手塚作品って糞じゃん・・・

手塚が有名になれたのは漫画というものの基盤を創ったから、
けして作品が良作だったのではない。
それを手塚プロは勘違いし、アトムをアニメ化とは・・・
いったい何を考えてるのやら。

このスレって糞じゃん・・・

まあ俺の読んだ
ＢＪ、ばるぼら、陽だまりの樹、アドルフ、火の鳥は糞だったな。

手塚漫画＝レイプと暴力だけの中身のない糞マンガ

釣り専用スレ

だいたいＢＪの何がいいの？
全然中身のない糞漫画じゃん。
釣りとかじゃなくてマジ思うんだけど。

>>1
空気読めよバカ。

釣られてやろうかとか思ったがつまらんのでやめた。

リア厨房が立てたスレにマジレスは時間の無駄。

age

この前楽しみにしていた鉄腕アトムを読んだが
全然面白くなかった

>1
ふーん。で？

読んだことねえっつーの

なんでこんなマンセーされてんの？

てづかよりＨ＆Ｈの展開が気になる

>>14
日本の漫画家の大体が尊敬するほどの
漫画の神様だから。
とマジレスしてみる。

田川水泡が今の漫画の原型作ったんじゃなかったの？（先人はもっと多いが）
というか、手塚一人をパイオニアにしてる奴らって恥ずかしいだろ
個人的には貸し漫画業界の野武士漫画家たちを尊敬する

手塚とガモウは同レベル
絵も話もどっこいどっこい
過去のものにこだわる手塚信者は妊娠と同じ
BJなんて糞
話が説教臭すぎる
手塚信者はこんなBJを手塚最高傑作と思い込んでる、キモ過ぎ
インテリ電波飛ばしすぎなんだよ、手塚信者は

>>1よ、お前の言いたいを先に言っておいてやったぞ。
とっととマンガnewsに帰れよ。

>>18
必　死　だ　なｗ

age

手塚は多作だから、傑作もあれば、駄作もある。マジレスしますた。

いいじゃん紙でもなんでも
漫画は読みたいとき読めばいいや！の、
投げ捨て娯楽なんだし、
その日の気分次第で名作も駄作に感じる事あるし
その逆もある訳で、気楽に行こうやアミーゴ

スレ立てた１は
友達いないから。
ひまじん。
ただいま冬休み中ってことですな

>>23
手塚信者は煽ることしかできないのか？
ここまで低能だとは思わなかった・・・

>>21
俺はそうは思わんね。
はっきりいって手塚作品に名作はない、
凡作はあるが。
だいたい中年がマンセーしてるだけ
たいしたテーマもなく大半が手塚のオナニー
素直に面白いって思えるものがない。

　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　保全age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

生まれた年でかなりの温度差があるな
実際アニメの再放送でしか見た事ないとか
漫画に関してのTVで、、、とかそれくらい時間差はある
やはりリアルタイムで読んでた人にとっては
たまらんものがあるだろうな。

新宝島の発表が昭和22年
これ以前でストーリー漫画って言うと
のらくろとか冒険ダン吉等があるわけです
これらと新宝島が一線を隔されてしまう理由は

誰
か
説
明
し
ろ

映画的手法を初めて持ち込んだから

映画的手法っても紙芝居の方が先だったような気もするし
そういうのを融合させたのが最初だったってこと？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/mona/

＞27
それぐらいの事は自分でネットを検索するか、図書館にでも行って勉強しろ。
その程度のマンガの知識じゃアンチを名乗る資格すらないぞ。

>>31
２７は別にアンチって名乗ってないだろ。
信者は思い込みが激しすぎる・・・

過去の人を今のモノサシで測ってやんなよ
おまいらが今マンセーしてる漫画だって
あと10年もすれば大半が糞になんだから

当時凄かったのは分かるが、今でもマンセーされてるのが分からん（ＢＪやアドルフも）

ってかそのうち２ｃｈもワンピース信者だらけになるよ。
ＤＢマンセーな奴が多いようにさ。
それを最近の漫画はヘタレだのと文句を言い、
手塚漫画を持ち上げる手塚信者の考えが分からん。

手塚は自分のストーリーを読ませるために
漫画の文法を自分に都合よく変えてしまったんだとよ。
それまで漫画のコマは上から下、また上へいって下へという読み方。
「手塚治虫の冒険」にそんなことが書いてあった。

いまの漫画は手塚の作り出した文法の発展にすぎないようだ。
手塚が今の文法を確立する前は、自由な形で漫画を描いてたそうだ。
「二階堂黎人VS新本格推理作家おおいにマンガを語る」265頁
京極夏彦との対談でそんな話をしてる。

　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　保全age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

てめーら何いってんの？
手塚治虫先生は神ですよ？
てめーらみたいな屑が語れるようなもんじゃないですよ？
ふう・・・マジレスしちゃった

糞も多い。

手塚関係のスレってみんな同じような展開で伸びるよな

結局話しは平行線だしな。

　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　保全age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

いろんな意味で古典だから

アンチを房、信者をおっさん
と考えるのはイカン
無駄にスレが伸びるだけ。

よってこれから
房orおっさんが含まれてるレスは放置の方向でいきましょう。

この板は閑古鳥なんだな。他の板なんか・・・

手塚治虫という人の存在を初めて知ったのはヨシダ厨の・・・
あっしまった！

このスレうぜー
↓手塚の功績
http://ime.nu/ex.2ch.net|test|read.cgi|[email protected]/crashme

↑踏むなよ

>>46
アドレスに「crash」とか出てるんだが。

test

手塚、好きでも嫌いでもないが、アンチがどういう生物かってことはよくわかった

>>50
本当は手塚信者なんだろｗ

　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　保全age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

ブラックジャックは好き

test

でもなんか反発したくならんか？
これが絶対ってものに、
反抗期の消防みたいだが、、
一重にひがみだと思う、
自分が出来ない事を他人がさらりと
やってしまわれてる事に、紙と言われればなおさら
でもそんな自分が好きだ。明日も生きるぞ。

>>56
ウザイのは売れてもいない手塚漫画を除法操作までしてマンセーしてる信者ども。

手塚は神、>>1は糞。終了。

年寄りが一言申します。
なんだかんだ言って、日本のマンガが質量ともに世界一なのは手塚のおかげ。
それは素直に認めないと、あまりに狭量というもの。
初期のサンデーに載ったやつ、「ロック冒険記」「キャプテン・ケン」「白いパイロット」
なんて、マンガでこんなテーマが描けるのか、と驚嘆するようなものばかりだった。
息切れして、終わりの方がダサくなるのが難点だけどね（だからあの人、何度も結末を書き直すのね）。
彼がいなかったら石森章太郎も藤子不二夫も、その後もいないね。
まあもう一人白土三平がいるから、時代物の分野はなんとかなったかも知れんが、ＳＦ的なのはずっと
遅れたでしょ。
それはそれ、今の若い人が彼の作品は概ね退屈だと思うのはまたあれであってね。

リア厨にマジレスするのが手塚信者の悪いクセ

野暮な突っ込みいれるけど「ロック冒険記」はサンデーではない
藤子不二夫ではなく藤子不二雄

>>59
功績がいかに凄くとも
内容が糞なんでだめですな。

「漫画の神様」の孫、すれた小学生・丸山マルスのお気に入りは
「カイジ」、「さくらの唄」、「レイプマン」。

里親の手塚プロ・元アシの丸山くんも、師匠の孫だけに手が出せず。

北小学校のパソコン実習室のパソコンから敦賀市民の依頼を受けて、
サイバーテロで小遣い稼ぎ。

>>63

漫画の神様の孫、丸山マルス。

町おこしに情熱を燃やす優等生のふりをしながら、裏家業はスナイパー。

北小学校のパソコン実習室から、敦賀市民の依頼を受け同級生と
「２ちゃんねる」にサイバーテロ。

最初は面白がってた同級生も騒ぎのデカさに一人抜け、二人抜け・・・。
気がつけば、側近のヒムラーとゲッペルス以外は離れてる。

「丸山マルスはなぜ、こんな邪悪なモノに触れて平気なんだ？アイツは悪魔だ。」

「丸山をとめてくれるのはあの『おやぢ』しかいねぇ？？？？？。」

北小学校内で、｢丸山マルス失脚クーデター計画」が動き出す。

同級生が丸山につけた影のニックネームは「アドルフ」。

丸山マルスの里親、手塚プロ・元アシの丸山くん。

「この騒ぎで知名度があがったら、ワシの作品、文庫化されるかも？」

少年ジャンプに連載してた自作品は「命（みこと）」。

嫁さんも手塚プロ・元アシの「かぶと虫太郎」。

思わぬところで師匠の孫を見つけ、メールで入れ知恵しているのは
寺沢と石坂。

>>62
鉄腕アトムはすごいおもしろいよ。

敦賀市内で繰り広げられる愛憎渦巻くサスペンスドラマは
｢手塚家の一族｣。

他人事ではないな。」と冷や汗タラタラなのは黒澤家と司馬家。

東京の黒澤家と敦賀の林　寛子の実家で展開するシナリオは「乱」。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039688121/
あんたここ↑だけじゃなかったのかよ。

｢毒をもって、毒を制す。｣

あの男にあの男の息子をぶつけるつもりが、「漫画の神様」の孫。

やおい大弾圧のアドルフを作り出したのは、やおいの火遊び。

高見の見物のひきこもりは、いずれアゥシュビッツと騒ぎ立てる。

丸山マルスも本当はコロコロコミック、読みたいんだよ。

自分のカリスマ性を保つために同級生の前でリイド、読んでる。

「バイオレンスジャック、いかすぜ。おまえらも読めよ。」

「この町の大人は不抜けのアホばっかりだ。俺がしっかりしなきゃ。｣

「俺は町おこしを途中で挫折した『あのおやぢ』とは違う。」

小学生の背伸びを、テーマパーク「手塚ランド」の敦賀誘致に利用してる。
ついでに宝塚歌劇団の分割誘致、もしくはタカラジェンヌの大量引き抜き、
新歌劇団の敦賀での結成に利用してる。

>>71

サクラ歌劇団ってカンヂ？

とりあえず敦賀市民文化センターで立ち上げ公演。

「るろうに剣心」と「サクラ大戦」だな。

「おやぢ、かな子を泣かすなよ。バカだけどイイ奴じゃないか？」

あのバカに送ったはずのメールの添付ファィルのかな子の合成
レイプシーン、惨殺死体の合成写真、北小学校のパソコン実習室で
小学生が見てる。

全部、裏目。

「あのバカ」本人は何も見てない。見てないけど、見当がつく。

「目に浮かぶようなにょ。」

２ちゃんねるでヒントのパスを出してるから、丸山は気づく。

さもなければ、北小学校の小学生、アル中、薬物中だらけよ。

あんたら、印税収入あっても、人間性クソよ。情報分析力、判断力、小学生以下。

｢今のうちに養育費、稼がなきゃな。我ながら業の深いチンポだぜ。」　　マルス

てｓｔ

保全率の高い手塚スレだな。

てｓｔ

「ど、どこで気づいた？」と敦賀在住の隠れ漫画家、同業者一同の質問への答え。

週間少年ジャンプ連載のブービー定位置の「アウターゾーン」でしゅ。

「この絵は、どう考えても北さんだよな・・・。」

保全率高いからサーバー分けた？

福辻、大川、内藤・・・・・。

>>80

気づいても何もしない。とりあえず寝かしとくだけ。

特に敦賀高校の「ＥＳＳ」の影の行動が鼻に付いていたもんでね。

高校在学中に黒板に落書きしておいたイラストがミニモニのイメージ
キャラクターとして、今メディアに出てきてる。

学校生活で異変が起きる変化に共通点がある。

海外留学経験のある転校生(成績優秀）、上の学年からの留年生、
学校内での異変(投稿拒否児とか盗難事件とか・・・。）

「紅い牙～ハトの旋律～」のストーリー展開そのまんまだ。

その次は「はじめの一歩」かな？

口が軽いようで、本当に重要なことはしゃべらない。

「情報漏洩源はどこだ、スパイは誰だ？」とやる奴に限って
幼稚な決起に賛同してる。ガラス張りじゃん。

「学園祭、運動会の後の、生徒のみの打ち上げパーティーは禁止。」と
学校側から指示がきても、こっそり一部の生徒で打ち上げやったりとかさ。

今、立石・浦底界隈に引き篭もっているのは、その時に大人の指示に
反抗して市郊外の旅館で打ち上げやった連中だ。

高校卒業後は敦賀市を出ることはまかりならずの命令が出ても、
名義借りでわざわざ出たりしてる。マークがつくのは当然。

どうしてダメなんですか？
論理的に説明してください。
できなきゃ、やります。

そのまんまの思考回路で、高校から成長していない。

学業優秀、品行方正、手の掛からない子がいい子とは限らない。
大人は意外と見てる。毎年、同じ事やってる。

敦賀市内の秘密結社の血判状から名前が出てきても、管理者側が
問題無しとみた生徒は予備校での観察処分として出されてる。

ダメといわれたらやらんほうがいいだろ？

それだけだ。「おとり捜査」に頭はいかない？

超感覚でも超能力でもなんでも無い。

あらゆる分野で、日常生活で人が見ないような細かいところを見てる。

ＦＭ－ファンの発売日、本屋に必ずいる奴とか
マニアックな漫画の発売日にはポピーの単行本売り場にいる奴とか
細かい風景を見てる。

そういう場所に居合わせる奴が、、今シングルで第一線で活躍してる。

ボンタンや剃り込みが流行していても、やらなかった奴。
アイドルの下敷きが流行していても、地味な無色の下敷きの奴とかさ。

ポピーや梅島書店のエロ本コーナーで堂々と立ち読みしてる連中は
敦賀の街の中に残ってる。

勉強よりＦＭやＡＭをラジオ聞いてる時間の方が長かったんよ。

「スター千一夜」、「３時のあなた」、「徹子の部屋」はずっと見てる。

どうしてダメなんですか？
論理的に説明してください。
できなきゃ、やります。

学生だけの打ち上げパーティー。
バンドブームにはバンド活動、ギターケースを持って市内を練り歩く。
免許とったら、市郊外でゼロヨンレース。
マルチ商法、ネットワークビジネスのセミナー。
遺伝子銀行、ネットギャンブルの胴元。

幼稚な反抗してる連中は、ずっと繋がってない？

学校教育で教えられた知識より、下世話な情報が頭の中イッパイ。

学校より、本屋、駄菓子屋、近所のガチャポンコーナー。

国語や英語の教師の評判は悪くても、生徒指導の教師は弁護してるでしょ？

　最近読んだんだが『安達が原』と云う作品、上梓された７０年代前半期の
若者にとっては無茶苦茶カルチャーショック＆トラウマとなったろうなあ。
　生前の氏の作品に纏いつくサヨク臭さには、私的に少々引っかかるものを
感じてただけに、これには良い意味で｢見直した！」。

