「古典だから仕方ない」とかそんなレベルじゃねーよ。
良い所が皆無。
現に海外人気ゼロ(ドラゴンボールは世界で二億部超えてるけれど)。
ネームバリューやマスコミ、メディアに躍らされやすい哀れな日本国民(しかもおっさん)だけだよ、
手塚を信仰しているのは。
それで
「手塚治虫の漫画はつまらない」
と事実を述べただけなのに、信者は
「大人になれば分かるよ」「どうせお前は萌えオタ童貞ヒッキーだろw」
とか人格批判までしてくる始末。
2ちゃん漫画系の板で最高に嫌われている手塚信者。
こいつらは2ちゃんから追放してほしい。
2げと
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
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今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
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今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
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冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
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冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
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絵も古臭すぎる。
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今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
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絵も古臭すぎる。
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手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
どうしたん?なんか辛い事でもあった?
あまりにもUZEEEEEEEEEから、このままほっといてdat落ちさせよ〜ぜ。
25 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:00 ID:jlUe8vsl
>「古典だから仕方ない」とかそんなレベルじゃねーよ。
漫画の基礎を築いたことはきちんと評価しなければいけない。
当時の漫画としては最先端というか、ものすごく洗練されている
漫画だと思う。
>良い所が皆無。
主観ですね。
>現に海外人気ゼロ(ドラゴンボールは世界で二億部超えてるけれど)。
海外人気=偉大な作家?
漫画を判断するのにいろいろなものさしがありますが、
あなたの場合は売り上げを重要視していますね。
>ネームバリューやマスコミ、メディアに躍らされやすい哀れな日本国民(しかもおっさん)だけだよ、
手塚を信仰しているのは。
>>1は日本人ではないという印象を受けます。
手塚が日本人受けしやすい漫画家ということではないのでしょうか。
26 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:00 ID:jlUe8vsl
>それで
「手塚治虫の漫画はつまらない」
と事実を述べただけなのに、
主観ですね。
>信者は「大人になれば分かるよ」「どうせお前は萌えオタ童貞ヒッキーだろw」
とか人格批判までしてくる始末。
自分の嗜好を押し付けるのであればしかだがない反応だと思います。
>2ちゃん漫画系の板で最高に嫌われている手塚信者。
こいつらは2ちゃんから追放してほしい。
かかわらなければよいと思います。
まるで韓国・朝鮮人のような考え方だと思います。
27 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:12 ID:jlUe8vsl
>手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
人それぞれです。
>絵も古臭すぎる。
昔の漫画です。
>こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
信者なので最高というのです。いやであればかかわらないことです。
>「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
>>1の思い込み。
>今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
思い込み。
28 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:17 ID:jlUe8vsl
>冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
>>1の嗜好が合わないのであって、くそではないと思う。
>世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
いいすぎ。漫画の方向性はDBのみなのではないと思います。
>そもそも「創始者=最高」なんて理屈は異常。
>>1の妄想。「創始者=評価」だと思います。
>手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
はたして正しい目で読んでいる読者はいるのでしょうか?
というより正しい目というのがわかりません。
>今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
意味不明です。
俺の息子(8歳)昔俺が集めたブラックジャックに今夢中。
30 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:21 ID:jlUe8vsl
結論
>>1は手塚信者にトラウマを持ってしまったようです。
これから
>>1は漫画およびそれに準ずるものをすべて主観で
判断することになるでしょう。
そして違いのわかる男として、みんなとは違う人間になる
恐れがあります。がんばってください。
漫画と言うと何故手塚の名が出るのか、1は勉強したほうが良いんじゃねぇか?
32 :
マロン名無しさん:03/02/11 15:30 ID:rgW8c410
>>1が好きな漫画は、
ハリウッド的な娯楽作品だと思われる。
手塚作品は、どちらかと言えば、
純文学系の作品が多いので、
>>1は、つまらないと思うのだろう。
>>1は、漫画というジャンルが、
多様性を持ったものだと、
理解出来ていないのではないか?
がんがれ、
>>1!
33 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:37 ID:jlUe8vsl
>>32 多分漫画にカタルシスを求めていると思う。
そういうものを意識で感じるか無意識で感じるかが
分かれ道だと思う。
なんの分かれ道か知らないけれど。
34 :
マロン名無しさん:03/02/11 15:45 ID:rgW8c410
>>33 う〜ん、単にカタルシス感じたいなら、
手塚よりも鳥山の方が上だからねぇ〜。
>>1は、それならそう言えばいいのに、
全面的に手塚批判始めちゃったからね。
>>1って、DB信者なのかな?
>>1は東大入る実力もないのに、
「東大なんて世界のなかでは・・・」
などと宣う他力本願タイプ。
36 :
ちょっと暇なので:03/02/11 15:50 ID:jlUe8vsl
漫画の読み方
@カタルシス読み
ストレス解消のために読む読み方。
抑圧させた精神を無意識的に解放させるために読む読み方
Aテキスト読み
勉強するように読む読み方。
普通はこういう読み方。
>>1はきっと自分にカタルシスを味あわさせてくれた漫画が
一番すばらしい漫画だと思う人なのかな?
それはあなただけにおいてとても正しいことだと思う。
37 :
マロン名無しさん:03/02/11 16:12 ID:rgW8c410
>>1が、面白いと思う漫画って、
DB以外に何があるんだろう?
聞いてみたいんだけど・・・。
38 :
ちょっと暇なので:03/02/11 17:17 ID:jlUe8vsl
暇なのでまじめっぽく書いたけど、
>>1みたいなことを本当にいっていたら実社会でとても
やっていけないと思う。
個人的に最も嫌いなタイプです。
結構わたしも粘着するタイプだなぁ。いかんいかん。
42 :
マロン名無しさん:03/02/13 07:12 ID:WaswgrJZ
>>1 / / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
43 :
マロン名無しさん:03/02/14 01:24 ID:Pv6udXbz
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
まぁ、個人の好みは千差万別なのではあるが、
マンガ家をめざしている若者であれば
一度は読むだろうし、それなりに批評はあると思う。
一生読み手側の一般人であれば
マンガなぞ全部ガキの娯楽。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
>>1 / / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
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ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
で?
ブラックジャックは面白いッスね。
82 :
マロン名無しさん:03/02/14 06:23 ID:R4tJLLBn
あとから出てきたヤシにパクられまくってるから
(影響をあたえまくってるから)新鮮味がなくて
つまらないと感じるのだろう。
といってみるテスト
DBが世界で2億部?
(´・∀・`)ヘー
BJは世界で2億5千万部ですが何か?
ついでに言うとドラえもんは世界で3億5千万部ですが。(w
84 :
マロン名無しさん:03/02/14 07:47 ID:Y65VMjo/
1は全作品読んだのか?
そりゃお世辞にも名作とはいえない作品もあるが
未来人キャオとかネオファウストとかグリンゴとか人間昆虫記とかばるぼらとか
鳥人体系とかきりひと賛歌とかすごいいい作品いっぱいあるよ
ブラックジャックや火の鳥しか読んだことないんじゃないの?
だから未来人カオスだって
キャオスはムーザルのなまりだろう。
僕も手塚先生の作品はあんまり良く読んだことないけど、
DB信者に罵倒されるような作品じゃないよ(僕もDB好きだけど)。
って言うか人に自分の趣味を押し付けないほうが吉でつ。
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
まああれだな、アンチ手塚スレを立てればレスがつくと思って
>>1はこのスレを
立てたんだろうが、30分以上放置をくらってガッカリしていることだろう。
可哀相だが、このネタは飽きられてしまったんだよ。
次は富樫でも叩いてみてはどうだ。
手塚よりは釣れるかもしれないぞ。
>>84 そのうち、ばるぼらと鳥人体系は駄目だった。
あと、どろろ、シュマリ、日だまりの樹、アドルフに告ぐも駄目だった。
ブラックジャックや短編(空気の底とかクレーター)はまあ楽しめた。
人間ども集まれは普通の漫画家には描けない代物だと思う
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
ちょっぴり文体を丁寧にしてるけど、言ってる内容自体は全く変わってないね。
まあ荒らしをするような奴に何言っても無駄とは思うがね、粘着厨房手塚アンチさん。
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
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手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
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手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
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手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
なんでこんなに偏執的なのか気になる……
とりあえず彼の心の傷にワッショイ……じゃない、合掌。
>>142 DBスレに粘着してるヒロノブって奴の口癖>Z見せろ
144 :
:03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
955 名前:マロン名無しさん:03/02/14 14:00 ID:???
肉厨=スラ基地=粘着手塚アンチ=盲目鳥山信者=ヒロノブ
全部同一人物だ、多分。
146 :
:03/02/14 15:13 ID:YJzxzSqf
>自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
>今見ても全然おもしろくないんですよね。
本(漫画)は自分の今いる立場で読むものだからね。
子供のころは純粋に読めるけど成長して社会的な役割
というものを自覚すると純粋には読めなくなるね。
>結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
それは多分正当化という心の機能なんじゃないのかな。
昔は自分と作品の間に距離がなかったけど成長していくうちに
距離を感じてしまった。いいんじゃないの。
ここからがスタートだよ。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
実際にインテリかどうかわからないけれどインテリの世界に
属していることは確かだと思う。
>手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
私のように自分をけなされたと感じてしまうからね。
だれだって自分の好きなものをけなして欲しくないだろう。
業務連絡でーす。たかし君
今度見かけたら、すっごいことしちゃいます。
いい漫画喫茶見つけたんですよ、個室で登録なしの
てかやれ、おれの貴重な一時間を無駄にせんといて
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
158 :
マロン名無しさん:03/02/14 18:16 ID:TOVscLos
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
163 :
bloom:03/02/14 18:22 ID:TeqJhUDY
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
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自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
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DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
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自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 : :03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
DBだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってDBがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前: :03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
177 :
マロン名無しさん:03/02/14 18:32 ID:/01SRpcS
>>90 ガセじゃないよ。
ソースは出版科学研究所の出版指標年報ね。
179 :
マロン名無しさん:03/02/15 01:43 ID:yaw06QZq
同じ書き込みしか出来ない低脳は右翼の街宣車と同じでどこかにいってしまえ
180 :
マロン名無しさん:03/02/15 01:48 ID:C1YdEvXK
漫画なんてめったに読まない59の母が
千と千尋を見て
ジブリは過去のあらゆる物をチョイスして作ってるけど
手塚治虫は想像力だけで世界観を作り上げた
そこがすごいらしい
ちょっと納得した。
>>178 それガセ。
少年漫画ベストスレで結論がでてた。
>>87 うお、俺の文章であらされている。
信者かアンチかわからんが笑える(^Д^)ギャハ
>>181 誰も出版科学研究所の出版指標年報を実際読んで確かめてないだろ。
BJはどうでもいいが、ドラえもんとDBの世界売上げは気になる。
>>183 ブラックジャック
チャンピオンコミックス版 2300万部
文庫版 約2000万部
これはちゃんとしたソースあり。
その他の分厚いハードカバーのやつとかがそう売れたとも思えんし。
海外で2億部売れたなんてもっとありえないっしょ。
だからBJはどうでもいいって。
俺はドラえもんとDBの世界売上げに関するきちっとしたデータが知りたいの。
186 :
マロン名無しさん:03/02/15 19:04 ID:+zIkrZnw
ハードカバーのが一番売れた気がする、
図書室・図書館関係で。
まあどうでもいいけどさ。
それとその出版指標年報とやらは当てにならんよ。
2、3年前に見たことあるけど、確かこち亀の単行本のみの発行部数が世界第二位になってたw
189 :
マロン名無しさん:03/02/15 19:07 ID:lkQqT/MJ
出版科学研究所の出版指標年報は糞!!wwwww
>>1 / / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
>>1 / / / /( ∧ ) ヘ ヘ
く // ( /| | V )ノ( ( ( ヘ\ お て
┘/^| \ ( | |ヘ| レ _ヘ|ヘ ) _ヘ し め
/| .| | )) )/⌒""〜⌒"" iii\ え |
.| α _ ヘ レレ "⌒""ヘ〜⌒" ||||> て
_∠_ イ | | /⌒ソi |/⌒ヘ < や に
_ (_ ) ヘ | ‖ () || || () || _\ ん は
/ ( ) ヘ |i,ヘゝ=彳 入ゝ=彳,i|\ ね
/ー ( / """/ ー"""" > |
_) | ヘ(||ii ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii< |||||
| ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; フ ""'
///// ヘ_/ ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
///// ( | ii | |LL|_|_LLL// | )( ∨| ∨)
・・・・・ ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | | ( ヘ | ヘ ) (
___ | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | | iiiiヘ ( | ( | /
/ / (|.| | | | | | iii ) | ヘ )( )
( ( /..| | |_____/ | | iii ( )( // /
\ ) )..| |ヘL|_|_L/ / / ,,,,--(/Vヘ)(/
出版指標年報の真実を早く教えてくれwwwwwww
もしかして出版科学研究所とやらの人って皆低脳手塚信者なんじゃないか?wwwwwwwwwwwww
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
手塚信者も只のコピペ荒らしに成り下がったか…
いや、ここの香ばしい匂いにつられてやってきた2ちゃんの妖怪だろ。
194 名前:マロン名無しさん [sage] 投稿日:03/02/17 19:20 ID:???
