●ヒカルの碁打ち切り問題　第９局○

★お約束★
いろいろ電波を飛ばす前に、せめて「ヒカルの碁」１巻〜２２巻まで目を通してください。
極端な半島ネタはハングル板へﾄﾞｿﾞｰ
夏の読み切り「ヒカルの碁」について語りたい方は週刊少年漫画板へﾄﾞｿﾞｰ

現在の結論
Ａ級戦犯：担当編集・吉田幸司ｸﾝ
http://www.shueisha.co.jp/saiyo/2001/profile/14.html

様々な憶測・噂・仮説・冬〜春にかけて碁信者の流れを追うには
『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/
をご覧ください

過去ログ>>2-5あたり

●ヒカルの碁打ち切り問題　第８局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053687555/
●ヒカルの碁打ち切り問題　第７局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053496861/
●ヒカルの碁打ち切り問題　第６局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053211066/
●ヒカルの碁打ち切り問題　第５局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053078289/
●ヒカルの碁打ち切り問題　第４局○
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052824891/
ヒカルの碁打ち切り問題3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052663544/
ヒカルの碁打ち切り問題2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052559377/
ヒカルの碁打ち切り問題
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052053757/
ヒカルの碁終了は円満？圧力？その4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052391640/
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム！？その3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052269943/
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレーム！？その２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1052138176/
ヒカルの碁が終わったのは韓国のクレームだったとは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051778274/

ここは何を話すスレですか？

>>3
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どんな不利な状況でも奇跡のような逆転でひっくり返す無茶な漫画の多い中で
弱い選手が強い選手に結局負けた素直な漫画だと俺は思う。

それがなぜここまで問題になるのか、そっちの方がこのスレ以上に疑問です。
それとも韓国人が出てきたとたん皆さんは火病にでも罹ったんですか。

てこんどー

>>5
火病って何ですか？

嫌韓が嫌嫌韓がとかいう議論はさておき、
冷静に考えて、未だに韓国の仕業でヒカ碁が終わったと言ってる奴が、
電波であることにはもう疑いないように思える。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

412 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/06/03 00:04 ID:46d8Ok9+
たしか編集部に電話で訊いたって香具師がたくさんいたな。
抗議はあったのは事実だが何処からかは言えない、とかなんとか答えてくれたらしい。


413 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/06/03 00:11 ID:DvQYjuNx
買った月曜日の二時間目後の休み時間にに携帯でかけたけど。
なんで終わったんだって抗議の電話が。朝から多く来ているといっていたが。
終われとという抗議が来たようなことは言ってなかった。
受けた人が違うのかもしれないが。


414 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/06/03 00:14 ID:tlpzhJ0Y
>>412
韓国人の口調を真似て抗議の電話を入れた嫌韓厨が、
何食わぬ顔で「抗議の電話がありませんでしたか？」と
問い合わせている光景が目に浮かぶ



努力が見えすぎて逆効果（藁

(　´･∀･`)へｰ、ｿｰﾅﾝﾀﾞｰ

なんでわざわざたてたのかな駄スレ

受け皿は必要

良スレだったときもあるんだぞ（フォロー）

というか、韓国疑を払拭するだけの材料がないわけだから、関与がないという証拠がない限り、
記憶から消えるまで永遠に疑いは晴れないだろうかと。
（まあ、読み切り次第で少し変わるかもしれないが）

naverとかの掲示板、この前のサッカーの後の書込見るとなんだか悲しいかな…

悪魔の証明だからね。
やっきになって打ち消そうと思っても、そう信じこんでいる人の思いは消せないよ。
「北風と太陽」の北風路線の人は、太陽路線に変更してみては。

そうやって必死になってるのが見えちゃうと、余計に疑念が湧くのが人間ってもの。
やればやるだけ逆方向への風が吹いてしまうって奴。

>>15
＞naverとかの掲示板、この前のサッカーの後の書込見るとなんだか悲しいかな…
本国のサッカー関係の掲示板とか読むと、あんなもんじゃ済まなかったりして。
しお韓の領域だろうけど。

マジで>>17とかは反圧力派全員韓国の工作員だと信じ込んでいる模様

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

左翼、弾幕薄いニダ！
何やってるニダーーーーーー！！！

テコンドー漫画読みきりのときは韓国人出てこなかったぞ

集英社側からきちんとした回答が得られてないのに
圧力説だけを強固に否定する姿勢が普通の日本人には理解できないんだと思われ
「俺は韓国人だ人種差別するんじゃない！」と素直に言えば嫌韓も大人しくなるよ（藁

>普通の日本人には
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>23
俺は大阪生まれの大阪育ちの普通の日本人だが韓国人は悪くないと思うよ。

>>21
ニダイトさんはいつもＮＴ（電波）部隊を任されて大変だなｗ

>普通の日本人には
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

普通じゃない日本人の人もいるからなぁ・・・・
社○党の人とか・・・・

漏れも前までは圧力説は、んなあほなって思っとったけど
さすがに新連載がテンコドーだと信じざるを得なくなる

単純につまらなくなったからでしょ。

>>29
> さすがに新連載がテンコドーだと信じざるを得なくなる
ﾃｺﾝﾄﾞｰまじ？
ホントならもう買わねえ

>>31
マジです;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

テコンドーの団体は分裂した２つが反目しあってて、一触即発なんだよな。
どちらかの方でやらなきゃマズイらしいんだが、それを採用すると一方から
強烈な攻撃が来るんじゃないかとかって話だが。
さて、どうするんだろうね。

モートゥルテコンドー

そして誰もいなくなった

テコンドー万歳！
テコンＶ万歳！
韓国文化万歳！！！

http://www8.tok2.com/home/batorowa/manga/g.htm
http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/tekvw.html
http://higher.x-y.net/japanese/tkv84.htm
http://members.aol.com/kurokisi/tkonv.htm

♪てぃくぉんぶい〜

人は自分の考えを補強させる形で情報を取り入れるそうです。
さらに自分の考えを補強させる情報を選んで取り入れるそうです。
圧力説の人間はテコまんを、圧力あったからしかたなく始めたんだと考え
反圧力説の人間はテコまんは、圧力あったらさけるだろ、圧力はなかったと考える
溝はひろがる一方ですね
こんぶ茶でもいかが？

また主戦場がまた変わっただけ。
今はテコンドーの詳しい糸が出てくるとこに人が集まる傾向の模様。
しかし、テコンドーって知れば知るほどに凄まじい地雷ネタのようで、
出てくるわ出てくるわみたいね。

>>39
主戦場ね…。主スレは、戦場ではなくﾏﾀｰﾘスレだといいね。
ttp://comics-news.shueisha.co.jp/common/hikaru/index.swf

>>40
ＦＬＡＳＨに直リンするなって。

関係ないが一昨日辺りから例の蓮画像に加えて蓮FLASHまでつくられてて、
開くのに勇気がいるようになっちゃったじゃないか。。

>>36
テコンVをＷＪで漫画化して連載すればある意味大ヒットしそうな予感（藁

ニュー速
【悲惨】エロゲメーカーが個人情報晒し上げ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1054646348/


田村にこの２人がバルタンの正体だと教えてあげたいｗ

>>43
１が消されてるな
さすがに個人情報はヤバイっしょ
田村や鬼畜みたいな基地外もみてるんだから

>>44
元々ニュー速民なので謹んで祭りには参加させていただきました。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

前スレ埋めないの？

>41
＞ＦＬＡＳＨに直リンするなって

(ﾟДﾟ)？

なんとなく漠然と感じるのだが。

「ヒカルの碁」に詳しい人達が、ごっそり消えていないか？

前スレから、気のせいだ気のせいだと思っていたが、やぱり変。
みんな七月まで冬眠体制に入ってしまったのだろうか。

２つの理由が考えられる。
・読売の記事で納得した。
・延長説を信じているが、テコンドー新連載にまいった。

テコンドー漫画が始まることは、論理的には傍証にもならないと思うけど、アレ見ちゃうと
理解に苦しむよね。まともなマンガ読みだったら。

>>49
気のせい。ここには、ヒカ碁に詳しい人がまだ大勢いると思う。
読み切りまで、このスレでのんびり待ちましょう。

ヒカ碁に詳しい人達がテコンドーに詳しかったら、そっちの方が問題というか（ｗ。
プロキオンもゆかりﾀﾝのトコも動きナシ。
でも明日は授賞式だね。

456 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/06/04 22:58 ID:lXF5Dogj
449は自分の電波晒して恥ずかしくないの


457 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/06/04 23:03 ID:Mz31zUim
ID:lXF5Dogjたん

IDが犬なんでつが…




なんつーか笑ったよ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052105568/l50

>>49
そういや、読み切りの載る号が発表されても無反応だったな。
いつ載るんだと気にしていた香具師が多かったスレとは、とても思えん。
単行本の発売日が今日なわけだが、誰も話題にすら出さんし。

>>54
これからどんどんヘタレていくストーリーなのを知っているから
２２巻に興味が持てないんだろうよ

フレッド･ブラッシー死亡のニュースに無反応なのが信じられんぞ

もう祭り気分の奴等は飽きてきてんだろ。嫌韓も大体分が悪いと感じてこの件からは手を引いてる。
ハン板のコテハンも馬鹿じゃない奴以外ほとんどいなくなってるよ。見てくるといい。

とりあえず、テコンドー漫画がスゴイことになってるとだけ言っておく。
それを見れば、ヒカ碁問題についての考え方が変わる香具師もいるかもしれん。

>>58
読み切り同様、テコンドー版のヒカルの碁なのか？
佐為のパクリって話だが。

漏れはニュースで「消防士」の連呼に対して無反応な君たちの方が信じられな
いよw

そこまで非常識じゃないだろう。
２ちゃんを何か勘違いしている奴が増えたな。

赤○ポスター関連の考察

最終189局が掲載された第22，23合併号までは「描き下ろし」予定だった。(21号も含め広告あり)
実際は描き下ろしとはならなかった。描き下ろしでないとする根拠は以下に。
１．ポスターは最終話である189局の表紙のコラージュで作られている
　　　表紙は多数のキャラクターが遠近法を考慮されて全身に近い描写をされている
　　　ポスターはキャラクターの一部だけを遠近法を無視して描かれたもの
２．24号の赤○広告には描き下ろしの表現がない
３．赤○本誌にも描き下ろしの表現がない

結論
赤○ポスターは何らかの事情で予定の「描き下ろし」とすることが出来なかった。
これも終了時期に何らかのアクシデント的要素が発生したことを示唆している。

反論A　　時間が無くてポスターまで手が回らなかった。増ページとGW進行でカラー。
　再反論　　予定通りの進行ならコンテまでは遙か昔に終わっている。
　　　　　　　作画者としても2003年は休載も多く余裕がある。

反論B　　時間はあったが作画者が疲労し、体調が悪かった。
　再反論　　根拠なし。コミックス23巻にもジャンプ本誌にもそれらしいデータはない。
　　　　　　　原作と作画を分け、資料担当者と多数のアシスタントもいるため作画家の負担は小さい。

反論C　　編集側のミス。もともと描き下ろしの予定ではなかった。
　再反論　　ジャンプ本誌に数号連続で「描き下ろし」と広告を出している。
　　　　　　　ヒカルの碁終了記念ポスターとしても描き下ろしであることが適当。

付記
この考察は、"第２部は北斗杯後に終了の予定であった"とする仮説に反対するものではない。
第２部終了時期の数々の疑問を考察するための傍証としてまとめたもの。


ところでコミックスの新刊が無事に出たことで作者の病気説は消えたね。
病気ならルーキーズと同様休載すればいいだけだから。

同じ圧力ならヒカ碁にではなく、ロッテ福澤捕手をオールスターに！！！
詳しくはこのフラッシュを見てくれ！

http://www.geocities.co.jp/Athlete/8119/huku.swf


2003サンヨーオールスターゲームのファン投票はこちらに

http://allstar.sanyo.co.jp/

アニメサロン板で無理矢理この件を広めようとしてる者が居るんだが、
思いっきり文体が同じでﾜﾗﾀ。
つか、あそこは三文字作画やパクリで大嫌いな連中多いとこなんで、
浮いてるんだが。

>>57
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

これって打ち切りになったの?

>>67
あの最終回を読んで打ち切りだと思わない香具師はバカかチョンだけ（ｗ

>>63
おお。久しぶりに真っ当な意見がでてきて嬉しい。
もう、このスレ駄目かと思っていた。
では、こちらも真面目に。

反論A。
＞作画者としても2003年は休載も多く余裕がある。

2003年号になってからの、休載は４回。
１．（2002/12/03）01号、（2002/12/10）02号
　これは、乙一の二週連続二本立てのスケジュールのための休載。

２．（2003/03/11）15号
　これは、3月10日発売の「ヒカルの碁」JBOOKSのカバー＋さし絵の描き下ろしと、
　キャラ碁石の31種類を描き下ろした直後のお疲れ休み。

３．（2003/04/01）18号
　ここは、4月4日の21巻発売と、ジャンプフェスタステージイベント出場前のお休みだが、
　余裕がないかといえば、そうは言い切れない。ここは余裕回だね。
　ただ、この一回の休載だけを見て、2003年は余裕ありまくりとの主張は、ちと言い杉か。


反論Bの元主張（作者病気説）は、殆ど見かけないので省略。
（ガイドラインにも、作者の病気説って無いぞ？　もしかして小畑の右手がという下ネタへの反論？）

反論Cの元主張（編集側のミス。もともと描き下ろしの予定ではなかった）も、
ちょっと見かけた覚えが無いが…。
まあ、いくらﾖｼﾀﾞｸﾝがあれでも、そんなミスはしないだろうといのは同意。
それと、ガイドラインにもあるが、奈瀬のポスターも描き下ろしとうたってあったが、
扉と全く同じ絵だった。だから、扉と同じ絵を描き下ろしというのは、前例有りなわけだ。

69ですが、ジャンプフェスタの時期について勘違いしていたようだ。
ここの部分は取り消します。

でも、「ヒカルの碁」終了なのにポスターが手抜きはアレだよな。
奈瀬のポスターと同列にはできんだろ。

>>63
・原稿に事故があったので描き直した
・描き下ろしのつもりで描いたが最終的な判断で描き下ろし取り下げ
・奈瀬のポスターの時も似たようなもんだった
・ポスターを描いてたとおぼしき時期の本誌の絵は荒れてた

というレスもあったような。

テコンドーマンガが始まって、やっぱりなと思た。

ヒカ碁の作者も、最初は親韓よりだったのかも知れないが、
いつものパターンで韓国が嫌いになったんだろうな。
で、連載を止めさせてもらったんだろうな。

>71
□最終回のポスターなのに小畑が手抜きをするとは思えない
って主張は、とりあえず崩されてないよ。一つの考えとして受け入れられている。

それで、スケジュールの問題に移るわけだが。
入稿のタイミングから、ポスターと最終回は同時期に書かれたらしい。
で、小畑としては、どちらに比重を傾けたかという問題になると、
美麗な最終回の作画を見ると、小畑は本誌連載に全精力を傾けたせいで、
ポスターの時間がやや足らなくなってしまったんでは？　という話し。

小畑が好きで手抜きしたとは誰も思っていない。
そして、本誌の作画レベルが高いことから、ネームがひっくり返るほどの
大アクシデントが発生したとも思えないと。

だから「アクシデントによってネームがひっくり返って時間が無くなった」は、
俺としては受け入れがたい。
ただ、「アクシデントによって、書いた（書き途中だった）ポスターをやめて、新たに書きなおした」
の可能性ならば、あるかなと。
本当にそんなことがあったか信じているかというと、正直信じていないが（藁
信じている人の説を否定する気はないよ。

>>68
そーだったのか

何週の間か読んでなかったんだけど最近見たら載ってなくて。単行本出たら見るよ。

新刊でほったが「よーし、次は韓国語を覚えるぞ！」とか書いてたね。

テコンドーと言えば昔Ｋ１にテコンドーのヘビー級チャンピオンが
出てきたことがあったが　ありゃあ弱かった。かなり笑えた。

自分で絵を描くからなのかなんとなく思うんだが、赤マルのポスターって
多分最終回扉絵の前に描かれたと思う。
それを自トレスしてイスミだの本田だの付け加えて最終回の扉絵になったと。
根拠としては
１カラーの方が線がためらいがある。
トレスしたらなめらかな線になるはず。
２最終回の後に描かれたポスターなら、キャラを日韓に限定せずもっと
出してくるはず。（現に本編では無意味に筒井とか出してきたし。）
だから、日韓のみ描いたポスターを最終回に流用するに当たって
イスミたちを付け加えたと見るのが妥当では？

別にこれが打ち切りの補強根拠になるとかならないとかは別にして、
絵的にはこう見えるよ。

>>78
パースをとっているのが表紙の方だとすると、
最初の下描きは表紙ではないかな。
線の荒れは色塗りと共に時間がなかった説でも説明できる。

>>78
私も絵描きの端くれですが、
小畑クラスの絵描きが下描きから入れたペンで
「ためらい線」が出るというのは考えにくい。
一から決めたラインではないトレスのほうがためらい線は出やすい。
おまけに時間切れなどのトラブルによる予定外のトレスならなおさら。
とはいえ、これは小畑氏とはレベルが違いすぎる個人的な意見ですが。

2に関してはわからん。

223 名前：　[] 投稿日：03/06/04 19:41 ID:SFwSz9HJ
ヒカ碁読みきりの舞台は２００８年北京。
オリンピックの公開種目なんですよね。
で金メダルをめぐってヨンハとスヨンが戦います。
アキラはイルファンに３位決定戦で負けます。
ヒカルは碁会所でその画面を見つめています。

ジャンプ打ち切りスレより
読み切りが７月ならもうコンテが上がっていても不思議はないが
ネタだよなー。ネタと信じたい。

何をいまさら。それはキャラブック週刊碁のネタじゃん。
公式行ってみれば。

来週発売ジャンプのコメントにて

先日スタッフ全員で小畑先生の仕事場に伺い
ました。Ｙ氏が持参した秘密お土産ＪＢ人形に
全員で大はしゃぎ！ｻｲﾝまで頂き大感謝！ <雄介>

雄介＝村田雄介（アイシールド２１作画担当）

http://www.value-shower.com/index.php3?friend_id=726551

「くそう〜〜高永夏高永夏」
今大将になることを求めて全力疾走しているオレは都内にある日本棋院所属のごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば幽霊に取り憑かれていた経験があるってことかナー
名前は進藤ヒカル
そんなわけで都内にある七星ホテルに北斗杯選手としてやってきたのだ
ふと見るとロビーに一人のおかっぱがいた
ウホッ！　いい男…
（ハッ）
そう思っていると突然そのおかっぱはオレの見ている目の前でチャックをおろしてきたのだ…！
（ジジー）
「やらないか」
そういえばこのおかっぱは若手最強棋士兼オレ専属のストーカーとして有名な奴だった
碁の強いイイ男に弱いオレは誘われるままホイホイとホテルの部屋について行っちゃったのだ
彼−ちょっと粘着っぽい−塔矢アキラと名乗った
菊門いぢりもやりなれているらしくオレの股間をくわえるなり、オレはすぐにイってしまった
「よかったのかホイホイボクに付いてきて。ボクはノンケのキミを簡単に組み敷いてしまう人間なんだよ」
「こんなこと初めてだけどいいんだ…。オレ…碁が強いヤツ好きだから…」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの。それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉どおりに彼はすばらしいテクニシャンだった
オレはというとこの菊門をいぢる手応えに与えられる快感の波に身をふるわせてもだえていた

>>85
ﾊｧﾊｧ････興奮しますた。続きキボンヌ

打ち切りスレ66の557

://hw001.gate01.com/jun-i/
▽
手塚治虫文化賞の授賞式にいってきた。
(rya)
「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

>>88
「原作者が力尽きた理由は？もしかして・・・・・」

と嫌韓厨は言いたいようです。

あっちの板こっちの板で大活躍ｗ

てこんどー

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

最終回読んで作者が限界だったんだろうと思ってたが
小畑の方は続けたいってのはもったいないというか残念だ。
どうしようもないもんなぁ。
二部の途中で担当かわんなかったら色々ともう少しマシだったのかな。
そんなこと考えても空しいだけか。

ヒ
か
ご
が
打
ち
切
り
に
な
っ
て

そ
ん
な

に
悔
し
い
の
?

