BSマンガ夜話 第19夜
ひとつのマンガ作品を1時間かけて徹底的に語り尽くすBSマンガ夜話のスレ。
現在第26弾好評放送中！
前スレ：BSマンガ夜話 第18夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053100316/
BSマンガ夜話オフィシャル http://www.nhk.or.jp/manga/
関連サイト・過去ログ等は>>2-10あたり
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前スレ：BSマンガ夜話 第18夜
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第26弾のラインアップ
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
◆関連リンク
いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/
OTAKING SPACE PORT（岡田斗司夫）
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
aibook（アシスタント・笹峰愛）
http://plaza20.mbn.or.jp/%7Eaibook/
データベース（ファンサイト）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4580/link/link.htm
◆関連スレ
いしかわじゅんを語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033712320/l50
いしかわじゅんを叩くスレ3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033539950/l50
松本零士作品を語り合うスレ 二巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046356820/
【印税率】ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語53☆永野護【13％】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052932441/
竹宮作品総合◆風と木の血族変奏曲伝説へ…◆3冊目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054041302/
しりあがり寿っておもしろいよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036762447/
いしかわじゅんホームページ
http://hw001.gate01.com/jun-i/
OTAKING SPACE PORT（岡田斗司夫）
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/index.html
aibook（アシスタント・笹峰愛）
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データベース（ファンサイト）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/4580/link/link.htm
◆関連スレ
いしかわじゅんを語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033712320/l50
いしかわじゅんを叩くスレ3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033539950/l50
松本零士作品を語り合うスレ 二巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1046356820/
【印税率】ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語53☆永野護【13％】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052932441/
竹宮作品総合◆風と木の血族変奏曲伝説へ…◆3冊目
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しりあがり寿っておもしろいよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036762447/
ＢＳマンガ夜話
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988122965.html
ＢＳマンガ夜話 第２夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991212823.html
ＢＳマンガ夜話 第３夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992264009.html
ＢＳマンガ夜話 第４夜（再放送）
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996520834.html
ＢＳマンガ夜話 第５夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997117550.html
ＢＳマンガ夜話 第６夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997809233.html
ＢＳマンガ夜話 第７夜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10024/1002459347.html
ＢＳマンガ夜話 第８夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1010829870/
BSマンガ夜話 第9夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1015290996/
BSマンガ夜話 第10夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026920789/
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988122965.html
ＢＳマンガ夜話 第２夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991212823.html
ＢＳマンガ夜話 第３夜
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ＢＳマンガ夜話 第４夜（再放送）
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ＢＳマンガ夜話 第５夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997117550.html
ＢＳマンガ夜話 第６夜
http://salad.2ch.net/comic/kako/997/997809233.html
ＢＳマンガ夜話 第７夜
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10024/1002459347.html
ＢＳマンガ夜話 第８夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1010829870/
BSマンガ夜話 第9夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1015290996/
BSマンガ夜話 第10夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1026920789/
BSマンガ夜話 第11夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1028909347/
BSマンガ夜話 第12夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1035770345/
BSマンガ夜話 第13夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036004272/
BSマンガ夜話 第14夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036857556/
BSマンガ夜話 第15夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045460738/
BSマンガ夜話 第16夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047017973/
BSマンガ夜話 第17夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049718419/
BSマンガ夜話 第18夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1053100316/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1028909347/
BSマンガ夜話 第12夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1035770345/
BSマンガ夜話 第13夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036004272/
BSマンガ夜話 第14夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036857556/
BSマンガ夜話 第15夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1045460738/
BSマンガ夜話 第16夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047017973/
BSマンガ夜話 第17夜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1049718419/
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おつかれたまきん
(=ﾟωﾟ)ノおつっす。
>>1
乙カレー
乙カレー
で、いしかわの今後についてだが・・・。
>>1
ちゃんとラインナップかけアホ
ちゃんとラインナップかけアホ
いしかわは今日もチキンと見た。
竹宮はゲストでよく来るし。
竹宮はゲストでよく来るし。
ヲカダ必死だなＷ
13 ：マロン名無しさん：03/05/28 14:19 ID:llsJpyAE
ここんとこ平和だったのに、うぜースレになっちまったなあ。
さあ８０１どもよ、今宵おまえらの怒りを解き放て！(・∀・)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
エロイカの奇跡、また見せてくれよ＜いしかわ！
今夜は昨日以上にキモイ奴らがこのスレに押しかけてくるのか・・・。
８０１とボーイズラブと少年愛は似て非なるものなんだがなあ。
そんなことくらいここの住人は承知してると思ってたんだがなあ。
そんなことくらいここの住人は承知してると思ってたんだがなあ。
ヲカダ必死だなＷ
>>17
キリコがいないから無理だよ。今さらだがエロイカは男塾やキン肉マンを
誉めるのに近いものを感じた。こう書くと怒る人がいるかもしれないが。
前スレはＦＳＳ信者ではなくアンチいしかわが荒らしていた印象だったな。
いしかわを擁護するわけじゃないが、アンチスレがあるのにここに来て
ワンパターンな貶し。久々にアンチいしかわのウザさを再認識。
キリコがいないから無理だよ。今さらだがエロイカは男塾やキン肉マンを
誉めるのに近いものを感じた。こう書くと怒る人がいるかもしれないが。
前スレはＦＳＳ信者ではなくアンチいしかわが荒らしていた印象だったな。
いしかわを擁護するわけじゃないが、アンチスレがあるのにここに来て
ワンパターンな貶し。久々にアンチいしかわのウザさを再認識。
>21
確かに。
FSSｽﾚでは最初から「いしかわがどこまで貶すか？」に注目してたから、
「いしかわがあれだけ誉めたのは意外」ってのが大半で、
貶してたと感じたのはごく一部の夜話慣れしてない人だけだった。
逆に「岡田しっかりせい！」とかそっちの方が叩かれてるくらいだし。
今夜はﾈﾀがﾈﾀだし、いしかわが何を言おうとｱﾝﾁが暴れまくるんだろうな…。
ｳｻﾞｯ！
確かに。
FSSｽﾚでは最初から「いしかわがどこまで貶すか？」に注目してたから、
「いしかわがあれだけ誉めたのは意外」ってのが大半で、
貶してたと感じたのはごく一部の夜話慣れしてない人だけだった。
逆に「岡田しっかりせい！」とかそっちの方が叩かれてるくらいだし。
今夜はﾈﾀがﾈﾀだし、いしかわが何を言おうとｱﾝﾁが暴れまくるんだろうな…。
ｳｻﾞｯ！
同意だけどそれ言ってもしょうがないんじゃね？
放屁していこう。
放屁していこう。
んーでもアンチスレ見てもいしかわ叩きは随分前に沈静化してたわけで
前回シリーズもこれといった動きも無かったし、今回だって2日目になって
急に叩きが出てくるのは随分わかりやすいと思うが。
前回シリーズもこれといった動きも無かったし、今回だって2日目になって
急に叩きが出てくるのは随分わかりやすいと思うが。
まぁ999ﾌｧﾝとﾅｶﾞﾉﾌｧﾝじゃ「派手な反応を見せる層」の数がｹﾀ違いだろうからね。
問題は「4時間後に何が起こるか」で決まるんじゃない？
大体見えてるけど…(w
問題は「4時間後に何が起こるか」で決まるんじゃない？
大体見えてるけど…(w
「風と木の歌」ってそんなに熱心な読者多いの？
読んだ事ないから分からない
読んだ事ないから分からない
真の愛を描くホモマンガらしい
>>26
801板を覗いてみれ
801板を覗いてみれ
できれば、ナガノキモヲタどもと風と木ちがいばばあヲタどもが醜い争いをするのきぼん！
よーし、今夜はやるぞ！
801ﾊﾞﾊﾞｱかかってこ～い。
801ﾊﾞﾊﾞｱかかってこ～い。
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竹宮恵子を始めて読むなら地球へを薦める。風と木の詩は初めてだと少し辛い。
地球と書いてテラと読ませるセンスがすでについて(・A･)ｲｸﾅｲ!!
34 ：マロン名無しさん：03/05/28 21:32 ID:OVGkC9mT
みんな、今夜の戦い頑張ってくれ。
俺は夜勤バイトなので参戦できんが…
俺は夜勤バイトなので参戦できんが…
>>33
その恥ずかしさが（・∀・）ｲｲ! んじゃないか、わかってないなぁ
その恥ずかしさが（・∀・）ｲｲ! んじゃないか、わかってないなぁ
801どもをちぎっては投げちぎっては投げ
アンチいしかわって数年前から煽りのパターンが全く変化してないよね。
さっき夜話スレの過去ログを久しぶりにざっと読み直して驚いたよ。
全スレに書かれてた発言と一字一句一致してるレスがいっぱいあるのだものw
アンチいしかわもよく飽きないよなあ、、、
数年以上に及ぶ粘着、ご苦労なこった。
さっき夜話スレの過去ログを久しぶりにざっと読み直して驚いたよ。
全スレに書かれてた発言と一字一句一致してるレスがいっぱいあるのだものw
アンチいしかわもよく飽きないよなあ、、、
数年以上に及ぶ粘着、ご苦労なこった。
>>38
煽りのためにそこまでヒマなことやれるアンタも大したもんだよ
煽りのためにそこまでヒマなことやれるアンタも大したもんだよ
今日の実況はどうする？
番組ｃｈでいいのか？
番組ｃｈでいいのか？
まあアンチいしかわなんてどうでもいいや。
我々はこれから801ﾊﾞﾊﾞｱという巨大な軍団を向かい打たねばならんのだから。
我々はこれから801ﾊﾞﾊﾞｱという巨大な軍団を向かい打たねばならんのだから。
やけにスレ進んでると思ったら、アンチいしかわが暴れてんのか。
感情的になってる奴に何言っても無駄だろうが、
とりあえずアンチスレ行けと言っておく。
感情的になってる奴に何言っても無駄だろうが、
とりあえずアンチスレ行けと言っておく。
擁護レスがあると
「いしかわ本人必死だな」
と脊髄反射
「いしかわ本人必死だな」
と脊髄反射
アンチいしかわってボキャ貧って言葉をよく使うけど
自分の煽りの方がよっぽどワンパターンで”ボキャ貧”であることに気づいてないのだろうかw
自分の煽りの方がよっぽどワンパターンで”ボキャ貧”であることに気づいてないのだろうかw
マンガ夜話でのいしかわの価値・・・いしかわに批判が集中して実はいしかわよりキツイ事を言ってることが多い夏目が守られる。
今日はアンチいしかわの存在なんてどうでもよくなるような祭りが起きるかもよ。
あんまアンチいしかわを煽るなよ。
また襲撃しにきちゃうから。
また襲撃しにきちゃうから。
自作自演ウザイ
書き込んでるのはアンチ・アンチいしかわばっかだな
今日はアンチいしかわよりタチの悪い連中が来るかも知れんから構ってらんないよ。
801なんだけど、厳しい世界観が徹底してるんだよな＞風木
元祖は凡百の後追いとは訳が違う。
元祖は凡百の後追いとは訳が違う。
前スレ埋まったか…
今更だが竹宮なら「私を月に連れてって！」を取り上げて欲しかった。
今日は案外大丈夫じゃないかと。ﾏﾀｰﾘ予想。
俺もいしかわも夏目さんも竹宮惠子を高く評価してそうだから、案外普通の夜話で終わると思う。
岡田は昨日の今日で抜け殻になってそうだし。一番地雷踏みそうなの、もしくは痛くなりそうなのは大月かな。
岡田は昨日の今日で抜け殻になってそうだし。一番地雷踏みそうなの、もしくは痛くなりそうなのは大月かな。
【やおいだよ！】BSマンガ夜話 part4【第26弾】
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
これで実況板に立ててくれー
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
これで実況板に立ててくれー
岡田はあれでけっこうボーイズラブには関心が薄いから、大放言の可能性アリ
>>58
んじゃ、俺が立ててみるか…。
んじゃ、俺が立ててみるか…。
手も足もでないってか？
【少年愛！】BSマンガ夜話 Part4【第26弾】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
実況スレ、立てますた。
よくわからんが、>>59の案を採用してみた。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
実況スレ、立てますた。
よくわからんが、>>59の案を採用してみた。
65 ：マロン名無しさん：03/05/28 22:24 ID:riWGEfWd
にん！ 取ったど～～～～～～～！！
>>64
乙乙
乙乙
昨日のﾅﾚは誰だった？
田中真弓じゃないってのは分かったんだけど。
田中真弓じゃないってのは分かったんだけど。
忍豚
今回みたいな昔の少女漫画の時は
「24年組が」「当時の少女漫画の車や建物は」「漫研の部室で」・・・などの
聞き飽きた話題に結構な時間が割かれるのがツライ。
作品と作者以外の話は短めにお願いしたい。
「24年組が」「当時の少女漫画の車や建物は」「漫研の部室で」・・・などの
聞き飽きた話題に結構な時間が割かれるのがツライ。
作品と作者以外の話は短めにお願いしたい。
>>68
磯部弘っていう人
磯部弘っていう人
>71
ありがと。
ありがと。
やっぱり801って言葉を嫌う人のほうが多いのかな？
その地雷を踏むﾔｼがいるとしたら岡田しかいないわけだが
その地雷を踏むﾔｼがいるとしたら岡田しかいないわけだが
まあ初見の人もいるという事で…
76 ：マロン名無しさん：03/05/28 22:33 ID:e2ydj5uW
岡田が体調崩してるに2000ﾃﾗ
一昨晩眠れなかったと言ってたし
昨晩も不完全燃焼で眠れなかったろうなぁ
一昨晩眠れなかったと言ってたし
昨晩も不完全燃焼で眠れなかったろうなぁ
つーか竹宮は根が少年マンガだし
「地球へ」の方が代表作っぽいと思ったんだけど
少年漫画に少女的な嗜好を加えたものが竹宮テイストだと思ってた
少年愛系の始祖としての側面だけしか見られないなぁ風木じゃ
「地球へ」の方が代表作っぽいと思ったんだけど
少年漫画に少女的な嗜好を加えたものが竹宮テイストだと思ってた
少年愛系の始祖としての側面だけしか見られないなぁ風木じゃ
>>73
「やおい」＝ヤマもオチも意味もない駄作 という意味があるし(自虐的な呼称)
実際の用法としては二次創作ものに対して使われる言葉。
風木や日出処天子なんかに対して使うのは、作者本人が使っていない限りは誤り。
「やおい」＝ヤマもオチも意味もない駄作 という意味があるし(自虐的な呼称)
実際の用法としては二次創作ものに対して使われる言葉。
風木や日出処天子なんかに対して使うのは、作者本人が使っていない限りは誤り。
倒錯した世界は案外ふさふさが得意だったりするかも
前期はＮＨＫ板じゃなかった？
いしかわじゅんHP
カウンター数
03808300
カウンター数
03808300
>>82
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
84 ：マロン名無しさん：03/05/28 22:53 ID:2mfvOZYg
高校当時少女漫画にはまってたけど
竹宮恵子はモーホー漫画を平気で書いてたので嫌だったな
竹宮恵子はモーホー漫画を平気で書いてたので嫌だったな
>>82
明日の朝までにどれくらい伸びるか楽しみだ
明日の朝までにどれくらい伸びるか楽しみだ
笑えませんが
87 ：マロン名無しさん：03/05/28 22:58 ID:sU4AF/qp
宅八郎かと思った
>>88
ここで実況するな馬鹿
ここで実況するな馬鹿
見れねぇ・・・実況追いながら妄想するか・・・・
>>90
俺もだよ、激しく見たい
俺もだよ、激しく見たい
ぐわー居眠りしてたらこんな時間に。
実況いってくる
ゲスト、パンチ効いてるなあ～
実況いってくる
ゲスト、パンチ効いてるなあ～
見事にスレ使い切ったな
ｵﾜﾀ
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
Part1 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053954843/
Part2 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053958232/
Part3 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054044463/
Part4 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
Part1 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053954843/
Part2 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053958232/
Part3 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054044463/
Part4 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
今日は意外にﾏﾀｰﾘの予感
やっぱ終始ﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞ、うまく回転していた。
俺達 とかいって世代で語るなよ＞いしかわ
ぎりぎり使いきったな
今日は傑作。
すげえ悲壮感
すげえ悲壮感
今回は綺麗に終わったな。実況スレも。
102 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:02 ID:JL2+ZFWG
みんな誉めっぱなしだった。
内面を描く云々と言いつつも、語るのは恐いのかあまり触れられて
無かった気がするんだが、ファンのお姉さまがたの感想はいかに？
無かった気がするんだが、ファンのお姉さまがたの感想はいかに？
竹宮って、最近結婚したの？
今日のは読みたくは無いな
目覚めたくないし
目覚めたくないし
上手く回ったな、今回は。
今回わかったこと。
風木は801でも、BLでもない。
風木があったから、801もBLも出てきたんだろうけど。
少年愛 ＜ 絵・構成のテクニック、内面の掘り下げ
ということか？
風木は801でも、BLでもない。
風木があったから、801もBLも出てきたんだろうけど。
少年愛 ＜ 絵・構成のテクニック、内面の掘り下げ
ということか？
鈴木砂羽、BS土曜 朝のしゃべりを見て ”なんじゃぁコイツは！” と思ってたが、
面白ではないにしろ マトモなゲストだった．
正直スマンかった．
面白ではないにしろ マトモなゲストだった．
正直スマンかった．
この番組を楽しむために読むのはありかと思うが、次回は無いから読む必要性も感じない。
やっぱり歴史語りが終始でつまらんかった。同じ話何回するんだよ・・・
なんか表層的だったなあ
視聴者はリアルタイム世代じゃないのも多いわけで
あそこまでぶっ飛んだ設定を一般紙で堂々掲載できた背景とか知りたかったよ
視聴者はリアルタイム世代じゃないのも多いわけで
あそこまでぶっ飛んだ設定を一般紙で堂々掲載できた背景とか知りたかったよ
作品が作品なだけに同じ話はしょうがないけど、番組としてはマターリしながら
テンポも良くて面白かった。いしかわや夏目も生き生きして。
テンポも良くて面白かった。いしかわや夏目も生き生きして。
少女漫画、漫画史の中でも傑作の漫画で荒れるのを期待するほうがおかしいわな。
ある意味予想どおりの展開。
ある意味予想どおりの展開。
>>111
今回初めて見る人もいるからだろ。
今回初めて見る人もいるからだろ。
個人的には明日の弥次喜多こそが大本命だから前座としては十分だった
俺も今回は不発で終わったと思うね。
上手くて古典なんだなってのは解ったけど、それ以上のものは伝わってこなかった。
今まで何度も語った歴史よりも作品についてもっと突っ込んでくれないと。
未読なんだけど、これ見て読もうという気にはならないよ。
上手くて古典なんだなってのは解ったけど、それ以上のものは伝わってこなかった。
今まで何度も語った歴史よりも作品についてもっと突っ込んでくれないと。
未読なんだけど、これ見て読もうという気にはならないよ。
今夜の夜話は毒がなかったな
ヤオイ発言くらいか
ヤオイ発言くらいか
この作品の「少年愛」という部分だけにﾊｧﾊｧしたご婦人が
801を作っていったのだな。
801を作っていったのだな。
120 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:09 ID:NO77uefm
一番乗りはやはり広（ry
121 ：マロン名無しさん ：03/05/29 00:10 ID:Eo/nxDhc
オタキング、痩せててびびった！
東大の次は、ＭＩＴで講義！？
何だぁ！？
東大の次は、ＭＩＴで講義！？
何だぁ！？
>>112
言ってたやん。
竹宮はその前に『空が好き』などでライトな少年愛に近いものを描いてたし
雑誌は系列別雑誌だが萩尾のトーマ、同雑誌でポーとあって下地はあったんだよ。
それにここに至るまで竹宮は編集に好きなものを描いても文句を言わせない実績を作っていたし。
言ってたやん。
竹宮はその前に『空が好き』などでライトな少年愛に近いものを描いてたし
雑誌は系列別雑誌だが萩尾のトーマ、同雑誌でポーとあって下地はあったんだよ。
それにここに至るまで竹宮は編集に好きなものを描いても文句を言わせない実績を作っていたし。
夏目や村上がやんわりと言ってたけど、今回のポイントは
「BLは作品を読ませるためのインターフェースなんだから、それだけ抽出するのはやめれ」
ってことでしょ？
「BLは作品を読ませるためのインターフェースなんだから、それだけ抽出するのはやめれ」
ってことでしょ？
125 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:15 ID:5zgTJgCA
面白い回だった
正直、読んでみたくなったし。
いしかわは「俺たちの世代が！」という気持ちが強いんだな
ちょっとそれを強調しすぎな気もしたけど…
正直、読んでみたくなったし。
いしかわは「俺たちの世代が！」という気持ちが強いんだな
ちょっとそれを強調しすぎな気もしたけど…
竹宮作品はアニメの「地球へ」「アンドロメダストーリーズ」と
「星へ行く船」の挿絵くらいしか見たことなかったけど、
ちょっと読みたくなったなあ。
一昨日の松本零士なんかもそうだけど、一時代を築いた作家の
全盛時の作品てのは単なる「面白い漫画」の枠を超えたパワーがあるよ。
「星へ行く船」の挿絵くらいしか見たことなかったけど、
ちょっと読みたくなったなあ。
一昨日の松本零士なんかもそうだけど、一時代を築いた作家の
全盛時の作品てのは単なる「面白い漫画」の枠を超えたパワーがあるよ。
127 ：マンション猫も興味ｼｿｼｿ：03/05/29 00:16 ID:???