手塚信者も只のコピペ荒らしに成り下がったか…
↑
これが今まで多くのスレを乱立し自らコピペ荒らしをした男の言う言葉であろうか?
もう誰も自分を相手にしていないと分かってても
このアンチ厨はずーっとはこのスレをage続けるんだろうなぁ。
井上信者
↓
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < さぁて今日アンチ手塚コピペ荒らしでもするか
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
/ \
| \ ____
| \ \ // //
| \ \ // (・∀・) //
| \ \ // //
| \ ○―――――)
| | ̄ ̄ ̄ ̄匚 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
| ∴ ノ 3 ノ
ノ\_____ノ、
( * ヽー--' ヽ )
(∵ ;) ゚ ノヽ ゚ ):) ←井上信者
(: ・ )--―'⌒ー--`,_)
(___)ーニ三三ニ-)
(∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )
`l ・ . /メ /
ヽ ∵ /~- /
(__)))))_)))))
|| // // |
|| / ̄ ̄ ̄ ̄\ . | / ̄ ̄ ̄ ̄\
|| ( 人____) | ( ) どーみたって
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ |
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) | ガク├ だよなぁ・・・
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ←井上信者
(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 井上信者は包茎!!!. |
| 井上信者は童貞!!!. |
| 井上信者は知障!!!. |
| 井上信者は悪臭!!!. |
| 井上信者は汚物!!!. |
|__________|
二二 ∧ ∧ ||
≡≡(,, ゚Д゚)⊃
三三〜(, /
| ) ) キモイ...
∪
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|かあさん!井上信者の様子がおかしいんじゃが!
\______ _______________/
∨
ζ
\从/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ がーん
/ U ヘ
|,へ.__, ,_ノヽ /ヘ
|(・) (・) U |||||||
|⊂⌒◯-------9)
| |||||||||_ | /つ
\ |_| \ / //
\____/ //
/ ∧_∧ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( ゚∀゚ )/ /< 手塚信者必死だな(藁
\\. ) (/ / \________________
|\二二つ \ /⌒\
| | ∧ \_/ /^\ \__
| \\\_ / \_)
| | \二二つ .∠/⌒\
| | | | \________/^\ \__
(____).(____) \_)
203 :
マロン名無しさん:03/02/17 19:42 ID:0RSjdpZb
手 塚 信 者 必 死 だ な wwwwww
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
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♪
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♪
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♪
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インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
♪
2ちゃんのスレで〜 電波な書き込み〜
逝くぞ〜 信者〜 力の限り〜
インテリ気取りの〜 ラララ電波な厨房〜
荒らしまくりだ〜 厨房手塚信者〜
↑あ〜あ、とうとう向こう側へ逝っちゃったよ。
1よ、あんたもう電波板で書き込めば?。そこなら歓迎してくれるよ。
219 :
マロン名無しさん:03/02/18 14:48 ID:ruQyCLiD
浦沢直樹>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
蟲って字、意識しないと出ないよな。
1が今度は「浦沢信者」に衣替え、か。
これだけ住人に顰蹙買っているのに、どうしてこの人はこうも懲りないんだろうねぇ。
ひょっとして今度は浦沢直樹のファンに叩いてもらいたいのか?
もしかして1はマゾだったりして(笑)。
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
224 :
:03/02/18 18:02 ID:qg1S+7kK
>浦沢直樹>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
だから主観を垂れ流すな。
>手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
子供向きの漫画をみて幼稚だよねと・・・
よくわからん。
>なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
尊称だろ。神様って。
お前は 神様=全知全能 って思ってしまうタイプか?
普通は 神様=創始者 だろ。
言語能力に難があるくせに漫画を語るなよ。
225 :
:03/02/18 18:21 ID:qg1S+7kK
>>1は多分思春期だろうから、権威とかそういうものに
噛み付きたくなる気持ちはわからなくもない。
ただ大学生以上なら、正直知能を疑う。
私は
>>1を中学生だと想定しているが、
そこのところどうなのだろうか?
ソコソコの知能を持っているからこそ低脳をよそおえるにイッピョ
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
俺は手塚なんて大嫌いだけど、
浦沢はもっと大嫌いだ。
キャラメルリンゴと同じくらい大嫌いだ(キートンとアーミーは除く)。
>>226 あ〜、低脳を装うならソコソコ必要だろうね、知能。
装うならね。
でも、こいつは真性でしょ。
まさか、低脳全部が偽装だなんて言わないよな?
というわけで、このスレ 糸冬 了
すぐ終了する人って、ひきこもり的。
なんかコピペにコピペで反論し合ってるように見えてきた…
絵は下手だしストーリーも陳腐。
なんでこんな奴が崇拝されてんだか。
崇拝してるのは所有の漫画のプレミアを守りたい奴だろうな。
コピぺじゃなくても内容は似たようなモン、か(w
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
236 :
:03/02/19 20:46 ID:kskBey7r
結局ここの>>1は論破されてしまったのか・・・
237 :
:03/02/20 17:05 ID:IaSfFtG1
>絵は下手だしストーリーも陳腐。
絵は下手ではないでしょう。
多分好みの違いだろうから、ためしに
>>1が思う絵のうまいやつを挙げてみてくれ。
漫画の絵で重要なことはうまさではなくて、伝えることにあると思うのだが、どうだろうか。
ストーリーだけど手塚は多作なんだよ。
>>1はなにを読んだんだよ。
部分で全体を語るのはよくないことですよ。
>なんでこんな奴が崇拝されてんだか。
崇拝はしていないだろう。
ノーベル賞の田中さんはすばらしいと思うが崇拝はしないよね。
>崇拝してるのは所有の漫画のプレミアを守りたい奴だろうな。
意味不明です。あなたの妄想ではないでしょうか。
方々の板で同じようなスレ立てて同じコピペをしている香具師って同一人物?
複数の人間がおなじことやっているようには思えんのだが、なににそんなに必死になってるんだ?
239 :
マロン名無しさん:03/02/21 11:34 ID:431gEhef
手塚ヲタってほんとヴァカですね。
240 :
マロン名無しさん:03/02/21 11:50 ID:rdiRkBzF
キモイね。手塚ヲタって。
>>238 ついでに反論しているのもセットだからおそらく同一人物
なんなんだろうな?
242 :
マロン名無しさん:03/02/21 15:07 ID:cJK57FS3
絵がうまいと思われる漫画家に、手塚の漫画をどれでもいいからピックアップ
させて、それをそいつの筆で自分なりの絵を使って同じストーリー物を
かかせて見たいものだ。なかなか面白い企画だと思うがね。
自由に選ばせるのではなくて、苦手そうなものを描かせて見たいね。
たとえば、大友にリボンの騎士
浦澤直樹に人間ども集まれ
井上某にW3
とかさ。
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
浦沢直樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの?
249 :
マロン名無しさん:03/02/23 06:22 ID:cXgLHKUN
250 :
:03/02/23 06:52 ID:LHQ25YsA
浦沢直樹の漫画を読んで知的になったと勘違いしている
>>1がいるスレはここですか?
漫画で知的とか言うなよ。
勉強しろ。
煽りにしても「浦沢直樹」は人選ミス。
>>249-251 そんな安い煽りに釣られるから必死とか言われるんだよ・・・
んなコピペ厨ほっておけよ。
釣られるっていうか叩きですな
1が煽ってるつもりなのはわかり切ってるし
糞スレageてたら叩かれるのは必定
254 :
マロン名無しさん:03/02/24 02:53 ID:NzFM87Qp
Using your thing as a dish,
I also strive for masturbation today. don't carry out 3 times on the first -- certain .
Things important something other than masturbation think that they want to the life,
however will be addicted to it for immediate pleasure very simply.
But, it is not only me. All human beings are such things. The life object which does not progress forever,
and it are man. Time etc. may be a meaningless concept in front of man. Now, however it may rearrange the future, the past,
and these three language, they will never change the meaning. Therefore, I also continue comforting myself today.
Pleasure is just man's significance of existence.
Using your thing as a dish,
I also strive for masturbation today. don't carry out 3 times on the first -- certain .
Things important something other than masturbation think that they want to the life,
however will be addicted to it for immediate pleasure very simply.
But, it is not only me. All human beings are such things. The life object which does not progress forever,
and it are man. Time etc. may be a meaningless concept in front of man. Now, however it may rearrange the future, the past,
and these three language, they will never change the meaning. Therefore, I also continue comforting myself today.
Pleasure is just man's significance of existence.
257 :
:03/02/24 05:52 ID:CAnykQte
手塚の漫画が面白いかどうかは別にして、
色んなジャンルのマンガを作って、
沢山の人を引き付けて、
TVアニメをアトムで実現した。
作ったのが手塚なんだから「神」と言われるのは
妥当なとこだろう。
手塚治虫が世界に誇れるマンガの基礎を創ったんだよ。今ってストーリーマンガが
主流だけど、50年前は今みたいなマンガは無かったんだよ。手塚治虫が映画的手法
を取り入れて今のマンガの繁栄があるわけだ。ドラゴンボールもバカボンドも手塚が
いたから生まれたわけ。赤塚不二夫、藤子不二雄、石の森章太郎とかも手塚のお陰。
劇画っていうのもさいとうたかをが手塚には描けない絵を描いてやろうとしてできたし。
別に信者じゃないけど、今、君達がストーリーマンガを楽しめるのは手塚が一役買ったというの
だけは知ってほしいね。
言いたいことはわかるけど隔離スレでまともに弁論してもしょうがないからさ。
おとなしく帰ろうねみんな。
おれ、国語科で、「日本マンガの表現技法」って卒論書いて、
鳥獣戯画とか、そこらへんから始まるマンガの技法の歴史調べたのよ。
日本のマンガって、基本的に絵巻物→黄表紙(江戸時代の読み物)→
新聞一コマ風刺漫画(明治)→新聞複数コマ漫画(大正)→現代マンガ
っていう歴史を経ているわけだけれども。
やっぱ手塚先生は偉大だよ。
それまでは考えられなかったコマ割りとか、カメラワークとかな。
スピード線とかも、手塚先生とか、
先生に影響受けた人たちが発明していったわけだし。
まあ、手塚先生がいなかったら、2ちゃんねるに「漫画サロン」なんて
板立たなかったのは、間違いない。
高橋留美子>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>浦沢直樹
>>238,
>>241 手塚治虫談義のとばっちりで「ブラックジャックによろしく」スレにも
同様の厨が張り付いてるからな。
生涯第一線で書き続けた漫画家なんて後にも先にも手塚治虫だけだろう。
264 :
マロン名無しさん:03/02/25 02:55 ID:SEO50poS
生涯駄作を書き続けた漫画家。
265 :
マロン名無しさん:03/02/25 07:11 ID:zg2dM/3l
大人になれば分かるよ
ま、作品を認めないのはいいけどな。
スキズキだし。
ただ、功績を認めないのはガイキチだ。
>>266 手塚の功績を批判した文なんて見たことないが。
手塚の全てを否定してるっぽいのは散見される。
269 :
:03/02/25 18:58 ID:Rd1MA3ad
手塚を否定する心を科学する。
270 :
:03/02/25 19:04 ID:Rd1MA3ad
手塚は神様。
誰の?
日本人にとっての。
ここで
>>1、疑問を感じる。
神様というのは万人にたいしてのではないのか。
少なくとも俺は、そうは思えない。
ゆえに、手塚は神様ではない。
>>1、真理を発見!
このことを知ってしまったため、知らない人間にたいして優越感を感じる。
そしてこの優越感を現実のものにするため、他人に啓蒙することを決意する。
たたかれる。
271 :
:03/02/25 19:13 ID:Rd1MA3ad
あるいは、
みんなが良いと思っているものを
私は良いとは思えない。
(だから)私はみんなと違って特別な存在だ。
(自尊心の回復)
本当は、
みんなが良いと思っているものを
私は良いとは思えない。
(なので)私は他人の気持ちがわからない。
(孤独感の増長)
>>270 The Creatorって意味の神様だろ?
