大学も出ていないような低学歴の馬鹿漫画家

1 ：マロン名無しさん：02/02/14 00:47

低学歴の奴らの描いた漫画が面白いわけがありません。
そんな漫画で食えなくなったらホームレス直行な
ブルーカラーな漫画家どもを上げていくスレです。

2 ：マロン名無しさん：02/02/14 00:56

白倉由美は今女子大生ですが、何か。

3 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:26

井上雄彦は高卒の上、しばらく福岡でプータローやってましたが何か？

4 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:31

大学出てるほうが少ないのでは？

5 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:44

>>3 井上は熊本大学出のはずだ。

6 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:53

オレ

7 ：マロン名無しさん：02/02/14 01:58

藤子不二夫は高卒。
だから、学歴風ふかすヤツが大嫌いだったみたいだよ。
本宮ひろし、確か中学か小学校もまともに出てなかったと
自分で書いてたと思うけど、どうよ。

8 ：1の姉：02/02/14 02:07

>>1の姉です。うちの弟は体が弱く、小学校三年生の時から
今年の春二十三歳になるまで病院で暮らしております。
今日、弟のノートパソコンをのぞき込んでみると、このようなスレ
を立てているのがわかりまして、、、まことに申し訳ございません。
彼は、小学校もロクに出ておらず、楽しみと言えばネットと漫画
非常に学歴コンプレックスがあって、このようなスレを立てました
どうか、無視又は放置して下さい。よろしくお願いします。

9 ：マロン名無しさん：02/02/14 02:18

そんなこと言ったら板垣に怒られｒぞ

10 ：マロン名無しさん：02/02/14 02:33

みんな、＞１の気持ち、くんでやれよ。淋しいんだよ・・・。
同情して、やさしくしてやれよ・・・・。

11 ：マロン名無しさん：02/02/14 03:22

低学歴の描いた漫画の方が面白い事実。

12 ：マロン名無しさん：02/02/14 03:32

えびすよしかずって東大出ってだけで刀でぶったぎる漫画描いてた
そうだねぇ！いや、堂々たるひがみだねぇ

13 ：マロン名無しさん：02/02/14 03:40

えびすよしかず中卒だよ・・・・・・

14 ：マロン名無しさん：02/02/14 04:05

>>13
12の文章を日本語に訳すと
「昔、蛭子ヨシカズが、東大を出たという理由だけで
その人を刀で切るという漫画を描いていました。
これは堂々たるひがみだと思います。」
となります。

15 ：マロン名無しさん：02/02/14 06:58

>>13
あのおっさんの漫画破滅的に面白いじゃん

16 ：マロン名無しさん：02/02/14 07:55

＞＞１４
オーマイありがとう。了解しました。
＞＞１５
単行本全部持ってるよ。でもいまだめ。あの人は、麻雀のひと。

17 ：荻野真：02/02/14 08:07

>>1
名古屋大学理学部ですが、
正直自分の漫画で収拾がついたことありません。

18 ：マロン名無しさん：02/02/14 12:00

宮下あきらも中卒

19 ：　：02/02/14 12:23

>>1 は、低学歴に連載の枠をとられた高学歴漫画家

20 ：マロン名無しさん：02/02/14 13:55

あれ？本宮ひろしは浦和高校中退だったはず。
>>７

21 ：マロン名無しさん：02/02/14 14:14

＞２０
浦和高ではない、埼玉の高校の定時制だというのを見たが。

22 ：マロン名無しさん：02/02/14 15:33

学歴関係ないよな。
「砂」は東大だけどあの「ケツマンコッ」とか意味不明のシャウトがなければ劇的なつまらなさだし。
意味不明なセリフ回しだけが面白くその他の部分が致命的につまらない漫画を書く高学歴。

23 ：マロン名無しさん：02/02/14 15:59

学歴は知らんが
頭良くなきゃ漫画はかけないよね

24 ：マロン名無しさん：02/02/14 16:52

須賀原洋行はどっかの国立大出らしいよ。
>>1は、あいつのマンガ面白いと思ってるのか？

25 ：毎年：02/02/14 17:03

2月は学歴スレの立つ季節（藁

26 ：マロン名無しさん：02/02/14 17:10

１６歳で受賞してやがるーーーくそっ！

27 ：マロン名無しさん：02/02/14 21:51

>20
>21
うろ覚えで書いたんで、見直して見たよ。
孔雀王（萩野真）の一巻のカバーに
寄稿してて「中卒」って書いてあった。
じゃあ、中学は出てるのか。
ごめん、ウソついた。

28 ：マロン名無しさん：02/02/14 21:58

鳥山明も高卒な。

29 ：マロン名無しさん：02/02/15 00:57

>>24 須賀原は立命館
ゆうきまさみは確か高卒

30 ：マロン名無しさん：02/02/15 06:33

この業界、学歴はマジ関係無いでしょ。
中卒だろうが院卒だろうが面白ければ売れる。

むしろ保険で大学出た様な最近の若い漫画家は、続かないと思うよ･･･。

31 ：マロン名無しさん：02/02/15 16:49

高学歴＝面白いマンガの生産者

ではないことは、同一見解ってことで。

32 ：マジレスばかりだけどさ：02/02/16 00:10

学歴至上主義の人間に何言っても無駄。
１が今までに何度同じスレを立てて、何度同じレスを返されたかぐらい想像つくでしょ？
こういうスレはネタレスで１をからかうのが一番楽しいの。

33 ：マロン名無しさん：02/02/16 17:02

>>1 は馬鹿にしていた小学校の頃の同級生が
漫画でそこそこを有名になったのをねたんでいる
高学歴リーマン

34 ：マロン名無しさん：02/02/16 18:07

手塚治虫も専門学校卒
いまの格でいうと医大だけどね。

35 ：マロン名無しさん：02/02/16 18:12

>34
戦前は学芸大も芸大も専門学校だった

36 ：みみ☆：02/02/16 20:48

東大出だろうが中卒だろうが
面白い漫画をかければ学歴は関係ないの。
（*＾.＾*）エヘッ

37 ：マロン名無しさん：02/02/16 22:42

昔は中卒の漫画家もけっこういたんだよ
さいとうたかをとか、上原きみ子とかね。
でも傑作描いて稼げればそれでいいじゃん。

38 ：マロン名無しさん：02/02/16 23:41

ここだけの話、>>1は東大行ってから外国人用の専門コースをパスしてハーバードの大学院出たあと、マサチュ－セッツ大の研究室に招かれてたんだけど、それを蹴って今の生活（週１ソープ）してるんだよ。すごいよね。なかなか出来ることじゃない。

39 ：マロン名無しさん：02/02/17 00:05

>37
すでにプロで行く暇なかったと思うぞ。
学歴に喩えれば、スキップだな。
１４で巣丹フォード入学した、米みたいなもんだろ。

40 ：マロン名無しさん：02/02/17 00:21

今、漫画家志望してる女の子とメールやりとりしてるんだけど
彼女もそうなるのかな・・でもデビューして欲しいんだけどね

41 ：マロン名無しさん：02/02/17 00:23

荒木飛呂彦はデザイン系の専門学校卒業。しかし天才。

42 ：　：02/02/17 00:49

ゆでたまごは高校在学中しかも就職内定済みでスカウトされました
ゆでたまごが在学中に自作漫画を集英社のなんかの章に投稿したのが
きっかけ
担当は親にあてもないのにもしもの時は職につかせるとまで言って
２人をデビューさせましたとさ。でキン肉マン連載開始

43 ：　：02/02/17 00:55

手塚治虫って医学部にいたんだよね。
だからブラックジャック描けるんだよ。
ということは、真船和雄も？？

44 ：マロン名無しさん：02/02/17 06:49

>>43
あーん。物知らずいやーん。そう、医学部にいたからブラックジャック
描けたんだよ。でも居た頃の知識でしか描けなかったんだよ。
掲載済みになってから、今はこうです。ってちゃんと訂正してるんだよ。
歳がばれるんだよ。
・・・いや、あたしがね。

45 ：マロン名無しさん：02/02/17 13:21

正直、手塚と学歴同等以上の漫画家が何人いるか．．．。

46 ：マロン名無しさん：02/02/17 15:45

某有名アニメの主題歌にこういう歌詞がある。

頭からっぽのほうが、夢詰め込める

47 ：マロン名無しさん：02/02/17 16:38

かわぐちかいじは明大だそうだけど当時としては
高学歴だったのか？

48 ：名無し：02/02/17 17:58

勉強、勉強でやってきた人間は良い漫画家になれない。
良い作品を書く漫画家になるには、学業よりも、
沢山色々な経験をして、知識ではなく知恵がある方が良い。
そもそも学問の頭の良さでは漫画は書けない。

49 ：１：02/02/17 18:01

なんでみんな、マジレスしてるんだよ。すごいな。

50 ：マロン名無しさん：02/02/17 19:05

>>45
榎本俊二（京大）
黒田硫黄　吉住渉　倉田まんこ（一橋）

やっぱ学歴関係ない？

51 ：マロン名無しさん：02/02/17 19:23

江川達也って結局どこ卒なのよ？

52 ：マロン名無しさん：02/02/17 20:30

大友克洋は？佐沼高校卒業してどうなったの？

53 ：マロン名無しさん：02/02/17 20:57

>>51
江川は名古屋教育大学卒業。
その後ちょっとだけ数学教師してた。

54 ：マロン名無しさん：02/02/17 21:34

＞５３
愛知教育大だぞ。

55 ：マロン名無しさん：02/02/17 23:27

>>52
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8458/newpageO.htm大友は上京してすぐ漫画家になったもよう。これ位は検索すればでてきます

56 ：マロン名無しさん：02/02/17 23:35

だから教師免許って簡単に取れるだろ？
ＥＤＥＮは早稲田？

57 ：マロン名無しさん：02/02/17 23:43

>>50
吉住は妙に観念的な台詞を入れたがる･･･
小学生が対象に漫画にアップダイクやサリンジャーやサグラダ・ファミリア等
のエピソードを入れる所からして、ちょっとインテリジェンスな香りがする･･･
と子供心に思ってた。

58 ：　　：02/02/18 00:56

石森章太郎は一生、高卒のコンプレックスから自由にはなれませんでした。

59 ：マロン全スレカキコ挑戦中：02/02/18 01:00

ほとんどそうじゃないの？
でも漫画が面白けりゃそれでよし

60 ：みみ☆：02/02/18 01:06

大卒で石森先生ほど面白い漫画を書ける人が何人いるの？
(⌒∇⌒)
そんなこと気にする必要はないと思うの。
気にすんな＞高卒石森
(*^.^*)エヘッ

61 ：マロン名無しさん：02/02/18 01:11

じゅんじょうぱいんのさくしゃは意外にインテリだな

62 ：みみ☆：02/02/18 01:13

なみえはパーだよ
（⌒∇⌒）ｷｬﾊﾊ

63 ：マロン名無しさん：02/02/18 01:34

高卒でも中卒でも長者番付に載るくらいまでになれば本望じゃん。
同窓会なんかで普通に就職した大卒連中を見返してやれるよ･･･。
その中に自分をバカにしてた奴なんかが居たとしたら、それはそれで快感じゃないか。

64 ：マロン名無しさん：02/02/18 01:44

てーか、大学費を親に出させといて、漫画家なんかになるやつぁー
みんな親不孝物のバカなのでは？

65 ：みみ☆：02/02/18 01:45

>>64
人生のまわり道は必要な糧なの。
最初からそこに辿りついてしまったら気がつけないこともあるの
（⌒∇⌒）

66 ：マロン名無しさん：02/02/18 01:48

今、64が箴言を吐いた！！！
結構、日常ネタ書く漫画家にそういうネタ多いもなー
むかーし、小林よしのりが書いててたな

67 ：マロン名無しさん：02/02/18 02:20

>>50
榎本俊二は映画専門学校卒だよん。
吉住渉は明大だよん。

68 ：マロン名無しさん：02/02/18 03:11

学歴ってのは容姿と一緒なの。
仕事のできる出来ないは二の次で、その人の印象やステータスとして社会で認識される。
漫画家にとって実用性は皆無でも１みたいに叩く奴は出てくるの。
それは不細工を叩くのと似たような感覚でね。
漫画家業に不要だから学歴を無視するか、
世間体と保険のために学歴を得ておくかは作家の好みだろうよ。
容姿のために整形した漫画家ってのは余り聞かないが。

69 ：マロン名無しさん：02/02/18 09:09

>>67
榎本は京大のはずだけど、何故かそっちの方が納得出来る気がする（ｗ

70 ：漫画家：02/02/18 12:52

高校時代は執筆活動に忙しくて大学入試どころじゃ
なかったです。はい。
睡眠時間一日２時間でした。
若いからもったけど今は無理。

71 ：漫画家：02/02/18 13:24

大卒の生涯賃金の数倍を既に稼いだからどうでもいいよ＞学歴

72 ：マロン名無しさん：02/02/18 14:34

>>69
映専であたり。自分の単行本に書いてる。

73 ：マロン名無しさん：02/02/18 17:10

>>70-71
やめれ。学歴コンプレクスばりばりに見える。

74 ：マロン名無しさん：02/02/18 17:35

>>67
吉住は一橋経済だって。

75 ：マロン名無しさん：02/02/18 23:21

出張学歴板ﾊｹｰﾝ!

76 ：マロン名無しさん：02/02/19 00:28

榎本、京大は間違いなの？

77 ：マロン名無しさん：02/02/19 00:35

マンガ家まで学歴狩りかよ
じゃ、石ノ森先生や松本先生の立場はどうなるんだ

78 ：マロン名無しさん：02/02/19 03:08

>>77
マジレスしちゃ駄目だよ

79 ：マロン名無しさん：02/02/19 10:45

>>3
半分正解。
熊本大学文学部を中退（高卒）して、福岡でフリーター生活をしながら
デザイン系学校で勉強していた時期がある。

80 ：マロン名無しさん：02/02/19 10:48

>>13
えびすは長崎商業高校卒。

81 ：売れっ子漫画家：02/02/19 11:21

私、２５歳にしてン億の自宅に住んでいて、車は３台ほど持ってま～す。
この世界、売れたモン勝ちなのよん♪
１たんも頑張ってねん♪私も更なる飛躍を目指して頑張るわ☆

82 ：マロン名無しさん：02/02/19 12:40

まゆタンﾊｹｰﾝ(ﾜﾗ

83 ：マロン名無しさん：02/02/19 12:54

新條まゆは今年で２９だろ？

84 ：マロン名無しさん：02/02/19 12:54

確か先月か今月で２９のはず

85 ：マロン名無しさん：02/02/19 13:49

大学中退して漫画家になった親不孝ものです。
今は仕事あるから良いけど、将来が心配です。
その辺は学歴あってもかわんないかねえ。

86 ：マロン名無しさん：02/02/19 13:58

もぉーおまえらバカ＾∽!!
漫画に学歴なんて関係ないの!!
漫画なんて面白ければいいんだYO!
べんきょーなんて退屈で役に立たないことやってるより、
漫画読んだほうがたのしーじゃん?
高学歴の漫画いっぱいいるけど（推定）、彼らの漫画の面白さと
学歴にはなんの相関関係もない（断定）YO!

87 ：マロン名無しさん：02/02/19 14:26

漫画家に限らず技術職は学歴なんて関係ないよ。
俺は専門卒のプログラマーだが、同期の高学歴の奴(といっても同志社程度だが)よりよっぽど使える。
いい大学行っても、大学で落ちこぼれてた奴は負け癖付いてるのにプライド高くて全く使えません！
まあ、そういうのはウチの会社の大卒だけど思いたいがな

88 ：マロン名無しさん：02/02/19 14:36

プログラマーは個人差がすごく出る職種だよNe!

89 ：マロン名無しさん：02/02/19 14:45

現代洋子は早稲田だっけか？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/02/19 14:48

俺は大卒のオッサンの殆どが中卒の本宮ひろしよりアホだと思う

91 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:04

>90
遊んでばかりいるのに高収入という点では
確かに賢い＞本宮

92 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:09

プログラマーになろうとする時点で馬鹿。
誰が好き好んで鬱病予備軍になんかなるか。

93 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:10

>>92
おまえ鬱病プログラマなんだな?
病院逝けよ（ｗ。それと、世の中悪いことばっかじゃないぞ、マジで。　

94 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:15

＞＞８９
そうだよ。でも早稲田卒じゃなくても
描ける漫画だよね。

95 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:16

○○は××大卒?　彼女（彼）の漫画面白いけど、××大じゃなくても
描けそうだね。

96 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:18

＞92
プログラマはともかくＳＥになったら
やりがいの面では他職を圧倒するぞ
ってGene Wangが言ってたよ
一度『プログラマほど素敵な商売はない(日経社)』を見てみろ。
スキルさえあれば楽して金稼ぐ事が出来るそうだ
しかも才能に左右されない数少ない職種の一つだってさ

97 ：SEでもプログラマでもない人だけど：02/02/19 15:21

＞＞しかも才能に左右されない数少ない職種の一つだってさ
それ、絶対間違ってる。

98 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:29

>>97
プログラマの概念が間違ってるって事
それとも『才能に左右されない職種』ってのが他にも多いって事？

99 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:30

>>90
小林よしのりとどっこいどっこいだがなー。

100 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:32

小林よしのりは福岡大卒だから
本宮ってそれでもすごいじゃん

101 ：マロン名無しさん：02/02/19 15:53

プログラマーはセンス

102 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:00

俺はSE→ゲームプログラマ→SE（IBM関係）という経歴だけど、
ゲームプログラマは本当にキツイ仕事だった。
まず、家庭用ゲームの場合、基本的に新しいハードが出るたびに言語を
勉強しなくちゃならない。某N64が出たばっかの時はキツかった・・・。
そのため、ゲームプログラマの寿命は30歳と言われてる。
次に、そこそこの規模の会社の場合、倒産なんて日常茶飯事。
とくにPCゲーム関係の会社なんてシャレにならないほど頻繁に潰れる。

で、いまはSEに戻ったけど、驚いたのは上司の多くは40～50歳代で、
しかも「現役バリバリ」に仕事してること。2日完徹なんて当たり前って感じ。
これは、すでに使い古された言語をベースにソフトを作ったりしてるから、
ずっとこの仕事やってる人ほど優秀という一面があるためだと思う。なので、
＞しかも才能に左右されない数少ない職種の一つだってさ
っつーのがどっから聞いた話しか知らないけど、１回やってみろｺﾞﾙｧｯ。板違いｽﾏｿ。

103 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:04

＞すでに使い古された言語
コボルトか？(藁
そりゃ言語と言えるのか？

104 ：102：02/02/19 16:09

＞ずっとこの仕事やってる人ほど優秀という一面があるためだと思う
自分で書いといてなんだけど、これはたいていの職業にいえることだね(ﾜﾗ

企業向けソフト開発(SE関係)＝次々に新しい言語を覚える必要はまずない

ゲームプログラマ＝日々勉強は当たり前。ハードのチップが進歩するたびに覚え直しもよくある

っつー違いを書きたかったんだッ。
あとゲームプログラマ時代に、アーケードゲームの家庭用への移植を全部オレ一人で
やらされたことがあり、その時に本当に死にかけたのでSEに戻ったことを付け加えとこう(ﾜﾗ
新しい言語覚えるのはキツイけど楽しいが、その「期間」がスゲェ短いのが問題なんだよね・・・

105 ：6：02/02/19 16:09

うちの大学は３流大学だったけど
頭のいいひといた。
なんでも、学校で教えるふつうの教科書的な勉強が
きらいで受験勉強はしなかったらしい。
それで、哲学や文学の難しそうな本ばかり読んでいた。
受験は当然失敗だが、ふつうの学生が知らないことを
たくさん知っていて教養があり、センスがすぐれていた。
３流大学でもそんな変わった人がいる。

106 ：102：02/02/19 16:12

>103
>コボルトか？(藁

冗談だと思うけど、情報処理検定の話しじゃねーだろが(ﾜﾗ
例えば、本屋で売ってるC言語の教材本。ここに書かれてることを勉強して、
即戦力になれる(可能性が高い)のはSE。対して、ゲームプログラマは、
入社してそこで勉強しないとまず戦力にすらなれない。っつー違いよ。
高年齢の人がゲームプログラマにあんまりいないのは、このへんも大きな要因なんよ。

107 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:29

＞106
ああ。今でも一応ゲームプログラマーなのね
そりゃスマソ
某板でcobolごときでプログラマーだとほざく厨を見かけたもんで
変に敏感になってた

108 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:35

情報処理の資格だけじゃなく
コボルは今でも現役言語だぞ
俺の会社は今でもオフコンで(以下略)

109 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:41

ふつうのSEの場合言語うんぬんで苦労することはあまりなく、
納期の短さや、ムチャな仕様をたててくるお客様のご機嫌とりとか、
明らかに無謀なプロジェクトの仕事を持って来る営業の人とか、
そのた調整いろいろに苦労するわけで…、

つーか、そのあたりは、どの業界も一緒か…。

110 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:45

つうか大卒でプログラマーの経験なく、いきなりＳＥに抜擢された奴には碌な奴いない。
一応現場代表なんだから端末使ってる奴をブルーカラー扱いして軽視するのには我慢ならん。

111 ：マロン名無しさん：02/02/19 16:59

関係無い話が続いてるみたいなんで便乗させて貰うけど
プログラマーってどうして数年で性格悪くなりますか？
冗談にマジ切れするようになりますか？
(いやここのスレの人じゃなく知り合いに何人も見て来てるもんで)

112 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:16

>>111
ﾔﾊﾟｰﾘ心労が溜まるんちゃうんかなぁ…
cobolは経済関係で現役だよ。

113 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:51

>>94
車田正美も早稲田。

114 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:56

>>113
うそこけ
おならこけ

115 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:56

>>112
金融でもだよ

116 ：SEでもプログラマでもない人だけど：02/02/19 17:57

>>111
すごく大変だからだろ
>>98
才能が何よりも最重要なんじゃないの?プログラマは。
OSのカーネル、言語の基礎仕様、他にはアセンブラが必要なものとか
負荷の大きい数値計算なんかは才能がなきゃ駄目なような･･･

117 ：マロン名無しさん：02/02/19 17:59

汎用機ってなんで今も使われてんの?

118 ：マロン名無しさん：02/02/19 18:01

うちのＯＳ、ＯＳ２だｺﾞﾙｧ!
せ、せめてwin95環境で･･･ｶﾞｸﾘ･･･

119 ：111：02/02/19 18:05

>>112 >>116
大変だからって性格悪くなられちゃ、周りが迷惑だよね。
同じ業種者どうしで永遠コンピータの話するのもどうかと思った。
前もそいつに会ったけど人への気遣いというものがどんどん皆無になって行くんだよな･･･

120 ：プログラマでもSEでもないが：02/02/19 18:09

>>119
　皆がが正確悪くなるってことは、個人じゃなくてプログラマって職種に
原因があるってことだろ?おまえ一回プログラマやってみれば?
＞＞同じ業種者どうしで永遠コンピータの話するのもどうかと思った。
それくらいじゃないと、プログラムに必要な技術は身に付けられないんだろ
多分。

121 ：マロン名無しさん：02/02/19 18:11

てゆーか、こういうことだろ

http://210.155.146.159/upload/source/0314.gif

=================終了====================

122 ：102：02/02/19 18:12

>111
俺の経験で言わせてもらうと、有能なプログラマは若くても高給取りなんで、
そのへんでプライドが高くなる＋人間関係に疲れて性格が変わってくる。
って感じかと。これまた俺の話で恐縮だが、俺は21歳でSEになったんだけど、
最初は月給20万くらいだった。で、その会社で作るソフトなら俺のレベルで
充分作れたので、即戦力ってことで４ヶ月目から月給25万、１年後には30万ちょい
になった。んで、同期の人で18歳で入社して、20歳のころには月給40万くらいに
なったってのがいたんだけど、ずいぶん性格悪くなっちゃったね(ﾜﾗ
でも、その人は若いけど、こっちの指示したモノを100％の出来で仕上げてくれたね。
なのでプログラマになって数年で性格悪くなったって人は、多分実力はある人だと思われ。
スキルのない人はそっこーでクビになる世界だから、若いころは天狗になる気持ちもわかる(ﾜﾗ
キレやすくなったって人は、ムチャなスケジュールの仕事を５連続くらい食らったんじゃないかな・・

123 ：マロン名無しさん：02/02/19 18:13

>>121
それを言っちゃあオシマイだよ。

124 ：111：02/02/19 18:13

＞120
いや一応開発なんですけど､まだ駆け出し。(今日は休みです)
でも３人で会っても延々２人で内輪の仕事の話しちゃうんだもん。
思えば､うちの会社にも、そんな奴多いし､上司にもひねくれ者多いし･･･
だからひょっとして･･･と思っただけ。

125 ：120：02/02/19 18:17

>>124　
　そうとは知らなかったもので失礼しました。
わたし自身は、記号とか機械とかにはからっきし弱くて、
プログラマについてうんぬん言う資格ないんですけど、
たぶん、あなたのお仕事は大変だと思います。
はっきりいって、なんといっていいか分からないです。
月並みな言葉ですけど、頑張って下さい。

126 ：111：02/02/19 18:22

＞122
なるほど･･･
確かに給料は高いですね。まだ研修中なんですが２８万行くしね
人柄より実力の世界だから､少々性格悪くなっても誰も何も言わないのかもね。
中学卒業して直ぐこの世界入った奴が今１９歳で２８歳の先輩にタメ口で悪態ついてたのを見ると、つくづくそう思う。
まあ､僕も首を切られないようにがんばらないと。

127 ：111：02/02/19 18:33

>>125
ああ、ありがとう。
がんばります、どうもです。
不安定な派遣社員だけど今の仕事に全力をつくします。

128 ：102：02/02/19 18:43

>126
人の出入りが激しい世界でもあるので、そこそこの会社の場合、
年齢なんて誰も気にしてないと思うよ。１年経つ前に辞める人ばっかなので、
俺なんていまだに名前覚えてない人多いし、俺の名前覚えてない上司も多い(ﾜﾗ
部長「あの○○のソフト作ってる人呼んできて」
俺「えーと、名前なんでしたっけ？」
部長「名前・・・。じゃあ今日からメガネくんってあだ名にしとこう」
俺「みんなメガネかけてますよ・・・(俺も！)」
こんな会話が、つい先日も部長と俺の間で繰り広げられたくらいだからね(ﾜﾗ
名前も年齢も知らない(覚えるだけ無駄なんで)から、自然と全員タメ口になのかと。

スレタイトルとズレた話題ひっぱってｽﾏｿ。でも、１の
＞そんな漫画で食えなくなったらホームレス直行な
って「漫画」を他の職業に変えると、たいていの人はみんなそうなんじゃ・・・

129 ：マロン名無しさん：02/02/19 18:48

古屋実、鳥山明、土田世紀、藤子不二雄Ｆ・Ａ、ハロルド作石とか数え上げればきりがない。
学歴と漫画の面白さ関係ない。
よってこんなクソスレは
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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130 ：マロン名無しさん：02/02/19 19:01