びっしりと詰まったマンカスが香しい、瓶ぞこメガネの元生徒会書記と
未だ肛門期を脱していない元祖キモオタ親父が交感するスレはここですか？
未だ肛門期を脱していない元祖キモオタ親父が交感するスレはここですか？
愛ﾀﾝ、帰ってきたんだ～
・・って、時間差でビデオ見てます。
これから一人漫画夜話の始まりです。。ｼｮﾎﾞｰｿ
・・って、時間差でビデオ見てます。
これから一人漫画夜話の始まりです。。ｼｮﾎﾞｰｿ
はっきり言っておくけど、普通の男なら引くよ。
名作だから読んでおこうなんて思わない方がいい。
名作だから読んでおこうなんて思わない方がいい。
>>126
「テラへ」は「風」と同時期に連載してたわけで（それ以外に短編も描いてた）
当時の竹宮がいかにパワー全開だったかわかるよ。
どっちかを休んでる時もあったけどあの傑作二本を一緒に描くのはね（ｗ
片方は少年マンガだしさ。
「テラへ」は「風」と同時期に連載してたわけで（それ以外に短編も描いてた）
当時の竹宮がいかにパワー全開だったかわかるよ。
どっちかを休んでる時もあったけどあの傑作二本を一緒に描くのはね（ｗ
片方は少年マンガだしさ。
少年愛＝801、BL
と思っている人が大半なのね。
と思っている人が大半なのね。
相変わらず、今日もいしかわは低脳ぶりを発揮してくれたね。
２４年組の功績なんて誰でも知ってるのに、また
何度も繰り返して言ってたし。
世代論で、ドサクサに紛れて自画自賛してたし。
いしかわに功績なんかないだろ。
２４年組の功績なんて誰でも知ってるのに、また
何度も繰り返して言ってたし。
世代論で、ドサクサに紛れて自画自賛してたし。
いしかわに功績なんかないだろ。
柳沢吉保のマンガでも誰か書いてくれよｗ
>>130
最初は戸惑うかもしれんが、慣れれば何てことはない。
最初は戸惑うかもしれんが、慣れれば何てことはない。
>>132
どっからその結論が？
どっからその結論が？
少年愛がインターフェースだって言うのは逆に言えばインターフェースが無ければ
読ませる力が無かったって事にはならんのか？
わかりやすく言うとインターフェース＝餌だろ
読ませる力が無かったって事にはならんのか？
わかりやすく言うとインターフェース＝餌だろ
>>137
読んでから出直せ
読んでから出直せ
あそこにいた人は少女マンガも読めた、読める男だから、読めるだし、
やっぱり男には敷居が高いマンガだと思ったよ。
やっぱり男には敷居が高いマンガだと思ったよ。
>>134
赤と黒のパクリみたいになっちゃうんじゃないの
赤と黒のパクリみたいになっちゃうんじゃないの
>>124
「手段の目的化」というのはボーイズラブに限らず、
他のジャンルの漫画にも言えることだよなあ。
今日名前の出た梶原一騎作品では、野球やボクシング等は
ドラマを描くための手段、と言う側面が強かったのに対し、
水島新司以降の漫画はスポーツや格闘技、それ自体の
面白さを描くことがメインになっている。
どちらが作品として上、という問題じゃなくね。
「手段の目的化」というのはボーイズラブに限らず、
他のジャンルの漫画にも言えることだよなあ。
今日名前の出た梶原一騎作品では、野球やボクシング等は
ドラマを描くための手段、と言う側面が強かったのに対し、
水島新司以降の漫画はスポーツや格闘技、それ自体の
面白さを描くことがメインになっている。
どちらが作品として上、という問題じゃなくね。
このスレっていしかわが叩かれるとムキになって泣きながら反論してくる
馬鹿が一匹いるよな。
このスレの３８くらいから、１０レスくらい、そいつが自演してて笑った。
馬鹿が一匹いるよな。
このスレの３８くらいから、１０レスくらい、そいつが自演してて笑った。
このスレっていしかわが叩かれないとムキになって泣きながら反論してくる
馬鹿が一匹いるよな。
馬鹿が一匹いるよな。
昨日の永野護の回は１時までやってなかったっけ？
いしかわを妬んでいる臭オタも見苦しいけどな。ﾌﾟｯ
>>141
別にファンじゃないが、あだち充とかは違うんじゃないか？
別にファンじゃないが、あだち充とかは違うんじゃないか？
>>148
いしかわ必死だな
いしかわ必死だな
きみ アンチスレでやってくれないか
すてごまになってくれないか
いざこざに 巻き込まれて
死んでくれないか～
すてごまになってくれないか
いざこざに 巻き込まれて
死んでくれないか～
FSSヲタはいつまでもウゼーな
いしかわスレ逝けや
いしかわスレ逝けや
いしかわは比較的女性に人気があるんだよ。
それを妬むブサオタの構図・・哀れだなー
それを妬むブサオタの構図・・哀れだなー
154 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:29 ID:xKV06iT+
ＩＤ出して上げながら話さない？
そうすれば、少しは荒れなくなるだろう。
そうすれば、少しは荒れなくなるだろう。
なんか今日の書き込みみてると、やっぱり2chは女性が少ないと思った
青池保子の「イブの息子達」なんてのもあったな～。
＞136
124が、夜話で｢少年愛｣と言っていたのを、｢BL｣と言い換えていたから。
大半というのはいい過ぎでした。
遅レスｽﾏｿ。
124が、夜話で｢少年愛｣と言っていたのを、｢BL｣と言い換えていたから。
大半というのはいい過ぎでした。
遅レスｽﾏｿ。
159 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:32 ID:lWn2iNat
なぜそんなに熱くなれるんだろう
160 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:32 ID:JclaXTAo
いつもは作品紹介まで見て、続きは録画して後からﾁｪｯｸするんだけど
今回はﾏﾀｰﾘと最後まで見てしまった。
801板のﾃﾞﾌｫ名「風と木の名無しさん」だったっけ。
今回はﾏﾀｰﾘと最後まで見てしまった。
801板のﾃﾞﾌｫ名「風と木の名無しさん」だったっけ。
過去の漫画夜話見たいんだけどビデオとかないよねー
nyとかに流れてるのかな？
nyとかに流れてるのかな？
>>155
わざわざ狼の群の中に飛び込んでくる馬鹿女は、そうそう居ないって。
わざわざ狼の群の中に飛び込んでくる馬鹿女は、そうそう居ないって。
登場人物は男ばっかだというのに少女漫画とはこれいかに。
薔薇のせいなんか？
薔薇のせいなんか？
168 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:33 ID:xKV06iT+
>>162
DVD出てるよ
DVD出てるよ
170 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:34 ID:gYQScQ8Q
作品のファンが、自己肯定のためにいしかわを叩くならまだ可愛げがあるが、
「いしかわを叩く」というその行為自体が目的化している奴がいるな。
「いしかわを叩く」というその行為自体が目的化している奴がいるな。
171 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:34 ID:hVKMZj9Z
だから本当にいしかわ叩きたいだけならヨソいけって…
>>164
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
てゆーか、ボーイズラブって少年愛を英語で言っただけじゃないの？
>>167
読者は女ばっか
読者は女ばっか
>>167
美少女ばかり出てくる少年漫画はどうするんだよ
美少女ばかり出てくる少年漫画はどうするんだよ
いしかわは夜話を見せるためのインターフェースなんですよ。
本質は違うところにあるんですけどね。
偉い人にはわからんのです。
本質は違うところにあるんですけどね。
偉い人にはわからんのです。
177 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:36 ID:LNNX/5Tx
今回の夜話を見て、「風と木の詩」を読みたくなった。
でも辛い話っぽいので、読むのは元気な時にしよう。
でも辛い話っぽいので、読むのは元気な時にしよう。
178 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:37 ID:hVKMZj9Z
昨日に比べると「夏目の目」はスムーズに進行してたね。
179 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:37 ID:6P+HQ2UV
今日もいしかわは低脳ぶりを発揮してたし
叩かれて当然だと思う。
２４年組の功績なんて誰でも知ってるのに、また
何度も繰り返して言ってたし。
世代論で、ドサクサに紛れて自画自賛してたし。
見てて失笑モノの発言ばっかり。
叩かれて当然だと思う。
２４年組の功績なんて誰でも知ってるのに、また
何度も繰り返して言ってたし。
世代論で、ドサクサに紛れて自画自賛してたし。
見てて失笑モノの発言ばっかり。
180 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:37 ID:E2+/m5f2
少年同士の恋愛は共感できるが、少年とオッサン（30歳以上）の恋愛は叫喚である
いつもの夏目の目という感じかな
激しく萩尾派。
デブの人の女友達は正しいよ。
風木はホモ描写が過激で新鮮だったから有名なだけじゃないの？
あれが男女の話だったらよくあるお涙ちょうだい漫画だよ。
デブの人の女友達は正しいよ。
風木はホモ描写が過激で新鮮だったから有名なだけじゃないの？
あれが男女の話だったらよくあるお涙ちょうだい漫画だよ。
>>141
前段は納得だけど後段は違うんじゃない？
サード長島の父は浪花節バリバリじゃんかよ。
かつてと違うリアルなスポーツの表現とドラマチックな人情話しを結合した天才じゃん。
同性愛マンガで言うなら田亀源五郎クラスの偉人っしょ。
風と木の「し」なんて「イボグリ君」レベルじゃないの。今から振りかえってみれば。
とりあえずオマエはカママンガは禁止。
偉そうに語ってんだからとっくに読了してんだろうけどさ、
オッス10番のシリーズでも読み直せ。この薄々野郎。
前段は納得だけど後段は違うんじゃない？
サード長島の父は浪花節バリバリじゃんかよ。
かつてと違うリアルなスポーツの表現とドラマチックな人情話しを結合した天才じゃん。
同性愛マンガで言うなら田亀源五郎クラスの偉人っしょ。
風と木の「し」なんて「イボグリ君」レベルじゃないの。今から振りかえってみれば。
とりあえずオマエはカママンガは禁止。
偉そうに語ってんだからとっくに読了してんだろうけどさ、
オッス10番のシリーズでも読み直せ。この薄々野郎。
>>182
ｷﾀｰ
ｷﾀｰ
185 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:39 ID:0aQJpoWd
>>179
発言のパターンが決まってるんだよね、いしかわって。
発言のパターンが決まってるんだよね、いしかわって。
少年愛って言うとオジサンと稚児さんの関係というようなイメージ。
ボーイズラブというとキレイな男たちがイケナイことをするっていうイメージ。
あと薔薇って何？
ボーイズラブというとキレイな男たちがイケナイことをするっていうイメージ。
あと薔薇って何？
>179
>133
(;´Д`)
>133
(;´Д`)
189 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:41 ID:hVKMZj9Z
薔薇の対義語は百合だっけ
192 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:43 ID:feh9P5jg
いしかわと夏目って世代的に被ってるし、
どっちか、と言うか石川の方いらない。
邪魔なだけ。
どっちか、と言うか石川の方いらない。
邪魔なだけ。
何で菊じゃなくて薔薇なの？
>186
薔薇族。
ホモ雑誌のﾀｲﾄﾙ？
薔薇族。
ホモ雑誌のﾀｲﾄﾙ？
とりあえず今まで見た感じだと
銀河鉄道９９９ ＝ 視聴者推薦
ファイブスター物語 ＝ 岡田推薦
風と木の詩 ＝ いしかわ推薦
弥次喜多in DEEP ＝ 夏目推薦
だったのかな？
銀河鉄道９９９ ＝ 視聴者推薦
ファイブスター物語 ＝ 岡田推薦
風と木の詩 ＝ いしかわ推薦
弥次喜多in DEEP ＝ 夏目推薦
だったのかな？
無理にゲスト呼ばなくてもいいのになあ、といつも思う。
普通の読者って視点を入れたいのかもしれないけど、
流れを阻害することの方が多いと思う。
普通の読者って視点を入れたいのかもしれないけど、
流れを阻害することの方が多いと思う。
199 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:45 ID:0aQJpoWd
>>190
おいおい婦女子も年月を経ると悪知恵が働くな
たけし軍団ネタの自作自演でいしかわ粘着を誤魔化そうってのかよ
青池ネタで荒れたときには石井光三オフィスネタをやってた芸人がいたけど
今度は太田プロかよ つまんないよｽﾚ違いの自演は
おいおい婦女子も年月を経ると悪知恵が働くな
たけし軍団ネタの自作自演でいしかわ粘着を誤魔化そうってのかよ
青池ネタで荒れたときには石井光三オフィスネタをやってた芸人がいたけど
今度は太田プロかよ つまんないよｽﾚ違いの自演は
>>197
ずっと同じメンバーでやってると、どうしても予定調和的な展開になりがちだし
いしかわみたいに早々に引き出しが空になって同じ台詞の繰り返しで時間を埋めようとする
ことになっちゃうからね。居ないよりはマシなんじゃないかな。
ずっと同じメンバーでやってると、どうしても予定調和的な展開になりがちだし
いしかわみたいに早々に引き出しが空になって同じ台詞の繰り返しで時間を埋めようとする
ことになっちゃうからね。居ないよりはマシなんじゃないかな。
204 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:48 ID:hVKMZj9Z
>>201
俺は183じゃないぞ。
俺は183じゃないぞ。
206 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:50 ID:0aQJpoWd
>>いしかわみたいに早々に引き出しが空になって同じ台詞の繰り返しで時間を埋めようとする
禿同。
いしかわって引き出しが少ない。
評論を生業にするんだったら、もうちょっと多面的に
論じられるようにならないとね。
禿同。
いしかわって引き出しが少ない。
評論を生業にするんだったら、もうちょっと多面的に
論じられるようにならないとね。
そうそう主人公の姓は赤池でね。これがあのペンネームの由来って訳だね。
ま た エ ロ イ カ お ば さ ん か
209 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:51 ID:hVKMZj9Z
いしかわも「夏目の目」みたいに
どういう事を話すかをよく練ってきたほうがいいかもな。
どういう事を話すかをよく練ってきたほうがいいかもな。
210 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:51 ID:tGTlIGfA
こういう少年愛漫画を紹介されていつも思う事。
登場人物が男じゃなくて、女だったら俺も喜んで読むのになあ…。
どうせ内面も外見もほぼ女なんだから、後オッパイ付け足すだけで、随分と読みやすくなると思うのだがどうだろう。
登場人物が男じゃなくて、女だったら俺も喜んで読むのになあ…。
どうせ内面も外見もほぼ女なんだから、後オッパイ付け足すだけで、随分と読みやすくなると思うのだがどうだろう。
書き込みが全然無いのはなぜだろう・・
そういえば夏目の目とか岡田モードみたいな、
いしかわのコーナーって今まであったっけ？
司会のヒゲデブ(名前わすれたごめん)ですらマキバオーでコーナーあったのに。
いしかわのコーナーって今まであったっけ？
司会のヒゲデブ(名前わすれたごめん)ですらマキバオーでコーナーあったのに。
>210
ｵﾊﾟｰｲは脳内補完で呼んでみたらどうだろう。
ｵﾊﾟｰｲは脳内補完で呼んでみたらどうだろう。
214 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:53 ID:AjmOkR7b
205
うざいよ、IDでないんだからそんなレス意味ないよ
クックロビン音頭に対して竹宮ｾﾝｾｲはそんなくだらない抗議はしなかったよ
キモ信者はいしかわ批判スレに引き篭もっててよ
うざいよ、IDでないんだからそんなレス意味ないよ
クックロビン音頭に対して竹宮ｾﾝｾｲはそんなくだらない抗議はしなかったよ
キモ信者はいしかわ批判スレに引き篭もっててよ
>211
微妙に荒らされているからなぁ。
今日は大人しい回だったから、あんま話す事ないし。
微妙に荒らされているからなぁ。
今日は大人しい回だったから、あんま話す事ないし。
>>212
以前「いしかわ式」とかいうのやってたような？
以前「いしかわ式」とかいうのやってたような？
>>211
番組の中身がまともだったからじゃない
番組の中身がまともだったからじゃない
>210
男性の為に少女マンガの少年愛ものが描かれている訳じゃないからね。
しょうがないとあきらめてください。
男性の為に少女マンガの少年愛ものが描かれている訳じゃないからね。
しょうがないとあきらめてください。
小学生の時、漫画好きの同級生に竹宮・萩尾作品をｺﾞｰｲﾝに
読まされたけど、全く理解できなかったのを思い出しますた。
それで自分には理解不能の世界を、面白いと語る同級生が
ものすごく大人に見えた（ｗ
読まされたけど、全く理解できなかったのを思い出しますた。
それで自分には理解不能の世界を、面白いと語る同級生が
ものすごく大人に見えた（ｗ
いしかわはガラスの仮面の時に立ったね
>>193
菊の家紋のご一家に失礼だから避けたのかもしれないとふと思った。
菊の家紋のご一家に失礼だから避けたのかもしれないとふと思った。
223 ：190：03/05/29 00:57 ID:AjmOkR7b
>>215
お前キティか？
お前キティか？
TBSで２ｃｈ特集始まったぞ
226 ：マロン名無しさん：03/05/29 00:59 ID:feh9P5jg
なんか、以前聞いたことのあるような事ばっかり喋ってたよな、いしかわって。
楽な仕事だよなあ
楽な仕事だよなあ
>>190
スルーされてんだから腹話しはやめたら～
スルーされてんだから腹話しはやめたら～
70年代までの少女マンガの主人公には「少女らしさ」を求められていた。
60年代を経て、女性の社会的位置付け、価値観が変わり、
少女マンガ家達は自由で幅広い表現を求めて行く事になる。
「少年」主人公はその一つの方法として登場した。
少女に出来ない事でも少年なら許される。
７０年代は未だそういう時代だった。
夜話ムックに載ってた小野山理絵なる人のコラムの
一部を簡単にまとめてみた。
60年代を経て、女性の社会的位置付け、価値観が変わり、
少女マンガ家達は自由で幅広い表現を求めて行く事になる。
「少年」主人公はその一つの方法として登場した。
少女に出来ない事でも少年なら許される。
７０年代は未だそういう時代だった。
夜話ムックに載ってた小野山理絵なる人のコラムの
一部を簡単にまとめてみた。
229 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:02 ID:hVKMZj9Z
中学生の時、13歳上の兄貴に、
｢買うの恥ずかしくないの？｣と聞かれて、
恥ずかしいマンガなのかしらと初めて思った。
｢買うの恥ずかしくないの？｣と聞かれて、
恥ずかしいマンガなのかしらと初めて思った。
>228-229
妙に納得
妙に納得
少女漫画で堂々と男女のソレを描くと問題があるから
男どうし、しかも少年にすることで抜け道を作ったとか。
レズだと読者がまねすると困るし。
少年誌でレズを描いても受け入れられるかもしれないけど、
ホモを描いたら（ギャグ除く）普通引くよなぁ。
そんな単純なことではないとはなんとなく解かってるんだが
答えが見つからない。
男どうし、しかも少年にすることで抜け道を作ったとか。
レズだと読者がまねすると困るし。
少年誌でレズを描いても受け入れられるかもしれないけど、
ホモを描いたら（ギャグ除く）普通引くよなぁ。
そんな単純なことではないとはなんとなく解かってるんだが
答えが見つからない。
小野山理絵さんのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝにもうんざり。しかも愚劣な内容。無批判に入力したなら228の知能にうんざり。
236 ： ：03/05/29 01:06 ID:???
