J:COM被害者の会 4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:18:08

J:COMの点検商法、債務不履行ぶりを訴え続け、
パススルーについても徹底的に追及して行きます。

前スレ
J:COM被害者の会　3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1112369564/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 15:30:46

>>1
2ｹﾞｯﾄ乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 15:35:27

J:COMはＩＴ業界の創価もしくはﾁｮｿ

4 ：パススルーが遅いためにデジタル契約をやってしまった客はどうなる！：2005/07/25(月) 16:11:01

高いデジタル契約は許せん！
ホンマに怒るで～

5 ：パススルーが遅いためにデジタル契約をやってしまった客はどうなる！：2005/07/25(月) 16:17:55

せっかく高い薄型テレビを買って、内蔵のデジタルチューナがあるのに
Ｊ：ＣＯＭでは使えない悲劇！

6 ：「情報提供」：2005/07/25(月) 16:23:58

アル家電量販店はＪ：ＣＯＭとグルになって
デジタル契約を勧めているよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:28:40

>>6
○’ｓか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:29:02

阪神タイガースのスポンサーのＪだな、

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:35:00

高価な「液晶」売りつけて、ソノ上Ｊ：ＣＯＭの月額基本料￥４９８０円
ＮＨＫの受信料プラスで・・・何ぼになる？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:37:05

ため息、高齢者にはキビシイ、テレビは安い娯楽であるべきだ！

11 ：「情報提供」：2005/07/25(月) 16:42:21

Ｊ：ＣＯＭの営業部隊のリーダには
家電量販の出向か退職組みが多いらしい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 16:48:50

>>11
ウ～ム、うなづける癒着が感じられる。
おびただしいＪ：ＣＯＭの加入申込書がつんでった！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:02:08

なんか量販店でテレビとかビデオとかチューナーとか
買うの怖くなってきた。
少しでも安く買おうと思って量販店に行ってるのに・・・
地元の電気屋さんで買ったほうが安いｼﾞｬﾝ　ﾏｼﾞで

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:39:31

地元の電気屋を大切にしなければ困るときが来るよ。
漏電や家電の初期故障の時は有用なそんざいです。
地デジもアンテナ工事を請け負ってくれる電気屋が居れば、
高い負担のＣＡＴＶに入らなくともすみます。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:58:40

町の電気屋を守らないとコマッタ事になる。
街の電気屋が廃業している所が目立ちます。
家庭の電気故障はコノ人たちが守っています。
真剣に考えないと危ない！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:25:16

あまり値段が変わらないなら、町の電気屋で買ってやれ！。
ミンナ値段には弱いから難しいな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:31:53

Xデーは、2011年7月24日。
(予言ではありません。れっきとした予告です)

本日からちょうど６年後の2011年7月24日。
すべてのテレビ放送はアナログからデジタルへ移行することが、
国の法令により定められています。

国民の皆様には、2011年までに、地上デジタル対応テレビに買い換えるか、
または、デジタルチューナーを買い足していただく必要があります。
テレビ購入に際しては、６年後のことを正しくご理解の上、ご判断ください。

皆様のご協力をよろしくお願いいたします。

総務省・全国地上デジタル放送推進協議会

18 ：最悪のシナリオ：2005/07/25(月) 20:38:51

現在、ＣＡＴＶ業界では、2011年にかけて実施される国策「地上波デジタル化」に
向けて転機を迎えようとしております。
追い風という楽観的（返済先送り）な経営者は多い中、現場では、死活問題だと感じております。
そもそもＣＡＴＶは難視聴（地形や高層ビルなどでアンテナを建ててもＴＶが映らな
いこと）の世帯をターゲットとして、加入者を増やしてきた経緯があり、仕方なく加
入している世帯が半数を超えます。「地上波デジタル」になると、難
視聴世帯は、1/10になるとの試算がつい先日発表されました。
難視聴での地上波再送信料での利益が全体の約半分を占めている局もある。
ある家電メーカは、2005年にアンテナ内蔵ＴＶを発売すると新聞発表しました。TVは宅内の同軸ケーブルから開放されます。これは、
致命的な商品です。
また、電気通信役務利用放送法施行により、大手通信キャリアが放送に参入し、競争に
慣れていないCATVは、まともに打つ手を考えられません。（いつも神（行政）頼み。商品告知は、新聞折込で紙頼み）
尚、商品イメージ的に光ファイバーでのサービス展開が必須であり、デジタル化に備えメタル線のアップグレード
に投資してしまったＣＡＴＶ局は、投資額を回収しきるまえに加入者の解約急
増により、収益が減り新サービスが出せない状況に陥り、資金を企業合併で補おう
としますが、自社で光ファイバーを所有できず、ＮＴＴまたは、東電から借りるころには
シェアの奪い合いは終了しているでしょう。
こんな状況に、気が付いていない内向きな人材がが多いことが恐ろしい。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:22:35

新スレなので、まとめなど

■過去スレ
【点検商法】J-COM被害者の会【ウザい】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1070385414/
【糞画質】J-COM被害者の会2【糞商法】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1095146539/

■消費者保護関連法令

・消費者基本法
・消費者契約法
・特定商取引法

・各都道府県の消費生活条例

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:24:28

■消費者関連の情報

・国民生活センター　http://www.kokusen.go.jp/
　　国民生活センター消費者トラブルメール箱
　　　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　　　国民生活センターでは、消費者被害の実態をリアルタイムで把握し、
　　　消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています。
　　　あなたが体験した悪質商法、身近にある問題商品、日頃考えている不満など、
　　　消費者トラブルの実態を教えて下さい。

・内閣府国民生活局「消費者の窓」 http://www.consumer.go.jp/

・「東京の消費生活」(東京都消費生活総合センター活動推進課)
　　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/

・経済産業省　http://www.meti.go.jp/
　経済産業省消費者政策ホーム　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:25:43

■監督官庁・その他関係団体など

・総務省へのご意見・ご提案の受付 http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

【ケーブルテレビに関する内容】
・総務省　関東総合通信局・問合せ先一覧　http://www.kanto-bt.go.jp/guide/org/index.html
　・放送部　有線放送課：TEL 03-5220-5459
　・メールによる相談　http://www.kanto-bt.go.jp/ques/faq/attention/index.html
　・関係団体リンク（関東以外の方） http://www.kanto-bt.go.jp/link/index.html

【地上デジタル放送に関する内容】
・総務省・地上デジタルテレビ放送に関する問合せ先：
　　http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/inquiry.html
・総務省地上デジタルテレビ放送受信相談センター：TEL 0570(07)0101

【実際に被害にあわれた方はこちら】
・全国の消費生活センター　http://www.kokusen.go.jp/map/

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:27:17

■地上デジタル放送関連リンク (一般)■

・総務省地上デジタルテレビ放送-パーフェクトガイド
　http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/index.html
・[D-pa] 社団法人地上デジタル放送推進協会
　http://www.d-pa.org/
・NHK/digital (NHKのデジタル放送全般についてのニュース・情報・解説)
　http://www.nhk.or.jp/digital/
・電子情報技術産業協会地上デジタル放送について (FAQ)
　http://home.jeita.or.jp/dha/tdb/tdb2.htm

・Impress 地上デジタル放送　関連記事リンク集
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/gdb.htm
・Impress 地上/BSデジタル放送「コピー制御方式」導入関連リンク集
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/copyonce.htm
・重要なお知らせデジタルテレビ放送をDVDレコーダーで録画される方へ(電子情報技術産業協会)
　http://home.jeita.or.jp/dha/rmp.htm

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:31:11

■ケーブルテレビの地上デジタル放送関連記事■

・普及の起爆剤となるか？ケーブルテレビの再送信　(日経BPデジタルARENA)
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index10.shtml
・トラモジか、パススルーか、それが問題だ (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/01/lp14.html
・地デジがCATVを変える？～J-COMの場合 (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/27/lp16.html
・地上デジタル放送の功と罪 (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0306/02/lp13.html
・解説：地上波放送のディジタル化で都心CATV事業者の経営基盤は揺らぐか(日経ﾆｭｰﾒﾃﾞｨｱ)
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20021115/3/

24 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/28(木) 22:34:02

J:COMが導入されている(または導入予定の)マンション等の
------------------------------------
集合住宅にお住まいの方のためのまとめFAQ
------------------------------------

Ｑ　マンションで全戸点検(電波測定)作業があるとの告知がありました。
　　点検しないとTVが見られなくなるのですか？

Ｑ　「点検(電波測定)を受けないと他の住民に迷惑がかかる」と言われましたが本当ですか？

Ａ　いいえ、点検や電波測定などをしなくても全く問題ありません。 (※注1)
　　その点検自体は形式的なもので、点検によって何かが変わるというものではありません。(※注1)
　　そもそも点検に来るのは実は営業の人で、点検は単に営業のための口実だったりします...
　　ただし点検に応じないと毎日のように要請文書がドアに挟まれる場合もあるようです...

　　なお、最近は「電波レベル測定」や「テレビ信号の測定」など表現を変えている場合も
　　あるようですが、技術的な必要性からの作業ではなく、営業のための口実のようです...

25 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/28(木) 22:35:59

Ｑ　J:COMの有料サービス(J:COM TV)には加入していないのですけど、
　　「マンションの全戸点検(電波測定)作業をしないでTVが映らなくなった場合
　　調整作業は有料になります。」と言われましたが、本当ですか？

Ａ　いいえ、費用を請求されることはありません。
　　その点検自体は形式的なものですから、点検によって何かが変わるという
　　レベルのものではありません。(※注1)

　　そもそも点検に来るのは実は営業の人で、点検は単に営業ための口実だったりします...

26 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/28(木) 22:37:38

(※注1) 従来J:COMを利用していなかった集合住宅で導入を決めた場合は
　　既存の共同アンテナ設備からJ:COMへの切替時(一斉導入時)に、
　　マンション全体のTV端子やTV配線などを交換することがありますので、
　　有料サービスに加入しなくても、初回だけは必要な工事に応じて下さい。

　　既存のアンテナ設備からJ:COMへ切り替える場合には、事前に大家さんや
　　管理組合などから必要な工事について何らかの情報があると思います。

　　なお、賃貸の場合はオーナーが全世帯STB一括貸出の契約を結んでいるという事例
　　の報告も最近でてきています。
　　契約は地上デジタルとBSデジタルの無料放送のみの視聴が可能というものが多いようで、
　　利用料金は月額1500円/世帯(STB1台のレンタル料らしい、主にオーナーが負担)のようです。

27 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/29(金) 00:03:43

Ｑ　J:COMと管理組合(又は管理会社、大家など)の連名で、
　　全世帯のJ:COM導入が決定されたという文書がきました。これは強制的なものなのですか？

Ａ　J:COMからの文書は、一般の人が誤解しやすいものであるケースもあります。
　　不明な点があれば、まずは管理組合や大家さんなどに確認しましょう。

　　特に、地上波TV放送の再送信(現在はアナログ放送のみ)以外の有料サービス
　　(有料TV・ネット・電話)を強制的にJ:COMに変更・加入させるような決定は、
　　常識的にはあまり考えられません。

　　実際は任意加入であるにもかかわらず、あたかも全世帯が強制のような文書を
　　出しているような事例の報告も見受けられますので、注意が必要です。
　　ただし、賃貸物件の場合は一部例外(※注1参照)もあります。

　　なお、問題のある勧誘方法により加入してしまった場合は、消費者契約法により、
　　その契約自体を無効にし、工事費などの導入費用の返還を要求することも可能です。

28 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/29(金) 00:08:08

Ｑ　「地上デジタル放送のために全戸点検(電波測定など)作業が必要」と
　　J:COMから告知がありました。
　　点検(電波測定など)を受けないと地上デジタル放送は視聴できないのですか？

Ａ　現在のところ、J:COMの有料デジタル契約に加入していない世帯は、点検をしても
　　地上デジタル放送は視聴できませんから、点検そのものが不要です。(※注2)
　　そもそも点検に来るのも実は営業の人で、点検は単に営業ための口実だったりします...
　　なお、J:COMの有料デジタル契約をした世帯は、導入工事が必要です。

Ｑ　地上デジタル放送の無料放送だけが見たいのですが・・・
　　市販の地上デジタル放送対応チューナーやTVを購入すれば視聴できますか？

Ａ　J:COMでは無料の地上デジタル放送でも有料でのみ配信していますので
　　当面(2005年末頃まで？)は有料サービスに加入しないと視聴できません。(※注2)
　　既に地上デジタル放送の受信可能な地域で、地上デジタルチューナー内蔵TVなどを購入し、
　　今すぐ見たいという場合は、UHFアンテナを自前で設置したほうが良いかもしれません。

29 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/29(金) 00:10:58

(※注2) 現在J:COMではトランスモジュレーション方式(トラモジ)を採用しています。
　　これは、地上デジタル放送波をCATV側で独自に変換して再送信する方式のため、
　　有料サービスに加入してCATVのデジタルSTBを取り付けないと視聴できません。
　　(J:COMの他の有料放送と同様に、J:COMのデジタルSTBのみで受信可能で、
　　STBに接続しているTVのみで視聴できます)

　　つまり、「J:COM TVデジタル」への加入の有無にかかわらず、
　　市販の地上デジタル対応チューナー・テレビなどを購入しても
　　チューナーがJ:COMのトランスモジュレーション方式に対応していないため、
　　現時点ではJ:COMのデジタルSTBがないと地上デジタル放送は視聴できません。
　　(J:COMが地上デジタル放送を同一周波数パススルー方式でも送信するまで
　　市販の地上デジタル対応チューナー・テレビなどだけでは視聴できません。)

　　J:COMも2005年末頃までにはパススルー方式でも送信すると思われますが、
　　現時点では、いつから始めるかという具体的な日時の公式発表はありません。

30 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/29(金) 00:16:45

Ｑ　「地上デジタル放送が始まり、従来のTV機器などではテレビがみれなくなる」
　　と言われました。本当ですか？

Ａ　従来のTV放送(地上波アナログ放送)も、少なくとも2011年まで併存します。
　　したがって、従来のTV機器などでも2011年までは問題なく視聴できます。(※注3)

　　なお、当然のことですが、地上デジタル放送は従来のTV機器等だけでは視聴できません。
　　CATVと契約してSTBを取り付けるか、地上デジタルチューナーやチューナー内蔵TVなど
　　を購入し、地上デジタルに対応するUHFアンテナを設置することが必要です。
　　ただし、現在は地上デジタル放送の電波自体がフル出力ではないため、
　　アンテナ受信で視聴可能な地域は狭くなっています。

　　地上デジタル放送は2005年末から2006年にかけて全国的に開始される予定なので、
　　今すぐデジタル放送を見たいということでなければ、全国的に開始されてから
　　導入を検討しても決して遅くはありません。
　　(2011年まではサイマル放送といって、地上デジタル放送のTV番組自体も
　　基本的には従来の地上波アナログ放送と同一内容のものを放送しています)

　　なお、地上デジタル放送がフル出力になると、屋外UHFアンテナがなくても、
　　場所によっては、室内アンテナのような簡易なものでも問題なくクリアに
　　受信できたり、都心部の難視聴地域も大幅に減る可能性もあります。

31 ：集合住宅向けまとめFAQ：2005/07/29(金) 00:21:54

(※注3)　J:COMのフルデジタル化計画について

J:COMでは2008年を目処にアナログ配信を停止し、フルデジタル化する計画があるようです。
しかし、フルデジタル化・アナログ配信停止についての具体的な内容を伴う公式発表もなく、
地上波アナログ放送の再送信契約の扱いはどうなるのかという情報も報道されていないため、
現時点で詳細は不明です。

仮に2008年のアナログ配信停止が地上波アナログ再送信を含むものだとすると、
特に都心部における地上波アナログの電波障害地域対策としてのJ:COM利用も早期打切り、
J:COMとの有料契約によるSTB利用、もしくは地上デジタルチューナーやTV機器購入による視聴
を求めるということですから、利用者側は電波法に定められた2011年のアナログ放送終了
を待たずに、早期に選択を迫られる可能性もあります。

　J-COM、2008年にアナログを停止。フルデジタルを目指す (インプレス社の報道)
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050131/jcom.htm

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:27:25

■点検(営業)の告知や訪問を受けたら

点検(営業)の告知や訪問を受けたら、2chに書き込むだけではなく、
面倒でも、せめて国民生活センターの消費者トラブルメール箱への報告はしましょう。
(特定商取引法の対象にCATV契約を明示や規制強化などにもつながります)
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

あまりに酷い場合、東京都内の人なら東京都消費生活条例の
知事に対する「都民の申出」制度を利用する手もあります。>>20のリンク先のサイト
「東京の消費生活」(東京都消費生活総合センター活動推進課)に詳しい説明もあります。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/jorei.html

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:32:53

■問題ある点検の告知や訪問を受けた時の「消費者トラブルメール箱」への報告例

1.要旨（概要をお書きください）（全角文字を使用して５０字以内。）
Ｊ：ＣＯＭの行っている問題ある点検（点検営業）についての報告

2.より詳細な内容をお書き下さい。
その際、事業者名、メーカー名、製品名、購入した年月日など、なるべく具体的にお願いします。
(全角文字を使用して１０００字以内。)

Ｊ：ＣＯＭ（ジュピターテレコム）社では、同社のＣＡＴＶを導入しているマンション
（もしくはアパート）の住民に対し、設備メンテナンス上極めて重要で不可欠な点検作業
のように告知をしながら、実際は歩合制の営業社員による営業のための訪問である
にも関わらず、それが営業目的であることも住民に知らないまま勧誘活動を行っています。
ＣＡＴＶ契約のサービス利用料金が比較的少額のため、問題の報告例は少ないかもしれませんが
昨今の消費者関連法令から考えても、非常に問題ある営業手法と言わざるを得ません。
Ｊ：ＣＯＭの告知の文書は以下の通りです。
(実際の告知文書の内容と告知・訪問期間などを記載)

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:39:26

■特定商取引法改正の趣旨(一部抜粋)

「近時、訪問販売において、点検商法等販売目的を隠して消費者にアプローチした上で
販売勧誘を行うことによるトラブルが増加している。
いわゆる点検商法等では、建物や水道の点検・検査等を装って居宅に上がり込み、勧誘が始められる。
このように販売目的を隠してアプローチされ、なし崩し的に勧誘を受けることとなる消費者は、
販売業者からの勧誘を受けるか否かの自由な判断を行う最初の重要な機会を奪われ、
冷静な判断ができなくなる可能性が高い。(中略)
このため、訪問販売、連鎖販売取引及び業務提供誘引販売取引において、勧誘をしようとする場合は、事業者に、その勧誘に先立って、勧誘目的であることを明示することを義務づけることとされた。」

それと、前回の改正では見送られたが、CATV契約も改正前の段階では対象になる可能性があった。
経済産業省のHP(消費者政策ホーム)をみればわかります。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 07:39:30

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1119974325/742-

742 名前：714-715[sage] 投稿日：2005/07/25(月) 21:27:52
>>735

NHK-Gの場合、現状410Wで運用してますが
8/15に+3dB上げ＋無指向性化で820Wで運用に。

NHK-Eと民放（除MX)は8/16に無指向化のみ行われます。

MXは8/16に+6dB上げて3KWへ。

自分が持ってる情報は以上ですので以後名無しに戻ります。。。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/07/25(月) 23:55:33
9/22
NHKG,NHKE,NTV,EX,TBS,TX,CX5kw増力
放送大学(アナログ)の東京波が良好に映れば、デジタル放送が見れます。

【理由】
1.放送大学デジタルの出力が5Kwである。(2006年12月開始予定)
2.アナログとデジタルの放送範囲は等しくなるため。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 21:00:45

■2ちゃんねるデジタル放送板　http://tv8.2ch.net/bs/

【地上デジタル放送の主な地域別スレッド】
　・関東　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1119974325/
　・近畿　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1117915589/
　・東海　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1109026190/

【その他】
　・室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信2kW
　　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1103376671/
　・新世代アンテナ「Lune-Q」シリーズ　@スカパー板 http://tv8.2ch.net/skyp/
　　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1078721817/

■2ちゃんねるプロバイダー板　http://pc8.2ch.net/isp/

　・J-COM Narrowband（その56）接続切断/規制上等
　　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1115472032/

37 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/29(金) 23:34:30

-------------------------------------------
分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例
-------------------------------------------

■はじめに■
アンテナ設備からCATVに変更する場合は、共有設備の大幅な変更を伴う長期契約のため、
理事会だけで決定できる事項ではないと考えられますので、きちんとした対応をさせること。

通常は、総会で組合員の4分の3以上の賛成が必要。
区分所有法などに関わるので、正規の手順をとらないと理事は責任を問われかねません。

38 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/29(金) 23:41:48

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (1)地上デジタル放送■

・J:COMでは無料の地上デジタル放送も有料放送扱いとなる。(今年末パススルー化？)
・今後、地上デジタル放送をパススルー化した場合の再送信料負担はどうなるか？
・J:COMの地上デジタル再送信料も考慮した自前設備とのコスト比較はどうなのか？
・UHFアンテナ設備がある場合、本当に既存設備で地上デジタル放送に対応できないのか？
ということを確認し、説明させること(※注4)

・地上デジタルにも対応可能なUHFアンテナ設備がある場合には、
　地上デジタルは既存の設備で受信し、CATVと混合させ、共存させるよう求めること。
　(J:COMが地上デジタルを将来的にパススルー化した時も無駄な再送信料負担を避けるため)
・J:COMから地上デジタルの配信を受ける場合でも、パススルー再送信料負担が生じる時には
　J:COMとの契約期間中でも自前アンテナ設備の追加導入なども検討できるような契約にし、
　J:COM以外の設備等の利用ができなくなるような排他的な契約を結ばせないこと。

※管理組合とJ:COMの双方から文書での説明・回答を求めることが結構有効です。

39 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/29(金) 23:47:47

(※注4)　地上デジタル放送対応のためと謳ったCATV勧誘に対する注意

地上デジタルにも対応できるUHFアンテナが既にあるのに、既存設備の調査もせず
J:COMにすれば地上デジタル放送に対応できると(既存の設備では駄目かのように)言って、
有料であることを住民に説明しないまま導入させようとしたりする営業もいるので
少なくても、そのあたりはきちんと説明させるべきだとは思われます。

あまりに酷い営業の場合は、>>20 >>21 >>32などへの報告も

40 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/29(金) 23:55:46

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (2)BS/CSデジタル等設備■

・CATV導入前に既に共同BS/CSアンテナ設備がある場合は、
　CATV導入後も既設のアンテナを利用(混合)できるようにJ:COM側に求めること。
　(特にBS設備がある場合は、そうさせないとBSもすべてJ:COMの有料放送扱いで要STBになる)

・既存のパラボラ設備がアナログBSのみの場合も、共同バラボラ設備などのない場合も、
　将来的にBSデジタル等対応の自前設備に変更する場合にCATVとの契約が妨げないようにするため、
　J:COM以外の設備追加を排除するような、排他的な契約を結ばせないこと。
　(その種の契約は管理組合や組合員の利益に反する場合もあるので、特に明確にしておくこと)

　J:COMもサービスに魅力があれば、新たな設備などと共存しても加入者が減ることもない点や、
　住民(組合員)にとっても、選択肢が増え、より有利な条件も得られる点を理解してもらうこと。
　(今後は、さらにNTTや電力系やUSENなど通信系のサービスの充実も考えられるため)

※管理組合とJ:COMの双方から文書での説明・回答を求めることが結構有効です。

41 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/30(土) 00:00:27

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (3)既設の個別アンテナ等■

・CATV導入前に既に個別BS/CSアンテナ等の設備がある場合は、その事情・状況も考慮し
　管理組合に強引な強制撤去や、J:COM利用の強要はさせないようにすること。
　(CS放送がJ:COMに比べ、圧倒的にチャンネル数が多いことや、セット契約だけでなく
　契約内容の柔軟性もあることを説明し、共存に一定の理解を得ることも大事です)

※管理組合などに文書での説明・回答を求めることが結構有効です。

42 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/30(土) 00:05:08

■分譲マンションにおけるJ:COMとUHF/パラボラ共聴設備についての留意事項など(1)■

アナログの電波障害地域であっても、地上デジタル放送では電障地域とは限りません。
多くの場合、アナログの電障原因者には再送信料などを負担させられない状況も予想されます。
デジタル再送信料の発生で、多くのマンションでは、管理費の負担増に直結する可能性もあります。

J:COMを利用した場合、地上デジタル放送をパススルー化した時の再送信料が、
地上波アナログ再送信料と同程度の、1世帯あたり月額800円程度だと仮定すると、
40世帯程度のマンションなら年間約40万円の負担増、5年間で約200万円の管理費の負担増です。

つまり、UHFアンテナやBS/CSパラボラのない物件で自前の共聴設備導入時の初期費用と比較しても
長期的にはほとんど変わらない負担額です(各世帯でチューナー等は必要だが、自前設備なら
地上デジタルだけではなく、BSデジタルの無料放送の視聴も当然無料。つまり物件価値も向上)。
地上デジタル用のUHFアンテナ等の環境整備だけなら、さらに負担は少ないはずです。
長期的に考えれば、維持費を考慮しても自前の共同設備の方が安くなる可能性が高くなります。

43 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/30(土) 00:11:21

■分譲マンションにおけるJ:COMとUHF/パラボラ共聴設備についての留意事項など(2)■

現時点では地上/BS/CS共用デジタルチューナー、TV、レコーダーなども若干高めですが、
地上デジタル放送が全国的に開始されれば、メーカーも本格的に商品ラインナップを増やし、
比較的早い段階で価格も下落して、世帯普及率が大幅に上がる可能性も十分あります。

