冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
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2 ：65：02/11/26 00:16 ID:yYJAO/4R
212222222
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:17 ID:yYJAO/4R
3333334343434343333
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:17 ID:???
>>2
暇なやつ。
暇なやつ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:17 ID:yYJAO/4R
44444
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:18 ID:yYJAO/4R
5555556666666777777777??????
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:18 ID:bEDVmhyw
少し同意
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:19 ID:s0BV3mrq
まぁ荒木＞＞＞∞＞＞その他の漫画家だから別にいいけど
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:19 ID:???
釣りが死体なら、メール欄にそれらしいこと書けよクズ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:19 ID:yYJAO/4R
手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒木
終了
終了
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:20 ID:???
>>9
そうすると釣りがバレる罠
そうすると釣りがバレる罠
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:20 ID:???
え！？その他の人たちは！？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:20 ID:yYJAO/4R
２３５６ゲットしたからもういいや
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:20 ID:???
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞 糞糞 糞糞糞糞 糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞糞糞
糞糞 糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞
糞 糞糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞
糞糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞 糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞
糞糞糞 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞 糞糞糞 糞 糞糞糞糞糞
糞糞 糞糞糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞糞糞糞 糞糞 糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:21 ID:???
手塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井上＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞冨樫＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えたくない壁＞荒木
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:21 ID:???
１はハンター房に恨みがありそうだな。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:23 ID:yYJAO/4R
じゃあ手塚鳥山井上は確定したから冨樫と荒木どっちが上かきめろや
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:25 ID:???
>>17
冨樫にきまってんだろ！
冨樫にきまってんだろ！
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:34 ID:???
>>1は井上信者とみた！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:52 ID:???
手塚>>>>>鳥山>荒木>>>冨樫>>>>>井上
こんなとこでしょうな。
こんなとこでしょうな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:55 ID:???
こういうｽﾚ好きだよなぁ。ジャンプ厨は。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:56 ID:???
手塚＞＞冨樫＝鳥山＜全盛期の荒木＜＜＜＜昔の荒木＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜最近の荒木
決定
決定
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:00 ID:???
冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木 ≒猪木≠篠木
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:04 ID:???
手塚+冨樫/矢吹≦鳥山＊荒木
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:06 ID:???
鳥山＞手塚＞＞＞荒木 までは鳥山と手塚のどちらが上か以外は問題なし。
冨樫って誰だよ。男塾？
冨樫って誰だよ。男塾？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:07 ID:???
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:09 ID:???
>>26
落ち着けよ。
落ち着けよ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:09 ID:???
冨樫信者ｳｻﾞ。
井上になら勝てるかもしれんがこの中じゃどう考えても最低だろ。
井上になら勝てるかもしれんがこの中じゃどう考えても最低だろ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:11 ID:???
√｛(富樫)^2+(荒木)^2｝=手塚^2
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:13 ID:???
手塚と鳥山は知らなきゃ恥かくかもしれないが
井上、富樫、荒木はべつに恥はかかないと思う
井上、富樫、荒木はべつに恥はかかないと思う
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:16 ID:???
なによ？恥って。
漫画オタとしてか？
漫画オタとしてか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:16 ID:???
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:16 ID:???
HUNTER×HUNTERは面白いな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:17 ID:???
>>30
手塚は恥だが鳥山は別にいいだろう。
手塚は恥だが鳥山は別にいいだろう。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:18 ID:???
手塚と鳥山と冨樫は知らなきゃ恥かくかもしれないが
井上、荒木はべつに恥はかかないと思う
井上、荒木はべつに恥はかかないと思う
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:19 ID:???
男塾について語り合うスレは此処で良いんでしょうか？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:20 ID:???
井上、荒木は知らなきゃ恥かくかもしれないが
手塚と鳥山と冨樫はべつに恥はかかないと思う
手塚と鳥山と冨樫はべつに恥はかかないと思う
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:20 ID:???
>>31
アホか、漫画ヲタなら全部知らなきゃ恥だろが？
アホか、漫画ヲタなら全部知らなきゃ恥だろが？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:21 ID:???
もう手塚も知らなくていいや
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:21 ID:???
>>38
まあこの板にいるヤシは当然知ってるだろうな。
まあこの板にいるヤシは当然知ってるだろうな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:22 ID:???
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
冨樫って誰だよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:22 ID:???
鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
これはいいんだがな
これはいいんだがな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:25 ID:???
個人的には
手塚＞富樫＞荒木＞鳥山＞井上
手塚は一応漫画の神様って呼ばれてるんだからトップだろ
手塚＞富樫＞荒木＞鳥山＞井上
手塚は一応漫画の神様って呼ばれてるんだからトップだろ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:29 ID:???
手塚＞富樫＞鳥山＞井上＞荒木
だな。ぶっちゃけると。
ドラゴンボールとスラダンの続きがでれば
手塚＞鳥山＞井上＞冨樫＞荒木
ハンター打ち切ったら
手塚＞鳥山＞井上＞荒木＞冨樫
だな。ぶっちゃけると。
ドラゴンボールとスラダンの続きがでれば
手塚＞鳥山＞井上＞冨樫＞荒木
ハンター打ち切ったら
手塚＞鳥山＞井上＞荒木＞冨樫
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:30 ID:???
才能はあると思うが漫画家としてはどうかと・・・＞冨樫
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:37 ID:???
漫画家としてはどうかと思うが才能があるから・・・＜冨樫
だな。俺の場合は。
だな。俺の場合は。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:40 ID:???
富樫はあると思うが才能としてはどうかと・・・＞漫画家
だろ、やっぱ。
だろ、やっぱ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:40 ID:X3Ceah0g
どーでもいいよ。皆もそー思ってんだろ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:40 ID:???
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:42 ID:???
おれは江田島平八が一番だな。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:46 ID:???
オレは缶コーヒーのBOSSの方がハンタより好きだ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:48 ID:???
冨樫ｱﾝﾁ、最近スレ立てすぎ。うざいよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:49 ID:???
冨樫アンチスレか？ここ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:59 ID:StnhgO3G
そりゃあ漫画家ごときが男・富樫源次に勝てるわけねーよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 01:59 ID:???
>>53
2CHねらが頭固いことを露呈するスレです。
2CHねらが頭固いことを露呈するスレです。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:05 ID:???
平常手塚≒MAX冨樫＞MAX鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞壁壁壁壁穴壁壁壁＞MAX井上＞＞超荒木４
かもな。
かもな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:19 ID:???
／ ／ ／ |
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
| | | （| X |
| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
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| | /⌒ このスレは手遅れだ。もうどうやっても治らん。
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58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:23 ID:???
井上、富樫、鳥山はエンターテイメントしか描けないしょぼくれ。
しかも富樫はジョジョパクりすぎ。
しかも富樫はジョジョパクりすぎ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:25 ID:???
＞平常手塚
平常の手塚はつまらないだろ。
腐るほどの糞みたいな作品に埋もれて、名作がちょいちょいある感じ。
平常の手塚はつまらないだろ。
腐るほどの糞みたいな作品に埋もれて、名作がちょいちょいある感じ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:30 ID:???
手塚≧鳥山＞大友＞壁＞60年代巨匠＞70年代巨匠＞＞＞壁＞＞井上≧富樫＞荒木＞
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:41 ID:???
まあ普通に考えても
冨樫＞荒木
は正しいはずだが
冨樫＞荒木
は正しいはずだが
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:48 ID:???
>>61
それはいいだろう。
それはいいだろう。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:55 ID:???
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 04:20 ID:???
┏━━━━━━┓ .' ， ．. ∧＿∧
┏━━━┓┃ ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ ' （ ）←>>1
┃┗┓ ┣┫ ━━━━━━━━┫', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
┃┃ ┣┫ ┃. ’ | ｙ'⌒ ⌒i
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65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:16 ID:???
61=62はバカですか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:28 ID:???
まあ普通に考えても
冨樫＜荒木
は正しいはずだが
冨樫＜荒木
は正しいはずだが
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:31 ID:???
はぁ？
馬鹿じゃねーの？
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
に決まってんだろ
殺すぞてめー
馬鹿じゃねーの？
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
に決まってんだろ
殺すぞてめー
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:45 ID:???
おまえら価値観偏ってるから、
尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞富樫＞＞＞＞荒木
尾田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞富樫＞＞＞＞荒木
コロスナンテコトバヲカンタンニツカウナヨ
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞栄ちゃん＞＞犬＞＞＞＞荒木
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 08:35 ID:???
どっちの冨樫デスカ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:22 ID:CXuTEqjI
MAX手塚＞＞平常藤子F＞＞＞＞＞壁壁壁壁穴壁壁壁＞＞＞＞＞MAX冨樫＞平常手塚＞＞MAX鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞壁壁壁壁穴壁壁壁＞MAX井上＞＞超荒木４
MAX状態になった藤子Fを俺は知らない
MAX状態になった藤子Fを俺は知らない
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:25 ID:???
あ、ドラえもん信者だ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:34 ID:tMh1zm7D
つーか島山あららは当時最強だった藤子Fを余裕で凌駕しちゃったんだがな。
アラレで。
アラレで。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:35 ID:???
>>73
SF短編信者です
SF短編信者です
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:38 ID:zOKwmlPA
漫画家トップ１００
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036392444/
このスレによると
藤子・Ｆ・不二雄＞手塚治虫＞荒木飛呂彦＞鳥山明＞井上雄彦＞冨樫義博
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036392444/
このスレによると
藤子・Ｆ・不二雄＞手塚治虫＞荒木飛呂彦＞鳥山明＞井上雄彦＞冨樫義博
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:41 ID:???
2
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:42 ID:xWh1gi6r
>>76
富樫弱すぎ
富樫弱すぎ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:42 ID:xMvwyBCt
１位 藤子・Ｆ・不二雄 １６３Ｐ
代表作『ドラえもん・ＳＦ短編集・エスパー魔美・パーマン・キテレツ大百科』
２位 手塚 治 １３０Ｐ
代表作『鉄腕アトム・ブッダ・火の鳥・ＢＪ・アドルフに告ぐ・ジャングル大帝』
３位 荒木 飛呂彦 ９６Ｐ
代表作『魔少年ビューティー・バオー来訪者・ジョジョの奇妙な冒険』
4位 岩明均 46P 代表作【寄生獣・風子のいる店】
5位 永井豪 44P 代表作【デビルマン・マジンガーZ】
6位 高橋留美子 41P 代表作【うる星やつら・らんま1/2・めぞん一刻】
7位 浦沢直樹 36P 代表作【MASTERキートン・モンスター・20世紀少年】
7位 徳弘正也 36P 代表作【ジャングルの王者ターちゃん・狂四郎2030】
9位 水木しげる 34P 代表作【墓場・ゲゲゲの鬼太朗・悪魔君】
10位 大友克洋 32P 代表作【ＡＫＩＲＡ・童夢】
代表作『ドラえもん・ＳＦ短編集・エスパー魔美・パーマン・キテレツ大百科』
２位 手塚 治 １３０Ｐ
代表作『鉄腕アトム・ブッダ・火の鳥・ＢＪ・アドルフに告ぐ・ジャングル大帝』
３位 荒木 飛呂彦 ９６Ｐ
代表作『魔少年ビューティー・バオー来訪者・ジョジョの奇妙な冒険』
4位 岩明均 46P 代表作【寄生獣・風子のいる店】
5位 永井豪 44P 代表作【デビルマン・マジンガーZ】
6位 高橋留美子 41P 代表作【うる星やつら・らんま1/2・めぞん一刻】
7位 浦沢直樹 36P 代表作【MASTERキートン・モンスター・20世紀少年】
7位 徳弘正也 36P 代表作【ジャングルの王者ターちゃん・狂四郎2030】
9位 水木しげる 34P 代表作【墓場・ゲゲゲの鬼太朗・悪魔君】
10位 大友克洋 32P 代表作【ＡＫＩＲＡ・童夢】
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:43 ID:xMvwyBCt
11位 鳥山明 28P「ドラゴンボール・Drスランプ」
12位 井上雄彦 25P「スラムダンク・バガボンド」
13位 石ノ森章太郎 23P「キカイダー・サイボーグ009」
14位 福本伸行 22P「アカギ・カイジ・無類伝涯・銀と金」
15位 富樫義博 19P「幽遊白書・レベルＥ・Ｈ×Ｈ」
16位 萩尾望都 19P「Ａ－Ａ'・銀の三角」
17位 楳図かずお 18P「まことちゃん・漂流教室」
17位 島本和彦 18P「炎の転校生・逆境ナイン」
19位 松本零士 16P「銀河鉄道９９９」
19位 横山光輝 16P「鉄人28号・三国志」
19位 山口貴由 16P「悟空道」
12位 井上雄彦 25P「スラムダンク・バガボンド」
13位 石ノ森章太郎 23P「キカイダー・サイボーグ009」
14位 福本伸行 22P「アカギ・カイジ・無類伝涯・銀と金」
15位 富樫義博 19P「幽遊白書・レベルＥ・Ｈ×Ｈ」
16位 萩尾望都 19P「Ａ－Ａ'・銀の三角」
17位 楳図かずお 18P「まことちゃん・漂流教室」
17位 島本和彦 18P「炎の転校生・逆境ナイン」
19位 松本零士 16P「銀河鉄道９９９」
19位 横山光輝 16P「鉄人28号・三国志」
19位 山口貴由 16P「悟空道」
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:43 ID:xMvwyBCt
22位 古谷実 15P「行け！稲中卓球部」
22位 白土三平 15P「カムイ伝・サスケ」
22位 村枝賢一 15P「俺たちのフィールド」
25位 岡崎京子 13P「バージン」
25位 松本大洋 13P「ピンポン・花男」
27位 さいとうたかお 12P「ゴルゴ１３」
27位 猫部猫 12P「きんぎょ注意報」
27位 富沢ひとし 12P「エイリアン９」
30位 荒井英樹 11P
30位 佐藤秀峰 11P「ブラックジャックによろしく・海猿」
30位 宮下あきら 11P「魁・暁！男塾・天より高く」
22位 白土三平 15P「カムイ伝・サスケ」
22位 村枝賢一 15P「俺たちのフィールド」
25位 岡崎京子 13P「バージン」
25位 松本大洋 13P「ピンポン・花男」
27位 さいとうたかお 12P「ゴルゴ１３」
27位 猫部猫 12P「きんぎょ注意報」
27位 富沢ひとし 12P「エイリアン９」
30位 荒井英樹 11P
30位 佐藤秀峰 11P「ブラックジャックによろしく・海猿」
30位 宮下あきら 11P「魁・暁！男塾・天より高く」
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:45 ID:???
くだらねーランキングだな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:46 ID:CB1ekCNj
>>82
富樫信者必死だなw
富樫信者必死だなw
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:47 ID:03gX7eZ9
荒木は藤子と手塚に次いで3位か、
さすがだな。
カス冨樫なんかとは格が違う。
さすがだな。
カス冨樫なんかとは格が違う。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:55 ID:???
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 13:56 ID:y2qbRJMt
荒木最高！！
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:05 ID:???
２ｃｈでのその荒木人気はちと異常
>>79つかこれ半分近く微妙な面々だな・・
>>79つかこれ半分近く微妙な面々だな・・
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:09 ID:VLH4VLpl
>>87
荒木以外は普通じゃん？
荒木以外は普通じゃん？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:17 ID:???
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
76と79~81は糞統計をこのレスに載せたのでドラえもんが降臨しました。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:18 ID:???
冨樫なんてもっと低くていいくらいだな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:19 ID:PBC0jasJ
>>89
だからなんで冨樫信者はそんなに必死なの？
だからなんで冨樫信者はそんなに必死なの？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:23 ID:???
>88
まあ・・強いて言えば
岩明均と徳弘正也が
まあ・・強いて言えば
岩明均と徳弘正也が
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:24 ID:???
冨樫氏ね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:24 ID:???
個人的には狂四郎はメチャ好き
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:25 ID:???
今日知ろう２０３０と寄生獣は神
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:26 ID:???
信者の多い漫画家がうまくそろってるじゃないか
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:27 ID:???
狂四郎はまだ連載中だからなぁ、
第二のベルセルクになっちまう可能性もあるし、
まだ神扱いはしないでおこう。
第二のベルセルクになっちまう可能性もあるし、
まだ神扱いはしないでおこう。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:28 ID:wgaHCc/p
浦沢信者なんているのか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:28 ID:???
>>98
いるだろ結構
いるだろ結構
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 14:48 ID:???
冨樫は天才だと思います（ｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:02 ID:???
井上のほうが天才だろ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:18 ID:???
冨樫が天才だなんて嘆かわしいね(^Д^)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:28 ID:???
顔文字使ってる奴はとりあえず馬鹿
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:33 ID:???
>>103
うるせー禿げ（w
うるせー禿げ（w
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:55 ID:E346ZogX
冨樫なんか幽白でジョジョをモロパクってたじゃないか。
仙水の話なんてもう…。
仙水の話なんてもう…。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:58 ID:???
>>103
馬鹿だなんておそろしいね(^Д^)
馬鹿だなんておそろしいね(^Д^)
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 15:59 ID:???
>>106
おまえはおそろしいね
おまえはおそろしいね
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:00 ID:2axDX0ql
仙水の仲間って
スタンド見えてたよね、微妙に。
スタンド見えてたよね、微妙に。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:02 ID:???
作品評価では１～３位まではＤＢ、ドラえもん、アトムで冨樫作品は蚊帳の外
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:04 ID:???
藤田が意外と人気ないな。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:05 ID:???
努力なしに大儲けしている人の順だったら納得。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:07 ID:???
最近、荒木も努力してないだろう。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:12 ID:???
幽白の能力者→スタンド使い
テリトリー→射程距離
とぐろ兄の最期→「永遠に～し続ける」ってのは荒木の得意パターン(カーズやディアボロなど)。
どうよ冨樫のパクリっぷりは。
テリトリー→射程距離
とぐろ兄の最期→「永遠に～し続ける」ってのは荒木の得意パターン(カーズやディアボロなど)。
どうよ冨樫のパクリっぷりは。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:14 ID:???
そういえば、ハンターってパクリだよな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:17 ID:???
自動追跡型とか出しちゃったな・・荒木先生を尊敬しているから？（ﾌﾟﾌﾟ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:29 ID:A5u0PGtK
１は手塚のどの作品を読んだのだろう？？？
相当なガキがスレたてたのかな？？？確かに若い世代で手塚作品を読んでるやつは読んでるけど、読んでないやつの方が多そうだし。
とハタチの俺がほざいてみた。
相当なガキがスレたてたのかな？？？確かに若い世代で手塚作品を読んでるやつは読んでるけど、読んでないやつの方が多そうだし。
とハタチの俺がほざいてみた。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:35 ID:???
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:39 ID:???
しかも冨樫の漫画って恐ろしいほど行き当たりばったりじゃん。
どんどん話がズレてくし。 引っ張ってた話がいきなりプツっと終わったりするし。
戦闘シーンもその場その場って感じだし。
ゴミだな。
どんどん話がズレてくし。 引っ張ってた話がいきなりプツっと終わったりするし。
戦闘シーンもその場その場って感じだし。
ゴミだな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:46 ID:???
急展開を見せた次の号は必ずと言っていいほど休載。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:57 ID:???
>>1
は馬鹿ってことで終了
は馬鹿ってことで終了
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 16:59 ID:pdvDjlyk
>>1
は馬鹿でもいいけど、冨樫はばかじゃないよ。ここ見てる奴よりかは
は馬鹿でもいいけど、冨樫はばかじゃないよ。ここ見てる奴よりかは
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:07 ID:???
結構古くから少年漫画読んでる人は冨樫のパクリに気づいてるよね。
私は古い少女漫画に詳しいけど、少女漫画からもパクリまくりなんすよ。冨樫は。
私は古い少女漫画に詳しいけど、少女漫画からもパクリまくりなんすよ。冨樫は。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:08 ID:???
冨樫ばヴァカだったら儲かっていないって。冨樫でも国立大学は行っていたし。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:12 ID:???
え、冨樫国立なのか、、井上は相当な馬鹿だな。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:12 ID:???
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:13 ID:???
冨樫はパクリ方がうまい。矢吹を見てればそれはわかる。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:13 ID:eywrrOjN
高卒はシねということか、、、確かに社会のゴミだからね、、
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:18 ID:pdvDjlyk
漫画家に学歴なんて関係ないだろ？本当の頭の良さ学校の勉強じゃないし
まぁおまいらが冨樫より稼いでたら馬鹿にしていいよ。
まぁおまいらが冨樫より稼いでたら馬鹿にしていいよ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:18 ID:???
>>123
それって逆じゃないのか？
それって逆じゃないのか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 17:26 ID:???
>>127
自殺はやめとけ
自殺はやめとけ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:29 ID:???
てかここの板の奴らが他人の学歴を馬鹿にすることほど滑稽なものはないね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 19:36 ID:???
井上は低学歴の馬鹿さが滲み出るから馬鹿にされるんでしょ。
>>127
うざいね。キミ
うざいね。キミ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:02 ID:???
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:25 ID:???
低学歴は社会のゴミです。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:31 ID:???
釣り釣り釣り釣り釣り
>>135
おまえ、何歳よ？
おまえ、何歳よ？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 20:34 ID:???
釣り釣り釣り釣り釣り
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 21:09 ID:???
井上って大学中退じゃないのか。それも国立大だったような・・・
楽しかったか？
じゃあ終了。
じゃあ終了。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 20:56 ID:???
手塚関連スレッドはここで
手塚治虫総合スレッドNo,1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038367747/l50
手塚治虫って絵ヘタだよね （叩きネタ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/l50
手塚治虫総合スレッドNo,1
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038367747/l50
手塚治虫って絵ヘタだよね （叩きネタ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/l50
142 ：マロン名無しさん：02/12/01 10:27 ID:fb/c74vA
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038704903/l50
鳥山明を真面目に語るスレ ～パート１７～
鳥山明を真面目に語るスレ ～パート１７～
なんか・・・どうでもいいスレだったな・・・
冨樫最高。
やる気のない順にならべてるスレタイだね。
冨樫＜＜＜＜＜鳥山＜＜手塚＜＜＜荒木
の間違いでした
すいません。
の間違いでした
すいません。
不二子＞20世紀少年の人(名前忘れた)＞荒木＞鳥山＞富樫だとおもふ
浦沢ってそんなにいいか？
>>147
５点
５点
保守
151 ：マロン名無しさん：03/01/04 02:29 ID:EVYEXbYP
自分だけの一番を心の中に持ってればヨシ
保守
test
154 ：マロン名無しさん：03/01/05 17:36 ID:/LBpVNT4
冨樫が月間で真面目に書いたら
鳥山とか荒木よりは面白いの描けるだろ 今までの作品から見ても。
だが 十年以上も連載を続けるのも才能だと思うんだよな
とがし休みまくりだし・・ 難しいな
手塚＞＞鳥山＞＞＞荒木 これは決定だと思う 漫画の面白さだけでなく知名度や
貢献度を入れて。
後はとがしをどこに入れるかだが・・
鳥山とか荒木よりは面白いの描けるだろ 今までの作品から見ても。
だが 十年以上も連載を続けるのも才能だと思うんだよな
とがし休みまくりだし・・ 難しいな
手塚＞＞鳥山＞＞＞荒木 これは決定だと思う 漫画の面白さだけでなく知名度や
貢献度を入れて。
後はとがしをどこに入れるかだが・・
155 ：マロン名無しさん：03/01/05 17:37 ID:eUFw0wsW
宇土まんぶが一番に決まってるだろ。
156 ： ：03/01/05 17:50 ID:jBXcQyob
>>154
荒木が月刊でいったら冨樫の月刊より面白い
荒木が月刊でいったら冨樫の月刊より面白い
157 ：マロン名無しさん：03/01/05 18:22 ID:XxMAythf
>>156
もしそうだとしたら
手塚＞鳥山＞荒木＞冨樫 の順になるわけだが。。。
しかし荒木が冨樫より多くの一般読者に面白いと思わせる作品を描けるとは思わないし
冨樫の方が話も画力も好きだ まぁ好みの違いか・・・な？
もしそうだとしたら
手塚＞鳥山＞荒木＞冨樫 の順になるわけだが。。。
しかし荒木が冨樫より多くの一般読者に面白いと思わせる作品を描けるとは思わないし
冨樫の方が話も画力も好きだ まぁ好みの違いか・・・な？
まあ知名度や貢献度入れたら手塚に勝てる奴はいないだろうかな。
実力だけ見ればゴマンといるが。
知名度・貢献度
手塚＞＞鳥山＞富樫＝荒木
実力
鳥山＞荒木＞手塚＞＞富樫
二つを合わせて
手塚＝鳥山＞荒木＞富樫
実力だけ見ればゴマンといるが。
知名度・貢献度
手塚＞＞鳥山＞富樫＝荒木
実力
鳥山＞荒木＞手塚＞＞富樫
二つを合わせて
手塚＝鳥山＞荒木＞富樫
>実力
>鳥山＞荒木＞手塚＞＞富樫
>鳥山＞荒木＞手塚＞＞富樫
手塚＞冨樫＞鳥山＞荒木
オタク向き萌えキャラ度
オタク向き萌えキャラ度
161 ：マロン名無しさん：03/01/06 02:22 ID:M2NmPHoD
比較の基準を明確にしないとだめなんじゃないの
まあ、冨樫信者が立てたスレにマジレスするのもアレだけど。
鳥山のマンガは作品としてみた時にどうかと思うけど
画力とセンスの良さに関しては相当だと思う。
車、飛行機の乗り物類のデザインやモンスター（クリーチャー）のデザインとか。
あと後世への影響力（画風とか）の大きさとかさ。
手塚はマンガの創生に関わった人だからなあ。
表現方法の確立と定着、神話の再生と創造、これをほぼ一人でやってのけただけでも
スレタイに出ていた他の三者とは格が違う、彼らは良い作家ではあるけど天才ではない。
ちなみにスレタイに上がっている4人の中で個人的に一番好きな作家は荒木。
まあ、冨樫信者が立てたスレにマジレスするのもアレだけど。
鳥山のマンガは作品としてみた時にどうかと思うけど
画力とセンスの良さに関しては相当だと思う。
車、飛行機の乗り物類のデザインやモンスター（クリーチャー）のデザインとか。
あと後世への影響力（画風とか）の大きさとかさ。
手塚はマンガの創生に関わった人だからなあ。
表現方法の確立と定着、神話の再生と創造、これをほぼ一人でやってのけただけでも
スレタイに出ていた他の三者とは格が違う、彼らは良い作家ではあるけど天才ではない。
ちなみにスレタイに上がっている4人の中で個人的に一番好きな作家は荒木。
>>160
ジョジョに萌えを求めるのは間違えてるよな・・・
ジョジョに萌えを求めるのは間違えてるよな・・・
実力で言えば鳥山じゃね～の？
荒木ヒロヒコの実力が手塚より上とは…
実力だと主観が大きいので売り上げで判断すればいい。
test
鳥はたいして実力ない
169 ：合コン・仲間募集・写メ－ル：03/01/07 11:42 ID:ALK/gpc3
今はね
手塚＞＞荒木＞鳥山＞＞富樫
うむ
うむ
実力的に言えば手塚が一番下。
洗脳力は手塚が断トツ。
洗脳力は手塚が断トツ。
荒木＞鳥山
これって何で？
これって何で？
173 ：マロン名無しさん：03/01/07 17:41 ID:IcBC1yhw
手塚って誰？
いや、まじで。
いや、まじで。
>>173
アトム描いた人。
アトム描いた人。
175 ： ：03/01/07 17:47 ID:???