竹熊の言葉を借りるなら、内容を深化させる点で性愛を避けて通るのは難しい、
しかし、いきなり男女の性愛を描くには読者に免疫が出来ていなかった。
だから、少年愛しかも舞台は外国という異世界観を演出することでクッションを作った。
まさにインターフェース。
しかし、いきなり男女の性愛を描くには読者に免疫が出来ていなかった。
だから、少年愛しかも舞台は外国という異世界観を演出することでクッションを作った。
まさにインターフェース。
237 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:06 ID:AjmOkR7b
>>229
関係ないんじゃないかな？
少女漫画の読者はジルベールに自分を投影して興奮してないもの。
あ、でも夜話では自分を投影して浸るとか言ってたな。
>>210は要するに男同士の乳繰り合いは見たくない
ってことで。
まぁそれで風と木を敬遠する人は男は多いからな。
関係ないんじゃないかな？
少女漫画の読者はジルベールに自分を投影して興奮してないもの。
あ、でも夜話では自分を投影して浸るとか言ってたな。
>>210は要するに男同士の乳繰り合いは見たくない
ってことで。
まぁそれで風と木を敬遠する人は男は多いからな。
>234
？
？
>>228
>227
>227
>>229
女優に色々される男優に自己投影することもあるでしょ。
女優に色々される男優に自己投影することもあるでしょ。
つまり、この漫画のホモやらエロシーンやらは
読者サービス(余興)って事なんですか。
なら、この漫画のテーマって何なんすか。
さっぱりわからねーna！
読者サービス(余興)って事なんですか。
なら、この漫画のテーマって何なんすか。
さっぱりわからねーna！
242 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:10 ID:AjmOkR7b
そもそもマンガ夜話って、いしかわの「漫画の時間」を読んだＮＨＫのディレクターが
いしかわを念頭において企画した番組だろ。
いしかわを念頭において企画した番組だろ。
>241
どうしてそうゆう結論になるのか（ｗ
さっぱりわからねーna！
どうしてそうゆう結論になるのか（ｗ
さっぱりわからねーna！
>240
それはチミがマゾヒストの童貞君だから
それはチミがマゾヒストの童貞君だから
>>215
なんで竹宮ｾﾝｾｲがクックロビン音頭に抗議するんだかw
なんで竹宮ｾﾝｾｲがクックロビン音頭に抗議するんだかw
247 ：230：03/05/29 01:13 ID:IfYUGLbP
＞241
マンガ読んでないんですね。
夜話も見なかったの？
マンガ読んでないんですね。
夜話も見なかったの？
249 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:13 ID:AjmOkR7b
クックロビン音頭ってﾊﾟﾀﾘﾛの？
251 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:17 ID:AjmOkR7b
そう言えば、パタリロでは萩尾ネタは良く見るけど
竹宮ネタはあまり見ないなあ。
岡田が言っていたように、厳然とした派閥があったのかね？
竹宮ネタはあまり見ないなあ。
岡田が言っていたように、厳然とした派閥があったのかね？
>251
私、理解出来なかった220なので素で知りませんでした。
明日、てか今日早速本屋へ行こうかな。
私、理解出来なかった220なので素で知りませんでした。
明日、てか今日早速本屋へ行こうかな。
254 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:21 ID:AjmOkR7b
>>
24年組について語っているんだから変じゃないと思うのですけど
大泉グループも知らずにレスするのはよしていただけませんか
24年組について語っているんだから変じゃないと思うのですけど
大泉グループも知らずにレスするのはよしていただけませんか
256 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:22 ID:oQ9bHP6u
柴田ヨクサルはまだか
×>>
○>>249
○>>249
大月ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
夏目たん（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
大島弓子ってやったっけ？
公式BBSにホモが紛れ込んでるのはガイシュツですか？
男子校で皆で読んでましたって・・・。
男子校で皆で読んでましたって・・・。
夏目たん＝臭作
やくみつる＞＞＞＞＞＞いしかわじゅん
>>266
テレビタレントとして？
テレビタレントとして？
>>267
漫画家としてもタレントとしても
漫画家としてもタレントとしても
いしかわは、たしかに自画自賛していたが、
「表現の開拓時代への懐古」は、聞いていてすごく面白かった。
「漫画界の現状への感傷的な危機感」が露わになるところとか、
マンガ夜話で、久し振りに切なくさせられた。
その認識の正否に関しては、検討の余地があるけど。
「表現の開拓時代への懐古」は、聞いていてすごく面白かった。
「漫画界の現状への感傷的な危機感」が露わになるところとか、
マンガ夜話で、久し振りに切なくさせられた。
その認識の正否に関しては、検討の余地があるけど。
270 ：マロン名無しさん：03/05/29 01:55 ID:SfBI7/Su
やくの漫画はもうだめだろ
見た目もキモイし
見た目もキモイし
ここまでの経過をまとめると
自衛隊崩れとは言え、リアルで結婚したもりたじゅん＝勝者
リアルで男を知らず妄想を爆発させた女流漫画作家＝敗者
ってこと？
自衛隊崩れとは言え、リアルで結婚したもりたじゅん＝勝者
リアルで男を知らず妄想を爆発させた女流漫画作家＝敗者
ってこと？
273 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:00 ID:DP9IwtVl
>270
それは同意するけど
やくの漫画が駄目だったら、いしかわなんて
もっと駄目じゃん。
駄目なやくより、何倍も駄目ないしかわの漫画って・・・
それは同意するけど
やくの漫画が駄目だったら、いしかわなんて
もっと駄目じゃん。
駄目なやくより、何倍も駄目ないしかわの漫画って・・・
昨日に比べれば、至って穏やかだったな。
ただ24年組の話題は出がらしなんで中盤からダレた。
ゲストの爆発力もなかったから、いしかわに煽られる
昨日の井上みたいなおいしさはなかった。
夏目が24年組は古典だの教養小説だの言っていたのは、
近日発売の自作に吊られたか？
実は、夏目の目もかなりマンネリ化してんだよな。
岡田は精魂尽き果てた感じで、昨日のフサ爺状態。
存在感なし
大月は相変わらずうっとおしい
愛ちゃんっはかわいい
ただ24年組の話題は出がらしなんで中盤からダレた。
ゲストの爆発力もなかったから、いしかわに煽られる
昨日の井上みたいなおいしさはなかった。
夏目が24年組は古典だの教養小説だの言っていたのは、
近日発売の自作に吊られたか？
実は、夏目の目もかなりマンネリ化してんだよな。
岡田は精魂尽き果てた感じで、昨日のフサ爺状態。
存在感なし
大月は相変わらずうっとおしい
愛ちゃんっはかわいい
>>274は昨日に引き続きウザイ
276 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:02 ID:JclaXTAo
>275
もしかしてこのスレ荒らしてんの大月？
もしかしてこのスレ荒らしてんの大月？
大月は、なんかしらんけどキャラ立ってるからなぁ。
ディレクターの指示で動くだけでいいよ。
ディレクターの指示で動くだけでいいよ。
279 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:07 ID:6P+HQ2UV
明日は興味ない漫画だなぁ
いしかわって、絵が巧いかそうでないかを言う時に
上位5%くらいの「巧い」と、それ以外の「巧くない」で分けるから、やたらと敵を作るんだよな。
ふつう、決して巧くないとか言われたら、平均点以下か、不合格レベルという印象だもんな。
上位5%くらいの「巧い」と、それ以外の「巧くない」で分けるから、やたらと敵を作るんだよな。
ふつう、決して巧くないとか言われたら、平均点以下か、不合格レベルという印象だもんな。
281 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:10 ID:6P+HQ2UV
もう、いしかわの話しばらく止めない？
あいつなんか語るに値しないし。
飽きちゃった。
あいつなんか語るに値しないし。
飽きちゃった。
状況と結論の飛び具合をみると>>277が本星。どんな思考回路？
283 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:11 ID:DP9IwtVl
ヤジキタって何万部くらい出てんのかなぁ。
このスレで俺以外に全巻揃えてる奴ってどれくらいいるんだ？
このスレで俺以外に全巻揃えてる奴ってどれくらいいるんだ？
ﾏﾀｰﾘして面白かったyo!
『風と木』は少年愛ものの代名詞だから801板の名無しは
「風と木の名無しさん」だけど考えたらこの作品はヤマもオチも意味も
ありすぎるほどあるので失礼な話だよな・・・・。
BLの大部分って単なる女性向けのエロツールみたいなのが多いし。
（行為萌えじゃなくってシチュエーション萌えってことでしょ？）
『風と木』は少年愛ものの代名詞だから801板の名無しは
「風と木の名無しさん」だけど考えたらこの作品はヤマもオチも意味も
ありすぎるほどあるので失礼な話だよな・・・・。
BLの大部分って単なる女性向けのエロツールみたいなのが多いし。
（行為萌えじゃなくってシチュエーション萌えってことでしょ？）
>>282
大月だったら面白いなぁと思って
大月だったら面白いなぁと思って
やじきたって・・・
なんかサブカル臭漂う感じがやだ。
あ、しりあがりﾀﾝは好きですよ。
なんかサブカル臭漂う感じがやだ。
あ、しりあがりﾀﾝは好きですよ。
>>271
それはわかってる。
けど、ここまで｢自分たちの世代が漫画を変えた」という自負が出たのは珍しい。
マンガ家「いしかわじゅん」がどれだけその変化に寄与したかは知らんけど、
いしかわに代表されるような、当時の新しい読者がマンガを変えたのは事実だろう。
面白かったのは、論そのものじゃなくて、そういう懐古の部分な。
それはわかってる。
けど、ここまで｢自分たちの世代が漫画を変えた」という自負が出たのは珍しい。
マンガ家「いしかわじゅん」がどれだけその変化に寄与したかは知らんけど、
いしかわに代表されるような、当時の新しい読者がマンガを変えたのは事実だろう。
面白かったのは、論そのものじゃなくて、そういう懐古の部分な。
なんだこの落ち着き具合は。キリコを呼べばよかったんだよ！
>273
やくが使ってもらえたのは「量産がきいた」からだけ。奴の芸風で
「いしいひさいちに似てない部分」が1箇所でもあったら教えてくれない？
いしかわはあの画風を一応最初から自分で創り上げた（筈）。
その画風の評価は色々あるだろうが「１から１０まで他人のﾊﾟｸり」でしか
成立しえないやくとは同列に語るだけですら失礼千万だと思うよ。
誤解して欲しくないのは、別に「いしかわを評価」してる訳じゃないよ。
「やくの方が評価や批評の対象になりうるﾚﾍﾞﾙにいない」って事だからね。
やくが使ってもらえたのは「量産がきいた」からだけ。奴の芸風で
「いしいひさいちに似てない部分」が1箇所でもあったら教えてくれない？
いしかわはあの画風を一応最初から自分で創り上げた（筈）。
その画風の評価は色々あるだろうが「１から１０まで他人のﾊﾟｸり」でしか
成立しえないやくとは同列に語るだけですら失礼千万だと思うよ。
誤解して欲しくないのは、別に「いしかわを評価」してる訳じゃないよ。
「やくの方が評価や批評の対象になりうるﾚﾍﾞﾙにいない」って事だからね。
漏れ、小５の弟と風と木の夜話見てたら弟が「あのもとネタはこれだったのか～」
と言ってパタリロを持ってきて解説してくた・・・
なんで覚えてるんだよ・・・
と言ってパタリロを持ってきて解説してくた・・・
なんで覚えてるんだよ・・・
上のほうで世代がどうのって話が出てるけど
「オタク」も「８０１」も80年代後半から90年代前半の
言葉なんだよね。
時代とともに語感が変質して認知されちゃったみたい
なんか悲しくなっちゃった。
「オタク」も「８０１」も80年代後半から90年代前半の
言葉なんだよね。
時代とともに語感が変質して認知されちゃったみたい
なんか悲しくなっちゃった。
>>292
いい話ですね
いい話ですね
295 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:56 ID:DP9IwtVl
>>288
>>けど、ここまで｢自分たちの世代が漫画を変えた」という自負が出たのは珍しい。
>>マンガ家「いしかわじゅん」がどれだけその変化に寄与したかは知らんけど、
でも、あれって、いしかわがオコガマシク自分も
漫画を変えた一人に入れてるみたいで、突っ込みいれたくなった。
他人が言うのならまだしも、自分で言っちゃう痛さ・・・
だいたい、いしかわって自己評価が高すぎるんだよ。
>>けど、ここまで｢自分たちの世代が漫画を変えた」という自負が出たのは珍しい。
>>マンガ家「いしかわじゅん」がどれだけその変化に寄与したかは知らんけど、
でも、あれって、いしかわがオコガマシク自分も
漫画を変えた一人に入れてるみたいで、突っ込みいれたくなった。
他人が言うのならまだしも、自分で言っちゃう痛さ・・・
だいたい、いしかわって自己評価が高すぎるんだよ。
たしかコクトーネタだったような・・・
マライヒが囮捜査やる話だったと思う。
マライヒが囮捜査やる話だったと思う。
>>289
切子=石井事務所=嵐
ってゆかさぁ明日も801マンガなんだけどそこらへん腐女子はどうなの？
ちょと次元が違えばアサカゼくんがホモネタでびっしりとかおんぶおばけが老爺×幼児ってことよ。
御前らさー、しりあがりだけは特別っておもってるんなら馬鹿だぜ。
日刊紙に連載してるまんが家は面白くないってのはデフォなんだから。
だから今までのマンガ読みはサトウもショージも連想ゲームも否定してるんだけどさー
寿は別格なの？しりあがりを評価して,東海林のトカトントンを無視なら、夜泡は意味なし。
御前らはふくちほうすけのクイズダービー夜話とか、しとうけねおのとんでも夜話に興味ないの？
得意げにレスってる御前ら漫画讀本ぐらい読んでいるってのは常識だよな？
俺は少なくても東海林さだお夜話とかグループ５５夜話を見たいよ。
わきでごちゃごちゃ言ってる大貴方様ら、本当にマンガ読んだことあるの？
ここにいるやつらって赤川次郎を読んで読者人を自称するやつレベルばっかり？
しりあがりのやじきたがOKってサトウサンペーの夕日君がOKってことよ。誰も疑問に「おもわない？
切子=石井事務所=嵐
ってゆかさぁ明日も801マンガなんだけどそこらへん腐女子はどうなの？
ちょと次元が違えばアサカゼくんがホモネタでびっしりとかおんぶおばけが老爺×幼児ってことよ。
御前らさー、しりあがりだけは特別っておもってるんなら馬鹿だぜ。
日刊紙に連載してるまんが家は面白くないってのはデフォなんだから。
だから今までのマンガ読みはサトウもショージも連想ゲームも否定してるんだけどさー
寿は別格なの？しりあがりを評価して,東海林のトカトントンを無視なら、夜泡は意味なし。
御前らはふくちほうすけのクイズダービー夜話とか、しとうけねおのとんでも夜話に興味ないの？
得意げにレスってる御前ら漫画讀本ぐらい読んでいるってのは常識だよな？
俺は少なくても東海林さだお夜話とかグループ５５夜話を見たいよ。
わきでごちゃごちゃ言ってる大貴方様ら、本当にマンガ読んだことあるの？
ここにいるやつらって赤川次郎を読んで読者人を自称するやつレベルばっかり？
しりあがりのやじきたがOKってサトウサンペーの夕日君がOKってことよ。誰も疑問に「おもわない？
298 ：マロン名無しさん：03/05/29 02:59 ID:7OfJo/yD
297の話をもう少し聴いてみたく存じます
>297
こんな夜中に燃料投下でつか？ご苦労様。
ただ時間帯以前に意味不明＆ﾈﾀ古すぎで誰も反応できませんが。
こんな夜中に燃料投下でつか？ご苦労様。
ただ時間帯以前に意味不明＆ﾈﾀ古すぎで誰も反応できませんが。
>誰も疑問に「おもわない？
とりあえず「疑問に」の後の”「”が何なのかが禿しく疑問です。
とりあえず「疑問に」の後の”「”が何なのかが禿しく疑問です。
今回の夜話良かったな。
戦後の少年マンガについては語られているんだけど、
戦線の全世代対象のマンガと、戦後の大人まんが(含ﾋﾄｺﾏ、含ｱﾒﾏﾝ)に一切言及なしって変だよ。
手塚ラインはもちろんすごいよ。でも別ラインでもいろいろ語るべき作品も作者もあるよ。ってこと
戦線の全世代対象のマンガと、戦後の大人まんが(含ﾋﾄｺﾏ、含ｱﾒﾏﾝ)に一切言及なしって変だよ。
手塚ラインはもちろんすごいよ。でも別ラインでもいろいろ語るべき作品も作者もあるよ。ってこと
>>301
ワトソンでいしかわがかぎかっこねたでコラム書いてたね。全く同じ内容で。
日本語の表記では特別問題ないんだけど。
ドイル翁の連作といしかわのバス置き去りネタのバックナンバーでも読んでみたら？
ワトソンでいしかわがかぎかっこねたでコラム書いてたね。全く同じ内容で。
日本語の表記では特別問題ないんだけど。
ドイル翁の連作といしかわのバス置き去りネタのバックナンバーでも読んでみたら？
…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
306 ：マロン名無しさん：03/05/29 03:15 ID:c5y/c4Tm
今回って、
ファイブスター物語＞弥次喜多in DEEP＞風と木の詩＞銀河鉄道999
の列びにした方が盛り上がったんじゃない？
風木としりあがりはマイナーでしょ。。後半二日でしりすぼみ。
ファイブスター物語＞弥次喜多in DEEP＞風と木の詩＞銀河鉄道999
の列びにした方が盛り上がったんじゃない？
風木としりあがりはマイナーでしょ。。後半二日でしりすぼみ。
風と木の詩はメジャーっすよ、姉さん
しりあがりはともかく風木が「ﾏｲﾅｰ」ってのはどういう認識なんだか…。
世間的には風木に比べたらFSSのがよっぽどﾏｲﾅｰだと思うが。
部数云々じゃなく昨夜いしかわが言った意味でね。
世間的には風木に比べたらFSSのがよっぽどﾏｲﾅｰだと思うが。
部数云々じゃなく昨夜いしかわが言った意味でね。
まあでもFSSが一番メールやファックスの総数は多いんじゃないの？
それに閉じてるとは言っても永野にはZガンダムやエルガイムにもデザイナーとして参加してるし、知名度はあるよ。
それに閉じてるとは言っても永野にはZガンダムやエルガイムにもデザイナーとして参加してるし、知名度はあるよ。
310 ：マロン名無しさん：03/05/29 03:27 ID:c5y/c4Tm
＞風と木の詩はメジャー
うーん。少女漫画だからそもそも読者の母体が少ないかと・・。
加えて、少年愛ものでしょ。
今日の書き込みが妙に少ないから、マイナーかとｵﾓﾀ・・。
失礼しますた。
うーん。少女漫画だからそもそも読者の母体が少ないかと・・。
加えて、少年愛ものでしょ。
今日の書き込みが妙に少ないから、マイナーかとｵﾓﾀ・・。
失礼しますた。
のうなしがむりにれすしなくてもいいのですよ
のうなしがむりにれすしなくても
のうなしがむりにれすしなくても
のうなしがむりにれすしなくても
のうなし
のうなし
いいのですよ
いいのれすよ
うなし
いいのれすよ>>305( ﾟдﾟ)
いいのれ
すよ>>305（ ﾟдﾟ)
のうなしがむりにれすしなくても
のうなしがむりにれすしなくても
のうなしがむりにれすしなくても
のうなし
のうなし
いいのですよ
いいのれすよ
うなし
いいのれすよ>>305( ﾟдﾟ)
いいのれ
すよ>>305（ ﾟдﾟ)
＞俺は少なくても東海林さだお夜話とかグループ５５夜話を見たいよ。
番組的には現行で代表作なりの単行本が手に入らない作品は出来ない。
番組的には現行で代表作なりの単行本が手に入らない作品は出来ない。
風と樹の詩をマイナーだと思う人がこのスレにもけっこういるんだよな。
少女漫画ベスト５に間違いなく入るだろう傑作なのだが。
少年愛ものってのはけっきょくそういう評価なのかな。
少女漫画ベスト５に間違いなく入るだろう傑作なのだが。
少年愛ものってのはけっきょくそういう評価なのかな。
>301
君に文句を言われる筋合いがまったく思い浮かばぬのだが？
何が不満だね？荒らしを待って居るスレは他にもあるのだが。如何？
君に文句を言われる筋合いがまったく思い浮かばぬのだが？
何が不満だね？荒らしを待って居るスレは他にもあるのだが。如何？
読んでないから、自分が知らないからマイナーだと思い込んでるだけだろうて。
少年愛云々じゃなく、視聴者の男女比が男側に偏ってるというのが元凶じゃないだろうか。
少年愛云々じゃなく、視聴者の男女比が男側に偏ってるというのが元凶じゃないだろうか。
でも竹宮惠子ってすでに終わってる人だからねえ
さだをのマスターピースは
天下の文芸春秋から廉価な文庫版で出ているんですけど･･･
夜話でしとうきねおを語れってレスはニビル☆人。
ブロンディを語れはダグウィッドか重度のサンドイッチアディクト。
ゴンを語れはクズだけどギャートルズを語れは真の地平線マニア。
ちょと心配だけど、おまえら屋根裏サンチャンもおんぼろ人生も知らないでレスしてんの？まじ？
天下の文芸春秋から廉価な文庫版で出ているんですけど･･･
夜話でしとうきねおを語れってレスはニビル☆人。
ブロンディを語れはダグウィッドか重度のサンドイッチアディクト。
ゴンを語れはクズだけどギャートルズを語れは真の地平線マニア。
ちょと心配だけど、おまえら屋根裏サンチャンもおんぼろ人生も知らないでレスしてんの？まじ？
作者が終わってても名作は名作。
作者が死んでても名作は名作なのと同じこと。
作者が死んでても名作は名作なのと同じこと。
当時の読者に強烈な印象を残したというだけで、今の新しい読者を獲得できるとは思えないなあ。
作者が死んでも残るかもしれないが、(当時の)読者が死ねば消えると思うよ。
作者が死んでも残るかもしれないが、(当時の)読者が死ねば消えると思うよ。
>>317
知らないのでググってみた。
http://www.google.com/search?q=%E5%B1%8B%E6%A0%B9%E8%A3%8F%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%BC%E3%82%8D%E4%BA%BA%E7%94%9F&lr=
知らないのでググってみた。
http://www.google.com/search?q=%E5%B1%8B%E6%A0%B9%E8%A3%8F%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%BC%E3%82%8D%E4%BA%BA%E7%94%9F&lr=
大丈夫。
それまでにマンガ批評が成長しているから、一定の読者に読み継がれるだろう
…マイナーな名作として
それまでにマンガ批評が成長しているから、一定の読者に読み継がれるだろう
…マイナーな名作として
今回はお勉強の回みたいになってイマイチだったな～
こういう回を見るともうちょっと若いマンガ語れる人を入れて、
若い人が昔のマンガを今、読むとどう感じるのかって視点を入れて方がいいと思う。
今のマンガをおじさんが読むとって視点はあるんだからさ。
こういう回を見るともうちょっと若いマンガ語れる人を入れて、
若い人が昔のマンガを今、読むとどう感じるのかって視点を入れて方がいいと思う。
今のマンガをおじさんが読むとって視点はあるんだからさ。
CGの先駆者モンキーパンチと寺沢武一は
取り上げるに値しないのか？
取り上げるに値しないのか？
325 ：マロン名無しさん：03/05/29 08:31 ID:ai7oq4oA
寺沢はそのうちやるだろう。
俺てきにはファイブスターよりよほどSFだ。
まあマイナーな方かもしれないが。
俺てきにはファイブスターよりよほどSFだ。
まあマイナーな方かもしれないが。
>>325
コブラは知名度あるんじゃねーの？
コブラは知名度あるんじゃねーの？
アメコミの影響が強い作家はまだやってないからな。
CGの先駆という意味でもSFという意味でも、語る価値はある。
CGの先駆という意味でもSFという意味でも、語る価値はある。
コブラのパイロット版２本と少年ジャンプの連載第一シーズンだけは読んで語る価値はある
いろんなタイプの漫画を取り上げるのはいいことだ。うん。
コブラはＣＧが売りなだけで読んでも詰まらん
アニメでも言われてることだが、最近の若い人は昔の作品を絵柄だけで
駄目とか、食わず嫌いの拒否反応を示す。
そのうち、フォトショップやペインター使ってない漫画は読むに値せずとか
言い出す香具師も出てくるんだろうなｗ
駄目とか、食わず嫌いの拒否反応を示す。
そのうち、フォトショップやペインター使ってない漫画は読むに値せずとか
言い出す香具師も出てくるんだろうなｗ
いしかわ氏のＨＰに次回打ち合わせの話あり
> 馬鹿漫画のルーツのあれとか
予想－杉浦茂
希望－ロボット長嶋茂雄（ｗ
> 馬鹿漫画のルーツのあれとか
予想－杉浦茂
希望－ロボット長嶋茂雄（ｗ
俺は今のマンガでも絵柄で食わず嫌いするよ。バレーボール部とか
334 ：マロン名無しさん：03/05/29 12:20 ID:lvyP50tU
>>331
トシをとってくと逆に若い人の今の作品が読めなくなる事もあるわな。
トシをとってくと逆に若い人の今の作品が読めなくなる事もあるわな。
昔のマンガの絵を見て、古いと思うのは、普通の感性だと思うが。
マンガにくわしいけど相手のリアクションを
読まずに投下してる人がいたんだな。
酒でも入ってたのか？
読まずに投下してる人がいたんだな。
酒でも入ってたのか？
野望の王国じゃないの？
339 ：マロン名無しさん：03/05/29 13:31 ID:ynldob2A
まあ純粋少女マンガ最強のくらもちふさこを出さないと駄目だな。
夏目はこの番組で漫画評論の第一人者ってことになったんじゃないかな。
それまでは呉とかの方が有名だった気がする。
それまでは呉とかの方が有名だった気がする。
ゴルゴとかジョジョってまだやってないよね。次はその辺にいってほしい。
こち亀はやって欲しい。
343 ：マロン名無しさん：03/05/29 14:28 ID:2Kwyy72p
>>342
ふさふさを殺す気か
ふさふさを殺す気か
>>344
「今、３４巻あたりまで読みました」とかになるよなｗ
「今、３４巻あたりまで読みました」とかになるよなｗ
じゃあ浮浪雲かあぶさんでいいや
くらもちふさこは、ご本人が承諾しなかったそうですよ。
348 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:01 ID:ai7oq4oA
しかし「こち亀」の何を語る？
何で長期間続いたのか？かな？
何で長期間続いたのか？かな？
個人的にはレギュラーはいしかわじゅん一人でいい
さっき夜話ＨＰの視聴者からのメールを読んでたんだけど、
ＦＳＳを漫画読み的視点で語っても意味ないよ？的な物言いがチラホラ。
主にいしかわと夏目に対して言ってるんだと思うが、
「読み違えてる」とか「つまらない切り口」と言われるならまだしも、
はなっから全否定されるんじゃ、話する方も報われないよな。
お前等はいらないって言われてるようなもんだし。
まぁそこまで悪意的な書き方はしてないけれど。
ＦＳＳを漫画読み的視点で語っても意味ないよ？的な物言いがチラホラ。
主にいしかわと夏目に対して言ってるんだと思うが、
「読み違えてる」とか「つまらない切り口」と言われるならまだしも、
はなっから全否定されるんじゃ、話する方も報われないよな。
お前等はいらないって言われてるようなもんだし。
まぁそこまで悪意的な書き方はしてないけれど。
351 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:20 ID:/wMitWbs
いしかわじゅんの自画像はなんでしゃくれてるんだろうな？
本人はしゃくれてないように見えるんだが。
何を思って自分のあごをデフォルメしたんだろう。いいデザインだと思ったのか？
本人はしゃくれてないように見えるんだが。
何を思って自分のあごをデフォルメしたんだろう。いいデザインだと思ったのか？
353 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:21 ID:YwJbbaw6
精神的にしゃくれてんだよ
354 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:22 ID:FyBmmcFT
遅レスでｽﾏﾝが、
風と木の詩は、 寺山修司、河合隼雄、しげの秀一、安彦良和といった人たちも
絶賛している作品だから、男だからと抵抗する必要はないと思うよ。
まあ、健全な男性が「少年愛か～」と敬遠する気持ちはよく分かるが、つい、
「うる星映画か～」と、ビューティフル・ドリーマーを知らずにいる映画ファンと
ダブってしまう…。
風と木の詩は、 寺山修司、河合隼雄、しげの秀一、安彦良和といった人たちも
絶賛している作品だから、男だからと抵抗する必要はないと思うよ。
まあ、健全な男性が「少年愛か～」と敬遠する気持ちはよく分かるが、つい、
「うる星映画か～」と、ビューティフル・ドリーマーを知らずにいる映画ファンと
ダブってしまう…。
355 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:23 ID:6P+HQ2UV
>349
あいつだけで、まともに進行できるわけないだろ。
いしかわの日記見てると、いしかわがいると波風が立つ
だけじゃないかと思うことある。
いらね、いしかわ。
あいつだけで、まともに進行できるわけないだろ。
いしかわの日記見てると、いしかわがいると波風が立つ
だけじゃないかと思うことある。
いらね、いしかわ。
357 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:25 ID:/wMitWbs
358 ：マロン名無しさん：03/05/29 15:52 ID:FyBmmcFT
＞319
部分的に同意。一部、現実が作品に追いついてしまったし‥‥
70年代の日本じゃ、少年が性犯罪の被害者になるなんて現実味なかったし、
自分の産んだ子をああまで拒絶する母親も、今じゃよく聞く話だしな。
部分的に同意。一部、現実が作品に追いついてしまったし‥‥
70年代の日本じゃ、少年が性犯罪の被害者になるなんて現実味なかったし、
自分の産んだ子をああまで拒絶する母親も、今じゃよく聞く話だしな。
イベントではいしかわがいれば夜話は成立すると発言してたよ。
「いしかわとでぶ」
「いしかわとふさ」
「でぶとふさ」
このなかでどれが一番会話が豊かになるんだろう
「いしかわとふさ」
「でぶとふさ」
このなかでどれが一番会話が豊かになるんだろう
取り上げてるマンガって作者の同意を取ってるの？
流通させた時点で、それは批評対象なんだが、同意なんていらんと思うんだけど、
あとあと作者からクレームきたりするのを避けるたけかな？
流通させた時点で、それは批評対象なんだが、同意なんていらんと思うんだけど、
あとあと作者からクレームきたりするのを避けるたけかな？
夜話のメンバー（めがねでぶ、毒舌めがね、でぶおた、千円札孫）って
一般女性からみたらどういう順位になるんだろう
一般女性からみたらどういう順位になるんだろう
順位なんてどうでもいい
>>361
どちらかというと著作権的なことをクリアするために許可が要るんじゃない？
引用する時なんかに漫画の紙面をそのまま撮って放送してるし
もっともただ単に批評されるのが嫌で拒否してる漫画家も多そうだが
どちらかというと著作権的なことをクリアするために許可が要るんじゃない？
引用する時なんかに漫画の紙面をそのまま撮って放送してるし
もっともただ単に批評されるのが嫌で拒否してる漫画家も多そうだが
>>364
>著作権的なことをクリアするため
なるほど。
そういえば、漫画を雑誌で引用する場合は、
作者に許可を取るのが慣例になってるって聞いたことあるような気が。
法例ではどうなってるのかな？小林よしのりの件で決着ついたんだっけ？
>著作権的なことをクリアするため
なるほど。
そういえば、漫画を雑誌で引用する場合は、
作者に許可を取るのが慣例になってるって聞いたことあるような気が。
法例ではどうなってるのかな？小林よしのりの件で決着ついたんだっけ？
366 ： ：03/05/29 17:07 ID:???