これって打ち切りだったの？

ジャンプお決まりの人気漫画は漫画家が壊れて中途半端に終わるというジンクスが
そのとおりになっただけだと思ってた。

人気相当あると思ってたけど、実は打ち切りになるほど人気なかったのか？

>>93
>>1で担当の人が戦犯って書いてあるけど、
その人何したの？

あと内輪の問題をなぜ２ちゃんで知ってるの？

>>96
過去ログ読めばわかる。

>>1-94
まで読んだが何にもわからん。
韓国がどうの馬鹿なこと言ってる奴がいるだけだ。

>>98
ガイドライン板のヒカ碁スレに行ったら、何かわかるかもしれん。

>>98
ヒカ碁終了の原因が何かは未だにわかってないが、
幽霊が主人公にとりつく韓国のテコンドーを題材にした漫画が
ヒカ碁の後に始まったのは事実だ
そういえばヒカ碁も幽霊が主人公にとりつく囲碁を題材にした漫画だったよな（藁

http://up.love-body.com:8000/uploda/source/up20030607235715.zip.html

>小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

まだまだやりたい人間があんな荒れた絵を描くのかね？普段の漫画批評と
同じでどっかピントが合ってないとしか思えない。

あきらかにモチベーション下がっていたよね小畑。北斗杯が嫌なのかと思ってたけど、そのまま終わってしまうとはね。

メスキャラでなくて抜けないから自分用にでｺｿｰﾘ描いて…右手が…

はなわに韓国の歌を歌ってもらいたい

>>100
しっかしこれが韓国の陰謀だなんて本気で信じてるわけ？
ただのつまらない漫画じゃん。
もっともジャンプの新連載でこのレベルは珍しいが、なくはない。

>>105
夕方のＴＢＳでやってた韓国マンセーのヤラセ番組見たら
マスメディアの韓国ヨイショ運動の一環なんではないかと勘ぐってしまうなｗ

正気？

>>106
ああいうの見ても何とも思わない人は、ほんとに何とも思わないし、
>>107のような反応。

NEWS23の筑紫哲也みたいに、あからさまに南北朝鮮大好きで
日本を売ってることを局をあげてやってても、
何とも思わない人は、何とも思わない。

日常が韓国ヨイショのマンセーキャンペーンに染まってると、
それが普通になってるんだよ。
この国は極左が普通の国なんだから。





と、電波飛ばしてみる。

ジャンプの新連載で、全く新しいジャンルも粗雑な漫画もつまらない漫画もあったが、
新しいジャンルでここまで雑でつまらない漫画というのはちょっと記憶にないな。

というかそれがどうしてヒカルの碁と関係してるのかわからない。

打ち切りスレで関係者らしき人物より情報がありますた。


545 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:03/06/08 01:47 ID:eet6Qdbv
最後にもいっこだけ…これだけは是非とも聞いときたい…
それは碁のアンケ状況です…

557 名前:◆HS6YtLiflQ メール:sage 投稿日:03/06/08 01:56 ID:TCtUcxzx
>>544
叶・央の今後はよく分からん。
まあ本人たちがジャンプで連載したければまだチャンスはあるだろ。
荒木はヤンジャン逝き。
>>545
連載時は常にトップ10入りはしていた。良い時だとトップ5入りも。
韓国云々は全くのデマ。作者希望による円満終了。
>>546
キユはまだジャンプ連載狙ってる。
道元はもうチャンスないらしい。本人の現状は不明。
山田に関しては存在すら忘れてた。全く聞いてない。スマソ
>>548
一話目はワンピ抜いて1位。

>>111
それは釣りだと某トリップ氏が発言して振り出しに戻ったぞ。
つか、ネタかネタじゃないかわかるまでは、他スレに貼らないように。
いらぬ混乱を招くだけだし、せめていつものトリップ氏が来る数日は寝かせておけ。

それと、あのスレは、今後打ち切られる作品を当てようという目的のスレなんだから、
既に終わってしまったヒカ碁は、もうスレ違いの話題なんだよ。
嫌韓の人も、嫌嫌韓の人も、それ以外の物見遊山の人も、
ロムるのは構わないが、あまり空気を読まずにあちらのスレに書きこむのは遠慮しようぜ。
一部の人間のせいで、ヒカ碁のファン全体が悪く見られるのは、どちらも本望ではないっしょ。

>>111
◆HS6YtLiflQ はネタ野郎だろ。
ちゃんとスレ読んでから、コピペしろよ、この低脳

>>101
おまえは単にいしかわが嫌いなだけだろ（ｗ

真偽はあれだが一応貼っておく
ヒカ碁本スレよりコピペ

873 名前：関係者[] 投稿日：03/06/08 17:55 ID:cwLO9kQE
読みきりの話はスヨンＶＳヨンハの「北京五輪・囲碁（公開競技）」
ヨンハがスヨンに２目半勝ちして、お互いの健闘を称えあいます。
アキラは１Ｐ目でヨンハに負けます。
そのときのヨンハのセリフがまたいい！
「貴方が神の一手を目指すのならば、次の手は分かっているはずだ」でアキラ投了。
日本のヒカル（五輪はＴＶ観戦）の元には「オリンピックを見て碁を始めたい」という子供が来て
ヒカルはそれを教えている所でおしまい。
サイは影も形も出てきません。そりゃ編集でカットしたからな…
あとこの読みきりの原作にはほった氏は一切関わってません。

キックス〜はこち亀と同じく「アンケート反映せず」が決まっています
現在ゲーム化に向けてのプロジェクトが進んでいます…ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

今度、ジャンプで連載されるテコンドー漫画なんだけど…

　テ　コ　ン　ド　ー　最　強　だ　っ　た　幽　霊　に
　取　り　憑　か　れ　た　主　人　公

みたいですね。髪型は和谷ソクーリな…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｼﾞｬﾝﾌﾟ....

>>101
アンチいしかわってどこでも必死だねｗ

テコンドー漫画、ヒカゴの2匹目のどじょう狙ってるのは解るが・・・


韓国怒らないかこの完成度・・・
まあ圧力うんぬん自体がネタなんだろうが

テコンドー漫画…確かに韓国を怒らせようとしているとしか…
ボクシングまでバカにしてるっぽいし…
普通の漫画ファンだって「なんだこりゃ？」て思うだろ。
ヒカ碁以外のものもいろいろ混ざっているっぽい。とりあえず漫画のパターンで
ありがちなのを寄せ集めたような話だ。

　ま　た　ア　レ　な　新　連　載　か

としか思わんだろ。

糞読み切りやドッキリサンタより幾分マシなだけ救いがある。

幽霊に取り憑かれる「テコンドー漫画」
韓国語がビシバシ出てくるやつ・・・
もう笑うしかないな。
ご愁傷様。

このテコンドー漫画の展開が別の意味で気になるから今後もジャンプ読んでしまうんだろうが
これってまんまと編集部の策略にハマっているのだろうか…

ばかなこというけど
今となっては
ここが本スレだと思ってたよ
違うんだ
本スレは何板にあるの？

本スレ見つけた
ｽﾏｿ
忘れてくれ

まきこ

ドッキリ＆サンタはテコンドーをノルマン現象で生き残らせるために連載させ
たﾓﾉだったと言ってみるテスト

>>118
どうせなら韓国（在日含む）が怒ってこの糞テコマン打ち切りになって欲しいよ。

>>127
そもそも「在日漫画家によるテコンドー漫画を載せろ」という圧力によって
始まった漫画なので、内容がどんなにクソでも打ち切りになるどころか
下手すりゃ長期連載＆アニメ化すらあり得る話。

テコンドー最強だった幽霊に
取り憑かれた主人公…なんだアレ？

たのむからつまんないのにニダーからの圧力でゲーム化、アニメ化はやめてくれよ。

おもしろければいいけど

ジャンプにまで朝鮮人が干渉してきたら俺はどうすればいいのだ。
そのうち全部、朝鮮マンガになることを思うと……

>>130
朝鮮に侵されたり、朝鮮の脅迫に負けた雑誌は買わない事が唯一の抵抗手段。
売上げが激減すれば、チョンのご機嫌を取るのと、購買者である日本人が面白いと思う漫画雑誌を
作り続けるのとどっちが得なのか解るでしょう。

オレはここに宣言する、テコンドー漫画が打ち切られるまで絶対にジャンプは買わない！
ヒカ碁が終わってもアイシールド２１の為に買い続けていたが、もう許す事が出来ない。
編集長は責任とって辞職して欲しい。

Naver住人の俺としては、いいネタができたなーと、素直に嬉しい。
４週目あたりで、マス大山もどきが登場するに１０００キムチ

週間少年漫画板のヒカ碁スレで、いしかわじゅん氏に問い合わせた人がその返答から、
圧力とは無関係であると納得できたという発言をしているね。
具体的には書けないようだが、割と真実味を感じた。

いしかわじゅんは手塚治虫文化賞の選考委員らしいからなあ。

で、テコンドは
・テコンド連載を知っててキユテコンドー・アイシル在日QBネタをつくった
・ネタから出た誠
どっちだ？

少なくとも出版業界に関わってる人間は沈静化を促す立場。
事実如何に関わらず関係あるとは言えないと思う。

>>133
あのトリップ氏は圧力説を否定してないが。
勝手に都合のいいように話しをすりかえんなよ。
てか、トリップが、過去の経過をまとめてくれた人と同じだが、
あの人は一貫して圧力説そのものを否定していない。

>>133
あのトリップ氏は圧力説を否定してないが。
勝手に都合のいいように話しをすりかえんなよ。
てか、トリップが、>>1と同じってことは、
過去の経過をまとめてくれたりコミックのネタバレをした人でしょ。
あの人は一貫して圧力説そのものを否定していない。

二重鬱。

>>137
話をすりかえたというより、部分しか見てなかったです。
都合のいいようにって、別に私は「圧力無関係」を何が何でも固持したい訳ではないし。

>>133
当のいしかわじゅんが、噂の概要について「ここでは書けない」などと
言っているのに、その書けもしない噂を肯定する記述なんてそもそも
出来るとは思えないのだが。

あの書き込みで只でさえそういう問い合わせがあっただろうに増々いしかわ氏に
メールだす輩が増えるだろうね。
気の毒というか。
トリップ氏の行動や発言は圧力比定派のものではないよ。
明らかに圧力肯定派的。圧力を否定する意見を出した側に迷惑がかかる行為を
２ちゃんで促しているわけだから。

２ちゃん以外で日韓情勢に関するサイトを探してみたんだけど…
過去にヒカルの碁もとりあげられていたとことか。

あの、ヒカ碁おわってジャンプ読むのやめたんだが
新連載のテコンドーマンガ
カノコックと関係した内容なのか？

>>143
くわしくはまだ分からないが
朝鮮半島らしき絵とハングルらしい文字だか記号だかは出てきた

もう日本のマンガに出すな

ｳｳｳｳｳｳ、ｳｻﾞｧ〜

噂の真相に今回の件が取り上げられているなら、それはガイドラインに
加えて欲しいのだが。
結構大きな要素だと思うのだがハン板ではスルーされているっぽいし。

>>146
んじゃ、全文を貼ってくれ。
そうしたら、ガイドラインに転載するよ。

146 名前：せとうちタイムズ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/13 00:49 ID:9X6F6npS
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054742820.html
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054992126.html

ほった限界説がやや優勢と言ったところか…。
ところで、二部って、全体のイメージだと、ヤンハイの作るソフトの中にSaiが
復活して、Saiとの再戦を希望する人達と対戦するようになる展開だったと思う
んだけど、（で、最後はヒカルと対戦してヒカルの勝利。神の一手を極めたと
佐為昇天）それはどうなの？　あくまでも匂わせただけ？

>>149
回収されなかったたくさんの伏線のうちの一つなだけ。

ほった限界はまだいいとしよう
しかしそれだけで最終回のあのオチの説明がつくのか？

奇をてらった終わり方だったな
誤解を解決して終わりじゃなんかショボイからかな。

テコンドーマンガが始まったわけだが、これについてどういう線が
考えられるだろうか。

１．ネタから出た誠
２．開始（ネタorバレ）をどこかで見かけてネタにした
３．開始を知っててネタにした
４．圧力は真実！　関係者発言に適応しない部分は陰謀で（ry

最終回に関しては読みきりを待つしかないだろうな。
ほったの行動力を見ればまだまだ余力はあるみたいだから
少し期待が持てる。
本当に限界だったらもっと破綻した終わり方になった気もするし。

駒木のサイトでのテコンドー漫画評冒頭。

＞『ヒカ碁』打ち切りに続く韓国の圧力第２弾だ！　……という説は、未だにマルクス主義を
＞唱えている日教組強硬派の教員にそうするようにスルーするという事で＾＾；）

本当に関係ないなら何も触れずにただスルーしとけばいいものを、わざわざ赤文字で
余計な例えまで含めて宣言するとは…

やっぱこの人、言外に「ヒカ碁もテコンドーも圧力です！」って言いたいんじゃなかろうか？

さんざん既出だがなんでわざわざこの時期にテコンドー？
フェンシングでも合気道でもいいだろうに。
ジャンプはほんとやばい。

議論板での編集部介入説、まとまればガイドラインに貼るらしい。

ジャンプ編集部の作者への支配の強さ
　１）単独制の契約
　２）スラムダンク等の例
　　　・湘北を勝たせろと言い張り、結果、勝たせる代わり連載終了となった
韓国寄りとよばれる部分を編集の意向と見る
　１）最近は漫画で日韓友好してやるという風潮がありそれにのった
　　・玩具やスポーツの漫画の韓国キャラ、実際の韓国人を元にした漫画
　　・当のジャンプもテコンドーの漫画の読みきりをのっけている
　２）韓国での市場浸透を狙った
　　・この説ではテコンドーの漫画が開始されることもその一貫と見る
　３）ヒカルの碁において韓国に取材にも行った
　４）現実に韓国勢の強さを反映した（これは作者の意志かもしれない）
第二部自体も編集が延長を希望した結果ではないかと見る
　１）読売新聞の記事の一説（ガイドライン参照）
　２）人気漫画は連載をやめさせてもらえないのはジャンプの常
一部と二部で編集が変わった
　　・見出し一つとっても二部からレベルが下がっている

結果
　a)自由に話作りができないことで中途半端な終わり方をした
　b)話をのばされてネタが切れた

>155
圧力ほのめかしたいなら日教組強硬派教員に例えたりはせんだろう

駒木説って評判悪いけど論破されたの？
ガイドラインのような感じで経緯をまとめて欲しい

「韓 : 日本マンガに対して.....」 clotho2002 （作成時刻 : 2002.09.07 01:17:14）
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=2158&work=s earch&st=content&sw=hikaru&cp=2

＞日本のHikaruという囲碁マンガは翻訳されて大韓民国にも出版されている.
＞私もそのマンガを購読したが惜しいのは大韓民国囲碁に対して内容が不実だ.
＞ほとんどない.
＞日本でも囲碁に対して少しでも知り合いは浮動の世界ランキング 1位李昌鎬が
＞分からない人がいない.
＞日本で開かれた世界大会でもいつも優勝するからだ.
＞しかしそのマンガでは大韓民国に対する囲碁内容はほとんどない.
＞囲碁に対して粗魔ネ作家ではなくてはその仕打ちが腑に落ちない.
＞大韓民国の囲碁実力をまともに日本人に伝達しない意図は何だろう?
＞大韓民国囲碁は中国より強い.
＞大韓民国祈願以外に中国祈願や日本祈願で付けた世界ランキングも
＞ 1位 2位街大韓民国人だ.
＞世界ランキング 5位の中に入る囲碁記事も 4名もなって
＞10位の中にはおおよそ 5人位だ.
＞資料を提示しようとすれば提示する.
＞私の資料が疑心が仮面日本祈願へ行って確認してくださる

「韓 : 日本マンガに対して.....」 clotho2002 （作成時刻 : 2002.09.07 01:17:14）

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=2158&work=s earch&st=content&sw=hikaru&cp=2

（以下、延々と自慢話が続く・・・）
＞マンガだから想像の自由ですよ.
＞大韓民国は何諸N目世界囲碁を制覇しました.
＞クムガッは仕事をマンガとして代りに満足を感じますね.
＞日本がマンガでワールドカップサッカー優勝することも描いてください
＞それを見てヨーロッパや南米サッカーファンたちは日本に対して
＞どんな考えたちをしましょうか?
＞今大韓民国人々がヨーロッパや南米サッカーファンたちのような考えたちをしています.
＞そのマンガは日本と大韓民国にほとんど同時に発行されています.
＞その作家は大韓民国では発行されている事実が分かっています.
＞それが分かりながらも大韓民国囲碁に対しては内容がないです.

（※）ただ、この発言に対し、子供っぽいことを言うな、と注意する韓国人もいる。
おそらく、ほった先生たちは、一部の粘着的な韓国人などの意見に気を使いすぎたために、
作品が描けなくなってしまった、ということなのだろう。

流言を考える 2003/ 4/30 12:30 メッセージ: 641 / 1156
投稿者: daizero000
　
ことの真実はともかく、噂がひとり歩きしたことにはある程度の根底があると思います。
　原作者の韓国取材が当地で報道されたのは２月の下旬。コミックスでネームから
作画までの時間経過を簡易に紹介しているので、終了号のネームは、普通に考えれば
３月下旬か４月上旬となりますね。つまり、韓国取材後、約１ヶ月の間に、終了の
基本姿勢が固まったことになります。また、北斗杯編で、その取材があまり生かされて
いないのは、伊角さんの中国編を見れば明らか。ここに噂の本源があると思います。
　また、日本のアニメに対する当国の報道など(このトビでもあげられているらいむの記事)を
かんがみると、ヒカ碁の存在が韓国に知れ、話が大きくなり、抗議運動になった、とも考えることができます。
　もちろん、韓国のファンもそういった噂を否定するでしょうが、ファン以外の人間の行動も
それと同じとは言えません。韓国の扱いに対して、何らかの行動があったと日本のファンは
思ってしまいます。
　『それ以外に終了の理由が見当たらない』というのが、流言の広まった本音だと思います。

　大人はある程度消化できる話だと思いますが、ジャンプの購買層である子供には無理な話です。
　事の真意はともかく、噂が子供の間で流れた負荷の影響を考えると、作品の本質を落とすことにもなります。

　もちょこっと終了の詳細が出ないと、ずっと続いていくかもしれませんね。

>原作者の韓国取材

これは本人の意思で行ったのだろうか？
それとも外圧で無理やり行かされたのだろうか？

2003/ 5/ 1 8:24　メッセージ: 674 / 1156
投稿者: udonattack_2

社登場は関西棋院との摩擦という説がある。
韓国が韓国人を出せと要請したのと同様に、関西棋院も関西の碁を盛り上げるために
関西人を出せと要請したというわけ。
そういった要求を聞いていくうちに、自分のやりたいストーリーが出来なくなって
嫌気が差したというのがそれなりに納得出来る説。

結局は、韓国（在日）からの横槍もあった、関西棋院と揉めたり、日本棋院とも揉めたり、
編集部の引き伸ばし政策もあり、小畑絵師との摩擦もあり、子育てもしなきゃならんで
複合的な要因が重なって今回の終了となったと考えれば納得出来るような気がする。

この感覚をどう思うよ？

2003/ 5/ 1 23:39　メッセージ: 693 / 1156
投稿者: kanisyakjgpg

自分も通ってるゲーム系専門学校には韓国人の留学生が一杯いるんで今回の件を聞いてみたところ、
「韓国囲碁は日本より強いのは間違いないんだから、歪曲する必要はない。イイ終わり方だった」
と述べられていました。
勿論全員ではないけどかなりの人は、終わるのは残念だが対局結果、終わり方としては不自然ではないで一致。

ただここで大きな違和感が沸きました。
何故、漫画で「歪曲」という表現ができるのか？フイクションの概念を理解できていないのかと頭にきた。
（ちなみに韓国漫画ってのはナショナリズム、国色を重視したものがとても多い

どっかからの掲示板の書き込みを持って来られてもなあ。
その掲示板で165が思った事を伝えたらどうなんだ？
それとも応援が欲しいのか？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

378 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/04/02 15:00 ID:TBJ6ZR3f
>>367
>田口ランディが「アンテナ」と「モザイク」で無断引用。

複数のネタもとからのコピー＆ペーストで出来ているという意味では、
盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。

盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。

その意味では、この小説家の件の作品は盗聴ネタを使用した制作者と
パクリの手法が瓜二つなのですが、盗聴情報を無断使用した制作は
当人にしか知り得ない在宅中の行為、発言、更には悪辣な追い込みを
けしかけながら引き出している個人情報からのサイテー最悪な
盗用なので、一般にそういったものであると認知させることは難しい。

そのことを確信犯的に抜け道として、盗聴ネタを利用した制作は
肥大化の一途を辿ってきている。

自らの利得と引き換えに被盗聴者の時間と生命そのものの無断使用を
平然と続けているマスメディアこそが、もはや盗聴・盗撮をして
監視でもされるようにならなければ危険なくらいの現状なのです。

せとうちタイムズの記事が出て、慌てて対抗する意図でそれらしいサイトを
探し回って持って来たんだろうな。
ネットで見かけたものなら全てソースになると勘違いしている可能性が大きい。

>>166
個人的には少なくともその掲示板がどういう掲示板なのかも知りたいところだな。
2ch内ですら板によって論調が全然違うわけだし。

＞163
ほった氏取材後も「次は韓国語覚えようかな」なんてノリノリだったから
やぶさかでなかったと思われ。編集の後押しはあっただろうけどね。

堀田さんの韓国取材の記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/24/20020224000006.html

今回、取材旅行のため初めて韓国を訪れた堀田氏は「チョ九段は日本の
囲碁新聞『囲碁世界』でも常に注目されるほどで、日本国内でも人気が高い」としながら、
「次回の連載分で韓国の囲碁界を描くためには必ずあわなければならなかったが、
今回その願いが実現した」と喜んだ。

>>170
韓国サイドに気を使ってのｺﾒﾝﾄでは？

在日朝鮮人から「東京ディズニーランドに焼肉屋が無いのはおかしい」という抗議電話が億単位でかかってきた。
ディズニー側は折れて焼肉屋を作らざるを得なかった。
連中の抗議行動はディズニーですら折る。