漫画家の寿命が10年でも
10年でサラリーマンの一生分の金稼げるんだから

131 ：マロン名無しさん：02/02/19 19:04

>>130
　稼げない漫画家の方が多いと思う。

132 ：マロン名無しさん：02/02/19 19:19

>>131
年収1000万クラスの漫画家は結構いる。
そりゃ下を見ればキリが無いけど･･･。

133 ：マロン名無しさん：02/02/19 19:24

つの丸が埼玉に一軒家建てたって話を聞くと
あの程度売れただけでそこまで稼げるのかと思ってしまう

134 ：マロン名無しさん：02/02/19 19:29

>>132
漫画家の正確な数は知らないが、エロ漫画なんかも含めれば
漫画家で飯食ってるやつは無数にいるだろう。
その中の何割が標準的な所得を得ているかって考えたら、
ほとんど人並み以下の収入のはずだ。
だとしたら、サラリーマン10年分の収入を10年で稼げる漫画
などほとんどいない。
有名な雑誌の漫画家のみが漫画家なんだ!って言われたら
また話は別だけど。

135 ：マロン名無しさん：02/02/19 20:28

ワンピースの作者も２６、７ですでに数億円もらってるからなぁ。
冨樫も２０代後半で数億はいっただろうし…まあ今の漫画は趣味だろうけど（笑
ともかく当たれば４～５年でサラリーマンの一生分は稼げるよね。
ドラゴンボールも未だに版を重ねているから凄いよな。

136 ：マロン名無しさん：02/02/19 20:35

つうか一生で億単位も貯蓄出来るサラリーマンもそうはいまいよ
年収４００万程度だと億なんて一生御目にかかれないと思うさー
それは俺のことなんｆだが･･･

137 ：マロン名無しさん：02/02/19 23:35

>>113
ネタでもなんでもないよ。
車田は早稲田。

138 ：マロン名無しさん：02/02/19 23:53

「スケ番あらし」のモデルが大隈重信だっけ？

139 ：マロン名無しさん：02/02/20 00:17

士郎正宗ってどうなんだろ

140 ：マロン名無しさん：02/02/20 00:21

大友はムサビ中退だって。

141 ：マロン名無しさん：02/02/20 01:15

大友は絵はうまくて好き。でも内容は面白いとは思わない。

142 ：マロン名無しさん：02/02/20 01:24

俺は内容も好きだけど・・・
AKIRA４巻のラストあたりは頭悪かったら書けないと思う。

143 ：マロン名無しさん：02/02/20 07:42

「敷居の住人」の志村貴子は確か高校中退。

マジで漫画に学歴は関係無いって･･･。

144 ：マロン名無しさん：02/02/20 08:50

漫画原稿持込むのに、履歴書持っていく奴は普通はいない。

145 ：マロン名無しさん：02/02/20 09:17

勉強バカじゃ描けないよね。
柔軟な発想とか大切だと思う。

146 ：マロン名無しさん：02/02/20 09:50

漫画のネタにはされそうだけどな。＞勉強バカ

ちんちんの先から白い膿（精通）が出てきて不治の病と思い込んで自殺しちゃう東大生とかｗ

147 ：マロン名無しさん：02/02/20 10:54

＞146
勉強馬鹿がそれくらいの事知らなくてどうする
保健体育は義務教育で必須科目だ

148 ：マロン名無しさん：02/02/20 11:21

学歴なんて目的じゃなくて手段じゃん。
才能ない人間は良い学歴持っておいたほうがよいが、
才能があって実績を上げた人間には必要ないでしょう。
もっとも、大半の漫画家には実績あげられるだけの
才能はないだろうから、大学くらい行った方がいいか。

149 ：マロン名無しさん：02/02/20 12:15

青木雄二の話が何故出てこない？
高卒で社会の底辺を味わったおっさんが今では
京大の新入生歓迎会で講演を開くほどだぞ。
しかも、旧帝のマルクス馬鹿連中に崇められる始末だし。

150 ：マロン名無しさん：02/02/20 14:27

会社起こして潰してるからな

151 ：マロン名無しさん：02/02/20 16:22

ジャンプで連載している漫画家で一番多いのが専卒。
次が高卒（大学中退の尾田も含む）
これは事実。大卒は許斐と冨樫だけ。
大手専卒が漫画界で幅を利かしているのは事実。
中途半端な大学より遥かに専門閥の方が強い（編集者に多い
六大学ならいいがそれ以下なら断然大手専門を薦める）
大学がどうのといってる奴の大半は、漫画界の事を何も
知らないようにみえるので。

152 ：マロン名無しさん：02/02/20 22:26

＞１５１
大手専門＝東デ、日デ、代アニあたり？

153 ：マロン名無しさん：02/02/20 22:39

このテのスレて何処にでも立つのな。
料理板でも見つけた。同じ奴が立ててるなら真性キチガイだね。
おおかた便乗犯だろうが。

154 ：マロン名無しさん：02/02/21 14:36

ドラえもんマンセー

155 ：マロン名無しさん：02/02/21 16:26

俺は地方国立大生だが、俺なんかよりよっぽど頭のいい
高卒漫画家なんてはいて捨てるほどいる。
高卒と大卒の平均では大卒の頭がいいだけ。

もうこれ以上ネタスレへの議論の必要なし。

156 ：マロン名無しさん：02/02/21 23:11

>>155
頭がいいの定義が分かりません。
それが学力なら、あなたより上の高卒はいてもほんの僅かでしょう。
しかしもし定義が違うなら、比較不可ではないですか？

157 ：マロン名無しさん：02/02/21 23:19

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158 ：確か、：02/02/21 23:27

山本直樹って、早稲田か慶応の中退じゃなかった？
エリートなんて全然鼻に掛けてないけど、
ギドギドのエロからスタートだったな、、、
誰か正しい情報知っていたらキボンヌ！

159 ：マロン名無しさん：02/02/21 23:27

>156
いや、だからさ。そういう議論を漫サロ板で起こして荒らそうっていう＞１の思惑に
ハマりまくりだから。IDつかないから誰のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか分からんし。
やるだけ無駄な議論をいちいちageて蒸し返すなよ…

160 ：マロン名無しさん：02/02/22 00:19

>>158
山本直樹は早稲田大学中退。
ただし二文
早稲田で一番メジャーな漫画家は車田正美かな？

161 ：マロン名無しさん：02/02/22 10:56

弘兼憲史だろ

162 ：aho：02/02/23 00:38

早稲田出たからって、車田正美の漫画は頭悪すぎ、
結論
漫画の才能、学歴関係なし！
ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

163 ：マロン名無しさん：02/02/23 15:21

読者の頭の程度に合わせているとも言えるだろう。
車田は頭いいだろ

164 ：マロン名無しさん：02/02/23 17:33

水沢めぐみは、漫画家やりながら早稲田に入って漫画家やりながら卒業した。
当時は一芸入試なんかなかったろうし。

165 ：マロン名無しさん：02/02/24 01:07

久々のクソスレハッケーン。

166 ：マロン名無しさん：02/02/24 01:23

>>163
男坂に未練たらたらの奴が頭がいいとはおもえん（ｗ
成績は良さそうだが

167 ：マロン名無しさん：02/02/24 17:13

学歴で言うところのほんとのエリートとは、私学じゃ早稲田の政経くらいで
あとは旧帝の一期でしょうか。

168 ：マロン名無しさん：02/02/24 19:55

「頭が良い」と「勉強が出来る」は違うしね。

169 ：マロン名無しさん：02/02/25 00:05

>168
確かに双方別の能力が必要だが
全く違う『関連が無い』とは言い切れない
寧ろ片方が欠けていたら片方も極められないだろう

170 ：マロン名無しさん：02/02/25 04:33

日渡も早稲田だよ。
とりあえず少女漫画板に出身校スレがあるのでそちらで確認
するといい。

171 ：マロン名無しさん：02/02/25 04:38

早稲田の漫研は有名だからね
漫画家に早稲田出身が沢山いてもおかしくない。
古くは園山俊二さんとか･･･

172 ：　　　：02/02/25 05:37

手塚治虫

173 ：マロン名無しさん：02/02/25 05:41

>>172
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1014583007/l50
？

174 ：66：02/02/26 02:26

これからは、
学歴の中にマンガ学というのもいれるべきだ。

でないと、私みたいに大学でても
マンガひとつ書けなくて同人誌もつくれないし
（文字だけならなんとかなるけど）
オタクとして生きていけない。

175 ：　　：02/02/26 04:55

むかしまだTVアニメーターが比較的よい職業（金銭的にといういみ）だったころは、
たとえば中卒でアニメーションを本業とする傍らで、勉強して、自分の漫画も
裏で描くという形で実力を蓄えて、漫画家になったり、アシスタントになったり
して、、、というパターンが、いきなり漫画家をめざすよりも比較的手堅い
路線だった。

176 ：マロン名無しさん：02/02/26 07:41

なんだ．
結構レス伸びてるな、ココ。

177 ：マロン名無しさん：02/03/06 12:26

>>174
精華大学に漫画学科というのがある。
図書館に10万冊以上の漫画を揃えてるらしい。
つか、何気に競争率10倍だったし。
しかも、試験が実技で4時間ぐらいだったかな？

178 ：マロン名無しさん：02/03/06 12:45

早稲田って一昔前はテストに名前だけ書けば
通ったような大学なんだが、と言っても今からじゃ
想像できんか。

179 ：マロン名無しさん：02/03/06 14:01

>177
タナカカツキがそこの出身だよね。

180 ：マロン名無しさん：02/03/06 18:07

>>178
どのくらい昔？？

>>179
スマンがその人の作品教えてくれんか。
あと掲載雑誌も。

181 ：マロン名無しさん：02/03/06 20:20

え？
漫画では「ブッチュくん」とか「バカドリル」。
あと「うたばん」のＣＧもこの人だよ。

182 ：マロン名無しさん：02/03/06 21:05

やはり漫画家にも学歴は必要なのか・・・

183 ：マロン名無しさん：02/03/06 21:38

>>182
このスレのどこからそういう結論に至ったのだ？

184 ：マロン名無しさん：02/03/06 21:51

とりあえず知識は増えるからな、
なんでも能力はあるに越したことはないだろう。
>>180
学生運動のあった時代にはそんなもん。単位無しでも卒業だと。
もっとも今でも裏口ボロボロだし、それを裁く法律もないので
実は合法なんです。マスコミも突っ込みませんけどね、何故か。

185 ：マロン名無しさん：02/03/06 22:02

AFOの森元総理も早○田うまく潜り込めたしね。

186 ：マロン名無しさん：02/03/06 22:09

大学中退しても大学教授にはなれます（w

187 ：182：02/03/06 22:27

>>183
や、スレタイしか見てなかったけどね。
漫画家志望なんだけど大学行ってないし、そういう奴って
「大学も出てないくせに・・・」と思われるんだなーとか思って。

188 ：マロン名無しさん：02/03/07 00:11

>漫画家志望なんだけど大学行ってないし、そういう奴って
>「大学も出てないくせに・・・」と思われるんだなーとか思って。
逆じゃないの？大卒特に大手企業へ入れるような有名大（六大学とか）
を出て、漫画持ち込みすると「冒険するなぁ？」って思われるんじゃない？
小説家だとそういう感じだと以前聞いたよ。
大手出版社社員ってエリートだから、どうしても社員＞＞漫画家、小説家
っていう感覚だろうし。

189 ：マロン名無しさん：02/03/07 00:25

>>188
夢を持っていない人間には、人の夢なんて到底理解出来ませんからね。
まぁ、何とでも言ってくれって感じですかね。

実際、大学入るコトより、好奇心を持つコトのがクリエイターとして
重要ですな。

190 ：マロン名無しさん：02/03/07 01:20

作品が凄ければ引き取りたいので編集は何にも文句言わないれす
何か言われるのは実は
「お前この程度の才能じゃまだまだ無理だよ」
と暗に言ってるだけでっせ、勘違いするなよー。

191 ：マロン名無しさん：02/03/07 02:19

マミー石田が４浪して進学をあきらめた高卒者だったように
１はあえて自分の立場を否定する事で
強い反論者を期待してこのスレを立てたのではないかな。

192 ：マロン名無しさん：02/03/07 02:33

大学なんか行けなくても漫画は知的レベル低い人を狙って
相手にできる職業だしな。高い人は高いトコ狙いのも描ける
だけで。

193 ：マロン名無しさん：02/03/07 07:06

＞186は＞177の教授のことだろ（藁

194 ：マロン名無しさん：02/03/07 12:40

>>191
でマミー石田って正体割れたの？

195 ：マロン名無しさん：02/03/07 13:27

学歴なんざ「肩書き」でしかないから要らないけど、基礎知識とか、専門知識は合った方が深みがあるの書けるだろうなー。
要するに結局本人の資料集めとか努力とかじゃねえの？
いくら大卒でも資料集めたり、知識を生かさなければ馬鹿漫画家だよな。十分。

諸星大二郎は高卒だけどあの異常なまでの資料集めやらなんやらでもの凄いの書いてるじゃないか。

196 ：マロン名無しさん：02/03/07 15:09

むしろ知識のある人間にはキンニクマンは描けない罠。

197 ：マロン名無しさん：02/03/07 15:24

きっと>>1は、高学歴と漫画家に憧れてたけど、どっちも成功をつかめなかった可哀想な人なんだろうな…。
だからこんな、いかにも心にゆとりがありませんってカンジの糞スレ立てられるんだろうな…。
ガンバレ、>>1。

198 ：マロン名無しさん：02/03/07 20:44

>>148
彼の時代高卒が主流。
平均的学歴だった彼がそれ故に、日本の底辺を味わったというなら
日本人の大半に総じて言えること。

199 ：マロン名無しさん：02/03/07 22:26

大学行けるだけの「知能」があるなら、受験勉強に時間を費やしてないで
全部創作のための勉強（経験含む）に費やした方がいいんじゃないの？
保険のために行くのは否定しないけどさ。

200 ：　：02/03/07 23:03

ガタガタ何をくだらないことを延々議論しているのだ！
漫画描くのと学歴が関係あるか! 　
別に漫画家でなくても、自由業者に学歴なんか屁の役にもたたないんだよ

>1 みたいなクソの相手なんかしてんじゃねーよ皆さん

201 ：マロン名無しさん：02/03/07 23:22

尾田栄一郎は某３流大学１年で中退ですが何か？

202 ：マロン名無しさん：02/03/08 03:25

>>201
どこなの？

203 ：マロン名無しさん：02/03/08 04:30

>>201
既にリーマンの生涯給与を超える額を稼ぎましたが、何か？

204 ：名無し：02/03/08 09:13

尾田っちは九州東海大学ダヨ

205 ：マロン名無しさん：02/03/08 19:44

>>198
149と間違えてるよ
あと社会の底辺ていうのは、彼が自分の会社潰して
ナニ金の世界を実体験したから。

206 ：マロン名無しさん：02/03/09 17:39

あげ

207 ：マロン名無しさん：02/03/09 18:38

208 ：マロン名無しさん：02/03/10 01:07

横山タイカンだっけ？は大学落ちたんで画家目指したって。
ソースは英語の学習に関する本のエピソード。書名覚えてないなぁ
「英語学習のこころえ」とかそんな感じだったような。
あとさぁ、ピカソって成績ずば抜けて優秀だったけど
「学校なんか大っ嫌い！」ってやめちゃったって
がっけん漫画「世界偉人伝」とかで確かよこたとくおだったかが
かいてたなぁ。
あ、もちろんよこたとくおは漫画の絵を書いてただけだろうけどね。
でもこの両者(ピカソ、横山たいかん)は画家だなぁ。
漫画家も絵を書くと言うことで・・・
そうだ！ピカソの絵は漫画ちっくだねぇってことでどう？

209 ：マロン名無しさん：02/03/10 06:16

雁屋哲は東大卒ですが野望の王国という馬鹿漫画かいてますが何か？

210 ：マロン名無しさん：02/03/10 10:01

成功した漫画家に学歴なんて関係ないのでは？
失敗したときにはあった方が有利だが。

211 ：マロン名無しさん：02/03/10 10:09

有利とも言えない。
仕事付くにもその時の年齢や職歴が絡んでくるから、
学歴があるからといって安心は出来ないよ。
漫画家の道に足を踏み入れる時点である程度の覚悟は必要。

212 ：マロン名無しさん：02/03/10 10:25

中卒でも小卒でも金持ちになりゃあ一流大出て
貧乏のヤツより立派な勝ち組みだよなあ。
人気無くなったら無くなった蓄えた金でどこの大学でも
受験できる

213 ：マロン名無しさん：02/03/10 11:16

蛭子さんも高学歴を嫌うらしい。

214 ：マロン名無しさん：02/03/10 11:39

バカ田大学

215 ：マロン名無しさん：02/03/10 22:17

浦沢直樹も高卒だよね。

216 ：マロン名無しさん：02/03/11 00:04

>>２０９
さすが、大衆は豚だと言い放つようなマンガを書く御仁。日本の最高学府を出る人は、一味違う。

217 ：マロン名無しさん：02/03/11 01:16

浦沢直樹は明星大学卒

218 ：マロン名無しさん：02/03/11 03:51

漫画の面白さと学歴なんか関係あるわけないじゃん。
だって漫画って面白くないもん。低学歴だろうが高学歴だろうが
漫画が面白いなんて言ってる奴はその時点でバカなんだよ。
アニメやゲームも同様だよ。多くの人に支持されてるけどそれは
世の中の大衆はみんなバカだからだよ。バカが作ったくだらない物を
バカがあれこれ批評してありがたがってるってことだろ。
まあバカには低俗な世界が全てで他の世界を垣間見ることなんて
永遠にありえないんだから、その中で面白い面白くない、低学歴
高学歴云々っていう話が出てくるのは当然だろうけど。

219 ：マロン名無しさん：02/03/11 03:55

>>218
そんなこと言ったら何もかも無駄で人生つまんないから嫌だ

220 ：マロン名無しさん：02/03/11 04:00

>>218
だったら何で漫画サロンなんか来るのさ（藁

221 ：マロン名無しさん：02/03/11 04:30

俺は大分の日本○理大卒だが
とりあえず高卒馬鹿に出来るから大卒で良かったと思ってる。
例え偏差値４２の大学でもナ！

222 ：マロン名無しさん：02/03/14 20:51

池上遼一は中卒

223 ：マロン名無しさん：02/03/14 22:01

>>218
人生つまらなそう…
かわいそう…（；Д；Ｃつ

224 ：マロン名無しさん：02/03/15 00:49

東大生が漫画で成功すれば、「やっぱり東大生」と賛美される。
中卒が漫画で成功すれば、「学歴なんか関係無い」と賛美される。

尾ひれになってついて来るのはあまり変わらないので
好きなほうを選びましょう。

225 ：225：02/03/15 08:01

224さん、そうだね！

私は漫画大好きだけどあんま作者の学歴とかしらないな。
興味ないというより、漫画自体に書いてないじゃない？
書いてるのもあるかもしれないけど。どうやって知るの？

226 ：　：02/03/15 08:04

板垣は、自衛隊のスーパーエリート部隊習志野空挺部隊出身。
体を鍛えられる上に、金までもらえるということで決めたらしい。

227 ：?i?i?V：02/03/15 09:55

漫画家に？

228 ：マロン名無しさん：02/03/16 22:09

>>226
そんなこといったら、防大は学費いらんどころか
特別公務員として月10万以上の金額が支給されますよ。
てか、板垣ってボクシングの国体選手じゃなかったっけ？

229 ：マロン名無しさん：02/03/19 04:09

ラブひなの赤松健は中央大卒。
中大の入学パンフレットにこいつの顔写真がでかく載ってたのにはビビった。

230 ：＿：02/03/19 04:16

スマソ、大学生活（授業、研究を含めて）マンガにどう役立つんでしょ。
専門分野をメインテーマに据えた作品なら自分のやっている研究が役立つ
かも知れない。キャンパス生活をマンガに取り入れるのもありだろうけど、
いつまでも同じ作品ばっかりって訳じゃないだろうし。後は当人の感性の
問題じゃないっすか。

231 ：　：02/03/19 09:25

で、汚物でた？

232 ：マロン名無しさん：02/03/19 09:31

>>228
自衛隊所属で国体出場

233 ：マロン名無しさん：02/03/19 12:56

>>230
大学生活自体が漫画を書くことに一番適した環境。
多種多用のバイトで経験もつめる、学校で知識も得られる、
奨学金を貰っておけば余り働かなくても良いので
自由時間が理系の専門でない時以外はたっぷりある。
サークル回れば違った考えもすぐ聞けるし、
一緒に活動できる近い地域での仲間も見つかる。

234 ：マロン名無しさん：02/03/19 13:52

>>233
そして現実を見てしまう。
気が付くと就活～卒業～就職と進んでしまって、
いつのまにか漫画に対する情熱も無くなっていってしまうのが大体だよ。
そういう人達が同人に行ってしまう訳で･･･。

235 ：マロン名無しさん：02/03/19 22:02

精華の漫画学科ってけっこう積極的にいろいろ活動、研究してるようだけど
なんか学際的すぎて、商業誌の漫画の下地とはかけ離れてる気が。

236 ：マロン名無しさん：02/03/20 00:17

漫画文化の研究＝漫画描きになる、では無いのでいいんでない。

237 ：ｓ：02/03/20 03:19

マンガで成功するにはどんなに努力して
知識をつめこんでもダメだね。

238 ：マロン名無しさん：02/03/20 07:00

>237
君が成功した漫画家なら説得力もあるのだが･･･
大方漫画描きとは別の世界にいる人でしょ？

239 ：マロン名無しさん：02/03/20 20:18

ということにしたいのですね。

ドラゴンボールやデビルマン（成功したほうのマンガ）
書くのに微分積分や民法や物理の知識なんかいらないよ。
むしろ、科学者だと頭かたくなってあんなむちゃくちゃな
話書けなくなると思う。

240 ：12：02/03/20 20:18

241 ：マロン名無しさん：02/03/21 07:59

ｶﾞｲｼｭﾂだが、売れる漫画描くのにインテリジェンスはいらんからなあ。
知力より画力だな。

242 ：え：02/03/21 09:04

知識はいらないけど
知的である必要はあるでしょう。
いちおう全体の構成とか考えるところは
いろいろあるから。

「知識＝知的」ではない。

243 ：マロン名無しさん：02/03/21 09:08

センスがないとインテリジェンスは身につかないしな。

244 ：yy：02/03/21 09:12

画力でもないな。
ながいごうなんか絵へただと思う。

245 ：マロン名無しさん：02/03/21 09:20

写実的ですんげえ上手い絵でモテモテをやられてもな。

絵がへたれてるからこそ成功する物語もあるだろ。
とくに泣かせ系は、へたれた絵が逆に味が出る・しらけない、
などの利点になってる作品が多い。

246 ：マロン名無しさん：02/03/21 22:05

「死神くん」のことだね。

247 ：マロン名無しさん：02/03/22 12:12 ID:fW8ZHaXS

遠藤淑子の絵が上手くなったら、俺は彼女のファンを辞めるぜ、絶対。

248 ：マロン名無しさん：02/03/22 12:14 ID:UKnykIyD

ただいま春の1000取り合戦開催中
もうすぐ1000だじょ
おまえらも参加されたし！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1016407158/
　　　　　　　　　　　　

249 ：マロン名無しさん：02/03/22 12:16 ID:???

>>242
んなもん編集がどうにかスレヤ、大卒なんだから。

250 ：マロン名無しさん：02/03/22 19:10 ID:???

永井豪は、デッサン力はないが絵は上手いよ。
（いや「上手かった」というべきかもしれんが）

251 ：マロン名無しさん：02/03/22 19:17 ID:???

そうだね、デッサンは滅茶苦茶だが、インパクトのある良い絵描くね。

252 ：マロン名無しさん：02/03/22 19:54 ID:uY/Ymw3g

>>233
適した環境じゃないよ。
一部の放任大だけの話だろ。
特に国立や理系。
井上雄彦は漫画活動（非プロ）の為に、入った国立大学を辞めている。
尾田栄一郎も理系学部と漫画活動の両立が出来なかったと言う話。
国立や理系出身の漫画家はみんな苦労している。
プロは両立できず辞めている人の方が圧倒的に多い。

253 ：マロン名無しさん：02/03/23 00:29 ID:474aFQtl

＞手塚治虫も専門学校卒
＞いまの格でいうと医大だけどね。

何いっとりまんがな手塚先生は大阪大学医学部、俺から見れば鼻血出るくらいの高学歴でんがな。
三浪したけど医学部無理で薬科ですたい(T_T)、命を削るぐらい勉強したのに・・・。

254 ：マロン名無しさん：02/03/23 00:38 ID:AVYNBQTh

>250
＞永井豪は、デッサン力はないが絵は上手いよ。
んやわからんす。
絵が上手くなる為にひたすらデッサンの勉強するってのが
画力上達の本来の手段なのですが。
デッサン力が無くて絵が上手いというのは、本末転倒なのでは？

255 ：マロン名無しさん：02/03/23 02:19 ID:W8qyBSdw

>>252
スラダン作家は学校に行かずにバイトして留年が決定したから
奨学金貰えなくなって止めただけでっせ。
俺国立理系だけどレポート無いときやテスト前以外は十分
時間あるぜよ。連載はできんとおもうけど投稿なら
まったりやれるし。別に卒業してから作成に取り掛かっても
よかろう。普通に単位取る方が漫画で連載取るより遥かに
楽なんだし。

256 ：マロン名無しさん：02/03/23 02:20 ID:GLIwLHxE

>>253
大阪大学医学部専門部だよ。
戦中に設置された医療技術者養成校みたいなもん。

257 ：マロン名無しさん：02/03/23 02:28 ID:???

お題。ますむらひろし

258 ：マロン名無しさん：02/03/23 03:47 ID:???

>254
永井絵の現物（印刷でも）見てからお題目唱えてくれや。
漫画の絵が上手い・下手ってのはデッサン力とかそういうつまんない話と
別のとこにあるんだよ。関連性はあるけど。

259 ：マロン名無しさん：02/03/23 07:05 ID:Qh4zFiqc

レイブだっけ？最近なんかアニメ化もされているけれど
作者の馬鹿さ加減には呆れるばかりだ。低学だろこいつ？

特に台詞回しが中学生も笑うような稚拙振りで、よくあんな
ネームが通るものだと不思議でしょうがない。
いくらマガジンが何でもありでも低学歴を使うのは駄目だろ。

260 ：あ：02/03/23 07:34 ID:nWhs4p4A

>>258
デッサン力じゃなかったら何？
漫画絵の上手さってのは何が求められるの？

261 ：マメロン名無しさん：02/03/23 07:54 ID:FMi85HsM

>>246
死神くんって、今読むと内容がｶﾅｰﾘ陳腐だぞ・・・

262 ：マロン名無しさん：02/03/23 08:03 ID:ssqT9q6Y

>>260
バガボンドの井上と手塚治虫のどちらを上手いと思うかで
絵の上手い下手の判断基準は違ってくる
個人主観にいちいち突っかかってもしょうがあるまいに

263 ：マロン名無しさん：02/03/23 09:37 ID:UJmYdfrA

260も258も漫画描きの経験は皆無と見た
言ってる事が的を射ていない
素人さが丸見え

264 ：マロン名無しさん：02/03/23 14:19 ID:KyhuYxsA

まったくくだらん

265 ：マロン名無しさん：02/03/24 00:58 ID:HW1S72zc

ボボボーボ・ボーボボの作者が高学歴だったら

266 ：マロン名無しさん：02/03/24 03:45 ID:vVEHaC2A

ボボボーボ・ボーボボの作者はそこそこ高学歴だよ。
大卒。

267 ：マロン名無しさん：02/03/24 03:46 ID:vVEHaC2A

早稲田か慶応だったはず。

268 ：マロン名無しさん：02/03/24 10:37 ID:vp1S76ac

ベルセルクの三浦はニチゲーちゃんと卒業してんの？
ニチゲーって生涯平均収入が中退者＞＞＞卒業者らしいけど（ｗ

269 ：260：02/03/24 11:06 ID:sImoMBVY

>>263
申し訳ないが漫画描きです(同人ですが)
それ故にデッサンの必要性を強く感じているのです。
258さんは漫画描いた事が無いと思いますが、
消費者側から見ると漫画絵の上手さに
デッサン力を評価対象にしない人もいるのかもしれませんね。
ただそれを、一般論のように言ってらしたのでカチンと来ただけです。

270 ：(´▽`)y-~~：02/03/24 11:50 ID:mw9zcq.U

デッサンなんて漫画絵の上達がいきづまったら
すりゃいんだよ

271 ：260：02/03/24 12:08 ID:WQCVw.e2

＞270
いやマジでデッサンというか人体模写の習慣つけたほうがいいですよ
自分が誰かの絵の影響うけてると思うなら尚更

272 ：マロン名無しさん：02/03/24 13:36 ID:???

