J:COM被害者の会　3

J:COMの点検商法、債務不履行ぶりを訴え続けます。

前スレ
【糞画質】J-COM被害者の会2【糞商法】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1095146539/

■過去スレ
【点検商法】J-COM被害者の会【ウザい】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1070385414/

■消費者保護関連法令

・消費者基本法　
・消費者契約法
・特定商取引法

・各都道府県の消費生活条例

■消費者関連の情報

・国民生活センター
　http://www.kokusen.go.jp/
　　国民生活センター消費者トラブルメール箱
　　　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
　　　国民生活センターでは、消費者被害の実態をリアルタイムで把握し、
　　　消費者被害の防止に役立てるため、消費者の皆様からの情報を集めています。
　　　あなたが体験した悪質商法、身近にある問題商品、日頃考えている不満など、
　　　消費者トラブルの実態を教えて下さい。

・内閣府国民生活局「消費者の窓」ホームページ
　http://www.consumer.go.jp/
・「東京の消費生活」ホームページ(東京都消費生活総合センター活動推進課)
　http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/
・経済産業省 http://www.meti.go.jp/
　経済産業省 消費者政策ホーム
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html

1-3
乙。

パススルーはまだですか？
お上に逆らい続けますか？

■地上デジタル放送関連リンク (一般)■

・新しい楽しい地上デジタルテレビ放送-パーフェクトガイド (総務省)
　http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/index.html
・[D-pa] 社団法人 地上デジタル放送推進協会
　http://www.d-pa.org/
・NHK/digital (NHKのデジタル放送全般のニュース・情報・解説サイト)
　http://www.nhk.or.jp/digital/
・地上デジタル放送について(FAQ)　電子情報技術産業協会
　http://home.jeita.or.jp/dha/tdb/tdb2.htm

・Impress 地上デジタル放送　関連記事リンク集
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/gdb.htm
・Impress 地上/BSデジタル放送「コピー制御方式」導入関連リンク集
　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/copyonce.htm
・重要なお知らせ デジタルテレビ放送をDVDレコーダーで録画される方へ(電子情報技術産業協会)
　http://home.jeita.or.jp/dha/rmp.htm

■ケーブルテレビの地上デジタル放送関連記事■

・普及の起爆剤となるか？ ケーブルテレビの再送信　(日経BPデジタルARENA)
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20040311/107893/index10.shtml
・トラモジか、パススルーか、それが問題だ (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/01/lp14.html
・地デジがCATVを変える？〜J-COMの場合 (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0311/27/lp16.html
・地上デジタル放送の功と罪 (ITmedia - 旧ZDNet)
　http://www.itmedia.co.jp/broadband/0306/02/lp13.html
・解説：地上波放送のディジタル化で都心CATV事業者の経営基盤は揺らぐか(日経ﾆｭｰﾒﾃﾞｨｱ)
　http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20021115/3/

J:COMが導入されている(または導入予定の)マンション等の
------------------------------------
集合住宅にお住まいの方のためのまとめFAQ
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Ｑ　マンションで全戸点検(電波測定)作業があるとの告知がありました。
　　点検しないとTVが見られなくなるのですか？

Ｑ　「点検(電波測定)を受けないと他の住民に迷惑がかかる」と言われましたが本当ですか？

Ａ　いいえ、点検や電波測定などをしなくても全く問題ありません。 (※注1)
　　その点検自体は形式的なもので、点検によって何かが変わるというものではありません。(※注1)
　　そもそも点検に来るのは実は営業の人で、点検は単に営業のための口実だったりします...
　　ただし点検に応じないと毎日のように要請文書がドアに挟まれる場合もあるようです...

　　なお、最近は「電波レベル測定」や「テレビ信号の測定」など表現を変えている場合も
　　あるようですが、技術的な必要性からの作業ではなく、営業のための口実のようです...

Ｑ　J:COMの有料サービス(J:COM TV)には加入していないのですけど、
　　「マンションの全戸点検(電波測定)作業をしないでTVが映らなくなった場合
　　調整作業は有料になります。」と言われましたが、本当ですか？

Ａ　いいえ、費用を請求されることはありません。
　　その点検自体は形式的なものですから、点検によって何かが変わるという
　　レベルのものではありません。(※注1)

　　そもそも点検に来るのは実は営業の人で、点検は単に営業の口実だったりします...

