【無念】ﾏﾝｶﾞｶになりたかったｹﾄﾞよｰ!ｽﾚ【仕方ﾅｲ】

漫画家になりたかったけど、しょうがなかった人のスレ。
レッツトライ。

何だか切なくなるスレタイだね…

見るのが辛そう　カキコ一回してバイバイ

あまりに辛くて誰も書き込めないスレはここですか

なんでなれなかったかっていうと、いろいろ理由はあるけど、
漫画が下手だったんだろうね。やっぱ。それか、バカだったか。

なれなくてもマンガは描けば。

なんだ？
ふたたび柏木降臨か？？

>>7
なんですかそれは?

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf
http://www.kcn.ne.jp/~w-yama/gift4/bis_a.jpg

>>9
なんか知らんけど、怖くて見る気しないなあ…。

>9
下のは小学生の落書きみたいのが描いてあるだけ
上のはなんかの動画らしいがソッコーで閉じた
わざわざロードしてまで見たかねーよ

お話を作れなかった・・・
どんなくだらないストーリーでもプロとしてやってるﾔｼを俺は尊敬する・・・

>>8
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このスレは平均年齢高そうだなw

おまえらまだ遅くありませんよ｡
話つくれないﾔｼは古本屋で小説買って読みまくり､レンタルビデオで借りて映画見まくれ｡
パチリ作品にするなよw

絵ヘタなﾔｼは市民センターとかでやってるデッサン教室通え




と希望をちらつかせるテスト

高校生のころに月1ペースくらいで漫画雑誌に投稿していた時期があったんだが、
何ヶ月目かの時にネタが尽きてふと

「プロになって連載を持つようになったらこれを何年も続けなきゃならないんだ。
ましてや連載を持てるようになるまでには何度もだめだしされるんだ。
はたして自分にそれができるのか？」

と気付き、根性無しの自分はプロはあきらめました。

今は休み休み好きなこと描きながら同人誌やってます。

>>15
なんか漫画家なるよりよっぽど幸せそーだな…

>>14
小説や映画は人の何倍も見てるけど、やっぱ自分でお話作るのって全然違うよ〜。
パクりならなんぼでもできるんだけどね。ネタは山ほど見てるから（ｗ

http://www.hoops.ne.jp/~koware/jyu-goya/comic/wani.htm
あの福本先生ですらこれだったんだ、まだまだ諦めることないぞ！

>>18
次はあの青木先生の出番でしか？

軟弱な漫画家志望者は、青木先生にはなれないと思う。

>>10
面白かった。漫画家目指してる人がどーたらこーたらってフラッシュ。

ちなみに皆さんは何歳なのですか？

いや、だから絵とかそんな問題じゃなくてストーリー作るのが一番難しい
んじゃないか。福本＆青木はストーリーが上手いじゃないか・・・

>>15
あんましおもいつめないで

絵もハナシも糞ッタレな
「ボーボボ」に憤りを感じている漫画家は何人居ますか？

>>25
ぇ”…
個人的にボーボボはめちゃ笑えるのだが…
異色だというだけで憤りを感じる漫画家は才能が無いだけでは…？

マンガ家を諦めてマンガ編集者になった人のハナシなら聞いたことあるぞ。

>>24
思いつめてないですよ。

とりあえずはアニメーターになって再起のチャンスを窺うのがベストでは？

自分のレス版を名前の欄に書くのがはやってるのか？

年齢だったりしてな。

あげちゃう

ストーリー下手なら
原作を他の人に頼むって手もあると思うが…

絵が描けなきゃどーもならん

ストーリーはいくらでも思い付くが、ネームに起こせん(泣

今週号のサンデーで、原作・原案のコンテストやってるね。

>>34
絵なんぞ上手い奴に描かせりゃいい

>>35
原作者やればよし

武論損

大好きな漫画のパクリネタで自分をドリームワ−ルドへと釣れて行ける未成年です。
授業中最前列でニヤついて必死に描いたり消したりしてます。
ノートは端が擦り切れて黒くなってわけワカメちゃんなものを提出します。
板杉ですね。

　私的にすんげーｲﾀｲ漫画家志望（そっち系専門学校生）
Ｏ友やＭ川漫画がﾀﾞｲｽｷ｡
↑向かって｢感性豊かな才能に心打たれただの､↑の作品は努力の結晶だの漫画界を
変えろ｣だのぬかしてるﾔｼ｡

　

支離滅裂

あげ

>>40
漏れ、それでノート絶対提出しなかった

ストーリーなんか小説家希望の妄想野郎に考えさせればいい。
絵なんか売れないエロ同人とかせっせとやってるデブオタに描かせればいい。

なんだ、漫画家なんて誰でもなれるじゃないか。

>>44
うっひゃぁ〜、お仲間がいて嬉しい。
でもさ、それじゃ平常点（試験結果に上乗せもしくはひかれる）つかないじゃん。
どうしてたの？
自分はなにせそういうノート作ってる奴だから。（笑）
以上、試験まであと７日の人間ですた。（うひゃひゃ

>>46
７日って…まっだまだじゃねェか！
しかも漫画家なりてぇ奴が平常点なんぞ気にスンナ。

>>47
ああっ！！そこ微妙！！
なりたいっつーか、あくまで脳内職業つーか。
赤はイヤでしょ。（と、いーつつ…今のこの状況。

>>46
どうもしなかった
テストも赤ばっかだったからもう最悪
何故か進級には支障なかったんだけどね〜

たまにテスト用紙にも落書きしてた
つい解答用紙の方にやっちゃった時は泣く泣く消してたよ
またそういった時に限って気に入ったデキになってたりするんだ・・・

勉強は一応ちゃんとしといた方がいいよ
その場しのぎとしても
でないとﾏﾝｶﾞｶになる・ならないどころか・・・・

＞＞４９ホント、なんで進級に影響しないんだ。
自分はプリントはそこの個所だけ切り取って
「すみません…絵の具がついてしまって」と、提出。

でも＞＞２２じゃないけど、皆さん今何歳？もしくは生業。

ぶっちゃけ、（女とばれない）漫画家目指してます高校生サイトとか、
課題うぜぇぬかす漫画家養成専学校生サイト、日記にブクマつけて観察してたりする。
逝ってよしとかいわれてもやめられんな。

age

なれない方がいい気もするぞ
よほど社会人として行き詰まってなければな。

55

某サイト晒してイイですか。

大金持ちになってあまった金でのんびり絵かきたい

まったくだ

早大いって漫画家になりたいと言っている友人はアホですか？

>>14
っつーかパクリ漫画が横行して面白い評価受けてる２ちゃんみてると
俺もなれると思う。でも絵がダメ。下手。
家とか描きたくない背景、キャラまでかかなきゃいけない。
これが性に合わないんだなぁ。

絵なんか他人にまかせろよ。

>>59
お前は園山俊二を知ってるか？

絵が描けません。

age

よーし！

だ〜、テスト残り１０分で漫画のネタがムラムラしてきて集中できなかったYO!

http://websunday.net/mezase/dream/dream.html
こんなのもあるよ。でも、ネタふってはした金渡されて即切り捨ての気がしないこともない。

漫画やゲームの知識だけで
おもしろいモノが描けると思うなよ

>>62
>>59
園山さんが早稲田の漫研をつくったのだよ。

武蔵野美術大学の漫研、びみょ〜

ああああ漫画家なりたいなんて口裂かれてもいえね−よ。

漫画家に限らずそういった特殊なものに憧れてなりたいと思っていても人に言えない
「ﾌﾟﾌﾟ、本気でそう思ってるの？」って言われそうで。

この前「漫画家目指しますから仕事やめます」って上司に言った
俺はｱﾌｫですか？もういい年なのにね、、、、、

>>72
俺も。
で、そのまま思春期すぎて青春期も過ぎて現在に至る。

>>72
>>74
お前らは俺ですか？
まぁ、それがひとつの分水嶺なんでしょうなぁ。

>73
漢だねぇ
まーがんがってくれ

デビューできて、絵が好みだったらきっと買う事もあるだろうよ

＞＞７３ちょっとかっこいいかもしれないッス。
いっぱいいて嬉しい…
実際、ノートにぺらぺらと描くだけで、トーンも買ったけど保管状態はかなり悪い。
要するに１＠歳にもなるが漫画なぞ一度も描いたことない。でも憧れ。

>77
一度期限決め手（最初は長めがいい）最後まで書き上げてみ？
達成感があってすごく満足するから。
そしたらきっと次のステップに進めるよ。

>>78
マジレスありがと。
ひょっとしてあなたは投稿とかも経験済み？

あーマムガ家なりたひ学生

でも絵も話もすごい人は本当に羨ましいね。
一長一短な漫画家も結構多いから、余計に

俺も漫画家なりたいねー。
今の俺にとちゃ、
漫画家への道は冒険さ・・・

消防の時から漫画大好きだったけど、
なりてえと思った事はないなあ。

自分が描く側になるっていう発想も無かったし。

>>82
（＊＾＾＊）

>>83
こんな漫画あったらなぁてのはあった？

ぶっちゃけはっきりいっちゃうとさー。「漫画家になりたい」
んじゃなくて「自分の頭の中の妄想世界を紙面にトレースしてしかも
それを他人に見せたりなんかしっちゃって大絶賛？されてーなー」
って感じなんだよね、落ち着いて自分を分析すると。
要するに幼児期の全能感の延長と現実とのギャップの中で
妄想世界に逃げ込んだあげくその自分を肯定されたい。
タダそれだけ。手段なんかどうでもよかったんだって事に気が付いたら
漫画描くのもどーでもよくなっちゃったよ

>>85
う……思いっきり図星じゃねえか。
俺こういう意見書けねえのよ。

妄想晒すマシーンか………
うっかりして雑念が入るとえっらい事になりそうだが。

>>85
プラス自分は絵が好きな人間なので、タチが悪いことこのうえないんだわ。

続き
だから、漫画家になりたひ妄想はある傍ら、自分の作ったマムガ読めれば
それでいい！つーかせめて一作でもまともに完成させてやってくれ
…てか。ドジーンも作ったことなくてね…（反論じゃないよ）

３０過ぎて重度のヲタで社交性無し、未だに投稿をたくらむ
俺はヴァカでしょうか…。

がんがれです＠１０代

漫画専門学校に行って結局漫画をかけるようになれずに
小説に逃げる　そうして１０年郵便配達。

その小説もパクリだけ。

だめじゃん。

「勤勉なバカが一番始末におえない」ってのは本当だな。

>>91
....。１０代＠学生

>91
うわー、痛い痛い。
なんの慈愛も無くざっくり胸を抉る金言だな（苦笑

>79
遅レスｽﾏｿ。
投稿経験あるよ。10年くらい前だけど。
編集の人とも電話で直接話したし（少年漫画）
詳しい添削シートと写植級数表+特製原稿用紙ももらった。（少女漫画）
ノートに描いて満足してる状態も楽しいんだけど、
ちょっと頑張って目標決めてやってみると
それが達成したとき自信につながる。で次の段階に進める。

プロになれるかどうかは別問題でな。
どっちみちそんなのはもっと先の段階と思っとけ。

あ、あと最初のハードルはあんまり高く設定しない方がいいぞ。

移転かよ・・・
保守浮上

よっしゃ、おれが漫画家になったる。

>>60
だから絵なんか練習(独学でなくしっかりした訓練を積む)
すりゃあだれだってある程度は上手くなるんだよ。

絵がかきたくない=漫画の才能がない

面白い話が書けるッてんなら小説家にでもなりゃあいいし。


とある漫画家志望者のサイト
http://www4.kcn.ne.jp/~siremo/mannganotoukou.htm
↑こういう風にいろいろ理由つけて
｢俺は本当は面白い漫画描けるんだけど色々障害があって難しい｣
って言ってるやつが日本に何万人もいそうで鬱

９１補足。９１にあげた自分の身内がやっているのは

「パクリ」というより「二次創作」。ゲームを題材にしたアレ。

それでどこが拾ってくれるのか、という指摘は何度言っても無駄だった。
自分だけが面白がり、ついには「作者よりもこの事柄について俺は知っている」とか
言い出す始末。

身内が漫画家を志望した理由は「社会の歯車になりたくない」とかいう、
そういうレベルの戯言だった。それで何ページも描いていないんじゃなかったか。

他にも漫画が描けない理由をあれこれ言っていたが、そういう理由が仮にあったとしても、
東北大学工学部に進学してから利き腕ではないほうの腕で漫画家になった漢がいるのを
知った今となっては、言い訳にしかならない。

それともう一つ。

「漫画家であり続けるのは司法試験に受かるよりも難しい」。

司法試験合格者は現在年間１０００人ほどだしその資格で２万人くらいが飯を食っているけど、
（前は年間４００人）
漫画家で収入や生活レベルが並の弁護士くらいの人がはたしてどれだけいるでしょうか。

>>99
漫画家を志すってのは度胸要るよな。

ていうか
＞東北大学工学部に進学してから利き腕ではないほうの腕で漫画家になった漢
こんなエピソード出されると、どんな言い訳もハナクソだなコリャ。
もっと凄まじいエピソードを持つ作家も居るんだろうけどな。

漫画家目指して代アニ逝こうがヒッキーになろうが風呂に入らなかろうが
俺にはそいつを笑えないよ。
でもな、変な言い訳にしやがる奴は指差して笑ってろうと思う。

愚痴になっちまった。ｽﾏｿ｡

私は、というと、漫画家ではないもののそういった傾向を志望したが、
かといってそれで食い扶持がないのも困るので、あえて大学に進学した。

最低４年間はネタ集めと食い扶持の確保、そして創作に時間を使う事が出来ることができる。
また、いろんな方面の才能に出会えるメリットもあり、
そして入試を突破するという事それ自体が自信につながる。