韓国側が連載打ち切れと圧力かけた訳ではないと思う。

「もっと韓国人を活躍させろ」「韓国が日本に負けるなんてオカシイ」とヒカ碁の内容に対する
執拗な抗議・要望に編集部が折れて、韓国側が喜ぶ内容にさせていった。

作者サイドはそういった事が重なっていくうちうんざりして連載続ける情熱を失ってしまった。
そんなところだろう。

ヒカ碁の韓国圧力説＠週刊少年漫画板のスレだけ、
い き な り ス レ ス ト な ん て

　
　気　味　が　悪　い　ん　で　す　け　ど　



ヒカ碁終了が韓国の抗議のせいというのは本当だった
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055253699/

＞174
今見てきたけど、最終レス打ち込んだ奴はびびってるだろうな。
なんか怖いよ……

いや、元々小漫板のスレがスレスト食らったからこっちに来たんですけど。

ちゅうかいきなりすぎてﾜﾛﾀ

>>157とほった限界説は別の説なのね

2003/ 5/ 5 0:57
メッセージ: 744 / 1159
投稿者: nonomiya_256

小畑先生が…

��ほった先生は続けたかったけど
小畑先生が別の新連載を始めたい
とのことで打ち切りになった��

とジャンプ編集部に勢い余って電話した
友達が編集者の方に直接聞いたそうです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018448&tid=a1ya5ra5aba5ka4n8ka1y&sid=552018448&mid=744
本当、残念です。

>>179
長年苦労した末にやっとヒットした作品をそうそう手放さないだろ。
もし本当に小畑がそう考えたのなら・・・勘違いしちゃったんだろう。

いしかわじゅん先生のHPから

http://hw001.gate01.com/jun-i/
「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
小畑健は、まだまだやりたかったようだ。


掲示板からコピペ
http://www.kameria.jp/j-i/yybbs.cgi

いつも楽しく拝見しています　投稿者：ケンヂ 投稿日：2003/06/07(Sat) 13:52 No.4924
いしかわ先生のHPは頻繁に更新があるので
一日に何回もアクセスしてます。
＞「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
世間の噂ってなんでしょうか？ここで言えるようなこと
だったら教えていただけませんか？

うーん……　いしかわじゅん - 2003/06/07(Sat) 18:05 No.4925
　電脳系の噂は、大きな声ではいえないものが多い。いろんな
酷い噂がたくさん飛んでたんだけど、ここでも書ける話としては、
まあ作画のほうがいろいろあって力尽きたという噂があったことかな。

原作者といったり作画といったりいい加減な

季刊エスとかいう雑誌の表紙が小畑先生らしい？
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030613195821.jpg
これね↑
ペンネームは「水屋美沙＆水屋洋花（18歳女子高生という設定らしい）」と
なっているが小畑先生の絵にうりふたつ。

ここ↓の季刊エスHPのBBSでもこの姉妹の正体は小畑先生ではないかと噂されている。
http://www.style.fm/top.htm
http://www.style.fm/cgi/bbs/s.cgi

電脳系の噂＝原作者にまつわる噂（圧力・不倫・限界・その他）

>>180
小畑先生は最近は田島昭宇、浅田弘幸、小畑健の３人で
水瓶３（ゴリラキック、ウータンチョップ、モーニングコング）という
ユニットを組んで活躍中らしいです。

水屋姉妹も水瓶３も、集英社避けのための小畑先生の偽名らしいです。

集英社避けじゃなく恥ずかしいだけだろ。
つーかあんなので「集英社避け」になるかよ。出版業界ナメ過ぎな推論だ。

http://comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/gallery/
小畑ってどうして青年誌に行かないんだろう？
こういう絵を描いてるからエロに抵抗あるわけでもなさそうなのにな。
ジャンプに居続ける理由があるとは思えん。

>>174
そんなの決まってるだろ。また在日が圧力かけたんだよ。
まあそんなことしてもハン板の人はちゃんと分かっているわけだが(w
775 名前：　 投稿日：03/06/13 22:48 ID:M+jl0fw+
少年漫画板のスレが圧力かかってストップしちゃったね

>>187
一度少年ジャンプを離れるとまず戻っては来れないからな。
あと、青年誌で好きなものを書くのは実は少年誌よりも難しい。
少年誌では「コレ以上はさすがに書いてはいけない」という制約があるのみだが、
青年誌では人気作品以外は「適当にエロを盛り込め」という逆の制約がある。
これは話を作る上ではかなり厳しい足枷で、特に小畑のような構成力の乏しい
作家には致命的。
もっとも小畑の場合、本当に絵しか描けないので原作を付けてくれる編集部に
依存し続けるしかない実態もあるのだが。

第152局より

「日本は勝つ必要なんかないんだよ
いや、むしろ勝たないほうがいいくらいかな」

「アジア進出を考える我が社に大事なのは
まずアジアとのコネクションを強化すること！」

これって、集英社の方針を皮肉ったセリフですか？
ほった先生？

828 名前：ウソップ腐女子 ◆UFfWnYLnDs 投稿日：03/05/10 14:11 ID:VsNVTshx
>>817

アッチじゃ日本が圧力かけたことになってますよ。

韓国囲碁が世界最強という事実を書いたら、
「日本が負けるのは許せないでゴザル！連載中止でゴザル！」と
日本人が騒いだから連載中止になったという噂が出回ってるそうな。

「日本人は心が狭いなぁ」なんて、アイツラがヘンな優越感で誤解してるのが
スゲーキモい。

韓国人はこんな事言ってるらしいぞ
キムチどもは氏ね！

その可能性も否定できないな

>>191
本当だとしたら・・・・・


どっちもどっちだな。

157からの引用
>韓国寄りとよばれる部分を編集の意向と見る
>　１）最近は漫画で日韓友好してやるという風潮がありそれにのった
>　　・玩具やスポーツの漫画の韓国キャラ、実際の韓国人を元にした漫画
>　　・当のジャンプもテコンドーの漫画の読みきりをのっけている
>　２）韓国での市場浸透を狙った
　　・この説ではテコンドーの漫画が開始されることもその一貫と見る

【疑問】
●結果としてジャンプの発行部数は国内・韓国内で増えたのか？（碁終了前･終了後と比較）
●結果としてテコンドー漫画開始により日韓友好に貢献したのか？

>>157
> 　b)話をのばされてネタが切れた

終了時はネタ切れしていない
どちらかといえばはしょりすぎている

・韓国へのマーケティングをかねて編集部が韓国受けをよくしようと
　　作者に要求し続けた結果、作者のやる気がなくなり終了説

【韓国に気を遣ったと思われる作中表現の数々】
・韓国の不自然な勝利(本来は社が勝つはずの棋譜なのに敗北。但し棋院か編集部の凡ミスの可能性も）
・超美形韓国人、高永夏の登場（週を追うごとに、マツゲが増量！）
・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身
・北斗杯は韓国が優勝、主人公は失意の悔し涙で幕
・日本人記者古瀬村がチビ出っ歯軽薄に描かれている
・高永夏のアポイントメントの手違いは何が何でも古瀬村のミス

ヒカルが高永夏に負けたからだ。
というか努力してない。
友情・努力・勝利のキャッチフレーズはどこにいった。

194で何を言いたかったかというと、

ジャンプの狙いは完全に裏目にでて、編集部はアフォだ。

日本国内の読者をないがしろにして外国での成功などありえない。

>>198
ジャンプ以外の韓国マンセーキャンペーンも成功したとは言い難い。
なんでメディアはこぞって韓国マンセーするのかねぇ？
何か弱みを握られてるのか？

>>197
ラッキーマン好きだろ

>>199
もし本気で知りたいならどっか別の板で調べてくるといいよ

>>199
自力で気が付いたなら、君は偉い。

せとうちタイムズ記事続き
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

ズ > ニュース


碁聖･本因坊秀策偉人伝　郷土因島出身の天才棋士の物語り　虎次郎は行く（下巻）序【６】　「ヒカルの碁」の原作者との対談（３）
庚午一生･作

713号（2003年6月14日発行）より

　ほった　中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。向う（韓国）に行って、若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、
かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。
気持の上では日本チームに勝ってほしいと読者が思っていたこともわかっていましたが、ここは現実を表現しました。
原作者といっても私は「絵コンテ」で、連載１回分のストーリーと、それをコマ数に分けて漫画を入れる下絵を描いて、
漫画家の小畑健先生が原画を仕上げるという作業。したがって、取材には時間をかけましたし「虎次郎は行く」も読ませていただきました。

　―新聞記者時代の大先輩である故司馬遼太郎さんが「歴史小説は資料がもとになるが、それだけでは読者の興味をひかない。
三〇％程度はフィクションが必要で、それくらいは許されるだろう。それ以上フィクションを入れると歴史小説でなくなる」といわれていました。
--------------
ルーールルルーーーールルルーーールルーー♪（名探偵コナン自白のテーマ）

>189
>もっとも小畑の場合、本当に絵しか描けないので原作を付けてくれる編集部に
>依存し続けるしかない実態もあるのだが。

小畑は一応自分で話を作れるよ。
サイボーグＧちゃんは結構おもしろかったし。

>囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて

韓国からの「強い要望」が反映された。
ほったは、佐為ほどヒカルという主人公に思い入れが無かった

>>206
ええーーーーーーーーーー！？
曲解にも程があるだろ！！どこに強い要望があったなんて臭わせる文が書いてあるのよ。
ただ単に「人口多い」＝「囲碁においては日本より勧告のほうが強い」ってことを言ってるだけだろ！！大丈夫か？日本語いけるか？

>>204
ほったが韓国を訪問したのは去年の２月。
コミックスでネームから作画までの時間経過を簡易に紹介しているので、
終了号のネームは、普通に考えれば今年の３月下旬か４月上旬に書かれたもの。
北斗杯韓国戦は本来なら社が勝っている筈の棋譜だった。
ほったは社に勝たせるつもりでいたと思われる。
社が勝っていれば３カ国は引き分けに終わっていた。
しかし韓国へのマーケティングをかねて編集部が韓国受けをよくしようと
韓国の優勝＆韓国人が喜ぶ内容を作者に要求し続けた結果、
作者のやる気がなくなり終了した。

ヒカ碁の第152局にこんなセリフがある。
＞「日本は勝つ必要なんかないんだよ
＞いや、むしろ勝たないほうがいいくらいかな」
＞「アジア進出を考える我が社に大事なのは
＞まずアジアとのコネクションを強化すること！」
これはほったが集英社の方針を皮肉ったセリフではないか？

>【韓国に気を遣ったと思われる作中表現の数々】
>・佐為編でおなじみだった棋院近くのマクドナルドが、ロッテリアに変身

これってマジ？

>>207
韓国人であるスヨンが、日本人のヒカルに負けるのはおかしい！訂正しろ！謝罪しろ！
という在日朝鮮人からの抗議電話が集英社に殺到したそうだが。

>>208
当初の予定どうりに社を勝たせていたら、また在日連中から抗議が殺到しただろうね。
連中の激しい抗議行動を避けるために編集部が韓国を優勝させるようストーリーの変更を作者に要求したのだろう。

＞＞韓国人であるスヨンが、日本人のヒカルに負けるのはおかしい！訂正しろ！謝罪しろ！
＞＞という在日朝鮮人からの抗議電話が集英社に殺到したそうだが。
相変わらず・・・どこにソースがあるのか。って言うかスヨン負けてないじゃん。描いても居ないものにどうやって抗議するのよ。予知？
＞＞当初の予定どうりに社を勝たせていたら、また在日連中から抗議が殺到しただろうね。
ん・・・。まぁ・・・そうかもね・・・パラレルワールドの事は我々は知りえないけどね・・・

>>211
>って言うかスヨン負けてないじゃん。
>描いても居ないものにどうやって抗議するのよ。

お前、本当はヒカ碁を読んでないだろ。
ヒカルvsスヨンはヒカルの勝ちだったんだよ。

>>212
あ。それはｽﾏｿ。ちょっと勘違いしてた。つーか書き込んでから気付いた。

>>213
嘘付け。

以下、コピペ。
148 名前： 68　 [sage] 投稿日： 03/05/05 12:54 ID:3fmGIJKM
ﾏﾀｰﾘしてるようなのでこれまでのまとめその2。増補版。

・韓国人キャラの扱いについて韓国ファンから異議（事実）
・ヒカ碁の韓国での人気にあやかり韓国側囲碁関係者が作者に接触
・作者、取材等で訪韓（事実）
・美形韓国棋士キャラ登場（事実）
・第2部に入ってからやけに韓国に配慮した表現が
・韓国側がヒカ碁の内容について横槍
・編集部の中に親韓の人間の存在、国籍は不明
・その編集者がヒカ碁の内容について主観を差し挟み作者激怒
・さまざまな横槍にうんざりした作者が作品をぶっ壊す覚悟で
　強引に終了
・事態を急速に収斂しようとしている、論調のあやふやな
　ネット活動家の存在（駒木氏等。意図は不明）

上記の事実および憶測より考えられること。

・打ち切りは作者の意志
・編集および韓国サイドは韓国を持ち上げる形で
　続けさせたかった
・『終了は韓国の横槍のせい』という声を潰したい
　勢力がある

「（事実）」という但し書き以外はあくまでも
憶測です。追加がある場合は適宜追加してってください

「（事実）」という但し書き以外はあくまでも
憶測です。追加がある場合は適宜追加してってください」
って言うのがまずすげえよな・・・「事実」って辞書で引いてみろよ・・・

朝鮮タブーなんてマスコミや出版界では常識だろ。
元文春の編集長の花田が書いてたが、抗議の対応で仕事にならないそうだ。
「ゴルゴ」に「花の慶事」に「北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国」
去年のワールドカップも酷かった。
状況証拠は限りなく黒に近いグレーですな。
必死に否定したがる奴は、なにが目的なんだ？
逆効果にしかならんよ。

刑法では「疑わしきは罰せず」だが、
世間の信用は、必ずしもそうではないんだよ。
普段の行いが大事。
いい加減にきづいてね。

原作者自身が語ってるんだぞ？これ以上のソースがあるか？このソースが通じないのならどんなソースがあれば納得するんだ？
例え集英社が公式に「圧力がない」発表したとしても同じ論法が通用する。「やっぱりタブーに触れられない」で終わりだ。
はっきり言ってやろう。お前らは「電波」だ。自分自身は気付いてないがな。どんなものを目の前に突きつけられたとしても
一旦はまってしまった固定観念(この場合は洗脳にも近い。2ちゃんねるによるな)から抜けることが出来んのだろう。
面白くてかわいそうな奴らだよ。まあこんなこと言ってもまだやるんだろうけどな。もし神がこの世に降り立って圧力説を否定しても
「やっぱり全知全能の神様でもこの問題の真実を語ることはタブーなんだなぁ・・・」って言ってろ。
あと>>217。この問題は朝鮮じゃなくて韓国だ。馬鹿ほど混合しやすい。気をつけておけ。

落ち。

鬼の首を取った如く、鬼畜クソが元気にレスしてるとこが笑える。

「ほら、せんせーがいったんだぞー！ただしいんだぞー！」

と鼻垂らしてクラスメイトにほくそ笑んでる駄目な奴ってイメージ

北朝鮮人も韓国人も在日朝鮮人も韓国人も似たようなものだろｗ

221の訂正
北朝鮮人も韓国人も在日朝鮮人も在日韓国人も似たようなものだろｗ

>>220
否定してみろよ。

在日北朝鮮・韓国人は、北朝鮮による日本人拉致に協力しておきながら
北朝鮮が拉致を認めるまで、拉致は無いと言っていたからなぁ。
証拠が無いとか理由が無いとか言って。
北が拉致を認めてからも拉致を否定してる奴も多いし。
在日韓国人は北の連中と一緒になって拉致被害者家族に嫌がらせをしておきながら
拉致事実が明らかになると、自分達は北と違うなどと嘯いてるし。

>>223
駄目な奴登場(・∀・)

どうでもいいが、インタビューで外部からの圧力がなかったとは一言も言ってないな。

なんかぐだぐだなインタビュー記事だな。

インタビュアーとほったの言葉がまるで会話になってない。
つーか、インタビュアーの言葉にほったが全然答えてない。
ほった、本当に精神を病んでいるんじゃないか？

圧力云々はさておき、何らかの原因でほったが精神的にまいったというのは本当っぽいな。

今度はソースの曲解と否定か。話し合って方向性を決めたらどうだ？

ほったの発言の矛盾（細かく取材・でも連載は投げやり終了）
が、いろいろな黒い背景を想起させるな

>>229
ハン板にもまったく同じ書き込みがあったが。ご苦労様です。

>>228
つか、鬼畜はこの記事読んでおかしいとは思わんのか？
＞読者の夢や期待をふくらませていただくことに精力を傾けています。
と言いながら現実を表現してヒカルを負けにするってどういうことよ？

＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

そんな理由で勝敗が決まるのかよ・・・
ヒカルの意地とか才能とか、物語としての面白さとか関係無し？
だったらアキラも負けにしてたらなおいっそう現実的ですっきりしたのにな。
この記事を真に受けるなら、もはや作者が乱心したとしか思えん。

ほったの発言の矛盾（細かく取材・でも連載は投げやり終了）
が、いろいろな黒い背景を想起させるな

マスコミ報道の情報が全て真実を伝えているわけではない。
TVは映像を編集したり、カットしたり。
文章は書き方次第で白いものが黒くなる。
昔、幸田シャーミンというアナウンサーが書いた本を読んだが
報道すべきことがらをいろんな事情で報道できないことなど
ざらにある、との趣旨の文を読んだことがあるよ。

>>232
禿同

ﾘｱﾘﾃｨ追求というのなら佐為編のどこら辺がﾘｱﾙなのか
教えて欲しい。

平安時代の囲碁幽霊が1000年成仏できずにヒカルに乗り移った
とこですかねぇ？
塔矢元名人が囲碁で５冠達成してるとこですか？
ヒカルが超短い囲碁経歴で院生試験とプロ試験合格したとこ？
ヒカルの前髪小学生なのに金髪なとこ？
塔矢の髪型？

北斗杯編では
韓国人超系美形棋士活躍のところあたり？

つっこみどころ満載。

>「ここは」現実を表現しました。

言わされ感がミエミエだよほったさん。

ほったが追求したリアリティは環境と棋力と思われ。
部活・碁会所・指導者や師の有無　など環境の差によって生じる棋力の差を
はっきり書き分けている。
普通の少年漫画なら人気のあるキャラである三谷や加賀も強くなりそうだが
三谷は最後まで海王に勝てなかったし、加賀も海王の大将には歯がたたなかった。

>>238
いい意見が聞けたありがとう。

だが、環境と棋力にそれほどこだわってﾘｱﾘﾃｨを表現しようとした
ほったなのに、なんで最終回あんなに揚海を電波にしたんだ？
環境と棋力さえﾘｱﾙなら他は電波で物語に破綻をきたしても
いいというのか？本末転倒だろう。

そもそも今が舞台である現在進行形のヒカ碁と史実を元にした司馬遼太郎の小説を同じように扱うことが変だな。
スポーツものでもなんでも現在進行形のマンガはフィクション色が強い。
なぜなら未来のことはわからないからね。
北斗杯だって架空の大会で過去に実際に行われた大会じゃないんだから歴史？にこだわる必要はない。
司馬遼太郎の合いの手が出たことで私は逆にこのインタビューに疑問を感じてしまったな。
やはり韓国訪問でなにか別の影響があったのではないかな・・・・

漏れはリアル路線はそれはそれでいいと思うのさ。
「韓国ｻｲｷｮｰマンセー！　実際そうだし文句あるー？」でもな。
リアル状況を織り込んで、強大なライバルとして説得力をもたせるのは問題無い。
ただ、それだけの相手にヒカルが今後どう向かっていくんだというフォローが無いんだよ、あの最終回は。
「生まれた国を呪うがいい、ハッハッハ」でバッサリ終わった感じ。
一番伝えたかったことが韓国(棋界)マンセーでしたで納得できる？

>>239
この漫画は普及を強く意識した漫画だったってことかな
1部で描きたいことを全て描いたから2部では一般受けしないことが分かってても
碁界へのメッセージを優先したのかも

>>242
２部の締めは普及の点では失敗だと思うけどな。
１部でもう普及は終わったのか？

ヒカルの碁ってさ、いままで日本の若手が韓国らにしてやられてたけど
この作品て、ヒカルや塔矢アキラという才能のある若手が生まれ、強敵を打破していくって流れがあったわけで、
だから、天才が現れたという言葉が当てはまるなら、いままで勝てなかった韓国人に勝っても何らおかしくない。

…が、ヒカルはまだまだ成長途中であったわけだし、
あそこで負けても、流れてして不自然ではないと思う。

ヒカ碁は、フィクションといっても現実感のある物語だから、現実離れしすぎても
違和感有るし、逆に現実感が有りすぎても読者はつまらなくなる。
初期設定こそフィクションの固まりだけど、その先はずいぶんリアリティがあったと思う。
現実だとあり得ないだろう？って違和感を感じたことはあんま無かった。


ということで、やぱり、問題は終わり方だよなぁ…。ループするようだけど
なぜ急降下したような締めくくりをしたのか　(…といっても、まだ終わってませんが)
そこだけは納得できない。

