失。
なんかガキとかもいるし。一家３人で地球人か。おめでてーな。
よーしパパ界王拳を三倍上げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ギャリック砲くれてやるからその氏ねと。
サイヤ人同士の戦闘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パワーボールを打っても相手の大猿化も始まってもおかしくない、
見るか見られるかか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。下級戦士は、すっこんでろ。
で、やっと倒れたかと思ったら、隣のガキが、お父さんを虐めるな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、親子愛なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
必死な顔して何が、虐めるな、だ。
お前は本当に俺を倒したいのかとのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、お父さんを助けたいだけちゃうんかと。
サイヤ人の王子の俺から言わせてもらえば今、サイヤ人の間での最新流行はやっぱり、
偽スーパーサイヤ人、これだね。
俺はスーパーサイヤ人だぞー。これが王子の騙し方。
スーパーサイヤ人ってのはフリーザに勝てる。しかし騙りだから何も変わってない。これ
で、ギャリック砲。これ最強。
しかしこれがばれるとフリーザに瞬殺されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人はかめはめ波でも打ってなさいってこった。
このあいだ、地球に行ったんです。地球。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで売れないんです。
で、よく思い出したらね、カカロットが記憶喪失、とか言ってたのを思い出したんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、記憶喪失如きでサイヤ人の誇りを忘れてんじゃねーよ、ボケが。
記憶喪失だよ、記憶喪失。
なんかガキとかもいるし。一家３人で地球人か。おめでてーな。
よーしパパ界王拳を三倍上げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、ギャリック砲くれてやるからその氏ねと。
サイヤ人同士の戦闘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
パワーボールを打っても相手の大猿化も始まってもおかしくない、
見るか見られるかか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。下級戦士は、すっこんでろ。
で、やっと倒れたかと思ったら、隣のガキが、お父さんを虐めるな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、親子愛なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
必死な顔して何が、虐めるな、だ。
お前は本当に俺を倒したいのかとのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、お父さんを助けたいだけちゃうんかと。
サイヤ人の王子の俺から言わせてもらえば今、サイヤ人の間での最新流行はやっぱり、
偽スーパーサイヤ人、これだね。
俺はスーパーサイヤ人だぞー。これが王子の騙し方。
スーパーサイヤ人ってのはフリーザに勝てる。しかし騙りだから何も変わってない。これ
で、ギャリック砲。これ最強。
しかしこれがばれるとフリーザに瞬殺されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人はかめはめ波でも打ってなさいってこった。
いくらデンデが戦闘タイプのナメック星人じゃないといっても
それでもサタンよりかは強いだろ
それでもサタンよりかは強いだろ
エリート戦士のナッパよりバーダックのほうが強いのは何故？
限られたサイヤ人(エリート)はベジータ一族＋血縁関係だけなんじゃないの？
ナッパはベジータの従兄弟とかで、バーダックやブロリー親子はナッパより強いけど
生まれが違うので、エリート認定されなかったとか(部○民みたいだが)
ナッパはベジータの従兄弟とかで、バーダックやブロリー親子はナッパより強いけど
生まれが違うので、エリート認定されなかったとか(部○民みたいだが)
バーダックは死にかけパワーアップで戦闘力一万くらいまで上がったから例外とか。
>>732
才能＋努力の悟空の親父だから
才能＋努力の悟空の親父だから
未来トランクスはダーブラやブウに殺されてしまったのだろうか？
バビディが来るのはトランクスが子どものころの年代のはずで、
未来トランクスが大人になれているってことは
界王神あたりが復活を阻止できたんじゃないだろうか。
未来トランクスが大人になれているってことは
界王神あたりが復活を阻止できたんじゃないだろうか。
トランクス→ダーブラの唾くらって石化
ダーブラ→復活したブウにお菓子にされて死亡
地球→ブウにより消滅
ダーブラ→復活したブウにお菓子にされて死亡
地球→ブウにより消滅
>>739
禁句だ
禁句だ
パラレルワールドだから何がどうなったかわからない
>>742
それも禁句
それも禁句
トランクスはセル戦でベジータに近い戦闘力を持ってたから
セルを倒してからもベジータと同じように修行してれば超サイヤ人2にはなれてたと思う。
ブウの倒し方はエネルギーが不完全な内に復活させて倒すか
本来の世界の悟飯のように界王神界に連れて行ってもらってZソード壊して
老界王神に潜在能力開放してもらってブウを倒すとか。トランクスにどれくらい潜在能力があるのかは知んが…。
セルを倒してからもベジータと同じように修行してれば超サイヤ人2にはなれてたと思う。
ブウの倒し方はエネルギーが不完全な内に復活させて倒すか
本来の世界の悟飯のように界王神界に連れて行ってもらってZソード壊して
老界王神に潜在能力開放してもらってブウを倒すとか。トランクスにどれくらい潜在能力があるのかは知んが…。
悟空達→あの世で修行(ポタラ貰うか、フュージョン会得)
トランクス→悟空がヤードラットから帰還した時に乗っていたポッドを回収
ブルマ→ポッドを改造、界王様(悟空)に新ナメック星の座標を教えてもらう
新ナメック星に行って、悟空達を生き帰らせてもらって万事解決
トランクス→悟空がヤードラットから帰還した時に乗っていたポッドを回収
ブルマ→ポッドを改造、界王様(悟空)に新ナメック星の座標を教えてもらう
新ナメック星に行って、悟空達を生き帰らせてもらって万事解決
占いババに現世へつれてきてもらう手もある。
死人のままだから悟空の超3も長持ち。
死人のままだから悟空の超3も長持ち。
地球は人口が激減してて
ブウ復活のために必要なエネルギーを集められないから
バビディたちは別の星に移動したらしい。どっかで見た。
ブウ復活のために必要なエネルギーを集められないから
バビディたちは別の星に移動したらしい。どっかで見た。
いきなりダーブラに殺されなきゃいいがな、トランクス
>>737
未来トランクスの時代ではブウ復活に必要なエネルギーが無かったから
ブウも復活せずにそのまま平和が続くという形式だと思う。
スーパーロボット大戦α外伝の未来世界に
第２次スーパーロボット大戦αのガンエデンが出てこなかったのと同じ理屈
未来トランクスの時代ではブウ復活に必要なエネルギーが無かったから
ブウも復活せずにそのまま平和が続くという形式だと思う。
スーパーロボット大戦α外伝の未来世界に
第２次スーパーロボット大戦αのガンエデンが出てこなかったのと同じ理屈
>>747
そのままリルド将軍あたりにやられてると助かるんだけどな。→バビディ一味
そのままリルド将軍あたりにやられてると助かるんだけどな。→バビディ一味
作者が「平和は続く」と言ってるんだからそうしとこうぜ
753 ：マロン名無しさん：03/07/22 12:08 ID:V5g8m36V
>>752
それだ！
それだ！
リルド将軍て何?
RR軍
入ってないよ、スタッフロール見ろ
引き合いに出すのは悪いけど、
ＧＴのキャラの戦闘力って、どんなもんなんだろう？
ベビーとか一星龍は、いかなものか。
ＧＴのキャラの戦闘力って、どんなもんなんだろう？
ベビーとか一星龍は、いかなものか。
純粋ブウ以上とスタッフが喋らせて盛り上がっているが、
チビノーマル悟空でも超3悟空でも戦いぶりはテンで同じ。
アニメスタッフは氏ぬれ。
また、超4になれるようになった後も、止めを刺すとき以外は
ノーマル状態でも普通に戦っている。
一神龍に殴られたら四散するだろうに。
アニメスタッフは氏ぬれ。
チビノーマル悟空でも超3悟空でも戦いぶりはテンで同じ。
アニメスタッフは氏ぬれ。
また、超4になれるようになった後も、止めを刺すとき以外は
ノーマル状態でも普通に戦っている。
一神龍に殴られたら四散するだろうに。
アニメスタッフは氏ぬれ。
とりあえず言って置くけど、破壊範囲と破壊力は比例しないよ。
GTはわからないYO・・・
ここでＧＴの話するやつウザい。
リア厨～高か？
リア厨～高か？
そもそも板違い
夏休みだからねぇ・・・
とっとと、夏休み終わってほしい。
平日にリア厨がわんさかしてるとマジUZeeeeeeeeeeeeeeee!