つうか4人とも何気に路線違うから比べられない。
176 ：マロン名無しさん：03/01/07 17:54 ID:d4i5CHr8
ここでも荒木信者が大暴れか
何をもってして実力があると言うのだろうか？
絵や内容なんて個人の主観にすぎない
同じ少年漫画という土俵にいるのだから
売り上げで判断するべきだと思う。
よって
鳥山＞富樫＞荒木＞手塚
にケテーイ
絵や内容なんて個人の主観にすぎない
同じ少年漫画という土俵にいるのだから
売り上げで判断するべきだと思う。
よって
鳥山＞富樫＞荒木＞手塚
にケテーイ
売り上げなら荒木ちゃんが最低だと思われ
>>123
富樫は教育の美術科だから少し意味合いが違うよ。
美術、音楽、書道、体育等の特定専門学科は他と受験層も目的も
違うからね。基本的には学科の腕が合否の最大の決め手。
国立というより美大へ行ったと考えるのが妥当。
ちなみに井上も国立 彼は文学部だけど。
どちらも中退だから正確には高卒。
富樫は教育の美術科だから少し意味合いが違うよ。
美術、音楽、書道、体育等の特定専門学科は他と受験層も目的も
違うからね。基本的には学科の腕が合否の最大の決め手。
国立というより美大へ行ったと考えるのが妥当。
ちなみに井上も国立 彼は文学部だけど。
どちらも中退だから正確には高卒。
青山だって地元国立の美術科蹴って日芸だから。
荒木は油絵も描くんだってなぁ
物凄く欲しい
物凄く欲しい
182 ：マロン名無しさん：03/01/09 07:01 ID:D0w6j4L0
ていうかジャンプ信者しかいないの？このスレ。
トガシだとかアラキだとか一般人は知らないよ。
あと、2ちゃんねらーは鳥山明を過剰評価しすぎ。
DB連載時に2chがあったら相当叩かれてそうだが。
トガシだとかアラキだとか一般人は知らないよ。
あと、2ちゃんねらーは鳥山明を過剰評価しすぎ。
DB連載時に2chがあったら相当叩かれてそうだが。
漫画太郎＞＞＞ゆでたまご＞＞ガチョン太郎＞＞車田正美＞＞＞宮下あきら
＞＞冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
＞＞冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
184 ：wacc1s5.ezweb.ne.jp：03/01/09 09:06 ID:3jN7Xj6a
漫画家の実力は今や出版社への貢献度で測られるのか。
時代だねぇ。
時代だねぇ。
187 ：マロン名無しさん：03/01/09 18:05 ID:3jN7Xj6a
ＤＢのすごさが解んない奴は、はっきりいってへそまがり以外の何でもないですね。
それかまともに読んだこと無いのか。
改めて全巻読んでから出直してこいや
それかまともに読んだこと無いのか。
改めて全巻読んでから出直してこいや
そんなに凄いんですか。ふーん。
時代の違う手塚さんと今の漫画家を比べるのもどうかと思うな。よって
手塚
富樫＞荒木＞＞＞＞＞＞鳥山＝井上＞＞その他
こんな感じかな。俺はね。
手塚
富樫＞荒木＞＞＞＞＞＞鳥山＝井上＞＞その他
こんな感じかな。俺はね。
191 ：マロン名無しさん：03/01/09 22:55 ID:FtssrKan
手塚は文句なくナンバー１だけど、
富樫は、そこら辺の漫画家のレベルを抜け切ってないと思う。
どこにでもある面白さしか持ってないなぁ
富樫は、そこら辺の漫画家のレベルを抜け切ってないと思う。
どこにでもある面白さしか持ってないなぁ
笑えないし、感動もしないし、何か心に訴えることもなかった…
かといって駄スレとも思わないし、でも名スレとも思わないし…
結局はこのスレは何を言いたかったのだろうと考えさせられたわけで…
でも結局は何も思い浮かばなかったわけで…
今思うと手塚治虫はこんな凄い人だったんだぞっていうメッセージなのかな
って考えさせられたりもして…
でも手塚治虫のどこが凄いかを説明しないところに信者特有の胡散臭さを
感じたりなんかもしちゃったりして…
って感じ。
ま、とどのつまりはあってもなくてもいいスレ。一度覗いたらもういいや。
でも駄スレとか糞スレを挙げろといわれても浮かんでは来ないような感じ。
かといって駄スレとも思わないし、でも名スレとも思わないし…
結局はこのスレは何を言いたかったのだろうと考えさせられたわけで…
でも結局は何も思い浮かばなかったわけで…
今思うと手塚治虫はこんな凄い人だったんだぞっていうメッセージなのかな
って考えさせられたりもして…
でも手塚治虫のどこが凄いかを説明しないところに信者特有の胡散臭さを
感じたりなんかもしちゃったりして…
って感じ。
ま、とどのつまりはあってもなくてもいいスレ。一度覗いたらもういいや。
でも駄スレとか糞スレを挙げろといわれても浮かんでは来ないような感じ。
>>191
冨樫は所詮パクリ漫画家だからな
冨樫は所詮パクリ漫画家だからな
>>187
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
やっぱ実力なら
鳥山＞富樫＞荒木＞手塚
じゃないのかな？
絵なんて特に好き嫌い別れるし売り上げでみるしかないじゃん。
漫画ってのは売れてなんぼの世界なんだし。
鳥山＞富樫＞荒木＞手塚
じゃないのかな？
絵なんて特に好き嫌い別れるし売り上げでみるしかないじゃん。
漫画ってのは売れてなんぼの世界なんだし。
>売り上げでみるしかないじゃん
ってお前そのランクはちゃんと調べた結果なのか？（ｗ
ってお前そのランクはちゃんと調べた結果なのか？（ｗ
鳥山のＤＢがぶっちぎりトップなのは有名だし、
ユーハクもハンターもかなり売れてる。
荒木はどうかしらんが、手塚は売れてない。
荒木と手塚はどっこいどっこいかもな。
ユーハクもハンターもかなり売れてる。
荒木はどうかしらんが、手塚は売れてない。
荒木と手塚はどっこいどっこいかもな。
ジャンプ漫画の売上げが他と比べて高いのは当たり前だろ。
ハンタや幽白がもしチャンピオンに連載されてたら売れると思うか？
ハンタや幽白がもしチャンピオンに連載されてたら売れると思うか？
売り上げと実力わけろ
>>198
ジャンプの売り上げ引っ張ったのは
幽白やＤＢなんだぞ。
人気漫画ってのは雑誌の発行部数も伸ばす。
だいたいＢＪなんかが連載されてた当時はチャンピオンもそれなりに人気あった。
それに、売れないサンデーでもコナンなんかは売れてる。
ジャンプの売り上げ引っ張ったのは
幽白やＤＢなんだぞ。
人気漫画ってのは雑誌の発行部数も伸ばす。
だいたいＢＪなんかが連載されてた当時はチャンピオンもそれなりに人気あった。
それに、売れないサンデーでもコナンなんかは売れてる。
何にせよ売上げで決めるのは愚かしい
じゃあ何だ
いつも最後は平行線で終わってしまう。
いつも最後は平行線で終わってしまう。
>>199も言ってるが売上と実力を分ければいいんじゃない
顔と若さ
荒木＞＞＞超えられん壁＞＞＞富樫＝鳥山＝手塚
荒木＞＞＞超えられん壁＞＞＞富樫＝鳥山＝手塚
この中にいない井上が久保と比べられていてワラタ
Dr.スランプもDBも幽白もコナンもアニメ化がなければ
どれだけ人気がもてたかなぁ。
手塚治虫もアトムをTVアニメにしなかったら、
果たして漫画に興味のない40年前の当時の大人にまで
名前を知られただろうか。
どれだけ人気がもてたかなぁ。
手塚治虫もアトムをTVアニメにしなかったら、
果たして漫画に興味のない40年前の当時の大人にまで
名前を知られただろうか。
ＤＢは漫画だけでもかなりの人気があったよ。
当時は本当に凄かった。
Dr.スランプはアニメでブレイクしたけど。
当時は本当に凄かった。
Dr.スランプはアニメでブレイクしたけど。
DBの人気は前作のアラレちゃんあってこそって気がするなぁ。
>208
言っとくけどＤＢって初期はそんなに人気はなかったのよ？
言っとくけどＤＢって初期はそんなに人気はなかったのよ？
ＤＢ連載時は電車の中でジャンプ読んでるサラリーマンなんかも沢山いたし。
当時の人気は恐ろしいほどだった。
当時の人気は恐ろしいほどだった。
>>209
じゃあ、アラレちゃんの後番組でDBのアニメが始まってから人気がでたの？
じゃあ、アラレちゃんの後番組でDBのアニメが始まってから人気がでたの？
売り上げで実力を判断するのが一番公平なわけだが、それだと結果が分かっていてつまらない。
全然公平ではないだろ
手塚なんか時代も掲載誌も違う
手塚なんか時代も掲載誌も違う
手塚信者よ
そんなに必死になるな。
そんなに必死になるな。
まあ現在の人気作を押しのけて手塚作品が毎月トップ１０入りすることはないだろうけど、
全作品の売り上げを合わせた結果ならかなり行くんじゃないのかな。
とりあえず発売されてる単行本の数は最強なんだろうから。
全作品の売り上げを合わせた結果ならかなり行くんじゃないのかな。
とりあえず発売されてる単行本の数は最強なんだろうから。
手塚信者がスレに混じると
手塚がトップであるかそうでないか
のスレになっちゃうなｗ
今後漫画家同士を比較するなら手塚は外すべきだな。
手塚がトップであるかそうでないか
のスレになっちゃうなｗ
今後漫画家同士を比較するなら手塚は外すべきだな。
↑じゃあ代わりに松本零時入れよう。
てｓｔ
そうだな。冨樫のよく評価されるところはその辺。
221 ：マロン名無しさん：03/01/17 12:35 ID:Xfnp5Qft
バッカじゃねーの
富樫なんて所詮オタ向けの漫画しか描けねーだろうが
富樫なんて所詮オタ向けの漫画しか描けねーだろうが
だって俺ｦﾀだし。
冨樫って凡庸な漫画家の一人にしか見えないんだけど
224 ：DBは日本漫画文化の頂点に立つ！！：03/01/25 17:12 ID:???
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
DBマンセー！DBマンセー！DBマンセー！
大友≒鳥山＞＞井上＞＞荒木≒大洋＞＞冨樫
まぁ自分の気に入ってる漫画家が上がるのは仕様がないか
手塚なんて殆ど読んだ事ないし
まぁ自分の気に入ってる漫画家が上がるのは仕様がないか
手塚なんて殆ど読んだ事ないし
226 ：マロン名無しさん：03/01/25 20:25 ID:PIjQ4Gka
俺は鳥山、井上、富樫３人とも好きだし漫画も持ってるけどさ。
手塚を格下と判断してるヤシは実際に手塚漫画を手にとって読んだ事あるのかよ
手塚を格下と判断してるヤシは実際に手塚漫画を手にとって読んだ事あるのかよ
227 ：マロン名無しさん：03/01/25 20:48 ID:DNB8Y3Rf
大人でも鑑賞に耐えうる漫画家はどれですか
228 ：マロン名無しさん：03/01/25 20:56 ID:5MZR9bF+
冨樫も鳥山も手塚も荒木も独自のセンスがあるんだから、漫画家の誰それ
を否定するのがそもそも間違ってるだろう
例えば、荒木はよく叩かれるがそれに対抗しようとするファンだっているから
ジョジョスレがたつ、つまりある人がどんなに嫌いでも逆にすごく好きなやつもいる
だから漫画家に優劣など決められない
を否定するのがそもそも間違ってるだろう
例えば、荒木はよく叩かれるがそれに対抗しようとするファンだっているから
ジョジョスレがたつ、つまりある人がどんなに嫌いでも逆にすごく好きなやつもいる
だから漫画家に優劣など決められない
手塚の凄さは作品の質の高さよりも驚異的なまでの”作風の広さ”にあると思う。
まあでも作品の質自体もなかなかとは思うけどね。
ただ多作故に駄作の数も多いと思う。
まあでも作品の質自体もなかなかとは思うけどね。
ただ多作故に駄作の数も多いと思う。
>>228まったくもって正論ですがこのスレで鳥山と富樫支持してる輩は
信者だから何いっても無駄。よって終了sage
信者だから何いっても無駄。よって終了sage
>>230
このスレには手塚信者が圧倒的だとおもうんですが・・・
このスレには手塚信者が圧倒的だとおもうんですが・・・
>>231
そうかな。
そうかな。
>>232
手塚が叩かれたり不利な話になると必ず擁護しとる。
手塚が叩かれたり不利な話になると必ず擁護しとる。
それはどの信者であろうと一緒だろ、、、
手塚は故人だから叩きにくいんじゃねーの？
叩いたところで次回作があるわけでもねーしYO
叩いたところで次回作があるわけでもねーしYO
別に大して変わらん気が
手塚信者以外の奴等が被害妄想というか自意識過剰というか
手塚信者以外の奴等が被害妄想というか自意識過剰というか
信者だか何だか知らんけど、漫画家の実力を売上げで測ろうとしてた奴がいたが、それは間違ってると思う。
売上でいったら諸星大二郎なんて最低レベルの漫画家
＞どのように間違っているのかね？
諸星大二郎が最低レベルの漫画家になってしまうから
諸星大二郎が最低レベルの漫画家になってしまうから
売れてなくても実力のある漫画家なんて腐るほどいる
この四人しか対象にしないの？
この４人を比べるスレタイじゃないか。
売上なら尾田がそのうち１位になるぞ
荒木は基本的にファンは少数だし、
手塚は作品の質がどうと言うよりは功績的な面の方がやっぱ大きいから、
売上げで考えるのは間違えな気がする。
手塚は作品の質がどうと言うよりは功績的な面の方がやっぱ大きいから、
売上げで考えるのは間違えな気がする。
手塚漫画がスゴイとか言うから読んでみたけど、
ディズニーのパクリじゃねーかよ。信者アフォですか？
ディズニーのパクリじゃねーかよ。信者アフォですか？
３，４０年前に2chがあったら、
田河信者が「手塚なんて糞」とか言ってて、
白土信者と手塚信者が激しく口論してたりするんだろうなぁ。
田河信者が「手塚なんて糞」とか言ってて、
白土信者と手塚信者が激しく口論してたりするんだろうなぁ。
＞漫画という娯楽を作り上げたはいいが、
アフォですか？
手塚が漫画というメディアを作ったとか勘違いしてるの？
アフォですか？
手塚が漫画というメディアを作ったとか勘違いしてるの？
>>250
手塚ってブラックジャックで再浮上してたような。
手塚ってブラックジャックで再浮上してたような。
>>252
ストーリー漫画を作り上げたのは手塚治虫。
ストーリー漫画を作り上げたのは手塚治虫。
【手塚の最後の】ブラックジャック総合スレPart8【悪足掻き】
【今は】さいとうたかを総合スレPart346【劇画の時代】
【今は】さいとうたかを総合スレPart346【劇画の時代】
たしかにＢＪは復活したな。
けど、次回作のドンドラキュラや火の鳥はそんなに人気でなかった。
けど、次回作のドンドラキュラや火の鳥はそんなに人気でなかった。
人気という観点で見るなら
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚≧荒木=富樫
鳥山は全世界で大ヒット。
手塚は日本ではまあ今でもある程度の人気はあるけど、
ヲタ間でしか人気のない富樫、荒木と大して変わらない。
鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚≧荒木=富樫
鳥山は全世界で大ヒット。
手塚は日本ではまあ今でもある程度の人気はあるけど、
ヲタ間でしか人気のない富樫、荒木と大して変わらない。
BJの次回作はドラキュラとかプライムローズとかゴブリン公爵だろ
火の鳥は違う
火の鳥は違う
火の鳥が最初に描かれたのはBJより前だよ
>>259であげれてるの全部読んだけど激しく糞だった。
「アドルフに告ぐ」や「きりひと」はBJ以降作の中でも面白かったと思う。
手塚は
貸本時代～ 神！藤子や石森や赤塚に絶大な影響を与えた。
劇画台頭～ 過去の漫画家。まだあの人漫画描いてたの？
ＢＪ以降～ 地味に人気が再上昇。しかしＢＪ終了後は再び地味に。
死後～ マスコミが持ち上げすぎて神格化。
こんな感じだろ。
貸本時代～ 神！藤子や石森や赤塚に絶大な影響を与えた。
劇画台頭～ 過去の漫画家。まだあの人漫画描いてたの？
ＢＪ以降～ 地味に人気が再上昇。しかしＢＪ終了後は再び地味に。
死後～ マスコミが持ち上げすぎて神格化。
こんな感じだろ。
手塚神格化の元凶はまんが道だろうな
初期はそやりゃ神だったんだよな
けど、今手塚ワールドなんか作ってもなぁ・・・
手塚プロはこけてばっかじゃねえか。
けど、今手塚ワールドなんか作ってもなぁ・・・
手塚プロはこけてばっかじゃねえか。
BJ初回の週のチャンピオンは表紙がドカベンだったって言うからな。
初期のドカベンは面白かったなぁ・・・
今は激しく糞だが。
今は激しく糞だが。
>>266
BJって連載じゃなかったんじゃね？
BJって連載じゃなかったんじゃね？
夏目が言ってたけど、
重層構造の物語を漫画に初めて取り入れたのは来るべき世界だってね。
それを最初に継承した漫画家は白土で。
重層構造の物語を漫画に初めて取り入れたのは来るべき世界だってね。
それを最初に継承した漫画家は白土で。
火の鳥はカムイ伝に対する手塚の対抗意識によって生まれた漫画なんだってね
やっぱ手塚の性格はウザイな。
現役時代も他の漫画家から嫌われてたんじゃねえのか？
現役時代も他の漫画家から嫌われてたんじゃねえのか？
ブッダの主人公がなかなか登場しないって辺りもカムイ伝を意識してるんじゃねいかい？
手塚といしかわじゅんってそっくりだな
手塚は大友や水木、石森との「JUN」騒動は有名だけど、
白土に関しては特にないんだね。
実際に口にはしなかったけれども、手塚が一番脅威を抱いていた漫画家って白土じゃないかな？
白土に関しては特にないんだね。
実際に口にはしなかったけれども、手塚が一番脅威を抱いていた漫画家って白土じゃないかな？
>>270
ゴメンなさい。勘違いでした。
ゴメンなさい。勘違いでした。
大友の人間像がいまいち分からん。
JUNは俺的にはかなり微妙なんだけど
漫画に詩的な要素を取り入れたとか言われてもちょっと。
漫画に詩的な要素を取り入れたとか言われてもちょっと。
水木しげるは手塚をかなり嫌ってたみたいだね。
大友は俺もよく分からん。
大友は俺もよく分からん。
手塚って漫画家のくせに漫画批評やってたりするから面白い
「藤子はFは天才だがAはそうじゃない。」
とか結構キツイことも言ってたんでしょ？
「藤子はFは天才だがAはそうじゃない。」
とか結構キツイことも言ってたんでしょ？
晩年の石森は何だありゃ？ってぐらいヘタレだった
ひどいな手塚
Aは自分の弟子だろ。
Aは自分の弟子だろ。
BS漫画夜話には他の誰よりも手塚に出演して欲しいw
弟子ってのもちょっと違うような
HOTELは激しく糞だったな。
一巻みて駄目だこりゃと思ったよ。
一巻みて駄目だこりゃと思ったよ。
>>282
弟子でしたっけ？
弟子でしたっけ？
ってか本人が描いてないんじゃないか＞HOTEL
正確に言うと弟子ではないだろ
一回アシスタントしてもらったぐらい
一回アシスタントしてもらったぐらい
藤子達にとって手塚は”心の師”だったけど、
手塚にとっての藤子達は”ライバル”だった。
手塚にとっての藤子達は”ライバル”だった。
今駿と手塚で討論したら面白そうだな。
>>289
でもそれは藤子や石森にとってはかなり光栄なことだったんじゃないかな？
でもそれは藤子や石森にとってはかなり光栄なことだったんじゃないかな？
ハヤオってへたれてから人気が出たよな
手塚は誰に対してもライバル意識燃やすな。
Ｆ先生とはかなり違うな。
Ｆ先生とはかなり違うな。
鳥人体系って何で連載してたの？
どっちが上なんだ？ハヤオと治虫
手塚は作品が神格化されてるが、
Fは人格が神格化され過ぎだ。
Fは人格が神格化され過ぎだ。
ハヤオは漫画じゃ手塚を超えることが出来ないと思ったからアニメの道に行ったんだろ
>>298
ナウシカ（漫画版）は面白いけどな。
ナウシカ（漫画版）は面白いけどな。
ナウシカとシュナの旅と、、、
他に何があるの、ハヤオの漫画って
他に何があるの、ハヤオの漫画って
俺がガキの頃は漫画の神（王様）といえば藤子で、手塚は名前しか聞いたことなかった
だが、これも下の世代から見れば過去の話だ
だが、これも下の世代から見れば過去の話だ
（＾＾）
手塚信者は手塚漫画は深い文学性を持ったマンガと言って、
ドラゴンボールを低能エンターテイメントマンガと貶めるのが大好き。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/02 22:41 ID:???
俺は手塚も藤子も石ノ森も松本零ニも好きだし凄いと思ってるよ
鳥山だけは嫌いだけど
↑
このような発言からもそれは読み取れる。
世界で大ヒットしたドラゴンボ＾ルを駄作と言いきれる辺り脳神経が麻痺してる思わられる。
ドラゴンボールを低能エンターテイメントマンガと貶めるのが大好き。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/02 22:41 ID:???
俺は手塚も藤子も石ノ森も松本零ニも好きだし凄いと思ってるよ
鳥山だけは嫌いだけど
↑
このような発言からもそれは読み取れる。
世界で大ヒットしたドラゴンボ＾ルを駄作と言いきれる辺り脳神経が麻痺してる思わられる。
藤子＞＞＞荒木＞＞富樫＝鳥山＞手塚
だな
面白さだけでいえば
だな
面白さだけでいえば
手塚信者（早発性痴呆症患者）の典型的な症例
大人になれば手塚作品のよさがわかるようになるよ
手塚作品がつまんないといってる奴はリア厨
彼らにまっとうな知性は存在しませんのでご注意ください
大人になれば手塚作品のよさがわかるようになるよ
手塚作品がつまんないといってる奴はリア厨
彼らにまっとうな知性は存在しませんのでご注意ください
何か比べるのが間違ってる。
東大法と医科歯科大・医を比べるようなもの
東大法と医科歯科大・医を比べるようなもの
まあ過去のものにいつまでも拘り、
現在の数多くの面白き漫画を見逃す手塚信者は哀れと言えば哀れだな。
ドラゴンボールを低俗な大衆向けのエンタメ漫画とか言ってる時点で頭がおかしいよ。
手塚信者＝妊娠。
ブラックジャックと火の鳥は糞漫画。
手塚治虫はマスコミが神格化してるだけの糞漫画家。
ばるぼらも鳥人体系も糞。
現在の数多くの面白き漫画を見逃す手塚信者は哀れと言えば哀れだな。
ドラゴンボールを低俗な大衆向けのエンタメ漫画とか言ってる時点で頭がおかしいよ。
手塚信者＝妊娠。
ブラックジャックと火の鳥は糞漫画。
手塚治虫はマスコミが神格化してるだけの糞漫画家。
ばるぼらも鳥人体系も糞。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
ジョジョ5部までの荒木＞鳥山＞手塚＞冨樫＞＞＞＞＞＞今の荒木
四部が出た頃には三部までで
五部が出たら四部までで～～延々と続く
五部が出たら四部までで～～延々と続く
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
なんだかんだ言おうが手塚は
単なる止め絵→ストーリー漫画という今の漫画の基礎を作った。
これがあって、富樫や藤子、その他の魅力ある作品が生まれたんだろ。
少女漫画の中の瞳（ｷﾗｷﾗ部分）を初めて作ったのも手塚。
作品の面白さは人それぞれだろうが、手塚は現在における漫画の土台を作ったって事は間違いない。
作品単体ならともかく、作者を比較する事自体謎。
単なる止め絵→ストーリー漫画という今の漫画の基礎を作った。
これがあって、富樫や藤子、その他の魅力ある作品が生まれたんだろ。
少女漫画の中の瞳（ｷﾗｷﾗ部分）を初めて作ったのも手塚。
作品の面白さは人それぞれだろうが、手塚は現在における漫画の土台を作ったって事は間違いない。
作品単体ならともかく、作者を比較する事自体謎。
尾田＞鳥山＞手塚＞＞＞富樫＞荒木
荒木＞鳥山＞富樫＞手塚
オレはこうだと思うが・・
面白かった漫画が荒木や鳥山はあったしな
オレはこうだと思うが・・
面白かった漫画が荒木や鳥山はあったしな
他の三人と比べて手塚には作品が多いからはかりにくい。
駄作の方が多いくらいだからなあ。
駄作の方が多いくらいだからなあ。
>>荒木と鳥山と富樫は結構ヒット作が多い
ﾌﾟ 多いってｗ
ﾌﾟ 多いってｗ
荒木と冨樫がヒット作多いって、、、。
荒木…ジョジョだけ、でも一般的な知名度はまだまだ。バオー、何それ？
鳥山…ドラゴンボールもアラレちゃんもメガヒットしてるしまあ異論なし。
冨樫…幽白もハンタもヒット作ではあるけど、やっぱ一般的な知名度はまだまだ。
荒木…ジョジョだけ、でも一般的な知名度はまだまだ。バオー、何それ？
鳥山…ドラゴンボールもアラレちゃんもメガヒットしてるしまあ異論なし。
冨樫…幽白もハンタもヒット作ではあるけど、やっぱ一般的な知名度はまだまだ。
訂正しとこ。
ヒット率が高いに
ヒット率が高いに
そりゃ描いた作品の絶対量が少ないからさ。
冨樫や荒木はあと二、三作はヒット作描かないと評価が固まらないと思う。
浦沢直樹や高橋留美子ぐらいヒット作を量産すれば、だいぶ評価も固まるのでは。
鳥山は実績あるし神クラスでいいかと。
冨樫や荒木はあと二、三作はヒット作描かないと評価が固まらないと思う。
浦沢直樹や高橋留美子ぐらいヒット作を量産すれば、だいぶ評価も固まるのでは。
鳥山は実績あるし神クラスでいいかと。
富樫はだいぶ固まってるよ。
あと１作ぐらい何かあればいいんじゃねえの？
荒木はジョジョしか読んだ事ないけど。
あと１作ぐらい何かあればいいんじゃねえの？
荒木はジョジョしか読んだ事ないけど。
個人的には嫌いだけど、井上もだいぶ固まってるね。
バオーとビューティーなんてヒット作でもなんでもないだろ。
客観的に見てヒット作と言えるもの
鳥山…ドクタースランプ、ドラゴンボール
冨樫…幽白、ハンター
荒木…ジョジョ（ちょっと微妙）
井上…スラダン、バガボンド
鳥山…ドクタースランプ、ドラゴンボール
冨樫…幽白、ハンター
荒木…ジョジョ（ちょっと微妙）
井上…スラダン、バガボンド
手塚は全作品あわせて一億部ちょい（DBやドラえもん一作と同じ）で、
しかもその三分の一以上をBJが占めてます。
しかもその三分の一以上をBJが占めてます。
何だかんだ言って結局売上げで決めるのかよ。
売上げだと荒木と手塚に不利じゃないか？
荒木…購買層が常に固定されていて新規ファンが少ない
手塚…戦後マンガの開拓者という功績者的面の方が大きい
それに売上げだったらそのうち
尾田＞鳥山
になる可能性だってある。
売上げだと荒木と手塚に不利じゃないか？
荒木…購買層が常に固定されていて新規ファンが少ない
手塚…戦後マンガの開拓者という功績者的面の方が大きい
それに売上げだったらそのうち
尾田＞鳥山
になる可能性だってある。
富樫といえばレベルEもあるぞ
当時小学生だった漏れにとっては神のようなおもしろさを誇っていたんだが
当時小学生だった漏れにとっては神のようなおもしろさを誇っていたんだが
レベルEは一般的に見てヒット作なんてとても言えないだろ。
売上げで決めるって言い出したのはお前等なんだから、それを徹底しろよ。
売上げで決めるって言い出したのはお前等なんだから、それを徹底しろよ。
>>332->>333
自演の臭いがプンプン
自演の臭いがプンプン
手塚の漫画じっくり読んだことないが、本屋でコーナー作ってあるところが
少なくないのを見ると、確かに特別扱いされているのはわかる
少なくないのを見ると、確かに特別扱いされているのはわかる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040064333/
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 01:41 ID:DS6OHQwR
ドラゴンボール
クレヨンしんちゃん
忍空
スラムダンク
バガボンド
どうせ俺と同じくらいの年齢（20歳）の一般的な男はみんなこんな感じだろ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 17:39 ID:???