地上デジタル放送の普及は、同時にBS/CSチューナーの急速な世帯普及率上昇の可能性もあり、
今後、特にパラボラ設備を新規導入する際も住民(組合員)の理解を得やすくなると思われますし、
パラボラ設備を持たず、J:COMからBSの配信を受けるのは、デメリットにもなります。(※注5)

44 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/30(土) 00:20:40

(※注5)　J:COMでの、無料のBSデジタル放送の配信に関する留意事項

J:COMでは、無料のBSデジタル放送もトランスモジュレーション方式で再送信しているので
市販の地上/CS/BSデジタルチューナーでは視聴できません。
視聴するためには、J:COMの有料サービス(J:COM TVデジタル)に加入し、
専用機器(STB)を取り付けることによって、その機器につないだTVのみで視聴できます。

また、市販の地上/CS/BSデジタルチューナー内蔵のテレビとレコーダーなどの機器を購入しても、
そのチューナーは使えませんので、市販機器だけでは、いわゆる裏番組の録画等も当然できません。
(J:COMと2契約すれば可能だが、他スレで1台のTVに2契約できないと言われた人もいるようです)

45 ：分譲マンション向け■J:COM導入検討時の対応例：2005/07/30(土) 00:23:46

とりあえず、一般的なものを貼り付けましたが
誤りや不備等があれば、ご指摘・訂正・補足などお願いします。

46 ：210-20-224-76.rev.home.ne.jp：2005/07/31(日) 11:14:16

>>1乙
俺の場合、今のところは、ネット接続の際に派遣されてきた業者が行った無線欄の設定に手落ちがあったという被害だけですが、スレをチェックしていきます

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 11:11:55

Ｊで無線ランをやったらスピ－ドメチャ落ち、半減近いよ、

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 12:23:50

だから光ぐらいのスピードは必要よ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 12:27:01

引き込みは最高性能のスピードがあっても良い、
後でルターを通しても減速は気にならない。

50 ：悪いことはイワン！Ｊ：ＣＯＭは止めとけ！：2005/08/01(月) 12:48:27

親切心で言う。

51 ：悪いことはイワン！光ファイバーにしておけ！：2005/08/01(月) 12:51:44

光はＪ：ＣＯＭより安い！

光ＣＡＴＶ
http://eonet.jp/eotv/

光ネットと光電話
http://eonet.jp/norikae/
　　　

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 13:26:32

うちのアパートに
「オーナー様のご好意でデジタル放送が無料で観られます」
とかいうのが来た。なんも考えないでSTB設置工事の日付と
個人情報を書いて提出。
その後J-COMスレ観てたらなんか怖くなってきた。
今日設置日で電話がガンガンかかってくる。
とりあえず無視してるけどどうしたらいいんですかね…
ちなみにケーブル設備あるけど契約してない。
アナログはアンテナからとってるから少なくとも向こう５年は困らないぽい。

２０１１年までに引越しするか。雨漏りするし(ﾉД`)

53 ：悪いことはイワン！光ファイバーにしておけ！：2005/08/01(月) 18:18:59

Ｊ：ＣＯＭは2011年までに何とかして加入者にデジタルＳＴＢ
を受け取らせ、デジタル契約を取ろうとしているようですネ。

54 ：悪いことはイワン！光ファイバーにしておけ！：2005/08/01(月) 18:32:15

Ｊ：ＣＯＭの都合で無料キャンペーンもするし、有料化もスル。
Ｊ：ＣＯＭの都合でパススルーもしなかったり、したり。
ぜ～んぶ、Ｊ：ＣＯＭの都合で変幻自在！
欲につられた思惑が全部透けて見えて面白いが、
客の立場での思いやりなどまるで無し
公共的なインフラ事業者としての使命感はまるで無し。

浅はかな収益第一主義だけが見える。
コノ会社の無料など安心できません。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:41:35

マンションで無料キャンペーンで加入したところはＣＡＴＶ止めたら
現状回復はしてくれるのでしょうか？

地上デジタルのサービスエリアで電波障害が無くなります。
そろそろデジタルテレビにに買い替えた部屋があって、管理人さんに
元のアンテナに戻せるのか聞いてきます。
オレも気になるよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:44:17

無料ならコレ幸いにＣＡＴＶに甘えるべきです。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:48:42

地デジは有料になるらしい、一戸あたり390円と聞いた。
無料キャンペーンはウソでした。
コノ会社の無料など安心できません。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:49:59

なら、原状回復してもらえ、

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:54:14

ＣＡＴＶなんて、変なビジネス、住商らしい。

60 ：悪いことはイワン！光ファイバーにしておけ！：2005/08/01(月) 18:57:04

光ファイバー事業者はがんばってＣＡＴＶを追放せよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 22:59:31

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2005/08/01(月) 02:16:05
関東地区のJ-COMは今年の年末からパススルーするらしいです。
さすがに世論の声を無視できなくなってきた模様。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/08/01(月) 02:20:31
Ｊ：ＣＯＭ関西も年末からパススルー実施です。

121 名前：１１９ sage 投稿日：2005/08/01(月) 02:20:36
ちなみに地上デジタル送信費用として賃貸の場合
世帯/３９０円をオーナーから取るらしいです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:08:52

＞地上デジタル送信費用は賃貸の場合オーナーから取るらしい

オーナーと言えば大家のコト？！
市営住宅なら市役所の負担！
ソレは市民の税金と違いますか、
電波障害もヒョッとすれば・・・原因者が負担かな？
　　

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:12:17

Ｊ：ＣＯＭは勝手に集金ルールを作るな！

市議会に訴えるぞ！、お回りに訴えるぞ！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:13:43

個人から集金せずにオーナーから取るとは・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:23:42

１００戸の賃貸マンションなら、
３９０円×１００戸＝３９０００円／月か、
１年で４６８００円！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 00:25:53

コレを始めに色んな集金の始まるな、

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:30:06

>>65
>>65
>>65
>>65
>>65

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:41:12

やべぇ、新スレにもantena555555汚染が・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 09:57:45

>>37～45 ﾄﾝﾄﾝ！
知りたかったことがぜんぶ書いていたよ
うちの分譲ﾏﾝｼｮﾝもなんか雲行き怪しくて導入される
ようなんですが、その場合既存の設備を完全にJCOM設備
側に移行してしまった場合、もし何年後、何十年後先に
J-COMが加入者不足でこの地域から撤退してしまったら
管理組合で元に戻す工事費が発生するのでしょうか？
今現在の時点でBS・地上波アナログはもちろん、デジタルも
視聴可能です。

70 ：もし将来、ＣＡＴＶを止めた時の誓約書：2005/08/02(火) 19:27:35

gennjyoukaifuku

「原状回復の誓約書」を取っておけ、オレのところではアンテナも、ブースターも
管理組合で保管しています。

71 ：「原状回復の誓約書」を取っておけ！：2005/08/02(火) 19:29:40

もし将来、ＣＡＴＶを止めた時の誓約書
「原状回復の誓約書」を取っておけ、オレのところではアンテナも、ブースターも
管理組合で保管しています。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:34:36

Ｊ：ＣＯＭ独占は抵抗有る。
何時まで加入するかも分からない。
最近始まった光ファイバーのCATVに乗り換えの話は有るよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 19:38:57

誓約書を取っておいてもＪ：ＣＯＭが破綻したら・・・
意味が無い。
将来有線が光ファイバーになるのは間違い無い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 20:29:03

ま、5年前に契約したんなら同情する余地もあるけど
今から契約するようじゃ自業自得だな
触らぬ神にたたり無し、J:COMに関わらないのが一番

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:10:36

>>69
> 今現在の時点でBS・地上波アナログはもちろん、デジタルも視聴可能

それなら、導入するにしても、既存の共同設備から全てJ:COMに移行するのではなく、
既存の設備とJ:COMを共存(混合)させ、J:COMは既存設備を補完するサービス会社の1つ
という位置付けで話を進めさせるべきだと思われます。
(あくまで自前の共同設備がメインで、J:COMはサブという扱い)

CATV導入後も、BSも地上デジタルも自前の共同設備で受信していれば、
仮にJ:COMが撤退しようと管理組合の負担はほとんど生じることもないでしょうし、
より良い条件のサービスを提供する会社が現れたときに追加や移行もしやすくなり、
管理組合や組合員にとって選択肢が増えるという意味ではメリットもあると思います。

逆に、既存の共同設備を無駄にし、J:COMに全面的に移行して、
J:COMのサービスのみにするというメリットが見出せません。
他の人も言う通り、今、あえて競争条件をなくして、J:COM独占にするような導入は
管理組合や組合員に全くメリットがなく、そんな提案をすること自体も不可解

76 ：69：2005/08/02(火) 23:32:57

>>既存の設備とJ:COMを共存(混合)させ
とありますがそんな工事が可能なのでしょうか？
たとえばJocm工事後はJCOM契約しない世帯は既存の設備を使って
視聴するのでしょうか？
実はもう理事会で導入を決めたようで契約内容等の詳細
は不明です。
ただ導入が決まったので工事がするうんぬんのチラシだけが
ポストに入ってました。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:43:29

>>76
> 実はもう理事会で導入を決めたようで契約内容等の詳細は不明です。

よくあるパターンのようですね。
まずは理事会に文書で>>37-44のFAQに挙げた内容を確認しましょう。
組合員に十分な説明もなく、共有設備の大幅な変更を理事会だけで決めたとすれば
問題があるのではないかということは、必ず伝えるべきです。

> 　>>既存の設備とJ:COMを共存(混合)させ
> とありますがそんな工事が可能なのでしょうか？

可能です。J:COM側にその旨を伝えれば、J:COM側でわかるはずです。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:46:59

>>77に追加
混合した場合、J:COMの有料サービスに加入していない世帯はもちろん
加入した世帯も、BSと地上デジタルは共同アンテナ設備からの受信です。
つまり、市販のチューナーで視聴できます。

79 ：69：2005/08/03(水) 00:09:12

導入後、来年パススルー化されるまで、市販のデジタルチューナー機器を
持ってる世帯のみボックスを無償レンタルするようです。
JCOMのチラシには、はっきりと来年パススルー化するまでは
市販のチュナーでは視聴できませんと書いています。
これってJCOM設備に完全移行と言う意味ですか？
パススルー化すれば、するでJCOMが倒産さえしなければ
JCOM設備だけでいいような気もするのですが？

無知な教えてちゃんにみなさん親切に対応していただき
ありがとうございます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:25:04

倒産はしませんが身売りします。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:28:08

>>79
地上デジタルチューナーを持っていれば、STB無償貸し出しか
新しいパターンですね

BSはどうなっているのかがわかりませんが、
既存のパラボラ設備があるのなら混合するのかな？
(J:COMだけを利用する場合は、BSも用STBで、市販のチューナーでは視聴不可)

BSと地上デジタルも既存の設備でもみれる状態であるのにもかかわらず、
地上デジタルをパススルー化した際にJ:COMに再送信料を無駄に支払うくらいなら
もっと他に設備面充実など、有効に管理費を使ったほうが良いとは思いますが、
あなたが問題ないと思うのであれば、それで良いのかも

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:29:57

訂正　×用STB　→　○要STB

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:33:40

TVが増えたらその分追加で無料貸し出ししてくれるのかね？
２台目以降は有料だったりしないか確かめたほうがいいね。

84 ：69：2005/08/03(水) 00:43:40

２台目以降も無料貸し出しするようです。
>>(J:COMだけを利用する場合は、BSも用STBで、
市販のチューナーでは視聴不可)
それ私も不思議に思ってサポセンに尋ねてみたのですが
パススルーされでばボックスがなくても単独でワウワウ
を契約できるらしいのです。
JCOMには入りらないでワウワウデジタル見たいので、その点が
とてと気になります。

85 ：ＦＴＴＨを敵視し、地デジを警戒する「悲しき心」：2005/08/03(水) 01:57:32

パススルーで見れるのは地上デジタルだけだろう。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 05:37:38

>>84
BSのみ混合(BSアンテナ側は当然パススルー)になってる物件だよね？

>>85
antena555555引っ込んでろ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 10:48:48

＞来年パススルー化されるまで

年末じゃなくて来年になったのか・・・orz

88 ：ケーブルTVは鈍化傾向- 野村総研予測：2005/08/03(水) 11:24:52

ＦＴＴＨと地上デジタルが大きく普及！ケーブルTVは鈍化傾向- 野村総研予測

野村総合研究所は、ブロードバンドや放送・通信など情報通信主要32分野における、
2008年までの市場分析および市場規模予測を行い、その一部を公開した。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/10/29/21.html

89 ：ＣＡＴＶ社員のＦＴＴＨを敵視し、地デジを警戒する「悲しき心」：2005/08/03(水) 11:54:35

「野村総研予測」は信頼性が有る。

ますますＣＡＴＶ社員の顔が暗くなるな、
　

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:49:33

「野村総研予測」は信頼性が有る。嘘付け！
あそこは操作して弾込めて売り逃げるためだけに予測出してるだろ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:54:16

そもそもantenaがカキコしてる事自体が信頼性ゼロ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 19:58:00

信頼性はゼロだけど、Ｊ：ＣＯＭが傾くってのは確かだな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:15:16

Ｊ：ＣＯＭは駆除が望ましい！
日本のＣＡＴＶ全体に悪質な体質が伝染する。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:17:08

>>93　同感！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 22:18:52

Ｊ：ＣＯＭは特異体質
パススルーも最後まで遅らせるらしい。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:43:55

>>93
確かに真面目にコツコツやってるCATV会社が気の毒だわな…。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:42:15

Ｊ：ＣＯＭはＣＡＴＶの中で独特の社風、

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 10:15:18

なんでＪはパススルーしないの？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:09:43

客にデジタルＳＴＢを押し付けたいから、

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:13:22

デジタル化はビジネスチャンスと考えたようだ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:17:48

客を困らせているわけだ。
「金を出せば、今すぐ地上デジタルが見れますよ」という魂胆

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 11:20:10

Ｊ：ＣＯＭの根性丸見えやな、

103 ：Ｊ：ＣＯＭは早く流してやれ！：2005/08/05(金) 11:33:43

電波障害の加入者には義務放棄になる。
Ｊ：ＣＯＭは早く流してやれ！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:32:37

Ｊ：ＣＯＭのセールスマンがデジタルSTBのセールスに来ますた。

「ヴォケ！、年末にはパススルーでデジタルの電波は流れてくる。
今更デジタルSTBなぞイラン！」追い返してやりますた。
シャープの薄型テレビはパススルーを待っています。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:35:53

「金を出せば、今すぐ地上デジタルが見れますよ」という魂胆には
抵抗が有るね。ムカツク

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 15:59:00

電波障害の補償はアナログばかりでは無い。
地上デジタルも補償されなくてはなりません。
今困っているのに、年末のパススルーまで待てとは、いい加減すぎる。
ソレなのに、デジタルSTBを売り付けに来るとは、悪徳すぎる（怒）

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:00:25

怒りも二倍、

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:18:41

セールスにダマさてデジタルSTBのレンタル契約をやってしまったら
怒り１００倍になるところだった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:21:26

>>108待ちましょう、年末まで。
本当にパススルーが実行されるのを信じて。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:47:42

半分疑っています。信用ならん、

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 17:42:52

すみません、お伺いしたい事があります。
昨日、Ｊ-ＣＯＭに加入したのですが今日早速二回も砂嵐状態で
何も見えない状況になったのですが、頻繁に起こることなんでしょうか。
頻繁に起こるのなら早く解約したいです。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:13:22

まあ、良く有るコトです。
驚く事では有りません。
その内、慣れます。

Ｊ：ＣＯＭの加入者は諦めてこんなモノだと考えています。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:16:14

コラ～、Ｊ：ＣＯＭに完璧を求めるな！
使えればいい、見えればいいのだ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:22:22

デジタルで特定のチャンネルが見られない(E202)現象があったけど、
UHFのテレビ鉄塔が近所にあり、それがブースターに悪影響あったようだ
回路を変更して直った

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:49:07

？

116 ：111：2005/08/05(金) 19:30:19

ＢＳだけならまだしも今まで見ていたデジタル放送じゃない
地上波のテレビも見られなくなってしまったんですよ～。
全チャンネル砂嵐。
前のままがよかった･･･。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 20:08:35

>>116
１と５にショップのチャンネルが映っていませんか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 20:12:58

>>111
上の階で工事入ってないか？
長い時間なら完全停波だな。

119 ：111：2005/08/05(金) 20:19:46

>>117さん
どのチャンネルも映らなくなりました。
>>118さん
当方二階住みです。
映らなくなった時間は二回とも十分程度でした。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 21:47:58

>>119
どこの局ですか？

121 ：69：2005/08/05(金) 21:55:30

既設のUHFアンテナでデジタル地上波受信できると思っていたのは、私の勘違いでした。
近所の電気工事屋に確認したら
UHFアンテナは立っているけど、ブースターが対応していなくて
地上デジタルはこのままだと見られないことを確認。
建物が10年以上たっているので、専有部、専有部共、端子その他もデジタル対応のものに
交換が必要らしい。
BSは既設のBSパラボラでBS・cs100はデジタル受信可能とのこと。

JCOMの出した条件は、マンションのデジタル化工事費無料、
来年のパススルー化後の地上デジタル放送の再送信料無料、
既設BS共同パラボラとの混合。
メンテナンス料、無料。
１年後パススルー化されるまで、チューナー内蔵TV購入者にはセットボックス
をチューナー台数分無償でレンタルするそうです。
マンションには既にNTT光、KDDI光のネットが入っています。
この他なにか条件的に不利なことがありますか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/05(金) 22:17:41

来年にパススルーで流れるのか？

メンテナンス点検が多い（笑）

123 ：69：2005/08/05(金) 22:34:04

来年の８月頃らしいですよ。
あくまでも予定ですが

124 ：111：2005/08/05(金) 23:04:44

>>120
局というのはどういうことでしょうか。
すみません、何もわかっていなくて･･･。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 07:54:30

>>121
Ｊ：ＣＯＭがそこまでして参入しようとするのは何故なのか？
親切でやっているのか、ちょっと考えれば莫迦でもわかるはず
かかわらないのが一番
サラ金とＪ：ＣＯＭには関わるな、穴の毛まで抜かれるぞ

126 ：69：2005/08/06(土) 08:26:01

>>125
どうしてなんでしょうか？
工事をすることで、何軒かの加入が見込めるからではないのですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 08:47:08

>>121
>ブースターが対応していなくて

嘘っぽい話

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 08:53:20

>>121
＞近所の電気工事屋に確認したら
＞UHFアンテナは立っているけど、ブースターが対応していなくて
地上デジタルはこのままだと見られないことを確認。
＞建物が10年以上たっているので、専有部、専有部共、端子その他もデジタル対応のものに
交換が必要らしい。

嘘っぽい話
矛盾だらけ、

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:02:21

町の電気屋も知らない客には無責任になれる
無知なやつからボッテも良心が痛まん

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:26:47

東京近辺なら、放送大学が見られるならそのままで地デジ視聴可能と聞いたが。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:06:40

>>121
BS・CS110共に既設パラボラで視聴可能(混合)、NTTとKDDIの光サービスも利用可能なら、
J:COM導入のデメリット部分は、当面の地上デジタルの扱いのみですね。
そのデメリット部分も、地上デジタルテレビ機器を購入した世帯には
市販のチューナー内蔵機器ほど使い勝手は良くなくても
STB無償貸出があるから許容範囲内だろうと思う。

契約期間は10年だと思うけど、その間の再送信料、メンテナンス料が無料なら
条件として悪くないと思う。J:COMもなかなか頑張ったと思うよ。
(ここにくる関係者の質は酷いが…)
強いて言うと、地上波アナログを見るのなら、CATVだからといって
地上波アナログの品質は、あまり期待しないほうがいいかも

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:09:49

それと、確かにブースターは地上デジタルに対応してないものもある。
それに数年(6-8年くらいかな？)に一度、ブースター交換していると思うけど、
結構な費用がかかるよね。
ただし、東京とその近郊でも今後数ヶ月の間に地上デジタルのフル出力や中継所の恩恵を受けるので、
地上デジタルでは従来の共聴設備での対応が本当に必要かどうかも確認する必要もあるかもね。
室内用の簡易アンテナで問題なく受信できる地域も出てくるだろうから。

それと、BS・CS110が視聴できる物件なら、地上デジタル放送のため新たに
「専有部、専有部共、端子その他もデジタル対応のものに交換」までは必要ないと思うけど

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 13:28:28

JCOMはトランスモジュレーションという方式で地デジを再送信しています。
このトラモジ方式、恐ろしいことにJCOMから支給されるセットトップボックス（STB)ではないと
受信できません。すなわち地デジを見ようとするすべてのテレビにこのSTBを契約の上接続しなければ
ならないのです。当然、地デジのチューナーを内蔵した市販のテレビでも同様です。
この場合内蔵チューナーは宝の持ち腐れになるので、テレビのリモコンでは地デジのチャンネル操作はできず、
わざわざSTBのリモコンを使う羽目になります。

こうしたJCOMの悪徳商法は、電波障害による再送信地域などでは特に問題となっていますし、
総務省も市販テレビの内蔵チューナーで受信できるパススルー方式を採用するよう再三指導しているのですが、
デジタル契約や増設STBによる収入をもくろむJCOMは従おうとはしないのです。

それどころかJCOMは2008年にアナログ送信を停止し、全てのサービスをデジタルに移行しようという
強行策を発表してしまいました。これはテレビ局に１１年までアナログによるサイマル放送を義務づけている
国の方針を無視するものといえます。
さすがにこのころには地デジのパススルーを行っているでしょうが、3年も早く家中のテレビをデジタル化
しなければならなくなります。すなわち契約の上テレビの台数分STBを接続するか、外付けチューナーを
購入するか、チューナー内蔵テレビに買い換えなければならなくなります。コピーワンスの制約にも3年早く
服することになる点も見逃せません。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 17:37:42

突然砂荒らし

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 18:26:17

Ｊ：ＣＯＭは心卑しきＣＡＴＶ会社

早く世間の常識に従ってパススルーを実施するべし。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:23:51

パススルーは早くして欲しいな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 19:27:18

　
オレもパススルー待ち。
市販のチューナーを買って待っています。
　

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:08:49

>>137
＞市販のチューナーを買って待っています
Ｊ：ＣＯＭのことだから何時の事になるか判りませんよ。（笑）
箱に入れたまま待ってた方が良いですよ。
「新しい靴を買ってもらった子供が、外に出たがるみたい」
罪なＪ：ＣＯＭですね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 20:37:28

逆にパススルーのデメリットってあるんですか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:08:12

大昔のテレビでは視聴できない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:15:06

>>140
それはトラモジも一緒

>>139
視聴できないＳＴＢがある。
それを避けるためトラモジ＆パススルーをサイマル放送をすると帯域を食う。
（今は帯域不足してると思えないので大したデメリットではない？）

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:15:03

自前でアンテナ付けたら取り外しに来るよね
うちも『アンテナより綺麗に映ります、外しちゃいましょう！』とか言われてうちのオヤジがキレて大変だった

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:22:03

Ｊ：ＣＯＭの卑しい魂胆！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 22:55:25

>>142
Ｊ：ＣＯＭ離れの退路を断つ魂胆。
「ＦＴＴＨと自前のアンテナはＪ：ＣＯＭの警戒するべき敵」

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 23:14:42

>>144
加入者のケーブル離れを相当恐れている感じがします。
ＦＴＴＨと地上デジタルは脅威なんでしょう。

146 ：121：2005/08/07(日) 01:11:16

>>131
またまたﾄﾝ
UHFのブスターは視聴できる２チャンネルだけ最大に出力する
タイプのようで、地上デジタルの帯域？は無視する仕様らしいです。
今まで入らなかったFMチャンネルが5チャンネルも増えるみたいで
ｳﾎｳﾎです。
JCOMには入るつもろはないのけど、工事終わったら画質他報告しますね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 05:56:03

>>142
親戚の伯父さんが映像機器にやたら詳しくて、営業がしつこくて伯母さんが困ってた時に出ていって、
『ケーブルのチャンネルに加入しないと地デジも見れるようにしてないんでしょ？自前でアンテナ付けた方が長い目で見れば得だしね。専門チャンネルはスカパーで見てるから問題ないよ。
子供の頃テレビがなくて、普及した時に自前で揃えた僕らの世代は何でも知ってるから甘く見ないほうがいいよ、かつての時と同じ事が起こってるだけだよ。テレビ買い替えるだけの小金ならあるから』
って笑顔で牽制したんだって。営業の奴諦めてすごすご帰って行ったってさ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 10:36:17

>>142
>>『アンテナより綺麗に映ります、外しちゃいましょう！』

　ひとの財物に介入するなんてにわかには信じがたいなあ。まあ
ここまで読んで、そういうこともあるのかも、と思えるが、こわ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 10:59:40

おおありだす（苦笑）

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:00:04

今日、スカパー無料開放の日なのにみれないんだけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 11:55:09

>>148　
Ｊ：ＣＯＭは宗教団体に近い。
信者が組織防衛のため自主的にヤル、
「会社はそんな指示は出してない」
アンテナを取られたら選択肢が無くなる！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:00:00