>>271
絵のうまさにデッサン力が絶対必要か？って聞かれたら
必ずしもそうでは無いよ。
それに漫画の面白さは絵だけじゃ無いしね。
ちなみに、デザイナーです。

273 ：マロン名無しさん：02/03/24 16:52 ID:OocdNKeg

>>272
面白さは絵とは直接関係無いですね、それは分かります

ですが絵のうまさにデッサン力が必ず必要では無いと言われますが
絵が上手くてデッサン力の無い漫画家さんっていますか？
その人を挙げて欲しいのと
その漫画家さんの絵をデッサン力ではなくて、どこを評価して上手いと決めれるのですか？
言い切るならもう少し具体的にお願いします

274 ：マロン名無しさん：02/03/24 17:46 ID:???

>>273
君はどんな人が上手いと思うの？？

275 ：(´▽`)y-~~：02/03/24 18:03 ID:EE4Ga6/Q

てゆうか絵が上手いってなんだ？

276 ：260=273：02/03/24 18:07 ID:itl15LR2

いや私が先に272さんに聞いたんですが･･･
デッサン力不要で上達するなら何すりゃいいのかと思うので。
とりあえず273に挙げた２項に答えて貰わないと･･･
272さんのコメント待ちですね

277 ：260=273：02/03/24 18:08 ID:itl15LR2

276は>>274さんへのレスです

278 ：260=273：02/03/24 18:13 ID:itl15LR2

>>275
私は
上手い絵＝デッサン力のある絵
と思うのですよ。
違うと思う272さんに否定するだけでは無く
他の定義を教えて欲しいのです。
私自身の無知かどうか確かめたいので

279 ：260=273：02/03/24 18:20 ID:YpHxW5yY

訂正
＞違うと思う272さんに否定するだけでは無く
↓
＞違うと思う272さんは否定するだけでは無く

それと、この事について話したいのですが
スレ違いなので『同人ノウハウ板』に誘導していいですか？>>272さん？

280 ：272：02/03/24 19:45 ID:???

>>278
上手い絵＝デッサン力のある絵
は間違いじゃ無いけど、必ずしもそうでは無いと言う事。
細かく話していてもきりが無いんで、
３～４年前にでた美術手帳の漫画特集でも見て見てはいかがでしょうか？
参考になると思いますよ。
あと、デッサン力が絶対に必要無いと、僕は思っていないよ。
ただ、君が思う程重要では無いと言いたいだけ。
蛇足とは思うけど、漫画以外の色々な事にも興味を持って
感性を磨いた方がいいかな。

281 ：260：02/03/24 20:19 ID:8O0mU9R2

>デッサン力が絶対に必要無いと、僕は思っていないよ。
それが聞きたかったのです。
でも何度も言うとおり、>必ずしもそうでは無い<
と言われるのなら、では技術的に何が必要なのか聞きたかったのですが
感性や過去の書籍を挙げられて具体的な提示をして頂けなかったのは残念です。
陰影も遠近法もデッサンの範疇だし
ディフォルメ技術もデッサン力を必要とする写実画に深く関わっていますからね
勿論、デッサン力さえ磨けば一流という訳ではありません。
全てではないが必須項目である事は間違い無いです。

282 ：マロン名無しさん：02/03/24 21:14 ID:???

>>281
272も280も基本的に同じ事かいてるんだけどねぇ…
とりあえず281が上手いと思う漫画家と
どういったマンガを描こうと思ってるのか教えてくれる？

283 ：260：02/03/24 21:36 ID:D142qwSI

>>282
いやだから(笑
それは私も心中に上手いと思ってる漫画家さんはいますが
最初に私が272さんに聞きましたよね？
①デッサン力無くて漫画絵の上手い漫画家さんを教えて欲しい
②デッサン以外に何が必要なのか具体的に教えて欲しい
それを先に聞きたいのに…
なぜそちらの質問を優先されるのでしょうか？

私が何を答えても解決しないのに…
昔の本や感性を磨けなどではなく、具体的な技術論を望んでいるのですがね

＞どういったマンガを描こうと思ってるのか教えてくれる？
描こうと思ってるのかじゃなくて描いてるんですが
一応スポーツ漫画や格闘漫画のジャンルを得意としてます。
ちなみに商業誌ベースでは活動してません、同人です。

というかこれに答えて何になるんですか？
漫画絵にデッサン力云々の話じゃないんですか？
私の尊敬している画力を持つ先輩は例外なく過去、もしくは現在に至るまでデッサン狂いです。

284 ：260：02/03/24 22:02 ID:vxU2Nv1.

思うのですが272さんはプロのデザイナーさんなら尚更デッサン力を求められるでしょう？
デザインの勉強をし始めて、ヘタレ絵脱出の手段としてデッサン以外何があると言うのですか？

必ずしもそうでないのなら何が必要？
デッサン以外の何が？？

285 ：マロン名無しさん：02/03/24 22:13 ID:???

もともと、永井豪の話題だったよな。
デッサン力が無くてもなんかが憑依してる絵がいい絵ってことじゃないのか。

286 ：マロン名無しさん：02/03/24 22:43 ID:???

>>283
とりあえず、僕が上手いと思う所謂デッサンが下手で上手い絵を描く人
→さくらももこ。ナイーブアートとして十分評価できる。
あと、君が今現在どのくらいの画力と絵を見る目があるのかによって
アドバイスのしかたが変わってくるから、教えてといってるの。

あと、デザイナーデッサン力そんな必要としないよ。

287 ：イエローナイフ：02/03/24 23:17 ID:04wkc.Wc

美術でもゴッホとかピカソとかへたな絵が
評価されているでしょ。
個性じゃないの。
デッサン狂ってても個性だからいい。
逆に写実的な絵を追及することもいいけど。
てずかおさむもへただと思うけど、てずかは絵じゃなくて
話がおもしろかった。

288 ：マロン名無しさん：02/03/24 23:22 ID:6UvsNJJM

漫画に学歴なんか必要あるのか？漫画は話が大事なんだよ！やはり
人生経験の豊富な人が高学歴な人より良いと思うよ！恋愛漫画を
書くにしろ色んな痛い恋愛をした人にしか書けない物もあるだろう
し、とにかく何かを作り出すには本人の今まで学んだ物全てがでる
んだ！頭に良いだけの計算しかできんヤツ等よりはよっぽどマシさ！

289 ：260：02/03/24 23:24 ID:dSaNofwQ

ナイーブアートですか･･･
外国の絵本でよく見るやつですね。
さくらももこさんは確かにデッサンの勉強は皆無っぽいですね。
評価位置を感性のみにしても上手いといえるのかな？
私が漫画絵を上手いと思う漫画家さんは安田弘之氏ですが

というかデザイナーって何をデザインされる方なのですか？
駆け出しの頃、石膏デッサンとかされませんでしたか？
色彩感覚を学ぶのにひたすら模写をしませんでした？

作品に写実性の有無関係無しにこれらの練習は行われると思ったのですが。

290 ：286：02/03/24 23:25 ID:???

>>287
それは違うんだなぁ。
ピカソの写実絵はものすごく上手いんだよ。
てずかのデビュー当初は恐ろしく良い絵を描いてるんだな。
あと、>>283
美術でいうデッサンとマンガで言うデッサンは別物だってことは
理解できてるよね？

291 ：260：02/03/24 23:28 ID:dSaNofwQ

>>287
ああ、ピカソや印象派云々については
彼らは日々写実絵を商品としてではなくこなしていたという記録があります。
デッサンの狂いを意図的に出す為に、写実絵の追求も必要だったのです

292 ：260：02/03/24 23:32 ID:dSaNofwQ

＞美術でいうデッサンとマンガで言うデッサンは別物だってことは
＞理解できてるよね？
基本的には一緒だと思ってます
どう違うんですか？

293 ：286：02/03/24 23:38 ID:???

>>292

美術におけるデッサン→見たものをそのまま描く。
意味、主観、観念なんかを抜きにして描く。

マンガにおけるデッサン→見た目におかしく無いものを描く。

294 ：マロン名無しさん：02/03/24 23:43 ID:7bSi0N/g

しりあがり寿は美大出てますが何か？

295 ：マロン名無しさん：02/03/25 00:03 ID:qiaSM.XY

>>293
ん～？わかんないです？
見た目におかしくないもの？
確かにそうなるようにデッサンの勉強をすると思うのですが。
それは辻褄のあった絵という事ですか？
人体なら解剖学的に見て間違いが無いかとか･･･？
じゃなくて『見た目』というのは個々人の感性に依存しなきゃいけないって事ですか？
デッサンというのは自分の絵を冷静(主観→客観)に見るフィルターの役目をしてると教えられたもので
前者の方なら納得いきます･･･が
それならば美術方面とて一緒でしょう？
外国の美術専門書見ても、理屈で固めてある。
見たものをそのまま描くのに、意味を追求せずに上達は無いと思うし、実際そうでした。
人を描くデッサン力の必要性の根底に美術も漫画も無いのでは？

296 ：マロン名無しさん：02/03/25 00:10 ID:???

>>293
さらっと大嘘を書かないように。
美術のデッサン書一冊でも読め、ディフォルメは
デッサンの技法の一つだ。

297 ：マロン名無しさん：02/03/25 00:34 ID:???

つかピカソって滅茶苦茶正統派の美術教育も受けてる人やん…。

298 ：マロン名無しさん：02/03/25 00:42 ID:???

>>296
>>293へのレスでいいの？
間違ってない？

299 ：マロン名無しさん：02/03/25 00:57 ID:Lg3XCDtw

>288
赤川次郎は恋愛経験無しに恋愛小説を書いてたそうです。

300 ：マロン名無しさん：02/03/25 01:00 ID:???

いや、>>287。ピカソをキュビズムだけで語るなよ。
青の時代とか古典主義の時代とか知らんのか？

301 ：マロン名無しさん：02/03/25 01:02 ID:ovKL8YzE

>>298
別にいいのでは？
過去レスみてみそ

302 ：マロン名無しさん：02/03/25 01:50 ID:???

ピカソの１０代前半の時の絵を見せて漫画家志望者（１８）を
ヘコマせてしまいました。
どうやって慰めれば良いのでしょう。

303 ：　：02/03/25 01:57 ID:dJXX4L2k

ピカソは天才中の天才といったあとに、駆け出しの頃の手塚の漫画をみせる

304 ：マロン名無しさん：02/03/25 01:57 ID:rF.RApRk

ダヴィンチの10代の作品を見せて逆療法
上手くいけば、開き直る
いかなければ･･･

305 ：マロン名無しさん：02/03/25 02:01 ID:???

ピカソは美術教師だった父親をヘコまして、
筆を折らせた程の天才ですからねぇ。

306 ：マロン名無しさん：02/03/25 02:30 ID:4uLGQkeA

いい絵と上手い絵は根本的に違います。

307 ：マロン名無しさん：02/03/25 02:45 ID:???

小２の頃の手塚が描いた漫画を見せて
漫画家志望者をへコましてみるテスト。

308 ：マロン名無しさん：02/03/25 03:28 ID:jls7wv3s

本当の天才って｢二十歳過ぎたらただの人｣の法則が通用しないんだな…
(;´Д｀lll）

309 ：マロン名無しさん：02/03/25 04:25 ID:3nYyjibY

ピカソ１０才の絵を見て私までヘコミました。
なんだよあれー、化物どころの騒ぎじゃねえー。
今まで「ゲルニカはなんかイカシてるな」としか思ってなかった
のにー。

310 ：イエローナイフ：02/03/25 05:15 ID:NJEUdKjI

ピカソなんかもちだしたのは逆効果だったかな。
たしかにピカソはもともとは絵うまい人だったから。
でも、印象派とかでほんとに絵がもともと
へたっていう人もいるから。
ほんとはうまいのにわざとくずしているんだ
とか考えすぎてだまされないように。

311 ：マロン名無しさん：02/03/25 06:59 ID:HQXW/C3U

＞310
ゴッホは確かに下手だよね
学生時代、遠近法で落第点を取っているし
写実画を数多く残してるけど
どれも上手いとは言い難い

312 ：マロン名無しさん：02/03/25 07:27 ID:NZtCDTzo

所詮技術は多くて60%

313 ：マロン名無しさん：02/03/25 07:45 ID:bL6uufto

ダヴィンチは100％理詰めで描いてるような気がするけど？

314 ：マロン名無しさん：02/03/25 08:24 ID:JgfVhZr6

＞いい絵と上手い絵は根本的に違います

確かに､ダリの絵は上手いんだけど何か物足りないような気がする｡

315 ：マロン名無しさん：02/03/25 08:49 ID:EArXZvsw

＞いい絵と上手い絵は根本的に違います

捕らえ方のような気がするが
謎かけみたいだな

316 ：マメロン名無しさん：02/03/25 09:36 ID:fKk4ro5U

この話題面白いんだけど、スレ違いも甚だしいな・・・

317 ：マロン名無しさん：02/03/25 12:27 ID:YA6Jp7e.

ピカソは幼少の絵を描き始める時に、美術教師の父親が手取り足取り
デッサンの基礎を叩きこんだ。それが数年で父親を抜いてしまった。
有名になってから、普通の幼児が描くぐちゃぐちゃの絵を見て激しく
ｼｮｯｸを受けたそう。自分はああいう自由な絵を描いた事がなく始めから
父親に教わって描いていたから。本当に幼児画を描いた事はなかったらしく
後悔してたそう。
自分の子供達には一緒に絵を描いて遊ぶことはあっても、絶対に絵の
描き方を教えなかったんだって。

318 ：言語表現の妙味ってやつだな：02/03/25 12:57 ID:???

いい絵＝感性的なもの、右脳で驚愕
上手い絵＝技術的なもの、左脳で驚愕

折れは単純にこう捉えるが．．．？？？？

319 ：マロン名無しさん：02/03/25 13:44 ID:2cLW7o3w

手塚は実は大学を出ていない。

320 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:01 ID:tddloQtc

松本人志が
『楽しい奴とおもろい奴は違うんじゃ』
っつって言ってたのと似てるな
松本みたいに凄い奴だから
楽しい奴はおもろいんであって
おもろい奴は楽しいやろ？
大物ぶってんじゃねえヴォケ！
っつって突っ込めなかったな
なにせ松本だもんな
ここで偉そうに言ってる奴は、どの程度の実力があるのか

321 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:10 ID:1LRdWp9k

画力じゃないってのは
AA系板をみればわかるのでは。
自作ですらないコピペAAでも面白い作品あるもの。

322 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:16 ID:vsCdWJuo

>>321
こいつはなぜ急にこんな事言い出したのか
誰に対して言ってるのか全く不明

323 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:27 ID:???

作品創りに必要なのは技術よりセンスって言いたいんじゃ．．。

324 ：マロン名無しさん：02/03/25 16:37 ID:msVfF9eM

センスって何よ？

325 ：マロン名無しさん：02/03/25 17:08 ID:???

ピカソｳﾏー
ttp://member.nifty.ne.jp/TY_exhibition/favorite/picasso.html

326 ：Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ：02/03/25 17:14 ID:???

ﾋｨ―――ピカソ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！

327 ：マロン名無しさん：02/03/25 17:56 ID:???

ピカソの名前ってクソ長くなかった？

328 ：欲丸出しの人間：02/03/25 17:58 ID:???

ゴッホの絵はどうなのよ？

329 ：マロン名無しさん：02/03/25 19:48 ID:SADo5Ue2

アタマが光ってるからピカソなんだよね？

330 ：マロン名無しさん：02/03/25 21:37 ID:cGKBlAEU

fjalfjayrfalfnals/tdlsgndx,.gjndilsgt/.hrA?lw+RJJRJRT
;:KR`jRPN;R;.X,DFMNLgisrBl??lwI4EOPWRUln>?aemsR.,ENRakryN*e;lkrekr
;kp@teijwptoerkt;lrktekrekrekrat[]:u4ut6＝ピカソ

331 ：マロン名無しさん：02/03/26 10:09 ID:s0tlVtkM

自分を勘定にいれず、作品だけに魂をこめるんじゃ。
そうすりゃクソ漫はいくらかへるじゃろうて…。

332 ：マロソ名無しさん：02/03/27 03:19 ID:???

>331
「自分を勘定に入れず」と説いた宮沢賢治をダシにしているますむらひろしは
自分が環状の中心に居ないと気がすまない感情丸出しなんだけど。
東北方面の高卒らしい。

333 ：マロン名無しさん：02/03/27 09:43 ID:MdO5Wjuk

学歴なくても、絵がヘタでも、結局は
売
れ
た
も
ん
勝
ち

334 ：マロン名無しさん：02/03/28 21:12 ID:MlTe1l0Y

弘兼賢志だっけ？早稲田→松下電器入社のハク付けで
描いたマンガが「課長　島耕作」。
しかし漏れは島耕作が面白いと思ったことは一度もないし、
弘兼自身、松下電器にいたのは3年程度。これで日本中の
サラリーマンを代表しているような顔をしてコメンテーターやってたり
するのがバカバカしい限り。

335 ：マロン名無しさん：02/03/28 21:28 ID:OgU2N57w

＞334
確かにバブル期の営業さんって感じでリアリティ無いけど
当時をしらないからなんとも言えんやろ
今は社会人時代に培った人脈で描いてるらしいぞ

336 ：マロン名無しさん：02/03/28 21:41 ID:???

つげ義春って小卒じゃなかった？

337 ：マロン名無しさん：02/03/28 23:47 ID:hWByBG.6

>>334
売れたもんの勝ち。

338 ：マロン名無しさん：02/03/29 00:00 ID:???

>>334
リーマン夢物語ですから。ジャンルがちがうだけで
中身は少年ヤンキー漫画と同じ成り上がり漫画。
リアルに万年係長を描いてもうけんでしょうし。
奴の漫画が面白いとは思わないけどひまつぶしには
なる位の良質作品ではあると思われ。

339 ：マロン名無しさん：02/03/29 20:24 ID:VOM6kJs6

>>334
作品が大当たりしたのはいいが、どういうわけか文才があると勘違いして小説に手を出し
いつの間にか、いっぱしの文芸評論家面してる柴○ふみよりマシ。
奴の増長っプリはもうギャグの域。

340 ：名無しさん：02/03/29 20:30 ID:dToVbEKA

柴門ふみ　　お茶の水女子大学
冨樫　　　　山口大学？

341 ：マロン名無しさん：02/03/29 20:35 ID:rDuVwp9c

『弘兼賢志は挫折しらずだからプライド高い
感性の無さが露呈するのを恐れている
表現力の無さを知識量で誤魔化している』
って宅八郎が言ってましたよ(うろ覚えだけど大体一緒)
よしりんみたいにヒステリーに反応しなかったので(というか広兼はＳＰＡ!なんか見んよな？)
宅さんの目論見は外れましたが・・・

342 ：マロン名無しさん：02/03/29 20:36 ID:rDuVwp9c

>>340
山形大学じゃなかった？
山口大学って国立なのに偏差値めちゃ低いよ

343 ：山形大生ですか？：02/03/29 21:56 ID:KlABFJbA

>>342
どっちも似たようなもん

344 ：マロン名無しさん：02/03/29 22:00 ID:79t3Xxgw

祭文と尋鐘はバカ夫婦ってことで決定！

345 ：マロン名無しさん：02/03/29 22:21 ID:dW41CuLY

>>343
経済学部比較で
山口５８
山形６４
５以上離れて似てるってのはちょっと違うのでは？

346 ：マロン名無しさん：02/03/29 23:50 ID:???

でも山形大に合格したって言われても信用していいのかと（以下略

347 ：マロン名無しさん：02/03/30 02:54 ID:???

サイモンは漫画読者は馬鹿とか言っちゃってるしな、
只単に貴様の作品は話が婦女子向けにドロドロしてて
絵が汚くて動きもほとんどないから漫画向きじゃないだけなのに
>>342
偏差値には私立入りの全体と国立オンリーの２種類あってかなり
差があるからごっちゃにしない方が良いよー。
国立入れる人は基本的に立○館クラスも入れるデス、
いやマジで。知らん人結構多いけどマジで。

348 ：マロン名無しさん：02/03/30 06:27 ID:3h83A9lw

>>346
山形大学の教育だよ。
教育はどこもレベルが低い。
教育ＯＢの俺が言うんだから間違いない。
受験負担が軽いからね。

＞国立入れる人は基本的に立○館クラスも入れるデス、
下位駅弁文系クラスの学力だと立命は高望みです。
下位駅弁ＯＢの俺が言うからまじです。
東北学院くらいが関の山。それもかなり落ちます。俺は落ちた。

349 ：マロン名無しさん：02/03/30 06:31 ID:3h83A9lw

立命は各地で入試やってるから、うちの生徒もたくさん
受けたが下位駅弁レベルの奴は大半が落ちました（マグレも
いることはいるが、そいつは蹴った）
まず受からないけど、国立至上主義で有り難味もわからないので、
マグレ合格しても平気で蹴ります。

350 ：マロン名無しさん：02/03/30 06:35 ID:3h83A9lw

山形で一番優秀といわれる工学部だって、例の事件で
合格ボーダーの人達の平均的学力は東北工大レベル
と判明している。俺は東北だけど山形じゃない。

351 ：マロン名無しさん：02/03/30 06:37 ID:3h83A9lw

まあ山形で山形大へ行けば成功者の部類だけどね。
これは東北全て共通。東北学院や東北工大でも成功者。

352 ：xxFa：02/03/30 09:32 ID:???

学歴スレはなんだかんだいって盛り上がるんだよな。

353 ：マロン名無しさん：02/03/30 18:31 ID:gLEvYhAU

東北学院って、マット事件の犯人が在籍してる大学だよな・・・

354 ：　：02/03/30 20:42 ID:PPCg8yJE

>>345
君は存在しない山形大経済学部のデータをどこからひっぱりだしてきたのですか？

355 ：　：02/03/31 17:45 ID:o5nLAoVg

宮下あきらって何処の大学出身？

356 ：マロン名無しさん：02/03/31 18:14 ID:???

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>1　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　（/ ⌒ヽ　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　　　　 | | 　　|　　　　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　（　　　　）　（　　　　）　　　　 ∪ / ﾉ　　　　（　　　　）　（　　　　）
　｜｜　| 　　｜｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜｜　　 |　｜｜
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　（＿（＿_）　（＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-━━-

――――――――――――――終了――――――――――――――

357 ：マロン名無しさん：02/04/01 15:54 ID:dNNLLl.s

>>353
∑（´Д｀;)ﾏｼﾞｶ

358 ：マロン名無しさん：02/04/02 18:21 ID:???

>>352
不毛だけどね。

359 ：マロン名無しさん：02/04/03 00:09 ID:eYCb63uo

漫画に学歴なんて必要ない！！
必要なのは、汗と涙と友情だ！！！

360 ：マロン名無しさん：02/04/03 00:12 ID:KpqYUswk

いえ、才能と運です。

361 ：マロン名無しさん：02/04/03 00:12 ID:2PrnzHII

＞359
あんたがガッツ石松か

362 ：マロン名無しさん：02/04/05 04:09 ID:UOYmkxrM

いえ努力
努力あるのみ
最も努力家ならば大学くらいは行けてるだろうが

363 ：　：02/04/05 04:32 ID:N4aWdWZA

学歴も時としては関係あるかも。
でもそれをおぎなうぐらいの才能と努力をすれば
全然問題なし。

364 ：マロン名無しさん：02/04/05 05:08 ID:???

学歴が全て。
結局勉強する努力すら怠るようなアホが
どんな職種に就こうが結局は何の努力も出来るわけが無い。
駄目な奴は何やっても駄目。
馬鹿はどこの場所にいようが逐次馬鹿。
結局学歴とは人生の履歴なわけだ。
低学歴の奴は人生の格が低いんだよ。
おまけに漫画オタじゃあ、まるっきり最底辺（藁
お気の毒＞この板の低学歴の馬鹿ども

365 ：マロン名無しさん：02/04/05 05:09 ID:utM2Dtas

まあ、高卒中卒専学卒は人間扱いしないでいいってのは同意。

馬車馬だよな。

366 ：マロン名無しさん：02/04/05 07:22 ID:xwGVMqww

高卒が全員馬鹿ってワケじゃないと思うが。
高卒者には自分の実力を把握してない奴が多すぎる。
「俺は秘めたる才能を持ってるんだ」
っつって思ってる。
学生時代自分の能力を限界まで試さなかったからだよ。
だから異常に薄っぺらいプライドが高いんだよな

367 ：マロン名無しさん：02/04/05 07:56 ID:aXhFI/LM

才能があれば学歴なんてどうでもいいけど
（>>364や>>365みたいな馬鹿は
自分はイチローより偉いと思ってるんだろうが）
才能のない大半の人間にとっては
学歴があったほうが圧倒的に有利。

368 ：俺：02/04/05 08:10 ID:Yp5BsgNU

ﾊﾞｯｶﾃﾞ━━━━━σ（　´∀、）━━━━━ｽ!!!!

369 ：アアアア：02/04/05 08:43 ID:J5bQMmAI

ＯＫＯＫ
ＯＫ牧場

370 ：マロン名無しさん：02/04/05 09:00 ID:6KrZAEUI

＞学歴が全て。
＞結局勉強する努力すら怠るようなアホが
＞どんな職種に就こうが結局は何の努力も出来るわけが無い。
＞駄目な奴は何やっても駄目。
＞馬鹿はどこの場所にいようが逐次馬鹿。
＞結局学歴とは人生の履歴なわけだ。
＞低学歴の奴は人生の格が低いんだよ。
＞おまけに漫画オタじゃあ、まるっきり最底辺（藁
＞お気の毒＞この板の低学歴の馬鹿ども

なんでそんなに病んでるんですか？>>364

371 ：マロン名無しさん：02/04/05 09:30 ID:???

>>370
現実社会で自分より学歴のないやつに
学歴以外の全ての面で及ばなかったからさっ。

372 ：マロン名無しさん：02/04/05 09:30 ID:???

>>370
現実社会で自分より学歴のないやつに
学歴以外の全ての面で及ばなかったからさっ。

373 ：364タン大人気：02/04/05 10:29 ID:q0Vc4ptU

＞結局勉強する努力すら怠るようなアホが
＞どんな職種に就こうが結局は何の努力も出来るわけが無い。
君は相変わらず決め付けや思い込みが激しいな。
なら今売れてる漫画家のほとんどは努力もせずに売れる漫画を描いてるって事か？
だったら生まれ持っての才能があるって事だろうな。
君とは格が違うんだよ。

374 ：マロン名無しさん：02/04/05 10:42 ID:???