戦後ストーリー漫画の造物主。
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 06:09 ID:dfz9AGC5
このネタって本当に多いんだなー
俺、手塚治虫の作品好きだよ
でも絵は、上手くないというか下手だよ やっぱ判子で量産された感じするもの
けど漫画のお手本といえばこの人だなー
同じ様なネタを繰り返し使ってる事もあるけど、ストーリで読ませるよ、やっぱ
その代わり、現代漫画の様なお約束的部分が少ないから
読みなれていない人は、なにも感じないかもしれないなー
今みたいに分かりやすくないし、読み手を突き放してる部分もあるなー 実際
ワンピースとかみたいに、ガンガンガンと前に出て、ストレートな表現じゃないと
駄目なのかねー
ブラックジャックが世界で受けにくいのはわかるでしょ
日本人としての民族意識がはいってるからだよ
DBはストーリーが上手いというよりも、演出のセンスがいいよ 鳥山さん
ドラはネタでしょ 一発ネタ的道具の出し方だよ 落ちはそんなにパターンないし
二つとも、何処でもいける設定じゃん 日本人といえども、ノビタは子供だし
でも俺、今上げた全部の漫画に、それぞれ好きな部分があるけどなー
好きじゃなかったら、書かなきゃいいのに
275 :
マロン名無しさん:03/02/27 06:14 ID:V75QDMUk
276 :
マロン名無しさん:03/02/27 10:25 ID:dQaWm8Xl
わたし、最近手塚マンガに挑戦したけど
挫折したよ・・・「リボンの騎士」
読んでるうちに、今のマンガがよみたくなるんだよね。
手塚マンガを読破できる人はすごいと思う。
好きなものを好きと言えない
いやな時代になったもんだぜ
逆だったかな
278 :
マロン名無しさん:03/02/27 19:21 ID:vlWdZKWH
永井豪の方が偉大である(断言)
>>274 ブラックジャックは日本でもあんまりうけてるとは思えんのだが。
>276
あんなものは挑戦するようなもんじゃねぇよ
ブラックジャックは最高の名作みたいな感じで語られてるけど
それはちゃんちゃら可笑しいね、ぶっちゃけ。
あの作品は単に一般受けしやすい一時間ドラマみたいな安っぽい人情ものだよ。
哲学的なテーマなんてとんでもない、あれは医学をテーマにした人情劇。
漫画史に残る名作なんてとんでもない話だよ。
手塚治虫が最も才能に溢れ素晴らしかったのは
40年代後半〜50年代前半のSF三部作の頃。
この三作は本当に素晴らしい。
ただ余りにも追随する漫画を多く生みすぎたせいで、今読んでも全く面白くないが。
それ以降の手塚は絵は中途半端に劇画の影響を受けてたりして、作品自体もボロクソ。
完全な三流漫画家、ただなかなか死なないゴキブリみたいな生命力は持ってたけどね。
284 :
マロン名無しさん:03/02/28 12:58 ID:UAOLVbA6
絵のヘタさはどうにもならんな。
あんな糞な絵しか書けないのによく漫画家志そうと思ったな。
ストーリーも陳腐だしほんとロクでもない漫画家
そうだね。少なくともガモウやボーボボクラスの画力は無いと困るね。
手塚より絵が下手な漫画家にジョージ秋山がいるのだが……。
そんなマイナーな漫画家知らん。
また、振り出しに戻ってるよ。
実際あんたら手塚作品はおろかマンガ自体ろくに読んでない感じだものなぁ。
無知は強いってことか(苦笑)。
火の鳥はすごいね
最後まで読みたかったよ。
話の順番を振り子式にしたとこがすごいと思ったし、
話のリンクの仕方もすごい。異形編と太陽編とか、未来編と復活編とか
あと、奇子とか巨人と玩具とかもおもしろい。
>>289 漫画しか読まないお前には凄い話なんだろうなw
知的じゃ無い人には面白くないとか、そういう事?
古い映画を見るときとSFX満載の映画を見るときで
脳みそを切り替えることのできない人には面白くないとか。
ジョージ秋山をマイナーな漫画家とか言わんでくれ
>>294 ジャンプで育って今もドラゴンボールが最高の漫画だと
思っている奴らにとってはマイナーな漫画家。
まあ俺もジョージ秋山のことを知ったのはつい最近なのだがな。
でもドラゴンボールや糞手塚なんかよりデロリンマンの方がよっぽど面白いよ。
297 :
:03/03/01 08:39 ID:ys0Hb6Ef
手塚を否定してどうするんだよ。
まだ否定がかっこいいって思っている年なのか。
まさか否定することが自分の審美眼の高さにつながっているわけでもないよな。
マジレスするが否定からは何も生まれないよ。
否定するということはある一つの価値観で生きることを放棄すということなんだよ。
要は負け犬の考え方。
肯定し続ける生き方がどんなに大変か、お前らみたいなものにはわからないだろう。
否定は麻薬みたいなものだよ。気がついたときにはもう手遅れ。
自分の人生すら肯定できなくなる。
299 :
:03/03/01 09:06 ID:ys0Hb6Ef
手塚信者ってボキュラバブリーゼロだな
いつも似たような煽り方しか出来ない
301 :
:03/03/01 09:15 ID:ys0Hb6Ef
私がいいたいのは、
否 定 す る と い う こ と は 特 別 な こ と
だということです。
他人を否定するということは、自らが否定されてきたということを告白する行為以外の何者でもないんだよ。
ましてや手塚のような、広く日本国民に認知されている漫画家を否定するなんて・・・
よ っ ぽ ど い ま ま で い や な め に あ っ て き た ん で す ね 。
302 :
:03/03/01 09:16 ID:ys0Hb6Ef
>>300 結論は一つしかないからね。
朝早くからご苦労様です。
手塚信者の言ってることって相変わらず論理破綻してるな
電波撒き散らし過ぎだし
2ちゃんに巣食う害虫だな、こりゃ
アホニシにマジレスせんでも・・・。
305 :
:03/03/01 09:25 ID:???
>>1の思考
1:手塚漫画がつまらない
2:手塚漫画は評価されている
3:ゆえに手塚作品は名前だけで評価されている
本来は
1:手塚漫画がつまらない
2:手塚漫画は評価されている
3:どこがどう評価されているのか理解しよう。
多分
>>1は在日
306 :
:03/03/01 09:27 ID:ys0Hb6Ef
>>303 >手塚信者の言ってることって相変わらず論理破綻してるな
あなたのことでしょうか?
307 :
:03/03/01 09:33 ID:ys0Hb6Ef
>>303 これもまた、お前がネットで言われたことなんじゃないの。
あおりにしては意味不明な文。
>手塚はインテリ
って、こいつは馬鹿でも入れる旧大阪帝大医専の出でしょ。ププ。
今でも医学部卒とは名簿も別で。
手塚がいなかったら、今の様なマンガは登場しなかったんだぞ。
みんなのらくろみたいな奴で。
ちょっとは手塚に感謝しろよな。
手塚信者ってヤバイな
同じ人間だと思うと恥ずかしい
ジョージ秋山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治虫
これが真実
のらくろ舐めんな
【知名度】
手塚治虫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジョージ秋山(誰?
現実なのさ
ジョージ秋山を知らないとは…
手塚信者は漫画は手塚しか読まない終わった人間(いや人間以下か)なので
仕方ないと言えば仕方ないけどね
>>314のような手塚信者は漫画は手塚しか読まないのです
手塚漫画は内容はともかく絵の上手さは他の追随を永遠に許さない、これ定説
>>316は終わってるな
手塚の絵の下手さはガモウやしまぶーレベル
僕は惨めな亀です
>>318 ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
ジョージ秋山は大好きだけど、あれはハッキリと好き嫌いが分かれる漫画家だろ。
手塚は100人中99人が嫌いになる漫画家だけどな
ジョージ秋山...か
毒がありすぎるな
粘着張りつきごくろうさん
ジョージ秋山のデロリンマンを超える作品を手塚が描けたか?
まず「超える」の定義をはっきりしよう
単純に手塚作品はつまらん
だから糞手塚はジョージ秋山を超えてない
個人の脳内の話はやめよう
>>315 えーーーーーーー
そんなーーーーーーー
決め付けられても
誰がどう考えても手塚はつまらん
そうなの?
そうです
ヒマだからデイベートしませんか
私が賛成派で
僕は暇じゃないので遠慮します
無職で社会不適合者の手塚信者とは私は違うのだよ
ちなみに厨房
ボッキング・チンポ
手塚治虫の功績に関しては否定はしない
しかし今読んでも面白いかと言うと、それは違うだろ
古典とは歴史的な価値しかない
今読んでも面白い娯楽作品では決して無い
要するに手塚作品は古典なんだよ
確かに
娯楽ではない
源氏物語を楽しいと思ってる消防なんていないだろ?
いや、読んですらないか
図書館に教育上都合のいいように書き換えられた漫画源氏物語がありました
ブラックジャックが大ヒットしたのは
あれは他の手塚作品よりも一般受けしやすい(要するに娯楽に近かった)から
だからブラックジャックに関してはある程度の普遍性はあると思う
火の鳥は屑だけどね
あれは手塚のオナニー
そういえば前、江川達也が源氏物語の漫画版描いてたような
手塚信者がいっぱいいる・・・
手塚信者ってのはマスコミやメディアに「手塚=漫画の神」という刷り込みをされた人々なんだよ
アドルフに告ぐなんか完全な糞でしょ
あんなんを名作といってるのは信者ぐらいだ
俺が手塚作品の中で評価するのは
初期SF三部作と人間ども集まれ!だけだ
幼女に強制フェラさせてる画像を貼ってくれたら
手塚をマンセーしてやるよ
人間ども集まれ読んでみたい
>>350 こういう人があらわれるからスレが変な方向に進んでいくんだ
70年以降の手塚の絵ってのはね
中途半端に劇画が混じってるンだよ、
50年代のアニメ調な絵に
あれが凄く嫌
ただ人間ども集まれの絵に関してだけはそれがなかった
だから俺は人間ども集まれは評価する
とりあえずは手塚読んでるンですね
手塚信者ってのは手塚を全肯定するから屑なんだよ
手塚は全作品のうち9割が糞だ
なのにマスコミに手塚は漫画の神と刷り込まれたせいで
冷静な目で読むことが出来なくなってやがる
糞スレにつき削除依頼出しておきますた
>>354 ブラックジャックと火の鳥しか読んだことないくせに
「手塚マンセー」とほざく糞信者よりはマシだろ?俺って
まあ全ての信者がそうとは言わない
手塚の作品のうち9割が糞ということを知ったうえで信者やってる珍しい奴らもたまにいる
報告
手塚治虫短編集〜科学の暴走編〜は激しくつまらん。
手塚治虫短編集〜世界の消滅編〜は面白いんだ、これが
>>360 科学の暴走へんって「アトムの最後」ってのなかった?
あれは俺は好きなんだけど
俺は消滅の世界へんはつまらんと思う
特に豚のヘソのセレナーデ
アトムの最後は劇画オバQに通じるところがあるな
劇画オバQで思い出したが藤子Fは凄い
藤子F>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚だ
俺は野暮用で学校に行って来るぜ
実は俺も学生だったのだ
ではさらばだ愚民ども
シュワッチ!
>>361 すげぇ
まさか知ってるとは思わなかった
「アトムの最後」あれは短編集の中で1番だった
なにげに巨人と玩具が好きだった
あ、新スレ
あほにしがマジレスしてるよ、、、
369 :
:03/03/01 12:17 ID:ys0Hb6Ef
>>1がやけにジョージ秋山を押している理由がわかったよ。
>>1はジョージ秋山と同じ階層の出身だったんだな。
これで手塚を目の敵にする理由がはっきりわかったよ。
イチローと松井の関係みたいなもんだね。
371 :
:03/03/01 12:27 ID:ys0Hb6Ef
手塚信者よ、
お前が手塚がくそだというのはわかった。
だがなぜそれを喧伝するんだ?
あたかも真実を知っているのは俺ぐらいなもんだ、みたいな論調で。
お前はただ、違いのわかる男をアピールして優越感に浸りたいだけだろ。
それだけのために、漫画を利用するなよ。
優越感に浸りたかったらそれなりのことをしろよ。
372 :
:03/03/01 12:33 ID:ys0Hb6Ef
>手塚信者ってのはマスコミやメディアに「手塚=漫画の神」という刷り込みをされた人々なんだよ
そして私はその刷り込みに気づき、自分の価値観で漫画を読んでいるのだよ、
お前らみたいな愚民とは違ってな。
つまり、
マスコミに左右されない自分>マスコミに左右されたその他大勢→自分>他人
なわけよ。
といいたいのですか?
>>1 手塚信者は「手塚作品が名作」≡「誰もがそう思わなければならない」と思っているからカスなんだ、
と考えている君は正しい。
でもドラゴンボールを引き合いに出してくる時点で煽りってわかっていますから。
まあ、
藤子信者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚信者>>>>>荒木信者>DB信者か。
井上信者がジョージ秋山を持ち出すのか?
誰かがジョージ秋山の名前を出したのに便乗してるだけに見えるが
379 :
マロン名無しさん:03/03/01 13:12 ID:WqW1YXBe
あほにしちゃんと手塚漫画読んでるじゃん
井上信者の方は全く読んでないのがバレバレだけど
同一人物じゃないだろ
380 :
マロン名無しさん:03/03/01 13:14 ID:vOCIh+7b
どうでもいいけど巨人と玩具を好きと言った
>>365はセンスがあると思った
1は井上信者が確定
あほにしはトリップつけた井上信者?