>>233
小学校低学年までしか楽しめない
低脳漫画ばっかだな。（特にクレヨンしんちゃん プｗ）
っつーか２０歳ってネタだろ？お前みたいな低能漫画好きが２０とは信じられん
普通の２０っつったら
・人間交差点
・ギャラリーフェイク
・MASTERキートン
・火の鳥
・寄生獣
ぐらいのもんはあげるだろ。お前の選択はひどすぎ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 01:41 ID:DS6OHQwR
ドラゴンボール
クレヨンしんちゃん
忍空
スラムダンク
バガボンド
どうせ俺と同じくらいの年齢（20歳）の一般的な男はみんなこんな感じだろ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 17:39 ID:???
>>233
小学校低学年までしか楽しめない
低脳漫画ばっかだな。（特にクレヨンしんちゃん プｗ）
っつーか２０歳ってネタだろ？お前みたいな低能漫画好きが２０とは信じられん
普通の２０っつったら
・人間交差点
・ギャラリーフェイク
・MASTERキートン
・火の鳥
・寄生獣
ぐらいのもんはあげるだろ。お前の選択はひどすぎ
337 ：マロン名無しさん：03/02/02 01:23 ID:dcZsOYr6
クレヨンしんちゃんは明らかに青年向けっつーか
もっと上の子持ち向けなんだが・・・
もっと上の子持ち向けなんだが・・・
インテリ野朗の中には手塚信者も混ざってると。
手塚の凄いところはタイムマシンを登場させなかったところにある
340 ：阿修羅マン：03/02/02 01:42 ID:lwHrErnC
カーカカカカカー
>>339
マジレスするが何で？
マジレスするが何で？
4人ともすごいからなんか比べるのが勿体無い
タイムマシンを出すとどうなるかはパタリロを見よ
鳥山の凄いところはキャラクターの作り方でしょう
才能があればショタキャラなど出さなくても
読者はついて来ることを証明しました
荒木はよくわからない
富樫って誰？
鳥山の凄いところはキャラクターの作り方でしょう
才能があればショタキャラなど出さなくても
読者はついて来ることを証明しました
荒木はよくわからない
富樫って誰？
344 ：マロン名無しさん ：03/02/02 03:42 ID:IeInnGyK
沈黙の艦隊おもろいよ。
潜水艦好きにはたまらんね。
富樫は幽遊白書いてた人です。
潜水艦好きにはたまらんね。
富樫は幽遊白書いてた人です。
まあおまえらがなんと言おうと
俺の中では冨樫は神なわけだが。
俺の中では冨樫は神なわけだが。
それを言ったらあれだ
俺の中じゃ荒木は神さ
俺の中じゃ荒木は神さ
結局最終的には売り上げで判断するしかないんだよ。
336を見た限りでは売上だけじゃダメってこった。
>>1->>348を見た限りではとにかく否定しか出来ない奴はダメってこった。
とにかく欠点を認めない奴もダメってこった。
手塚や荒木の漫画は何故売れないのか？
どっちの作者にも言える事は絵がキモイ。しかも見づらい。
画力がないというのは漫画家としてかなりマイナス。
あとどっちもストーリーが作者の自己満足になってる
読者を楽しませるのか、自分が楽しんでるのか分からん。
どっちの作者にも言える事は絵がキモイ。しかも見づらい。
画力がないというのは漫画家としてかなりマイナス。
あとどっちもストーリーが作者の自己満足になってる
読者を楽しませるのか、自分が楽しんでるのか分からん。
売り上げで判断は全く無意味
歌唱力ないアイドルを大々的にプロデゥースして売れても
「実力がある」とは言えない。
初期はDBのパワーワールド、後期にJOJOの世界観をパクった
幽白や、その焼き直しであるHHが代表作である冨樫だけは論外な気がする。
パクリは構わない。でも根底にある世界観、自分自身絶対譲れない所、みたいなものを
感じられないね。冨樫には。
現代漫画の基礎を作った手塚、後に様々な作品に影響を与えた鳥山、
波紋、スタンド等確固たる自分の世界観を確立している荒木はとりあえず
冨樫と同レベルで語るべきではないと思う。
歌唱力ないアイドルを大々的にプロデゥースして売れても
「実力がある」とは言えない。
初期はDBのパワーワールド、後期にJOJOの世界観をパクった
幽白や、その焼き直しであるHHが代表作である冨樫だけは論外な気がする。
パクリは構わない。でも根底にある世界観、自分自身絶対譲れない所、みたいなものを
感じられないね。冨樫には。
現代漫画の基礎を作った手塚、後に様々な作品に影響を与えた鳥山、
波紋、スタンド等確固たる自分の世界観を確立している荒木はとりあえず
冨樫と同レベルで語るべきではないと思う。
この四人は基本的に画力はあると思うよ
画力なら文句なしに鳥山だろうな。
やっぱ俺は見やすい構図が一番だ。その点ジョジョは落第点
やっぱ俺は見やすい構図が一番だ。その点ジョジョは落第点
356 ：マロン名無しさん：03/02/02 19:18 ID:O7IbZsPV
>>355
ディティールで言うと、鳥山は荒木に遠く及ばないわけだろ？
画力というものは「見やすい構図」onlyじゃない。
ディテール、見やすさ、独創的な構図、その他諸々の総合点が画力の評価だ。
画力で評価するとこの４人はみんなある程度力はあるね（当然だが）
ディティールで言うと、鳥山は荒木に遠く及ばないわけだろ？
画力というものは「見やすい構図」onlyじゃない。
ディテール、見やすさ、独創的な構図、その他諸々の総合点が画力の評価だ。
画力で評価するとこの４人はみんなある程度力はあるね（当然だが）
今となっては荒木の画力だけが著しく落ちていると言えなくもないが。
第4部位まで？の時の見易い絵と比べて、
今の絵はキャラが背景に埋没して、
何がどうなっているのか良く分からない事が多々ある。
>>352
実は一番人間心理の描写がきちんとできているのは冨樫。
世界観その他･･････奴の描くカオスな部分は、
他の作家にはそうそう真似できないと思うが。
あとは読者を驚かせる話の転がし方も冨樫は上手い。
第4部位まで？の時の見易い絵と比べて、
今の絵はキャラが背景に埋没して、
何がどうなっているのか良く分からない事が多々ある。
>>352
実は一番人間心理の描写がきちんとできているのは冨樫。
世界観その他･･････奴の描くカオスな部分は、
他の作家にはそうそう真似できないと思うが。
あとは読者を驚かせる話の転がし方も冨樫は上手い。
荒木はバオーとジョジョの間に北斗の拳の描き方に悪影響を受けてしまったようだ
ゴチャコチャ書き込めば上手く見えると錯覚してるらしい
ゴチャコチャ書き込めば上手く見えると錯覚してるらしい
>>357
単純な絵だったらいいわけか。ガキだな
単純な絵だったらいいわけか。ガキだな
>>360
鳥山の絵は単純じゃないだろ。この４人の中じゃ一番上手いんじゃねえの？
鳥山の絵は単純じゃないだろ。この４人の中じゃ一番上手いんじゃねえの？
冨樫には確かにオリジナリティーを感じないんだけど。
それこそ盗賊の極意って感じで、
他の漫画家の長所を上手くパクル能力は誰よりも長けているかもしれん。
そしてパクったものを自分のものとして見せかける能力も。
それこそ盗賊の極意って感じで、
他の漫画家の長所を上手くパクル能力は誰よりも長けているかもしれん。
そしてパクったものを自分のものとして見せかける能力も。
>>352
売り上げじゃ手塚や荒木がドベになっちゃうから必死になるのも分かる。
けど、いい加減認めたら？
とりあえず過去の人間である手塚が鳥山や富樫、に勝てるわけないと思うよ。
川上哲治とイチローや松井を比べるようなもんだぜ。
売り上げじゃ手塚や荒木がドベになっちゃうから必死になるのも分かる。
けど、いい加減認めたら？
とりあえず過去の人間である手塚が鳥山や富樫、に勝てるわけないと思うよ。
川上哲治とイチローや松井を比べるようなもんだぜ。
すまんが鳥山は既に過去の人間ではないのか？
少なくともクリエイターとしての奴はもう終わっとる。
少なくともクリエイターとしての奴はもう終わっとる。
>>1が何故この4人を選んだのかよく分からん
>>362
見せ掛けじゃなくて、本当に自分のものに昇華してしまうところが
冨樫の怖いところなんだよ。
そこが他のパクリ作家と冨樫との絶対的に埋まらない差。
冨樫が問題なのは職業作家としての姿勢だけじゃない？
>>364
それ以前に嫌々ＤＢ描いてた時点で、
クリエイターとしては終わっていると思う。
見せ掛けじゃなくて、本当に自分のものに昇華してしまうところが
冨樫の怖いところなんだよ。
そこが他のパクリ作家と冨樫との絶対的に埋まらない差。
冨樫が問題なのは職業作家としての姿勢だけじゃない？
>>364
それ以前に嫌々ＤＢ描いてた時点で、
クリエイターとしては終わっていると思う。
手塚信者の次は冨樫信者ですか。
まだ荒木信者はこのスレには出没してないよな？
まだ荒木信者はこのスレには出没してないよな？
いくら自分のものに昇華したところで、
無から何かを生み出すような独創性がない限り駄目。
手塚だってディズニーのパクリ漫画家。
この四人の中で独創性があるのは鳥山ぐらいだな。
DBはともかく、アラレちゃんは神だった。
デフォルメキャラを如何に描くかを鳥山はアラレちゃんで示した。
正直、漫画界への貢献度なら鳥山は大友に並ぶと思う。
無から何かを生み出すような独創性がない限り駄目。
手塚だってディズニーのパクリ漫画家。
この四人の中で独創性があるのは鳥山ぐらいだな。
DBはともかく、アラレちゃんは神だった。
デフォルメキャラを如何に描くかを鳥山はアラレちゃんで示した。
正直、漫画界への貢献度なら鳥山は大友に並ぶと思う。
Drスランプって別に画期的でもなかったような
(後世、キャラデザをばくった作品は山ほどあったが)
(後世、キャラデザをばくった作品は山ほどあったが)
371 ：マロン名無しさん：03/02/02 21:15 ID:wQ5Hsd7K
手塚はディズニーが好きだったというだけでパクってるようには見えないが
むしろ絵柄は横山隆一の影響を大きく受けていると本人談
むしろ絵柄は横山隆一の影響を大きく受けていると本人談
鳥山信者も相当痛いな
373 ：マロン名無しさん：03/02/02 22:10 ID:CAhFksi0
手塚はBJだけで1億部軽く超えてるよ。しかもアトムはもっと売れてるそうだ。
手塚プロの人に聞いたから間違いない。
手塚プロの人に聞いたから間違いない。
そういうこと言うと
「手塚信者情報操作すんな」
とか言われるよ。
「手塚信者情報操作すんな」
とか言われるよ。
全協・出版科学研究所「出版月報」より。
昨年度までの総計
「単行本のみの売上」
国内：
1位 こち亀117巻総計1億2200万部
海外（全世界）：
1位 ドラえもん1億4300万部
「単行本・文庫版・ハードカバーなど全てを含めた売上」
国内：
1位 ドラえもん1億6900万部
海外(全世界）：
1位 ブラックジャック1億7600万部
「単行本のみの発行部数」
国内：
1位 ＤＢ2億3000万部超え
2位 こち亀2億3000万部弱
海外：
1位 ＤＢ3億部
2位 こち亀2億6000万部
昨年度までの総計
「単行本のみの売上」
国内：
1位 こち亀117巻総計1億2200万部
海外（全世界）：
1位 ドラえもん1億4300万部
「単行本・文庫版・ハードカバーなど全てを含めた売上」
国内：
1位 ドラえもん1億6900万部
海外(全世界）：
1位 ブラックジャック1億7600万部
「単行本のみの発行部数」
国内：
1位 ＤＢ2億3000万部超え
2位 こち亀2億3000万部弱
海外：
1位 ＤＢ3億部
2位 こち亀2億6000万部
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
◆少年・青年マンガ◆
≪集英社≫
1位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（119巻時点） 1億1800万部
2位 『DRAGON BALL』（全42巻） 1億1400万部
3位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部
4位 『キン肉マン』（全36巻） 4600万部
5位 『ろくでなしBLUES』（全42巻） 4370万部
≪小学館≫
1位 『美味しんぼ』（75巻時点） 8200万部
2位 『名探偵コナン』（27巻時点） 5800万部
3位 『タッチ』（全26巻） 5500万部
4位 『らんま1/2』（全38巻） 5000万部
5位 『Ｈ２』（全34巻） 4500万部
≪講談社≫
1位 『金田一少年の事件簿』（27巻時点） 5500万部
2位 『はじめの一歩』（52巻時点） 4520万部
3位 『BE-BOP-HIGHSCHOOL 』（38巻時点） 3800万部
4位 『3×3EYES』（34巻時点） 3000万部
5位 『疾風伝説 特攻の拓』（全27巻） 2900万部
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
◆少年・青年マンガ◆
≪集英社≫
1位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（119巻時点） 1億1800万部
2位 『DRAGON BALL』（全42巻） 1億1400万部
3位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部
4位 『キン肉マン』（全36巻） 4600万部
5位 『ろくでなしBLUES』（全42巻） 4370万部
≪小学館≫
1位 『美味しんぼ』（75巻時点） 8200万部
2位 『名探偵コナン』（27巻時点） 5800万部
3位 『タッチ』（全26巻） 5500万部
4位 『らんま1/2』（全38巻） 5000万部
5位 『Ｈ２』（全34巻） 4500万部
≪講談社≫
1位 『金田一少年の事件簿』（27巻時点） 5500万部
2位 『はじめの一歩』（52巻時点） 4520万部
3位 『BE-BOP-HIGHSCHOOL 』（38巻時点） 3800万部
4位 『3×3EYES』（34巻時点） 3000万部
5位 『疾風伝説 特攻の拓』（全27巻） 2900万部
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
≪初版部数記録TOP5≫
1位 『ONE PIECE』（25巻） 254万部
2位 『SLAM DUNK』（21-23巻） 250万部
3位 『ちびまる子ちゃん』（7巻） 238万部
4位 『BE-BOP HIHGSCHOOL』（8巻） 226万部
5位 『Dr.スランプ』（6巻） 220万部
1位 『ONE PIECE』（25巻） 254万部
2位 『SLAM DUNK』（21-23巻） 250万部
3位 『ちびまる子ちゃん』（7巻） 238万部
4位 『BE-BOP HIHGSCHOOL』（8巻） 226万部
5位 『Dr.スランプ』（6巻） 220万部
主要な漫画の合計部数(ジャンプテンプレ集より)
1位 『ドラゴンボール』（全42巻） 1億2600万部
2位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（129巻～） 1億2200万部
3位 『ドラえもん』（全45巻＋特版） 1億部
4位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部（1億200万部？）
5位 『名探偵コナン』（37巻～） 9000万部
その他累計部数が判明しているタイトルの一部
『ONE PIECE』（23巻～） 6000万部超
『北斗の拳』（全27巻） 6000万部
『タッチ』（全26巻） 5200万部
『キャプテン翼』（全37巻） 5000万部超（詳細不明）
『花より男子』（31巻～） 3920万部
『3×3EYES』（38巻～） 3300万部
『YAWARA！』（全29巻） 3000万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 2150万部
『バガボンド』（13巻～） 2400万部
『MONSTER』（全18巻） 1800万部～
『ベルセルク』（23巻～） 1600万部
『ヒカルの碁』（16巻～） 1500万部
『ふたりエッチ』（17巻～） 1200万部
1位 『ドラゴンボール』（全42巻） 1億2600万部
2位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（129巻～） 1億2200万部
3位 『ドラえもん』（全45巻＋特版） 1億部
4位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部（1億200万部？）
5位 『名探偵コナン』（37巻～） 9000万部
その他累計部数が判明しているタイトルの一部
『ONE PIECE』（23巻～） 6000万部超
『北斗の拳』（全27巻） 6000万部
『タッチ』（全26巻） 5200万部
『キャプテン翼』（全37巻） 5000万部超（詳細不明）
『花より男子』（31巻～） 3920万部
『3×3EYES』（38巻～） 3300万部
『YAWARA！』（全29巻） 3000万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 2150万部
『バガボンド』（13巻～） 2400万部
『MONSTER』（全18巻） 1800万部～
『ベルセルク』（23巻～） 1600万部
『ヒカルの碁』（16巻～） 1500万部
『ふたりエッチ』（17巻～） 1200万部
出版指標年報の95年版232ページに、前年の主要コミック売り上げの表がある。
本気！ 40巻 年内50万 94年におけるシリーズ全体の累計200万／94年末までの総累計2200万
浦安鉄筋家族！ 6巻 年内26万 94年累計60万／総累計180万
グラップラー刃牙 16巻 年内30万 94年累計73万／総累計480万
本気！番外編～風～ 年内33万
クローズ 15巻 年内50万 94年累計82万／総累計620万
金田一少年の事件簿 10巻 年内103万 94年累計642万／総累計1147万
特攻の拓 14巻 年内95万 94年累計521万／総累計1802万
DEAR BOYS 16巻 年内86万 94年累計416万／総累計1688万
修羅の刻 ６巻 年内80万 94年累計224万／総累計594万
シュート！ 22巻 年内68万 94年累計792万／総累計1825万
スラムダンク 22巻 初版250万／年内255万 総累計6500万
幽☆遊☆白書 19巻 初版160万／年内同じ 総累計3900万
ドラゴンボール 39巻 初版180万／年内同じ 総累計1億500万
ラッキーマン ５巻 初版63万／年内同じ 総累計300万
地獄先生ぬーべー ５巻 初版45万／年内同じ 総累計300万
湘南爆走族 16巻(既に完結) 94年累計10.5万／総累計1874万
らんま1/2 28巻 初版72万／年内同じ 94年累計220万／総累計4207万
ちなみに、幽☆遊☆白書93年13巻初版170万、93年累計1150万
本気！ 40巻 年内50万 94年におけるシリーズ全体の累計200万／94年末までの総累計2200万
浦安鉄筋家族！ 6巻 年内26万 94年累計60万／総累計180万
グラップラー刃牙 16巻 年内30万 94年累計73万／総累計480万
本気！番外編～風～ 年内33万
クローズ 15巻 年内50万 94年累計82万／総累計620万
金田一少年の事件簿 10巻 年内103万 94年累計642万／総累計1147万
特攻の拓 14巻 年内95万 94年累計521万／総累計1802万
DEAR BOYS 16巻 年内86万 94年累計416万／総累計1688万
修羅の刻 ６巻 年内80万 94年累計224万／総累計594万
シュート！ 22巻 年内68万 94年累計792万／総累計1825万
スラムダンク 22巻 初版250万／年内255万 総累計6500万
幽☆遊☆白書 19巻 初版160万／年内同じ 総累計3900万
ドラゴンボール 39巻 初版180万／年内同じ 総累計1億500万
ラッキーマン ５巻 初版63万／年内同じ 総累計300万
地獄先生ぬーべー ５巻 初版45万／年内同じ 総累計300万
湘南爆走族 16巻(既に完結) 94年累計10.5万／総累計1874万
らんま1/2 28巻 初版72万／年内同じ 94年累計220万／総累計4207万
ちなみに、幽☆遊☆白書93年13巻初版170万、93年累計1150万
1999年9月はじめに、毎日新聞がまんが家の名前を３人まで自由に記入する方式で
まんがに関する世論謂査を行った結果が、10月26日付けの毎日新聞紙上で発表された。
回答者：１２１５人（男性５１％、女性４９％）
（１０代後半１０％、２０代２１％、３０代１９％、４０代２２％、５０代１６％、 ６０代８％、７０代以上３％）
名前が挙がったまんが家は４１７人。
位 男性－女性－合計 ★ジャンプ作家
１ 手塚治虫 ２１１－１７７－３８８ （４０・５０代の票が多）
２ 長谷川町子 ６０－１１８－１７８ （５０・６０代が中心）
３ 藤子不二雄 ４６－ ６４－１１０
４ 鳥山明 ４１－ １３－ ５４ ★ （１０代後半～２０代の世代支持２位）
５ あだち充 ２２－ ２５－ ４７ （１０代後半～２０代の世代支持３位）
６ 井上雄彦 ３０－ １２－ ４２ ★ （１０代後半～２０代の世代支持１位）
６ 宮崎駿 １３－ ２９－ ４２
８ 本宮ひろ志 ３５－ ５－ ４０ ★
９ 青山剛昌 １３－ ２３－ ３６ （１０代後半～２０代の世代支持４位）
１０ ちばてつや ２８－ ６－ ３４ ★ （２０・４０代の世代支持１位）
１１ 松本零士 ２６－ ６－ ３２
１２ 秋本治 ２３－ ３－ ２６ ★
１２ 池田理代子 ０－ ２６－ ２６
１２ さくらももこ ０－ ２６－ ２６
１５ 赤塚不二夫 １７－ ８－ ２５
１５ さいとうたかを ２１－ ４－ ２５
１５ 弘兼憲史 ２１－ ４－ ２５
１５ 横山光輝 ２０－ ５－ ２５
１９ 水木茂 １４－ １０－ ２４
２０ 大和和紀 ０－ ２３－ ２３
まんがに関する世論謂査を行った結果が、10月26日付けの毎日新聞紙上で発表された。
回答者：１２１５人（男性５１％、女性４９％）
（１０代後半１０％、２０代２１％、３０代１９％、４０代２２％、５０代１６％、 ６０代８％、７０代以上３％）
名前が挙がったまんが家は４１７人。
位 男性－女性－合計 ★ジャンプ作家
１ 手塚治虫 ２１１－１７７－３８８ （４０・５０代の票が多）
２ 長谷川町子 ６０－１１８－１７８ （５０・６０代が中心）
３ 藤子不二雄 ４６－ ６４－１１０
４ 鳥山明 ４１－ １３－ ５４ ★ （１０代後半～２０代の世代支持２位）
５ あだち充 ２２－ ２５－ ４７ （１０代後半～２０代の世代支持３位）
６ 井上雄彦 ３０－ １２－ ４２ ★ （１０代後半～２０代の世代支持１位）
６ 宮崎駿 １３－ ２９－ ４２
８ 本宮ひろ志 ３５－ ５－ ４０ ★
９ 青山剛昌 １３－ ２３－ ３６ （１０代後半～２０代の世代支持４位）
１０ ちばてつや ２８－ ６－ ３４ ★ （２０・４０代の世代支持１位）
１１ 松本零士 ２６－ ６－ ３２
１２ 秋本治 ２３－ ３－ ２６ ★
１２ 池田理代子 ０－ ２６－ ２６
１２ さくらももこ ０－ ２６－ ２６
１５ 赤塚不二夫 １７－ ８－ ２５
１５ さいとうたかを ２１－ ４－ ２５
１５ 弘兼憲史 ２１－ ４－ ２５
１５ 横山光輝 ２０－ ５－ ２５
１９ 水木茂 １４－ １０－ ２４
２０ 大和和紀 ０－ ２３－ ２３
位 男性－女性－合計
２１ 高橋留美子 １０－ １２－ ２２
２２ 梶原一騎 １９－ ２－ ２１
２３ 田河水泡 １７－ ３－ ２０
２３ 水島新司 １７－ ３－ ２０
２５ 矢沢あい １－ １８－ １９ （１０代後半～２０代の世代支持５位）
２６ 美内すずえ ０－ １８－ １８
２７ 石森章太郎 １１－ ６－ １７
２７ 植田まさし ９－ ８－ １７
２７ 浦沢直樹 １１－ ６－ １７
２７ 尾田栄一郎 ８－ ９－ １７ ★ （１０代後半～２０代の世代支持６位）
２７ 森川ジョージ １５－ ２－ １７ （１０代後半～２０代の世代支持７位）
３３ いがらしゆみこ １－ １５－ １６
３４ しげの秀一 １３－ ２－ １５
３５ 白土三平 １１－ ２－ １３
２１ 高橋留美子 １０－ １２－ ２２
２２ 梶原一騎 １９－ ２－ ２１
２３ 田河水泡 １７－ ３－ ２０
２３ 水島新司 １７－ ３－ ２０
２５ 矢沢あい １－ １８－ １９ （１０代後半～２０代の世代支持５位）
２６ 美内すずえ ０－ １８－ １８
２７ 石森章太郎 １１－ ６－ １７
２７ 植田まさし ９－ ８－ １７
２７ 浦沢直樹 １１－ ６－ １７
２７ 尾田栄一郎 ８－ ９－ １７ ★ （１０代後半～２０代の世代支持６位）
２７ 森川ジョージ １５－ ２－ １７ （１０代後半～２０代の世代支持７位）
３３ いがらしゆみこ １－ １５－ １６
３４ しげの秀一 １３－ ２－ １５
３５ 白土三平 １１－ ２－ １３
各巻代別最高初版データ
１桁代 238万部(...7)ちびまる子ちゃん
10巻代 220万部(19)ONE PIECE
20巻代 254万部(25)ONE PIECE
30巻代 200万部(33.36)DRAGON BALL
40巻代 180万部(40)DRAGON BALL
50巻代 ...92万部(53)美味しんぼ
60巻代 ...90万部(64)美味しんぼ
70巻代 ...65万部(72)こちら葛飾区亀有公園前派出所
80巻代 ...80万部(84)こちら葛飾区亀有公園前派出所
90巻代 ...70万部(96)こちら葛飾区亀有公園前派出所
100巻代..80万部(100,101)こちら葛飾区亀有公園前派出所
１桁代 238万部(...7)ちびまる子ちゃん
10巻代 220万部(19)ONE PIECE
20巻代 254万部(25)ONE PIECE
30巻代 200万部(33.36)DRAGON BALL
40巻代 180万部(40)DRAGON BALL
50巻代 ...92万部(53)美味しんぼ
60巻代 ...90万部(64)美味しんぼ
70巻代 ...65万部(72)こちら葛飾区亀有公園前派出所
80巻代 ...80万部(84)こちら葛飾区亀有公園前派出所
90巻代 ...70万部(96)こちら葛飾区亀有公園前派出所
100巻代..80万部(100,101)こちら葛飾区亀有公園前派出所
ドラゴンボール
★世界２億部以上のソース
http://www.maxpages.com/animecchq/DBZ_creator_page
Sold over 200 million copies worldwide, mostly Asian countries actually.
http://www.do.nw.schule.de/ge-scharnhorst/e9496/dimivant.html
The Dragonball mangas have been sold more than 200 million times.