学歴あって何にも使えない、て奴は滅多に居ないから
目安にはなるけど専門分野では経験が物を言いますよー。
例えば医者とか良い例っす、新人のお医者さんよりは
婦長さんの方が正しい判断を下したり指示だしたりしてます
婦長さんが病気になった時には先生の手配から薬の指定まで
「まかせるの恐い」って自分でやってましたし。

375 ：マロン名無しさん：02/04/05 11:16 ID:???

>>317
天才の苦悩ってやつだね。。
自分はうらやましいなと思ってしまうけど

376 ：マロン名無しさん：02/04/05 11:21 ID:8dcIpgvA

勉強する努力を怠るアホがヒット作を飛ばせるはずが無い。
基礎デッサン、パース、速筆、作劇の構成、キャラの作り方、取材の組み込み、
取材の応対、情報収集、情報管理、スケジュールの管理、アシスタントの采配。
そして何より〆切をガッチリ守る鉄壁の責任感。
どれ１つ欠けても、良い作品ができるとは思えない。
俺は大学受験してた時よりも、週間のアシやり始めた時からの方がよっぽど
勉強していると思うが。
それこそ、映画一本観る事まで無意識の内に考えて観ているから、全てが
学ぶ要素になっていると思う。

377 ：マロン名無しさん：02/04/05 11:55 ID:G4UEhGNk

つかドキュン大学っつのは確実に存在する

さっき、馬鹿上司が、雇用金倹約の為に高卒を多人数入社させた会社の方針に文句言ってた。
そりゃあんたらは大卒かもしらんが、仏大と大産大やん(ﾌﾟ
偏差値５５くらい、高卒の俺でもあったっつの。
馬鹿大行くくらいなら実績のある専門学校行った方がマシ
30歳にもなって主任すらなれんオチコボレが高卒馬鹿にしたって説得力無いよな
そいつらの２コ下の高卒の同期なんて本社で課長補佐なのに何やってんだか。
４年間麻雀やって、確実に頭が退化してるから過去の栄光に縋るしかないんだろうな。
というか、レベルの低い大学行った奴程、大卒を自慢するね。

378 ：マロン名無しさん：02/04/05 12:05 ID:tz4ebHkI

どう？
http://homepage.mac.com/pckinoko/

379 ：マロン名無しさん：02/04/05 14:41 ID:8B4y9eCM

学生時代自分の能力を限界まで試しても、
バカ大しか合格できなかった>>366もいれば、
高卒で、持って生まれた才能だけで
ビッグヒット飛ばす漫画家になれた人もいるんだから、
世の中は実に不平等ですね。

380 ：　：02/04/05 15:52 ID:C4V3qxtE

学歴も関係あるよなー。ちょっとぐらいは。

多分、漫画の世界では努力したら補えるぐらいの「ちょっと」ぐらいだろうけど。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/04/05 16:37 ID:???

荒木と井上雄彦はどこ出身ですか？

382 ：マロン名無しさん：02/04/05 20:08 ID:a37P3.Dg

366>379
妬み？
世間的に馬鹿大って程馬鹿な所じゃないが、自分の能力の限界を知ったというのは
俺が他の奴より優れてると思う根拠だよ。

自分の能力の見極めが出来てない人間というのは､自分が何でも出来ると勘違いしている奴が多い。
適材適所に身を置く術を知らない。
それどころか、俺のような人間を『妥当に生きている』とか『野心を持ってない』とか言って見下す傾向にある。

高校時代必死で勉強して、就職したり進学を断念したりした高卒は見下す気は無いけど。
予備校まで行って､毎日サボってゲーセン行って、案の定大学落ちまくって、挙句『学歴なんて関係ネーヨ！』
っつってる高卒は充分見下しに値するって事。

383 ：マロン名無しさん：02/04/05 20:20 ID:lVN3097Q

才能ない奴は馬鹿大でもいいから大学いっとけ。

384 ：マロン名無しさん：02/04/05 20:28 ID:???

まあ、自分の身の程、度量を客観的に見極めておく事は重要だな。
古来から兵法の最も重要な極意と言われていることだし。

385 ：マロン名無しさん：02/04/05 21:41 ID:GCfD90rY

その見極めに大学受験ってのは有効って事かな

386 ：マロン名無しさん：02/04/05 21:53 ID:9MVrNQcA

アホゥ。
環境と宿命と努力で決まるんじゃ。

387 ：マロン名無しさん：02/04/05 21:57 ID:DyFtusfI

宿命ってのは分からんが
環境はかなり左右されるよな
親がＤＱＮなら子供の頭が良くても
進学しようって気がおきないだろうな。

388 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:17 ID:xeixW69k

マンガでも芸能でも文学でもスポーツでも
エンタティンメントの世界に何が何でも必要なのは
「才能」と「サービス精神」。それだけ。

389 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:20 ID:Sb./8Crg

才能ってのは天賦の才ではあるまい？
努力で得るものだよ、それが大部分と思う。
それにスポーツにサービス精神って必要なのか？
プロレスとかの限定だよな？

390 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:25 ID:I1jbU/M.

『発想』は分からんが
『知識』は努力して手に入れないといかない。
そして『発想』も『知識』も成功には同じレベルで求められる
と島田紳介も言ってたけど
『発想』『知識』ひっくるめて『才能』だと思うがどうよ？
だとすると『知識』を得るための『学歴』は『才能』と密接に関わってると思うが。

391 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:41 ID:???

>390
学校の知識は役に立たない。というか、
本格的に知識を蓄えて漫画を描こうというのなら、
大学の学部で教わるレベルではまったく足りない。
（大学院で学んだことはないから、その先は知らない）
一方、中学までの教科内容は全部理解しているぐらいでないと、
常識としていろいろやばい。

『知識』が必要なのは確かだが、それは表面的な『学歴』とは関係ない。

392 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:50 ID:nyFj9TI6

>>391
そりゃあんたのバカ大に限ってやて(ﾜﾗ

393 ：マロン名無しさん：02/04/05 22:58 ID:vbtYqnBA

目的を定めない学問は、個人的なプライドを充足させるだけの
知識のデッドストック。
逆に目的を定めて「何を描きたいから」とかいう理由でガッチリ
描きたいものの取材をするのが「活きた知識」。
描きたいものが好きなものなら、更に知識は活きる。
大学いったからと言って見につくものじゃないが、行っておくに越した事は
ないことも確か。
まあ、マジで目的達成する気があるなら、さっさと行動することだ。

394 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:00 ID:wkmzcvS6

大学なんて友達作るものと割りきりゃいいんだよ
現に高卒より交友関係広いわな

395 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:06 ID:wkmzcvS6

>>391
うーん、確かにだ、俺は大学時代遊び呆けてたので
単位取る為だけの知識は全く役にたっていない。
しかし、しかしだ、大学で学ぶ専門知識はかなり役に立つと思うがどうよ？
それに大学で学ぶ知識は広く浅くはモットーなので即戦力というわけにはいかないが、
視野を広げるのに充分役に立つと思うぞ！！

396 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:18 ID:hMscKKhA

>>393
無駄な知識なんて無いぞ
どんなのでもいつかは役に立つ
創作活動してりゃ、それくらい分かるだろ？

397 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:47 ID:S8LfXDDM

ワシの知ってる漫画家、高卒で勉強大嫌いで
今連載持って単行本も売れて年収ｳﾝ千万ですが
何か？

398 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:51 ID:VCshPesA

＞＞３９１
それでは、大衆性がありません。

399 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:52 ID:???

>>397
一般論を話そうぜ

400 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:52 ID:8B4y9eCM

＞３８９
プロ野球もプロサッカーも、プロじゃなくても実業団チームも
フィギュアスケートも、ファンがいてナンボのスポーツは
サービス精神がないと潰れると思いますが。

401 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:53 ID:???

＞400
サービス精神あっても勝たなきゃどうしようも無いっしょ
まず始めに実力ありき

402 ：マロン名無しさん：02/04/05 23:57 ID:xeixW69k

＞４０１
そんなの言うまでも無いから、あえて書かなかったのですが・・・？

403 ：４００：02/04/05 23:59 ID:3a1SlKMM

つか、努力して実力をつけるのも、サービス精神だと思います。
エンタテ全般において。
あなたの定義する「サービス精神」って何？＞４０１

404 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:03 ID:HYSgRqtw

大卒の売れてる漫画家は、
「大卒だから売れた」んじゃなくて、
仮に大学行ってなくても売れたと思う。
みなさんそれを誤解している。

405 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:18 ID:???

>>403
いやねアメリカの短距離陸上で競技場に客をぎっしり呼べるのは
なにも陸上選手本人がサービス精神があるからじゃなくて
スポンサーの宣伝効果と選手の実力だと思ったから。
努力して実力つけるのがサービス精神っていう考えの上で言ってるのなら
呆れてハイそうですかと頷くしかないわな。
歓声に愛嬌で答えるとか表面的なものと思ったわけよ。
本来持ってる意味を曲解されてもねえ･･･

406 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:20 ID:7/c84nNw

>>404
同意
大学行かなくても絵がうまけりゃ売れるもんな(藁

407 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:30 ID:5GwlLeYQ

＞４０５
あんた漫画描いたこと無いでしょ？（ｗ
私は描いてるから、（まだ投稿中だけど）
エンタテにおけるサービス精神の何たるかが、少しは
分かるつもりだよ。
＞歓声に愛敬で答えるとか表面的な
考え浅いね。

408 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:33 ID:MFOkWDBU

＞４０６
大卒の売れてる漫画家は多いけど、
大卒の売れてない漫画家及び予備軍はそれ以上に多い。
高卒のそれも割合は同じ。

409 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:37 ID:EBiTWOdU

>>407
あのさ、めっちゃあるちゅうねん、同人誌やけど。
俺の描いた漫画冬コミで５０部完売したよ
投稿はあいかわらず落選続きだけど、結構キャリアあるよ。
漫画描いてるから自分が正しいなんて浅い結論は捨てようね。
曲解者に考え浅いと言われても冷笑しか出来ないんだけど。

410 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:38 ID:???

＞408
ソースを見せやがれ！
です

411 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:40 ID:4UtMgR8.

＞４０９
＞投稿はあいかわらず落選続きだけど、結構キャリアあるよ。
キャリアがあるのになぜ「落選続き」なのか、
理由がわからない？（ｗ

412 ：409：02/04/06 00:43 ID:EBiTWOdU

それにさ、スポーツで結果を出す努力と
漫画で結果を出す努力って違うでしょ？
サービス精神を広い意味で捉えるのは勝手ですが
ジャンルの違うものを一絡げにするのもどうかと・・・

413 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:44 ID:5GwlLeYQ

＞４１０
いろんな漫画家志望及び予備軍（担当付きデビュー済み含む）の
集まるサイトを読んで、売れてる漫画家と目が出ない漫画家の
数の割合をちょっと想像できれば、わかるでしょー。

414 ：409：02/04/06 00:45 ID:EBiTWOdU

>>411
(笑)
漫画描きのキャリアがあるって言いたかったの。
４０７さんは入賞経験無いんでしょ？
僕は一応漫画で稼げてるんだけどな
バイトで絵本も描いてるしね

415 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:46 ID:5GwlLeYQ

＞４１２
ジャンルが違っても、
「人様に見てもらって、喜んでもらう」のがプロのエンタテの仕事。
それは芸能、漫画、スポーツ、文学問わず。

416 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:49 ID:???

サービス精神。
なんか若いパッションを感じる、いい響きだな。
俺は努力もしないし、そんなサービス精神も考えないな。
お客が見えてない内から「誰かの為に」とか、そういう考えて、見えない
相手にエネルギー送っても意味を成さないと思う。
結局、最終的には情熱を捨てて惰性で考え、あざとくツボを押さえたつくりに
夢見せるような言葉をデコレーションして客を喜ばせたもん勝ちだと思う。
ひょっとしたら、それがサービス精神なのか？

417 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:51 ID:5GwlLeYQ

＞僕は一応漫画で稼げてるんだけどな
同人でしょ？
コミケに集まる客層と、一般漫画誌の読者層が違うってこと、
分かるよね？
それと、入賞経験あります。

418 ：409：02/04/06 00:53 ID:EBiTWOdU

>>415
「人様に見てもらって、喜んでもらう」
確かにこれは娯楽を提供するジャンルには必要な精神だと思うけど。
スポーツマンは広い意味で言えばエンターティナーなのかも知れないけど
観客に喜んでもらう以前に、自分の為ってのがあると思うよ。
じゃないと客を呼べない層のスポーツ選手は、やる意味が無いもの
自分が楽しみたいからやるってものスポーツマンでしょ？

419 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:57 ID:Yh2Qhm9g

とりあえずスポーツと漫画のサービスを、ひとくくりにするなよ。
同じ卓上ゲームだからってことで詰め将棋を、麻雀に例えていってるようなものだ。

420 ：409：02/04/06 00:58 ID:EBiTWOdU

>417
同人だからって別にパロディじゃないし。
まあそうやって差別して客層を選ぶ人がエンタテがどうのと語ってた
かと思うとヤになるね。
投稿中で入賞経験あるのは分かったけど､そんな精神じゃやってけないね。
学歴云々は僕も関係ないと思うがね

421 ：マロン名無しさん：02/04/06 00:59 ID:4UtMgR8.

＞４１８
それも言うまでもないでしょ？
お客さんにも喜んで貰えて、自分も喜べるのがエンタテだよ。

はあ・・・なんか平行線だね。
夜中のバトルもアホらしくなってきたので終わりにします。
おやすみ。またどこかで会えるといいね。

422 ：409：02/04/06 01:01 ID:EBiTWOdU

>>419
いやそのとおり！
僕もそれが言いたかっただけなのに
『漫画描いた事ないでしょ(ｗ』
とか言って飛躍した発想で噛み付かれちゃって。
楽しいからいいんだけどね

423 ：マロン名無しさん：02/04/06 01:03 ID:???

お前は若桜木か！！>>1

424 ：マロン名無しさん：02/04/06 01:03 ID:Yh2Qhm9g

お若いねえ。互いに違った方向の創作観を持っているんだろう。
自分の意見を曲げれない所は、良い意味で馬鹿だと思う。
偉そうでスマン。

425 ：マロン名無しさん：02/04/06 01:04 ID:MFOkWDBU

＞４２２
私も楽しかったよー(^◇^)

426 ：409：02/04/06 01:06 ID:EBiTWOdU

>>421
はぁ？
言うまでも無い事がわかってないから言ったんですが？
優先順位と思うんだけどな。
サービス精神ねえ
メジャーどころのプロスポーツしか知らんから
そういった偏った発想になるんでしょうな

427 ：409：02/04/06 01:09 ID:EBiTWOdU

最後に言いますが
サービス精神云々は漫画創作に関しては同意
ただスポーツに関してサービス精神の重要度、質、種類共に
同列にあげるのは同意できかねます
それだけ

428 ：マロン名無しさん：02/04/06 18:48 ID:xVBPLZQs

>>381
荒木は東京デザイナー学院コミック科
井上は熊本大学文学部

429 ：マロン名無しさん：02/04/06 18:52 ID:xVBPLZQs

ただし井上は一年で中退。
その後独学で漫画を学び現在に至る。

430 ：マロン名無しさん：02/04/06 19:03 ID:XfNEbfI6

>>429
井上、シティーハンターのアシしてたでしょ。

431 ：マロン名無しさん：02/04/06 19:07 ID:gqFYn8yI

>>430
原のアシもやったって。

432 ：名無し：02/04/06 19:57 ID:TGq9MlHo

熊本じゃー結構良いとこだよねえ

433 ：マロン名無しさん：02/04/06 20:12 ID:8aoKqO7A

あげ

434 ：名無し：02/04/06 20:48 ID:TGq9MlHo

今年度から高校2年生なんだけど。
大学行こうかどうしようか迷ってる。
3年やって駄目なら大学いこうかなーって、

435 ：　：02/04/06 20:55 ID:gqFYn8yI

>>434
大学だけは絶対行っとけ。
大学は入っちまえば漫画描く暇なんていくらでも造れるし
卒業してしまえば漫画描きとして失敗しても、つぶしが利く。
漫画描くチャンスなんて社会人になっても結構あるが、大学に行くチャンスは
２０前までで、それ以降意味を成さない。
それに勉強すること自体スケジュール管理と集中力を養う訓練になる。

436 ：名無し：02/04/07 00:00 ID:7X82mB7c

皆さ、もし高校３年の受験シーズンに
漫画の連載の話をもらったらどうする？
それでも大学いく？それとも漫画家の道に進む？

437 ：マロン名無しさん：02/04/07 00:50 ID:AlpIMk/.

とにかく学歴なんかなくたって面白いもの描く奴は描くんだし
売れてる奴は売れてるんだから。

なんでこんなクソスレが400超えるのかワカラン。

438 ：マロン名無しさん：02/04/07 01:06 ID:OGHc8lKM

>437
ネタが漫画家じゃなくても、学歴スレはどこでもよく伸びるものですよ。

439 ：マロン名無しさん：02/04/07 02:22 ID:???

俺の大学４年の時の生活
テツ麻雀、ＴＶゲーム、呑み会、ゲーセン、ＨＰ更新、ラクガキ合戦
たまに学校に顔出す、寝る、アニメ鑑賞会、映画観に行く、ドライブ

で、コミケ、レヴォが近くなった時だけカンヅメ状態で同人誌作成（収入）
って流れだったよ。
１～３年の時に必死に単位とって、その合間にデッサンとかパースの効率良い
使い方とかＣＧとか、ガッチリ勉強すれば４年はモラトリアム全開にできる。

440 ：マロン名無しさん：02/04/07 03:24 ID:???

いつ頃単位取れるかとか、その辺は学校によるだろうけど
まあ、理系じゃなきゃ忙しくはならないよ。

友人に4年の前期の授業登録まるっきり忘れた奴がいたけど
1～3年で頑張ってたので無事卒業できた｡
単位取ってれば卒論もいらない大学だったし｡

441 ：マロン名無しさん：02/04/07 03:29 ID:8/wTZu2M

>>436
大学行きながら連載する。
大学生活って体験しないと
漫画としてリアルに描けないんだよね。
それに、１８歳で漫画専業になると視野が狭くなる
大学は知識より交友関係が広がるので絶対行くべき！

442 ：マロン名無しさん：02/04/07 05:47 ID:By/wFaE6

>>436
和月はそれで大学進学を辞めたらしい。

443 ：マロン名無しさん：02/04/07 06:27 ID:???

>>435
それは甘い考えの良い例。
君の幼稚な文体から見ると、さては春厨だろ。

444 ：マロン名無しさん：02/04/07 07:07 ID:???

結局中卒高卒は漫画だろうがなんだろうが
低レベルにお似合いの漫画しかかけないことはもはや定説。

445 ：マロン名無しさん：02/04/07 08:50 ID:dxunQ9Lw

レベルの低い作品はレベルの低い読者が盛りたててくれるんだよ。
ｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑがいい例だ。

446 ：マロン名無しさん：02/04/07 10:08 ID:bt3DITCI

まあ福大レベルじゃレベル低い漫画しか描けんわな>>よしりん

447 ：マロン名無しさん：02/04/07 10:24 ID:???

>>444
世の中におまえさんの言う低レベルじゃない漫画がどれだけ存在するのか気になる。

448 ：名無し：02/04/07 11:48 ID:7X82mB7c

大学いきながら連載って出来るの？
少なくとも週間は絶対無理でしょ

449 ：マロン名無しさん：02/04/07 12:12 ID:gTQrv4tE

ビルゲイツなんか高卒だよ。
仕事がいそがしくて大学いっているひまがなかった。
大学はやることないやつがいくところ。
学歴がすべてならまんが家はみんな東大卒に
なってしまう。

450 ：マロン名無しさん：02/04/07 12:23 ID:QBvh/Fk6

>学歴がすべてならまんが家はみんな東大卒になってしまう。
ま、そりゃそうだね
東大卒で売ってた女漫画家がいたけど、名前忘れるくらいつまらん内容だったし、
早稲田の漫研出身も最近パッとせんしね
思うにレベルの高い大学行った奴は漫画家なんて一発狙いは避けるでしょ。
いい大学でもオチコボレみたいな奴が漫画家を目指して起死回生をはかったりするんじゃねえの？

451 ：マロン名無しさん：02/04/07 13:10 ID:8obB3DdI

早稲田には結構本気で小説家や漫画家目指してる奴がいるよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 13:35 ID:???

>>3
嘘つき！！

453 ：マロン名無しさん：02/04/07 13:49 ID:???

１１／２２（土）に兵庫県姫路市港区住吉台で橘あゆみという19才の女性が何者かに襲われ暴行をされた後、
顔がぐちゃぐちゃになるぐらい殴られ下腹部をめった刺しにされ殺害されました。
それはわたしの友人です。彼女は妊娠３ヶ月でした。遺体からはそれぞれ違う精液が見つかったということです。
おそらく何人かの男がレイプしおもしろ半分に子供を宿した彼女の中に精液をかけ
無残にもその下腹部をめった刺しにしたのだということでした。
・・・許せない！彼女とおなかの子供、二人を殺した犯人たちを同じようにそれ以上痛めつけ殺す・・・・そう決めました。
パソコンのプログラムの処理から犯人と思われるやつの名前をリストにしそれだけではなかなか見つけられないので
メールにより検索し怪しいやつはみんな殺す計画をたてたものです。
このメールを見たら必ず24時間以内に9人に回して下さい。
パソコン、携帯、ピッチそれぞれの位置情報からメールをとめたやつの居場所をつきとめ怪しいと判断した場合殺す・・。
探偵事務所の最新パソコンによりメールを回したことを確認できるようになっています。
信じる信じないは自由。私は本気でとめたやつを自動的に標的にし殺すだけだから。
6／10このメールをあざわらいとめたばかな男がとおり魔に下腹部と男性部分を八つ裂きにされ殺されました。
同じ日に若林区河原町で二人の大学生が同じように頭を割られ腹がぐちゃぐちゃになるぐらいえぐられ殺されました。
プログラムは止められません。
もしメールを24時間以内に送れば私のプログラムセンターから連絡のメールまたは
携帯などは非通知でワンコールで知らせますその連絡がくればあなたはリストから解除されるわけです
もし送らなかったら時間の三時間前に二回コールします。
二時間前にワンコールします。たとえ女だとしても・同じです・・現在標的は280人うち被害にあった標的は14人・・更新中

454 ：マロン名無しさん：02/04/07 14:08 ID:???

unko

455 ：マロン名無しさん：02/04/07 14:09 ID:???

456 ：マロン名無しさん：02/04/07 14:09 ID:???

457 ：マロン名無しさん：02/04/07 14:13 ID:B4k1881w

学歴スレの低レベルさが良く解るな

458 ：マロン名無しさん：02/04/07 15:11 ID:3UiFgClI

正直母方の従兄弟と俺の兄弟は皆世間に名の通った一流大学(卒)で悪くても地方の国立大
だけど、鬱病で直ぐ会社辞めてプー太郎のまま３０歳なってるやつとか
卒業後直ぐに馬鹿な男に引っかかって専業主婦で安月給やりくりしてる。
高校の教師になったり県庁勤めてる奴もいるが、給料も知れている。
ただ一人だけ高卒の俺は某企業の下請けで開発やってるけど、親戚中で一番稼いでるよｗ
俺が凄いんじゃなくて従兄弟達がショボすぎ。
学歴の為に勉強した奴らなんて実生活に活用できん知識持て余して消えていくのみ。

459 ：：02/04/07 15:18 ID:0.7TfvNU

>１１／２２（土）に兵庫県姫路市港区住吉台

姫路市に「港区」など無い

460 ：マロン名無しさん：02/04/07 15:53 ID:idhKC51Q

http://www7.ocn.ne.jp/~fragment/

461 ：マロン名無しさん：02/04/07 16:03 ID:AlpIMk/.

ま、大卒が自慢の奴ってたいてい
それしか自慢することがないんだよね。

462 ：マロン名無しさん：02/04/07 16:07 ID:WwVs71eY

近所で路上工事やってて、警備員してるおっさんと世間話していたら
そのおっさん同志社卒やった･･･
何してンのよあんた、こんな所で･･･

463 ：マロン名無しさん：02/04/07 16:38 ID:eugyiBBE

>>446
浦沢直樹は明星大学。

464 ：マロン名無しさん：02/04/07 16:43 ID:.O1ieJBQ

①高卒で同年代大卒以上の収入のある成功者
と
②大卒で高卒以下の収入もしくはブルーカラーの堕落者
は
何れもマイノリティです
多くの場合において世間的立場は
大卒＞高卒

でも漫画家に限定したら印税沢山貰ってる順番に並べると
大卒有利とは言えないと思う
でも高卒には一発屋が多くねえ？

465 ：マロン名無しさん：02/04/07 20:10 ID:wWRhGT4U

ふつう、高卒で鳶とかやってるやつのほうが
大卒すぐのやつより年収多いと思うけどなぁ。

466 ：マロン名無しさん：02/04/07 20:50 ID:???

>465
若いうちはな。
30すぎたら追いぬかれてあとは差が開く一方。

467 ：マロン名無しさん：02/04/07 21:32 ID:WlNG3xJs

>>466
ばーか。大卒が全員、一生昇給し続けるとでも思ってんのか？

468 ：マロン名無しさん：02/04/07 21:42 ID:dMSbmCMg

できたらいいねえ。

469 ：マロン名無しさん：02/04/07 21:43 ID:1zJbkB1w

>>464
長者番付常連の藤子不二夫は二人とも高卒だが。（一人は故人だけど）

470 ：マロン名無しさん：02/04/07 21:50 ID:Pmnv/RuA

>>446
鳥山明は工業高校卒だが、>>466氏は彼と同じぐらい本を売って
同じ年収を稼げることが可能なのか？
そういや、鳥山氏も東海四県の長者番付では、相変らず不動だ。

471 ：マロン名無しさん：02/04/07 23:17 ID:.IXbcpaQ

成功者には学歴なんて不要。
それ以外の人間には、あるほうがないよりはいい。

472 ：マロン名無しさん：02/04/07 23:27 ID:???

いくら低学歴の成功者を例に挙げた所で、学歴依存症の人間は聞く耳持たないよ。
「誰々は成功してる」「あの人だって学歴は…」なんてレスつけても
彼らは過去レスを読まず、反応せず、ただ自分の考えを一方的に書き連ねるだけ。
彼らの"独り言"に対して議論を持ちかけようとするから堂々巡りで終わらない。
放置する以外無いと思うけどね。
このスレ、一定間隔で話題がループしてるよ。

473 ：マロン名無しさん：02/04/08 00:45 ID:???

学歴に関係なく成功してる人間と同じくらい
学歴のおかげでいい思いしている人間を挙げられそうだしな。

474 ：マロン名無しさん：02/04/08 02:16 ID:???