…ていうか、ほったは あの最終回を書き終わった時点で、読み切りの内容は頭にあったのかな？

>>242
＞読者の夢や期待をふくらませていただくことに精力を傾けています。
とか言ってるのに？

なんか、このインタビュー内容が支離滅裂なんだけど。

>>240
歴史の捏造は許されないから佐為が消えたんだよ

>>232
サラブレッドで師を持つアキラ＞ヒカル　というのが既にリアル路線だと思う。

佐為編終了時にヒカルはアキラに負けた。
すばらしい終わり方で読者は感動。

北斗杯終了時もヒカルは高永夏に負けた。
納得できない終わり方に読者はブチ切れ。

負けさせるのはリアルっぽくていいよ。
でも、あの終わり方はプロの終わり方じゃない。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰであって欲しかった。
力の無い作者になら
「あー、こんな程度ね」で読者も気にしないが、
ほったにはすごく期待していただけに裏切られた感が
どうしてもぬぐえない。

>>248
作者にも何か事情があるんだよ。どんな事情かは分からないけど。
落ち着いて読み切りを待つ手もあるぞ。
そこで更に裏切られる不安もあるが。

じゃぁちょうど連載が終わった頃やってた
アジア対抗戦の日本優勝も、現実に即して
ないからフィクションなわけだ

>>245
いや、〜の読者の夢を。何かが省略されてんじゃね？

>>250
落ちつけ〜。言っていること無茶苦茶だぞ。


アジア対抗戦が後１年早ければ、結果は違ったかもね。
あの試合が終わった頃にはネームは仕上がっていたから。
あれが１年前だったら、ほったのリアル路線の要素になっただろうに。
そう思うと、ちと残念。

1年早くても変わらないと思われ
10年ぶりの優勝だから、元に戻ったらまぐれ扱いになるし
日本で活躍した棋士はベテランばかり

>>252
スマン、確かに変だな。

要はほった氏の脳内ではありえないことに
なってるんじゃないかと思ったのだ

しかし競技人口で変わるんだったら、中国の
ぶっちぎりでは？

×しかし競技人口で変わるんだったら、

○しかし競技人口で強さが決まるんだったら、

>>255
人口は多いけど囲碁人口はそれほど多くないのでは？

鬼畜みたいなアホが、悪そうな糞尿まき散らし文章を
週刊少年漫画板、漫画サロン板、ハン板に
この週末集中的に「せとうち新聞」のことで書きまくったんで、
一気に流れが逆に向いちゃっててワラタ。

素晴らしい支援、毎度毎度ありがとう。
キミがそうして大活躍するたびに、逆にどんどん怪しさが増して行き、
この件を忘れようとしてた人の怒りも思い出して増して行く人が増えてるから、
大歓迎だよ。

単に嫌韓の人数が多いだけの話と思うが
正直発展性の無い話題はどうでもいい

>>256
ルビがふってあってひじょーに読みにくいが
ttp://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm

>>257
そうかい。
＞＞この件を忘れようとしてた人の怒りも思い出して増して行く人が増えてるから
俺にはそうは見えないな。ハン板もここもずいぶん減ったモンだよ。寂しくなった。

鬼畜は単に無知から来る自分本位な意味不明な韓国擁護だから、
特に韓国に詳しいという分けでもなく、莫大な情報をもっているというわけでもないから、
どうやったって勝てるわけもない。
最初の頃の少年漫画板でやってた頃は、単なるコピペ荒らしだったし、
ハン板に出かけた時は、それまで強気に怖いものなしだったのに、
ディベート術でクチがまったく通用しなかったのはショックだったんだろう。
だから執拗なまでに今でも敵対してるのでは？

俗にいう嫌韓厨や、その逆の嫌嫌韓厨たちのように、莫大な韓国の情報
（というか電波話）をもってるわけでもないんで、双方からつっこまれると
無知を直ぐにさらけ出すし。

嫌嫌韓側から見たら、こんな迷惑な奴は居ないだろ。
現にゴーマニズム板は、この板から鬼畜と同類に見られたおかげで
一気に廃れたし。

正直、作者のインタビューが出ても強硬に嫌韓主義を貫く嫌韓の志士のみなさんは、
嫌韓サティアンで嫌韓グルと嫌韓空中浮揚の修行にでも明け暮れたほうがいいでしょう。

嫌韓オウム真理教信者です。
笑いを通り越してちょっと怖い。

>>260
せとうち新聞が無ければ燃料はキックスだけだったから思いっきり寂れてたのだが・・・

ノムヒョン大統領も逝ってたろ
変な忠誠心なんて見せずに地域社会に根付くようにしなさいってよｗ

>>262
あからさまな釣りはヤメ。

>>262
前スレでやってくれよ
煽り合いで埋め立てようぜ

つか、この件でそうして馬鹿丸出しの書き込みするな！＞鬼畜
テメがそうして余りに話にならない大馬鹿なせいで、嫌韓紳士たちが勝ち誇ってるんだろうが。

今度はファビョって俺の人格を攻撃ですか。
君はこのほったさんのインタビューををどう思うよ？
無知な俺に反論してみてくれよ。

（ﾟｰﾟ）ｸｽｸｽ

いいぞ、鬼畜もっとやれｗ
キミがヒーローだ！

色んな意味で最大の功労者だよ。
おかげで（ｒｙ

読売からこっち関係者の証言や話がいくつも出てて、
仕舞いには作者のインタビューまで出てきてるのに、
これ以上何を語ろうっていうのか。

>>266
コヴァ板の人はこの騒動から撤退したんじゃないの？
参加するんだったらコヴァ板のスレにも書き込んでよ

>>266
それはあからさま過ぎだろ・・・
何で>>261の書き込みから数分で嫌嫌韓らしい人が俺をたしなめに来るのよ・・・

IDがでないのは便利ですね(笑)

（´,_ゝ｀）ﾌﾟ〜
（ﾟｰﾟ）ｸｽｸｽｸｽｸｽ

>>270
まだやりたいらしいですよ。ガッツのある人達だ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

このスレ終わったね

元々凄まじいコピペ荒らしやってて、まともな人じゃないコテハンの鬼畜が
そうして勝利宣言しても、誰も賛同しないって。

だから「やればやるほど逆効果」だと、みなに言われてるのに、全然やめないし。

鬼畜がどうのこうの以前に韓国がどうのこうの言ってるのはハン厨だけだろ。
ハン板のスレの伸びっぷりをみれば明らか。

ハン厨という言い方するだけで、どの板のものか分かってしまうんだが。

それはともかく、ハン板もここマロンも、もうどこも読み切り待ちでそれまで静観なんだから、
人が居ないのは当然。

そんな中、一人出しゃばって書き込みしまくって勝ち誇る鬼畜ってば・・・・。

おまえ、どこでも相手されてないじゃん。

もう煽りしかないな。俺と言う個人を攻撃する前にこのインタビューについても語り合ってみなよ。建設的にね。

おいおい、人格攻撃って、コピペ厨荒氏という事実を指摘しただけで人格攻撃かいな。
しょせん、荒らしの思考ってのは、その程度だな。
話し合いすら出来ないから、荒らししか出来なかったと。
そして、いざ話ても通用しなくなると、人が少ない時に書き込み数で圧倒して
勝った勝ったと宣言するだけ。

鬼畜が韓国に肩入れするのも、よくわかるわ。
やってることが、在日コテハンと同じなんだもの。

>>282
これもだな・・・全然建築的じゃない・・・
今このスレでするべき事はこの記事についての嫌韓的解釈をする事だろ。
それも出来なくなったか？勝った負けたなんて子供じみたこと俺は一言も言ってないよ。あるんなら探してきな。

>>283
あんたも都合の悪いレスは思いっきり無視してるじゃん（藁

>>284
そういうとこも、在日コテハンそっくりだったり（ｗ
所詮、元コピペ厨荒らしが進化した奴だし、最低な奴は同じような最低な行為するってことだ。

鬼畜が少漫でコピペ荒らしやってる時に、
面白がってないで削除依頼板にとっとと通報して
アク禁にしてもらえばよかったんだよ。
そうすりゃ、こんなことにはならなかったと。

クヤチイのはわかるがそんなにハン病起こすなよ

鬼畜兵器ってヒカルの碁読んだことあるの？
ほったの作品に対する姿勢とか全く分かってないような気がするんだけど…

ハン厨クヤチイ！！

>413 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：sage ：03/06/16 02:11 ID:ErFQB+8b
>>>411
>マロンはもう駄目だ。終始俺を叩く事で現実逃避しようとしてる。
>彼らがクールダウンするまでひとまず放置。それで現実を見てもらえばいいさ。

逃げたな（w

413 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. [sage] 投稿日：03/06/16 02:11 ID:ErFQB+8b
>>411
マロンはもう駄目だ。終始俺を叩く事で現実逃避しようとしてる。
彼らがクールダウンするまでひとまず放置。それで現実を見てもらえばいいさ。


書くだけ書いて、これだよ。
どうしょうもないな、こいつ。

ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

つうか鬼畜除いて、ハン板の出張組以外に誰かいるの？

マロンとハン板とコヴァ板は鬼畜のおかげでかなり前からリンクしてるからな
どこの住人ってのは当てはまらないと思われ
ちゅーか鬼畜ってどこの住人よ？
多分マロンが当てはまりそうなんだけど・・・・
またコヴァ板が引き取ってくれないかなｗ

鬼畜はハン板を現在進行形で暴れてるんで、ヲチスレになってることもあり。
マロンに喧嘩売ってるし（ｗ

>>294
コヴァ板は解散状態。
というか、そのコヴァ板は鬼畜を追放したんで、
鬼畜が泣いて謝るとかしない限り無理だろう。

この流れじゃ鬼畜に馬鹿にされても仕方ないよ。
インタビューを読み解こうとしないで鬼畜叩いてるだけだもん。
ハン板と一緒じゃん。

>>297
鬼畜が自分側以外の意見に対して
逐一噛み付いてたんで、みんなやる気なくなっちゃってるみたいだがな。
奴に居着かれてる間は、マジに話にならん状態になる。

>>297
鬼畜たんよ名無しで自分擁護しても虚しいだけだぜ
ハン板でインタビューを読み解こうとしてないのって鬼畜じゃん

鬼畜ごとき無視できないようじゃあ

>>299
またそれか。いい加減ネタだな。

>>300
そりゃ、生粋の荒らしだもん。
空気読まずに荒らすのは、鬼畜のような生粋の荒らしにとっちゃお手の物。

ハン板じゃ、マロンをコケ降ろしといて、
マロンじゃ、ハン板をコケ降ろしといて、
そのコウモリさんっぷりにワラタ。
いや、裸の王様か？

>>303
いつどちらかを俺が持ち上げたｗ
コウモリの意味わかってるか？元となった童話読んだことあるの？
俺にしてみりゃ完全に同じ程度のものだよこことハン板はな。

鬼畜を叩くことで圧力派はインタビューから目をそらしていまいか？

>>304
同じようにしてしまったのは鬼畜たん本人なんだが・・・・

原作者、ネットやる人だから、
自分の作品のスレが嫌韓スレに化したことも知っていたのかな…。
在日圧力説が既成事実として「脅迫されて可哀想」なんて同情受けて、
それが見当違いだったらどんなに不愉快だったことだろう。
作者としての姿勢を叩かれる方がマシだろうね。

>>305
インタビューの内容から目をそらしているのって鬼畜だろ（藁

>>307
？？？

鬼畜たん、絶賛崩壊中（ｗ

自分の話を盲目的に誉めてくれないと、
自分と同じ側ですら貶すんだから。
そして、味方が一人も居なくなってしまったと。

そのうち、また荒らしに戻るのかな？
そうなったらそうなったで、逆にアク禁してもらって万々歳だけど。

韓国がどうのこうの言ってる奴は最終的に何がしたいのかわからんな。
デモか？

韓国がどうこうとはもう誰も言ってなくて、
単に鬼畜がウザくて、鬼畜に荒らされるのが我慢ならないだけにしか
見えなくなってきたな。

もうどっちでもいいから、鬼畜に出てって欲しいわ。
元のコピペ荒らしに戻ってそれでアク禁してもらった方がマシ。

>>309
圧力説が見当違いだったとしたら、
説が事実であることを前提とした原作者への同情は
却って失礼だったろうという話。
ネットで噂は見てしまっただろうし、どう思うか心配でならなかった。

>>305
>>311
うーん。名無しの俺が大活躍(w

456 名前：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. [sage] 投稿日：03/06/16 02:46 ID:ErFQB+8b
定期的に人格攻撃のみの中身のない煽りだけの人がでるな。プルプルしてるのが目に浮かぶよ(w


（　´ー｀）ｙ―┛~~

名無しの鬼畜である俺は寝ることにするか。
本物はがんばれよw

>>313
作家失格と見られる方が商売柄つらいと思うのだが・・・

>>316
ｵﾔｽﾐ。
無能な味方をもってしまった側は、お互い辛いですな。

>>317
創作者としての姿勢に批判を受けることより、
自分の作品のスレで「チョン氏ね」が乱れ飛んでいる状況の方が
作品世界を愛している作者としては辛いんでは？
圧力が本当だったらともかく、デマでこの有様だったら胸糞悪くなりそう。

>>319
デマだけ否定したらいいだろ
創作者としての姿勢に批判を受けることなんて必要ないし
下手すりゃ作家生命がたたれかねないじゃないか
それに第２部自体を駄作だと言ってるようなものだぞ
そちらのほうが作品世界を愛している作者としては辛いんでは？

>>319
日本国内の読者を軽んじた不自然すぎるストーリーのせいで
こんなうわさが広まってしまった。
全責任とは言わないが、責任の一端はほったにあるだろう。

>>320
それはあなたと私の感性が違うということで、平行線だろうなあ。
作品内容への批判はそりゃ辛いだろうけど、作家としてはそんな事はあって当然。
妙な噂で自分の作品の話題がギスギスして見当違いの同情を受けるのは
批判を受けることとは別ベクトルかもしれないが、やはり嫌だと思うよ。
「否定したらいいだろ」って、噂立ててるほうが勝手なのに当然のことのように言うなって。

>>321
「不自然な終わり方で読者を軽んじた」という事についてのみは責められるべきだと思うが、
韓国圧力説が起こる可能性まで考慮するべき責任は無いと思うけどな。

>>322
韓国が疑われるのはヒカ碁のせいではなくて日頃の行いのせいなんだがな

ネタでやってるのを認めるなら漫画板でやって欲しくないのだが。

>>324
本気じゃないといけないってわけじゃないだろ。だからサロンに移動したわけで。
ネタとしても楽しむのもありかと。

韓国人も日本海問題とかネタでやってくれたらいいんだが・・・・・
あっちは政府主導でやってるんだよな（ｗ

>>323
過去の行いって何だっけ？
在日の圧力で連載終わった漫画があるって話はよく聞くんだが、
具体的な話がなかなか聞こえてこないんだよな。

>>327
漫画に限らず、組織的な圧力が凄いって事じゃないの？
韓国ネチズンがどーのこーのって自画自賛してるから。

ネタ確定か
マロンという場所にこだわるのも嫌韓活動の一環だからだな
ハン板逝け

>>322
自らの妄想を元にした君の作者に対する同情も相当にアレなんだが…

「ヒカルの碁」
主人公ヒカルはライバルの塔矢アキラに公式戦で一勝もせず、
タイトル戦のリーグ入りを果したこともない。
北斗杯ではアキラ二勝に対し二敗。
永夏にアキラと対等と脳内で思われるも、ライバルアキラより上だ
との表現は作品中に一つも無い。（アキラ>=ヒカル）

・桑原本因坊　あやつの真価はまだ問うておらんしの
・森下九段、倉田　あいつの力は底が知れない
・塔矢元名人　成長したな進藤君

などと、口では褒められこそすれ、実績が全く伴わない。

なんでこんなとこで終わりですか？
主人公は誰ですか？

嫌韓の一部基地外がほったにいやがらせ電話かけつづけたせいで
ほったが嫌気さして日本負けて終了したんだって。

一番合理的な説明だね。ヨンハやスヨンが出てきた頃から嫌韓の
騒ぎは半端じゃなかった。

>>330
「デマだとしたら」と仮定法の前置きしてんだから、妄想じゃないと思うけど？
はなからどちらかに決め付けている人間なんてどうなるの。

なんか踊らされてた気がしてきた・・・

今あらためてガイドライン見ると作者のリアル路線の説明がよくできてると感じる。

レスがなくなったのは大方結論がでたようだからでつか？

なんだかものすごい必死な連続カキコでワラタ。

同じ奴が必死に書いてるとしか思えない同じ文体がずらずらと並んでるのにﾜﾗﾀ

338,339
おまいら（もしくは同じﾔｼか）
ヒカ碁関連スレにいる意味はなんだ？
煽りだな
ヒマジンめ

>>340
釣られるなよ

>>340
?

テコンドーも偶然

嫌韓厨によるほったへの圧力説か
説得力ありまくりだな

>>344

(w

>>339
>>345
いい加減にしろ。ハン板へ帰れ。俺達って言うと問題があるかもしれんから
一応俺と言っておくが俺はもうこの件については自分の中で一応決着した。
お前らに踊らされるのはもういい。

決着したんだったら来んなよ(;´Д｀)

原因は複数あると考えるのが妥当

1部で終わりたかったのに編集から無理やり続けさせられた上に
日本棋院の男性軍から口うるさく突っ込まれ
関西棋院・韓国棋院からも色々要望がでた。
在日からは日本人が強いのはおかしいと指摘され
嫌韓からはチョンを活躍させるなと抗議。
他のファンからもストーリーについて色々言われて疲れたのだろう。

>>348
もう完全に韓国ストーカーだな

嫌韓が段々妥協してるのが笑えるｗ

おまいらこれ見て来い。
ttp://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

俺は出版界の端くれにいる人間だが、半島に関しての自主規制が存在するのは事実。
ヒカルの碁に韓国があれだけ露出した時点で心配した出版関係者も多かったと思うよ。
韓国からの抗議というよりは在日団体からの抗議が酷いからなんだけどね。
それと同じぐらい厄介なのは朝鮮半島の話題を出すだけで人種差別だと騒ぎ出す
日本人左翼なんだよね。
それが教育関係者だったりすることも多いから神経を使います。
結局、韓国賛美以外の記事は極力出さないことにするのが出版関係では常識です。
それにしても最近のジャンプって冒険してるよなぁ（笑）

>>352
自称日本人の鬼畜兵器が教育関係者のはずがない（藁

亀ですまんが
誰も>>283の

> 全然建築的じゃない

にツッコミを入れないのはなぜですか？
日本人とは思えない間違いだと思うのだが。
それか中学生ぐらいなのかな。どっちでもいいけど。

>>354
鬼畜さんは大阪の大学生（１９歳）です。
君たちのような低学歴の人間とはひと味もふた味も違うインテリです！

>>355
大学生にもなって 283 みたいな間違いするのか。
めでてーな。

十数年前の話だが既出の読みが「がいしゅつ」だった友人を知っている。
あほ大学なんてそんなもんだ。

違ったのか　ガ―(ﾟДﾟ;)―ン！！

中学の授業中に「猪突猛進」を「イノキモウシン」と読んで怒られた香具師なら知ってるが。

>>179-189
小畑はジャンプ止めてイラストレーターに転職するつもりかもな。
ヒカ碁連載中にも偽名を使って他出版社でイラスト書く仕事していたし。

本当だ。建築だ。建設な。ゴメンな。間違えて。

>>360
本人は漫画を描きたいだろうが、コンテまで切ってくれる原作者はそう多くはない
だろうからねぇ…

>>361
気にすんな。
誰もお前さんの書き込みなんざ気にしちゃいないから。

>>363
いや〜>>354さんとかよく見てらっしゃるし。

まったく・・・>>354も空気読め。みんなが迷惑する。

>>364

>>352では在日と左翼の抗議は当たり前らしいが鬼畜たんはどう思う？

>>366
また自称関係者ですか。伝家の宝刀を抜いたわけですな。
出版界の人間ならこの時間は仕事したらどうだ？

>>354
理由は二つ
・誤字はわざわざ突っ込まなくていいと思う
・NGnameに設定してるからです

>>367
昼間も夜中もネットに繋いでる自称大学生よりは本物っぽいけどなｗ

>>369
昼間はつないでねーよ。

>>367
実際、書いてる内容は概ねその通りなんだがな。
韓国というか在日関連の内容の自主規制は常識ですよ。

>>371
君にはチャンピオンREDでやってる「フロンティア」をお勧めするよ。

>>362
小畑は一応自分でも話が作れるが。
サイボーグＧちゃんは小畑一人で書いた物だし。
それ以外にも何本か読みきりを書いている。

原作付きではなく自分で話を作って書きたいって
願望もあるのではないか？

>>373
話を作る才能があるなら、そもそもヒカ碁なんかやってない。

>>374
岡野もぬ〜べ〜、釣りッキーズと原作付をやっていたが、
最近は自分で話を作っている。

小畑も自分のオリジナルストーリーで連載を持ちたいと思っていても、
編集部側がやらせてくれないのかもしれない。

>>372
それって在日が悪者として出てくるの？
今度読んでみるよ。
しかし凄いね。
ＴＶの生放送で放送禁止用語を叫ぶようなものなんだけどな。

朝鮮兵は、入営が昭和１９年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。

　朝鮮人は李朝末期以後、神に近い特権を持った白人を見た歴史をもっていたが、ここに来て、
心理的にも白人崇拝の観念は消えたらしい。消えたのはいいのだが、困ったことも起きて戦後
まで尾を引いている。東南アジアから朝鮮まで捕虜収容所の警備員として朝鮮人３千５百人が
従事していた。弱者に残虐性を発揮する民族性の故か、軽蔑ついでに相当な白人苛めを隠れて
やっていたらしい。敗戦後、個人的怨みで戦犯に問われ、死刑その他の重刑を受けた者が少な
くない。白人こそ報復と復讐の大家だったのだから。
（朝鮮軍司令部１９０４〜１９４５　古野直也著　国書刊行会
この本は平成２年１２月の発行なので、すでに絶版になっているが、図書館に行けば
簡単に見られますよ。２２８ページです。

ageるな

ここはさー
ヒカ碁の打ち切り問題を話すんだよな
なんかよんでてずれてるよーなきがするんだが
いつもこんな感じなのか・・・

うーむ。

ヒカル「囲碁つまんないやめた！」

ヒカル「アキラが負けてくれるなら金払うよ」

ヒカルの碁復活はヒカルとアカリの今後の展開しだい。つまりＬＯＶＥ。

ヒカルは年上にしか興味が無い説浮上

日本人に謝罪を要求する、碁もサッカーも韓国の足もとにも及ばないくせに！

胸元くらいじゃないか？

>>385　　

すぐ攻撃的になるのは
弱い証拠

日本は韓国のマンガで日本人が負けてもごちゃごちゃいいません
そんなことちっぽけでくだらないことだとわかってるから

>>386
エロ杉

日本は落ち目で再生の見込なし、韓国は不況脱出
韓国製メモリ最強、日本はイラナイ

>>389
はいはい　そーですねー
エライエライ　よかったねぇー

ところで
読みきりはどんな感じになるんだろうな･･･
ほったがあんなにさわやかなんだから
それなりにまとまってるのかな

>>390
読み切りの妄想をしたら、週刊少年漫画板のネタバレスレにウソバレ書いてちょ。

趣向を変えて「ヒカルのチェス」ってどう？

鬼畜を追い出そうとするなよ。
鬼畜のおかげで、どれだけ韓国を擁護するのが馬鹿ばかりなのか
嫌でもわかるようになったんだから、良い生きた見本だわ。
発言すれば発言するだけ、実に良い左翼思考の人のダメさが際だって見える。