Ｊ：ＣＯＭ依存を強めるためならヤリかねん

Ｊ：ＣＯＭを止めても引込み線はそのまま（怒）、

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:01:51

この会社につける薬はないんですかね？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:21:18

コラ～外して帰らんかー、光ファイバーの引き込みに邪魔じゃ（怒）
　　

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:28:36

>>153この会社につける薬はボイコットしかありません。
CATVの粗悪サービスから発する邪気が社員に乗り移って狂う現象？
誇りもプライドもな～んも無し。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:40:32

>>154契約解除してもＪ：ＣＯＭ引込み線は残してかえるようですよ。
これは会社の方針だそうです。
もって帰るのはセットボックスだけ、
確かに、光の引き込み時には邪魔になります。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:46:51

＞CATVの粗悪サービスから発する邪気が社員に乗り移って狂う現象？
誇りもプライドもな～んも無し。

Ｊ：ＣＯＭも光ファイバー化すれば一流になれるのに、
絶対にしないらしい。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:52:24

いまからＦＴＴＨにしたら大赤字、怖わ～、

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:55:59

>>155
＞CATVの粗悪サービスから発する邪気が社員に乗り移って狂う現象？
誇りもプライドもな～んも無し。

社風に現れているよ、

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 17:58:55

Ｊ：ＣＯＭに品質など求めるな、
使えればイイのだ。ガマンしろ！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 18:03:00

>>158
会社を売却してトンズラ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:17:34

>>161
誰も買わないって。メタル配線と三流社員が資産です。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:30:34

今だから言うが、数年前にＪ：ＣＯＭは本気で撤退を考えた
コトがあるらしい。
事実ですよ、知る人は結構多い。
国を脅かせたのか、パホーマンスか、何があったのか判りませんが、
ホトボリが冷めました。
何時本当に撤退するかもわかりません。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:36:14

(株)ジュピターテレコムがアメリカ資本を引き上げてトンズラすれば、
住商はどうするのかな？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:37:33

撤退の仕方が問題になって元の鞘に戻ったらしい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 00:48:59

伊藤忠はタイタスをＪ：ＣＯＭに合併して撤退に成功した。
ＣＡＴＶ関連事業も止めたところを見れば、ＣＡＴＶを見切ったのだろう。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/0627/catvtop.htm

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:03:51

現在の株主構成（％）

住商/LMIスーパーメディア 3,356(65.2)
マイクロソフト・ホールディングス・ヴィ 697(13.5)
住友商事 630(12.2)
日興シティ信託銀行 303 (5.8)
松下電器産業 78 (1.5)
三井物産 78 (1.5)

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 01:15:13

タイタスはまじめな会社だった。乗っ取られさえしなければ。。。。。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 03:36:45

http://www.imgup.org/file/iup66825.jpg

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 05:52:28

J-Com経由でアンテナが全戸ひかれているマンション＠調布なのですが、
今朝からどのチャンネルも受信不可能です。

皆さんの所は問題ないですか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 05:56:45

>>170
先ほどNHK実況で誘導したものです。

★★★　首都圏のＪ－ＣＯＭ　2局目★★★
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1100004204/
まちBBS＠多摩
http://kanto.machi.to/tama/

こちらも参考になるかも。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 05:58:57

>>171
重ね重ね感謝です^^;

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 06:31:57

6:15頃復活しました。

174 ：Ｊ：ＣＯＭに早期にパススルーの実施を要求しましょう！：2005/08/08(月) 10:23:57

地上デジタルは当局の指導であり、ＣＡＴＶ法の精神であります。
Ｊ：ＣＯＭに早期にパススルーの実施を要求しましょう！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 08:15:13

家電量販店でも困っていました。
「パススルーを実施して無いので、客の不満の声がある」
「Ｊ：ＣＯＭのセールスが、デジタルセットボックスの
レンタル契約の勧誘に来た」
パススルー問題は大きな問題になり始めているのを感じました。
　

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 08:35:41

新型テレビには地上デジタル用チューナーが内蔵されている。
契約しなくても映って当然。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 08:42:41

Ｊ：ＣＯＭは相当焦っているな、不人気な事をしてバカ、
電話事業は大失敗らしいしな、

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 09:15:03

この会社、オカシイぞ、

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 02:20:07

>>175
家電量販店の詳しい人は知ってるよね…
J:C○Mのトラモジの件…。
おれもDVDレコーダー買うときにしばらく話してたんだけど、
あれ（→j:C○M）もそのうち問題になるんじゃないの？って
かなり冷ややかだったよ…。
そんで結局地デジ・BS・CSチューナー内蔵レコーダー買った。
ありがとう!!量販店のオヤジよ!!

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 04:33:05

客にデジタルＳＴＢを押し付ける魂胆でトラモジをやっているの
はバレバレ、
あんな不便な物、いずれ客の拒否にあう事は間違いない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/10(水) 06:32:49

eoテレビにするという方法もあるのでは？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 09:27:53

ｅｏは完璧すぎて、オモシロクナイ、

183 ：ベランダ、室内、卓上アンテナでＪ：ＣＯＭを倒産させろ！：2005/08/10(水) 09:41:54

ベランダ、室内、卓上ねえ、

地上ディジタル卓上アンテナ
http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html

地上デジタルアンテナ室内設置例. ベランダ取付例 ...
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

こんなアンテナで実際に地上デジタルが映るなら、
ＣＡＴＶは微妙な存在になる予感！

使用者の情報希望！
東京タワーはもうフルパワーになったのかな？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 09:44:27

使用者の情報希望！
映るなら、Ｊ：ＣＯＭのパススルーはもう諦めます、
　　　

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 10:27:28

室内アンテナっていいね！
ウチもJ：COM入ってるマンションだけど、これだったら
わざわざベランダにアンテナたてなくてもいいから便利！

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:29:06

実際にＵＷＰＡを使っていますが、、何か？
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 11:38:21

>>182
塚、eoはantena555555が大マンセーしてるのでヤダ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 14:49:19

>>187
Ｊ：ＣＯＭはお粗末でオモシロイ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 15:08:32

結論、地上波デジタルは不要。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:09:51

>>189はＣＡＴＶ会社社員だろう（大笑い）

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:10:44

かわいそ、（笑）

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:12:21

ベランダ、室内、卓上アンテナねえ、
こんな簡単アンテナで実際に地上デジタル放送が映るなら、
ＣＡＴＶは倒産、確実だな（笑）

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 16:43:00

「卓上アンテナ」http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html
「室内アンテナ・ベランダアンテナ」http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

実際に使っている方の情報を希望！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 19:33:20

UWPAを室内置きで使ってる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:41:37

>>194
メーカの人が言っていますた。
今売れているって、

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:49:02

お手軽アンテナで映るのですね。
私のところはＮＨＫと地元Ｕ局だけしか開局していません。
早く、民放が出てほしい。
ベランダ、室内、卓上アンテナで十分映ることが判ったら
ＣＡＴＶはやめる人は多いのでは、

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:55:52

>>194は東京都内は東京タワーのすぐ近く？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:09:16

デジタルは凄い電波ですね。
室内アンテナでも映れば完璧な画質。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:13:28

地デジって、電波弱いとまったく映らなくなるの？映ると完璧な映像？？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:16:28

かすかな電波でも映る性能は驚き！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:18:04

映ると、放送局と同じ画質！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:19:54

著作権が問題になるはずです。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:35:08

コレだけ映れば、ベランダアンテナが流行るのは仕方が無いでしょうね。
アナログチャンネルはＣＡＴＶが無ければ絶望だけれど、
デジタルの電波はベランダアンテナで完璧です。
完璧の程度が完璧なのです。
コレばかりは自分でやって見なければ判らない（笑）
確実にＣＡＴＶ依存は無くなるよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:36:53

>>183ベランダ、室内、卓上ねえ、

地上ディジタル卓上アンテナ
http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html

地上デジタルアンテナ室内設置例. ベランダ取付例 ...
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:40:11

Ｊ：ＣＯＭは光ファイバーで倒産と思ったけれど、
アンテナに潰されるな（大笑い）

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:43:00

アンテナって安っすいんすね！一万円しないとは。。
J：ＣＯＭデジタルの一ヶ月分の料金じゃん！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:44:29

>>202
けーんけーんちょさくけーん

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:50:17

オレのところはデジタルはＮＨＫと地元Ｕ局だけしか映らないです。
早く民放が来てほしい、早く来い来い、

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:55:58

地デジをパススルーしないＪ：ＣＯＭはＣＡＴＶ失格

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 15:59:12

Ｊ：ＣＯＭがパススルーしないとミンナ苦労するね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:03:18

Ｊ：ＣＯＭがパススルーを実施した頃は
解約！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/11(木) 16:08:58

１戸建てはeoテレビで解決
Ｊがパススルーする日まで待つのか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:18:38

ｅｏが横浜まで光を引いてくれるのなら加入するよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:19:36

東電は光ＣＡＴＶはやってないよ、

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:26:58

>>214
早くやって欲しいね。ついでに乗り換えキャンペーンとサービススタート記念工事費無料とかあったら速攻で乗りかえる！

それ以前にオレは既にＪＣＯＭパススルーなんて待ってない。
待ってるのは地デジフル出力。
ＵＨＦ・ＣＳ・ＢＳアンテナ約３万円でさよならだ！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:32:43

営業が『ジェイコムに加入すれば、今お使いのテレビをそのままに、地上デジタルからきれいに映りますよ！』と言ってたよ
ギリギリまでパススルーはないものと思われ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 02:35:46

あと、インターネットは何をお使いですかと聞かれたので、光を使ってると答えたら、『ケーブルの方が速いですよ！乗り換えちゃいましょう！』だって、お前馬鹿丸出しだなと思ったよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 10:53:19

>>217
消費者契約法違反で損害賠償請求

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 09:51:41

パススルーいつするの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:24:44

ココの会社は卑怯！
パススルーは総務省当局からの指導でパススルー
は渋々、実施します。
ですが公表はしません。
なぜなら、デジタルセットボックスの販拡に影響するからです。
年末にはするそうです。
どこまでも卑怯なＪ：ＣＯＭです。
　　

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 10:32:35

他のケーブルテレビ会社ではパススルーをして
デジタルセットボックスの契約もとっている

ココはなぜ？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:38:24

ＣＡＴＶ事業の公共的使命をより、自社の都合を優先する姿勢、

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:39:47

>>221
Ｊ：ＣＯＭは客の反感を買って人気が悪い、
ソレが原因。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:49:31

ケーブルテレビ局は防犯カメラの設置協力などで社会の治安維持に貢献しています。
よってむやみに批判する人たちは非国民の売国奴の民主党支持者ですね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:52:09

J：COMの防犯パトロールは自社員に前○者やヤ○ザ者が多いため
自らを監視するためのものです、誤解のないように

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:07:03

「J:COM被害者の会」が問題にするはずだよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 11:16:47

>>220
公式にもパススルーのパの字も
無いですね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 12:47:26

パススルーできない問題があるのか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 16:52:34

>>228
Ｊ：ＣＯＭの地デジは専用のデジタルセットボックスで見れないようになっています。
パススルーを早期に実施されると、
Ｊ：ＣＯＭ仕様のデジタルセットボックスが大量に売れ残りになる！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:00:40

Ｊ：ＣＯＭ加入者が真相を知れば、
Ｊ：ＣＯＭの経営は風前のともし火となる。
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:10:05

ただでさえ、インタネット性能で評判ガタ落ちのところへ、
命の綱のテレビサービスで、ＣＡＴＶ離れが本格化すれば、
Ｊ：ＣＯＭの経営は黄色信号が点灯する。
其処へ、悪いことに株式の上場をやってしまっために、
厳しい市場評価にさらされる。
簡単に受信出来て、障害の無い地上デジタル放送の普及は
Ｊ：ＣＯＭ離れを加速するだろう。
ＦＴＴＨの普及ばかりがＪ：ＣＯＭの敵ではない！
　

232 ：ビックリ！、仰天！地デジはこんな環境でも映る！：2005/08/13(土) 17:13:00

　
地デジは絶望的環境でも映るんですな、
まったくピンポン玉のような電波ですな、

「地デジ絶望的環境でも反射でOK！」
http://www.fiberbit.net/user/mo9a6c3/digital/kawaguchi.html

　　

233 ：ベランダ、室内、卓上アンテナねえ、こんなアンテナで映る！：2005/08/13(土) 17:18:23

「卓上アンテナ」http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html
「室内アンテナ・ベランダアンテナ」http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

こんな簡単アンテナで実際に地上デジタルが映るなら、
ＣＡＴＶ離れは加速だろう！
ＣＡＴＶは倒産の予感！

実際に使っている方の情報を希望！
　

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:25:55

・・・・

電波障害をメシのタネにするコト自体、ムカツク（怒）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 17:38:47

>>229
他のケーブルテレビ局はパススルーして
デジタルセットトップボックスの加入をとっている

Ｊ；ＣＯＭも同じようにできると思うけど
していない。

これはなぜ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:15:16

人の不幸は金儲けのタネ、

ドロボーがいるから、ＳＥＣＯＭが儲かる！
ウイルスがあるから、駆除ソフトが売れる。

電波障害があるから、ＣＡＴＶ会社が儲かる！
人の不幸は金儲けのチャンス！

地デジはＣＡＴＶの商売を邪魔する敵。
　
　　
　　
　　

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:18:07

>>235
なぜなら、デジタルセットボックスの販拡に影響するからです。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:40:40

今、パススルーをやったら、デジタルセットボックスを
レンタルする必要が無くなる（笑）

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:02:13

STBレンタルしてるけど、パラボラも付けてる人って多いんですか？
パススルーしてくれないせいで、
テレビ本体が番組表も時刻情報も取得してくれないから
思いあまってパラボラ買っちゃおうと思ってるんだけど。。。

240 ：ＣＡＴＶに金を払うのはバカだろう。：2005/08/13(土) 22:31:14

>>239
一番賢いのはパススルーを待つ事、Ｊ：ＣＯＭは当局から早期パススルーの実施を
指導されています。待ちましょう。
１１０度ＢＳ／ＣＳアンテナとのコンビで受信すれば後悔はありません。
デジタル受信にＪ：ＣＯＭのセットボックスをレンタルをしたら、裏番組の
録画用にもう一台のセットボックスが必要になり、メッチャややこしい。
ＴＶにも、ＤＶＤにもデジタルチューナが内臓されているのに遊ばせる事になります。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 22:57:20

そこがＪ：ＣＯＭの付け目、

加入者をＪ：ＣＯＭ漬けにする作戦。
Ｊ：ＣＯＭセットボックスが無ければテレビ生活が出来ない環境に
縛り付ける作戦。
　　　　

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:01:32

パススルーはＪ：ＣＯＭにとって厄介な義務再送信で、
本音はしたくない（大笑い）

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 23:02:55

・・・・

こんな事は何時までも続かん！
　　

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 01:09:05

パススルー、早くやってケロ、
量販の店員も嘆いていたよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 04:23:28

ここは、書き込みのペースがはやいね他のケーブルテレビのとこに比べて。それだけ入ってる人多くてそれだけ文句もあるわけか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:16:56

すいません、ちょっと教えてもらいたいんだけど。
おやじが持ってる古いアパートを取り壊して
またアパート建て直すんだけどＣＡＴＶって引いといた方が
いいんですか。ちなみに現在はアンテナです。
ど素人なもんで。。。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:01:41

ど素人でもレスは読めるだろ
よく読んで自分で決めろ、あくまでも自己責任
まああと２，３年もしたらCATV導入済みなんて誰も入居しなくなるわな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:33:47

>>246
　ＣＡＴＶ入れるより、地デジ、デジタルＢＳを自前で受信し、スカパー
も、居住者にアンテナ取り付ける自由を与えるか、あらかじめ
アンテナだけ取り付けて、居住者が契約したけりゃご自由に、
とやるほうが利便性が高い。規模が大きいアパートなら、
ピカパーと契約するという手もあるかもしらん。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:11:21

電波障害が無ければ自前のアンテナを上げる、
電波障害が有れば、ＣＡＴＶもやもうえん。
ヤッパリ電波障害がキーポイント
ＣＡＴＶからすれば電波障害様、様です。
お客様を獲得する第一要件です。

関西ならｅｏ光ＣＡＴＶがスグレモノ、
「ｅｏ光ＣＡＴＶ」http://eonet.jp/service/
　　

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:13:33

>>249
と言う事は、電波障害が無い、地デジの時代が来たら、
ＣＡＴＶはアボ～ン、
　　

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:17:37

光ＣＡＴＶはこちら、
http://eonet.jp/eotv/

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:32:09

２０１１年アナログ放送終了でＣＡＴＶはアボ～ン！

253 ：246：2005/08/14(日) 16:54:04

ということはＣＡＴＶは電波障害があれば。。。
みたいにとらえていいですか？
ただ電波障害があった時引くハメになったら
工事代ってどの位なんですかね。
一応、４世帯か６世帯予定してるんですけど。。。

254 ：地デジの出力増強と中継所拡大でＣＡＴＶは加入者減少だよ。：2005/08/14(日) 16:58:40

ネットは光ファイバーが契約者を増やす！
　　

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:05:57

>>253

１戸あたりの料金

工事費　　　20,000円（税込 21,000円）

月額利用料J:COM TV デジタル 4,980円（税込 5,229 円）
　　　　　J:COM TV アナログ 3,980円（税込 4,179 円）

http://www.jcom.co.jp/common/pricing/pay_kanyuji.html

　　　　

256 ：246：2005/08/14(日) 17:18:19

>>255
えっ、そんなにするんですか。
するとＣＡＴＶ引いてるアパートのオーナーって
すごい設備投資してることになるんですね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:35:04

月額利用料は入居者もちだから心配するな、
工事費も１引き込みなら金額は変わると思う。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:46:36

少子化、人口減でこの先アパート経営も厳しくなるというの
只でさえ評判の悪いCATVを導入するなんて信じらんねえ
地上波デジタルとか光CATVとか話題性のあるので目立たなきゃ入居する人いなくなるよ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:50:56

俺が住んでいるマンションが最近J:COM IN THE ROOMってサービスの対象になった。
ＣＡＴＶ契約するかしないかは各家庭の自由だが、とりあえず全戸にＳＴＢが設置されて地上デジタルとＢＳデジタル放送は見れるらしい。
ＣＡＴＶの契約料金も6000円くらいのが半分近くになるから、元々導入済みの我が家にとってはお得な話だったが…
各部屋に設置工事に来るから、指定の用紙に工事希望日を記入して、玄関のドアの新聞受けに鋏んでおけとの知らせだったのに、ついに回収に来なかった。
ウチはJ:COMデジタル導入済みだから、工事をする必要も無かったのかもしれないが、J:COM側の対応に少しむかついた。
こっちとしては聞きたい事も色々あったしね。

こちらで所定の手続きをしなくても、会社側で毎月引き落とされる月額使用料(或いは契約内容）をちゃんと変更してくれるのか？
まだJ:COM　IN THE ROOMになってからの明細が届いていないので、ちょっと不安。
それとマンションのオーナーさん（結構なおじいちゃん）が、よく意味も分からなそうに今度からネット使い放題になるよ～って言ってたけど、その事についても聞きたかった。
それはマンション居住者はタダで使えるって意味なのか、工事がダタって意味なのか。
タダなら、多少使い勝手が悪そうでも今のプロバイダーやめようかなと思ってんだけど。
J:COMのHP見たって、J:COM IN THE ROOMの項目で表示されるのは導入済み物件の検索だけで、サービス内容そのものに対する説明が全く書かれていない。
J:COM IN THE ROOMって何なんですか？ＣＡＴＶの契約料が安くなるだけなのかな？
同サービスの対象マンションやアパートに済んでいる方がいたら教えて。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:52:10

光CATVは関西だけで行われているサービス、
いずれ東京、名古屋でもやるだろうが性能評判は良いよ。

「関西電力の光ＣＡＴＶ」http://eonet.jp/eotv/

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 17:56:05

>>259
J:COM IN THE ROOM、初めて聞きました。
調べて見よーっと、

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:32:16

何を調べるんだ？
物件か？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:38:48

関西の分譲マンションでeo光ネットは既に導入済み。
eoのＣＡＴＶとJCOMを比較検討したんだが、ネット＋電話＋TVをセットで
契約した場合はもちろんeoが安くてイイ。
でも地上デジタルはパススルーなんだが、BSデジタル見る場合はマンションに
既設のパラボラがあっても、強制的にeoテレビ加入が必至。
既設のBSパラボラがあっても混合にしないとのこと。
JCOMはこの場合、混合配線するらしい。
前レスにもあったが、パススルー化までは、セットボックスも
もちろん無料貸し出しらしい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:42:47

「J:COM IN THE ROOM」
マンションのオーナーや管理者との一括契約メニュー「J:COM in the Room」も積極的に展開。
すべての部屋にセットトップボックス（STB）を設置し、入居者に割安なサービスを提供でき
るほか、デジタル放送の再送信の契約に留まっていた世帯からも安定して収入が見込める有力
な商品であり、賃貸マンションで高かった解約率の低減効果も期待しているという。
今後はJ:COM TV以外のサービスもJ:COM in the Roomで提供、バンドル化を推進していく。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/28/8601.html

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 18:43:45

【バンドル化】とは？
人気商品に不人気商品をバンドルして販売する行為は「抱き合わせ販売」と呼ばれ、悪質な
場合は不正競争防止法違反となる。

なァ～るほど！、さすがはＪ：ＣＯＭは知恵者
Ｊ：ＣＯＭのテレビサービスを「エサ」にして、不人気なＪ：ＣＯＭ電話や
Ｊ：ＣＯＭインターネットを売り込む魂胆！

不安定なネットや電話があまり売れていないので苦肉の策だが、性能が悪ければ無理だろう。
高性能なＮＴＴや、光ファイバー事業者は安閑として居ればＪ：ＣＯＭに足元をすくわれる。

266 ：ｅｏであろうが、Ｊ：ＣＯＭであろうが・・・・：2005/08/14(日) 19:01:05

オレはどうでも良い！、

テレビ受信に金が掛からなければイイ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 19:02:55

>>257
オーナーがペイチャンネルでさえ月額費用を負担してる場合もある。
地上アナログだけならほとんどそう。電障原因者の場合もあり。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:13:31

JCOMって一時期（今も？）
市販のデジタルTVにもSTBと同等のチューナの搭載を求めてます、或いは進めています
みたいな寝言言ってなかったっけ？？

うちの地域でも強引にSTBの普及させている
「デジタル放送標準対応物件」
だって。

パススルーに渋々したとしても、事あるごとに「機器不良のため停波」
嫌がらせ必至だな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:24:53

最近、弊社J:COM（ジェイコム）の名前やケーブルテレビと偽って語り、弊社とは全く関係の無い他事業者等がご加入者様宅に電話や訪問にて様々な勧誘活動を行っているという報告を受けています。

　一例としては、一戸建ての加入されているお家に訪問して、「アンテナは不要なので　アンテナは取り外しが必要です。撤去作業を承ります。」というような案内を行っているようです。

　J:COM TV に加入されていても、お家のテレビ配線状況によってはアンテナが必要であるケースなどがあります。　またJ:COM TV をご利用になられなくなった際には、基本的にアンテナが必要です。
　アンテナはお客様の貴重な財産でもあり、J:COM ではアンテナ撤去作業は行っていませんし、前述の理由等からもアンテナの撤去もお勧めはしていません。

　また弊社J:COM が訪問させていただく際には、胸にJ:COM 社員であることが分る身分証明書を着用し、J:COM のロゴが入ったユニフォームの着用等を行っております。

　このような勧誘にご注意いただきますとともに、ご不信、ご不安なことなどございましたら、何なりとご遠慮なく弊社カスタマーセンターにお問合せいただきますようお願い申し上げます。

偽も本物も区別つかねぇなｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:57:58

今日の午前中、俺が住んでるマンションでJ:COMが何かの検査か工事やってたよ。
いきなりやってきて、インターホン越しにこれから検査するので少しの間テレビが見れなくなります～っみたいな事言って。
そう言う事は数日前に事前に言って欲しいものだ。
おかげである連載番組をずっと録画してきたのにできなかったよ。
事前にテレビ見れなくなるって知ってれば、別の時間帯に放送しているヤツを録画できたのに。
もう再放送は無い。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:41:41

>>268
まさしく池沼会社ですね

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:28:40

あの点検商法マジ腹立つわ。毎回紙破ってわざと見えるところに捨ててる。
死ねJ-COM。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:30:47

>>269
案外JCOMの自演だったりしてな
jcomを語る無法者がいることをアピールして被害者を演じることで
良心的な会社に観せよういう。

なんもかんも裏切り信用できない会社だから何やっても不思議じゃない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:41:20

先輩従業員が言ってたこと思い出した。
Jの社員（契約、派遣含む）の中に269のように撤去が必要といって撤去して
撤去費を稼いでいた奴がいたと聞いたことがある。そいつは処分された
らしいが・・・まだ誰かやりだし（ｒｙ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:12:55

ＣＡＴＶの粗悪品質と、住○商事の悪徳がかもし出す社風が
Ｊ：ＣＯＭの体質になる。

276 ：人の不幸は金儲けのチャンス！：2005/08/16(火) 00:15:09

人の不幸は金儲けのタネ、

ドロボーがいるから、ＳＥＣＯＭが儲かる！
ウイルスがあるから、駆除ソフトが売れる。

電波障害があるから、ＣＡＴＶ会社が儲かる！
人の不幸は金儲けのチャンス！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:15:35

身分証やユニフォームって言ったって単なるロゴ入りのポロシャツとかだろ
区別つかない。雇ってる委託や外部業者もヤクザモンだからまともな格好
してないし。社員なんて普通は見かけない。企業体質悪過ぎ。
管理なんて全くしていない。茶パツのイカレた兄ちゃんばっか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:21:19