学歴のおかげでいい思いしてる漫画家は、数えるほどだけどな。

475 ：マロン名無しさん：02/04/08 02:50 ID:BL9u/c/Q

ここ漫画界の話だろ？

476 ：マロン名無しさん：02/04/08 03:28 ID:2iKupC0s

>>472
漫画家は学歴関係無いと思う
ここにいる一般職の方々は、技術職でもなければ
一生収入が学歴で大きく左右されるのでそのつもりで
>>465
鳶職の奴らは手取りで３０万前後らしい
しかし保険が利いてない場合も多いし
昇給は殆ど無く、３５歳になっても３０万なので辛いぞ

477 ：マロン名無しさん：02/04/08 04:39 ID:qB2MugrE

>>476
つまり、妥当な人生歩みたきゃ大学行っとけって事だな(ﾜﾗ

478 ：マロン名無しさん：02/04/08 18:04 ID:80ff7JwA

弘兼憲史はスゲェよなー
早稲田から松下だもんな。完全な勝ち組じゃん
東大・京大出ても就職負け組なら意味無いよ、ホント
一流企業に就職するまでがお受験です（ｗ

479 ：マロン名無しさん：02/04/08 19:48 ID:IJ/oHbtY

学歴は目的じゃなくて手段。
高学歴の方が有利だが、
それで確実によい結果が得られるわけじゃない。

480 ：マロン名無しさん：02/04/08 19:53 ID:vLMR5.xM

>479
得た知識をどう使うかだよな。
理系の人なんかはＳＦ描く時有利じゃないか？
まあ専門用語をこれ見よがしにキャラがペラペラ語るのは嫌だが。
サラっとでいいんだよ。

481 ：マロン名無しさん：02/04/08 20:06 ID:???

でもさ、漫画を読む時に学歴どうこうとか考えないよね
そんなこと考えながら漫画読んでるの？＞学歴主義者
ようするに楽しけりゃ、いい意味で漫画に引き込ませれば
成功なんじゃないの？漫画家なんて

大体、学歴の情報自体少ないしな＞漫画って

482 ：マロン名無しさん：02/04/08 21:00 ID:AxOUO6YE

大学で知識取り入れようといまいと後でたいてい資料と格闘して
話書くだろ簡単なレベルなら>>480
専門的な知識よりも一般的な語彙力とかじゃない？
少年漫画だとしてもある程度基本的な言葉の知識しっかりしてないと
アホさ加減出るだろ・・・

483 ：マロン名無しさん：02/04/08 21:20 ID:???

必死で暗記して大学に行ったものの、大学でオチコボレ、あとは単位を
コナスだけというタイプのまま変らないは創造性が要求さ何やっても駄目。
根性だけはあるので人につかわれる労働者向きだが。
自分で考える力のあるなしで有能かどうかが決まる。
80年代ならともかくこの御時世に学歴コンプレックスのハゲしい奴って
大学に学歴の為に行って、社会に出てから裏切られた奴なんじゃないかしら。

まぁ、自分で考える力を持ちつつ大学で勉強したら尚、良い、
正しい勉強はすればするほど良いからなー。

484 ：マロン名無しさん：02/04/08 22:09 ID:???

君ら、中学三年生の問題、今解いてみろと言われて
正解する自信ありますか？俺は無い！
かなーり忘れてるよ

485 ：マロン名無しさん：02/04/08 22:15 ID:???

>>482
やっぱさ、アホでも漫画の才能あるなーって奴が
俺の学校にいるんだけど、本気で漫画を描いたら
知識がないから行き詰まるわけで
でも、そこから独自で図書館なり、立ち読みなりで
勉強すればいいだけの話だよな。

486 ：マロン名無しさん：02/04/09 00:08 ID:XK6Xoktw

>>483
学歴なんてどうでもいいけど、高い方が有利なのは事実。

487 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/04/09 00:14 ID:kCa50Lvo

賢い奴はどう自分の知識を使ったらいい漫画が書けるのか
わかってるもんなんだよな。

どっちにしても、バカな奴はなにやっててもバカなんだYO！

488 ：マロン名無しさん：02/04/09 00:19 ID:???

宮台ｼﾝｼﾞが東大卒はクリエイターになれないって言ってたな

489 ：マロン名無しさん：02/04/09 00:25 ID:???

あまり極論に走らない方が良いぞ。

490 ：マロン名無しさん：02/04/09 04:11 ID:5bd5DEsM

しかし、学歴、学歴って必死で言ってる人
なにがあったの？
そんなに必死にならなくても。
東大卒ならマンガ家になってみせて。

491 ：マロン名無しさん：02/04/09 04:58 ID:???

この煽りスレは、二月十四日に立ったという衝撃的な事実を前に
我々はただ、はらはらと涙を流すのみであった。

492 ：マロン名無しさん：02/04/09 04:58 ID:TuDcmIW2

>東大卒ならマンガ家になってみせて。
いや東大卒ならワザワザ漫画家になる必要なんて無いやろ
そんな何の保障も無い職業に就くとは思えん

493 ：マロン名無しさん：02/04/09 05:00 ID:TuDcmIW2

「学歴なんて関係ないね！東大出てから言ってみたい」
って予備校のコマーシャルあったけど
高卒、専門卒が「学歴関係ない」とキャンキャン言っても
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだが･･･

494 ：マロン名無しさん：02/04/09 06:50 ID:cdGveQ0E

>>472
＞いくら低学歴の成功者を例に挙げた所で、学歴依存症の人間は聞く耳持たないよ。
＞「誰々は成功してる」「あの人だって学歴は…」なんてレスつけても
＞彼らは過去レスを読まず、反応せず、ただ自分の考えを一方的に書き連ねるだけ。
＞彼らの"独り言"に対して議論を持ちかけようとするから堂々巡りで終わらない。
＞放置する以外無いと思うけどね。
＞このスレ、一定間隔で話題がループしてるよ。

放置しても"独り言"は続くと思うよ。
誰かが自分のレスに反応するまで永遠にね…

495 ：マロン名無しさん：02/04/09 07:05 ID:???

そして、レスがつけばまた続くんだね・・・。

496 ：マロン名無しさん：02/04/09 07:10 ID:ZhsItRt2

つうかよ
「誰々は成功してる」「あの人だって学歴は…」
って書き込みは、物凄い例外なんじゃなねえの？
そういう極例挙げるだけ無駄でしょうが

そもそも、漫画家目指す人間に高卒者の方が圧倒的に多いわけで
大学に行きつつアシスタントする奴よりも
高校卒業して専業アシやって腕を磨いた方が経験積めて成功しやいのが明白。

それに一流大学出た奴は、親戚の期待もあって、一流企業という肩書きを得る方に走るはず。
大卒に漫画家目指すメリットなど何も無い。

だから必然的に漫画家に高卒の成功者が多いのでは？

497 ：高卒さん：02/04/09 07:46 ID:stBwdUZA

以前(1年くらい前かな？)女性板で学歴の話題になった時
『学歴なんて関係無いです、私は早く社会に出たいので進学の道はあえて切った』
みたいに自分が高卒だというのを、必死で肯定してた某コテハン女性
でも、別のスレッドで､結婚する男の条件に
最低でも国立大卒は譲れないと堂々と行ってた。
理由は知識の偏りが無いって事と、親類筋に学歴信仰者が多いからって事らしい。
しかしねえ････
旦那にだけは学歴に拘るってのは違うのでは･･･？

498 ：マロン名無しさん：02/04/09 07:54 ID:???

>>492
>>497
すいません、板違いです。
ここはあくまで「漫画家に学歴が必要か」を問うスレですので‥

499 ：マロン名無しさん：02/04/09 07:58 ID:???

>>498
497は分かるが
なぜ492が板違い？

500 ：板違いだけど～：02/04/09 08:09 ID:???

>>497
そんな学歴の拘り方したら自分が惨めな思いするかもしれんのにね。

父親が国立卒で母親が学歴低いからって、母親を猛烈に馬鹿にして
暴れちゃう娘サンしっとるよ。中学生くらいで。
父方の家系は医者が多くて立派なんだと。
母親のダメな血統が混ざった事が許せんのだと。

501 ：マロン名無しさん：02/04/09 08:16 ID:???

>>499
＞いや東大卒ならワザワザ漫画家になる必要なんて無いやろ
＞そんな何の保障も無い職業に就くとは思えん
高学歴の漫画家の存在を否定するのなら、漫画家は皆低学歴だと言っている
のと同じであり、始めからこのスレ自体の主旨に反したレスという事。
板違いというよりスレ違いか？

502 ：マロン名無しさん：02/04/09 08:22 ID:7.VRDz0A

>501
じゃなくて東大卒での漫画家志望者の絶対数が少ないので
高卒の成功者に比べて東大卒の漫画家が少ないのは当たり前であり
漫画家において
高卒＞東大卒
という結論を出すのは安易すぎる
って事では？

503 ：マロン名無しさん：02/04/09 08:28 ID:OrCzM55c

＞高卒＞東大卒
＞という結論を出すのは安易すぎる
＞って事では？

誰がそんな結論出したんだ？

504 ：マロン名無しさん：02/04/09 08:44 ID:IPsGnSBM

こんな感じでは？
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020409084149.jpg

漫画家の成功者の絶対数は高卒者の方が多く見えるけど
志望人数との比較で成功確率出したら
大卒のそれの方が上回ると思うよ

505 ：マロン名無しさん：02/04/09 08:49 ID:???

>>501
492は>>490の書き込みに答えてるだけだと思う
俺も漫画家目指してるけど
東大卒ならばその肩書きを利用して、もっと効率よく確実に稼いで
世間受けのいい職業を目指すよ。

506 ：マロン名無しさん：02/04/09 09:06 ID:???

東大って何も漫画家になる試験突破して来たわけじゃないのにね。
どんなに博学な人でも絵が下手ならば駄目な世界
若い頃受験勉強と別に漫画描いてなきゃ自分の個性を確立して、売れる漫画描くのは無理だよ。
イラストレーターやアニメーターからの転職組とかの一部の例外を除いてね。
ただ高卒がリアルな大学生活描くのに、自分の体験じゃなく本や人に聞いて描く事になるので
行っておいた方がいいかもしれない。
事実、私自身２流大学でも行って良かったとは思ってる。
授業は殆ど出なかったけど色んな人種と友達になれて､作品創作に役立ったとは思ってる。

だけど学歴に必ずしも比例しないでいいんじゃない？
漫画描きはじめた年齢には比例すると思います。

507 ：492：02/04/09 09:49 ID:61s.aSJA

>＞いや東大卒ならワザワザ漫画家になる必要なんて無いやろ
>＞そんな何の保障も無い職業に就くとは思えん
>高学歴の漫画家の存在を否定するのなら、漫画家は皆低学歴だと言っている
>のと同じであり
つか、曲解すればそうだけど、漫画家に低学歴者が多いからと言って漫画家を
馬鹿にしたのではないよ。

ただ、東大生や一流大卒ではないと成れない職ってのは沢山存在する。
あえて漫画家を目指す必要は無く、一流大の優秀な人材は他の職業に流れがち。
それに漫画家のような年中無休の仕事は本当に好きでないとやってけないばかりか
過労でぶっ倒れても、株式会社のように有給や組合保障など存在しない。
そんな割の合わん職に一発を狙って就く東大生なんてよっぽどモノ好きじゃなきゃいないでしょ？
故に高学歴程モチベーションが低くなるのは当たり前

だから漫画家は高学歴者には不利だと思う

学歴が直接戦力にならない職業に高学歴者が少ないのはどこも一緒だと思う。
特に技術職はね。

508 ：マロン名無しさん：02/04/09 11:22 ID:HQHTJ5lQ

ここでもし
高卒で、大学生の経験が皆無の奴らが
大学で得た知識なぞ必要ないと言い切ってるなら嘲笑モンだな

509 ：マロン名無しさん：02/04/09 13:36 ID:kS55wUeU

>>508
>>287みたいなモンだな。

510 ：マロン名無しさん：02/04/09 13:57 ID:n.sKIxuI

確かに大学生活知らずに『大学関係ない』って言うのは
ただの負け犬の遠吠えだよな

511 ：マロン名無しさん：02/04/09 14:44 ID:???

借家はどう思ってたのかな?

512 ：マロン名無しさん：02/04/09 15:07 ID:???

大学出て、「学歴は基本的には関係ない」
しかし、「勉強はした方が良い」と言ってますが何か？

大学の価値は学問にあり学歴にあらず。
学歴は年々安くなってんだよ(とは言え二束三文じゃないけどな)

あとまー今日日、「知識」「知識」はねーだろ。
そんなんだったらそこいらの CD-ROM の方がよほどマシ。
必要なのは理解と世界観ダローが。

513 ：マロン名無しさん：02/04/09 15:34 ID:AhOjw0jk

>大学出て、「学歴は基本的には関係ない」
>しかし、「勉強はした方が良い」と言ってますが何か？
誰に言ってんの？ｗ

514 ：マロン名無しさん：02/04/09 15:55 ID:EcFuxN3M

今、漫画で音波の話(オカルト漫画)描いてるんだけど
図書館とかで調べるだけじゃおっつかん
専門的に学習した奴らには突っ込みどころ満載だろうなと思いながら描いてる
高校の時、物理専攻してたら良かったなあと後悔しまくり。
知識の掘り下げをどのジャンルでもいいからすべきだった。
この歳になって自分が絶対負けないジャンルってのが無い

515 ：マロン名無しさん：02/04/09 16:04 ID:UOq/TX4w

>>514
だから大学いっときゃ良かったって言いたいの？
勉強しない人は大学行ったって勉強しないよ

516 ：マロン名無しさん：02/04/09 16:22 ID:2xuIkV3U

＞５１４
突っ込みたい人には、突っ込ませとけばいいじゃん。
そんなこといってたら、鉄腕アトムだってウルトラマンだって、
人気のあるテレビドラマだって、大半は突っ込みどころ満載だよ。
あんた真面目に考えすぎ。マンガなんだからさ。
ガラスの仮面だって、へたに取材をしなかったからこそ、
あれだけスケールの大きいドラマが作れたんだと思うよ。

517 ：マロン名無しさん：02/04/09 16:47 ID:04eHFXwQ

ガラスの仮面って取材してないの？？
役者世界ってあんなものだと思ってたが･･･

518 ：マロン名無しさん：02/04/09 16:51 ID:???

完璧な漫画って観たこと無いから安心しろ＞514

519 ：マロン名無しさん：02/04/09 17:10 ID:ENo6IG6U

つまり大学の研究所で知識を専門的に掘り下げなくてもいいって事だね
小説じゃなく漫画だから浅い知識で許されるのだよ

520 ：マロン名無しさん：02/04/09 17:27 ID:V6hk3s76

おいおい、結論かよ

521 ：マロン名無しさん：02/04/09 17:29 ID:???

じゃあ

　　　　　　　　糸冬了

522 ：マロン名無しさん：02/04/09 18:58 ID:???

自分が将来、漫画家を目指すか高級官僚を目指すかなんてのは
中学か高校のときには決めておくもんじゃないのか？
モラトリアムしてる奴はともかく、本気で漫画家や官僚を目指そうと思ってる奴なら。

そういう漫画家志望者が東大を目指す理由ってないじゃん。
芸大（絵の勉強）や早稲田・明治（マン研が伝統ある）ならまだしも。
東大卒の漫画家少ないのは、そういう理由でしかないと思う。

523 ：マロン名無しさん：02/04/09 21:26 ID:9ak/Tqiw

高卒の漫画家は、大学生活のことは描けないかも知れないけど、
だったら、描く必要ないじゃん。
窪之内英作は、高卒で家具製造会社に就職したけど、その経験を元に
「ツルモク独身寮」を描いてヒットさせたし、
青木雄二も、高卒で職を転々とした経験を元に、「ナニワ金融道」を描いた。
得意なジャンルを生かしていけばいいんだよ。
読者が皆、キャンパスライフの漫画を読みたい訳じゃないんだから。

524 ：マロン名無しさん：02/04/09 21:44 ID:???

芸大ってマンケンないんだよ
マンガを描くために目指して入れるヨーな甘いところじゃないんだよ

525 ：　：02/04/09 22:16 ID:???

>524
山田玲司って芸大出てなかったっけ
あの程度の絵で入れるのなら甘いところに思えるんだが。
たとえば情痴や㍾入るのより難易度高いの？

526 ：sage：02/04/09 22:22 ID:4BPTUL72

>525
山田玲司は多摩美

527 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:44 ID:???

高卒だからこそ胸張って言える
「学歴なんか関係無い」と

528 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:48 ID:GKhgRacs

>>524
沙村広明、冬目景あたりは美大出の漫画家として有名。
コミケの大手には上記の二人を含め美大生、卒生が大量にいるが。

529 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:54 ID:Foaje/z.

>>527が今いいこと言った！

大卒以上だったら絶対にいえない（いわない）

530 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:55 ID:7dmJSJc.

>>523
窪之内英作、大学のマンが描いてる

531 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:57 ID:Owh58La.

＞５３０
高卒でも、取材力で描けるんだよ。

532 ：マロン名無しさん：02/04/09 22:58 ID:9ak/Tqiw

>>530
だったら問題ないじゃん。

533 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:21 ID:???

鳥山明は会社辞めてから漫画家になろうと思ったんじゃなかった？

534 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:44 ID:???

結局ろくな学校も出てないようなやつは、才能もろくでもないってこった（プ

大学院出ててよかった～。

535 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:50 ID:???

中卒で現在、ヤングサンデーで連載中ですが何か？

536 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:50 ID:Owh58La.

＞結局ろくな学校も出てないようなやつは、才能もろくでもないってこった（プ

このスレのどこにそんな結論が？
自称院卒さまの脳内結論？

537 ：マロン名無しさん：02/04/09 23:53 ID:???

高校中退者が多い業界です＞マジ

538 ：マロン名無しさん：02/04/10 00:52 ID:???

早期デビューだと年齢的に大学中退くらいが
多そうな気がするんですがどうでしょう？

539 ：マロン名無しさん：02/04/10 01:25 ID:9pxicOgo

>>536
低脳煽りにマジレスするな。
マジで院生なら黙っているものだ。

540 ：マロン名無しさん：02/04/10 01:45 ID:???

小卒で総理大臣になりましたが何か？

541 ：マロン名無しさん：02/04/10 01:46 ID:???

兵卒でオゴレス倒しましたが何か？

542 ：マロン名無しさん：02/04/10 01:57 ID:9pxicOgo

>>541
ボコスカウォーズなんて今時知ってる奴いると思ってるのか？
出なおして来い。

543 ：マロン名無しさん：02/04/10 02:06 ID:???

>>542
お前だよ

544 ：マロン名無しさん：02/04/10 03:18 ID:2vp5x3yk

でもよー、漫画家や職人とかの学歴が直接関係の無い仕事っていいよね
俺地方の２流私大卒で今会社員４年目で営業やってんけど
碌な実績残せてない九大の同期が、本社栄転次期管理職だもんね
どう考えても俺の方が会社に貢献してるのに･･･

545 ：マロン名無しさん：02/04/10 03:23 ID:???

>>544
旋盤工にでもなるか？
町工場は密かにカコイイ。
ただ今後マスマスキツいけどな、貧乏人が多い国の方が得意なんだよな
"モノツクリ"って

546 ：マロン名無しさん：02/04/10 03:31 ID:2vp5x3yk

いや、やめるつもりは無いんだけんども
同期にここまで差を付けられちゃ、一流大卒の後輩にも追い抜かれそうで怖い。
ま、俺と同じような境遇の奴らは、出世を考えずに気楽にやってんけど、それが一番かも。
まあ、東京や関西はこういう風潮無いんだろうが
地方(九州)はまだ人事は学歴で判断されるな

547 ：マロン名無しさん：02/04/10 03:49 ID:dKe3DlaY

俺今年から就職活動だ！
ﾌﾞﾙｰになること言うなｺﾞﾙｧ!!!(ﾟдﾟ)

548 ：マロン名無しさん：02/04/10 11:50 ID:???

学歴に自身がなくてテメェに自身のある奴ぁベンチャー系
ってのはまだ基本として有効だよね

549 ：マロン名無しさん：02/04/10 22:00 ID:???

>>545
旋盤工を甘く見るな～。
月収50万以上いくぞ。
ただし経営者だけど。

550 ：545：02/04/10 22:31 ID:???

>>549

甘く見てねぇよ。学歴関係ねぇってのと
日本の秘かに熱い分野ってのは間違ってねぇだろ？
あと仕上の良さと安さの王位はどんどん
東南アジアとか中国とかにもってかれるってのもさ？

551 ：549：02/04/10 23:04 ID:???

>>550
おお、悪い悪いよく読んでなかったよ。

>あと仕上の良さと安さの王位はどんどん
東南アジアとか中国とかにもってかれるってのもさ？

これは、大量生産のモノだとそうだけど、
ホントに精度良いものが欲しかったら日本製かな。
まぁ、どんな世界でもスキルが高けりゃいくらでもやっていける。

552 ：マロン名無しさん：02/04/11 02:32 ID:Y94ypMRI

金の問題じゃないだろう。
クリエイティブな才能の問題だよ。
無名のくだらない大衆のひとりとして
死ぬよりまんがでもいいから天才といわれて死になよ。

553 ：マロン名無しさん：02/04/11 02:41 ID:LFlmvRvM

漫画で天才といわれるのも
膨大な屍の上にたっているほんの一握りだと思うけどな｡

ていうか天才と呼ばれるレベルになるなら、
それこそ職人だろうが会社勤めだろうがどこの職種でもいると思うのだが。
そんなところにいる人は職種とわずクリエイティブなんじゃないの？

554 ：マロン名無しさん：02/04/11 03:22 ID:???

>>553
イイコト言った！

555 ：マロン名無しさん：02/04/11 08:11 ID:???

>>552
他人事と思って適当なこと言ってるね。

556 ：マロン名無しさん：02/04/11 12:06 ID:???

>>555

いや、>>552 はちょっとめずらしい職業だとそれだけで天才って事になる
ド田舎に住んでんだよ。
我々の常識を彼らの常識に押し付けるのは良くない。

557 ：マロン名無しさん：02/04/11 13:46 ID:???

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃>>1のなまえをいれてください┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　　　　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　きちがい　 .┃
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　にぬ　ね　の .わ　　　を　　　ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

558 ：マロン名無しさん：02/04/11 15:22 ID:???

　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃わたしの□□□□にいれてください ┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
.　　　　　　　　　　　　　┏━━なまえ━━┓
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　おまんこ　 .┃
.　　　　　　　　　　　　　 ┃　　￣￣￣￣　 .┃
　　　┏━━━━━━━┻━━━━━━━━┓
　　　┃あ　い　う　え　お　は　ひ　ふ　へ　ほ .┃
　　　┃か　き　く　け　.こ　ま　み　む　め　も　┃
　　　┃さ　し　す　せ　そ　や　　　ゆ　　　 .よ　┃
　　　┃た　ち　つ　て　と　ら　.り　る　.れ　ろ　┃
　　　┃な　にぬ　ね　の .わ　　　を　　　ん　┃
　　　┃っ　.ゃ .ゅ　ょ　ﾞ　　ﾟ　　もどる.l>おわり.┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

559 ：マロン名無しさん：02/04/11 20:34 ID:???

>>553-558
は頭の悪い発言としてなかったことにします。
頭のいいかたあとつづけてください。

560 ：名無し：02/04/11 20:56 ID:UgqM30GU

母子家庭で大学に行くことが出来ません。
現状みて奨励金は無理だし、私立なんてとても無理です。
国立に行ったとしても、仕送りは一切してもらえないです。
ほかにも色々事情があるんですが・・・。
大学行きたいけど、行けない。
僕の希望は、いま漫画家の道しかありません。
高校卒業したらすぐ漫画家のアシになろうと思ってます。
将来が怖いけど、やるしかない。

561 ：マロン名無しさん：02/04/11 21:10 ID:njtxhQz.

見る見る脱線していくな（ｗ
＞低学歴の奴らの描いた漫画が面白いわけがありません。
論点はここだろ？
で、結局面白いのか？面白くないのか？

562 ：マロン名無しさん：02/04/11 21:49 ID:M7mzYxVA

面白さと学歴は関係ないと思う。
ただ頭の悪い奴の描いた漫画は面白くないと思うので、
完全に相関関係がないとは言い切れない。

学歴が頭の良さと直結してるとも思わないが、
少なくとも勉強が嫌で遊びまくってた奴（オレみたいな）よりは
先見の明がある分ましじゃないかな。

563 ：マロン名無しさん：02/04/11 23:41 ID:1nsZZGAw

>>561
面白さと学歴と関係ないので何とも言えない。

564 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:15 ID:bpPIUlvY

でも15歳くらいのときに勉強しろってほうが無理
元気よすぎなんだもの部屋で一日こもってろって
拷問だよ。
３０歳くらになると動くのがだるくなって
一日中机の前にすわってたりするから。

565 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:25 ID:fgKfGzy.

一日こもって勉強しなきゃならない奴ってのも頭悪いと思うのだが…

566 ：昨日の出来事：02/04/12 00:28 ID:???

俺「この漫画、全体的にパース狂ってるよ。消失点打ってみな。」

低学歴の漫画家志望者Ａ「は？消失点？ナニソレ」

俺∑（´д｀;)

567 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:33 ID:???

成功者にしか言えないと思うがなあ・・・。
面白いかどうかは議論したって終わらないって。

568 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:51 ID:???

>>566
それは頭の良し悪しじゃなくてマンガ家としてそいつがダメなだけ。
中卒や高卒でも優れた職人がいるように、技法の勉強しなきゃダメなのは学歴関係ないよ。

ただ、ストーリーとか考える上では違ってくるかもね。いろいろ体験してるわけだし。

569 ：マロン名無しさん：02/04/12 00:57 ID:???

つか、東大出てたって消失点を知らないやつはいると思うが。
ここで議論してる学歴って、美大の話じゃないだろ。

570 ：マロン名無しさん：02/04/12 02:41 ID:???

ビダイでたって消失点を知らない奴はいると思うが。
製図的に絵を作るわけじゃあるまいに。
今日日パースキチになってる分野なんてそうそう無いぞ。

大体消失点が画面内に置ける構図ってそうそう無いんだよな。
消失点から製図しようとすると画面の数倍以上の大きな紙なり
なんなりがないととてもやってられない。
人間の目とカメラは違うんだしヨ。

パースさえ合ってたら良いとか思って描いた奴って異常に広い部屋とか
異常に巨大な人物とかを演出効果とか関係無しに描いて平気なツラしてん
だよな。

571 ：マロン名無しさん：02/04/12 03:00 ID:R4KSb/z6

相原コージはパースキチだよね

572 ：マロン名無しさん：02/04/12 03:17 ID:???

>>571
あの人の絵のヘタさは味になってるからなぁ…
絵をあんまりにもビシッってキメられると作家自身への感情移入が
できにくいよーな…必ず必要じゃな物でもないけど、ネタ作家の場合は
ある程度あった方が良い気がする…

573 ：マロン名無しさん：02/04/12 17:29 ID:???

>>561->>563で結論は出たみたいなので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

574 ：マロン名無しさん：02/04/12 17:37 ID:???

　　　　
　　　　　　　　　　　糸冬寮

575 ：マロン名無しさん：02/04/13 15:09 ID:HQ1x0WAU

どの年代向けのマンガ書くのかによっても変わってくるよね。
小学生むけなら中卒でもいいし、高校の喧嘩マンガなら高校中退でも
いいだろうし。でも一度も社会に出た事ない人間のマンガってやっぱ
薄っぺらだよね。俺がはたち過ぎたからこうおもうのかも
しんないけど。面白い青年マンガ書くには、ある程度の
大学を出て、それなりの企業で働いた事のある人、
もしくは専門的な能力をもったひとじゃないとだめだね。
個人的には学園喧嘩マンガのジャンルはもういいんじゃないかとか
思う。とっても低級だよね。ろくでなしブルースだけお気に入りでそろえてある。
さあ文句のある人たたいてください。

576 ：：02/04/13 15:28 ID:???

糸冬漁

577 ：マロン名無しさん：02/04/13 15:41 ID:???