ｈんのちょっと前まで威力業務妨害の荒らし野郎だったのに、
そのことを指摘されると逆ギレして、「人格攻撃だ！」と叫び、
いつのまにか知識ぶってるとこだとか、これほどの反面教師は居ない。

>>393
右翼はちゃんと日本語喋れよ（ｗ

>>392
チェスの場合、コンピュータが強いので、結局ラスボスがコンピュータという落ちとか…

まだ居たのかよ！＞鬼畜。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055168038/l50

>>376
北朝鮮が徹底的な悪と描かれており金正日暗殺計画なんて物まで出てきたと思う。
それにはじめの一歩でも韓国人ボクサーが瞬殺されてるのだが。

実際に弱かったら流石に恥ずかしかろう

>>376
「太郎」もすごかったよ。

あしたのジョーの前例があるからな。ボクシングはやり易いんだろう。

韓国人ボクサーに勝った日本人ボクサーを韓国のセコンドが殴り倒すマンガが出たら面白いのにな







つーか韓国ってこれだけ身近な国なのにマンガにはほとんど登場しないんだよな
ここで挙げられてる例なんてほとんど例外みたいなものじゃん（笑

イブニングでやってるホスト漫画でも在日ホストと主人公が揉めるシーンがあったな。

在日「おまえら日本人が俺の爺ちゃんにやったことを思い知れ！(バキィ！)」
主役「それが俺に何の関係があるんだ！(バキィ！)」

>>402
これから登場していくということで納得してくれ

碁やサッカーはフィクションとの区別がつかなくなる禁断の領域なんだな。
例のテコンドー漫画で韓国人に勝つ描写があれば疑惑も払拭されるだろう。

日本棋院内部とか道玄坂碁会所とか
リアルなもの出し過ぎるから勘違いするﾔｼがでるんだよな

>>404
ヒカ碁のような面白いマンガならいいが
キックスメガミックスみたいなのなら勘弁してくれ

ん〜わがままさんだなぁ

>>398
はじめの一歩のアニメの空港のシーンで、韓国行きの便がやたら目立ってたのが
印象に残ってる。

>>409
韓国を貶すのはＮＧだがアピールするのはＯＫなんだろ。
一昔前の巨人戦のような露骨な韓国よりの態度がアンチ韓国を生み出してるんじゃないの？
普通に考えたら不自然きわまりないからね。

ただアニメの場合は韓国が下請けになってる場合が多いので向こうが勝手に描いたのかもね（ｗ

>395
やっぱ最後はコンピューターが
「♪で〜いいじ〜〜〜、で〜〜〜いいいいじいいいい〜〜〜〜…‥‥」
と歌うんですか？

>>411
ヤンハイに回路を一本一本切られながら歌いますw

アンチ韓国は別にどうでもいいがハン板以外で暴れるのはやめて欲しい。

>>409
>ただアニメの場合は韓国が下請けになってる場合が多いので向こうが勝手に描いたのかもね（ｗ

たぶんそう。
ヴォルグが帰国するシーンだったし。

いしかわじゅんコミックバークから長いから一部抜粋

ところで、授賞式にきていた『少年ジャンプ』の前の編集長、ドクター・マシリトこと鳥嶋は、大賞の『黄色い本』と高野文子を指して、この賞は歪んでるよと笑った。もちろん、笑いはしたが本気だった。
　少年ジャンプの価値観では、当然、大賞は８万部しか売れていない『黄色い本』ではなく、数百万部を売った『ヒカルの碁』だ。
　鳥嶋は、役職としては現場を離れているが、姿勢はまだ現役だった。
　それがちょっと嬉しかったかな。
　　　　　　　　　　　　　【了】

http://www.comicpark.net/ishikawa0613.asp
トリシマが碁を気に入っていたというのは聞いた事があるが、
ここまではっきりした態度で示してくれたのは嬉しかったよ。
ああ、茨木じゃなくてトリシマが編集長だったら・・・

>>413
アンチがハン板だけじゃなくなったから仕方ないよ
Ｗ杯で一気に広まっちゃったからね

>>416
TPOをわきまえろと言っているのだが。

>>417
ここはマロンの打ち切りスレだよ

本スレはこっち
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/l50

先生　ヒカルの碁が読みたいです

saiと光洋の対局からsai消滅の間は何度読んでも素晴らしい

ハン板はここ
http://ex.2ch.net/korea/

またヒカ碁と関係ない嫌韓住民が来てたのか。
まぁ鬼畜が来てたんじゃしょうがないがな。

>>421
嫌韓住人？

おまえら100レス以上さかのぼらないとヒカルの碁の話が出てきません

なんだかハン板で鬼畜がピンチになる度に嫌嫌韓がここに現れるな

今日始めてこの論争を見つけた。

在日なり韓国の圧力（というか嫌がらせ）があった、というのは
あり得るな、と思った。

棋譜の書き換えなんかはﾜｶﾝﾈ(´A`)ﾉ

で、今週からはつの丸の新連載(´・ω・`)
もうジャンプいらねぇYOヽ(｀Д´)ﾉ

なんだか鬼畜が暴れる度に>>424みたいなのがここに現れるな


気のせいでなく、マジにそうなんだが。
だったら、鬼畜をかばってやるなり、引き取るなりしてれよ。

ココでくっきりワレメが見れますた♪(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

>>424
つまりこういう流れだ。
ハン板で鬼畜を追い詰める→調子づいてマロンまで出張に来る→ウザがられる

夢板とかに彼専用ｽﾚをつくり、安住していただくのはどうか。

つーかここは韓国ネタもＯＫのスレなんだが・・・
そのかわり本スレでは韓国ネタは極力ＮＧな
スレの成り立ちも知らない人多すぎ
火消しに必死すぎて過去スレ読むの忘れてる？

火消しじゃなくて韓国ネタが嫌なだけなら本スレに行けばいいのに・・・

スレ立てたﾔｼの意図がどうであれ板違い
韓国ネタがやりたいならハン板行けばいいのに・・・

>>431
少年漫画板でやってたのを韓国ネタがスレ違いとの指摘を受けて
マンガサロンに移動したのがこのスレの始まりです
これまでずっと続けていたのに板違いも何もないでしょ

あなた少年漫画板からこのスレを追い出した親韓自治厨ですか？

>>430
ヒカルの碁と関連する韓国ネタはOK。
無関係な韓国ネタはNG。
キッ糞は微妙だが、NGと考えている人が多い模様。
キッ糞ネタが蔓延しだしたら、ヒカ碁に詳しい週少漫から来た人の多くが、元板へと戻ってしまった感じ。
元々連載中の他漫画の話題は荒れるので、極力出さないというのが暗黙のルールとしてあった影響かな。

>>432
微妙に違うぞ。
少漫板が、シャア専の煽りをくらって負荷が高くなりすぎたため、
ローカルルールを変更したせいで、移住したが真相。

>>433
キッ糞ネタが嫌というのではなくヒカ碁読み切りまで様子見ってのが現状じゃない？

>>433
正直、キックスメガミックスはあまりにもアレすぎて話す気にもならないと思われ

>>432
今までやってきたからというのは関係ないと思うが

＞極端な半島ネタはハングル板へﾄﾞｿﾞｰ

ま、例で示すとこういうこったね。

×日本海問題がー
×不審船がー
×ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘがー
×例の法則がー
○コヨンハの睫毛がー
○コヨンハの勝利がー
○韓国優勝がー

>>437
俺も>>377のようなコピペは駄目だと思う。
でもそこまで必死に韓国ネタを否定するのは何らかの意図があると思われても仕方ないよ。
もうほとんど過疎スレ状態になってるのにわざわざ火種を持ってくるなよ。
名無しの鬼畜だと思われるぞ。

>>439
普通に否定したつもりですが必死にみえますか？
とりあえず>438のような内容なら納得です。

>ヒカルの碁と関連する韓国ネタはOK。
>無関係な韓国ネタはNG。
>
>例）
>×日本海問題がー
>×不審船がー
>×ﾁﾏﾁｮｺﾞﾘがー
>×例の法則がー
>○コヨンハの睫毛がー
>○コヨンハの勝利がー
>○韓国優勝がー

ってな風に次スレの１か２にでも貼っておいて欲しいな。　まぁ次があるなら。

日本人は韓国に謝罪しろ！
連載が中止になったのは、弱い日本人を美化し
強い韓国をおとしめる恥ずべき行為を、日本が認めたから中止になったのだ

改めていう、日本人は韓国に謝罪しろ！

こんなんみつけた。
吉田糞です。

ttp://jump.shueisha.co.jp/CGI/diary/disp.cgi?seq=00000018

鬼畜兵器のスレ見てると、在日の人たちの圧力のすごさが解る。

もういいよ。韓国か北朝鮮に帰ってよ。

日本人は、反日の人に居てもらうと迷惑なんだよね。親日ならいいけど。

キックスメガミックスとかいうの

なんだあれ。もろ朝鮮よりじゃん。
アンディのかかと落としは、空手じゃなくてテコンドーの技？

今の編集長ってだれ？マシリトじゃないの？

>>442
アジアカップいいとこ無しだったな、韓国。

韓国と日本のワールドカップの成績をみろ、どちらが上かは明白
日本は弱くて言訳ばっかり
あの程度の成績でもマスコミはでは"よくがんばった"
わらわせるな、日本

あとな、韓日ワールドカップだからな、順番まちがえんな

>>447
ここ十年の日韓戦の成績をよく見ろ。

韓日戦といえ

>>449
お前らが韓日戦といい、俺らが日韓戦という。
それでいいじゃないか。

釣りはもうお腹いっぱい。

正式には韓日戦だ、呼び方はひとつだけ

>>452
そりゃＷ杯２００２だけの話。
審判のミスで勝ったくせにえばんな。

>>453
まあまあ
そういう負け惜しみを言いたくなる気持ちはわかるが
あんまりプルプルすんなよ
落ち着け

>>454
審判のミスってのはＦＩＦＡが公式に認めてるんだが。

開催国でこれだけ目立てないのは快挙だとおもうな ＞日本
なのにマスコミはよくやったと大騒ぎ、あきれるな ＞日本

韓国は御存じのように真の快挙、結果も出せたわけだ

韓国におけるサッカーというスポーツの人気と実態。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054754222/l50

こんな国で開催した時点でW杯の権威も価値もあったもんじゃないわな。

うるさいな、そんな韓国よりも日本は下だったろが

負け惜しみ言うな

ジャパン・コリアワールドカップという名称のせいで
日本国韓国県と勘違いする外国人が多数現れた
韓国の不正は日本がやったって思った香具師もいたんだぞ
迷惑だ韓国！！！

コリア・ジャパンの間違いですた（恥

悲惨な成績でも、自画自賛する国 ＞日本
アフォすぎ！

中田英寿は在日ニダと報道して中田に怒られた国それが韓国

>>461
FIFAランキング２０位台の日本としては2002年W杯の成績は、
地の利も含めて順当な成績だよ。
FIFAランキング２０位台レベルの国が、万が一にも４強とかに
入っちゃったら、不正を疑われてかえって恥ずかしい。

開催国でこれだけ目立てないのは快挙だとおもうな ＞日本
なのにマスコミはよくやったと大騒ぎ、あきれるな ＞日本

韓国は御存じのように真の快挙、結果も出せたわけだ
ここが重要だ！
結果の出せなかった負け犬は、言訳するな！

こいつ、なんで一年も前の出来事にこんなに必死なの？






あぁ、コンフェデに出れてないからか。ﾌﾟ

次のＷ杯が見ものだな（ｗ

ずっと
馬鹿なやつがひとりいるな

必死・・・
韓国のすごさを強調なくても　いいと思ってるやつは思ってるし
思ってないやつはまた馬鹿が・・・必死だな
と思うだけ

お前のDQN発言が逆に親韓を貶めてるのがわからないのか
韓国が好きならそんなDQN発言はﾔﾒﾚ

どうみてもマッチポンプ

うるせーな、ともかくだ
ヒカルの碁は、日本が自らの非を認めたから打ち切りになったと言っている
同じ例としてサッカー出しただけだろ、結局は日韓から韓日になったしな

謝罪しろ、日本人！

ネタなんだろうけど、ほんとにこんな在日が日本中で暴れてるのも事実だったりして、なんか嫌ね。

＞825 名前：　[sage] 投稿日：03/06/19 20:34 ID:GH5s7aPp
＞>>824
＞マロンもここもやけに反応早いなw
＞
＞一日中張り付いてるの？職業右翼？

藻前かい、毎日のようにマロンとハン板のヒカルの碁スレを行き来しながら
韓国ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ発言しまくってるのは。

>>471
違うぜ（　´,_ゝ`）
どうでもいいがハン板の人間はキモイから出てくるな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

実はああいいながらハン板住人な>>472なのであった。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｰｸｽｸｽ

（ﾟｰﾟ）ｸｽｸｽ

韓国最強！

日本は韓国の下、身分をわきまえろ日本人

>>477
ハン厨はハン板に帰れや

ハン厨クヤチイの人でつか？

>>479
ハン病ハン病w

最近の韓国って、存在感だそうと必死で、見てると哀れになる。
あまり相手にされてないんだからがんばらなくていいよ。

世界は、韓国に恨まれて粘着されてる日本のようになりたくないから
はれものをさわるように対応してるの、いいかげんに気付けよ。

読み切り出るまで話題はこれといってないな。

>>482
キックスメガミックスはお話にもならない出来だったしな

ここもネコスレ化か…。

緻密な仮説を一瞬にして台無しにしてしまったテコンドー

>>485
テコンドーも台無しにしたけど、ほったのせとうちインタビューもかなり台無し。
なんつーか、フォローのしようが無くなった感じ。

>>486
あのインタビューで一人でいきり立ってたコテハンが居たけどね。
逆にあれが出て、名無しで韓国擁護をしきりにしてたのがかなり消えたのと対照的だった。
天然なんだろうが、２ちゃんねるにおいては台無しにしてる一つではあるな。

>>485
キックス開始も、圧力説は圧力の結果と見るし、編集説は編集の意向と見るだけ
だから大した動きはなかったと思われ。一部お祭りしてた人はいたけれどちゃんと
議論してた人には問題なし。

>>488
いやぁ、あくまで編集の意向だと考えていたが、もう降りたよ（圧力とは言い切らんが）。
今回の新連載で唯一の新人（というかノンキャリア）の作品がアレでは。
正直、編集の意向が汲み取れない。
それこそ原作付きでキユ画のテコンドー漫画ならまだ納得できたが。
編集長自身が
「自分の好きなことしか描かず、あまり読者のことを考えない新人が増えてきているので、
　今後ヒット作が出にくい状況になっていく心配があります。」
とか言いつつ
「テコンドーしか描かない」
などと宣言して内容はパクリだらけの漫画を描いているような奴を新連載の目玉に抜擢。
もう滅茶苦茶。
編集の意向だと言えば、究極的には全て編集の意向のハズなんだけど、これはちょっと
合理的には説明不能。

意向ってのは>>157みたいなウケ狙い路線で、それがテコンドー宣言と
合致したっていう意味と思われ

打ち切りスレの例の関係者が
「韓国ネタは１００％デマ」だってよ。

９分９厘等の押さえた表現ならいいのにね
100�lはいくらなんでも……当事者か？

>>491
あれはネタ師の韓国ネタがデマって事だろ。

露骨な情報操作が目立つスレだな。

>>493
必死だな（ｗ

ヒカゴ自体は大人な韓国人と通訳の段階で勘違いする
子供な日本人（ヒカル）との対立という左翼的作品。
まあ知識人はだいたい左翼だ。
それが気に食わなくて嫌韓が騒いで、あわよくば
圧力説なるもの捏造しているだけ・・・あほらし。
一部の頭悪そうなヤツのせいで２ｃｈはいつまでも
みくびられる・・・

>>496
ﾜﾗﾀ

少なくとも２ｃｈ創設以前だったら笑うべきところではなかった。
普通によい左翼作品だったろう（2部は）

今では左翼ネタは自動スクリプト的にネタになる、
そしてほったは２ｃｈなどみていない・・・

笑うとこ…　なのか？
ネタでなくマジにこんなこと言ってるんなら、>>496>>498は大笑いな香具師だが。

それは常に２ｃをみている君の脳内と
ほった含め見ていない人とはもはや修正不可能な
差異があるというだけ。

わかった？

メディアの韓国関連の規制は周知の事実。
韓国が不利になるようなことはほとんど言いません。

ニュースなどで外国人犯罪者をアジア系と呼ぶときは間違いなく韓国人（在日）。
中国人だったらきちんと中国系と言うのにな。
酷いときは本名かくして通名（勝手に名乗ってる日本名）報道して日本人の犯罪と思わせちゃうし・・・
韓国人（在日）って本当に日本でやりたい放題ですな。

おまえらヒカ碁の話に戻れ
ったく定期的にこうなるんだから・・・

>>501
それとヒカ碁となんの関係があるわけ？

必死すぎですよ嫌韓豚さん
ハン板に帰ってちょ

まあ、もともとこの話題の２/３くらいは嫌韓豚の自慰なのですが・・・
残り１/３は火消し。ネット上にしか火はないけど。

週刊文春の朝鮮総連の特集のとこに、
今までさんざんメディアへ圧力かけまくってた事実が書いてありますな。

ただし、昨年の小泉訪朝以来、かなりそれが出来なくなって居るとか。
在日さんたち必死だね。
漫画を使ってウリナラマンセーさせようってんだったりして。

もはやこのスレくらいしかオナニー出来なくなってるんだから、必死なのは当然。
ハン板で鮮人コテハンが凄まじい電波擁護してるのを眺めるか、
ここで反日左翼（またはそれを装った在日の名無しさん）の
韓国大好き擁護を眺めるか、選択肢はそれしかない。

しっかし、ハン板の鮮人コテハンや、某誰も同意してくれない孤立コテハンを見ちゃうと、
あれと同類のことを言ってるここのそんな名無しさんたちを信用しろというのもな。

ハン厨必死だなｗｗｗｗ

まあ韓国ネタはデマで確定だからなあ。

ハン板のスレの伸びが全てを物語ってるな

オレはネトゲ板が主な活動拠点なんだが、あっちでも半島関係の話題やコピペ等が
結構出てくるがここのように露骨な擁護やハン板叩きは滅多にないぞ。
荒らし臭い嫌韓コピペは普通にスルーしてるしな。
半島人や在日のマークから外れてるスレなんてそんなものだよ。

ここで暴れる香具師もあまり必死になりすぎると素性がバレルから程々にしとけ（ｗ

ほった氏が「日本の棋士は努力が足りないから負けて当然。だからヒカルも負ける
展開にした」って言ったってホント？

>>489
同意。俺は韓国はどうでもいいんだが、キックスのレベルの低さがな。
というか、編集が口を出してアレならジャンプの未来ももうだめぽ。

闇神もサンタも目も当てられないがな・・・
ジャンプの読者と２ｃｈが重なりすぎているのが問題というか・・・

>>511
まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm

ここのせとうちタイムズのインタビュー記事読むよろし。

努力というより環境が整ってないからと思われ
この漫画の努力の描写は曖昧なものばかり
努力するのは当たり前という前提で描いてる感じがする

>>511
ｻﾝｸｽ。
＞　ほった　中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。
＞向う（韓国）に行って、若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、
＞かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。
＞もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

