【議論】ハガレン＆マテパズ【雑談】

月刊少年ガンガンで連載されている鋼の錬金術師と
マテリアルパズルを専門に語り合いましょう。

【お絵描き掲示板】ハガレンVSマテパズ〜激しく萌えろ！〜
ttp://dog.oekaki.st/nanasi55/

○関連スレ

【祭りだ！】少年ガンガン 信者VSアンチ？【ﾜｼｮｰｲ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022679412/l50

★エニックス雑談＆新人スレッド　Ｐａｒｔ１★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044469318/l50

>>ALL
「人大杉」で専用ブラウザを使わないと一部のスレッドが見れないそうですね。
此処はIEが一応OKみたいですね。なるべく専用ブラウザを使うようにしますが。

>>エルルさん
とりあえずスレ立てお疲れです　ﾏﾀｰﾘいきましょう
まあﾏﾀｰﾘいきすぎて落ちないように気をつけんと

喜悲Ｔ・
ー――　スレ立てご苦労様です〜


しかしガンガンでウィンリィﾀﾝのポスカもろにはずれました

>>3
ありがとうございます。
はい。今回は落ちないように頑張りましょう。

>>みかん夏穂さん
ありがとうございます。
ウィンリィのポスカは２月号の付録の事でしょうか？
それなら持っているので近いうちにアップします。

ガンガン漫画スレ増えすぎ。ここまで細分化されると
迷惑だから少年漫画板でやっとくれ。

逆だろ

>>みかん夏穂さん
アップしました。どうぞ、お楽しみ下さい。
ttp://sugachan.dip.jp/img/img-box/suga20030216205223.gif

>>6
少年漫画板で１回落ちてしまったので…。
まったりやって行きたいのです。御了承下さいまし。


それにしても、ハガレン表紙は嬉しかった…。
煽りのファイナルファンタジーは■を連想して笑ったけど。

此処に来てマテパズについて気になったところですが…。
残念ながら絵があまり上達している様には見えません。
第１話の絵と今の絵を比べても差がないと言うか…。
今月号はギャグがちょっと…。いじめに触れたから何か…。
シリアス重視（ギャグを少し減らす）の話をマテパズで、
ギャグを清杉でやれば良いのかも。最後に。話やバトルが面白い分、
戸塚先生には絵が上手くなってほしいです。

みなさんは、いかがでしょうか？

そうね。

>>9

暗黒進化しなければなんだって良いよ。
別に今の絵でも十分見れるし。

マラソンランナーに短距離もキッチリ走れと言うようなもん

>>10
ありがとうございます。

>>11
そういう考え方もアリですね。

>>12
創作者の事を考えるとそうになりますよね。
僕は読者だからなのか、簡単に理想を言ってしまうのかも…。

>>ALL
そう言えば、アルって錬金術を戦いで使っていませんよね？
使っても殆どエドと被るし…。とか言って肉弾戦だけでは可哀想…。

考・　・
〜〜〜　>>13確かにそれも言えますね…

>>13
アルはエドと違って練成陣が必要な分、練成に時間がかかるからね。
初めから、エドが囮でアルの作った練成陣に敵を誘いこむ
とかの作戦を立てていない限り、戦闘中にアルが錬金術を使うのは難しいね。

マラソンランナーだとしても短距離に出場するなら責任もってキッチリ走れ

けど戸塚の絵ってなんか俺でも書けそうな気するけどいざ書こうとすると
かけねえ。ネットで画像とか見つけても４巻に載ってるアシの絵みたいなカンジ
かヘタなのしかない。あの絵そっくりに書ける人なかなかいねえ

模写はその対象のいい所だけを自分の絵に取り込むもので
そのまま描けるのがいいことなのではありませんよ

お前のことだよ、山崎！

突然ですが、第１回キャラクター人気投票を行いたいと思います。
鋼の錬金術師とマテリアル・パズルから、それぞれ男女１名ずつ、好きなキャラ名を書いて下さい。
レス番号が50を超えた時点で集計に入りたいと思います。

それではまず私から。
【鋼錬】ヨキ・ラスト
【Ｍ Ｐ】アダラパタ・リュシカ

こんな人が少ない所でそれをやると１回書き込んだ人が５０まで
書き込み辛くなって結果長い期間で寂れるのがわかってないようですな、却下。

>>みかん夏穂さん
ウィンリィのポスカはいかがでしたか？

>>15
確かに。そう言えば、パニーニャと追いかけっこした時は
コンビネーション使いましたっけ？その話が掲載されている
ガンガンは大掃除の時に捨ててしまったので…。

>>16
急には無理でしょう。少しずつ慣れて頂かないと。

>>17
描けそうで描けない絵って意外とありますよね。
僕にとっての例外はガモウひろし氏ですが。（ｗ

>>18
模写は勉強ですもんね。山崎って、あの(^^)の人ですか？
それとも山崎絵菜の事ですか？

>>19
参加は自由にしましょうよ。投票したい人だけが１回だけするって事で。
僕は参加しますよ。折角>>19が考えた案ですから。
【ハガレン】エド・ウィンリィ
【マテパズ】ティトォ・リュシカ

>>20
>>19の投票の事ですが、参加自由で投票したい人だけが
１回だけ投票するという事で良いのでは？
投票したら趣旨である雑談と議論に戻ればそれで良いのですから。

>>ALL
絵板のNo.55にアクアを描きました。感想よろしくです。

説明不足ｽﾏｿ。
もちろん自由参加だし、１人で何回投票しても良いし、
50まで投票以外のレスするなっていうわけでもありません。

エルル氏＞
おそらく「山崎渉」です。
山崎渉と魔神ぐりこって、ｴﾆｸｿのポケモン四コマ漫画描いてたよなぁ。五年位ほど前に。

なんとぉ！山崎歩って漫画家だったのか。
マジで知らなかった。

>>25
じゃ何だと思ってたんだよ

【ハガレン】アル・ばっちゃん
【マテパズ】アビャク・月丸

「五年位ほど」って何だよ（ｗ
「五年ほど前」だった。

>>26
(^^)だと思ってた。
(^^)以外の認識なんてしていなかったし、ましてや実在する人間だとは思っていなかった。

>>27
「五年位ほど前」って何か語感が良いな。

>>25
関連事項
ttp://www.kcn.ne.jp/~w-yama/index.html（当人のサイト）
http://piza.2ch.net/comic/kako/960/960295739.html（過去ログ）
グーグル
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E6%B8%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ヤフー
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bb%b3%ba%ea%be%c4&hc=0&hs=0

見る気しないな。

>>23
了解しました。

>>24
情報ありがとうございます。でも、(^^)を付ける理由が気になりますよね。

>>29
情報ありがとうございます。とりあえず、山崎氏のＨＰだけ見ましたが、
もう模写の世界ですね。山崎氏の絵にはオリジナリティが感じられません。

>>ALL
ハガレンのラスト、エンヴィー、グラトニー、スカーの錬金術って、
使ってはいますが、意外に種明かしされていませんよね。
特にスカーは分解の時点で留めているので、気になります。

>>31
種明かしというと、エドの鋼とか、大佐の炎とか？
あれはただの名称であって、それしか練成できないってわけじゃないと思うよ。
やろうと思えばエドだって炎を出せるし、合成獣だって作れる。
ただ、その分野に長けているっていうだけなんじゃないかな？

俺が勘違いしていたらｽﾏｿ

>>32
言われてみれば確かに。その得意な錬金術の種明かしが
してほしいと思っていますが。だって、不死身に変身でしょ？

マテパズの事ですが、アクアがスパイシードロップ以外にも
ブラックブラックジャベリンズという魔法を使った以上、
他の魔法使いももっと魔法が使えるんでしょうね。
例えばティトォのホワイトホワイトフレアは多様性はありますが、
他にも凄い魔法を持っているとか。

BBジャベリンズはスパイシードロップの変形バージョンでは？
スパイシードロップ何回か分のエネルギーを一つににまとめる技
見たいな感じで。

>>34
ＢＢジャベリンズはスパイシードロップの最終最大形態だって言ってただろ

沈みそうでしたよ。

>>35-36
そうだったんですか、すみません。確認がしたいのですが、
ブラックブラックジャベリンズ使用の回が掲載されているガンガンが
紛失してしまったので…。お持ちでしたら、もう１度教えて下さい。

>>37
ありがとうございます。また落ちたらシャレになりませんものね。

マテパズの負けました。の人は可哀想ですね。アクアに肉体も精神もやられましたからね。

…スレ違いの事で申し訳ありませんが、一応。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000775-jij-soci
２ちゃんねる上で小学校に殺人予告をした人物が補導されたようです。
掲示板には匿名で気軽に書き込めますが、その内容について責任を
負う事は確かなので、注意する必要があるというのを改めて確認出来ました。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/11/05.html
気軽に書いた事がこんな事件を起こしたのです。ネットの世界は甘くは見られないですね。