>>366
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
応用の利きそうなコラだな
唯一の芸だった毒舌も言わなくなっちゃったしな
>>366
（・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｲｲ!
>>366
夏目さん妙に鮮明だな。
夏目さん妙に鮮明だな。
プロジェクター画面のボケ具合がそれっぽい
次回はそろそろ編集サイドによって全ては決定されていった漫画を取り上げて欲しい
ゲストはもちろんキバヤシ
ゲストはもちろんキバヤシ
>>365
> そういえば、漫画を雑誌で引用する場合は、
> 作者に許可を取るのが慣例になってるって聞いたことあるような気が。
> 法例ではどうなってるのかな？小林よしのりの件で決着ついたんだっけ？
法律がどうあろうと作者に仁義通すのは最低の礼儀だと思うが。
仮に著作権的になんの問題がないにせよ作者が拒否したらやっぱやれないだろう。
しょせんNHKだしモメるとわかってて押しとおす事は出来んだろ。
> そういえば、漫画を雑誌で引用する場合は、
> 作者に許可を取るのが慣例になってるって聞いたことあるような気が。
> 法例ではどうなってるのかな？小林よしのりの件で決着ついたんだっけ？
法律がどうあろうと作者に仁義通すのは最低の礼儀だと思うが。
仮に著作権的になんの問題がないにせよ作者が拒否したらやっぱやれないだろう。
しょせんNHKだしモメるとわかってて押しとおす事は出来んだろ。
漫画夜話は漫画を引用するなんていう生やさしいもの
ではない。当然、作者や出版社の許諾が必要。
ただ、力関係としてはNHK の方が上なので贅沢を
言わなければ取り上げる作品には困らないでしょう。
一般的に言って漫画夜話ごときで取上げられるのが
困るというのは出演者との人間関係が悪いかよっぽど
肝が小さいのだと思う。通常は編集者からもっと激しい
非難をあびているので、絵が下手とかくらいじゃ作家は
何とも思わない。（プロダクションとしては別だけど）
ではない。当然、作者や出版社の許諾が必要。
ただ、力関係としてはNHK の方が上なので贅沢を
言わなければ取り上げる作品には困らないでしょう。
一般的に言って漫画夜話ごときで取上げられるのが
困るというのは出演者との人間関係が悪いかよっぽど
肝が小さいのだと思う。通常は編集者からもっと激しい
非難をあびているので、絵が下手とかくらいじゃ作家は
何とも思わない。（プロダクションとしては別だけど）
ボーイズラブとか８０１とかって「攻め」と「受け」ってあるじゃない、、
そういうのの元祖が風木なのかなって昨日見て思った。
「攻め」と「受け」って、まあエロ描写だけのも多いんだろうけど、
精神的な関係にもあって、そういうのはホモに限らず男女関係や、
一般的な人間関係全般にまで当てはまる部分はあると思うんだけど。
んで、ジルベールもセルジュも受けだから、ハッピーエンドはありえなかったんでしょうな。
・・まあ、ホモ漫画はあんま読んだこと無い♂の感想ですが・・
そういうのの元祖が風木なのかなって昨日見て思った。
「攻め」と「受け」って、まあエロ描写だけのも多いんだろうけど、
精神的な関係にもあって、そういうのはホモに限らず男女関係や、
一般的な人間関係全般にまで当てはまる部分はあると思うんだけど。
んで、ジルベールもセルジュも受けだから、ハッピーエンドはありえなかったんでしょうな。
・・まあ、ホモ漫画はあんま読んだこと無い♂の感想ですが・・
アンチいしかわって
「引き出しが少ない」とか「話し方が拙い」って言ってばっかりだね。
そして夏目を「話し方が上手い、整理されてる」とやたら持ち上げるが、そんなことはないと思う。
夏目ははっきり言うと喋りは下手だよ、
言いたい事が伝わり切らない喋りだ、あれは。
彼の評論は本で読むのなら良いのだけれど、
口で喋られるのはちょっと…。
レギュラーの中じゃ喋り”だけ”なら岡田がブッチギリでしょ。
「引き出しが少ない」とか「話し方が拙い」って言ってばっかりだね。
そして夏目を「話し方が上手い、整理されてる」とやたら持ち上げるが、そんなことはないと思う。
夏目ははっきり言うと喋りは下手だよ、
言いたい事が伝わり切らない喋りだ、あれは。
彼の評論は本で読むのなら良いのだけれど、
口で喋られるのはちょっと…。
レギュラーの中じゃ喋り”だけ”なら岡田がブッチギリでしょ。
夏目の目トークは「あの」が気になってしょうがない
>>377
夜話のトークにブチ切れたりショック受けたりしてる漫画家が多数居る現状を知ってのことか?
夜話のトークにブチ切れたりショック受けたりしてる漫画家が多数居る現状を知ってのことか?
ふさふさは少女マンガの時には
「なんかこの辺にふわふわしたもんが飛んでるんですけど、まあいいか」
と必ず言う
「なんかこの辺にふわふわしたもんが飛んでるんですけど、まあいいか」
と必ず言う
夏目は噛み過ぎ。
いしかわと岡田は声質がなんとなく嫌い。
大月はルックスが嫌い。
いしかわと岡田は声質がなんとなく嫌い。
大月はルックスが嫌い。
385 ：マロン名無しさん：03/05/29 19:16 ID:YnWmpJZX
生で喋るのがどんなに大変かよくわかるな。
岡田は講演・講義なんかで慣れてるから
前もって用意したことを的確に話せるし
アドリブで気の利いたコメントや比喩を使える特異な男。
いしかわは活字で本領を発揮するタイプ。
夏目も同じく。
今夜のゲストは高橋源一郎だが、彼もまた生の喋りに強いタイプ。
頭の良いゲストが来るといしかわは嬉しそうな顔をして
しっかりゲストの話に耳を傾けるのが特徴。見てて笑える。
そしてゲストのコメントを聞き終えた後
「そうなんだよね、コレって…」
と、さっきゲストが言ったことと同じことを繰り返して自分の意見のように言う。
長文すまそ。
岡田は講演・講義なんかで慣れてるから
前もって用意したことを的確に話せるし
アドリブで気の利いたコメントや比喩を使える特異な男。
いしかわは活字で本領を発揮するタイプ。
夏目も同じく。
今夜のゲストは高橋源一郎だが、彼もまた生の喋りに強いタイプ。
頭の良いゲストが来るといしかわは嬉しそうな顔をして
しっかりゲストの話に耳を傾けるのが特徴。見てて笑える。
そしてゲストのコメントを聞き終えた後
「そうなんだよね、コレって…」
と、さっきゲストが言ったことと同じことを繰り返して自分の意見のように言う。
長文すまそ。
>377
漫画家は肝が小さいんです。。
編集者から言われるのとＴＶで言われるのとじゃ全く違います。
漫画家は肝が小さいんです。。
編集者から言われるのとＴＶで言われるのとじゃ全く違います。
>>385
泣き叫ぶなよ、アンチいしかわ
泣き叫ぶなよ、アンチいしかわ
アンチやアンチのアンチや色々いるけど
少女漫画板や801板に比べれば
ここはﾏﾀｰﾘでいいなあ…
少女漫画板や801板に比べれば
ここはﾏﾀｰﾘでいいなあ…
391 ：マロン名無しさん：03/05/29 19:53 ID:Zed6bH2m
>>366
それ何の漫画なの？
それ何の漫画なの？
>390
確かに(w
あっちの方じゃもう
「キチガイ番組」扱いがﾃﾞﾌｫだからna-
こういう人らが将来（現役？）ﾁｭﾌﾟになって
抗議とかし出すのか知らん、とｵﾓﾀ
確かに(w
あっちの方じゃもう
「キチガイ番組」扱いがﾃﾞﾌｫだからna-
こういう人らが将来（現役？）ﾁｭﾌﾟになって
抗議とかし出すのか知らん、とｵﾓﾀ
取り上げられたマンガの
ファンがぶち切れたつーのはよく聞くがな
ファンがぶち切れたつーのはよく聞くがな
それにぶち切れるやつって図星だからだろ？
いしかわの発言をよく聞いているとわかるんだが
プロの一般的批評を代表してるんだよ。
夏目が評論なのとは大違いだ。
大友や鳥山を批判してはいなかっただろ？
それは彼らは絵が上手だからだよ。
単純明快なんだな。
いしかわの発言をよく聞いているとわかるんだが
プロの一般的批評を代表してるんだよ。
夏目が評論なのとは大違いだ。
大友や鳥山を批判してはいなかっただろ？
それは彼らは絵が上手だからだよ。
単純明快なんだな。
396 ： ：03/05/29 20:42 ID:???
早く家に帰らないと
今日、大月が高橋ブン殴るの期待してるんだが、、、
夜話の場合、画力がないとか構成力がないとかというは
批判じゃなくてむしろ結果としてほめてる場合の方が多い。
批判じゃなくてむしろ結果としてほめてる場合の方が多い。
いしかわさんはﾌﾟﾛの目から見た批評だから素人には多少わからん（理解できん）ところも
あるんだろうな
あるんだろうな
>>399
全くだ。世の中にはいしかわよりもっと理不尽でうるさい上司とかいるし。
全くだ。世の中にはいしかわよりもっと理不尽でうるさい上司とかいるし。
405 ：マロン名無しさん：03/05/29 21:44 ID:/EXIGUO0
源ちゃんは、ちょっと引くなあ。
室井に別れを切り出すとき、「僕みたいな有名人と
別れるのだから、君もグレードが上がっただろ」って室井から暴露されてたよ。
番組は好きで観るけど、もう出て欲しくは無い。
やじきたは、鈴木京香が、次の単行本が早く出版されないか、待ち遠しいと、以前
言っていた。
しりあがり寿って、手塚治虫から、絵が天才って言われていたと思う。
流星課長の電車のデッサンなんか見てると、凄く正確で上手い。
麒麟麦酒時代は､何を手がけていたんだろう？
室井に別れを切り出すとき、「僕みたいな有名人と
別れるのだから、君もグレードが上がっただろ」って室井から暴露されてたよ。
番組は好きで観るけど、もう出て欲しくは無い。
やじきたは、鈴木京香が、次の単行本が早く出版されないか、待ち遠しいと、以前
言っていた。
しりあがり寿って、手塚治虫から、絵が天才って言われていたと思う。
流星課長の電車のデッサンなんか見てると、凄く正確で上手い。
麒麟麦酒時代は､何を手がけていたんだろう？
正直、今回の夜話はなんか物足りない。
特に文句もつっこみたい所もあんまないし。
あつかう漫画が濃いだけに期待しすぎたかなあ。ドキドキして見てたんだけど。
今夜の珠緒に期待してみる。
特に文句もつっこみたい所もあんまないし。
あつかう漫画が濃いだけに期待しすぎたかなあ。ドキドキして見てたんだけど。
今夜の珠緒に期待してみる。
407 ：マロン名無しさん：03/05/29 21:47 ID:YnWmpJZX
いしかわはしりあがり寿みたいなのはほめそうな気がする。
大月：競馬
いしかわ：ギャグ
岡田：SF
夏目：全般、とくに手塚
年齢層はいしかわと夏目、大月と岡田が同じ
いしかわ：ギャグ
岡田：SF
夏目：全般、とくに手塚
年齢層はいしかわと夏目、大月と岡田が同じ
>>408
ttp://www.asahi.com/tezuka/01e.html
●いしかわじゅん 漫画という表現方法が変わっていくものだとしたら、その一方向はこんな形であってほしい。 しりあがり寿は異形のようであってそうではない。
突然変異なのではなく、確かにあるべき形のひとつなのだと思う。しっかりした技術に裏付けられた省略や飛躍、あるいは自由なストーリー展開は、手塚の名を冠した賞の候補にふさわしいと思う。
ttp://www.asahi.com/tezuka/01e.html
●いしかわじゅん 漫画という表現方法が変わっていくものだとしたら、その一方向はこんな形であってほしい。 しりあがり寿は異形のようであってそうではない。
突然変異なのではなく、確かにあるべき形のひとつなのだと思う。しっかりした技術に裏付けられた省略や飛躍、あるいは自由なストーリー展開は、手塚の名を冠した賞の候補にふさわしいと思う。
一個人でもみんなが見れるところで簡単に発言できる時代だから、
人の評価を気にしすぎる人はやってられないかもね。
人の評価を気にしすぎる人はやってられないかもね。
でもさ、夏目ってゴルゴ１３を除いて日本人には数少ない三白眼だな
ゴルゴ１３は日本人か？という突っ込みはナシだぞ
ゴルゴ１３は日本人か？という突っ込みはナシだぞ
歯に衣着せない度ならネットのが各段に上
実際２ちゃんやネット見てショック受けた作家は多いｽよ
実際２ちゃんやネット見てショック受けた作家は多いｽよ
もう最終日かーはやいな
やじきたじゃないけど、ブルーハーツの青空っていう曲をモチーフに
した漫画（「青空」）があって、馬と少年が仲良くなるっていう話だ
ったと思うけど、それは、どっかの有名な文学作品
から引用しているのに後で気づいて、凄くびっくりした記憶がある。
喜国雅彦と武蔵野美大で、同級生だったけか？彼も読書家だけど。
この世代の人たちって、どこか８０年代の演劇（鴻上など）とどこか
通底しているような感じがするんだけど。
表層的には、笑いというのがあるんだけど、深層的には、哲学的な
ことを語っていたり・・。
した漫画（「青空」）があって、馬と少年が仲良くなるっていう話だ
ったと思うけど、それは、どっかの有名な文学作品
から引用しているのに後で気づいて、凄くびっくりした記憶がある。
喜国雅彦と武蔵野美大で、同級生だったけか？彼も読書家だけど。
この世代の人たちって、どこか８０年代の演劇（鴻上など）とどこか
通底しているような感じがするんだけど。
表層的には、笑いというのがあるんだけど、深層的には、哲学的な
ことを語っていたり・・。
>410
俺は381じゃないが>377の「一般的に・・・絵が下手とかくらいじゃ作家は何とも思わない。」
というのを否定してるのであって
批評を拒否するのが当然だ、といってるわけではないと思うのだが？
俺は381じゃないが>377の「一般的に・・・絵が下手とかくらいじゃ作家は何とも思わない。」
というのを否定してるのであって
批評を拒否するのが当然だ、といってるわけではないと思うのだが？
しかし「いしかわさん」とか言いながら
必死に、いしかわ擁護してる、あんまり頭のよくない人がいるけど
いったい何者なんだろ？
必死に、いしかわ擁護してる、あんまり頭のよくない人がいるけど
いったい何者なんだろ？
>418
そうか、すまん
そうか、すまん
そろそろアンチと擁護合戦はお腹ｲﾊﾟｰｲ
アンチは叩きスレで思う存分ﾄﾞｿﾞ
アンチは叩きスレで思う存分ﾄﾞｿﾞ
じゃ漫画家は絵が下手と言われるたびに落ち込むのかよ？
ちょっと困ったちゃんだな。（ｗ
ちょっと困ったちゃんだな。（ｗ
>>403
>>いしかわさんはﾌﾟﾛの目から見た批評だから素人には多少わからん（理解できん）ところも
プロって、現在いしかわは殆どマンガ家の仕事なんてしてないでしょ。
それだけの実力が無いから、仕事が来ない。
本職のマンガで食えないから、下手糞な評論でなんとか食いつないでるだけじゃん。
>>いしかわさんはﾌﾟﾛの目から見た批評だから素人には多少わからん（理解できん）ところも
プロって、現在いしかわは殆どマンガ家の仕事なんてしてないでしょ。
それだけの実力が無いから、仕事が来ない。
本職のマンガで食えないから、下手糞な評論でなんとか食いつないでるだけじゃん。
いしかわは
「ゴルゴの頬にある線ってなんだろう。こんな人間いないよなあ」
と言うが、おれには顔にアレと同じ線があるぞ。
「ゴルゴの頬にある線ってなんだろう。こんな人間いないよなあ」
と言うが、おれには顔にアレと同じ線があるぞ。
>424
まあ嬉しくはないだろうな。
ていうか落ちこむだけで困ったちゃん呼ばわりはどうか。
そのあと「傷ついたぞｺﾉﾔﾛｰ名誉毀損だ番組打ち切れｺﾞﾙｧ!!」とか
言い出したらちょっとどころじゃない困ったちゃんだと思うが
まあ嬉しくはないだろうな。
ていうか落ちこむだけで困ったちゃん呼ばわりはどうか。
そのあと「傷ついたぞｺﾉﾔﾛｰ名誉毀損だ番組打ち切れｺﾞﾙｧ!!」とか
言い出したらちょっとどころじゃない困ったちゃんだと思うが
マンガ夜話で作品を取り上げられると
作者には十数万支払われます。
作者には十数万支払われます。
>417
つうか「エレキ」か「ロココ」か忘れたけど
喜国が描いてる部分いくつかあるぞ。
つうか「エレキ」か「ロココ」か忘れたけど
喜国が描いてる部分いくつかあるぞ。
空耳の安斎さんとも、学生時代つながりがあったと思うけど。
実況スレは？
立てられんかった
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
Part1 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053954843/
Part2 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053958232/
Part3 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054044463/
Part4 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
5月26日(月) 23：00～ （収録分）
「銀河鉄道999」 作: 松本零士 ゲスト：ゲストなし
5月27日(火) 23：00～ （生放送）
「ファイブスター物語」 作: 永野護 ゲスト：井上伸一郎
5月28日(水) 23：00～ （生放送）
「風と木の詩」 作: 竹宮惠子 ゲスト：村上知彦・鈴木砂羽
5月29日(木) 23：00～ （生放送）
「弥次喜多in DEEP」 作: しりあがり寿 ゲスト：高橋源一郎・さとう珠緒
Part1 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053954843/
Part2 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1053958232/
Part3 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054044463/
Part4 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054128180/
437 ： ：03/05/29 23:02 ID:???