ドラえもん
★世界1億3000万部以上のソース
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96h4f1.htm
「国内だけでも約一億冊、アジアでは、韓国や中国、タイなどで翻訳され、
約千五百万冊を発売。海賊版も含めると三千万冊以上が売れている。
ヨーロッパでもスペインで翻訳され、アニメ版もタイなどで放映中だ。」
http://www.time.com/time/international/1996/961007/milestones.html
「Doraemon comics, which sold an estimated 130 million copies worldwide.」
★国内1億部（映画版含む）のソース
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?c=5&kiji=206
「全４５巻のコミックス「ドラえもん」は、「大長編ドラえもん」と合わせ１億部を超えた。」
★45巻8000万部のソース
http://www.fukkan.com/group/?no=13
「『ドラえもん』は日本のみならず、イタリア、中南米など世界各地で放映され、
単行本は通算で8000万部を超えるロングセラーとなる。」
スラムダンク
★世界1億部以上のソース
http://www.cgarts.or.jp/festival2001/winner/man/real.html
「1990年から世界で累計１億部を超えた名作『SLAM DUNK』を連載。」
http://www.cgarts.or.jp/festival2000/winning/man/vaga.html
「スラムダンク単行本は全世界で1億部を越える部数を発行中。」
★世界２億部以上のソース
http://www.maxpages.com/animecchq/DBZ_creator_page
Sold over 200 million copies worldwide, mostly Asian countries actually.
http://www.do.nw.schule.de/ge-scharnhorst/e9496/dimivant.html
The Dragonball mangas have been sold more than 200 million times.
ドラえもん
★世界1億3000万部以上のソース
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96h4f1.htm
「国内だけでも約一億冊、アジアでは、韓国や中国、タイなどで翻訳され、
約千五百万冊を発売。海賊版も含めると三千万冊以上が売れている。
ヨーロッパでもスペインで翻訳され、アニメ版もタイなどで放映中だ。」
http://www.time.com/time/international/1996/961007/milestones.html
「Doraemon comics, which sold an estimated 130 million copies worldwide.」
★国内1億部（映画版含む）のソース
http://mytown.asahi.com/toyama/news02.asp?c=5&kiji=206
「全４５巻のコミックス「ドラえもん」は、「大長編ドラえもん」と合わせ１億部を超えた。」
★45巻8000万部のソース
http://www.fukkan.com/group/?no=13
「『ドラえもん』は日本のみならず、イタリア、中南米など世界各地で放映され、
単行本は通算で8000万部を超えるロングセラーとなる。」
スラムダンク
★世界1億部以上のソース
http://www.cgarts.or.jp/festival2001/winner/man/real.html
「1990年から世界で累計１億部を超えた名作『SLAM DUNK』を連載。」
http://www.cgarts.or.jp/festival2000/winning/man/vaga.html
「スラムダンク単行本は全世界で1億部を越える部数を発行中。」
長者番付データ
年代 その他部門 所得額 作者 作品名 の順。
1977年 ...6位 1億4527万 池沢さとし サーキットの狼
1978年 18位 .........8040万 池沢さとし サーキットの狼
1980年 圏外 .........5540万 鳥山明 Dr.スランプ
1981年 ...1位 5億3924万 鳥山明 Dr.スランプ （全国35位）
1982年 ...1位 6億4745万 鳥山明 Dr.スランプ （全国27位）
※83年から所得税法改正により表示が所得額から納税額へ
1983年 11位 .........9698万 鳥山明 Dr.スランプ
1984年 ...2位 2億7992万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン （全国56位）
...3位 2億7666万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン （全国59位）※合算全国9位
...4位 2億4042万 高橋陽一 キャプテン翼 （全国86位)
1985年 ...2位 2億4002万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン （全国98位）
...3位 2億2583万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン ※合算全国25位
...4位 2億2191万 高橋陽一 キャプテン翼
16位 1億0717万 原哲夫 北斗の拳
1986年 10位 1億2519万 高橋陽一 キャプテン翼
13位 1億1615万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン
15位 1億1117万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
18位 1億0033万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン
年代 その他部門 所得額 作者 作品名 の順。
1977年 ...6位 1億4527万 池沢さとし サーキットの狼
1978年 18位 .........8040万 池沢さとし サーキットの狼
1980年 圏外 .........5540万 鳥山明 Dr.スランプ
1981年 ...1位 5億3924万 鳥山明 Dr.スランプ （全国35位）
1982年 ...1位 6億4745万 鳥山明 Dr.スランプ （全国27位）
※83年から所得税法改正により表示が所得額から納税額へ
1983年 11位 .........9698万 鳥山明 Dr.スランプ
1984年 ...2位 2億7992万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン （全国56位）
...3位 2億7666万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン （全国59位）※合算全国9位
...4位 2億4042万 高橋陽一 キャプテン翼 （全国86位)
1985年 ...2位 2億4002万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン （全国98位）
...3位 2億2583万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン ※合算全国25位
...4位 2億2191万 高橋陽一 キャプテン翼
16位 1億0717万 原哲夫 北斗の拳
1986年 10位 1億2519万 高橋陽一 キャプテン翼
13位 1億1615万 島田隆司(ゆでたまご) キン肉マン
15位 1億1117万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
18位 1億0033万 中井義則(ゆでたまご) キン肉マン
1987年 ...7位 1億3751万 車田正美 聖闘士星矢
17位 .........9939万 まつもと泉 きまぐれオレンジ★ロード
18位 .........9596万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1988年 ...1位 3億1397万 車田正美 聖闘士星矢
...6位 1億7057万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1989年 ...8位 1億1585万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
15位 .........9049万 車田正美 聖闘士星矢
1990年 10位 1億4634万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1991年 10位 1億3422万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
17位 1億0991万 井上雄彦 SLAM DUNK
1992年 ...4位 1億9450万 井上雄彦 SLAM DUNK
12位 1億1813万 富樫義博 幽☆遊☆白書
14位 1億0971万 稲田浩司 DRAGON QUEST～ダイの大冒険～
1993年 ...2位 3億7922万 富樫義博 幽☆遊☆白書 （全国73位
...6位 1億7784万 井上雄彦 SLAM DUNK
11位 1億2348万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1994年 ...2位 3億5662万 富樫義博 幽☆遊☆白書 （全国73位）
...6位 1億8803万 井上雄彦 SLAM DUNK
18位 .........8070万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
17位 .........9939万 まつもと泉 きまぐれオレンジ★ロード
18位 .........9596万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1988年 ...1位 3億1397万 車田正美 聖闘士星矢
...6位 1億7057万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1989年 ...8位 1億1585万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
15位 .........9049万 車田正美 聖闘士星矢
1990年 10位 1億4634万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1991年 10位 1億3422万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
17位 1億0991万 井上雄彦 SLAM DUNK
1992年 ...4位 1億9450万 井上雄彦 SLAM DUNK
12位 1億1813万 富樫義博 幽☆遊☆白書
14位 1億0971万 稲田浩司 DRAGON QUEST～ダイの大冒険～
1993年 ...2位 3億7922万 富樫義博 幽☆遊☆白書 （全国73位
...6位 1億7784万 井上雄彦 SLAM DUNK
11位 1億2348万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1994年 ...2位 3億5662万 富樫義博 幽☆遊☆白書 （全国73位）
...6位 1億8803万 井上雄彦 SLAM DUNK
18位 .........8070万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1995年 ...8位 1億0484万 和月伸宏 るろうに剣心
13位 .........8961万 富樫義博 幽☆遊☆白書
18位 .........8561万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1996年 11位 1億2575万 井上雄彦 SLAM DUNK 推定所得2億6400万
14位 1億0227万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所 推定所得2億1700万
1997年 17位 .........8648万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所 推定所得1億8500万
1998年 18位 .........8594万 鳥山明 DRAGON BALL 推定所得1億8300万
20位 .........7621万 尾田栄一郎 ONE PIECE 推定所得1億6400万
1999年 ...1位 4億0369万 高橋和希 遊☆戯☆王 推定所得10億9800万（全国41位）
...2位 2億8488万 鳥山明 DRAGON BALL 推定所得...7億7700万（全国76位）
19位 .........7233万 藤崎竜 封神演義 推定所得...2億0200万
2000年 ...9位 1億3211万 高橋和希 遊☆戯☆王 推定所得...3億6400万
13位 .........8961万 富樫義博 幽☆遊☆白書
18位 .........8561万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所
1996年 11位 1億2575万 井上雄彦 SLAM DUNK 推定所得2億6400万
14位 1億0227万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所 推定所得2億1700万
1997年 17位 .........8648万 秋本治 こちら葛飾区亀有公園前派出所 推定所得1億8500万
1998年 18位 .........8594万 鳥山明 DRAGON BALL 推定所得1億8300万
20位 .........7621万 尾田栄一郎 ONE PIECE 推定所得1億6400万
1999年 ...1位 4億0369万 高橋和希 遊☆戯☆王 推定所得10億9800万（全国41位）
...2位 2億8488万 鳥山明 DRAGON BALL 推定所得...7億7700万（全国76位）
19位 .........7233万 藤崎竜 封神演義 推定所得...2億0200万
2000年 ...9位 1億3211万 高橋和希 遊☆戯☆王 推定所得...3億6400万
１９９５年度分 ６位 さとうふみや １億３１２９万円 ８位 和月伸宏 １億０４８４万円
１５位 神尾葉子（納税額不明）３７位 水島新司（納税額不明）
１９９６年度分 ４位 青山剛昌 ３億０７３１万円 ８位 さとうふみや ２億００２９万円
１１位 井上雄彦 １億２５７５万円 １２位 神尾葉子 １億１５４１万円
１４位 秋本治 １億０２２７万円 １６位 水島新司 ９１７９万円
１９９７年度分 ３位 青山剛昌 ３億０６１５万円 １４位 さとうふみや（納税額不明）
１９９８年度分 ３位 青山剛昌 ２億７７４７万円 １６位 さとうふみや ８８０７万円
１８位 鳥山明 ８５９４万円 ２０位 尾田栄一郎 ７６２１万円
１９９９年度分 １位 高橋和希 ４億０３６９万円 ２位 鳥山明 ２億８４８８万円
８位 青山剛昌 １億７８８５万円 １８位 高橋留美子 ７４１３万円
１９位 藤崎竜 ７２３３万円
２０００年度分 ３位 青山剛昌 １億９７９４万円 ５位 高橋留美子 １億５１０３万円
９位 高橋和希 １億３２１１万円 １１位 峰倉かずや １億０８３０万円
１８位 赤松健 ６８２５万円
１５位 神尾葉子（納税額不明）３７位 水島新司（納税額不明）
１９９６年度分 ４位 青山剛昌 ３億０７３１万円 ８位 さとうふみや ２億００２９万円
１１位 井上雄彦 １億２５７５万円 １２位 神尾葉子 １億１５４１万円
１４位 秋本治 １億０２２７万円 １６位 水島新司 ９１７９万円
１９９７年度分 ３位 青山剛昌 ３億０６１５万円 １４位 さとうふみや（納税額不明）
１９９８年度分 ３位 青山剛昌 ２億７７４７万円 １６位 さとうふみや ８８０７万円
１８位 鳥山明 ８５９４万円 ２０位 尾田栄一郎 ７６２１万円
１９９９年度分 １位 高橋和希 ４億０３６９万円 ２位 鳥山明 ２億８４８８万円
８位 青山剛昌 １億７８８５万円 １８位 高橋留美子 ７４１３万円
１９位 藤崎竜 ７２３３万円
２０００年度分 ３位 青山剛昌 １億９７９４万円 ５位 高橋留美子 １億５１０３万円
９位 高橋和希 １億３２１１万円 １１位 峰倉かずや １億０８３０万円
１８位 赤松健 ６８２５万円
「*」マークの付いている物はすべて興収、配給からの推定観客動員数です。
ドラえもん
24作・総動員数7291.3万人（平均303.8万人）*01.02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
420.0万人 89.03 ドラえもん のび太の日本誕生
400.0万人 98.03 ドラえもん のび太の南海大冒険
395.0万人 99.03 ドラえもん のび太の宇宙漂流記
＜最新作＞
216.4万人*02.03 ドラえもん のび太とロボット王国
ドラゴンボール
17作・総動員数4900.0万人（平均288.2万人）
＜観客動員ベスト3＞
416.5万人*92.03 ドラゴンボールＺ 激突！！100億パワーの戦士たち
390.5万人*92.07 ドラゴンボールＺ 極限バトル！！三大超サイヤ人
377.4万人*94.03 ドラゴンボールＺ 危険なふたり！超戦士はねむれない
ポケットモンスター
...5作・総動員数2278.8万人（平均455.8万人）※02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
650.0万人 98.07 ポケットモンスター ミュウツーの逆襲
550.0万人 99.07 ポケットモンスター 幻のポケモン・ルギア爆誕
450.0万人 00.07 ポケットモンスター 結晶塔の帝王
＜最新作＞
278.8万人*02.07 ポケットモンスター 水の都の護神 ラティアスとラティオス
ドラえもん
24作・総動員数7291.3万人（平均303.8万人）*01.02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
420.0万人 89.03 ドラえもん のび太の日本誕生
400.0万人 98.03 ドラえもん のび太の南海大冒険
395.0万人 99.03 ドラえもん のび太の宇宙漂流記
＜最新作＞
216.4万人*02.03 ドラえもん のび太とロボット王国
ドラゴンボール
17作・総動員数4900.0万人（平均288.2万人）
＜観客動員ベスト3＞
416.5万人*92.03 ドラゴンボールＺ 激突！！100億パワーの戦士たち
390.5万人*92.07 ドラゴンボールＺ 極限バトル！！三大超サイヤ人
377.4万人*94.03 ドラゴンボールＺ 危険なふたり！超戦士はねむれない
ポケットモンスター
...5作・総動員数2278.8万人（平均455.8万人）※02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
650.0万人 98.07 ポケットモンスター ミュウツーの逆襲
550.0万人 99.07 ポケットモンスター 幻のポケモン・ルギア爆誕
450.0万人 00.07 ポケットモンスター 結晶塔の帝王
＜最新作＞
278.8万人*02.07 ポケットモンスター 水の都の護神 ラティアスとラティオス
名探偵コナン
...6作・総動員数1227.0万人（平均204.5万人）
＜観客動員ベスト3＞
290.0万人 02.04 名探偵コナン ベイカー街の亡霊
247.0万人 01.04 名探偵コナン 天国へのカウントダウン
216.0万人 99.04 名探偵コナン 世紀末の魔術師
＜最新作＞
290.0万人 02.04 名探偵コナン ベイカー街の亡霊
宇宙戦艦ヤマト
...4作・総動員数1010.0万人（平均252.5万人）
＜観客動員ベスト3＞
400.0万人 78.08 さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち
230.0万人 77.08 宇宙戦艦ヤマト
220.0万人 80.08 ヤマトよ永遠に
クレヨンしんちゃん
10作・総動員数1039.9万人（平均104.0万人）*02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
165.3万人*93.07 クレヨンしんちゃん アクション仮面vsハイグレ魔王
153.3万人*94.04 クレヨンしんちゃん ブリブリ王国の秘宝
120.0万人 01.04 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ！ オトナ帝国の逆襲
＜最新作＞
104.9万人*02.04 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦
...6作・総動員数1227.0万人（平均204.5万人）
＜観客動員ベスト3＞
290.0万人 02.04 名探偵コナン ベイカー街の亡霊
247.0万人 01.04 名探偵コナン 天国へのカウントダウン
216.0万人 99.04 名探偵コナン 世紀末の魔術師
＜最新作＞
290.0万人 02.04 名探偵コナン ベイカー街の亡霊
宇宙戦艦ヤマト
...4作・総動員数1010.0万人（平均252.5万人）
＜観客動員ベスト3＞
400.0万人 78.08 さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち
230.0万人 77.08 宇宙戦艦ヤマト
220.0万人 80.08 ヤマトよ永遠に
クレヨンしんちゃん
10作・総動員数1039.9万人（平均104.0万人）*02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
165.3万人*93.07 クレヨンしんちゃん アクション仮面vsハイグレ魔王
153.3万人*94.04 クレヨンしんちゃん ブリブリ王国の秘宝
120.0万人 01.04 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶモーレツ！ オトナ帝国の逆襲
＜最新作＞
104.9万人*02.04 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦
機動戦士ガンダム３部作
...3作・総動員数...800.0万人（平均266.7万人）
ワンピース
...3作・総動員数...740.0万人（平均246.7万人）*02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
300.0万人 01.03 ワンピース ねじまき島の冒険
220.0万人 00.03 ワンピース
200.0万人*02.03 ワンピース 珍獣島のチョッパー王国
＜最新作＞
200.0万人*02.03 ワンピース 珍獣島のチョッパー王国
銀河鉄道999
...2作・総動員数...379.1万人（平均190.0万人）*81年分は推定
＜観客動員ベスト2＞
225.0万人 79.08 銀河鉄道999
154.1万人*81.08 さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅
キン肉マンⅡ世
...2作・総動員数...140.0万人（平均...70.0万人）※すべて推定
100.0万人*01.07 キン肉マンⅡ世
...40.0万人*02.07 キン肉マンⅡ世 マッスル人参 争奪！超人大戦争
とっとこハム太郎
250.0万人 01.12 とっとこハム太郎 ハムハムランド大冒険
新世紀エヴァンゲリオン
125.0万人 97.03 新世紀エヴァンゲリオン シト新生
GTO
100.0万人 99.12 GTO（実写）
...3作・総動員数...800.0万人（平均266.7万人）
ワンピース
...3作・総動員数...740.0万人（平均246.7万人）*02年分は推定
＜観客動員ベスト3＞
300.0万人 01.03 ワンピース ねじまき島の冒険
220.0万人 00.03 ワンピース
200.0万人*02.03 ワンピース 珍獣島のチョッパー王国
＜最新作＞
200.0万人*02.03 ワンピース 珍獣島のチョッパー王国
銀河鉄道999
...2作・総動員数...379.1万人（平均190.0万人）*81年分は推定
＜観客動員ベスト2＞
225.0万人 79.08 銀河鉄道999
154.1万人*81.08 さよなら銀河鉄道999 アンドロメダ終着駅
キン肉マンⅡ世
...2作・総動員数...140.0万人（平均...70.0万人）※すべて推定
100.0万人*01.07 キン肉マンⅡ世
...40.0万人*02.07 キン肉マンⅡ世 マッスル人参 争奪！超人大戦争
とっとこハム太郎
250.0万人 01.12 とっとこハム太郎 ハムハムランド大冒険
新世紀エヴァンゲリオン
125.0万人 97.03 新世紀エヴァンゲリオン シト新生
GTO
100.0万人 99.12 GTO（実写）
【参考】
スタジオジブリ作品
13作・総動員数5657.3万人（平均471.4万人）
*山田くん、猫の恩返しは推定。88年は2作同時公開のため平均は12で割って算出
＜観客動員ベスト3＞
2400.0万人 01.07 千と千尋の神隠し
1353.0万人 97.07 もののけ姫
...495.6万人*02.07 猫の恩返し
＜最新作＞
...495.6万人*02.07 猫の恩返し
スタジオジブリ作品
13作・総動員数5657.3万人（平均471.4万人）
*山田くん、猫の恩返しは推定。88年は2作同時公開のため平均は12で割って算出
＜観客動員ベスト3＞
2400.0万人 01.07 千と千尋の神隠し
1353.0万人 97.07 もののけ姫
...495.6万人*02.07 猫の恩返し
＜最新作＞
...495.6万人*02.07 猫の恩返し
データなんかどうでもいいよ。売れてる作品はすげーなとは思うが。
おれ的にはこんなかじゃ富樫だけがアウト。オタ専用作家に用はない。
おれ的にはこんなかじゃ富樫だけがアウト。オタ専用作家に用はない。
>>375-387
ジョジョは？荒木は？(´Д`)
ジョジョは？荒木は？(´Д`)
データ見ると、純然たる作者の実力だけを見るのに
いかにデータが当てにならないものかと言うのが良く分かるな。
いかにデータが当てにならないものかと言うのが良く分かるな。
てか手塚以外みんな生きてるじゃん。各個人の一生が終わってからじゃないと比較しようがない。まだ可能性を秘める現役と故人を比較するのは根本的に討論としては成り立たない。
それに糞だの何だのと凄い言葉使うのやめろよ。
房じゃあるまいし、どういう家庭に育ったんだ…
それに糞だの何だのと凄い言葉使うのやめろよ。
房じゃあるまいし、どういう家庭に育ったんだ…
396 ：マロン名無しさん：03/02/03 07:13 ID:j6o1166c
やっぱ最強は富野だったってことだろ？
597 名前：nanasi：03/02/03 17:27 ID:IUnXYmw6
売上見て分かるように一般受けするのはワンピ
少年マンガ板見て分かるようにヲタ受けするのはハンタ
まぁ俺が言いたいのはドラゴンボールはその両方を兼ね備えていたと。
ワンピもハンタも遠く及ばないと。それだけだ。
売上見て分かるように一般受けするのはワンピ
少年マンガ板見て分かるようにヲタ受けするのはハンタ
まぁ俺が言いたいのはドラゴンボールはその両方を兼ね備えていたと。
ワンピもハンタも遠く及ばないと。それだけだ。
なんか>>375のデータからは捏造の臭いしかしない。
ようするに尾田が最高の漫画家ということか？
何が言いたいのかわからん
何が言いたいのかわからん
ブラックジャック1億7600万部
ドラゴンボール 1億2600万部
売り上げで考えたら手塚の勝ちだね。結局鳥山も手塚にはかなわなかったんだ。
あれほど売り上げ誇ってたＤＢ信者はつくづく哀れだなｗ
ドラゴンボール 1億2600万部
売り上げで考えたら手塚の勝ちだね。結局鳥山も手塚にはかなわなかったんだ。
あれほど売り上げ誇ってたＤＢ信者はつくづく哀れだなｗ
売上げで計るのは無理なんだって。
ブラックジャックはチャンピオンコミックスだけじゃなく、
全集版や文庫版や愛蔵版とか全部含めたデータでしょ？
ドラゴンボールが不利だよ、そりゃ。
まあ完全版がバカ売れしてるからそのうち抜かすだろうけどねww
ブラックジャックはチャンピオンコミックスだけじゃなく、
全集版や文庫版や愛蔵版とか全部含めたデータでしょ？
ドラゴンボールが不利だよ、そりゃ。
まあ完全版がバカ売れしてるからそのうち抜かすだろうけどねww
まあ売上げなんて関係ないよね。
ドラゴンボールは世界中で大ヒットしてるし、
今でも完全版が売れてるのが時代を超えた普遍性を持ってる証拠。
ブラックジャックの文庫なんて売れてるのを見たことないなあww
ドラゴンボールは世界中で大ヒットしてるし、
今でも完全版が売れてるのが時代を超えた普遍性を持ってる証拠。
ブラックジャックの文庫なんて売れてるのを見たことないなあww
冨樫＞手塚＞＞＞荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾田>=鳥山
現実はこんなもん。
現実はこんなもん。
実はこのスレでまだ痛さを露呈してないのは荒木信者だけだったりする。
痛さって何だよ阿呆。
あの奇妙なセリフや波紋やスタンドが他の連中に真似できるアイデアか？あ？
絵だって他の奴じゃ到底及ばない位に描き込んでるしな。
冨樫や手塚、ましてや鳥山なんざは荒木の足元にも及ばねーよ。
あの奇妙なセリフや波紋やスタンドが他の連中に真似できるアイデアか？あ？
絵だって他の奴じゃ到底及ばない位に描き込んでるしな。
冨樫や手塚、ましてや鳥山なんざは荒木の足元にも及ばねーよ。
>>408
あからさまなアンチ荒木だな（ｗ
あからさまなアンチ荒木だな（ｗ
売り上げで決めるのを必死に否定してたのは手塚信者だけどなｗ
413 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:05 ID:m7QzIJdC
というか荒木が鳥山に負けてるとは思えないんだけど
実力ならね
てーか鳥山はもう漫画家として終わってるし
荒木の方が未来もあるし現時点での実力もある
ジョジョが終わった後に
ドラゴンボールやワンピをも超えるヒット作を生み出す可能性だってある
新人の時の荒木は手塚及び多くのベテラン漫画家が注目する逸材だった
実力ならね
てーか鳥山はもう漫画家として終わってるし
荒木の方が未来もあるし現時点での実力もある
ジョジョが終わった後に
ドラゴンボールやワンピをも超えるヒット作を生み出す可能性だってある
新人の時の荒木は手塚及び多くのベテラン漫画家が注目する逸材だった
414 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:10 ID:cTdFmoEI
実力ならどう見ても荒木が一番だろ。
つーかＢＪが一億いってるのってのは嘘だろ・・・
リメイクあわせてもね。
あのＤＢですらやっと一億なのに。
リメイクあわせてもね。
あのＤＢですらやっと一億なのに。
416 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:13 ID:5OyvfijO
賞とった後、荒木がなかなか連載デビューしないので、
手塚や藤子や石森といった漫画家達が集英社に
「荒木君、ちゃんと漫画描いてるんですか？」
とわざわざ聞きにいったという逸話がある。
手塚や藤子や石森といった漫画家達が集英社に
「荒木君、ちゃんと漫画描いてるんですか？」
とわざわざ聞きにいったという逸話がある。
417 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:16 ID:iIMn2Fz3
てーかドラゴンボールが売れたのは
あれが何の厚みもない単なるエンターテインメントだったからだよ。
低俗な民衆には薄っぺらいものがいいんだろう、