というわけで、漫画家に限らず創作方面の仕事を考えている人は、
だからこそあえて大学に行って欲しいと思う。

私も大学在学中および大学を出てからその方面である程度の成果をあげられ、
しかしながら今はさらにまったく別分野
（創作とはまったく関係ない）にチャレンジしている最中です。

３行目「ことができる」を削除

まあ、大学の四年間で我に返り、まっとうな職を
目指す事になる奴もいるし。というか多いし。
狭いコミュニティーの中だけで生活してると
それも叶わんがな。どっちが幸せかは判らんし。

>>99
……まんま当てはまる人物に、過去に会った経験があるんだが…。

既成キャラを借り物として使ってる恩も知らず、元ネタのゲーム会社への
悪口吐きまくるわ、（漏れもそのゲームのファンだったから）ソフトについて
軽く語ってみたりすると、「あれはこうなんだ、そこはこうだ」と、まるで
自分自身がそのゲームに対して開発スタッフよりも一番詳しい（自分で言ってたし）
みたいに偉そうにするし、会話をしてても煽りか穿った指摘以外の二人称をほとんど使わないで
自己完結なテーノー評論家みたいな能書き延々とたれてるだけ。しかも「自己中過ぎるのは良くない」
と注意したら「自分の興味のあるものだけしか見ない、それを非難する人間は叩く主義」
だと！？　漏れは単に相手の立場を考えない部分だけでも直せと言っただけ。謙虚という言葉も知らん馬鹿。
そのゲーム（正確にはそれを元に作ったそいつの二次創作の作品な）の為にだったら、年下の冗談たれまくりの
厨房相手でも必要以上に罵倒する、典型的な「こいつには何を言っても無駄」人間だった。結局別れるまで
自分の悪い部分を全く見つめなおそうとしなかったな。オメーの全部が悪いだの作品描くなだのなんて誰も言ってねーよ。
あの時点であの年であの性格じゃあ救い様なさすぎ。ぶっちゃけ周りに比べてあのゲームの通でも全然なかったしな。
あんな性格じゃプロの漫画家なんて到底無理。自意識過剰の傲慢電波野郎はずっと自分の世界に引きこもって
オナーニ漫画でも描いてれ。

長文スマソ

多分その人と私のあげたそいつとは別人でしょう。>>105さんの指摘するアレとは
そもそもゲームのジャンルが異なるようです。

しかし世の中にはどうしょうもない人間がゴロゴロいますな。

こちらは別れようにもそいつはSiblingなので・・・。

それはそうとなんでID:???になっているのだろう。
１０２と１０３は連続カキコで接続は切っていない（ハズ）なのに。

ルーターのせい？

sage入れたら???だよ

あ、そういうことでしたか。

ついでに紹介。

東北大学に進学してから利き腕ではないほうの腕でプロ漫画家になった漢とは、この人。

http://www.kugibat.com

利き腕のソース（日記）
■ 2002/01/05
■ 2001/05/31

出身大学のソース（日記）
■ 2002/10/10

なんかよく読むと「工学部」とは特定できないな。違ってたらごめんなさい。
でも「東北大学」は間違いなさそう。

HEAVENイレヴン好きなので、びっくりだ！！！

ところで９１さんは大学と専学両方に行って、郵便局に勤めるようになって10年。
今も活動してるの？

>>111

あ、それちょと違います。

大学にいって漫画以外のことをやったのが俺で、
漫画専門学校に行って１０年郵便配達をやっていたのが>>91にあげた俺のきょうだいです。

説明不足スマソ。

2チャンで叩かれるのが恐（ry

失礼。

>>114
それはある。つーか
　　　　　　　　　　　叩　き　た　い　ン　で　す　が。

漫画家になるのを諦めた人のｽﾚとかいうのがどっかにあったな。

とはいえ、普通の日本人なら必ず一度は「漫画家になりたい」と思ったこと
あるんじゃないかな。

>>118
普通の日本人ってのは、お前みたいなオタクじゃないんだよ。
一緒にするなよ雑魚。

>>118

「漫画家」を「総理大臣」とか「パイロット」とか（婦女子なら）「看護婦さん」とか置き換えてみ。
まあ、そういうレベルの話でだよ。

>>120
よくわからん

>>121

だからほら、「子供が一度は憧れる職業の１つ」ってこと。

でも実際になりにいこうと足を踏み入れ、なおかつ漫画家になれずに
最早とりかえしのつかない年齢になってしまう場合の話をしたいと思うんですが、
よろしいでしょうか。

やはり、努力が足りなかったのかなぁと。
もうここまで来たら、後は歌手デビューくらいしか残ってない…

ネタですか？

>>125

いや、宮下あきらの例もあるから、あながちネタとはいいきれない。
（あれでも一時音楽でメシを食っていたらしい）

>>122
なーんだ、そーゆーことか。
今消防の卒業アルバムみたけどさ、
将来漫画家になりたいって書いてるの一人だけだよ。
ちなみに俺は「宇宙探検隊」になりたいって書いてる。

俺はイラストレーターって書いた。
土器手司が小学校にあった本でイラスト描いてて影響されたから。
漫画家になれなくても、いい絵が描ければいいと思ってた。
今じゃこんなだが：
ttp://www.renge.sakura.ne.jp/~gabyo/imgboard/img-box/img20021111002551.jpg

俺は・・・「ゲームを作る人」という意味のことを書いてました。

で、話を戻しますと、

小学生くらいなら夢は夢のまま持っていてもかまわないんですが、
歳をとるにつれ現実に向き合わなければならないのに、
小学生当時の判断力のまま歳を重ねると悲惨なことになる。

「小学生並の判断力の自分」をついうっかり「少年の心を失わない僕」と
錯覚してしまっているから、改まるはずもない。

誰にも「自分は特別だ」と思い込むところがあるから、ばくちで儲けられるとか、
クリエイターになって金と名声を手に入れられるとか考えてしまうものですが、
そう考える自分さえ疑いぬくべきだと思うんですよ。
疑う心(いい意味でも悪い意味でも）は子供も大人もないですからね。

まさか。
「自分はコレができるんだ」
という自信を失ったら
後は肉体労働しかあるまい。
疑えば後は泥沼タイ。

>>129
つまり、己の作品を客観的に評価しろってことか？
できるようになれと。

うーん。俺は無理だなァ。

>>130

いえ、疑いぬいた上でなおかつ「やはりいける」と判断できるのなら
いいのでは、と思いますし、「やはりだめだ」と判断したのなら、
それで言い訳交じりにでもスパッと撤退できる勇気は大事だと思います。

場合によっては自分を疑いぬくことも試練の一つです。自分の身内は自分自身の
根本的な才能の部分を疑う勇気がないから、中途半端な妥協点として
「漫画を描けないだけで他なら才能が発揮できる」と思い込もうとし、
さらなる底なし沼にはまっていくというパターンにはまっています。

>>131

ええ、というか、自分自身をも、ということで。

でも結局は「意思の力」なんですよね・・・。

それがあるから漫画家になれるし、
それがあるからきっぱりと諦めることもできる。

それがないから漫画家になれないし、
それがないから中途半端に妥協して傷口を広げる。

そんな精神論を振りかざしても詮無いことだ。
ここは諦めた者達が集う場なのだから。

そろそろ諦めなきゃいけないヒトで-ス。

投稿作品以前に漫画を一本も書き上げた事が無いのに、
目指す奴の気が知れない。
高校野球で県予選に出場したことも無いのにプロ野球選手を
目指してるようなもの。

わたくしのことですか？
いいわけすると、夢にみた（ている）が、なんら活動したことはないというトコです。
実行に移さなければ、語る資格もないｽﾚですか？

>137
語るのは構わんが、個人的な夢想話を読まされたり
聞かされたりする相手は激しくツマランという
事だけは覚えておいてくれ。

当時絵の能力に劣るモノをクズと思っていた。
相当に不味い事もしたように思う。
ある日自分の能力に限界を感じリタイア。

普通の生活に戻ると色々と大事なモノが見え、過去の自分の焦点の近さと狭さを笑った。

漫画家になりたいじゃなくて。「描きたいモノがある」って思える奴しか作り出すモノになれない。
職業にしたいじゃなくて、モウレツに伝えたい何かがある奴が作家になり得るのだろう。
なりたかった人の描きたかったモノは本当に描き出したかったモノでしょうか。

俺は違ったかもしれない。ただ旨いと言われたかっただけかもしれない。

漫画の場合は上達することより描くこと（完成させること）自体が遥かに難しいから、
仕方ないと思われ。

もっともプロの大半は、最初から「描けるのが当たり前」クラスのスーパーエリート。
「描けるようになるまで」がどれほど大変か知らない連中だから、並の志望者とは
話が噛み合わないことが多い……

そだねー
漫画家になりたいヤツは漫画家になれなくて
漫画描きたいヤツが漫画家になれるんだよね。
表現したいモノがあるか無いか、そこが分かれ目。

>>127
>ちなみに俺は「宇宙探検隊」になりたいって書いてる。

こっちのほうが普通じゃないんだけどな（ｗ
子供の夢っておもしろいよな。

キャラメルリンゴも宜しく

ぜってー俺でも勝てるってレベルの単行本見るとなんだか胸の奥にたまらないものがこみ上げてくる

叩くことでしか、自分を保てない雑誌の住人が一番不毛な罠

禿同。
ああいう取り上げ方はない。

表現したいものはあるのに表現力が足りない、身につかないってのも辛いよ…

異様に簡単なデビューの仕方、
というのを考えてみるのはどうだ？

才　能　が　無　く　て　モ　ナ

>>148
編集と寝る

>>148
ノーギャラで仕事取る

もしくは
各雑誌の載り易いネタの傾向研究とか。

もまえら書き上げても載らなきゃ仕方ないだろう。

>>151
何度も言わせるなよ。

こ　こ　の　住　人　は　既　に　諦　め　て　い　る　！

ごめん．

>>141 漫画家になりたいヤツは漫画家になれなくて

なぜに漫画家になりたいと思ったんだろうか？

２０から目指すのは不可？

>>154
そりゃ一発当てて、一生遊んで暮らすための「手段」として漫画家を選んだとか。

>>155
この板には２５歳になっても目指してる人達もいる。

★★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034415090/

>>157
でもそこのスレはある程度経験がある人の集まりなのでは？
読んだ事ないから分からないけど・・

才能ありゃ漫画家になれるよ＞１５８

一日中マンガを描き続けたいのでマンガ家になりたい

>>158
やっぱ年は関係ないかねぇ
そうであって欲しい

一応模写、デッサンはある程度出来るけど・・
ストーリー物やコマ割り等を描いた事はないのですワ（´・ω・｀）
知り合いに漫画描く人もいないし、仲間が欲しい・・
同人しかないかなぁ

話をつくるほうに自信があれば、４０を過ぎてから原作者デビューという手も
あるでしょう。

ヒカルの碁の人とかみたいに。

漫画家志望スレよりよっぽどこっちの方が清らかだ（笑

>>163
あっちは殺伐としてるからね…雰囲気的に

>>110
91,99って右利き?
左利きは右もそこそこ使える事多いよ
(例えば絵は左で字箸ハサミが右とか
リンク先の人は絵を描く時の利き腕が右らしいから
いたって普通でしょう
日記見るまで利き手が動かなく(失く)なったけど
絵を描きたい一心から残った方で…なんて人だと勝手に思ってた

>>165
ホントだｗ
今初めて読んだけど、俺は左利きの香具師が障害を負って、しょうがなく右手で絵を描いたんだとばかり思ってた。

俺はじゃなく、俺「も」だな。

説明不充分スマソ。

これがどの程度珍しいのかよく認識せずに紛らわしいこと
書いてしまいました。すんません。

あげ

持ち込みにいって編集者に値踏みされちゃって
なにいってもだめで。冷たくいわれて。
値踏みって本当にあるんだなあ。おっぱわれた。おたおたしていたからなあ。人間性まで見透かされたかなあ。
それからなにかいてもますますだめな漫画になっていく
友達にいわせてみたら逆恨みするのは間違いといわれた。
あのときはなぜかうらんだけどあのときすっぱりきってくれたから二度と描くことはなかったよ。
さわやかにきってくれた。あのまま誰にもみせずにいい気になっていたら一生もっと
くだらないものをかいているだろうし。違うところにいったらもっとひどいことをいわれたかもしれない。あれでよかったんだ。
きっと冷たくいわれてもそれを次回の作品にすぐばばばととりいれてかける人はいいんだろうね。
そういう人にはもっと指導していると思うよ。俺にはそれができなかった。それだけ。
あー人（編集者）と話すって難しい。持ち込みしてもそこまででそっからどうやって先にすすむのかが
わかんなくて。営業かけたってのに。きっと具体的な話は編集者から言い出すんだろうなあ。

そこから止まったまんま。じゃあ投稿にすれば？といわれそうだけど、投稿じゃ漫画のどこが
悪いかがわからないし。

ああいうのは若いときの熱みたいなものだと思うよ。そのときなっていればなってるし。
なれなければそのままだろうし。

このスレは気に入った。またくる。

初めて見るコピペだ

コ、コピペ？

吉野家いって店員に値踏みされちゃって
なに注文してもだめで。冷たくいわれて。
つゆだくって本当にあるのかなあ。（以下略）

なりたいけどﾏﾝﾄﾞｸｾー
駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ駄目だ

30過ぎて再出発しますが？

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大昔
賞もらって事情があって都合連絡しなくて
3年の間に自分の趣向がかわってしまって
違う出版社で賞もらった。違う出版社にもちこみかけたけど
まえ賞もらったところにもいくべきかともちこんだところに相談したかったけど
（あのころネットとかなくてパソ通はあったけど）
しなくて悶々したままおわってしまった。