平日にリア厨がわんさかしてるとマジUZeeeeeeeeeeeeeeee!
下手をすればデンデですら初代ピッコロ大魔王より強いかもしれんがどよ。
ナメック星の一般人ですら何か何千もの戦闘力を持って話だから、
たとえ非戦闘タイプで子供のデンデでも初代ピッコロ大魔王より強い可能性は大いにある。
というか、初代ピッコロ大魔王自体、先代の神と分裂した形なんで、
地球人の常識では化け物じみた強さを持っていても、
ナメック星人の常識ではもう最弱クラスだと思う。
だからデンデ＞初代ピッコロ大魔王
仮にそうじゃなかったとしても、
桃白白やチャパ王よりは強かろう。→デンデ
神様の肩書きは伊達じゃない！！
ナメック星の一般人ですら何か何千もの戦闘力を持って話だから、
たとえ非戦闘タイプで子供のデンデでも初代ピッコロ大魔王より強い可能性は大いにある。
というか、初代ピッコロ大魔王自体、先代の神と分裂した形なんで、
地球人の常識では化け物じみた強さを持っていても、
ナメック星人の常識ではもう最弱クラスだと思う。
だからデンデ＞初代ピッコロ大魔王
仮にそうじゃなかったとしても、
桃白白やチャパ王よりは強かろう。→デンデ
神様の肩書きは伊達じゃない！！
デンデはナメック偏の時点で、気を放出させながら飛べるので最低1500はある
クリリン達がほぼ10倍増加してるので、子供デンデ(引き出し前)は100ちょい
クリリン達がほぼ10倍増加してるので、子供デンデ(引き出し前)は100ちょい
どよといわれてもなあ・・・
戦ってないやつの戦闘力はわからないよ
戦ってないやつの戦闘力はわからないよ
>>771
少なくとも単純に数値化したら初代ピッコロより高いと思うが？
少なくとも単純に数値化したら初代ピッコロより高いと思うが？
ああ、思うのは自由だ
>>773
お前もワルよのう
お前もワルよのう
>>770
最低1500の根拠は？
最低1500の根拠は？
魔貫光殺砲ーーーーっ！！！
●ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ？
●ΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘΘ？
λ………
>>775
>>778
ナメック星到着直後で気を解放したクリリン達が1500
ドドリアに追われてる時とか、デンデと最長老の所に向かう時に気を放出させてる
ラディッツと戦いに行く時のピッコロや、サイヤ人と戦いに行く時の天津飯達も
気が出ていない(出せない?)、だから最低1500
>>778
ナメック星到着直後で気を解放したクリリン達が1500
ドドリアに追われてる時とか、デンデと最長老の所に向かう時に気を放出させてる
ラディッツと戦いに行く時のピッコロや、サイヤ人と戦いに行く時の天津飯達も
気が出ていない(出せない?)、だから最低1500
今回はさしずめ、放出厨とでも呼ぼうか
天津飯がわざわざ気を放出しながら飛んでくる必要があるんだろうか。
エネルギーの無駄じゃん。
エネルギーの無駄じゃん。
デンデは善の塊だからね、タフさや再生能力なんかはナメック長老達より上で
戦闘力は「5」とかじゃない？ベジータの蹴りくらってもたいしたことなかったし
戦闘力は「5」とかじゃない？ベジータの蹴りくらってもたいしたことなかったし
というか、それを言ったら悟空がラジオ体操したりするだけで、
その辺一体消滅するよ。
力を押さえてあると思うよ。
それに、ナメック星人じたい、宇宙でもかなり強い人種らしいから、
地球人の常識ではバケモノだった初代ピッコロ大魔王も
デンデの常識ではそれほど強くないと思う。
その辺一体消滅するよ。
力を押さえてあると思うよ。
それに、ナメック星人じたい、宇宙でもかなり強い人種らしいから、
地球人の常識ではバケモノだった初代ピッコロ大魔王も
デンデの常識ではそれほど強くないと思う。
サタンにも負けそうだけどな・・デンデ
サタンよりはぜったいつよい
ナメックの若者が3000、老人が1000くらいあるだろうから
以前の神様～老人レベル、戦闘タイプじゃないとしても300～1000はあるだろ
以前の神様～老人レベル、戦闘タイプじゃないとしても300～1000はあるだろ
桃白白とデンデではどっちが強いかな？
デンデ＞ポポ＞カリン様＞亀仙人≧孫悟飯＞桃白白＞牛魔王
ポポの方が強そうだけどな（藁
ポポの方が強そうだけどな（藁
お前らのいってるデンデって子供のデンデ？
物語終盤で少年から青年ぐらいに成長したデンデは強いのかな？
物語終盤で少年から青年ぐらいに成長したデンデは強いのかな？
ピッコロ大魔王は神様と分裂してたから戦闘力が低かったわけで
デンデも１００～２００はあるだろ
デンデも１００～２００はあるだろ
亀仙人よりは強いだろう、150～250くらい
性格的に「強くなりたい」という気持ちが無いみたいなので
マジュニア以上は無いと思う
性格的に「強くなりたい」という気持ちが無いみたいなので
マジュニア以上は無いと思う
何気にナメック老人がアプールを殺しているのが、衝撃的。
アプールって記憶にないな。
__,,----------|_| |_|
／''' |_| |_|ヽ
／ _,,,、 |_| |_|"'ヽ
/ ;'''"~ |_| |_| __ヽ
/ ＿＿ |_| |_|ゞ'-' ヽ
| ,,"-ゞ'-' /|_| |_|、 ::ヽ
| .:: / / ヽi ヽ ::ヽ
| :: ヽ ヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
,,― :: _,.-'" ,,.ヽi
//￣. :: _,,,..--‐''"´ _,.,へ )
（ | {. :: / ,,____,,...-''i" l_,-! l
ヽヽ_/.. :: / ,,;/｀i l ﾞ!,..-'ﾞ ﾞi l
＼＿ :: ,' ;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''" l i
ヽ :: / ﾉ /ﾞi,
`､ :: （ （, ,..ｨ' l`'l
ヽ ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
ヽ ヽ, ｀ヽlヽ～-^ｰ'^,.-"／
＼ ヽ `ﾞ''ｰ-‐''"~ ／
ヽ＿ ヽ､＿__,...-‐'" ヽ
:人 ~~ ヽ
／ `ｰ-､ .,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''"
捕手
801 ：マロン名無しさん：03/07/27 02:56 ID:3KFMbAVO
age
802 ：マロン名無しさん：03/07/27 11:41 ID:0tZrHpCD
初期ベジータはおかしい。悟空戦での話。
悟空の通常戦闘力＝８０００以上なので、８２００とする。
界王拳２倍＝１６４００（界王拳１倍、というのは無いと個人的に思う）
界王拳３倍＝２４６００（ブルマのスカウターが２２０００辺りで故障してる）
界王拳４倍かめはめ波＝３２８００（さらに突っ込んで考察すると、強力な
エネルギー波を撃つ場合は、戦闘力が急上昇するので、３２８００よりもさらに
上とも考えられる）
ここで、ベジータの矛盾点が出てくる。戦闘力１８０００のベジータが、
３２８００の強力なエネルギー波をまともに喰らってるのに、消滅しないで
多少ダメージを喰らっただけなのはおかしい。
悟空の通常戦闘力＝８０００以上なので、８２００とする。
界王拳２倍＝１６４００（界王拳１倍、というのは無いと個人的に思う）
界王拳３倍＝２４６００（ブルマのスカウターが２２０００辺りで故障してる）
界王拳４倍かめはめ波＝３２８００（さらに突っ込んで考察すると、強力な
エネルギー波を撃つ場合は、戦闘力が急上昇するので、３２８００よりもさらに
上とも考えられる）
ここで、ベジータの矛盾点が出てくる。戦闘力１８０００のベジータが、
３２８００の強力なエネルギー波をまともに喰らってるのに、消滅しないで
多少ダメージを喰らっただけなのはおかしい。
ナメック星では、２４０００のベジータが２００００～２２０００くらい
のドドリアをエネルギー波で消してるので、確かに地球戦でのベジータは
おかしいな。
のドドリアをエネルギー波で消してるので、確かに地球戦でのベジータは
おかしいな。
>>802
何がおかしいの？
何がおかしいの？
悟空も体力減
肉弾戦時18000vs24000
エネルギー波撃ち合い時35000vs36000(6000×3倍)～42000(4倍)
大猿140000
戻って14000
元気玉くらって2000
大猿悟飯10000