　

能の元作品を知って読んだとなれば、なおさらのこと。

もう、厨房アンチも冬休みだからってこんな糞スレ立てんなよｗ

手塚作品に糞が多いのは分かるが（火の鳥異形編とか）、
ブラックジャックを糞と思っている人間っているのか？

いないだろ。

「どーしてですか？」はバカボンのキャラです。

「ガラスの地球を救え」は思い上がっていて確かに糞。

>>94
ＢＪはシェフより糞に見えるんだが。

BJ以外に現在でも通用するようなのは無いような…
火の鳥は全然駄目でしょ

手塚など萌え系漫画家の足元にも及ばない

フウムーンはえがった
宮崎アニメとか見てもあれの焼き直しにしか見えない
他はようしらん
アトムリメイクは絶対こけるに500ペソ！

アトムリメイクの記事で
完璧なヒーローでしかなかったアトムを人間の心の弱さを持ったヒーローとしてリメイク
とか書いてあったのを見たときまじブチ切れそうになったよ
逆にエヴァ風ステレオタイプのヒーローになるだけちゃうんかい！！
ってな

手塚信者がうざいから基本的にはアンチなんだけどこれはさすがになぁ…

コミック伝説マガジンもこけたし、確かに失敗するのは目に見えてるね
ていうか日本のヒーローはトラウマ抱えてるのがアトム以来の伝統じゃん
そういう意味で今更アトムやっても古いだけだよ

なんですかこのスレは・・

>>103
こういう信者がいるから手塚は嫌われる

>>104
信者・アンチ以前の存在だな。

フウムーンだけは褒めてやってんだからありがたく思え信者ども

DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！

--､_--､_,-､
　　　　　　　 ._,-二 -'"　　　ヽ-.`=-､
　　　　_-ー'"／　　　　　　　＼　　＼　＿ノ
　　　 i:::::::::ノ　　　　　 i　　　/ヽ|-､　　＼　（_,／
　　　 |::／／　　 /　　|　　 .|!!!!!|!!!〉　　　＼（　　　　　　　　　　　　　 .な
　　　 |:|／　　／ /|/!|　 .| |〉　　{　､　　　 .}　　　　　　　　　　　　　　 .ん
　　　ﾉ:|j j { /.'/V'i-!,_ !,　 |/　　　ヽ .i　　 //　　　　　　　　　　　　　　　で
　／::::!::!`{ |､ !ッ―-ヽヽ､!　_, - '^'}､| j　/（　　　　　　　　　　　　　　　す
　（::::::::::::::/へ`'　　 (・)　　`／⌒i /jｨ.「 /ヽヽ,__　　　　　　　　　　　　　っ
　 .`-;::::::::i.!`」`　`-ー'　　ヾ､ﾟ_, /|　{（'-`-二'　　　　　　　　　　　　　　て
　　　j/^!:i:ヽ,-i　ij　　　 __　(.　　{ノノ``-=､_　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　 jﾉ!:;　"'t､u　　/::::::`　 .ノ}〈Ｙ〉''"　 -､!､　　　／＼_　　　　　　　・
　　　　　 j' iノiV_'ﾆ-､ 'ー-' ／ノ'〈Ｙ〉'"￣　ヽｊ　　 /　 _, -'ー､　　　　・
　　　　　 .／／ヽ　　 ` --' ／　j（o::）　　　　|'　 .ノ　 / /`''￣`-、　　　!!?
　　　　／／　 |. |-'^'　／　　 //!　")ノ　　|　 /　　 i/　　　　　ヽ､__、
　　　　＼＼　/ ﾉ　__,,ノ ,-"i .// .! ん!　　　!　 j　　　j　　　　　　　＼`i-､
　　　,-､/⌒ヽ/ レ'"-"　{ (､ﾉ Y　 `{　　⌒　〉 |　　ノ　,_-､ `ー､-、`'-､,>
　　　|　￣'__,,ノ／　,,　ヾ'-'.> |/ /　　　　⌒iノ　　<　　j ￣`'''ヽ､ヽ二;- ,_"つ
　／===-"'' ""　　|::ゝ　 `ヾ>' ､　　　,,--'"/　　　(___ノ　　　　　ノ`--' { ＼
　 `〃　　　　　　　 |「(aヽ> くヾヽヽ　　　　/　　　　　　　　　　／　　　`-'ヽ､!

このＡＡって何の漫画？
なぜか気になって眠れません

ｽｷｭﾗｲﾄﾞ

DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
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DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！

手塚信者と鳥山信者を争わせようとしてるのね↑
漁夫の利を狙っているのは荒木教の人？

キユ信者です
♪
　　　　　♪　∧∧　　　キュ
　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　キュ！
　　　　　　 (へ　 ) 　　　　キュ！
　　　　　　　　>　　　　　　キュ！！

なんにせよ手塚をトップと考えるのはよした方がいい。

なんにせよ鳥山をトップと考えるのはよした方がいい。

>>114
ネタにマジレスするな死ね

鳥山信者が一番低能だな、ありとあらゆる信者の中で。
ジョジョ信者とかはネタでやってる部分もあるが、鳥山信者は天然。
DB本スレの厨っぷりなんて吐き気がする。

ガモウ＝手塚

信者自体に低能も糞もねえよ。>>116が一番低能だなｗ

>>113
同意。
だが、現在連載中の漫画の大半が手塚作品よりつまらないというこの状況はまずいな。

＞信者自体に低能も糞もねえよ。
んなことねぇだろ

>>118
悪いが俺には手塚漫画は並以下にしか見えないんだけど。
それこそ火の鳥、ＢＪ、アドルフなんかも。

>>116
一番嫌われてるのは手塚信者だから一番低能なのもの手塚信者じゃない？

一番嫌われてるのはDB信者だろ
少年漫画板のアンチスレなんて酷いもんだった

つまり
鳥山信者＞手塚信者＞＞＞＞＞＞＞それ以外の信者
信者が多ければ多いほど嫌われると。

信者が多ければ多いほど嫌われるね、
正論ですな。

鳥山信者が一番嫌われてる→鳥山信者の数が多いから→なぜ信者の数が多いのか？→ＤＢが優れた作品だから

よってＤＢ最高！という結論になります。

ジャイアンツみたいなもんか。
ドラゴンズやタイガースからはかなり嫌われてる。

DBは一般受けし易さという面では圧倒的な漫画だからな。
信者が多くて当然みたいな。

>>1みたいな奴はもうちょっと精神年齢上がれば手塚の良さがわかると思うよ。
俺も小学生の頃に読んだ時は普通の漫画でおもしろくないと思ってたし。
と・・・マジレス釣られ

>>128どうせジャソプやガソガソしか読んでないリア厨に
　　　何を言っても無駄。よって終了。

　　　　
　　　　　駄　　ス　　レ　　１　　終　　了

手塚信者（早発性痴呆症患者）の典型的な症例

大人になれば手塚作品のよさがわかるようになるよ
手塚作品がつまんないといってる奴はリア厨

彼らにまとうな知性は存在しませんのでご注意ください

アンチはこのような隔離スレで放置が決定。

（＾＾）

>>132
釣られてるのは信者ばっかだけどなｗ

マンガnewsと比べてこの板は釣られる奴が少なくて、アンチが寂しそうだ。
>>128もわざわざ構ってやるなんて良い奴だな。

>>135
漫画ニュースで釣られまくってた信者はお前か？
同じ手塚ファンとして恥だとっとと消えうせろ。

漫画ニュースで一番笑えたのは「俺は手塚信者だぜ」とかいう奴だなw
アンチの釣りレスに切れて必死に誰も読まない長文レス描いてるのw
もうアフォかと馬鹿かとw

>>131　
＞＞大人になれば手塚作品のよさがわかるようになるよ
　　手塚作品がつまんないといってる奴はリア厨

　　本当の事だから他に言いようが無い。
　

>>138
お前もう救いようのないほど洗脳されてるなｗ

手塚肯定派とアンチが一緒になって痛い信者釣りをするスレはここですか？

手塚信者よりも更に痛いアンチのスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043762552/l50

こんなスレにレスしてる暇な香具師は全員可哀相なこいつに構ってあげれ（藁
信者もアンチも目糞鼻糞だな。

ブラックジャックはすごく面白かったんだけど
他のははっきりいって全然面白くなかったなぁ…。
これが俺の中の手塚治虫の全てだな。
まあ功績がすごいのは認めるよ。

>>142
俺もそんなところかな。
ＢＪはまあまあだったぐらい。

最初の方からレス見直すとアンチと信者どっちも必死だな（藁
両派とも結局は独断と偏見で主張してるだけじゃねーかよ。

議論する気がないもん、こいつ等

手塚がうけたのは、そういう作品がうける時代だったんじゃない？
時代によって趣向は変わるんだし。
逆に今流行ってる漫画が手塚のいた時代にあったとしても
読者の支持は得られないのでは？
だから手塚はその時代の頂点ってことで。
昔はみんなが「いい」と言ってても時が経てば「いや、よくない」
と言う人が出てきて当然。
漫画読者の感覚が変化してるんだから。

ブラックジャックは原作よりも
ＯＶＡの方が面白いと思いました。
原作は・・・普通。
でもＯＶＡの元を作ったアイデアそのものは面白い。

>>146ようするに燃える（萌える）燃えない（萌えない）かだなｗ
そう言いたいんだろ？アンチども

ブラックジャックこそツマンナイ。
手塚の知識の浅さが露呈した作品。（医学のことじゃなくって）

>146
深いファンに言わせれば違うのかもしれんが、手塚漫画って
時代に呼応してたものは殆ど無い気がする。
狙わなくても売れてたんだから凄い！んじゃなく
狙ってもハズしてたし、ハズしたマンガなりに普通に売れて
なかったような。アトム時代前後の活躍で地位と名前は
確固たるものを掴んだけど、後は凡作家並に沈んで行って
ＢＪで大復活したけどまたその後は沈んでいって。
火の鳥やアドルフとかは大騒ぎする程人気だったかってーと
そうも感じなかったし。
特に晩年は濃い固定ファンが手塚汁を頂いてありがたがってた
だけっぽい印象がある。ごく浅いファンでｽﾏｿ。

どんな商売でもヲタク属性の支持を得た者が勝ち組なんだ。

手塚作品の古い奴なんかは（メトロポリスみたいなの）は現在では
古典、あるいは漫画の歴史的資料ぐらいの価値しかないでしょう、若い人にとっては。

比較的新しいのでも、殆どがアイディア先行で書き殴った感が強いものばかりで
（上へ下へのジレッタみたいなの）正直、先生が「描きたいものが有りすぎた」のが
逆に粗製濫造を促してしまったと思えてならない。

ぶっちゃけ俺なんかは藤子不二雄世代で、手塚と言うと尊敬する師のさらに
師匠という感じで、自分が好きな藤子（やその他大勢）がなぜかくも手塚治虫を
神格化するのか理解できなかったなあ。

そんな俺が子供のころの20年くらい前でも、手塚漫画はすでに最前線で人気の有る
作品じゃなく、大人も認める優等生的な堅苦しい漫画と言う印象だった（図書館に有る
ような漫画

後にその認識は半分間違ってることを知ったわけだが（手塚は決して大人が
思うほど健全一本やりな作家ではない事を奇子やどろろなどで知った

手当たり次第に作品を読み漁ってみると、やはり殆どは駄作の感が否めなかった。
（もちろん数が多すぎて全作品の3分の一も読んでないと思うがそれでも打率は低い

まあ、その内俺自身も藤子信者になって、「これがわからないなんて今の若いもんは」
などとぶうたれるのかもしれんが・・・（すでにそうだとかは無しの方向でｗ

物知り顔の中立厨＝手塚信者＝脳味噌120cc弱の奇形

>>153 傍観煽り専門の中立厨　まさにあなたの事ですね。(　´_ゝ`）　

＞＞152
何を持って駄作というか、名作というかはひとそれぞれだしあなたが手塚治虫を評価しないのは向き、不向きの問題としか言いようがないが。

ただ20年前の手塚治虫はその作品が図書館だけで展示されているような作家ではなく、事実として大人向けの雑誌から子供向けの絵本、少年誌からマニア誌まで何作も連載抱えていた現役バリバリの作家だったよ。
あなたまるで見てきたようにいっているけれど、ホントに20年前から生きてたの？

神と称される手塚が糞なわけなだろ。
俺もガキの頃は何が面白いんだ？とか思ってたけど年齢が上がるにつれて面白みが分かってきたよ。
冗談抜きで大人になれば手塚のよさが分かってくる。

手塚信者は手塚漫画は深い文学性を持ったマンガと言って、
ドラゴンボールを低能エンターテイメントマンガと貶めるのが大好き。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 22:41 ID:???
俺は手塚も藤子も石ノ森も松本零ニも好きだし凄いと思ってるよ
鳥山だけは嫌いだけど

↑
このような発言からもそれは読み取れる。
世界で大ヒットしたドラゴンボ＾ルを駄作と言いきれる辺り脳神経が麻痺してる思わられる。

手塚信者の特徴
・ブラックジャックが最高の名作でないと気が済まない
・ばるぼらなんて糞漫画を最高と言い切る
・手塚以上の実力のある漫画家は少数ということにしないと気が済まない
・アンチをリア厨と思い込むことで自らのアイアンティティーを保っている

手塚信者（早発性痴呆症患者）の典型的な症例

大人になれば手塚作品のよさがわかるようになるよ
手塚作品がつまんないといってる奴はリア厨

彼らにまっとうな知性は存在しませんのでご注意ください

まあ過去のものにいつまでも拘り、
現在の数多くの面白き漫画を見逃す手塚信者は哀れと言えば哀れだな。
ドラゴンボールを低俗な大衆向けのエンタメ漫画とか言ってる時点で頭がおかしいよ。
手塚信者＝妊娠。
ブラックジャックと火の鳥は糞漫画。
手塚治虫はマスコミが神格化してるだけの糞漫画家。
ばるぼらも鳥人体系も糞。