本当にスレ違い。
というよりも板違い。

>>40
まぁ、注意しましょうって事です。怖いですよね。

あ〜っ！マテパズ４巻まだ？！

素晴らしいコラだ！うはははははは！初出は何処だろ！
ttp://sugachan.dip.jp/img/img-box/suga20030226225937.jpg

>>42
それはＭＰスレでもあったな。

>>43
何でMPスレに…？！

素晴らしいか？画質荒いぞ。

レスは後日。保守しますです。

>>45
そう言われてみれば…。でも凄いスキルだと思うな。

技術的には最低レベル。

>>48
こういう技術知らんし…。どうやって作っているんでしょうかね。

GGG＝GANGAN GIRLS GRABIA

制服姿で卒業式って感じのがほしかった。でも、ないんだね。
パプワが巻頭カラー…看板漫画って良いね。鋼もMPも頼むよ。特にMPは。

鋼はカラー苦手、MPは画力不足という事でパプワが前に居た方がいいとおもふ。

>>51
鋼のカラーは油絵みたいでカッコイイ時がありますよね。

鋼のカラーは絵がとにもかくにも薄すぎる。
雰囲気には長けるが、迫力に欠ける。
表紙向きではないと思った。

荒川氏の使ってる画材って何？
アクリルガッシュのように思えるんだけど

　

>>53
迫力についてはジャンプを読んでいるので分かります。

>>53
ｽﾊﾟｲﾗﾙが大半占めてるんだから迫力なんぞｶﾞﾝｶﾞﾝﾌｧﾝにはいらんのでそ。

>>57
暗黒時代以降は全く迫力ないような。

表紙の色がうすいと目を引かれない

　

巻頭分のカラーは濃いのに表紙はなんでこんなにうっすいんだ？
これ印刷ミスってねぇ？

>>57
ジャンプの暗黒期って何が連載されていた時期でしたっけ？

何方か、鋼の小説をお買い上げになりましたか？　詳細を教えて下さいな。

>>63
暗黒期の中でも救世主となりかけたのが和月組党首、和月による、るろ剣。
他は幕張、マサルさんなど。
あんま読んでなかったから、覚えてねえや。
だれか詳しく教えてくれ。ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞｹﾄﾞｻ…

>>64
ありがとうございます。幕張は面白いですよね。

ガンガン発売日あげ。ハガレンの小説とドラマCDが良いらしいですね。

ハガレンの小説読んだが普通。面白くなくはないが面白いってほどでもない
ただおまけ漫画は面白い。ヒューズ准将ファンには悪いが

おまけ漫画の為に小説買おうかな。

ハガレンドラマＣＤの声優、無知のため分からん人ばっかなのだが・・・。

>>67
四コマがいっこだけだぞ

>69
マジ？ちょっと躊躇いが・・・。そうか、１つだけか・・・。

皆川順子…テニスの主人公と同じじゃん・・・・・・・・・・・・・・。

×皆川順子
○皆川純子

>>66
なるほど。

今月はMP４巻出ますね。表紙がアクアという事であげます。
それにしてもみかん夏穂さんはいつ降臨するのかなぁ。

　・　・
ー――　呼ばれなくても出てくるが諸事項でこれなかったみかん夏穂降臨〜

・ハガレンの小説は挿絵が面白そうだから絶対買うつもり。金があれば。
他のマンガのも読んだことあるけど４コマ付って言うのはなかったなぁ。史上初すか
・エドの声がリョーマか…ずっとルフィかと思ってた…
・きっとまた半年の微妙なアニメに終わるんだろうなぁ。ＯＶＡﾌﾟﾘｰｽﾞ
・またお絵かき掲示板に絵を貼っておいたけど微妙な出来になった…。

ところで
模写っていうのはトレスか視写かどっちがいいのかわからん…（ﾗｲﾄﾎﾞｯｸｽ準備完了

追記）書き込んだ時刻は気にしないように（汗

練習の模写とは目でみて描くほう。みないで描けるくらいを目指せ

>>76了解〜前までトレスしてた（だめじゃん

トレスでも上手くなるよ、才能が少しでもあれば。

同人ノウハウ
http://comic2.2ch.net/2chbook/

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（ﾟ∀ﾟ）ﾆﾔﾆﾔ

　＞　＜
ー――　明日はついに「よ」と�C巻の発売日だすね〜〜

ｺﾃUzee

>>みかん夏穂さん
（ﾟ∀ﾟ）降臨わっほい！春は忙しい季節ですよね。

MP４巻Getした方いますか？

　・　・
ー――　MP�C買いましたよ〜おまけがすさまじかったです

リュシカの前髪とかティトォの服の黒いのとか御風の過去とか面白かった！！！！！
パワードも工藤が久々に出てきた感じだね☆やや暴走してたねあれは。

>>みかん夏穂さん
MP四巻買われましたか。僕も買いました。オマケが素晴らしかったですわ。
それにしても表紙のアクアの髪の毛は凄い事になっていますね。
ブラックブラックジャベリンズ使用も収録されていたので萌え度が高かったです。

　

　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　 　>>86よ…
　　　＼　━ /　　　
　　
メール欄のハンタースレ乱立に対抗って…

何　　が　　？
マテパのスレでも乱立させる気か？
だったら止めときな。

>>88
違う違う。筋肉ビスケスレ乱立で、このスレが飛んでしまうと思ってageて
飛ばない様に対抗しただけ。別にMPスレを増やそうとは思っていない。
誤解を招いてしまって申し訳ない。

ところで、>>88は鋼とMPについてはどうなん？

>>エルル氏

　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ 　ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　
　 `‐|　　 Ｕ　/ﾉ　 　高田社長もＭＰ４巻ＧＥＴだ！！
　　　＼　━ /　　　
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラお前ら！４巻買えウンコども！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　>>533 何時までも川芝で抜いてんじゃねーよ(ﾌﾟ
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>534 ＧＶのリュシカを定期に入れるなよ(ﾌﾟ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>535 もうしません、許してください
.　　　　　　　　　　　　　　　>>536 仙里算だ、いい加減覚えろよ(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>537 アクアより時代は月丸タンだよ、ロリータ君(ﾌﾟ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>538以下は大ババ様でｵﾅｰﾆしとけ(ﾌﾟ

ＭＰスレより。多分同一人物。違ったらｽﾏｿ

>>88
実際に筋肉ビスケスレが乱立したせいで少年板の方のスレがいくつか飛んだしね。

>>90
＋激しく違う人です＋

　・　・；
ー――　今こうやってネットしてるわけだが漫画の締め切りあと１週間！しかしまだ原稿用紙に触ってない！！

>>91ところで筋肉ビスケスレ乱立とはなんですか？

>>90
鋼スレもMPスレも行っていません。このスレがありますので。

>>92
Thanks！

>>93（みかん夏穂さん）
漫画を描いてらっしゃるんですか。頑張って下さいね。

筋肉ビスケスレ乱立とは週刊少年ジャンプに掲載されているHUNTER×HUNTERの
人気女性キャラ・ビスケが小柄で可愛い事から、萌えキャラとされていましたが、
今週のジャンプで筋肉マッチョ化した事によって、H×H板のビスケファンが
この事に騒然。そして、この話題のスレがドンドン立って乱立したわけです。
この事件？で少年漫画板のいくつかのスレは本当に落ちました。
サロン板の方は不明ですが、少なくとも少年板よりは被害が少ないかと思われます。

>>93
ガンガンの漫画大賞のこと？
俺は今回自分の身をわきまえて次回に見送るけど、
みかん夏穂はどーすんの？
まぁ素人では一週間じゃ原稿あがらんだろうけど(w

２漫より転載。参考になると思うので。

【鋼の錬金術師】
少年ガンガン連載の漫画。作者は荒川弘。
通称「ハガレン」または「鋼」
エニックス系漫画の中では安定した人気を誇り、
同人人気、厨房人気もある。
一時期信者とアンチの対立があり、ガンガン関連のスレを荒らすには
鋼をもちあげるまたは貶める意見を書くだけで充分な時期もあった。
2002年11月の時点では落ち着いており、本スレと萌えスレが進行中。

【マテリアル・パズル】　　
戸塚理弘作のガンガンで連載中の漫画
魔法（マテリアルパズル）と呼ばれる力を使い、世界を救うという
書いてみるとかなり単純なストーリー
主人公が誰なのかわかりにくい珍しい漫画
稀にハンタ信者にハンター×ハンターのパクリと煽られる（確かに絵柄はちょっと似てると思う