肉弾戦時18000vs24000
エネルギー波撃ち合い時35000vs36000(6000×3倍)～42000(4倍)
大猿140000
戻って14000
元気玉くらって2000
大猿悟飯10000
ベジータ18000に無理があるとか
地球18000→復活→ナメック星24000と考えがちだけど
復活パワーアップはザーボンが変身したころに登場した設定だから
ベジータ戦～ナメック星到着のころは無かったんだよな。
たぶん鳥山の考えでは、地球に来たときのベジータが18000で
ギャリック砲とかめはめ波の撃ち合いの時に戦闘力のコントロールを習得して
24000まで上がった、という感じだと思うんだけど。
復活パワーアップはザーボンが変身したころに登場した設定だから
ベジータ戦～ナメック星到着のころは無かったんだよな。
たぶん鳥山の考えでは、地球に来たときのベジータが18000で
ギャリック砲とかめはめ波の撃ち合いの時に戦闘力のコントロールを習得して
24000まで上がった、という感じだと思うんだけど。
潜在能力はあったから、あとは気のコントロールだけを覚えればよかった
809 ：マロン名無しさん：03/07/27 16:39 ID:x9Q7Wy6V
たぶん気のコントロールって、コロンブスの卵的な感じなんじゃ
ないかな。
手から光線出せるレベルの連中は、別に修行しなくても出せる
訳だから（悟天とか）、もともと弱い地球人が光線出せるように
編み出したのが気のコントロール。ベジータとかには必要無かった
から出来なかっただけで、自分の気があるのかないのか判らん
一般地球人には難しくても、すでに初めから光線レベルの連中に
取ってみれば、そんなに難しくないのかも。
ないかな。
手から光線出せるレベルの連中は、別に修行しなくても出せる
訳だから（悟天とか）、もともと弱い地球人が光線出せるように
編み出したのが気のコントロール。ベジータとかには必要無かった
から出来なかっただけで、自分の気があるのかないのか判らん
一般地球人には難しくても、すでに初めから光線レベルの連中に
取ってみれば、そんなに難しくないのかも。
ナッパもベジータも気をコントロールしてるけどなｗ
811 ：マロン名無しさん：03/07/27 17:56 ID:QjDzRgKW
明らかに、「はぁぁぁぁぁぁぁぁっ・・・！！」って気を溜めてる描写ある
もんなぁ。ナッパもベジータも。大地もゆれてるし。あれで
「戦闘力は変化しない」なんて言われても、まったく説得力無しだな。
鳥山の設定ミスだろう
もんなぁ。ナッパもベジータも。大地もゆれてるし。あれで
「戦闘力は変化しない」なんて言われても、まったく説得力無しだな。
鳥山の設定ミスだろう
812 ：マロン名無しさん：03/07/27 17:56 ID:x9Q7Wy6V
>>810
「大地が震えている！！」の時とかな。あれもいわば
簡易版気のコントロールなんだろ。
変な例えだが、気のコントロールってのは、キン肉マンの
火事場のクソ力みたいなもんなんじゃないかね。普通の
超人は自分の超人パワーの数値を超えられないが、キン肉マン
のクソ力は、それを無視していくらでも超人パワーを上げられる、
みたいな。
さらに、他の超人もたまに○○のクソ力、と言ってパワーを上げたり
してたから、キン肉マンの専売特許という訳でもない。上がり方が
半端無くデカいだけで。
「大地が震えている！！」の時とかな。あれもいわば
簡易版気のコントロールなんだろ。
変な例えだが、気のコントロールってのは、キン肉マンの
火事場のクソ力みたいなもんなんじゃないかね。普通の
超人は自分の超人パワーの数値を超えられないが、キン肉マン
のクソ力は、それを無視していくらでも超人パワーを上げられる、
みたいな。
さらに、他の超人もたまに○○のクソ力、と言ってパワーを上げたり
してたから、キン肉マンの専売特許という訳でもない。上がり方が
半端無くデカいだけで。
しかし弱虫ラディッツは（略）
ベジータやナッパの「はあああ！」は車のエンジンいれるみたいなもんとか。
これは演出と割り切るしかないね。
話変わるけど戦闘力のコントロールって悟空がナッパと戦う前に
「許んぞ、きさまら～！」って言いながらやった戦闘力が持続する奴と
気功波を出すときに瞬間的に戦闘力が上がる奴と2種類あるよな。
これは演出と割り切るしかないね。
話変わるけど戦闘力のコントロールって悟空がナッパと戦う前に
「許んぞ、きさまら～！」って言いながらやった戦闘力が持続する奴と
気功波を出すときに瞬間的に戦闘力が上がる奴と2種類あるよな。
ナッパの「はあああぁ！」は、いわゆる気のコントロールじゃ
ないだろ。気合を入れようが入れまいが、スカウターで測れば
ナッパもベジも常に一定。大地が震えたりするのは、気を放出
してるから。要するに戦闘モードに移行って感じだな。
重要なのは、戦闘モードに移行しようがしまいが、惑星戦士系は
戦闘力が変わらないって事だ。Z戦士はそれが気のコントロールで
めちゃ変化する。
ないだろ。気合を入れようが入れまいが、スカウターで測れば
ナッパもベジも常に一定。大地が震えたりするのは、気を放出
してるから。要するに戦闘モードに移行って感じだな。
重要なのは、戦闘モードに移行しようがしまいが、惑星戦士系は
戦闘力が変わらないって事だ。Z戦士はそれが気のコントロールで
めちゃ変化する。
816 ：マロン名無しさん：03/07/27 20:06 ID:WcEOpr1y
>>815
その辺が分かりにくく、また説得力も無いので、鳥山の設定ミス。
つーか、それだともっと矛盾点が。
最初ナッパやベジータを見たピッコロたちは、それほどビビッてなかったのに、
ナッパが攻撃前に気合いを入れると（体がスパークする描写）、
「なんてパワーだ・・・！」とビビリまくっている。
これは、明らかに「気が上昇した＝戦闘力が上がった」って事だろ。
その辺が分かりにくく、また説得力も無いので、鳥山の設定ミス。
つーか、それだともっと矛盾点が。
最初ナッパやベジータを見たピッコロたちは、それほどビビッてなかったのに、
ナッパが攻撃前に気合いを入れると（体がスパークする描写）、
「なんてパワーだ・・・！」とビビリまくっている。
これは、明らかに「気が上昇した＝戦闘力が上がった」って事だろ。
ナッパ＆ベジータは通常値の限界までしか気をコントロールできない
悟空は界王拳で限界値からさらに数倍まで引き上げられる
こうは言えないだろうか？
「ベジータは3倍界王拳悟空に修行を受けた」、と
悟空が界王様の修行を受ける前はかなり弱かった
しかし、強敵と戦う(修行する)ことで限界値をさらに引き伸ばした
ベジータが地球で得たと言う気のコントロールはまだ初期段階、
ナメック星でザーボンやリクームといった強敵達と戦うことにより
さらにコントロールの上達と、限界値の増加(戦う度に強くなるサイヤ人の法則)
おまけで、死にかけパワーアップとベジータ自身が言ってる伸びの良さ
これらを数値化できればおもしろいと思うんだが・・・
悟空は界王拳で限界値からさらに数倍まで引き上げられる
こうは言えないだろうか？
「ベジータは3倍界王拳悟空に修行を受けた」、と
悟空が界王様の修行を受ける前はかなり弱かった
しかし、強敵と戦う(修行する)ことで限界値をさらに引き伸ばした
ベジータが地球で得たと言う気のコントロールはまだ初期段階、
ナメック星でザーボンやリクームといった強敵達と戦うことにより
さらにコントロールの上達と、限界値の増加(戦う度に強くなるサイヤ人の法則)
おまけで、死にかけパワーアップとベジータ自身が言ってる伸びの良さ
これらを数値化できればおもしろいと思うんだが・・・
>>816
Z戦士の戦闘力測定は、実はたいした精度じゃない。
スカウターは相手が戦闘モードだろうがそうでなかろうが
正確に測る事が出来るけど、Z戦士はそこまでは読めない
事もある。
フリーザの最終形態の時に、クリは「たいした事なさそう」と
言ってた。ピッコロはそれに対して「潜在パワーを探ってみろ」。
要はスカウターが拾う数値が潜在パワーで、普段Z戦士が感じる
気は戦闘モードで放出されてる気なんじゃないかね。
Z戦士の戦闘力測定は、実はたいした精度じゃない。
スカウターは相手が戦闘モードだろうがそうでなかろうが
正確に測る事が出来るけど、Z戦士はそこまでは読めない
事もある。
フリーザの最終形態の時に、クリは「たいした事なさそう」と
言ってた。ピッコロはそれに対して「潜在パワーを探ってみろ」。
要はスカウターが拾う数値が潜在パワーで、普段Z戦士が感じる
気は戦闘モードで放出されてる気なんじゃないかね。
819 ： ：03/07/27 21:06 ID:???