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　,:' ,:' ,:' ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ,'　,' ,:'　/　/ ,:',:' ,:'　　ﾞ､　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　 　 　'‐'= '-'､_/　/ ,' ,' ,'　 r--､ヽ　　　　',
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヾl　-ﾐヽ,/_,' ,'ミ=L＿,｀冂二￣| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ `h､ヽ＼ヾ＞‐-‐ /7ﾞ|`､ ￣ l　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　___ノ 　,ﾘ ）;; U 　ミ‐-‐/｜ |　', 　 !　　
まあ、なんて悲惨な　 　　..',　　‐''-　　　u 　 '⌒ヽ_|　|　 |　 |
　　　　　　　　　　　 　　　　　:ヽ　　...:::::::......　　(ﾞノ ﾉ　｜　| 　|
スレなんでしょう･･･　　　　　　｝　　　　　　　　-‐'　/　 ￣ 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　　/,,~､_ 　 　 　 　 　,'　 ／　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 　 ,-( {__}､７ﾞｸ￣ﾞ',　　 ',　（ 　 ,'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ∧_}　　 ヽ {　　 |--‐ ＼ ﾞ､ (　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 （ ヽ,　　 　　ﾞ､ r‐ﾉL__,,, ､-‐-､ヽ､ 　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／(ﾞ" 　 　 　　ﾉ /0/ 　／　　　 ヽ　ヽ　 　 　 ﾞ､　ﾞ､

ここにはもう、夢や希望を語る奴はいない。
あるのはただ一つ。現実だけだ。

本気で漫画家になりたいなら、２ちゃん見てないで1本でも多く漫画描け。
「パイロットになりたい」「でも飛行機の操縦できません」
「プロ野球選手になりたい」「でもホームラン打てません」

諦めたんだってさ。

今目指しているものがある人間にとってこの上なく励みになるスレだ。
俺の場合はマンガじゃないが、マジで気力がわく。

>>170
正直よくわからん。
かきかたはわかるけど
なりかたが。とか
そういうことか？

仲間にいれてもらえなかったのでやめた。

age

　・.ﾟ　ﾟ.+ﾟ.・☆...☆・.ﾟ☆.・ﾟ.・+∴...∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴...☆∴・.ﾟ　ﾟ.・∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.
ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・.*∴.*∴☆.ﾟ.*・☆...ﾟ.*+.ﾟ　ﾟ.☆・ﾟ.・∴...∴・.ﾟ　.・∴...　.・∴...
　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・☆...∴+☆.・☆...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴.∴・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・
　ﾟ　　.・ﾟ　.・∴...　..*∴☆..ﾟ☆ﾟ.☆.・+☆...∴☆.*.・.・∴.*ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・☆∴...
　　ﾟ.・ﾟ.・∴...∴　.+・.☆....・.*∴☆・+☆・☆...*・..*ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴....∴　..・..
　・　　　∴...∴　.・...　.　　☆+☆ﾟ.・☆...☆∴..+・☆.ﾟ　ﾟ.*ﾟ.・・∴..+.ﾟ.*・.ﾟ.・

　　　　　　　　　　　　　糞スレが見えるわ・・・
　　　　　　　　　　　なんて、　　いい気持ち。

ﾟ.・....ﾟ.・.ﾟ　ﾟ☆.・ﾟ.・∴ﾟ☆.・☆∴+・☆ﾟ.・☆ﾟ.・ﾟ+∴..*∴ﾟ.・∴　...∴　.・∴+.・.
　　　∴...∴...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴☆.・.☆.☆ﾟ.・☆ﾟ...*..∴☆..∴ﾟ.・　ﾟ.
　　　　　　∴...ﾟ.・.ﾟ　　ﾟ.・ﾟ.☆...+∴☆・.ﾟ.　☆ﾟ.・.*.・∴..・　∴...∴ﾟ.・∴
　　　　　　　　　...　・.ﾟ　.・ﾟ.・+∴...∴・.☆..☆☆.ﾟ　☆ﾟ.・∴　・.ﾟ　☆.ﾟ　ﾟ.・ﾟ.・∴
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　　...ﾟ.・.ﾟ　ﾟ+.・ﾟ.*.・　...∴+　.・　...∴.*+　ﾟ.・ﾟ.・∴.*・∴..　☆・.☆.・☆.・☆∴　

親にもともと絵がへたくそで物語を作る能力がないくせにするなと
さんざんいわれてやめた。深夜絵をかいていたら
親がはいってきてしかられた。もううんざり。。。。

誰か前の方で幼児期の全能感云々してたけど、それよくわかる。
物心ついたときから「なりたいのは漫画家」という幻想があるから・・・
でもそれで「わーうまいねー」とほめられたいだけなんだよね。

今では「心の漫画家」として平和に日常を過ごしております。
「漫画でがっぽり稼いでよ」と揶揄されると、
「才能は安売りしないから」とにっこり切返せるようになりましたです。
（もちろん冗談です）

>>185
ヒドイ親だな。
君はまだ10代？
10代なら諦めるには早いと思うけどね。

>>186
の境地に至れるか否か以前に、人生踏み外すケースも少なくないらしいな、世間は。

統計的に考えると>>185の親が正しい可能性が大という､厳しい現実。

なんか自分の大切なものだから、編集とかに持ち込んで
批判されたくなかった、とか・・・
いやただ気合の欠けた脳内幻想の奴だったんだけどね。
でも思いっきりやっとけば良かったなあ、と後悔もしますよ。
誰か前で進学を勧めてたけど、確かに執行猶予期間が出来るのは良い。
ただしかしそれなりに楽しく生活を送ることと
シビアな原稿描きとは両立しにくいのではと思う。
まあ表現したい何かがある人は、同人なり投稿なり
しこしこ描き続けるでしょうから。
ここ遠吠えスレだからいいよねぐじぐじ書いても。
で、１０代とか２０代前半ならこんなスレ覗かずに
せっせと描けってこった。

大学に受かってから漫画家を目指しても遅くないから。それからにしんさい。

俺と両親が共通の某のようにマンガ専門学校に行って
本格的に取り返しのつかないことになっても知らんよ。

マンガ専門学校はなんか生ぬるい感じがする。
というかマンガ家目指してる奴は同人なんてやんないだろ（w

あいつは「社会の歯車になりたくない」「サラリーマンになりたくない」とか
戯言を抜かしていたが、要するにあいつは試験を受けたくなかった
だけだったんだよな。進学校に行ったくせに何やってんだか。

話がそれ気味だけど、同人でも肉筆回覧でもいいから、
ノンプロでどんどんマンガを描いて、「いけそうだな」と思ったら
プロを視野に入れて活動を変化させていけばいいんじゃないかな。

もちろん「だめかなあ」と思ったら適当に活動を縮小させていく
潔さも必要でし。

いや、漫画家になれるかなァ、なれたらいいなァ
なんちゅー性根でいったら絶対なれんよ。

もう10代も終わる。漫画はむりぽ。
おとなしく評論書いて小説書くぽ。

>>196

以前あげた
http://www.kugibat.com
の人は、２０過ぎてからマンガを描き始めた、みたいなことが
掲示板にかいてありますた。ログは流れてしまったみたいなのですが。

なんかよっぽどマンガが好きなんだなー。と。


あと小説ってのは「費用対効果」で考えると「アリ」だと思います。
マンガよりも描くリスクは小さく、しかもあたれば得られる果実はマンガよりもさらにでかい。
（ハリーポッター並にヒットした「マンガ」は、存在しないでしょう。）
「期待値（書けば平均していくらになる、という数値）」はなんともいえませんが、
まあ馬券とtotoくらいの感じかな。

失礼、「費用対効果」と「期待値」、なんか同じことを言っているような気がする。

「費用対効果」を「リスクの小ささ、果実のでかさ」に訂正。
「期待値」を「費用対効果、期待値」に訂正。

小説家ね。
超高学歴女性が出産で泣く泣く仕事を辞め、再就職もままならず
「こうなったら小説を当てるしか活路はない」
とひしめいてますぜ。ライバルの多さもまた、マンガの比ではないかも。

俺はﾏﾝｶﾞｶになれなかったｹﾄﾞよー!
今でもネタひねり出したりして遊んでるよ。

＞マンガよりも描くリスクは小さく、
＞しかもあたれば得られる果実はマンガよりもさらにでかい

すいませんが、どこからツッコんでいいのか分りません。（ｗ
しかもこの話にハリポタを引き合いに出す感覚も理解不能。

確かにあまりいい考え方じゃなかったなあ。

「漫画または小説を本一冊分描（書）く手間と、どの程度の売り上げが見込めるか」
ということで考えていた。

それに漫画っつったって、その密度は岡田芽衣からしりあがり寿までピンキリだし、
字書きだって、才能がありなおかつ一字単位で命を削る文章書きがいることを考えるとなあ。

自分のバカさらしただけだったか。;y=‐(ﾟДﾟ)・∵．ﾀｰﾝ

いやいや、でもさ、やっぱ実際の労作としては、
文字を描くのと漫画原稿仕上げるのは違うと思うよ。
腱鞘炎の作家とかあんまりきかないもんね。

ハリーポッター、自分は未読だが、
読んだ奴の説によると、あちらは日本の漫画的なものがないから、
その代わり？みたいなのがあったが・・・どうですか？

ヒット作の売上は、漫画の方が遥かに上だよ。
１０万部売れたらびっくりベストセラーな世界＞小説

純粋に、かかる手間で売れる量を割り算したら、
結局どっちがお徳なのだろう。

面白いねたがうかばないのでやめた。
やみくもにかいていたが、ある時期からそうもいかなくなって
描くものは合格点ラインでないといけないとわかったときから
かけなくなった。まだ目指している人は適当に思いつめないで描いたほうがいいっすよ。

>>185
>>187
10代（漫画なんかいくつになってもかけるんだから勉強しなさい）
20代（漫画なんかいくつになっても描けるんだから就職しなさい）　　　　　　　　　　　　
30代（いい年してやめなさい）

うまーこんなもんじゃねえの？親って。
俺10代だけど親に「おまえに漫画家にならないといけないとは誰も教育していない」っていわれた。
自分だけなんだろうね

持ち込みいってすぐ次作品にかかろうと思ったけどそのまえに
社会性をつけなければと働きに出たのがそもそも間違い。
同じ金をかせぐのなら作品をつくるために努力するのも外に働きに出るのも一緒。
それから漫画を書いてない。かいてもくずみたいなものしかできないから。
やっぱ漫画で金かせぐんだ！というハングリー精神がないといけない。
働くことになれるのに1年かかったのでそれをするくらいなら漫画を書いていたほうがよかった。
みんなー持ち込みいったあとその後の判断を間違えると取り返しのつかないことになるから
要注意！

オヤジの介護で疲れた。
漫画を描いても苦しみの部分だけしかかけない。漫画の本来のエンターティメントをこえている。
そんなのはいいわけ。好きなら無理をとおしてでもやっている。
いやなら家をでればいいし。
俺も昔体を壊したのでいつ再発するかわからないので本気をだしてかけなかった。
それもいいわけ。だけど体を壊したときに家族に迷惑をかけたので、しないつもりだった。
なんだろう。ちょっとしたことでかけなくなるもんだよなあ。。。。。

それにしてもマスメディア関係の仕事はヲタにもそれ以外にも人気あるなぁ。

ていうか、給料いいとこもあるし、わるくてもマスメディア関連ってことで
ある種のカタルシスが得られるから

漫画ってマスメディア関係ってことでいい？

age

二十歳の大学生ですが１から漫画家目指します
遅い?関係ありませぬ

>>214
遅かろうがヘタだろうが、面白いマンガさえ描いてくれればそれでいい

>>214
具体的にどうするんだ？

そりゃ持ち込み営業だろ。

age

最初の持ち込みであわないといわれてしまってだめだった。
漫画が好きならそこでなくても別のとこに営業にいけばいいけど
私生活が弱っているときだったので、どうしていいかわからずそのまんま。

あるマムガ家のインタビューに、だめ出しのあと、大手に持ってって成功。
社によってかなーり違うって。元気出せ…ない？

あげ

なんちゅうスレタイ・・・みんな諦めた同士ばっかなのか？
俺は夢は捨てないけどね！

当たれば大きいぞ。諦めてはイカンのだよ。

みんながんがれ！
俺は陰ながら応援してるぞっ

昔と違って、同人誌偏向や嗜好的に特化した雑誌が多々在るこのご時世で、
まがりなりにも「漫画家」になれないようなら、もはやそれは純粋に努力が足りないか、
生来の度し難いほどの無能か、
単純に漫画に対する価値観が、他の物に対して小さかっただけ、漫画に対して
本気になれなかっただけだ。

・・ときつい事言いたいところだが、まあ、でも、数的に見ればなるのは大変なのかもな。
年間何人の新人が漫画家になっているか判らんが、少なくとも東大の新入生よりははるかに少ないし、
新人漫画家の中で５年１０年とやっていけるのは、おそらく司法試験合格者よりも少ないだろう。
そう考えれば確かに困難だ。

あげ

>>220
ミスター味っ子の作者なんかマイナーなとこにもちこんだらだめで
講談社にもちこんだらよかったなんて話もあるね

このスレって小学生の頃なりたいとか思ってたナーってレベルじゃ
ないんだね。
結構若さや就職を犠牲にして駄目だった人たちか。

漫画かくとき、台みたいな白いボードみたいなのがあるけど
（チョイ斜めの）あれってなんて言うのですか？どこで売ってますか？

>>229
トレース台
世界堂かユザワヤ

>>230
有難う御座います。

age

>229
取りあえず画材屋行けば有ると思われ。
たしかハンズにも有った気がする。
安い物で一万前後で買えるYO

ジャソプに送ろうと思ってるんだけど、いまいちふんぎりがつかない…
というのは、いま俺が持っているネタは、正直「これならいける」と自分でも
思えるくらいの作品。正直、ポ〇モンみたいに売れるんじゃないかという自信がある。
（作品のタイプは、星矢、セラムン、ポケ〇ンみたいなアイデア勝負みたいなやつです）
…なんですが、すごく不安で。「そんな先のこと考えてどうする」と言われそうだけど、
たった一本ヒットさせても、それ以外の作品を描いた時に、「こいつが以前描いた
あれに劣る。あれを上回る作品じゃない。しょせん一発屋だった」と言われそうなのが
怖くって。俺自身が、そういう漫画を見て「この人もやっぱり一発屋だったのか」と
思うことが多いから。
だから、俺がいま恐れてることは、
１・一本ヒットしたとして、その後の作品がそのヒット作以上のものでなかったとしたら、
　　読者からの株は下がり、すぐに忘れられてしまうのか？（人の評判に弱い）
　　それとも、みんなは一本ヒットすれば十分だと思っているのか？
２・いま、サラリーマンの平均所得が、３５歳平均でだいたい２億位だって
　　言われてるけど、マンガで２億円くらい稼ぐのって、何万部くらい売れなきゃ
　　いけないんだろ？

そういうことが心配で、いま俺は大学生（工学系）なんだけど、そこををでて、
機械関係の企業に行こうと思ってるんだけど、そこを蹴ってまでマンガカに
なるべきなのか、と悩んでいる状態です。だれかほんの少しでもいいから
教えてください。お願いします。

>>234
まず第一に
＞＞ポ〇モンみたいに売れるんじゃないかという自信がある
ここが間違っていると思われます
データには客観性が重要ですので、まず他人に読んでもらいましょう
2.3人では不安定なので少なくとも100人には見てもらい
それから再度考えてみて下さい
勘違いだと言う結果が出てくるとおもいます

>>234
ﾜﾛﾀ

>>234
ﾈﾀ(･∀･;)ﾀﾞﾖﾈ?