ほった氏は日本の棋士たちにも取材しに行ったんだろうけど、その時の
印象が良くなかったのかなぁ。これって間接的にそう言ってるようにも
見えるんだけど。

つーか少年漫画で現役棋士に反省・努力を求める話描いてどうすんだ。
キャプテン翼を見習えよ。

棋院・編集と揉めてたから話作るの大変だったんだろう

>>518
棋院はともかく編集とは何を揉めるんだ？
韓国マンセーまっただ中の今の編集体勢と揉めたとすると……

>>519
路線の対立

＞＞５２０
日本を韓国に勝たせるわけにはいかなかったリアル路線
キックスメガミックスでマンセーする編集部
対立する要素が見えないｗ

>>521
キックスメガミックスはリアル路線じゃないと思われ
編集は低年齢化を目指してるらしいし

まとめサイトを隅から隅まで読んでも、
韓国圧力を否定する証言しか出てこないじゃん

低年齢化というと主人公が中坊だったヒカ碁１部はまさしく子供向けだったのだがな。
キックスは主役が高校生だしマガジン向きの絵柄だから低年齢化には向いてないと思われ。

>>523
証言なんて出所が明確じゃないと信頼されないしソースとしても観とめられない。
圧力の有無に関わらず、肯定する証言なんてあるわけがない。

>>516
＞　ほった　中・韓の囲碁レベルは、日本をしのいでいます。
＞向う（韓国）に行って、若いプロ棋士の自宅も訪問しましたが、
＞かなりの古い棋譜を勉強したと思われる書物が本棚にぎっしり詰まっていました。
＞もっとも、パソコンを使っての研究も欠かさない。
＞囲碁人口も日本より多いという現実をかいまみて「ヒカルの碁」では、
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。

ようは、ほったが、こう思わずにはいられないほどの影響を受けてしまったのだろ？
そこで何があったかは知らんが。
思うに、韓国なんかに取材に行ったのが事の発端…
いや だって、中国は行かなきゃ書けない内容だったけど、韓国のはそこまで必要だったのか？
って思うから。

>>505
もうちょと詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>523
大人の建前とホンネが理解できない、まるで小学生だな。
>>526
＞もうちょと詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ
まだ売ってるから、読んでみたらいいじゃないの。
ちょっと読んでみたけど朝鮮総連が青色吐息だっていうそんな話だったよ。
かつては出版社に圧力かけまくってた総連が、
小泉訪朝以来はしばらくおとなしかったがとか、
組織的に日本の出版社に数々の圧力かけてたことを
サラリと書いてあった。

もっとも総連が出版界に圧力かけまくってたなんて話は、
昨年の拉致日本人の帰国の後しばらくの方があの手の週刊誌は多く載ってたのでは？
まるで今までの復讐かのように。圧力かけられまくってたけど話せなかったとかって話を
次々とゲロってたみたいだが。

>>525
でも「燃えるお兄さん」の用務員さんクレームも情報元は関係者による証言だし
「サイバーブルー」のＰＴＡ圧力も同じくだよ？
証言にまで圧力かけられたとか言うならしょうがないケド。

サイバーブルーの話ははじめてきいたな。
検索かけたら、主人公が敵を罵る台詞にクレームがついてたのね。
日本ってほんとクレーマー天下の、文句言った者勝ちなんだな。

>>524
それでも碁に比べると子供向けに思えるが・・・
まぁ、他の新連載陣をみても対象の低年齢化は意識してると思うよ。

>>528
情報元は関係者…程度の圧力肯定ソースなら今回もあった

つーか、一つでも出所が明確なソースがあれば否定ソースなんて幾つあっても丸ごとフッ飛ぶ。

朝鮮韓国関係が絡んでるのは、大本営発表が余りに信用できないというのがあるだろうしな。
その総連圧力の話でいえば、今までだってどっかのお偉い大学教授とかが
拉致は絶対やってないという寄稿をあの手の今じゃ北朝鮮叩きしまくってる週刊誌が載せてたし。
出版社の大本営発表が政治的圧力で潰された例は、サンデー毎日の韓国大学教授の
日本人女性劇団員のレイプ話を在日弁護士と連んで握りつぶしただの、
実際に最近あったばかり。
総連や民団が本気になったら、書きたいものなんか全然書けない。

と、完全にヒカルの碁からずれちまった。

>>527
どうしてオマエがその「ホンネ」とやらを知ってるんだよw
超能力者か？ww

こいつらの言い分はアレだ、宇宙人とかUFOの話とかに出てくる
「アメリカ政府は宇宙人と取引をしている！！」
「NASAは極秘情報を隠しているんだよ！！」
とかいうキバヤシと一緒。
なんでオマエラごときがそんな極秘情報を知っているのかと小一時間

>>534
そういう藻前様は従軍慰安婦や強制連行を盲目的に信じてるんだろうなｗｗ

集英社に圧力がなかった、または屈しなかったと信じられる日がくるとすれば
そうだな・・・テコンドー漫画の主人公が韓国に乗りこんで
向こうのチャンピオンと戦って勝ったときかな。

>>535
従軍慰安婦は売春婦ですし強制連行は徴用ですし
竹島は日本領土ですし朝鮮総連逝ってよしですが何か？w

>>536
もちろん主人公＆幽霊は在日でも帰化鮮人でもない生粋の日本人な

＞★お約束★　（中略）
＞極端な半島ネタはハングル板へﾄﾞｿﾞｰ
そのくらいにしとけ。

韓国ネタでイイ感じに荒れてるな（ｗ

「スレを荒らす嫌韓厨」って認識がますます広がりそうだな。

その調子で電波をよろしく。

>>539-540

>>510

>>540
煽るな。でも圧力説論者は皆こうイデオロギッシュなのか？
ハン板見てソース至上主義かと思ってたら、こっちのソースは信じないし
終始「韓国だから」ばっかでヒカルの碁の内容との比較がでてこないし・・・

ってかさぁ、圧力は無関係とか言ってる香具師は
低年齢化を図ってる少年誌の王道として
テコンドー漫画が>>536みたいな展開になっても
まったく不自然ではない、いや当然だって思ってるってこと？
ある意味凄いﾔﾂﾗだな。

>>541
嫌韓厨必死だな(藁

>>541
>>1

このスレに集中攻撃ですな。
在日＆左翼の連合軍が今日も元気に反日パピコ。

不思議なくらい韓国大好きスメルに溢れてきますたｗｗｗｗ

今夜もいい具合に自作自演っぽい荒れ方をしてきましたね
嫌韓厨に負けるな！
祖国のためにがんばれ！

>>546
どこに反日カキコがあんねんw
嫌韓カキコなら腹いっぱいだがなw

確かに嫌韓厨が蔓延るような祖国は韓国なみにみっともない。

嫌韓厨＝反日というわけじゃないだろうが、
このスレに韓国大好きスメルが臭って来てるとは感じるな。

ちょうど過去スレで韓国勝利はリアル路線故であるとし、作品全体に流れる
リアル路線の描写がその根拠となっていた。
そして、ほったさんが韓国勝利をリアル路線と説明した記事はちょうどその
推測に合致した。
これはその記事に対する信憑性の一つでしょ。

>>541
ネットゲー板はリアル韓国人に接する機会のある人多いからな。
もう韓国人の実体がバレバレなんだと思われ。
こっちはまだ知られてない部分が多いので擁護に必死なんだよ。

世の中こうした韓国の悪口言う奴は揺るさん！という人たちに守られた人たちが大勢いまんねん。

てかハン板の住人はハン板から出てくるなって
おまえらキモすぎ

在日必死だな！

野球板だとモーヲタの次ぐらいにうざがられてるぞ。

>>555
サッカー板にも歴史板にもニュー速板にもネトゲ板にも武道板にも
どこにでも嫌韓がいる事実を認識しる！

なんでこんなに嫌韓が増えちゃったのかをよく考えろ！

ハン板からかどうかはわからないけど・・・
韓国人の実態とかスレと関係ないからやめて欲しい。
打ち切りの実態なんかどうだっていいんだろうな。

165 名前：「韓国ネタは100%デマ」[sage] 投稿日：03/06/21 01:44 ID:nFneonM8
打ち切りサバイバルレーススレの例の関係者発言より

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage　韓国ネタは100%デマだが] 投稿日：03/06/20 03:49 ID:bt3GvrPr
ネタないと空気悪くなりますな
マジネタもたまにまぎれてたりするから面白いですね。ここ。

>>20
釣りとは言ったがごく一部は当たってたりするから。ただ他の嘘具合がひどい
のでやっぱ釣りかと・・。

>>10
時期改変はまだ早すぎかと。今期が出揃ってもいないのだし。
ただ今期が別物なのは同意。
いつも通りの改変ならほぼﾙｷｽﾞ（かなり前から予定済み）+前期新連載2本が
ｱﾎﾞｰﾝだったわけだし。
プリはずいぶん上位でゴールしたようだし赤もそこそこ頑張ってたよう。
ｻﾝﾀは・・・・・・・・・・(略

今期改変が吉か凶か、数ヶ月後のジャンプが楽しみだということで。

109 名前： ◆qZUCpA/gIM [sage] 投稿日：03/06/20 03:51 ID:bt3GvrPr
馬鹿な私・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

板違いのことを持ってくるからうざいんだよ
関係ある話で圧力説を語れよ

>>558
街宣活動必死だな

出版社への圧力がありえるという例の一つとしての朝鮮総連の話とかならギリギリＯＫなのではないかと。

>>558
じゃ、どこででもウザがられる事実を認識しろ。>>1でもやんわりとお断りしてあるぞ。

> サッカー板にも歴史板にもニュー速板にもネトゲ板にも武道板にも
> どこにでも嫌韓がいる事実を認識しる！

嫌韓は板違いも理解できない馬鹿ばかりという現実（ｗ

>>552が本来あるべきレス

つーか表に出るソースはみんな韓国ネタを否定するものばかりだな。

つーか、このスレだけやけに韓国擁護がキツいのは何故だ？
２ちゃんねるを徘徊してれば山のように韓国ネタは出てきてるが、
ここまで凄まじい韓国擁護の数が多いスレは、滅多にないぞ？

組織的にこのスレを乗っ取って韓国ウリナラマンセーしようとしてる人たちが居ます！

>>568
たとえば韓国擁護ってどんなレスよ。

>>568
韓国擁護なんかしてねえぞ
嫌韓電波を叩いてるだけだ
間違えんなや

圧力説の信憑性について語ってるだけでは？

>>560
１００％か・・・・
でも嫌韓さんはまだ続けるんだろうな・・・

また例によって名無しの鬼畜が一人で煽ってんじゃないの？
関係ないが、つい最近某所でコピペでアク禁くらったのをみたばかりなんで、
最近やってないようだが、二度とやんなよ。

>>568
圧力説（？）の論調が無関係の事件だしたりとスレ趣旨に添わないので普通の批判を浴びてる
だけだと思うが。
圧力説を否定するような説を擁護と言うならガイドラインスレも議論板のスレも擁護がキツい
ってことになるぞ。

キムチ臭いスレだな、しかしｗｗｗ

>>559
打ち切りの実態の議論で韓国の関係も取り上げられているのですが・・・・
韓国は何も悪くないって決めつけるのもどうかと思うけどな。
実際に真相を知ってるのは関係者のみ。
圧力があったか無かったかなんて外野がわかるわけないんだから
圧力説だけ排除するのはどうかと思う。

後、関係者の証言が圧力を否定してると言うが、政治家の不正などの証言でも
関係者が本当のことを言ってないことは多々あるよ。
力のある人物や組織なら当然もみ消すし、それに立ち向かうのは非常に難しいものです。

てゆうか>>532に書かれてるように出所の明確なソースを
たった一つでも出せば圧力説が大逆転するの
簡単だろ？出せればなw

>>575
ガイドラインは議論が偏らないようにいろいろな説を検証したのだから別に擁護がキツイとは言えない。
しかしここでは圧力説を出すだけで全否定する人が多すぎるから不自然。

>>577

>>534

つーか理性的に話せないのは否定派の中に
ヒカ碁だけじゃなく世間一般においても圧力なんて存在しない
って輩が混じってるからじゃん。

打ち切りスレの関係者発言でもう結論でてるんじゃないの？
あの人はもともと集英社にとっては不都合な情報をリークしてるわけだし、
わざわざ火消しに嘘の情報を流す必要がない。

>>582
ほったやヒカ碁に関わった他の人も発言も圧力説に否定的だしなあ。

自分が圧力説より編集関与説をとる理由は
最終回と同時にヒカルの碁の読みきりを告知。編集自身が困るほどの圧力を受けたなら
読みきりにまで圧力がかかる、このような告知はしないのではないか？
次に始まったテコンド漫画、圧力があったなら碁よりあからさまに圧力がかかりやす
そうな素材を好んで始めるだろうか？という疑問。
以上から、むしろ韓国の編集の方針では？というのが対立している編集関与説です。
>>577
荒れはじめは読んでないですが、とりあえず自分は無関係と言いきるつもりはありません

嫌韓厨がウザがられる理由について、以下コピペ。
なかなか例えが巧いと思う。

644 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：03/06/09 09:38 ID:FLOPsW1K
そうだなあ。
例えば職場に物凄いアンチ巨人がいて、何となしな会話にも常に巨人の悪口に絡められて
こちらがイヤな顔をすると「お前は巨人ファンだな！」と決めつけられる感じかな。
「別に野球に興味はないが」と答えても「興味がないなら巨人を叩く事に反対するはずがない！！」
と言われそうだ。
「特にアンチ巨人じゃなくても単純に野球自体が好きな人にだってそういう悪口は不愉快では」
と説明しても、「それは問題意識が低いからだ。野球ファンなら巨人軍のオーナーがどういう事を
やってきたか知識として知るべきだ。そしてそれを知れば巨人を叩くのが当然であって、それをしないのは
野球ファンではありえず、もしくは巨人ファンに間違いないのであり…」

関係者すべての人間に緘口令を敷くことができるなんて本気で思ってんのか？
妄想だよそれは。

>>577
基本的に、韓国がやった可能性があるという側は、
疑わしきは疑えで、
韓国がやった可能性はあり得ないという側は、
疑わしきは罰せずではないかと。

韓国がやったかもという方が、疑わしきは疑えの目で見れば
それこそ戦中の大本営発表のごとく、出版社側や作者の発言などは
「嘘も方便」とか「本音と建て前」、「戦略的嘘」「大人の対応」、
さらには「メディアリテラシー」といったものがある。

それに対して韓国は関係ないだろといった側は、
作者の発言や出版社の発表を尊重し、それが絶対的ソースであり鉄板だということなのでは？

この平行線が交わることは絶対ないな。

>>566
細かい状況証拠から、一連の流れを緻密に組み立てていく努力には敬服するけど、
このやり方って何か一つ証拠が出たら丸ごと消し飛ぶよ。
圧力説は電波扱いされてもしかたないが、予定終了説だって言うほど強固な証拠に
支えられてるようには見えないな。
テコンドーは漏れにとって圧力疑惑のマークを外さないのに充分な傍証。

>>585
深夜に大爆笑ww
なるほど巧い喩えだwww

>>585
アンチ巨人は巨人ファン以上に実は巨人に詳しかったりする。
嫌韓も同じだよ。

>>588
>>552＋>>584ではどうだっ！？とかいって。

わたしの愛する白スーツの…どこにｲｯﾃﾝﾀﾞ！（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ!!　緒方！

>585　嫌韓叩きもまたスレ違いだかだやめれ。ちょっとワラタが。

少なくとも、ヒカ碁の件で多くの嫌韓を生み出したことは確かだ…

圧力じゃなくて韓国マンセーの編集方針にほったさんが嫌気がさしただけだろ。
マンガはどこで終わってもいいなんて作家なら思うわけないからな。
だから編集はヒカ碁の後にマンセーマンガのキックスを持ってきたんじゃないの？

>>594
韓日ワールドカップの時みたいだ

>594
逆。嫌韓に同調的だった漏れは初期のこの仲間のスレで韓国＝犯人ときめつけてた様子を
みて疑問符ができはじめたクチ

何故かお互いがお互いを全否定しかしない人たちだらけなんで、
絶対的な敵対になってるという側面もあるだろ。

このスレの前の方だって、ハン板すらだって、かなり曖昧に
「ありえるかも派」みたいなのが割と多く居たはずなのに、
いつの間にか何処へやら。

つまり、状況としては、どっちも嫌韓厨と嫌嫌韓厨の代理戦争でしかなくなってるわけだ。
どちらも漫画読んでるか疑わしくなってきたしね。

>>596
Ｗ杯で韓国に疑問を持った人が多かったからね。
アレがなかったら圧力説なんてすぐになくなってただろうね。

この煽り方はコヴァ厨の残党だろ。
鬼畜のお仲間さんたち。

ヒカ碁の読み切りとテコンドーの今後の内容が如実に語ってくれるよ。
常識的には、おそらく最後になるであろう読み切りで読者の少年達に
夢を与えない内容であるわけがないし、テコンドーの場合は本場の
テコンドー使いと闘わないわけがない。その結果次第。

いつも思うがコヴァの人は自分のスレを使ってくれよ
つーかコヴァの人ってヒカ碁なんて全く読んでないし…
嫌韓厨を煽って遊んでるだけなんだよな
ホント性格悪いよ

>>600

>>585

>>598
「ありえるかも派」消えたのは、キックスで「やっぱり！」と思われてしまったからだと思われ。
「ありえるかも派」が「どーせ、やったんだろ」にいっせいに流れた感がある。

本場が韓国でも国内だけで話を進めて問題ないような気がする

ヒカ碁も国際戦になるとは思わなかった
人気が出て引き伸ばしたのが原因なんだろうけど。

大体テコンドー漫画とヒカ碁がなんで関係あるんだよw
妄想だよそれはww

>>605
まぁあくまでテコンドーの連載が長く続いた場合ってことで。

そうだなあ。
例えば近所に物凄い反オウム信者がいて、何となしな会話にも常に尊師の悪口に絡められて
こちらがイヤな顔をすると「お前はオウム信者だな！」と決めつけられる感じかな。
「別にオウムに興味はないが」と答えても「興味がないならオウムを叩く事に反対するはずがない！！」
と言われそうだ。
「特に反オウム信者じゃなくても単純にオウムの教義自体が好きな人にだってそういう悪口は不愉快では」
と説明しても、「それは問題意識が低いからだ。日本国民ならオウムの麻原や信者がどういう事を
やってきたか知識として知るべきだ。そしてそれを知ればオウムを叩くのが当然であって、それをしないのは
日本国民ではありえず、もしくはオウム信者に間違いないのであり…」

>>591
それはいいとこ傍証だよ。予定終了説支持者は証拠として挙げるなら読売新聞の記事を
推した方がいいんじゃない？
圧力説派がアレを否定するにはどうしても陰謀論的な物言いにならざるを得ないからな。

>>604
そのころの中立層はキックスのあまりの酷さに流されたろう。
こんな何一つ誉めるとこがないような漫画を漫画が、
ヒカルの碁の終了の後に取り替えられたかのように連載はじまった事実を突きつけられたのは
自分もどこにぶつけていいかわからない怒りのようなものがこみ上げた。

>>607
オレは韓国人と戦わなくてもアレの連載が長く続くだけで疑惑が湧くぞｗ

つーか、さっきから嫌嫌韓さんたちは
ヒカルの碁の話も漫画の話も一つもしてなく、ひたすらハン板攻撃、嫌韓攻撃しかしてないんだが？

>>610
オレは幽霊って設定で怒りを通り越して爆笑した

あの漫画は韓国人が納得する内容なのか？

あの人たちは漫画読みませんから、
漫画の話が濃くなってくると話をはぐらかしますので注意。

テコンドー漫画とヒカ碁が何で関係あるんだ？

>>614
日本の中でやってる分には関係ないんじゃないかね。
国際戦があるとしてキャプテン翼方式で話が進んだら笑うがｗ

>>606　>>616
ナイスフィッシング。お前らは今後一切漫画を語るな。

>>618
答えろや

今の所、関係は弱そうだな。
韓国源流の格闘技ってだけで、碁の韓国勢の活躍に比べるとイマイチ。
今後の展開を見守るしかない。

>>614
韓国国家の総力をあげて推敲されたストーリーです

>>615
あっさりバレました。
ようするに、ヒカルの碁の韓国圧力の擁護なんかどうでもよくて、
単に嫌嫌韓発言をしまくりたいだけだったのだと。

>>613
そりゃ笑ったけどさ、佐為のように主人公に取り憑くのを
そのまんまやられると、さすがに何考えてんだこの作者だったぞ。

ヒカ碁のコセ村の扱いの酷さ
あれは編集に対しての悪意を感じる
そのあてつけにネタのかぶってるテコンドーを後釜にしたとか

一気に嫌嫌韓厨が消えたぞ。
オマエらわかりやすすぎ。
せめて語れるくらい漫画読んでから来てくれよ。

>>614
テコンドーのマンガがジャンプで連載され日本の子供達に大人気となれば
マンガを理解していない韓国や在日のテコンドー関係のお偉いさんは大満足じゃない？
そもそも圧力説だって最初はマンガに詳しくない韓国（在日）の圧力だって仮定だったしね。
韓国はマンガの地位が日本のように高くなく、子供の読むものだと大人は下げする傾向があり
理解が日本ほど無いからね。てゆーか日本が世界では異常なんだけどな（苦笑

そもそもマンガに理解度があれば、ほったが韓国棋院に行ったときに韓国を勝たせないといけ
ないなんて思わせる？それともほったにマンガの理解度がなかったのか？
マンガがわかってたら強く描く程度にとどめると思う。