スカウターって粗悪品が多いのか？
すぐ故障認定されるし。
すぐ故障認定されるし。
戦士がつけることが前提のスカウター。
ちこっと激しく動いたくらいで壊れるわけがない。
スカウターで計測できない存在なんて、当時はギニュー特戦隊とフリーザだけなのだから
想定外の数値が出たらまず、故障を疑ってみるのだろう。
ラディッツの時も、一旦地球上で最大の戦闘力として悟空を計測したのだから、
それを２倍も上回る700なんぼという数値が出たら故障と判断しても仕方ない。
スカウターを甘く見てはいけない。
ちこっと激しく動いたくらいで壊れるわけがない。
スカウターで計測できない存在なんて、当時はギニュー特戦隊とフリーザだけなのだから
想定外の数値が出たらまず、故障を疑ってみるのだろう。
ラディッツの時も、一旦地球上で最大の戦闘力として悟空を計測したのだから、
それを２倍も上回る700なんぼという数値が出たら故障と判断しても仕方ない。
スカウターを甘く見てはいけない。
822 ：マロン名無しさん：03/07/28 02:11 ID:EZQOIITY
>>818
スカウターは表面上の戦闘力しか計れません。
スカウターは表面上の戦闘力しか計れません。
823 ：マロン名無しさん：03/07/28 02:56 ID:xSRPqbFL
>>822
その「表面上」の定義がたぶん違う。
例えば地球に来た辺りのベジータの戦闘力は、戦ってる時でも
鼻クソほじってくつろいでる時でも、スカウターで測れば
１８０００前後。本人が上げようと思っても下げようと思っても
変わらない。でなければ、戦闘力が変化する事があんなにも珍し
がられないだろう。トレーニングやら何やらで、数値が変動する
事はあっても、自分の意志で上げたり下げたりは出来ない訳。
スカウターはその数字を拾ってる。潜在パワー＝普通に言われる
潜在力ではないよ。スカウターが読んでるものは、言わばその人が
現時点で出せる最大パワー。体内に潜んでるエネルギー量と思われ。
その「表面上」の定義がたぶん違う。
例えば地球に来た辺りのベジータの戦闘力は、戦ってる時でも
鼻クソほじってくつろいでる時でも、スカウターで測れば
１８０００前後。本人が上げようと思っても下げようと思っても
変わらない。でなければ、戦闘力が変化する事があんなにも珍し
がられないだろう。トレーニングやら何やらで、数値が変動する
事はあっても、自分の意志で上げたり下げたりは出来ない訳。
スカウターはその数字を拾ってる。潜在パワー＝普通に言われる
潜在力ではないよ。スカウターが読んでるものは、言わばその人が
現時点で出せる最大パワー。体内に潜んでるエネルギー量と思われ。
824 ：マロン名無しさん：03/07/28 03:12 ID:xSRPqbFL
それに対してZ戦士は、相手がヤル気が無かったり本気を出して
いなかったりすると、正確な気の量を読めない。戦闘モードに
移行して、潜在パワーが顕在パワーとなってエネルギーの放出が
始まらないと、ちゃんと読めない。
事実、地球でピッコロはベジータの戦闘力を全く読めていなかった。
ナッパがビビッてるから、もっと強いのかも？ぐらいにしか。
要するに、スカウターは表面上の戦闘力しか測れないのではない訳。
体内の潜在パワーそのものをほぼゼロから最大値まで変化出来る
Z戦士が異常なだけでｗ
いなかったりすると、正確な気の量を読めない。戦闘モードに
移行して、潜在パワーが顕在パワーとなってエネルギーの放出が
始まらないと、ちゃんと読めない。
事実、地球でピッコロはベジータの戦闘力を全く読めていなかった。
ナッパがビビッてるから、もっと強いのかも？ぐらいにしか。
要するに、スカウターは表面上の戦闘力しか測れないのではない訳。
体内の潜在パワーそのものをほぼゼロから最大値まで変化出来る
Z戦士が異常なだけでｗ
ドラゴンボール考察ページ
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/hms/
ttp://homepage2.nifty.com/J-R/index.htm
ttp://www2.gateway.ne.jp/~y1523/index.html
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/yasu97/doragon.html
ttp://www11.cds.ne.jp/~nishiba/db/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/hms/
ttp://homepage2.nifty.com/J-R/index.htm
ttp://www2.gateway.ne.jp/~y1523/index.html
ttp://matsuyama.cool.ne.jp/yasu97/doragon.html
ttp://www11.cds.ne.jp/~nishiba/db/index.html
ttp://www11.plala.or.jp/tyoumeian/
>>823-823
なるほど。
なるほど。
ﾜﾗﾀ
828 ：マロン名無しさん：03/07/28 19:20 ID:nBw8lniI
ギニューはフリーザに「ボディチェンジ」を試した事ありそうだな。
だけど、フリーザが変身型の宇宙人とは知らずに、悟空の時と同じように
戦闘力のコントロールが出来ず、あきらめた。もちろん、その後フリーザに
死なない程度にボコされた。
だけど、フリーザが変身型の宇宙人とは知らずに、悟空の時と同じように
戦闘力のコントロールが出来ず、あきらめた。もちろん、その後フリーザに
死なない程度にボコされた。
829 ： ：03/07/28 20:01 ID:???
すぐ故障認定を受けるほどの不評なスカウターの数値ってあてになるのか？
それをいうとすべての論理が破壊されるから意味無いが(w
それをいうとすべての論理が破壊されるから意味無いが(w
830 ：マロン名無しさん：03/07/28 21:34 ID:yMOl6O0f
>>828
あったかも知れないが、無かった可能性のほうが高い気がする。
と言うのも、ギニューは悟空の身体をうまく使えなかった所から
察するに、あの手の戦闘力可変型の戦士を乗っ取った経験が少ない
と思う。また、ギニューの気のコントロール自体も、それほど
上手では無いんだろうけど、フリーザの身体を上手く使えないほど
下手でもないと思う。
さらに、悟空の当時の戦闘力を6万と仮定すると、23000はその約
40％。フリーザの戦闘力は56万なので、その40％だと約22万。
上手く使えなくても、圧倒的には強くなれるんだから、逆襲を食らう
とは思えんねぇ。
あったかも知れないが、無かった可能性のほうが高い気がする。
と言うのも、ギニューは悟空の身体をうまく使えなかった所から
察するに、あの手の戦闘力可変型の戦士を乗っ取った経験が少ない
と思う。また、ギニューの気のコントロール自体も、それほど
上手では無いんだろうけど、フリーザの身体を上手く使えないほど
下手でもないと思う。
さらに、悟空の当時の戦闘力を6万と仮定すると、23000はその約
40％。フリーザの戦闘力は56万なので、その40％だと約22万。
上手く使えなくても、圧倒的には強くなれるんだから、逆襲を食らう
とは思えんねぇ。
831 ：マロン名無しさん：03/07/28 22:18 ID:JCmMTfTO
ギニューは基本的に良いヤツなんで、フリーザに対する忠誠は
高そうだな
高そうだな
自分より圧倒的に戦闘力が上のヤツには効かないとか
833 ： ：03/07/28 23:19 ID:???