タイタニックなんかが大ヒットしたことからも分かる。
ジョジョは違うけどね。
ストーリーは哲学性も備え、バトルも単なるパワーバトルじゃない。
あれが何の厚みもない単なるエンターテインメントだったからだよ。
低俗な民衆には薄っぺらいものがいいんだろう、
タイタニックなんかが大ヒットしたことからも分かる。
ジョジョは違うけどね。
ストーリーは哲学性も備え、バトルも単なるパワーバトルじゃない。
418 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:34 ID:uYjmnMq9
荒木は新人の頃から違った違和感だしてたからな。
BTなんて二十歳の奴が描く話じゃねえよ。
BTなんて二十歳の奴が描く話じゃねえよ。
419 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:43 ID:wNh38mHJ
多くの実績あるベテラン漫画家達が一番恐れていたのは
大友でも鳥山でもなく荒木だったということ。
このことから考えても
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚＞鳥山
なのは明白。
え、冨樫？
誰ですかそれ？wwww
大友でも鳥山でもなく荒木だったということ。
このことから考えても
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞手塚＞鳥山
なのは明白。
え、冨樫？
誰ですかそれ？wwww
420 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:44 ID:wNh38mHJ
「寄生されてパワーアップ！」ってのを最初にやったのはバオーだしな
421 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:46 ID:nklX5Iiz
まあ荒木は諸星大二郎みたいな存在だよ。
それにしてもこの漫画文庫の隆盛はいったいいつどこから
降って湧いたのだろう。
ブレイクする引き金になったのは93年秋田書店から発行された
手塚治虫のブラックジャック。
秋田文庫の第一回配本として第一巻から第十二巻までが発売されるやいなや
合計600万部があっという間に売れた。
中略
一方、昨年完結編の第十四巻がでたブラックジャックは
るい計でなんと2000万部という。
一巻あたり140万部も売れた計算で、並み居る手塚作品の中でも
桁外れ、まさに爆発的ヒットだったことがわかる。
ちなみにブラックジャック発行の前年の92年には火の鳥（全十三巻・角川書店）
が発行され、現在るい計600万部（98年現在）
毎日ムック98年コミックランキング
「みんなのまんが」より
一億云々はうそ臭すぎますぞ！
降って湧いたのだろう。
ブレイクする引き金になったのは93年秋田書店から発行された
手塚治虫のブラックジャック。
秋田文庫の第一回配本として第一巻から第十二巻までが発売されるやいなや
合計600万部があっという間に売れた。
中略
一方、昨年完結編の第十四巻がでたブラックジャックは
るい計でなんと2000万部という。
一巻あたり140万部も売れた計算で、並み居る手塚作品の中でも
桁外れ、まさに爆発的ヒットだったことがわかる。
ちなみにブラックジャック発行の前年の92年には火の鳥（全十三巻・角川書店）
が発行され、現在るい計600万部（98年現在）
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一億云々はうそ臭すぎますぞ！
荒木がすごいのは分かったから、
今度は冨樫を……
今度は冨樫を……
424 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:47 ID:Hjwghi/h
ジョジョの第四部は鳥肌が立った。
あんな話をジャンプでやれるのは荒木だけ。
あんな話をジャンプでやれるのは荒木だけ。
426 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:48 ID:OCkvXFX6
まあブラックジャックの売上げが一億であろうと百万であろうと、
荒木の独特かつ圧倒的センスの前には屁のようなもんだ
荒木の独特かつ圧倒的センスの前には屁のようなもんだ
427 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:49 ID:Xlt8hItM
428 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:51 ID:pdiYq3Ru
429 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:51 ID:89RDy853
楳図かずお「オレの事さんざん悪く言っておきながらその後『どろろ』なんて作品を描いたりしやがって。手塚はそういう事するから嫌い。」
430 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:52 ID:68HhAhr9
悪口と悪態は手塚の趣味
432 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:53 ID:paF/iQHa
鳥山なんてちょっと手際がいいだけで漫画自体に何の価値もないからな。
荒木とはモノが違うんだよ、ホント。
荒木とはモノが違うんだよ、ホント。
今手塚が生きてたら叩かれまくるんじゃないかな？
434 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:55 ID:goSVQmGQ
鳥山は短編がゲロ吐くくらいつまんねーからなぁ
ある程度ストーリーがおざなりになってもいい
長編漫画が感覚主義の馬鹿ども受けただけだろ
長編漫画の構造的問題に依存し、戦うこともなく
以前からあった技術、技法、アイディアを組み合わせただけの
金儲けのみに終始した漫画家、
これほどまでの偽善者ほかに知らないけどなぁ
とてもじゃないが前出の開拓者たちとは比べらないね
ある程度ストーリーがおざなりになってもいい
長編漫画が感覚主義の馬鹿ども受けただけだろ
長編漫画の構造的問題に依存し、戦うこともなく
以前からあった技術、技法、アイディアを組み合わせただけの
金儲けのみに終始した漫画家、
これほどまでの偽善者ほかに知らないけどなぁ
とてもじゃないが前出の開拓者たちとは比べらないね
435 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:56 ID:CFlD3v6y
負け犬の鳥山信者が必死に吠えてますが。
しかし荒木は手塚や藤子に石森、更には水木しげるや萩尾望都までもが
その実力とセンスには早くから注目していた。
鳥山なんて若造とは違ってな。
しかし荒木は手塚や藤子に石森、更には水木しげるや萩尾望都までもが
その実力とセンスには早くから注目していた。
鳥山なんて若造とは違ってな。
いつ鳥山が負け犬になったんだ？
まあ、釣りレスに構ってやってるわけだが。
まあ、釣りレスに構ってやってるわけだが。
荒れそうだな
荒木信者とうとう爆発したか
荒木信者とうとう爆発したか
438 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:57 ID:mMdSLqmq
やはり荒木が最強という結論に達したようだな
まあ最初から分かりきってたことだけども
まあ最初から分かりきってたことだけども
439 ：マロン名無しさん：03/02/04 20:58 ID:i5SQZICr
漫画評論家にして夏目漱石の孫である
夏目房ノ介は荒木のことを
「現役漫画家の中で間違いなくトップ」
と評価していたぞ。
夏目房ノ介は荒木のことを
「現役漫画家の中で間違いなくトップ」
と評価していたぞ。
まあ鳥山信者は売上げというデータにしか頼る事が出来ないからなあ。
荒木みたいな凄まじい逸話が鳥山には皆無。
荒木みたいな凄まじい逸話が鳥山には皆無。
441 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:01 ID:pQo1jReK
そもそも鳥山はとっくに才能が枯れ果てた存在だしね。
荒木と比べること自体が失礼極まりない。
荒木と比べること自体が失礼極まりない。
手塚が鳥山を彼は僕の後継者といっているが・・・。
443 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:05 ID:89RDy853
ジョジョ、読んでみようかな。
今は女の子が主人公なんだよね。この主人公になってからの評判はどうですか？
今は女の子が主人公なんだよね。この主人公になってからの評判はどうですか？
もちろん面白いに決まってるさ！評判も最高！
とっくに才能が枯れ果てた鳥山とはえらい違いですよね？
pQo1jReK、i5SQZICr先生？
とっくに才能が枯れ果てた鳥山とはえらい違いですよね？
pQo1jReK、i5SQZICr先生？
>>443
はっきり言って、評判は悪いよ。
それに6部から読んでも意味不明だと思う。
しかし、1巻から読んでも絵が濃すぎて駄目だと思う。（合うなら良いけど）
4部が良いよ、初めに読むには。
主人公の髪型に萎えると思うけど。
はっきり言って、評判は悪いよ。
それに6部から読んでも意味不明だと思う。
しかし、1巻から読んでも絵が濃すぎて駄目だと思う。（合うなら良いけど）
4部が良いよ、初めに読むには。
主人公の髪型に萎えると思うけど。
女が主人公だから読みたいなら、そりゃ6部で良いと思うけど。
鳥山の絵の上手さだけは評価してやってくれよ
>>442
>>442
449 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:18 ID:M27K7qdJ
レスどうも＾＾
６部からだと意味不明ですか。
４部から読んでみることにします。
６部からだと意味不明ですか。
４部から読んでみることにします。
451 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:20 ID:21sa1tzQ
荒木初心者にはジョジョよりBTの方がお薦め
ジョジョ六部とハンターハンターどっちが面白いと思いますか
荒木の才能がかれていないとおっしゃる皆さん
荒木の才能がかれていないとおっしゃる皆さん
453 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:22 ID:PBqm16x6
手塚は流行に敏感な奴でしかもそれをかなり気にするから、
その時々での世間で人気が高い漫画家をすぐ評価してしまうんだよ。
その時々での世間で人気が高い漫画家をすぐ評価してしまうんだよ。
455 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:23 ID:GTs1LUl3
荒木はジョジョを早く止めて、新連載を始めて欲しい
456 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:25 ID:6tN7AnYj
鳥山は絵は上手いけど、ストーリーテラーとしての実力は全くないからな。
奴の短編を読んでればよく分かる。
それに比べて荒木はどうだ？
死刑執行中脱獄進行中の珠玉の短編の数々、、、
まさに天才と呼ぶにふさわしい。
奴の短編を読んでればよく分かる。
それに比べて荒木はどうだ？
死刑執行中脱獄進行中の珠玉の短編の数々、、、
まさに天才と呼ぶにふさわしい。
>手塚は流行に敏感な奴でしかもそれをかなり気にするから、
凄かったみたいですなー。
凄かったみたいですなー。
荒木作品って15年後くらいにはサブカル系コミックのコーナーに並んでそうだよな
460 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:38 ID:Ty+lhTQh
手塚は流行に敏感というよりコンブレックスの塊みたいなところがあって、
才能ある若い作家が出てくると嫉妬せずにはいられなかったようだ
そのせいで石森章太郎の作品を酷評したりしてる
才能ある若い作家が出てくると嫉妬せずにはいられなかったようだ
そのせいで石森章太郎の作品を酷評したりしてる
JUNのエピソードが有名だね
石森章太郎の晩年の作品って何であんなに糞なんだろうな
ちば：私の後継者がもしいるとすれば、ちばてつやかもしれない
鳥山：彼は僕の後継者
鳥山：彼は僕の後継者
手塚の発言を真に受けるなよ
そもそも何で手塚が鳥山を後継者と言ったんだ？
なんの共通点もこの二人にはないと思うんだけど。
「漫画界のまとめ役」みたいな意味合いでか？
なんの共通点もこの二人にはないと思うんだけど。
「漫画界のまとめ役」みたいな意味合いでか？
466 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:50 ID:Sx6kh8rl
＞「漫画界のまとめ役」みたいな意味合い
だったら今の鳥山は手塚の後継者としては不適格ですね。
だったら今の鳥山は手塚の後継者としては不適格ですね。
467 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:51 ID:VBQmUkDf
荒木はこれからもずっと最前線で漫画描いていきそう。
鳥山はウハウハ印税生活。
鳥山はウハウハ印税生活。
468 ：マロン名無しさん：03/02/04 21:53 ID:TGDmjerg
今の漫画界に”まとめ役”と言えるようなカリスマ持ってる奴なんていないよなあ。
あ、江川達也がいたか！
作風の広さとか手塚との共通項も多いし。
あ、江川達也がいたか！
作風の広さとか手塚との共通項も多いし。
業界嫌われ者NO.２（NO.１は小林）が何いっても無駄だろう。
荒木信者が激しく暴れております（w
･･････あれは1年位休んで絵を見易くしないとダメだろ。
ただ鳥山みたいに終わった作家ではないと思うけど。
ちなみに初心者にJOJO薦めるなら3部、これが常識。
が、話に一番膨らみと深みがあるのは冨樫。
あれで多分かなり難しいオカルト系文献とかも読んでると思うよ。
勿論ただ本人の趣味だからなんだろうけど。
（洋楽ヲタの荒木はこの中では2番目）
>>434
鳥山は長編のストーリー作りを分かっていない｡
･･････あれは1年位休んで絵を見易くしないとダメだろ。
ただ鳥山みたいに終わった作家ではないと思うけど。
ちなみに初心者にJOJO薦めるなら3部、これが常識。
が、話に一番膨らみと深みがあるのは冨樫。
あれで多分かなり難しいオカルト系文献とかも読んでると思うよ。
勿論ただ本人の趣味だからなんだろうけど。
（洋楽ヲタの荒木はこの中では2番目）
>>434
鳥山は長編のストーリー作りを分かっていない｡
471 ：マロン名無しさん：03/02/05 00:50 ID:3+pVGEyp
冨樫関連の話が圧倒的に少ないことでもう冨樫のレベルが知れてるな。
知名度、漫画界に対する影響から見て他の三人より冨樫はダントツで劣ってる。
知名度、漫画界に対する影響から見て他の三人より冨樫はダントツで劣ってる。
472 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:02 ID:hjdyE+dy
死ね
荒木信者は暴れだしたら手に負えないな
どうわかってないっていうの？
書き逃げじゃないよな。
プロの脚本家か？
書き逃げじゃないよな。
プロの脚本家か？
ドラゴンボールのストーリーはどう考えても褒められたもんじゃないでしょうに
476 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:14 ID:r5Njt8Lx
思い出は美しいままにしておいて
477 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:16 ID:E+/OJpxZ
＞話に一番膨らみと深みがあるのは冨樫。
本気で言ってるのか…？
まあこの四人の中ではマシな方かもしれないけど。
本気で言ってるのか…？
まあこの四人の中ではマシな方かもしれないけど。
478 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:19 ID:xDfKcog5
すると神の定義とは何ぞや。
発行部数なのか？
否。大衆メジャーを狙ったヒネリの無い類似的製品な漫画がそんなに良いのか？
長期連載か？
否。本当に面白い漫画が、ずっと同じハイテンションを保っていた例を俺は知らない。
文学的なものか？
否。中には深すぎて未完結なものや素直に楽しめない作品がある。
先駆者としての評価か？
否。先駆者としての評価と神としての評価は別物だと思う。
発行部数なのか？
否。大衆メジャーを狙ったヒネリの無い類似的製品な漫画がそんなに良いのか？
長期連載か？
否。本当に面白い漫画が、ずっと同じハイテンションを保っていた例を俺は知らない。
文学的なものか？
否。中には深すぎて未完結なものや素直に楽しめない作品がある。
先駆者としての評価か？
否。先駆者としての評価と神としての評価は別物だと思う。
>>474
少なくともまずドラゴンボールの設定はご都合主義だな。
同じ奴は2度生き返らないとかいうのが
作者の都合でいとも簡単に変えられたりとか。
あとは伏線と言うものを使いこなせていない所なんかもそうだな。
少なくともまずドラゴンボールの設定はご都合主義だな。
同じ奴は2度生き返らないとかいうのが
作者の都合でいとも簡単に変えられたりとか。
あとは伏線と言うものを使いこなせていない所なんかもそうだな。
いくら厨が騒ごうとも、一番読み易さと深さを兼ね備えたのは
やはり冨樫な訳だが。
荒木は非常に読みにくい、鳥山は紙屑、手塚は古いし女が描けない。
やはり冨樫な訳だが。
荒木は非常に読みにくい、鳥山は紙屑、手塚は古いし女が描けない。
ご都合主義には同意するがもともと伏線で読ませる作家じゃないでしょうに。
テンションだけで読ませる長編づくりをやってそれが受けたんだから
分かってるも分かってないもない。
テンションだけで読ませる長編づくりをやってそれが受けたんだから
分かってるも分かってないもない。
482 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:32 ID:y89uI8IA
そりゃ冨樫は読み易いわな。
ネームそのまま載せてるようなもんだし。
ネームそのまま載せてるようなもんだし。
深さとかいうとバカと思われるからやめた方がいい。
漫画はエンターテインメント、娯楽。
深さなんて必要ない。
深さなんて必要ない。
485 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:35 ID:UzYcT308
>>484って鳥山信者の口癖だよな。
486 ：マロン名無しさん：03/02/05 01:37 ID:3H+D/NvS
漫画の元祖が鳥獣戯画であることからも分かるように、漫画の本質とは【風刺】です。
マロンで今一番電波を発してるスレ
冨樫マンセー俺にとっては最高！
読みやすいというのはともかく深いなんて平気で言える富樫信者って素で痛いな。
ところが作者の勤務態度以外、漫画の部分だけで冨樫を叩こうとすると、
実はかなりネタが出にくい罠。
実はかなりネタが出にくい罠。
このスレで何度か出ている井上って誰？
j腐れ厨房作家井上雄彦でしょ？
富樫が画力ある？
あんなに雑で絵でﾏﾝｾｰされてもなぁ（ﾜﾗ
細かい描写もないし、雰囲気で描くタイプだね。
彼を評価するべき点は、いかに読者受けする内容を取り込むか、だ。
幽遊白書でDBからJOJOに乗りかえた時のような、センスが彼の一番の持ち味。
あんなに雑で絵でﾏﾝｾｰされてもなぁ（ﾜﾗ
細かい描写もないし、雰囲気で描くタイプだね。
彼を評価するべき点は、いかに読者受けする内容を取り込むか、だ。
幽遊白書でDBからJOJOに乗りかえた時のような、センスが彼の一番の持ち味。
手塚、鳥山＞荒木＞＞冨樫
なんとなく
なんとなく
（別格・手塚） 荒木≧富樫＞鳥山
荒木信者だけど、最近は富樫の方が面白く感じる。
鳥山はＤＢナメック星までのとＤＢ以後の作品は好き。
ジャンプで書いてた手塚漫画では百物語と短編は面白かったデス。
（アトムやＢＪ、火の鳥は読んだことがないのでそれ以上は判断不可）
荒木信者だけど、最近は富樫の方が面白く感じる。
鳥山はＤＢナメック星までのとＤＢ以後の作品は好き。
ジャンプで書いてた手塚漫画では百物語と短編は面白かったデス。
（アトムやＢＪ、火の鳥は読んだことがないのでそれ以上は判断不可）
荒木＞鳥山＞富樫、手塚
鳥山と荒木は実力を感じるが、富樫、手塚は内容が薄い。
ＤＢの内容が濃いといってるわけじゃないが。
鳥山と荒木は実力を感じるが、富樫、手塚は内容が薄い。
ＤＢの内容が濃いといってるわけじゃないが。
富樫・・・幽白、レベルＥ、Ｈ×Ｈ
鳥山・・・Ｄｒスランプ、ＤＢ
荒木・・・ジョジョ
として、手塚はどの作品を基準に考えるんだ？
鳥山・・・Ｄｒスランプ、ＤＢ
荒木・・・ジョジョ
として、手塚はどの作品を基準に考えるんだ？
ブラックジャック、火の鳥、七色いんこ、人間ども集まれ！、鳥人体系、ばるぼら、
プライムローズ、MW、ネオ・ファウスト、来るべき世界、メトロポリス、ロストワールド、
ブッダ、アドルフに告ぐ、シュマリ、アラバスター、W３、ライオンブックス、きりひと讃歌
プライムローズ、MW、ネオ・ファウスト、来るべき世界、メトロポリス、ロストワールド、
ブッダ、アドルフに告ぐ、シュマリ、アラバスター、W３、ライオンブックス、きりひと讃歌
500 ：マロン名無しさん：03/02/05 19:18 ID:ypAE0UUs
個人的にはミクロイドS
3巻で完結してしまってるのが惜しいけど
アニメ版はなかったことにしましょう
3巻で完結してしまってるのが惜しいけど
アニメ版はなかったことにしましょう
結局売上げで決めるってのは却下されたのね。
まあ荒木みたいな実力者が意外に売れてないことからも、
売上げが作家の実力を表す指標として不適格なのが分かるね。
まあ荒木みたいな実力者が意外に売れてないことからも、
売上げが作家の実力を表す指標として不適格なのが分かるね。
なんだ、ﾏｼﾞｽﾚにするのか？
何で手塚以外にジャンプ作家三人しかはいってないの？
何で手塚以外にジャンプ作家三人しかはいってないの？
漫画家のランク付けスレにしよう
これ以上増えると売り上げでしか判断できないね。
ここ、ネタスレだし。
929 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/13(月) 01:58 [sage]
漏れも便乗で鳥山話だが、Ｊ誌の連載作家が新作読み切りを
毎週順に発表する企画の時、アンケート１位は最初から
鳥山明と決定していた。これは企画そのものよりも、
やる気をなくして常々引退をほのめかしていた鳥山を
繋ぎ止める為の理由づけが大切とする判断。
指示をしたのは勿論マシリト。結局そのやらせ集計は
数年続くのだが、ある時はバイトが思いのほか集計を
早く出してしまい正直な結果が社内に回ってしまったので、
「間違ってる。もう一度やりなおせ」と再集計を命ぜられ
結果鳥山明が１位になったこともある。
また、Ｊ誌お得意のキャラ人気投票は集計に数倍をかけて
大げさな数字を発表するのが常だが、鳥山の場合は更に
掛け率が大きく大人気を演出する仕組みが取られていた。
「これじゃ俺らが頑張ったってどうにもならないよな」と
あちこちで愚痴るのは井○雄彦先生。
漏れも便乗で鳥山話だが、Ｊ誌の連載作家が新作読み切りを
毎週順に発表する企画の時、アンケート１位は最初から
鳥山明と決定していた。これは企画そのものよりも、
やる気をなくして常々引退をほのめかしていた鳥山を
繋ぎ止める為の理由づけが大切とする判断。
指示をしたのは勿論マシリト。結局そのやらせ集計は
数年続くのだが、ある時はバイトが思いのほか集計を
早く出してしまい正直な結果が社内に回ってしまったので、
「間違ってる。もう一度やりなおせ」と再集計を命ぜられ
結果鳥山明が１位になったこともある。
また、Ｊ誌お得意のキャラ人気投票は集計に数倍をかけて
大げさな数字を発表するのが常だが、鳥山の場合は更に
掛け率が大きく大人気を演出する仕組みが取られていた。
「これじゃ俺らが頑張ったってどうにもならないよな」と
あちこちで愚痴るのは井○雄彦先生。
924 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/08/12(日) 15:40 []
ドラゴンボールは魔人ブウ編の時、人気が落ちてアンケートでも10位～15位
ぐらいにあったのだが、これまで編集部が連載を無理矢理続けさせたこともあって
しょうがないので前の方に掲載させていた。
ドラゴンボールは魔人ブウ編の時、人気が落ちてアンケートでも10位～15位
ぐらいにあったのだが、これまで編集部が連載を無理矢理続けさせたこともあって
しょうがないので前の方に掲載させていた。
>>505はもしかして>>497に言ってるのかな？
とりあえず荒木や鳥山は全体の構成が上手いと思う。
それに荒木は特殊能力、鳥山は手から光線、格闘大会
これらをパクった富樫を成功させてしまうぐらいだし。
まあ富樫はオリジナリティーのかけらも感じられないね。
適当な話をくっつけただけ。
手塚については語る必要はないだろう・・・
とりあえず荒木や鳥山は全体の構成が上手いと思う。
それに荒木は特殊能力、鳥山は手から光線、格闘大会
これらをパクった富樫を成功させてしまうぐらいだし。
まあ富樫はオリジナリティーのかけらも感じられないね。
適当な話をくっつけただけ。
手塚については語る必要はないだろう・・・
＞鳥山は全体の構成が上手い
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
512 ：マロン名無しさん：03/02/05 20:56 ID:m7LZW9vZ
鳥山はエンターテイナー
冨樫はパクリマン
荒木はアイデアマン
手塚はストーカー
冨樫はパクリマン
荒木はアイデアマン
手塚はストーカー
513 ：マロン名無しさん：03/02/05 20:58 ID:25A6nb+O
薄っぺら漫画王；鳥山明
荒木の足元にも及ばない
ジョジョはルネッサンスなどの西洋芸術的なものを感じる
荒木は天才
この四人の中では圧倒的
荒木の足元にも及ばない
ジョジョはルネッサンスなどの西洋芸術的なものを感じる
荒木は天才
この四人の中では圧倒的
>鳥山は手から光線、格闘大会
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
515 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:00 ID:DIQ2m8Ir
鳥山信者は
「アラレちゃんは革命を起こした。漫画界への貢献度は大友に並ぶ。」
といった電波な発言を大量に残していってます。
アフォ漫画の信者の頭脳はやはりアフォ。
「アラレちゃんは革命を起こした。漫画界への貢献度は大友に並ぶ。」
といった電波な発言を大量に残していってます。
アフォ漫画の信者の頭脳はやはりアフォ。
～鳥山信者の特徴～
何故か手塚スレの常連。
理にかなった反論をできないから、とりあえず理不尽な攻撃。
結論：流石、暴力漫画の読者です。
～手塚信者の特徴～
防戦一方、必死に他人の受け売りで反論。
手塚は神と言うステレオタイプから、作品の真価を見抜けないでいる。
結論：譲歩する事ができる手塚信者は鳥山信者よりも気弱である。
何故か手塚スレの常連。
理にかなった反論をできないから、とりあえず理不尽な攻撃。
結論：流石、暴力漫画の読者です。
～手塚信者の特徴～
防戦一方、必死に他人の受け売りで反論。
手塚は神と言うステレオタイプから、作品の真価を見抜けないでいる。
結論：譲歩する事ができる手塚信者は鳥山信者よりも気弱である。
手塚信者は
「ＢＪは一億部余裕で越してる、しかもアトムはそれ以上」
なんていう捏造をしています。
漫画板が荒れる原因なので全部懐かし板でやって欲しいです。
「ＢＪは一億部余裕で越してる、しかもアトムはそれ以上」
なんていう捏造をしています。
漫画板が荒れる原因なので全部懐かし板でやって欲しいです。
518 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:03 ID:Ef82SKZo
このスレ見てると荒木信者が一番酷いような気がする
鳥山漫画は好きですが、特に目新しいことをした漫画だという認識は持ってません。
>>518
君はじつに馬鹿だなあ
君はじつに馬鹿だなあ
このスレにいるのは手塚信者と鳥山信者だけ
ジョジョとバオーは芸術品だと思う。
これは日本が誇る文化だ。
ドラゴンボールなんてアフォな大衆向けの低俗娯楽作品。
比較にならない。
ブラックジャック？ヒューマニズム？
漫画に説教は要らない。
冨樫？レベルE？ハンター？
背伸びしたがるリア厨が好きそうなマンガだよね。
これは日本が誇る文化だ。
ドラゴンボールなんてアフォな大衆向けの低俗娯楽作品。
比較にならない。
ブラックジャック？ヒューマニズム？
漫画に説教は要らない。
冨樫？レベルE？ハンター？
背伸びしたがるリア厨が好きそうなマンガだよね。
523 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:09 ID:+RLcOXfh
荒木の圧倒的センスは凄い。
天才という言葉ではとても表せないと思う。
読者に媚びてばかりの鳥山、手塚は糞。
読者を舐めきってる冨樫も糞。
天才という言葉ではとても表せないと思う。
読者に媚びてばかりの鳥山、手塚は糞。
読者を舐めきってる冨樫も糞。
【新旧】ドラゴンボールVSワンピース【顔対決】
1 ：島袋 ：03/01/25 00:57 ID:KqU05FM+
大人から子供まで幅広い支持を受け、アニメ化そして社会現象をも引き起こした旧の顔ドラゴンボール
子供だけから支持を受けやたらと訴えかけの多いウザ漫画、新の顔ワンピース
ジャンプの新旧エース漫画を比べてみようジャマイカ
結局ワンピースを叩きたいだけはっきりいってＤＢ信者痛すぎ。
正直そう思うよ。
1 ：島袋 ：03/01/25 00:57 ID:KqU05FM+
大人から子供まで幅広い支持を受け、アニメ化そして社会現象をも引き起こした旧の顔ドラゴンボール
子供だけから支持を受けやたらと訴えかけの多いウザ漫画、新の顔ワンピース
ジャンプの新旧エース漫画を比べてみようジャマイカ
結局ワンピースを叩きたいだけはっきりいってＤＢ信者痛すぎ。
正直そう思うよ。
525 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:10 ID:JJPciuqa
荒木信者頑張るな～
墓穴を掘ってるとも知らず・・・
墓穴を掘ってるとも知らず・・・
もう
荒木＞＞＞＞＞＞手塚＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
でいいよ
荒木＞＞＞＞＞＞手塚＞＞鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞富樫
でいいよ
528 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:12 ID:YOqQ0pVG
真面目な話、
鳥山と手塚と冨樫なんかには
独創的かつ圧倒的なセンスがない。
鳥山と手塚と冨樫なんかには
独創的かつ圧倒的なセンスがない。
というか荒木が一番なのは最初から分かりきってたことなんだけれどもね、
名前からして馬鹿
荒木「飛呂彦」だって(w
ｶｯｺｲｲつもりかよ(ｹﾞﾗ
荒木「飛呂彦」だって(w
ｶｯｺｲｲつもりかよ(ｹﾞﾗ
＞ジョジョとバオーは芸術品だと思う。
＞これは日本が誇る文化だ。
恥ずかしくなっちゃうよ。所詮漫画オタかい。
＞これは日本が誇る文化だ。
恥ずかしくなっちゃうよ。所詮漫画オタかい。
533 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:15 ID:lzX2biLo
荒木の良さが分からない厨房が必死に吠えてますが。
まあ荒木は時代を先取りしているようなセンスを持ってるから、
愚かな凡人には理解できなくて当然かもしれないけれどもね。
まあ荒木は時代を先取りしているようなセンスを持ってるから、
愚かな凡人には理解できなくて当然かもしれないけれどもね。
ジョジョ以外は全部打ち切りだもんね
必死にジョジョにしがみつくのも無理ないか
必死にジョジョにしがみつくのも無理ないか
535 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:17 ID:8e/2pbX0