>>234
アイディアだけじゃぁ売れないよ。漫画は..。
絵の力も必要だし、演出力をつけなきゃ。
せっかく大学に言っていて就職の目処もあるのなら
働きながら作品作った方がいいんじゃないかな。
まず実力だけでポケモン見たいに売れるというのは考え直した方が良い。
だいたい作った作品が良くて担当がついても出したアイディアを担当が没っ
たらどうすんのよ。
一発屋どころか世に出せもしない。
人の気に関わるやくざな商売、もちっと冷静に考えた方がいい。
自分を大切に、家族を大切に

>>234
ｲﾀｲ・・・

腹が

まあまあ諸君、234は違う意味で凄い天然逸材なんだから
大事に大事に育ててあげようではないか。（ｗｗｗ

ええとですね、我々はあなたのブツがどんなものかも知らないわけで、
当然、あなたも世間一般の評価をご存知でない。
世の中絶対はないとして、この場合、持ち込み先の編集者があなたの才能に気付かなかったら…
なんてこともあるわけです。就職は蹴らない方がよろしいかと…

コピペだろ
本当だったら無難に就職しとけ
んでアイデアだけ売り込みにいけ
上手くいけば原作者としてサラリーマンやりながら出来るだろ
セラムンポケモン級のヒットだったら余裕で３回くらい遊んで暮らせる人生が待ってるよ
とかいうとアイデア持ち込みとかして編集にパクられたらどうすんだとか本気で思いこんでそうだな（ｗ

ポ○モン以上にブレイクしたら２ちゃんねらーだって言って祭りにしてやろうと思ったけどやめた。
２ちゃんでスレ立てて意見とかも取り込んでやろうとかモナーとかのキャラも使おうとか、
せっかく考えてたのに･･･
トリップつけてメールアドレスも載せればその働きによって、報酬を分配したりするシステムも考えていた。
俺の試算じゃ、一人平均一千万までは出せるはずだった。
儲けた金の一部で、２ちゃんのアニメ化も計画していたのに･･･
視聴率も２５％は確実だったけど、おまえらがネタとかいうからもうやめだ！
俺の周りは俺のこと手塚と鳥山の生まれ変わりとかいってるのにな！

鳥山を勝手に殺すな

>>243
妄想じゃなくて、計画なんでつね…
全員が全員ネタと言ってるわけではないのでし。
貴方はここで叩かれて事を理由に終わらせて良いのでしか？
何人ぐらいの方にお見せして、そういった評価をうけたのでしか？

＞そういうことが心配で、いま俺は大学生（工学系）なんだけど、そこををでて、
＞機械関係の企業に行こうと思ってるんだけど、そこを蹴ってまでマンガカに

どう考えても、前者が正しい選択でしょう。
卒業前に既に連載枠を勝ち取っているなら、話は別ですが。

＞俺の試算じゃ、一人平均一千万までは出せるはずだった。
＞俺の周りは俺のこと手塚と鳥山の生まれ変わりとかいってるのにな

どうやら243の居る場所は、大学ではなく精神病棟ﾗｼｲ（ｗ

>234=243
>いま、サラリーマンの平均所得が、３５歳平均でだいたい
>２億位だって言われてるけど

精神病棟の中でも特別に幸せな方だけが集まるネバーランドに
お住まいのようでつ

あー、ごめんなさい、書き間違えました。
「２億円」ってのは「生涯平均所得」のことです。
言葉が足りなくてすいませんでした。

正直そんなに釣れなくてがっくり来てんだろうな、、（ｗ

あげ

234みたいな勘違い香具師が、本当に超売れっ子の漫画家になったら
世の中もっと面白くなると俺は思うんだが・・・。

>>252
伝説の電波系漫画家として、歴史に残るね

僕も漫画家になりたかったんですが、将来のことかんがえた末、医師の道を選びました。

>>252
若いうちはそれでよかろ。

>>254

手塚治虫ハケーン。

まぁ生活が安定すると漫画なんぞ描かなくなるがな
描いたとしてもまず大抵はゴミ屑並

頑張って医者の道を突き進め
漫画はもう捨てろ

医者になって金持ちになって老後の金まで貯まったところでデビューされて
挙げ句メチャメチャ売れたら漫画化の卵たちは何て言うだろう・・・

それ考えると手塚治虫はすげー奴だな

>>252
>勘違い香具師
その言い方おかしくないか？
香具師の読み方わかってる？？

>>259
当時のことなんもしらなそうな発言だな

>>260
たぶんｶﾞｲｼｭﾂと同じようなものだよ
最近よく見かけるし

手塚さんは
学生時代に漫画を描いているうちにお医者さんの勉強をやめるとかなんとかお母さんにいったら
「漫画でくっていけなくなる不安定な職業だから免許はとりなさい」と説得されたそう。
>>254さんもきっとそういった不安はあるかもね。
それから研修医になって手塚君は漫画をかいているから地方の医局にとばすとか
教授にいわれたけどネオンが恋しくて地方にいくのをやめたとか。
誰かこの話を知っている人、間違っていたらなおしてください。たぶんそうだったような。
>>258
そんな人はなんか描くことがあるのか？

>>262
結構年逝ってるだろうから時代劇とか
もしくはグロい大虐殺もの

>>261
>たぶんｶﾞｲｼｭﾂと同じようなものだよ
>最近よく見かけるし

>>260 は「読み方を教えて」と言ってるんじゃなくて
「読み方が間違ってる」と言ってるんだろ…
香具師　ﾔｼ→ﾔﾂ

>当時のことなんもしらなそうな発言だな
キミが何か知ってるのかと聞きたくなってきたぞ。

260だが、252が「香具師」をどう読むと思っていたかが
激しく気になる。
252さん、教えてもらえませぬ？

やし

やぐし

20歳過ぎて商業誌に漫画投稿して担当ついたけど要求にこたえる腕がなくザセツしますた。
少なくとも担当付こぎつけるまでは年齢あんまし関係ないみたいですよ
という励ましの書き込みのつもり。
商業誌に載りたいという気持ちがまだ残っててつらいっす。
別雑誌に投稿したけど何かだめだねー。一応職有りです。

30歳過ぎて商業誌でデビューした　プロの漫画家って誰がいたっけ？名前あげてｷﾎﾞﾝﾇ

>>269
ナニワ金融道

青木のｵｻｰﾝ以外で誰もおらんのかいな？

今モーニングでボクシング漫画描いてる人。
40歳だったかな？

>>269
青木雄二
釣り基地三平の作者
モーニングのボクシングの作者

島耕作の作者って元サラリーマンだけどデビューはいくつ？

>>272->>273　　　教えてくれてありがﾄﾝ。結構いるんでつね。講談社系が多いな〜。

コロコロ系で３６歳でﾃﾞﾋﾞｭしたおっさんいるよ。ＨＰにあった。

そんな例外を心の支えにしてるのか…。

えっ…心の支えにしてるのか？　単なる情報としてききたかったのかと思ってたが
だってここ漫画家になれなかったひとスレだろう？

心の支えっつーか、「ああ、こんな遅咲きの人も居る」って
「安心感」を得たい根源心理だよな。そう言うと、
質問者は大抵「知識として聞いただけ」って憤慨すんだけどな。
まるで口にアンコべったり付けたまま、ママに必死に
つまみ食いを否定する御子様のようだyo。（ｗ

？？？

>>278
？

>>273
25歳

>>269
ドラクエ４コマの石田和明

>278
両方のケースがあるだろ。
漫画描いてなくても知りたがる奴はいるし。

>>284
自分がそうだから他人もそうだと思ってるんだろ。かわいそうに。

遅咲きの人も勇気あるよね。
30過ぎてから桧舞台にでようなんて。いろいろ注目されて
かえって大変なのにね。デビューする大半の年代をこえてデビューするなんて。

>>286
君は自意識過剰

　

285=287だったとしたら、漫画業界にちょっと幻滅。

289が意味不明なんだが
>>286
マンガがつまらなきゃ誰も注目なんかしやしないよ

図星だったのか。

???

あげ

このスレ微妙に笑える

age

なんだ？しょうがないって・・根性出せや>>all
他人を蹴落としてでもなってやれ

取りあえず絵関係に就職してコネつくっとｋ

テンション高いなぁ。（笑

蹴落とせるもんなら蹴落としてました。

ここほとんど荒れてませんね。
少女漫画板の類似スレはけっこう「負け犬！」とか書き込まれているのですが。

まぁ基本的に女のほうが心が狭いからな

確かに（´Д｀；）

女は嫉妬深いし！

うんうん･･･（ﾉД`｡)

なんだなんだ泣いてるﾔｼがいるな。僕の胸でお泣き！（野郎じゃなければ）

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

おまえらはさっぱり売れていないから
売れることの本当の意味がわかっていない
売れたらいいな……ぐらいにしか考えてこなかった　だから今，クズとしてここにいる
売れたらいいな……じゃない……！　売れなきゃダメなんだ……！
「コナン」の青山，「ＤＢ」の鳥山，「ＨＸＨ」の富樫……
彼らが今脚光を浴び，誰もが賞賛を惜しまないのは
言うまでもなく，ただ彼らが売れたからなのだ……！
勘違いするな　いい漫画を描いたからじゃない
彼らは売れた　ゆえに今その全て，人格まで肯定されている
もし彼らが売れなかったらどうか……？　泣かず飛ばずの人生だったらどうか……？
これも言うまでもない，おそらく
青山はウスノロ，鳥山は根暗，富樫はいけすかないマイペース野郎
誰も相手にさえしない　わかりきったことだ
翻って言おう　おまえたちは売れていないから今，誰からも愛されることなく
貧窮し……ウジウジと……漫画板の底辺を……
這って這って這っているのだ……！
なぜか……？　それはおまえらが……ただ売れていないからだ　他に理由は一切ない
おまえらはもう投稿を初めて，何年もたつのだから，もう気が付なきゃいけない
もう心に刻まなきゃいけない……！
売れることが全てだと……
売れなきゃゴミ……売れなければ……売れなければ……売れなければ……！

漫画家になって、売れなくとも自分が描きたいものを描けて、
それで何とか食べていければいいと思っている俺は甘い？

まあ俺は工房だから考え方が幼いのかもしれないが・・・。

＞308
307ではないが、えーと、正直な話。
もうね、そんな時代ではないのです。この業界がね。
だってスゴイのよ、今の出版不況って。
売れなくとも自分が食ってければ…なんて言う新人作家、どこの出版社も欲しくないのよ。
出版社に利益をもたらしてくれる作家が欲しいのよ。
それに対して「俺の作家性」「俺の個性」「俺の信念」云々の抵抗感が強いなら
今の時代ではこれから作家なんて目指さないほうがいい。
同人誌で充分。
世の中が豊かになったら、キミのような考えでも充分やっていけるよ。
メジャー作家が、マイナー作家を養ってくれるからね。今はその余裕もない。

つか、描きたい放題描くか、ある程度読者ニーズに合わせるか
どっちにしろ、いまどき「漫画だけでサラリーマン平均年収程度に
稼げてる作家」ってだけでも大したもん、ってのが現実なんだよ308。

幼い「かも」なんて、希望の余地残した言い方すんなって。
きっぱり「幼い」んだよ（ｗ

>>310
幼いのはお前だろ
工房の夢潰すなバカ

漏れ、二十代後半だけど夢つぶれました。ありがとう。
食ってけなくていいから載せてくれって漏れはさらに幼稚。
そうか〜…。やっぱ同人かな。
つか現状が分かってありがたいのだが、心情的には元プロにだけ書き込んで欲しい罠（ｗ