ボディーチェンジは悟空で初めて試す新技かと思ってたが
しかしやっぱそれより前にフリーザに使うよな・・・
しかしやっぱそれより前にフリーザに使うよな・・・
＞＞１２０
あほかそんなことしたらしぬって
あほかそんなことしたらしぬって
835 ：マロン名無しさん：03/07/28 23:55 ID:FLJRKbaf
やっぱり、地球人ごときがが作った人造人間が、宇宙の帝王フリーザより
強いなんてインフレどころじゃなくて、話がオカシイと思う。
マジュニア戦のあとに、人造人間篇、そのあとに、ラディッツ来襲＆ナッパ＆
ベジータ来襲篇、そのあとナメック星篇をもってくれば違和感なかったな。
セル篇はそのあと。んで最後にブウ篇。
強いなんてインフレどころじゃなくて、話がオカシイと思う。
マジュニア戦のあとに、人造人間篇、そのあとに、ラディッツ来襲＆ナッパ＆
ベジータ来襲篇、そのあとナメック星篇をもってくれば違和感なかったな。
セル篇はそのあと。んで最後にブウ篇。
836 ：マロン名無しさん：03/07/29 00:10 ID:V1Bzk9mL
>>833
ジースが「隊長はアレをやる気だ！」と言っていたから、たぶん
みんなの前でも披露した事があるんだろ。
俺が思うに、ギニューは絶対的なパワーよりも、戦闘のスリルを
楽しんでるふしがある。フリーザの身体を乗っ取っても、強くは
なれるけど、今度は相手が居なくなる。それじゃ戦ってもつまらん
でしょ。
だからあえてフリーザには逆らわなかったんじゃないかな。それ
よりは部下になって、宇宙のあちこちへ戦いに行く方が、ギニュー
的には幸せだったのかも。
ジースが「隊長はアレをやる気だ！」と言っていたから、たぶん
みんなの前でも披露した事があるんだろ。
俺が思うに、ギニューは絶対的なパワーよりも、戦闘のスリルを
楽しんでるふしがある。フリーザの身体を乗っ取っても、強くは
なれるけど、今度は相手が居なくなる。それじゃ戦ってもつまらん
でしょ。
だからあえてフリーザには逆らわなかったんじゃないかな。それ
よりは部下になって、宇宙のあちこちへ戦いに行く方が、ギニュー
的には幸せだったのかも。
俺は人造人間編が一番好きだな（変だろ？普通はナメック編だもんな）
色んなキャラが出てくるし、Z戦士が全員集合したのもセルゲームが最初で最後
ストーリー的にもまとまってたし、最後に息子が父親を超えたというのも良い
セルゲームが終わって10年後くらいに、青年になったトランクスが悟飯邸を訪ねて
「悟飯さん」「ようトランクス」とか言って（未来は平和になったんだな）という展開
ベジータは相変わらず修行三昧、クリリンは結婚して亀ハウスでまた～り
ピッコロは神殿でデンデに神としての知恵なんか伝授してたりして
天津飯とチャオズは孤高の旅人、ヤムチャはいつまでも足元がお留守
悟空はあの世一武道会に向けて修行、ブウ編は俺の中では無かった事にしてる
色んなキャラが出てくるし、Z戦士が全員集合したのもセルゲームが最初で最後
ストーリー的にもまとまってたし、最後に息子が父親を超えたというのも良い
セルゲームが終わって10年後くらいに、青年になったトランクスが悟飯邸を訪ねて
「悟飯さん」「ようトランクス」とか言って（未来は平和になったんだな）という展開
ベジータは相変わらず修行三昧、クリリンは結婚して亀ハウスでまた～り
ピッコロは神殿でデンデに神としての知恵なんか伝授してたりして
天津飯とチャオズは孤高の旅人、ヤムチャはいつまでも足元がお留守
悟空はあの世一武道会に向けて修行、ブウ編は俺の中では無かった事にしてる
838 ：マロン名無しさん：03/07/29 00:16 ID:BKZz2RMT
ギニューがいつでもフリーザにボディチェンジできると思ってる奴がいるみたい
だけど、フリーザがそんなに隙だらけとは思えない
だけど、フリーザがそんなに隙だらけとは思えない
実はあのフリーザは前ギニューの姿、ギニューの姿こそ本当のフリーザ(ブリーフだし)
修行してギニューと立場が逆転してしまった
修行してギニューと立場が逆転してしまった
tesuto
腎臓人間編なんてターミネーター2に感化されて描いてみたようにしか見えん
だがおもしろい
無印RR編にターミネーターの手話ちゃんでてくるよね？
捕手
845 ：マロン名無しさん：03/07/29 20:58 ID:1G+2Z/+d
>>844
何で保守なのにsageるんだよｗ
何で保守なのにsageるんだよｗ
846 ：マロン名無しさん：03/07/29 20:59 ID:8x/SCfmK
http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
ｻﾝﾌﾟﾙｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━((ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ))━━━!!!!ｻﾝﾌﾟﾙ
ｻﾝﾌﾟﾙｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━((ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ))━━━!!!!ｻﾝﾌﾟﾙ
>>845
下げでも保守になるのにそんなこといってるのって釣りですか？
下げでも保守になるのにそんなこといってるのって釣りですか？
845はバ力
夏厨富田
845はガチ
852 ：マロン名無しさん：03/07/30 16:35 ID:D3txsdwU
おまえら、とりあえず最強は
「 フ ジ － タ 」
こいつ。ベジータとフリーザのフュージョンしたやつ。これ。
「 フ ジ － タ 」
こいつ。ベジータとフリーザのフュージョンしたやつ。これ。
853 ：マロン名無しさん：03/07/30 16:44 ID:Lls5NIwr
ベジータとフリーザではフュージョンできません
悟飯とブウの「悟ブウ」
無限に成長、無敵
無限に成長、無敵
855 ：マロン名無しさん：03/07/30 17:25 ID:UAUguwkQ
天津飯は最終的には完全体セル級だったと思われる
んなわけない
魔人ブウは最終的には完全体セル級だったと思われる
>>856
同意
同意
861 ：マロン名無しさん：03/07/30 19:54 ID:Lls5NIwr
858＝大嘘
ヤジロベーは偵察部隊級だったと思われる
最後まで飛べなかったけどな
悟天は最終的にはヤムチャだったと思われる
865 ：マロン名無しさん：03/07/30 20:16 ID:exIBi321
悟天、チビトラの戦闘力は永久に出さないつもりか？
個人的には
悟天500万
トラ530万
個人的には
悟天500万
トラ530万
悟天、チビトラの戦闘力は永久に出さないつもり
それも有りかと
クリリンの最高戦闘力は何百万ですか？
少なくとも悟天、チビトラの両方は
超化しなくてもフリーザを瞬殺出来る強さはると思う。
天下一武道会でも２人羽織状態だったとはいえ素で１８号といい勝負してたし
超化しなくてもフリーザを瞬殺出来る強さはると思う。
天下一武道会でも２人羽織状態だったとはいえ素で１８号といい勝負してたし
パワーはあるけど技術が無いという感じ
夏だな
ゴテンクスが強過ぎたから、合体前の強さがわかりにくいな
覚醒悟飯＞超3ｺﾞﾃﾝｸｽ＞戦闘ブウ＞超ｺﾞﾃﾝｸｽ≧チビブウ≧超3悟空≧デブブウ＞ｺﾞﾃﾝｸｽ＞超2ベジータ