【土塚理弘】(とつかまさひろ)
長野県更埴市出身。赤塚賞を受賞してデビューは月ジャンだが、９９年に
「清村君と杉小路くん」エニックス２１世紀マンガ大賞のギャグ部門で入賞し、
翌年少年ガンガンにて「１／Ｎのゆらぎ」（全１巻）で連載デビュー。
集中線などの効果線の使い方がうまい以外は壊滅的に下手だったが、
だんだんコネタで盛り上げていってそしてめくった最後のページでの大オチ、が受けて
ガンガンでの次の連載【清村くんと杉小路くんと】（全４巻）はかなりの好評。
それが功を奏し、２００１年秋週刊ジャンプで「もうすぐ学園祭」「仙人を呼ぼう」と２週連続で読み切りを掲載。
しかし、後者の作品中で「【清村くんと杉小路くんと】（全４巻）発売中」とキャラに宣伝させるという
空前絶後の快挙をやらかしジャンプスレで猛反発を買う。
土塚が自分で持ち込んだならチャンスを台無しにする訳がないので
これはおそらく彼なりの引き抜き拒否宣言だろう。
その後すぐに「清杉」を終了させ、翌月から作者がかねてから描きたかったバトルものである
「マテリアル・パズル」をガンガンで連載する。
これもエニックススレでの支持は高いし、「効果線は」うまいのを生かしてバトルシーンが楽しい。
毎回２話３話掲載していて月平均６０頁超と週刊連載並みの仕事量なのは彼なりのプライドか。
連載１年でもう３巻が出た単行本は表紙の下手さを置いといてお勧めできる。
あと、ガンガンパワードでも「清村君と杉小路くんよ」を連載中。

土塚理弘のは信者臭い

＞土塚が自分で持ち込んだならチャンスを台無しにする訳がないので
＞これはおそらく彼なりの引き抜き拒否宣言だろう

素晴らしい思い込み

＞月平均６０頁超と週刊連載並みの仕事量なのは彼なりのプライドか。

ファントムはあの絵で60弱ですが

前スレがhtml化した様なので、張ります。

【プッシュ】 ハガレンVSマテパズ【対決】
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1033/10335/1033543076.html

御世々（知らない人は２漫を参照）氏によるレスは強烈です。（ｗ

土塚埋弘は冨樫義博のパクリ（html化待ち）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031402094/

【プッシュ】 ハガレンVSマテパズ【対決】
今見ると笑える。
鋼は表紙になったことがある、小説も作られた、ドラマCDも出る。
桁が違う。

　―　―
ー――　>>100うん、自分も桁が違うと断言できます

漫画の話だけどこれはうちの近くのフリマでなんとなく自分のマンガ売ってみようかという試みです。
もうすぐ締め切りだけど今日からペン入れ入ります〜

＞２００１年秋週刊ジャンプで「もうすぐ学園祭」「仙人を呼ぼう」と２週連続で読み切りを掲載。
その仙人がマテパでアクアに勝負を申し込んだおっさんなんだよね〜〜

漫画描きおわったらアップしますが何か?

マテパズが表紙になるなんて想像できないな

最近の鋼は・・まあ、我慢の時期だろう。そのうち面白い展開になるだろう。

来月は来月こそはで早半年なスパイラルみたいにならないといいね

　・　・；
ー――　>>95ていうかあんたも漫画描いてたのかと小一時間問い詰めたい

いまヤマ場描いてるとこ。脇役が死にかけてる

ガンガンもエニックスではなく、スクウェアエニックスとして刊行されるわけですが、
鋼（過去編は長くても再来月で完結希望）もMPも何の影響もなく今まで通り続くと良いですね。

鋼の今の展開ってそんなに面白くないか？

お子様の好みでは無いでしょうな。

過去の栄光だけでは生き続けられんぞ鋼

過去の栄光て……ナンダソリャ

土塚理弘の情報が詳しく掲載されているHPを発見しました。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6635/totsuka.html

とても参考になります。あと、言うまでもありませんが、迷惑は絶対かけないで下さい。

>>113
そう思うなら２ｃｈに載せるなよ。

スカーとキンブリーの対決はまだかー？って気が早すぎだぞ漏れ！

　・　・
＿＿＿　>>113見たことはあるけどじっくり見てなかった。どうも。

>>115キンブリーってあれエンヴィーが化けてるのかと思ってたんだけど…
爆弾狂だから爆弾で戦うとばっかり…。

勝・　・
ー――　言い忘れがあった

>>95原稿あがったよ。さっきローンソでコピってきた。

>>115
化けるって、ありえねーだろ（藁

どうでもいいことですが、>>115のトリップいつもと違う・・・と思ったらミスでち。
ばれるといかんので（ばれるわけねーが）次から（このスレ限定で）このトリップ使います。

今、ガンガン読みながらラジオ聞いてるんだけど、スゲェ記述見つけた。
２００３年１月号５９８ページ２コマ目、「素粒子レベルでの分解」
プラズマならいいんだが、核爆発ならアクア即死だな（藁まして反物質なら（ｒｙ

分子とか原子なら良かったのに

自分にはダメージが行かないだろアクア

よく考えたら対消滅はありえねぇな（藁藁

分解じゃね〜

汗・　・
―――　即死ですか…土塚せんせはちゃんとその辺考えてんのかなぁ

>>123
全く考えてないでしょうね（^ｗ

よく読めって　本人に効果はまったくおよばんって
かいてあんだろ傷男
流し読みで語るなよ

自分には効果が及ばなくても
素粒子レベルでの分解なんてしたら地球はどうなっちゃうんだろうか

>>126
おっ、気付いたか？
もし核爆発なら爆発の影響はないとしても他の要素（放射線、高熱等）を考えると、結局は（即死は万に一つはなくても）死は確実。（そうでなければ、最強だな）
恐らく、アクアが「よくわかってない」発言から考えるに実は全くメカニズムは知らない（あるいはハッタリ）。魔法は飴がないと使えないというところになにかヒントがありそうなのだが・・・

なんか漫画板にハガレンスレできたみたい。
そっちにもかきこんでみよっかな

もしアクアが地球壊したり放射能出してたら
死ぬ→ティトォになる→又死ぬの無限ループ

>>127
核爆発って素粒子（だったかな？）同士をぶつけて起こすって聞いたんだが
ただ分解するだけで起こるもんなのか？

>>129
ある意味地獄。彼らにニーチェ哲学をオススメしたい。
>>130
それは核融合のことかな？
核分裂のことをいっているんだが、ただ「素粒子」だからねぇ（原子なら問題ないんだが、空気中の原子は軽すぎると思う）。もしかしたら違うかも。ちょっと考えなおしてきます。

ゴメ。>>131で素粒子の分裂はありえないっていってるけど、素粒子＝原子核って考えればありえるか。しかも、それを（）のなかで言ってることじゃん！原子じゃ単なる電離あるいはプラズマ。核爆発なんておこんないぞ！
なんか酔っ払ってるな完全に。

素粒子レベルの分解って
素粒子になるまで分解するっこと？
それとも素粒子すら分解するってこと？

素粒子になるまでじゃないか？ってか本人も知らないｗ

素粒子を分解することだと思う。ただ原子核か陽子・中性子かクォークか知らんけど。

アクアの話を鵜呑みにすると現象との矛盾を感じるなー。この問題は後で考えるとして（別にレスつけてもいいけど）、ハガレンの錬金術について。あれ何だろ？一見むちゃくちゃに見えるけど。

分子の配列を組み替えるとか

>>137
それじゃ不十分かも。原子ごと・・・あ、ひらめいた！原子を活性化状態にするのが錬金術とか。でもこれだけじゃだめぽ。原子をどうくっつけるのかも考えないと。

>>135
根拠は？

>>139
なし、というよりあの台詞だけでは判断できない。嘘の可能性もある。（もちろんガシャロが真っ向勝負をしかけるための嘘）

ところでなんで１はハガレンとマテパズを統合したのか？接点あるのか？いちいちわけてレス読まなきゃいけないし。やりにくくてしょうがない。

お子様だから自分の好きなもん混ぜただけだろ、
実際こうゆうのは自分のページだけでやるもんだけどな。

　Ｔ　Ｔ
ー――　なんか核とか素粒子とか話について逝けない…厨房には分からない話さ

結局漫画は半分以上売れますた

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

ｊぐｙじゅｙ

　￣　￣
――一　レス見てたらこのページを思い出した→http://www.kusokagaku.co.jp/

直リンＯＫなのか？

汗・　・；
―――　　え、まずかったの？この貼り方でも直リンになるんだ…はじめて知った…

なるよ。「h」は抜いて書きな。

両方、先月号の最後に謎の人物がどぉーんと登場したが、
片方はやっぱりな、な人物で
もう片方はウザイだけな人物でした

？・　・
―――　【プッシュ】 ハガレンVSマテパズ【対決】 の時の>>1と今の>>1って言葉遣いがかなり違うんだけど…

別人だっけ？同一人物じゃなかったの？？謎深き今日この頃。

まだ疑問はある…
ジールボーイにＭＰを破壊されたはずの黒魔の隣になんで霊慈砲がいるんだろう……

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

誰か反応してよ…


と言ってみるテスト

さみしがるなYO！

　・　・
ー――　なんだ…放置されてたわけじゃなかったんだ。ところで…

『ＭＰについて真面目に考える会』というチャット会を企画しますた。
開催日は来週の火曜日（４／２９）の正午１２：３０から。開始時間にみかん夏穂が降臨。
内容は名前の通りＭＰの事について小一時間（以上）語りつくそうというもの。
ちなみにねらー以外の人も来るので２ｃｈ発言は極力少なめｷﾎﾞﾝ
使用するチャットは開催数日前に公開するんで御心配なく〜
荒らし対策も一応してあるから　是　非　来　て　く　れ　た　ま　え