382 :
マロン名無しさん:03/03/01 13:31 ID:h0lf1QqU
あほにしの手塚論はまだまだ稚拙だな
自演してオナーニしてますた
ただいま
俺を井上信者にしたがってる手塚信者必死だなwww
全てのアンチを同一人物にしようとしてやがる
やはり手塚信者は脳味噌が死んでるな
386 :
マロン名無しさん:03/03/01 19:33 ID:Mq6U2aAz
もうけんかはやめてー!!
おねがいー!!
俺も今日からあほにしだぜ
何でもかんでも井上信者…
手塚信者の思考回路は腐ってるな…
>>388 何でもかんでも手塚信者…
お前の言葉そのまんま返すよ(苦笑
誰も俺の手塚論について反論はしないようだな
手塚漫画で評価に値するのは初期SF三部作と人間ども集まれ!だ
きりひと讃歌や地球を呑むなんかはだいぶマシだったが、
やはり中途半端に劇画が混じった絵には拒否反応を起こす
手塚の功績については認めてるから怒るなよ信者ども
とりあえず、意見聞いて欲しいならそのメール欄はやめたほうが…
394 :
マロン名無しさん:03/03/01 21:14 ID:XZ1xqLlB
>>393 「手塚信者死ね死ね死ね死ね」
って言う意味でしょ?
メール欄消したら自分が手塚信者になっちゃうじゃん(w
低脳な手塚信者なぞ相手にする暇もない
今宵の私は忙しいのだ
電波少年が始まってしまう
>手塚漫画で評価に値するのは初期SF三部作と人間ども集まれ!だ
これらこそ、古典としての価値しかない作品だと思うんだが・・・
ブラックジャックとかそれ以降の後期作品じゃない?
「今でも読める」のは。
20年経っても、「普通に読める」のはそれだけで大したもんだと思うけどなー
まあ、もちろん
「今読んでも最近の作家よりも手塚の方が面白い」
なんていうヤツはアホだと思うが。
古典を否定するのは余りにも愚かな行為
初期SF三部作がなければ”MANGA”は存在しなかった
70年以降は劇画の中途半端に混じった絵が糞
俺のブラックジャック評に関しては
>>281参照
>「今読んでも最近の作家よりも手塚の方が面白い」
人間ども集まれ!だけは現代漫画と比較しても遜色ない
手塚信者は手塚を全肯定するから糞なのだよ
そしてアンチは全て井上信者と決め付ける
401 :
マロン名無しさん:03/03/01 23:03 ID:Mq6U2aAz
アドルフに告ぐさいこー
ハリーポッターぐらいおもろい
アドルフは完璧な駄作
駄作?どこが?
まあハリポタなんぞを引き合いに出す幼稚な奴だ
あんな糞漫画をマンセーしても仕方が無いな
じゃあアドルフのどこが名作なのか言ってみろ
なんかやけに伸びてると思ったらまた大漁みたいだな
あれほど綿密に計算され、筋道がしっかりした作品もないだろ。
キャラクターそれぞれの人生観も奥が深い。
あと、手塚の絵を下手って奴がいるけど別に手塚は下手じゃないぞ。
>あれほど綿密に計算され、筋道がしっかりした作品もないだろ。
うむ、それは認めよう
アドルフは完成度は高い
しかしこれもブラックジャックと同じ安易な一般受け路線
手塚漫画とはそもそも完成度よりも実験的なコマ割りなどに価値がある
小奇麗にまとまった作品よりより前衛的で実験的な作品の方に価値がある
寄生獣よりデビルマンの方に価値があるのと同じだ
アドルフには意欲的な何かを全く感じられなかった
最小公約数的な作品だ
俺は最小公約数より素数を高く評価する
晩年の手塚作品は全部糞だ
手塚信者が自覚すべきこと
・自分が手塚は神とマスコミに刷り込まれていること
・手塚の作品の9割は糞であること
・手塚が最も才気に溢れた時期は40〜50年代であること
・それ以降の手塚は当時流行ってた漫画の要素を取り入れて
人気を得ようとしてた三流漫画家であること
413 :
幹部:03/03/01 23:33 ID:7mn5FZ/C
今度、信者同士で教団を結成しませんか?
不信心な異教徒にポアを!
なんだ、やっぱりあほにしと1は同一人物か。
俺が
>>1だろうと何だろうと
言ってることが真実である限り何の問題もない
416 :
マロン名無しさん:03/03/01 23:46 ID:7TCfbkIQ
最小公約数ってのが凄いな
ああ、手塚信者の電波と毒気にやられて間違えてしまったよ
最大公約数な、訂正
>>415 わかったからなんでそんなに必死なのか教えれ
俺が必死なのではない
手塚信者(禿糞デブキモヲタ)が必死なのだ
なんで手塚の漫画ってこんなにつまらないのかなあ?
人間ども集まれ!だけは面白いよ
他は全部糞
>>379 読んでると言っても上っ面だけ
叩くために漫画喫茶か古本屋ででも目を通したんだんだろう
お痛い手塚信者が一人降臨
つまり、批判するほど読んでないってことだ
ほとんど同じ内容のことしか書いとらんし
俺は叩くために読んだのではない
人間ども集まれ!は好きだし
きりひと讃歌、地球を呑む、鳥人体系とMWあたりは少し好きだ
初期SF三部作は功績面で余りに最強過ぎて叩く気すらしない
だがこれらの作品群は手塚の全作品量の一割にも達しない
手塚の作品は9割が糞だったということだ
9割どころじゃないな
一厘ほどちょっと良いのがあるって感じだ
単純に作品の質で言えば萩尾望都や藤子不二雄やジョージ秋山とは比較にすらならない
特にジョージ秋山は最強だな
デロリンマンは日本漫画文化史上最高傑作だろ
俺の他にろくに読んでもないくせに手塚を批判してる奴がいるようだがそいつは死んでほしい
漫画批判とは既に立派な文化だ
まともに読みもしなかった奴が批判をするな
羅列やら抽象的評判などネットや本でどこからでも引っ張り出して来れるのはいいから
作品論、作者論として語れって。
ジョージ秋山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手塚治虫
これは真実と言うよりは真理だな
手塚は50年代までは完全な天才漫画家
戦前漫画を根本から改革してしまったのは映画的技術云々よりも
最初から高い完成度を誇っていた点にあるだろう
初期SF三部作は本当に素晴らしい
ただ追随者を多く生みすぎた故に今読んでも全くつまらないが
常に流行りの漫画家であろうとした手塚は60年代後半以降、
全く自分の絵とは対照的な劇画を取り込もうとしている
その結果50年代のディズニーアニメ調の絵と
劇画が中途半端に混じった絵となってしまった
その後手塚は大衆迎合型の作品ブラックジャックで息を吹き返すも
その後は60年代と同じ人気ゼロの三流漫画家に逆戻り
石森以上に駄作を連発してお星様となった
要するに手塚が輝いてた時期は40〜50年代だけなのだ
その他の手塚は完全なる糞
ブラックジャックは大衆迎合型ゆえに人気はあるが、
単なる低俗で稚拙で下等な娯楽作品に成り下がってしまっていた
ブラックジャックは手塚一生の汚点だろう
もはや目を通したことすらないかもな。
とりあえず、そういった作者論は批判材料として探しただけなのが丸分かり。
具体例や自論を交えて初めて「論」になる。
そこまでして語る価値のある漫画家ではない
しかし探してきただけとは失礼も甚だしいな
妄信的に手塚作品をマンセーしか出来ない手塚信者と比べたら…
437 :
.:03/03/02 00:43 ID:???
>あほにし
それでは、ジョージ秋山について解説ヨロシク
ジョージ秋山に関しては実は俺は偉そうに語れる程読み込んできてない
読んだのは銭ゲバとデロリンマンぐらいだ
だから批評は遠慮しとく
まあ手塚との漫画家としてのセンスの違いは直感的に感じたが
デロリンマンはオロカメンというキャラが凄いと思ったな
あのキャラは並大抵の漫画家には描けない
ジョージ秋山は読んだ量も少ないし、
どの作品がいつの時代に描かれたのかを詳しく知らないんだよ
だから語りようも無い
はぐれ雲とかザ・ムーンとか海人ゴンズイとか他にも全部読んでから
描かれた時代も考慮して評価したいところだ
取り敢えず小学館文庫のザ・ムーンを全巻ネットで購入した
届くのが楽しみで仕方が無い
ただ銭ゲバやアシュラが70年に描かれたものなのは知ってるが
当時は光る風とかこんな感じの作品が多かったンだよね
手塚はバンパイヤだっけ?
よくジョージ秋山を「問題作を描く事を意識してる露悪的漫画家」と評する人がいるが
俺は単にそういう時代だったのだと思う
若造の俺はよく知らんが学生運動とか盛んだったんだろう?
捨てがたき人々か…
聞いたことはあるな
是非とも読んでみたいところだ
言っとくけど俺は別に手塚本人はそんな嫌いではない
糞な作品も多いが、そういう糞な部分含めてなんか人間として好きだ
大友や石森に嫉妬したりとか
俺が嫌いなのは手塚信者なんだよ
妄信的にマンセーしか出来ず
鳥山や最近の漫画家を軽視しがちな
それにしても打つの早いな(w
>妄信的にマンセーしか出来ず 鳥山や最近の漫画家を軽視しがちな
そんなヤシらいないっしょ?
「問題作を描く事を意識してる露悪的漫画家」ってのは寧ろ光る風の方に感じたな
山上たつひこが後にがきデカを描いたというのが信じられない
デロリンマンの話を振り返ったら、
>>296ではドラゴンボールも
大したことないと滑らせてしまってる
高校一年生のお子ちゃまな僕ちんは一時まで起きてると怖いママにしかられちゃうのでもう寝ます
おっさん手塚信者はせいぜいオナニーでもしとけww
じゃあな愚民ども
>>448 それはちょっと言いすぎたな
ドラゴンボールは好きなんだが信者があれ過ぎて
ちょっと最近嫌いになりがちというかそんな傾向があって
つい引き合いに出してしまった
今度こそ寝まつ
だからなんでこいつはこんなにタイピングが早いんだ?
高校合格のお祝いに息子にパソコンを買ってやりました。
あれから1年、学校にも通わなくなり、来る日も来る日もパソコンの前。
薄気味悪い笑みを浮かべがら独り言を繰り返しております・・・。
話しかけても答えてくれません。
目を覚ましておくれ!
>あほにし
君はAAサロン板で山崎渉スレを建ててたな。
>>445 いるよなあ、まず第一に井上信者が
鳥山信者もそうだがな
手塚信者だろw
456 :
マロン名無しさん:03/03/02 14:35 ID:ek1dbDkL
あほにしより俺の方がタイピング速いな
信者って便利な言葉だから安易に使いたがるんだよな。
458 :
マロン名無しさん:03/03/02 15:42 ID:S1ZrEM4x
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>あほにし
書き込んでる内容はどうでもいいが
タイピングの速さが羨ましい
高1は実年齢でいいのかな?