>>869
むしろ18号が結婚して弱くなったんだろ
むしろ18号が結婚して弱くなったんだろ
確かに18号との勝負は悟天・トランクスが強すぎなんだよな
その割に150倍の重力でドタドタ
その辺の整合性が取れてなくないか？
その割に150倍の重力でドタドタ
その辺の整合性が取れてなくないか？
あの時は肩車してたじゃん、トランクスは腕だけで、悟天は足だけ
つまりバランスが悪くて踏ん張りが効かなかったということだろう
ピンのほうが動きやすくて18号以上かもしれん(原作にミスは無いかと)
つまりバランスが悪くて踏ん張りが効かなかったということだろう
ピンのほうが動きやすくて18号以上かもしれん(原作にミスは無いかと)
879 ：マロン名無しさん：03/07/31 09:02 ID:3yfpveV3
>>877
全然強すぎないと思うが。
そして、１８号も武道会場みたいな狭い場所で、全力で戦ったりしないだろ。
サイヤ人組でも、ノーマル状態で人造人間に勝てるヤツはいないと思われ。
超化して圧倒出来るみたいな。
全然強すぎないと思うが。
そして、１８号も武道会場みたいな狭い場所で、全力で戦ったりしないだろ。
サイヤ人組でも、ノーマル状態で人造人間に勝てるヤツはいないと思われ。
超化して圧倒出来るみたいな。
少なくとも登場当初の未来トランクスよりは強いと思う。→チビトラ
もちろん同じ条件で戦った場合ね。
もちろん同じ条件で戦った場合ね。
881 ：マロン名無しさん：03/07/31 18:31 ID:kibw4Ldl
>>880
アフォですか？いくらなんでもあんまりだろ
アフォですか？いくらなんでもあんまりだろ
確かにあんまりだがアフォとは言い切れないのが悲しいですね。
根拠は18号との力関係ぐらいだけど。
根拠は18号との力関係ぐらいだけど。
チビ達の数値出すのは難しいな
戦ったのは18号だけ、それも二人共身動き取りづらい状態での試合形式だし
参考にはならないだろうが、
GT初期ではトランクス自身が「ピッコロさんのほうが僕より強いじゃないですか」
と言ってるので超1以上の超2以下、
ピッコロがどのくらいかわからないが(完全体セル以上だっけ？)
悟空＆ベジータの話では二人共たいして修行していなかったようなので
最終的には穏やか超サイヤ人程度では？
戦ったのは18号だけ、それも二人共身動き取りづらい状態での試合形式だし
参考にはならないだろうが、
GT初期ではトランクス自身が「ピッコロさんのほうが僕より強いじゃないですか」
と言ってるので超1以上の超2以下、
ピッコロがどのくらいかわからないが(完全体セル以上だっけ？)
悟空＆ベジータの話では二人共たいして修行していなかったようなので
最終的には穏やか超サイヤ人程度では？
ピッコロはセルジュニアと互角ぐらいか？という所までしかわからない。
ブウ編ではダーブラに「他の３人より劣る」とみなされたことから、
完全体セル以上にはなれてないだろう。
ただ、このときダーブラが悟空たちの実力をどこまで測れてたのかは不明だけど。
こんな感じか。
超２＞完全体セル≒ダーブラ＞ダーブラ戦悟飯＞ダーブラの読んでた悟空たちの実力＞＞＞＞ピッコロ、クリリン
とにかく、ブウ編の時点でもピッコロが完全体セルよりはるかに弱いことはわかる。
セル編からそんなに変わってないんだろな。
ブウ編ではダーブラに「他の３人より劣る」とみなされたことから、
完全体セル以上にはなれてないだろう。
ただ、このときダーブラが悟空たちの実力をどこまで測れてたのかは不明だけど。
こんな感じか。
超２＞完全体セル≒ダーブラ＞ダーブラ戦悟飯＞ダーブラの読んでた悟空たちの実力＞＞＞＞ピッコロ、クリリン
とにかく、ブウ編の時点でもピッコロが完全体セルよりはるかに弱いことはわかる。
セル編からそんなに変わってないんだろな。
ピッコロは最終的にセルジュニアレベルで頭打ちじゃない？
ナメック人としては強すぎだが
ナメック人としては強すぎだが
>>884
あの時はみんなノーマル状態だし、気も抑えていただろうから
ダーブラ的にはサイヤ人達に悪(魔界)に近い気配を感じていたのでは？
ピッコロはどちらかと言えば界王神達(神族)に近いと思うし、眼中に無いでしょ
>>885
どういう基準でピッコロが強すぎかはわからんが、まあ同意
変身無しで融合(しかも元の自分に戻っただけ)で超サイヤ人超えはすごいと思う
あの時はみんなノーマル状態だし、気も抑えていただろうから
ダーブラ的にはサイヤ人達に悪(魔界)に近い気配を感じていたのでは？
ピッコロはどちらかと言えば界王神達(神族)に近いと思うし、眼中に無いでしょ
>>885
どういう基準でピッコロが強すぎかはわからんが、まあ同意
変身無しで融合(しかも元の自分に戻っただけ)で超サイヤ人超えはすごいと思う
すごいというか、それで超えないともうピッコロは話についていけなくなる。
それは悲しい。
それは悲しい。
チチが桃白白より強いって聞いたけど本当？
889 ：マロン名無しさん：03/07/31 23:16 ID:3yfpveV3
890 ：８８９：03/07/31 23:18 ID:3yfpveV3
一応、亀仙人はチチを「かなりの達人じゃ」と言ってるけどね。
あくまで「常人レベルでの話」と思う。桃白白はギリギリ、超人レベル
だと思う
あくまで「常人レベルでの話」と思う。桃白白はギリギリ、超人レベル
だと思う
多分、桃白白は遠投能力だけは宇宙一。
おねげいしめす。おねげいしめす。
893 ：：愛蔵版名無しさん：03/08/01 06:09 ID:NCIe3uIS
何か無茶苦茶だな。
ヤムチャやチャオズが戦闘力何万もあるわけ無いだろ。
せいぜい数千。地球人最強のクリリンも３００００あればいい所だろ。
サイヤ人、ナメック星人とは次元がちがいます。
ヤムチャやチャオズが戦闘力何万もあるわけ無いだろ。
せいぜい数千。地球人最強のクリリンも３００００あればいい所だろ。
サイヤ人、ナメック星人とは次元がちがいます。
894 ：マロン名無しさん：03/08/01 11:06 ID:F2Z/UwxC
ここは常夏のインターネットですね
夏真っ盛り
はめはめ波
猫魔人に出てきたスッパマンみたいな顔の超サイヤ人戦闘力は？
>>899
900
900
900キリか・・・
修行を怠けたスーパーサイヤ人ってとこだな
修行を怠けたスーパーサイヤ人ってとこだな
（＾＾）
903 ：マロン名無しさん：03/08/02 04:24 ID:elSMEuIT
鼻がない地球人なんて認めませんよ
904 ：マロン名無しさん：03/08/02 05:58 ID:HCDCrSd5
スーパースッパマンの戦闘力はブルー将軍以下。
第22回天下一武道会のときのヤムチャとクリリンは
まだ桃白白より弱いよな？
まだ桃白白より弱いよな？
クリリンはいけそうだな
22回天下一
悟空(試合用？)＞クリリン≧桃白白≧ヤムチャ
22回天下一
悟空(試合用？)＞クリリン≧桃白白≧ヤムチャ
908 ：マロン名無しさん：03/08/03 00:41 ID:VdsJFjx1
いや、まだあの時点じゃクリリンは勝てないんじゃないかな。
カリン塔に上ってないのが痛い
カリン塔に上ってないのが痛い
22回ではクリリンとヤムチャの実力は互角っぽいよ。
天津飯＞亀仙人＞ヤムチャ
天津飯＞悟空（試合用）＞クリリン
でしょ。で、
悟空（試合用）＞３年前の悟空＞桃白白