>>156　おいおい、そういうことは身内でやれよ（藁

素粒子レベルの分解が地球に及ぼす影響を話しあいまくれ。
物理はわからん。

化学なら大丈夫なんだが・・・でも量子化学はだめぽ。

なんかみかん夏穂たんがＭＰについて考えてくれるみたいだから、ハガレンの方ガンガってみよっかな〜。

ここ見てると、ＭＰスレがいかにマターリしているかわかるな。
もし土塚がジャンプの作家だったら、みかんは晒されたり叩かれたり荒らされたり
大変だったろうに。

　・　・；
―――　>>161まじすか（←ジャンプに移らないのかなぁとか思ってた人）

ジャンプでは通用しないでしょ

>>162
２漫によると、昔ジャンプに載った読み切り中で清杉の宣伝したらしいぞ…
ま あ 無 理 ぽ
つーかそれ以前に冨樫信者に叩かれること必至
今はまだマイナーだからいいが

まぁ、雑誌の雰囲気というのもあるから、ＭＰみたいなのが載るってのは考えにくいな。

どんな雑誌でも浮いた存在

現在研究生および学院生・学部生の友人とハガレン最大のなぞ錬金術についての共同研究を計画中。多分非公開。

そうそう、ついでに（時間あれば）ＭＰについても考えておこうか。

　　・　・
ー――　ついにチャット会当日になりますた

アドレス→→　ttp://c.cgiboy.com/majimemikan/ 来てね〜〜

>>169のチャットのレポートキボン。

駄スレ安芸

　・　・
ー――　レポート遅れてすいません〜　ちなみにこれから敬語使うことにしますた

チャット内で取り上げられた話題は次の通りでつ。矢印はその結果

リュシカの髪の毛は実現可能か→みかん夏穂の髪の毛なら可能？
自分達でＭＰを作ってみよう→概存のマテリアルパズルを漢字化することに発展
血の味（鉄の味）ってどんな味？→途中で話が打ち切られる
なりきりチャットをやってみよう→エルル氏の暴走未遂に繋がる
バキやらＳＡＧＡの話題が出る→純粋に楽しんでる人もいるので終了
エルル氏が歌詞だけを書き込み周囲から反感をくらう→著作権の話も持ち上がる
エルル氏が暴れそうになりみかん夏穂警戒態勢→退出の際にアドレスを書き込んだことで疑いが大きくなる
ティトォの服のまんじゅうの中身は何なのか→あんこ以外にも様々な可能性

こんなかんじでした。
ちなみにみかん夏穂はレポートを書くのが初めてなのでおかしいところが多いと思われまつ。
あとここの表現が気にくわないっていうのがあったら指摘可能でつ。

では。

>>172おい、真面目に話し合うんじゃなかったのか（藁

参加者どれ位？

　・　・
ー――　>>174だいたい７，８人だったかと

>>173確かに「真面目にやろう」という声も多かったでつ（藁

追記）あと１０日で絵板の投稿が１ヶ月間ストップしたことになる（何

絵板は軸になる上手い人が居ないと普通は人が集まらんものです。

　・　・；
ー――　　そうなんですか〜…自分じゃ軸になれませんわな

でもうちのＨＰのお絵かき掲示板、結構人来てますょ

>>178　中高大と漫研に入っていたが絵は描かなかったな〜。試しになんか描いてみっか。

追記：ヤバイへたくそだ。絵描き掲示板にうｐするのやめます。ｼｮﾎﾞｰﾝ

�悲　ﾟ
―――　消しちゃったんですか！？見たかったのに･･･

うわっＡＡズレすぎた（汗

どうでもいいことだが現在かしわもち20こチマキ5こ喰いに挑戦中。

やっとこさたべおわりますた。

　・　・
ー――　乙カレーです。

ところで錬金術の分析の結果がすごく気になるのですが

サンとウィンリィがヤムチャ化しなければ良いが

実は頭数はそろえたんだが資料集めとスケジュール合わせに奔走・・・

てゆか、はよ論文しあげなあかんわけで・・・忙しいなぁ〜

錬金術とMP（正確にはその一部か？）は共に分解→生成という点から
原子論的な概念が関連していると思われるが、以下の点で異なる。

錬金術→近代原子論
MP→デモクリトス的原子論

以上の点より、錬金術とMPの機構は別のもの、あるいは
すこし異なったものと推測される。


作者はどう考えているのかが激しく気になるが、漫画を見た印象から
こういう結論が得られた・・・自信なし。

魔法だよ魔法。マジック。

その魔法を現代科学から（無理やり）解釈してみようってのが今回の試み。

　Ｔ　Ｔ
ー――　でもくりとすですか…

パズルってところから・・・安直だなぁ。

　・　・
ー――　ＦＬＡＳＨ　ＭＸ買いますた。上達したらＭＰ・鋼のＦＬＡＳＨ作るんで夜露死苦〜〜

明日はガンガンの発売日！！
今後のストーリーの動きを想像してみるテスト。

ジールボーイとアクアが戦って、アクアがだんだんピンチになってくる！
そしてそこでプリセラに存在変換！
なんかの技を使って（魔法使いじゃなさそうだから）その場を切り抜ける！
そしてプリセラ一行はメモリアへ…

でもアダさんの動きが分からない…。

みかんたんFLASH MXgetおめ＆がんがれ〜。

錬金術ってアリストテレスの宇宙論が元になってんだね。しらなんだ。じゃ元素論か…。

三獅村祭という字からふと思い出した…THEドリフターズ。えんや〜こらよっと…

ネタバレでつ。



予想的中ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――ｯ!!
ﾌﾟﾘｾﾗｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――ｯ!!

アダさんの紙芝居に笑いました

http://w2.oekakies.com/p/0135/p.cgi

てゆか、あんな前フリがあってプリセラでてこなかったらむしろ爆笑…

「今の読者層では」
とかいって、作者の実力不足は棚に上げておくのはなぜだろ

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050894680/402-

　―　―
ー――　>>202ちゃんとこういうスレがあるのに

ハガレンとマテパズをくっつけて無理矢理スレ立てた>>1って…
と愚痴を言ってみるテスト

貴方も厨度では似たようなもんです(　￣ー￣)

　・　・
ー――　確かに以前そんなスレを立てたことがあったっけ…。今はもう忘れてるけど。

今日お絵かき掲示板にカキコしますた↓
ttp://dog.oekaki.st/nanasi55/dat/IMG_000088.png
前スレの入浴アクアに便乗したつもりだが見事撃沈。だれか萌えてください。

もしほのぼの板の件だったら…アニメ化したいだけでスレ立てたんでつよ

それよりも>>1はどこに隠れているのかと小一時間（ｒｙ

>>205
、、、あの、その、なんだ。、、、(´Д｀υ)。ふ、福本センセみたいで斬新だね。

　・　・；
ー――　　>>207噛み過ぎ…。

確かにちょっと体が太くなりますた。よってｱﾎﾞｰﾝ
ところで福本センセとは誰でつか？

ざわ…　ざわ…

＞あのな、俺はＭＰの絵がそんなに巧くなくてよかったと思うよ。
＞だって想像してごらん。
＞ＭＰみたいに話がものすごく完成した漫画で、絵が巧かったら腐女子がほっとかないよ。
＞多分、ＭＰの作画が荒川や水野だったら絶対に腐女子が寄ってくるよ。
＞それこそ、ティトォ×御風なんか絶好の標的だろうね。
＞
＞あぁ、土塚の絵が巧くなくてよかった・・・・・・・・・・

　・　・
ー――　>>210自分は独特の世界観が出ているからあのままでも思ってまつ。

元の絵が上手くなくとも腐女子はわくぞ。
残念だったな。

出ているからあのままでも思ってまつ。
↓
出ているからあのままでも(･∀･)イｨ!と思ってまつ。



何気に今日誕生日だし

　 ＿＿＿
　　 /　　　　 ＼　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　 　/=ヽ　 ＼　　.／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>213 おめでてーな
　|　　　　 ）●（　　|　　.＼
　＼　　　　ー　　 ﾉ　　　 .￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　　　 ＼
　　/ /＼　　　/￣＼
＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　・　・；
ー――　　落ちそうだったので一応age。