エクセルサーガで「漫画家は社会の底辺～♪」
とかいう歌がなかった？

578 ：これ以上は不毛…：02/04/13 16:26 ID:???

＞さあ文句のある人たたいてください。
文句無いから終了していいか？

579 ：まぁ：02/04/13 17:01 ID:???

一応、文化的産物の良し悪しだとか、それに関る情報交換だとかを
する場でこれだけ不毛な意見を並べたてられるって事ぁ
意味の無い差別主義が文化を停滞させるって事の見本になりそーで
そーゆー物としてはオモシロイのじゃないか？このスレ。

バカは抑えずに飼う。これ基本。

580 ：マロン名無しさん：02/04/14 02:04 ID:WoQbOUZY

ここに来てる奴ら、『カメレオン』とか『特拓』とか馬鹿にしてんの？

581 ：マロン名無しさん：02/04/14 08:58 ID:4s/9M/dk

>>566

あ～あ、やっちゃった・・・ｸｸｸｸ

582 ：マロン名無しさん：02/04/14 09:33 ID:???

煽ラーよりも、放置のできないﾔｼの方が厄介だな…

583 ：マロン名無しさん：02/04/14 09:36 ID:bOUEbr2E

消失点知らないのは学歴のせいか？
なんでも学歴のせいにするんだ･･･

584 ：マロン名無しさん：02/04/14 09:39 ID:???

よくこんな糞スレ続くもんだな・・・

585 ：　：02/04/14 09:48 ID:qfJOn35Y

美大とか芸大とかはどうかね？それなりに役に立つと思うけど。
あと日芸とか。
まあ法学部出れば法律のマンガかけばいいことだし、文学部出てれば
その知識生かせるマンガ描けばいいことだけど。

586 ：マロン名無しさん：02/04/14 09:52 ID:???

>585
学部出た程度の専門知識って役に立つか～？
それよりも大学図書館とか好きなだけ利用できる方が
資料としてありがたいけどな～。
一般図書館じゃおいてないような専門書とか
LDで映画見放題だったりとか。ただで。

587 ：マロン名無しさん：02/04/14 09:58 ID:g.uXv0Ag

大学でも理系は分野を掘り下げるからかえって役に立たんが
文系は少なくとも一般教養を身につけれるよ

588 ：　：02/04/14 10:03 ID:???

漫画家ってある意味職人みたいなものだからね。
専門知識＋αが必要。大手出版社の編集者は学歴高いよね。
こちらはプロデューサーみたいな役割だから、総合的な知識が
求められる。

589 ：マロン名無しさん：02/04/14 10:03 ID:???

一般教養なら理系もやるんじゃないの？
俺の大学文系オンリーのヘタレだから知らねっけど。

専門知識にかけては文系でもたいしたことないのは一緒。

590 ：マロン名無しさん：02/04/14 10:04 ID:???

大手出版社＝大手企業だから学歴必要なんだよ。
編集だからじゃないだろう。

591 ：マロン名無しさん：02/04/14 10:15 ID:???

>>584
学歴至上者の独り言に釣られる奴が後を断たないからだよ。
>>566にしたって早い話「昨日の出来事」をただ言ってるだけ。
突っ込んだ議論をあえてせずに、「パースの分からない低学歴がいました」
って事をただ報告してるだけ。
「低学歴はパースが分からない」なんて>>566は始めから断言していない、
というより出来ない。
そんな事を言っちゃったら現役の低学歴漫画家は皆パースが分からないなんて
無茶な事を言ってるも同じだから、>>566はそんな事は言えない。
その代わり少しでも低学歴の評価を下げるため、あえて低学歴の中の
ヘタレな奴だけを例にとって報告してみる。
マスコミが視聴者の印象を操作する方法と酷似してるよ。
他の煽りにしても「低学歴は○○だと思う」とか「そんな事言っても
負け惜しみにしか思えない」とか、学歴至上サイドのレスのほとんどは
自分の感想を並べてるだけで議論には参加してない。
本来議論に発展し得ないタダの独り言に対して頭熱くなって反論する人間が
このスレを支えているんだよ。

592 ：＿：02/04/23 02:42 ID:4W9PYFiM

ギャグのセンスとかは大学の授業なんかじゃ絶対教えられないっしょ。

593 ：マロン名無しさん：02/04/23 02:50 ID:???

『言葉知ってた方がボキャブラリ豊富になってオチのバリエーションが増える。
でも大学行くより本読んで雑学仕入れた方がずっと効率的。』
と松本人志が言ってた
もっとも、彼は高卒なので単なる妬みの可能性大！
というか、大学行く学力無かったもんで妬んでるだけと思われる。

594 ：マロン名無しさん：02/04/23 13:07 ID:iC9AN/8I

>>593
ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！の松本のギャラは８００万。
単純計算で一ヶ月３２００万の収入
君は大学出てるかしらんが、３２００万円稼ぐのに何年かかるよ？ｗ

595 ：マロン名無しさん：02/04/23 13:38 ID:???

尾田って大学1年で辞めたらしいんだけど、どこの大学行ってたんだ？

596 ：マロン名無しさん：02/04/23 14:04 ID:???

東大出っているの？
京大なら村上たかしぐらいかな･･･やっぱ関係無いね。

597 ：マロン名無しさん：02/04/23 15:00 ID:GzchEiks

一言言っておくが大学とは将来の会社の待遇考えて、行くべき所だった。
大卒の肩書きを得るためにね。
俺もそのつもりで無理して地方のボンクラ大学卒業したが
はっきりいって、高校中退して技術職就いてる奴の方が稼いでる。
一流大学ともなると世間の扱いは違うのだろうが、２流、３流大は高卒と一緒。
就職に少しだけ有利なだけだよ

598 ：マロン名無しさん：02/04/23 16:11 ID:???

東大出の漫画家といえば見田竜介がそうじゃなかった？
この人、有名な社会学者の見田宗介の息子だよね、たしか。

599 ：マロン名無しさん：02/04/23 16:43 ID:vdd7RtJU

東大卒というだけで萎縮してしまう人間いるのも確か
自分がやってることに客観的な意見を聞けないかもね
みんな気を使っちゃって

600 ：マロン名無しさん：02/04/23 17:07 ID:???

６００高卒ゲトー

601 ：　：02/04/23 18:38 ID:f8z2hxHs

漫画家には大学の法学部や経済学部より美大とか芸大でてたほうが
いいと思うがなぁ。

602 ：マロン名無しさん：02/04/23 22:22 ID:rvPILOeo

>>593
才能ある人間に学歴はいりません。
学歴は才能のない人間の箔付けのためにあります。

603 ：マロン名無しさん：02/04/23 22:48 ID:???

ここでマジレスしてる人は何がしたいんだ？
まさか１を説得しようとでも思っちゃいないだろうな？
「学歴は関係無いよ」と言って、１に言い聞かせたいのか？

>>593のレスだけど
＞もっとも、彼は高卒なので単なる妬みの可能性大！
＞というか、大学行く学力無かったもんで妬んでるだけと思われる。
結局は「思われる」ってだけであってそれはあくまで593の想像、感想でしかない。
このスレで何十回も書かれてる典型的な感想レス、議論のしようが無いただの想像。
想像、感想は個人の自由。
誰も反論する事は出来ない、思うだけなら本人の勝手なんだから。
それに対して延々と議論を持ち掛けたがるから話が無限に繰り返す。
>>593->>594と全く同じ会話がこのスレで何度繰り返されたんだろうな？

「俺（私）はこう思う」的な意見に反論したって決着なんてつかないんだよ。
思うだけなら本人の自由なんだから。
このスレは>>561->>563で終了してるんだよ。

604 ：マロン名無しさん：02/04/23 23:55 ID:7tuCUbC.

↑
ネタスレでマジになってる、コワッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

605 ：マロン名無しさん：02/04/24 00:00 ID:???

>>604
まともに反論できなくなると突如ネタスレ扱いか。
始末に負えないね。

606 ：マロン名無しさん：02/04/24 04:37 ID:ht/zlYyM

>想像、感想は個人の自由。
これに同意
主観である限り断定されても自分も同じ考えになるわけじゃないもんな。

607 ：マロン名無しさん：02/04/24 06:08 ID:Rh7Z2dx6

ある意味答えは明白すぎるぐらい明白なんだから、議論が空転するのも当然。

608 ：マロン名無しさん：02/04/24 07:24 ID:???

学歴スレは盛り上がるね。

609 ：マロン名無しさん：02/04/26 13:44 ID:???

学歴関係なく売れる奴は売れる、売れない奴は売れない
ホントそれだけだな

610 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:19 ID:???

age

611 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:32 ID:???

うんこ

612 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:32 ID:???

うんこ

613 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:32 ID:???

うんこ

614 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:32 ID:???

うんこ

615 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:33 ID:???

うんこ

616 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:33 ID:???

うんこ

617 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:33 ID:???

うんこ

618 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:34 ID:???

うんこ

619 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:34 ID:???

うんこ

620 ：マロン名無しさん：02/05/08 16:34 ID:???

うんこ

621 ：マロン名無しさん：02/05/08 21:56 ID:EkFFH.Mg

うんち

622 ：マロン名無しさん：02/05/08 22:31 ID:???

どうせなら、美大やデザイン学校を出てない漫画家にしようや。

似非専門学校卒で成功している人間より、美大とか出ている人の方が多いし

623 ：マロン名無しさん：02/05/21 20:51 ID:???

ていうか、大学出たって駄目な奴は駄目。

624 ：法政太郎：02/06/12 22:15 ID:pLEa5TGE

ほりのぶゆきってウチのOBだったんだな。
あの人の漫画好きなので、ちょっと嬉しい。

625 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:30 ID:???

ブルーカラーってお前何年生まれだよ？

626 ：マジレス希望：02/06/12 22:33 ID:haAI95fE

マジレスきぼん・・

プロフィールで高学歴であることが判明した場合
①むかつく。そいつの漫画はもう読まない
②尊敬しないまでも、ねたみ、やっかみよりは「今後も読みたい」という気が
強まる
③①②のいずれでもない→具体的に

マジレスきぼん

627 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:40 ID:???

うんこ

628 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:40 ID:???

うんこ

629 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:40 ID:???

うんこ

630 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:40 ID:.6chhUvU

うんこ

631 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:40 ID:???

うんこ

632 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:41 ID:???

うんこ

633 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:41 ID:???

うんこ

634 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:41 ID:???

うんこ

635 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:41 ID:???

うんこ

636 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:41 ID:???

うんこ

637 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:42 ID:???

うんこ

638 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:42 ID:???

うんこ

639 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:42 ID:???

うんこ

640 ：マロン名無しさん：02/06/12 22:43 ID:???

うんこ

641 ：マロン名無しさん：02/06/13 00:45 ID:Gn/oll2Q

マジレス

３⇒「へぇー頭良いんだなー。」と思って終了。妬みもしないし尊敬もしない。

642 ：マロン名無しさん：02/06/29 05:50 ID:9adPX/1k

澤井啓夫が慶應卒って噂、本当なの？

643 ：マロン名無しさん：02/06/29 07:52 ID:???

藤子不二雄は二人とも中卒だからなあ。
漫画家じゃないけど、吉川英治は、確か中学校すら行っていないはず。

俺は地方国立大卒業して、とあるベテラン漫画家のところにアシに行ったら
高校出てすぐうちに来ればよかったのに。
って言われた。覚悟を決めるのに４年かかったんです・・・

644 ：マロン名無しさん：02/06/29 16:58 ID:.FDaf/i.

東大卒＝雁屋哲。
代表作＝おいしんぼ

645 ：マロン名無しさん：02/06/29 17:26 ID:???

大工・左官・建具等の食っていける職人の世界では、大卒等の理屈魔は、
絶対いらないそうです。

技術を盗むことはしないし、教えても覚えが悪いとのこと。
頭でっかちの口先野郎ばっかりだってさ

漫画でも面白いネタは考えるけど、それを表現するのにへんに懲り過ぎて、
ごく一部のヤシにしかうけない

最終学歴よりもっと大事なものあるんじゃないの

646 ：御自分で描けば：02/06/29 17:33 ID:s9uIQnd2

>>1

想像力の無い受け手
だから買ってるんじゃないの
消費するだけの受け手でしょ
才能も無くてただ生きているだけの存在
もの批評する者はみな同じ
でしょ

才能が無い人間の妬みでしかない
カッコ悪～

647 ：マロン名無しさん：02/06/29 17:35 ID:???

>645
>最終学歴よりもっと大事なものあるんじゃないの

感動しますた。。

648 ：マロン名無しさん：02/06/29 18:18 ID:???

>>643
おい、藤子不二雄は高卒だろう？

649 ：マロン名無しさん：02/06/29 22:09 ID:Ul9x1tp.

漫画って絵だからね・・・
絵だけはどんなに勉強しても社会経験積んでも自分で１から始めないとどうにもならないからね。
一般人の絵の下手さは漫画家で絵が下手だと言われる人のそれとは比較にならないしね。

高学歴化が進んでいる昨今では大卒の方が漫画においても若干有利だと思う。
というのも、大学生活という共通体験が漫画のエッセンスに生きてくるからね。

まぁ、覇気もやる気も根性もない本当にどうしようもない奴が、絵という目に見える形で表される
漫画家を目指すことはないわな。
そういう奴は口先だけで生きていこうとするからね。

650 ：マロン名無しさん：02/06/29 23:35 ID:9fYmfYps

アタマの善し悪しは学歴どうのこうのより、漫画の中身見ればすぐ分かるよ。

論理も話の組み立てもメチャクチャな漫画が逝ってよしなのは同意。しかし
それだからといってイコール低学歴というのは、半ば無茶な帰納的思考というものだ。

651 ：マロン名無しさん：02/06/30 00:16 ID:9p3NU6Wk

誰もがオモシロイという漫画なんてないよな、多分
……なに当り前のこと言ってんだ俺は、逝って来ます

652 ：マロン名無しさん：02/06/30 13:21 ID:???

頭良くないと作れない類のストーリーってのはあるよな。
設定とか展開が複雑なのとか、所謂良くできたお話とか、
感性よりも理屈で組み上げられているストーリー。
俺、そういうの好き。ここら辺は思いっきり好みの問題だが。
ただ、高学歴者が頭良くて、低学歴者が頭悪いってのは傾向に過ぎない。
例外は存在する。それでも、傾向として厳然と存在するが。

653 ：マロン名無しさん：02/07/01 10:07 ID:???

荒木飛呂彦は専門学校卒（服飾デザイン関係だったか？）。

654 ：マロン名無しさん：02/08/20 00:18 ID:???

落ちんぞ

655 ：マロン名無しさん：02/08/20 01:33 ID:???

こんなゴミスレいいかげん書き込むの止めろよ

656 ：マロン低脳さん：02/08/20 01:37 ID:???

学校行っても漫画に生かせる知識が身に付くわけじゃない
学校行ってる暇があったら本やドキュメンタリイ番組でも見てろカス！

657 ：マロン名無しさん：02/08/20 23:58 ID:vszQ/fkL

高学歴と頭のよしあしは関係ありません。
我社の東大、学習院、早稲田卒の使えない同僚、部下、一日もなんとかしてほしい・・・

658 ：マロン名無しさん：02/08/21 00:27 ID:???

>１
おまえの読んでる漫画の作者はいい学校でてるのか？（藁
ところで・・・

そ　れ　が　な　ん　な　の　？

659 ：マロン名無しさん：02/08/21 00:58 ID:???

もう語り尽くされたのでは。
あげるでない。

660 ：マロン名無しさん：02/08/21 01:12 ID:???

>659
過去レス見てなかった。
すまん。

661 ：マロン名無しさん：02/08/21 13:48 ID:???

中卒ヒキじゃ話にならん。

662 ：マロン名無しさん：02/08/21 15:10 ID:???

>>1
マジレスすっけど、
学歴は役に立たんぞ。
腕が物言う世界では特に。
逆に邪魔になる。
学校で習った事の方を現場の経験より上に置きたがり、
技術の積み重ねを軽んじる傾向が強く、現場の声を聞かない。
当然、先輩の忠告を聞かない。
頭でっかちで使い物にならない・・・
職人がいなくなると、技術立国も危ういって事を、
近年言われ続けていることは知ってるかい？

ついでに、家庭の教育方針が大学不要論。
大学とは、「食っていく為の何の特技もない人」が
食っていく為の（就職用の）ハクつけるために行くところ・・・なんだそうな
真理の探求者（学術研究者など）は除くそうだが。

偏見過ぎだよ、わが親よ。

663 ：マロン名無しさん：02/08/21 15:10 ID:???

高学歴が必ずしも頭が良いというわけじゃいのは同意だが、
高学歴を手に入れるために高学歴じゃない人間以上に「勉強」という努力をしてきた事は認めても良いんじゃないか？

664 ：マロン名無しさん：02/08/21 15:15 ID:???

>>662
しかし統計の算出の仕方を知らない数１Aも出来ない馬鹿はいらんがな。
所で高学歴の奴の方が学校で習ったことを使わんぞ。
東大、京大、早慶なんか自分の事は自分でやらなくちゃならんからな。
変に堅苦しい私立の高卒なんかよりは役に立つ。

665 ：マロン名無しさん：02/08/21 16:23 ID:???

学問の道に進みたきゃ勝手に進みゃあいいものを・・
高学歴でも正直回りに流されてるだけの俺のダチの様にはなりたくねぇな

666 ：マロン名無しさん：02/08/21 16:27 ID:???

>>664
うちの親父にいってやってくれ・・・わが親ながら偏見きつすぎ。
どうやら大卒部下にロクなのがいないらしくて・・・・逆コンプレクスみたいなんだよな。
学歴云々よりも本人次第と言いたいのは解るんだが・・・
だからって、大学不要論はないだろ・・・。
スレチガイ、スマソ

667 ：マロン名無しさん：02/08/21 16:29 ID:???

＞変に堅苦しい私立の高卒なんかよりは役に立つ。
大賛成
＞学問の道に進みたきゃ勝手に進みゃあいいものを・・
学問の道に行きたいのではなくて学歴を手に入れたいだけなのでは

668 ：マロン名無しさん：02/08/21 16:41 ID:???

>>665
そいつは高学歴だろうと関係ないんじゃないか。

669 ：マロン名無しさん：02/08/21 16:43 ID:???

お前らよく飽きねーな…って俺もか。

そもそも努力って自分で目標を決めてそれを達成する為に頑張る事だろ？
高学歴を目標にするか他の専門的な事を目標にするかの違いじゃん。
どっちも絶対報われるなんてことはないしさ。
お互いに意味無いとか言い合ってる事自体意味がないと思うがどうか。

670 ：マロン名無しさん：02/08/21 17:01 ID:???

自分には学歴社会って言葉に洗脳されとる人間が信じられん

671 ：マロン名無しさん：02/08/21 17:17 ID:???

>>670
学歴社会なんて言葉に振り回されているのは低学歴な奴だけだよ。
そこそこの学歴以上の奴はいちいちそんな社会の事なんか気にしてない。
高学歴を鼻にかける奴なんて東大でも一部のやつだけ。
7割以上の東大生は学歴に対して謙虚だよ。
余裕とも言うがな。

672 ：マロン名無しさん：02/08/21 18:08 ID:???

>671
振り回されないから低学歴なんじゃないか？

というか低学歴にも高学歴にもそんな奴はいるだろ。
670はその両方のこと言ったんじゃないのか？
あんたがどうなのかは知らんが決め付けるのはよせよ。

673 ：マロン名無しさん：02/08/21 20:44 ID:???

もういい加減落とさないかこのスレッド

674 ：マロン名無しさん：02/08/30 17:33 ID:1MUhRjMI

落ちる前に答えてくれ
車田＝早大はネタだろ？

675 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/30 23:44 ID:???

>>674
車田正美早稲田で検索すればわかる。
早稲田大学商学部卒

676 ：マロン名無しさん：02/08/31 01:24 ID:dxwTd08U

>>675検索したけど、そんなのねぇぞヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

677 ：マロン名無しさん：02/08/31 01:25 ID:y85LKx9m

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678 ：マロン名無しさん：02/08/31 02:45 ID:???

別にマンガ家の学歴なんてどうでもいいじゃん。
知り合いじゃないんだし、自慢にも害にもなんないし。
漫画家は大卒いっぱいいるし、高卒だからって作品に影響するわけじゃないし。
面白いマンガ描いてりゃいいんじゃねーの。
学歴なくて苦労するのは本人だし、漫画家は仮にも社会人なんだから承知済みなんじゃないの？
でも、学歴スレが伸びるあたり、実はコンプレックス持ってる奴多いのかもね。
・・・ってオレも伸ばしてるし。

679 ：マロン名無しさん：02/08/31 03:15 ID:???

大卒の漫画の方が深みがあるしおもしれーに決まってんだよ！
ベルセルク見てみろ！
あれは、大卒じゃなきゃ書けない漫画だな。

結論

学歴が高ければ高いほど深みがある漫画ができる。

680 ：マロン名無しさん：02/08/31 03:27 ID:???

ギャグ漫画じゃ、法学部とかでてもあまり意味無いと思うが。

681 ：マロン名無しさん：02/08/31 03:30 ID:???

>679
日芸じゃねーか

682 ：　：02/08/31 03:30 ID:ptQ4CHAw

ある程度の知識は必要だろう。
しかし最終的には才能、これ。

683 ：マロン名無しさん：02/08/31 03:30 ID:???

やっぱ関係ないだろ。
バカボンドとかは、どうでしょう？
原作の吉川栄治は小卒で御座います。まぁ時代が違うから関係ないけども。
ってゆーか大学行っても本とか読まない奴いっぱいいるしな。
ところで小林秀雄なんて東大文系のボスみたいなもんじゃない？
評論家としては凄いけど、小林の書いた小説読んだ事ある？
深く考えてりゃ面白いって訳じゃないし、ましてや学歴なんて関係ないだろ。

684 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:19 ID:???

鳥山明が院卒だったら、ドラゴンボールはもっと面白くなっただろう。

685 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:20 ID:???

見事に関係ないな

686 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:21 ID:???

鳥山明が院卒だったら、ドラゴンボールは存在しなかっただろう。

687 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:24 ID:???

関係ない関係ないっていうけどもしかしたら関係あるかもしれないじゃん
関係あったらどうするんだ？

688 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:31 ID:???

んじゃ、関係なかったらどうするんだ？

689 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:38 ID:???

だから、同じレベルの人間だったら、高卒と大卒じゃ大卒の方が上なんだよ。
給料だって大卒の方が上だろ？漫画家だって同じ。つーか、どの業界も大卒の方が
上なんだよ。わかる？

690 ：マロン名無しさん：02/08/31 04:41 ID:???

ごめ～ん。わかんにゃ～い。
一緒に社会に出て確かめてみるか！どう？

691 ：マロン名無しさん：02/08/31 05:15 ID:eXJvBzc9

学歴社会の被害者だ
小さい時から教育ママゴンに洗脳されてたんだろうな
かわいそうに（W

692 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/08/31 06:35 ID:???

>>681
日本大学芸術学部日本画学科。
コナンの作者と同じ。
絵さえ描ければ合格する美大です。
学力不問。

693 ：マロン名無しさん：02/08/31 07:20 ID:???

うるせー低学歴ども！この世は学歴がすべてなんだよ！
大体学歴が意味なかったら何のために必死で勉強するんだ？
おまえら馬鹿？

694 ：マロン名無しさん：02/08/31 07:27 ID:???

いや、世の中金で決まる。
金があればそれでＯＫ。

695 ：マロン名無しさん：02/08/31 07:31 ID:???

>>693
んで、お前は今何の仕事してるわけ？

696 ：マロン名無しさん：02/08/31 17:30 ID:???

学歴言うより勉強や調査という点で
ろくに調べもせずに書きなぐる漫画家は駄目だな
上条明峰とかな
薄っぺらい知識で時代劇amd科学現象ですかおめでてーな

697 ：マロン名無しさん：02/08/31 18:31 ID:???

それよりも、オタク野郎の専門卒漫画家もどきを叩きましょう

698 ：マロン名無しさん：02/08/31 18:32 ID:???

忙しいから…

699 ：マロン名無しさん：02/08/31 19:05 ID:???

低学歴必死だな･･･（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

700 ：マロン名無しさん：02/08/31 19:58 ID:???

>>699
御互い低学歴で困ったもんだな。

701 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:06 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?俺は高学歴だけど？

702 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:06 ID:gpQTlp6F

低学歴とか言ってる奴は、オレの知る限り
低学歴か、三流大学生か、研究室で社会復帰できない奴か、東大落ちた奴だな。

703 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:08 ID:???

俺の知る限り低学歴は、そうやって言い訳する。

704 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:10 ID:???

そうか。図星だったのか。悪いことしたなぁ。

705 ：低学歴の為に訂正：02/08/31 20:23 ID:???

俺の知る限り低学歴は、>>702のように言い訳する。

706 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:25 ID:???

ギャハハ

707 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:26 ID:???

そんな興奮すんなって。

708 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:26 ID:???

黙れ！！厨房！！！

709 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:27 ID:???

キャー（´∀｀）おこっちゃった！

710 ：高学歴：02/08/31 20:29 ID:???

いつでも相手になってやるよ。低能低学歴諸君。
僕は冷静ですよ。

君たちこそ顔真っ赤にしてなにやってんの？

711 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:31 ID:???

あらら。高学歴に変身しちゃった

712 ：高学歴：02/08/31 20:32 ID:???

君もちゃんと名前欄に「低学歴」って書かなきゃだめだよ。わかる？

713 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:34 ID:???

これだから低脳は・・・・
自己卑下は良くないですよ。

714 ：高学歴：02/08/31 20:41 ID:???

ｷﾞｬﾊ!「低脳」って何ですか？そんな日本語あるんですか？脳が低いって何？馬鹿ですか？
そうですか低学歴ですか・・・ちゃんと公正しようね僕ちゃん！（笑

715 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:44 ID:???

困った奴だな。脳の程度が低いって事で低脳なんだよ。
いいですか？キミは「能力が無い」んじゃなくて、「脳の程度が低い」の。
反応するんじゃないかと思ってたけどマジで反応すんなよ～。
オレもこっぱずかしいじゃん。

716 ：高学歴：02/08/31 20:46 ID:???

そんな言い訳考えてる暇あったら六法全書でも読め！

717 ：マロン名無しさん：02/08/31 20:48 ID:???

お前は読んだの？面白かった？

718 ：マロン名無しさん：02/08/31 22:05 ID:???

六法全書読んでも法律を知った事にはならないよ。

719 ：高学歴：02/08/31 22:27 ID:???

これだから低学歴は嫌なんだよ！文句があるなら学歴板来いや！
いつでも相手になってやる！じゃぁな雑魚低学歴ども！

720 ：マロン名無しさん：02/08/31 23:45 ID:???

プログラマは才能に左右されない・・・か。
ガキの頃にＰＣで遊べる環境がありかつコーディングにはまってたのが
才能というなら多少は左右されるかもね。要はプログラミングを楽しめるの
かどうかだけど。ＰＧ２，３年やるとその辺がはっきりしてくる。
ＳＥの楽しさって言っても色々あるしね。つかＳヨの定義曖昧だし。良いチームできたときに
引っこ抜いて優遇してくれるとこに逃げて大成功とか会社自分で作っちゃったりとか、今だったら
色々冒険のしがいもあるし頑張って会社長居して前線でバリバリ頑張れば当然収入を高く
安定できる。ＰＧは業界全体を見ると数が少ない。だからあちこちで使い回されたり酷使され
たりする。でも逆に言えばトントン拍子にステップアップするチャンスも多いってこった。
鬱はどうしようもない。ＰＧの職業病。僕は鬱になったことないで～すって人が鬱になる。
なった事ある人はもっとひどくなる。休日無し、こもりっきり家にも帰れず１徹２徹は当たり前。
それでも続けられるのはやっぱ好きだからとしか言いようがないな。あ、やっぱ才能か？
でもマンガ家だってそうでしょ？

721 ：マロン名無しさん：02/08/31 23:56 ID:uFIHI1rf

鳥山ってどこの大学？

722 ：マロン名無しさん：02/09/01 00:14 ID:???