・親に養われている学生
・引き合いに出してる消防・厨房ではない
・高3は受験・就職
・そもそも大学には入れない
元から消去法でそこに行き着くしかなかったが。
自分をコントロールできない危険な年代だな。
「いいのかな」ってそれで決まりでしょう。
ガモウなどと言っとるし、おそらくその辺でぴったり。
神戸とか佐賀とか思い出すな。
>>460,461
頑張れば手塚信者でも一匹くらい釣れるよ。
さっそくひとり釣れた(w。
へ〜。
>>461のレスは釣りだったのかぁ
目真っ赤にしながらキボード叩いてる姿が目に浮かんじゃったよ。
自分の姿を実況してくれてありがとう(w。
∞ループの予感
つーか鳥山信者の煽りは低能すぎて萎える。
井上信者でもあるし。
手塚信者は世界一被害妄想が大きいので
鳥山信者や井上信者の仕業にしようとしています。
その実態は、誰よりも手塚作品を愛する狂信者。
自分以外が手塚作品を評価するなど許されることではなく、それゆえに手塚漫画を自分のものだけにしようと妄想を描いているわけですな。
俺は井上信者ではないぞ
歴代少年漫画スレと歴代ジャンプスレは昔いたことがある
あそこにいた井上信者と
俺とは違って手塚を全く読まずに叩いてるアンチは同一人物らしいな
まあ俺はきっちり読んだうえで叩いてるわけだが
やっぱ俺って偉い奴だな
誰か構ってよ〜
まあ俺は暇じゃないし
三日後には期末を控えてるしな
俺は駿台模試偏差値70の超天才だし勉強しなくてもクラス1位だろうが
まあ自らの才能におぼれることなくキチンと勉強しようと思う
誰も信じてくれなさそうだな
駿台偏差値70ってのは嘘でした
ほんとは62、3ぐらい
数学は得意で79とか取れるんだけど、
英語がかなり苦手でね
英語がいつも足を引っ張る
ageってるのに無視されるってのは悲しいことだね
479 :
:03/03/03 22:40 ID:NOBnVdnZ
結局この手塚信者さんは、自分の優越性を示すために
漫画をつかっているようだね。
マジレスすると受験勉強は本当に大学では役に立たないよ。
わかっている人間は受験勉強のみをやらずに
実際に力のつくものをやっている。
あなたみたいなタイプが大学でどんどんだめになっていった例を
嫌というほどみてきたからね。
予備校タイプは淘汰されるよ。
誰もレスしてくれないから、戦法変えたか(w
481 :
:03/03/03 22:45 ID:NOBnVdnZ
受験で必要とされる能力と大学で必要とされる能力は
まったく違う。
受験は単なる情報処理。
馬鹿でも努力すればいい点が取れる。
大学では論理の構築能力が最低必要とされるし、
さらに上に行きたければ想像力が不可欠。
数学が得意で英語が不得意。
どうやら情報処理能力に長けているタイプのようですね。
まさに予備校タイプ。
482 :
:03/03/03 22:47 ID:NOBnVdnZ
お前は俺んとこの大学に来るなよ。
私立にいけ。
483 :
マロン名無しさん:03/03/03 22:49 ID:RCi5N62y
484 :
:03/03/03 22:50 ID:NOBnVdnZ
琉球ではないが琉球にあったらとても良いと思うよ。
東京はくさい。
どうでもいいけど俺は数学よりも現国が得意だよ
数学はね、簡単なんだよ、すっごく簡単
でも全く面白くもなんともない
俺はパズルみたいなもんかなと思ってるけど、やっぱりつまらない
それに比べて現国は楽しいんだな、授業がすっごく
受験テクニック的な面では弱いけど俺は一番現国が好きだ
うちの学校の先生はすっごく深くやるのでね、ほんと楽しい
先生も俺の現国のセンスを認めている
国語能力ってのは努力で伸びるもんじゃないよね
センスだよね
やっぱ俺って天才なんだろうね
まあでも中三の時点では俺は数学は文句なしの天才だったが
この一年さぼってきたからなあ、、、
今では国語の方が成績良い
でも古典は嫌い
あれ実質日本語じゃなくて外国語みたいなもんじゃん
英語と同じ
だから嫌い
文法とかああいうのは嫌いなんだよね
ある程度の暗記能力を必要とする
俺って暗記は苦手なんだよね
だから英語の単語とかも覚えられないし
490 :
マロン名無しさん:03/03/03 23:14 ID:DJvRKLYw
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俺この前の国語の実力試験は文法と漢字は全部間違えたけど
他の問題(記述含む)は満点だったぜ
やっぱ天才だな
無職の禿手塚信者とは違うのさ
文法と漢字を全部間違えたのに80点超えたのは俺だけだろう
無視されてるんじゃなくて単にマロンは人が少ないだけなんだろうな、きっと
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか?
その謎を解くために、我々取材班は、東京中の書店を回り
彼が描いた漫画を集めて分析することにした。これも仕事の
為だ。読み始めて1月経ち、2月経ち、3月経ったがまだ
全部読みきれない。そうこうしているうちに、この問題に
詳しいA氏から実は同じ題名の作品でも、少しずつ異なる
異本が存在すること、また頁数の関係でカットされたエピソード
などが存在することを教えられ、その分は国会図書館に行けば
複写できるものもあるといわれ、班を二つにわけて、資料を
集めるグループと、資料を読むグループに分かれてますます
奮闘することになった。そうこうしているうちに、別のBさん
から、手塚治虫が関わった漫画映画や雑誌や新聞のエッセイなども
彼の漫画を知る上で重要だと聞かされた、また関係する自著や
他人の解説文、当時の関係者としての旧アシスタント、アニメ
スタッフ、それらの多くの人は現在もまだ在命であるという。
そうこうしているうちに1年が過ぎ2年が過ぎたが、まだ把握
は完全ではない。われわれ取材班は、この時点でもまだ
彼の40%程度の把握しか出来ていないと感じる。次第に
あせりの声が聞こえてきた。。。。
せっかくだから、ちょっと構ってやろうか
DB信者(井上信者)のスレ乱立野郎はどこに行ったんだ?
文章レベルや論理の飛躍ぶりまで引き継いでどうする。
芸風は多少広がったようだが(褒め言葉)
ああ、眠たい
>DB信者(井上信者)のスレ乱立野郎はどこに行ったんだ?
知らないよ
>文章レベルや論理の飛躍ぶりまで引き継いでどうする。
まああなたよりは高いよ
勘違いされてるかもしれんが、
俺はね、基本的には手塚のことは好きだよ
まあでもレス読む限り只の釣りみたいだしねえ
俺にとってはどうでもいい奴だ
なんか井上信者と言うよりは只の基地害な気がする
誰も相手にしてくれないの
ぼっくん寂しいの
幼女強制フェラ画像ちょうだい
どうなんかね
同一人物かはおいといて、DB信者を名乗る井上信者は本物の基地外だが、
このスレのあほにしはまだ強烈な電波で収まってるかもしれん
あくまで現時点でなので安心するなよ
和炉より洋炉の方が好き
>>504 君も私の偉大さを段々と理解してきたようだな
同一人物では絶対にない
手塚信者がインテリ気取りの電波というのには同意だけど、
俺は基本的に手塚自身を否定はしない
ただ60年代以降の手塚作品は殆どが糞だと思うだけで
眠たいとタイプ速度が物凄く落ちる
俺は幼女フェラ画像で抜いてとっとと寝たいんだがなかなか見つからない
ただのフェラ画像ならいっぱいある
しかし俺は幼女じゃなくちゃ嫌だ
絶対に幼女フェラ画像がいい
ともかく幼女フェラ
何は無くとも幼女フェラ
二次元は嫌だ
俺は三次元で抜くんだ
二次元で抜いたら人間失格なんだ
俺は人間でいたいんだ
だから三次元で抜くんだ
三次元幼女フェラ画像よ我のもとに来たれ
>◆yGAhoNiShI
あえてお前に聞いてみよう。
井上作品、井上信者についてどう思う?
基地外や手塚と関係なしに意見を述べてみてくれ。
やばいパソコン壊れたかも
得ろ画像探してる途中にブラクラでも踏んだのか?
もう来なくていいよ
井上には興味ない
てーか幼女フェラ画像、一人くらい貼ってくれる奴いるかなあとか期待してたんだけど
>>361 今「豚の(ry」を読み返したら・・・゚・(ノД`)・゚・ナンダヨコレェェェェェ
何だかページ数をあわせるために展開をめちゃくちゃにしてるのが読めば読むほど(ry
あのご飯を食べさせてあげた女の子が脱がせられる理由がわからないし、
物語のカギになるノンコはご飯をおいしそうに食べてる場面から長い間消息不明。
久しぶりに出てきたと思ったら死にかけ(w)死にかける理由もはっきりしたものがない。
終わり方は結構怖い余韻を残してたからいいと思ったけど。
しかし、手塚信者がここまで読んでるとは思わなかった
多分、粘着信者に「アトムの最期って知ってる?」って聞いても答えられる人は少ないと思う。
しかも、答えられない信者に限って、
>>361のようなしっかりした意見を述べると、
「手塚先生の良さが解らないなんて、よっぽど国語が苦手なんでしょうね。
火の鳥やBJを見てもわかるように、手塚先生の能力は計り知れません。
あなたなんかの足元にも及びませんよ。そんなことも解らないなんて、これだからアンチは・・・(ぶつぶつ)」
みたいなDQN説教を繰り広げるので困る。
このスレは手塚についてまじめに語れないのですか?
あほにしも井上信者も来なくなったね
来なくていいよ
アンチのアンチもいるけど、そいつが信者とはかぎらない。
「荒らしのアンチ」のつもりならアンチという言葉の用法が間違っている
524 :
マロン名無しさん:03/03/08 07:06 ID:vaC8qMWl
>>1-523 結論としては漫☆画太郎に勝てる漫画家はいないってことだね。
525 :
マロン名無しさん:03/03/08 11:34 ID:ZjSrZa9e
そゆことです。画太郎は神。
それを越える存在がF画太郎。
知名度が負けとる
知名度なんて後から付いて来るものだ。
ここは今から画太郎先生のすばらしさを語るスレになりまつた。
ス レ 終 了
長い間ご愛読ありがとうございました。
>>1の新スレにご期待ください。
結論
手 塚 治 虫 は や は り 糞 だ っ た
このスレは井上信者さんが来なくなって以来すっかり廃スレだな
535 :
:03/03/28 00:25 ID:/r4+FlgG
井上信者じゃなくて手塚信者だろ。
536 :
マロン名無しさん:03/03/28 00:28 ID:C6YhI9fv
しかしあの釣り師はホントに井上信者だったのか?
今でも時々他のスレで見かけるが。
538 :
:03/03/28 00:42 ID:/r4+FlgG
>>536 危なく3000円取られるところだった。
全部が全部とは言いませんが・・・
手塚治虫 → 小津映画
ドラゴンボール → ハリウッド的ドンパチ
なんではないかと。優劣つけるのがアホ。
手塚マンガはあれだけ作品があるから評価はさまざまでしょ?
きりひと賛歌とか、ものすげーと思いますが。
今頃マジレスする奴が出てくるとは
541 :
:03/03/28 01:31 ID:/r4+FlgG
DBは奇跡的な作品ですよ。
色々なところからネタを拝借してるんですが
作者がきちんと消化して見事にDB色に統一されたものとして提示するんです。
世界観がはじょうしない、これは作者の能力でもありコンセプトの勝利でもあると思うんです。
後半編集者の露骨な介入が目立ちましたが、それでもなおDBはDBであり続けました。
手塚はジャンルをわきまえて各ジャンルにそった画風、ストーリ運びをするのですが、
鳥山はそこにひとつの世界を提示するんです。
一目でヴァーチャルな世界ってわかるんですがそれと同時にリアルなんです。
よくもまぁこんな作品をつくったのだと。
手塚を職人肌とすると鳥山は芸術家タイプ。
DB後の鳥山は芸術家タイプにありがちな自分で自分のコピーをしてあがいてました。
こういうタイプは枯れたらおしまいです。
最後に両者の優劣を論じることは無意味だと付け加えておきます。
DBみたいな商業主義の申し子みたいな漫画を
作者も意図してないとこで熱く語る漫画ヲタのキモさと言ったら
543 :
:03/03/28 01:42 ID:/r4+FlgG
>>542 商業主義と鳥山の作家性がぶつかり合ってできたものがDBなんですよ。
商業主義を悪くいうのはわかりますが、ことDBに関してはいい方向に働いたんじゃないのかな。
そのせいで鳥山は枯れてしまったわけだが。
あんたのいう”鳥山の提示した一つの世界”、
人々が鳥山ワールドと呼んでいるものは
DBには感じなかったがね。
鳥山がそのヴァーチャルな世界観を築き上げられたのは
Drスランプだけだよ。
やべ、コテで書き込んじゃった。
546 :
:03/03/28 01:48 ID:/r4+FlgG
>>544 まず反論ありきの意見だなw
>鳥山がそのヴァーチャルな世界観を築き上げられたのは
>Drスランプだけだよ。
うそこくでね。
DBの世界観には魅力を感じない
ペンギン村には魅力を感じる
鳥山明のセンスの結晶
火の鳥おもしろいサ
ねじ式をキャラ化するようなセンスの持ち主が
スーパーサイヤ人がなんやらって感じの
低俗なバトル漫画を描き続けなくてはならなかった漫画業界に乾杯
DBは初期のままの世界観でいけばよかったのにな。
551 :
:03/03/28 01:55 ID:/r4+FlgG
>>547 てづかしんじゃさんそれはあなたのかんそうですよ。
あなたはそれでいいかもしれないけれど
みんながみんなそうおもっているわけではないですよね。
それをまるでふへんてきなじじつとしてていじするのは
まちがっていませんか?
どくたーすらんぷよりどらごんぼーるのほうが
みりょくてきにうつるひとがいるかもしれないですよね。
あなたはあなたのにっきすれにかえって
どらごんぼーるのかんそうをかいたらどうでしょうか?
>>551 自分の個人的価値観を普遍な事実として提示してるのはあなたも同じでしょう。
アラレはごちゃ混ぜカオスな世界観で統一性がないから
今ひとつデザインセンスが生かしきれてない気がする、
とかそういうことを言いたいのかな?