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054216916/
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054216894/
２本重複がたちましたよ。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054216916/
【しりあがり寿】BSマンガ夜話 Part5【第26弾】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1054216894/
２本重複がたちましたよ。
441 ：マロン名無しさん：03/05/29 23:11 ID:/v0zR7zu
FAX3通に笑い転げました（ｗ
今日は断然面白いねぇしかし
とりあえず、誰か「ゲソピンを探せ」ってスレを建てろ
444 ：マロン名無しさん：03/05/29 23:59 ID:oFIr/6uo
ID
445 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:01 ID:zAqVRIi3
スラダンの頃は見てないんだよな
今日も実況スレキレイに使い終わった
タマヲ叩き禁止
昨日に続きスレがきれいに終わった
449 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:01 ID:dLCKsG0d
ゲソピンはビーム読者は知ってたでしょ。
>>443
ぐぐれ。ネタ的には結構古いぞコレ。
ぐぐれ。ネタ的には結構古いぞコレ。
>>443
漫画板の過去スレさがせ
漫画板の過去スレさがせ
ヤベーこりゃ読まなきゃ
夜話の中でもかなり素晴らしい回だった
夜話の中でもかなり素晴らしい回だった
あー、あー、あー、
あのゲスト（女）はねえよなあ・・・
あのゲスト（女）はねえよなあ・・・
どんな内容の漫画なのかはサッパリわかんなかった。
ナンセンスものじゃないのか？
ナンセンスものじゃないのか？
>>386
＞今夜のゲストは高橋源一郎だが、彼もまた生の喋りに強いタイプ。
＞頭の良いゲストが来るといしかわは嬉しそうな顔をして
＞しっかりゲストの話に耳を傾けるのが特徴。見てて笑える。
マジでそうだったよなぁ、源ちゃん喋ってる時
いしかわ嬉しそうだった（ｗ
＞今夜のゲストは高橋源一郎だが、彼もまた生の喋りに強いタイプ。
＞頭の良いゲストが来るといしかわは嬉しそうな顔をして
＞しっかりゲストの話に耳を傾けるのが特徴。見てて笑える。
マジでそうだったよなぁ、源ちゃん喋ってる時
いしかわ嬉しそうだった（ｗ
昨日の分見れなかったんだよなー。残念。
笹峯、また次回 て言ったな． ２７弾もオファー済み？ 豊口 復活 期待薄か．
まぁしょうがないな． 豊口 忙しいだろうし．
夜話的には それでうまく回るんだろうし それはそれでイイけど
まぁしょうがないな． 豊口 忙しいだろうし．
夜話的には それでうまく回るんだろうし それはそれでイイけど
さとう珠緒呼んでも浮くのわかってるくせに。逆にちょっと可哀相だった。
さあDVD化すっか
いしかわの次回ネタで出てる、馬鹿漫画のルーツってなんだろ？
いやあ、今回はさすがBSマンガ夜話って感じでしたな。
最後の方の岡田の反論も含めて濃くてスリリングだったよ。
さとう珠緒がどうなるかと思ったが、「お前に喋らす事なんかねえ！」と言わんばかりに力でねじ伏せてたし。
前回ので夜話ももうマンネリかなあとか思ってたら、見事に裏切ってくれた。
最後の方の岡田の反論も含めて濃くてスリリングだったよ。
さとう珠緒がどうなるかと思ったが、「お前に喋らす事なんかねえ！」と言わんばかりに力でねじ伏せてたし。
前回ので夜話ももうマンネリかなあとか思ってたら、見事に裏切ってくれた。
>>455
買うべし。
買うべし。
漫画読んでないけど今日の夜話は見ごたえあったな。
冒頭でも言ってたけど他の3人が同世代なだけに少し世代の違う
もうちょっと岡田の話も聞きたかったな。
「弥次喜多in DEEP」読みたくなって調べたら
全巻そろえると9000円か・・・
冒頭でも言ってたけど他の3人が同世代なだけに少し世代の違う
もうちょっと岡田の話も聞きたかったな。
「弥次喜多in DEEP」読みたくなって調べたら
全巻そろえると9000円か・・・
最初はどうなることかと思ったが、
ゲストに振り回されないレギュラー陣の落ち着きっぷりは称えていいと思うぞ。
ゲストに振り回されないレギュラー陣の落ち着きっぷりは称えていいと思うぞ。
珠緒は、ヤバげな雰囲気をギュンギュン出しながらも
話に割って入るようなことはしなかったからよかったよ。(；ﾟ∀ﾟ)-3ほ
まあ、場の空気を一瞬で破壊したが。
話に割って入るようなことはしなかったからよかったよ。(；ﾟ∀ﾟ)-3ほ
まあ、場の空気を一瞬で破壊したが。
468 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:08 ID:ZHF+3XsN
>>464
古本屋なら半額くらいでしょ？
古本屋なら半額くらいでしょ？
今日は良かったねぇ。重要な回だったと思う。
山田と高橋が同じ回にゲストにきても面白そうだな。
山田と高橋が同じ回にゲストにきても面白そうだな。
祖父江慎の仕事ぶりを言ってたのがよかった。
ただ､あの人が装丁すると何時本が出るのかわからん。
ただ､あの人が装丁すると何時本が出るのかわからん。
471 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:10 ID:dLCKsG0d
作品が作品だけに、ちょっとぼんやりした話が多かったね。
タマヲ信者うざい
岡田と山田をローテーションさせればいいんじゃないかなぁ。
今シリーズのなかで意外と今日が一番面白かったなあ。
それよりもいしかわはなんで高橋源一郎が話すときあんなにうれしそうなんだ？
すごいニコニコしてたじゃないかｗ
それよりもいしかわはなんで高橋源一郎が話すときあんなにうれしそうなんだ？
すごいニコニコしてたじゃないかｗ
>>474
ｳﾎｯ
ｳﾎｯ
今日はやじきたを語るというより
しりあがり寿を語るために教則本として「やじきた」を使っただけという感じ。
やじきた知らん俺には、むしろ今回のような話の方が興味深かったし
ダレずに見れた。
しりあがり寿を語るために教則本として「やじきた」を使っただけという感じ。
やじきた知らん俺には、むしろ今回のような話の方が興味深かったし
ダレずに見れた。
いしかわは競馬ファンなんだよ
>>474
いしかわは眼鏡っ子が大好きなんです。
いしかわは眼鏡っ子が大好きなんです。
いしかわ、いしかわっていしかわヲタうざい。
いしかわがニコニコしていたとか、どうでもいいんだよ。
いしかわがニコニコしていたとか、どうでもいいんだよ。
女たらし同士だから気が合うんだろう
いしかわがカール・ルイスについて、意味不明な例えだして
失笑かってたのが面白かった。
失笑かってたのが面白かった。
484 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:18 ID:2VIo+xiU
笹峯って２４、５才なんだな。
化粧が濃かったから２８くらいかと思ってた。
さとえりがアシやった回を見ていないのだが
ひどかったの？
化粧が濃かったから２８くらいかと思ってた。
さとえりがアシやった回を見ていないのだが
ひどかったの？
>>483
F.S.Sの時の岡田と全く同じだったな（ﾜﾗ
F.S.Sの時の岡田と全く同じだったな（ﾜﾗ
今日のいしかわは後光が差してますた
いしかわも高橋も変態だから
全 く 盛 り 上 が ら な い な
>483
あの間がすげえよかったよ(w
台本でもあるみたいだった
あの間がすげえよかったよ(w
台本でもあるみたいだった
491 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:20 ID:rY+1GzrO
低脳いしかわヲタがうざいから、ＩＤ晒してレスしないか？
>>486
「その比喩よくわからない」と言って欲しかった。
「その比喩よくわからない」と言って欲しかった。
493 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:20 ID:dLCKsG0d
夏目さんが
あの落書きっぽいキャラとかを「ヒョウタンツギ」って言ったのは
なるほど～と思った。
あんな感じで
テレ隠しっていうか、シリアスな場面でちょっとハズしてくる漫画家結構居るよね。
ハロルド作石とか。
あの落書きっぽいキャラとかを「ヒョウタンツギ」って言ったのは
なるほど～と思った。
あんな感じで
テレ隠しっていうか、シリアスな場面でちょっとハズしてくる漫画家結構居るよね。
ハロルド作石とか。
>>490
さとうが西洋のナントカカントカと言った時の間はそれ以上だった
さとうが西洋のナントカカントカと言った時の間はそれ以上だった
>>484
作品のラインナップは良かったのに奴が全てをぶち壊してた
作品のラインナップは良かったのに奴が全てをぶち壊してた
496 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:21 ID:KX8OY0cR
今日もいしかわの自画自賛には呆れた
さとうはメルヘン。
>491
叩きスレに人がｲﾈｰからと
こっちへくるのはやめてください
森へお帰り
叩きスレに人がｲﾈｰからと
こっちへくるのはやめてください
森へお帰り
いしかわじゅん、万せー！
さとうはメンヘル。
501 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:22 ID:dLCKsG0d
カールルイスの例えは、
後から説明入って納得できたけど。
「才能」とか「素質」とかを先に言えばよかったんだよな
後から説明入って納得できたけど。
「才能」とか「素質」とかを先に言えばよかったんだよな
ささみね、とよぐち、はまやが3大アシだったな。
わかったあああああああああああ
マンガ夜話に佐藤と言う苗字の女は出しちゃダメ
マンガ夜話に佐藤と言う苗字の女は出しちゃダメ
今日のいしかわは飲み屋のお姉ちゃん相手にするようなテンションの高さだった
珠緒ってああいうキャラだったっけ？
本当にメルヘンな人だったなぁ。
本当にメルヘンな人だったなぁ。
506 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:23 ID:ZHF+3XsN
さとえりは最低だったな…まともにFAX、メール読めないんだもん。
どもりまくりつかえまくり。小学生以下。仕切りも悪いしさ。
いしかわが熱弁ふるってる最中に空気よめず割り込んでいしかわ
軽くキレてたw「何話そうと思ったか忘れちゃったよ」なんつって。
愛ちゃんみたいなバイタリティは皆無。史上最悪レベルの糞アシだった。
どもりまくりつかえまくり。小学生以下。仕切りも悪いしさ。
いしかわが熱弁ふるってる最中に空気よめず割り込んでいしかわ
軽くキレてたw「何話そうと思ったか忘れちゃったよ」なんつって。
愛ちゃんみたいなバイタリティは皆無。史上最悪レベルの糞アシだった。
しかしこうして見ると、
FSSでは本当に語るに窮していたんだな、と
会話の濃度があまりにも違い過ぎ
FSSでは本当に語るに窮していたんだな、と
会話の濃度があまりにも違い過ぎ
508 ： ：03/05/30 00:23 ID:???
|┃三
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ
|┃|l､ _ヮ／从 次回のアシスタントはわたすが…
|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
ガラッ
|┃ ､)）
|┃, --" - ､
|┃〃.,､ ヽ
|┃ﾉ ﾉハヽ､ i
|┃l'┃ ┃〈ﾘ
|┃|l､ _ヮ／从 次回のアシスタントはわたすが…
|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ 〈､つ
|┃/_＿_ゝ
|┃/-/-|
|┃二) ﾆ)
ガラッ
>503
すごい発見だなｗ
すごい発見だなｗ
アシスタントの子、髪型でずいぶん雰囲気変わるな。
今日のはちょっとときめいたよ。
今日のはちょっとときめいたよ。
>501
確かに。
でも、あれがなんか天然ボケっぽくて
さらに全員からすかさず入ったツッコミが笑えてよかった
確かに。
でも、あれがなんか天然ボケっぽくて
さらに全員からすかさず入ったツッコミが笑えてよかった
佐藤藍子もだめか？
ゲストはもう、源ちゃん、呉さん、村上、獏、山田のローテーションでいいよ。
514 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:26 ID:gIlYKUgb
>>498
情けなくＩＤ隠してしか、いしかわ信者ってレスできないのか？
情けなくＩＤ隠してしか、いしかわ信者ってレスできないのか？
>>508
アホ毛はｶｴﾚヽ(`Д´)ﾉ
アホ毛はｶｴﾚヽ(`Д´)ﾉ
516 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:26 ID:2VIo+xiU
>>508
あんた誰？
あんた誰？
>>513 極論言うなって。絶対マンネリになるよ。
来期のアシはまた豊口でお願いします。
>513
俺的には、場違いなゲストが来るのも
スリリングで面白いので
たまには「なぜ！」という妙なのが来てほしい
俺的には、場違いなゲストが来るのも
スリリングで面白いので
たまには「なぜ！」という妙なのが来てほしい
>>507
岡田が濃く語ってたじゃないか。
今回は逆にいしかわ、夏目が濃く語ってて、岡田はついて行けんて風情だったが。
でもラストの岡田が物語、テーマへの回帰は仕方なくやってるのではなく、
今だからこそやってるんじゃないかって言う突っ込みは凄かったな。
なんか年長組みの視点でまとまりかけてたのを、ひっくり返してさらに違う角度でも見れるってのを示したと思う。
岡田が濃く語ってたじゃないか。
今回は逆にいしかわ、夏目が濃く語ってて、岡田はついて行けんて風情だったが。
でもラストの岡田が物語、テーマへの回帰は仕方なくやってるのではなく、
今だからこそやってるんじゃないかって言う突っ込みは凄かったな。
なんか年長組みの視点でまとまりかけてたのを、ひっくり返してさらに違う角度でも見れるってのを示したと思う。
今回は総じてどれも面白かったなあ。
ぐだぐだになっちゃうという回が無かった気がする。
ぐだぐだになっちゃうという回が無かった気がする。
呉智英はもう2年以上出てないね
いしかわ並みに燃料投下できる逸材なのに
いしかわ並みに燃料投下できる逸材なのに
>523
ﾄﾞｩｲ
なんつうか粒が揃ってたと思う
ﾄﾞｩｲ
なんつうか粒が揃ってたと思う
527 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:31 ID:dLCKsG0d
もうゲストは毎回グレートチキンパワーズでいいや
やっぱ、いしかわ外した方がいい。
あいつだけがアカデミックな話ができなくて
浮いてる。
あいつだけがアカデミックな話ができなくて
浮いてる。
でんでん無視されてる可愛そうな香具師がいるな（ぷっ
偏見のないゴチエイなぞ生きてる価値がない。
まぁ今回は珠緒のオヤジ殺しに全部持って行かれたな。
相手の目を捕らえて離さない魔性の目、緻密に計算された首の傾げ方…恐ろしい
相手の目を捕らえて離さない魔性の目、緻密に計算された首の傾げ方…恐ろしい
999が生だったらよかったね、ホント
やっぱ、松本御大チェックが入ってるのかな、放送前に
つか、自主規制（編集）か
やっぱ、松本御大チェックが入ってるのかな、放送前に
つか、自主規制（編集）か
笹峯はもういいよ
めぐー復帰しる
めぐー復帰しる
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:32 ID:64PP1CKH
少年漫画入れなかったからだよ
>529
シッ
そろそろ本気でスルーしようや
シッ
そろそろ本気でスルーしようや
>>532
計算されてる。角度とか。
計算されてる。角度とか。
>>529
確かに低脳いしかわ信者１匹は浮いてるな
確かに低脳いしかわ信者１匹は浮いてるな
いしかわは本物だね
ゴチエーはお腹いっぱい。そんな毎回見たないだろ
>>539
浮いてるのはおま（ry
浮いてるのはおま（ry
544 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:35 ID:rY+1GzrO
ＩＤ晒さない時点で、いしかわ信者情けない
今回のシリーズはどれもいまいちだったな
ネタ切れ？
ネタ切れ？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/05/30 00:35 ID:64PP1CKH
豊口＞＞＞笹峯＞＞＞サトエリ
これが一番ハッキリした
これが一番ハッキリした
>>524
００９は良かったね。
００９は良かったね。
だから相手するなって（ぷッ
呉はもっと出て欲しいが、いしかわを外したら番組自体がつまらなくなる。
551 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:36 ID:gIlYKUgb
確かにちょっとキティと低脳入ってるいしかわヲタは
俺も気になる。
俺も気になる。
タケカワの一人夜話が見てみたい。かれご推薦の美味しんぼで。
さとえりはとにかくタメグチだった。
>543
つうかやっぱ
今のレギュラーメンバーは何だかんだで
それぞれの役割がはっきりしてて
いいからね
つうかやっぱ
今のレギュラーメンバーは何だかんだで
それぞれの役割がはっきりしてて
いいからね
551 名前：マロン名無しさん ：03/05/30 00:36 ID:gIlYKUgb
確かにちょっとキティと低脳入ってるいしかわヲタは
俺も気になる。
確かにちょっとキティと低脳入ってるいしかわヲタは
俺も気になる。
昨日はﾏﾀｰﾘ最後まで見たけど、今日はﾀﾏｵの挨拶で
だるくなり録画に切り替えてしまった。
ﾀﾏｵってあそこまであんなんだったっけ！？
今までは何とも思わなかった、てかむしろ可愛いとさえ思ってたけど
なんだかな～…。
だるくなり録画に切り替えてしまった。
ﾀﾏｵってあそこまであんなんだったっけ！？
今までは何とも思わなかった、てかむしろ可愛いとさえ思ってたけど
なんだかな～…。
557 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:38 ID:dc7GKE1K
必死に下げて自演してるいしかわ信者いい加減にしろ。
珠緒酷かったな
バカを晒しにきたようなもんだな
もう少し谷間見せたら許してやったんだが．．．
バカを晒しにきたようなもんだな
もう少し谷間見せたら許してやったんだが．．．
>549
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
で、愛ちゃんが生んだ子は男の子？ 女の子？
笹峰愛はゲストとしてこれから出るんじゃないかと思っていたら
今回のシリーズでいきなりアシ役で復活して驚いた
今回のシリーズでいきなりアシ役で復活して驚いた
いしかわとゴチエーシンクロした009は最高だったな
ところで再放送のラインナップはもう出揃ったの？
またスラダンやるようだが
ところで再放送のラインナップはもう出揃ったの？
またスラダンやるようだが
豊口がアシで愛たんがゲスト、これ最強
009の再放送をやらない（やれない？）のは犯罪だな。
あんな面白い回を。もったいない。
あんな面白い回を。もったいない。
誰か相手してやれよ（ぷ
あそこまで人の目を見続けるって凄いよな。いしかわが喋ってるのをじーーーーーーーっと
見つめてる珠緒が数秒映っていたが、マンガ夜話とは思えない映像だった。
見つめてる珠緒が数秒映っていたが、マンガ夜話とは思えない映像だった。
>556
バラエティ番組と全体的なテンションが違うからな
再放送のラインナップはわからん
確かに「スラダン以降」と言ってたが
スラダンもやるのか？
バラエティ番組と全体的なテンションが違うからな
再放送のラインナップはわからん
確かに「スラダン以降」と言ってたが
スラダンもやるのか？
>>562
女の子。結構大きな子でしかも逆児だったから大変だったとか
女の子。結構大きな子でしかも逆児だったから大変だったとか
>>566
それを言ったら、デビルマンやドラえもんだって再放送して欲しい。
それを言ったら、デビルマンやドラえもんだって再放送して欲しい。
>564
あの暴走はすごかったなぁ。岡田、夏目引きまくり
再放送二度と出来ない回かな。
あの暴走はすごかったなぁ。岡田、夏目引きまくり
再放送二度と出来ない回かな。
009は石ノ森プロから圧力がかかってるので無理です
今回のラインナップで読んだことある漫画一つもなかったけど
レギュラー陣の人間性が結構垣間見えて楽しめました
玉緒のオヤジ殺しテクもヨカッタ
レギュラー陣の人間性が結構垣間見えて楽しめました
玉緒のオヤジ殺しテクもヨカッタ
やっぱり、いしかわいらないよ。
それかゲストに格下げするべきだと思う。
ドサクサに紛れて、自画自賛してんじゃねえよ。
なんの功績もないくせに。
それかゲストに格下げするべきだと思う。
ドサクサに紛れて、自画自賛してんじゃねえよ。
なんの功績もないくせに。
009見てねーんだよなぁ。そんなに面白かったのか。NHKは再放送すれ
>569
ていうか、今回って
カメラワークすげえまとまってなかった？
「夏目の目」の時、喋ってる夏目氏と映像と
座席の映像が短く入れられるところとか
生じゃないようだった
ていうか、今回って
カメラワークすげえまとまってなかった？
「夏目の目」の時、喋ってる夏目氏と映像と
座席の映像が短く入れられるところとか
生じゃないようだった
579 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:44 ID:64PP1CKH
スラムダンクの再放送って、３回目くらいじゃねーの？
水木しげるを頼むからやってくれ！
水木しげるを頼むからやってくれ！
DVD化もないんだろうな。 >009
ファイルは流れているから見ようと思えば見れるが、もったいない話だ。
ファイルは流れているから見ようと思えば見れるが、もったいない話だ。
このスレに馬鹿丸出しのいしかわ信者が１匹いて
そいつのせいで、いしかわアンチが増えたと思う。