ウスノロって言葉ひさびさに聞いた。

う〜ん、なんだろうな。
このスレには何か俺の今後の人生の指針になるヒントが
あるような気がする。



多分錯覚だけど・・・・・

なーなー、原稿を燃やして処分したって漢いる？

>>312
状況語ってんの、編集っぽくねえ？

知人（♀）の事なんだけど、数年前にデザイン会社をリストラされて以降
実家暮らし無職で、現在は友人の漫画家のアシに月に何日か入るだけ。
それも「背景なんて描けない！」と言って努力もせず、ずっと仕上げ要員。
普通のバイトも長く続かず。投稿歴一度もなし。
頭の中には壮大なファンタジーの設定が存在するらしいが、
「描かなくちゃと思うんだけどね〜」と言い続け、同人ですら全く漫画を
描かずにもう三十路。「私なんてプロにはなれない」とようやくあきらめたかと思ったら
「勉強の為に最近は手塚治虫とか昔のマンガも読んでいるんだ」と自慢げに言う。
一体何を勉強するのかと小一時間（ry
今度は「占いで、来年は思いきってチャレンジする年だって出たから
投稿作一本描いてみようかな〜」と言い出した。
何一つモノにならないから夢にすがりたい気持ちもわかるが、
こんなヤシにはさっさと諦めて欲しいよ。。。

>>317
いや、ネタはもういいんだよ

初めてペンを持って半年かかってやっと一本投稿した自分が、
果てしなく進歩遅いと思ってたが、>>317で語られているようなﾔｼが
案外存在することに驚きを隠せない。
つか、ﾔｼらはどうやって生活してんのさ？

あっ、それ凄いきょ−みある。食べてなんぼだもん、まずわ。

努力できる事も才能なんだよな･･･。
スタートラインに立ってるだけで前に進めない奴が、どれほど多い事か。

駄目なヤツは何をやっても駄目。
才能無いヤツは努力してもムダだ。
適わない夢は早く捨てろ。

>>319-320
マンガ家になったほうが早いっていう考えがあるからだよ。

いや、夢捨ててるやつがくるスレだし。違うのも若干混ざってるけど…

原稿を燃やして処分したって漢はいないのか…やはりｼｭﾚｯﾀﾞｰか。

>>322
そんなことを言わなくても・・・
漫画家志望の人もいるんだしさあ・・・。
夢も希望も無いことを言うなよ・・・。

>>326
夢や希望はメール欄にある。

>>317
そいつ、漫画描きたくないんだよ。それしか考えられねーだろーほっとけ。

>>327
感動した（ﾉД`｡)

お、俺も頑張るぞ！

「努力すれば上達する」とか、「努力は無駄にならない」、とかいうのは、
「絶対にお金が儲かる」話と一緒でしょ。つまりは幻想っていうか、詐欺、欺瞞？
どうしてお金の方の詐欺には気付くのに、努力には安易に夢を見たがるのかニャ。
努力は努力に過ぎないってことよ。

>>327
???何処？？？

ぜんぜん大した人間じゃないんだが、アドバイスを一言。
個人的に、マンガで一番大切なのは「最後まで投げ出さず描き上げること。」
これにつきる。これさえできれば必ずそのうちなんとかなる。
才能なんかなくて当たり前だ。
マンガは人気商売で、スポーツ選手とは違う。
一握りの天才以外にも、常に多くの描き手が必要だ。
ヘンな理屈こねてないで、一作でも多く、とにかく描いて描いて
世に問うことを薦める。
がんばってね。

国やぶれて山河あり

＞個人的に、マンガで一番大切なのは「最後まで投げ出さず描き上げること。」
＞これにつきる。これさえできれば必ずそのうちなんとかなる。
＞才能なんかなくて当たり前だ。
何となく同意･･･
倉上淳士とか見てるとホントそう思う。

「漫画」の体裁を整えるまでは苦労するよね
ネームひとつに四苦八苦
絵描くよりもネームの濃さが大事だと最近思ってるけど

努力しない奴ほど努力なんてするだけ無駄とか言う奴が多いのは気のせいだろうか･･･

努力したことない奴は努力の必要性を身を持って実感してない奴なわけだから
努力なんて無駄と思ってしまうのも必然。
何か一度でも今の自分の力以上のものをがんばって掴むことができたやつは
それに気付くんだけどそうでない人はたいてい
　　今の自分にできるかイメージしてみる
　　　↓
　　どうにもできそうにない
　　　↓
　　才能がない
　　　↓
　　できるやつは才能があったから
となってしまうんだろな。

じゃ、逆に努力のできる人間になるためには。

>努力のできる人間になるためには。

「努力する」「努力はいつか報われる」等と考えず、
とにかく描くこと…だと思うぞ。

努力のできる人間になるためには努力するしかない。

努力と言う言葉が嫌いなら、別の言葉に置き換えてもいいけど

とにかく描く、描き癖、習慣をつける。

それから次にどうすれば面白い作品が出来るのか悩む。

なにが言いたいかというと、とにかく行動しろと

１０も２０も失敗しろ、恥はかいても死にはしない。

結婚してください。>>340

そうして時間を無駄にして、つぶしの効かない年齢になり、人生を棒に振る罠。
自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。

まあ漏れはあきらめてるから>>342の発言に耐えうるわけだが。
まだ描いてるﾔｼはここ来んなよー！2chやってるまに描きな。ほらほら。

なんつースレッドだ…。
挫折した人間(元プロ)から言わしてもらうと、時間の無駄だと思うことはまずないですな。
過ごすべき時だったとふつーに思う。
ただし、いかに真剣に漫画描きに取り組んだかによるだろう。
無駄な時間だったか否かは、他人にとやかく言われることではないしな。
自分が納得できるかどうかだよ。
で、なあ。今まさに原稿を処分しているんだよ。
ｼｭﾚｯﾀﾞｰなんてしゃれたもんねーよ！漢なら素手でビリ!!だろ!!
火は危ないから使いません（ｗ

つーか>>342は努力もせず毎日をダラダラと過ごして無駄な人生を送っているタイプだろ。

毎日ダラダラと過ごしてますが何か？

あー342みたいなのに限って
遠くから憧れを眺めつつ「ﾎﾞｸﾁｬﾝの大事な大事な一生を
失敗一つないように慎重に慎重に考えに考えて」
物事全て一歩手前でｳｼﾞｳｼﾞ指を咥えて批評だけｲｯﾁｮﾏｴ。
結局なに一つﾓﾉに出来ず半端ｶｽで終るんだわ。（ｗ
そういうｺﾞﾐなんざ腐るほど見たから間違いね。漏れが保証してやる（ｗ

でもさ、冬厨の中には初心者のくせに
５０ページを一人で一から一週間で仕上げようとか
無茶なこと考えたりするヤツいそうだよな。
少し慎重に考えたらどうかと…。

向こう見ずでもﾓﾉにはならないんだよな。

＞348
誰もそこまで向こう見ずやれとはいっとらんがな。
出来る事を着実に行動せい、という話だ。

>>348
そのうち描こうとか思ってるやつより100倍ましだよ。

今から描いていいですか？（;´∀｀）ノ

あきらめようあきらめようとして、希望を捨てきれないﾔｼが集まるスレはここですか？
しょーがねえ野郎どもだな…
や る だ け や っ た れ！！

jbgjgk.b.kjg
あげ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

羨ましい経歴を持つ漫画家っているかい？

あげ

>>897
ホントそうだよな。
プロやボーダーの書き込みには余裕が感じられる。
必死なのは負け組と思われ・・・。

どこやねん

とりあえず、>>347は潰しの利かない年齢。

あげ

２ｃｈなんかに書き込んでいる間に努力すれば〜？

いや、すでに諦めた人が集うスレですから…

>>359
コラッ言っちゃ駄目！めっ

342が必死に亀レスで自己援護射撃の真っ最中のようですが（ｗ

347必死だな(w
将来の見えない不安に焦る気持ちはワカランでも無いが…。

>>344
原稿処分するのまってください！僕はあなたほどかけてないけど
どうせいくらでも書こうと思えばかけれるしその原稿に満足してひたっているのも
いやなんでやぶったり燃やしたりいままでしたけど
いま思うとまたみてみたいと思ったり。同じものはそのときしかかけないんだし。と思うようになったのはつい最近なんです。

自分は今後もし再度書く気になったときは、もやさず人生の成長の記録と思ってとっておいて
死ぬときに遺言で全部もやしてほしいとしたためておきます。

生きてくうえでああこんなにかいたんだというなにかは生きている間にはあかしはほしい。

漫画家の学歴スレをみると。。。。

みんなわりかし自分の人生に自信もってんね。
漫画にでてきても話になるという。
自分にはそれはできない話。

＞＞３６８
そんなこというなって…

age

「むかしもっとコレをやっていれば漫画家になれたかも・・・」
っていうことはないか？参考にしたい。
俺はまだ１７･･･限界まで挑戦してみたいんだ・・・・。
たとえ無理でも・・・。

>>371
真面目に受験勉強しる。

>>371
同感。まず大学に行って世の中広くした方がいいよ。
マンガを描く上でも、その蓄積は絶対役に立つよ。
がんばってね。

>>371
＞俺はまだ１７･･･限界まで挑戦してみたいんだ・・・・。

君、わかってるじゃないか。
オレも１７の時そう思ってあることに打ち込んだ。血尿が出たほど必死にな。
どんなことでもいい。これ以上できないってとこまで突っ走ってみろ。
大切なのは失敗しても絶対諦めないことだ。
おまえが常に本気ならまわり道なんかない。
今はこの先どうなるのかはっきり見えなくて不安だろうが
そうやって得た経験は決して無駄にはならない、がんがれ。

>>371
あ、同い年。
今、微妙な時期ですなぁ。

俺、今18歳で就職するんだがどうだろう･････

決まったの？おめでとう！
片手間に製作続けるんじゃだめなん？

皆、助言有難う･･･
まず今は勉強して大学へ行こう、
そしてやってみるか･･･出来るだけの事を。
俺、頑張るよ･･･（つД｀）

１８になったらあずまきよひこの「淫魔の乱舞」を読んでみるといい。
励みになる。

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岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

　　　　　　　

　　　　　　　　　

自分が漫画家になりたいならそのための努力をすりゃあ良いと思う。例え何かの事情でしばらく書けなくても野心があればまたやりなおせる。
つまり限界を決めるのは自分自信だよってこと。なんてｸｻｲ事言ってみたり

>>378 >>384
感化されてます。

＞例え何かの事情でしばらく書けなくても野心があればまたやりなおせる。
＞つまり限界を決めるのは自分自信だよってこと。なんてｸｻｲ事言ってみたり

実績の無い奴に限ってこの手のことを言う罠。

＞＞例え何かの事情でしばらく書けなくても野心があればまたやりなおせる。
＞＞つまり限界を決めるのは自分自信だよってこと。なんてｸｻｲ事言ってみたり

＞実績の無い奴に限ってこの手のことを言う罠。

実績のない奴に限ってこの手のことを言う罠。

鸚鵡返し厨では、漫画家にはなれないな。
面白く返さないと。

なんと、面白くないですと！？

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ラッキーマンが愛読書の兄者にしちゃ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　上出来だと思うよ。
　　　　／　　　＼　 　　　 |　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 MSX　 / | .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
￣￣￣￣

　　　　

はぁ？

それは挑戦している人の数が同じではないので一概にそうとも言えないと思うのですが…
たしかに漫画家で売れるのは大変なことですが

↑
誤爆？

無下

アニオタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうアニオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
アニオタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。受けるのは視野の狭い同じアニオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でアニオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないアニオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。コミケが腐敗の源。コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

＞哲学も何も感じられない作品
伏字で具体例あげていただけませんか？
そもそもどこで、アニヲタとそうでない出身の作家を区別なさってるんですか？
（本人は煽るつもりではないのです。純粋な疑問なので…）

>>396
オタとオタヒッキーを混同してない？

してるかもしれませんが…
ここでそれはどういったふうに絡むんですか？

オタとオタヒッキーなら
ただのオタのほうがランクが上だとでも言いたいのか

筆記ーは、ヲタだろうがヲタでなかろうが、最下層だが。

俺は山崎渉（＾＾）の信者です。

>>399
そりゃそうだろ。

>>401
そりゃそうだろ。

>>405
そりゃそうだね。

砂糖はあまいぜ

>>396
スマソ
397は>>395に向けて書いたレス。

オタをひと括りにして「社会性に欠ける」「視野が狭い」
と評価するのは馬鹿げてると言いたかった。

でもこれ単にどっかからのコピペだろ？

そうだったのか。

>>406
どうもです。

（＾＾）

漫画ってすげえいいなぁ！
あれもこれももっといっぱい読みてえ！
いつか自分も描きてえ！
でも、なんか好きな漫画が増えれば増えるほど、自分がイかにＤＱＮで、
その程度か気付くことが多い今日この頃。ｼｮﾎﾞー…

age

ＡＡを使ってマンガを描こう。

ところで>>380には何が？？

漫画家になるのは司法試験に受かるよりも難しいわけだが、
それと同時に、司法試験に受かるのは漫画を描くより難しい気がする。

や、違うか･･･

漫画を描くこと自体は、作品の出来はサテオキ、厨房でもできるが、
司法試験はそもそも受験するだけで一苦労。
後者の方が難しいな。
また、人数も少ないし。

司法試験を受けるには最低でも大学２年までパスしないとあきまへん。
それに代わる「一次試験」というものはあるけど、素直に大学２年まで
やったほうが楽。

↑難

　漫画家であり続ける
　司法試験をパスし、裁判官、検事になる（採用）
　司法試験をパスし、弁護士になる（登録）
　漫画家になる
　司法試験受験資格を得る、長編の漫画を描く
　漫画を描く

↓易

まあ、こんなもんだと思う。

どっちもなったらなったで神経使う仕事だな。

漫画家になりたかったが根性がないことに気がついてあきらめました。

↑難

　漫画家であり続ける
　司法試験をパスし、裁判官、検事になる（採用）
　漫画家になる
　司法試験をパスし、弁護士になる（登録）
　司法試験受験資格を得る、長編の漫画を描く
　漫画を描く

