パンチで解決アンパンマンは子供に有害

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1マロン名無しさん
ニュー速+の継続スレッドです
これについて意見キボンヌ

ソース
http://mytown.asahi.com/kochi/news01.asp?kiji=2058
関連スレ
【社会】何でも「正義のパンチ」で解決するアンパンマンが一部の母親に不人気★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037149573/
2マロン名無しさん:02/11/15 19:49 ID:???
原作者・やなせたかしさんの意図は
アンパンマンの作者は香北町出身のやなせたかしさん(83)。
特別県勢功労の表彰式のため、このほど帰郷して県庁を訪れたやなせさんに、
「アンパンマン」に込めた本来の意図を聞いた。
けんかもせず、摩擦をおそれ、なにもしないで成長する子どもはいますか?
自分が子どものころは、よくチャンバラごっこをやったけど、
だからって私は殺人はしませんよ。
アンパンマンがパンチを切り出すときは、ぎりぎりの線。
そしてアンパンマンは一切、武器を持っていないでしょ。
相手を傷つけないで、戦っているんです。
そう受けとってもらえないのは少し不本意ですね。
大人になっていく過程で、いろいろ思い通りにいかないこともあります。
子どもたちにはアンパンマンのように強く、優しく育ってほしいと願います」
3マロン名無しさん:02/11/15 19:55 ID:???
日本最大のインターネット検索サイトYAHOO!JAPANで
「アンパンマン」と「暴力」という言葉の掛け合わせで検索を試みた。
すると1400件以上がヒットした。内容はさまざまだが、
主にアンパンマンが、悪者ばいきんまんに対し、
「暴力」であっけなくことを解決することへの反論が目立つ。

一例を挙げるとこんな風である。
「ばいきんまんが可哀想かと。どっちかっていうと、
問題を暴力で解決して、しかも子どもたちを洗脳しまくってる、
アンパンマンの方が悪のような……」(育児日記を公表している主婦)

「アンパンマンのビデオを見せることで期待できるものは『沈静効果』だけ。
ビデオをつけておくと子どもは静かになる。
逆に、期待したくないものは
(1)暴力−アンパンチをまねする
(2)過度の熱中−洗脳されたかのようだ
(3)排他性−アンパンマン以外の作品や絵本を極端に嫌う」
(育児日記を公表している別の主婦)

「アンパンマンてさ、しょくぱんまんたちと一緒にばいきんまんをいじめてるんだよ。
寄ってたかってさ。そういうのって、悪影響はないと言い切れるの」(個人ホームページを公表している男性)
4マロン名無しさん:02/11/15 20:04 ID:???
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ!!
5マロン名無しさん:02/11/15 20:58 ID:???
ここで紹介されているアンパンマン批判のコメントを全部つきとめて原文を確認してみた
ところ、文脈を無視して随分改竄されていることが判明した。

まず一つ目のコメント。

(記事)「ばいきんまんが可哀想かと。どっちかっていうと、問題を暴力で解決して、
しかも子どもたちを洗脳しまくってる、アンパンマンの方が悪のような……」
(育児日記を公表している主婦)
 ↓
http://www.accessup.org/anime/comment_j.cgi?file=Let's__go!__Anpanman
バイキンマンが可哀想かと・・・
どっちかっていうと、問題を暴力で解決して、
しかも子どもたちをアンパン(?)で洗脳しまくってる、アンパンマンの方が悪のような・・・
それにアンパンってのも、イメ−ジ悪いような気がするんですけど・・・(大麻?)

これはオタク系掲示板サイトに寄せられた投稿。「育児日記を公開している主婦とあるが、
投稿者のSINの名前をクリックしたら出てくるプロフィールを見ると、「好きと嫌いは
半分でストレートにものを言う論客」とあり、主婦とは書かれていない。
文章を検索して探してみたところ、このサイトしかヒットしなかった。
もし他にサイトがあるのでなければ、プロフィールを捏造したのではなかろうか。
6マロン名無しさん:02/11/15 20:59 ID:???
二つ目。