そいつのせいで、いしかわアンチが増えたと思う。
583 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:44 ID:2VIo+xiU
笹峰ってこどもいるの？
結婚してたんだ。
いつしたの？
結婚してたんだ。
いつしたの？
585 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:45 ID:64PP1CKH
>571
なんで知ってんの？
日記に出産のこと書いてんの？
なんで知ってんの？
日記に出産のこと書いてんの？
>>573
引いてたというより、二人とも面白がってあえて野放しにしてたって感じだったｗ
引いてたというより、二人とも面白がってあえて野放しにしてたって感じだったｗ
>>577
再放送できないおもしろさ。
再放送できないおもしろさ。
俺も009見て無いんだよな
録画も忘れてた…
なんか伝説みてえなのばっか聞いてるけど
本当に圧力がかかるほどどう暴走してたのか、気になる
録画も忘れてた…
なんか伝説みてえなのばっか聞いてるけど
本当に圧力がかかるほどどう暴走してたのか、気になる
589 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:46 ID:64PP1CKH
石森はムックも無理なのかな？
590 ：マロン名無しさん：03/05/30 00:46 ID:rY+1GzrO
デビルマンは再放送できません
圧力なんてかかって無いと思うけど
局側が気を使ってるってだけじゃないの？
局側が気を使ってるってだけじゃないの？
593 ：to:sage：03/05/30 00:47 ID:64PP1CKH
ゴチエーは００９以降出てなかったっけ？
石の森の圧力ってなんなんだろ。そんなに言われて嫌なことってなんだろ？？
009、パイレーツ、俺の空を再放送してほしい
そういえばDVDって
一夜ずつ収録なんだよな？
シリーズ全部収録してくれると信じてたんでｶﾞｶｰﾘした
けっこう前夜から話が続いてたりするからさあ
一夜ずつ収録なんだよな？
シリーズ全部収録してくれると信じてたんでｶﾞｶｰﾘした
けっこう前夜から話が続いてたりするからさあ
しかし、いしかわ叩かれてから完全にひびっちゃって
毒吐かなくなっちゃったね。
情けない奴・・
毒吐かなくなっちゃったね。
情けない奴・・
009の回、内容自体はそれほど過激すぎてはいないと思うけれど、
相手が拝金主義で過剰反応の遺族だから問題化したぽ。
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-ishivsyawa.htm
相手が拝金主義で過剰反応の遺族だから問題化したぽ。
http://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-ishivsyawa.htm
>586
まあそうかな。ある意味みんな楽しんでたね。
ヤヴァイという空気はあんま無かった。「危険だから俺達傍観者ー」みたいな。
まあそうかな。ある意味みんな楽しんでたね。
ヤヴァイという空気はあんま無かった。「危険だから俺達傍観者ー」みたいな。
逆に呉さんや源さんが又ゲストで出てくれそうなマンガって何がある？
後日談でいしかわが某出版社のパーティーで石森の関係者に囲まれたらしいから駄目だろ
なぜかゴチエーの発言まで自分のせいにされるいしかわ萌え
なぜかゴチエーの発言まで自分のせいにされるいしかわ萌え
松本零士もやったことだし、新谷かおるを取り上げて欲しいのだが。
>601
名前ミス、ｿﾘｰ
586→573
名前ミス、ｿﾘｰ
586→573
大月瀕死の方が印象的
マジで顔色真っ青で何時倒れるのか、見ている方が心配だった
そういう放送中のハプニングも夜話の面白味の一部かな
最近、そういうのないね
マジで顔色真っ青で何時倒れるのか、見ている方が心配だった
そういう放送中のハプニングも夜話の面白味の一部かな
最近、そういうのないね
>591
ぜひ作者の抗議映像の回（ドラだっけ？）も一緒に
再放送してほすぃ
>599
この場合、原作者が亡くなってるのが問題をでかくしてるのかもな
ぜひ作者の抗議映像の回（ドラだっけ？）も一緒に
再放送してほすぃ
>599
この場合、原作者が亡くなってるのが問題をでかくしてるのかもな
ゴチエーはホテルみたいなどうでもいい人情話は糞だとも言ってた
あの時の大月の病気って何だったの？
まともに呂律も回ってなかったな。
まともに呂律も回ってなかったな。
009の回はHOTELを全否定していたのが決定的だったんでは。
石森の後期の評価は批評にまったく愛がなかった。
時間が足りないせいもあるが、根拠も示さず批評になってなかった。
石森の後期の評価は批評にまったく愛がなかった。
時間が足りないせいもあるが、根拠も示さず批評になってなかった。
>>604
いしかわ、マンガ夜話のファイアウォールって感じだな
いしかわ、マンガ夜話のファイアウォールって感じだな
009はどう考えても呉が暴走したんだが・・・
いしかわは悪乗り、岡田、夏目は傍観、大月は風邪で脂肪
いしかわは悪乗り、岡田、夏目は傍観、大月は風邪で脂肪
バカマンガのルーツってやっぱアストロ球団かなあ。
だとしたら、呉さん出るかも。ダ・ヴィンチの連載で取り上げていた。
だとしたら、呉さん出るかも。ダ・ヴィンチの連載で取り上げていた。
これタイトルじゃなくて作者でやってもあんま変わんないんじゃないかなぁ。
作者別にして、Part2、Part3とかで別の作品を取り上げたり
後日談やら新発見やらを話しても、また面白い気がするんだけど。
作者別にして、Part2、Part3とかで別の作品を取り上げたり
後日談やら新発見やらを話しても、また面白い気がするんだけど。
元凶はいしかわに決まってるじゃん。
このページが色反転になってること自体がスゴイよな。
遺族ってやつは。手塚さんところはやっぱり奥さん（子供らも）ができた人なんだろうな
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jitenisivstaka.htm
ドラえもんとこもどっちかのソレがうるさいんだっけ？
宮崎駿もそうなるのかな？
遺族ってやつは。手塚さんところはやっぱり奥さん（子供らも）ができた人なんだろうな
ttp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jitenisivstaka.htm
ドラえもんとこもどっちかのソレがうるさいんだっけ？
宮崎駿もそうなるのかな？
そういえば今回はホモ作品2連発だったのか。
ゴチエーは水没した家の片付けがそろそろ落ち着く頃だろう。
つーか、いしかわみたいなアカデミックな話のできない馬鹿で
マンガの才能も無い奴に貶されたっていうので、みんな怒るんなじゃないの？
いしかわの発言内容うんぬんというより。
いしかわ自身の悪名のせいが大きい。
こーゆーパネラーは邪魔。
マンガの才能も無い奴に貶されたっていうので、みんな怒るんなじゃないの？
いしかわの発言内容うんぬんというより。
いしかわ自身の悪名のせいが大きい。
こーゆーパネラーは邪魔。
ホモ2連発なのになぜ漠さんを呼ばん
おい、このスレ↓の設立の経緯知ってるか？
しらんでも想像つくだろ？じゃあとっとと逝け。
いしかわじゅんを叩くスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033539950/l50
しらんでも想像つくだろ？じゃあとっとと逝け。
いしかわじゅんを叩くスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033539950/l50
>>625
死ね キチガイ
死ね キチガイ
>>626
むしろホモゆえに呼べんかったのでしょう
むしろホモゆえに呼べんかったのでしょう
オヤジ殺し
略してジゴロ
略してジゴロ
さっきからうざいのは全部アンチ。
スルーできないアンチ野郎がいるから荒れるのです。
とっととアンチスレに行って来やがりなさい。
スルーできないアンチ野郎がいるから荒れるのです。
とっととアンチスレに行って来やがりなさい。
怒るんなじゃないの
ファイブスターヲタってこえ～な。
「アカデミックな話」好きだねw
漠さんはプロレス会場で女連れで居るのを何回か見たんだが、あれは偽装だったのか
笹峰の旦那って有名な人？
いしかわ信者のアホっぷりって凄いな。
死ねといか言えないの？
死ねといか言えないの？
ネタじゃねーのかよ＞愛たん出産
そーいえば同じ作者の作品が2度取り上げられたことはないよな
いしかわじゃなくて、権威ある漫画家に貶されたのなら
誰もここまで怒りを表明しなかったと思う。
要するに、「小物のいしかわ風情が」という意識が
前提にあって、みんな怒るんだと思う。
誰もここまで怒りを表明しなかったと思う。
要するに、「小物のいしかわ風情が」という意識が
前提にあって、みんな怒るんだと思う。
>>640
手塚手塚手塚手塚手塚
手塚手塚手塚手塚手塚
笹峰久しぶりに見たらケバくなっててビクーリしたよ
さとう珠緒はあれでいいんだよ。
あれはマンガ夜話におけるヒョウタンツギだったんだ。
ちなみにあいﾀﾝは愛すべき助手、ピノコだ。
あれはマンガ夜話におけるヒョウタンツギだったんだ。
ちなみにあいﾀﾝは愛すべき助手、ピノコだ。
>>631
アンチレスをスルーできない、いしかわ信者もうざい
アンチレスをスルーできない、いしかわ信者もうざい
今日のが面白かったってやつは現代思想に興味あるわけ？
悪魔くんも結局水木しげるの話に終始したし
でも、それでいいんじゃないか
諸星大二郎と楳図かずおもそうだったし
でも、それでいいんじゃないか
諸星大二郎と楳図かずおもそうだったし
>640
原作者なら梶原一騎は３回くらい出たけど
まあ１作品を語るというより
その作者を語る、というノリだからね
原作者なら梶原一騎は３回くらい出たけど
まあ１作品を語るというより
その作者を語る、というノリだからね
大月がブラックジャックに見えてｷﾀ・・・
自分がｻﾄｴﾘで思い出すのは、結構ﾋｰﾙの高い靴を履いてて
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞで大月さんに、ただでさえﾃﾞｶｲんだから（俺がチビに見えるから）止めれ、
みたいに言われたこと。
そんな気遣いが出来たらｻﾄｴﾘじゃない（ｗ！
その点ﾀﾏｦは凄いなぁ。適度にダサめでおやじの心をしっかりｹﾞﾄｰ。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞで大月さんに、ただでさえﾃﾞｶｲんだから（俺がチビに見えるから）止めれ、
みたいに言われたこと。
そんな気遣いが出来たらｻﾄｴﾘじゃない（ｗ！
その点ﾀﾏｦは凄いなぁ。適度にダサめでおやじの心をしっかりｹﾞﾄｰ。
652 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:08 ID:dc7GKE1K
>>641
評論家としても、漫画家としても、いしかわって三流だしね。
評論家としても、漫画家としても、いしかわって三流だしね。
誰に言われたかを問題にするんじゃなく
言われた内容について反論すりゃいいのに
まぁそれができないから人間の問題にすりかえて叩くんだろうけど
言われた内容について反論すりゃいいのに
まぁそれができないから人間の問題にすりかえて叩くんだろうけど
流石に同スレに同じようなことばかり何回も書かれると
ウザがられるのはしょうがない。誘導に従わないのも謎だし。
もしかして荒らされてるのか。うーん…(;´Д`)
ウザがられるのはしょうがない。誘導に従わないのも謎だし。
もしかして荒らされてるのか。うーん…(;´Д`)
漫画海の力関係ってよくわからんのだが、
・ともかく売れてる作家
・ともかく絵がうまい作家
・ともかくオリジナリティーがある作家
・ともかく口がうまい作家
・ともかく出版社に取り入るのがうまい作家
どの人が一番、発言力あるんだろ。
いしかわ氏は賞の選考委員歴は凄いんだよね。
みんな小山の大将だとは思うが（オラが一番）
・ともかく売れてる作家
・ともかく絵がうまい作家
・ともかくオリジナリティーがある作家
・ともかく口がうまい作家
・ともかく出版社に取り入るのがうまい作家
どの人が一番、発言力あるんだろ。
いしかわ氏は賞の選考委員歴は凄いんだよね。
みんな小山の大将だとは思うが（オラが一番）
658 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:10 ID:rY+1GzrO
呉なら評論家として名高いし、毒吐いても石川ほどは叩かれないんじゃないかな
>>641
権威ある漫画家なら漫画を語れると思うのが気違い
権威ある漫画家なら漫画を語れると思うのが気違い
>645
アンチの自作自演も入ってるから
つうか本気でもうｽﾙｰ推奨な
以下はアンチも擁護も全部自作自演だ脳内あぼーんﾖﾛ
ｵﾚﾓﾅｰ
アンチの自作自演も入ってるから
つうか本気でもうｽﾙｰ推奨な
以下はアンチも擁護も全部自作自演だ脳内あぼーんﾖﾛ
ｵﾚﾓﾅｰ
会社と一緒だろ。
能力に関係なく昔から居るやつが偉い。
能力に関係なく昔から居るやつが偉い。
662 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:12 ID:dColV5y6
なぜ性懲りも無く、タレントをゲストに呼ぶのかなあと考えたのだが、
一般読者代表という意味以外にも、休憩時間というか、
レギュラーが今までの流れをまとめて、次に何喋るか考える時間をとる為にいるんじゃないだろうか。
バラエティ気分で目立とうとしなければ我慢できる存在だしね。
一般読者代表という意味以外にも、休憩時間というか、
レギュラーが今までの流れをまとめて、次に何喋るか考える時間をとる為にいるんじゃないだろうか。
バラエティ気分で目立とうとしなければ我慢できる存在だしね。
・ともかく口がうまい作家
・ともかく出版社に取り入るのがうまい作家
・ともかく出版社に取り入るのがうまい作家
「実績がない選手が解説するな!」というのに似てるな
問題にすべきは発言元じゃなくて内容そのものだろう
21世紀になっても、発言内容より誰が言ったのかが重要なのか
問題にすべきは発言元じゃなくて内容そのものだろう
21世紀になっても、発言内容より誰が言ったのかが重要なのか
>>662
箸休め見たいなもんだな
箸休め見たいなもんだな
667 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:14 ID:64PP1CKH
＞ケバく～
っつーか、笹峯が化粧うまかったことってあんのか？
っつーか、笹峯が化粧うまかったことってあんのか？
>662
あと番組が閉鎖的になるのを
避けてるんでは、と思う
ムックによると濃度を少し薄めるために入れてるとのことだが
あと番組が閉鎖的になるのを
避けてるんでは、と思う
ムックによると濃度を少し薄めるために入れてるとのことだが
>>662
タレントゲストはヒョウタンツギみたいなもんです。
タレントゲストはヒョウタンツギみたいなもんです。
641は権威に弱い人間ということで
漫画界はまだ健全な方だと思うけど
手塚批判（マイナス面はアニメの話題が多いけど）も割と普通にみんなしてるわけで
批判っていうのは本来、良い面・悪い面両方のことを指すわけで・・・
いしかわさんとか夏目さんとかは、そういう風土をこれからも伝えていきたいと思ってるんだろうね
文芸界ってけっこう非道いことになってるみたいだし。映画界とかもね
漫画界はまだ健全な方だと思うけど
手塚批判（マイナス面はアニメの話題が多いけど）も割と普通にみんなしてるわけで
批判っていうのは本来、良い面・悪い面両方のことを指すわけで・・・
いしかわさんとか夏目さんとかは、そういう風土をこれからも伝えていきたいと思ってるんだろうね
文芸界ってけっこう非道いことになってるみたいだし。映画界とかもね
>>667
つーかタレントが自分でメイクするわけねーだろ
つーかタレントが自分でメイクするわけねーだろ
672 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:15 ID:rY+1GzrO
どう見ても自演してるのはＩＤ晒せない
いしかわ信者の方だと思うが。
いしかわ信者の方だと思うが。
そろそろはみだしっ子と美貌の果実の再放送やってくれんかの～
>>662
レギュラーだけじゃ絵面が汚い、一見さんは絶対見ない
レギュラーだけじゃ絵面が汚い、一見さんは絶対見ない
>670
うん。その点でやっぱ漫画の「安っぽさ」は大事だと思う。
うん。その点でやっぱ漫画の「安っぽさ」は大事だと思う。
シベリア特急で失脚した某評論家と逆で、最初から失うものが無い
いしかわに恐いものは無い。
いしかわに恐いものは無い。
自称漫画通のキムタクとか、大人に囲まれるてるせいか趣味がオッサン世代の宇多田ヒカルくらい
呼べば、もの凄い番宣になるんだろうな。とりあえず数字は間違いなく取れる
呼べば、もの凄い番宣になるんだろうな。とりあえず数字は間違いなく取れる
679 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:18 ID:dc7GKE1K
＞「実績がない選手が解説するな!」というのに似てるな
実績のない選手が大選手にふざけた事言ってるんだから
いしかわは叩かれて当然。
実績のない選手が大選手にふざけた事言ってるんだから
いしかわは叩かれて当然。
>673
「はみだしっ子」は一度やったっけ？
「美貌の果実」はやりそうな気もするが
投票数がなんか微妙な感じだな
「はみだしっ子」は一度やったっけ？
「美貌の果実」はやりそうな気もするが
投票数がなんか微妙な感じだな
あいつらポストモダン漫画ってことで片付けたがってたよな。
>>664
いしかわをかばうつもりは無いけど、発言者の地位とか実績の問題ではないだろう
いしかわをかばうつもりは無いけど、発言者の地位とか実績の問題ではないだろう
>>678
数字取れるって言ってもBSだから一回限りじゃそんな変わらないじゃない？
数字取れるって言ってもBSだから一回限りじゃそんな変わらないじゃない？
>>678
番組終わるぞ
番組終わるぞ
>678
そんなん呼んだら、20%とか行くだろうなーきっと
つうかFAXがえらいことになるんでは
そんなん呼んだら、20%とか行くだろうなーきっと
つうかFAXがえらいことになるんでは
サトエリは確かゲストの江口寿史が「キャラの表情を描くときついつい作者も同じ表情に
なって描いてしまうし（怒った顔を描くとき作者も怒った顔になって・・）その方がよく描ける」
みたいなことを言ったら
「じゃあそうやって描いて下さいよ」と返してその場が静まり返ったっけ。
なって描いてしまうし（怒った顔を描くとき作者も怒った顔になって・・）その方がよく描ける」
みたいなことを言ったら
「じゃあそうやって描いて下さいよ」と返してその場が静まり返ったっけ。
サスケはいしかわの子分
689 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:21 ID:64PP1CKH
ポストモダンって何？
BSで視聴率20%行くとか言ってる人はなんですか？
>686
なつかしいな
またあの言い方が絶妙だったw
なつかしいな
またあの言い方が絶妙だったw
ポスト-モダン 4 [postmodern]
主体・進歩主義・人間解放などといった啓蒙の理念に支えられた
近代主義の原理を批判し、脱近代をめざす立場・状況。
建築の領域から思想に流入した概念。
主体・進歩主義・人間解放などといった啓蒙の理念に支えられた
近代主義の原理を批判し、脱近代をめざす立場・状況。
建築の領域から思想に流入した概念。
そういえば少し前に名声ある映画監督がゲストに来た事もあったような気がする
>>686
サトエリ馬鹿だな。
サトエリ馬鹿だな。
>690
すまん、俺だ
冷静に考えたら変だったな
すまん、俺だ
冷静に考えたら変だったな
サトエリをただの馬鹿だと思うなよ。
馬鹿は馬鹿でも底なしの馬鹿だ。
馬鹿は馬鹿でも底なしの馬鹿だ。
698 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:24 ID:TY2Qlzkz
ブラップラーバキをとりあげてほしい
昨日まで笹峯は漏れのなかで終わった感があったが、
今夜また復活した。
今夜また復活した。
>693
手塚特集の初回に来た人か？
手塚特集の初回に来た人か？
岡田試練のひととき だったね
サトエリは漫画夜話史上最大の汚点だ。
サトエリはアシスタントだからまだいい。
しかしサトエリ以上の馬鹿のいしかわについては
もう我慢の限界こえてる。
しかしサトエリ以上の馬鹿のいしかわについては
もう我慢の限界こえてる。
しかしアレだな。
相変わらずマンガの中身に関してはどうでもよくて、
「これをいしかわに食わせたらどんな反応を起こすか」
くらいの感覚でしかないな。
相変わらずマンガの中身に関してはどうでもよくて、
「これをいしかわに食わせたらどんな反応を起こすか」
くらいの感覚でしかないな。
>692
辞書ひくとそう書いてあるけど
番組内で使われてるポストモダンっていまいちわからん
今日は確か「あると言えばあるし、無いと言えば無い」みたいな
台詞が「ポストモダン的」って言われてたような（うろおぼえｽﾏｿ）
辞書ひくとそう書いてあるけど
番組内で使われてるポストモダンっていまいちわからん
今日は確か「あると言えばあるし、無いと言えば無い」みたいな
台詞が「ポストモダン的」って言われてたような（うろおぼえｽﾏｿ）
F.S.S.は60分全部岡田がしゃべるつもりで準備してしかるべきだった。
サトエリはバラエティー番組のノリでやろうとしたんだろうな。
だから自分が前へ前へ出なければってｗ
だから自分が前へ前へ出なければってｗ
708 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:28 ID:MEIDKiN+
サトエリは三島由紀夫を読む男性が好きだそうです
愛ちゃんで満足してるけど、夕方にやってたｱﾆﾒ劇場の
おねえさん達のｱｼも見たかった。
おねえさん達のｱｼも見たかった。
バラエティー番組のノリでやろうとして
失敗するつうのは、夜話でよく見るなw
タッチの回とか
失敗するつうのは、夜話でよく見るなw
タッチの回とか
いしかわは漫画夜話史上最大の汚点だ。
仮面の告白読んでゲロ吐きました。
サトエリが文化人タレントとして祭り上げられてる日本の現状を悲しむスレとなりました(・_・)(._.)