ジョジョの奇妙な冒険に比べればマスターキートンなんかも糞だしね。
537 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:18 ID:hPLxz7Cj
マスターキートン？
低学歴ハッタリ糞漫画家の浦沢なんてどうでもいいよ。
低学歴ハッタリ糞漫画家の浦沢なんてどうでもいいよ。
＞とりあえず荒木や鳥山は全体の構成が上手いと思う。
内容の説明を求めたんだが
全体の構成がうまいことと内容がどう関係するんだ？
インフラがうまいってことか？
＞それに荒木は特殊能力、鳥山は手から光線、格闘大会
＞これらをパクった富樫を成功させてしまうぐらいだし。
パクリでも内容は内容でしょう
オリジナルのみが内容ということでいいんですか？
あなたがオリジナルだとおっしゃる部分はわたしにはさっぱりですが。
＞まあ富樫はオリジナリティーのかけらも感じられないね。
＞適当な話をくっつけただけ
うん。そのとおり
内容の説明を求めたんだが
全体の構成がうまいことと内容がどう関係するんだ？
インフラがうまいってことか？
＞それに荒木は特殊能力、鳥山は手から光線、格闘大会
＞これらをパクった富樫を成功させてしまうぐらいだし。
パクリでも内容は内容でしょう
オリジナルのみが内容ということでいいんですか？
あなたがオリジナルだとおっしゃる部分はわたしにはさっぱりですが。
＞まあ富樫はオリジナリティーのかけらも感じられないね。
＞適当な話をくっつけただけ
うん。そのとおり
手塚は「漫画は糞つまんないけどなんか凄い人」
天才荒木と比較しないでほしい。
天才荒木と比較しないでほしい。
540 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:21 ID:3QQszRgR
>>534
確かに打ち切りだが、
あれは読者が荒木の時代を先読みしたセンスに
ついていけなかったから人気がなかっただけ。
そういう意味では
やっと時代が荒木の天才的センスに追いついてきたのかもしれない。
バオーもBTも文庫化されてるしね、
漫画文庫売上げでは
ブラックジャックや漂流教室よりもバオーが売れてるみたいだし。
確かに打ち切りだが、
あれは読者が荒木の時代を先読みしたセンスに
ついていけなかったから人気がなかっただけ。
そういう意味では
やっと時代が荒木の天才的センスに追いついてきたのかもしれない。
バオーもBTも文庫化されてるしね、
漫画文庫売上げでは
ブラックジャックや漂流教室よりもバオーが売れてるみたいだし。
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全小説家
542 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:22 ID:H6VayiG6
荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レオナルドダヴィンチ
543 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:23 ID:axDMSBjb
>>539
全くその通りだ。
全くその通りだ。
544 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:24 ID:qU6oVMpB
超能力を視覚的に表現してしまうなんて、
どんな文化人、知識人も思いつかなかったアイデア。
どんな文化人、知識人も思いつかなかったアイデア。
インディジョーンズのパクリで始まって、後はありきたりな超能力格闘漫画
六部が不評なのも天才的センスについてこれないからでしょう。
ついに信者まで引き離すほどの時代を先読みしたセンス。
まさに「天才」
ついに信者まで引き離すほどの時代を先読みしたセンス。
まさに「天才」
それにしてもこの漫画文庫の隆盛はいったいいつどこから
降って湧いたのだろう。
ブレイクする引き金になったのは93年秋田書店から発行された
手塚治虫のブラックジャック。
秋田文庫の第一回配本として第一巻から第十二巻までが発売されるやいなや
合計600万部があっという間に売れた。
中略
一方、昨年完結編の第十四巻がでたブラックジャックは
るい計でなんと2000万部という。
一巻あたり140万部も売れた計算で、並み居る手塚作品の中でも
桁外れ、まさに爆発的ヒットだったことがわかる。
ちなみにブラックジャック発行の前年の92年には火の鳥（全十三巻・角川書店）
が発行され、現在るい計600万部（98年現在）
毎日ムック98年コミックランキング
「みんなのまんが」より
バオーが文庫本で140万部売れるとは思えない
降って湧いたのだろう。
ブレイクする引き金になったのは93年秋田書店から発行された
手塚治虫のブラックジャック。
秋田文庫の第一回配本として第一巻から第十二巻までが発売されるやいなや
合計600万部があっという間に売れた。
中略
一方、昨年完結編の第十四巻がでたブラックジャックは
るい計でなんと2000万部という。
一巻あたり140万部も売れた計算で、並み居る手塚作品の中でも
桁外れ、まさに爆発的ヒットだったことがわかる。
ちなみにブラックジャック発行の前年の92年には火の鳥（全十三巻・角川書店）
が発行され、現在るい計600万部（98年現在）
毎日ムック98年コミックランキング
「みんなのまんが」より
バオーが文庫本で140万部売れるとは思えない
548 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:26 ID:aurhHSJU
549 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:28 ID:Lkh6jC+O
バオーの文庫は200万部売れてます
>>547
ＢＪが一億部売れる可能性のほうがもっと低いな。
ＢＪが一億部売れる可能性のほうがもっと低いな。
551 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:29 ID:37gc5hIG
世界中の人々に認められる、日本の誇る文化の一つにまでのし上がっていくんじゃないでしょうかねえ、ジョジョは。
外人に、「日本と言えば？」と質問すれば、「スシ、ゲイシャ、ワビサビ、ジョジョねぇ」と呼ばれるような。
外人に、「日本と言えば？」と質問すれば、「スシ、ゲイシャ、ワビサビ、ジョジョねぇ」と呼ばれるような。
552 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:30 ID:ScOZ0P0r
まあ売上げなんてデータは荒木の圧倒的センスの前には何の意味も持たないわけだが。
ドラゴンボールの圧倒的売り上げって裏を返せば、DBしか知らない井蛙な信者も
いるってことでしょう。DB叩く奴は大抵読んだ上で叩いているのだろうが、逆は…
いるってことでしょう。DB叩く奴は大抵読んだ上で叩いているのだろうが、逆は…
554 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:30 ID:Q1ujtEPX
ジョジョはどのページのどのコマを取り出しても”アート”として成立する。
555 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:32 ID:JJPciuqa
ドラゴンボールみたいな中身スカスカな漫画が世界で二億部売れることが、
いかに世界中に愚民が多いかを如実に表しています。
いかに世界中に愚民が多いかを如実に表しています。
>>553
ＤＢしかしらないような奴がここに来るか？
ＤＢしかしらないような奴がここに来るか？
557 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:33 ID:4MH01zdh
ジョジョ＝芸術、文化
ドラゴンボール＝アフォの読む漫画
ブラックジャック＝インテリ気取りが読む漫画
ハンター＝背伸びしたがりたい年頃のリア厨が読む漫画
ドラゴンボール＝アフォの読む漫画
ブラックジャック＝インテリ気取りが読む漫画
ハンター＝背伸びしたがりたい年頃のリア厨が読む漫画
>>557
それジョジョ除けばけっこう当たってるね。
それジョジョ除けばけっこう当たってるね。
ジョジョ信者の中の人も大変だな
560 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:36 ID:ErTQaHgq
ゴ・ゴゴ・ゴ・ゴ・ゴゴゴ・ゴ
やかましい！！うっおとしいぜ！！お前らッ！！
／￣￣￣￣＼ お前らジョジョ信者のことをウザイキモイってバカにすんな！！
（ 人＿＿＿＿） はっきり言って俺たちはなぁ､お前らとは『格』が違うんだよッ！
|ミ/ ー◎-◎-） ジョジョ信者は紳士なんだぜ！
（６ (_ _) ） このビチグソがッ！アンチは荒木が神だと気づいてないんだな！
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 荒木はお前らなんかが足元にも及ばない天才さッ！
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ アンチは俺たちのように荒木の脳内世界を理解できるのか？
/ （ || || いや、理解不能だろうな。低能アンチはワンピでも読んでな。
[]＿_｜ ｜ jump ヽ それ以前にお前らはジョジョを全巻読んでねーだろ？
｜[] |＿_|＿＿ ＿＿_） 俺はJOJO A－GO！GO！(定価6,476円)だってもってる。
＼_（＿_）三三三[□]三） そして普段から友達にジョジョを読むように薦めてるんだぜ！！
／（＿）＼::::::::::::::::::::::::/ どうせアンチはドラゴンボールみたいなのが好きなんだろ？（プププ
｜カプコン｜::::::::/:::::::/ 1,2,3部はあまり頭使わないから、低能ワンピヲタにはお勧めだな。
（＿＿＿＿_）:::::/:::::::/ もう一度言っとくがジョジョ信者は紳士なんだぜッ！
（＿＿＿[]＿[] この名作のよさがわからないやつらはかわいそうだな。
日常会話にジョジョのセリフを引用できて初めてインテリと呼べるんだぜ。
アンチはおよびじゃあねーぜ・・・ 。
やかましい！！うっおとしいぜ！！お前らッ！！
／￣￣￣￣＼ お前らジョジョ信者のことをウザイキモイってバカにすんな！！
（ 人＿＿＿＿） はっきり言って俺たちはなぁ､お前らとは『格』が違うんだよッ！
|ミ/ ー◎-◎-） ジョジョ信者は紳士なんだぜ！
（６ (_ _) ） このビチグソがッ！アンチは荒木が神だと気づいてないんだな！
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ 荒木はお前らなんかが足元にも及ばない天才さッ！
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ アンチは俺たちのように荒木の脳内世界を理解できるのか？
/ （ || || いや、理解不能だろうな。低能アンチはワンピでも読んでな。
[]＿_｜ ｜ jump ヽ それ以前にお前らはジョジョを全巻読んでねーだろ？
｜[] |＿_|＿＿ ＿＿_） 俺はJOJO A－GO！GO！(定価6,476円)だってもってる。
＼_（＿_）三三三[□]三） そして普段から友達にジョジョを読むように薦めてるんだぜ！！
／（＿）＼::::::::::::::::::::::::/ どうせアンチはドラゴンボールみたいなのが好きなんだろ？（プププ
｜カプコン｜::::::::/:::::::/ 1,2,3部はあまり頭使わないから、低能ワンピヲタにはお勧めだな。
（＿＿＿＿_）:::::/:::::::/ もう一度言っとくがジョジョ信者は紳士なんだぜッ！
（＿＿＿[]＿[] この名作のよさがわからないやつらはかわいそうだな。
日常会話にジョジョのセリフを引用できて初めてインテリと呼べるんだぜ。
アンチはおよびじゃあねーぜ・・・ 。
562 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:38 ID:q7e5AZ4+
ジョジョを叩く奴は人間になり損ねた猿だから。
「人間になりた～い」とか叫んでてくださいな。
「人間になりた～い」とか叫んでてくださいな。
ジョジョは世界最高の芸術
564 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:39 ID:e7t+qnko
565 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:40 ID:vwsUfQaq
ジョジョを超える芸術作品はもう現れないでしょうな。
我々は”奇跡”を目撃しているのだ、何と幸運なことか！
我々は”奇跡”を目撃しているのだ、何と幸運なことか！
>>556
鳥山信者ってDBしか読んでない奴多そうです。
鳥山信者ってDBしか読んでない奴多そうです。
若い世代にとっては
手塚スレがたってると隣でおっさんがオナニーしてるみたいで気持ち悪いんじゃないかな？
手塚スレがたってると隣でおっさんがオナニーしてるみたいで気持ち悪いんじゃないかな？
>>566
所詮君の憶測だね。キモイから消えて。
所詮君の憶測だね。キモイから消えて。
ジャンプ作家にまぎれて手塚が入ってる理由がわからん。
570 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:42 ID:tAjQMk31
若い世代もおっさんもジョジョを認めている。
世代を超えた普遍性、荒木は凄いな、やっぱ。
世代を超えた普遍性、荒木は凄いな、やっぱ。
571 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:43 ID:mpmBOfnK
荒木をジャンプ作家という枠組みで語るなど滑稽。
低脳冨樫なんかと一緒にしないでよ、マジで。
低脳冨樫なんかと一緒にしないでよ、マジで。
ジョジョってそんなに面白いのか
ジャンプで連載してるやつだよね？
今度見てみるよ
ジャンプで連載してるやつだよね？
今度見てみるよ
576 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:46 ID:9jGvguT5
>>573
＞荒木をロクに読んでなさそうな奴は多そう
まあそういう奴は死んでくれよな。
いや、、、もしかするとまだジョジョを読んでないというのは幸運なことかもしれない。
今から奇跡を体験できる、ということなのだから。
＞荒木をロクに読んでなさそうな奴は多そう
まあそういう奴は死んでくれよな。
いや、、、もしかするとまだジョジョを読んでないというのは幸運なことかもしれない。
今から奇跡を体験できる、ということなのだから。
577 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:47 ID:Ux2pL8Va
六部は普通にうんこでしょ、あれ
あれもマンセーできるのか・・・。
すごいな
あれもマンセーできるのか・・・。
すごいな
ビーティーは面白かったよ
バオーは微妙だったな・・・
やっぱ荒木はジョジョだろ
バオーは微妙だったな・・・
やっぱ荒木はジョジョだろ
580 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:50 ID:mz+UsW3x
http://shozosan.tripod.co.jp/commandc/cue/best100.htm
1位「ドラえもん」藤子・F・不二雄
20世紀、すべての人に夢を与えた国民的マンガ。
2位「あしたのジョー」作／高森朝雄（梶原一騎）・画／ちばてつや
時代を駆け抜けジョーは燃えつきた！
3位「北斗の拳」作／武論尊・画／原哲夫
世紀末の世を提示したアクションマンガの最高峰
4位「ブラックジャック」手塚治虫
「生」と「死」の意味を問う手塚マンガの集大成！
5位「AKIRA」大友克洋
緻密な描画がマンガに革命をもたらした！
6位「ドラゴンボール」鳥山明
「ジャンプ」黄金時代を支えた冒険アクションマンガの傑作！
7位「SLAM DUNK」井上雄彦
バスケマンガのパイオニアにして最高峰
8位「火の鳥」手塚治虫
永遠の生命とは何か？手塚治虫の壮大なライフワーク！
9位「タッチ」あだち充
脱スポ根を果たしたラブコメ野球マンガ
10位「ゴルゴ13」さいとう・たかお
通算1億部！20世紀最大のヒット劇画
11位「キャプテン」ちばあきお
41位「ジョジョの奇妙な冒険」荒木飛呂彦
ミステリー、ホラー、アクション！まさに奇妙な冒険
1位「ドラえもん」藤子・F・不二雄
20世紀、すべての人に夢を与えた国民的マンガ。
2位「あしたのジョー」作／高森朝雄（梶原一騎）・画／ちばてつや
時代を駆け抜けジョーは燃えつきた！
3位「北斗の拳」作／武論尊・画／原哲夫
世紀末の世を提示したアクションマンガの最高峰
4位「ブラックジャック」手塚治虫
「生」と「死」の意味を問う手塚マンガの集大成！
5位「AKIRA」大友克洋
緻密な描画がマンガに革命をもたらした！
6位「ドラゴンボール」鳥山明
「ジャンプ」黄金時代を支えた冒険アクションマンガの傑作！
7位「SLAM DUNK」井上雄彦
バスケマンガのパイオニアにして最高峰
8位「火の鳥」手塚治虫
永遠の生命とは何か？手塚治虫の壮大なライフワーク！
9位「タッチ」あだち充
脱スポ根を果たしたラブコメ野球マンガ
10位「ゴルゴ13」さいとう・たかお
通算1億部！20世紀最大のヒット劇画
11位「キャプテン」ちばあきお
41位「ジョジョの奇妙な冒険」荒木飛呂彦
ミステリー、ホラー、アクション！まさに奇妙な冒険
ブラックジャック≧ジョジョ＞幽白＞＞DB
全巻読んだ上での感想。ジョジョとBJはジャンルが違うので一概には
比べられない。
全巻読んだ上での感想。ジョジョとBJはジャンルが違うので一概には
比べられない。
582 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:51 ID:+fppsgg0
>>578
その発言を後悔する日がいつかくるでしょう。
その発言を後悔する日がいつかくるでしょう。
583 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:52 ID:fBRvn+TK
ジョジョ＞ＤＢ＞＞＞＞ＢＪ＞幽白
だな～
だな～
>>580
北斗がDBより高いのはおかしくない？
北斗がDBより高いのはおかしくない？
586 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:55 ID:m7LZW9vZ
587 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:55 ID:epsvvF4O
まあジョジョが41位という時点で糞ランキングだな。
588 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:56 ID:kHyaNaH/
ジョーが2位なのはやっぱオッサンからの支持が圧倒的だからか
589 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:56 ID:wNnZ0tTE
590 ：マロン名無しさん：03/02/05 21:58 ID:IwPdpDAi
>>580
出版社は弱小竹書房で
プッシュしてランクインさせると不自然なものばかり
かろうじて不自然に思われないのはゆんぼくんくらいか
ほかのどの出版がやるより信頼できるな
集英社なら北斗よりDBが間違えなく上だろう。
もうけさせた桁が違う
出版社は弱小竹書房で
プッシュしてランクインさせると不自然なものばかり
かろうじて不自然に思われないのはゆんぼくんくらいか
ほかのどの出版がやるより信頼できるな
集英社なら北斗よりDBが間違えなく上だろう。
もうけさせた桁が違う
荒木がDBより先にジョジョを連載してれば、アニメ化もジョジョが選ばれ
現在の地位もまったくことなっていたことだろーな。
結論：鳥山明は運がよかった。
現在の地位もまったくことなっていたことだろーな。
結論：鳥山明は運がよかった。
ドラえもんは老若男女から幅広く支持を得ているからか。
>>591
手塚漫画がランクインしてて大満足ですか？
手塚漫画がランクインしてて大満足ですか？
595 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:00 ID:W3TWR48w
鳥山明はラッキーマン
こち亀は101位か
人気があるわけじゃないのか
人気があるわけじゃないのか
ジョジョが世界で人気っつったって
読んでるのはアボリジニーの人だけだからなぁ
惜しかったね
読んでるのはアボリジニーの人だけだからなぁ
惜しかったね
598 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:01 ID:l7acJi7v
影丸伝＞カムイ伝なのには好感を持てる
ドラゴンボール、ｱﾚだけ売れといて6位か。
＞選考条件は「今読んで面白いもの！」
なーるへそ。
＞選考条件は「今読んで面白いもの！」
なーるへそ。
600 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:02 ID:hj/7MvDl
カムイ伝って名作って言葉ばかりが先行しているよ。
夏目房之介も武芸帳の方を評価していた。
夏目房之介も武芸帳の方を評価していた。
602 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:04 ID:ZB+W4W03
ドラゴンボールは結構直撃世代限定の人気だからね。
今また売り出し始めたみたいだけど、それで今の小学生から支持を得られるだろうか？
おっさん世代でドラゴンボール読んでる奴等もいるけど、
結局おっさんにとっては明日のジョーが一番だからなあ。
今また売り出し始めたみたいだけど、それで今の小学生から支持を得られるだろうか？
おっさん世代でドラゴンボール読んでる奴等もいるけど、
結局おっさんにとっては明日のジョーが一番だからなあ。
603 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:05 ID:x2FV4t3d
こういう感じの本って他にもある？
>>591
ていうか、キューってどんな雑誌かしってるか？
ていうか、キューってどんな雑誌かしってるか？
607 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:08 ID:maqFipUm
完全版売れても今の消防にとってはやっぱりワンピ＞ＤＢとなるだろう
608 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:09 ID:6pcm2Q3h
ガロ系マニア
本屋で見てた感じ、
ＤＢ完全版を買ってる層で意外に多かったのが女子中高生とか。
ＤＢ完全版を買ってる層で意外に多かったのが女子中高生とか。
この4人じゃなんだか寂しい
もっと増やそう！
もっと増やそう！
612 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:11 ID:U0o6pNDW
DBに限った話じゃなくて、今って復刻ブームなの？
コンビニ本とかさ。
コンビニ本とかさ。
ランキングでびっくりしたのがダヴィンチの
泣ける本（漫画じゃなくて）のランキングで
ワンピースが１０代はともかく２０代でもトップだったこと
３０代でも１０位以内に入ってたきが・・・。
泣ける本（漫画じゃなくて）のランキングで
ワンピースが１０代はともかく２０代でもトップだったこと
３０代でも１０位以内に入ってたきが・・・。
206 名前：作者の都合により名無しです：03/02/05 12:15 ID:r9DziiGB [] New!!
こち亀は114巻の時点で1億3千万部みたいだよ。
http://www.lasa-r.co.jp/stage/kochikame/kochikame_top.html
＞連載回数は1200回を越え、単行本114巻、
＞累計売り上げ1億3000万部はもちろん日本一
こち亀がドラゴンボールを抜いたようです。
こち亀は114巻の時点で1億3千万部みたいだよ。
http://www.lasa-r.co.jp/stage/kochikame/kochikame_top.html
＞連載回数は1200回を越え、単行本114巻、
＞累計売り上げ1億3000万部はもちろん日本一
こち亀がドラゴンボールを抜いたようです。
516 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：02/09/14 13:54 ID:ZqpD6J5K
一応データとしては
キン肉マン
20巻で3200万部。
36巻で4600万部。
キャプ翼
14巻で2800万部。
ＤＢ
15巻で.........2160万部。
19巻で.........3160万部。
23巻で.........5000万部。←90年10月(ここらから90年代)
33巻で.........9300万部。
36巻で1億...600万部。
42巻で1億2600万部。
ＳＤ
22巻で6500万部。
31巻で9300万部。
ドラゴンボールはフリーザ編がピークのようです。
一応データとしては
キン肉マン
20巻で3200万部。
36巻で4600万部。
キャプ翼
14巻で2800万部。
ＤＢ
15巻で.........2160万部。
19巻で.........3160万部。
23巻で.........5000万部。←90年10月(ここらから90年代)
33巻で.........9300万部。
36巻で1億...600万部。
42巻で1億2600万部。
ＳＤ
22巻で6500万部。
31巻で9300万部。
ドラゴンボールはフリーザ編がピークのようです。
DB完全版結構なお値段だからな～。
全巻揃えようとすると単行本より金かかるのを知って買ってるのはファンのみっぽ。
全巻揃えようとすると単行本より金かかるのを知って買ってるのはファンのみっぽ。
617 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:13 ID:Vgc88RZo
>>613
んなアフォな
んなアフォな
618 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:14 ID:w8wiXcIM
一般の人々の間ではワンピースは世代を問わずの大人気というわけか。
ＳＤの総発行部数って９０００万部ちょいだけどこれって再発込み？
>>620
違うだろ。
違うだろ。
622 ：マロン名無しさん：03/02/05 22:16 ID:LlR3Oa9F
一巻あたりの巻数
『ドラゴンボール』（全42巻） 300万部
『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（129巻～） 95万部
『ドラえもん』（全45巻＋特版） 220万部（45巻）
『SLAM DUNK』（全31巻） 300万部（330万部？）
『名探偵コナン』（37巻～） 240万部
『ONE PIECE』（23巻～） 260万部超
『北斗の拳』（全27巻） 220万部
『タッチ』（全26巻） 200万部
『花より男子』（31巻～） 130万部
『3×3EYES』（38巻～） 90万部
『YAWARA！』（全29巻） 100万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 80万部
『バガボンド』（13巻～） 180万部
『MONSTER』（全18巻） 100万部～
『ベルセルク』（23巻～） 70万部
『ヒカルの碁』（16巻～） 90万部
『ふたりエッチ』（17巻～） 70万部
『ドラゴンボール』（全42巻） 300万部
『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（129巻～） 95万部
『ドラえもん』（全45巻＋特版） 220万部（45巻）
『SLAM DUNK』（全31巻） 300万部（330万部？）
『名探偵コナン』（37巻～） 240万部
『ONE PIECE』（23巻～） 260万部超
『北斗の拳』（全27巻） 220万部
『タッチ』（全26巻） 200万部
『花より男子』（31巻～） 130万部
『3×3EYES』（38巻～） 90万部
『YAWARA！』（全29巻） 100万部
『聖闘士星矢』(全28巻) 80万部
『バガボンド』（13巻～） 180万部
『MONSTER』（全18巻） 100万部～
『ベルセルク』（23巻～） 70万部
『ヒカルの碁』（16巻～） 90万部
『ふたりエッチ』（17巻～） 70万部
スラダンは化け物だった
ワンピースもグランドライン入るまでは普通の少年漫画っぽくってよかったんだが。
テニスよりは遥かにいいな＜スラダン
バトル漫画で一番面白いのはドラゴンボール
能力バトルで一番面白いのはジョジョ
だな、俺は
冨樫と手塚の漫画は読んだ事無いから分からん
能力バトルで一番面白いのはジョジョ
だな、俺は
冨樫と手塚の漫画は読んだ事無いから分からん
DBもスラダンもワンピに抜かれるのは時間の問題だが
世代が変わると尾田信者に鳥山～は糞とか言われるようになるんだろうな。
4人ともよさぁ
神とか色々言われてすごいね……
よくそんな漫画描けるよ
神とか色々言われてすごいね……
よくそんな漫画描けるよ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6551/onepiece/best100.html
本当だよ！俺見たもん！とか思いながらぐぐったら
見つけた。
３０代は１６位でした。でも問題はそこじゃないなー
この雑誌が偏ってるのか2ｃｈが偏ってるのかおれは両方だと思うが
本当だよ！俺見たもん！とか思いながらぐぐったら
見つけた。
３０代は１６位でした。でも問題はそこじゃないなー
この雑誌が偏ってるのか2ｃｈが偏ってるのかおれは両方だと思うが
バトル漫画の鳥山
能力漫画の荒木
この系統の草分け的な両者は偉大だ。
冨樫は鳥山と荒木の作った道を行ったり来たり
大衆の顔色みて歩いているだけ。
冨樫は四人の中でも格が低すぎる。
手塚は別格な。漫画の枠組みを作った奴だから。
能力漫画の荒木
この系統の草分け的な両者は偉大だ。
冨樫は鳥山と荒木の作った道を行ったり来たり
大衆の顔色みて歩いているだけ。
冨樫は四人の中でも格が低すぎる。
手塚は別格な。漫画の枠組みを作った奴だから。
ワンピースってほとんど読んだことないけど、泣ける漫画だったか
わざとらしく友情シーンが挿入される漫画だと聞いたことがある＞ワンピ
手塚、荒木、冨樫･･･
この三名は、常識外の奇人変人狂人という噂がちらほらと目にする耳にするが･･･
鳥山はどうなの？
半島系のヤヴァい宗教に嵌ってなかったっけ？
この三名は、常識外の奇人変人狂人という噂がちらほらと目にする耳にするが･･･
鳥山はどうなの？
半島系のヤヴァい宗教に嵌ってなかったっけ？
天才といわれる人は常人から見ればおかしいのですよ。
鳥山の宗教はデマだとｵﾓﾀ。彼はわりと普通の人だね。
鳥山の宗教はデマだとｵﾓﾀ。彼はわりと普通の人だね。
だからアイデアが一番陳腐な訳だ、納得。
>>639
ジョジョの夏休み中にもジョジョ以外の仕事をしていたりと変人だと思う。＞荒木
ジョジョの夏休み中にもジョジョ以外の仕事をしていたりと変人だと思う。＞荒木
荒木って猫嫌いを公言してたと思うんだけど、
作品中で猫がひどい扱いを受けてたりするのを見ると穿った見方をしてしまう。
作品中で猫がひどい扱いを受けてたりするのを見ると穿った見方をしてしまう。
そのわりには荒木って「世界の猫」とかいう本を愛読しているらしく
それを読んで優雅だ、とか言ってる。実は好きなのではないかとも思える。
それを読んで優雅だ、とか言ってる。実は好きなのではないかとも思える。
冨樫が格下とか本気で言ってる阿呆は
もうどうしようもないDBやJOJOの腐れ信者だな。
手塚信者にはそういう阿呆はいないと信じたい。
もうどうしようもないDBやJOJOの腐れ信者だな。
手塚信者にはそういう阿呆はいないと信じたい。
>>643
実際は手塚信者が一番アフォなんだな。
実際は手塚信者が一番アフォなんだな。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/02/06 00:46 ID:???
かわいい絵がスキなんだろオタクは
黒猫←オタク好き漫画
寄生獣や手塚漫画←オタク嫌いそう
寄生獣はおもしろい
手塚漫画は、なんか哲学的なんだろ?