(記事)「アンパンマンのビデオを見せることで期待できるものは『沈静効果』だけ。
ビデオをつけておくと子どもは静かになる。逆に、期待したくないものは
(1)暴力−アンパンチをまねする(2)過度の熱中−洗脳されたかのようだ
(3)排他性−アンパンマン以外の作品や絵本を極端に嫌う」(育児日記を公表している別の主婦)
 ↓
http://teeisweb.hp.infoseek.co.jp/cslife/omake/essay/2002/anpanman.html
 アンパンマンを見せることで期待できるものは、ざっと思いつくところで、
鎮静効果…つけておくととりあえず静かになる。場合によってはそれが重要なこともある
しつけ効果…聞き分けのないときに「バイキンマンになりたいのか?」と言うとてきめんに納得したことがあった
コミュニケーション…子どもやその友だちと話すときのきっかけに使える

 期待したくないけれど付随してくるものは、
熱中…洗脳されたかのように熱中する
暴力…無敵のアンパンチを真似したくなる
排他的…結果的に他の作品や絵本を嫌った時期があった

原文の全体を読むと、本当はけっこう冷静かつ公平にアンパンマン体験を考察しており、
引用文から受けるような「子供を放置してテレビ漬けにしておきながら、テレビに責任転嫁する
バカ親」みたいな印象はない。それがこんな風に都合よくピックアップされてしまうと、
印象がガラリと変わってしまう。
7マロン名無しさん:02/11/15 20:59 ID:???
三つ目。

(記事)「アンパンマンてさ、しょくぱんまんたちと一緒にばいきんまんをいじめてるんだよ。
寄ってたかってさ。そういうのって、悪影響はないと言い切れるの」
(個人ホームページを公表している男性)
 ↓
http://su.valley.ne.jp/~runrun/battle-royal.html
 何で、バトルロワイヤルが青少年に悪影響を及ぼして、アンパンマンは文部省推奨なの?
僕に言わせると、大した変わりはないのですが。っていうか、何でアンパンマンって文部省推奨なの?
悪影響は大して変わらないと思うけど。
 アンパンマンってさー、食パンマンとか、カレーパンマン達と一緒にバイキンマンを
虐めてるんだよ?よってたかってさ。
そういうのって悪影響はないと言い切れるの?それにさー、アンパンマンって何のために
慈善活動してるの?

この「男性サイト」は、実はアンパンマン批判ではなくバトルロワイヤル規制に対する
批判文で、どうも「バトロワが危険だというなら、アンパンマンもこの通り危険だ。
それなのにアンパンマンはどうして寄生しない?」と反語的に皮肉ったものらしい。
8マロン名無しさん:02/11/15 22:05 ID:???
桃太郎は極悪だな
暴力で解決
財宝も自分のものにしてしまい横領
弱い動物を吉備団子一つで鬼と闘わせる鬼畜ぶり
9マロン名無しさん:02/11/15 22:11 ID:???
結局、多少記事の捏造があったにせよ、
こどものトラブルを疎ましく思った馬鹿親が
自分の責任を回避しようとしているだけだろ。
これだからDQN親は困る。
10マロン名無しさん:02/11/15 22:13 ID:???
餓鬼には永井豪の漫画読ませるか
北斗の拳を見せるべきだな

力なき正義は無力で滑稽なものであること、
そして、何かを守るためには力を持つしかないことを叩き込むべきだな
11マロン名無しさん:02/11/15 22:14 ID:???
>>8って、芥川龍之介?
12マロン名無しさん:02/11/16 03:10 ID:???
>>1-7
何か変なものが・・・。
13マロン名無しさん:02/11/16 11:06 ID:T27qfcD5
とりあえず記事の捏造をやなせたかし側にチクっといた。
14マロン名無しさん:02/11/16 12:08 ID:QIbPK7Fm
15マロン名無しさん:02/11/17 18:47 ID:???
関連
自分の子供にぜひ推薦したい漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1032762597/
★ 育児に良いアニメ ★ その2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1034326030/
16マロン名無しさん:02/11/17 22:42 ID:???
ナニが君のしっあわせ♪ナーニをしーてよーろこ(悦)ぶ♪
17マロン名無しさん:02/11/18 17:54 ID:???
バイキンマン的なキャラを挙げろ!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1033794853/
・何度もやってきて、何度もやられる
・頭はいいが、おバカ
・憎めない
・良い所もある