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

・・・釣れねえな

無視すんじゃねえよ！

>>152
メトロポリスを１０代で描いたのは凄いと思った。
面白かったかどうかはおいといて。

>>162 >>163
プ sage

>>手塚は糞漫画家さん
ＤＢもＢＪも両方好きなんだが俺は…。

ヤベッ釣られちゃった！

手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな

手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い

まだやってたのか
もういいだろ
手塚なんて低能信者がどうあがいても結局糞なんだから
もう終了ね

大人になればなるほど手塚作品がつまらなくなっていくのは
多分奴の作品に夢が無いからでしょうね
精神的・知能的に成長するともう無理ですね

まだこのスレあったんだ
アンチはアフォをとうりこしたなｗ

クソスレ上げんなボケ

手塚治虫の漫画面白くないなんて、よく言えるよなあ！糞どもがよ！
ドラゴンボールはたいした話じゃねえんだよ、糞が！
鳥山明は絵が素晴らしいだけなんだよ、馬鹿どもが！カス！糞！
手塚治虫の絵が見にくいとかよ、手塚の話がどうだとかよ。
何にもしらねえ糞どもが！
手前らはろくな人生おくれねえよ！糞！かす！
鏡みろ！口臭確認しろ！手前の面は不細工だろが！
能無しが！手塚治虫はエンジニアなんだよ糞が！
手前らは、絵もへたくそで、能無しで話も糞みてえで、
漫画作法もしらねえんだろ？！ベレー帽もかぶった事ねえんだろ？糞！漫画読むな！

精神的に知能的に成長するとだと？お前は漫画大学出か！糞！
糞野郎！作品に夢がないとか、手前らは漫画読むな！
漫画で夢見てどうすんの？お前らは一生ウスノロダヨ！
ご自慢の漫画本持って、一人さびしく消えていくんだよ！糞野郎！

畜生！先生になめた口聞きやがって！
手前ら・・・アフガンに言った事もねえ癖に、のほほんと
幻想追いかけて、学んだ気になってる糞日本人が！
日本アメリカン！糞野郎！手前らは漫画読むな！テレビもみるな！
目見えなくても、お前ら何も気付けねえよ！

DB厨が立てたんザンスか、このスレ？

今に見てろよ！

普通に手塚作品（てゆーかBJ）が好きなリア厨だけど、手塚先生の絵が下手って言うのは理解できない。
下手なんじゃなく、単に今風の絵じゃないってだけだと思う。
背景とか、BJの手術の描写とか凄いよ。

まあ、所詮BJ信者の戯言だけどね。

>>178
背景とか、BJの手術の描写とか凄いよ。

凄いのはアシ
大切なのは気持ち

手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。

なにがあったんだい？手塚は糞漫画家さん。
古典的な価値と絵が古臭いのは当然として、（その上つまらない。）今の人間があんなの描いてもデビューどころか同人さえ一冊も売れないのは
当然でしょう。説教くさいのは、最後ほうの黒澤明映画みたいのもの。
あの人の以外が描いたら鼻に付く。まあ黒澤だから許してやろうぐらいじゃない？
でも黒澤は巨匠なわけ。

手塚は例えば漫画にクローズアップの手法を取り入れたことで有名。今では何てことないけど、当時じゃ革新的。
その昔２次元的な宗教画しかなかった時代に３次元的な風景画が描かれた時の衝撃と一緒じゃないでしょうか。今じゃ当然すぎても
あそっか、風景描いてもいいんだよね、って程度に気づかず、衝撃受けちゃった当時の人々。
どの分野においても一番初めにやった（発明）人こそ創造者なんです。
あとは模倣に過ぎない。

今の漫画家も全て先人からの技法を吸収して膨らませてるんだから絶対に礎として必要だった人だし、具体的にこういうことをやったんだよ、
って名前挙げられる一番はっきりした人でしょう。

アニメ作ったのも功績は大きい。漫画はアニメ化できるって示したことと、ディズニーの技法を日本人向けに変換してくれた。ディズニー技法が日本大衆
を洗脳する前にね。過労死寸前になりながら。

でも手塚も苦労したんだよ。アトムや火の鳥はうん十年前でも古臭いって人が離れて手塚は自分の原稿持って新人みたいに出版社回ったわけ。
当時の編集はそんな姿見るのしびなくなって「手塚先生に引導渡そう、これが最後だ」（悪意の意味じゃなくってね）って連載枠与えたわけ。
その時生んだのがブラックジャック。これで人気盛り返したけど、さすがに手塚も自分の絵の描き方古いって自覚して、色々取り入れたり
したんだけど、あんまり直ってなかった。

仮面ライダーと同じで、支持してるのは当時の興奮が心に残ってる世代の人々。その人たちがいま編集会社でえらい人やってるんだから。
今はただのあの頃はよかった現象。あと３０年してその人たちがみんな死んだら凄いって言う人いなく
なるからそれまで待ちましょう。

　人間ども集まれ！のような変態的な病み具合が好きなんですけど。
　BJと火の鳥はクソ、っていうのはわかります。
　駄作もものすごい多いマンガ家だと思いますよ。
　でも、中期の短編、「鉄の旋律」や「時計仕掛けのりんご」などは
　絵柄の古臭さを抜きにしても面白いと思うけどなあ。
　面白い、と感じた長編って「人間ども」「ネオ・ファウスト」だけだ

手塚の漫画は時代を差し引いても普通に読めると思う。
まあ駄作、佳作もあたかも名作みたいに言われるのはうんざりだな。
「やけっぱちのマリア」とかさ。

つーか今手塚のような漫画を書く漫画家がいたら、盗作という概念がないなら、
かえって新鮮で売れると思う。

手塚のような小説を書いた小説家はパクリ作家認定されましたが何か？

このスレ、特殊学級認定

手塚アンチなんて萌え系漫画しか読まない童貞ヒッキーだろ。

203 名前：マロン名無しさん：03/02/10 15:02 ID:??? [sage]
手塚アンチなんて萌え系漫画しか読まない童貞ヒッキーだろ。

アンチ手塚、各地にコピペ貼ってウザ過ぎるんだが。

単純に昔の凄い人・・・でしょう。
今の漫画と比べたら劣るのは仕方ない。
ドラゴンボールのかめ仙人みたいなものさw

ＤＢマンセーで手塚は糞っておかしいべ、確かに、ＤＢ楽しかったし、
今読んでも、懐かしくて、おぉ～って感じだ。
絵も嬉しいし。かっちょいいしｗ
でもさぁ、あの作品って、ジャンプの悪いところが出た作品でもあると思う。
無駄に引き伸ばし続けたせいで、辻褄が、まったくあわないし、
とにかく今週も戦闘させ続けちゃってって、、、、。

まぁ、いいや、手塚のＢＪ、俺は好きだけどなぁ。
ＢＪは、説教くさいだけって、かなり、変な目で見るなぁ。
わさびは、さび抜きじゃないと、ただ辛いだけ！みたいなことなのかな？

まぁ、好みは、人それぞれだけどねぇ。
つまらないって思わないで、もう一度いつか読んでくれたら、嬉しいなぁ。

ドラゴンボールは好きだったがピッコロの
「人が何人死のうがかまわない、後でドラゴンボールで
生き返らせればいい」の台詞にはがっかり。

ブラックジャックは好きだった、主人公が今読んでも異色。
ＯＶＡのブラックジャックは性格がブラックジャックじゃないから嫌い。

手塚作品は作品それ自体よりも手塚の作家性に興味を持つ人が大半です。

手塚信者は手塚作品をテキストとして読んでいるのではないでしょうか？

漫画にカタルシスを求める人は敬遠するタイプの漫画家だと思います。

>>198
お前は俺か！というぐらい似た嗜好だ。全文同意。
しかし要求高すぎて殆どの漫画が暇つぶしぐらいにしかならんか？

そこで萌えオタになる事を推奨したい。
アニメも漫画も美少女系中心にしなさい。

真面目な話、萌えオタが認める存在って
手塚治虫と宮崎駿の2人だけなんだよな。

手塚アンチって要するに「古い」の一言で片付けちゃうんじゃん。
マンセー漫画が決まってDBやﾜﾝﾋﾟとか少年漫画ばっかり。なんで？

同人系の板では手塚は神。鳥山は小者。

手塚マンガキャラでどういうカップリングしてるのだろうか。＞同人
黒男×キリコ？

マスコミに躍らされてるとか、何言ってるのか、わかりません。
僕の手元にある、「火の鳥」全巻と、「ワンピース」全巻と、
染みのついた「御粥の作り方」っていうレシピの本と、韓国人からもらった
聖書で一番古いのはどの本のことなの？本の紙がきばんでいればふるいの？
買った順？刷った順？番号の事？古典ってなに？教えて先生！
ご満足な回答を！

自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ

>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし

手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。

どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。

144 ：：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。

逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。

ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。

自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。

>　自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
>　今見ても全然おもしろくないんですよね。
私も20代前半までは手塚先生の大ファンでした。何しろ学生の頃は
手塚ファンクラブの会員だったくらいですから。社会人になってからは
仕事やおしゃれ、酒・女と、マンガ以外にも面白いと思える事が沢山
みつかりましたのでファン熱も下がってしまいましたが・・。
手塚作品は今でも好きですし、当時集めた手塚本は大切なお宝ですが、
作品自体は今読み返してみると、その頃に比べてそれほど面白いとは
思えないのは事実ですね。そう思えるのはアニメやTVドラマでも同様で、
子供の頃、あんなに面白かった作品をビデオなどで今観ても面白くない。
作品の質は変らなくとも時代と共に受け手の感性が変わってしまうので
仕方がない事なんでしょうね。ここの板は若い人が中心なので、ドラゴン
ボール(ほか少年ジャンプ作品)の信奉者が多いようですが、あと20年も
経てば、きっと同様の思いをされるのだろうと思います。

手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。

逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。

ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。

自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。

>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし

手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。

どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。

144 ：：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。

逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。

ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。

自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。

250 名前：：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし

手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。

どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042706958/l50

こんなスレまで爆撃されてワラタ

144 ：：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。

逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。

ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。

自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。

250 名前：：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし

手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。

どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042706958/l50

こんなスレまで爆撃されてワラタ

144 ：：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。

逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。

ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。

自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。

250 名前：：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし

手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。

どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。

浦沢直樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚治蟲です。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。
手塚の漫画は幼稚だね。このスレは幼稚園児しかいないの？

>>277
マジレスするが浦沢直樹の漫画で知的な香りがするものは
だいたい原作（編集者）つきです。

ビックコミックでいまイリヤットとかいう漫画が連載されているが
その原作者はキートンの原作者と同じ人物じゃないのかな？

浦沢直樹のまんがは非常に大衆向きで漫画の王道をいっていると
思います。日本が誇る漫画家の一人だと言ってもいいと思います。

ですが、手塚と比べるのはいかがなものかと。

エジソンとノーベル賞の田中さんどっちがえらい？ってきいているような
もんだよ。

比べること自体ナンセンスじゃないのかなぁ。

http://comic.2ch.net/csaloon/３４

だいたい、漫画で自分の自我を確立しようとするから間違いが起こるんだよ。
浦沢直樹は知的だというね。なにをいわんかだよ。
そういうのは思っていても口に出さないのが当たり前なんだけどね。

さらにいえば漫画は娯楽だろ。娯楽に知的も何もあったもんじゃない。
娯楽っていうのはストレスを解消するためにあるんだよ。
そういうこというとお前は漫画を本気で読んだことないんだろう
っていわれるかもしれないけどさ、そんなことしたら本末転倒もいいところでさ、
そもそも漫画は精神を休めるために読むのであって、精神を張り詰めさせて
どうするんだっての。
漫画を本気で読むくらいなら、オイラは教養書を読むよ。

そもそも漫画は通り過ぎるもので立ち止まるものではないんだよ。
読み終わってああ面白かったでいいじゃないか。
それなのに後生大事にして中には何者かになったと勘違いするやつも
出てくる。なんなのかね、これは。

まぁ、本当に頭のいいやつは漫画の読み方も違うってことだねﾁｬﾝﾁｬﾝ。

　ビートタケシ風に思いのたけを語ってみました。

浦沢直樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚治蟲です。
手塚治蟲って絵ヘタだし話も幼稚だよね。
なんで漫画の神様とまで言われてるのかわからん。
浦沢直樹の漫画は知的だしおもしろいね。　　　　

>>281
この人、アンチ手塚スレ３つに同じこと書き込んでる。

なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044873751/227
江川達也は手塚治虫の後継者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1025795379/301
手塚作品って糞じゃん・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041139829/281

>>282
もっといっぱい書き込んでるよ

今の連載漫画家の多くは、アニメの脚本家と同様の、編集がつけた
ゴーストライターあるいは著名のライターによる脚本に絵をつけて
頁を量産するための作図職人でしかない人が多いです。
　自分が自分で考えて自分の意志で作品を描いている人はごく
少数派でしょう。

小説＞漫画
数からしてもそうだし、ジャンルでもテーマでも
手塚ファンは小説よみ、アンチは全く読まない

世の中には漫画しか読まないやつがいるからねぇ・・・
しかもそれで自分の人生観とかつくっちゃったらもう最悪。

まぁ、>>1はそんなことないと思うけど。
まさかね・・・

小説ほとんど読まないけど面白いよｗ＞手塚作品

浦沢とかと比べてるようだけど
長いことやってる人達を比べるのは不毛だと思う。
絵も内容もその人が長いことかけて確立させたものだと思うし。

それにしても「糞」と言い切ってる人たちは
「自分には合わない」とは思わないのだろうか。

手塚信者とは

小説は読めない（活字を読み慣れていない、新聞すら読まない）のだが
漫画から離れることができないでいる、さらに
見栄っ張り（子供と同じもので楽しむことを恥ずかしいと考えている）なので
手塚等の古い作品かアート系のオナニー作品のみしか認めようとしない
故に価値観は自分が中心でなく、メディアや周囲によってのみ形成されている

なるほど、手塚信者がその定義通りだとすると、かなり危険な存在だな。

活字は読まない。
見栄っ張り。
マスコミ主導の価値観。

本当にいるのかどうか、疑問に思うが、いるんだろうな世の中には。

それって典型的な今時の若者像じゃない（笑）。
だとしたら「今時の若者」はジャンプやマガジンばかりかと思ったら手塚作品もきちんと読んでくれているんだ。

いや～、手塚ファンの未来は安泰だね（笑）。

要するに手塚信者は
脳味噌スカスカ
口だけで実力ゼロ
ということだな

やっと認めたか

井上信者暴れるな

最近コピペ荒らしをしないのは
プロバイダーに通報されるのが怖くなったからか？

>>291

手塚信者がいればの話だけどな。
おれはそんな手塚信者は見たことがない。

自分から信仰告白する信者なんてそうそういないよ

この>>1は手塚叩き鳥山叩きとスレを立てまくって荒らしまくってる
要注意人物なんだ。

少なくとも、手塚叩き関連だけで、こいつが立てたと思われるスレが
手塚治虫ってラブひなみたいな名作が無いね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036617011/
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
昔の漫画家（例：手塚治虫）って絵が○手だね（ｗ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039249341/
【ガモウ】手塚は全てに於いて屑【ひろし】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040414163/
手塚治虫を超える漫画家っているの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038364368/
手塚治虫を超えた漫画家っていないの？（２）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1041004842/
手塚治虫は糞
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038313247/
荒木先生に比べれば手塚なんてクソ以下
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043729929/