>>97
一見絵がうまく見えるが奴は下手た
整った顔の絵って書くの簡単だろ?
奴のチョイきゃらの顔見ればわかるが
デッサンは下手な人なんだろ。
表情も書くの下手だしな。
構図と背景はパクりが基本になってるし。
絵描きとしての才能は低い。
かわいい絵がスキなんだろオタクは
黒猫←オタク好き漫画
寄生獣や手塚漫画←オタク嫌いそう
寄生獣はおもしろい
手塚漫画は、なんか哲学的なんだろ?
>>97
一見絵がうまく見えるが奴は下手た
整った顔の絵って書くの簡単だろ?
奴のチョイきゃらの顔見ればわかるが
デッサンは下手な人なんだろ。
表情も書くの下手だしな。
構図と背景はパクりが基本になってるし。
絵描きとしての才能は低い。
冨樫が格上とか本気で言ってる阿呆は
もうどうしようもないハンタやレベルEの腐れ信者だな。
もうどうしようもないハンタやレベルEの腐れ信者だな。
ブラックキャット普通に面白いって
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038365688/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038365688/
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
ていうか、手塚治虫の絵は下手すぎだろ（ｗ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044412464/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044412464/
手塚アンチが過去出没したスレ
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
昔の漫画家（例：手塚治虫）って絵が○手だね（ｗ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039249341/
【ガモウ】手塚は全てに於いて屑【ひろし】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040414163/
手塚治虫を超える漫画家っているの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038364368/
手塚治虫を超えた漫画家っていないの？（２）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1041004842/
手塚治虫は糞
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038313247/
しかし、漫画newsで段々と釣りにかかる奴が減ってきたので、マロンによく出没するようになる。
マロンの手塚関係スレの殆どに「F先生＞＞手塚」といった趣旨のカキコを連発。
その後、↓のスレに住み着く。
手塚作品って糞じゃん・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041139829/
冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038237362/
どうやら少年漫画板にも行動範囲を広げたようだ。
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
昔の漫画家（例：手塚治虫）って絵が○手だね（ｗ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1039249341/
【ガモウ】手塚は全てに於いて屑【ひろし】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040414163/
手塚治虫を超える漫画家っているの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038364368/
手塚治虫を超えた漫画家っていないの？（２）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1041004842/
手塚治虫は糞
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1038313247/
しかし、漫画newsで段々と釣りにかかる奴が減ってきたので、マロンによく出没するようになる。
マロンの手塚関係スレの殆どに「F先生＞＞手塚」といった趣旨のカキコを連発。
その後、↓のスレに住み着く。
手塚作品って糞じゃん・・・
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1041139829/
冨樫＞＞＞＞＞鳥山＞＞手塚＞＞＞荒木
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038237362/
どうやら少年漫画板にも行動範囲を広げたようだ。
この稚拙な手塚批判を繰り返してたアンチが始めて出没したスレは↓のスレ。
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
「ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ブラックジャック」といった書き込みを連発した結果、
叩かれまくったのが粘着するようになった原因と思われる。
自分の大好きなドラゴンボールを貶されたのがよっぽど不快だったようだ。
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
「ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ブラックジャック」といった書き込みを連発した結果、
叩かれまくったのが粘着するようになった原因と思われる。
自分の大好きなドラゴンボールを貶されたのがよっぽど不快だったようだ。
【ＤＢ信者】(どらごんぼーるしんじゃ)
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から６年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する（02年12月27日18時現在）。
【２漫】http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/
ドラゴンボールは最高の少年漫画であり
鳥山明は最高の漫画家、漫画最強のキャラは孫悟空だと信じて疑わない、
信者の中でも最もスケールの大きなもののひとつ。
DBが客観的な数字を残しているぶんタチが悪く
論争になると発行部数やアニメ視聴率を盾にするが、
その割りに日本最高の初版発行部数を記録した『ワンピース』については
「糞」と切って捨てることが多い。
キャラの強さを一直線上で比較することができる、DBの作品世界に
影響されてか不等号を多用した比較をよくするのが特徴。
連載終了から６年以上が経過したにも関わらず未だに少年漫画板に
13ものDB関連スレが存在する（02年12月27日18時現在）。
【２漫】http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/
349 名前：作者の都合により名無しです：03/01/19 14:12 ID:/t+0C089
ドラえもんみたいなワンパターンな漫画とDBじゃ質の高さは比較にならない
映画もドラの初期は単純な糞つまらん冒険物、後期は押し付けがましい説教話。
それに対しDBの映画は質の高いスピーディーな展開が繰り広げられる。
またDBは世界中で大ヒット、ドラは狭い島国の日本でちょっと売れてるだけw
やはり
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん
ドラえもんみたいなワンパターンな漫画とDBじゃ質の高さは比較にならない
映画もドラの初期は単純な糞つまらん冒険物、後期は押し付けがましい説教話。
それに対しDBの映画は質の高いスピーディーな展開が繰り広げられる。
またDBは世界中で大ヒット、ドラは狭い島国の日本でちょっと売れてるだけw
やはり
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラえもん
908 名前：愛蔵版名無しさん：03/01/21 03:43 ID:1mdFbcpf
星野之宣の描くメカはセンスがない。鳥山のメカセンスの足元にも及ばない。
星野之宣の描くメカはセンスがない。鳥山のメカセンスの足元にも及ばない。
906 名前：作者の都合により名無しです：02/10/23 01:39 ID:qKht9uAx
「手塚治虫の漫画が２ちゃんで今語られることはないけど、鳥山さんはそうじゃない、大人気だ。
もしかして漫画の神様を超えた！？いや、そもそも手塚治虫ってそんな大した人じゃないのかも…」
「手塚治虫の漫画が２ちゃんで今語られることはないけど、鳥山さんはそうじゃない、大人気だ。
もしかして漫画の神様を超えた！？いや、そもそも手塚治虫ってそんな大した人じゃないのかも…」
901 名前：マロン名無しさん：03/01/23 03:33 ID:iR1CgFY3
大友なんてちょっとリアルなだけだろ、井上よりも絵ヘタだよ、というか鳥山と比較するのも可哀相だ。
大友なんてちょっとリアルなだけだろ、井上よりも絵ヘタだよ、というか鳥山と比較するのも可哀相だ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 00:48 ID:xoiKi2pP
ＤＬは今読んでも面白いが、ブラクジャックは糞。
やはり鳥山のセンスがうかかがえる。352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:02 ID:xoiKi2pP
>>348
何歳だよ？
今の工房は
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ＢＪ（ってか工房が知ってんの？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:03 ID:???
手塚の絵は下手すぎてみるに耐えない。
キモすぎる.....
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:04 ID:???
>>358
一部のオタクにしか受けない糞漫画だぞＢＪは。
それに比べて一般受けするＤＢ
ＤＬは今読んでも面白いが、ブラクジャックは糞。
やはり鳥山のセンスがうかかがえる。352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:02 ID:xoiKi2pP
>>348
何歳だよ？
今の工房は
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞ＢＪ（ってか工房が知ってんの？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:03 ID:???
手塚の絵は下手すぎてみるに耐えない。
キモすぎる.....
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:04 ID:???
>>358
一部のオタクにしか受けない糞漫画だぞＢＪは。
それに比べて一般受けするＤＢ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 01:48 ID:xoiKi2pP
ＢＪの説教臭いストーリーより、
ＤＢのハラハラさせるストーリーの方が面白い。
絵に関しては何も言う事はないだろう。
ＢＪの説教臭いストーリーより、
ＤＢのハラハラさせるストーリーの方が面白い。
絵に関しては何も言う事はないだろう。
718 名前：愛蔵版名無しさん：02/11/22 02:42 ID:???
まあ手塚信者が嫉妬するのも分かるよ。
今読んでも全くつまらない手塚作品に対して
ドラゴンボールは全世界で二億部を超えて売れているわけだからな。
まあ手塚信者が嫉妬するのも分かるよ。
今読んでも全くつまらない手塚作品に対して
ドラゴンボールは全世界で二億部を超えて売れているわけだからな。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 07:07 ID:???
DBは世界中で大ヒットしている
つまり国境も時代も越えた普遍的な面白さがあるということ
日本でしかマンセーされてない手塚漫画やドラえもん、
ヲタにしか受けないジョジョやハンター、
低IQのカスにしか受けないスラダン、
これらの漫画とは「格」が違う
DBはホンモノだ
DBは世界中で大ヒットしている
つまり国境も時代も越えた普遍的な面白さがあるということ
日本でしかマンセーされてない手塚漫画やドラえもん、
ヲタにしか受けないジョジョやハンター、
低IQのカスにしか受けないスラダン、
これらの漫画とは「格」が違う
DBはホンモノだ
コピペ房が大暴れだな。
406 名前：作者の都合により名無しです：01/11/06 20:58 ID:OＴw0i0I2
>>395
萩尾望都なんて一部の人の間で人気があるだけだろ。
世界中の人が絶賛している鳥山は天才漫画家というに値するけど、
萩尾望都は一部の人にとっての天才。
>>399
諸星大二郎も一部の人にとって天才であるに過ぎないの。
>>395
萩尾望都なんて一部の人の間で人気があるだけだろ。
世界中の人が絶賛している鳥山は天才漫画家というに値するけど、
萩尾望都は一部の人にとっての天才。
>>399
諸星大二郎も一部の人にとって天才であるに過ぎないの。
760 名前：作者の都合により名無しです：02/06/22 06:34 ID:ｔKL0i03y
ドラゴンボールは世界中でヒットしてるんだよ
ドラゴンボールがヒットしてない国はないってぐらいにね
人気でもドラえもんはドラゴンボールに負けてる
内容については言わずもがなだろ
ドラゴンボールは世界中でヒットしてるんだよ
ドラゴンボールがヒットしてない国はないってぐらいにね
人気でもドラえもんはドラゴンボールに負けてる
内容については言わずもがなだろ
DBの優れたエンターテインメント性が理解できないアンチは低脳。
もしかして漫画初心者？２ｃｈ来ない方がいいよ。
どこが過大評価？絶賛されて然るべき作品だろ
海外では2億部売れてんだよ、2億部。
もしかして漫画初心者？２ｃｈ来ない方がいいよ。
どこが過大評価？絶賛されて然るべき作品だろ
海外では2億部売れてんだよ、2億部。
なんていうかDBを叩いてる奴って
まじで馬鹿だと思うよ。どうせリアルタイムで読んでなかったリア厨どもだろ？
すいませんがウザイので消えてくれませんかねぇ？
てーか消えろって感じ。
まさか自分より年下の餓鬼が偉
そうにマンガ批評してるなんて思いもしませんでしたよ。
まじで馬鹿だと思うよ。どうせリアルタイムで読んでなかったリア厨どもだろ？
すいませんがウザイので消えてくれませんかねぇ？
てーか消えろって感じ。
まさか自分より年下の餓鬼が偉
そうにマンガ批評してるなんて思いもしませんでしたよ。
なんかホント馬鹿な奴ばっかだな。
まさか世界で一番売れたマンガのDBを批判するなんてな。
すまんがDBを批判する奴はマンガ読む目がないと思う。
て言うか余りにも馬鹿過ぎ。
まあ、これ以上あれこれ言うのは止しとくが、
そろそろ大人になれよ、テメーラ
まさか世界で一番売れたマンガのDBを批判するなんてな。
すまんがDBを批判する奴はマンガ読む目がないと思う。
て言うか余りにも馬鹿過ぎ。
まあ、これ以上あれこれ言うのは止しとくが、
そろそろ大人になれよ、テメーラ
692 名前：愛蔵版名無しさん：03/01/27 19:33 ID:??? [sage]
DB信者の評判が悪いのは事実
作品の質の高さと信者の厨度は正比例する
695 名前：愛蔵版名無しさん：03/01/27 23:35 ID:??? [sage]
>>692
2行目は間違い。
本当に質の高い作品のスレは、冷静な突っ込みが入りながらも非常にﾏﾀｰﾘし、
信者の厨度は割合低い。
ちなみに信者の厨度が高い作品の共通項は、
「ある方面に気持ちを揺さぶる事には長けていて、
そのくせ内容がない事も多々or欠陥が目立つ」
事かな。
DB・スラダン・ラブひな・いちご100％・・・・・・等々。
だから信者に感情だけで騒ぎ立てる厨が結構多く、
逆に欠陥が見える人間の中でも、特にそれに対して神経質なタイプがアンチになる。
DB信者の評判が悪いのは事実
作品の質の高さと信者の厨度は正比例する
695 名前：愛蔵版名無しさん：03/01/27 23:35 ID:??? [sage]
>>692
2行目は間違い。
本当に質の高い作品のスレは、冷静な突っ込みが入りながらも非常にﾏﾀｰﾘし、
信者の厨度は割合低い。
ちなみに信者の厨度が高い作品の共通項は、
「ある方面に気持ちを揺さぶる事には長けていて、
そのくせ内容がない事も多々or欠陥が目立つ」
事かな。
DB・スラダン・ラブひな・いちご100％・・・・・・等々。
だから信者に感情だけで騒ぎ立てる厨が結構多く、
逆に欠陥が見える人間の中でも、特にそれに対して神経質なタイプがアンチになる。
どうやらコピペ房の正体は少年漫画板の住人らしいな。
「～房」って言い方はあまりしなくない？
普通は「～厨」だと思うんだけど。
普通は「～厨」だと思うんだけど。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1040064333/
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 01:41 ID:DS6OHQwR
ドラゴンボール
クレヨンしんちゃん
忍空
スラムダンク
バガボンド
どうせ俺と同じくらいの年齢（20歳）の一般的な男はみんなこんな感じだろ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 17:39 ID:???
>>233
小学校低学年までしか楽しめない
低脳漫画ばっかだな。（特にクレヨンしんちゃん プｗ）
っつーか２０歳ってネタだろ？お前みたいな低能漫画好きが２０とは信じられん
普通の２０っつったら
・人間交差点
・ギャラリーフェイク
・MASTERキートン
・火の鳥
・寄生獣
ぐらいのもんはあげるだろ。お前の選択はひどすぎ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 01:41 ID:DS6OHQwR
ドラゴンボール
クレヨンしんちゃん
忍空
スラムダンク
バガボンド
どうせ俺と同じくらいの年齢（20歳）の一般的な男はみんなこんな感じだろ？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/17 17:39 ID:???
>>233
小学校低学年までしか楽しめない
低脳漫画ばっかだな。（特にクレヨンしんちゃん プｗ）
っつーか２０歳ってネタだろ？お前みたいな低能漫画好きが２０とは信じられん
普通の２０っつったら
・人間交差点
・ギャラリーフェイク
・MASTERキートン
・火の鳥
・寄生獣
ぐらいのもんはあげるだろ。お前の選択はひどすぎ
↑上のほとんどのレスは全部釣りだっつーの。ｗ
>>667
なますてまそﾊｹｰﾝ
なますてまそﾊｹｰﾝ
さっきからコピペしてる人はDB信者を貶めようとしてるようだが、
もっと酷い奴等が世の中にはいる。
それは井上信者だ。
懐かし漫画板の歴代ジャンプ検証スレとか覗いてみ。
真の基地外とはあいつ等。
手塚信者もDB信者も荒木信者も冨樫信者も奴等に比べたら可愛いもんだ。
もっと酷い奴等が世の中にはいる。
それは井上信者だ。
懐かし漫画板の歴代ジャンプ検証スレとか覗いてみ。
真の基地外とはあいつ等。
手塚信者もDB信者も荒木信者も冨樫信者も奴等に比べたら可愛いもんだ。
このスレの異常な荒木マンセーはジョジョアンチだろ。濃い信者ほど荒木マンセー
なんかよそではしないんだがな。それはおれが信者だからそう思えるんだが。
鳥山を異常に持ち上げてる↑の一連のレスも叩けと言わんばかりだし怪しい。
なんかよそではしないんだがな。それはおれが信者だからそう思えるんだが。
鳥山を異常に持ち上げてる↑の一連のレスも叩けと言わんばかりだし怪しい。
このスレの比較対象に井上を追加したら面白いことになりそうだ
よ～し、井上雄彦先生を追加しようぜ！！
なますてまそに誰も気がつかないのか？
釣りというよりはネタ
何てったって
日本といえば「スシ、ゲイシャ、ワビサビ、ジョジョ」
だからなw
日本といえば「スシ、ゲイシャ、ワビサビ、ジョジョ」
だからなw
>>643
＞冨樫が格下とか本気で言ってる阿呆は
＞もうどうしようもないDBやJOJOの腐れ信者だな。
＞手塚信者にはそういう阿呆はいないと信じたい。
本気で言ってますが。
なぜアホなのか、論理的かつ客観的に示してみろよ
厨房が多い冨樫信者は理由付けなしに
アホと言い、敵陣営を騙って貶める、さも2ch的な手法しか思いつかないのかね？（ﾜﾗ
＞冨樫が格下とか本気で言ってる阿呆は
＞もうどうしようもないDBやJOJOの腐れ信者だな。
＞手塚信者にはそういう阿呆はいないと信じたい。
本気で言ってますが。
なぜアホなのか、論理的かつ客観的に示してみろよ
厨房が多い冨樫信者は理由付けなしに
アホと言い、敵陣営を騙って貶める、さも2ch的な手法しか思いつかないのかね？（ﾜﾗ
>>686
それはDBやJOJOの馬鹿信者にも言える罠(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
それはDBやJOJOの馬鹿信者にも言える罠(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>687
低脳君は相変わらず一言レスで煽りかい？
ざっと見ても
>>113>>352>>493>>632
この辺に君が盲目に愛している冨樫が
いかに漫画家としてレベルが低く糞であるかを
わかりやすく説明しているから読みたまえ
低脳君は相変わらず一言レスで煽りかい？
ざっと見ても
>>113>>352>>493>>632
この辺に君が盲目に愛している冨樫が
いかに漫画家としてレベルが低く糞であるかを
わかりやすく説明しているから読みたまえ
お前らにかかっちゃ横山光輝も
ジャンプに連綿と続いたバトルマンガの系譜もみんな鳥山、荒木だな
鳥山も荒木パクリ元はあって
共通のものさしもない状態でこれは許せるパクリ、許せないパクリなんか分けられるかっつの
だいたい鳥山が指し示した売れるための法則をなりふりかまわず実行したのが冨樫で
鳥山に信念なんてねえよ、あるとすればいかに読者受けするかだ。冨樫と一緒。
これだけは譲れないものって具体的になんですか？
所詮は面白いか面白くないか
漫画界の功績とか明らかに後発に不利な項目で悦に入られても困る
今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
手塚はああ、また後輩に抜かれたといいながら戦い続けた。
それすらも行わないでリングから逃げ出したやつらに左側にいるのはおかしい。
ジャンプに連綿と続いたバトルマンガの系譜もみんな鳥山、荒木だな
鳥山も荒木パクリ元はあって
共通のものさしもない状態でこれは許せるパクリ、許せないパクリなんか分けられるかっつの
だいたい鳥山が指し示した売れるための法則をなりふりかまわず実行したのが冨樫で
鳥山に信念なんてねえよ、あるとすればいかに読者受けするかだ。冨樫と一緒。
これだけは譲れないものって具体的になんですか？
所詮は面白いか面白くないか
漫画界の功績とか明らかに後発に不利な項目で悦に入られても困る
今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
手塚はああ、また後輩に抜かれたといいながら戦い続けた。
それすらも行わないでリングから逃げ出したやつらに左側にいるのはおかしい。
現在の状況からすると
富樫≧荒木 かな。
ﾘﾀｲｱ
再起不能：鳥山、手塚
富樫≧荒木 かな。
ﾘﾀｲｱ
再起不能：鳥山、手塚
たとえば上の方のDB信者騙り、ジョジョ信者騙りは明らかに両者を貶めようとして
誉め殺してるのがわかるが、689、690はちょっと本気っぽさが感じられる。
やっぱ富樫信者が一番こええよ。
＞今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
わけわからん。
誉め殺してるのがわかるが、689、690はちょっと本気っぽさが感じられる。
やっぱ富樫信者が一番こええよ。
＞今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
わけわからん。
鳥山も手塚ももう漫画描いてないじゃん。
>>691
おまえはものを見る目と注意力がないね
おまえはものを見る目と注意力がないね
>>694
ﾚｽをちゃんと読んでないってことと思われ。
ﾚｽをちゃんと読んでないってことと思われ。
>>695
読んでるよ？>>689は鳥山、荒木がオリジナルだと言い張ってる信者に文句つけて
なおかつサラリと富樫しか面白いマンガがないと言い切ってるだろ。前者については
おれも同意するけどだからって後者には全く同意できん。富樫信者はとにかく富樫
最高富樫最高で厨すぎるっつーの。
読んでるよ？>>689は鳥山、荒木がオリジナルだと言い張ってる信者に文句つけて
なおかつサラリと富樫しか面白いマンガがないと言い切ってるだろ。前者については
おれも同意するけどだからって後者には全く同意できん。富樫信者はとにかく富樫
最高富樫最高で厨すぎるっつーの。
・
＞今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
（ジョジョを無視するのは不愉快だけど）鳥山は漫画書いてないし。手塚は鬼籍。
そのあとの流れも嫁っつーの。
＞手塚はああ、また後輩に抜かれたといいながら戦い続けた。
＞それすらも行わないでリングから逃げ出したやつらに左側にいるのはおかしい。
＞今面白い漫画がかけるのは冨樫しかいねえじゃん。
（ジョジョを無視するのは不愉快だけど）鳥山は漫画書いてないし。手塚は鬼籍。
そのあとの流れも嫁っつーの。
＞手塚はああ、また後輩に抜かれたといいながら戦い続けた。
＞それすらも行わないでリングから逃げ出したやつらに左側にいるのはおかしい。
698 ：マロン名無しさん：03/02/06 14:00 ID:wCHnOco/
冨樫は萌えとパクリで大衆に媚びているだけ
奴のなりふり構わない行動は例えば
荒木が急遽じょうたろうを主人公にし、ディオを復活させる
鳥山がドラゴンボール2を連載する
これと同じ
金のために作家の魂を売り渡しているようなもの
奴のなりふり構わない行動は例えば
荒木が急遽じょうたろうを主人公にし、ディオを復活させる
鳥山がドラゴンボール2を連載する
これと同じ
金のために作家の魂を売り渡しているようなもの
っつーか信者がどうこうとかはこの際関係ないでしょ。
信者がウザイからその漫画の作者を無意識に嫌悪してる人がいるね
信者がウザイからその漫画の作者を無意識に嫌悪してる人がいるね
700 ：マロン名無しさん：03/02/06 14:59 ID:0SS4q+mz
うんこ
オラオラ、たまちゃん様が701getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／ ｀・ω)ミ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>702二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（プ
>>703気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（プ
>>704デブヲタじゃ泳げないかな？（プ
>>705鶴見川より臭ぇぞ（プ
>>706俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（プ
>>707海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（プ
>>708以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ゲラ
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／ ｀・ω)ミ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>702二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（プ
>>703気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（プ
>>704デブヲタじゃ泳げないかな？（プ
>>705鶴見川より臭ぇぞ（プ
>>706俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（プ
>>707海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（プ
>>708以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ゲラ
冨樫はパクリだと連呼している、パクリと昇華の区別もつかないアホ共、
他の連中にレベルEが描けるか？
>>675
それは全くその通り。
井上信者は天然で脳味噌使わない香具師が多いしな。
だけど鳥山信者も、自分が本気で鳥山信仰してる事に
自覚がないだけに怖い。
他の連中にレベルEが描けるか？
>>675
それは全くその通り。
井上信者は天然で脳味噌使わない香具師が多いしな。
だけど鳥山信者も、自分が本気で鳥山信仰してる事に
自覚がないだけに怖い。
>>702は富樫信者を装った手塚信者の予感。
698は主観だけで物見てる頭の悪いアンチってだけの話だろ
極論もいいところだな
極論もいいところだな
706 ：マロン名無しさん：03/02/06 19:12 ID:Rqdr/txq
>>704
幽白でスタンドはおろか効果音の「ゴゴゴゴゴ」まで丸ごとパクってたな。ある回からいきなり。
「能力者」という陳腐な単語を連発していたが、
冨樫信者はあれを昇華というのかね？
ハンターはジョジョパク幽白以降の焼き直し。
レベルＥ？
あれだけは唯一評価できますね。
じゃあ冨樫はレベルＥの一発屋ということで。
LOL
幽白でスタンドはおろか効果音の「ゴゴゴゴゴ」まで丸ごとパクってたな。ある回からいきなり。
「能力者」という陳腐な単語を連発していたが、
冨樫信者はあれを昇華というのかね？
ハンターはジョジョパク幽白以降の焼き直し。
レベルＥ？
あれだけは唯一評価できますね。
じゃあ冨樫はレベルＥの一発屋ということで。
LOL
そうなると少年バトル漫画のほとんどはジョジョとＤＢの「パクリ」って
言ってるのと同じじゃねえの？
言ってるのと同じじゃねえの？
冨樫漫画が模倣とオリジナルの基準ではない。
冨樫漫画が模倣漫画であるとされたら
バトル漫画全てが模倣漫画になるとするのは強引だ。
冨樫が模倣漫画家と呼ばれるのは間違ってはいない。
冨樫漫画が模倣漫画であるとされたら
バトル漫画全てが模倣漫画になるとするのは強引だ。
冨樫が模倣漫画家と呼ばれるのは間違ってはいない。
↑708のまちがい～、ｽﾏｿ
＞「ゴゴゴゴ」なんて擬音はバトル漫画ならどこでも使われていると思うんだが・・・。
厨房か？
厨房か？
713 ：マロン名無しさん：03/02/06 21:40 ID:i5TYjLtn
冨樫厨は「お前バカ」の一言だからな
最強だろ。会話が成り立たねえ（ﾜﾗ
低脳の集まりというのは理解したから、もう少しボキャブラリを
増やしてくださいね。
論理的に理由を述べられないのは冨樫厨だけ。
あの貧弱な絵と大雑把な鉛筆書きで
パクリまくったアイデアをひっさげて
「 昇 華 」だぁ？
覚え立ての単語並べてみたのか？（ﾜﾗ
最強だろ。会話が成り立たねえ（ﾜﾗ
低脳の集まりというのは理解したから、もう少しボキャブラリを
増やしてくださいね。
論理的に理由を述べられないのは冨樫厨だけ。
あの貧弱な絵と大雑把な鉛筆書きで
パクリまくったアイデアをひっさげて
「 昇 華 」だぁ？
覚え立ての単語並べてみたのか？（ﾜﾗ
厨房ですまんね
じゃあ、参考にあんたの思う考えを教えてくれ
じゃあ、参考にあんたの思う考えを教えてくれ
707じゃないけど・・
ゴゴゴの発祥は十年以上前のジョジョ
当時は異質の擬音
私は遊戯王で初めてジョジョ以外でみた
ゴゴゴの発祥は十年以上前のジョジョ
当時は異質の擬音
私は遊戯王で初めてジョジョ以外でみた
そうだな、荒木や冨樫の信者は、自分が信者という自覚は持っているのが多い。
あっ、ちょっと普通じゃないなと。
（その普通でないところに誇り持ってそうなのが厄介だが）
手の施しようがないのが自覚がないタイプ。
あっ、ちょっと普通じゃないなと。
（その普通でないところに誇り持ってそうなのが厄介だが）
手の施しようがないのが自覚がないタイプ。
>>713
信者なんてどいつも言うことなくなれば「お前バカ」は定説
信者なんてどいつも言うことなくなれば「お前バカ」は定説
うまく昇華された漫画って何よ
むしろアンチ冨樫が非常にウザイスレになってきたな。
>>713の言い分はとても論理的には見えません（w
>>710
男塾で大豪院邪鬼が初めて出てきた時にも、
どこからともなく鳴っていましたなその音（w
もしかしたらJOJOより早くないかと思うんだけど。
>>713の言い分はとても論理的には見えません（w
>>710
男塾で大豪院邪鬼が初めて出てきた時にも、
どこからともなく鳴っていましたなその音（w
もしかしたらJOJOより早くないかと思うんだけど。
ジョジョのゴゴゴは映画のパクリ（？）
緊迫したシーンで鳴る重低音。
緊迫したシーンで鳴る重低音。
721 ：ムーピーゲーム：03/02/06 22:35 ID:pfaaIHHj
冨樫・オタク受けの作品を作る天才
鳥山・大衆受けの作品を作る天才
手塚・幅広く受ける作品を作る天才
荒木・映画や絵画が好きな人に受ける作品を作る天才
みんな才能あるっしょ。
火の鳥＞DB＝JOJO＞HHですな。
鳥山・大衆受けの作品を作る天才
手塚・幅広く受ける作品を作る天才
荒木・映画や絵画が好きな人に受ける作品を作る天才
みんな才能あるっしょ。
火の鳥＞DB＝JOJO＞HHですな。
>>721
おいおい、DBは最低ランクだ、間違えるな。
おいおい、DBは最低ランクだ、間違えるな。
≧←コレ推奨
順不同←出来ればコレを。意味なくなるけど。
順不同←出来ればコレを。意味なくなるけど。
まあ富樫も鳥山も天才っていうのは言いすぎかな
鳥山がアラレちゃんで漫画の絵を根本から変えてしまったという功績を持っているのを知らないのか？
>>725の話は知らないけど、
鳥山は画力だけでも天才と呼んでもいいとｵﾓﾀ。
鳥山は画力だけでも天才と呼んでもいいとｵﾓﾀ。
>>725で信者が逸話の捏造を始めましたか？
大友の画力の前には鳥山なんて屁みたいなもん
俺も聞いたことないな、でもアラレちゃんって今読んでもちょっと笑える
Drスランプってパロディ満載なわけだけど、当時２ｃｈがあったら
パクリ漫画扱いされてたのかな。
パクリ漫画扱いされてたのかな。
ボーボボがパクリ扱いはされてないのと同様、パロディとパクリは違う
>>728
次元（ﾌﾟ
次元（ﾌﾟ
>>728
また信者ですか
また信者ですか
パクリパクリってうるせーけど、あんたらの言うパクリの定義って何だよ
とりあえず>>718と同じ質問をしたい。
とりあえず>>718と同じ質問をしたい。
736 ：マロン名無しさん：03/02/07 01:36 ID:niLX6RtS
ここでもDB信者嘘嘘スパイラル炸裂ですな
737 ：マロン名無しさん：03/02/07 03:19 ID:i2aoBkeg
>>729
アフォか？画力の質が全く違うだろ。鳥山はデフォルメ志向で大友はリアル志向。
あとパクリとは『他人のネタをあたかも自分の創作のように使うということ』
パロディとは『他人の創作をネタにしたり、違った解釈をしてみること』。
オマージュとは『他人の創作に影響された自分の創作のこと』
アフォか？画力の質が全く違うだろ。鳥山はデフォルメ志向で大友はリアル志向。
あとパクリとは『他人のネタをあたかも自分の創作のように使うということ』
パロディとは『他人の創作をネタにしたり、違った解釈をしてみること』。
オマージュとは『他人の創作に影響された自分の創作のこと』
DB後半の鳥山の絵は好きじゃない。
パクリって言うのは要するに、ウリナｒ（略
740 ：マロン名無しさん：03/02/07 05:29 ID:niLX6RtS
>>737
その三つの判断って個人の主観でしかのいような・・・。
その三つの判断って個人の主観でしかのいような・・・。
大友氏はマニア向け。
少年誌の作家と比べるのは無理
少年誌の作家と比べるのは無理
言葉を綺麗にしただけで所詮はパクリじゃんと言う人多いんだろうけど。
なんでもその一言で片付けるのってあまりにも短絡的だと思う。
何か一つでも汚点を見つけると、あぁもう駄目だなこの漫画は、こっちの漫画のほうが
あっちの漫画より楽しめる みたいな、そこでその漫画を何割か見限ってしまうクセが
ついちゃってる人いるよ。
なんでもその一言で片付けるのってあまりにも短絡的だと思う。
何か一つでも汚点を見つけると、あぁもう駄目だなこの漫画は、こっちの漫画のほうが
あっちの漫画より楽しめる みたいな、そこでその漫画を何割か見限ってしまうクセが
ついちゃってる人いるよ。
多分鳥山・荒木バカ信者の頭の中では
「全ての気バトルはDBのパクリ」
「全ての知的バトルはJOJOのパクリ」
こんな考えがあるんではないだろうか。
アホらし。
「全ての気バトルはDBのパクリ」
「全ての知的バトルはJOJOのパクリ」
こんな考えがあるんではないだろうか。
アホらし。
アンチは信者の台詞を脳内で捏造する特殊能力があります
↑こういう訳のわかんない事言うからアンチも信者も
どっちもどっちて言われるんだよね・・・。
どっちもどっちて言われるんだよね・・・。
富樫って誰ですか？
749 ：マロン名無しさん：03/02/07 18:13 ID:K4veHasn
ネタでしょう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042514314/
384 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:06 ID:???