シャレになんないよ。マジであの扱いは。絶対、本人勘違いしてるよ
イエローキャブもいろんな戦略考えるもんだと関心してる
シャレになんないよ。マジであの扱いは。絶対、本人勘違いしてるよ
イエローキャブもいろんな戦略考えるもんだと関心してる
夏目が「ポストモダン的」という言葉を正しく使えるかどうかかなりあやしい。
716 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:30 ID:MEIDKiN+
＞主体・進歩主義・人間解放などといった啓蒙の理念に支えられた
＞近代主義の原理を批判し、脱近代をめざす立場・状況。
これを漫画を例に出して、うまいこと説明して下さい。
＞近代主義の原理を批判し、脱近代をめざす立場・状況。
これを漫画を例に出して、うまいこと説明して下さい。
717 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:31 ID:2VIo+xiU
ポストモダンの思想なんてのは実体はないんだよ。
幻想や妄想に過ぎない。
だから８０年代で終わってしまった。
幻想や妄想に過ぎない。
だから８０年代で終わってしまった。
サトエリなんて小池栄子のマンカスみたいなもんでしょ？
719 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:32 ID:MEIDKiN+
＞本人勘違いしてるよ
夜話で解けたってことはない？（ねーか・・・
夜話で解けたってことはない？（ねーか・・・
＞サトエリが文化人タレントとして祭り上げられてる日本の現状
どこの日本だ
どこの日本だ
つげ義春はムックになってるけど再放送はしてないよね
FSSにつながるネタもあるし、再放送きぼり
FSSにつながるネタもあるし、再放送きぼり
確かに今夜が1番良い夜話だった。
しかしｵﾚ的には最後の「みなさんお茶目ですね」の剛速球っぷりに
全てを持って行かれた、今年に入って1番の大爆笑をしてしまった。
声を上げて笑ったのすら数ヶ月ぶりだったよ。
しかしｵﾚ的には最後の「みなさんお茶目ですね」の剛速球っぷりに
全てを持って行かれた、今年に入って1番の大爆笑をしてしまった。
声を上げて笑ったのすら数ヶ月ぶりだったよ。
サトエリはさ、完全に勘違いしちゃったんだよね。
この番組って基本的にレギュラーが（場合によってはゲストも）マンガについて語る教養番組。
そこで完全にバラエティー番組感覚で、自分も目立たなきゃと語る内容も無いのに、
無理に口を出して空気を凍らせてた。
今回のさとう珠緒なんかもちょっと危険だったが、あまりの濃さに流石に気圧されてて、
振られないと口を出せなかった、しかしそれが正しい姿。
この番組って基本的にレギュラーが（場合によってはゲストも）マンガについて語る教養番組。
そこで完全にバラエティー番組感覚で、自分も目立たなきゃと語る内容も無いのに、
無理に口を出して空気を凍らせてた。
今回のさとう珠緒なんかもちょっと危険だったが、あまりの濃さに流石に気圧されてて、
振られないと口を出せなかった、しかしそれが正しい姿。
725 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:33 ID:MEIDKiN+
＞実体はない
なら、なんで未だにポスト・モダンという言葉をよく見かけるんでしょうか？
なら、なんで未だにポスト・モダンという言葉をよく見かけるんでしょうか？
愛タンの豪腕も初期のころはサトエリに近いものがあったと思う。
沈黙の艦隊のころ。
沈黙の艦隊のころ。
728 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:34 ID:gwbaCHqb
ポストモダンねぇ
要はインテリ哲学だろ。
俺には縁の無いものだ。
でそんなもので漫画を語る奴がいるとしたら、亜フォ。
要はインテリ哲学だろ。
俺には縁の無いものだ。
でそんなもので漫画を語る奴がいるとしたら、亜フォ。
俺も個人的に戸川純を見たいのでつげの回再放送きぼんぬ
>722
独り暮らし？('A`)
独り暮らし？('A`)
>サトエリが文化人タレントとして祭り上げられてる日本の現状
本当かよ。最近世の中おかしいからってそれは限界。日本人やめたい。
本当かよ。最近世の中おかしいからってそれは限界。日本人やめたい。
>>728
今夜のはそれっぽかったｗ
今夜のはそれっぽかったｗ
しかし、さとう珠緒だけ世界が違ったな・・・・・・
確かりょんりょんは赤い花を面白くないと言ったような..
低脳いしかわ信者がアンチスレにいってくれたな
>715
では正しい「ポストモダン的」とは？
では正しい「ポストモダン的」とは？
サトエリより、いしかわの馬鹿が許せない
>>715
哲学スレ逝け。
哲学スレ逝け。
サトエリのｱﾌｫさを知らないとは幸せだな
ポストモダンとかの抽象的な言葉って、なんか人の数だけ定義がありそうな・・・
いや、理系一直線の人間の取り残された戯言です
漫画におけるポストモダンについて、具体的に語って下さる方、光臨キボン
いや、理系一直線の人間の取り残された戯言です
漫画におけるポストモダンについて、具体的に語って下さる方、光臨キボン
さとう珠緒の周りに無数のバラの花が見えますた
いしかわは批判対象が漫画だからまだいい、
もしピーコの代わりにファッションチェックしたら「ブスだから、何着てもだめだ」
って言い切って苦情殺到
もしピーコの代わりにファッションチェックしたら「ブスだから、何着てもだめだ」
って言い切って苦情殺到
いしかわのｱﾌｫさを知らないとは幸せだな
>>737
全然祭り上げてないじゃん
全然祭り上げてないじゃん
>742
ポストモダンに限らず、こういう言葉って
その時代にリアルでこう、体験して無いと
後からいくら説明聞いても実感レベルでわからない、つう所があるからね
その言葉を使うとき、どういうニュアンスで使うかみたいな
ポストモダンに限らず、こういう言葉って
その時代にリアルでこう、体験して無いと
後からいくら説明聞いても実感レベルでわからない、つう所があるからね
その言葉を使うとき、どういうニュアンスで使うかみたいな
748 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:41 ID:2VIo+xiU
ポストモダンについては忘れちゃっていいと思うよ。
最近は読んでないけど雑誌現代思想とかでも話題に出てないと思うよ。
最近は読んでないけど雑誌現代思想とかでも話題に出てないと思うよ。
サトエリに対する罵倒って全ていしかわにも当てはまるから笑う。
>>705
『ある物は間違いなくある』って考え方じゃなくて、
曖昧だったり、裏表だとか、同時に成立するだとか、
都合良く問題を棚上げするような考え方、だったり。
正確に意味しらなくても、ニュアンスが分かれば良いのでは？
『ある物は間違いなくある』って考え方じゃなくて、
曖昧だったり、裏表だとか、同時に成立するだとか、
都合良く問題を棚上げするような考え方、だったり。
正確に意味しらなくても、ニュアンスが分かれば良いのでは？
751 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:43 ID:iT/mfM8Y
山 田 五 郎
ポストモダンってのは週刊ポストと週刊現代のことでいいだろ。
>>723
同意。その場の空気をすばやく読めないといけないからタレントも大変だな。
同意。その場の空気をすばやく読めないといけないからタレントも大変だな。
>>744
漫画だからって、いしかわの馬鹿さが許されるわけじゃないとおもう
漫画だからって、いしかわの馬鹿さが許されるわけじゃないとおもう
確かに、ほんの閑話休題みたいに言われただけだしね＞ポストモダン
そういう物ほど知りたくなる気持ちもわかるがw
そういう物ほど知りたくなる気持ちもわかるがw
ポストモダンとは
「近代の合理性に対し切り捨てられた人間性の復活→合理性と人間性のバランスを保つこと」
ようするにゆとりを持ちましょうと・・・。
「近代の合理性に対し切り捨てられた人間性の復活→合理性と人間性のバランスを保つこと」
ようするにゆとりを持ちましょうと・・・。
757 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:45 ID:gwbaCHqb
実存主義→構造主義→ポストモダン
758 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:46 ID:MEIDKiN+
↑ヤジキタって、そんな漫画だっけ？
ま た エ ロ イ カ お ば さ ん か
ヤジさんとキタさんの名前の由来は？
>750
なんかすごくよく分かった
なんかすごくよく分かった
762 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:47 ID:rY+1GzrO
いしかわ＝サトエリ説か・・・・
どっちも、ただのタレントさんだね。
いしかわ露骨にスタイリストついてたな。
どっちも、ただのタレントさんだね。
いしかわ露骨にスタイリストついてたな。
実存主義→構造主義→ポストモダン→男は黙ってサッポロビール主義
>>760
十返舎一九に聞いとくれ
十返舎一九に聞いとくれ
ポストモダン＝まあそんな感じでいいじゃん
766 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:48 ID:2VIo+xiU
実存主義→構造主義→ポストモダン
つまりこれ以上発展しないので原点に戻ったほうがいいんだよ。
思想なり哲学は。
つまりこれ以上発展しないので原点に戻ったほうがいいんだよ。
思想なり哲学は。
眠 れ な い 夏 休 み
768 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:49 ID:KX8OY0cR
いしかわに比べたら、まだサトエリの方がマシだった。
いしかわはレギュラーだぞ。
いしかわはレギュラーだぞ。
やじさんは野次か？とﾁｮﾄ思った眠れない夏休み
↓うんちく王
>>763
ワロタ。黙ってサッポロビールでも飲むか。
ワロタ。黙ってサッポロビールでも飲むか。
いしかわ、今頃打ち上げで荒れてんだろうな・・・。
>>768
お前はそれ以前に夜話を楽しめてないだろ
お前はそれ以前に夜話を楽しめてないだろ
774 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:50 ID:rY+1GzrO
いしかわは、どもるな。
定まった正解が無いのが正解で、それも正解かどうかは分からないっていうようなことか？
776 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:51 ID:2VIo+xiU
眠 れ な い 夏 休 み
これって名言だと思うよおれは。
無限にありそうな時間だよな。
ただこのままだとおれらは夜をあかすかもしれないなあ。
これって名言だと思うよおれは。
無限にありそうな時間だよな。
ただこのままだとおれらは夜をあかすかもしれないなあ。
じゃあ人それぞれの正解がある、というのもポストモダン的？
rY+1GzrOとKX8OY0cRは頑張るな～、偉い偉い
その調子でいしかわ叩きやってくれ
ただし向こうのスレでな。
その調子でいしかわ叩きやってくれ
ただし向こうのスレでな。
ヤジキタの後半はポストモダンではなくなっていったって話だっけ？
エロイカ、また再放送して欲しいね
というか、年に１回は必ず再放送してほしい
というか、年に１回は必ず再放送してほしい
いしかわが抜けてサトリエが新レギュラーの夜話を想像した。
とっても鬱になった。
とっても鬱になった。
>779
ちゃうちゃう、「夏目の目」で夏目氏が
ぽろっと言っただけだよ＞ポストモダン
ちゃうちゃう、「夏目の目」で夏目氏が
ぽろっと言っただけだよ＞ポストモダン
783 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:53 ID:rY+1GzrO
>>いしかわ、今頃打ち上げで荒れてんだろうな・・・。
どーゆー意味で？
どーゆー意味で？
>>777
なんらかの「正解がある」ってのはポストモダンの反対じゃない？
なんらかの「正解がある」ってのはポストモダンの反対じゃない？
祖父江慎の仕事はカッコイイけど、たまに鼻につくんだよなぁ。
そこまでコダワッテ仕事しなくてもと思ってしまう・・・。
新郎新婦より目立ってしまってる招待客みたいな辛さが時々。
ヤジキタは良い仕事してると思うけどね。
そこまでコダワッテ仕事しなくてもと思ってしまう・・・。
新郎新婦より目立ってしまってる招待客みたいな辛さが時々。
ヤジキタは良い仕事してると思うけどね。
録画見終わったがタマオはエロいな。
僕はハンサムだから僻まれやすいんだよなあ
788 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:54 ID:dc7GKE1K
>>778
その他にもいしかわ叩いてる人いるんですけど
その他にもいしかわ叩いてる人いるんですけど
1968年ってのもポストモダンくさい数字だった。
>784
そうか。あくまで正解は「ない」、というのがポストモダンなのですね
ためになるなあ今日はw
そうか。あくまで正解は「ない」、というのがポストモダンなのですね
ためになるなあ今日はw
いしかわタンはタマヲを口説いてます
>>787
いしかわ信者も下らないことかくな。
いしかわ信者も下らないことかくな。
>>790
それが正解（笑）
それが正解（笑）
>>783
さとうをお持ち帰りできなかったからとか？（ｗ
さとうをお持ち帰りできなかったからとか？（ｗ
795 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:56 ID:2VIo+xiU
いしかわって週アスのダサルしか仕事知らないんだけど、
ほかに何かやってんの？
ほかに何かやってんの？
つまりポストモダンって
誰も知らないけどわかったふりをしてこの言葉を使えば何となく賢く見える
からってことで使ってる意味不明の言葉のことなのか？
誰も知らないけどわかったふりをしてこの言葉を使えば何となく賢く見える
からってことで使ってる意味不明の言葉のことなのか？
>785
まあね。でもやっぱ言われるだけのことはあると思うけどね
まあね。でもやっぱ言われるだけのことはあると思うけどね
798 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:56 ID:gwbaCHqb
たぶん、そうなんだろうな＞７９０
つうか、祖父江慎は作家を選ぶ。
野次喜多は彼で正解だけど。
野次喜多は彼で正解だけど。
僕のアンチは太ってて汗くさい女が多いんだよなあ
電子メールも脂汗くさい
電子メールも脂汗くさい
ポストモダンってのはバブルだったんだよ。
>>796
いや意味不明の言葉じゃないよ。つーかレス読んで分からないの？
いや意味不明の言葉じゃないよ。つーかレス読んで分からないの？
803 ：マロン名無しさん：03/05/30 01:57 ID:dc7GKE1K
いしかわはロックだ！
じゃあマンガの楽しみ方もポストモダン的？
この番組自体ポストモダン的？
この番組自体ポストモダン的？
>796
その結論は安易すぎてちょっと
その結論は安易すぎてちょっと
ま だ エ ロ イ カ お ば さ ん か
>723
玉緒は口を出せなかったんじゃなく、出さなかったの。
伊達にこの世界残ってきてないよ。
番組終了直前、どうまとめようかってところで無理やり入って空気代えちゃうのなんて計算してるとしか思えん。
玉緒は口を出せなかったんじゃなく、出さなかったの。
伊達にこの世界残ってきてないよ。
番組終了直前、どうまとめようかってところで無理やり入って空気代えちゃうのなんて計算してるとしか思えん。
たまおちゃん呼ぶなら藪内笹子の方が良かったよな。
凄い場違いでかわいそうだったよ・・・。
源さん一人でも十分だったのに。
凄い場違いでかわいそうだったよ・・・。
源さん一人でも十分だったのに。
>>805
いや、たとえば愛は世界を救うというメッセージを伝えたがってる漫画ならポストモダンじゃないだろ。
いや、たとえば愛は世界を救うというメッセージを伝えたがってる漫画ならポストモダンじゃないだろ。
「80年代的」とかも
リアルに体験してないと
わかんないんだよなこれが
リアルに体験してないと
わかんないんだよなこれが
>>803
マンガ界の寄生虫ということですね。
マンガ界の寄生虫ということですね。
おばんの夜更かしは肌に良くないよ
ただでさえ醜い顔なのに（プ
ただでさえ醜い顔なのに（プ
814 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:00 ID:rY+1GzrO
>>803
その「うざいだけの小物 」が番組のせいで妙に力を持っちゃったのが不幸だよな
その「うざいだけの小物 」が番組のせいで妙に力を持っちゃったのが不幸だよな
80年代体験してない人がこのスレに・・・？
エロイカはやったからいい
俺も本気で「ドラえもん」とかやってほしいんだが
「日出処～」なんかもやったんだし
頑張ればいけるんでは、と期待してしまうが
やはり難しいのだろうか
俺も本気で「ドラえもん」とかやってほしいんだが
「日出処～」なんかもやったんだし
頑張ればいけるんでは、と期待してしまうが
やはり難しいのだろうか
今回のシリーズは全体的に良かったよ、って事で。
遅いので寝る、おやすみ～。
遅いので寝る、おやすみ～。
２０以下だったら自覚的に体感してないんじゃないの？＞80年代
珠緒の今日の自己演出はうまいと思ったぞ。
ジャマにならないようにきをつかってるだろ、あれは
ただ、ちゃんと自分をアピールするあたりただものではない
売れなくてヌードになって、そこからはい上がってきたんだから
ジャマにならないようにきをつかってるだろ、あれは
ただ、ちゃんと自分をアピールするあたりただものではない
売れなくてヌードになって、そこからはい上がってきたんだから
今回の夜話と、昔読んだ「動物化するポストモダン」に書いてあったような記憶を元にすると、
近代までの(1970年前後までの）文化は、人生や世界に対する主題を持って描かれていた、
何らかの意義付け、テーマこそが作品を作品たらしめる根幹であった。
しかし、その掲げられたありとあらゆる主題は社会状況的にほとんど敗北、失墜してしまった。
そんな風に根幹を失った状況下での文化的状況をポストモダンと呼ぶらしい。
だからテーマが無い事が正しいので、無意味でありながらなぜか作品として成立してるってのが、
ポモ的に素晴らしい作品らしい。
だからいしかわは、前半は面白いけど、意味的に解釈できる後半はつまらないと言ったんじゃないかな。
でもひたすら無意味のまま作品を成り立たせるのは、本当に難しいのでしょうがないと夏目さんは同情的だった。
俺の勝手な解釈だとこんな風になるんだけど、どうなんでしょう。
近代までの(1970年前後までの）文化は、人生や世界に対する主題を持って描かれていた、
何らかの意義付け、テーマこそが作品を作品たらしめる根幹であった。
しかし、その掲げられたありとあらゆる主題は社会状況的にほとんど敗北、失墜してしまった。
そんな風に根幹を失った状況下での文化的状況をポストモダンと呼ぶらしい。
だからテーマが無い事が正しいので、無意味でありながらなぜか作品として成立してるってのが、
ポモ的に素晴らしい作品らしい。
だからいしかわは、前半は面白いけど、意味的に解釈できる後半はつまらないと言ったんじゃないかな。
でもひたすら無意味のまま作品を成り立たせるのは、本当に難しいのでしょうがないと夏目さんは同情的だった。
俺の勝手な解釈だとこんな風になるんだけど、どうなんでしょう。
818
２０＞20歳
２０＞20歳
822 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:03 ID:dc7GKE1K
２０も越して大分たつが
正直俺もいまひとつわからんかったりするぞ＞８０年代
正直俺もいまひとつわからんかったりするぞ＞８０年代
>>742
吉田戦車
吉田戦車
現在ﾚｷﾞｭﾗｰ出演番組あるの？珠緒
>>816
ドラえもんはやったぞ
ドラえもんはやったぞ
>>819
ヌード出してるのか、欲しいかも。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ヌード出してるのか、欲しいかも。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
高額納税者のいしかわ先生は神!
アンチは人生の敗北者！
アンチは人生の敗北者！
>820
で、いしかわ、夏目がまとめそうだったのに対して
岡田があの結末は自覚的にやったんじゃないの
と提起したのはおもしろかった。
今日の収穫のひとつ。
で、いしかわ、夏目がまとめそうだったのに対して
岡田があの結末は自覚的にやったんじゃないの
と提起したのはおもしろかった。
今日の収穫のひとつ。
>>776
で、一回目のめぞん一刻の竹熊のうる星の映画の話「終わり無き日常」に戻るわけだ
で、一回目のめぞん一刻の竹熊のうる星の映画の話「終わり無き日常」に戻るわけだ
>>829
たしか、しりあがり本人がインタビューでそう言ってたはずだよ。
たしか、しりあがり本人がインタビューでそう言ってたはずだよ。
>820
そんな感じだと思う。
で岡田氏が最後
「無意味であることが正義の時代が続いてたけど、
それはある意味無責任と思って作者は後半けっこうマジにやろうとしたんでは」
と加えて「そうだなーどうだろうなーそのへん微妙だわなー」→終了
そんな感じだと思う。
で岡田氏が最後
「無意味であることが正義の時代が続いてたけど、
それはある意味無責任と思って作者は後半けっこうマジにやろうとしたんでは」
と加えて「そうだなーどうだろうなーそのへん微妙だわなー」→終了
>826
え、やったっけ？
え、やったっけ？
>832
あ、そうだったの？
ポストモダンの呪縛を乗り越える
ってのは結構鋭いなと岡田を見直したんだが。
あ、そうだったの？
ポストモダンの呪縛を乗り越える
ってのは結構鋭いなと岡田を見直したんだが。
>831
あるがまま、という事でしょうか
あるがまま、という事でしょうか
>>833
ていうかさ、マンガにしろアニメにしろ、そういうパターンの作品多いじゃん実際。
最初はお気楽にやってるのに、途中から急にシリアスになって「あれ～？」とか
思ってるうちにグダグダになって終了とか。
ていうかさ、マンガにしろアニメにしろ、そういうパターンの作品多いじゃん実際。
最初はお気楽にやってるのに、途中から急にシリアスになって「あれ～？」とか
思ってるうちにグダグダになって終了とか。
呪縛を乗り越える っていうか、挫折して前近代に逆戻りするかも
916 名前：いしかわ 投稿日：03/05/30 02:11 ID:???