↓易

よく考えたら弁護士よりマンガ家のほうが多いなんてありえねー。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ねえ、みんなそんなくだらないこと話しててどうするの？

有りつづける、って何年位を想定してるん？

確立でいえばそうだが
漫画と司法試験はべつもの。
漫画はやっぱり漫画でくらべるもの

連載持ってる漫画家の数だけでも弁護士の数を超えてるけど。

本気でそれになりたい奴の多さで言えば、
圧倒的に司法試験の方が上ではあるが･･･　うーん

難しいことが明らかな司法試験とくらべて挫折を正当化してもしゃあない。
諦めたものは諦めたんだしな。

>>424
弁護士って2万人近くいるんですが。
どこの世界の話ですか？

弁護士会 52会 　
　弁護士 19,558名 弁護士会別会員数
　弁護士法人 　66法人 　
　準会員 5名 　
　沖縄特別会員 16名 　
　外国特別会員（外国法事務弁護士） 192名 　
2003年1月17日 現在

>>427
まぁまぁ。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
落ち着いて漫画雑誌の種類を数えて、１５倍してみ。
「現在雑誌連載中の」漫画家の大雑把な人数が判る。

発生消滅の激しいエロ雑誌・パチンコ誌まで含めると相当な数になるな。

ちょっと待った。司法試験に受かった後は検事や裁判官になるヤシもいるぞ。

それを加えるともうちょっと増える。

いずれにせよこっちは人数をほぼ確定できるけど、漫画家の数なんてどうやって
数えるんだろう・・・。

ま、弁護士の方が狭い門ということで。

ま、俺にはどっちも無理な話しさ

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

医者でマンガ家はいるんだから、弁護士でマンガ家がいてもいいのにな。

うっかり実在の人物をモデルにして裁判沙汰に。

あげる

何々になりたい、では結局何にもなれない。
成功者の苦労話とか聞くと、いくつになっても可能性はあるように感じるが
それは彼らが、書くことへの情熱をも持っている、
つまり書かずにはいられない人達だったから。
職業としてなりたいだけの奴では、例え一万年生きてても無理でしょ。

それはなる気のある奴に言え。ここは既に他の道に進んだ奴のスレである。

保守あげ

age

おめでとう！！

http://diary2.cgiboy.com/1/tanuki/

age

スポットライトに憧れて漫画始めるのは全然いい。むしろ普通。
でも、プロになるのが無理だからといって漫画辞めるってのはちとかっこ悪い。
漫画にハマって行く内に、純粋に自分の表現を追求したいと思うようになった。
だから普通にリーマンになって普通に癌になって死のうとも、それまでは同人でも続けようと思う。
そうだよな！みんな辞めるなんて言わないよな！
、、、しみじみ孝之20歳の春。まだ冬か？

蘇我が生き返った

ttp://www4.kcn.ne.jp/~siremo/

１７歳です。（実質受験生）
いつか持ちこみしたいなと思うようになったのですが、未だトーンはおろか
ほとんどペンも使ったことがありません。ちゃんとしたコマとストーリーの漫画
を描くにはもう遅いでしょうか？
皆さんの今の自分のような時期はどういったものでしたか？

>>445
いいから、受験勉強しる。
ちなみに大学から突然描き始めた香具師は枚挙に暇が無い。

＞枚挙に暇が無い
？？？

>>447
「枚挙に暇が無い」の意味も理解できないのか馬鹿じゃねーの、お前？

枚挙
で辞書引いたのですが、暇と結びつかなくて分かりませんでした…

>>449
暇＝いとま

無知が下手に揚げ足取ると大恥かくいい例だね。

447は受験失敗確定だな。
つか、ﾓﾉｶｷにも向いていないと思う。

少しで良いから本読めよ。

まさかこのスレ見てから「枚挙に暇が無い」の意味を調べたのに
>>447をバカにしたりしてるひとはいませんよね？

このすれまだつづいてたんだ・・・。

エロマンガや、ちいさなイラストからスタートすることなら
二足の草鞋を履くことも可能です。
っていうか履きたい・・・。

自分が書く場合、
小説の方が楽だけどね。マンガよりも。

やっぱエロマンガだな。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 人 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 生 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人,ノ
lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　安
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.西
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　描　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　く　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　無 ネ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　い タ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　で が　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　す　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ：　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、_______ ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,ｭｮﾆ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ゞ'　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　f~j　 　.{　　　　　ヽ　　　　 i. ,...t__r..,　　　 ,pqi,_　　　　　　　_f_,ﾉ_
　　.iilllllllli;　 |`i　　 /　　丶　　　l!.i;;;;;;;;;;;;;;i　 　.l_`" ,_i　　　　k:j. ( /i_/;(
　　|,{lllllll|{　.}　{_　 {　　　　l.　 　l! |,l;;;;;;;;;l.}　 _,,,{l　　{.i　　　{`'" .{ {;;;;;;;;;;
　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
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　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`
　 '‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`¬,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-'　,.-' j
　　　　　　　　i:;:;:;:;:;ゝ　　　　　　　　(ll||||||||||lli`‐r-､..,,____}　　　 ￣
　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　""'''''''''''''''''`¬' `‐'

情熱が復活しますた

ワロタ

先無きお年寄り達が見てるスレですね？

そうです。

負け犬の集うスレはここですか？

ここですよ

トイレはどこですか？

そこですよ

わたしはどこですか？

もい居ないかと…

明日はどっちですか・・・？

泪橋の向こうに・・・

海は死にますか？

死んだお前に教える必要が？

半年に一本でも原稿仕上げてるうちはいつか
目的地に着けそうな気がするんだけど・・・

それが絵だけ描いてる話だけ書いてる・・・で３年くらい時間過ぎると
さすがに結果に結びつかない感がでてくる。
程度が進むと１週間絵を描いてない、話も書いてない・・・。
結果がどんどん遠くへ。

自分の絵を褒めてもらいたいとか、特別扱いされたいとか、夢（妄想）ばかり逞し過ぎて
目的に達することの出来ない自分の絵を否定するか、「時間はまだある」と
将来に先送りにしたままにしちゃうんだよな。
自分の描いた絵は、ずっとキライなまま。

そんなんだから、リミットが迫った時はそりゃもう酷いことになる
自分の夢（妄想）を壊したくないばかりに、夢を達成させることの出来ない絵は
ダメな絵だ、と切り捨ててしまう。いつの間にか絵が目的を達成させる為の手段になってる
そんなことに気付いても絵描きとして特別扱いされたいって夢は捨てたくないし時間は無くなる
それらの強迫観念に追い詰められ消耗した結果、全てを捨てて楽になることを選んでしまう

気付いた奴はさ、夢（妄想）を見るの止めろホント。
夢見るのは楽しいけど、数年以内に実現するか捨るかしないと後悔するぞ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ほっしゅあげ

漫画家の夢よもういちど…

↑
Web漫画で我慢しる。
冨と名声以外は、似たようなものだ。

富と名声が欲しいんだよ？

富だけでもいいからさー

名声なんていらねーから富よこせ

死んだはずだよお富さん

俺、もう一回漫画家目指してみるわ…
どうせ一度きりの人生だ
失敗に終わって悲惨な老後を迎えてもいいや
やりたいことやるわ…
とりあえず十二傑に投稿するから

世の理に従いながら、質素に、まじめに暮らす。得るのではく、与える。
望まず、受け入れる。そんな人生がイヤならどうぞ投稿でもなんでもして下さい。

そんな人生もイヤじゃないが、まあ投稿くらいならするね。

>>485
連載まで行かないなら普通に仕事ぐらいできますが。

うん、別に仕事しながらだって目指せるよな

目指すだけなら（藁
連載を視野に入れないで目指すってのも何がしたいんだかよく判らんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢

親にあきらめろといわれた。
いわれなくてもあきらめた。よかった。
あんなすごいことはできない。
いっかい集中してやったけれども無理だったので
親からみてもう気が済んだから二度としないでやるきないでしょと
いわれた。確かにそのとおり。もうやんない。
絵なんか描くうちは優雅な家がらじゃないよ！とおこられた。

さよならさよならさよなら、もうすぐここは白い冬、愛したのは確かにきみだけ
そのままの君だけ

でもみんなマンガ読むの大好きだから
誰しも漫画家めざすでしょ。で
読むのと描くのでは全然違うと。

人が書いてくれるのをただ読んでいるだけで幸せ。で、いいじゃん。

描きたい欲望をわかせるもの＝マムガ
そういうのおこさせてなんぼみたいなのあるよ
もちろんそうじゃなくてもおもろいのはおもろいが

漫画家になるのどーしよっかな〜♪
なってもいいし、ならなくてもいいし。

別にならなくてもいいよ

>>496
はーい！んじゃ漫画家になりませ〜ん♪

　　 　　　　　　　 ▽
　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　＿|＿＿＿＿
　　　　　　　 ／∧∧　　/T￣'|＼
　　 __q＿_／ (ﾟДﾟp).__/,_L,___,|,,,丶───≡≡≡≡　　＝＝
　　{O⊆{}:⊇:O}-=--- |~---=|----------≡≡≡＝　＝＝
　 ヽﾆﾆ口.ニニフ|⌒|__|＿_＿|＿___|⌒|____≡≡≡＝＝　≡≡≡≡
　　 　ヽゝ_ﾉ￣ ヽゝ_ﾉ　　ヽゝ_ﾉ　.ヽゝ_ﾉ

漫画に変わるなんかがいい。
水彩画とか染物とか料理とか漫画はすごく眩しい媒体で。。。。。

だから別にならなくてもいいってば（ｗ

ほしゅage

上がってないよ…………

岸部露伴マンセー

岸辺シローマンセー

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

あげ

いくら編としゃべってもわかってもらえなかった。
自分のひとことひとこと発する言葉がおとされるような怖いかんじだった。
いいわけぽいが出版社のことをよくしらなくていっていいことと
悪いことがあったらしい。でもいくら会社のことがわからなくても原因は
それだけじゃないと思う。
漫画を思う気持ちはどこにいってもかわらないし、そういったことをいえばよかったんだと思う。
もちろんそれは漫画をきちんとかいたうえで。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`） ＜弟者抜きの席で妹者にこういわれた。
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　Mebius/　　　　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　
　　　 　／＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　／　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿__| ＼　　　　
　　　＼　　　　/'⌒v ´￣ ｀ v'⌒ヽ　＼　＼
　　　 　＼　　/ﾚ´｀（(从ﾉﾚﾉ)）´｀ｿ　　 ＼　 >
　　　　　　 .ノ＿_⊂ﾘﾉ ・∀・从⊃＿＿＿_ノ

「妹者は本当は映像系の専門学校に逝きたかったのじゃー。
　だが弟者が漫画専門学校に行って大失敗したので
　父者にも母者にも言えなかったのじゃー。」

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`） ＜ＯＫ妹者、今からでも遅くない。Flash職人を目指すのだ。
　　　　　　　　／　　　＼ 　　　　　　　　兄者も夏のボーナスでFlash作るソフトを買う。
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　
　　　　　　＿(__ﾆつ/　Mebius/　　　　　
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　
　　　 　／＼.＼＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　／　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿__| ＼　　　　
　　　＼　　　　/'⌒v ´￣ ｀ v'⌒ヽ　＼　＼
　　　 　＼　　/ﾚ´｀（(从ﾉﾚﾉ)）´｀ｿ　　 ＼　 >
　　　　　　 .ノ＿_⊂ﾘﾉ ・∀・从⊃＿＿＿_ノ

捕手上げ

妹者かわいいなｗ

妹さんかわいい！

けど働きにいくようになってから母者が漫画のことをいわなくなったので
うれしいといっていて複雑。漫画って世間から逸脱してんのかな。。。

捕手

10年前、一時的に漫画で生計を立ててた時期がありますた。

…………が、ホントに一時的。10ヶ月しか持ちませんですた。
理由は「編集者との確執」「親の理解が得られない」「体力不足」
こんなとこだったな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
原稿料的には悪くは無くて、1枚1万で24ページ貰ってたし、
同じ雑誌社で2冊分の仕事があったので、結構裕福な感じではあったけど、
環境が整わなければどうにもなるもんじゃないなと思いますた。

ま、あまり一般的な雑誌じゃなかったから、余計に親の理解は得られなかったのだけどもね。
やっぱ有名なところじゃないと親的にはいい顔をしないよな…。

>>515
今は何を？

>>515
　コンテ送るから人物の線画＋コマ線込みで書いてくれ

　絵柄見んとなんともいえんけど（ｗ

>>516
いやもう、その後はゲーム会社に就職しますたよ（笑）
「絵」とは全然関係ない開発部署にて現在も勤務中。
なんかこの一件以来、漫画や絵を描く事がトラウマになってしまってね。
主に「編集者との確執」に問題があるんだけども。
同人も昔はよく作ってたんだけど、今は全く作る気にならない。
もう落書きすらしなくなってしまったのだよ。
でも今がそれなりに幸せなんでいいんだけどね……。

>>517
そんなこんなでごめん、描く事は出来ないんだ（;´Д⊂）

>>518
　描く気すら起きないってのはよっぽどだったんすな。ｽﾏｿ

　でも、描けない人間にとっては描ける力があるってのはうらやましい
ことですからね。

　どっかで、いつか気が向いたら描いて見てくださいな。

>>518
がんがってください。
むしろ人生で有意義だったと。

それよりむしろ俺。このスレの最初のほうで
「小学校のころちょっとかいてておわった程度じゃないんだね」とかあって
はっとした。小学校のころ夢中になってすぐやめるのに
大学までまだまだとこだわった。持ち込み入ってなにか決定的なことをいわれて
そのまんまでおわりましたが、５１７さんをみると５１９さんみたいに
気が向いたらかいてくださいといいたいです。