地デジは電波障害が無いぞ！
ＣＡＴＶの終わりが来る、
ＣＡＴＶは辞書から消える言葉

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:22:46

>>277
確かに、質は悪い！
　

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:23:52

乱れたら手がつけられない危なさがある。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:25:13

偽だろうと本物だろうと必要だの不要だの絶対だの簡単に言い過ぎ
押し付けも甚だしい。勘違いしたまま潰れろ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:26:06

>>275なるほど、
　
ＣＡＴＶの粗悪品質と、住○商事の悪徳がかもし出す社風が
Ｊ：ＣＯＭの体質になる。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:27:56

ご不信、ご不安なことなどあってカスタマーセンターにお問合せしたら不信、不安倍増

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:29:28

ＣＡＴＶの粗悪品質はみんなの共通認識！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:47:11

タイタスは社風がヨカッタけれど、
親会社の伊藤忠商事は巧くＣＡＴＶ事業から撤退したね。
先見の明が有る。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:16:00

今月中にJ-COM TVを契約しようと思うのですがここを見たら何だか不安になりました
大丈夫でしょうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:38:07

なにか別のサービスを検討したほうがいいと思います。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:40:28

どこも同じや

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:53:28

>>286
地上波デジタルが当分来ないような僻地ならいいんじゃねえ
地上波デジタルが来てる地域なら馬鹿、アホとしかいいようがねえ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:11:37

ＣＳとかが見たくて元々JCOMが引いてある集合住宅（JCOM in the room）とかに住んでるなら契約してもいいかもしれない。
スカパー見るよりずっと安いからな。
地デジやBSデジタルだけを見たいんなら辞めた方が良いな。

291 ：２８６：2005/08/16(火) 19:52:49

>>290
もうJCOMが引いてある集合住宅なのです。でデジタルは特に見たいとは思わないのでＣＳ見たさでアナログを契約しようという状況なんです。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:29:29

糞コムのアナログははっきりいって汚いよ
一回でもＣＳアンテナ直の見たことあったら我慢できないくらいきたないよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:30:23

>>292
デジタルはどう？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:32:10

>>290
＞スカパー見るよりずっと安いからな
んなこと無い、たまたまＪ：ＣＯＭが提供してるチャンネルがみんな自分のお気に入りだったら
そうなるかもしれんが、そんなことはまず無い
スカパーで自分の好きなチャンネルだけを契約するのが一番割安
結局はよく見るのは２，３チャンネルしかないんだから

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:33:06

J:COMがスカパーより安いというのも、J:COMのセット番組の内容に不満のない人が、
J:COMのセット内容と全く同じ番組をスカパーで契約する場合のみ。

スカパーは見たい番組が少ない人とっては、J:COMよりも安くで契約できるし、
J:COMのSTB違い、自分の使いやすいチューナーやチューナー内蔵テレビ・レコーダー
が使えるところなども良い。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:34:30

>>294さんと同じようなレスしてしまった

297 ：293：2005/08/16(火) 20:34:47

J:COM はＣＡＴＶの中でも高いほうだしな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 20:48:07

JCOMデジタルでボタンを押したときのレスポンスの遅さは、なんとかならないのですか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:04:01

なんつーかさぁ、感性の問題かもしれないけど。
社名からしてｵﾚ的には×なんだよな＞J:COM
響きがよくない。13日の金曜日のジェイソンを思い出すよ(笑)
ｼﾞｪｲｺﾑ、ｼﾞｪｲｺﾑ、ｼﾞｪｲｺﾑ、
ｼﾞｪｲｺﾑ、ｼﾞｪｲｺﾑ、ｼﾞｪｲｺﾑ、ｼﾞｪｲｺﾑ～　名前もﾑｶﾂｸんだよ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 23:04:26

この間、「Ｊ：ＣＯＭインターネットに加入したので
メアド変更よろしく」とメールが来たんだが

何れキレるんだろうなｗ

「遅せえぞ　ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!」と

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:21:13

糞ですねこの会社。
ここまで綺麗に批判で埋まるスレも珍しい。

で>>285を見てて思ったんだけど、
もしジェイコムが潰れたら（更正法は別として）どうなる？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:31:42

ここは悪口を言う人しか居らんのですか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:58:22

悪徳詐欺会社だからね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:09:03

つーか、Ｊ：ＣＯＭ関連でよい評判なんて聞いたことがない
２ｃｈはおろか、価格COMでも、いろんな速度計測掲示版でも

305 ：「ブロードバンド利用者の声」：2005/08/17(水) 10:14:42

Ｊ：ＣＯＭは最悪！

「ＵＳＥＮ利用者の声」ココは光でありながらバラつきが有るが、２９８０円／月は立派
ＵＳＥＮ　　　　　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/322.html

さすがＦＴＴＨ事業者は評判が良い８０メガ～７０メガは普通、
ケイ・オプティコム　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/294.html

ＮＴＴ東日本 http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/261.html

東京電力（TEPCOひかり) http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/493.html

「ＪＣＯＭ利用者の声」は最悪！、通信品質の不満は全国的傾向
Ｊ：ＣＯＭ関西　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/94.html

Ｊ：ＣＯＭ東京　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/100.html

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:16:42

TEPCOひかりは特に早いなあ、

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:19:55

Ｊ：ＣＯＭの客が怠慢で不勉強、宣伝に誤魔化されている。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:30:13

>>302
おいおい、好き好んでＪ：ＣＯＭの悪口なんか
言いたくないぞ！
時間もエネルギーも無駄、
「悪を見て、黙するは共犯なり」だからだ！
世の中の為になら無い！
　　　

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:36:31

　　(,,゜Д゜)　＜　これからはIPテレビの時代だよね～

　　　だよね～　＞　(゜ー゜*)

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:37:12

Ｊ：ＣＯＭは品質、性能最悪！
セールス・経営手段悪質！

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:38:15

>>298
パナ糞に文句言え。
チョンチューナーよりは万倍もマシだろうけれどもなー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:39:22

>>286
スカパーできるのにここにするのはアフォ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:43:45

>>301
糞ですねこの会社。
＞もしジェイコムが潰れたら（更正法は別として）どうなる？

ニッポンが明るくなる！
技術立国ニッポンのガンが取り除かれ国が繁栄する。
正義が勝ち、ＦＴＴＨは急速に普及する。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 10:56:29

まあ今時中途解約縛りとか解約工事費とか取っている時点でクズ業者認定だな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:11:10

>>310
企業精神の敗北がスベテの根源！

「光ファイバー」に対する同軸信仰の害毒！
ご本尊が粗悪では腐敗しかない。
　　

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:19:49

同軸は光にはかなわない事は誰でも判る。

アメリカ型ＣＡＴＶの導入は国策で、住○商事だって国の
政策上、無理やり押し付けられたのでしょう。
ＦＴＴＨにはかなわない事は始めから判っていたはず。
何か国への要求があるのでは？
　　

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:26:52

住○商事が無理やり押し付けられても、国民に粗悪品を
無理やり押し付けられては迷惑だ。
俺んちはＪ：ＣＯＭしか選択肢は無い。
>
>314
中途解約縛りとか解約工事費はヒドイ！
壁面の保安器や引込み線も外しに来ないしな（怒）
　

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:33:24

> >314
＞中途解約縛りとか解約工事費はヒドイ！
「止めるに止めれない！」

悪徳宗教団体か、暴力団の足抜け脅し見たい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:35:10

>>314
法律で禁止されられないの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:37:49

というかBBTVの百倍はいいけどね…

まあ当たり前か

321 ：Ｊ：ＣＯＭ解約について：2005/08/17(水) 11:39:39

第８条（解約）
加入者は加入契約を解約しようとする場合、解約を希望する日の１０日以上前に文書により当社にその旨申し出
るものとします。
２．加入者は解約の場合、第１６条（利用料）の規定による利用料を含む全ての料金（解約月の月額利用料も含
む）を当該解約の日の属する月までに精算するものとします。
３．解約の場合、加入契約料の払い戻しはいたしません。
４．解約の場合、当社はサービスの提供を停止し、機器等を撤去し、加入者は、撤去費用実費を負担します。た
だし、撤去にともない加入者が所有もしくは占有する敷地、家屋、構築物等の回復を要する場合には、加入者が
自己の負担でその復旧工事を行うものとします。
５．加入者は本条に定める解約、および第９条（停止および解除）に定める解除の場合、直ちに機器等を当社に
返却するものとします。なお、当社に返却がない場合は、当社は、料金表に定める損害金を請求します。
６．加入者は、加入契約を解約した場合、加入契約の解約に伴う別に定める工事費をお支払いいただきます。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:45:07

＞加入者は、撤去費用実費を負担します。
撤去費用実費？

＞加入契約の解約に伴う別に定める工事費をお支払いいただきます。
別に定める工事費？

不明なんだけれど、いくら？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:47:23

今Ｊ：ＣＯＭに加入している奴はご愁傷さま、
　　

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:55:45

金が不安な場合Ｊ：ＣＯＭを止めれない、
ずるずるＪ：ＣＯＭと腐れ縁、

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:57:52

・・・だからＪ：ＣＯＭは普通の会社とは違う。
Ｙａｈｏｏは電話１本、モデム返却でＯＫ

326 ：eo光の解約の場合：2005/08/17(水) 12:08:54

＜eo光の解約時の注意事項について＞
・本サービスは最低利用期間(1年)があります。
最低利用期間内のご解約の場合は、最低利用期間残日数分の基本料金相当額を一括でお支払いただきます。
・解約日は、原則解約通知書にご記入いただく解約希望日を適用させていただきますが、弊社が解約通知書を受領した日付以前の場合は、受領日を解約日とさせていただきます。
・ご解約に伴い設備撤去工事が必要となります。
なお、引込線および回線終端装置の撤去費用として10,500円）をお支払いいただきます。
(引込建物の所有者様または管理者様の同意が得られる場合は、引込線を残置させていただくことができます。この場合は、撤去工事費は5,250円となります。)
・設備撤去工事につきましては、弊社所定の工事業者より別途ご連絡の上、調整させていただきます。
・解約月の基本料金・回線終端装置使用料は日割計算となります。
(ただしオプションサービス料金は1ヶ月分料金となります)

金額が明確なのは助かる。
　　　

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 13:43:17

>>319
総務省にモルァすれば改善したりしてな>>21

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:10:50

だから点検営業の告知をとっておいて実際に点検営業をカメラにおさめて
総務省にもっていけばいいんだけど、だれもやらないから
いつまでたっても馬鹿comがやめないんだよ。
あるいはそれつかって金もらうとかなｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:31:08

点検営業なんてどこでもやってるが？
だからそのうち、証券会社の損失負担騒動のときのようになるかもね。

でもなんでここではＪ：ＣＯＭばかり騒ぐの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:34:03

「ここ」って板のことね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:36:21

本来無料でしかも、パススルーまで義務化されてるのに
義務を怠り、食い物にしてる所が悪徳だって言ってるの。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:37:55

点検営業のこと

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:43:35

叩く理由が幼稚すぎる

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:44:36

パススルーも小田急とか足立とかもっと遅いところ有るね。
テプコももっと遅いかも。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:45:54

他の局も巻き込んだほうが損失補填騒動のときみたいに大きくなると思うが。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:49:14

スレタイ嫁

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:49:45

>>329
＞点検営業なんてどこでもやってるが？
どこでもやってたらやっていいのか？これをいいというのが
糞低脳会社JCOMの社員なんだよな。
>>333
平気で悪事を働いて開き直ってるお前程幼稚じゃないがな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:58:54

叩くのは結構だがヤフーの糞小手半が
低脳なコピペ連発をかますのは
いただけんな

339 ：335=329：2005/08/17(水) 15:03:26

>>336
この板のことを言ってる

>>337
よく読め

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:03:36

早くパススルーしれ
地上波デジタル内臓DVDレコーダーが売れ出してるから
遅れれば遅れるほど苦情がもっともっと大きくなるぞ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:17:53

>>338
>叩くのは結構だが
だれもお前に許可求めてねぇよJCOM猿社員。
>低脳なコピペ連発をかます
どこがｺﾋﾟﾍﾟですかぁ？示してみろぉ猿並脳みそ君。
>低脳なコピペ連発をかますのは
>いただけんな
お前らは人様にはこんなこといえるような行いしてないだろうが。
自分がなにやってるかわかってないのぉ？点検商法って違法なんだよぉ。
猿じゃわからんのかぁ？まあ、こういうこと理解できない猿ばかり
集めてんのがJこむなんだろうけどなぁ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:23:26

なんか社員が混ざってるなｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:45:56

341=342 自演乙！

344 ：ＣＡＴＶは減少へ！：2005/08/17(水) 18:01:48

「インターネット白書2004」によると
光ファイバ回線の比率が12.2％と1年で3倍近くに増加
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/29/3685.html

これによると、主なインターネット接続方法としてもっとも多いのはADSLで65.3％
で、昨年の61.9％から増加した。
続いてCATVが14.5％となっているが、こちらは逆に昨年の15.6％から減少した。
3位は光ファイバの12.2％で、昨年の4.7％から3倍近くの伸びを示している。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:22:54

>>299
大爆笑、笑えるね～　しかしJ:COM NETでJ:COMの批判している
スレ、レス表示出来るのかね（笑）
「この、ページは表示できません」とか<m(__)m>

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:29:40

ネットの話題は他イタへ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1124239686/

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:56:38

近い将来話題にもならなくなるね。
客減り続け過ぎ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:21:43

> 点検営業なんてどこでもやってるが？

前にも言ったが、そもそも、J:COMは、マンションなどの住民に点検訪問といえば、
住民は、普通、建物の設備メンテナンス上重要なものと勘違いするから、
(つまり、電気やガスの点検のように必須の点検だと思うから)
門前払いされずに営業に持ち込めるという意図があって、点検を装っているんだろ？
それが問題とされている営業手法で、しかもマニュアル化までしているようだから、特にJ:COMは叩かれている。

J:COMのように設備メンテナンス上重要であるかのように住民に告知しながら、
その点検などに意味はなく、実際は歩合制営業社員が営業しているだけの会社ってどこ？
どんな会社と比べて「点検営業なんてどこでもやってる」と言っているのだろうか？
東京電力も、東京ガスも、NTTも、そんなことはしてないぞ。
問題になっている悪質なリフォーム会社、消火器販売会社、浄水器販売会社などと比べてるのか？

叩かれたくなければ、「点検や電波測定など」と言わずに、
最初から「J:COMの営業」と名乗って、新聞の勧誘員のように一軒一軒訪問しろという話だ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:23:05

>>348
だからそれはどこでもやってるんだよ。
３年ぐらい前からはやりはじめた。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:25:08

>>349
だから、どこでもやっていれば良いと言うものではないんだよ
それに、どこでもって、具体的にはどこだよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:33:26

>>350
誰がよいといったー！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:41:02

>>351
で、「どこでも」って、具体的にはどこだよ

子供の言い訳じゃないんだから、
J:COMのように組織的に点検営業をしている具体的な会社名を挙げてみてよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:43:22

おしえない

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:45:23

>>353
子供の言い訳レベルのレスだな

だったら最初から絡むな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:08:59

JCOM自体子供の言い訳レベル
納得いく説明などしてもらったことがない。
突っ込んだ内容だとシドロモドロ。
客の方がよっぽど商品知識がある企業など早く市場から退場願いたい。
本気で自分達は使ってないからわからないとかJは言ってくるからね。
社会人としてと言うより人間として失格者多過ぎ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:15:45

他の会社から内定もらえなくてやっと入った新卒か
ヤクザな派遣しかいないんだから、子供の言い訳以上の回答ができるわけない
まあ、あんまり虐めるなよ
今はまだ莫迦な客が騙されてるだけだから
これ以上食えなくなると何しでかすかわからんからな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:58:35

電力系のＦＴＴＨに加入した時、工事屋さんいわく
「光の性能は抜群です」
「ＣＡＴＶは問題が多いね」
「今もたまにＣＡＴＶの工事に行くけれど、アレは遅れている」
苦笑交じりに言っていました。

、

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:08:31

ＣＡＴＶと掛け持ちの電力系ＦＴＴＨの工事屋さんなら、
一番良く判っているわな、（笑）
ただし下請けの工事屋には光ファイバーの重要部分は触らせ
ないはずです。
ＯＮＵ装置以降の部分の工事だと思う。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:29:10

明日TVの工事です。午前っていうのは何時くらいに来るのでしょうか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:33:54

点検無視してやった

勝利だ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:55:22

>>359
昼過ぎだろうね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:05:10

>>360
だめだそれじゃ。普通だよ。
告知票をとっておいて営業するところをカメラにおさめて
総務省にもっていかなきゃ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:10:23

>>341
漏れは338じゃないんだけど

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1004817&sid=1004817&type=r

にあるantena555555の発言を見ておくんなまし。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 00:23:03

見たけど
なんかantenaってとんでもないやつだな。
株式の掲示板に「風説の流布」とも受け取られかねない発言してるは
2ちゃんに来れば荒らすは。

救いよう無いな、こりゃ。。。。。。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 09:39:11

救いようのないａｎｔｅｎａだけど
糞コムのことに限ると違和感のない糞コムってすごい

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:58:47

オレもantenaが風説で捕まろうが痛くも痒くないし
糞コムのことに限ればマルチが多少ウザイが確実に加入しようと迷って調べてる者への警告になってるような気がする。
少なくとも糞コムのことに関しては風説じゃないような気がする。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚとは言わんが、せっせと行動して糞コムがコケて解約料只、
もしくは別会社に身売りになる様行動してもらいたいと思ってる。

まぁ解約料払いたくないし、難視聴地域なんで糞コム無くなっても前方のマンションには保証の義務があるんで、
なるべく糞コムじゃない保証に変わるようにしたいだけなんだけどね。俺は。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:41:12

アメリカとか海外は既にケーブルでしょ？
ADSLの時みたいに世界基準に乗り遅れないか心配でつ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:43:24

>>367
？？？？
何がいいたいかわからん、ケーブルだと時代遅れなのは確かだよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:48:48

>>368
でわ　何にすればよいですか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:23:06

今スイッチ入れたら画面がフリーズして電源オフにもできないんだけど
どこに電話したらいいの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:02:09

昨日から、うちのテレビに横方向のノイズが走るのですが。

自前アンテナのBSは何ともないんだよなぁ。

糞J-COM氏ね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:39:10

↑なんで辞めないの？
じぶんで地上波のアンテナ建てればいいじゃん。
ラジコンみたいにびよーん！って。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:31:31

工事無事完了
いい感じですね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 17:00:46

ん、自前で立てたのか？
やっぱり直接受信がいいよなあ、糞コムは氏んで欲しい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:17:18

電波障害で金儲けが許せん！

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:20:59

地上デジタルは簡単に映るよ、

地デジはこんな環境でも映る！
反射受信例
http://www.fiberbit.net/user/mo9a6c3/digital/kawaguchi.html

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:28:29

おい、今NHKで世界的なJ-COM問題の番組しているぞ！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:28:40

J:COMさん、地上・BSデジタル放送サービスは無料（パススルー方式）で提供してください。

★デジタルへの移行で儲けようとしないで
ほとんどの国民にとってデジタルのメリットはせいぜい画質の向上くらいでは。双方向とかデータ放送は誰が使うの。双方向までテレビに入れこむ？データは携帯やインターネットの方がよほど充実。大方はアナログを止められるので仕方なく移行。

★パススルー方式への移行は他のケーブルテレビで実績がある
総務省地上デジタルテレビジョン放送受信相談センター
　　　（0570-07-0101　　　　　　　　　9-21時（土日祝は18時まで））
によれば、トランスモジュレーション方式からパススルー方式へ移行したケーブルテレビはいくつもあるとのこと。実施は可能であり、それほど難しくないのでは。

（蛇足：みなさん、このセンターは、役所っぽくなく、デジタル放送全般について親切に詳しく教えてくれますよ。）

★トランスモジュレーション方式はそれが必要な視聴者だけに
相談センターは両方式併設のところもあるという。
もしスカパーとかの有料チャンネルを視るためにトランスモジュレーション方式が必要なのなら、そういう人だけそうすればいい。

★追加機器は故障と廃棄物の元
ケーブルとテレビの間には何も追加しないで視られる方がよほどいい。機器を追加すると、
視聴者は工事費や月々の使用料を取られる。
大きさがどれくらいか分からないけど、ともかく部屋で邪魔。
それだけ故障の可能性が増える。修理費が掛かる。機器自身の問題ならケーブルテレビ足立の出費ともなる。
将来、転居などで不要になったとき、廃棄物となり、環境への負担が増える。

★マンションも忘れずに、無料で。
現在以上の負担はさせないで。

379 ：　：2005/08/20(土) 21:48:59

BSデジタルのパススルーやってる所なんてあんの？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/21(日) 00:07:11

Ｊ：ＣＯＭ地域で地上派デジタル対応テレビお持ちの皆さん
どうされていますか？

　

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:18:13

「パススルーしたら買う」
「パススルーしないから買わない」
のスパイラル

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:55:57

地上デジタル対応テレビを買って１年経ちますが塩漬けのままです（涙）（怒）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 01:56:40

JCOMへの憤りはそれとして、自分でアンテナ立てればいいじゃん。
高いもんじゃあるまいし。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:03:08

アンテナ立てますた。
ＮＨＫと地元Ｕ局しか映りまへん。
地元中継局で地デジの全面放送開始は年末だそうです。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:04:59

隣接市のＣＡＴＶではパススルーを実施しているのに、Ｊ：ＣＯＭは
未定です（涙）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:12:41

>>379
ＢＳのパススルーをやっているのは、ｅｏ光ＣＡＴＶです。

「ｅｏ光ＣＡＴＶ」http://eonet.jp/eotv/

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:24:36

>>386
パススルーじゃないんじゃない？

>デジタルセットトップボックス設置のテレビのみ視聴が可能です。テレビ本体に内蔵されているBSデジタルチューナーでは視聴できません。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:27:37

>>387
それもしかして、しかもＳＤじゃない？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:34:40

>>387
ＢＳはパススルーだよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:40:07

>>386 >>389
http://eonet.jp/eotv/technical/parabola.html

391 ：eo光テレビに関するQ&A：2005/08/21(日) 02:50:59

ｅｏ光ＣＡＴＶは
（質問）1台のデジタルセットトップボックスに対して、複数のテレビで多チャンネル放送を視聴できますか？

--------------------------------------------------------------------------------

（お答え）基本契約ではデジタルセットトップボックス1台に対して、テレビは1台までとさせていただきます。

複数台のテレビで多チャンネル放送をご覧になりたい場合は、デジタルセットトップボックスを最大4台(合計5台)まで追加していたくことができます。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:52:32

と言う事は、BSはパススルーではない見たい。
　　

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:57:54

金の掛かる話になりそうだな、
オレはデジタルセットボックスは大嫌い！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:12:33

>>389
ＢＳはＳＴＢのＳＤじゃない？
地デジはＳＴＢ－ＳＤ＆ＨＤパススルー

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:14:36

>>390　サンキュー、良く判りますた。
自前のBS/CSアンテナは混合して流せばパススルーで見れる。
当たり前だけれど、
BS/CSアンテナが無い場合、セットボックス経由で見ることも出来る、
この場合通常のCATVと同じ仕組みになる。
　　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:38:39

ｅｏ光ＣＡＴＶご利用料金
http://eonet.jp/eotv/kcateotv/service.html

ＳＴＢ１台というわけにもいかないし、結構高いものになりそう。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:41:48

だったら、ベランダアンテナがある！

地上デジタルアンテナ室内設置例. ベランダ取付例 ...
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

地上ディジタル卓上アンテナ
http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:43:18

ＣＡＴＶのＳＴＢはＢＳはＨＤだけど、ｅｏはＳＤじゃない？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 03:47:52

ｅｏ光でも、Ｊ：ＣＯＭでも金の掛かるのは反対だ！
国民の楽しみとしてテレビは金の掛かるモノにしてはならない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:15:52

ピカパーがＢＳデジタルパススルーだよ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 04:44:04

eoをやたらマンセーするのは
antena555555しかいない様なので、そこんとこよろしく

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 10:31:23

何が「そこんとこよろしく」なんだ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:00:57

なんか電化されてない線路に
電車を走らせろといってるのと
同じ理屈だな

回線が駄目だから技術的にダメなんだよ
そのうち回線がよくなるから
それまで我慢したらええねん

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:08:33

Ｊ：ＣＯＭもＦＴＴＨ化するしか生き残る道は無い！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:22:09

ＦＴＴＨ化には膨大な金が必要になる。
どうするのかなァ、

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:22:40

> 回線が駄目だから技術的にダメなんだよ
> そのうち回線がよくなるから
> それまで我慢したらええねん

なんだろ？開き直り？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:38:14

なんか電化されてない線路に
電車を走らせろといってるのと
同じ理屈だな

>それは違うな
鉄道会社同士の相互乗り入れに例えたら
地上デジタルは架線からの電源(電波)の供給としたら
糞ＣＯＭが勝手に第三軌条から電源(電波)の供給をしているだけ。
しかも乗り入れしたければ自社の電車でないとダメといっているようなもの。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:09:01

架線が対応してないんじゃない？

BSデジタルの虎もじはできても
地上デジタルのパススルーは出来ない所は
結構あるが

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:19:45

そもそも無料放送を実質的に有料放送として配信している事自体異常。
テレビ局は再送信許可を取消すべし。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:34:36