手塚作品って糞じゃん・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041139829/
冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038237362/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044873711/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044873834/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044873793/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044873751/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043762552/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043762264/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1043764729/

こんな感じ。迷惑してるってのがわかるだろ？
キミも徹底無視で頼む。

55 名前：愛蔵版名無しさん　[sage]　投稿日：03/02/15 20:49 ID:???
というより、これ・・・
歴代スレが生んだ最悪の電波
アク禁は免れんだろうな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043762264/

56 名前：愛蔵版名無しさん　[sage]　投稿日：03/02/15 21:38 ID:???
粘着手塚アンチ＝歴代スレの基地外
想像さえしなかったことだが、歴史的瞬間を目の当たりに
しているのかもしれない。
釣り、ｗｗｗｗ、そして文章のレベル

どっちも長い間続いてるので、過去ログを洗いざらいしてみれば
もっと割れる可能性が高い。
同一ID見つかればそれまでだな。

まずは、どっちも２１世紀に残す漫画ベスト１００とかいうのに
こだわりを見せていた。

646 名前：マロン名無しさん　[sage]　投稿日：03/02/16 00:36 ID:???
もうDat逝きしちゃってるのが残念だけど、
↓のスレの終盤を見たらアンチ手塚コピペ荒らし＝井上信者なのが確認できる。
歴代スレにいた香具師とレス内容が殆ど同じ。
メール欄の中身も「Z見せろ！！」になってるし。

もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043762264/

ふーん

>>1はいったい手塚信者になにをされんたんだ。

いじられたのか？

>>1は手塚信者と鳥山信者を対立させようとしてた井上信者

＞手塚が有名になれたのは漫画というものの基盤を創ったから、
＞けして作品が良作だったのではない。

嫉妬丸出しの文章ですね。
手塚は有名になりたくて漫画をかいたんじゃないだろうに。
有名になったのは結果でしょう。

＞それを手塚プロは勘違いし、アトムをアニメ化とは・・・
＞いったい何を考えてるのやら。

勘違いしているのは（ｒｙ
アトムのアニメ化結構じゃない。
いやなら見なければいいわけだし。

>>1は手塚が有名になって、人に知られることが我慢できないようだけど、なんで？
もしかして>>1は天馬博士なの？

釣られてる馬鹿が一人

この>>1は手塚叩き鳥山叩きとスレを立てまくって荒らしまくってる
要注意人物なんだ。

少なくとも、手塚叩き関連だけで、こいつが立てたと思われるスレが
手塚治虫ってラブひなみたいな名作が無いね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036617011/
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
昔の漫画家（例：手塚治虫）って絵が○手だね（ｗ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039249341/
【ガモウ】手塚は全てに於いて屑【ひろし】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040414163/
手塚治虫を超える漫画家っているの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038364368/
手塚治虫を超えた漫画家っていないの？（２）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1041004842/
手塚治虫は糞
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038313247/
荒木先生に比べれば手塚なんてクソ以下
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043729929/

手塚作品って糞じゃん・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041139829/
冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038237362/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1044873711/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044873834/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1044873793/
なぜ手塚治虫の漫画はあんなにつまらないのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044873751/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1043762552/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1043762264/
もういい、手塚は死ね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1043764729/

こんな感じ。迷惑してるってのがわかるだろ？
キミも徹底無視で頼む。

>>293
もう全板IP記録してるしな。

講談社の手塚全集を廃刊になる前に買って置きましょう。

このスレの手塚アンチはすべて同一人物と見てよろしいか。

>>309
そうやって妄想の世界に逃げるのが大好きだよね
手塚信者（量産タイプのゴミくず）って

井上信者と言われても反論はしないんだな。
鳥山や浦沢は話に持ち出しても、決して井上のことは持ち出さないし。

こいつ朝、昼、夜、全ての時間帯で見かけるんだけど…
今日も朝4時ごろに少年漫画板でコピペ荒らししてたね

歴代スレの生み出した最低最悪の基地害。
もはや井上信者なんかじゃない。
ただの精神異常者だ。

煽るなよ
ここに隔離しとけばいいだろ

スレ乱立ははっきり言って迷惑なんだけど。
手塚・鳥山関係以外でも明らかにこいつの立てたスレはいっぱいある。

>>313
でも、311の通り井上のことは一切触れないんだよな。
こういうの向きの漫画家なのにね。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1042532785/l50
↑の350辺りから参照

アンチ・信者双方から袋叩きにあった狂犬井上アンチが
方々で暴れまくっておるようですねw

どうあっても安置を一人の基地害の自演にしようと必死になる信者共（ｗ

>>318
井上雄彦は好きですか？

Using your thing as a dish,
I also strive for masturbation today. don't carry out 3 times on the first -- certain .
Things important something other than masturbation think that they want to the life,
however will be addicted to it for immediate pleasure very simply.
But, it is not only me. All human beings are such things. The life object which does not progress forever,
and it are man. Time etc. may be a meaningless concept in front of man. Now, however it may rearrange the future, the past,
and these three language, they will never change the meaning. Therefore, I also continue comforting myself today.
Pleasure is just man's significance of existence.

>>1
俺は鳥人体系がお気に入り。
あと奇子とか。そういう渋いのとかは面白い。
逆に少年の探偵とか活劇みたいなものとかは恐ろしくしょうもない。

ハンターハンター

ぶっちゃけて言うと小中学生の頃は
手塚の何がすごいのか全然理解できないどころかアンチ気味だったよ。
そもそも作品自体にもほとんど触れてなく
アニメで触れたのも新作だと新ジャングル大帝と三つ目が通るくらい…
それも正直面白いとは思わなかった。
でも最近コンビニでなんとなくどろろに目を通してそのアイデアにくらっと来て
から他作品も読んで一気にはまってしまいましたよ。

買って読むならダントツで手塚マンガだとおもお。

俺小学生の時に朝やってた三つ目がとおるが凄い面白いと思ったよ。
というか怖かった。ムーミンと同じくらいトラウマになるんじゃないかと思った。

ぶっちゃけガキの頃
まぁ小学校でる暗いまではおもしろいと感じたが
少し成長したらもう糞だということに気がついた
グルタミン酸ぶちこんでごまかした料理みたいな漫画しかかいてない

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044873751/450
信者を装ってきたＤＢに対する1の本音

浦沢直樹は確かにすごいと思います
（今の漫画家の中では）。

でも、僕の考えでは手塚よりレベルが上とは
思いません。おそらくこれは、浦沢を読んでいる
人たちも同じ考えだと思います。

それでも浦沢を読んでいるのは、
①今の漫画家の中では優れている
②老若男女に受けいれられる
③エログロ表現が少なくスッキリ
④絵柄に癖がない

の4つだと思います。このうち④と③は
手塚より上だと（個人的に）思っています。
ただ、老若男女に受け入れられるということ
は、作品に癖が少ないかわり、印象が
弱いということでもあります。

③と④は漫画家として良いことなのかどうかは問題、だな

良い悪いはともかく、受け入れられやすくはなるな。

>>330は結局手塚＞浦沢と言いたいだけ。
ちょっと読んだ事ある奴ならどっちも糞である事に気づく。
どんぐりの背比べ

>>332は結局煽っているだけ。
このスレを活気づかせるために、日夜努力している彼のことを、我々は決して忘れてはならない。

つまり>>333は自ら釣られたのかｗ

協力したといってほしいな（ｗ。

釣られたのは334だけど
わかってる？

ッﾌﾟ
根拠がねえな

吐くならトイレでしなさい。

>>332->>338見ると
釣られた事指摘された>>333がキレてるだけじゃん。

おお、また釣られてる
ほんと馬鹿だね

すまんがひとり相撲ってもんじゃない？
まぁすべて>>333のせいにしてしまうなら自分はいいけど。

>>340
なんで俺が釣られてる事になるんだＹＯ

スルーできなかった時点で釣り上げられてるわな（藁

話を本題にもどして
何故手塚治虫は良作が一本もないのに評価されているのか考えよう。

釣った釣られたは所詮２ちゃん概念。一般人が見たら
「なにこの人たち訳の分からない事ばっか言っててキモチワルーイ」
でみんなキチガイ呼ばわりされる罠。

と、そろそろ２ちゃんから足を洗うので発つ鳥あとを濁してみるてすと。

漫画の好みは年齢、年代、趣味に大きく依存される。
今の二十歳前後は小学生の時ドラゴンボールにはまってたはずだ。
アニメを見てカードダスを集めていたはずだ。
だが年齢が上がるとハマってる奴は激減する。
モンスター、バガボンド、エデン、カイジ、サイコが面白いと言い出す。
オタクはエヴァ、ちょびっつ、カードキャプターさくら、あずまんが大王が面白いとかほざいてくる。
趣味や感性が違うんだから馬鹿にするのは根本的に間違っている。

>>344
「ブラックジャック」「火の鳥」「三つ目がとおる」は面白いと思う。
「ジャングル大帝レオ」は微妙。「鉄腕アトム」「リボンの騎士」は問題外。

火の鳥は面白い話が限られてるんだよな。
俺が読めたエピソードは１個か２個程度だった。

＞「ブラックジャック」「火の鳥」「三つ目がとおる」は面白いと思う。
＞「ジャングル大帝レオ」は微妙。「鉄腕アトム」「リボンの騎士」は問題外。

全部糞
今となっても読める手塚漫画は人間ども集まれ！だけ

さりげなく通ぶってない？

真実です

実際俺は通だしな
手塚作品は殆ど読み込んでいる
読み込んで上で批判している
アンチの鏡だな、俺って

オタ友募集中。。。

手塚の作品は、作品として読んでいるのではなくて
手塚の作家性に惹かれて読んでいます。

漫画という媒体を通して手塚の内面を見ている感じです。
なので作品のよしあしは余り意識していません。

なんだか小説の読み方と似ていますね。

そういう風に読んでしまうとほかの作家と比べようとか思わなくなります。
そしてそのまま自分の意識の奥底に沈殿してしまいます。

小説愛好家にとって一番嫌いなことは、作品を語られることですね。
もはや自分の血肉とかしてしまったものを批判されると余りいい気がしません。

こんなことをいうと、手塚の漫画を血肉かしてどうすんだって揶揄されそうですけれど、
そうではなくて私が血肉かしてきたいくつかの中に手塚もある、ということなんです。

通をきどるのも良いですが、世の中にはもっと大切なこともあるんじゃないでしょうかね。
でろりんまんいじょうのものがね。

別に俺はデロリンマン至上主義者でもないし

しかしほんと読む気が全くおこらない長文レスだ
手塚信者の学歴コンプレックスはひしひしと伝わってくるがな

なんか分かり辛い文章だな

＞手塚の作品は、作品として読んでいるのではなくて
＞手塚の作家性に惹かれて読んでいます。
＞漫画という媒体を通して手塚の内面を見ている感じです。

俺も同じなんだけどね
作品単品だけ見て貶したりはしないよ、俺は

俺が60年代後半以降の手塚が嫌いなのは
中途半端に劇画が混じった絵によるものが大きい

世間一般は誤解してるけど、
手塚の本質ってのはヒューマニズムじゃなくてエログロナンセンスだと思う
そしてそんな手塚を俺は好きだ
ブラックジャックは安易なヒューマニズムによって描かれた話が多くて嫌い

そんな俺は人間ども集まれ！こそが最も手塚らしい作品だと思うのさ

まあブラックジャックは話よりも絵の方が嫌いなんだけどさ

きりひと讃歌あたりは劇画調の絵を上手く昇華しきってるかな、と思う
中途半端というかチグハグな印象はあまりしない

節穴以下の目玉をもっている361

>>359
”人間ども集まれ”はむしろお子様漫画家扱いされた手塚が
”アダルト向け漫画（エロマンガのことではなく、加藤芳朗とか東海林さだおみたいな）も描けるワイ”
とムキになって自爆したような作品に思うんだけど・・・
意図的に絵柄を変えたりしてるところから野心作ではあったんだろうけど
駄作とはいわないけれどそんなすごいとも感じない作品でした。

そういうわたしは手塚自身が”駄作認定”した「ミクロイドＳ」が大好きです。(笑)
特に当時はやった終末論とかパニック映画とかの即物的なネタに加え
デビルマン後半の影響受けまくりな鬱展開
（武装した虫たちが東京を襲撃、都民が残酷に殺されます）が妙にツボです。

＞手塚の本質はエログロナンセンス。
＞その他は大衆に迎合した駄作。
＞
＞なのでわたしは「人間ども集まれ」が最高の作品だと思うし、
＞その観点からみればジョージ秋山のでろりんまんが最高。
＞
＞私は天才で炉利。

主観を語られると非常にレスがしづらいですし、
行間から読み取れることは、自己顕示欲の塊。

レスがないのは、
あなたの才能に恐れをいだいて反論できないのではなくて
単にからみづらいだけ。

オナニー覚えたての青臭いにおいが漂ってくる。

火の鳥は１・２巻だけ

694 名前：手塚信者 ◆yGAhoNiShI 　[死ね死ね死ね死ね]　投稿日：03/03/03 20:40 ID:???
16歳男
5個じゃ全然足りない

モジャ公
那由他
妖怪ハンター
人間ども集まれ！
ヤマタイカ

こんなんその日によって変わるよ
惜しくも選外だが

レベルＥ、幻魔大戦、光る風、デロリンマン、私は慎吾、ドラえもん、ドラゴンボール、孔子暗黒伝、
忍者武芸帳影丸伝、鬼太郎夜話、デビルマン、イアラ、石の花、魔太郎が来る！、ポーの一族、
半神、鳥人体系、地球を呑む、狂四郎2030、ピアノの森、寄生獣、日出処の天子、ダークグリーン、
MASTERキートン、封神演義、死神くん、リュウの道、ミュータントサブ、佐武と市捕物控、

これらの作品群も大好き
せめてこのスレ20作品にしてくれ

＞その他は大衆に迎合した駄作。
その他全部が大衆迎合主義とは言ってない
ブラックジャックのことだけなんだけど

＞その観点からみればジョージ秋山のでろりんまんが最高。
なんでだよ
ジョージ秋山の本質はエログロナンセンスじゃない
その観点ってどういう観点だよw

＞私は天才で炉利。
否定はしないさ

手塚の本質がエログロナンセンスという点だが、
これはロストワールドとか読めば普通に分かると思うんだけどね

俺が60年以降の手塚漫画が嫌いなのは次の二点にある

①半端に劇画調な絵
②40～50年代にあったエネルギーを作品から感じられない

①に関しては言わずもがなだろう
②に関してだが、
50年初めまでは手塚が他の漫画家に先行して存在していた
手塚が他の漫画家に影響を与え、そして模倣者を生み出していた
しかしそれ以後の手塚は完全に影響を受ける側にいる
例えば「楳図・水木の怪奇ブーム→どろろ」といった具合にね
他の漫画家が先行して存在し、手塚がそれを後追いする形になってしまっている
才気溢れる天才漫画家だった手塚が
他の漫画家に影響されてばかりの存在になってしまった
それを非常に寂しくて悲しいことだと思う