>>624
電波飛ばしてないでさっさとハン版に帰りなさいw

>>612
591を無視しないでくれ。

>>626
いいから漫画の話一つでいいからしてみなさいな。
ヒカルの碁を読んだんだろ？

そういえばキックスの担当編集って結局吉田だったん？

>>628
キックスとヒカ碁になにか関係あるとは到底思われないんだけど、
君はどう思う？

嫌嫌韓厨が漫画読んでないと指摘されたから語れる範囲内で必死に話だしたな。

>>629
（　´_ゝ｀） ﾌｰﾝ

ほったは勝たせたかったけど、編集が韓国マンセーなので負けさせたと言いたいのか？

>>629
関係ないならないでいいけどさぁ、一つ質問すると
仮にテコンド漫画で韓国チャンプに主人公が圧勝
って展開でも問題ないと思ってるんだよね？

>>629
あんな突然で中途半端な終わり方したヒカ碁の後に始まったマンガがキックスメガミックスだ。
ヒカ碁を終わらせてまでやらなければならない作品なんだろうか？
不思議には思わないか？

煽ってないで嫌韓厨も内容語ってくれ

つまり圧力でヒカ碁の内容を捻じ曲げた上にキックスメガミックスまでもはじめさせたと？
>>584の後者を説明するなら、圧力でヒカ碁を捻じ曲げ、さらにキックスをもはじめさせたと
いうことになるが、そこまでの一連の行動をおこさせる圧力っていう想定は極端でしょう。

せとうちのほった発言に文句つけてる奴は
葉瀬中囲碁部が海王に勝てなかったことをどう考えているのか。
是非はともかく考え方は一貫してると思うぞ

>>633
？？何ら問題ないと思いますが？？

あの低レベルテコンドー漫画の連載は、ジャンプ編集部の壮大な皮肉とか嫌みなのでは
とも思ったけどね。　何に対する？というのは、言うまでもないと。

>>636
とりあえず編集は韓国マンセーだって証拠にはなる。

>>637
あの時は囲碁部は思いっきり弱く描かれてたじゃん
北斗杯の日本代表はそんなに貧弱だったか？

>>634
終わった理由としては
・元々ほったの構想はプロになるあたいまでだった
・編集の新体制とうまく言ってない
引き伸ばしの時期と重なるからかなり信憑性が高いと思うのだが

たしかに三谷なんかは普通の少年漫画的展開なら強くなりそうなもんだけどな。
ほんとほったってシビアだ。

>>640
編集が韓国マンセー→編集介入説　　韓国の圧力→圧力説
だいぶ違いがでてきますが

>>637
あの時のヒカルは発展途上で佐為のズルも無しだった気がする
それと比べるのはあまりにもこじつけすぎないか？

>>639
しかし、囲碁が実社会で強い韓国が、漫画とはいえ日本に負けるのはけしからんと
文句言ってきた連中にとっては、待望の韓国の国技を題材にした漫画を連載させるという
大儀はちゃんと通してたりなんかして。

集英社、おぬしも悪よのぉ。

>>634
ほったも編集も「ヒカ碁は予定通りの終了」って口をそろえてるじゃん。
キックスのためにヒカ碁が終わらされたなんて　初　耳　！　ですよ。

>>644
圧力説にも色々あるのに必死に韓国を擁護してる方は議論の中身は無視して
嫌韓厨はウザイだのハン板へ行けだの言うからじゃないか

嫌韓厨の電波が強くなってまいりました！　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ

「何故ヒカル、日本がヨンハ、韓国に勝てなかったのか？」
については、「作者本人の意図したもの」ってことで結論でてると思うが。
これを否定しようとするなら陰謀論にはしるしかないぞ。

>>647
「ヒカ碁は予定通りの終了」なんてファンは思ってないからこんなスレが立つんじゃないか（ｗ

キックスのためではなく、ヒカ碁が終わった後がまになんでキックスが選ばれたかが問題。
画力やストーリーの構成力はヒカ碁に遥か及ばない上に、幽霊なんて設定までパクってる。
なんで編集部があんな作品を掲載したのか不思議で仕方がない。

したくなかったけどマジレス。キックスとヒカ碁はなぜ無関係でないのか。
それはヒカ碁終了早々にテコンドー漫画開始のリークがあったから。
ネタくさいリークだったからキックス開始は偶然当たっただけと言いたいところだが、
そう言い張るにはあまりにもキックスは糞過ぎた……。
ジャンプが育成中の新人でアレよりましなのはいくらでもいるだろ？　不可解杉。

>>634
一体どういう圧力があって終了しキックスが始まったと考えますか？
圧力説も一枚岩ではないでしょうから説明キボヌ。
これまでの通常の圧力説は、もっと活躍させろとの意見により自由なしっぴつが阻害され
てテンションダウンした説だったんですが。

なんだ、嫌韓厨の電波に付き合って損した。
だめだこいつら。
もう寝よう。

これだけたくさん新連載がでてるんだから
ヒカルの後釜がどの漫画と明確に決まってるわけじゃないと思うが

>>651
ヒカ碁が休載したときの代原としてキックスの作者の読み切り（テコンドー）が掲載されたらしいから
前々からヒカ碁の後はテコンドー漫画って決まってたんじゃないの？

>>652
あのネタリークを信じてる奴がいるとは・・・

編集介入説

ジャンプ編集部の作者への支配の強さ
　１）単独制の契約
　２）スラムダンク等の例
　　　・湘北を勝たせろと言い張り、結果、勝たせる代わり連載終了となった
韓国寄りとよばれる部分を編集の意向と見る
　１）最近は漫画で日韓友好してやるという風潮がありそれにのった
　　・玩具やスポーツの漫画の韓国キャラ、実際の韓国人を元にした漫画
　　・当のジャンプもテコンドーの漫画の読みきりをのっけている
　２）韓国での市場浸透を狙った
　　・この説ではテコンドーの漫画が開始されることもその一貫と見る
　３）ヒカルの碁において韓国に取材にも行った
　４）現実に韓国勢の強さを反映した（これは作者の意志かもしれない）
第二部自体も編集が延長を希望した結果ではないかと見る
　１）読売新聞の記事の一説（ガイドライン参照）
　２）人気漫画は連載をやめさせてもらえないのはジャンプの常
一部と二部で編集が変わった
　　・見出し一つとっても二部からレベルが下がっている

結果
　a)自由に話作りができないことで中途半端な終わり方をした
　b)話をのばされてネタが切れた

嫌韓厨ここに極まれりですな。
こんな連中の電波論法に付き合わされる身になってくれ。

ドッキリもサンタも同じレベルの糞じゃないか？
なんでキックスだけが不自然なのかﾜｶﾗﾝ

>>659

>>656で述べられた事実は？

編集介入説は、作者が円満解決のようなことを言ってるので編集の介入を主張しずらく
なったが、毎日の記事にある「伸ばされた」話とは必ずしも一致しない。もともと
一部終了だとするとつじつまはあう。

>>661
ヒカ碁が休載したときってもう北斗杯編に入ってたんだっけ？

>>660
佐為の丸パクリが強烈すぎたためだと思われ
普通は同じネタやるならもうちょっと寝かせるよな
間に１本何かの連載を挟むとか・・・



・・・２部がそれだったのかもしれないがｗ

>>660
だろ？
嫌韓厨様たちの目で見ると、キックスだけ不自然にクソなのだそうだ
不思議だね？

>>651
ただ単に納得いかない終了だったから騒がれただけでしょ。
予定通りかどうかなんて関係ないよ。
特に「　ヒ　カ　ル　が　チ　ョ　ン　に　負　け　た　！　」と
大ショックを受けた嫌韓厨が大騒ぎしただけと思われ。

ヒカ碁はよく出来た漫画。
そんな漫画がぽんぽん見つかれば漫画編集者も苦労しない。

>>664
遊戯王も似たパターンじゃないか？
本人が乗っ取れるところとか。

結論として嫌韓厨の暴走だったということで
ファイナルアンサー？

つの丸はどうよ

どちらかというと初期のマンキンの憑依合体？

>>668
ガッテン、ガッテン、ガッテン！

>>652
2chにあった韓国ネタはデマだと確定済み　>>560

>>666
>ヒカ碁はよく出来た漫画。
>そんな漫画がぽんぽん見つかれば漫画編集者も苦労しない。

だからあのタイミングでの終わり方に疑問を持つんだろ
別に負けでもいいんだよ
でも負けにしてもスッキリする負け方とスッキリしない負け方がある
ヒカ碁の場合は後者だ
もっと余裕があれば綺麗にまとめられたのにってのが大方の意見だよ
無理矢理に嫌韓に結びつけるな！

ヒカ碁を読んでから出直してこい！！！

>>667
過去の霊が主人公に力を与える例なら柔道のスクラップ三太夫もアリ。

ヒカ碁終了→圧力説→リーク(ネタ？)→テコンドー連載開始

しかもその内容が写真(碁盤)に閉じ込められていたテコンドー(囲碁)の達人が
主人公(ヒカル)が近づくと何故か抜け出せ、取り憑く。
これでヒカ碁と関連付けるなというのは不可能。
編集の何らかの意志が働いているのは動かない罠。

幽霊憑依はありふれたネタだが問題はタイミングだろ

嫌韓厨は旗色が悪くなって来ると
すぐ漫画嫁と言い出すんだよな

>>673
スッキリしない負け方ってのは同意。自分も嫌韓厨嫌韓厨って煽るなと思う。
自分は編集介入説なんだ。そっちでも全部説明つくからね。

編集部で路線対立があった説が有力では？

>>674
無理杉ｗ

キックスは霊に取り憑かせて強くするというネタ使い回すなら、
あまりにタイミング悪すぎだわ。
あの使い方じゃ、ちょっと前に終わったばかりのヒカルの碁を連想するのは当然かと。

幽霊はありがちだが、取り憑くまでのパターンがまんまヒカ碁じゃん･･･

いいから嫌韓厨と連呼してないで、漫画ネタに加わるなり
寝るなりしろや＞そこらへん

>>673
そうじゃなくて終了時期がはじめから決まってたから最後がグダグダになったんでしょ。
漫画じゃよくある話じゃん。
第二部なんて最初っから苦しかったじゃん。
今思うとキャラをいじって話を伸ばしてるだけに見えるけどな。
キャラをいじるのって場当たりにはいいけど、後が辛くなる。
その典型でしょあのラストは。
最後がすっきりしないからってなんでそこで韓国が出てくるのかそれがわけわからん。
論法が全然理解できん。

編集説が信憑性を持った理由が>>584だった。ガイドに張るとき658に加えます。

>>677
きちんと答えてないじゃん
どっちが旗色悪くなって逃げてるのか（藁

>>683
そういうこと。で、元々は一部で終了していたのではないかという話がでてくるわけだ。

ジャンプの幽霊憑依枠が一つあいて、それをキックスが埋めたんだろ？

>>683
終了時期がはじめからわかってたら無駄に話を延ばさずきっちり納めるのがプロ
急な終了決定だったらいくらプロでも綺麗に納められない
最後がグダグダになるのは急な終了の打ち切りパターンだよ

>>685
じゃあ答えてくれ。
>>560の関係者発言はどう思う？

>>682>>685　そういうのを相手するよりも主流の非圧力派にレスして欲しいです。
>>681 時期的にパクりとよばれてもしょうがないと思われ。ただその内容は、ヒカ碁
の終了→キックスという流れと違い圧力どうこうとはからんでこないと思う。キックスの
作者の力量の推測にはなるけど。

>>688
一部に終了枠がきまってたのに二部を突然はじめることになってグダグダという意味かと。

どうしてそう、絶対否定しかしないのかね？

テンプレにもあるでないの。
編集部の過剰な韓国への気の使いでって説も。

これは過去の総連とかの出版社への圧力など韓国絡みで何度も痛い目みてる出版が
過剰反応してしまったという点で、韓国からの直接圧力でもなければ、
韓国が100％かかわってなかったというわけでもない説じゃない？

ハン板でもかなりあり得る話だと語られてた説だぞ？

「もともとはサイ編で終わる予定だった。第二部自体が
アニメの都合で引き伸ばされたもの。」

この読売の説をとるなら纏め切れなくて最後がグダグダ
だったのも説明つくと思うが。

二部を突然始めることになった理由＞ジャンプの人気作の常＋アニメ事情

>>689
なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
デマって根拠は何？　テコンドー始まってるじゃん。

>>690
連載を決定するのは編集の力。
なぜパクリと呼ばれても仕方ないようなマンガをあのタイミングで出さなきゃいけないのか？
それはテコンドーという内容にあったのではなかろうかって話です。
キックスの作者はテコンドーマンガしか描いたことが無く、
テコンドーマンガしか描かないと自ら公言している人物です。
その人物を起用し、なおかつ最悪なタイミングで出さざるを得なかった理由は？

>>690
圧力云々は置いておいて、普通は余程馬鹿な編集部(担当編集者以前の問題)でもない限り
ネームの時点で直しが入る。あれは作者の力量の問題ではない。

>>695
たまに現れる、こうして一つの質問にやたらとしつこく
執拗に食いつくいつもの奴でしょ。
ほっとけ。

>>692
「編集部の」じゃなくて「ほったの」じゃねぇの？
せとうちのインタビュー読む限り。

>>692
別に「絶対否定」はしてない。ただ信憑性あると思う説を主張してるだけ。
ある説を唱えれば反射的効果として別説が否定されてしまうだけだ。

＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？
＞なんでそんなに匿名トリップありがたがれるの？

>>693
２部ってかなり長いよ。
それにアニメの都合でのばされたのなら終了時期もきっかりわかってるはず。
そっちの方が不自然ですよ。

>>692
じゃ「無言の圧力説」とでも

>>699
ハン板版のフローチャートに、
そうした韓国への過剰反応編の最後だかに作者と編集が選択肢でわかれる部分があったと思う。

1部はサクサク進んだけど、1部後半から2部はテンポ悪かった。
引き伸ばしと言われる所以。

ドッキリみたいな糞でも２クール続くのが今のジャンプ。
「キックスがみたいな糞漫画が始まったのが不可解」
は当てはまらない。

>>706
なんで糞漫画を論点にするんだ？類似点を問題にしてんだろ？

>>702
693じゃないけれど。アニメのどういう理由でのばされたのかよくわかりませんが
終了がわかってるというより本来の時期より延ばされたのが問題。内容をねるのに
二ヶ月かけるといっていたほったさんだから時期を明確にされても本来と違う
終了時期を持たされたら混乱すると思われます。

名古屋出身19歳1浪後大阪の大学生はもう寝ろ。

>>695
こういう奴がいるからなぁ。
自分にとって不都合だと信頼のおける情報すら見て見ぬふりする奴が。

＞705
キャラの作りも背景が作りこまれてなかったし、同人狙ったふうだった。
こりゃネタ切れかーと思ったよ。

>>707
じゃあハンターの幻影旅団と黒猫の星の使徒襲撃シーンの類似点について

>>688
編集も関係者も口をそろえて「予定通り」と言ってんのになんでそれを強硬に否定するわけ？

黒猫程度のパクリなら許される

>>712
あぁ、それも似てるね。
んで結局、ヒカ碁とキックスの>>675みたいな類似点は自然なの？不自然なの？

>>713
僕もそういうソースを絶対視はしません。
それ以外から、たとえば作品中から読み取るのもありでしょう。
その上で非圧力説ですが、そうこだわる必要もないかと。

>>708
ヒカ碁のアニメは見てないから知らないけど、
アニメの場合は１２話単位で放映するのが普通じゃない？
（アニメは詳しくないので間違ってたらゴメン）
だからアニメにスケジュールを合わせるとアニメの放映が伸びたとしても
時間的余裕はじゅうぶんあると思うよ。

>>713
おいおい。
そんなこと言うから、しょーもない嫌韓厨につっこまれるんだって。
世の中、そんな口裏合わせして全然反対のことだったなんてことは
社会人やってりゃ仕事上でいくらでもあるって。

圧力説支持派は>>560をどう解釈するのかと。

もしかしてみんな>>695と同意見？

>>719
さっきから、やたらそればっかり言ってんな。。
いつもの何度も同じこと言う気持ち悪い奴か。

つーか圧力がほんとならテコンドー漫画こそ圧力だらけでどうしようもないことになりそうなもんだが。

旗色が悪くなるとすぐ逃げるんだな・・・

>>719
どこまで本当のこと言ってるのかよくわからんのだが・・・

>>720
ｵﾏｴﾓﾅｰ

圧力説もガイドラインのようにまとめてくれれば分かりやすいのだが・・

編集韓国マンセー
　　　↓
韓国優勝、ほったやる気消失
　　　↓
ヒカ碁終わって申し訳ないから後釜にテコンドー漫画開始

こういうこと？

>>723
「韓国ネタは１００％デマ」だそうだ。

>>718
で、結局陰謀論になるわけな。

もし漏れが出版関係者でネットに不満ぶちまけたとしても
身元がバレる前にネタにしておく。まぁ漏れシミュレーションだが。

マシリトと茨城が年代的にバリバリ左翼の韓国マンセーなのかもしれんな。。

>>725
それって編集説じゃないの？圧力説は韓国の圧力が支配的なんだろ、きっと

>>718
んで
バリバリ社会人の君にはジャンプ編集の口裏を読み取るスーパー能力が備わっているとw
すごいねえww

漏れは

韓国（在日）の要望　（日本メディア全体への韓国マンセー要望も含む）
　　　↓
編集韓国マンセー
　　　↓
韓国優勝、ほったやる気消失
　　　↓
ヒカ碁終わって申し訳ないから後釜にテコンドー漫画開始


なんだがな
これは要望説に含まれるかな
でも韓国が脅して圧力をかけたなんて言ってる人ってほとんどいないんじゃない？

>>728
嫌韓発言が許されている匿名掲示板の2chでこそ
韓国への不満をぶちまけそうな気がするけどな。
圧力説がホントなら。

>>732
それをみんな圧力説を言ってるんでわ…

>>731
せっかく、嫌韓厨をいじってるのに
こういうアフォが連中にネタ与えてるんだよな。
鬼畜とかいいオモチャだったし。

つまり、編集は韓国マンセーのためジャンプの三本柱を捻じ曲げたと言うことか

>>732

>>527
>>533
>>536
ちょっと遡るだけでこのザマなんだが

>>726
そこだけ根拠無いんだよな。言い方も不自然。
このトリップ氏、非常に信頼されているようだけど、編集サイドか編集と非常に親しい人間だろ？
正しい情報でもどの情報を流すかコントロールされると、受け取る側の印象はかなり変わる。
そこを気をつけないで「信頼のおける情報」とは無邪気な話だ。

>>735
いや、君がハン厨だってことはバレバレだし

>>737
盲目的に韓国を擁護する香具師がいるからエキサイトして
そんなカキコする香具師が出て来るんだろ

エキサイトして嫌韓厨とすぐに罵る香具師も同じだと思われ

>>739
あのなぁ、
いや、いいや。
ちょっとは、メディアリテラシーの考えかたをもってくれよ。
盲目的すぎる韓国擁護は、逆に一気にもってかれるぞ。

>>738
編集の発言も信用できない。作者の発言も信用できない。関係者の発言も信用出来ない。

じゃあ君が信頼できると思われる筋の情報って例えばどこよ？

ハン板の改変みつけてきた

(F)作者が描きたい物以外を描かせようとしていたのは誰だと思うか
　また、何を描かせようとしていたのか。
　　a)編集部へ「韓国または在日朝鮮韓国人」が　　　→(G)-(a)
　　b)編集部が「韓国または在日朝鮮韓国人」へ　　　→(G)-(b)
　　b)編集部が「ジャンプ漫画的無敵ヒーローの強要」→●破局説−ジャンプ漫画強要
　　c)日本棋院または関西棋院　　　　　　　　　　　　　→●要望説−棋院
　　d)タイアップ企業「」？　　　　　　　　　　　　　　　　　→●要望説−その他

(G)それらが作者が描きたかった通りに描けなかった原因であるとすると、
　どんな経緯であったと考えられるのか。
　　a)編集部←「韓国または在日朝鮮韓国人」への要望
　　　　一）韓国受け作品
　　　　　　1)編集側へ（そして作者へ）変更を強要　 →(H)
　　　　　　2)ファンなどからの強い要望　　　　　　　　→(H)
　　　　二）勝敗等のｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗ造形
　　　　　　1)編集側へ（そして作者へ）変更を強要　 →(H)
　　　　　　2)ファンなどからの強い要望　　　　　　　　→(H)
　　b)編集部→「韓国または在日朝鮮韓国人」への、出版社的な過度の気遣い
　　　　一）韓国受け作品
　　　　　　1)作者側へ変更を強要　　　　　　　　　　→●破局説−こんなんじゃ描けません
　　　　　　2)自主規制で予定展開の自粛を要望　 →●崩壊説−予定の展開が出来なかった
　　　　二）勝敗等のｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗ造形
　　　　　　1)作者側へ強要　　　　　　　　　　　　　　→●破局説−こんなんじゃ描けません
　　　　　　2)自主規制で予定展開の自粛を要望　 →●崩壊説−予定の展開が出来なかった
　　c)作者→「韓国または在日朝鮮韓国人」への自主的な気遣い
　　　　一）韓国受け作品
　　　　　　1)韓国を前面に出す路線変更　　　→●崩壊説−規制(?)で予定の展開が出来なかった
　　　　二）勝敗等のｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗ造形
　　　　　　1)韓国を前面に出す路線変更　　　→●崩壊説−規制(?)で予定の展開が出来なかった