配信されているのは無料の地上波だけじゃないから
その理論は通用しません

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:46:06

無料放送を他の有料放送と抱き合わせで
加入促進の目玉として使っているのは問題はあるね

地上デジタルが直接受信できないところも、
年末までには多くが受信可能になるだろうから
アンテナ立てれば全て解決することではある。

CATV自体の存在意義がなくなるから
加入者でアンテナ立てるところが増えて困るのはJ:COMだろうがね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:26:33

>>410
無料放送のチャンネルだけを選ばせないんだぞ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 17:04:09

>>402
過去レス、他スレ嫁って事じゃね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 17:11:46

この板のJ:COM関連スレッドで暴言を吐いたり、
子供の言い訳レベルのレスを繰り返してるJ:COM社員たちが
自分たちのことを棚に上げて、他人を批判しても説得力がない。

他人に「低脳」などと言えるほどのレスしてるような社員は見当たらないし、
ご丁寧に社員の愚痴スレッドまで立てて、恥を晒しているような社員たちまでもいる。
そんなのを見ると、他人を批判できるほど頭が良いとは思えない。
そもそも、J:COMの社員は他人を批判できるような営業してないだろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 19:14:27

自前でデジタル用アンテナを立てている世帯にも、難視地域だと嘯いてアンテナ取る為に営業掛けてる。
最悪だろジェイコムは

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:01:09

無知蒙昧でユーザーに言う事全て論破されているような状況じゃ
暴言、暴力ぐらいしかそりゃ残されてないわな
J潰れたら犯罪者や詐欺が増えそうだな

417 ：ブロードバンド利用者の声]：2005/08/21(日) 21:00:40

Ｊ：ＣＯＭ関西　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/94.html
ルーターを変えてみました。
高速度報告のあるルーターなのでうちでは
これ位が限界なのでしょうね。
でもあと一ヶ月ほどで光に乗り換え。
料金も安くなって速度もアップですぅ。

418 ：「ブロードバンド利用者の声」：2005/08/21(日) 21:03:35

Ｊ：ＣＯＭ関西　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/94.html

ルーターを変えてみました。
高速度報告のあるルーターなのでうちでは
これ位が限界なのでしょうね。
でもあと一ヶ月ほどで光に乗り換え。
料金も安くなって速度もアップですぅ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:05:42

あまり芳しくない評価、、、

420 ：「ブロードバンド利用者の声」：2005/08/21(日) 21:08:39

Ｊ：ＣＯＭ東京　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/100.html

start時は軽く20M超だったのが今ではこの有様。
様々な規制をしてるのに減速してるって情けないね、
ホント。そろそろ光への転換を考えますワ。
いつの間にか光の方が安価なんだから。
　

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:21:03

元々、ＣＡＴＶインタネットはＣＡＴＶの付録で始めたサービス。
ＮＥＴの本格時代はお役目終了、、、

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:22:11

限界！、

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:26:00

みんなの傾向は光への乗り換えが多いようですね。

424 ：「インターネット白書2004」：2005/08/21(日) 21:29:41

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/29/3685.html

これによると、CATVの比率がが減少し、光ファイバーが3倍近くに増加。

主なインターネット接続方法としてもっとも多いのはADSLで65.3％
で、昨年の61.9％から増加した。
続いてCATVが14.5％となっているが、こちらは逆に昨年の15.6％から減少した。
3位は光ファイバの12.2％で、昨年の4.7％から3倍近くの伸びを示している。
　

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:30:45

ネットの話題は下記スレでしたほうが良いんじゃないか

J：COM Narrowband（その57）串鯖廃止/固定IP
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1124239686/

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 21:35:09

この傾向は今年も変わらない。
ＦＴＴＨ事業者は工事待ちを大量に抱えで大忙しだそうだ。

427 ：「付近のマンションはホトンドＫＤＤＩ光に駆逐されてしまった」：2005/08/21(日) 22:31:55

>>425
Ｊ：COM Narrowband（その57）串鯖廃止/固定IP
を除いてきますた。
ＫＤＤＩ光がＪ：ＣＯＭに加入のマンションに営業攻勢だそうだな、
「付近のマンションはホトンドＫＤＤＩ光に駆逐されてしまった」とは
（大笑い）でした。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:36:56

Ｊ：ＣＯＭのドル箱Netが光に駆逐されては経営上辛いだろう。

429 ：ＫＤＤＩ光やＮＴＴ，電力系通信業者の袋叩き！：2005/08/21(日) 22:42:39

本格NET時代は性能の劣るＪ：ＣＯＭインターネットは集団リンチ！
ＫＤＤＩ光やＮＴＴ，電力系通信業者の袋叩きの感がする。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:45:09

>>425
地域独占のケーブルテレビサービスとは違う熾烈さに仰天でした。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:48:50

Ｊ：ＣＯＭのインターネットサービスは風前のともし火？

みんな、J：COM Narrowband（その57）串鯖廃止/固定IP
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1124239686/
に行ってみたら面白いよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:50:17

杉並区

何かいきなり全チャンネル砂の嵐になりました

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 23:33:16

Jコム従業員被害者の会　会長

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:37:37

糞コムあげ

435 ：イケ～ッ、Ｊ：ＣＯＭを袋叩き！：2005/08/22(月) 18:10:05

ＫＤＤＩ、ＮＴＴ、電力系光ファイバー陣営はＪ：ＣＯＭを袋叩き！

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:13:02

>>431によると、・・・
付近のＪ：ＣＯＭ加入マンションは光の営業攻勢に淘汰されてしまったそうです。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:14:34

祝い、Ｊ：ＣＯＭの全滅！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:34:37

アンテナ荒らすなよ
市ね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:07:48

>>380
地上デジタルチューナーですが
ベランダにアンテナ＋ブースターです。

９月の増力後は部屋のＴＶアンテナ端子＝Ｊ：ＣＯＭとさよならの予定

440 ：絶望的環境でも地デジ電波は来る！：2005/08/23(火) 10:17:41

地デジはこんな環境でも映る
反射受信例
http://www.fiberbit.net/user/mo9a6c3/digital/kawaguchi.html

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:22:38

うちも同じ環境、デジタルの威力は凄いね。
完璧な画質はオドロキ、

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:31:09

デジタルになればＣＡＴＶの存在理由が無くなるよ、まちがいなく、

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:32:07

・・・・（汗）

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:36:17

地デジってめっちゃ田舎とかでも映るようになるんでしょうか？
日本全国地デジが見られるんならハッピーです。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:49:58

まあ携帯でも見れるようになるらしいから、
いまどき携帯の使えない、電波の来ていないところは無いだろう。
日本全国、車載テレビでも映るようになるらしいから、

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 10:51:18

地デジの電波は中継が簡単だから、トンネルの中でも映るよ、

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:04:19

それはすごいですね！
先日山陽道で大阪から岡山まで行ってきましたが
ほとんどテレビが映らず、後部座席の子供は退屈してました。
DVDが付いてればよかったんですが。。
パナソニックの地デジ対応のチューナーには期待できますね！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:09:07

ＮＨＫのホームページに行けば詳しい。
放送電波の空白を無くすらしい。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:12:04

じゃ、いわゆる『難視聴地域』というのは無くなるんですね。
ケーブルTVの存在理由が完全に無くなりますね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 11:41:29

各種CSチャンネルの再放送が地デジでされたとしたら（されないんじゃないかと）、まさにオシマイだろうがな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:05:40

トンネルに中継設備をつけたらの話だけどな
今の状態なら映りません

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:09:29

中継機つけてほしいですねー。
地震情報や天気の情報はどこにいても欲しいですし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:29:14

地デジ中継装置「ギャップフィラー」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/11/news088.html

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:51:55

都内だがウチはアナログTVの障害地域
J-COMが全戸に導入されてる
先週の地デジ無指向化で全チャンネルクリア
ベランダアンテナだがOK
これでJ-COMとおさらば

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:40:30

>>454
オメデトウ！、Ｊ：ＣＯＭから利用料金の請求はアリマセン。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:43:29

クソ画質で料金請求は腹がたつ（怒）

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:44:34

オマケにパススルーは何時やるかも判らん（怒）

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:15:16

ホンマに地上デジタル放送の画質はキレイ。
有料のＣＡＴＶの画質が大きく見劣りがします。
自前のアンテナで地デジが受信出来るようになって、
有料のＣＡＴＶはあまり見ることが有りません。
料金がもったいないです。
古いテレビが有りますのでシバラク払うしかありません。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:17:16

パススルーが始まれば金を払っても、まだ値打ちがあるのにな、

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:17:52

JCOMがケーブルを引く工事をしたら、横にある電話線が切断
されたようで通じなくなった。翌日NTTが来て直してくれた。
なんか胡散臭い会社だと思っていたが、2chに来てみたら案の定だ…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:19:28

荒い工事でしょ、

462 ：460：2005/08/24(水) 00:29:49

>>461
そういうことでしょうね。
簡素に聞きたいのですが、JCOMとはケーブルTVで一番有名な所なんですか？
そこじゅうJCOMスレがありますが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:42:50

>>462
そうです。
ある意味CATV板の主役ですｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:44:46

なぜJ-COMからJ:COMなんて表記に改めたのか。
それはネットでのユーザーの情報収集を阻害するためです。

465 ：460：2005/08/24(水) 00:50:21

そんなところに俺んちは入ってしまったワケか。。。
まぁADSL8Mから30Mプレミアになって少しは速くなったのが救いか。

他のJCOMスレ見ると、地上デジタルがなんたらかんたらで
後々困ったことになりそうだ(-_-;)

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:26:53

CATVの設置に来た男が超やる気ないやつでさ、外から
クーラーの穴からケーブル通すって言って何のためらいもなく室外機に
乗りやがってへこませやがった！
さらにクーラーのところから配線通し終わったら
「このままでいいですか？」って訊きやがんの！
クーラーからダラ～ンと線が垂れたまんまなのに！
勿論、「ダメです」って答えたけどね。

リビングも別の男がやってたんだけど同じく
「配線このままでいいですか？」
だって！
J:COMの工事業者って頭悪いのかな？
面倒な工事させた腹いせかしらんが大きい留め金（ホチキスの針みたいなやつ）を
３つばら撒いたまま帰りましたよ。
危うく踏んで大怪我するところだった！

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 07:49:22

パススルーって何ですか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 07:56:45

>>466
フリーダイアルに電話して苦情を言うべき。

469 ：【パススルー】とは：2005/08/24(水) 08:47:27

>>467
【パススルー】

広く一般への放送を目的としたＮＨＫ、民放などの放送電波を、
何の改変もせずにそのままケーブル施設に流す事。
ＣＡＴＶ会社としては有料とはならない番組伝送ではあるが、
義務として課せられた業務。【義務再送信】

「CATVがトラモジにしたい理由」
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/01/lp14.html
　　　

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 08:56:00

パススルーはいわば、CATVの設備を単なる共同視聴アンテナ
にしてしまうものだ。
CATV会社側のHE（ヘッドエンド）設備投資は比較的安いが、
それ以上に難視聴対策ということで視聴料を高く設定できない
（利用者が負担しないケースも多い）。
利用者もCATVユーザーという意識は希薄で、多チャンネル放
送への移行なども期待しにくい。
つまり、CATV局にとって“あまりおいしくない”ビジネスといえる。

Ｊ：ＣＯＭの本音は加入者が高価なデジタルＳＴＢをレンタルして、
地上デジタルをトラモジで見て欲しいのだ。

　

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:20:56

http://www.jc-press.com/news/200508/082203.htm
点検商法、催眠商法ますます悪質化、高齢者被害急増＝山口県でも注意喚起

点検商法を擁護する香具師は工作員

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:52:45

Ｊ：ＣＯＭの派遣セ－ルスがお年寄りを相手にデジタルＳＴＢを
説明していました。
通りがかった私は「おばーチャン、そんなモノレンタルするのは止めとき」
「いずれ、ＣＡＴＶはパススルーは始まるよ」と言って、止めさせました。
Ｊ：ＣＯＭのセールスマンは恨めしそうな目でにらめつけていました。
パススルーの説明で困った困った、
　　

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 09:53:46

うちの糞親父がプロバイダ変更させてもらえないんだが
TVだけで他は違うプロバイダのでいいだろつっても「セットだと安くなるから」とか言ってくるし
どうしたらいいんだ、このバカ
他プロバイダの方が速度も値段もいいつうの

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:12:35

養ってもらってるくせになんていい草だ
おまいも糞コムとおなじくらい糞なことに気づけよ
いやなら一人暮らしすればいいだけ、今時厨房でも独立してるよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:15:20

働ける歳ならとっくに働いてるんだがな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:21:52

ただの反抗期だろ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:25:16

反抗期まっさかりだわさ
で、どうすりゃいいんだ…
こんな糞回線にはもう耐えられないわ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:26:59

若人に助言しよう。
オヤジさんではなくお袋さんから攻めろ。
将を射んとせばまず馬を射よ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:47:48

お袋なんかとっくに出てったわけだが

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:21:45

・・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:26:25

(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:32:06

最近家の近所のスーパーの駐車場で、派手にキャンペーンしてるんだけど
（全盛期のYahooBBみたい）けっこう契約したりしてんのかな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:23:26

悪あがきが見えます。
Ｊ：ＣＯＭ＝クソ画質！、Ｊ：ＣＯＭ＝粗悪性能！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:26:20

Ｎｅｔは激遅、

485 ：Ｊ：ＣＯＭの終了：2005/08/24(水) 13:36:38

バ～カ、地デジと光の時代だよ！

486 ：光は最高性能・Ｊはクソ：2005/08/24(水) 14:11:09

疑問？、Ｊ：ＣＯＭは何でＦＴＴＨの国、日本に来たん？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:12:05

恥をかくためだよ！、

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:56:16

当時、日米貿易不均衡問題があり、日本はアメリカ産品の輸入を求められていた。
それと、当時アメリカで衛星放送時代が開幕し、ＣＡＴＶが伸び悩んでいた。
ダブついたＣＡＴＶ機器を日本に輸入を求めた事が発端。
光ファイバー計画の有った日本ではいずれＣＡＴＶは無用の長物になることは
判った上でのＣＡＴＶ導入だった。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:04:31

＞無用の長物
なんかそのものだな
街の美観のためにも、倒産するまえにケーブルは綺麗に始末してほしいものだ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:05:19

政治はいい加減、その場しのぎ、

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:07:00

悪党！、真犯人は当時の郵政大臣、神崎だよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:10:11

庶民はそんなことは知る由も無い。
関係者の困惑は深刻なものだ。
追い討ちを掛けるような地上デジタルの開局はＣＡＴＶがカワイソウ。
　

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:25:30

無責任政治家はポンコツＣＡＴＶを売り込んだ米国副大統領ゴアと
その場しのぎで買い込んだ郵政大臣神崎の二人。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:29:05

＞追い討ちを掛けるような地上デジタルの開局はＣＡＴＶがカワイソウ

同情は禁物、悪徳の自業自得、、、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:30:57

小泉流、自由市場の淘汰の世界でふ、

496 ：「インターネット白書2004」：2005/08/24(水) 15:32:54

CATVの比率がが減少し、光ファイバーが3倍近くに増加、
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/29/3685.html

これによると、主なインターネット接続方法としてもっとも多いのはADSLで65.3％
で、昨年の61.9％から増加した。
続いてCATVが14.5％となっているが、こちらは逆に昨年の15.6％から減少した。
3位は光ファイバの12.2％で、昨年の4.7％から3倍近くの伸びを示している。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:02:15

>>495
小泉劇場の「猛獣ショー」

「ＦＴＴＨライオンにＣＡＴＶ猿が喰い殺される！」
　　

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:42:20

ビデオデッキやDVDレコーダーをつなぐのに皆さんどうしてますか？
STB→レコーダー→テレビが基本ですよね。
でもこれだとレコーダーの電源が入ってないとテレビが見られない。

スルー出力ができる機器を探してつけてるんですか？
それともAVセレクタか何かで分配？
安価なAV分配器みたいな製品はあるのでしょうか。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:39:16

>>498
STB に二つ出力無いの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 02:28:31

練馬だけど日テレが映らないんだけど・・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 09:31:35

>>495
小泉劇場の「猛獣ショー」

「ＦＴＴＨライオンにＣＡＴＶ猿が喰い殺される！」
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

　　　　

502 ：「ＦＴＴＨライオンにＪ：ＣＯＭ猿が喰い殺される！」：2005/08/25(木) 09:56:17

なるほど、

小泉劇場の「猛獣ショー」

市場経済の自然淘汰に任せる！

　　　

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:43:35

コラ～、
小泉政権はＪ：ＣＯＭを助けてはくれんぞ、
市場経済の自然淘汰なら、ボロボロにＦＴＴＨに食い荒らされる！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:46:17

Ｊ：ＣＯＭ猿がＦＴＴＨの集団リンチに有っている場面が見えます！

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:48:48

猿も山に居ればいいものを、ノコノコとＦＴＴＨ王国に来たものだから・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:50:05

「ＫＤＤＩ光」がＪ：ＣＯＭを狙い撃ち！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:40:44

台風の影響らしいが、各地でＣＡＴＶが故障のようだね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:52:24

最近Ｊｃｏｍにしようと電話した訳です。
実は親がＪｃｏｍでデジタルらしくアナログのケーブルテレビ
が見たかった訳です。電話で聞いてみたら工事費５０００円、
電波の出具合でブースター(５０００円)が必要かもしれないのと
月々の料金５００円って言われたんす。

２回目にもう１度確認をしたところ前回は端数有りの値段で工事費
が５２５０円、ブースターが必要なら５２５０円、月々５２５円
と言われて、でも集合住宅に住んでる訳だからブースターは必要
が無いかもしれないと言われた訳です。

いざ金が３万１千円手に入り、２ヶ月前から念入りにこの金の使い道
を計算してＪｃｏｍ代工事費＋ブースターが必要かもしれない費用＋
視聴にかかる４か月分の料金を残し電話した訳です。

１回目、２回目の電話の際、手違いがあって向こうは勘違いしてた
らしく、どうやらうちはデジタルと言っても無料のデジタルでＣＳ
入ってないから単独の契約扱いになると言われた。
工事費５２５０円、集合住宅なんでブースターは必要無し、月々
のＪｃｏｍ視聴料金３９８０円と急に言われて最悪と思いました。
こっちは工事費５２５０円、もしもの為のブースター代５２５０円
月々の視聴料金５２５円×４か月分しか持ってないのに急に工事費
５２５０円、ブースター必要無し、月々３９８０円×４か月分にな
って最悪。Ｊｃｏｍは最悪な会社だと思いました。

でもバイトして貯めてアナログでも入ろうかと考えてはいる。
ＷＷＥ見たいし、アニマックス見たいし、ＭＴＶの特番みたいの
見たいし、ＡＡＡ見たいし、みちのく見たいし。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:08:19

>>508
ＣＳチューナー買いなさい
ビックカメラでアンテナチューナーアンテナコードセットで１万円弱
初回視聴料約３０００円+チャンネル契約料
翌月から視聴料４１０円+チャンネル契約料

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:01:06

>>508
極悪組織に加担しちゃだめですよ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 22:41:54

ｺﾋﾟﾍﾟ

711 名前：ナゾー＠東関東投稿日：2005/08/25(木) 23:52:49
月曜日に地デジアンテナつけた。全局映った。
やっとｳﾝｺﾑとおさらば出来る．．．

アナログＴＶ受信障害地域と言われていた
我が家の周りのほとんどの世帯もｳﾝｺﾑ
解約雪崩現象でも起きたらおもしろいが
まぁアナログ止波時点がヤマになるだろう

ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1124515023/424

512 ：地デジ受信成功オメデトウ！：2005/08/26(金) 23:37:54

>>424
地デジ受信成功オメデトウ！
私も絶望的な電波障害地域ですが地デジの威力は凄いですね。
全チャンネル最高画質で受信できます。
古いテレビが２台有りますが、そのテレビも買い換えれば、
「さようならＪ：ＣＯＭ」に成ります。

513 ：地デジ受信成功オメデトウ！：2005/08/26(金) 23:39:54

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:54:15

>>511
ローンブローゾー

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:11:01

Ｍステみてたらいきなり映像が止まった…電源もきれないからコンセント抜いたら直った…

516 ：「元ＣＡＴＶ社員の告白」：2005/08/27(土) 08:32:09

かっこいいテレビ局、その実態は？
http://www.m-kawasaki.com/venvencom/back/Ura/URA007.HTML

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:40:16

>>513
嘘っぱち言うなよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 12:07:49

と、今月ノルマピンチな営業マンが申しております

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:28:51

>>517
ビックリ！、仰天！地デジはこんな環境でも映る！

地デジは絶望的環境でも映るんですな、
まったくピンポン玉のような電波ですな、

「地デジ絶望的環境でも反射でOK！」
http://www.fiberbit.net/user/mo9a6c3/digital/kawaguchi.html

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:31:06

電波障害が無くなれば・・・Ｊ：ＣＯＭは終わったな、

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:12:51

>>233
本日、マスプロの卓上を購入。早速見てみたが、
これは凄い。きれいだ。
受信地は、練馬区マンション５Ｆ、東京タワーは見える。
現在、管理組合としてＪ撤退を検討中。
その選択肢の一つとして試しに購入してみたが、きれいだ、これ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:49:07

早速リポートありがとう。
わたしは電波障害がビジネスになり時代はオカシイと
思っております。

523 ：受信成功！バンザ～イ：2005/08/27(土) 18:54:47

地デジはＪ：ＣＯＭから視聴者を開放する救世主！
CATVの月額負担金は無駄金

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:56:40

Ｊ撤退で、ネットは高性能の光をお勧めしマ～ス、

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:41:20

>>509
そんな安く買えるかよ！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 20:14:16

J:COMで見られる番組をJ:COM以外でJ:COMより安く見ることはできますか？
あるならばその方法を教えてください。もうJ:COMにはウンザリなので。

527 ：521：2005/08/27(土) 20:37:00

Ｊ撤退の際の代替策として、
ピカパー（幸い、光対応マンション）、ＵＨＦアンテナの設置を
検討することになりそうですね。
基本的にはコスト優先ですけどね。
そうなるとうちのマンションはＪ加入のメリットは全くなくなりますね。
ＢＳもスカパーもアンテナありますから…。
早くパススルーにしないと撤退だ、って早く言いたいものです。
因みに木曜日に管理組合としてＪカスタマーにパスの件を尋ねたのですが、
2005年中に方向性が示される予定だそうです。ダメだこりゃ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:34:49

顧客を考えないＪ：ＣＯＭは変な会社！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:29:23

>525
サトームセン＠千葉県でDXアンテナ製
チューナー＆アンテナセット３５００円だが

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 22:34:22

>526
地デジが受信出来るようになればアンテナ＆チューナでタダ
BSデジも受信出来る方向にアンテナつけられれば上記の
チューナ使ってタダ
J:COMでやってる専門チャンネルも、ほとんどCS110°で
スカパー！２で個別チャンネルorパック契約出来るから
上記設備で受信可

上記オールデジタルでJ:COM TVアナログより安く上がるべ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:10:19

> 因みに木曜日に管理組合としてＪカスタマーにパスの件を尋ねたのですが、
> 2005年中に方向性が示される予定だそうです。ダメだこりゃ。
方向性も何も今年中にパススルーしないと再送信の条件に反するでしょ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:18:49

>>531
その通りだが、未だにテストスケジュールすら発表しないってことは
全くやる気ないんじゃないか、糞コムだからなんでもありって感じ
今年末にテスト初めて障害でまともに映るのが数年先なんて画策しかねない

533 ：パススルーはＣＡＴＶ会社に法で定められた義務なのです：2005/08/27(土) 23:31:02

パススルーはＣＡＴＶ会社に法で定められた義務なのです。
ソレをしないＪ：ＣＯＭは反社会的会社です。

トラモジではしてはいけない区域外再送信をやり、平気で
法律違反を行う反社会的ＣＡＴＶ会社です。
「してはいけない事をして、しなければならない事を行なわない」
こういったＪ：ＣＯＭの経営姿勢に、当局の制裁を要求します。

　

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:34:37

なるほど！、会社のモラルも変になるはずだ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:40:27

>>533
＞こういったＪ：ＣＯＭの経営姿勢に、当局の制裁を要求します。
インターネットで要求してもねえ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:45:57

>>533
どこのケーブル会社も早期にパススルーを実施し、
地デジの区域外債送信には法律を遵守して慎重にやっているのに、
Ｊ：ＣＯＭは平気で無視するね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:47:27

選挙で小泉には入れません。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:59:02

Ｊ：ＣＯＭには傍若無人か出来る圧力、政治力があるらしい（怒）。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:04:08

国内最大のＣＡＴＶ会社が当局の指導に従わないとは、
・・・

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 01:54:19

>>521

> 現在、管理組合としてＪ撤退を検討中。
素晴らしい事です
是非実現させてください

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:59:04

>>530
もっと詳しくお願いします

542 ：「Ｊ：ＣＯＭ被害者の会」さんへ：2005/08/28(日) 10:34:32

なるほど、Ｊ：ＣＯＭに問題が多いことは判った！
だが、良く考えて欲しい本当の被害者は・・・・ダレなのか？

私はＣＡＴＶに関わっている社員、関連会社の従業員だと思います。
今の苦境はハジメから判っていたことだからだ！
性能に劣るＣＡＴＶはＦＴＴＨの急ピッチな追い上げに守勢に立たされている。
地上デジタル放送の開始はＣＡＴＶの苦境をより苦しくしている。