嫌いと言うよりは老いたかつての天才漫画家・手塚の醜態を見るのが辛かったと言った方が正確かもしれない

そりゃ才能は衰えるものだし、手塚だって例外じゃないだろう
でもね、”漫画の神様”なんだよ、手塚は
神様の老いた姿なんて見たくなかった
神様なんだからもっと頑張って欲しかった
初期のエネルギーをずっと維持して欲しかった、そう思うのがいけないこと？

普通の子はさ、
消防時代にコロコロを読んで、高学年になるとジャンプに移るじゃない
でも俺は違ったんだよね
コロコロを読んで漫画版の方のドラえもんに興味を持ち、トキワ荘の漫画家に興味を持ち、
そして漫画の神様・手塚治虫に興味を持った

みんながジャンプを読んでた頃、俺はずっと手塚漫画を読んでた
だから手塚のことは同年代の誰よりも好きなんだよ、俺は

だからこそ手塚の老いや衰えを認めず全肯定してばかりのオッサン手塚信者が大嫌いだ

俺は手塚のことは好きなんだよ、誤解されてるかもしれないけど
駄作もいっぱいあるけど、そういう所も全部ひっくるめて手塚が好きなんだよ

でもおっさん手塚信者は違う

「やけっぱちのマリア？歴史に残る名作だね」
「ブッキラによろしく？最高だよね」
「ゴブリン公爵？まあドラゴンボールなんかよりは面白いよね」

手塚の全てを肯定し、手塚にも糞な面があったことを認めようとせず
現代漫画を不当に貶めてばっかり

そんな手塚信者を俺は大嫌いだ

盲目的に手塚をマンセーすることしか出来ない、
それがおっさん手塚信者

そんなおっさん手塚信者なんてあほにしの脳内にしか存在しねーYO

>>375
本当にそうか？
今までいっぱい見てきたぞ、俺は

あ、それと

>>362
確かに昇華しきってるは言い過ぎだな
きりひとは個人的にかなり好きな作品でちょっと贔屓目になってしまうんだよ

どうでもいいけど俺って炉利なのかな？
小3ぐらいのボーイッシュな女の子が好きなんだけど
よく考えたら年の差は僅か6歳、
別に炉利でも何でもないよな

>>378
ガキだけど炉利。

>>369
60年代の中期頃、手塚はＴＶアニメに深く関わっていた時機に、漫画の方の
守りが手薄になったことは否定できない。その隙を突いてというわけでもない
のだが、貸し本劇画をルーツとする漫画家が主に関西から、貸し本屋産業の
斜陽と時機を一致させて大手の漫画雑誌に流れ込んできた。そうして、
それまでには描かれなかった社会の底辺層に受けるような内容、それ以前の
漫画では（過去のＰＴＡ運動などで）タブーとされて、従来の漫画では
取り上げられなくなっていた、避けていたテーマを堂々と描くようになった。
不思議なことに、過去にタブーとされて攻撃排撃にあったにも関わらず、
しばらく時代が経って劇画家たちが大手誌に登場してきた時期には、
同じ理由ではなぜか叩かれなかったのである。

>>373
>「やけっぱちのマリア？歴史に残る名作だね」
>「ブッキラによろしく？最高だよね」
>「ゴブリン公爵？まあドラゴンボールなんかよりは面白いよね」
>そんな手塚信者を俺は大嫌いだ

ファンでこんなことを言う奴って今までいたか？
アンチがこれらの作品を挙げて手塚治虫をくさすのは何度も見たが。

自分で作り出した「イタい信者像」を攻撃しているのです。
つまり、アンチのいう手塚信者なるものは、彼らの妄想が生み出した架空の人物です。

>>382
百も承知。
ここはあんちと楽しく交流するところなのです。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

手塚信者ってアフォ？

何を今更

昔はアニメがアトムしかなかったから偉大にみえたんだろ？
昔の人が手塚最高っていうのは納得するけど、
最近の若者がアトム最高というのは疑問である。

>>387
いつまでも、「ビートルズ最高、最近の曲は糞だ」
と言い張るオヤジと一緒。

腹が減ってりゃ何でもうまい
そんなガキでもわかることがわからない
知恵遅れが手塚信者

哀しいね。誰もレスつけてくれないのは。

20世紀少年～浦沢直樹ファンサイト～
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

このスレは手塚治の作品を語る場であってそれを見ている人の事を言う場
ではないんでないかい？　

しかしこれだけ活気のある批判者、ファンを作っただけでも手塚さんの漫画って
かなり凄いかもね。あ、自分も↑にあてはまるかも。（笑）

ここはつりぼりです

>>393
な～るほどね。NGワードにしてたから釣りに気付かんかった。

手塚作品は結構面白いのあるよ
確かに糞もあるけど

あほにしの暴走を楽しく見守るスレ

あほにし来なくなったからつまらん。

あほにし死ね

結構おもしろい作品＝駄作

手塚は少年へのアトム連載以前から既に偉大な作家だったが、
大衆向け少年雑誌という商業主義の権化のような作品発表場
での制約により、かなり作品の水準を読者層にあわせてレベル
ダウンした。やはり読者を優先し、独善に陥らないように柔軟
な態度で創作を続けたから、漫画の王様と呼ばれるようになったのだ。

今、>>400が良い事言った

>>399
なんちゃって評論家がいますね

>>400の言ってることは正論だな

俺はテスト勉強に忙しくて最近２ちゃんに来れないんだよ、残念ながら
俺のファンだっていっぱいいるんだろうのに申し訳ない

元々低い能力だったから商業主義がぴったりだっただけだろ
なんつーか便所紙みたいな存在
読んで捨てて終わり
二度と思い出さないし
読もうとも思わない
まさに紙屑

俺は今日も徹夜でテスト勉強、偉いね、ホント

俺はブラックジャックが糞と言ったが、
それは手塚という人物の作家性を考慮してのことで、
決して作品の出来が悪いと思っているからではない

ただ哲学的で高尚な文学的作品とかわけわからん批評をする信者がいるのは解せんが

あれは大衆迎合主義の一般受けしやすい
一時間ドラマみたいな人情劇
ただ医学という切り口で語られるってだけで
作品としての方向性はゴッドハンド輝と同じ
完成度はブラックジャックの方が断然高いけど

やばい、Ageちゃったよ
これからは下げることにしたのに
どうせ誰にも相手にされないんだし

トキワ荘の漫画家は藤子、手塚、石森、赤塚しか読んだことないんだよね
赤塚はほんのちょっとだけ
他の三人はかなり読み込んできたけど

俺はね、手塚と石森は同タイプの漫画家だと思う
実験的手法やコマ割りを多用し、漫画の新たな可能性を切り開いていく人物

それに対し、藤子は職人的タイプ
これといって目新しいことや革新的なことはしないが、完成度は高い

手塚と石森は藤子と比べると
作品の普遍性、及び完成度が低いのはある意味必然なんだと思う
前衛的なことをどんどんやっていく手塚、石森
しかしそれ故に作品の完成度自体はどうしても下がってしまう

俺がトキワ荘の漫画家それぞれに対して持つイメージってのは、

手塚と石森が漫画をどんどん開拓して行き、それを後から藤子が固めていく
つのだや赤塚は己の道を行く

こんな感じ

俺はどっちのタイプが好きかってと断然手塚・石森タイプなんだよな
それはつまり、サンデーよりジャンプの方が好きってことで、
寄生獣よりデビルマンの方が好きってことと本質的には同じことだと思う

別に藤子を否定してるわけじゃない
モジャ公は俺の中じゃオールタイムベスト３に入る作品だ

小奇麗にまとまった作品よりも作者の意欲やエネルギーが感じられる作品の方が好きだ

完成度が高いってことは停滞してる、つまりこれ以上進歩しないってこと

話をブラックジャックに戻そう

さっき俺は手塚の作家性を考慮した上でブラックジャックが嫌いと書いた

それはつまりブラックジャックという作品が”藤子的”であるからということだ

人間ども集まれ！はナンセンス系の絵柄に挑んだ意欲作だ
こういうどんなものにも挑む貪欲さこそが手塚の作家性であると思う

だからブラックジャックが嫌いなんだ
決して完成度が低いから嫌いと言ってるわけじゃない

むしろ完成度は手塚作品の中ではずば抜けて高い方だろう
アドルフに告ぐも同タイプの作品

要するに職人的、藤子的であった晩年の手塚は全然手塚らしくないと思うのよ

そろそろ勉強に集中しろよ

先ほど言ったように
手塚・石森の作品の完成度が藤子及び現代漫画と比較すると低いのは必然なんだ
作家性を考慮するとね

最近俺は藤子・現代漫画と比較して手塚・石森を貶めるアンチを最近見かけた

そういう奴は余りにも愚かだ
馬鹿過ぎる
手塚・石森のことも何にも理解してないし、
同時に藤子と現代漫画のことも全く理解してないだろう

「最近」が二回入ってしまった、失礼

そのアンチのレスを貼っておこう
作家性を全く考慮せずに叩くその姿は余りにも愚かで低俗だった

898 名前：作者の都合により名無しです　[]　投稿日：03/03/01 22:41 ID:rdOXsxM0
まあ俺に言わせりゃ手塚や石森は実力の無いおっさんどもが踏ん張っただけなんだがな。
藤子だけは別格だが。

一応URLも貼っとく
dat逝きしてるかもしれんが

日本の漫画家の１０本指を決めようぜ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045845378/898

俺は作品としての完成度は全く気にしないから、
晩年の手塚にも石森のJUNみたいな、
もっと前衛的で斬新で意欲的な作品を描いて欲しかった

多くの斬新な手法やコマ割りを作り、
漫画表現史に貢献してきた二人の漫画家を

”実力のないおっさんども”

とほざくその姿は余りにも無知で愚かで滑稽だった

どうせ俺のレスなんて誰も読まないんだろ？
これは独り言さ

今日はもう寝ます
お休みなさい
テストは火曜日に終わるんでその日になったら
また2chでまた暴れまわりたい次第でありまする

「また」が二回入ってしまった
眠たいと頭の働きが鈍るな
俺の天才的頭脳を持ってしても眠気には勝てん
恐るべし眠気

オナニーして寝るか
誰か幼女強制フェラ画像あったら貼ってください

テスト頑張ってね！

あほにしが井上信者と別人というのはわかったから。
もう消えろ。

あほにしは公開ﾄﾘｯﾌﾟ

狂ってるな

>>422 手塚信者 ◆yGAhoNiShI
＞そのアンチのレスを貼っておこう
＞作家性を全く考慮せずに叩くその姿は余りにも愚かで低俗だった

>>898 名前：作者の都合により名無しです　[]　投稿日：03/03/01 22:41 ID:rdOXsxM0
>>まあ俺に言わせりゃ手塚や石森は実力の無いおっさんどもが踏ん張っただけなんだがな。
>>藤子だけは別格だが。

あんた、上のレスが「余りにも愚かで低俗」というのなら
>劇画オバQで思い出したが藤子Fは凄い藤子F＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚だ
>手塚の絵の下手さはガモウやしまぶーレベル
>単純に手塚作品はつまらん
>手塚は１００人中９９人が嫌いになる漫画家だけどな

などと今までこんなことを書いてきた自分はどうなんだ？

手塚信者を釣りたかったんじゃないの？

あほにしの言ってることは極論過ぎる。

要するに新しい手法や技法を常に開発するクリエイター的な手塚が好きで、
ある程度の質の作品を量産する職人的な晩年の手塚が嫌いということだろ？

俺は手塚ってのはそういう二面性を兼ね揃えた漫画家だと認識している。
だからこそ手塚は凄いのだと思う。
なぜ職人気質的な手塚の一面を否定する必要があるのか分からない。
後世に評価されるのは手塚のそっちの面だろうしね。

石ノ森的な面と藤子的な面の両方を持つ漫画家－それが手塚ということで良いじゃないか。

とりあえず、手塚は稀有な存在だよ。
超えるとかではなくてだれも取って代われない存在だろう。

>>436
二面性を兼ね揃えてるんじゃなくて、
初期と後期で手塚自身が変化したんだって言っているんじゃん。

あほにしの稚拙な文章すら理解できないとは終わってるね（w

でも、初期から量産していたし70年以降も実験的な意欲作を書いてたような気がするけどな。

晩年の手塚に意欲作ってあった？
火の鳥宇宙編の実験的コマ割りぐらいしか思いつかない。

火の鳥宇宙編が書かれたのは晩年じゃないけどね。

「70年代以降の実験的な意欲作」と言えば「鳥人体系」なんかどうか。

鳥人「大」系じゃなかったっけ？
テーマとしては確かに斬新かもしれない。
確かあほにしも鳥人大系は「大好き」と言ってたな。

石ノ森だって晩年はボロクソだったじゃねーか

>>442
>確かあほにしも鳥人大系は「大好き」と言ってたな。

あほにしクン、最近は匿名でレスするようになったの？（笑）

信者用語解説

作者が変化（信者用語）ただしくは「作者が退化した」
斬新（信者用語）正しくは電波

>>444
これじゃないの？

お前らの好きな漫画を５作品あげよ！！ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1040064333/694

>>445
↑
これが井上信者ってやつ？
面白いね

＞斬新（信者用語）正しくは電波
藤子、石森や赤塚など多くの子供が漫画家を目指すきっかけとなり、
模倣を繰り返した新寶島と初期SF三部作という
戦後漫画史において最も重要な作品群を
「電波」と評するとは、なかなか個性的な頭脳をしてらっしゃるね

＞作者が変化（信者用語）ただしくは「作者が退化した」
同意だ
７０年以降の手塚は職人漫画家で作品中に何もエネルギーみたいなものを感じられない
退化以外の何者でもない

明日でテストが終わるわけなんだが、
なんか無視されてばっかだし、
飽きられてるだろうし、
もうコテハンやめてROMに徹しようかなと思ってまつ

俺がこのスレに居座ってるせいで
井上信者さんもなかなか来なくなっちゃったようなので

俺よりも井上信者さんの方がネタを振り撒いてくれるという面では
重宝する存在だろうしね

あほにしも井上信者もいらね
てか糞スレいらね

あーほにしくんっあーそーぼー！

これから、あほにしが元の荒しに戻ります。
皆で今後の彼の活躍を見守りましょう。

あほにし最初の頃と今とじゃ明らかに別人じゃん
途中で誰か入れ替わった？

最初から手塚信者の妄想だからなぁ・・・あほにしの存在は

あほにしと俺の性的嗜好は殆ど一致すると思う。
俺も幼女フェラ画像が大好きだ。

ロリコン率100％の手塚信者が脳内で作り上げた存在なんだから
当然あほにしはロリコンだよなぁ

このスレでは350からあほにしが居つくようになったようだが
それを境に荒らしがぴったり止んでるな。
他スレの変遷はよく知らんので、何とも言えんが。

荒らしすら来なくなったな

15 名前：マロン名無しさん本日のレス投稿日：03/03/14 00:16 CNC9MSc8
>>14
鳥山明は１ページ３０分で仕上げたらしい。
（知ってると思うけど、鳥山明はほぼ直でペン入れしてる）