確かにあれだけ夢中になった小学生時代だったのに大人になって
すごいうまい絵をかいて美術展にだしてた友人も美大にもいかないしやってない。
なんだろう。もしかしたら俺だけが馬鹿で回りの友人は
社会のからくりに気づいて小学生のうちに早めにさめていたのかもしれない。
そういえば大学になって漫画かくんだといったら馬鹿大学辞めろ。
馬鹿が移るといわれた。あれらだって自分の兄弟がかいていたら何も思わないけど。
他人から見ると馬鹿な行為だろう。

ちょっとこんなとしになって漫画に固執していた自分が恥ずかしい。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1030498655/l50
ガキのころ描いてた漫画スレもよろしく。

ものすごく憧れてましたがもちこみにいって編集者の考えを聞かされ辟易して
漫画を描くようになって漫画関連の友達とか漫画家とかあいましたが、
DQNが多かったので一般市民よりにいたいと思ったのでやめました。
偶然そんな人ばっかりだったのかもしれないし、
会った人たちもこの人には能力がたりないので本音なんか話せないと
相手にしてくれなかったのかもしれない。

でもほんとになれたらすごいことだとおもう。
藤子不二雄に憧れていたし。

漫画の為に家を出ていったら戻ってこないと親に止められてやめた。
戻ってこれないのは日常生活かもしれないと思った。
無理してできもしないことをしてもと思ったり。やれるひとはやれるからがんがってください。

すごく漫画家になりたい時期があって恥ずかしかった。
あんなことしなきゃよかった。

このスレあってよかった。
漫画サロン雑談とか志望スレなんかに
かけない。

515よ、アンソロは、商業の内には入らないぞ（藁

今から漫画を描くこと目指す場合、何から始めたらいいでつか？
最近、何も気に止めないで読んでた漫画がものすごい絵が上手いこと
に気付いて自分も書きたくなっちゃいました。
漫画家ってあんなにすごかったのね…

ここのスレがピッタリかもしれない。
マンガ家になれなくても楽しいことが一杯あるって。こうしてＷｅｂでマンガ見てもらったり・・・・。
（ほとんど４コママンガです。新作は少ない〜以前見た人へ）
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/
親には趣味でやるなら、いいと言われたっけ。

お〜い、どうしたぁ？！
みんな来いよぉ！！
スレタイ、お前等にバッチリくるだろ？！

>>522
DQNて？不良ぽいしと？
それともヲタ系？

>>530
自分を一言で言ってみ？
それこそがDQNって奴だ。

>>531
意味が分かりません
ちゃんとしたレスｷﾎﾞﾝﾇ>>522

>>532
がんばれよ！
自分を一言で表現してみ？

>>526
アンソロって漫画家にならないの？
ネットとか検索すると漫画家のように名前でてくるね。
商業誌に漫画がのる前の人ってだいたいアンソロで活躍してから
くるようにみえるけど、アンソロって漫画家じゃないの？
>>532
ちょっと漫画がかけるくらいで俺は一般市民と違うんだよって態度とるしと。
なんていうかうまくいえないが、絵とかかけると特別とか思ってんだよね。
俺としたら一般市民が読んでくれてんだから考えとか、そういうのは
普通の考えで、漫画がかけることなんか、朝起きて自分で靴下が
はけるのと同じだと思いたいよ。でも、漫画で、しかも、世の中を
リードしているのであれば、それなりにプライドもたなきゃ威厳がないよね。
普通の人の態度とってたらなめられるよね。
そういうふうに自分がみえてるだけかもしれない。
もっと言葉がまとまったらまた書く。
>>528
あれ？やかんさん？こんなとこきちゃだめだよ。コピペかな？

>>534
上の２つは同意

やかんはこのｽﾚぴったりだろ？漫画家志望者じゃないし（自分で書いてたぞ）。
いずれにしろURL貼り付けはウザいがな。
みんなにスルーかまされてるのがわからんとはアホ極まりない奴…(´д｀;)

>>534
真面目なレスサンクス
言いたいことはなんとなく分かりますた

でも貴方が漫画に対して一般人よりのスタンスでいたいと思うなら
それはそれでいいと思うんだけどな・・・変に偉ぶった風吹かすより好感が持てるし

>>526
アンソロ？
それって、漫画とかアニメのパロディ集とかそういう系統の事かい？
だとしたら全然違うものだよ。青年誌とビジネス系だったし。

＞商業誌に漫画がのる前の人ってだいたいアンソロで活躍してから
＞くるようにみえるけど、

なにかｽｺﾞｲ勘違いをしてないか？ 角川かｴﾆｸｽ系雑誌しか見てないとか。

>>538
あーそうだね。
漏れも同意、と書いたけどそこは間違ってるよね（ｗ

ただ自分は本を読むのが好きだったっていうことで終了した。そんなもんだ。
読んでるだけでかけるとまで錯覚してしまうのだ。だせーーーーーー電波

>>540
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

描くことと読むことは全く違うからな

うちの親は読むのはかまわないけど学内（漫画研究部に入っていた）
で描くのはやめろ！描く学部（経済学部）じゃないから、お前は。教授に
にらまれるよ、といわれて、いまでも書くのは肩身がせまくてやめた。
学校いっているうちはかかないことなのかな。
昔ジャンプの漫画を描く質問で
「学校へ行って勉強しているので漫画を出して投稿したいけど時間がありません。
やっているひとはどうやって描いているのですか」
答えに
「学校へ行っている人は時間をみつけてなんとか書いてます。
社会人で仕事を持っている人は働きながら夜書いています。」
とあってそれ読んで感動して、こっそり学校行きながら時間を見つけて
描いていて、晴れて大学はいって堂々漫画研究部でかけると満喫していた
矢先におやに漫画を堂々かくな！としかられました。

>>543
親に言われてぐらいであきらめるなら
別に無理して描かなくていいと思うし、
ホントに描きたかったら隠れてでも描けば？

>>544
＞ホントに描きたかったら隠れてでも描けば？
そうですね。ありがとうございます。
あきらめたのに励まされてしまった。でもほんと、
親にだめっていわれたんなら無理する必要はないと思う。
というのは時間というのは限られていて、なんでもかんでも人は
できるわけではないから、親は勉強せいということだと思う。
そういうところは漫画はぜったいやれってものではないと思うし、
仮に俺が漫画をやめても「漫画」はけっしてこの世からはなくならないものだと思う。

描く学部じゃない、って理屈はなしだと思うが・・・。

手塚治虫（医学部）

まぁ授業料を考えれば漫画なぞ描いてる閑は無いﾜｹだが。

大丈夫だ。
酒を飲みに行ったり、コンパ行ったりといった無駄な時間を
漫画を描く時間に割けばいい。
てか、まず睡眠から削ればいいんだが。

私大の授業サボってバイト、は、家計全体で計算すると、
時給３０００円を超えないと損なワケだが。

↑全然関係ないじゃないか。

あげ

お前は
マンガを描きたいのか
マンガ家になりたいのか

どっちなんだ。

大切なのは

『漫画を描こうとする意思』

だと思っている
描こうとする意思さえあれば
たとえ今回入選しなかったとしても

いつかはたどり着くだろう？

向かっているわけだからな

……………違うかい？

意志があっても技術が無いと完成しない。
例え完成しても何年も掛かる。

漫画を完成出来る人間は例え絵や話はヘタレでも
イメージを把握・編集する能力は相当高いと思う。
これは後天的に身に付くものなのか…？

>>554
意思を持っていても実行しない者は意思を持って無いのと同じだ。
少なくとも編集を含む他人にとっては。
自分の意思を他人に伝え得る物は描き上げられた原稿以外には無い。

描いたかどうか。あるいは描いてるかどうか。
それだけが問題なのだ。

＞いつかはたどり着くだろう？

違う。
目標は動いている上、席には限りがあるから。

>>552
あたしは
＞お前は
マンガを描きたいのか
マンガ家になりたいのか

といわれたら漫画を描いていたいから、
みんなにもっと読んでもらいたいから、
漫画でたくさんのことを伝えたい、漫画を描いた、
自分以外の人に読んでもらいたいから目指した。
でも親に「そんなの出版だの漫画だの遠い日若い日の夢でしょ。
現実そんな仕事してなくて事務員してるじゃない」といわれて
泣けた。

>>558
まぁ今はWebもあるし、生活を危険に晒してまで、
マスコミの流通に載せなくても良いのでわ。

「劉備くん」いいよね。

おまえら気づけよ
554はジョジョネタだよ

どんどん上がってるぞ、漏れのＨＰのアクセス数。
ジャジャ馬子は今ひとつですか？
今日もひとつアップしました。

何の話だ？

>>563
>>562のおっさんは昔からあちこちのスレにさんざん自分のHPのURL貼りまくって
売名行為しているにもかかわらず
その行為を他人にたしなめられると「煽られた」などと
勘違いしまくっている精神がちょっとアレな人

>>564
「煽られた」などと言ったことは一度もないし、そう思ったこともない。

営業活動をしているって、感じでＵＲＬ貼っていた。
>>563 のような
分からない方のため、またもや貼っちゃお。
http://www.ne.jp/asahi/yakan/oda/

>>564
ああそうか・・・おかしい人は自分がおかしいって気付かないんだよね・・・

>>559
マスコミってあえていわれると眩しいです。
そこなんでしょうか。webとマスコミの媒体の違いって
webでも作品発行充分満足しています。

★★２５歳以上の漫画家志望者限定憩いの場4★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057820805/


＞739 名前：織田やかん 投稿日：03/05/19 21:53 ID:Qm8oHXul
＞漫画家志望者限定スレで叩かれて少し鬱でした。その後、アイデアが出て復活しました。
＞何ページも描く人はテンションを継続しないといけないから大変ですね。私は日替わりで
＞気分が変わるから長い作品は無理っぽいです。

>>565

＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした



叩かれたと思い込んでいる被害妄想のおっさんの発言。思い出した？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

まぁ2chやる暇あったらせこせこ描けと（ｒｙ

やかんさんって強いね。
がんばってね

>>573
強いんじゃなくて流れが読めないだけ。
つーかそんなことは掲示板に書けよ！

なべやかん

＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした

掲示板にて、天然は最強である。
敗れた事に気付かないんだから、まさに不死身。

>566

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　　やかんちゃん、
またスレを荒らしてるのかい？

貼ってやるか…………





＞565 名前：織田やかん 投稿日：03/07/14 21:22 ID:DhGL/sm2
＞>>564
＞「煽られた」などと言ったことは一度もないし、そう思ったこともない。


＞739 名前：織田やかん 投稿日：03/05/19 21:53 ID:Qm8oHXul
＞漫画家志望者限定スレで叩かれて少し鬱でした。その後、アイデアが出て復活しました。
＞何ページも描く人はテンションを継続しないといけないから大変ですね。私は日替わりで
＞気分が変わるから長い作品は無理っぽいです。


＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした
＞叩かれて少し鬱でした




おいおい言ってるじゃん、痴呆かお前ｗ

叩きと煽りって違わないか？

叩きには正当なものもあるが、煽りは愉快犯っぽい。

>580
文脈を読まずに、言葉の意味合いだけをつつく奴って
政治家みたいでかっこ悪いよ

>562

カウントが上がっても、掲示板に漫画を見た感想とかの
書き込みのないのはなぜだかわかるかい？

そう、貴方の漫画にみんな　興　味　が　無　い　んだよ
いいかげん気付け！！

>織田やかん
下手過ぎてシャレになってねーぞｵｲ（;´Д｀）
ここまでとは……。

>>582
同意。
漫画は確かに下手だが、それ以前に絵に問題が……。

>>566
漫画を見てもらいたいからってURL貼り付けて
誰か批評をしたら｢意固地になってます、聞く耳の持たないのはしょうがないです｣
我儘な学生かと思えばいい歳こいたおっさんだし……

漫画の批評をされたいのかやめて欲しいのかはっきりしろYO！

そろそろおまいらもちつけ

諦めた人の絵がイマイチでも、何の問題があろうか？

>>586
絵がイマイチでも、問題ないが、本人がURL貼って
意見を聞きたいと言っている以上、そういう批判が出ても仕方が無いと思う。
言われたくなければすっこんでろと言いたい。

漏れはこいつの態度が痛いのは問題だと思うｗ。

この人はどういう目標を立てているんですか・・・・？

>>586ってやかんの自演っぽいな（ｗ

いいたかないが諦めたならその感情を一切表に出すべきではない。
それだけで作品に対して評価がマイナスになるし先行きも期待できない。

ネット漫画「劉備くん」はおそらくやかんより現時点では下手だと思うが、
将来性や前向きな姿勢、サービス精神でずっと好印象を稼いでいる。

できるやつはできる
できないやつはできない
それだけ。
できるやつがいるから漫画界が成り立っている

まぁ９９％はできない人だったワケだが。

保守

文化人になりそこねました。

やっぱりなれたひととの差は
たくさん書いて人目にさらしてたくさんの人にみてもらっているということか。
同人にせよ。
連載もってなくても読みきりでも漫画といえば、すぐうけて、
乗せてもらうということ？

とにかくたくさんかいてたくさん人目に（投稿なりもちこみ）なりする。
とおもったけどもちこみは距離が遠くてだめ。
投稿はいい。割り切って、投稿で道が開けるかもという可能性をもつことはいい。

とにかくたくさんかくことだろ

>595
・・・内容と関係ないんだけどさ・・・

君、微妙に日本語が出来てないんだけど。

>>595
不安定な日本語だな。

おかあさんに、おまえは才能なかったねえといわれた。
なんかむなしい。父親はだまってるのに母親はびしっといわれる。
まあほめてくれる両親なんかいらないけど。

＞＞まあほめてくれる両親なんかいらないけど。

ひどい言い方だな。　というか、なんでやねん。

（＾＾）

>>599
そう言いたい年頃なんだよ。
なっ、>>598（ﾊｱﾄ

一生ずっとフリーター可能なのか　第一世代は崖っぷち
http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
　　時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
　夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。
　「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、いまは俳優を目指しているんです」