最近話すネタが無いなぁ…

クライム登場はまだか？彼がヤムチャ化しないように祈る

久々のｶｷｺ。ジャンクーア登場期待。

　・　・；
ー――　>>217ところでヤムチャ化ってなんですか？（遅

>>219
ドラゴンボールのヤムチャの如く
主人公の強さの次元が違うことを「動きが見えない」などの表現で示す係とか
新しい敵に対し、一番最初に情けなく負けることで敵の強さを表す係とか
強敵を前にして恐怖に打ち震え、逃げようとする庶民代表係とか
に、初期のライバルだったキャラがなること。

ちなみに俺が知る限りヤムチャにタイマンで負けたのは
天下一武道会の予選の人（パンピー）のみ

ヤムチャは始め美形＋強いだったようなきが…。まぁ、クライムはこれから成長してくんでしょ？

マスターキィって相手の魔法を分解する能力なの？

ジル「いけませんね！」
クライム「ぐっ！」
ジル「足元がお留守になってますよ」

こんな風にならないことを祈るばかりだ

彼はピンチの時に助けに来る係です

さっき朝鮮板で1000とってきました。(^o^)/ﾜｰｲ

さっき朝鮮板で1000とってきました。(^o^)/ﾜｰｲ

げっ、二重カキコになってるΣ( ﾟДﾟ)…しゃいんもあ・・・

224さんへ、ジルはオカマきゃらではありません（ｗ

シェン(元ネタ)もオカマキャラではないのですが…

http://www.value-shower.com/index.php3?friend_id=726551

オカマではないがティトォは一部女っぽいなぁ・・・ まさか８０１キャラ！？(ﾟДﾟ ＝ ﾟДﾟ)

プリセラは男くさい

　＞　＜
ー――　>>220ありが�d　おもいっきしヤムチャ化してるような……

髪の毛きりますた。これでもうリュシカごっこなんてしないぞぉぉぉぉ

ロマンを掴み取れ♪魔法大会〜♪

魔法大会ってデタラメ人間の万国ビックリショーなのか天下一武闘会なのかどっちだろ？

天下一武闘会なんてデタラメ人間しか出ませんよ。

あ、そっか（藁藁

ガンガン購入ａｇｅ

ガンガン購入ａｇｅ

「仔」「血」「歌」の能力か・・。
「血」の能力は相手の体内からカミソリやハサミを作り出すような能力だと
萎える。

うわ、昔のホークアイめっさ(･∀･)ｲｲ!!

　・　・
ー――　清杉『よ』に爆笑してしまったがこれはまた別の話。

今回は一話だけか…でもパワードとかもあるし大変だったんですねェ。先生は。
おまけとおまけ…海に向かってメガホンで吠えるアダさんイィ！　　ｨｨ!　　ｨｨ!
でも自分はアダさんて呼んでてけっしてアダちゃんではない……だってｷﾓｨよちゃんは！！！

漏れはパタぽんと読んでますが何か？

アダさんＪＯＪＯ四部のﾐｷﾀｶにちょっと似ている気が＞外見

スレ通して見た。
みかんの描いた漫画がうぷされたのかどうかが気になる。
漫画は人に読まれてこそだ。

　・　・
ー――　あーそういえばうｐしてなかったっけ。今からスキャンしまつ

にしてもあれは…ろくな資料もないのにむりやり作った物なんだよねぇ……
しかもさ、その時はまだ強弱の付けかたが苦手でさ、ほとんど一本線だし。
第一絵がダメだし。もう直視できない………。

やばい。原稿はあるけど本が見つからない。このままじゃ文字がつぶれそう（汗

みかんたんの画力がどんくらいか分からんので定期的に絵板に描き込んでくれ。
マンガうp楽しみ

何れこのスレから一人の漫画家が―
なんて事になったりな。

>>1の絵板の人らよりも下手な現状では2ちゃんで絵師になれればいい方
努力を怠るとそれすら駄目んなるからな

おら○げあたりにＣＧあったような…。ま、漏れよかましなのは確実。

ググったら一発で出てくるよ
上達は･･･多分してる

今すんげぇ雨。これなら確実にマスたんは無能棚（藁

火打ち石とか使っちゃいかんのかね、あれ。

　・　・
ー――　カチカチ山の錬（黙れ

　・　・♪
ー――　うｐ完了〜専用のページを作るのがめんどかったため読み方を伝授しまつ。

ttp://saga.cool.ne.jp/mikakura/bambika/★★★.JPG
これが元になるアドレス。★★★の所にページ数を入れれば画像に直リンしまつ。

本にした状態の２作をスキャンしますた。
０は表紙で１，２が無く３から本編スタート。１５，１６は書き下ろしが入っていたためなし。
１７から２作目が始まり３０で１冊終了。
画像が表示されなかったりしたら即連絡汁。一応テストはしたんだけど。

１作目はハレグゥ以下のギャグマンガ、２作目は有楽以下のバトルマンガ。
作成期間は２作目の方が短いため超手抜きでつ。指摘はいくらでもおｋ。自分でもたくさんわかるから。

今２作を作成予定。でもテストがあって進みが遅い…。

うん、つまらなかったよ。ハレグゥや有楽と比べること自体が傲慢だね。
けどこれだけのもんを描いたという事は賞賛するよ。

筋肉の描き方をもっと勉強しような。
土塚の仙人パクッちゃ駄目だゾ。
バトルのキメゴマがギャグ漫画みたいだね。
二作目のストーリーが1話完結物として完成されてないYO！
一作目は不条理ギャグとして成立してるからよし。

キツイこと言ったが応援してるよ。

　　　　　　　　　　　　　　∧
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　　　　　　＼:::::　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／ヽ　ミ ３　　　
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　　　　　　　／:::::::　　　　 　　　　　　　　　　　l　　　 ヽ　
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　　　　　　/::::::　　　,,＿／＼　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|:::::::　　~　 　　　　|　　　　　　　　　 ゝ＿＿＿ノ
　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ノヽ'

　　良くわからないヤツが、>258のマンガに興味を持ったようです。


ガンガレ

スマソ…>258じゃなくて>257だった

ギャグはボボボ以下。バトルは知欠以下。でも好感が持てました。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ここに作品あげただけでも進歩ですよ。
俺も漫画描いてるけどココにあげる気にはそうそうなれないな。

今見終わりますた。
すげぇ。絵のうまさは漏れの比じゃない（鬱
今後に期待。

ところで手抜きって言ってた割には
２作目のほうが読みやすかったんだが気のせいか？

　　Ｔ　Ｔ
ー――　みんなありがとぉ……。

＞土塚の仙人パクッちゃ駄目だゾ。
やっぱりバレたか（笑
＞ギャグはボボボ以下。バトルは知欠以下。
知欠………誰？
＞ところで手抜きって言ってた割には
２作目のほうが読みやすかったんだが気のせいか？
コマごとにキャラの顔が変わってるのがｶﾅｰﾘ気になったんですよ。

これからテスト期間でマンガの作成滞るけど細々と作っていくょ。では。

うわっ、トリップ書き間違えた（汗
という訳で新トリップ付けますた。よろしく。

test

>>264
知欠ってのは黒猫の作者だ
あと一話目のビカチュウを表紙ではシルエット
の方いい気がする。一回見ちまうと本編で笑えない

　・　・
ー――　>>267うっす。続編が作れれば作ろうとか思ってまつ。

まだＦＬＡＳＨ未熟だけど
マテパの格ゲーを作るならどんなのにしようかというスレを立てようとか思ってるんですが、
ううむスレ違いかなぁ…ＦＬＡＳＨ板か少年漫画板のどっちだろうか…
そして立てる必要はあるのか……（ここで話してもいいし

>みかんさん
ビカチュウだけでなく、他の漫画のパロティがあったら中々面白いと思う。

（例「無駄無駄無駄無駄！」、「○○のことかー！」）
まあ、元ネタ知らなければ意味不明だけど

　・　・
―――　ジョジョだっけ…うろおぼえですが

ミスフルで無駄無駄に対して有効有効で返したのはﾜﾗﾀ

「ビカチュウのことかーーーー！」

>>268
ゲーム作るならゲーム製作技術板があるんだが、
FLASH関連ならFLASH板で聞いたほうが○。
少なくともFLASHに関する質問なら完全に板違いなので注意。
まぁ、完成したら（あるいは途中経過）なら書き込んでも○。

　・　・
ー――　明日からテスト開始のためしばらく書き込みできません。そこんとこよろしく。

>>272
了解〜
キャラクターの技名とかルールとかについてでもＦＬＡＳＨ板かぁ…。

>>273ガンガレ〜（´▽｀）／

>>273
がんがってね。

技術関係のことはFlash板で聞くべきだけど、
技名やその強さなんかの原作読んでないと判らないネタは
ここか少漫板で聞くほうがいいんじゃない？
知らない漫画のこと聞かれても、向こうさんも困るでしょ。
ゲームのルールはゲーム系板の範疇だと思う。