鳥山明が３１Ｐの読み切りを０から考えて２日
描くのに１日

16 名前：マロン名無しさん本日のレス投稿日：03/03/14 00:20 ???
鳥山明めっさ速いなあ。手塚治虫より速い？
岸辺露伴レベルだすな…

18 名前：マロン名無しさん本日のレス投稿日：03/03/14 00:25 CNC9MSc8
>>16
手塚と鳥山くらべんなよ。
絵が違いすぎる。
手塚の漫画は昔読んだらおもしろかったけど、
今見ると絵があまりにショボイ。

ちなみに凡才の岸本はＮＡＲＵＴＯのネームに１日
下書きからペン入れまでを２日らしい。
アシが何人かいるけど・・・

今日から漫画家目指す俺にアドバイスするスレ2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1047491196/15-18

いったい鳥山のなにと手塚を比べているのですか？
先人に敬意を払わない世代はいってよしです。

>（知ってると思うけど、鳥山明はほぼ直でペン入れしてる）

知らんかった。Drスランプのに載ってたDBのネームには
きちんと下書きがされてたけど…

後で直すアシ君も大変でしょうなぁ。

あのね、技術は常に進歩してるんだよ。

手塚とかの世代が編み出した技術とかをこの数十年で
発展させていってるんだから、絵が昔＜今になるのは当然。

中身比べなよ。中身。

徳川家康とヤマトタケルノミコトを比べてどうするんだと。

江戸時代には大筒があるよといわれてもどうしようもないわけで。

名前欄が「　」（スペース）の奴は言ってることが、
井上信者やあほにしよりもつまらないし、その上全然大したこと言わないくせに、
いつまでもこのスレにしがみ付いてる。

粘着手塚信者の低脳ぶりが涙を誘う。

アンチの煽りも最近はこの程度、か。
もう、信者のふりして燃料を注ぐのも馬鹿らしいな。
最近は手塚スレもすっかり大人しくなっちまったなぁ。

どっかまた捜すとするか。

お、釣ってるつもりが釣られてたゴミ虫がでてきた

こんばんわ
ラピュタ面白かったよ

手塚信者さん
手塚さんがでてきてから良質な東京の漫画家作家が消えたそうですが
当時の手塚さんが若いころの漫画界の状況はどのようなものだったのでしょうか。
早稲田大学出身者の漫画家の一人勝ちだったのでしょうか。
赤本漫画とか貸し本漫画とかいかほどのものだったのでしょうか。

手塚さんは１６歳のときにマアちゃんの日記で新聞漫画デビューされたわけですが
当時としてはデビューは早かったのでしょうか。

手塚が漫画の路線をいろいろ示してくださったわけですが
手塚死後１０年、なにか漫画界でかわったことがあったのでしょうか。
教えてください。

そんなの知るか！
おれはネタでやってるんだよ。

手塚の功績は全部捏造だからなぁ
よほどのあほじゃない限りわかってるとは思うけど

ザ・ムーンやっと届いたよ。
あの適当なネーミングセンスとロボットのデザインセンスは最強だな。

終業式まで学校がずっと休みで暇だよ

ついさっきヒミズを読了した

>>471
まぁ適当つーか手抜きというか

あほにしの持ってる漫画全部教えてよ。
何を読んだらそんな偉そうなことが言えるんだ？

ぎゅわんぶらー自己中心派、超人ロック、湘南純愛組、キラキラ、クレオパトラD.C、
タッチ、ラッキーマン、ちびまる子ちゃん、ガラスの城の記憶、時計仕掛けのりんご、鉄の旋律、
レベルE、孔子暗黒伝、暗黒神話、奇子、人間昆虫記、W３、グリンゴ、日本発狂、
ジャングル大帝、イアラ、風子のいる店、銭ゲバ、日本列島蝦蟇蛙、神罰、童夢、
人間ども集まれ！、告白、スターダスト、ヤマタイカ、妄想の花園、つげ義春全集、
アギャキャーマン、天才の証明、坂口尚短編集、１２色物語、龍神沼、幻魔大戦、2001夜物語、現約聖書、
夢見る機械、夢の木の下で、失楽園、天崩れ落ちる日、妖怪ハンター、マッドメン、不安の立像、僕とフリオと校庭で、
日本漫画家大全・水木しげる、日本漫画家大全・御茶漬海苔、日本漫画家大全・かわぐちかいじ、BLUEZONE、MW、ネオファウスト、
肉弾時代、モリミノル漫画大全、劇画・毛沢東、藤子F不二雄SF短編、ヒミズ、ブラックジャック、火の鳥、おみやさん、マインドアサシン、
まんが道、ふたつのスピカ、綿の国星、コブラ、ザ･クレーター、王ドロボウJIGN、
ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん、ドラえもん、大長編ドラえもん、８マン、TPぼん、21エモン、
モジャ公、光る風、那由他、藤子不二雄Aブラック短編、IL、地球を呑む、仮面ライダーBLACK、仮面ライダー、
人造人間キカイダー、百億の昼と千億の夜、るろうに剣心、ワンピース、ジョジョの奇妙な冒険、死刑執行中脱獄進行中、封神演義、
デロリンマン、バオー来訪者、忍者武芸帳<影丸伝>、鬼太郎夜話、妖怪ワンダーランド、
ミュータントサブ、JUN、灰になる少年、自虐の詩、百物語、歯車、こち亀、
たけし、ヒカルの碁、七夕の国、陽だまりの樹、きりひと讃歌、ばるぼら、

アラバスター、空気の底、アドルフに告ぐ、ブッダ、来るべき世界、ロストワールド、メトロポリス、
鳥人大系、シュマリ、笑ゥせぇるすまん、ギルガメッシュ、リュウの道、原始少年リュウ、
惑星番長、喪黒福二郎の仕事、ベルセルク、ギャラリーフェイク、石の花、デビルマン、
ドラゴンヘッド、ネオデビルマン、手天童子、ダンテ神曲、コータロー、バキ、勝利の朝、
キャプテン、ターちゃん、狂四郎2030、寄生獣、MASTERキートン、MONSTER、
金田一少年の事件簿、Bバージン、ピアノの森、死神くん、京極が選ぶ水木未収録短編、
カイジ、BJによろしく、プラネテス、アフター０、漂流教室、１４歳、私は慎吾、
ホアー小池さん、水木しげるのノストラダムス大予言、イグアナの娘、マージナル、ポーの一族、
半神、銀の三角、スターレッド、少年時代、夢トンネル、あっかんべえ一休、VERSION、洗礼、
憂夢、今日子、サイボーグ００９、四次元世界、さくらの唄、日出処の天子、ヘウレーカ、骨の音、
雪の峠・剣の舞、パイナップルARMY、カムイ伝、シャドウ商会変奇郎、スラムダンク、シャーマンキング、
東京探偵団、BEFREE、忍者ハットリ君、GU‐GU‐ガンモ、学級王ヤマザキ、じゃじゃ馬グルーミンUP、
落第忍者乱太郎、人間交差点、アリオン、HOTEL、スーパーヅガン、PS.元気です俊平、
冬物語、めぞん一刻、うる星やつら、永沢君、BE‐BOP‐HIGHSCHOOL、銀河鉄道999、
両国花錦闘士、島耕作シリーズ、ハーフな分だけ、天地を喰らう、家裁の人、沈黙の艦隊、
ハロー張りねずみ、さっきまでパパがいた、家族の食卓、ふしだらな灰かぶり達、少女以上少年未満、GTO、ゴルゴ13、バスタード、
ドラゴンボール、サザンアイズ、カメレオン、YAWARA、気まぐれオレンジロード、ワイルドハーフ、パタリロ、部屋においでよ

今読もうと思えばすぐ読めるのはこれだけ。
ダンボールに入れてるのは確認がめんどいので書かなかった。

少なくとも手塚しか読まないオッサン禿盲目手塚信者よりはいっぱい読んでると思うんだけどな。

ﾌﾟ

てかまだまだいっぱいあるんだけどね

というか
「ﾌﾟ」
とか低次元な煽りしか出来ないとは手塚信者の頭脳って終わってるよな

2行目の「時計仕掛けのりんご、鉄の旋律」で読む気がうせた。
手塚治虫の短編集のタイトルをわざわざ挙げるってのはいったい…
細かい分け方してんじゃねーYO

いっぱい読んでると自負するなら
せめて手塚全集、藤子不二雄ランド、白土三平全集とか書けよ。

ドラえもんと大長編ドラえもんを分けて挙げるﾔｼも珍しいな…
ひょっとして読んだ漫画これで全部なんじゃねーの？

やっぱりただの背伸び君か。

島耕作シリーズ
にﾜﾛﾀ。なんでこれだけこういう表記？

あほにしくんがひさしぶりにいるからageとこ。
叩かれてもめげるなYO

神漫画バイオレンスジャックを手元に置いておかないなんてあほにしはあほだなあ。

こんな分類だったらジャンプ厨の俺でもまだ持ってる方だよ(ﾜﾗ

鳥山明だけでも「COWA！」「カジカ」「サンドランド」「ドラゴンボール」
「鳥山明〇作劇場」「Drスランプ」「へタッピ漫画研究所」

あっさり７作になっちまう。
荒木も「ゴージャスアイリン」「魔少年BT」を持ってる俺の勝ちだな。
もちろんまだまだいっぱいあるけどなｗ

やはりあほにしはスゴイ釣り師だ

それだけしか持ってないのかよ。
それは一般レヴェルに毛が生えたものだよ。

あれだけ持ってたらかなりのもんだろ。たいしたものだあほにし。

語れるほどには持ってない。

BOOK OFF開店できるほどには持ってない。

浦沢直樹の「20世紀少年」
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

作品名の羅列だけなら、調べれば誰にでもできる

手塚全集だの藤子ランドだの白土全集だの現役高校生の俺がどうやったら買えるんだ
秋田文庫でチマチマ買うことしか出来ないのを分かってくれよチンカス共

つげ義春全集なら全八巻だし俺でも買えたがな
後はダンボールの中に叔父さんから貰ったちばてつや全集ならあるぞ

ああ、藤子Aランド買いたい…

てーか俺が本格的に漫画を集め始めたのは去年の１０月頃からだぞ。
こち亀を全巻揃えるだけでも大変だったんだからな、
BOOKOFFでチマチマと血の滲むような思いをしてきたんだ。

リア工は金がねーんだよ、
一ヶ月のお小遣い２５００円だぞ！？
頼むから苛めないでくれよチンカス共。

あと手塚はBOOKOFFに少ないし、
新撰組だの緑の猫だのその他いろいろ学校の図書室で読むことで補完した。

手塚を買い始めたのは中二からだけど、
リア厨には高いんだよ、マジで。

鉄の戦慄とか秋田文庫で買うしかなかったのを分かってよ。

大人になったら手塚全集を全巻一気に大人買いするのが
俺の中学の時の夢だったのさ。

だから全集を地道に買い集める気はしなかった。

だから秋田文庫で買ったんだ。

あああ、負け犬の遠吠えみたいで惨めじゃないか。

でも所持数はここに書いたぶんよりはもっと多いよ。
読んだ量ならその数倍はあるよ。

貧乏一家なので買うことは少なかったけど、
漫画自体は好きなので、
いっぱい持ってる叔父さんや従兄弟の家に行って
かなり餓鬼の頃から色々読んできたからな。

どうでもいいけど明日終業式だよ。

期末の結果が返ってくるわけだが、
まあクラス1位は確定だろう。

期末ってーか学年末ね。

貧乏一家に生まれた子供の経済状況を考えず

「そんなの一般に毛が生えた程度だよ」

とか言って俺を叩く手塚信者は無情だ、非情だ。

貧乏だから俺は私立じゃなくて国立高受けたんだぞ

俺が今どんなに藤子Aランドが欲しくてたまらないのか分かるか？

夢トンネルは父親に頼んで何とか手に入れたが。

くそー、大人買いしまくりのオッサン手塚信者が羨ましい。

マジムカつくよ

大人買いしまくるオッサン共がお金のない俺を叩いてるんだぜ

マジでムカつく

死ねヴォケども

毎月お小遣いを心待ちにして、ワンピやNARUTOの新刊を買う小学生と
俺は大して変わんないんだ
ってーか殆ど同じだ

俺を叩くなら金をくれ
同情しないでいいから金をくれ

てーかバイトしようかな
もう高１だしな
親からのお小遣いにばっかり頼っててもなあ…

取りあえずそんなに俺を苛めないでくれよ
まだ子供なんだよ、僕ちんは

あとBTとゴージャスアイリンとサンドランドとカジカとジャックはダンボールに入ってるよ
ダンボール三箱が俺の部屋の押入れにある

てーかバイオレンスジャックのどこらへんが神漫画なのか教えてくれないか

ジャックも文庫をBOOKOFFで買い集めたんだけどね
まだパパからお小遣いを貰ってるお子チャ魔なんだから、僕は

お子チャ魔で思い出したけど
おぼっちゃまくんも確かダンボールに全巻あった
文庫じゃなくててんとう虫コミックス。

これは自分で買ったんじゃなくて従兄弟から貰ったんだけどさ、

ちなみに一階の物置にダンボールがもう二箱ある

一家三人で漫画に興味あるのが俺だけだからなあ
弟は俺と違って漫画なんかに興味はなくて何か小説っぽいのを読み漁ってる

三人の中でお勉強だけは出来るけど一番のダメ人間なのは俺なのさ

家事も出来ないしな

小説なんて全然読まないよ
芥川と三島由紀夫ぐらいしか読んだことない

風呂入ってよっと

おちつけ。
それからお前は中学生ではない。

いろんな意味でよく考えたほうがいい。

三島の感想が気になる。

その返事しだいではお前を認めるかもしれない。

478 名前：手塚信者 ◆yGAhoNiShI 投稿日：03/03/19 10:34 ???
今読もうと思えばすぐ読めるのはこれだけ。
ダンボールに入れてるのは確認がめんどいので書かなかった。