　好きなときに眠り、好きなときに起きる。そして、「本当にやりたいこと」を探す。
　それが自由だと思っていた。しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。
　それどころか、姿さえ見えはしない。いつまでこの生活を続けていけるのか。

　図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。
　「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
　著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

　「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
　パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
　ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
　それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。
　かりに働きたくても働けない状況という。

　３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
　親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

　「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる。
　しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」
　浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

持ち込みにいって俺にのったらのせてあげていいよとかなんとか遠まわしにいわれて
逃げて帰ってきてそれから漫画描いてない。
今思えばのるとよかったのかなと思ったけど好きとか愛しているとかそういうのでは
ぜんぜんなさそうだし。そのまま部屋に監禁されて一生漫画を描かせられるのかも
しれないし。あるいは性の奴隷にされるのかもしれないし。
やくざに売り飛ばされて若いうちは風俗嬢にされて風俗嬢の年齢が
過ぎたら余生をお手伝いさんにされるのかもしれないし。（想像豊かですか？）

自宅の近くにある出版社とか地元の人が
東京に作った出版社の創立者の出ならだいたい会社の身元などは近所の田舎の口コミで
どういう人隣りかわかるけど東京にあっては、、、わからない。
男の子ならいいけどさ。ほんと地元で狭い流通範囲でもいいから
漫画を出版してくれる出版社があるといいのに。
そうなると地方の同人誌即売会で充分なんですよね。

今度描くなら投稿だけにしときます。どうせ賞もらえないけど。
どうしてこんなダークな考えに。。。。寝なおしてきます。

19のとき40すぎの編集長に、愛人になったら売ってやる、と言われ、結局そこで描くのをやめたが。
思わず両親に相談してしまったよ、子供だったから。その後親がやさしかった（w

>>604

そういわれたら別の出版社に持ち込む手もあったんじゃないの・・・？

少なくともそれは「載せるに値するから」そうもちかけたわけで。

箸にも棒にもかからない下手糞な作品を持ち込まれたときに同じことをもちかけて
しかも本当に愛人になったらえらいことになるぞ。

隣町に漫画家さんがいるんですが、
地元ネタが多くて、かぶらないか迷いました。
そんなことはどうでもいいのですが
「おまえその年下の子とはりあってたの？プ。おまえなにもかいてないくせに」
とかわれて自意識過剰すぎるなと自分思いました。
だってなにも描いてないもの。。。。。
料理を作るみたいに簡単にいうけど、難しいんだよ、
プロ野球や、音楽家や、なんにしてもプロって名前がつくとこはと
ついでに釘をさされました。

あーーーあ、なにも描けないしかいてないし、同人即売会にもいかないし、
部屋は片付けないし。茶碗は洗わないし風呂場は洗わないし
洗濯も満足にしないし。お嫁にいってもそういった一人前のことが
できるのかしら、、、、とにかくなにもかも怠惰すぎて。
お金もろくに稼いでないし、勉強もできなかったし、資格もとれなかったし、
高望み過ぎてふられたし、ろくに恋愛もせず脳内ですませたり。
典型的な駄目人間です

>>605
＞箸にも棒にもかからない下手糞な作品を持ち込まれたときに同じことをもちかけて
しかも本当に愛人になったらえらいことになるぞ。

そっちのほうがやばいですＹＯ！

今更正社員として就職なんて不可能。
同じバイトかパートの下層身分なら、
せめて好きな漫画に携わりたいと、プロアシの道を選びました。
収入は着実に上がっているけど、自分よりもずっと若いのに、
漫画家で喰っている先生を見ると、複雑や。

もう漫画家なんてうんざり。
あきらめた。
>>607
せっかくプロ足してるのにもったいない。
じっくり待つのですよ。
アシになるのも難しいのに。

他人の漫画は客観的に見れるけど
自分の漫画は見れないものなんだよ
絵も内容も下手糞な漫画を描いてて気付いていない
30代以上の高年齢の志望者も多いもんだ（もちろん担当なぞ付いてないが）

浮上

持ち込み最後のほうで我慢ができなくなって（それがむこうの作戦だとしたら）
「馬鹿にすんなよ！」（いま思うとかなり傲慢な持込者）
っていったら「他社を２，３社回ってください」とやんわり断られた。
別に方向性が違っていたのはかまわないのだが、自分の忍耐力のなさにあきれて悩んだ。
その雑誌いま残ってない。微妙。

また漫画描き始めたけど妙に期待していかないか検討中。

今度は宝くじにみたいなもんだと思ってやるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

傷口に　塩を塗りこむ　夏の夜

友蔵　心の俳句

>>613
ゴメン、うけた。

やかんて初めて読んだけど、４コママンガにすらなっていないね。
サイト名の「こんなもんでいいかな？」はこいつのマンガに対する姿勢そのものだな。
ボケだの黒人だの読んでて不快。面白いと思って描いてんだったらキモいわ。
掲示板のＲＡＰとかいう奴はあれか、書き込みないから母親が気を使って書いてくれてんのか？

>>615
駄目じゃん、やかんをまた召喚する様なレスをしちゃ・・・（;´Д⊂）
あの親父に構うのはめんどくさいんだからさー。それとも釣りたいの？

なぜか”なべやかん”降臨↓

なべやかんは凄いので

おまいら危ない！！

ふう・・オレ様がageなかったら
おまいら全員、死んでたぞ。

>>619
ありがとう。おまいが居なかったら
やかんが荒らしに来てたよ、たぶんな…………








　　　　　　　　　　　　　　…………んなわけねーだろ！（ｗ

中の良い奴らだ

×中
○仲

やかんは来るな

しりあがり寿みたいに、人気漫画家兼一流企業のサラリーマンの二足草鞋という人もいるのに。

（もっともすでにサントリーはやめたみたいだけど、１０年それでやってたらしい）

>>624
キリンビールじゃなかったっけ？

缶ビールのパッケージとかデザインしていたみたい。
しりあがりさんの卒業制作もいまの漫画のような絵だけど
もっと絵をなんとかしてほしい。あああああああああ
折れには芸術なんかわからないさ

親に漫画の話をすると目が宙に定まらないような顔をする。
複雑

メジャーな週刊漫画雑誌に登場するのを見ると、こりゃすげえ大出世だなと感心する。

友達なんかはやいうちに編集者志望になって
そういう高学歴な大学目指してさっそうとその業界では
腕利きの人になっている。

漫画かきは漫画かけなかったらただの人。
編集者は高学歴のリーマン。そこそこ名声ももらえる。

そこらへん志望者は履き違えないで

編集者＞漫画家だから。

編集者が漫画家を。。。。。まあいいかやめよう。

力関係は売れてる（看板）漫画家＞編集者＞売れてない漫画じゃねーの？

超一流ベテラン編集者＞超絶売れっ子巨匠漫画家＞ベテラン編集者＞雑誌看板クラス漫画家＞＝下っ端編集者＞その他漫画家＞＞＞アシ

超一流ベテラン編集者＞超絶売れっ子巨匠漫画家＞ベテラン編集者＞雑誌看板クラス漫画家＞＝下っ端編集者＞その他漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アシ

超一流ベテラン編集者＞超絶売れっ子巨匠漫画家＞ベテラン編集者＞雑誌看板クラス漫画家＞＝下っ端編集者＞その他漫画家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アシ＞越えられない壁＞漫画家志望者

ばーか

shikatanai

なんだこりゃ。トップが超一流なんとかって。

編集長も富樫には頭が上がりません

ようするにマガジンに居た頃のキバヤシの事だろ。

＞173 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：
今日は泣かれました。

「何であんたこんな裏切り方するの！大学まで（慶応）はちゃんとしてたのに！
周りからどういう目でみられてるか知ってる？あんたが昼間にフラフラしてると
母さん言われるのよ、○○ちゃんはまだ学生？院生なの？できるのねぇって・・・
こんなんだったら無理矢理にでも留年させるべきだったわ！
あんたが卒業しても就職できるからって言ってもう４ヶ月たってるのよ、
普通４ヶ月真面目に真面目にやったらどっか決まるでしょ？それなのにあんたは
朝だけは早く起きて来てやる気あるそぶりみせてるみたいだけど、母さん知ってる
のよ、あんたがパソコンで何やってるか。就職先探してると思ったら、変な
掲示板とか女の人のヌードの画像ばっかりじゃない！○○（妹）に言って
あんたがパソコンで何みてるか見てもらったらもう・・・そんなくだらない事
ばっかりして・・・・（号泣）」

こっちならいくぶんましかもしれないが、

なにしにきたんだいって。。。。

何があったのやら。

自分が特別な人間と思い込むのは幼児性の表れ。
身の程を知ったほうが良いですよ。プロ志向さん。

　

かきたきゃまたかくようになればいいじゃない。
どうせ紙と鉛筆があれば落書きしたくなるたちだったんでしょみんな。

↓文芸板の「原作者志望者スレ」で、３２歳肉体労働者の高卒ＤＱＮが
原作者志望を名乗り痛い作品を晒していろんな煽りからムリだのムダだの
叩かれている。
　　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1053652588/ 　　
　　

>>644
　それがこのスレといかなる関係があるのかね？

一年前のスレがまだ残ってるのか…

ほんとだ。もう一年。

　

漫画家志望者限定スレＰａｒｔ　１４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064789945/l50

まだだ、まだ終らんよ！

まあ，６４１の言うように，特別だとおもってるやつはほとんど成功しないね。
でも，一番駄目なのはあきらめた奴だよ。
リーマンやりながらでも書きつづけるのが大切だよ。

無駄に何も考えず描いてるやつって多いよね。
そんな描き方しもて意味ないのに、それをだだだと、、描き続けて
人生を無駄にしている人。

無駄に何も考えず書き込みしいてるやつって多いよね。
そんな書き方しもて意味ないのに、それをだだだと、、描き続けて
人生を無駄にしている人。

蘇我が逝くの奴はどうなったんだろ
そろそろあきらめた頃か

やっていくなら、人付き合いは普通の会社員になる場合よりもさらに重要。
特に交渉能力とプレゼンテーション能力は必須。
絵が巧ければ対人能力無くても大丈夫なんて事は全くの幻想。
プロで社会適応能力が低いと自嘲しているような人でも、実際は結構普通に
対人能力が有るものです。

とにかく漫画で成功する自信があるなら余計なことは考えずに徹底的に突き進みましょう。
もしだめだったらなんて弱気な考えが少しでもあるならさっさと他の仕事を探した方が
身のためだと思います。

年齢が上がってくるとアルバイトできる場所が限られてきますよ。
工事現場の交通誘導とか工場内の流れ作業位か。
普通の仕事ができないから絵で飯食おうなんて考えなら近い将来流れ作業ケテーイだから。

ホロ　ジイミエ　キイロクロ　島コイミ

エイム家　ロクロ　クリイキナ　マロ　ギイ

↑誤爆です

いじわるしかされたことがない
ほめられたこともないし。
じゃあ学校辞めろよとかいわれたり
にやにや馬鹿にされたり。
有名になりたいの？っていわれたり。
絵がかけないのがつらかった。
話しも。
でも描いてた。楽しかった。
馬鹿にされても楽しかった。
その間は楽しかったからいい。
そういうもんだ。漫画を描くって。
誰かが手放しでほめてくれるわけじゃないし。
つまらないかくだらないか読んでもくれないそれだけ。


それだけ難しい。

同人女っつーか
漫画が得意な人にすごくいじめられてやめた。
まともに話してくれないの。
というかその人根性ひねくれている。
家で親がひねくれた根性で生きているからだと思う。
悪い子じゃない。けどわたしはお前を相手にしないなんて
小学生以下だよ。
傷がなおるまで強くなるまで養生する。

さっきやなせたかしが
テレビに出ていて５４歳で絵本でぶーされいて
お前も、いろいろおえてからかくといいよといわれた。
やなせさんご自身は奥様はいらっしゃるが他界しておこさんに恵まれなかったようだ。

テレビで得るハザードをみていたら
あんなわけのわからない話ならお前もかけるんじゃないのといわれたのは
８年前。ハムスターの漫画（はむたろうじゃない）をテレビでみて
作家が２９歳でぶーなのをみてあれぐらいの年になったらかけるんじゃないのといわれて
（失礼なはなしだ）

多分、やなせさんのお話しを聞いてもかけなくて
自分が他界していると思う

人生は短し

>>660
漫画以前に日本語を書ける様になってくれ……（;´Д⊂）

なんか 658から650まで
脳の不自由っぽさ＋自分自身に泥酔具合が
似かよってんだけど（ｗ
消防がしたり顔で受け売り格言喋ってるような感じ。

ｶｯｺﾜﾙｰｲ

６５８から６５０まで？

東洲斎写楽のように、正体不明の超実力新人が彗星の如くに現れて、
どこともなく消えてしまうというのが、ないかな。小松左京なんか
それに近かったんだけどね。

きいてください。…あたしのまんがキャラって、みてると、なんかムラムラしてくるんです…なんでだろう…？ふつーのまんがかいてるつもりなのに…なんかヘンな方向にいくんじゃないか、心配です。

>>665
はあ、小松左京はすごかった。
>>666
自分は漫画の話作っていてネーム段階で
涙がぼろぼろでる傑作つくってるよ。
漫画の話し考えていておこったりなげいたり
するとおかしくなりそう。かくときも気分が高揚しているから。
それとおんなじ？

編集者にやる気がなかったのでやめた。
もっと言い負かせるくらいの
度量がついたらまた描く。

いまは童話とか絵本とかこつこつ作ってる。