必死だよ。
オマエモナー
↑
いしかわアンチスレにいしかわ本人登場！！！
必死だよ。
オマエモナー
↑
いしかわアンチスレにいしかわ本人登場！！！
>>837
ありが㌧（・∀・）！
ありが㌧（・∀・）！
岡田は
ドグマで
しか語れない
ドグマで
しか語れない
そろそろ岡田氏の下の世代の人間をレギュラーとして迎え入れても
いいような気がするのだが。（夏目翁を押し出せってことじゃないよ）
まだそこまでしゃべれる香具師はいないのか。
世代別での評価の違いが面白かったからちょっと思った。
いいような気がするのだが。（夏目翁を押し出せってことじゃないよ）
まだそこまでしゃべれる香具師はいないのか。
世代別での評価の違いが面白かったからちょっと思った。
>>820
明るいニヒルを勝手にやってたのが当時の姿。村上春樹の文学と佐々木マキの絵の
組み合わせとか、サザンの音とか、鴻上の死ぬまでの暇つぶし人生観とか。
かっちりやる奴をダサい、といって揶揄していたのが80年代前半。
それが「正しい」といい始めて、形式化された時点で、
脱構築を構築してしまい、自己矛盾に。そのうちにバブル景気が入って、
かっちりやらなくないことを、全員が、真剣にやったのが、バブルのとち狂った時代。
おれの印象だとそんな回想になる。
明るいニヒルを勝手にやってたのが当時の姿。村上春樹の文学と佐々木マキの絵の
組み合わせとか、サザンの音とか、鴻上の死ぬまでの暇つぶし人生観とか。
かっちりやる奴をダサい、といって揶揄していたのが80年代前半。
それが「正しい」といい始めて、形式化された時点で、
脱構築を構築してしまい、自己矛盾に。そのうちにバブル景気が入って、
かっちりやらなくないことを、全員が、真剣にやったのが、バブルのとち狂った時代。
おれの印象だとそんな回想になる。
ドグマと聞くとAVが頭に思い浮かぶ俺は氏脳
>>796
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DD%A5%B9%A5%C8%A5%E2%A5%C0%A5%F3&kind=ej&mode=0&jn.x=52&jn.y=9
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DD%A5%B9%A5%C8%A5%E2%A5%C0%A5%F3&kind=ej&mode=0&jn.x=52&jn.y=9
＞そろそろ岡田氏の下の世代の人間をレギュラーとして迎え入れても
＞いいような気がするのだが。（夏目翁を押し出せってことじゃないよ）
＞まだそこまでしゃべれる香具師はいないのか。
押し出されるなら、夏目じゃなくて石川だろ。
あいつは批判も多いし、喋りも下手だし、権威もないし。
＞いいような気がするのだが。（夏目翁を押し出せってことじゃないよ）
＞まだそこまでしゃべれる香具師はいないのか。
押し出されるなら、夏目じゃなくて石川だろ。
あいつは批判も多いし、喋りも下手だし、権威もないし。
どう考えても、夏目といしかわだったら、夏目が残るだろ。
ＮＨＫ的に見ても。
夏目といしかわじゃ、実力が違いすぎる。
ＮＨＫ的に見ても。
夏目といしかわじゃ、実力が違いすぎる。
>843
世代での違いは確かに面白いけど
なかなか難しいかもね
世代での違いは確かに面白いけど
なかなか難しいかもね
でもレギュラーには誰か1人漫画家がいた方がいいだろう
>844
わかりやすい、ありが㌧（・∀・）！
わかりやすい、ありが㌧（・∀・）！
実は密かに岡田といしかわはセットなんだよな。一種のコンビ。
どっちが欠けても、たいしておもしろくなくなるような気がする。
夏目は一人立ちしてるけど。
どっちが欠けても、たいしておもしろくなくなるような気がする。
夏目は一人立ちしてるけど。
>851
今のレギュラーは３つ巴っつーかw
キャラ立ってるし
安定しててわかりやすいからなあ
今のレギュラーは３つ巴っつーかw
キャラ立ってるし
安定しててわかりやすいからなあ
>>843
それは俺もすごく思った。
今日に限らずレギュラーメンバーより若くてしゃべれる奴の
存在がほしいってのは何回かあった。ゲストでそういう人呼んでもいいけど、
そろそろマンネリ感もあるしレギュラーをローテーションさせるってのも手じゃないかな
それは俺もすごく思った。
今日に限らずレギュラーメンバーより若くてしゃべれる奴の
存在がほしいってのは何回かあった。ゲストでそういう人呼んでもいいけど、
そろそろマンネリ感もあるしレギュラーをローテーションさせるってのも手じゃないかな
今日の表現（者）論は面白かったなー。
最近は夏目さんが吹っ切れたように自己主張しまくってていい。
ただその代わり、いしかわがかげ薄くなる傾向があるよね。
今日の冒頭で岡田がいしかわに期待してるような発言してたけど
あまり応えられてなかったと思う。
次回に期待！
最近は夏目さんが吹っ切れたように自己主張しまくってていい。
ただその代わり、いしかわがかげ薄くなる傾向があるよね。
今日の冒頭で岡田がいしかわに期待してるような発言してたけど
あまり応えられてなかったと思う。
次回に期待！
858 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:21 ID:2VIo+xiU
アシ以外にも女性の意見がほしいよ。
853が鋭いことを言った！
夜話以前からの付き合いだよな。
夜話以前からの付き合いだよな。
一回ぐらい東浩紀を出してみたらいいのにな。
>847
いしかわがいなくなったら一手に批判を受ける対象がなくなっちゃうだろ。
いしかわの陰に隠れてるから夏目も好きな事いえるのに。
いしかわがいなくなったら一手に批判を受ける対象がなくなっちゃうだろ。
いしかわの陰に隠れてるから夏目も好きな事いえるのに。
>>835
シリーズ第１１弾でやってる。
そういや、実況スレで取り上げてほしい漫画家に桜玉吉と須藤真澄が上がってたな。
玉吉はいしかわが推薦しそうだけど、本人が許可を出さないような気がする。
エッセイ漫画は一度も取り上げてないし、色々と語れそうなんだが。
須藤真澄はレギュラーが興味を持ってなさそう。この人、漫画読みからは受けるけど、
評論家筋、サブカル受けとは無縁な人って印象だ。
シリーズ第１１弾でやってる。
そういや、実況スレで取り上げてほしい漫画家に桜玉吉と須藤真澄が上がってたな。
玉吉はいしかわが推薦しそうだけど、本人が許可を出さないような気がする。
エッセイ漫画は一度も取り上げてないし、色々と語れそうなんだが。
須藤真澄はレギュラーが興味を持ってなさそう。この人、漫画読みからは受けるけど、
評論家筋、サブカル受けとは無縁な人って印象だ。
>853
一人立ちとも言えるけど
おさえ役？的な役割を果たしてる印象
一人立ちとも言えるけど
おさえ役？的な役割を果たしてる印象
みなさんお茶目ですね。はいFAXいきましょう
水玉とかはダメなの？
東浩紀は見てみたいが
それこそポストモダンうんぬん言いそうでなあ。
結局マンガのバカ話も理論的なこともいえる人材で無いと。
それこそポストモダンうんぬん言いそうでなあ。
結局マンガのバカ話も理論的なこともいえる人材で無いと。
全然スレ違いかも知れんけど、この前ＮＨＫが、80年代若者番組の典型例として、
「ＹＯＵ」をちょっと再放送してたけど、放送当時の時代が甦ってきて、
吐き気を催した。あっ844。このネタはこれで最後。
「ＹＯＵ」をちょっと再放送してたけど、放送当時の時代が甦ってきて、
吐き気を催した。あっ844。このネタはこれで最後。
夏目だけは絶対残してほしい。
いしかわはいらないけど。
いしかわはいらないけど。
手塚が死んでなければ是非ゲストで見てみたかった
やじさん→サラリーマン（だった）しりあがり寿
きたさん→漫画家しりあがり寿
番組観たら漠然とそう思った。
きたさん→漫画家しりあがり寿
番組観たら漠然とそう思った。
東浩紀出すと岡田とのオタク間世代抗争が勃発しそうで怖い、彼萌えオタでもあるし。
>871
何かの拍子にマジ切れしそうな予感もするw
何かの拍子にマジ切れしそうな予感もするw
弘兼憲史はどうなんだろ？
>874
手塚神にぼろくそに言われては
言われた奴は以後描けなくなりそう
手塚神にぼろくそに言われては
言われた奴は以後描けなくなりそう
いしかわを批判するレスは当然あっていいのだが、
これだけ内容のないのが多いとさすがにうざい。
かなりイメージダウン＞アンチいしかわ
荒らしと変わらん。
これだけ内容のないのが多いとさすがにうざい。
かなりイメージダウン＞アンチいしかわ
荒らしと変わらん。
>>874
意見が違ったらいしかわは反論…できないか。やっぱり。
意見が違ったらいしかわは反論…できないか。やっぱり。
881 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:30 ID:wzVm+Y8U
夏目を切って、いしかわを残す？
それって最低の選択じゃん。
それって最低の選択じゃん。
883 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:31 ID:82TRyQu7
同じことばっか言ってんじゃないよ…
>>875
マジ切れした手塚を激しく見てみたいｗ
マジ切れした手塚を激しく見てみたいｗ
そもそもは、うざい、いしかわ信者が発端だったけどな
>879
同意だがｽﾙｰしれ
同意だがｽﾙｰしれ
手塚はFSS読んでどう思うんだろう
888 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:34 ID:82TRyQu7
手塚治虫はこういう番組には向かないでしょ。
彼は妬み深い上に漫画では自分が一番でないと我慢ならない人だから。
だからこそ晩年まで名作を数多く残せたんだけど。
彼は妬み深い上に漫画では自分が一番でないと我慢ならない人だから。
だからこそ晩年まで名作を数多く残せたんだけど。
マジにやろうとしない天久聖一のマンガはちゃんと面白い。
>887
「こんなの漫画とは言わない」とこきおろす
永野が断筆→手塚謝る
「こんなの漫画とは言わない」とこきおろす
永野が断筆→手塚謝る
いしかわ信者もアンチもどっちもどっちとしか思えないが
>>887
結構読んでたりしてね、FSS連載開始時は普通に生きてたんだから。
結構読んでたりしてね、FSS連載開始時は普通に生きてたんだから。
アンチスレが伸びないから
寂しくてすぐこっちに来る粘着
誰か向こう行って相手してやってくれよ
寂しくてすぐこっちに来る粘着
誰か向こう行って相手してやってくれよ
いしかわ版FSS、見てみたいなぁ。
サルとか出てくんのかな。
サルとか出てくんのかな。
898 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:37 ID:82TRyQu7
手塚治虫がガンダムをどう思っていたか、が
そのままFSSの感想になりそうな感じ。
それはないか
そのままFSSの感想になりそうな感じ。
それはないか
いしかわＨＰ更新してるぞ。
手塚治虫ってガンダムについて
どこかで言ってた？
どこかで言ってた？
>>900
荒れるって荒らしてるのはおま（ry
荒れるって荒らしてるのはおま（ry
そういえばいしかわの漫画を読んだことがない・・・
ほんと、突飛なこと言う馬鹿だよな、いしかわ信者って。
いしかわ版FSS？？
いしかわ版FSS？？
ガンダムと一緒にされてもな・・・。
ところでいしかわHP更新されるよ。
ところでいしかわHP更新されるよ。
ん？
次スレたっとる？
次スレたっとる？
907 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:40 ID:2VIo+xiU
やっぱりいしかわは喋り足りなかったみたい
>907
一部ノンフィクションを交えてお送りしております
一部ノンフィクションを交えてお送りしております
＞ところでいしかわHP更新されるよ。
だからなんなの？
あいつの駄文なんて興味ない。
またいつもの、下らない愚痴だろ
だからなんなの？
あいつの駄文なんて興味ない。
またいつもの、下らない愚痴だろ
＞今度は、８月だ。
＞愛ちゃんも続いて登板だ。
さてさて楽しみだ 夏が
＞愛ちゃんも続いて登板だ。
さてさて楽しみだ 夏が
>882 名前： マロン名無しさん 投稿日： 02/11/09 22:08 ID:???
>いしかわさえいれば夜話は成立するって話してたしな。
まあ、結局はこういうことなんだろう。好き嫌いや権威はともかく、
この３人で奇妙なバランスを保っているんだろう。
>いしかわさえいれば夜話は成立するって話してたしな。
まあ、結局はこういうことなんだろう。好き嫌いや権威はともかく、
この３人で奇妙なバランスを保っているんだろう。
愛ﾀﾝ続投か
もうあの仕切りは完成された感があるな。
もうあの仕切りは完成された感があるな。
いしかわの居ない夜話なんて、のび太のいないドラえもんみたいなもんだからな。
915 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:43 ID:82TRyQu7
石森は誰よりも尊敬してる手塚に言われて
大きなショックだったろうね。
大きなショックだったろうね。
>912
引用の意図が少々わからんが
同意。やっぱりバランスが取れてる
引用の意図が少々わからんが
同意。やっぱりバランスが取れてる
>914
わかりやすい(w
でもどちらかというと、ジャイアン？
わかりやすい(w
でもどちらかというと、ジャイアン？
「ｱﾝﾁいしかわ」は確かに存在している。しかし「いしかわ信者」
なんてどこにいるんだろう？実体のない「信者」を勝手に作り上げて罵倒し、
全てをその「幻の信者」のせいにする。判り易すぎて話にもならん。
sageてID隠してるのはみんな「いしかわ信者」なんじゃなかったのかな～。
なんてどこにいるんだろう？実体のない「信者」を勝手に作り上げて罵倒し、
全てをその「幻の信者」のせいにする。判り易すぎて話にもならん。
sageてID隠してるのはみんな「いしかわ信者」なんじゃなかったのかな～。
一度いしかわだけでやらしてみたいな。
間が持たなくて放送事故寸前まで行きそうだが。
間が持たなくて放送事故寸前まで行きそうだが。
次スレ経ちつつあるからもういいと思うが、
2夜目から延々、アンチイシカワがいるのが辛かった
FSSの読者はエロ以下 より以下というレッテルが貼られてもしゃ～ないのかな
それとも三夜目で入れ替わったのか
いずれにしても、キチガイを誘因するイシカワ発言恐るべし
＃ FSSは夏目さんの方が刺激的な発言が多かったと思うが
2夜目から延々、アンチイシカワがいるのが辛かった
FSSの読者はエロ以下 より以下というレッテルが貼られてもしゃ～ないのかな
それとも三夜目で入れ替わったのか
いずれにしても、キチガイを誘因するイシカワ発言恐るべし
＃ FSSは夏目さんの方が刺激的な発言が多かったと思うが
ジャイアンは誉めすぎ。
いしかわは、ノビタのパパ程度の存在感
いしかわは、ノビタのパパ程度の存在感
いしかわ、どこから更新してんだろう？
>915
だろうね
その点もし永野護が言われたなら
ビビっても石森ほどのショックは無いかも、と思う
だろうね
その点もし永野護が言われたなら
ビビっても石森ほどのショックは無いかも、と思う
>>918
スネ夫かも…。
スネ夫かも…。
実力のない者は叩かれる。
いしかわはもっと修練を積むべき。
いしかわはもっと修練を積むべき。
>922
>三夜目で入れ替わったのか
そんな気がする眠れない夏休み
>三夜目で入れ替わったのか
そんな気がする眠れない夏休み
パネラーという単語が出たらそれは（ｒｙ
>>923
www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/henpapa.htm
www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/henpapa.htm
（ｒｙ
↑
この癖って例の低脳いしかわ信者特有
↑
この癖って例の低脳いしかわ信者特有
やたらID表示にこだわる人それは(ry
「アカデミック」それは(ry
大暴れできるアンチなんて、そうはいない罠。書き込み全く同じだし。
以前の奴も一人だけだったしね。
以前の奴も一人だけだったしね。
＞一度いしかわだけでやらしてみたいな。
＞間が持たなくて放送事故寸前まで行きそうだが。
いしかわなんて、夏目と岡田のフォローが
なかったら、ただの漫画好き親父。
＞間が持たなくて放送事故寸前まで行きそうだが。
いしかわなんて、夏目と岡田のフォローが
なかったら、ただの漫画好き親父。
「低脳」それは(ry
泣き叫ぶ、いしかわｗ
ｗｗｗが出たら（ｒｙ
キチガイが一人いるだけでスレは荒れ機能しなくなる
馬鹿だねぇ。
いしかわヲタが叫べば叫ぶほどアンチは強くなるのに。
いしかわヲタが叫べば叫ぶほどアンチは強くなるのに。
（ｒｙ の馬鹿必死だな
>941
叩きスレも思うように伸びないからね(ry
少女漫画板あたりに立てれば伸びるかも(ry
叩きスレも思うように伸びないからね(ry
少女漫画板あたりに立てれば伸びるかも(ry
ｗ それは・・・
FSS信者ではなさそうだね。生粋の安置いしかわで、基地外というかビョーキか
まあ、三日間も夜更かしご苦労さん。ただのヒッキーか
FSS信者ではなさそうだね。生粋の安置いしかわで、基地外というかビョーキか
まあ、三日間も夜更かしご苦労さん。ただのヒッキーか
まったくもう、いい加減にしてくださいよ！
いつまで粘着し続ければ気が済むんですかﾀｹｶﾜさん。
いつまで粘着し続ければ気が済むんですかﾀｹｶﾜさん。
アンチは強くなるって（ﾌﾟ
952 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:57 ID:rY+1GzrO
怖くてＩＤも晒せないような馬鹿がなに言っても無駄ｗ
>>950
あ～なんだタケカワだったのかあ。
あ～なんだタケカワだったのかあ。
954 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:58 ID:wzVm+Y8U
どう見ても痛いいしかわ信者が発端じゃん。
ちゃんと過去ログ見ろよ。
ちゃんと過去ログ見ろよ。
955 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:58 ID:rY+1GzrO
そんなに叩かれるのが怖いのか？いしかわｗ
み な さ ん お 茶 目 で す ね
958 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:59 ID:BrtXc99r
>>954
そういうの粘着って言うんだよｳﾞｧｶ
そういうの粘着って言うんだよｳﾞｧｶ
ID:rY+1GzrO
ID:dc7GKE1K
ID:KX8OY0cR
ID:dc7GKE1K
ID:KX8OY0cR
960 ：マロン名無しさん：03/05/30 02:59 ID:2VIo+xiU
さとえり出てたのっていつだっけ？
何のマンガのとき？
何のマンガのとき？
そういえばﾀｹｶﾜって
漫画夜話出演以来、本気でおかんむりあそばしたんですか？
漫画夜話出演以来、本気でおかんむりあそばしたんですか？
962 ：マロン名無しさん：03/05/30 03:00 ID:rY+1GzrO
IDの事を指摘されたら早速ID表示に戻す素直なﾀｹｶﾜさん♪
わざわざ回線繋ぎ直しご苦労様です。
わざわざ回線繋ぎ直しご苦労様です。
>960
マカロニほうれん荘
だったと思う
マカロニほうれん荘
だったと思う
確かに病的なんだが、これはただの石川をインターフェイスにした
荒らし、というか煽りなのでは？
荒らし、というか煽りなのでは？
タケカワさんはこんな所にいない。
西原理恵子はいる！
西原理恵子はいる！
アンチいしかわのここ数時間の行動
パソコン2台（デスクトップ：Yahoo!BBのADSL，ノート：Air H）、携帯（iモード）の3台を串し、
ひたすら自作自演で、いしかわ貶し、いしかわ信者貶しにせいを出す。
それが彼の生き甲斐なのだ。むなしい人生だ。
漫画読んでる方がよほど楽しいのに
パソコン2台（デスクトップ：Yahoo!BBのADSL，ノート：Air H）、携帯（iモード）の3台を串し、
ひたすら自作自演で、いしかわ貶し、いしかわ信者貶しにせいを出す。
それが彼の生き甲斐なのだ。むなしい人生だ。
漫画読んでる方がよほど楽しいのに
>957
お茶目なのはﾀｹｶﾜさん一人ですよ。我々なんて足元にも及びません。
お茶目なのはﾀｹｶﾜさん一人ですよ。我々なんて足元にも及びません。
970 ：マロン名無しさん：03/05/30 03:02 ID:wzVm+Y8U
しっかし、いしかわ信者の馬鹿さ加減ってすごいね。
>966
ああ、そうかもna-
叩きスレに全然現れて無いし
ああ、そうかもna-
叩きスレに全然現れて無いし
972 ：マロン名無しさん：03/05/30 03:02 ID:2VIo+xiU
次スレ誰か用意して。
おれは無理なので。
おれは無理なので。
荒らしてる奴ら
タケカワ サトエリ キリコ 椎名高志
タケカワ サトエリ キリコ 椎名高志
第26弾を総括すると・・・
「その比喩はわからない」
って感じかな
「その比喩はわからない」
って感じかな
>972
もう出来てるぽ
もう出来てるぽ
>>972
もう立ってるよ
もう立ってるよ
>>968
いしかわ信者も似たようなもんだろ
いしかわ信者も似たようなもんだろ
>>978
そこは否定しないんだ？
そこは否定しないんだ？
>968
「いしかわ信者」なんて実体のない言葉使っちゃﾀﾞﾒですよ。
それやった時点でｱﾝﾁの術中に嵌っちゃうわけですから。
「いしかわ信者」なんて実体のない言葉使っちゃﾀﾞﾒですよ。
それやった時点でｱﾝﾁの術中に嵌っちゃうわけですから。
しかし、いしかわがサトエリのことを使えないとＨＰで叩いたことから判るけど、
最悪なアシが出て来なくなったのは内部からもクレームがあったはず。
そのおかげで（今後も影響を及ぼす恐れのある）汚点が１つ消えたわけだ。
素直に凄い功績だと思わないか？
最悪なアシが出て来なくなったのは内部からもクレームがあったはず。
そのおかげで（今後も影響を及ぼす恐れのある）汚点が１つ消えたわけだ。
素直に凄い功績だと思わないか？
＞椎名高志
なんかあったの？
なんかあったの？
>>981
馬鹿ないしかわ信者はいたよ
馬鹿ないしかわ信者はいたよ
いしかわのマンガは売れてないけど、どれも名作だよ
アンチも読んでみなよ
アンチも読んでみなよ
>>985
頭おかしいんじゃないの・？信者って。
頭おかしいんじゃないの・？信者って。
アンチいしかわは、萌えキャラ以外は駄目なんじゃないの？
低脳っだから。
低脳っだから。
低脳っだから。 ＷＷＷＷ
どんな日本語だＷ
どんな日本語だＷ
↑
必死だな信者
必死だな信者
985=989=991さん。
ご苦労様です(w
ご苦労様です(w
994 ：マロン名無しさん：03/05/30 03:10 ID:cbFIuH22
せん～
昨日のＴＢＳを思い出す
アンチも息切れしてきたな
レスするなら、もうちょっとちゃんとしたとした文章書けよｗ
レスするなら、もうちょっとちゃんとしたとした文章書けよｗ
BSマンガ夜話マンセー！！
998 ：マロン名無しさん：03/05/30 03:11 ID:HrX6z//1
またエロイカおばさんか
1000!
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。