以上のようなキャラ

これが結局世の親の同情を引く要素なのかねえ
18マロン名無しさん:02/11/19 00:26 ID:???
そう、ばいきんまんへの同情票なんだよ きっと
19マロン名無しさん:02/11/19 06:46 ID:???
つーか、毎回あれだけ策めぐらせて悪さしといて、
アンパンチ一発で済んでるのは寧ろ甘いと言わざるをえない。

本当なら今頃ムショの中でしょ。

暴力で解決するのは良くないとか考えてる人は、
世の中にはとても話せば解るものではない、説得不可能、
修正不可能なくらい歪んだ価値観を持った悪人が存在する
という常識を知らないだけであり、ギリギリの状況における
暴力の必要性を学ぶ必要がある。
20マロン名無しさん:02/11/19 06:49 ID:???
バイキンマンに同情している人は、
オウムの麻原が拘置所にいる事に対しても
可哀想と思ってるのか?
21マロン名無しさん:02/11/20 02:13 ID:???
自分の子供に見せたいアニメ・見せたくないアニメ
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1012/10124/1012450041.html

このスレッドって結構好きだったけど沈んじゃったな・・・。
22マロン名無しさん:02/11/21 04:28 ID:n0TvTZkG
こんな意見が・・・

321 名前: 名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日: 02/03/15 20:06

アンパンマンは見せたくない
食物を得るということは相手を殺すことで
自分の肉を食わすということは死ぬことというのが
わからなくなる
23マロン名無しさん:02/11/21 11:59 ID:???
アンパンマンを食べると体がボロボロになります。
24マロン名無しさん:02/11/21 21:57 ID:CroD9gYc
子供の頃にアンパンマンを見て思ったのは「面白い」という事。普通にそれだけだった。

大人の視点から見て「勧善懲悪で教育に良い」とか
「暴力的で教育に悪い」とかの意見を述べるのは大人の独り善がりだと思う。
少なくとも俺にとってアンパンマンは単なる娯楽でしかなく、人生の指南書なんかではなかったからだ。
25マロン名無しさん:02/11/21 21:59 ID:???
>>17
同級生にそういう奴がいたけど、どうも「憎めない奴」と思ってたのは俺だけだったようだ。
同窓会でいろいろ話をして知ったけど、そいつは立派に嫌われ者だったよ・・・
26マロン名無しさん:02/11/21 22:09 ID:pqDhI1wx
どうでもいいが話合いで解決してたら
あのマンガはここまで続いてない。
27マロン名無しさん:02/11/21 23:07 ID:???
おまえら〜
アンパンは厳禁だっていったろう!
28マロン名無しさん:02/11/23 01:10 ID:???
暴力的だから「愛」と「勇気」の2人だけしか友達がいねぇんだよ。
29マロン名無しさん:02/11/26 09:03 ID:???
皆さん、アンパンマンに出会ったらこう言って下さい。
「たまには頭以外を食べさせて」と。
30マジレス:02/11/28 14:33 ID:???
>>1
むしろ真心と話し合いで解決するマンガの方が子供にとって有害だろう。

なぜかと言えば、真摯な話し合いのみで相手を説諭しようとする主人公は
暴力的な相手に対して必ず嫌と言うほど梃子摺り、仲間に多くの犠牲を強いる
ばかりか、自らをも犠牲とし、労多くして報われないためであり、
最後には悲しい結末が待っているからである。
読み聞かせる大人が、いくら主人公は正しいんだよ。と言い聞かせても、
子供の目から見れば、そのような主人公は無力で情けなく、間違った存在で
しかないのだ。これでは暴力による安易で合理的な解決法を薦めるような
ものだろう。

むしろ、暴力をきちんと使い分けながら悪を倒す主人公の方が子供にはウケる
ばかりか、未来に希望を持たせられるし、暴力の正しい使い方のレクチャーにも
なるし、子供にとってはるかに有益だろう。

やなせたかしは薄甘い偽善チックな作家だが、世代なのか、当たり前の事だけは
きちんと心得ているようだ。
31マロン名無しさん:02/11/30 12:22 ID:???
子供が喜んで見てんだからいいじゃん。
32マロン名無しさん:02/12/03 23:45 ID:???
あの世界でバイキンマンを裁けるのはアンパンマンだけだと思う。
だからもしアンパンマンの「暴力」を許さないのだとしたら、
バイキンマンの悪事を容認することにならないか。
それともなんだ、説得か?(藁