でもある。
この３人の実力はそんな変わらんかも。
天津飯＞亀仙人＞ヤムチャ
天津飯＞悟空（試合用）＞クリリン
でしょ。で、
悟空（試合用）＞３年前の悟空＞桃白白
でもある。
この３人の実力はそんな変わらんかも。
910 ：９０８：03/08/03 00:45 ID:VdsJFjx1
追加
餃子にさえ致命的ダメージを与えられなかった、にわか仕込みの
かめはめ波が、桃白白に効くとは思えんからなぁ。
それと、第２３回天下一武道会時の、天津飯、クリリン、ヤムチャは
まだピッコロ大魔王（若返り後）の戦闘力を上回ってないよね？
餃子にさえ致命的ダメージを与えられなかった、にわか仕込みの
かめはめ波が、桃白白に効くとは思えんからなぁ。
それと、第２３回天下一武道会時の、天津飯、クリリン、ヤムチャは
まだピッコロ大魔王（若返り後）の戦闘力を上回ってないよね？
天津飯は並んでる感じはするな・・・でもどうだろう？？
悟空＝マジュニア＞3年前悟空≧ピッコロ(若)＝天津飯
スピードだけは3年前悟空を上回ってそうだが
悟空＝マジュニア＞3年前悟空≧ピッコロ(若)＝天津飯
スピードだけは3年前悟空を上回ってそうだが
912 ：マロン名無しさん：03/08/03 01:00 ID:m3aUrL0w
22回武道会のとき鶴仙人と天津飯は
「なるほどあいつなら桃白白をたおせたかもしれん」
とかって桃白白を一定のラインととらえて判断しているような印象を受けた
やっぱりヤムチャとクリリンは当時の天津飯にはなめられてたから
桃白白に勝つのはちょっと難しいんじゃないかな
「なるほどあいつなら桃白白をたおせたかもしれん」
とかって桃白白を一定のラインととらえて判断しているような印象を受けた
やっぱりヤムチャとクリリンは当時の天津飯にはなめられてたから
桃白白に勝つのはちょっと難しいんじゃないかな
913 ：マロン名無しさん：03/08/03 01:02 ID:m3aUrL0w
23回武道会のときの天津飯はバータみたく
戦闘力のわりにスピードが速いんじゃないかと思う
でもまだちょっとピッコロ大魔王には勝てないかな
爆力魔波食らったらアウトだろうし
戦闘力のわりにスピードが速いんじゃないかと思う
でもまだちょっとピッコロ大魔王には勝てないかな
爆力魔波食らったらアウトだろうし
若ピッコロのフルパワー爆力魔波は、瞬間的に戦闘力６００くらいいってると
思うがどーよ？
思うがどーよ？
>>同意
キングキャッスル戦は、
肉弾戦＝悟空＞＞＞若ピッコロ
気功波の破壊力＆技術＝若ピッコロ＞＞＞悟空
みたいな気がする
肉弾戦＝悟空＞＞＞若ピッコロ
気功波の破壊力＆技術＝若ピッコロ＞＞＞悟空
みたいな気がする
初代ピッコロは３段階で戦闘力が変化するからな
平常時…悟空に一方的にやられてる
↓
フルパワー…悟空とほぼ互角だがわずかに悟空がおしている
↓
爆力魔波…MAX
平常時…悟空に一方的にやられてる
↓
フルパワー…悟空とほぼ互角だがわずかに悟空がおしている
↓
爆力魔波…MAX
マジュニアの最後の賭けは、瞬間的にどのくらいだろうな
920 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:11 ID:7Mz3QcmS
瞬時に戦闘力が上がるのなら、亀仙人は最大で３３０はいく。
>>919
ﾏｶﾝｺｳｻｯﾎﾟｳと同じの1300くらいじゃね？
ﾏｶﾝｺｳｻｯﾎﾟｳと同じの1300くらいじゃね？
922 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:20 ID:r9rUJlg3
チチの戦闘力はどれくらい
923 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:24 ID:7Mz3QcmS
たぶん７０位、それでも天下一初出場のゴクウと同じくらいだろう。
924 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:25 ID:7Mz3QcmS
べジータ王は１７０００から１９０００位だろう。
桃白白＞チチ＞アックマン＞ミイラくん＞ナム＞メタリック軍曹＞ブルー将軍
チチならこのくらいの強さはあるんじゃないか？
戦闘力にして100ぐらい
チチならこのくらいの強さはあるんじゃないか？
戦闘力にして100ぐらい
926 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:38 ID:7Mz3QcmS
亀仙人は映画でバイオマンを軽くいなしていたが、チチはスラッグの手下を倒せなかった
しかも気功波系は使えないからね、すくなくとも亀仙人より上ではない。
桃白白よりも弱いな。桃白白は９０位だろう。
しかも気功波系は使えないからね、すくなくとも亀仙人より上ではない。
桃白白よりも弱いな。桃白白は９０位だろう。
927 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:45 ID:7Mz3QcmS
ゴクウのじいちゃんの孫悟飯は１２０。桃白白より強い。
鶴仙人８０。神様４００。界王様３５００。
これが妥当。
鶴仙人８０。神様４００。界王様３５００。
これが妥当。
928 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:45 ID:r9rUJlg3
既出だと思うけどサタンは？
２７くらいかな
２７くらいかな
929 ：マロン名無しさん：03/08/03 02:47 ID:7Mz3QcmS
１５～２０
桃白白は初期の亀仙人より強いんだから100以上はあると思うが
100でいいんじゃね？二桁行くと明らかに超人レベル
1～8＝赤ちゃん～格闘家
20～50＝ボラ、ナム、チチ
100～＝桃白白、鶴仙人
1～8＝赤ちゃん～格闘家
20～50＝ボラ、ナム、チチ
100～＝桃白白、鶴仙人
サタンって天下一武道会優勝者だよ。
鶴亀両流派以外の常識レベルでは強いんだよ。
サタン＞ナム＞パンプット
鶴亀両流派以外の常識レベルでは強いんだよ。
サタン＞ナム＞パンプット
サタンは瓦割るのにてこずってなければな。
>>924ﾍﾞｼﾞｰﾀ王はもっと低いだろ、ﾍﾞｼﾞｰﾀは子供の頃にもう超えていたってくらいだから
935 ：マロン名無しさん：03/08/03 08:02 ID:7tVa/mgF
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'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ロマンティックageるよ
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＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
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＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
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936 ： ：03/08/03 12:59 ID:???