　・　・；
ー――　　>>261言い忘れたけど自分はハレグゥよりボーボボの方が好きでつ。

明日社会と数学だよ…ダブルだよ……。

　・　・
ー――　テスト終わりますた。これで思う存分マンガが描けます。

テスト終了直後に描いた絵↓
http://saga.cool.ne.jp/mikakura/tikara.JPG
前に晒したマンガは３月に描いたやつだから今のと少しちがうと思われ。

>>277乙ー。てなわけでFLASHがんがれ（ｗ

大総統が黒幕説ってｶﾞｲｼｭﾂ？

7月号見てそう思わないほうが珍しいと思う。
ミスリードかもしれないから気は抜けないが。

いや、４巻だけでわかるらすぃ…。まぁ、いずれにしても大総統は将来ｱﾎﾞｰﾝか？

マジすか（エド父が黒幕かと思ってた人）

4巻でわかるってのは大総統の不自然な登場のことかな。
それとその後のヒューズ氏の行動(外に電話かけに行った)も。

エルリックパパも黒幕だと思うよー
「お父様」＝エルリックパパならラストはエドの妹か。

いや、腹違いの兄とか（藁

エド父は黒幕というよりキーパーソンなんじゃ・・・ま、どう行動してくるかで変わってくるのは（ｒｙ

ふと疑問　どこからでてる　アルの声

テレパスです

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1046658604/l50
飛び込めみかん

穢土の腹話術なわけないな（藁。中にいる猫か（藁

　・　・
ー――　>>288それなら別のスレで晒してるから大丈夫さ。それより…

ガンガンの漫画ってアニメが終わった直後に
勢いががくって落ちるような気がするのは自分だけだろうか…。

アニメ終わればもう盛り上げる必要がなくなったわけだから
次の流れを作り始めます

アル
　　Λ
　(ﾟｗﾟ)

※ずれてたらスマソ

　・　・
ー――　>>292それで肩があれば最強（何

ホントは一行で(ﾟｗﾟ)だったんだけど何だか分かんなくて角をつけた（藁

　・　・
ー――　なるほど〜。ところで本題に入るんだけど

この前先生に『漫画家でもちゃんと勉強した方がいい』と
言われたんだけど、たしかに傷男ｽｧﾝも大学に行ってるし、
やっぱり５教科で３００点行かなかった自分はけっこうやばいんだろうな…。ｼｮﾎﾞｰﾝ

トリップ間違えた（汗

そりゃー常識

ちゃんと勉強しないとクリエイターになんかなれないよ。
点数が悪いなら点数で測れない実力をつけるべし。片端から本を読むんだ！

まぁ、ぶっちゃけ大学逝くだけなら頭悪くてもいい罠（ｗ

INPUTばかりしていてOUTPUTできなきゃ意味がないよ〜。

>295
荒川先生も大学逝っときゃよかったって言ってるぞ
どんな漫画家でもネタの引き出しは多い方がいい

まぁ、手塚たんも大学逝ったからＢＪ書けた・・・わけないか？

ＢＪは医学知識がなきゃ描けなかったろう。

いや、漫画を描くだけなら知識はさほど必要ない（作るのなら話は別だが）。

ただ知識があってもヲタっぽくなっては×。漫画は読めてなんぼだからね。

医者が描いたから話題性と信憑性がある＜BJ
手塚治虫が医者でなければ、ただの手塚が描いた教養漫画で片づけられてたね。

いや、実際に医師の友人に聞くとあれは「ごく一般的な人が描ける」内容らしい。 ま、そうでないと一般人は読まない罠。

あと、医師が描いたから信憑性があるってのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ考え方だ。自ら調べ、検証することが大事。今だにはびこる権威主義は取り払うべき。

要は大学逝っても必ずしも面白い漫画は描けないってこと。むしろ余計な知識のせいでつまらなくなる危険を伴う諸刃の剣なわけで…

おっと、>>307は漏れね、ﾐｽﾐｽ。しかし連続カキコとは････これも人稲杉の影響か！

絵板の過疎化も激しいな･･･みかん描いた絵消しちまうし

　・　・；
ー――　　だってあれかなり手抜きだったから…。

この前とあるスレで絵を評価させてもらったら
『画力が無い。デッサン半年学んで来い』て言われたよ。
半年たったら投稿するから待っててね〜〜。






いや、途中で描くと思うけど。

むしろ、成長過程を楽しみたい。ガンガみかん！

>傷男
手塚が医者（医学博士）になったのは、
当時はヤクザな仕事と見なされていた漫画の地位向上、箔付けのためだったらしいが

スマソ。なんか今と昔を混同したらすぃ。ただ、BJは他の医者が描いたら恐ろしい駄作になったんだろうな。

>>314
それはデマ。
大人向け漫画なんぞ書くのも読むのも言語道断な時代だったのは本当だが。
（手塚の学歴が結果として葵の御紋になったというのはあるかもしれん）
そもそも漫画家デビューしたのは阪大医学部入ってからだ。
売れっ子になってからわざわざ博士号までとったのも、未練があったかららしい。
激しくスレ違い

ガソガソ購入age








ネタバレOK？

>>317
キボン

キャラ投票１位エド、２位マスタン、３位アル……１１位スカー、牛、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾔﾃ号

ちなみに４位以下順にﾋｭｰｽﾞ、ﾎｰｸｱｲ、筋肉、ﾊﾎﾞｸ、ﾒｶｦﾀ、ｴﾝﾋﾞ、師匠。何故ﾊﾎﾞｯｸ7位？

今(･∀･)ｲｲ!!トリップもらったんでちょいテス。

プリセラつえー

そろそろ絵板になんか描かないと放置一ヶ月になる

　Ｔ　Ｔ
ー――　ﾜｶｯﾀﾖｰｶｹﾊﾞｲｲﾝﾃﾞｼｮｶｹﾊﾞ

プリセラはあれだね。秀才っていうやつなんだね〜すごっ
なんかかなりお気に入りキャラなんですが

プリセラがプリクラにみえた日曜の午後。

　・　・
ー――　ホームページで格ゲー企画をはじめたものの全然協力者いないし。

んでちょっと質問なんですが。
傷男ｽｧﾝの読みかたって『きずおとこ』ですか？『きずお』ですか？
なんか自分の作ったキャラで偶然『きずおとこ』てのが
できちゃったんですよ。だからかぶりそうで心配--；

レスしすぎな自分…。

ttp://saga.cool.ne.jp/mikakura/pannya.swf
学校で作ってたのを家で仕上げた初めての清杉フラッシュ。
もっといろんな機能が使えるようになるといいなぁ…。

きづをつことよみなはれ（藁 ま、読み方なんて各個人が勝手にキメてよしなわけで…

ごめそ。今更になって気付いたミス。きづをとこだね。

　・　・
ー――　なるほど〜きずをとこか。きずおとこではないんだね。よかったよかった。

FLASHどうよ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

↑新種の山崎ﾊｹｰﾝ

　・　・
ー――　る〜る〜さぁ〜がぁ〜　明日は終業式〜〜

夏休みの予定…
７月に宿題のほとんどを終わらせて８月の３週間を漫画強化週間に汁！

学生のうちが花だよ・・・
社会人になるとろくにサイトの更新も出来やしない。
ﾌﾗｯｼｭ作成、応援してるからｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ!

保守＆ａｇｅ

　・　・
ー――　格ゲー企画は思ったより人が来てるので結構大丈夫そうです。絵師ｻﾝもいるし

ttp://saga.cool.ne.jp/mikakura/2chsarasi-5.JPG
服のしわの練習に写真を見て描いてみたんだけど…どうよ？

>>336
足が変

うむ、ズボンと脚の境界線がちょっとズボンきついみたいに見える。
全体を描く時には骨格→中身の肉体→服って感じで意識して描くといいよ。
いらない（というか、最終的に見えなくなる部分）こそ大事だからね。
それと、ハットの紐の流れが少し不自然かな。
ファッション誌とかで、全身が写ってるのとか好みの服の写真を選んでから
漫画的に描くとどうなるかやってみるのもいいかもしれないね。

>>336
顔が変

>>336
上衣のシワはうまく描けてると思うよ。ガンバレ！
ズボンの丈が左右で違って見えるけどそういうデザインなの?
右脚の線がよれてる。紙に描いてるんなら回しながら描いたほうがいいよ。

　・　・
ー――　さんくす。勉強になったよ〜。

>>338
一応骨格は描いているんだけど…骨格から直さないといけないかなぁ。
写真を見たら紐が少し曲がってたんですよ。
あと見たのはセブンティー●ですた。

>>340
ズボンの丈は…右足が前にあるから長くしたんだけどそれじゃパース狂いだよね。はは。

精進します。いま宿題であまり絵描けないけどＴＴ

宿題で→宿題が大変で

写真を見ながら描いても漫画的な誇張とか修正って結構要ると思う。
写真では自然に見えても、絵に直したらちょっとインパクト足りないとか
不自然に見えるところとかあるし。

あー、俺もｾﾌﾞｿ●ｨｰﾝみたいな雑誌よく買ってた、懐かしいな。
もう無くなった雑誌だけどさ。

・・・恥ずかしかったなぁ。うん。

いっそのこと劇画タッチ・・・

みんなみかんに優しいなぁ

　・　・
ー――　>>345それ自分も思った（ｗ

さて、明日から漫画強化週間がはじまりまつ。
よするにその間漫画描きまくって２５Ｐくらいのを作ろうってかんじ。
うん。なのでレスが遅れる可能性あり。
なるべく丁寧にやりたいけどどうなるか自分でもわからない。
ラジオ聴きながらがんばるよ。

んじゃ。

みかん見てると俺があんくらいの歳だった頃思い出すんだよ。
ちょっとだけ甘酸っぱい気持ちになっちゃってな（ｗ

背景やらも気を抜くなよと一応言ってみとこうか。

そういえばみかんって幾つなの?
学生さんなのは読んだレス内容からわかったんだけど
厨? 工? それともそれ以外?