少なくとも手塚しか読まないオッサン禿盲目手塚信者よりはいっぱい読んでると思うんだけどな。

＞手塚しか読まないオッサン禿盲目手塚信者

ま～た空想上の存在を勝手に作って（ｗ

どうでもいいけど白土三平に全集なんてあったっけ？

>>525
俺、箱入りの奴持ってるよ。
ワタリが好き。

白戸三平の名前を手塚なんかの名前がでてるスレでつかうなよ
汚らわしい

それならおめーも漢字間違えるなYO
名前は間違えていないことはわかるけど。

僕といっしょとパトレイバーを全巻BOOKOFFで買った。
あと諸星大二郎の新刊をジュンク堂で。
これから読もうかなー。

白土三平はサスケと影丸伝とカムイ伝しか読んだ事ない。
しかも持ってるのはカムイ伝と影丸だけだし。

寝過ごして高田馬場まで行っちゃったんだけど、
ほんとにアトムの歌が流れてるんだね。
ちょっとビックリ。

ドラえもんと大長編ドラえもんを分けて書いたのは
俺が大長編の方は嫌いだからだ。
短編と大長編を一緒のものとして扱いたくなかったのさ。
何故嫌いなのかは面倒だし書かないけど。

それとテストやばかった。
クラス順位２位でした。
７０点台の科目が三つもあったのがやばかった。

漫画を大人買い出来るような立派な人間になるために、
2chやめて勉学と部活に励もうかと思っとります。

将来的には今まで読んだ事のある漫画は全て購入して、
手元に置いときたいと思っとります。

妄想なのに2位ってところが現実での惨めさを如実にあらわしてるな（ｗ

まあ信じてもらえないのは分かってるけど

>>536

そういう低レベルなレスつけるな・・・頼む。

ここまであからさまな自作自演も珍しい

829 名前：手塚信者 ◆yGAhoNiShI 　[死ね死ね死ね死ねsage]　投稿日：03/03/23 08:44 ID:???
あとジョージ秋山はそんなに好きじゃないよw
アンチ手塚スレで手塚信者を釣る為に引き合いに出したことがあるってだけでw

お前らの好きな漫画を５作品あげよ！！ part3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1040064333/

あほにしは、ＤＢに対しても信者ウザイから最近ちょっと嫌いと
本音を漏らしてたな

SIGHTの「何故、手塚治虫はアトムが嫌いだったのか」って特集読んだよ。
江口寿史のインタビューが面白かった。
でもインタビューだけで終わっちゃったって感じだなあ。
もっと黒手塚や彼の本質・エログロナンセンスに迫って欲しかった。
それと小松左京の「果しなき流れの果に」を買ったよ。
小松左京って「くだんのはは」しか読んだことなかったからなあ。
SFは大好きなんで楽しみだ。

どうでもいいけど他スレでのカキコをコピペされるのって何かむかつくね。

てーかこのスレは既に俺の日記帳みたいなもんだよね。
ログ大切に保存しておくか。

世にも奇妙な物語は最後の大杉の以外はイマイチだったな。
ああいうシュレディンガーな話は好きなタイプ。

そういえば「くだんのはは」って石森が漫画化してたような

ねじ式の映画を見た
なんか女性の登場人物がみんな美人になってたのは嫌だなあ
でもまあ全体的には結構良かったかな
そもそもあんなのを映像化したってだけで僕はビックリですよ
しかしオープニングはちょっとびびった

ねじ式がつげ義春の代表作になってるのは少し抵抗がある。

それより手塚信者さん、ＡＫＩＲＡとＤＢってどちらがさきに世にでたんですか？

>>548
なにを言ってるんだねチミは

まあ俺もねじ式はそんなに好きじゃないけどね

ねじ式の評価の高さはつげ義春本人も戸惑ってるんじゃないのかな。
ああいう作品は読み手の解釈でどうにでもなるからね。

ところで、ＡＫＩＲＡとＤＢって表現（もちろん絵柄）に共通点があるように感じるんだけれど
手塚信者さんはどう思いますか？

ねじ式には読み手の解釈も何もあったもんじゃないだろ。
ラーメン屋かどっかで見た夢を漫画にしただけだし。
でもあの独特の雰囲気や空気は好きではある。

＞ＡＫＩＲＡとＤＢって表現（もちろん絵柄）に共通点があるように感じるんだけれど
大友と鳥山はあんま詳しくないんで俺に聞かれても困るよ。

てーか何でそんなこと俺が聞かれなきゃならんのだ

＞ねじ式には読み手の解釈も何もあったもんじゃないだろ。
＞ラーメン屋かどっかで見た夢を漫画にしただけだし。

だからこそ解釈は読み手しだいだろうよ。
ところで手塚信者さんはＤＢ信者じゃなかったんですね。
ＤＢはつつくといろんなものがでてくるので、一度読み直すと面白いですよ。
ＤＢとＡＫＩＲＡについては他の人に聞くことにします。

だから解釈なんて意味ないんじゃん
どこぞの評論家気取りが勝手に深読みしてるだけで

DBをつつくといろいろ出てくるねえ
何が出てくるのか教えてくださいよ

>>555
だからねじ式がつげ義春の代表作として扱われるのに抵抗がある。
二人とも結論は同じようだが、なぜか対立の構図。

なんかムカつくんだよね。
前にブラックジャックを哲学大作とほざく信者がムカつくと言ったけどさ。

ねじ式には色んな解釈がある、
DBはつつくと色々出てくる、
寄生獣は文学的なテーマ、
ヒミズがうんたらかんたら、

たかが漫画を作者も意図しないところで深読みして
悦に入ってる自称「慢画読み」の皆様ほど見てて情けない人種はいないですよ。

たかが娯楽と割り切れないのがヲタクの悲しい性なんだろうけどね。

ねじ式が代表作扱いされてんのは
発表当時、評論家達が芸術扱いしたからだろう。

評論家ってマジでむかつく。
夏目房之介さんは違うけどね。
描線や絵に注目する漫画評論は素晴らしいし面白い。

風邪引いてて外に出られないから暇なんだよね。

>>558
には同意なんだけど。
つつくと面白いというのは、あくまで遊び、
本流じゃない。

もうすこし人の意見を聞け。

＞たかが漫画を作者も意図しないところで深読みして
＞悦に入ってる自称「慢画読み」の皆様ほど見てて情けない人種はいないですよ。

というか、これもひとつの娯楽だろうよ。
手塚信者は妙に潔癖なところがある。

どうやら君とは意見が合わないようだね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

俺はB型

娯楽作品を原典に忠実に読むか
精読者として読むか、そんなのはどちらでもよろしい。

ここにいる人間の大部分は娯楽の延長としてここで発言しているが
手塚信者のスタンスはよくわからない。

手塚信者こそ漫画を娯楽以外のものとして扱っている気がしてやまない。

Ｂ型の一般的特徴って何よ？
手塚信者みたいな奴か？

Ｂ型は確か
頑固、マイペース、自分の世界だったと思う。
ちなみに私はＯ型。

＞手塚信者こそ漫画を娯楽以外のものとして扱っている気がしてやまない。
そう？

漫画は楽しんだもの勝ちだと俺は思う。
でさ、”精読者”としての読み方じゃ全然楽しめなくない？
それって俺だけなのかなあ？

ていうか娯楽じゃないサブカルチャーってあるのかよ。

ねじ式なんかは解釈する必要も必然性も全くなくて
その空気や雰囲気を楽しむ漫画。

で映画のねじ式はその空気を結構うまく再現してたかなあって思った。

これは個人的な推測だが
手塚信者は勉強脳で漫画を読んでいるふしがある。

>>571
人それぞれ。
そういう意味で手塚信者は正しい。

もちろん例外はあるよ。
精読者として深読みした方が結果的に面白くなるタイプの漫画だってあるだろう。

>>576
挙げてる作品も全部そのタイプじゃねーか

勉強脳で読んでるねえ。
まあそれでいいや。

>>577
ねじ式のこと？

ＢＪはもともとは娯楽作品を目指して書かれたもので
娯楽作品としては及第点だと思うが、
これを深読みではなくて、精読者として読めばそれなりに見えてくるものもある。
見えてくるというのは、自分の内面にあるテキストが反応するということである。

いったん、これ（自分の中のテキストの反応）に気がついてしまうと
精読がやめられなくなる。
これも一つの娯楽だ。

てーかもう疲れたよ。
38.0℃の熱で2chやるなんて無理だ。

>>580
それって殆ど妄想みたいなもんじゃないのか

なんか馬鹿らしくなってきた。

楽しんだ者が勝ちなら>>580の脳内補完も立派な娯楽だろう？

妄想も盛り上がりますよ。

>>582
現実との整合性をかね合わせた妄想＝創造。
これが結構楽しい。

そうだね
>>580みたいな脳内補完でも楽しめる人もいるんだよね。
他の人の読み方まで否定する気は全然ないんで。
でも少なくとも俺はその読み方じゃ楽しめないなあ、ってだけ。

自分を正当化する創造＝妄想
これはやばい。

なんか最近まともに日本語が使えなくなってきた。
作文コンクールで金賞取りまくってた小学生時代が懐かしいや。

駄目だ
まともに他人のレスが読めない
何が書いてあるのか理解できない
熱上がったかもしれない
俺は寝ます
おやすみ

病気の時に2chはやるべきじゃないね

>>588
手塚信者の一番言いたいことがここに集約されます。

おれは優秀だ。お前らと見たいなくずとは違うんだ、とね。
手塚信者の漫画論はその道具。

てーか漫画論なんてそんな大そうな言葉を使えるほど立派なもんじゃないよ
小学生の読書感想文と同じレベル

駄目人間への道まっしぐら！

じゃおやすみ

レベルが低かろうが高かろうが漫画で自分の意見をいえば
漫画論。

あほにしって江川達也の廉価版みたいなﾔｼだな。

もう起きた

>>595
結構ショックなんだけどさ、それ。

熱ももう下がったみたい。
37.2℃。

んで俺のどこが江川達也っぽいと言うのだ。

俺はドラえもんを悪書だとか
藤子Fを腹黒い大人とか言う気はもちろんないぞ。

むしろドラえもんは大好きだぜ。
大長編は嫌いだけど。

おれは優秀だ。お前らと見たいなくずとは違うんだ、ってのはどうなんだろう。

俺は自分のことを机上の学問しか出来ない、
所謂”現代っ子”だと思っていて
そんな自分を恥じてるし自慢する気にもとてもなれない。

中学の時の友達に
ピアノ、テニス、料理、裁縫、その他色々趣味多彩のT君（勉強は駄目）ってのがいたけど、
俺は彼に3年間ずっとコンプレックスを抱き続けてた。

自分が優秀とは思ってないけどね、
ただ今の学力をキープしたいとは思うけど。

で漫画をその道具にしてるってのは失礼も甚だしい。

俺はどこぞのスレで書いたように
子供の頃から漫画が大好きで
マニアの叔父さんや従兄弟の家でずーっと読ませてもらってたしね。

純粋に漫画を楽しもうとしてるだけなのに…。

なんかショックだよ、
自己満足、オナニーの道具に大好きな漫画を用いる気なんて全然ないのに。

お勉強しか出来ない今の自分を駄目だと思ってるのに毎日２ちゃんねる。

やっぱり駄目人間への道まっしぐらか。

最近読んだ漫画の中ではずば抜けて”夢トンネル”が面白かったな。

どこかのスレで
「藤子Fは偉大なる漫画家、それに比べてAのなんと俗物なことよ」
という煽りレスがあって、それに対して
「俗物＝惡ではない、俗物だからこそ”まんが道”は面白い」
と返してた奴がいたが納得だ。
”夢トンネル”は絶対にFには描けないだろう。
この独特の雰囲気、浮遊感。

＞自己満足、オナニーの道具に大好きな漫画を用いる気なんて全然ないのに。

だからお前は・・・

手塚信者のレスはオナニー臭が強いことに本人は気づいていないのか。
手塚信者は本物ですか？

あほにしは日記代わりのこのスレを保存しておくとか言ってたけど、
いつの日か読み返した時に赤面するんだろうな。くれぐれも自殺はするなよ。

>>607
ああ、俺もそう思う

このスレのログは若かりし日の苦き思い出となるのであろう

というか手塚信者と言われるのには抵抗があるな
ホントは手塚信者じゃないのに

昔マンガnews板のアンチ手塚スレにいた
「俺は手塚信者だ」とかいう阿呆な奴は今でも元気なのかなあ？

ああ、わかったよ。
このスレは手塚信者と会話をするスレではなくて
手塚信者の頭の中を覗くスレなんだな。

２チャンネルは何でもありだと思っていたが、世界は広い。

ジャンル的には漫画サロンではなくて電波・お花畑の方が近いのではないのか？

従兄弟から借りたマタイ受難曲とやらを聞いてるんだけどこれかなり良いね

＞手塚信者の頭の中を覗くスレなんだな。
その通り

俺としては人のいなくなった廃スレを日記帳として再利用してるだけなんだけどね。

>>614
私は今一つの現実を見ました。
これからさき頑張って生きていこうと思います。

しかし2chってのはホント奥が深いところだ

てーか何で俺はこのスレを日記帳として使ってるんだろう？
成り行き上というかいつの間にかって感じで
よく考えたら特に理由もないし必然性もないし。

俺がいなくなれば手塚信者と通称「井上信者」が戻ってきて
また滑稽な論争してくれるかもしれないし
他人の醜態を見れるって意味ではそっちの方が何倍も楽しそうだ。

というわけでROMに戻ります。
また戻ってきてください、手塚信者さんと通称「井上信者」さん。

てすと

今日からここ俺のスレね。

こんにちわﾆｭｰあほにしさん。

俺一人でやっていくのもきついから構ってくれよ。

生まれ変わった俺が面白いとおもった作品は「BLACK CAT」
今のジャンプはコレで持っていると言っても過言ではないはず。
いろいろな要素取り入れる意欲のある作家はおいそれといない。

なのに冨樫信者や荒木信者はハンタとジョジョで持っていると
言い張っている。懐古主義のキモイおっさん信者には新しい漫画に
ついていけないんだろうな。

前に比べてタイピング速度が遅いのが残念だ。
でも、俺には頭があるから気にしてないけどな。

別に俺はハンタやジョジョがつまらないとは言ってないよ。
だけど、バオーや幽白の頃に比べて明らかに劣化しているのに
あいかわらずﾏﾝｾｰし続けている信者が嫌いなだけ。

うっかり名無しで投稿しちまった。俺もまだ熱が抜けてないようだな。
今日はもう寝ます。

応援するぜﾆｭｰあほにし

あほにしは、井上や井上信者については触れないんだな
通称「井上信者」とは別人だが、通ずるものを感じる

他のスレで井上について語ってたぞ

あほにしって少年漫画板で最近見かける
「また信者がキモイ深読みしてるよ、少しは活字のいっぱいある本を読んでみては？」
と煽ってる奴に文体がそっくりだな

あほにしは活字読んでないだろ。
彼のレスがすべてを物語っている。

手塚先生の話は「火の鳥」が大好き。
人間の悲しいところや弱いところをいっぱい書いてあっても、
最後は人間を信じてるところが希望を持てて好きです（＾＾）。
逆に「奇子」とかは面白いのだけど最後まで救いがなさすぎなので
何か悲しい･･･。