このような事は、始めから判っていた事だ！
神崎郵政大臣時代、当局が苦し紛れに米国の圧力を受け入れた時に判っていた事だ！
アノ時点でもＦＴＴＨ計画は存在していたし、放送デジタル化の検討は始まっていたのだ！

ＣＡＴＶ関係者は政府に乗せられ事業化に乗り出したのだ。
不幸はそれに縁あって関わった関係者であり、社員、従業員なのだ。

政府の３流プロジェクトに思惑があって乗り出した住○商事、政府当局、
郵政大臣の神埼などは不幸の元凶と言って良い。

本当の被害者はＣＡＴＶの将来性に不安を感じる従業員なのだ！　　　

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:36:49

お粗末な政治が悪い！
　

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:38:04

Ｊ：ＣＯＭユーザーも被害者だよ、。。
もうじきＦＴＴＨになるけれど、

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:39:35

＞本当の被害者はＣＡＴＶの将来性に不安を感じる従業員なのだ！　

カワイソ、
　

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:49:29

＞政府の３流プロジェクトに思惑があって乗り出した住○商事、政府当局、
郵政大臣の神埼などは不幸の元凶と言って良い。

混乱の元凶

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:52:27

郵政民営化も慎重にやってもらわないと危ない！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:54:18

ＣＡＴＶが日本に来て１３年、いま政治の失敗が明らかになる。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 10:55:36

後で効いて来るのが政治の失敗だからな、

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:21:59

＞本当の被害者はＣＡＴＶの将来性に不安を感じる従業員なのだ！

アホか他に働き口ない香具師たちを高給で使ってやってるだろ
一番恩恵を受けてるのが従業員だろ

被害者はちょっと知恵をつけたユーザーと第３セクターに税金つかわれた市民

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:25:26

ＣＡＴＶは取り返しが付かない政治の失敗になるよ。
インターネットは光に駆逐される。
テレビも地上デジタルで電波障害が無くなれば有料のＣＡＴＶは誰も
加入しないＹＯ。
ＣＡＴＶ社員は消えてゆくＹＯ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:27:27

>>550
納税者が被害者！、・・・本当だ、本当だ（怒）

神崎郵政大臣は責任を取れ！（怒）

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:30:18

>>550　ＣＡＴＶ社員は悪党の仲間、

554 ：Ｊ：ＣＯＭ加入者も悪党一味：2005/08/28(日) 11:33:38

Ｊ：ＣＯＭが悪党なら・・・Ｊ：ＣＯＭ加入者も悪党一味
なぜなら、月額利用料で悪党に金を上納しているから、

555 ：「Ｊ：ＣＯＭ被害者の会」さんへ：2005/08/28(日) 11:39:43

>>542　再掲！

なるほど、Ｊ：ＣＯＭに問題が多いことは判った！
だが、良く考えて欲しい本当の被害者は・・・・ダレなのか？

私はＣＡＴＶに関わっている社員、関連会社の従業員だと思います。
今の苦境はハジメから判っていたことだからだ！
性能に劣るＣＡＴＶはＦＴＴＨの急ピッチな追い上げに守勢に立たされている。
地上デジタル放送の開始はＣＡＴＶの苦境をより苦しくしている。

このような事は、始めから判っていた事だ！
神崎郵政大臣時代、当局が苦し紛れに米国の圧力を受け入れた時に判っていた事だ！
アノ時点でもＦＴＴＨ計画は存在していたし、放送デジタル化の検討は始まっていたのだ！

ＣＡＴＶ関係者は政府に乗せられ事業化に乗り出したのだ。
不幸はそれに縁あって関わった関係者であり、社員、従業員なのだ。

政府の３流プロジェクトに思惑があって乗り出した住○商事、政府当局、
郵政大臣の神埼などは不幸の元凶と言って良い。

本当の被害者はＣＡＴＶの将来性に不安を感じる従業員なのだ！　　　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 11:41:54

Ｊ：ＣＯＭ以外に内定がもらえなかった社員が言っても説得力ねえよ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:40:23

>>556Ｊ：ＣＯＭに内定したそうで、カワイソ、
良く勉強したら？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:01:01

自分たちのやっていることを棚に上げて、従業員が被害者だって言われてもね
どうしてもというなら、「J:COM(元・現職)従業員被害者の会」のスレッドでも立てて、
そちらでやったら？

antenaさんは、ちょっと連投しすぎかな。
下記スレも立てたんだろうし、レスの内容的にそちらのスレでやったほうが効果的じゃないのか

ＦＴＴＨ王国の日本でＪ：ＣＯＭは大丈夫か～ぁ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1120977787/

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:56:26

ケーブルテレビ自体は
昭和３０年代からあるわけだが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:05:32

いまのＣＡＴＶ都市型はジュピター、タイタス我始めたんだよ！
使用部品はホトンドアメリカ製、伊藤忠、住友商事が輸入して始めたのだ！
　　

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:11:11

むかしから有るのは、高速道路や、鉄道のＣＡＴＶは電波障害の補償設備ダス。
その後、Ｊ：ＣＯＭ、タイタスが来てから、同じ形態になっていったのだ！
本格的有料ＣＡＴＶ事業化は米国型ＣＡＴＶが出来てからだよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:18:01

始めたのは多摩ケーブルネットワーク
■主な株主
(株)交運社、ネッツトヨタ多摩(株)、(株)東芝、
昭和電線電覧(株)、ネッツトヨタ西東京(株)

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:18:40

国が地方行政などに助成金を出してわが国のＣＡＴＶ体制を作った。
強引な規制緩和をしてＣＡＴＶの受け入れ態勢を作ったのだ！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:46:50

電波状態の悪いニュー団地の電波障害設備は古いのが多くあるよ。
長野県の諏訪レイクシティけーブルも古い！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:01:18

元々の草津のケーブルも
難視聴対策な訳だが

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:06:25

都市型ＣＡＴＶを始めたのは多摩ケーブルネットワーク

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:18:23

生駒の近鉄ケーブルも古くないかい？
デジタル双方向の真似事をかなりむかしにやってたが

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:23:07

てかもろ都市型なケーブルテレビである
うちの地元のやつは開局して１５年以上な訳だが

合併したり名前変えたりして
jcomと似たような名前になったが

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:34:33

多摩ケーブルネットワークは
設立２２年。
都市型化１８年。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:06:42

昭和４６年（１９７１年）
　　１２月　　鈴蘭台地区（神戸市北区）に自然難視対策としてＣＡＴＶ施設（2,400端子）を完成
すずらんケーブル（ＫＣＶ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kcv.or.jp/fra_enkaku.htm

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:09:47

すずらんケーブル（ＫＣＶ）
古いな！、３５年前、大阪万博の前の年でつか、

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:09:47

>>570
都市型じゃないね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:11:43

>>572
そうそう、この頃のＣＡＴＶは難視対策設備として発足。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:26:46

何、この流れ？
ここはCATVの歴史を語るスレではなく、完全にスレ違い>>559-573
それとも、新たな工作活動なのか？

スレッドのタイトル「J:COM被害者の会 4」と>>1を見てね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:39:53

ソウなんだ！、ハッとして我に返り、

「Ｊ：ＣＯＭは早く、パパパ、パススル～をやれエエえ～（怒）」

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:47:15

＜都市難視対策＞とか＜自然難視対策＞で始まったＣＡＴＶも
地上デジタル時代はＣＡＴＶ無用の時代になるね。
オマケにネットは光が普及する。

ＣＡＴＶは過去の「遺物」に決定！

577 ：名無しさん：2005/08/28(日) 17:56:02

[email protected]

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 18:20:11

元々は CATVは13年とか書き込んだ
知ったかぶりが原因だよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:08:17

2003年12月から2年後の今年12月がパススルー期限のはず。
だが、「当該サービスエリア全域でアナログでサービスしている全チャンネルが受信可能になってから2年後」
などと宣って、出来うる限りパススルーを遅らせるだろうな。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:40:17

アホみたいに待ってるのは糞コムの思うつぼのようんだな
地上波デジタルは年末に向けてフル出力になるようだから
パラボラとＵＨＦアンテナをまとめて立てて糞コムとおさらばが一番かな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:44:46

集合住宅の場合、やれ景観がどうのとアンテナを立てられない事例や、配線全体を取り替えなければならない
事例もあって面倒だな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:50:16

>>581
そんな１戸で立ててもＪ：Ｃ０Ｍはなんともない。
全部まとめて変えろよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:09:57

>>278　いや正しい事を言っていると思うよ。

米国型ＣＡＴＶ導入してから13年ということなら正しい。
住友商事や伊藤忠がジュピターやタイタスと組んでＣＡＴＶ
を始めた、そのＣＡＴＶのコトを通常「都市型ＣＡＴＶ」と言う。
インターネットや、双方向機能が特徴だ。
日本で従来からやっていた＜都市難視対策＞とか＜自然難視対策＞
とは違う！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:16:44

日本のＣＡＴＶは原理的にやれる事は判っていたが、
今のような多チャンネル、双方向通信はやっていなかった。

収益事業としてしてのケーブルテレビではなく、難視対策が目的だった。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:23:20

>>583
多摩ケーブルネットワークは
都市難視対策から都市型ＣＡＴＶに変わって１８年

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:25:18

ジュピター、タイタスが収益事業としてのＣＡＴＶの始まり。
本格ＣＡＴＶは第三セクター時代を入れて１３年だろう。
その頃はＦＴＴＨ計画も動き出していた。
放送デジタル化の動きも動き出していた。

ヒョッとしたらアメリカは全部判っていて、賞味期限切れギリギリの
ＣＡＴＶを日本に押し付けたのかも判らない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:28:13

ソレを言えばすずらんケーブル（ＫＣＶ）は３５年だよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.kcv.or.jp/fra_enkaku.htm

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:28:13

収益事業としてのＣＡＴＶの始まりは
多摩ケーブルネットワーク

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:29:10

>>587
３５年は「都市型」ではない。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:33:16

収益事業とは言わんだろう、事業団とか組合組織だったはずだ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:34:25

10年だろうが、20年だろうが、どうでもいい
たかだか20-30年くらい企業のことで、
むきになっているCATV関係者に付き合って、スレ違いのレスを重ねても意味がない

やはり、新たな工作活動なのか？
いい加減、スレッドのタイトルと>>1の日本語くらい理解しないと

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:37:34

>>590
多摩ケーブルネットワークは
電波障害施設を引き継ぎ
収益事業に変わってから１８年

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:48:52

>>593
そういう歴史のＣＡＴＶ局がＪ：ＣＯＭに統合されて
消えて行ったね。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:51:04

多チャンネル、双方向が都市型の条件

595 ：教せーてやるよ！：2005/08/28(日) 21:54:20

【都市型ＣＡＴＶ】とは、

都市の情報通信基盤としてのCATVサービス。
「10000以上の端子と5チャンネル以上の自主放送を持ち、
双方向機能のあるCATV」と定義される。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 21:58:21

>>580
> パラボラとＵＨＦアンテナをまとめて立てて糞コムとおさらばが一番かな
そうしました。

今度点検の紙来たらワザと受けようかなと。
一切使ってない部屋のＴＶアンテナ端子を
「さあ電測やれよ」てな感じでｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:06:55

>>581
集合住宅でも、大変なのは地上デジタルがフル出力になっても、
簡易アンテナで受信できないようなところくらいだろうけどね。

それにUHFアンテナの形状も目立たないものもあるので、
パラボラと違い景観上のトラブルになるようなものも少ないから

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:13:25

うちはＪ：ＣＯＭが入ったマンションだけどあちこちのベランダからパラボラが出てる
3年前にＪ：ＣＯＭが入った時は多少減るかと思ったが、逆に増えてるから笑える

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:34:21

ベランダのパラボラはＪ：ＣＯＭを見ていないことの証明だ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:37:21

そうとは限らんぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:45:31

私はＪ：ＣＯＭの加入者ですが、地デジを見ています。
パススルーは実施していないので自前のアンテナを取り付けました。
ＢＳ・ＣＳスカパー１１０アンテナも上げました。
超キレイなハイビジョンはＪ：ＣＯＭと比べ物にはならない。
Ｊ：ＣＯＭはアナログテレビの為に使っています。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:59:35

Ｊ：ＣＯＭは旧式テレビの為に有る、（大笑い）

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:07:07

アンテナのコピペや自作自演が
約半分を占めてるスレだな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:20:44

ハイビジョンでＣＡＴＶの画質はタマラナク悪すぎる。
反吐が出るよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:30:31

>>604
大型デジタルハイビジョンテレビでＣＡＴＶを見る人など居ないだろう。
テレビが台無しだし、ノイズが目立ってヒドイ画像だよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:44:21

65インチのプラズマでＣＡＴＶの映像を見てみろよ。
オレは量販の展示テレビでやったが、ヒデエエエ～
ノイズだらけの画質にブッタマゲルぜ（苦笑）。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:58:19

>541
> もっと詳しくお願いします

少なくともどの専門チャンネルを観てるかくらい書け
Jこむchを観たいとか言うなよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 06:49:11

>>605
パススルーだと綺麗？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 07:50:30

>>608
当然

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:05:16

パススルーの言葉どおりなら綺麗なはずだが
糞コムのことだからなにやるかわからん
半分間引いて流したりとか、ノイズが混入したりとか
自前でアンテナが正解

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:18:05

J:COMのアナログとデジタルでは画質に差はあるのでしょうか？
現在アナログ契約中なのですが、コンサートの観客を映したときなどの映像の醜さが激しい(みなさんが言うノイズというものなのでしょうか)のでデジタルに変えようかと思索中です。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:37:02

マジレスするとVODやPPVで生き残っていくしかないんではないか。しかもエロ方面

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:06:36

J:COMのアナログは最悪、

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:51:07

デジタルなら少しはマシ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:57:09

デジタルならアンテナ立てるのが得
いらんチャンネル一杯抱き合わせで月5000円もぼったくり
見たいＷＯＷＯＷやスターチャンネルは別契約

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:09:02

アンテナ立てるのめんどくさい人は？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:26:17

>616
テレビみんの、やめれや

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:28:49

見たいんだよぉ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:25:01

>>614
トラモジによる画面だったが普通のデジタルと同じ。
アナログよりは格段に綺麗だった。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:23:01

トラモジとは？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 08:43:18

だからアンテナをたてろって。
面倒くさいというけれど、デジタル用のUHFアンテナはベランダの手すりに簡単に
付けられるくらい小さいです。毎月馬鹿高くて、質の低いケーブルでみるより
明らかに安上がりできれいに映ります。

トラモジ＝トランスモジュレーション⇔パススルー
トラモジというのはJCOMが自社のアンテナで一度受けたﾃﾞｼﾞﾀﾙ電波を
独自の信号に変換してケーブルに流す方式。これだとjcomの専用のチューナー
がないと映りません。だから、JCOMで見る場合は約5千円/月を支払って
Jcomの専用チューナーをかりて見なければなりません。パススルーに比べて
画質が悪くなります。

パススルーはアンテナで受けたﾃﾞｼﾞﾀﾙ電波をそのままケーブルに流す方式です。
ですからどのデジタル用のチューナーを介してでも無料で視聴することが出来ます。

本当はパススルーにしなければならないそうですがJcomはなかなか従わないようです。

622 ：621：2005/08/30(火) 08:52:00

>>620の追記
あくまで地上ﾃﾞｼﾞﾀﾙの話しです。
下から三行目の”どのデジタル用のチューナー”というのは地上デジタル用のチューナーです。
CS用とかBS用じゃだめですよ。
CS、BSが見たいときはJcomに契約して低質のトラモジ方式でみるか
アンテナを独自にたててみるかです。見たいちゃんねるが限られている場合は
アンテナをたてて見たほうが全然安くあがる場合が多いです。映りもきれいに
映ることが多いです。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:21:15

>>621,622
J-COMを擁護する訳じゃなくて、率直な疑問なんだが…

トラモジって低質なの？
ビットレートまで変換して送信してるとは思えないんだけど…。
そりゃ、STBが無いと見ることができないんで、そういう意味ではパススルーよりも
使いにくい代物ではあるけど…。

で、ベランダに設置できない環境の人間もいるわけで…。
特に共同住宅1階の住人だと、ベランダ設置できたとしても、地上波を受信できるよう
になるのは一苦労だと思うが…。

うちは共同住宅ゆえ、アナログ地上波はJ-COMからのケーブルで受信している。
BS/CSは別途アンテナ設置して直接受信。地上デジタルのアンテナの設置も試みた
が、1階で回りは住宅密集地帯ゆえ、自前ではなかなか安定受信できず頓挫。
東京タワーのフルパワーもしくは、J-COMからのパススルー待ち状態。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:30:55

>>623
じゃあ契約したらいいだろうがよ。このボケ茄子が！！
一週間で止めたくなっても六ヶ月分とられるからな！

われら～ア～ンチーじぇいこ～～むぅ～～～♪

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:42:34

>>624
J-COMと契約するつもりは全くないんだが…。
だから、自前で色々やってんのに…。

# 引っ越せっていうのも無理。

純粋な疑問は、トラモジが画質が悪くなるという点。
自前で受信できてないんだから、契約しても比較できないだろ…。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:46:18

>>623
＞東京タワーのフルパワー待ち状態
先週あたりから段階的にパワーアップしてるようだから時々確認したら

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:17:04

ウチは集合住宅で地上波はJ:COMのパススルーの映像が見られます。
このケースで地上波デジタル放送を見るには、新たにBS用とUHF用のアンテナを立てるよりJ:COMのデジタルを契約したほうが、工事は簡単ですよね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:26:23

自分でやる作業はないだろうから「工事」自体は確かに簡単…。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:18:20

>>627
＞J:COMのデジタルを契約したほうが、工事は簡単ですよね。
簡単だろうがデジタルＳＴＢのレンタル料４９８０円はどうする？
裏番組の録画の為にもう一台レンタルしなければならない（怒）

ヤッパリ。デジタル受信は自前アンテナか、パススルーが無料で便利
　　

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:20:28

>>627はＪ：ＣＯＭの工作員か？
　　

631 ：トラモジが画質が悪くなるという点。：2005/08/30(火) 13:38:56

ほんとう？

632 ：トラモジが画質が悪くなるという点。：2005/08/30(火) 13:41:36

>>625
トラモジは画質が悪くなるのはほんとうですか？
モシそれなら地上波デジタルはパススルーのほうが良いよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:52:50

>>632
モシ、ソレが本当ならいよいよＣＡＴＶは糞だな。

634 ：623=625：2005/08/30(火) 13:53:09

>>632
なにゆえ >>625 に振る？
>>625 も疑問だって書いてるのに…。

振るなら、>>621 だろ。

635 ：621：2005/08/30(火) 14:04:45

え？トラモジでも画質悪くならないの？
あれ？言ってるの俺だけ？
いやそんな感じのことを聞いた様な気がしたんだけど。
違うのか？違ったらごめん。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:06:09

初期のDVDレコの調子が悪い、地上波デジタル内臓DVDレコが安くなってきた
糞コムが本当に今年末からパススルーしてくれるなら迷わず買いなんだが
悩むよ、もうちょっと買え控えしようかな
こら糞コムおまいのせいで消費に陰りをおとしてるぞ！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:06:25

デマらしいな、チャンチャン

638 ：621：2005/08/30(火) 14:08:05

>>604->>606
>>608 >>609
あたりを読んだんだ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:10:20

＞裏番組の録画の為にもう一台レンタルしなければならない（怒）

これは本当？
STBって裏番組録画できないの、うそだよね
そんなボッタクリのはずないよね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:10:27

>>637
J：COM社員はひっこんでろ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:21:29

>>638
そのあたりで出てる話は、アナログの話だろ。
J-COMアナログが糞なのは、さんざん既出。

ただ、>>610 が言うことも無いと言える根拠も無し。

642 ：641：2005/08/30(火) 14:24:33

ちょっと誤解を与えそうなので。
>>610 の前半部分（間引く云々）が、無いと言える根拠無し。
（つまりあり得るかもしれない）

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:17:20

>>639
一台のSTBでどうしてテレビとDVDの別番組を見るんだ？
判るだろう。
２台要るよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:20:18

今でも、Ｊ：ＣＯＭのセットボックスで裏番組の録画は困難、
デジタルなら絶望だ！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:22:46

>>638アナログの話だろう、
Ｊ：ＣＯＭのアナログをを大画面で見る奴が間違っている。
見れたものではない！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:37:37

えっ～5000円近くだして一番組しかみれんのか？
本来タダのはずの地上波デジタル見ようとすると高い金はらってる
有料チャンネルは同時にみれないのか？
そんな仕様だったら世帯毎の契約とかサービス改善するのが普通だろ
ボッタクリしか頭にないのか糞コム

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:58:05

JCOMのパススルーの問題は、社会問題化する必要がある。
みんな、総務省か消費者団体にでも訴えたほうがよいかも

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:08:00

>>615
そう思うならそうした方が良いんだろうな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:31:07

Ｊ：ＣＯＭは米国の圧力をバックに総務省をなめている！（怒）、

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:32:33

もういいからアンテナ仕事しろよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:32:51

総務省もＪ：ＣＯＭへの報復をやっているよ。
「地デジのＦＴＴＨ伝送の許可」

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:01:07

数年前にJ-COMが取り付けた同軸ケーブルの分岐部分を見てみた。
ネジを最後までしめてねーじゃねーか!!
画質が安定しないわけだ・・・
心配になってきたので明日、大元のコネクタも開けて調べよーっと。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:27:22

J:COMがパススルーしない理由は何ですか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:55:29

契約しなくても、パススルーしていれば市販の地デジチューナや地デジ内蔵テレビ
があれば視ることができるようになるので、「契約すれば地上波デジタル放送も見る
ことが出来るようになりますよ。」といった営業ができなくなる。

もしくは、何らか技術的な問題があるとか…。たとえば、地デジの周波数帯に何らか
の信号を流していたりして、空けることができないとか。

どうもUHF帯にデジタル系の信号が入ってる気がするんだよな。
この前アナログチューナで、チャンネルサーチかけてみたら、砂嵐ではないCHがあっ
たし。でも地デジチューナで全周波数帯サーチかけても地デジは視れない。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:04:36

「JCOMに加入しないとデジタル放送はみれませんよ。」とか言って営業するためでしょ。
このあたりはデジタルの電波がまだきてないからJcomに加入しないとデジタル放送は
見れないというニュアンスでの営業も考えられる。
電波関係なんかはほとんどの人が疎いから簡単。
パススルーにすると無料で申し込みしないで地上デジタルを勝手に見ることができるので
営業の殺し文句が使えなくて加入者を増やしにくくなるからとかじゃない。

656 ：655：2005/08/30(火) 18:13:04

>>654と言ってることがかぶってるし・・・
なんか俺がまねして書いたみたいな感じになってる・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:56:50

真似してんでしょ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:20:39

基礎的なことなんだろうけどどうしてもわからないので質問させてください。

入居したマンションがJCOMに加入しているらしいのですが、入会してチューナー借りたりしなくともアンテナ立てれば見れるようになるんですか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:43:17

平成１８年１月１日より関東・関西共一斉に
パススルー方式で配信されるそうです。
信じる信じないはあなたの自由。
ただ、この情報は信頼できる筋からの情報です。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:46:05

ゴラー、今年末の約束だろ、文書ももらってるぞ
うそつき糞こむ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 19:53:08

>>658
現状、J-COMは地上波アナログ放送のみパススルーしているので、
地上波アナログ放送しか見ないのであれば、アンテナを自前で用意
する必要も契約する必要もなし。

地上波デジタル、BS/CSを見たい場合は、自前でアンテナ立てれば
契約せずに見れるようになる。

マンションによっては、BSアンテナが既に用意されていて、各部屋へ
来ている端子に混合されている可能性あり。それだとBSチューナさえ
用意すれば、これも契約不要で、BSが見ることができるはず。

まぁ、単純に考えれば、自前でアンテナ立てることができるんなら、
何ゆえJ-COMなんかと契約する必要があるのか…。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:07:56

>>659 >>661
回答どうもです。タメになりました。もうちょっと検討しようと思います。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:51:05

>>661
地上波デジタルもﾊﾟｽｽﾙｰにすれば、自前でアンテナを立てる必要はない。
このスレでどうしてアンテナの話をするのかな？　

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:03:41

>>661

> 地上波デジタル、BS/CSを見たい場合は、自前でアンテナ立てれば
> 契約せずに見れるようになる。

ほんとかよ！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:09:02

>>663
Ｊ：ＣＯＭに加入してる人の多くが実は民放地上波の映りが悪いんで加入している
有料チャンネルはついでみたいなものという現実があるから
地上波デジタルで民放がタダで綺麗にみれるなら
パススルーとかに関係なくＪ：ＣＯＭとの契約自体が不要になるってことだろ
そもそもパススルーきちんとするか疑わしい
この時期になっても公式に何もいわないなんて信じろというほうが無理

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:11:17

>>661
CS も？

>>665
なぜ民放限定？
映りが悪くて加入してる人は少ないよ。
Ｊ：ＣＯＭだってそんな映り良くないもの。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:14:03

有料チャンネルならパラボラ立てて
ＷＯＷＯＷやスカパーで好きなものだけ選んだほうが安いし綺麗

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:17:04

> 地上波デジタル、BS/CS１１０を見たい場合は、自前でアンテナ立てれば
> ｳﾝｺﾑを契約せずに見られるようになる。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:25:50

自前のアンテナは」テレビ内臓チューナも使えて
後後ＣＡＴＶより使い勝手が良い。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:26:54