サイト見たら１９８９．５．２６生まれ、とあるから
多分１４歳、だな。
平成生まれかー・・・年取ったな俺も、とおもった。

…うわ。
ああでもうちの従弟や再従妹と同い年か。がんばりや。

（＾＾）

なんかMPのファンサイトってリア工の香具師多いような気がする。
平均年齢どんくらいなんだろう・・・

二十歳以下だと勝手に思ってみる

二十歳超えてる香具師あんまいないよな。
やっぱMP＝厨・工の読み物なんだろうか・・・

そうじゃないの？

当方30代のｵｻｰﾝですが何か？

おお、俺より年上・・・
ちなみに俺２１歳

(ﾟдﾟ)

　・　・；
ー――　　途中結果発表〜。傷男さん大学生ってきいたからもっと若いと思ってた

漫画描いてるとやっぱり
画力のなさを感じる……。
でもってこれからページ配分に取りかかります。
きぶんで考えた強化週間だけどけっこうがんばってるよ。
たくさんかいて早く上達汁！！




読みたかったらホームページに逝ってみよう

いつの間に大学生になったのか（ｗ

定規使おうぜ。
10ページ目が無いぜ。
返り血を浴びた男が事件直後に目撃されたなら弁護士に見放される事は無いと思うぜ。
ガキを泳がせるためにムショ爆破する必要性は皆無だぜ。
そもそも悪役の動機が不明だぜ。

映画とか小説とかをもっと見といたほうがいいぜ。

　・　・；
ー――　もう殴り書きなんですよ。あえてフリーハンドにこだわったんですよ。

最後の方でもううわーとか早く終わらせようとか思ってたし。
余った漢字練習帳使ってるし。アップするかも迷った…。
その代わり２作目はちゃんと設定を細かくやろうと思いますんでよろしく。
ファンタジー漫画だけど。

＞傷男さん
ｽﾏｿ。誤解してますた（汗

あのアクアをずっと追いかけ回してたバン氏の孫（不治の病持ち）って
ライトの事だったのに気がつかなかったのは自分だけか……。

　最
　余
　そ
　フ
　
　＞
　ｽ
　
　あ
　ラ

どんな意味が･･･

　・　・；
ー――　あ、メルアド書き直すの忘れてた。ｽﾏｿ。意味無いです。

締め切りつまっててしばらくカキコできそうにないです。以上。
１５日には来れると思われ。

マテリアルパズルをアニメ化させよう
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060343913/l50

天然っぽいな

>>1はなぜＭＰのギャグが嫌いなのだ？
今時シリアス漫画にだってギャグは付き物なのに……。
雰囲気良くする為にもイイと思うぞ。
ギャグが無いとダメな漫画だというなら、ギャグを馬鹿にしている。
しかも面白いのに……………。

　・　・
ー――　明日までにペン入れ終わらせなきゃいけないのにまだ５ページ目という罠。

今月のガンガン読んだんだけど、
メッツが死んだところでもう涙がじわっと。
やっぱりＭＰはそれぞれのキャラの心理描写がすごいと思う。
そしてついに無頼区部路井戸の登場！（漢字変換したらこうなった
いったいどうなることやら…。

ペン入れ終了ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――――ｯ!!!!

おつかれさげ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

マンガ完成ｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――――ｯ!!!!
ＨＰへＧＯ！

読んだ、適当に感想

何か登場人物がペラペラして紙みたい、特に肌出てる間接とか指
もう少し立体感出した方がいいと思う。
７ページ目のナイフ飛び方がおかしいしそもそも目標を見てねぇ
あとクマが目つき悪いコアラに見える、もっとよく資料見れ
それと個人的にもう少しバトル欲しかった。

ちなみに偉そうな事言ってるが、俺ただの漫画好きな一市民

普通、食べ物や衣類の材料は、大人の男が採り、大人の女性が物を作ります。
子供の役目ははそれを見て学ぶ事。
これは大昔から変わらない事で、どこの土地に行っても逆にはなりません。
ファンタジーを描くなら、人々の生活に関する事にはリアリティを持たせたほうがいいです。
キャラを身近に感じることができるし、なによりその世界に奥行きが感じられます。

バトルの長さはちょうどいいと思うけどもうちょい捻りを。

つまり渋いオッサンキャラを同伴させれば文句無いわけだな

　・　・
ー――　感想どうもです。原作者さんの設定いじりすぎたのが原因っぽいです。

第２話はバトル中心に出来たらいいなと思ってます。あと迫力も出せるように…。
クマも練習します…。

うちのＰＣ急にシャットダウンするから長文書けない…。

＞渋いオッサンキャラ
実は登場人物の中で描きにくいキャラ�ｂPに輝いてるのが父親だったりする……。
いや、ホントあれだけは勘弁してって言いたいところだけどやっぱいろんな年齢層描けなきゃいけないしね。
第２話いつになるんだろう…。

この絵柄は芸術の新しい分野に挑戦でもしようとしてるのですか？

みかんのサイトどこー？

ググれば一発

さんきゅー

漫画描く前に絵の練習したほうがいいと思ふ
これでもみれ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/main.html

中学生である程度描いててこれはｷﾂｲなぁ、、、

漏れも厨房のころはみかんと似たり寄ったりだったな

二人で圧倒的な敵に挑むってのは個人的に好きなんだけどな

うしとらとか、大ダイの天地魔闘破りとか、ベルセルクのゾット戦とか

んで、聞きたいんだが。

このスレの存在意義は？

みかんを一人前の漫画家にしよう。になってる気がしなくも無いんだが。

みかんをまたーりオチするスレで

なぁ、みかんﾀｿのサイトtopでグロ注意ってあるけどどの辺がグロイの？

みかんが熟するのを見守るスレはここですか？

ノウハウ板みたいな流れになってきました

　・　・
ー――　>>387確かにだんだん変わってきたかも…。

>>389以前掲示板のアイコンの事で『問題あるんじゃ』と言われたので一応書いておきますた。
しばらく漫画描かないで修行する予定…。

修行か、がんばりや。

　
　　　　　　　　　　　　　 ,. '";;;;;;;;;;;;;;;´"' 、
　　　　　　　　　 　 　 /;r‐､;;;;;;;;;;;r'⌒i;;;;;;、
　　　　　　　　　　　　ｊ;f 　 ｀￣´　　　};;;;;|　　　 ╋┓┃┃
　　　　　　　　　　＿_i/,_,r‐　　 へ,_, 〈;;;;;|__　　 ┃┃　　　　　　　　みかんの絵って…
　　　　　　 　 ／　　 i!　､,.、|｜ ､,.、。ヾ;;ﾚ､＼＿_　　　　　　　　　な…なんか
　　　　　　　/　　　 λﾟ　‘　ｌ ｌ　 ‘ ι　ｿﾀ !　　┃｀ヽ、　　　　　かわい〜じゃね〜か
　　　　　　　　　　　　　 ,. '";;;;;;;;;;;;;;;´"' 、
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　　　　　　　　　　　　ｊ;f 　 ｀￣´　　　};;;;;|　　　 ╋┓┃┃
　　　　　　　　　　＿_i/,_,r‐　　 へ,_, 〈;;;;;|__　　 ┃┃　　　　　　　　みかんって…
　　　　　　 　 ／　　 i!　､,.、|｜ ､,.、。ヾ;;ﾚ､＼＿_　　　　　　　　　な…なんか
　　　　　　　/　　　 λﾟ　‘　ｌ ｌ　 ‘ ι　ｿﾀ !　　┃｀ヽ、　　　　　かわい〜じゃね〜か…
　　　　　／~!　　u　 ヾ.｀｀ン　'-､｀｀｀　　' /　　 ┃　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　|　｀＾ｰ'Tｊ′　　├′　　　　　　　 ＼　　　まるで
　　／　　　　 ,.--､　　 |//ﾆﾆニヽヽ　 /　　 ━　　　　　　　　　　　逃げ惑う
.／　　　　 ／　 　 '､　_ｊ_{＿＿＿_j｜ /_,.-' ━━┛__　　　　　　　　子ウサギだ…
.　 　 　 ／　　 　 　 ヾー､一'''ー一'／　　　　　　/:::/｀ヽ
　　⌒'く　　　　　　 　 ｀ヽ､￣￣￣´　　 　 　 　 /::/　　 ｀､
　　　 　 ＼-──- ､,_　 ﾄ､￣´　　　ー---一'''"　{　　_,,.-ヽ
　､　　　　　ヽ、　　　　｀'ﾞi, ｀'ｆ"'ｰ-､､,,＿＿_,,､､-'"|‐''"
　 ´' ‐　　　　 ｀'　　　　　 ヽ |　　　　　　 |　　　　/