私は手塚さんの漫画をすごいと言う際、
相対評価の基準が今読んでいる漫画しかないんですが
（昔の漫画知らないので「昔の作家の中で手塚さんは･･･」とか言えない）
アトムとか火の鳥とかは何ともいえぬ人間愛にあふれていて好きです。

活字どころか漫画も読まないよ、俺は

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 19:08 ID:22po9WaQ
手塚ってＢＪで
平安美人を例に上げて時代による美的感覚の変化を説明してたから、
白人風の顔を意識して描いていたかもね。

しかし、この人、医学の知識は豊富でも、
歴史への造型は浅いんだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:26 ID:lIk9zrap
>>116
医学部出身だからね。
美的感覚の変化については「ばるぼら」とか「ザ・クレータ」でも描いている
ね。絶対的美なんて存在しないし、結局は美的感覚は文化だと明確に思ってい
た。だから、今の美に合わせるために白人風に描くのも抵抗なかったのだろう。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 23:36 ID:PxwtfZNN
http://218.44.246.37/~2ch/

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 00:47 ID:JhGOmOCW
最近のマンガでこそ、
タイプの違う美人が描かれるようになったけど、
（例えば、稲中の岩下と神谷なんかパーツ的にかなり違う）
手塚の描く美人は画一的に目が大きくって小鼻の高い華やかな顔

>>116-117
例外や誇張の拡大解釈、
芸術として表現されてきた美意識の推移を全く考慮してないけど、
その手の論理って一般受けするね。
容姿に自身の無い連中が多い日本なら尚更か

自称手塚信者という奴がカキコしまくって、ただ彼を叩くだけのスレになって
しまったが（しかし、叩いてる奴も何が楽しいのかね？）
本来このスレの主旨である手塚作品に対する談義に戻りたい・・・。

それならもっとまともなスレで語るべき。
ヒステリックなアホがたてたアンチスレではまともな談義などなりようもない。

心配せんでも手塚作品を語るスレはいくらでもある。

＞本来このスレの主旨である手塚作品に対する談義に戻りたい・・・。
井上信者が荒らし目的で立てたスレだよ？
趣旨も何もあったもんじゃないよ。

だから俺がこの糞スレを有効利用してやってるのだ。

でも井上信者が戻ってきたら彼にこのスレを返すかも。

だから早く帰ってきてね、井上信者さん。
他のスレでは相変わらずのボキャ貧ぶりで手塚を叩いてるみたいだけど。

読んだか？

読んだよ、偽者さん。

愛しのマイダーリン、早くその御姿をお見せくださいませ。

>1
アトムがアニメ化！？
ワーイ！！やったぁ！！楽しみ～～！！わくわく・・・
マンガ読むのめんどくさかったんだよ
こりゃ朗報だわ！

さようなら皆さん

鉄腕アトムの誕生日おめでとう。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

三島由紀夫にたいする感想をぜひ。

とりあえず、話を最初に戻そう。

手塚治虫は漫画の神＝現代漫画の先駆者

このへんから。

手塚治虫が陽とすると
陰は秋山ジョージ。

これも書いとく。

彼はもう2ch止めたらしいよ

三上信者＝あほにし
だと思ってますた。

今の漫画・アニメがあるのは手塚氏の尽力の賜物

∋oノハヽo∈
　（～＾◇＾）＜やぐやぐ♪

（・∀・）あらしはやめんか！（・∀・）あらしはやめんか！（・∀・）あらしはやめんか！（・∀・）あらしはやめんか！
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∋oノハヽo∈
　（～＾◇＾）＜やぐやぐ♪

＞手塚治虫が陽とすると
＞陰は秋山ジョージ。

これは違うだろう。
ジョージ秋山の毒（銭ゲバ・アシュラ・ザムーン等）は単なるハッタリ。
あの露悪趣味には吐き気がする。
彼の本質は寧ろ浮浪雲、若しくは初期の哀愁系ギャグ漫画。

それに手塚は陽でもない。
”黒手塚”という言葉もあるけど、だからといって陰なわけでもない。
強いて言うなら彼は”役者”。
MWで陰を演じることもすればBJに伺えるヒューマニズム等で陽をも演じる。
誰かが手塚を無色透明の現知性を持った漫画家と評してた記憶があるが
それは割かし正しいと思う。
彼自身は陽でも陰でもない、
時と場合によりそのどちらをも演じることが出来る”役者”なのだ。

はっきりいって手塚マンガの最大の弱点は、｢話の整合性の無さ｣。
Ｗ３やノーマンクラスでも、かなり矛盾している。
だから基本的に長編はあまり評価出来ない。

手塚って帝塚山に住んでたの？

「手塚」は本名だし、大阪生まれだからおそらく無関係。

手塚って包茎？

＞だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
＞週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。

俺もそう思う。

>>730
殆どの方がそうだからそうなんじゃないの

>727
＞手塚マンガの最大の弱点は、｢話の整合性の無さ｣。
＞だから基本的に長編はあまり評価出来ない。

厳しいですね。
後学の為にあなたが認める「話の整合性が完璧な長編漫画」があったら挙げてみてくれますか？

>>733
あまりに整合性が無さすぎないか？
議論のための議論はしたくないんで。

>>733
奇子はよく出来てると思うよ。
その他のはだめぽ。

奇子ってどっちの結末の方？

手塚＝　宝塚市＝歌劇
くそ

アトムは確かに今読むと辛いものがある
当時の子供達は原作の漫画よりもアニメに興味を示してたみたいだし

50年前のマンガだもん
当たり前じゃん

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

そういうもんだいじゃない＞７３９
今の奴でもしょうむない漫画はたくさんある。
手塚がチョンだからです

手塚以前のお偉い方が「面白い」とかいったんじゃねぇの。

そうでなくとも漏れは面白いと思うが。

デビューしたころ「君のかくような漫画が増えたら漫画界はめちゃくちゃになる」
みたいなことを言われたらしい。

今は別の意味で目茶苦茶だがなｗ

>741
人を「チョン」とかなんとか言っていれば、2ちゃんでは一人前とでも思っているのか。
パソコンばかり見てないで、とっとと勉強しろ。消防。

>743
御大も若い頃は、戦前に活躍した芸大出の大御所達に散々苛められたらしいですな。

手塚は八方美人。

確かに若い頃の手塚理美は、どの方向からみても非の打ち所の無い美人であった。

このスレまだあったのか

手塚治虫は人気投票で横山光輝に負け続けた。
梶原一騎が活躍した時代には過去の遺物として扱われていた。

波乱万丈

手塚の最大の功績は漫画よりもアニメ。
漫画だと雑誌買って読まないと作品を知らないままだが
テレビアニメだと自分から求めなくても耳目に入る。
アニメがテレビ番組として成立するよう努力した事が、同時代の他の漫画家と
知名度での圧倒的な差をつけた。

手塚は才能より情熱が先行するタイプの漫画家。
結局最後まで自分が本当に表現したいことを完全には実現できずに逝ってしまった。
でも漫画が好きでたまらなかったから
漫画を守るためには何でもやった。才能ある後輩の力にもなった。
反面、その後輩に対する嫉妬の感情も強かったろうな。

>>749
横山光輝は手塚よりも大衆志向、エンタメ志向だからな。
もちろん手塚も志向としてはそっちに近いけど、
横山の方が度合いは強い。

このスレは再び私の日記スレとしようかな

６月１１日（水）くもり
今日は２ちゃんねるの色んなスレで自演しました。
正確には自演というより”分身の術”と言うべきかな。
皆マジで反応するのでとっても面白かったです。

…やっぱ止めた、、

やべageちゃった

ID見られたら自演がばれるかもしれないが
まあ今日はマロンじゃそんなにやんなかったし大丈夫か。

ＤＢなんざぁ古典として残りゃしねーよ。２ｃｈの住人に９０年代厨（オレも）が多いから
「名作！名作！」とバカのひとつ覚えみたくわめいてるだけなんだよ。おい、ＤＢ
厨ども、今すぐ外に出てカメハメ波の練習でもしてこいよ（ｗ

確かに古典として残るのかどうかは若干疑問だね。
ジャンプ系アクション漫画は古典として一つの作品が永久に残るんじゃなくて
キン肉→北斗→DB→ワンピorハンタって感じに世代交換していくもんだからね。
今の小学生はリンかけとかキン肉や北斗は殆ど読んだことなさそうだし。
というかDBはまだ海外じゃ現役なんだっけ？

ちなみに俺はアンチDBでもアンチジャンプでもないので悪しからず。

うん、やっぱマジレスって性に合わないね。
やっぱ俺は荒らしたり自演する方が好きだわ。

いや、あんたマジレスのほうが性に合ってると思うな

チンカスどもめ

マンカスめ

ageるなヴォケ

かまうなといいつつ実はかまって欲しいんだね

構ってほしかったら「ageるな」だなんて言わないよ。
頼むからsageてくれ、チンカス。

愛しき井上信者様が立てたこの愛すべきスレッドは
私が一人でオナニーの場として用いるのだから邪魔しないでくだちゃい。

しかし他人が他スレでしたレスを鑑賞するのは楽しいもんだ。
楽しませてもらってるよ、ID:tiq0h1tq君。
「へえー、こういう人なんだなーって」ね。

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了解、マンカスくん

>>767
分かってくれるか、
いい人だね、あなたは。

しかしチンカスと呼ばれるよりはマンカスと呼ばれる方が何となく心地よいもんだね。

う～ん。
たしかにそれはあるかも（あるのか？
７７０

漫画板の勘違いリア工とは君のことですかな。
引っ掻き回してるつもりかもしれんけど、あなた某所でｦﾁられてるよ。
反応するなって言うから距離を置いて鑑賞されとるわけですな。

厨代表。得意技は
・論点の噛み合わないレスを返す
・都合の悪い事はスルー
・敗色濃厚になると「もう寝ます」と言って退却開始

某所でヲチられてるとは俺も随分有名になったねえ。
いやー、荒らし名利に尽きるよ、ホント。

一つね、本音を言おう、誰も信じてくれないだろうけど。
だから反応もしないでね、ヲチは勝手だけど。

アンチスレの住人ってさあ、信者にそのスレを乗っ取られることが一番嫌いでしょ？
例えばこの板のアンチいしかわじゅんスレとかね。
そりゃアンチスレってのはアンチが愚痴を漏らす為だけに立てられたスレなんだから
当然のことだけどね。こういう場合、スレを乗っ取った信者の方が寧ろルール違反。

んでもって、俺はそれを実行してるのさ。

このスレは周知の通り、一時期漫画newsとマロンに現れた粘着アンチ手塚が立てたもの。
でね、俺は何だかんだ言って手塚信者。
こんなスレで基地害アンチが暴言をしているのを黙って見逃せない。餓鬼だから無視できない。

つまり俺はこのアンチスレを乗っ取って、これ以上アンチ手塚が書き込まないようにしているんだよ。
アンチが何よりも嫌ってることをしてるんだよ。

そして結果まあ成功したと言っていいでしょう、これは。
もうこのスレには一部のお気の毒な方以外は俺しか書き込んでない。

俺がコテハンを名乗った目的は、
つまりそのアンチ手塚に
「なんか”あほにし”とかいう粘着基地害厨房手塚信者がいるらしいぞ」
と不気味なネットストーカーの存在を示す為なのさ。

俺が手塚と全く関係ない他スレで時たま暴れるのも、同じ理由。
全く関係ないとは言っても、なんとなくアンチ手塚が寄り付いてそうなスレを一応は選んでいるのさ。
そしてそのスレで暴れて、通りすがりのアンチ手塚に俺の存在を誇示する、、
これが俺の目的。

火の鳥スレで豊饒の海に関してあのようなレスをしたのも同じ目的。
たぶんあの”テツガク”厨はスレを乱立したアンチ手塚と同一人物だろうから。

だからアンチ手塚以外の一般の2ch住人には俺の存在を無視して欲しいんだよ、マジで。
俺が2chでコテハンを名乗っているのはあのアンチ手塚のためだけなんだから。

で、そのアンチ手塚は誰がそう言い始めたのか分からないけど、
通称”井上信者”と呼ばれてるよね、これも多分事実でしょ。
手塚を貶めるレスを書いてる奴が鳥山より井上寄りなのを示す証拠はかなりあるからね。

だからさ、ヲチしようが何しようが勝手だけど、
通称・井上信者以外の人には本当に反応してほしくないんだよ。
これは心からの本音です。

アンチ手塚だけに俺の存在は認識されていればいい。
あほにしと言うただの勘違いリア工の存在を認識するのは彼一人だけであってほしい。

だから頼むから反応しないでください、これは心からのお願いです。

釣り目的で手塚を貶めているただ一人の荒らしだけの為に俺は存在しているのです。

常人から見たら俺の行動はただの基地害にしか見えないでしょう？
去年の秋頃から今春にかけて活動していたただ一人の荒らしを、ずっと追い続けているんだからさ。

ここまでアンチ手塚に執着するのは、
そいつにコテンパンにやられたことに由来する悔しさからなんだけどねw

確か↓のスレでのことだったと思う。

手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/

あの頃は2ch初心者で煽り合いに慣れてなかったんだよ、言い訳だけど。
もしアンチ手塚に派手にリベンジできる機会が今後あるのならば、
その時は2chをマジで引退します。

2chを始めてばかりのあの時、
僕を散々苛めたあの人に対する憎しみが、
僕の荒らし行為の原動力なんだから。

今の俺が2chでしているメイン活動は、
ライブスレにおける手塚作品への否定的なレスを全てチェックして、
それが通称・井上信者によるものかどうか判断することです。

こっちから暴れて釣ろうと試みたこともありましたが、
全て失敗に終わっています。

彼は2chをもう止めてしまったのでしょうか…？

そして”あほにし”という名前で書き込むのは取り敢えず今日で最後にします。
名無しで潜伏して井上信者を探すことは続けるけど。

”あほにし”という名前で書き込む最後の言葉はもう決めています。
これは俺の中で絶対普遍の真実。
そして俺の原動力、誰にも否定できないこと。

つまり

「俺は手塚信者だ！！！」

大長編スレから誘導を貼った。
しかしこのスレに>>782以降の書き込みがもう生まれないことを心から願う今日この頃。

どうでもいいけどあほにしって絶対引きこもりだと思う

引き篭もりではないんだけどなあ。
一応健全な現役高校生だよ。
家にいる間は確かにPC起動してることが多いけどね。
まあでも精神構造は引き篭もりにすごく酷似してると自分でも思いますわ。

それとなるべくageないで下さい。
僕は基本的に静かなのが好きなんです。
煽り合いも馴れ合いも好かんので。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