悟飯はよくセル編で悟空を越えたと思う
フリーザ編終わったあたりですごい差があったのに
フリーザ編終わったあたりですごい差があったのに
サタンはセル編だかブウ編だかで「世界ぶっちぎりのチャンピオン」て言われてたくらいだから、
これが過大広告だったとしてもナム≧サタン≧パンプット
これくらいだろ。
これが過大広告だったとしてもナム≧サタン≧パンプット
これくらいだろ。
サタンは、若い頃はかなりの達人だったのだろう。
ンで、年取って衰えてきて、勝てそうにない対戦相手には買収の手を
使っていたと。あくまで「常人の達人」であり、ナムみたいな「超人の達人」
ではなさそう。つーか、何回も言ってるけどギャグキャラなんで、セルの
攻撃でも死なないしね
ンで、年取って衰えてきて、勝てそうにない対戦相手には買収の手を
使っていたと。あくまで「常人の達人」であり、ナムみたいな「超人の達人」
ではなさそう。つーか、何回も言ってるけどギャグキャラなんで、セルの
攻撃でも死なないしね
ところで、サタンのパンチマシンの記録は悟空たちが来るまで誰も破っていないみたいだが、
瓦14枚割りの攻撃力がDB世界の超人以外の格闘家の間では最高クラスなわけか。
瓦14枚って、どれくらい凄いのかな。
瓦14枚割りの攻撃力がDB世界の超人以外の格闘家の間では最高クラスなわけか。
瓦14枚って、どれくらい凄いのかな。
悟空達のデコピン以下
943 ：マロン名無しさん：03/08/03 16:09 ID:xhGyMO7z
ひねくれて考えると、
パンチマシン＝周りの連中が気を利かせて（もしくはサタンの命令で）、
高得点が出るようにマシンに細工をしておいた
瓦＝割れやすい瓦を用意しておいた
パンチマシン＝周りの連中が気を利かせて（もしくはサタンの命令で）、
高得点が出るようにマシンに細工をしておいた
瓦＝割れやすい瓦を用意しておいた
サタンの命令・・・はありえない
サタンより強いのに命令されることはないと思う。
ナムは格闘技どころじゃないと思うし、おそらくチャパ王やパンプットは
サイヤ人襲来のときに東の都にいて死亡・・・なんて強引すぎる解釈はだめだろうな・・・
ナムは格闘技どころじゃないと思うし、おそらくチャパ王やパンプットは
サイヤ人襲来のときに東の都にいて死亡・・・なんて強引すぎる解釈はだめだろうな・・・
>>943
ひねくれてないよ、そう考えるのが普通（ｗ
パンチマシーンなんか小細工いくらでもできる(サタンの記録を抜かせないようにしてた)
瓦割りもあらかじめ決めていたことだし(ビデオの留守録してた)
「よし 来ーーーーーーーーい！！！」
ひねくれてないよ、そう考えるのが普通（ｗ
パンチマシーンなんか小細工いくらでもできる(サタンの記録を抜かせないようにしてた)
瓦割りもあらかじめ決めていたことだし(ビデオの留守録してた)
「よし 来ーーーーーーーーい！！！」
懐漫版のラディッツスレでサタンの戦闘力は15万、という説が出てたが。
>>947
牛乳隊長よりも強いのですか
牛乳隊長よりも強いのですか
サタンが何人居ようと、どんだけ修行しようとボラ、ナムには勝てない
950 ：マロン名無しさん：03/08/03 21:13 ID:/lyInfWN
ボラはかなり強いよ。
マシンガンを跳ね返す肉体だからな。
少なくともバキのオリバより遥かに強い
マシンガンを跳ね返す肉体だからな。
少なくともバキのオリバより遥かに強い
ボラとナムってどっちが上？
ラディッツがサイバイマンと（パワーだけ）互角ってくだりがあった
土がいいほどサイバイマンは強くなると考えたら
地球の土はかなり土壌がいいみたいなので
惑星フリーザあたりでは１０００ぐらいじゃないのか？
まあ地球の土のほうが上という記述はないが
土がいいほどサイバイマンは強くなると考えたら
地球の土はかなり土壌がいいみたいなので
惑星フリーザあたりでは１０００ぐらいじゃないのか？
まあ地球の土のほうが上という記述はないが
953 ：マロン名無しさん：03/08/03 23:25 ID:7G+2rs/6
>>951
スピード＝ナム
パワー＝ボラ
持久戦ではボラが勝つんじゃなかろうか。
>>952
「サイバイマンの戦闘力は１２００だ」とナッパが言ってるので、
どの土でも戦闘力は１２００なんじゃないかな。
「良い土で良いサイバイマンが育つ」ってのは、良い土ほど知能が高くなる
って事じゃないかな。悪い土だと、命令効かずに好き勝手に行動するとか。
スピード＝ナム
パワー＝ボラ
持久戦ではボラが勝つんじゃなかろうか。
>>952
「サイバイマンの戦闘力は１２００だ」とナッパが言ってるので、
どの土でも戦闘力は１２００なんじゃないかな。
「良い土で良いサイバイマンが育つ」ってのは、良い土ほど知能が高くなる
って事じゃないかな。悪い土だと、命令効かずに好き勝手に行動するとか。
注意や警告を忘れてしまうとかね、
勝手に溶岩に突っ込んだりして、土の悪い惑星だと扱いが難しそう
つか栽培マンて飛べる？
勝手に溶岩に突っ込んだりして、土の悪い惑星だと扱いが難しそう
つか栽培マンて飛べる？
955 ：マロン名無しさん：03/08/04 00:12 ID:wiCIecvn
>>953
あるいはサイバイマンの戦闘力1200は、最低限それは保証しますという
賞味期限みたいなもんなのかもな。
どこの星でも最低1200にはなります。良い土地なら2000も夢じゃない、
みたいな。しかしそうなると、ますますラディッツの存在って…ｗ
あるいはサイバイマンの戦闘力1200は、最低限それは保証しますという
賞味期限みたいなもんなのかもな。
どこの星でも最低1200にはなります。良い土地なら2000も夢じゃない、
みたいな。しかしそうなると、ますますラディッツの存在って…ｗ
そろそろ次スレか・・俺は無理
テンプレ変に弄ったせいか人減ったな・・
テンプレ変に弄ったせいか人減ったな・・
こんなことをここまで真面目に議論してるお前らに感動したよ
958 ：マロン名無しさん：03/08/04 09:09 ID:baDXVvki
ドラゴンボールなら一生語れるよ
DBスレは永久に不滅です
ドラゴンボールは永久に不滅です
961 ：マロン名無しさん：03/08/04 18:11 ID:JdEHqx1D
フリーザの第３形態以降、戦闘力が原作でまったく語られてないので
いくらでも語れるんだよな
いくらでも語れるんだよな
それを残してくれた作者は偉い
アホか！サタンは一般市民に盲目的に思われてるから買収なんてできないんだよ
だから、腹が痛いとかそういう誤魔化し方しかできない
だから、腹が痛いとかそういう誤魔化し方しかできない
アシスタント達は買収だろ（ｗ
さすがにそこまで汚くはないだろう
まじで自分の強さに自信があるみたいだし＞サタン
まじで自分の強さに自信があるみたいだし＞サタン
だから、逆に周りの連中が（スタッフとかが）気を使って、
何らかの多少の細工はしてるだろ。
現実の格闘界でも、ヤラセは日常茶飯事だからな
何らかの多少の細工はしてるだろ。
現実の格闘界でも、ヤラセは日常茶飯事だからな
969 ：マロン名無しさん：03/08/05 01:26 ID:HVRCpdw6
sage
ノアだけはガチ
サタンvs獅獅牙流の男
誰か劇場版DRAGON BALL Zの敵の戦闘力を考察してくれ。
クウラとかサウザーとかブロリーとかね。おながいします。
このスレには特に書かれていないが、アニメは無視ということになっている。
まあ公開当時の原作での悟空の強さを1.3倍とかすれば出せるんじゃない？
まあ公開当時の原作での悟空の強さを1.3倍とかすれば出せるんじゃない？
ターレスと戦っていた悟空の戦闘力が約3万。
原作に無い数値さ。
劇場版はパワーバランスグダグダで嫌いだ。
原作に無い数値さ。
劇場版はパワーバランスグダグダで嫌いだ。
スラッグ≧フリーザ50％
18号≧メタルクウラ
完全体セル≧ボージャック
だいたいこんなもん
18号≧メタルクウラ
完全体セル≧ボージャック
だいたいこんなもん
ナム、パンプット、チャパ王はサタンより上
ナムは武道会にでる必要が無いくらい幸せに暮らしている。
パンプット、チャパ王は悟空にやられ、ピッコロの手下にやられ
ビビりが入った。
ナムは武道会にでる必要が無いくらい幸せに暮らしている。
パンプット、チャパ王は悟空にやられ、ピッコロの手下にやられ
ビビりが入った。
978 ：マロン名無しさん：03/08/06 02:30 ID:ug+3BZHT
レベル1(学校で喧嘩最強、武道で国体出場経験有り)
レベル2(格闘技だけで食っていける)パンプット、チャパ王、サタン
レベル3(人間超え)桃白白、ナム、ボラ、牛魔王、チチ
レベル2(格闘技だけで食っていける)パンプット、チャパ王、サタン
レベル3(人間超え)桃白白、ナム、ボラ、牛魔王、チチ
次スレたてないの？
俺立てるよ？
>>983
ドモー
ドモー
>>983
乙
乙