あげてないしな

　・　・;
ー――　宿題終わってねぇ〜。

ttp://www.c2ch.net/2003/08/22/
このＦＬＡＳＨなんかよさげ。
このスレの＞＞１に見せたい気分。

>>396
１ではないが言っておこう。
貴様は何様のつもりだ？
確かにここの1の存在意義とは無い。
だが１がこのスレを立ててくれたお陰で、
貴様は自分の漫画を磨けた事もあったんじゃあないか？
このスレ、前スレを通して考えろ。
今の貴様でも十分カスなレベルだが、
磨かれていなければ、カス以下であったことは間違いないな。
実力を上げる場の一つを用意してくれたのは紛れも無く１である事を忘れるな。
それと同じく、他の評論やオエビの管理者にも感謝は忘れるな、五流絵描きが。

賢者の石を探す旅をしていたエルリック兄弟は、あるとき奇妙な噂を耳にした。
東部の東の島、その島のさらに東の端に不老不死の体を持つ３人の魔法使いがいる、と
初めは魔法と錬金術の区別がつかない人々の間で広まったデマだと二人は思っていた。
しかし東に行けば行くほどその噂をよく耳にするようになり、ついに兄のエドワードは
弟のアルフォンスにこう切り出した。

「なあアル、あの噂どう思う？」

「噂ってあの不老不死の魔法使いがいるってヤツ？」

「そう、それ」

「錬金術を便利な魔法と思ってる一般人が考えそうな事だって兄さんこの間言ってなかっ
た。？」

「でも写真まであるんだぜ？現実は認め対処せねばなるまい、弟よ。石があれば不老不死も理論上可能っ！
石を使った無茶な錬成を魔法と勘違いした可能性もあるっ！」

「で、本格的に探しに行くの？」

「おうよ、魔女狩りだ！」

「それ、違うよ兄さん。」

こうして二人は港を後にした。

＞みかん
舞い上がるのはよくない。鏡で自分をじっくり見返せ

いや、むしろ自分で描いた絵を鏡に映してデッサンの狂いをチェックしろ。

デッサンのこと分かってないとあまり意味が無い

　・　・
ー――　問題あったか…。確かに＞＞１はこのスレをたててくれたけど

以前のチャット会で話しに反れた事書き込みされまくって。
いきなりドラゴンボールの歌詞書き込んで。
『やっぱ２ｃｈが無いと生きていけねー』とか言いだして。
人の書き込みに対して訳の分からない詩（？）を書き込んで。
２ｃｈだと丁寧語なのにチャットだとタメ語で。
その時みんな迷惑してたし。
しかも妙な思い入れしてるっぽいし。

あまりいい印象無いんだよなぁ。
このことはっきり＞＞１に言いたい。

>>400-401やってます。でも何回もやると面倒になってくる罠（ぅゎ
精進します。

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　・　・
―――　まあ、そんな昔のことで人の価値観考えない方がいいか。謝罪。

私怨か

結局このスレのコテハンは「痛い」ってことだよ。

　・　・;
―――　>>407いや…痛くない人もいるから。（自分以外）

宿題終わらない…やばい…。ＲＯ出来ない…。

お前漫画家無理

まずその性格を直せ

反省・　・
―――　分かりました。これからは生意気な発言しません。よく考えます。

漫画家目指す人間が
デッサンの練習やってて面倒くさくなる…か。
絶対無理だわな、保証するよ。
面倒ならやらない方がいいんじゃない？
嫌々やってても上達しないし。
現に初期の頃から今までのを通して見比べてみたが、
大して成長してないじゃん。
本当は嫌いなんだろ、描く事が。
お前が好きなのは、自己満足。
ったく…同じ志持ってる人間にこんな奴もいると思うと
吐き気がするぜ。

>>411
宿題が終わらないからROが出来ないと嘆くお前にゃ漫画家は無理だっつったんだよ。
漫画家を志すならネトゲーより先にすることあんだろ。
宿題が終わらないから絵の勉強が出来ないと嘆けなかったお前はカスだ。
早々に諦めて真っ当な人生歩めや。

>>413
真っ当な人生？
それじゃあ漫画家が真っ当じゃあないって事になっちまうぜ（まぁ異色ではあるが
…
あぁ、成るほど。
みかんの場合は漫画家目指したところで
運　　良　　く　　な　　れ　　て
ヘタレ同人作家にしかなれないって事か。
んじゃ禿同です。

以前お前が叩かれたスレでも出てたが
どうしても漫画家になりたきゃ編集と寝ろよ。

連続スマソ
みかん以外で漫画家目指すやついないか？
みかんの漫画なんざ最早評価する意味すらないから、
スレ消費のため、期待の新生誕生の為、
このスレで叩かれて、賞賛されて、大きくなろうって奴。
スレの存在意義自体無いんで残りをそんなやる気のあるお方の、
養成所にしてみようと思うが如何なものか。

今まで気が付かなかった自分がすごく愚かに感じられてる。
考え直してみれば自分が一番漫画描くの下手なんだろうな。弟よりも。
でも、絵が好きっていうのは本当の事。これだけは自信を持って言える。
中途半端で終わらせたくない。
今までありがとうございました。

まあ、まだ中学生なんだし、まだ先は長いんだ。がんばれ＞みかん

中学の勉強は一般常識なんだから全教科ちゃんとやっといたほうがいいぞ。
高校以降は半分趣味の世界だから落第さえしなきゃさほど問題ないが。

中学生に何マジレスしてるんだおまいら

>>414
何をいきなり仕切ってるの？
スレタイ読めないのか？

>>418
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>419
ヽ（｀Д´）ﾉ

中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら
中学生に何マジレスしてるんだおまいら

みかんの意思の弱さは予想以上だな･･･。
そもそもあの程度の決意で何故漫画家になろうとしたのやら。

みかんってどういう漫画が描きたいんだ？バトル漫画？

「漫画」は手段であって、目的じゃないからな。
物語を紡ぐ道具として、自分に合ってるかどうか見極めるのも大切だと思う。

ちなみに、俺は「漫画」という道具が向いてなかった人間。

みかん夏穂のステータス

画力：D　 想像力：D　 意志力：E
持続力：E　 精密動作性：D　 成長性：Ｅ

持ちネタあり

この位か？

ラバーズ系か

想像力以外はGだと思う

最弱が最も最も最も恐ろしい

>>428
実際恐ろしいよな。
描いた絵が見た相手の精神に打撃加える能力だし(w
応用によってはかなり怖い。

>>427
ジョジョにE以下てあったっけ？

>>417
高校までが一般常識だよ、どんな資格試験でも。

かーずSP見てたら、見慣れた名前があって吃驚。

あっそ

漫画家目指すならとりあえずこれは読まないと駄目だろって本ある？

あ、ごめん。前に使った名前残ってた。おまけにageちまったし・・・
アダラパタに魂抜かれて逝ってくる。

寄生獣、カイジ、手塚治虫全般。

>>435
なんで漫画やねん

サブカルチャー系統の本は発想広げるのに使えると思う。
ただし影響うけまくってしまうい可能性もあるがな

基本はマール社の
「やさしい〜」シリーズの人物画だろうな。
初心者にはそれで十分。
三ヶ月もみっちりやれば、
基礎中の基礎は身につけることが出来る。

基礎飛ばしても良い事って一つもないからな。
本じゃないけど人物観察も結構いいぞ。

って、みかんはまだ此処見てるのかな？

　　　　　 キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/?|　　 　 　/　これは……
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/　　　半ば 無駄レス
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　だが 半ば……
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、?／　　　　　　　　　　良レス…！
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

誰もいねーなここ

　

>>みかん
見てて当然、指摘された「為」に成る事を実行して当たり前。
自分への罵倒から逃げてたら何時までも三流以下。
次に書き込みに来る時には成長してるのを期待してるぞ。

　

みかんがいねーと閑散とするな。
なんか面白いネタない？

　　　　　

みかんのサイトにでも逝ってくれば？>>448

みかんのサイトはMIDIが勝手に流れるのがなぁ・・・
あと、サイトが随分縦に長くねーか？
レイアウトは漫画でも大事なんだぞみかんや。