>>734
それは要望説とか、また要望がさらに支配度小さいばあい編集説に入れていいような、、
圧力説ってのはもっと脅迫めいたクレームのような圧力で編集またはほったが何らか
の形で従うしかなかったっていうのかと思った。「編集も死にたくはないだろ」とか
「チマチョゴリを自演と描いた在日記者が変死体になった」とか言ってたもの。

(H)では、それら(G)があったと仮定して、
　どの時点でどこからどんな経緯で編集または作者に影響を与えたのか。
　　a）韓国から
　　　一)韓国から直接
　　　　　　1)国家間を越えた何かの力が　　　　　　　→●陰謀説？
　　　　　　2)VANKのような存在による組織的な　　　→●？
　　　二)原作者ほったゆみ女史が取材で訪韓時
　　　　　　1)韓国内で編集や作者に直接　　　　　　　→●要望説
　　　　　　2)韓国内もしくは日本で編集充てに　　　　→●要望説
　　　　　　3)作者宅へ以後執拗な要望が　　　　　　　→●要望説
　　b)在日団体から
　　　一)碁会所の在日さんの描写に意義あり
　　　　　　1)酷い描写なので謝罪と書き直しを要求しる　　　　→●強要説
　　　　　　2)もっといっぱい描いて、活躍させて　　　　　　　　　→●要望説
　　　二)韓国及び韓国人の描写に意義あり
　　　　　　1)酷い描写なので謝罪と書き直しを要求しる　　　　→●強要説
　　　　　　2)もっといっぱい描いて、活躍させて　　　　　　　　　→●要望説

573 名前：キモ顔文字[sage] 投稿日：03/05/20 21:53 ID:w39+d3yl
(´-`).｡oO( >>570-572
　　　　　　見ての通りの、取りあえず即興で作ってみますた程度レベルの
　　　　　　イビツもイビツの穴だらけで脳みそ腐りそうな第一草案α版です。
　　　　　　無理杉の部分も当然含まれていますし、抜けている部分もあるかと思います。
　　　　　　そうした間違っている部分や気になる部分などには、
　　　　　　突っ込んで修正や書き直しなどをお願い親します。
　　　　　　というか、お願い修正して(´Д⊂ｸﾞｽﾝ。）
　　　　　　ちなみに、漏れ、キモ個人は(G)-(b)-(二)-(1)(2)、
　　　　　　もしくは、(G)-(c)が有力ではなかいかと、今現在は思っております。
　　　　　　ただし、何も言われなかったというのではなく、かなりの何かを言って来た
　　　　　　クレーマーさんたちが日韓在日問わずに居なかったわけがないと思っております。
　　　　　　大きめな企業の苦情処理センターやサポセンなんかでは、
　　　　　　電波な人からのクレームは普通ですから。

>>741
韓国擁護って何よw

このスレで韓国を悪者にしない人間は全員韓国擁護かw
韓国ファンかww
韓国の陰謀を信じられない人間は盲目だと？www
>>585嫁

>>746
ｗｗｗ
ウザ

あからさまな煽りは逆風を招く。
まるで鬼畜だな。

>>742
ハン板

嫌韓厨必死だな！ｗｗｗ

>>738
「根拠がない」の意味がﾜｶﾗﾝ。
過去の実績のあるモノホンの関係者がはっきり断言してるんだよ。
それこそが圧力説否定の根拠になるんじゃないの？

そして漫画の話をしなくなる嫌韓厨www

>>750
過去の実績のあるモノホンの関係者が１ヶ月にも渡る壮大な釣りをするものなのか？
こんな事して何の得が？
そんなに韓国が憎かったのか？？？

>>751
どちらがマンガの話をしてないのだかｗｗｗ

>>752
＞１ヶ月にも渡る壮大な釣り

すまん。意味が分からん。

>>743-745
それ見ると、意図的に嫌韓厨ＶＳ嫌嫌韓の戦いに持ち込もうとして
いつの間にか絶対否定以外の選択肢を排除して話さないようになってったように
今の状態は見えるな。
ハン板もＪＯＹ祭りに巻き込まれて１週間も使えなくなってから
当時の連中が去ってって、ズタズタになっちゃってるんだよな。

>>752
誤読では？

あの関係者は打ち切りスレを楽しんでるみたいだから、
碁信者を装った嫌韓厨がいい加減ウザくて思わず斬って捨てたのかもな。

>>754
この騒動の発端は１ヶ月以上前からあるから。
これってヒカ碁がネタだったってわけじゃないの？

>>755
何を今更ｗｗｗ
もうここには嫌韓厨と嫌嫌韓厨しか居ねーよｗｗｗ

>>755
原作も読んだことの無いようなコヴァ板の住人が
紳士様ヲチと称して鬼畜と一緒に荒らしまくったからな（ｗ

語尾にｗをつけるのは流行ｗｗｗ？

このスレでは鬼畜さんがｗ付けて流行りはじめたｗｗｗ

実際に内情を知っている側からすれば「火のないところに煙がたってる」みたいなもんなんだろうね。
相手にする必要もないと思ってるだけなのかも。
圧力説を信じる人間からしてみれば「火消しに動いた！」ってことになるんだろうけど。

>>751
あなたが一人で相手につっこみどころ与えてるって気付かないか？
そうでなくても煽りはいやなんだ。
>>743
それが圧力説の全体図ですね。どうもです。
軽い要望が編集を通して巨大化されたのなら編集説ともからんできますね。
両説ならべて見てみます。

>>758
ますますわからんぞｗ

編集の発言も信用できない。作者の発言も信用できない。関係者の発言も信用出来ない。

じゃあ圧力派が信頼できると思われる筋の情報って例えばどこよ？
ハン板？脳内？電波？どこ？

>>764
いや、完全じゃなくて、直後に不備をつっこまれてたし、いくつか修正案も出てた。
それはうちのＰＣに保存してあった部分だけだから。
ただ残念ながらそんな時に同じサーバーで祭りが起きて
いつものコテハン氏たちが居る時間に、鯖負荷高杉でハン板に入れない状態が
１週間くらい続いちゃって、事実上ハン板のコテハン氏たちは解散状態。
その原案書いたコテハンも、テンプレ張る前に忙しくなるから
続きを他の人お願いってことだったはず。

>>766
藻前さっきから一人で同じような文章ばらまいて
いきり立ってないか？
鬼畜臭すらするわ。

>>768
答えて〜

>>768
鬼畜の得意技だったよな、これ。

>>768
さっきから同じような文章って・・・・

知ってて無視してんのかよw

ヒカ碁終了はユダヤの陰謀に違いない！

↑
ぶっちゃけコレと同じレベルだよな、圧力説って。

都合の悪い質問にはダンマリか。
程度が知れるな。

信頼出来る筋の情報でなく、逆に韓国が絡んだことで
過去の総連やら民団やらの出版業界への圧力が続々とバレて来てるんで、
”情報が信頼出来ない”ということだろ？

しかし鬼畜レベルの奴が紛れ込んでるんで、
コヴァ板曰く「最大の敵は無能な身内」状態になってるな。

７６８じゃないけど答えるよ
韓国人の過去の行動がこの問題を白と認めがたい一番の原因

せっかくハン板テンプレが出てきたのに
わざわざ意図的に嫌韓厨ＶＳ嫌嫌韓厨にしようとしてるのは誰ですかい？

「情報が信頼できない」

つまり脳内妄想だと。

>>775
結局、「あの国ならやりかねない」が根拠ですか。

ホントにそれでいいのか？

>>774
早速「朝鮮人がジャンプに圧力をかけた」とのたまう
韓国圧力右派が現れてるんですけど・・・・>圧力派all

>>777
金日正は悪い奴

これも脳内妄想ですか？

＞つまり脳内妄想だと。
どっかの民族の得意技だなｗｗｗ
漏れはハン板厨でなく、しお韓厨なんだが、
半島のｻｶｰ系BBSに見る連中のトンデモ脳内妄想ﾊﾟﾋﾟｺの数々は
日本人は絶対勝てないぞｗｗｗ

>>778
ほとんどの韓国・朝鮮人も日本人が武力を持ったら本気で攻めてくると思ってるからいいんじゃないの？

>>780
「金日正」てどっちのことでつか？？

だんだん嫌嫌韓厨の陰険さが目立って来て、
せっかくハン板テンプレの話を続けようと思ったのに、
えらい頭くるんだけど。

一時期のコヴァ板から大勢やってきてた頃と
同じような空気だ。

つまり圧力説は韓国人を見習って作られたものということですか？

圧力派の主張まとめ

・関係者の発言も作者の発言も2chへのリークも全て信頼できない。
・一番の根拠は「あの国ならやりかねん」というイメージ

>>786
同意

コヴァ厨ウザ。
もうヒカルの碁の話を放棄してただのハン板批判しかしてない。

だったら、コヴァ板版テンプレをつくってくれない？
ハン板の嫌韓さんたちは、ちゃんとやってるでしょうに。

>>786
乙

もうどうでもイイや
勝手に嫌韓厨の痛い電波だとでも思ってくれていいよ
こんな事してるからどんどん信用を無くしているのに・・・

つか、鬼畜本人か、もしくはデッドコピーが
一人で必死に何度も書き込んでるような感じなんだが。

自作自演？それともサッカーの影響で人が多いのか？

>>790
最大の敵は無能な身内（だっけ？）



ひょっとして、ハン板の連中が嫌嫌韓厨装って
アフォなコヴァ厨のふりしてんのか？

「情報が信頼できない」とかいう割には、デマだと断定された
ヨンハｖｓスヨンネタを信じ込んでた奴もいたようだが。
結局、自説に都合の悪い情報を信じたくないだけじゃないの？

圧力派は>>786に堂々と反論すればいいんじゃないか。
反論できないからってふてくされて議論を放棄するのは卑怯だよ。

786はここ最近の流れの客観的なまとめだと思うが。

別にかまわんよ
勝ったと思ってるのは本人だけで、
本来の目的忘れたんだか無視してるんだか
せっかく漫画そのものの話になってきたのに
強引に嫌韓厨叩きに持ち込んでって、
その陰険さに引いてるんだが

コヴァ板がそうして墜ちてったのを
また繰り返してるだけだろ

いかに中身のない妄想おっと説かがわかるなあ＞786

>>797
圧力派の言い分は本当に>>786でいいのか？
もしそうなら、勝ち負け以前の問題だぞ。

ハン厨必死だなｗｗｗ

なんかさっきからひとりでコヴァコヴァいってるやつがいるな…

>>799
どう見たって、コヴァ厨がハン厨煽りで書いただけにしか見えんが？

負けそうなハン厨が必死です！
ハン厨クヤチイｗｗｗ

> クヤチイｗｗｗ
鬼畜発見（ｗ

コヴァとか鬼畜とか散々言ってるようだが、
そいつらに言い負かされてへこまされてるのはどっちよ。
知らない人がはじめてこのスレを見たら

コヴァ・鬼畜>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>圧力派

ということになるぞ。
いいのかそれで。

>>802
反論カモン

>>802
>>774-775はコヴァ厨がハン厨煽りで書いた？？？
もう少し詳しく説明きぼん

ハン厨はもう完全沈黙で負けですか？
そうですか、悔しいですか？
むかむかしますか？

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

一時的には内容を語ってたけど結局煽りだけになっちゃうのね。悲しいことに。。

ハン厨クヤチイｗｗｗ
ハン厨クヤチイｗｗｗ

所詮、隔離板の隔離人間たちには
その程度の論理破綻で終わってしまうのですよ
悔しくて眠れないでいなさいなｗｗｗ

>>809
786がいきなり核心を突いちゃったからなあ。
もうちょっと面白い話が出来ると思ったんだかとんだワンサイドゲームに。

まあ日本代表はもうちょっと粘ってくれると信じているが・・・・

もう、とうの昔にまともなのはどちら側にも居なくなってんのに、
何を勝ち誇ってるんだか。

>>786って>>774-775をまとめただけなんだな。
786がおかしいというのなら、そりゃそもそもお前らの主張がおかしいんだ。

ハン厨撃沈（´,_ゝ｀）ﾌﾟ

これ昼間の連中が見て狙った通りの感想もみんな持つもんなんでしょうかね(´･ω･`)

何か一つでも新しい情報が出ると、いきなりスレが伸びるな
この一連の行動パターンはK氏か

奴は他人の心理を全く理解しない
火をつけなければ火消しも要らないのに

お前ら知らない板に初めて行ったらまず「韓」の文字でスレッド検索かけるんだろ？（　´,_ゝ`）

試合に勝って勝負に負けた状態にならなきゃいいけどね。
おりゃ知らね。　コンフェデ後半始まったし。

お互い質が落ちたものだ

負け惜しみに必死なハン厨惨めｗｗｗ

すべてハン厨のせいにするなよ

ゴォオオオォォォォォォォォル！！！

トルシエのアホ

負けちった・・・・・
嫌韓厨と一緒だ・・・・

アホかお前ら。

やっぱり敗けたな、日本人
おまえら敗けたくせに、惜しかったの、頑張っただのウザすぎ

やっぱり日本は韓国の下

粗悪な燃料だ（ｗ

嫌韓厨の煽りかな。

おまえらは、朝鮮学校の生徒にでも文句いってろ、日本人

ハン板のスレがどうして鬼畜が来てる時意外止まるかわかるか？
既にどうでもいいんだよ。最初から彼等にとってはこの問題は嫌韓ネタの一つでしかなかったって事だ。

圧力があったとして、何故内部の人間が2chなりに告発しないのか？
編集の方針や意向という説と圧力説がイコールだったら？

去年のW杯でマスコミはこぞって韓国を賛美し、韓国に不利な情報はほとんど
報道しなかった。
素人目にも明白な情報操作があり、ネット上でも様々な問題提起があったにも
かかわらず、「関係者」からそれら情報操作についての明確な告発は無かった。
何故か？
素人が期待するのは「総連」や「民団」が圧力をかけたというような事実だが、
現実にそれらの団体が圧力をかけたわけではないのだ。
圧力などかけるまでもないからだ。
既にマスコミには彼らの息のかかった人材が配置されており、スポンサーとして
黙っていても影響力を発揮しうる状況にあるのだ。

問題はマスコミだけじゃない。
警察OBの天下り先はパチンコの業界団体であり、もちろんその中枢は在日だ。
彼らは警察に圧力をかける必要なんか無い。
何かを警察に頼みたかったら、それに見合う代金を払えばいいのだ。
さらに連中は、政治家、官僚、金で支配できるあらゆる業界に手を伸ばしている。

呑気な日本人は日本語を話す自分の同僚や上司が、実は日本人でなかったり
日本人以外の支配を受けているかも知れないなどとは思ってもいないだろうが…

ハン板の住人はハン板のスレでやってる。わざわざこっちに出張する必要はない。
コヴァ板の住人は、わざわざ出張するほどこの問題に興味を持ってるとは思えない。

ちなみにハン厨などと言う言葉はどの板でも殆ど使われていない。勿論ハン板でも
コヴァ板でも滅多に見かけない。
ただ、一人だけこの言葉をやたら使う香具師を見たことがある。元漫少板の住人の
ようだが。

周りの人が皆在日に見えてくる。末期症状ですな。

>>830
「社会は裏から巨大勢力に支配されている」な陰謀論にされても・・・
Ｗ杯の例出したようだが貴乃花も愛子さまも、こぞって万歳なんて珍しいこっちゃない。

>>833
こぞって万歳は珍しいこっちゃないが、疑惑や不正を叩かないのは珍しいな。
貴乃花だってブームが去ってゴシップが出ればマスコミはこぞって叩きに回った。
もちろん、皇室の悪口はどのマスコミも言わないが。
在日ってのは皇室ほど気を遣わなきゃならない存在なのか？

皇室には半島人の血が入っています。
その昔の天皇が半島人を奥さんにしてる。
ｂｙ日本史

W杯と今回の件は別問題だろ？
共通点が見当たらないのだが

日本人はダメってことが、共通の話題だろが

俺が読んでいる雑誌が特殊なのかもしれないが、
ワールドカップ後に韓国叩きしている雑誌は数多くあったように思うが。
韓国の審判買収を世界で最初にスクープしたのも日本の週刊誌だが。
海外ニュースで日本雑誌がこぞって取り上げられたのなんて、
ワールドカップぐらいじゃ。

ワールドカップの韓国をどのマスコミも叩かなかったって言っている人は、
いつもどんな雑誌を読んでいるのかな。
ジャンプやガンガンは、叩かないのは当たり前だぞー。

>>838
TVや新聞はどうだったの？

>>838
韓国戦が終わった時点で世界では韓国の不正で騒然だったが・・・
日本の報道はそれを受けてのことだよ
海外ニュースで日本の雑誌が取り上げられたってモレノ事件だろ？
あれはイタリアで大騒ぎだったから日本も便乗しただけで
それを更にイタリアのマスコミが取り上げただけ
イタリアのＷ杯不正報道ってかなり長期に渡って続いたからな
日本のマスコミが率先して報道したわけではないよ
というより後手後手に回ってる

それに偽造チケット問題でも韓国が絡んでるとわかると急にうやむやになったしな

それからバッシング報道といえば中国が韓国叩きの報道を
したけど韓国側からやめるように圧力がかかったぞ

ＴＶや新聞でもＷ杯の審判問題は取り上げたが、その全ては「偏向」でも「買収」
でもなく「誤審」。週刊誌もほとんどそんな感じ。
>>838のいう韓国叩きしてたマスコミって記憶にないんだが、何があったっけ？

親韓にとってＷ杯は鬼門です
ハン板以外の板にいる嫌韓のほとんどはＷ杯を境に韓国が嫌いになったからね

テレビでもNHK以外は叩いてたじゃん。
日本が負けた時、韓国が大喜びして騒いでいる映像とか見たよ。
日本が有利になるとブーイングしているのとか。
で、それを見てコメンテーターとかが、「韓国は心が狭い」とか、
「共催だってわかってんのかコラ」とか「日本は韓国勝利を喜ぶから大人ですね」
とか、散々言ってたじゃん。
スポーツニュースじゃなくワイドショーやニュースショーね。

ああいうのは、嫌韓の人からみると叩いているに入らんのかね。
もっと「チョン氏ね氏ね氏ね」と露骨に言わなきゃ、叩きと認めんのか？

>>844
んなこと誰が言ったの？
飯島愛がそんな台詞を言って不自然なＣＭ入りした事はあったけどな
明石屋さんまがドイツのユニフォーム着ていただけで謝罪されたぐらいなんだが・・・

>>844
そんな神発言、どこの局で誰が言ってたっけ？

>>844
>日本が負けた時、韓国が大喜びして騒いでいる映像とか見たよ。
>日本が有利になるとブーイングしているのとか。

確かにそのシーンは流れましたがそこのコメントだけは控えて
韓国は応援が凄いとマンセーしてる人ばかりだったのですが・・・

当　時　日　本　に　い　ま　し　た　か　？

どこか別の星のこと？>>844
うちの星じゃスカパーとかでないと地上波は飯島愛やらさんまやら以外は
一億総誉め誉め洗脳状態にしか見えなかった星に居たんだが。
だからあの２人には韓国も露骨に反応してたんだけどな。

つか、いい加減にしてくれないかな。
昨晩の騒ぎは書き込み数で勝ったからって
それが好意的にもってくれるような類にはとても見えるようなもんでなく、
悪意をもって相手を潰したようにしか見えないんだが。
それで正義とはね。

>>844はイタリアかスペインかポルトガルでＷ杯を見たんだよ

ま　た　捏　造　か　。

本当に息をするように嘘をつくやつらだな。

>>昨晩の騒ぎは書き込み数で勝ったからって
あっ。気にしてたんだ。

こうやってすぐに嘘を付くからいつまでたっても疑われる
こんなアフォな身内のせいで叩かれるまともな韓国人や在日や左翼の人が可哀想だな

>>851
ログを見るとみんな呆れて帰ったように見えるんだが…

＞昨晩の騒ぎは書き込み数で勝ったからって
＞それが好意的にもってくれるような類にはとても見えるようなもんでなく
ｗｗｗ連発の煽りがいたことは否定できないけど
数で勝った、じゃなくて>>658と>>786の違いじゃないの？

勝った負けた以前に昨日の騒動で

韓　国　人　や　在　日　の　イ　メ　ー　ジ　が　向　上　し　た　と　は　思　え　な　い　の　だ　が

>>855
何か騒動あったの？

そりゃ、うち等は韓国のイメージアップのためにやってるわけじゃありませんからな！！
「お前らを笑いに来たんだ」

や　っ　ぱ　り　コ　ヴ　ァ　厨　か

本人が勝ったと思えるようなら連中はそれでいいんだろ。
心証を悪くしようが、自尊心という名の実は単なる虚栄心を満足出来ればそれでOK。

>853
煽りに呆れるのは解かる。
だがマジレスをスルーして煽りの相手しかしてないのにも呆れた。
今も結局Ｗ杯の話しかでて来ない。

やってること、レンジャーズやＰＳＶの掲示板で暴れてる韓国人とまったく同じじゃん。
本人はそれで勝ち誇って満足してるが、そうした行為が彼らを嫌っていくのを促進させると。

さっきから勝った負けた言ってる奴は何なんだ？打ち切り問題を語るんじゃないの？
どっちサイドも厨ばかりのこったってことか。

左翼≒朝鮮人という、ネットじゃよくある図式がここにもあるだけさ