554 :
:03/03/28 01:58 ID:/r4+FlgG
555 :
:03/03/28 01:59 ID:/r4+FlgG
>>553 だれもドクタースランプは世界観に魅力がないなんていってないですよ。
556 :
:03/03/28 02:00 ID:/r4+FlgG
ああ、ねむくなった。
もうねむいのでねます。
おやすみ。
>>554 アラレの世界観>DBの世界観
という俺個人の価値観をあなたは否定したじゃないか。
少なくとも俺は
>>547を普遍の事実として提示したつもりはない。
ただ世の中にはペンギン村の方に魅力を感じる価値観の人もいっぱいるでしょうね。
559 :
:03/03/28 02:04 ID:/r4+FlgG
ID:/r4+FlgGは俺を知ってるってことは
日記スレにいたID:RfmailMhと同一人物かな。
DBの世界観は初期と後期で全然違うじゃない。
それ世界観は破綻と言えるものじゃないのかな。
破綻した世界観は”鳥山ワールド”と言うにふさわしくない。
ある程度のオリエンタルムードは一貫してるけどさ。
ペンギン村は逆に破綻した世界観、カオスな世界観であるところが味なわけだから。
×それ世界観は破綻と言えるものじゃないのかな。
↓
○それは破綻した世界観と言えるものじゃないのかな。
眠たいんで元々鈍い頭の働きが更に鈍い。
自分でも何言ってんだか分からない。
だからもう寝ようっと。
火の鳥読んだぞ。なかなかおもしろかった。
>嘘つきの1は氏んでください。
火の鳥ねえ…
あほにしには日記スレがあるだろ
というか手塚信者氏よ、
とりあえずニュー速を荒らすのはやめろ。
話はそれからだ。
なぜか携帯ゲーム板であほにしが荒らしてるのに出くわした
一体どこまで出張に行ってるんだ・・・
あいつ荒らししかしないのか。
572 :
:03/03/30 14:36 ID:eSrpPX26
このまえ試しにあほにしの力量をはかったが
すげえ中途半端だった。
正直どう扱っていいのかわからなかった。
573 :
:03/03/30 14:39 ID:eSrpPX26
わかったことは結構根に持つタイプだということくらい。
無駄に自尊心が高いし多分あほにしはXX人だと思う。
スレタイに手塚とつけばレスがつく
これ定説。
575 :
◆NWwj51mLrg :03/03/30 14:50 ID:EHwpMnK/
月刊手塚治虫マガジン創刊したぞ!
コンビニでゲットした?
雨降り小僧、収録されてるよ!
576 :
マロン名無しさん:03/03/30 14:57 ID:ceeZ9Js1
俺は宮崎アニメのおもしろさがわからん
特に最近の
手塚マガジン、本スレでの評判悪かったけど
売っているのをみたら買わずにはいられなかった。安かったし。
578 :
bloom:03/03/30 15:08 ID:Ig9q+OXg
わかったことはあほにしが凄い釣り師であること
手塚の漫画家としてのレベルは椎名高志レベル
てすと
というか力量を計られた覚えなどないぞ。
それと名前欄がいつも全角スペース×2の人、
ageるのいい加減止めてくれ。
584 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 15:45 ID:eSrpPX26
だめなのか?
もう手塚なんてどうでもよくなってきた。
>>584 ageってるとさ、
通称「井上信者」さんがこのスレに寄ってくるじゃん。
一応、俺は手塚は信者ほどではないけど好きだからね、
叩かれると不愉快な気持ちになるんで。
587 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 15:48 ID:eSrpPX26
手塚治は漫画の神様なので手塚を評価しないやつはどこかおかしい。
588 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 15:49 ID:eSrpPX26
それとあっちのスレでID:eSrpPX26さんが
「あほにしは活字読んでないだろ」
と指摘してたがその通り。
ずっと漫画しか読んでなかった自分が嫌いでね、
活字コンプレックスとでも言うのかな。
だから最近活字も読み始めることにしたよ。
今は活字入門として小松左京の「果てしなき流れの果に」を読んでる。
今までも俺が読んだことある活字なんて
芥川と三島と筒井ぐらいだからなあ
何かお薦めがあったら教えてよ
取り敢えず小松左京は全部読んでおいた方がいいかな。
SFは好きだから、俺。
そういえば手塚治虫と小松左京って親友だったんだってね。
594 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 15:55 ID:eSrpPX26
村上龍がおすすめ。
あほにしの感性にど真ん中と予想。
>>594 村上龍は読んだ事ないなあ。
ありがとう、今度買ってみるよ。
忙しいので落ちます。
じゃあね、みんな。
597 :
◆NWwj51mLrg :03/03/30 19:08 ID:K9m34QDm
>>577 シールついてるしねっ!
表紙のデザインが激ダサなことをのぞけばそこそこじゃないかな。
でも漫画の脇の宣伝がうざかったぁ〜。あれ、やめてほしい。
あれだろうね、手塚先生系の本って、「手塚先生はすごいんだぜ!!」ってのが
おしつけがましくなりがち。純粋に漫画読むだけで十分すばらしい先生なんだから
いまだに「この人は漫画の父であり・・・」みたいなことかくのやめてほしい。
598 :
◆NWwj51mLrg :03/03/30 19:09 ID:K9m34QDm
村上龍はコインロッカーベイビーズが頂点。
中田と友達であることをアピールしはじめてから糞。
手塚さんの漫画は暗い。
生まれて描いて死ぬまで描いていても暗い。
手塚治虫マガジンも暗い。若い頃の戦争というものが
いかに手塚さんを圧迫してきたのか。紙の砦を読んで思った。
手塚さんがそんじょそこらの漫画家と違うのは生死を
戦争で潜り抜けてきた、生というあかしが、漫画を描く、
ということにつながったと思う。
消防の時に読んだアトムも予想に反してカナーリ暗かったので
鬱になった覚えがある。
誰だよ、バラ色の未来を描いた作品って言ってたヤシは(;´Д⊂
世相にあったものを常に描いていたのではないかと。
いまでも生きていらっしゃったなら
バブル崩壊後の話とか、とにかくバブル全盛期のころ
どっぷりバブルにつかっていることはない人だとは思う。
602 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 19:57 ID:eSrpPX26
>>598 色んないみであほにしとあいそうだと思ったよ。
個人的には一番嫌いな小説家。
次はしいなまこと。
手塚の漫画で暴力がひどい。
視覚に訴えるのは暴力だが
目に見えない暴力というのも。。。
この人もぶたれたんだね。
お前ら馬鹿じゃないの?
過去の人の作品なんてどうでもいいじゃん
605 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 20:12 ID:eSrpPX26
606 :
◆NWwj51mLrg :03/03/30 20:45 ID:K9m34QDm
>>602 おっけー。
一時期はすごい冴えてると思ったんだけどね・・・
なんかだんだんついていけなくなってきた。
607 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 20:47 ID:eSrpPX26
これをせけんじゃぼろがでるという。
ツギハギだからな。
ID:eSrpPX26さんは一日中2ちゃんねるとは凄いね
610 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 21:34 ID:eSrpPX26
おれはお前以上に駄目人間だからな。
611 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 21:35 ID:eSrpPX26
そして俺はお前に高レベルの駄目さを嗅ぎ取った。
ほう、駄目人間度でこの私と張り合おうと?
分かったからageるの止めてくれ
メール欄にsageと入れるだけだ
簡単だぞ
615 :
◆yGAhoNiShI :03/03/30 21:39 ID:eSrpPX26
>>612 もしかして、神レベルですか。
>>613 いいじゃないか。
井上信者だろうが、人が多いほうが盛り上がる。
俺は元々性格は大人しい方だからね
賑やかなのは嫌いなんだ
それから、キャプテン翼VSすらムダンクスレで
おほにしを参考にしてあおってみた。
特にやってよかったというわけでもなかった。
煽り合いとかはあんまり好きじゃないな
2chでもROMってることの方が断然多いし
でも、人は来るようになったよ。
いや、方法論としてのあほにしに興味をもっただけだから。
なんかもうどうでもいいよ。
確かにすぐレスは帰ってこないが
あとでまとめてくる。
人間の反応はみんな似たり寄ったりだということがわかったよ。
sageてくれて有難う
そもそも2CH自体がどうでもよいものだからね。
どうでもいい場所でどうでもいい人間がどうでもいいことを話し合う。
これがつぼなんだよ。
な ん て 無 駄 な ん だ っ て 実 感 す る。
勉強(有益)なことをやってると、これがすげえ娯楽。たまらん。
俺にとっては暇つぶしに過ぎない
漫画よりおもろい
うん、漫画よりもおもろいね
三行以上のレスは面倒くさくて読まないんだよね
いや、三行は読むか
五行からは読まない
しかしやべえな。
ネットはまりまくりだよ。
すげえおもしろいんだもん。
春休みでよかったよ。
ただの独り言だから気にしないでね
初めてネットやったのは中一のとき、
最初にやったことは検索サイトで
「まんこ」を検索すること
どうでもいいことで、妙にマジになってあおったりするんだが
向こうの反応とかが面白い。
というか、みんなまじめなんだなって思う。
黄金パターンだな。
まんこの意味はまだその頃は知らなかった
初めて得ろサイトいったときはたまらんかったよ。
妙にテンション高いし。
物音に反応するし。
それで、
よく調べたな
初めてブラクラ引っかかった時はびびったな
新しいウィンドウがどんどん開いていくの
まんこという言葉の語感に何とも言えないやらしいものを感じたからね
なきそうになるよ。
そんときはプラグ抜いて強制終了。
すげえな。
言語感覚はなみたいてのものじゃないね。
クレイジーゴーストだっけ?
あれにも引っかかった。
おれはペログリ。
これは絶対人に聞けないものだと思った。
聴いた瞬間変体って叫ばれそうな語感だよ。
初めてフェラチオというものを知った時、
あの時はほんとビックリした
「僕のオチンチンを可愛いあの子が口に咥えたりするんだ…」
やばい、フェラチオまじでやばい
なんかムラムラしてきたので半角いってくるわ
じゃあね
で、次の日からあだながペログリ。
死にたくなるね。
正直ペログリってなんですか?
いまだに聞いてないんだけど。
たなかやすおはペログリ知事。
どんな知事だよ。
>>647 おまえ、本当にフルコースだな。
知らんぞ。
652 :
マロン名無しさん:03/03/31 01:38 ID:73T5K4+P
,,,,,,,..........,
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ: ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
| |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
r、| ''''''. | | '''''' Y ) .|
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: }; |ノ
し} : 、___二__., ;:::::jJ
!、.. ´ ..::::... `ノ:ノ _ ,,.. X
〈∨ゝ'""'ノ`ノ:ノ\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら誤爆しに逝ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
オナニーに5時間もの長時間をかけたのは初めてだ。
発射するタイミングに悩みに悩んだのでね。
しかしその結果、今まで生きてきた中で最高のオナニーが出来た気がする。
今日の日のオナニーを俺が忘れることはないだろう。
俺のオナニー人生の中で今日のは最高傑作だ。
次は一ヶ月ぐらい禁オナしてみるか。
物凄い量が溜まりそうで楽しみ。
最近思うのはさ、
手塚信者ってのは原理主義者ではないだろう、ってこと。
もちろん全ての信者がそうだとは断言は出来ないけどね。
手塚漫画>>>>>>>>>>>現代漫画だと考え、
戦後の漫画家は全て手塚のエピゴーネンである、
そんなことを本気で思ってる手塚信者なんて存在しないだろう、絶対に。
俺の知ってる限りそんなことを本気で言ってたのは石ノ森章太郎だけしか思い浮かばないのだが。
「戦後の日本の漫画家では手塚治虫一人だけが天才で、あとは全部彼のマネだ。」ってやつね。
他のスレでの手塚信者の扱いはちょっと酷すぎる気がする。
さすがに誤解されすぎだろ、と。
手塚を貶めているカキコがあると、
つい擁護したくなっちゃうのはやっぱり俺が手塚信者だからだろうか?
手塚を全く知らない、ブラックジャックと火の鳥しか読んだことないような、
そんな奴が手塚を貶めているのには正直ムカつくね。
まあどうでもいいや。
自分のレス見直して思ったけど、
俺って恥ずかしいこと言ってるなあ…。
まあ便所に何を落書きしようが俺の勝手だ。
恥かしいと自覚できてるうちはまだマシだよ
何であほにしが手塚信者を擁護してるんだ?
というかどこで擁護してるん?
日によって言ってることがころころ変わるあほにし君。
キャプテン翼VSスラムダンクのスレに火をつけたのは
私です。
あほにしのやり方は本当に他人を逆なでするものですね。
すげえおもしろい。
褒めていただいて光栄です。
ほんとに逆なでしてくるな…
>>663 ころころ変わるって言うか…。
手塚信者を貶めてるレスがあると、
どうも自分に対して言われてるみたいで不快な気持ちになるんだよね。
手塚治虫は「絵が下手 絵が下手」とほざいているヤツに
聴くよ
ちびまるこちゃんの評価ってどうよ?
絵は下手だね。
ちびまるは下手以下
アレは絵で商売する漫画家にとって問答無用のイラスト
ちびまるの大ヒットは絵がうまい漫画家への侮辱
通称・「井上信者」さん、このスレにまた来てよ。
いっしょに遊びましょ。
672 :
井上信者:03/04/01 09:45 ID:TU7g/Ypa
っていうか、手塚治虫のどこがいいわけ?