だから、車田早大説はネタだろ？

723 ：　　：02/09/01 01:44 ID:TAhVQHwP

島袋

724 ：マロン名無しさん：02/09/01 02:01 ID:???

ねこぢるの学歴誰か知らない？

725 ：マロン名無しさん：02/09/01 04:42 ID:tBAHJT5B

リアルな話、高学歴でないと面白い漫画が描けない、という思い込みはどうかな？
確かに色々なことを知ってるという点では、高学歴が有利だろう。
しかし、あくまでもそれは、机の上の知識でしかない。
実際に描くには、技術力の他に想像力や観察力も必要だと思う。
つまり、知識(ここでは学歴を指す)だけあっても、面白い漫画はかけるかどうか？
逆に知識に縛られて、想像力を萎縮させては、意味がない。
例えば、ドラえもんの道具にしても、いちいち突っ込みをいれたらキリがない。
スモールライトは原子自体が小さくなるのか、原子の数が減るのか？
などと、なってしまう。
もちろん、いろいろなことは知ってた方がいい。
しかし、それに縛られては駄目だ。
ようは、学歴は評価の一つにしか過ぎず、ほかの物差し、例えば想像力、を考慮しないのは無理がある。
あまり、学歴に固執し過ぎると、他に取り柄がないことを自ら証明しかねないよ。
以上、駄文かつ長文ですまぬ。

726 ：マロン名無しさん：02/09/01 07:57 ID:???

>>725
想像力を否定するほど頭の悪い人は少ないと思うけど。
逆に否定してくれるようなちょっとズレ気味のマンガ家は面白いと思う。
君の論法でいくとすごくありがち～～な作家になっちゃうと思うけど、どうよ。

727 ：マロン名無しさん：02/09/01 08:41 ID:ZFzRNKOL

学歴あっても知識の証明にはならない。と、思う。
マンガ家に必要なのは学歴よりも経験。
学歴よりも経験の方が深みを出すのには必要だと思います。
経験無くして無からの創造（想像）は無理。
経験から創造（想像）出来るのが才能だと思います。

728 ：マロン名無しさん：02/09/01 09:27 ID:Dr+bFh9G

学歴も経験もどっちもどっちでは。つか経験って誰でもそれなりにあるよね。
良い経験と悪い経験って分け隔てする基準か何かがあるの？

729 ：マロン名無しさん：02/09/01 09:34 ID:???

>>721
高卒だよ。デザイン系の科だったそうだ。

730 ：マロン名無しさん：02/09/01 10:30 ID:kPKc2zw0

>スモールライトは原子自体が小さくなるのか、原子の数が減るのか？

実際これ、どっかの入試問題で見た気がするぞ…

731 ：マロン名無しさん：02/09/01 10:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　　　／　(￣（´～｀　）￣０　　／　
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　　　　　／　※※※※※※※※　　／
　　　　／　※※※※※※※※　　／
　　　　／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

732 ：マロン名無しさん：02/09/01 17:36 ID:0fw2PqR3

>>727
誰にでもある経験をマンガという形に変えられる力があるからマンガ家なんだっつうの。
よい経験と悪い経験？そんな話してねえよ。

733 ：マロン名無しさん：02/09/01 17:54 ID:r+LmuKZe

>>730
確か今年のセンターのなんとか理科にあった。
どこでもドアもあったな。

734 ：マロン名無しさん：02/09/01 17:55 ID:11YZCWkY

>>725
まあ、ありがちになるというとそうかも。
ただ、「高学歴でなければおもしろいものは描けない」ということは必ずしも真ならずと言いたかっただけ。
もっとも、大卒でなければ駄目、と信じ込んでる連中に通じたかは分からないが…

なお、スモールライトの話は今年（だっけ）のセンター試験よりから借りました。

735 ：735：02/09/01 17:58 ID:AQqfXd+z

訂正
センター試験よりから
→センター試験から

736 ：マロン名無しさん：02/09/01 21:10 ID:XHM5OyVK

別に漫画家に学歴は必要ないと思うが、
漫画を描く上で、ある程度の知識は必要だよな。

737 ：マロン名無しさん：02/09/01 21:20 ID:???

ゴッド手塚が高学歴だから話がややこしくなる

738 ：マロン名無しさん：02/09/01 21:21 ID:???

>>737
ゴッド手塚は阪大医学部と思われてるが実際は違うぞ。

739 ：マロン名無しさん：02/09/01 22:31 ID:???

>>738
え？どういうこと？

740 ：マロン名無しさん：02/09/01 23:06 ID:???

学歴スレで盛り上がる奴は低学歴
はやく沈めろよ

741 ：漫画家志望：02/09/02 00:26 ID:Ubr9/5If

ぼく立教出身なんですが立教は高学歴のうちにはいりますか？

742 ：マロン名無しさん：02/09/02 00:27 ID:???

>741
描いてる物次第。
作品に学歴は関係無い。
以上。

743 ：漫画家志望：02/09/02 00:30 ID:???

今描いてるのは音楽とホストと女子高生の漫画です

744 ：マロン名無しさん：02/09/02 00:36 ID:???

>>739
たしか、大阪大の医学部の中に併設された、
専門学校みたいなものの卒業生だって聞いたことがある。
で、それは戦後すぐになくなったので、
現在の阪大医学部の卒業生というわけではないそうだ。

745 ：マロン名無しさん：02/09/02 00:42 ID:???

王泥棒ＪＩＮＧの作者は高校中退だぞ？
低学歴というだけで判断する>１はアフォ

746 ：マロン名無しさん：02/09/02 01:54 ID:RdTv5U6A

>>1
学歴板で相手にされないからって、ここにこんなスレ立てんなよ。
おまえ自身が低能なんだろ？(w

747 ：742：02/09/02 02:04 ID:???

>>743
音楽を志しているホストと、そのホストに心を寄せる女子高生の構図か？
つまらない物が描けないネタのよーな気がするが、一歩間違えれば糞だぞ。
ホストの過去はあえてぼかした方が良いと思われ。
付け加えるならホストの性格は良い悪いどっちにしても付き抜けろ。
粗筋予想しようか？

748 ：マロン名無しさん：02/09/02 03:39 ID:5af3ScSC

俺の友達は高校時代にバンドもやってないのに
1年で大学を中退してミュージシャンになるといって上京した。
別に歌もうまくないし。
今は地元に戻ってホストをしている。
客からﾍﾞﾝｼもらったとか言ってたなあ。

749 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 04:13 ID:???

>>696
上条女史はどこ出てるの？

750 ：マロン名無しさん：02/09/02 04:13 ID:nTwrNpFh

>>748
このスレの主旨とは違う気が…
まあ、743がネタに詰まったときには提供してやれや。

751 ：漫画家志望：02/09/02 09:41 ID:???

742>その逆っす。むかしバンドやってたけど挫折して今はホストやってるんだけど
ある日ナンパした女子高生がバンドやっててその姿がむかしの自分にかさなって・・・という話です
ホストくんは女子高生に気があるんだけど女子高生のほうは腐ってる人キライなんで振り向いてくんない。
女慣れしてるホストくんが小娘にふりまわされるという設定はおもしろいんじゃないかと思って描きました

担当はイケると判断して下書きを編集長に見せに行ってくれたんだけどダメだったらしいです
あーバイトかったりぃ。やっぱふつうに就職したほうがよかったのかなあ。長文ｽﾏｿ

752 ：マロン名無しさん：02/09/02 09:50 ID:6nqq0jbw

＞７４４

でも飯台サイドが公表してる飯台OBの有名人の１人は
必ず手塚治虫って公表してる。それに医者を養成
する機関だったのにはまちがいないんでしょ？
他の飯台生も卒業生が手塚治虫だという事にはとても
誇りをかんじてるんとちゃう？

753 ：マロン名無しさん：02/09/02 09:59 ID:???

>>744
当時の学校制度は今の基準ではちょっとわかりにくい。
>>752の言うとおり飯台側が手塚をOBと公表しているなら、
それで良いと思う。手塚が出身校云々を気にしたとも思えない。

754 ：マロン名無しさん：02/09/02 10:05 ID:???

手塚治虫は中卒後、大阪大学付属専門学校に入りましたが
中卒後、浪速高校卒、大阪大学医学部卒といってごまかしていた。
だから、高校の３年と、専門学校より長い、医学部の年数を
多くごまかしていた。

755 ：マロン名無しさん：02/09/02 10:12 ID:???

>>754訂正
大阪大学付属専門学校→大阪大学付属医学専門学校

756 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/02 13:43 ID:???

大学附属専門学校（主に看護）ってその大学卒になるの？
知人にそういうこという人（女性）がいたんで。

757 ：マロン名無しさん：02/09/02 17:10 ID:???

>744
手塚治虫は大阪大学医学部付属医学専門部卒業。

戦前は国立大卒で医者になろうと思ったら旧制中学卒業後、旧制高校を経て
旧制帝国大医学部・医科大に進学、卒業する必要があった。
（私立の医学専門学校は旧制中学卒業で受験できた）
しかし昭和１０年以降、戦争が激しくなるにつれて医師不足の問題が表面化。
医者を急速かつ大幅に増やす必要に迫られて各地に官立の医学専門学校が
設立された。阪大付属医専もその一つ。

昭和２６年、学制改革に伴い付属医専は新制の阪大医学部に吸収合併される
形で統合廃止された。
阪大医学部は付属医専を前身校の一つとしているし、同窓会名簿にも付属
医専の卒業生を加えている。だから、手塚が阪大医学部卒というのは間違い
ではない。

しかし手塚は同校卒業後、奈良県立医科大学の大学院に進学して、そこで
医学博士号を取得したので、最終学歴は阪大医学部ではなかったりするｗ

758 ：マロン名無しさん：02/09/02 20:11 ID:???

赤塚不二夫は中学中退

759 ：マロン名無しさん：02/09/02 21:04 ID:???

学歴が高ければ高いほど高度な漫画が書けるんだよ。
それだけは、絶対的な真理である。

760 ：マロン名無しさん：02/09/03 00:58 ID:???

761 ：マロン名無しさん：02/09/03 00:58 ID:???

う　

762 ：マロン名無しさん：02/09/03 00:58 ID:???

ん　　

763 ：マロン名無しさん：02/09/03 00:58 ID:???

こ　　　

764 ：マロン名無しさん：02/09/03 00:59 ID:???

765 ：マロン名無しさん：02/09/03 17:43 ID:YwqaVPqk

７５９って馬鹿だね。じゃあ、東大は売れっ子漫画家の集まりか？

766 ：マロン名無しさん：02/09/03 18:42 ID:???

実力主義の世界に学歴を持ち込む事など不毛

767 ：マロン名無しさん：02/09/03 19:45 ID:NUncpgR/

>>759
学歴ｺﾝﾌﾟまるだしの低脳君(w

768 ：マロン名無しさん：02/09/03 21:50 ID:Ot0lslEQ

>>765
>>767
じゃぁテメェはどこの大学でてんだよ！
ハーバードか？
コロンビアか？

769 ：マロン名無しさん：02/09/03 22:21 ID:4DeaZNWM

俺漫画家志望の高校生だけど高学歴と美大どっちがよろし？

770 ：マロン名無しさん：02/09/03 23:30 ID:EHjNFJ+y

っつーか学歴あんなら漫画より小説だろ？
低学歴だから漫画家になる

771 ：マロン名無しさん：02/09/04 00:17 ID:wOGjass/

>>768
論点ずれてる。

772 ：マロン名無しさん：02/09/04 00:32 ID:9qZshwxF

>>768
ハーバード大卒で、面白い漫画家いるの？
教えてくれる、低能君(w
あ、低能だから、聞くだけ無駄か、悪い悪い（w

773 ：マロン名無しさん：02/09/04 00:45 ID:/2/PJd3H

ハーバード大卒なら将来が約束されているから、漫画家なんかになんねーよ。
低学歴だから漫画家になるんだよ。
でも、低学歴でも漫画家にすらなれねーおまえらよりマシだってことは認めてやる。
高学歴が書いている小説の方が格上。

774 ：勝手に格付け：02/09/04 01:01 ID:SfZkOROd

小説＞漫画＞＞＞映画

まあ作品にもよるガナー

775 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:08 ID:ZmZ92lxU

>>773
いつまでも、学歴にこだわるなんて醜いよ。
顔と性格はもっと醜いだろうが…(w

776 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:16 ID:/2/PJd3H

映画（日本以外）＞小説＞漫画

>>775
はぁ？俺は今まで5人と付き合った。
まぁ、中の上くらいか。
おまえは、どうなの？

777 ：：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/04 01:19 ID:???

>>770
非大卒や三流私大卒（日東駒専未満）の作家はかなり多いです。

778 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:26 ID:???

>>776
君は世間知らずのヴァカ（プププ

779 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:26 ID:???

>>777
その中で、芥川や三島、司馬遼と比肩するくらいの人はいますか？

780 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:28 ID:KLzWs05t

金で買ったんだろ？
まあ、学歴板で、相手にされないマーチ以下だからって、この板で、大卒マンセ―みたいなことはやめな。
それを考えると、お前が哀れに思えてもくるが、うざいので学歴板に帰ってくれ。

781 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:29 ID:???

まあ高学歴の専売特許っていったら官僚くらいなもんだろ？

782 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:32 ID:???

>>773
違うね。なまじ学歴があるだけに漫画家という成功すればでかいが
ある種リスクのある職業に挑戦するだけの勇気が無いだけの話。

783 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:32 ID:/2/PJd3H

>>780
はぁ？何いってんだコイツ？
付き合ったことねぇ漫画オタが偉そうにすんなよ！
エロ漫画でも読んでろ！

784 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:33 ID:/2/PJd3H

真実を言うと叩かれる。困ったもんだな。

785 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:35 ID:jlp7VgsF

漫画は学歴不問なんだよ！

786 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:39 ID:SfZkOROd

しかし恐ろしいほどレベルの低い煽り合いだな、ワロタ（ｗ

ところで>>776
＞映画（日本以外）＞小説＞漫画
なぜにその序列？

787 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:41 ID:???

おやおや今だ小説を書くほうが優れていると思っている世間知らずがいる
のか（ププ
いまや漫画は日本が世界に誇れる文化へと昇華しているというのに、まだ
その事実を知らない情報過疎の人間が同じ情報過疎の人間に小説のほうが
世間的に認知されていると勘違いして小説家を目指した方が頭良く見られ
ると誤解している高学歴の奴って多いのかねぇ。頭かたいんじゃねえの？

788 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:43 ID:???

>>783
ヴァカしか相手にしてくれない奴が何言ってんだ？

789 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:45 ID:/2/PJd3H

ノーベル賞もねぇのに文化もクソもねぇんだよ雑魚。

790 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:46 ID:gBDjT6XW

>>783
おや、逆キレ？
これだから、マーチ以下は話にならん(w
まあ、この板でせいぜい高学歴ぶるしか、楽しみがないから仕方ないか…(w

791 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:48 ID:???

あらら、世間的に大きな賞がないと文化として認めることもできないなんて
君って柔軟性のない石頭？（ﾌﾞﾌｩッ

792 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:49 ID:???

>>789
あらぁ？君って権威がないと自分では何もすることのできない犬っころねぇ。

793 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:50 ID:SfZkOROd

>>787
釣り師か？わからんが一応つっこんどこう。
日本の漫画が世界に誇れる文化だというのには同意、ハリウッド映画なんかよりはよっぽど上等。
でもそれはあなたが今まで色んな小説を読んできた上での発言かい？
でなきゃ説得力ゼロなんだが・・・
とりあえず今まで読んできた小説を挙げておくれ。

794 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:50 ID:/2/PJd3H

じゃぁ、てめえが漫画が小説より優れてるところ証明して見せろや！
おまえら、ただ優れてる優れてるじゃ誰も納得しねーんだよ！
低学歴の他の奴にもわかるように説明してみろ！

795 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:53 ID:/2/PJd3H

とりあえず、世の中の大半の人間は、小説＞漫画なんだよ。
教科書にも載ってるし、学校に小説持っていっても大抵は怒られない。
逆に、漫画を持っていけば取り上げられる。
小説を読んでいれば偉いと思われるが、漫画を読んでいると馬鹿だと思われる。
これは、もう本能的なものだ。

796 ：マロン名無しさん：02/09/04 01:54 ID:???

>>794
そのまえにオマエが説得してみればぁ。
あ、自分のわかる言葉でいいよ。君ココ見てる限りヴァカだから（ププ

797 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:00 ID:26qhkf+E

みなさん、学歴ｺﾝﾌﾟが一人いますが、暖かい目で見てやってください。
彼は、学歴板では相手にされない、けど行き先のない哀れな人ですから。

798 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:01 ID:SfZkOROd

質問に質問で返すなっつーの。
たとえば『名探偵コナン』が江戸川乱歩や横溝正史より面白いと本気で思うか？
漫画の長所は分かり易さなんだけど、活字に比べて情報量が少なすぎるから
表現・話共に薄っぺらい。
まだまだいうことあるがとりあえず俺の質問にも答えなさい

799 ：798：02/09/04 02:02 ID:???

798は>>794にたいするレスね

800 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:04 ID:???

>>795
君、世の中の波に乗り遅れて恥をかくタイプだな。
学校で習ったことしか頭に入らないんだぁ（藁
本能的ってかなり刷り込まれてるな（プププ

801 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:07 ID:???

>>798
ぎゃはは。自分でふっといて答えられないでやんの（ププ
コナンって、君小中学生用の漫画しか知らないアンテナの低い奴だったの？

802 ：790：02/09/04 02:08 ID:bCo9WJbb

追伸。
別にマーチ以下の人が全員話ができないといいわけではないと付け足させて頂きたい。
ただ、一人、どうしようもないﾘｱﾙ馬鹿がいるためにそのような誤解を招く表現をしてしまったことをお詫び申し上げます。

803 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:10 ID:SfZkOROd

俺は釣られてるのだろうか・・・？そうとしか思えん・・
とりあえずID晒すか仮HNつけるかして発言しろよ

804 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:12 ID:???

>>793
結構あるが最近読んだのでは「秘密」「波の上の魔術師」「ＩＷＧＰ」
「聖ヨゼフ真夜中の逃走」「創竜伝」
面白いと思うよ。

805 ：漫画も好きだが小説派：02/09/04 02:14 ID:SfZkOROd

>>801
「たとえば」って文字読めたかい？
ミステリーの作品として比較しただけだ。
今コナン以外に人気あるやつあるなら教えてくれよ、俺は知らん

806 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:14 ID:???

>>798
おいおい自分でできないことを他人に強要するなよ（藁

807 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:16 ID:???

>>805
自分でアンテナ低いこと認めたな！知らんじゃねーよ。
自分で調べろ、ヴァーカ！

808 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:18 ID:???

>>ID:SfZkOROd
よ～く考えてから発言しろよ（藁

809 ：漫画も好きだが小説派：02/09/04 02:19 ID:SfZkOROd

>>807
あー、やっぱ釣り師だったか（ｗ
こんなアホいるわけないしな。悪いがもう飽きたから俺は消える

810 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:22 ID:7NWIwEd2

>>808
仕方ないよ。
ﾘｱﾙ馬鹿なんだから(w

811 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:23 ID:???

>>809
今この瞬間学歴コンプの馬鹿が理論で打破することができず漫画サロン板
住人に屈した歴史的でも何でもないくだらない一瞬を我々は見ることが
せきたわけだ。

812 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:30 ID:???

あ～ヴァカ相手にするのは面白かった。ちなみに
778,782,787,788,791,792,796,800,801,804,806,807,808,811は俺だから。
最後ミスった。せきたってなんだよ（藁　できただ。

813 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:33 ID:o5ezlpST

おやおや、旗色が悪くなると悪態ついて逃げか…
ﾘｱﾙ馬鹿の典型的な逃げ方を見てしまったなあ。
ヤツは、他の板（学歴板除く）でも、同様に荒らしてることだろう。
ある意味、哀れなヤツ(w

814 ：８１２：02/09/04 02:33 ID:???

ヴァカも逃げたし、つまんないから俺もう寝る。

815 ：マロン名無しさん：02/09/04 02:47 ID:Z9F2b5PF

ちなみに私は、
759,767,772,775,790,797,780,802,810,813だ。
皆様、馬鹿のお相手、お疲れ様でした。

816 ：マロン名無しさん：02/09/04 07:00 ID:???

最近に始まったことではないが、マンガに傾倒した現代小説多いよね。
特に女流作家あたりは漫研出身者が多いみたい。
とにかくさ、活字業界が危機に瀕してるのは確か。マンガ業界だってまだマシとは言えど
激しい淘汰の中で売れ筋のエロマンガばかりが生き残ってしまっているから「浅い」「軽薄」と
言われちゃうのかもね。

817 ：マロン名無しさん：02/09/04 11:07 ID:???

東大も出てねぇような雑魚ばかり。

818 ：マロン名無しさん：02/09/04 11:27 ID:???

自分の人生を捧げられるくらいの目標があるような高卒中卒は馬鹿にする気は無いが、
一流大学に入れないような奴は唯のヴァガだから高学歴な奴を論破出来る訳が無い。
ここのスレを見て思った。

819 ：マロン名無しさん：02/09/04 12:44 ID:???

漫画がへただと、どうしようもない。

820 ：マロン名無しさん：02/09/04 18:44 ID:???

漫画が下手だろうが高学歴の方が上。

821 ：マロン名無しさん：02/09/04 19:43 ID:???

高学歴でも漫画がへただと、売れない。

822 ：マロン名無しさん：02/09/04 22:41 ID:???

高学歴のバカが沢山いるよ～！
このスレ楽しいな～！

823 ：マロン名無しさん：02/09/04 22:48 ID:???

>>822
じゃあお前は低学歴なの？ぷ
氏ねよ真性バカ

824 ：マロン名無しさん：02/09/04 23:26 ID:???

結局、高学歴も低学歴もみんな学歴ネタが好きなのね（ﾊｧ
マジレスしちまうと、高卒と大卒の学校のお勉強が出来るって意味での頭のよさの平均は比べるまでもないよな。
そして、テストでいい点が取れる頭があると言う事は、言語体系その他理論的思考、ひいては自分は持っていると信じたい漫画を書く才能（読者受けするものを見極める直感なんか）がある程度備わっている確率は高い。
漫画家だけでなく、例えば映画監督なんかでも、映画的才能の絶対量と学歴はある程度比例しているの言う事実もある。
まあ、あくまでも確率の話だし、お勉強が出来ても、別の頭の回転はからきしダメな人間もいるわけだから一概には言えないが。
どちらにせよ、「俺は高学歴だから」「俺は低学歴だけど」なんて言ってるような奴に、人を震撼させるようなものは作れないがね。

825 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:04 ID:???

学歴スレでむきになる奴
①低学歴で、かつ自分に特別な才能がないことを無意識に自覚している、しかしそれを認めたくない厨（多数。学歴社会が悪でないとすると自分の存在意義を見失ってしまうがゆえに必死）

②高学歴だが、自分は社会に出ても何の役にも立たないことを無意識に自覚しているヤシ（まあ少数。己の人間的な空虚さを悟られたくないがために学歴に執着）

というわけだから、このスレで体温が上昇しちゃった奴は今一度自分の才能とやらを見つめなおして御覧なさい。

826 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:08 ID:???

>>824
結局何がいいたいのお前？
浅い知識の当て推量でものをいうなよ

827 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:11 ID:???

>>825
そんな聞き飽きた糞一般論をいまさらエラそーに語るとはおめでてーな（藁
まあお前に文才がないのは理解したけどよ（藁

828 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:17 ID:???

>>827
だから、なんであんたら系の奴は人の言った事を（藁　なんていう陳腐な表現で卑下する事しか出来ないわけなのかと問いたい。
それが一般論のレヴェルにでも達しているとでも言うのだろうか。

829 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:21 ID:???

関係ないけど学歴自慢するのはかっこ悪いと思う
確かにすごいと思うけど
そういうのをわざわざ言わない方がかっこいい

830 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:25 ID:???

学歴なんて糞の役にも立たないことは
社会に出りゃわかるよガキども。

つーか今どき「高学歴」って・・・・・・ﾌﾟ

831 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:25 ID:???

Σ（￣ロ￣lll）まあまあ、まんまり過熱すると江川達也みたいになっちゃうから・・・

832 ：827：02/09/05 00:28 ID:???

>>828
＞なんであんたら系の奴は人の言った事を（藁　なんていう陳腐な表現で卑下する事
＞しか出来ないわけなのかと問いたい
言いたいことは伝わるが、日本語の文法勉強しなおしておいで。
おそろしく読みづらい駄文なんだよ

＞それが一般論のレヴェルにでも達しているとでも言うのだろうか
↑これにいたってはまったく意味不明なんだが（藁
　何を主張したいわけ？

833 ：827：02/09/05 00:32 ID:???

>>830
大卒と高卒じゃ初任給からして差があるんだよ、公務員ならなおさらな。
出世のスピードも違うんですよ？（プププ

834 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:38 ID:p03ozCuu

どうでもいいが、学歴についての議論は、学歴板でたっぷりやってくれ。

835 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:39 ID:???

>834
じゃあなんでアゲてんだぼけ！

836 ：マロン名無しさん：02/09/05 00:45 ID:e5VYDjDv

>>835
だったら、お前もあげんなよ！
…あほらしいので、もう無視するわ。

837 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:36 ID:???

高学歴でホームレスこれ最高。

838 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:43 ID:TGFxG/cr

読んで面白ければどっちでもいいな。

839 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:57 ID:???

うんこ

840 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:57 ID:???

うんこ　

841 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:57 ID:???

うんこ　　

842 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:57 ID:???

うんこ　　　　

843 ：マロン名無しさん：02/09/05 01:57 ID:???

うんこ　　　　　

844 ：マロン名無しさん：02/09/05 02:06 ID:???

一流大学いってる香具師は、一日10時間以上勉強してんだよ。
中にはごくまれに記憶力がいい香具師いるけどな。

845 ：マロン名無しさん：02/09/05 04:49 ID:EmMQ2xQ3

そして大学に入って燃え尽きる。

846 ：マロン名無しさん：02/09/05 09:43 ID:???

でもなんだかんだ言っても低学歴のほうが馬鹿は多いよね。当然だけど
高学歴なのに馬鹿とか仕事できないやつってのは本当に勉強しかしてこなかった人なんじゃないのかな。
勉強もこなしてしかもそれなりに遊んでた人ってのは勉強と遊びを両立させるために
要領の良さを身につけるから、それが社会に出ても役に立つんじゃなかろうか。
このスレでムキになってる方々はどうなんだろ。やっぱ大学とか出てない人が多いんだろうか

847 ：一応、高学歴：02/09/05 09:59 ID:???

>>846
おまえは、学歴関係なく馬鹿の部類だな。

848 ：846：02/09/05 12:42 ID:???