なんか千と千尋が好評なのって、嬉しいけど実感がわかない。
アメリカ人（欧米人）ってドラゴンボールで喜ぶような奴らばかり
だという偏見が俺の中にあるんで。
385 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:14 ID:???
>>384
日本でもウルトラヒットしたが・・・
386 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:41 ID:???
>>384
ドラゴンボールは全世界で大ヒットしてますが？
南米等の欧米以外の地域でも。
日本人もドラゴンボールで大喜びしてましたが？
384 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:06 ID:???
なんか千と千尋が好評なのって、嬉しいけど実感がわかない。
アメリカ人（欧米人）ってドラゴンボールで喜ぶような奴らばかり
だという偏見が俺の中にあるんで。
385 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:14 ID:???
>>384
日本でもウルトラヒットしたが・・・
386 ：メロン名無しさん ：03/01/27 00:41 ID:???
>>384
ドラゴンボールは全世界で大ヒットしてますが？
南米等の欧米以外の地域でも。
日本人もドラゴンボールで大喜びしてましたが？
難解で綿密な設定があればＤＢよりもおもしろいって言う考えもいかがなものか
なんかいつも荒れてるんだねここ。アンチも何だかんだ言ってて
どっかの作家ひいきしてる人多いでしょ。中立な立場で物を考えて意見
できる人が少ないのね
どっかの作家ひいきしてる人多いでしょ。中立な立場で物を考えて意見
できる人が少ないのね
bakaばかｋ
755 ：マロン名無しさん：03/02/07 20:05 ID:6AFDAW4w
DB完全版もう２００万部突破
アンチのみなさん、ご愁傷様です
みなさんがいくらDB叩いても、こういう結果を見るとまるで説得力なくなりますねｗ
アンチのみなさん、ご愁傷様です
みなさんがいくらDB叩いても、こういう結果を見るとまるで説得力なくなりますねｗ
dbすげ
757 ：マロン名無しさん：03/02/07 20:16 ID:jZV+8N5t
DBファンの厨な発言のおかげで何が起きても、説得力ゼロ。
ＤＢ好きな海外の有名人一覧（分かっているだけ列挙）
ジョージ・ルーカス
シャキール・オニール
ジダン
トッティ
ジャッキー・チェン
ニコラス・ケイジ
マッド・デイモン
レッド・ホット・チリ・ペッパーズのメンバー全員
マリリン・マンソン
エミネム
ブリトニー・スピアーズ
etc･･･
いやあ、さすがＤＢ
荒木や冨樫みたいな糞カルト作家とは比較になりませんなあ
世界中にこれだけＶＩＰなファンを持つ作家なんて鳥山くらいでしょう
鳥山に嫉妬してる馬鹿アンチがいくら騒ごうが、喚こうが、もうどうでもよくなってくるね
どうせそんな奴らはただの無力な低学歴に決まってるし
まあ、これからも頑張って下さいな（ｗ
ジョージ・ルーカス
シャキール・オニール
ジダン
トッティ
ジャッキー・チェン
ニコラス・ケイジ
マッド・デイモン
レッド・ホット・チリ・ペッパーズのメンバー全員
マリリン・マンソン
エミネム
ブリトニー・スピアーズ
etc･･･
いやあ、さすがＤＢ
荒木や冨樫みたいな糞カルト作家とは比較になりませんなあ
世界中にこれだけＶＩＰなファンを持つ作家なんて鳥山くらいでしょう
鳥山に嫉妬してる馬鹿アンチがいくら騒ごうが、喚こうが、もうどうでもよくなってくるね
どうせそんな奴らはただの無力な低学歴に決まってるし
まあ、これからも頑張って下さいな（ｗ
>>758
ソースきぼーん
ソースきぼーん
760 ：７４９：03/02/07 20:29 ID:ObhhP6Pe
>>753
素で分かりません。教えて下さい。
素で分かりません。教えて下さい。
ブリトニーがＤＢ好きなのは知ってるが・・・
エミネムが？
エミネムが？
さすがＤＢ・・・
アンチなんて所詮少数派なんだな
たしかジャッキーはＤＢ大全集で解説もやってたよね
アンチなんて所詮少数派なんだな
たしかジャッキーはＤＢ大全集で解説もやってたよね
>>760
メール欄で解答されてると思うが･･････。
メール欄で解答されてると思うが･･････。
何故ＤＢ完全版がこれだけ売れるのか？
答えは簡単
今読んで面白いからだ。
ちなみに、以前ＳＰＡが２０代、３０代の間でやった名作マンガアンケートでは
ＤＢはダントツで１位だった。
いや、連載終了から８年たったとは思えんなマジで。
答えは簡単
今読んで面白いからだ。
ちなみに、以前ＳＰＡが２０代、３０代の間でやった名作マンガアンケートでは
ＤＢはダントツで１位だった。
いや、連載終了から８年たったとは思えんなマジで。
つーかこのスレの中盤、自作自演が多すぎ
だから、アンチＤＢなんか数人しかいねーって。
あいつら頭悪いからすぐコピペしまくるし。
最近はＤＢ完全版が大ヒットしてるのを受けて意気消沈してるみただけど。
あいつら頭悪いからすぐコピペしまくるし。
最近はＤＢ完全版が大ヒットしてるのを受けて意気消沈してるみただけど。
言葉あいまいかな。
＞まあ相手が宮崎ではまったく相手にもならんが。
まあ相手が宮崎駿では、まったく鳥山に勝ち目などないが。
にするよ。
＞まあ相手が宮崎ではまったく相手にもならんが。
まあ相手が宮崎駿では、まったく鳥山に勝ち目などないが。
にするよ。
>>768
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
お前ら勘違いするなよ
このスレの荒木マンセーレスは全てネタだぞ
このスレの荒木マンセーレスは全てネタだぞ
他の作家を貶さなければ誰をﾏﾝｾｰしようと気になりません。
マンセーレスはしてないが荒木マンセーです
>>768
同感age
同感age
ＤＢアンチはいいかげん釣られてるって事に気づけ
ＤＢアンチはいいかげん自分達が少数派だってことに気づけ
お前ら勘違いするなよ
このスレの鳥山マンセーレスは全てネタだぞ
このスレの鳥山マンセーレスは全てネタだぞ
お前ら勘違いするなよ
このスレの手塚マンセーレスは全て（略
このスレの手塚マンセーレスは全て（略
井上がいないのは、1が井上信者なのか、1にさえ井上信者が敬遠されたのか・・・・
いい加減ＤＢアンチはＤＢ人気に嫉妬するのやめろ
マジで説得力ないから
マジで説得力ないから
「DB最高、他クソ」とかほざくDB信者が嫌いなだけでDB自体は好きだ。
「荒木最高、他クソ」とかほざく荒木信者が嫌いなだけでジョジョ自体は嫌いだ。
>>780
正常な人が見ればここのスレのＤＢマンセーレスは全部釣りだということが（ｒｙ
正常な人が見ればここのスレのＤＢマンセーレスは全部釣りだということが（ｒｙ
>>775
少数派でも正しい意見は生き残るのです（w
少数派でも正しい意見は生き残るのです（w
>>778
眼中にもなかったのです。
眼中にもなかったのです。
なーるほどね。宮崎駿もいたな。
世界的な評価の高さじゃ勝てる奴は皆無だな。
世界的な評価の高さじゃ勝てる奴は皆無だな。
大友も入れろ
っつーか手塚以外全員ジャンプじゃねーかよ（井上も一応含む
人気のある作品＝面白い作品じゃないって事がテニスのおかげで
わかったよ。つーか、最近そんな感じになって来てるな････
メディアミックス化したもん勝ちっていうような感じ。
わかったよ。つーか、最近そんな感じになって来てるな････
メディアミックス化したもん勝ちっていうような感じ。
手塚は神。井上は神。冨樫は神。
鳥山は既に灰。荒木は・・・ごめん、ジョジョのおもしろさが分からん。
鳥山は既に灰。荒木は・・・ごめん、ジョジョのおもしろさが分からん。
>>788
むしろジャンプでヒットしたもの勝ち
むしろジャンプでヒットしたもの勝ち
>>788
凄い説得力だ！
凄い説得力だ！
冨樫って、ドラゴンボールとジョジョを足して2で割ったようなバトル漫画描いてない？
筋肉マンとDBとJOJOを足して3で割っただろ
794 ：マロン名無しさん：03/02/08 12:47 ID:4z07jjd+
冨樫って、聖闘士星矢とキン肉マンとドラゴンボールとジョジョを足して4で割ったようなバトル漫画描いてない？
それは、ある意味天才だろ
wakewakaran
どう見ても糞漫画だけど売れてる漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042706958/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042706958/
手塚なんてどこが面白いんだかｻﾊﾟｰﾘ分からん
古くせーし火の鳥とか意味わかんねーし
古くせーし火の鳥とか意味わかんねーし
手塚作品で「大好き」なのはブラックジャックだけ・・・。
>>789
井上はないない。
井上はないない。
DrスランプもDBも中盤あたりからだんだんツマラナクなっていくのが残念。
切りのいいところでスパッと終わらせればいいのに編集部ったらモウ！
切りのいいところでスパッと終わらせればいいのに編集部ったらモウ！
火の鳥の意味がわからんて・・・・小学生ですか？？
中学生でも「理解」はできるマンガだと思いますが。
手塚先生は確かに駄作もいっぱい描きましたね。
中学生でも「理解」はできるマンガだと思いますが。
手塚先生は確かに駄作もいっぱい描きましたね。
手塚は作品の量が圧倒的、そして駄作の量も圧倒的。
しかし手塚よりもっと作品の量も駄作の量も多い奴が石森。
しかし手塚よりもっと作品の量も駄作の量も多い奴が石森。
当方、信者ですけど「火の鳥」の中だけでも好きな回と嫌いな回との落差が大きいです。
ブラックジャックもツマラン回はとことんつまらないと思った。
ブラックジャックもツマラン回はとことんつまらないと思った。
ブラックジャックも後期になればなるほど駄作率が上がってると思う。
どんな漫画でもやっぱ最後になればなるほど…。
どんな漫画でもやっぱ最後になればなるほど…。
手塚が一番好きなのは鳥人体系。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044412464/
23 ：作者の都合により名無しです ：03/02/05 19:09 ID:YqYbOQRl
この稚拙な手塚批判を繰り返してたアンチが始めて出没したスレは↓のスレ。
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
「ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ブラックジャック」といった書き込みを連発した結果、
叩かれまくったのが粘着するようになった原因と思われる。
自分の大好きなドラゴンボールを貶されたのがよっぽど不快だったようだ。
23 ：作者の都合により名無しです ：03/02/05 19:09 ID:YqYbOQRl
この稚拙な手塚批判を繰り返してたアンチが始めて出没したスレは↓のスレ。
手塚治虫って絵ヘタだよね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1036201492/
「ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ブラックジャック」といった書き込みを連発した結果、
叩かれまくったのが粘着するようになった原因と思われる。
自分の大好きなドラゴンボールを貶されたのがよっぽど不快だったようだ。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
最近サロンは厨ばっかだな・・・。鬱
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
手塚治虫の漫画は今となっては古典的な価値しかない。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
絵も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「手塚治虫は漫画の神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でブラックジャックと火の鳥を面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で読み返せば手塚漫画が糞なのは一目瞭然。
世界中で大ヒットしているドラゴンボールと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
手塚信者は正しい目で漫画を読むことが出来なくなった可哀相な人達。
今となっては手塚治虫の漫画はガモウひろしの漫画と同レベル。
こんなコピペ馬鹿を見ると手塚信者になりたくなりませんか皆の衆？
いろんなとこに貼ってんじゃねぇよ
うざいっつの！
あんたが手塚嫌いなのはわかったから！
と、一言言いたい
うざいっつの！
あんたが手塚嫌いなのはわかったから！
と、一言言いたい
このスレ見てはじめて冨樫って人知ったよ。
冗談抜きで。
冗談抜きで。
先週と今週のジャンプを読んで思ったことは荒木>>>>>冨樫
冨樫は読者をなめてる。
冨樫は読者をなめてる。
821 ：マロン名無しさん：03/02/10 13:00 ID:pmfwAN+j
冨樫の絵って雑だよね
ハンターは面白いが画力はへぼいし、話はパクリが多いね
でも面白い不思議な漫画
でも面白い不思議な漫画
手塚アンチは自分が手塚より一億倍ウザイって事をわかっててやってるんだろうね
>>819
私も
私も
富樫を知らないで荒木は知ってるんだな。
俺らﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ世代が誤解されるような厨の発言にはウンザリだ・・・。鬱
>>827 そのスレを見ればいかに手塚信者が幼稚で、自分が痛すぎること理解できてないことが分かる。
第三者を装ってまで荒らしを正当化する救いようのない信者が来ました
>>19が正解
832 ：マロン名無しさん：03/02/11 20:51 ID:FRMK08Dp
典型井上信者が何か月もはいりついているスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1037449130/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035692303/l50
他で迷惑かけるような真似はやめておけ。
埋めたら外に出てくるのかな?
こんなのが徘徊したら信者終わりだぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1037449130/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035692303/l50
他で迷惑かけるような真似はやめておけ。
埋めたら外に出てくるのかな?
こんなのが徘徊したら信者終わりだぞ。
崇拝してる作者に関係なく粘着信者ってうっとおしいですね（粘着アンチも
行き過ぎた崇拝信者のせいで、少しの信者発言さえウザがられる例を
アイシルで見てるからな
ちょっと前だと碁とかナルトもそうだったか？
広く行き渡ってる鳥山はまだしも、井上は本当に危険
少年漫画板に信者の進出がだんだん目立ってきてるし
アイシルで見てるからな
ちょっと前だと碁とかナルトもそうだったか？
広く行き渡ってる鳥山はまだしも、井上は本当に危険
少年漫画板に信者の進出がだんだん目立ってきてるし
>832
そこ少年漫画板にあった頃に見たことあるけど
一番鳥山信者がウザがられてなかった？
そこ少年漫画板にあった頃に見たことあるけど
一番鳥山信者がウザがられてなかった？
まあまず井上自身が厨だしな･･････。
少年漫画板では井上スレは長続きしないジンクスがあるんだが、
確かにスラダンマンセーが増えてるな。
確かにスラダンマンセーが増えてるな。
あとＤＢマンセーも増えてる。
以前は全然気にならなかったのに
以前は全然気にならなかったのに
幽白、スラムダンクの連載終了でジャンプの部数ガタ落ち
との報道にイキドオリを感じたDB厨だった頃の俺。
との報道にイキドオリを感じたDB厨だった頃の俺。
井上信者に比べれば粘着手塚アンチだって…
皆さん、今は受験終わった厨3や就職内定組・浪人決め込んだ組の
工3位は暇なのではないかと。
あるいは受験失敗厨が腹いせに悪さしてるとか。
要するに2chの春。
だから馬鹿厨が蔓延してるんじゃないかと。
工3位は暇なのではないかと。
あるいは受験失敗厨が腹いせに悪さしてるとか。
要するに2chの春。
だから馬鹿厨が蔓延してるんじゃないかと。
行動力はDB信者だろうけど、相手したくないのは井上信者かな。
連載当時はスポーツに興味なかったけど、バガボンドを読んだ今なら
スラムダンクがわかるかもしれない。
スラムダンクがわかるかもしれない。
俺はＤＢ好きだったが、欠点ないとか優れているとかは無縁と思っていたがな・・・
夢中になってよく知っているからこそ、そういうの論ずる漫画とは違うだろと
もう少しでも視野を広げてくれ
夢中になってよく知っているからこそ、そういうの論ずる漫画とは違うだろと
もう少しでも視野を広げてくれ
粘着手塚アンチは一人でしょ？
鳥山・井上はねえ･･････。
鳥山・井上はねえ･･････。
井上は前から一線を超えていたが、鳥山の方は急速に台頭してきた感じですね。
やっぱ完全版やＤＶＤ化が原因か。
やっぱ完全版やＤＶＤ化が原因か。
DB本スレの荒れっぷりも酷いぞ
852 ：マロン名無しさん：03/02/12 22:19 ID:45voHJJ+
少年漫画板に冨樫と井上の比較スレが立ってるな
スラムダンクは回りの友達は好きな人が多かった。
自分はあまり熱心には読んでなかった。
逆に幽白は周りで特別好きだという友人は居なかった。
自分は結構好きだったけど。
DBは自分の年齢が上がるに釣れて面白さが減ってきた。
ジョジョはスラムダンクと同じぐらい関心が無かった。
幽白とDBは単行本を持っている
ジョジョは単行本を買ってみようかなと最近は思っている。
スラムダンクはTVアニメが夏休みにやるからそれで良いや。
手塚作品は見た事が無いので何とも言えない。
自分はあまり熱心には読んでなかった。
逆に幽白は周りで特別好きだという友人は居なかった。
自分は結構好きだったけど。
DBは自分の年齢が上がるに釣れて面白さが減ってきた。
ジョジョはスラムダンクと同じぐらい関心が無かった。
幽白とDBは単行本を持っている
ジョジョは単行本を買ってみようかなと最近は思っている。
スラムダンクはTVアニメが夏休みにやるからそれで良いや。
手塚作品は見た事が無いので何とも言えない。
俺、ふだん漫画は少年板しか見てなかったのでスラダンスレって
立ってもさっさと落ちていく印象しかないんだが・・・
立ってもさっさと落ちていく印象しかないんだが・・・
「漫画関係の板は少年板」な
井上は本スレが漫画板にあるからな。
基本的にそっちの方が信者が目立つ。
基本的にそっちの方が信者が目立つ。
832覗いたら、おかしなことになってるよ
そのスレでしか通用しない論理だな
すげー世界・・・
そのスレでしか通用しない論理だな
すげー世界・・・
下のジャンプの方な
上の方もずっとそんな調子だったようだが
破綻した屁理屈ばっかり
上の方もずっとそんな調子だったようだが
破綻した屁理屈ばっかり
859 ：マロン名無しさん：03/02/13 23:19 ID:TbCEVaKl
歴代ジャンプの荒らしもあれだが、歴代少年漫画のログだけでも
「え～っ！？」って感じのレスが多すぎる。
井上信者には珍しいことではないんだが。
「え～っ！？」って感じのレスが多すぎる。
井上信者には珍しいことではないんだが。
832見た。
少年漫画板にあった時の過去ログが凄い。
基地外が自分の信じる1位の為に無益な争いをしている。
少年漫画板にあった時の過去ログが凄い。
基地外が自分の信じる1位の為に無益な争いをしている。
ああ俺は途中まで見てたけど、乗っ取られたようだったので
見捨てました。
話通じんわ、一日異常な量で書くわ。
ああいうのは話し合いに参加する資格ない。
見捨てました。
話通じんわ、一日異常な量で書くわ。
ああいうのは話し合いに参加する資格ない。
つうか、まだ続いてたんかよそのスレ。
話通じないのが何より駄目だった。
話通じないのが何より駄目だった。
破綻した屁理屈ってのはわかる…
井上信者は自論が絶対と思ってんの。
反論したところで、端から妥協するという発想を持たないから
何言ってもほんとに無駄。
井上信者は自論が絶対と思ってんの。
反論したところで、端から妥協するという発想を持たないから
何言ってもほんとに無駄。
すげー、すっかり鳥山信者叩きじゃなくなってきてるこのスレ。
井上信者がいかに質が悪いかって事だな。
そう言えば井上のアンチスレって信者スレより数が多そうな。
井上信者がいかに質が悪いかって事だな。
そう言えば井上のアンチスレって信者スレより数が多そうな。
井上の信者（アンチも）は歴史が長いのと、作者の性格が災いしている
井上の話はどうでもいいよ。おれは井上信者で迷惑した経験はないし。
ここであがってる名前で言えば唯一富樫のマンガと信者がいや。萌えスレ、
比較スレ、雑談スレ、ネタスレ、どれをとってもオタくさすぎる。
ここであがってる名前で言えば唯一富樫のマンガと信者がいや。萌えスレ、
比較スレ、雑談スレ、ネタスレ、どれをとってもオタくさすぎる。
確かにいろいろ見ると、鳥山、井上の信者は酷い。
今まで荒木信者がぶっちぎりに思えたんだが、井の中の蛙でした。
だからといって、荒木信者がマシというわけではないがな。
今まで荒木信者がぶっちぎりに思えたんだが、井の中の蛙でした。
だからといって、荒木信者がマシというわけではないがな。
>>866
富樫などいない！
富樫などいない！
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
手塚のマンガがおもしろいなんていうやつは、
ただの盲目的な権威主義者。
手塚のマンガは今連載されたら、即効で打切り。
絵もヘタクソだし、話もつまらない。
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ただの盲目的な権威主義者。
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>>922
オタクっつっても、富樫ファンはアニオタとかエロゲオタとか、そういう方面のオタくささ
があるんだよな。おれは単なるマンガを多く読むというオタなので、富樫マンガの
ノリは耐えられん。
つーかこのスレ終わってるな。荒らしって楽しいのかね。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
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自分は昔、手塚本にどっぷりはまったことがあるんですが
今見ても全然おもしろくないんですよね。
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今見ても全然おもしろくないんですよね。
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今見ても全然おもしろくないんですよね。
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今見ても全然おもしろくないんですよね。
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今見ても全然おもしろくないんですよね。
結局盲目的に偉大な作家としてとらえてただけなのかも。
手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚をけなすとヒステリックになるからなんかムカチキ
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
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ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
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ＤＢだったら小学生だろう。
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そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
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逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
自分と同じ階層で活躍してるからシンパシーを感じているんだよ。
逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
自分の社会的な立場がわかります。
ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
そういう人間はだめだろう。すきだったならわかるが。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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よその階層に文句をつけないように。
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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よその階層に文句をつけないように。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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ＤＢだったら小学生だろう。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
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144 ： ：03/02/14 14:45 ID:YJzxzSqf
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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逆をいえば自分のあこがれているまたは好きな人物から
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ＤＢだったら小学生だろう。
たまに大学生にもなってＤＢがすきとか言うやつがいるが、
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自分の成長とともに読みものの内容も上がるのが普通なんだけどね。
250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
だから手塚ファンはインテリが多いのが当たり前だと思います。
週刊娯楽をブルカラーが読むようなものなのでしょう。
これは社会階層のすみわけということだと思うが。。
よその階層に文句をつけないように。
どこのどいつだ、人間はすべて平等だなんて教えたやつは。
戦後の教育がいかに間違ってきたかということなんだろうね。
手塚が好きなのは彼が偉大だからということではなくて、
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250 名前： ：03/02/14 14:36 ID:YJzxzSqf
>手塚ファンってすんごいインテリもどきなイメージがあるし
手塚はインテリです。
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