戦後はバナナが高級食だったのと同じレベルでしょ。
スラムダンクを引き合いに出すまでもないよ。
明らかな偽者でつまらない
>>戦後はバナナが高級食だったのと同じレベルでしょ。
うまいこと言うね
てかあの人がなんで井上信者と呼ばれてるのか分からない。
過去一度たりとも井上を引き合いに出したり、話題に出したことないでしょ。
いつの間にか”井上信者”という呼称が定着しちゃってたのは疑問だった。
よって
>>672は偽者。
あの人は自分から井上信者とは名乗らないし、
スラムダンクという言葉を決して発さない。
まあ定着しちゃってる以上、俺も井上信者と呼ぶことにするけどね。
これってもう固有名詞みたいなもんだよね。
”井上雄彦の信者”って意味は有さない。
ああ、僕は井上信者さんに恋焦がれているのです。
本物の井上信者さん、私にその姿をお見せくださいませ。
678 :
井上信者:03/04/01 10:05 ID:TU7g/Ypa
はっきりいって漫画の質は年々向上している。
手塚治虫の漫画はつまらない。
これに異論は無いと思う。
取り合えず、今僕らが手塚治虫を漫画の神様だというとき
いったいどのような意味で神様といっているのか、正確に知る必要がある。
まさか、みんながいってるから手塚治虫は神、ではないよね。
679 :
井上信者:03/04/01 10:06 ID:TU7g/Ypa
てかあの人がなんで井上信者と呼ばれてるのか分からない。
過去一度たりとも井上を引き合いに出したり、話題に出したことないでしょ。
いつの間にか”井上信者”という呼称が定着しちゃってたのは疑問だった。
よって
>>672は偽者。
このよってがわからない。
よってはおかしいね、確かに。
で、本物はどこ?
井上信者さんは自分で乱立したスレを自らコピペ荒らししまくるナイスガイです
本物の井上信者を見かけたら俺は
「うほっ、いい男」
と彼に囁きたいと思います。
てーか偽者消えろ
あんたからは本物の持つ凄まじくて素晴らしい電波を感じない。
井上信者でもない人を「井上信者」と呼ぶのには抵抗あるので
僕は彼を”ダーリン”と呼ぶことに決めました。
愛しのマイダーリン、早く姿を見せてっちゃ(はぁと
この胸の奥からの耐え難い衝動、、、
熱くて抑えられない気持ち、、、、
これはもしかして「恋」?
687 :
マロン名無しさん:03/04/01 14:24 ID:bH/pPsiX
そりゃーつまらねぇーだろうな。
手塚自体が無個性で、いじめられっ子のヒッキーだからさ。
でも、日本人にはこう言う手塚系のアニメや漫画って受け入れられるんだよな。
基本的に日本人てさ、音楽にしても、絵にしても、映像にしても「言葉」で解釈するじゃん。
音を言葉として捉えるのは左脳的東洋人の特徴で欧州人は音を音として捉えるそうです。
ちなみに欧州人は右脳型だそうです。
手塚の漫画は所詮会話劇に過ぎない。
日本人向けに制作された作品。でもこの辺は巧くやったと思う。
だって、ここは日本と言う国だからね。
688 :
井上信者:03/04/01 14:44 ID:TU7g/Ypa
あの当時の漫画は
他のメディアにお金をかけることができない
貧乏人向けのメディア
という特徴があった。
つまり、手塚の功績は神レベルというより
伊藤家の食卓レベル。
漫画で映画をみれる裏技みたいな。
689 :
井上信者:03/04/01 14:47 ID:TU7g/Ypa
確かに伊藤家の食卓にでてくる裏技は
感心することが多い。
実際よく考えたと思う。
でも、それだけ。
裏技よりも表で活躍するほうがよっぽどど難しい。
690 :
井上信者:03/04/01 14:51 ID:TU7g/Ypa
伊藤家の食卓では、
裏技は最終的には専門家に解説されてしまう。
そして専門家は専門家でおのれのフィールドで戦っている。
漫画というメディア自体に限界がある。
漫画はどこまでいっても漫画に過ぎない。
大衆食堂は自分の社会的ポジションをきちんと理解している。
それにくらべて漫画の厚顔無恥なことよ。
691 :
だ、そう:03/04/01 15:01 ID:wuBsIO5l
687がいい例だけど今の日本人は右脳型が多いんじゃないの。
最近のマンガは右脳直撃ですっげーおもしれーけど
手塚のは教養だとか経験だのを通して左脳処理しなきゃいけなくてかったるし
神話志向で根源的な主題をまわりくどい隠喩で描いているからちょーわけわかんねー。
重要な心情表現にかぎって直接描かずにいちいち情景に投影して描くからきづかねー。
文学や歌劇のパロディばかりの会話劇もいかにもオタクの内輪受けってかんじだろ。
やっぱ欧州っしょ。
692 :
井上信者:03/04/01 15:04 ID:TU7g/Ypa
右脳型マンせーの信者め。
お前ら日本人なら雅楽を聴け。
右脳型の西洋はもはやいきづまっているのだ。
これからは東洋的な左脳志向が世界のニューリーダーとなる。
落合信彦もそういうはずだ。
693 :
井上信者:03/04/01 15:10 ID:TU7g/Ypa
それから科学とオカルトは表裏一体なのだ。
アプローチが違うだけで目指しているところは同じだこのやろう。
それからおたくの内輪受けでノーベル賞とったおおえけんざぶろうはどうなるんだ。
やっぱ欧州っしょ。
西洋かぶれの非国民め、なげかわしい。
五行以上の長文を自動的にNGあぼーんする2chブラウザってないかな。
手塚の功績についてどうこう言う気はないけどさ、
漫画で映画をみれる裏技って例えは間違いだわな。
その程度の認識しか持ち合わせてない奴の漫画論など読むに値しない。
手塚の功績を安易に映画という言葉を使って語ろうとする奴は
夏目房之介の著書でも読んどけ。
そして偽者は出てゆくがよい
愛しのマイダーリン、早く姿を見せてください
>あの当時の漫画は
>他のメディアにお金をかけることができない
>貧乏人向けのメディア
>という特徴があった。
確かに当時の漫画は貧乏人向けなメディアであった。
しかしその漫画を大衆娯楽としての市民権を得るまでに
高めたのが他ならぬ手塚治虫。
貧乏人以外の層にも漫画を広めた第一人者が手塚治虫。
映画的技法云々よりもこっちの方が大きいよね、手塚の功績としては。
現に一般で手塚が開発したといわれる漫画の技法はそれ以前の戦前漫画に既に殆どが存在していたし。
手塚が新しい漫画表現手法・技法を開発したのではない。
当時既にあった(しかし定着はしてなかった)他の漫画家達の手法・技法を
ある程度完成された形で一挙に用いた総合格闘技のような漫画。
それが初期の手塚作品であり、
それがヒットし多くの子供達に読まれ、
彼等が手塚を追従したことでそれらの技法が定着した。
取り敢えず手塚の功績を映画表現の模倣という一言で片付けちゃうような奴は論外だね。
手塚が行った戦後漫画の革命とは
それ以前の漫画の方法を再編成し、
高度に秩序化、体系化し直した点にある。
ここで今俺が書いたことは
全部夏目房之介さんの著書の引用だけどね。
なんか飽きてきたなあ
本物のダーリンが帰ってくるその日まで私がこのスレを持たせなくてはいけないのだ
手塚原理主義者なんてこの世に存在するわけない
>>703はネタだな
多分いるとしたらそいつは猿以下の知能しか持ち合わせて無いだろう
最近勃起しっ放し
なんかカリが硬くでかくなった気がする
成長って素晴らしいね
手塚治虫は糞。
絵がキモイし、
ギャグは古い。
ストーリーは説教臭い。
こんなのが受けるわけはない
信者を装うの止めてちょっと本音を言ってみました
もちろん嘘です
今日はエイプリルフールだからね
いや、どっちでも構わない
俺にとって手塚治虫とはチンカスのような存在だ
俺が一番偉大な存在なのだ
俺が一番正しい
俺の存在こそが全て
お前等は屑だカスだ糞だ
■とエニックスが合併しちゃったんだってね
でも俺にとってどうでもいいことだ
ゲームなんて低俗な娯楽に俺は興味ない
ちょっと電波系のキャラを演じる練習してみたんだけど、まだまだだね
電波系キャラは俺には合わないようだ
まあ仕方ないか
俺ってインテリだし
頭良いし
駿台偏差70超えてるし
インテリは何を演じようとも結局インテリになってしまう
そう、俺は選ばれし者
今日も図書館に通い勉学と読書に励む事にしよう
俺が2chで主にやってることは何かというと
それはエロ画像と萌える体験談コピペの収集である
俺はインテリだから
エロ画像もどことなく知性が漂うものばかりを集めている
ボッキングチンポ
とある決意をしました
私は2chを止めることにしました
ではみなさま御機嫌よう
結局ね、
豊富な読書量、知識量、語彙力に裏打ちされた理論ほど
説得力があるものは存在しないんだよね、きっと。
僕の敗因はそこにある、
余りにも教養が無さ過ぎた。
机上の学問ばかりじゃ駄目だね、ホント。
俺はこれから呉智英のように
快楽からも娯楽からも遠ざかり
必死に読書に励み、
真のインテリゲンチャを目指したいと思う。
俺は塾と学校の勉強しか知らない自分が憎い
もっと活字もいっぱい読んどけばよかった
映画もニュースも見とけばよかった
新聞も読んどけばよかった
俺を罵り馬鹿にした奴等、
絶対に仕返しをしてやるからな、
俺が真のインテリゲンチャとなったその日に、
豊富な知識と語彙と教養を持つようになったその日に。
他人への恨みや妬みほど強い感情は存在しない。
その日に2chがまだ現存しているかは分からないけどね。
さようなら
俺よりも教養のある大人の皆様方
いつか真のインテリゲンチャとなった俺が
お前等は冷笑してやるからな
楽しみに待ってろ
お前等「を」冷笑してやるからな、だね
最後の最後にタイプミスするなんて格好悪いな、俺
でも今の俺の無教養な現状をよく表しているかもしれない
よく考えたらタイピングと教養は関係ないか
では皆様、
今度こそさようなら
おまい何回卒業宣言してるわけ?
(´-`).oO(もちろんコレにレスつけにくるなよ)
734 :
井上信者:03/04/02 11:58 ID:ib7iLnFQ
ぼくはあほにしが好きです。
議論を吹っかけているようでその実遊んでいたことは深く反省いたします。
735 :
井上信者:03/04/02 12:02 ID:ib7iLnFQ
なぜ僕があほにしが好きか?
それはあほにしの考え方が偏っているからであります。
それでついついバランスの悪いほうを好奇心でついてしまうのですが、
あほにしはあまりにも予想通りの反応しかしないので、
途中から興ざめになったことも告白します。
あほにしは自分の芸風にたいしてもう少し自覚を持てば、立派なコテハンになるでしょう。
つまり、もう少し教養をつけろという落ち。
736 :
井上信者:03/04/02 12:07 ID:ib7iLnFQ
>僕の敗因はそこにある、
>余りにも教養が無さ過ぎた。
>机上の学問ばかりじゃ駄目だね、ホント。
受験勉強といいなおせこのやろう。
16歳のチン毛生えたばかりの工房が
「僕は呉智英みたいなインテリを目指します」
どうやら彼は本当に卒業したみたいですよ。
多重人格者か・・・
キャプテン翼VSスラムダンクってスレでテニス信者を装ってるのは
"通称”井上信者ですか?
743 :
マロン名無しさん:03/04/05 12:24 ID:5cakO5ft
単調な駒割り、幼稚な絵、魅力の無いキャラクター、ネームが多い。
などなど、あげればきりがない。今の時代に手塚が出て来たら間違い無く
通用していないのは明白。
あの時代だから通用した漫画。
それに風呂敷広げすぎ。もっと作品を絞ったほうがよかった気がする。
最後まで漫画を書き続けた手塚の姿勢は買えるけど、漫画自体のレベルは
低いと思う。
最初はそうでしたが
途中からまねっこじきがでてきました。
気分が悪いので、今度はキャプツバ房になって
おひらきにしようと思いました。
手塚さんは赤本漫画というところからはじめてはほしくなかった。せめて
一般書籍からはじめてほしかった。
うちのおばあちゃんに、漫画読んでたり
書いてみたりしているのをみられていつも
「あんな赤本漫画!!!」といいます。
手塚治虫は認めているようですが、漫画自体とか
出版社の話をすると出版社なら業界紙とか専門誌とかしか認めません。
昔の人は漫画の本が嫌いなようです。
そのくせ少女ブックのあんみつ姫は妹の本をこっそり毎月読んでいたそうです。
おじいちゃんはのらくろが好きだったようでたまにのらくろ上等兵がといいます。
少年キングという雑誌を読んでいたようです。
母はハイジとかガンダムとかアニメにかぶれていました。
なんでしょう。。。。これは赤本でも馬鹿にしないで読みなさいというもっと見識の
高い親ならこんなことはいわないかもしれません。
70歳くらいの人がいる家のかた、どうでしたか。答えてください。
鉄腕アトムの誕生日おめでとう。
2003年4月7日
てすと
749 :
マロン名無しさん:03/04/09 01:14 ID:N5txRQIF
2003年にはアトム誕生か。
なんつうヘボイ想像力だ。
やっぱ手塚は糞
750 :
マロン名無しさん:03/04/09 01:45 ID:6cPjFjV0
751 :
マロン名無しさん:03/04/09 07:14 ID:30g5WZ+M
まずは、全集に収録されているような代表的作品を全部読んでみてから
つまらないかどうかを判断してみてくれよ。
752 :
マロン名無しさん:03/04/09 07:27 ID:8+qZ+OeU
手塚治虫最強!さすが医学博士!