>>847
言ってるそばからムキんなんなや

849 ：一応、高学歴：02/09/05 12:49 ID:???

>>848
で？どこの大学ですか？

850 ：マロン名無しさん：02/09/05 12:53 ID:???

社会に出れば実力勝負と言っている奴がいるが、
まあ、強ち間違いじゃないよ。
でもな、考えてみな。頭が悪く、日東駒専程度の大学出と、東大出身。
どっちが実力として上だろうね。
旧帝や早慶クラスに入るには相当な努力か要領の良さが無きゃ駄目だろう？
低学歴の奴はそのどちらも持っていない。
故に学歴の高い者が社会でも上に行くんだ。
高学歴だから上に行くんじゃない。
上に行けるの能力を持っている人間は高学歴を手に入れられる能力も持っているという事だ。

851 ：高学歴を苛めて辞めさせる係（マジ：02/09/05 13:38 ID:???

漫画家と関係無い話は止めろ。頭悪いねぇ、ホント。

852 ：846：02/09/05 13:58 ID:???

>>849
古館の出身大学

俺、バイトで塾の講師やってたんだけど、やっぱいい高校とか行ってる生徒はなんか違うよ。
飲みこみも早いし。確かに勉強できる＝頭いいとは限らないけど、
ものごとを理解する早さだとか、説明されたことを自分なりの言葉や考え方に置き換えて消化できる力を
持ってる人は多い。
そういった力を訓練するものの一つが小学校～高校の勉強なんじゃあないの。
それをやってきていい大学を出た人とやんないでなまけてきた低学歴の人とでは
どっちが頭いい人が多いだろうね？

もちろん例外（いい学校行ってるんだけど頭わるい）もいる。でもやっぱ少数。

まあでも漫画家には関係ないことかもな。でも馬鹿じゃあなれないと思う

853 ：マロン名無しさん：02/09/05 13:58 ID:???

>>851
頭悪いのは、てめぇだ！この低学歴！

854 ：マロン名無しさん：02/09/05 14:02 ID:???

立京＝帝教

855 ：マロン名無しさん：02/09/05 15:22 ID:???

漫画家になるやつが、英語とか経済とか、やっても意味無いんだよ。
漫画学科行かないとダメだよな。
なかなか目が出ないやつは、そういうとこにも理由があるんだよな。

856 ：マロン名無しさん：02/09/05 16:56 ID:???

社会に出たら、金を持ってるやつが一番偉い。
学歴があっても、金を持ってないと相手にされない。

857 ：マロン名無しさん：02/09/05 18:30 ID:???

>>856
金というか権力だな。
財力を権力にまで昇華させるには、そうとうの大企業の社長クラスでないとダメ。
まあ結局政治家が一番偉い、県会議員程度でも幅きかせとるしな

858 ：マロン名無しさん：02/09/05 18:38 ID:???

低学歴＝馬鹿
じゃないんだよな。
前出の古谷実や諸星大二郎やハロルド作石なんかもいるしなぁ。
藤子は時代が違うから抜くとしても。

>>852
なんか要ってることが厨臭いが同意する。
漏れは三流大学生やけど。

859 ：マロン名無しさん：02/09/05 18:38 ID:???

>>857
そしてその政治家の殆どは高学歴。
何故ならそこまでの権力を手に入れるには派閥に入らなきゃいえｋないから。
ホント低学歴の人達には生きにくい世の中ですね。

860 ：マロン名無しさん：02/09/05 18:48 ID:???

>>855
お前漫画の中にカッコツケて英文出す時どうすんだよ。
その時だけ勉強しても変な英語になるぞ。

861 ：マロン名無しさん：02/09/05 18:57 ID:???

>>855
勉強して色々知ることで引き出しも増えるだろ、アフォですか？
お前の言ってることは、「ぶんすうのかけざんなんか将来やくにたたないのに～」
とか言ってるガキレベル。
まあギャグ漫画描くなら頭空っぽのほうがいいかもな

862 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:02 ID:kM+xqhT/

これも江川が立てたスレ？

863 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:11 ID:???

いや、世の中金がすべて。
金を出せば人はなんでもいうことを聞く。

864 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:14 ID:???

漫画家は、勉強は無駄。
知識は必要無し。
漫画１０００冊読んだほうがマシ。

865 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:20 ID:???

学歴が全てに決まってんだろ雑魚！

866 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:27 ID:???

>>864
勉強はやっといた方がいいぞ～。
特にシリアス系でアフォなセリフを飛ばしたら最悪。
ＳＦとかはもう勉強ばっかだ。設定ヲタになれとは言わんが。

867 ：マロン名無しさん：02/09/05 19:35 ID:???

>>864
勉強は必要だ。
漫画家にしろ何にしろ、な。
学歴は社会に出たときに役に立つ武器でもあり防具でもある。
尤も、それを使いこなせる能力が無きゃ意味が無いがな。
例えると東大という肩書きがあってもそれ相応の能力を持ってなきゃ駄目。

868 ：マロン名無しさん：02/09/05 20:36 ID:???

とりあえず、学歴がすべてだ！ってヤシは自分の出身大学と専攻くらい書いてから発言しろ
卒業してるなら卒論のテーマもなー
なんちゃって高学歴なヤシが多い罠ゆえ

869 ：マロン名無しさん：02/09/05 20:50 ID:???

三流大の人達が高卒相手にいきがってるスレはここですか？

870 ：マロン名無しさん：02/09/05 20:54 ID:???

867みたいな内容ゼロの駄文垂れ流す奴は間違い無く三流大（ﾌﾟﾌﾟ

871 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:13 ID:???

>>868
なにげにこのスレで学歴書いてるの>>852だけだもんな。他はやっぱ高卒か三流大多いんだろうな
俺は某美大

872 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:16 ID:???

勉強できるより料理できるほうがイイ

873 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:21 ID:???

よくわからんスレになって来たな。」

874 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:26 ID:???

学歴話はどの板でもexisite

875 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:29 ID:???

exisiteってなに？

876 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:30 ID:???

プ

877 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:53 ID:???

うって変わって学歴必要派が台頭してきたね。
しかし、学歴スレでパート2逝ったのあるんだろうか

878 ：874：02/09/05 21:54 ID:???

>>875
エキサイトだよ。こんな単語も知らんのか？ネタ？
「興奮させる」って意味だ

879 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:56 ID:???

>>878
誰もしらねーよexisiteなんて単語。
exciteなら知ってるがな（ﾜﾗ

880 ：879：02/09/05 21:57 ID:???

ハングドマン

881 ：マロン名無しさん：02/09/05 22:06 ID:???

874、大恥かいてやんの！

882 ：マロン名無しさん：02/09/05 22:12 ID:???

>>874のメール欄

883 ：マロン名無しさん：02/09/05 23:58 ID:???

東大文学部で英米文学専攻ですがアニオタです（マジ

まあ人それぞれ

884 ：外様少尉：02/09/06 00:08 ID:A/CFEfSD

東大卒軍人の童貞アニヲタですが､何か？

885 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:15 ID:???

漫画に学歴なんて関係無い。
むしろ高学歴にプライドを持ってる漫画家は手に負えん。

886 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:24 ID:???

>>885
たとえば誰？どう手に負えないの？
それが言えねば学歴コンプ丸出しの発言なんだが（ｗ

887 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:34 ID:???

高学歴にはプライド持っていいと思うぞ。普通に。
で、漫画とオノレの知識を組み合わせ、どう使って行けば面白くなるのか。
それだけじゃねーの。

888 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:36 ID:???

低学歴をいじめるのはヤメロー
せめてネット内でくらいはでかいこと言わせてあげようぜ

889 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:49 ID:???

で、>>885は逃げたのか？（藁
低学歴者って所詮こんなもの、論拠のない脳内妄想をのたまうだけ

ちなみに関西学院大でアメリカ文学専攻、漫画は大好き

890 ：マロン名無しさん：02/09/06 00:50 ID:???

まぁ学歴にプライド持つのは俺も構わんと思う。
努力して得たもんだろうからな。
でも他人を中傷しとる奴はどんなに素晴らしい学校行ってても
ただの能無し厨房。

891 ：マロン名無しさん：02/09/06 01:13 ID:9M8TVoe7

・・・・美大出ていて絵が上手だという意見ならわかるが・・・。
何で大学出てない漫画家の漫画はつまらねぇんだ？
もうこんな話してないと思うが・・・。

892 ：マロン名無しさん：02/09/06 01:14 ID:???

あ、ｓａｇｅわすれてた・・。ｽﾏｿ

893 ：マロン名無しさん：02/09/06 01:22 ID:???

>>891
まあ＞1は確信犯のネタだと思われ。
もはやただの低学歴者イビリ（藁

894 ：マロン名無しさん：02/09/06 04:22 ID:???

>>891
高学歴の漫画家のが面白いと言うわけでもないだろ…

895 ：マロン名無しさん：02/09/06 16:43 ID:V/vglR6i

東大出て、一生、食うや食わずの売れない漫画家。

896 ：マロン名無しさん：02/09/06 17:05 ID:???

まあ一番なりたくないのは低学歴で売れない漫画家なのは間違いない。

897 ：マロン名無しさん：02/09/06 17:17 ID:???

874 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:26 ID:???
学歴話はどの板でもexisite
878 ：874 ：02/09/05 21:54 ID:???
>>875
エキサイトだよ。こんな単語も知らんのか？ネタ？
「興奮させる」って意味だ

低学歴とはこうゆう人の事です。

898 ：マロン名無しさん：02/09/06 19:11 ID:???

>>897
いや、俺はお前のことだと思う

899 ：マロン名無しさん：02/09/06 21:02 ID:???

アフォな897を晒しage

900 ：マロン名無しさん：02/09/06 21:02 ID:???

漫画家ってあんな質の悪い漫画かいてるのに
高学歴なんだなっていうのが多いよね。
大抵の漫画がその辺の厨房でも考えられるストーリーだろ？
だから低偏差値学校出でも全然不思議じゃない。

901 ：マロン名無しさん：02/09/06 21:05 ID:???

あの程度の低い漫画の作者が旧帝出って事も過去にはあったな。

902 ：マロン名無しさん：02/09/06 21:08 ID:???

>>900
低学歴な上に質の悪い漫画描いてる方が多いだろうが。
その点はお前にお前には見えてないのか？
一部の事例を自分の都合のいいように拡大解釈するなアフォが

903 ：マロン名無しさん：02/09/06 21:41 ID:???

俺の知り合いの劇画原作者によると、大卒じゃないと
「馬鹿どもに車を与えるなっ！」や「皮はシャッキリシコシコ」など
「おいしくってオッシャレーッ♪」なセリフは思い浮かばないそうです。

904 ：マロン名無しさん：02/09/06 22:13 ID:???

874 ：マロン名無しさん：02/09/05 21:26 ID:???
学歴話はどの板でもexisite
878 ：874 ：02/09/05 21:54 ID:???
>>875
エキサイトだよ。こんな単語も知らんのか？ネタ？
「興奮させる」って意味だ

905 ：マロン名無しさん：02/09/06 22:18 ID:???

882 ：マロン名無しさん：02/09/05 22:12 ID:???
>>874のメール欄

906 ：マロン名無しさん：02/09/07 01:04 ID:???

874必死だな（ｗ

907 ：マロン名無しさん：02/09/07 01:29 ID:ctfz1zRG

卒論テーマ「木工用ボンドと登校拒否について」

何か卒業させてくれませんでした。

908 ：マロン名無しさん：02/09/07 02:27 ID:nS3Mqn5k

俺は、高学歴だから漫画家とかそういうの見下している。
大体、漫画なんて読んでる奴は、オタクかヒッキーだろ？
ヒッキーが書いてヒッキーが読むんだな。

909 ：マロン名無しさん：02/09/07 02:30 ID:So4Rv6mD

>>908
同感です。
どこ出身ですか？
僕はko大です。

910 ：マロン名無しさん：02/09/07 04:51 ID:854r0qqE

高学歴は意味無し。
世の中金ですべて動いている。
金を出さなければ、人は何もしない。

911 ：マロン名無しさん：02/09/07 04:57 ID:???

そんな高学歴な方たちも・・・なんつーか就職大丈夫？
俺は高卒の漫画家だが、すでに大卒サラリーの一生で
稼ぐ平均額の３倍は持っております。

912 ：マロン名無しさん：02/09/07 05:09 ID:???

>>911
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

913 ：マロン名無しさん：02/09/07 06:11 ID:???

一流大学卒業して、漫画が売れずにホームレスか・・

914 ：さげ：02/09/07 08:03 ID:???

なぜ漫画嫌いなお前らがこの板にいるんだよっｗ
お前は漫画読んだことないのか？
アニメも見たことないのか？
頭おかしいのはどっちだよと釣られてみる

915 ：マロン名無しさん：02/09/07 08:33 ID:???

俺はおまえらみたいな低学歴を少しでも真人間にしてやろうとして各板を回っている。
いわば宣教師みたいなもんだ。
漫画やゲームなんかやってる人間が増えると、国家が腐敗する。
もっと、新聞を見ろ！

916 ：さげ：02/09/07 08:41 ID:???

アホかっ！俺は普通に新聞も見てるしまんがも見てる、
漫画という文化がなかったら国家がもっと腐敗する。
何が宣教師だよこのはげ野郎ｗ
ちなみに私は東大生ですが何か？

917 ：マロン名無しさん：02/09/07 08:57 ID:???

>>916
釣られるなよ、本当に東大生か？頭悪いな（藁

918 ：さげ：02/09/07 09:08 ID:???

>>917
東大法学部だが？
別に信じなくってもいいよ。
好きにすれば？

919 ：マロン名無しさん：02/09/07 12:36 ID:???

一流大学卒業して、一生売れない漫画家か・・・
（　´,_ゝ`）ぷ

920 ：マロン名無しさん：02/09/07 13:34 ID:???

>>918
駒場短期大は卒業できたか？

921 ：さげ：02/09/07 14:05 ID:???

>>920
何ですかそれ？
あなたの母校ですか？

922 ：マロン名無しさん：02/09/07 14:21 ID:???

>>921
東大は1,2年は駒場で3,4年は本郷。単位が足りてないと本郷に行けない。
だから駒場短期大学って言うんだよ。
東大生はこうゆう風に言ってるがな。
あんた東大生じゃないんか？

923 ：マロン名無しさん：02/09/07 17:32 ID:???

「もっと、新聞を見ろ！」はネタとしても寒い

924 ：マロン名無しさん：02/09/07 19:18 ID:???

そしてさげがいなくなった。

　不　器　用　だ　が　良　い　ヤ　ツ　だ　っ　た　と　俺　は　思　う　。

　　

925 ：マロン名無しさん：02/09/07 19:24 ID:???

926 ：マロン名無しさん：02/09/07 20:57 ID:???

一流大学卒業して、あげくのはてにホームレスですか？

927 ：さげ：02/09/07 21:04 ID:???

>>922
俺、友達いないからそんなの知らなかった。
誰とも話したことねーし。
辞書にも載ってねぇ・・・。

928 ：マロン名無しさん：02/09/07 22:36 ID:???

東大生がたくさん集うこのスレをよろしく

929 ：マロン名無しさん：02/09/07 22:48 ID:???

次スレは立てんなよ

930 ：マロン名無しさん：02/09/08 01:30 ID:???

低学歴氏ねや！ｳﾝｺ！

931 ：マロン名無しさん：02/09/08 01:56 ID:???

>930
そんな言葉使いだとバレるよ。

932 ：マロン名無しさん：02/09/08 02:44 ID:qHrIqb8q

>>925
既出だが>>874のメール欄見れ、わざとだ。

933 ：マロン名無しさん：02/09/08 04:26 ID:xd+98ERa

学歴板で相手にされない低能が集まるスレはここですか？

934 ：マロン名無しさん：02/09/08 08:48 ID:???

>>927
中卒はしつこいな。

935 ：マロン名無しさん：02/09/08 10:14 ID:???

中卒で、漫画が売れずにホームレス。
一流大学卒で、漫画が売れずにホームレス。
行きつく先は同じ。

936 ：マロン名無しさん：02/09/09 13:48 ID:???

何言ったところで売れれば勝利者。
他の奴の言うことなんか負け犬の遠吠え程度にしか聞こえんでしょ。

937 ：マロン名無しさん：02/09/09 14:41 ID:???

>>935
しかし統計で見れば中卒と一流大卒では中卒の方がホームレスになる確率は高い。
∴一流大卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中卒

938 ：マロン名無しさん：02/09/09 15:27 ID:???

高学歴だろうが低学歴だろうが、
成功したモン勝ち。

939 ：マロン名無しさん：02/09/09 15:59 ID:ZjB+gRo5

高学歴の方が成功する確立が高いがな。

940 ：漁師（雑魚専門）：02/09/09 17:33 ID:aVCLg20E

まあ、漫画においては関係ないがな。

941 ：マロン名無しさん：02/09/09 17:37 ID:3fGhHoOq

漫画家は何を以て成功とするのか？
売れたら成功か？
掲載雑誌などに恵まれず全く売れないが
実はすごい名作を描いた場合、これは成功したと言えるか？

942 ：マロン名無しさん：02/09/09 18:06 ID:XglfgeVm

>941
まず大衆に認めてもらう事も重要。
焦点が当たってない漫画は個人の心に残る事はあっても名作には成り得ない。

まぁ要は売れろって事。

でも、かと言って売れててもパクりやその他諸々汚い事やってまで
売れたくはないのが正直な心。

943 ：マロン名無しさん：02/09/09 19:58 ID:???

>>941
名作となった時点である程度需要が保てる作品だったということで成功でしょ。
特に固定の信者がいれば流行りモノより長い間稼げるし、一定の周期でブームが
来りする。（水木や荒木のように）
無論１年も持たない大ブームを巻き起こし、一生分の稼ぎが出ればそれは
生活費上成功したと言える。ジャンプ作家はみんなこれ狙ってるんだよね。
人から尊敬されたい、後々まで語ってもらいたいという芸術家肌なら前者タイプを
狙うのが吉でしょう。どちらも極端な例なんだけど低学歴にヒットメーカーが
多いのはよく調べれば分ると思う。要は運しだいなのかも。

944 ：マロン名無しさん：02/09/09 20:54 ID:???

結論
才能のあるヤツは大学に行く気は無く、自分の長所（マンガの才能等）を伸ばし成功する。
際立った才能の無い奴（大学へ行く事で自分の能力を伸ばせる奴は別。例えば体育大学や芸大は）一流大を目指し成功を目指す。
馬鹿は自分に才能があると思い、低学歴でも「自分は大丈夫だ」と訳の解らない自身を持って社会に出てホームレスor引きこもりヲタになる。

945 ：マロン名無しさん：02/09/09 20:55 ID:jx+2tL27

才能あるヤシらは受験勉強なんてバカらしくてやらない。才能のないヤシらは高学歴で
世の中を渡っていかないと頼れるものがそれしかない。

946 ：マロン名無しさん：02/09/09 21:05 ID:???

>>945
そうだな。しかし自分に才能があると思っている奴は100人に一人くらい。
さらに本当に才能を持っている奴は10000人に一人くらいだろう。
それ以外の凡人は一生懸命努力をして一流大を目指すのだよ。

947 ：マロン名無しさん：02/09/09 22:14 ID:???

才能なんて言葉自体まやかしだと思うけどね。
名作と呼ばれる作品を生み出した結果、その人は才能あると思われているだけだ。
次にまた名作を生む保証なんてあるか？本当に「才能」があるなら次々と名作を生めるはず。
才能とは結果だ。死んでから推し量られるものだと思う。
手塚治虫は結果的に才能があった。
鳥山明はまだわからん。

美しいルックスとか、すさまじい記憶力とか、
厳密に言って才能とはこういった先天的なものだと思う

自分に才能があると思うのは、その道で続けていく自信にしたいだけなんだろうな

948 ：マロン名無しさん：02/09/10 08:59 ID:8ga6C9/A

とりあえず、東大生をつかまえて
ドラえもんとブラックジャックの絵を
その場でかかせてみよう。

たぶん、恐ろしい絵が...

949 ：マロン名無しさん：02/09/10 09:02 ID:???

東大や京大の漫研の話が聞きたい。

950 ：マロン名無しさん：02/09/10 09:04 ID:???

ああ、そうか・・・ある程度絵がうまくなきゃどうしようもねぇな。
でも、高学歴なら２，３年もあればマスターできるんじゃない？
俺は、２年くらいで鳥山レベルの絵なら描ける自信あるよ。

951 ：マロン名無しさん：02/09/10 09:23 ID:???

>>950
漫画の絵というのはすごく深い。
どうしようもなく下手であってもその下手さを利用することができる。
第一画力というものは短期間で上達する能力。限界に達すると誰でも大体似たよう
な絵になってしまう。わざと道を外すことによって漫画の中にストーリーだけでは
表現できない独自の雰囲気を出すことが出来る。
鳥山だってその気になればもっとウマイ絵が描けただろう。でもあの芸風には
あの絵が合ってたんだよ。絵が糞下手な東大生でもそれを利用して至極のギャグを
描く事ができるかもしれない。いや逆にシリアス路線でやれば非常に目立つ作品ができる
ような気もする。

952 ：マロン名無しさん：02/09/10 09:58 ID:???

>>950
無知って恐ろしいな（プ

953 ：マロン名無しさん：02/09/10 10:10 ID:soFLQiSa

萌えもえの女の絵が描けなければ
それだけでマンガ家として成功する確率は
かなり少なくなりジャンルもかぎられてくる。

954 ：マロン名無しさん：02/09/10 10:58 ID:???

おれは、漫画の通信教育で一流の漫画家をめざす。

955 ：マロン名無しさん：02/09/10 11:39 ID:???

だけど、編集は高学歴じゃんか。
漫画が学歴不問なら、編集も実力主義じゃなきゃおかしくねーか？
編集者って、そんな高度なことやってるんか？
確かに、国語力はある程度必要だろうが。
別に漫画さえ面白きゃ誰が作ってもいいんじゃねーの？

956 ：マロン名無しさん：02/09/10 11:55 ID:???

>>950
鳥山の絵を２年そこらで描けるとしたらそれは画才があったと言うことだ。
顔だけしか見てないだろ君。

957 ：マロン名無しさん：02/09/10 13:05 ID:???

ジャンプでも大卒の作家は結構いるよ。
把握してるところだと慶応１人立教２人地方国立１人。
他に大卒とわかってるのが３人いる。
中退も含んだらあと３人わかってるのがいる（既に連載終了した作家含む）
あと高卒といっても、県下有数の進学校出（新潟長岡高）の
和月みたいなのもいるね。なんか噂では彼以外全員進学したってさ。

958 ：マロン名無しさん：02/09/10 13:13 ID:???

東大出身の漫画家で有名なのは見田竜介

959 ：マロン名無しさん：02/09/10 14:26 ID:???

漫画家じゃないけど雁谷哲もね。

960 ：マロン名無しさん：02/09/10 14:33 ID:???

おまえら漫画家が高学歴だったら買うの？

961 ：マロン名無しさん：02/09/10 15:02 ID:???

>960
んなワケないじゃん。
読んでみて面白かったら買うだけだろ。

作者なんて関係ないし。

962 ：マロン名無しさん：02/09/10 15:03 ID:???

高学歴でも漫画がへたなら、いくらやってもだめ。

963 ：マロン名無しさん：02/09/10 20:22 ID:???

大学はただの点数。
漫画は芸術。

964 ：マロン名無しさん：02/09/10 20:55 ID:Tefcjv0e

>>963
漫画が芸術なわけないだろ（ゲラゲラ

965 ：マロン名無しさん：02/09/10 21:33 ID:9OyFXIBc

>964
感性希薄なんだね・・もうこの板来なくていいよお前。

966 ：マロン名無しさん：02/09/10 21:33 ID:???

青木ゆうじが画力があると著書で言ってたのには驚いた

967 ：マロン名無しさん：02/09/10 21:36 ID:???

画力があるから漫画家で成功できたといってる。
何でも子供の頃から画力には覚えがあったんだとさ。
どうみても題材に対する知識で売れたと思うんだが・・
福本のぶゆきも自分で画力があるとおもってるかもしれん。

968 ：マロン名無しさん：02/09/10 21:38 ID:???

>>967
＞福本のぶゆきも自分で画力
ﾜﾗﾁｯﾀ

969 ：マロン名無しさん：02/09/10 22:32 ID:Tefcjv0e

>>965
じゃあお前にとって芸術の定義は？
お前が芸術と思える漫画は？
当然意見はあるんだろ？（ゲラゲラ

970 ：マロン名無しさん：02/09/10 23:04 ID:9OyFXIBc

>969
たけし。

971 ：マロン名無しさん：02/09/10 23:07 ID:Tefcjv0e

>>970
俺の負けだ・・・

972 ：マロン名無しさん：02/09/10 23:21 ID:???

>>969-971
ﾜﾗﾀ

973 ：マロン名無しさん：02/09/10 23:56 ID:???

漫画で覚える歴史という本を読んだんだが
ほとんど落書きレベル、零戦すらまともに書けてない
だれが書いてるのか見てみたら早稲田の漫研だった

974 ：マロン名無しさん：02/09/11 00:58 ID:TfZ8WIL4

大卒っていうだけなら今は
二人に一人は大卒だよ。
めずらしくない。
親がリストラでものすごく頭よくてもしかたなく
高卒という人も多いし。

975 ：マロン名無しさん：02/09/11 09:30 ID:???

本気で大学行きたい奴なら自分で稼ぐなり奨学金受けるなりしてでも
大学には行ける。そういう人を実際に知っているからな。

976 ：マロン名無しさん：02/09/11 10:08 ID:vr5GBlwC

>>975
ほんとに奨学金受けてどんな家庭の人でも
行こうと思えば必ず大学へいけるのかな？
いろいろ家庭の事情で大学へ行けなかった
とか勉強したくてもできなかったとか
よく聞くけど、それってうそってこと？
そんなことないでしょ。

977 ：マロン名無しさん：02/09/11 10:36 ID:???

東北大って高学歴の範疇に入るかな？
自分は東北大だが、漫画家目指そうと思っている
家の借金が多いから、まず就職して借金返済してから投稿とか始めるつもりだ
ある程度、親に義理返してから自分の人生を踏み出したい
何か中途半端なｶｷｺですまん

978 ：風の谷の名無しさん：02/09/11 10:52 ID:???

>>977
俺的には
旧帝早慶上智都立大筑波千葉大神戸大ICU辺りは高学歴だと思っている。

979 ：.：02/09/11 10:53 ID:YikcUcu1

http://www.venusj.com/sample.htm

980 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:01 ID:???

終了

981 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:01 ID:???

終了　

982 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:01 ID:???

終了　　

983 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:02 ID:???

終了　　　

984 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:02 ID:???

終了　　　　

985 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:02 ID:???

終了　　　　　

986 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:03 ID:???

終了

987 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:03 ID:???

終了

988 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:03 ID:???

終了

989 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:03 ID:???

終了　　　

990 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:04 ID:???

終了　　　　

991 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:04 ID:???

終了　　　　　

992 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:04 ID:???

終了

993 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:05 ID:???

終了

994 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:05 ID:???

終了

995 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:05 ID:???

終了

996 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:05 ID:???

終了

997 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:05 ID:???

終了

998 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:06 ID:???

終了

999 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:06 ID:???

次スレは立てんなよ

1000 ：マロン名無しさん：02/09/11 14:07 ID:???

このスレをご覧の方初めましてキユです。それではどうぞキユで、１０００ゲットでつきぬけろ！
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