アンパンマンは好きだったよ。
むしろ漏れの親がそんなこと言っていたら親のほうを嫌いになるがね。
33マロン名無しさん:02/12/04 16:04 ID:???
一見すると、アンパンマンは何人たりとも脅かすことのできない
絶対的な力の象徴と取れるが、アンパンマンの生殺与奪の権利を
握るのはジャムおじさんなんだよな。実際、どんなに強くても
ちょくちょく水を被って濡れるわけだし、新しい顔を焼いてくれる人が
いないと生きていけないからな。
シビリアンコントロールもバッチシというわけだ。
34マロン名無しさん:02/12/07 02:12 ID:???
むしろ、暴力云々よりも生首がボンボン飛びまくるのが問題な肝
35マロン名無しさん:02/12/07 22:13 ID:???
アンパンマンにとって顔は飾りなんだよな。
いくら顔を取り替えても、記憶が無くならないし。
脳みそは恐らくお腹の中にでもあるんだろう。
もちろんそこが弱点なんだが、一度も腹パンチを
受けたことが無い罠。
36頼りない翼:02/12/09 00:36 ID:/ng8Hqtg
面白そうな議題なので書き込み。

ウルトラマンを例にして言うと、
わけわかんない、しかも話の通じないナントカ星人やら
ナントカ怪獣が地球上で暴れまくっていて、そりゃ、
「ここはわたしたち人間が住んでる場所で、そんなに暴れられると
すっごく迷惑だからやめてよちょっと、てゆうかそこ原発あるし、ほんとにやばいっす。」
とかいってやめてくれればいいけれど、ほとんどやめない。そのまえに怪獣には言葉が通じない。
こうゆう状況において、自分を含めた人間たちを守れるのは何かというと、
やはり物理的な力しかないだろう。
バルタン星人も自分たちの星がなくなって、もうなりふりかまってられなかったのも同情の余地は
あるが、こちら側としてもゆずれないものはあるわけだ。
一応、ウルトラマンはシーボーズのときみたく、
なにも出てくる怪獣全てを殺しているわけじゃないことをつけくわえます。
37マロン名無しさん:02/12/09 00:42 ID:???
最終回はバンコマイシン耐性バイキンマンが出てきて
アンパンマン一味が全滅、
文明に頼りすぎるといつかしっぺ返しを食うという
教訓を残して終わるんだよね?
38マロン名無しさん:02/12/09 01:06 ID:???
とりあえず、バイキンマンはある意味
善玉菌であるということ。

これは作者のやなせたかしさんがおっしゃってた。
39マロン名無しさん:02/12/09 01:10 ID:???
バイキンマンがある意味善玉菌であるならば、

敵役を買って出ることで、皆の結束を図れるから。
そして、悪い行動の見本を見せることで、戒めにもなるから。

・・・という理由が思い付くが。
40マロン名無しさん:02/12/09 01:26 ID:???
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!踏まないでぇ!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいアンコ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…アンコ出るっ、アンコ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!水かけないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!濡れちゃうぅぅっ
ふやけちゃう!!力がでなくなっちゃう!!!!いやああっっっ!!!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
愛してぇっ!!勇気みせてぇぇ!!ああ愛してぇ!ハァッ!!
んはああーーーーっっっ!!!アッ、アンッ、アンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!アンコッ!!アッ、アンッ、アンコッッ!!!アンコ見てぇっ!!
アンコォ……アンコ食べてェ。食べてェアタシのアンッ、アンッアンコォ!!
イヤァ……食べてるぅアタシのアンコ食べてるぅぅっ!!!
41マロン名無しさん:03/01/04 16:07 ID:5iLQ5oCU
 アンパンマンの顔に飛ばされた古い顔は
どうなっているのかという想像図が
ある雑誌にかかれていた記憶がある。
結構笑えた。
42マロン名無しさん
>41
アニメ板で聞いたが、
古くなった顔はチーズの餌にされるという裏設定があるらしい