ＣＡＴＶはセットトップボックスがガンだな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:29:40

ＤＶＤなどでデジタルを裏番組を録画する時に、
ＣＡＴＶはとても不便（溜息）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:35:50

現状では4980円も払ってデジタル契約しても
本来タダのはずの地上波デジタルみてれば他は何も見れない（録画できない）
これではタダの地上波デジタルに4980円払っているようなもの

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 22:46:57

この不便はＣＡＴＶの大問題、

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:33:10

日立からデジタルＷチューナー内蔵ＤＶＤレコーダー9月下旬より順次発売
世の中、デジタルでも裏録画が普通になるぞ、どうすんだＪ：ＣＯＭ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:03:49

Ｊ：ＣＯＭはどうしようもない程に遅れているよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 08:00:06

パススルー対応のテレビを買ったとしてもパススルーされないってことで間違いないですか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 09:00:35

運良くパススルーされても地上波デジタルだけ
ＢＳデジタルとＣＳデジタルの同時録画等はできない
何十チャンネルあっても裏録できないんじゃ
ＳＴＢの致命的な欠陥だあ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:35:33

ダブルチューナー内蔵のSTBがデジタルで2000円／月なら買い？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:48:25

レンタル料もダブル間違いなし！

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:36:18

パススルー遅延はイカンザキ！

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:51:13

名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2005/
ヤフーソフトバンクが北朝鮮の組織だった！テロ組織撲滅に不買を！

社名株式会社テクノブラッド
住所（本社）東京都渋谷区初台 1-53-6初台光山ビル７F
（投資事業部）東京都新宿区西新宿3-20-2　東京オペラシティータワー37F
（投資事業部　韓国ソウル事務所）ソウル市江南区　三成洞　159　貿易センタービル　701号
設立平成11年2月5日
資本金 30,000,000円
代表取締役社長　柳　日栄
取締役副社長　　孫　泰蔵（孫正義の弟）
取締役副社長　　崔　秀根
取締役パク　インチョル
取締役緒方　健介代表取締役

※以前、こんな社会貢献キャンペーンをしていました。
低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適なインターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業にも繋がります。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:40:22

コピペでYahoo!BBを叩いたところで、J:COMのネットに入るかね？
今はネットならNTTか電力系が主流な気がするし･･･

それよりもYahoo!BBユーザーになっている社員が
J:COMの現状を良く表していると思うよ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1079098940/586

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 08:55:04

>>682　意味不明

ＹＢＢのＡＤＳＬより安い！ＵＳＥＮの光が￥２９８０と言う事は素晴らしい。
http://www.gate01.com/

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:15:09

数年前にJ:COM北九州がアンテナ工事した部分を見てビックリ。
ネジをキチンとしめてないし、ネジそのものをなくしてる部分もある。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 16:48:06

家のJ:COMは家の上を戦闘機が飛ぶと番組はモザイクになり
声はキーキー言ってるし、機械そのものの電源が切れる。
これはJ:COMより米軍のせいか・・・。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 17:24:46

何が『難視地域で映りが悪いから加入しましょう！今なら工事タダにするんでアナログも綺麗に映りますよ！』だ！

自前でブースター設置したら見違える程綺麗に映るようになったよ！これでいいからわざわざ家まで押し掛けて来るな！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 03:59:08

>>685
何か、他に原因が有りそうだな、
電源が切れるのは漏電のせいかも。危ねえ！

688 ：「高速ネット２千万回線突破　光が倍増、ＣＡＴＶ抜く！総務省」：2005/09/02(金) 04:07:30

http://www.sankei.co.jp/news/050831/kei054.htm

総務省は３１日、高速でインターネット接続できるブロードバンド（高速大容量）通信の
加入者数が、今年６月末時点で約２０５８万回線となり、初めて２０００万の大台を突破
した、と発表した。
月間３０万強のペースで増えておりブロードバンド普及の勢いは衰えていない。

特に光ファイバーの契約の伸びが目立ち、約３４１万回線と１年前に比べほぼ倍増。
ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）を利用した高速ネット接続の約３０６万回線を初めて抜いた。

非対称デジタル加入者線（ＡＤＳＬ）は約１４０８万回線に達したが、伸び率は徐々に鈍化
しており、ブロードバンド全体に占める比率は６８％だった。

４―６月期の純増数では、光ファイバーが５１万回線、ＡＤＳＬが約４１万回線で、増加数
では光がＡＤＳＬを２・四半期連続で上回った。

総務省のブロードバンド統計は、通信会社からの報告を基に四半期ごとに集計、発表している。
（共同） 08/31 18:20

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 09:25:34

>>685
たりめーだろ
>>687
ばか

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 10:50:22

アナログの映りが最悪なのですが、どうすればいいですかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 16:57:11

Ｊコムデジタルにお前のテレビライフと金を投資

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:53:07

JCOMの営業うざい。
「ポストに工事のお知らせ入れたんですけど見ましたか」
ってアホか。
なんで、何も頼んでないのに工事のお知らせが来るんだよ。
近所でも騙されてるやつ多そうだが、何とか止められないものかね。

693 ：悪いことはイワン！光ファイバーにしておけ！：2005/09/02(金) 18:17:57

白昼堂々と悪徳ビジネスをヤル反社会的会社だな。
許せん！、

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:41:30

引っ越し引っ越し！　さっさとピカパーに引っ越し！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 20:18:21

>>692
その用紙と実際に点検商法を行なってるところを納めた映像を総務省に申告すれば対応するでしょ。
前から言ってるけど実際にやる人はいないんだろうね。
俺が出来ればいいんだけど、俺の住んでる建物は糞COM対応じゃないからできない＿|￣|○ 。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:41:50

>>693

漏れもJCOMは嫌いだが
あんたの様に反社会的な発言の仕方をする香具師はもっと許せんよ
アンテナ！！

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 06:56:06

他の板は知らんがこの板に限ればアンテナも正しい発言してるぞ
それだけＪ：ＣＯＭが糞だってことだが

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 09:09:09

パススルー、早くウウ～、

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 09:18:18

>>696　事実しか言わん！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 09:23:19

>>693を支持します

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:12:10

市販のデジタルチューナ買って待っているのですが・・・
Ｊコムは何時パススルーを実施するのでしょうか？
去年の年末に買った時は夏頃と店員さんは言っていたのですが・・・
夏ももう終わりです・・・怒

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:02:19

カスタマーセンターに電話でパススルーについて聞いてみたら、
「そういう要望があることは承知していますが、現在、パススルー化の予定はありません」
と回答いただきました。
がっっかり。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:29:14

平気で約束やぶるし、平気で嘘をつく、それが糞COM
年末になって、あちこちから圧力かかったら、何食わぬ顔で
予定通りパススルーを実施しますってアナウンスすんだろな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:11:40

Ｊ：ＣＯＭのことだから、
何食わぬ顔でパススルーを実施する可能性がある。

それか、秘密じみたやり方をして、さも約束を守った振りをする。
正々堂々とやれぬ企業体質はお笑い！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:16:09

Ｊ：ＣＯＭってパススルーに関する公式アナウンスが
現在一切無いんだが、やはり極悪非道商法に影響するからかな？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:42:17

みんなの言う通りなのであります

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 13:46:48

イカガワシイ会社だす、

708 ：月明かり：2005/09/03(土) 13:47:11

j-com 湘南　12月からパススルーになるそうだ。
サポセンの人が言っていた。

709 ：コラ～、Ｊ：ＣＯＭ！：2005/09/03(土) 15:05:11

ささやき声言わずに大きい声で言え！
「パススルーは１２月にやるのか～ァ？」

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:06:54

「ハイ、ハイ、内緒でヤリマス」てか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:11:50

サポセンに電話したら、パススルー始めてもパススルー用のチューナー
買えって。ふざけるな！早く潰れろ！！！！！

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:42:00

>>697,700
>>696は発言の内容を批判してない様に見えるけど
違うの？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:45:23

711はいったい

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:13:19

>>712
ﾁｮﾝは日本語もうちょっと勉強してからレス汁

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:31:07

>>711　は単に地上波デジタルチューナーが自分で用意しろって言われただけじゃないのか？
いくら糞コムでもパススルー専用のチューナーを用意して暴利を貪るまではせんだろ
単に>>711 がアホと見たが、違うのか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:33:52

「パススルー用チューナー」などと言わずに
市販の地上デジタルチューナーが必要と言えばいいのにね。
サポセンは、相手がわかりやすいように、
言葉を選んで伝えることも重要な仕事のはずだが･･･

717 ：月明かり：2005/09/03(土) 22:53:15

12月にパススルーにすると公式発表が無い限り信用できない
会社だな・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:18:41

・・・・・ウム、信用出来ん！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:20:00

地デジでＣＡＴＶはアボ～ン

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:24:51

Ｊ：ＣＯＭの実態は・・・巨大デムパ障害対策設備だからな、
地上デジタルの普及によって、ピンチ間違いなし！
ネットはＦＴＴＨの蔓延によって息の根を断たれるだろう。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:28:27

地デジのパススルーは口実を設けて集金しだすよ。キット、

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:29:33

今から、反対！、政治家に訴える！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:49:27

>>711ですが、サポセンにパススルするのか聞いたら、スルと。
まさか別料金じゃないでしょうねって言ったら、チューナーは別に必要
でお客様で用意しろと。それじゃ何のためのケーブルかってバチギレで
したよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:53:04

地デジのパススルー無料にしろっていうのも暴論では？
施設維持費として1,000円／月くらいだったら払ってもいいが。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:56:21

>>721
「地デジ代集金」はＣＡＴＶ法の義務再送信の精神に反する。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:01:33

民放、ＮＨＫの伝送はＣＡＴＶ局に化せられた義務だからな、課金はイカン。
設備利用料、基本料金の名目で値上げは有るかもな、

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:04:53

設備利用料、基本料金の名目が巨額なら、考える。
１０００円アップでも馬鹿にならない！

ベランダアンテナや、卓上アンテナは超安い！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:22:17

アンテナの自作自演きんもー☆
えー歳した大人が昼夜関係なく必死になってる超キモイ

頼む死んで

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:23:59

電波はタダなんだ。テレビで儲けようというのが反社会的。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:24:29

地上デジタルアンテナベランダ取付例室内設置例...
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

地上ディジタル卓上アンテナ
http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:30:24

人の不幸、デムパ障害で金儲けは、イカンザキ！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:38:10

パソコンのウイルス駆除ソフトは儲かる！
ドロボウがいるから、ＳＥＣＯＭは儲かる！
電波障害があるから、Ｊ：ＣＯＭは儲かる！

地デジは電波障害が無いから、Ｊ：ＣＯＭはヤベ～ぇ、父さん！
　　　

733 ：人の不幸に付け入るビジネスＣＡＴＶ：2005/09/04(日) 00:40:21

電波障害がドル箱・・・

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:42:31

>>723
きみはあふぉか？
地アナだって、自分で内蔵チューナー等用意するでしょ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:00:40

まあまあ、抑えて、>>723 は確かにアホウです。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 01:23:13

パススルーは有料と言うのは本当ですか？
http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=2168&reno=no&oya=2168&mode=msgview&page=0

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 03:46:44

デジタルは建物の影響をほとんど受けないからアンテナたてて見ればいいんだよ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 08:12:04

集合住宅でパススルーを有料にしたら暴動がおこるわな
もともと好きで糞COMにしたわけじゃないから、タダが当然と思ってる住人がほとんど
それどころか、2年も待たされて切れかかってる人も多い

>>723　アホウも度を越すと生きていくの大変だろ、氏んだら

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 08:22:19

>>737　そう言う事は止めてください。
全国のＣＡＴＶ会社が経営危機に陥ります。

740 ：事業許認可の条件なのだ！：2005/09/04(日) 08:28:53

>>738
ＣＡＴＶ法によると、・・・・・
民放、ＮＨＫは何の改変もせず、ＣＡＴＶ施設に伝送することが、
義務付けられている。コレを義務再送信と言う。
義務とは、・・・無償の行為であって、放送局、視聴者にその対価
、金員を請求するものではない。
事業許認可の条件なのだ！

741 ：関係法令を遵守し、：2005/09/04(日) 08:31:47

ＣＡＴＶ局を開局しようとするものは、関係法令を遵守し、
総務省の許可を受けなくてはいけない。

742 ：パススルーの早期実施を！：2005/09/04(日) 08:33:56

Ｊ：ＣＯＭは法令順守と、行政指導を守り、
パススルーの早期実施を！

743 ：地デジは義務再送信だから、Ｊ：ＣＯＭは課金、有料化は出来ない！：2005/09/04(日) 08:36:35

地デジは義務再送信だから、Ｊ：ＣＯＭは課金、有料化は出来ない！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 08:38:13

別名目では可能だ！、
ＣＡＴＶ利用料で値上げは有るだろう。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 08:41:15

>>738　公営住宅では市会議員が政治問題にしだすだろうな、

746 ：ＣＡＴＶ拒否運動に発展：2005/09/04(日) 08:45:00

地デジは室内アンテナでも受信可能だから、ＣＡＴＶ拒否運動に発展
する可能性がある。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:17:44

質問です。転居先が電波障害でケーブルTVに入ろうかと考えてます。
ちょうどアンテナの方向に山林があって衛星もヤバイと言われてます。

実際に電波障害でダメなのは以下のどれでしょうか？
1.BSアナログ

2.BSデジタル＆CS110°

3.CSスカパー

4.地上はデジタル

１と２はだめらしく３は試さないと解らないと言われました。
実際はどうなのでしょうか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:33:34

>>747　実際にやってみなければ判らないよ！

>>746　地上デジタルが簡単に映るかどうか？、
本当に映る事が判れば、絶対ＣＡＴＶは止める。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:35:57

感単に映る地上デジタルを有料化したなら、ＣＡＴＶの自殺行為。
２０１１年までに相当ＣＡＴＶ加入者は減ると思う！

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:42:25

ＣＡＴＶにとって地デジは厄介なモノ、
無料なら、義務だけ負担させられる。
有料なら、ＣＡＴＶ離れを招く。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:43:27

ＣＡＴＶビジネスそのものが糞！

752 ：謎は、・・・こういった政府の国策に住友商事が何故わったのか？：2005/09/04(日) 10:25:59

オラ、Ｊ：ＣＯＭに同情するよ、親会社の住友商事に同情するよ！
始めっから、ＣＡＴＶに将来性の無いビジネスだとは判って関わったからだ。
イズレ、光ファイバーの時代が来る事は誰でもが判っていたからだ。
ＦＴＴＨだけでも脅威なのに、電波障害の極めて少ない地上デジタル放送の
開始はダブルパンチになる。

謎は、・・・こういった政府の国策に住友商事が何故わったのか？
コレからドウスル？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:29:12

関係する社員は不安だよ！（怒）

754 ：小泉劇場の「猛獣ショー」になっているぞ。：2005/09/04(日) 10:33:50

ＣＡＴＶを日本に導入した神崎郵政大臣は今のＣＡＴＶの苦境をどうする！
ＣＡＴＶがＦＴＴＨ攻勢で食い殺されそうだ！
小泉劇場の「猛獣ショー」になっているぞ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:36:03

オレが怒っているのは、無責任な政治の張本人への怒りなのだ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:57:21

スレ違い、選んだのは有権者だろ、文句あるなら選挙の投票逝け

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:12:29

だから、バカな政治家を選ぶな！
政治の失敗はこう言う影響があるんだよ！
ポンコツＣＡＴＶの導入は、
米国の圧力で苦し紛れにヤッタ政治の失敗だ。
神崎はＩＴのドシロート、無責任野郎だ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:14:52

Ｊ：ＣＯＭも、住友商事も苦労する、
社員、従業員も不安になる。
光ファイバーの普及にも障害になる！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:16:59

不安、混乱を無くすのが政治なのに・・・神崎のバカは、

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:22:54

米国のポンコツＣＡＴＶを買った日本政府が負け！

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:35:15

アメリカ信奉の小泉は愚か、米国には売る物が無い国。
ＧＭ，フォード沈没、ブロードバンド後進国、
金融と戦争がアメリカの生きる道。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:49:10

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:55:36

サイクロン被害を見たら、アメリカも程度の低い国だと実感した。
これからは、ヨーロッパと付き合わないと日本もアメリカの道連れになる心配がある。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:04:22

Ｊ：ＣＯＭも程度が低い、

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:26:05

アンテナウザイマジで氏ね

二度と来るな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:21:18

>>761
>>763
売国馬鹿サヨ民主党支持者は日本から出て行け。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:41:12

汚い汚いと言われてるスカパーがＪ-ＣＯＭ見た後だととてつもなく綺麗に見える悲しさ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:43:00

>>767
J:COMはアナログ？デジタル？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 17:57:34

>>766　売国奴はどちらもだろう、
小泉＝親米国型売国奴！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:25:51

小泉も売国奴じゃ（怒）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:52:09

>>768
アナログだお
ざらつきは酷いわゴーストは酷いわ画面がいきなり暗くなったりするわで最悪だわな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 19:04:19

アナログならね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 22:24:33

J:COMデジタルのチューナーから、パナ糞ニックのDIGAに接続したら最悪！！！

J:COMデジタルの糞番組には全部コピーワンスのコピー制御信号が乗っているから、

パナ糞ニックのDIGAでは、糞高いDVD-RAM(CPRM)にしか録画できない！！！

安いDVD-Rビデオの３倍以上するDVD-RAM(CPRM)！！！

コピーワンス掛けるJ：COMも、パナ糞ニックのDVDレコーダーも、揃いも揃ってクソ揃い！！！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 22:27:12

>>773
今更何を言っているんだか。
東芝のＤＶＤ－Ｒ（ＣＰＲＭ）ムーブ対応機を買えば良かったのに。
じゃなければ、画像安定装置を間に挟めよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 13:18:02

NHK、不払いに法的な手段も辞さない方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125502776/

　！！！NHK契約解除祭り開催中！！！

NHKは税金免除の特殊法人！！！

郵政も民営化！！！NHKも民営化！！！！

民営化！！！民営化！！！さっさと民営化！！！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:53:03

>>774
親切な人ですね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:08:55

の人は受信料免除らしい

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 20:16:54

J:COM主催の試写会「チャーリーとチョコレート工場」当たった人いる？

自分は9/1のが当たりましたよ。当たったんだけど、
速達がドアの郵便受けに挟まってるのに気づいたのがついさっき。
速達で送ってあって地元郵便局のスタンプの日付が試写会前日。
応募締切が8/15でどうしてそんなに手間取るよ。
運悪く郵便局の人もドアの表からも裏からも目立たないような差し込み方
していったんだよね。
速達じゃなかったら普通の郵便箱に配達されてすぐ気づいたのに。
と思ってうらめしい…スレ違ってたらごめん。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:36:58

Ｊ：ＣＯＭの宣伝でつか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:46:26

>>778
サポートセンターにゴラぁ電話した？許すなよ！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 02:07:17

コピーワンス、規制緩和されるらしい。
J-comがそれに従うかどうかは知らない

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 02:27:11

>>781
設定してるのはＪ：ＣＯＭじゃなくて番組供給会社じゃない？

783 ：778：2005/09/06(火) 03:15:56

>>780
受話器を引っつかむところまで行ったけど
DQN扱いされそうで嫌になってやめた。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 10:22:17

心配するな、相手もDQNだから

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 23:12:15

これがＪ：ＣＯＭクオリティ。
普通の会社がこういうことやったら驚くけど、
糞馬鹿Ｊ：ＣＯＭの場合はもはや驚かない。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 07:56:54

>>782
加入者（これも普通の感覚だと、お客様って言うべきだろが）は
ケーブルテレビ会社に金を払っている。
番組供給会社と折衝するのはケーブルテレビ会社がするべきでしょう。
なんで加入者が直接番組供給会社と。。。。。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 09:10:04

日本人は偉い人に従う！
だから自民党は300議席！
そしてコンテンツ関連業者の方も偉い人！
だからいちいち文句を言わない！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:15:05

>>781
コピーワンス規制緩和ってのはBSデジタル・地上デジタルだけの話。
CATV独自供給のCS放送はクソコムが勝手にコピワン信号載せているから↑とは関係ない。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 14:59:07

>>787
「偉い人」なんて抽象的な言い方すんなよ
「悪いことして金儲けた人」って言えばみんなよく理解できるだろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 15:43:34

サラ金から借金してまでメイドカフェに通いつめ、あまつさえ女の子集めて
メイドカフェを立ち上げようとしている45歳キモヲタジェイコム営業が顔を晒して募集を行っています。
みんなでノリに乗せて天狗になっているので面白いです。

【サラ金】ﾒｲﾄﾞｶﾌｪ経営について【なんのその】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114160458/

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:19:17

国民は小泉に従い、公明・創価学会は池田大作に従う。
冬芝の口ぶりでは、創価が小泉をコントロールらしい。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:21:50

冬芝の言葉を翻訳すれば、
池田創価学会が小泉政権の影の実力者と言いたいのだ！

793 ：小選挙区制では創価学会票が自民党候補者の当落を決定する！：2005/09/07(水) 16:27:23

と言う事は創価学会に頭が上がらない。
　
自民党候補者は全員池田大作の子分になる（大笑い）

　　　

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 16:34:41

政治批判は刷れ違い
他の刷れでやれ

アンテナ市ね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/09/07(水) 21:11:22

パススルーなぜできない？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:01:47

ところでＪＣＯＭデジタルだとスカパーのサッカーは録画できませんか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:22:30

>>788
信号載せてるのは番組供給会社でしょ
中間で取外せるほどセキュリティが甘いとは思えない

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 15:29:15

J-COM落ちた？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 19:35:45

JCOMなんてやめろ！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 04:18:41

地上波の区域外再送信しかメリットないよね…。
それも減っていくだろうけど

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 11:32:22

画面の波打ちを改善しる！！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 15:50:00

NHK、不払いに法的な手段も辞さない方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125502776/
【マスコミ】「"ＮＨＫ受信料払わぬ人に、法的措置"、効果あるかも」「全国一斉にやると大騒ぎに」経営
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126112156/
【ＮＨＫ】未契約者に契約求め民事訴訟検討　橋本会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126179855/
【放送】NHK、番組制作費中心に数百億円追加削減へ受信料不払いは100万突破か【07/25】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122251796/

　！！！NHK契約解除祭り開催中！！！

NHKは税金免除の特殊法人！！！

郵政も民営化！！！NHKも民営化！！！！

民営化！！！民営化！！！さっさと民営化！！！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 17:38:18

皆さっさと解除して今の腐敗した組織を一変させましょう
電話で楽勝に解除できます。
テレビ壊れてすでに捨てていて当分買う予定は無いでOKだろ。
もっと言えばｲﾝﾀｰﾈｯﾄでニュース等見られるのでって

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 22:10:41

アンテナのアホが糞刷れ立てました

さっさと真で下さい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:41:24

↑そんな台詞はアンテナより画質よくしてから言えよ、カルト教学会員レベルが

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:47:24

否定的な意見が出ると社員だと思うなんて

アタマワルイ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:56:00

>>805ではないが
とりあえず>>1の日本語を読め>>802-804

スレ違いだということも理解できないのか>>806
アナタ、アタマガイインデショ？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 02:58:48

コンナトコロでコンナジカンニ
粘着乙！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 03:02:41

オマエモ、オキテルダロ>>808
こんな時間に起きてることもある

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 03:22:56

お買い物の妖精さんが激怒して、J:COMを解約しそうです．．．
ttp://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/09/jcom_2.html

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 11:18:40

今日テレビの回線契約してしまったんですが、ここを見てたらなんか恐くなってきました。
具体的にどんなところが悪いんでしょうか？ごめんなさい何もわからなくて。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 11:48:37

思い切って地上・BS・CSチューナーとアンテナを取り付けてみよう。
初期投資はかかるが、ランニングコストの差額で圧倒的に得々。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 14:16:39

トラックバック:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1126290297/l50

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 14:36:39

>>811
半年我慢しましょう

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:04:08

ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわＪＣＯＭはパススルーに対応するわでえらい事です

816 ：もう衆議院選挙の結果は決まっている！：2005/09/10(土) 19:02:15

創価学会票が自民候補の当落を決める！
中枢の指令で一夜にして票は動く！

圧倒的な自民党の大勝は無いし、「民主党の勝利」も無い。

「自民党と公明党で過半数獲得」で選挙後も自公で政権継続だ！

創価学会・公明党は政治のキャスティングボートを握るため、
あまり自民党を勝たしてしまわないように創価学会票を調整する。
ある場合は民主党にも票を流すのだ。

自民・民主の当選者を創価学会票を割り振り調整する。
そういった芸当が出来るのが創価学会・公明党の強みである。

「日本の政治のハンドルは創価学会・公明党の手にあるのだ！」
本当の意味での政治権力者は小泉で無く、池田創価学会なのだ！

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:53:06

サッカーをメインに見ようと考えてます。
たとえばJCOMのデジタルを契約すると・・・

コピワン使用になるのでしょうか?
普通の衛星のスカパーではコピワンでないのが強制的にコピワンになるのでしょうか？

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:46:47

>>817
デジタルだとどこのＣＡＴＶもコピワンじゃない？

スカパー！もコピワンチャンネルが多いけど、古いチューナが多くて回避できるだけ。

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:00:52

>>818
ジェイコムのチューナーでなければいいというKとでしょうか？

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:11:33

>>819
CATV の場合、セットトップボックスＳＴＢという場合が多いんだけど。
古いＳＴＢで回避できるかもしれんがセッティングが困難であろう。
入手も困難。

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:17:12

つまり、J:COMデジタルでは全てコピワンだから
コピワンではないCSチャンネルを望むなら
J:COMではなく、パラボラで直接受信しかないということでしょ

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:26:57

>>821
チャンネル側の意図でコピワンじゃない場合もあるでしょ。

アナログコースとかもあるね。
まあ、スカパー！が無難。
ＨＵＭＡＸのチューナーは新しいコピワン対応のがあるので注意。

823 ：817：2005/09/11(日) 17:59:19

皆さんサンクスです。

あきらめてアナログのJCOMにします・・・
デジタルだと録画の時面倒そうなので。

ところでJCOMアナログのWOWOWの画質はどうですか？
スカパーは元々酷い画質というのは聞いてましたが、
JCOM経由だとやはりWOWOWも汚くなるのでしょうか?