『鉄腕アトム』はつまらないけど『ブラックジャック』『火の鳥』『ブッダ』『アドルフに告ぐ』などは凡百の漫画家には絶対書けない。
所詮DQNに手塚漫画は理解できない。まあ内容的に国民栄誉賞はむりだろうけど(かなり過激な漫画が多いから)
ゴミ虫どもめ
754 :
マロン名無しさん:03/04/13 23:29 ID:MGjFuqgs
さっき放送大学で、学校システム論 第2回 新中間層と教育〜手塚治虫を育んだ家庭・地域・学校〜
てのやってたようだけど、最後の方しか見れなかった・・。どんな内容だったんだろう。
母校の小学校で公演の映像が流れていたようだが
755 :
マロン名無しさん:03/04/14 01:30 ID:fjbMBwUd
DQNに手塚漫画は理解できないんじゃなくて、
手塚がDQNなの、そしてその信者もDQN。
現に手塚に憧れて漫画家目指してる奴にロクな奴いなかったぞ。
そいつらの共通性はまず、インテリ、ネグラ、ボンボン、いじめられっこ・・・。
あげるときりがない。
とにかく、手塚の漫画はネームが多すぎ。それを読ませる漫画なんだと、
言い訳するけど、所詮、手塚はあの時代だから通用した人物。
それに、医学博士とかそんな肩書きで漫画を批評するなら漫画を読む資格無し。
というより、見方がわかっていないよ。基本的な見方が。
もっと、つっこんで技術的な論議などをしたいね。
手塚の漫画技術はどれほどの物なのか、漫画界を衰退に追い込んだ真因はなん
なのか、商人感覚ゼロの手塚じゃ、今の時代は生き残れないのが事実。
さあ、反論どうぞ。手塚信者のインテリ気取ったの性悪のスネオくん達。
まずつっこんだ技術的な論議とやらをしてくれ。
今んとこネームが多すぎってだけじゃん。
なぜ少ないとよいのかすら書いてないし。
通称・井上信者さん戻ってきてくれたんだね
嬉しいよ
ハァ? 馬鹿じゃねぇの
ネームは少ない方がいいに
決 ま っ て ん だ ろ
関係ないけど
手塚って筒井康隆のことどう思ってたのかなぁ
なんか親交はあったらしいんだけど
手塚サイドの筒井評ってのを聞いたことがない
760 :
マロン名無しさん:03/04/15 00:13 ID:GFHVoeqN
>>754
なんと、そんな素敵な番組があったのかいな。
ぜんぜん、PRしていないんじゃ、見落とすよな。まったく。
761 :
マロン名無しさん:03/04/15 00:33 ID:72HXNh5R
ネームはなぜ少ないほうがいいんや?
ネームが少ない方がよい理由。
漫画は絵で見せるものだから。
ネームが多いと読者が読みずらい。
テンポが悪くなるから途中で読み飽きる。
それと、手塚はまずレイアウト。
パースもいいかげん。
なのであまりにレベルが低すぎて話しにならない。
以上
なんのかんの言ってもあの時代に「萌えキャラ」なるものを
世に送り出した功績こそ神と呼ばれる所以だと思う。
>>762 >ネームが少ない方がよい理由。
>漫画は絵で見せるものだから。
>ネームが多いと読者が読みずらい。
>テンポが悪くなるから途中で読み飽きる。
上記の理由ってジャンプの黄金時代を作った西村元編集長が、自著で最近のマンガ読者の質が下がった証左として挙げていたものばかりだな。
ま、俺も学力、体力共に相対的に低下している近頃の若い連中の全てに手塚作品を理解してもらえるとまでは思っていないよ。
質が低下したんじゃなく、感受性が鈍化したの。
だってね、ジャンプの黄金期ってさ、読ませる漫画より見せる漫画が
主流をしめてたでしょ。今の漫画で感動した事って壱度もないのよオイラ。
なんでもね、若い連中のせいにするのは悪い傾向。
これだけ、漫画が衰退している因果関係を研究し改善していこうという
姿勢が全然見受けられないのよ、特に製作側に。
基本的に読者なんて冷めてるでしょ。
腹水盆に帰らず。
読者をおちょくって、なめ切ったつけが今きてるのよ。
手塚漫画はあの人からすれば「たかが漫画」なのよ。
いわゆる道楽。
そんな漫画を読んで育った世代は逆に可愛そうだと思う。
漫画家は手塚だけではないという事も、理解しておいたほうがいいよ。
自分達の価値観を他人に押し付けた結果
読者離れが進行したのよ。
いわゆる青田売りよ青田売り。
その質の低下を促した張本人は誰なのか、その辺も考慮した方が良いよ。
手塚が死んだとき過剰なまでにメディアが持ち上げたでしょ。
あの時にね、今まで漫画なんて読んだ事もないような連中までが
手塚、手塚言い始めたのよ。あの変から、読者の質が変わって来た傾向
が強いのね。テレビなどで「手塚先生の作品はすごい」とか皆、口を揃えた
かのような右にならえだったでしょ。あれもさ「やらせ」じゃん。
死んだ人間の事とやかく言ってても何も前進しないでしょうが。
今を必死に生きてる人間より、死んだ人間の方が偉いのかいって
事になるじゃない。
死んだ人間を美化するのも日本人独特の気質なのかも知れないね。
特攻隊がいい例だけど。
それに今の時代、アニメや漫画なんてはやりはしないしよ。
元々、お宅なんだから。
769 :
最近手塚漫画を読んだ者:03/04/15 14:58 ID:uJNGu20q
否定してる奴。手塚治マガジンを立ち読みでいいから読め
面白いのを選りすぐってるからかもしれんがマジで面白い。
絵柄も古いようで古くない。
それは何故か?後続の漫画家がそれと知らずにパクってるからだと気がついた。
これがうん十年前の作品とは信じられんよ。
770 :
マロン名無しさん:03/04/15 15:04 ID:c3ccS0oX
>>765、
>>767-768 他人に持論を伝えるにはあまりに文章が下手。
誰を対象にして語っているのかわからない。
また、話が分裂しているため主張がぼやけてしまっている。
結局何が言いたいのか不明。
病気じゃないのならもうちょっと論理的な思考を訓練した方がいい。
まともな”論”を喋ってる奴が信者、アンチ、中立含めて一人もいない。
これが所詮2chの愚民どもの限界やのう。
たしかになにを言いたいのかさっぱりだ。
>今を必死に生きてる人間より、死んだ人間の方が偉いのかいって事になるじゃない。
生前必死に生きたから偉いのであって、死んでいるから偉いわけじゃないだろ。
懐かし漫画板に立てればもっとまともな議論ができると思うよ
馬鹿だなぁ信者どもは。
立ち読みして漫画の何が分かるの。
漫画なんて描いてみなきゃなにも分かんないじゃん。
マニアや信者は頭でっかちで行動に移さない、そのくせ能書きばかり
垂れやがる。少しは実践してみ。漫画を書くという事がどれだけ
しんどいか分かるから。
お前はあほか。
こっちは鑑賞者なの。
表現者といっしょにするなあほが。
お前の論だと批評家はいらないことになる。
しかし現実には批評家はいなくならないし、むしろその存在が望まれている。
そのことを少しは考えたほうがいいんじゃないのかな?
>しかし現実には批評家はいなくならないし
これには同意だが
>むしろその存在が望まれている。
これはどうかな? しょせん大元(この場合漫画)があってこその批評家だし、漫画そのものが
廃れては意味がない。
優れた批評家と優れた漫画家じゃ、どちらが望まれているかとなると‥‥‥それは明らかじゃないか?
かといって
>>775の言ってることは別の話だが。
>>775 手塚漫画も読んでるし漫画も描いた事ありますが、何か?
プロじゃないけど
>>779 漫画書いてるなら手塚のレベルの低さわかるだろ。
それにな、手塚は人間的にもクズなの。昔さ「す○ち○き」と言う人となんどか
漫画について話したことあるのね。その人はさ、素朴で人柄もよい将来の漫画界
の事を本気で考えてた人なのね。でも手塚は自己中で自分勝手。自分の漫画が人気
が無いとアシに八つ当たりしアシのせいにするらしい。
あげくの果てにはアシの考えたアイデアをぱくり、自らの作品に引用する。
これのどこが「漫画の神様」なの?
手塚の実態を知った瞬間、俺は手塚に対する見方も変わったし一気に愛情見たいな
ものが冷めた。手塚が好きだった頃は、まだ若かったし、手塚が純粋で、純朴で
人柄も良い人なんだろうなとか、勝手に思い込んでた。
でもこれも俺の勝手な憶測で勝手に自分の理想像を確立していたに過ぎなかったし。
昔から手塚の漫画は人気がなかったと言う事は、「つまらない漫画」だったんだなと
今、冷静に考えると、そう思う。手塚は神様なんかじゃなくただの自分勝手な傲慢
な人物だったという事。その手塚の人間性見たいなものが表に表されたあたりから
一気に冷めていったし、漫画自体がつまらなくなってきた感じがする。
まっ、どんな作品にも長所と短所があるからね。一概に手塚の作品が全てなんだ
なんて俺には言えないし、言おうとも思わん。
ドラゴンボール読んでて怒られたから、漫画差別の歪んだ現状に抗議したぞと
漫画家はたいがい傲慢だろうよ。
まともな漫画家はごく少数。
単にあなたは今まで右よりだったのが現実を見て極左になったようなもの。
中庸の立場で見れば、手塚の漫画に対する貢献は評価に値すると思う。
完璧な人間は存在しないもの。
あれだけの長所にあなたのいうような短所。
人間くさくていいじゃないか。
本当に潔癖な神様だったら吐き気がする。
漫画家の判断は漫画で判断するのが妥当じゃないかな。
手塚を批判するには、手塚作品の読破は勿論のこと、
さまざまな漫画を読み比べなければならない。
漫画史は当然抑えなければならない。
これらのことをやっている人間が評論家ないし批評家なんだよ。
僕らのような木を見て森を見るような発言は問題外。
単なる個人の嗜好による主観入りまくりの発言だよ。
手塚が面白くなかったらそれでいいじゃないか?
なぜ主張をして同意を求める。
実に無駄でおろかな行為じゃないか。
僕この漫画好き。
私この漫画嫌い。
僕らができることはこの二つだけなんだよ。
岸辺露伴を思い出し、なんか「なんてロマンチックなの」と感じてしまった…
論客のレベル低いな、ここ。
江川達也以下だ。
煽りということも気づかない
>>787がもっともレベルが低いのは明らかなわけだが。
スライムベス以下だ。
>>780 考え方が非常に青臭い。いい大人の言葉とは思えない。
「手塚が好きだった頃は、まだ若かった」と言っているが
本当はまだ子供ではないだろうか。
煽りとしてもレベルが低いので精進が望まれる。
江川嫌い
お前等高校のディベート部にでも入って修行すれ。
このスレにいる奴等(信者もアンチも含む)全員の拙い意見など
私なら5行もあれば論破できる。
なんと。
春だねぇ‥‥‥
ピカソと手塚のディフォルメ手法の差異。
ピカソはデッサンを基幹としたディフォルメであり、手塚は漫画を基幹とした
ディフォルメである。よって手塚のディフォルメはかたちだけのディフォルメで
あり、到底、画力があるとは言えず、ただのお絵かきに過ぎない。
なのでピカソのディフォルメは正確なディフォルメであるのに対し手塚のディフォルメは
不正確でディフォルメとは言えない。
これを5行で論破してちょ(^o^)丿
>>795
所詮漫画なんだからいいんじゃない?お絵かきで。
797 :
マロン名無しさん:03/04/19 14:12 ID:DqcR58MB
>>795 ?????????????????????????????????????????????????
???????????????????????????????
>>795 正確なディフォルメとやらが漫画を面白くする重要な要素と勝手に位置付けている
ようだが、それについての説明が欠けている。
常識として正確なディフォルメ=漫画の面白さと認知されているわけでも無い。
漫画と関係なく画家としての画力を問題としているなら、単に本来の論点も分かって
ない間抜けな勘違いであり、ディベートの基礎の基礎から勉強し直した方がいい。
799 :
山崎渉:03/04/19 23:40 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
うん、確かに5行だ。
>>798 こりゃきついわ。
将棋の素人に鬼殺しのようなはめてを使うようなもんだよ。