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:23:03

前から気になってやんだけど・・・J込むの人って層化の勧誘とかしてるの？

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:10:46

今デジタル工事したら、はどこのメーカーのセットトップボックス来ます?

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:17:37

>>816

w

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:16

>>823
Ｊ：ＣＯＭのアナログ？
デジタルはいろいろ問題あるけどまだなんとか見れる
けどアナログは画質を気にすんなら絶対やめれ
ベランダにアンテナ立てれ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 00:24:47

>>825
ジェイコムは地域ごとに別々の会社だから、メーカーも違う。
パナソニックとヒューマックスがあるのは知っている。
詳しい事はコールセンターに電話で聞けば？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:10:29

ジェイコムに加入する奴の気がしれない。
悪徳の味方するくずですか？アンテナたてたらいいじゃないですか。
点検営業、劣悪な質、高い料金、騙して点検営業員確保&使い捨て、ずさんな個人情報の管理
ゴミ屑会社としか言いようが無い。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:18:55

お粗末な雇用、
お粗末な社員、
お粗末な営業、
お粗末な品質、
お粗末な性能、

スベテの諸悪の根源はＪ：ＣＯＭのポンコツ設備から来ている！
早くＦＴＴＨにせよ！
　　

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:21:54

一流企業のトヨタの信用は性能、品質に対する信用が有るからだ。
　　　

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:30:11

Ｊ：ＣＯＭのＨＦＣではもう終わり、限界！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:31:27

ご本尊が幼稚では誤魔化ししかない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 11:58:50

>>817
J:COMのアナログだとコピーワンス信号無し。
J:COMのデジタルだとコピーワンス信号乗り乗り。PPVなんぞはコピー禁止。

コピー制御信号対応のDVDレコーダー類だと悲惨。
コピー制御信号自体はアナログ映像信号にもVHSテープにも乗って記録される。

特に、コピーワンス番組をDVD-Rに録画できないパナ糞ニックDIGAとか組み合わせは最悪。
DVD-RAM(CPRM)クソ高杉。

835 ：52：2005/09/12(月) 12:02:13

結局どーしてもSTB置かなくちゃダメらしく、
しぶしぶ部屋に入れることに。
但し、日時指定アンケートに「勧誘したらヌっころす(意訳)」って書いておいたので、
当日はほとんど勧誘されずに終わった。
怖いので念のためCLIEで一部始終動画で盗撮しておいたけど。
自分の家で盗撮って言わないか…

でも約款に同意するための文書があるのに約款自体ねーし、
引越時に連絡しないと５万円取られることになってるし。
まぁ地デジ以外に民放BSデジタルも見られるようになったからまぁいいか。
でも多分アナログしか見ない気がw

パススルーまだぁ？って言うの忘れた…orz

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 23:06:50

>>835
悪徳商法［´Д`］ｴﾝｼﾞﾝ全壊ですな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:05:27

http://www.yomiuri.co.jp/net/interview/20050908nt05-1.htm

ケーブルテレビ最大手、ジュピターテレコムの森泉知行（もりいずみともゆき）社長（５７）は、
読売新聞とのインタビューで、大手通信会社の放送事業への進出に対抗するため、既存のケーブル
局の買収攻勢で顧客基盤の拡大を急ぐ一方、ケーブル局向けの広告ビジネスなど周辺事業も強化
していく考えを明らかにした。

――　成長戦略は。

　「顧客１人からいただく収入をいかに増やすかが大事だ。」

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 17:14:27

>>837
こえ～、掴んだ客は逃がさないってか
解約手数料倍増とかやりそう

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:33:51

こちら茨城県
ただいま全チャンネル画質がすんごい事になっています
糞コムさんまじで氏んで下さい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 20:43:12

今すぐ解約アンテナたてる！
今すぐ解約アンテナたてる！
今すぐ解約アンテナたてる！
今すぐ解約アンテナたてる！
今すぐ解約アンテナたてる！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:32:47

>>837
料金値下げはしないってことかよ
この時期にあんまり客なめると、主力の関東・関西地域は
みんなＵＨＦアンテナ建てて解約するぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 05:17:15

「損（値下げ）して得（顧客）獲れ」と言う考えは無いみたいですな　orz

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:08:35

Ｊ：ＣＯＭてタチの悪い宗教団体みたいなもんだな
加入するときゃあの手この手で「やめる」つうと
あーだこーだ言ってくるみたいな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 03:49:53

近所の家のアンテナ地デジの映りがとても良く、うちもアンテナにしようと解約手続き依頼の電話を入れ始めてから三ヵ月、やっと手続き完了の電話が来た。

最初はお宅の屋根にはもうアンテナを立てられないとか、立てられたとしても全く映らないだろうと言われ、しまいには担当者がいないだの居留守まで使われたけど、粘ってよかったと思う。

今日からは専門チャンネルはCS、地デジ＆BSデジタルはアンテナ立てて見てる。

営業が最後のあがきでネットだけ薦めに来た。うちは個建てでBフレッツベーシックタイプなのに。これは痛々しかった。上下40M近く出てるのに今更低速回線に戻すかっての。
この会社の営業は本当に無知だ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 17:29:33

Ｊ：ＣＯＭが悪質で無知なのか、ダマされている加入者がバカなのか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 17:50:16

デジタルチューナー内蔵のハイビジョン液晶を販売するからには、遂にパススルーかな。
http://www.jcom.co.jp/2005/hitachi/index.html

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:39:02

ちっとも安くねえなそれ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:02:00

【即納】【アウトレット】日立　液晶テレビ
W32-L7000+AVC-H7000 アウトレット

PX特別価格 160,000円 (税込168,000円) 送料別

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:07:43

>>844
解約は三ヵ月位余裕で待たすよね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:43:51

>846
これって地デジチューナー非内蔵
組み合わせのAVC-7000もＵ／Ｖアナログチューナーのみ
ｳﾝｺﾑにずっぽりハマって抜けられなくするワケだ

>848
ｳﾝｺﾑのセットは地デジ非内蔵の
AVC-7000だ
惑わさせるな

851 ：ビックリ！、仰天！地デジはこんな環境でも映る！：2005/09/20(火) 00:44:48

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:26:48

質問です。

ケーブルだとサッカーのCLは全て見られんのですか？
BSは写らないけどスカパーはみれる環境なのです。
でもスカパーで色々見ると高いのでケーブルのほうが色々見れて
安いか？と・・・

CLがみれないならこのままスカパーで我慢しようと思います。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:58:17

>852
スカパーでええやんけ
ケーブルで観る事が出来たとしても、ケーブルTV会社の勝手な都合で
いつチャンネル編成変えられるかワカランのだぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 23:05:57

>>852
お金の点でなんとかなるなら
今後もスカパーの方がいいです
ケーブルＴＶは斜陽産業です
>>853さんもいってるように奴らは何をするか
わかりませんよ

このスレのタイトル、もう一度確認を

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:44:24

>>802

　！！！架空請求・脅迫NHKで俄然盛り上がって参りますた！！！

NHK、不払いに法的な手段も辞さない方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1125502776/
【放送】NHK、受信料不払い対策で法的手続きの是非検討【09/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125545144/
【政治】"ＮＨＫ受信料" 不払い者への法的措置を容認、スクランブル化は否定的見解…総務相★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127259631/

電波の押し売りNHK！！！！！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 09:46:06

>>852
ケーブルだと観れない試合の方が多い。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:31:02

2005/9/20 ジュピターテレコム、小田急ケーブルビジョンの全株式を取得
http://www.jcom.co.jp/pdf/newsrelease/ja/20050920_ja.pdf

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 21:32:12

パススルーまだか

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:30:50

ホームページには何も書かれていないから・・・・

860 ：コソッと内緒に近いかたちでヤルらしい：2005/09/21(水) 23:42:40

パススルーは年末にヤルらしい。
コソッと内緒に近いかたちでヤルらしい（笑）
どこまでも姑息なＪ：ＣＯＭであります。
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:04:00

パススルーになったら液晶TVに買い換えようと思ってる件について

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 00:56:58

小田急のパススルーはどうするの?
町田と麻生は470MHz以上を伝送できるように改修したから対応できるらしいが、
世田谷は旧式で老朽化しているから改修しないと物理的に対応できない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 13:20:53

安部なつみのお宝画像
http://blog.go o.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&dc=10&dp=all&st=time&ts=all&MT=%B0%C2%C9%F4%A4%CA%A4%C4%A4%DF+%B2%E8%C1%FC+

864 ：852：2005/09/22(木) 21:17:55

みなさんサンクスです。

環境が変化しない限りスカパーのままでいきます。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 07:12:56

>>862
世田谷に関しては
どうせこのままだと電話サービス対応不可だろうから、幹線側のアップグレード工事やるっしょ。

早けりゃ10月入ってからと思われ。

あと将来的には

世田谷→板橋
町田・麻生→相模原

て感じでヘッドエンドの統合もあり得る。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 17:02:42

>>862
周波数変換パススルーという手があるよ。

867 ：ふざけんな：2005/09/23(金) 22:50:05

ここの工事、最悪。
加入時には買ったばかりのカーテンを破かれた。
こないだ解約したときは、ケーブルの撤去を完全に行わないで帰っていった。
（TEPCOひかりの工事屋さんが撤去してくれたのでよかった）

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:01:16

>>867
カーテンぐらいでグダグダいうなよ
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:42:23

>866
おまけに周波数変換コンバーターのレンタルに月1980円にしかねんな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:48:32

>>865
実質的に小田急ケーブル廃止ってことか。また良貨が駆逐されるのな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:20:28

>>866
例えば、神奈川方面のOCVならtvkとテレビ埼玉の配信を行っているけど
地デジになると、tvkは配信しても十万石饅頭のテレビ埼玉DTVの配信はなくなるのかな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:22:12

867じゃないけど、カーテンを破ったと言う行為に憤ってるんじゃないのかな

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/24(土) 00:34:49

>>872
そうだろうね。

しかし、>>868の言うところによると、
J:COMは客のものを壊そうがお構いなしの、質の悪い工事していても普通なんだろ。

他スレでは、管理組合に無断でオートロックのマンションの合鍵つくろうが
J:COMに文句言うななどと言っているのもいるな。

JCOMの宅内点検って受けないといけないの？
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cs/1098150176/229-

つまり、そういう質の悪い会社なんだろ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:58:17

>>873
＞つまり、そういう質の悪い会社なんだろ
関係者の発言だと決め付ける根拠は？
まあ、その方がおもしろいんだが。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 01:54:01

発言が関係者であろうが、関係者でなかろうが
そもそも点検営業などをする会社を信用しろと言われても無理だ

876 ：「Ｊ：ＣＯＭは光ファイバーです」と言う大嘘：2005/09/24(土) 09:05:18

ＦＴＴＨと錯覚させる営業トーク
営業に来た時から感じた印象
Ｊ：ＣＯＭはいかがわしい会社だな！

877 ：「Ｊ：ＣＯＭは光ファイバーです」と言う大嘘：2005/09/24(土) 09:06:36

いまだにパススルーはヤラない卑怯者！

878 ：「Ｊ：ＣＯＭは光ファイバーです」と言う大嘘：2005/09/24(土) 09:11:40

>>873

Ｊ：ＣＯＭが質の悪い会社はＣＡＴＶ業界の常識
どこのＣＡＴＶ局もＪ：ＣＯＭにＭ＆Ａされたらサービスが悪くなる。
タイタスがそのいい例、みんな元の方が良心的だったと言っているよ。
　　

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:14:37

社風が変わってしまうからな、

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 21:35:51

　　パススルーまだやらないんですか！！！！！！！！！！！！！！１

えっと解約手続きはどこでやるのかなぁっと

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:46:55

>>869
周波数変換コンバーターなんてあるのかよ？

最近のデジタルチューナー、デジタルテレビはみんな周波数変換パススルーに対応してるよ。

882 ：ふざけんな：2005/09/25(日) 02:49:50

この間、点検営業来て断ったら、ガス線緩められた。
ニオイに気がつかなかったら今頃生きてない…((((ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:29:24

>>882
今度は、水道バルブとガスの元栓を締めに来ますよ。
あれ?　トイレの水が出ない、コンロも付かないよ…。
外まで確認。ドアを開けて…チース、点検営業でーす。契約してください。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:44:25

>>878
タイタスの頃は良かったよね。
採算度外視の最先端技術の実験場だったから。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 03:29:18

>>883
冗談は止めて下さい。

あと、元栓を緩めたと思われる、ウチに来た営業(旧タイタス局)が、
管理部・営業部・技術部(技術は別会社の名前が書いてあるのでどうやら出向らしい)の、局長を含むすべての連絡先が書かれた名簿を玄関先に落として行きました。

これと一緒に警察に被害届けを出しに行っていいですか？

冗談だと思われたかもしれませんが、ガス栓を緩められたのは事実です。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 07:15:40

>>885
物事は正確に。
ガス栓が緩んでいたのが事実であって、緩められたのはあくまでもアナタの想像。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 08:21:14

>>885
そっこうで出して来るべし。
ゆるめたのが事実かどうかは警察が調べれば良い。

888 ：885：2005/09/26(月) 11:54:45

午前中に警察の方が見えて、LPGガスのボンベ周りを調べてもらいました。

やはり人為的に緩めた形跡があるとの事。
被害届を出すかどうか聞かれたので、書いてもらいました。

ガスの出が悪くなり、ボンベの周りがガス臭くなったのはちょうど点検前後の時期で、
ボンベ自体は点検の人がよく出入りしていた場所にありました。
家族が出入りするような場所ではありませんし、猫など動物が触ったぐらいでは絶対に緩むはずがないとの事でした。

局には、警察から事情を聞きに行くとの事でした。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 13:22:27

jcomに電話すると必ず回線が混みあってて繋がらないってなる。
営業する気あんのか！！！！！！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 17:11:19

先日、とある家電量販店に行ったら店員は、yahooはサポセンの評判は悪いけど
安いしそんなに問題はないって言ってたけど、J-COMは評判悪いし解約しづらい
仕組みになってて・・・・・って感じでお茶を濁してた。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:34:31 0

悪質な社風はパススルーの遅延に顕れている。
何時やるのかハッキリ公表しろ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 20:37:44 0

Ｊ：ＣＯＭの営業は家電量販に工作し、
ＮＨＫも取り込み、熱心なことだ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 02:05:41

杉並区和泉1～4丁目付近
9月28日01時00分～19時13分停波ってありえねえ・・・
しかもデジタル、アナログ、電話、ネット全部だと。

今全ch砂嵐なんだがこれ明日もずっとこうなのか？

自分はデジタルは自前のアンテナで見てるから問題ないけど普通驚くぞ？
これだけ長時間ならホームページだけじゃなくて各家庭にビラででも告知しないと。
点検営業ばっかやってないでさ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 02:09:48

と書いてる間に映るようになったようだ。
停止してたの実質15分くらいか？
しかしこの後また止まらないとはいえないしな

895 ：日本では完璧、高信頼性が求められる！：2005/09/28(水) 19:54:52

ジュピターテレコムは米国の感覚でビジネスをヤルナ！
日本では完璧、高信頼性が求められる！
オレは電力会社のＦＴＴＨに加入しているが故障などほとんど無い。
　　　

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 01:04:51

>>895
ネットの話は板違い。
Ｊ：ＣＯＭなみにずれた奴

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 12:22:43

アメリカでも通信会社が放送事業を行ないだしてるってさ。
価格はCATVの半額だってｗ
二日前の日経にのってた。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 18:15:29

履歴書出してきた

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:27:45

>>896
ヒント：ピカパー

900 ：米ベライゾン、放送に参入・通信業者で初のＣＡＴＶ：2005/09/30(金) 11:43:55

>>897
　米地域通信最大手のベライゾン・コミュニケーションズが放送事業
に参入した。
10億ドル（約1100億円）を投じて光ファイバー網を敷設、9月後半
からテキサス州でＣＡＴＶ（ケーブルテレビ）事業を始めた。
通信事業者が本格的に放送事業を手掛けるのは世界で初めて。

　テキサス州ダラス近郊のケラー市（人口3万人・世帯数1万戸）で
テレビ番組配信サービスを始めた。
ＮＢＣ、ＣＢＳ、ＣＮＮのほか音楽専門のＭＴＶ、スポーツ専門の
ＥＳＰＮなどと契約。
最大330チャンネルを配信する体制を整えた。
家庭にある手持ちのテレビにベライゾンが貸し出す受信機器を接続
して番組が視聴できる仕組みだ。

日経

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 11:46:51

URL
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050928AT2M2701827092005.html

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 20:33:19

糞がぁぁぁ！
ＮＨＫの一括払い拒否したのに引き落とされてやがる・・・・。
３月に支払い拒否しますという電話をいれたところオペレーターは「承りました」と
言ったんで安心していたらこの様だよ・・・orz
問い合わせたら、「そんな電話受けていません。」と「引き落とされてしまっているのならどうにもできません」の一点張り
ただでさえあんま金に余裕ないのに・・・とりあえず次は絶対引き落とすんじゃねーぞといっておいたが、
たぶん引き落とされるんだろうな・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 21:15:46

でパススルーはまだなんですか？
10/3になりますよ

904 ：有料のＪ：ＣＯＭが最低画質！：2005/10/02(日) 23:09:15

オレは待ちくたびれでアンテナ上げますた。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:54:48

>902
オペレータの名前控えておけよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 07:01:22

>>902
基本的なビジネスマナーが出来て無いからそうゆう目にあうんだよ
日時・相手担当者・要件を控えておくのは常識
糞ＣＯＭにふさわしい糞ユーザーだな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 10:00:57

オペレーターの名前やらやりとりは全部
データに残ってますよフツー

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 12:55:50

>>907
それは相手がまともな企業の場合だろ
はなっから期待してない糞コムの保持データにたよるのは愚か
悪徳サラ金相手にしてるくらいの覚悟が必要

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:39:18

>>902
視聴料も払えない低所得者アワレｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 17:57:50

おまいら、パススルーパススルーつってるけど

デジタルチューナーさえない俺へのいじめですか？｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
もうSTB借りちゃおうかな・・・。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:28:52

>>910
アホですか？
デジチュウ内臓DVDﾚｺの買っても1年で元が取れるよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 18:31:26

>>911
もういっそデジタルテレビ買っちゃおうかなｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:21:00

JCOMデジタルチューナー取り付けた。
Ｊスポーツの番組をHDDレコーダーに録画。
保存の為に、DVDにダビングした。
ダビングが終わってDVD再生。
再生３秒後に灰色の画面へ。画面が切れた。

原因は何だろう？偉い人。教えてください。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:34:34

>>911
アフォですか？
DVDﾚｺ買うだけじゃペイチャンネルは見られませんよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:06:37

>>914
アフォですか？
地上波デジタル見れれば十分なんですよ。
民放が一番面白い
糞画質のCSに金払うのｱﾌｫ
映画ならWOWOWやスターチャンネルもいいけど糞comでも別料金だし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:20:49

>>914
>>910-912は話の流れからしても、パススルーって言っているくらいだから
有料放送ではなく、地上デジタルのこと言っているのでは？

>>911ではないが、地上デジタルやBSデジタルだけでなく、110CS番組も含めて
STBよりは市販のデジタルチューナー内臓DVDレコーダーなどの方が使いやすいし、
J:COMのSTBでよく使われているHUMAX製など論外

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:20:41

パススルー、地上デジタルのパススルーは諦めた方がいい。
期待するだけ馬鹿らしい。
地上デジタルはこんなアンテナで簡単に映るよ。
　
「卓上アンテナ」http://www.maspro.co.jp/new_prod/udf2a/udf2a.html
「室内アンテナ・ベランダアンテナ」http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 01:27:32

>>915
アフォだね。
それは君の話だろ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 02:57:08

地上デジタルはベランダアンテナで簡単に映る。
高い金を出してＪ：ＣＯＭを見る値打ちは疑問だぜ！

J:COM TV デジタル 4,980円
（税込 5,229 円）

J:COM TV アナログ 3,980円
（税込 4,179 円）
http://www.jcom.co.jp/common/pricing/pay.php

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 03:00:18

>>919　
その上、複数のテレビは料金追加。
裏番組のビデオ録画はもう一台！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 07:55:47

12月中にパススルーはじめるって。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 08:46:55

>>921
ソースよこせ！
俺はもうﾌﾟﾝﾌﾟﾝだよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 15:26:33

>>902
口座解約しとけよ、ばか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:18:49

なあ、ブラウザからまったくWEBページとか表示されなくなったのうちだけ？
超絶に重くてなんにもできないんだが。。。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:07:06

Ｊ：ＣＯＭ公式にはパススルーのパの字も無い
もう２ヶ月しかないのに
この会社
やっぱりまともじゃないな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:12:22

見かけたら我慢できそうもないな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:13:29

さいとういしはらおのざわよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:16:58

点検日程票を回収中、
基地外の住人夫婦がしつこく因縁をつけてきて、日ごろの不条理な扱いでストレスがたまり
疲れていたせいもあり
いいかげんにしろっ！と軽く服を掴み怒ってしまった。
すると隣にいた妻のほうが待ってましたとばかりに、
「警察呼んで！！○○ちゃん(娘の名)警察呼んで！！お姉ちゃん警察呼んで！！」と叫び続けた。
とっくに離しているし、何も言ってもやってもいないのに叫び続けられた。
あまりにひどいのでいったん車にのってその場を離れた。
15分位してＪから電話がかかってきた。基地外が警察を呼んだことを会社に言ったらしい。
その上司の指示は「先に俺が謝りに行くから、俺が電話をしたらお前も謝りに来い。
いいかその際、お前は何もしゃべるなよ。場合によってはお前を叩くこともあるかもしれないからな。」だった。
真意やこの段取りの意味ががよく分からなかったが、従った。

電話がきて行くと基地外と警察とその上司とそのｱﾊﾟｰﾄの他のＤＱＮ住人がいた。
基地外は「点検票をポストに入れてるのに回収しないから注意をしたら突然殴りかかってきた。」
などといっていた。パンチパーにサングラスだったのに七三分けにしてサングラスをはずしていた。
事実とことなるので「違う」と言いたかったが、黙ってろという
指示を受けていたので黙っていた。初めてのことだったので従ったほうがいいのか
良くないのか分からなかった。従ってしまった。ＤＱＮ住人からは屈辱的なことを
ずかずか言われた。ひたすら耐えた。
ひたすら謝り続けた。事実と異なるのに謝り続けた。
警官の手帳に悪人として俺の名前と電話番号が記入された。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:19:12

騙されて点検商法に従事させられた。
この怒りは絶対に消えない。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:30:27

基地外の一言「最近は変なのが多いから。」
JCOMの連中含めゴミ屑人間っていうのはこんなにいるんだと痛感したよ

931 ：924：2005/10/06(木) 00:27:18

マジで表示遅いわ・・・
オークションは見れないしgooメールが使えない
jcom板橋なんだがマジでうちだけ？
無料だから使ってるけどこれが毎日だったらネット回線はADSLか光にしないと無理だ…
オクは商売でやってるから

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:37:40

>>931
板違い

933 ：祝い”パススルー実施！：2005/10/06(木) 22:54:34

いまどきＣＡＴＶインターネットをやっている古代人

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:34:01

年末だとか年始だとか色々言われてるけど、マジでパススルーされるのはいつなんだろうね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 23:47:12

だから12月1日だってば。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 00:38:33

ソースをだせ

　　だせっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 02:13:42

J:COMが12月1日から開始しても傘下のOCVはずーーっと放置なんだろうなぁ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 17:03:00

電波レベル測定の封筒ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:11:10

ttp://www.jcom.co.jp/about/view_detail.php
| Q.J:COMでは、集合住宅や電波障害エリアなどJ:COMからテレビ信号を受信されている世帯に、地上デジタル放送をどのように提供するのですか？
| また、関東・関西地区では、2005年12月1日より地上デジタル対応テレビ、または対応チューナーをお持ちの居住者の方々が、現在の地上アナログ放送と同様にJ:COMに加入しなくても、地上デジタル放送をご視聴いただける対応を開始いたします。
浦和なら 12月からパススルーになるって事？

地デジ対応のアクオス買ったんだけど、難視聴対策で浦和ケーブルテレビの電波使ってるみたい。
だからBSアナログのために立ててるパラボラ経由でBSDは見られるんだけど、地デジは駄目なんだよね。
元が難視聴地域だからUHFアンテナ立てても駄目みたいだし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:30:32

>>939
リンク見れないからJ:COMのよく有る質問のページから行ってみた。

＃具体的には地上デジタル対応テレビ、
＃または対応チューナで受信が可能な信号をJ:COMから伝送開始させていただきます。

となってるからパススルーって意味でいいんじゃないかな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 19:39:46

12/1をめどに液晶テレビ買うべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 21:24:55

>>940
ありがとです。Javascriptだから行けないのかな？
期待して待ちます。