(※注1) 従来J:COMを利用していなかった集合住宅で導入を決めた場合は
　　既存の共同アンテナ設備からJ:COMへの切替時(一斉導入時)に、
　　マンション全体のTV端子やTV配線などを交換することがありますので、
　　有料サービスに加入しなくても、初回だけは必要な工事に応じて下さい。

　　既存のアンテナ設備からJ:COMへ切り替える場合には、事前に大家さんや
　　管理組合などから必要な工事について何らかの情報があると思います。

　　なお、賃貸の場合はオーナーが全世帯STB一括貸出の契約を結んでいるという事例
　　の報告も最近でてきています。
　　契約は地上デジタルとBSデジタルの無料放送のみの視聴が可能というものが多いようで、
　　利用料金は月額1500円/世帯(STB1台のレンタル料らしい、主にオーナーが負担)のようです。

Ｑ　J:COMと管理組合(又は管理会社、大家など)の連名で、
　　全世帯のJ:COM導入が決定されたという文書がきました。これは強制的なものなのですか？

Ａ　J:COMからの文書は、一般の人が誤解しやすいものであるケースもあります。
　　不明な点があれば、まずは管理組合や大家さんなどに確認しましょう。

　　特に、地上波TV放送の再送信(現在はアナログ放送のみ)以外の有料サービス
　　(有料TV・ネット・電話)を強制的にJ:COMに変更・加入させるような決定は、
　　常識的にはあまり考えられません。

　　実際は任意加入であるにもかかわらず、あたかも全世帯が強制のような文書を
　　出しているような事例の報告も見受けられますので、注意が必要です。
　　ただし、賃貸物件の場合はでは一部例外(>>10参照)もあります。

　　なお、問題のある勧誘方法により加入してしまった場合は、消費者契約法により、
　　その契約自体を無効にし、工事費などの導入費用の返還を要求することも可能です。

Ｑ　「地上デジタル放送のために全戸点検(電波測定)作業が必要」と
　　J:COMから告知がありました。
　　点検(電波測定など)を受けないと地上デジタル放送は視聴できないのですか？

Ａ　現在のところ、J:COMの有料デジタル契約に加入していない世帯は、点検をしても
　　地上デジタル放送は視聴できませんから、点検そのものが不要です。(※注2)
　　そもそも点検に来るのは実は営業の人で、点検は単に営業の口実だったりします...
　　なお、J:COMの有料デジタル契約をした世帯は、導入工事が必要です。

Ｑ　地上デジタル放送の無料放送だけが見たいのですが・・・
　　市販の地上デジタル放送対応チューナーやTVを購入すれば視聴できますか？

Ａ　J:COMでは無料の地上デジタル放送でも有料でのみ配信していますので
　　当面(2005年末頃まで？)は有料サービスに加入しないと視聴できません。(※注2)
　　既に地上デジタル放送の受信可能な地域で、地上デジタルチューナー内蔵TVなどを購入し、
　　今すぐ見たいという場合は、UHFアンテナを自前で設置したほうが良いかもしれません。

(※注2) 現在J:COMではトランスモジュレーション方式(トラモジ)を採用しています。
　　これは、地上デジタル放送波をCATV側で独自に変換して再送信する方式で
　　有料サービスに加入してCATVのデジタルSTBを取り付けないと視聴できません。
　　(J:COMの他の有料放送と同様に、J:COMのデジタルSTBのみで受信可能で、
　　STBに接続しているTVのみで視聴できます)

　　つまり、「J:COM TVデジタル」への加入の有無にかかわらず、
　　市販の地上デジタル対応チューナー・テレビなどを購入しても
　　チューナーがJ:COMのトランスモジュレーション方式に対応していないため、
　　現時点ではJ:COMのデジタルSTBがないと地上デジタル放送は視聴できません。
　　(J:COMが地上デジタル放送を同一周波数パススルー方式でも送信するまで
　　市販の地上デジタル対応チューナー・テレビなどだけでは視聴できません。)

　　J:COMも2005年末頃までにはパススルー方式でも送信すると思われますが、
　　現時点では、いつから始めるかという具体的な日時の公式発表はありません。

Ｑ　「地上デジタル放送が始まり、従来のTV機器などではテレビがみれなくなる」
　　と言われました。本当ですか？

Ａ　従来のTV放送(地上波アナログ放送)も、少なくとも2011年まで併存します。
　　したがって、従来のTV機器などでも2011年までは問題なく視聴できます。

　　当然のことですが、地上デジタル放送は従来のTV機器等だけでは視聴できません。
　　CATVと契約してSTBを取り付けるか、地上デジタルチューナーやチューナー内蔵TVなど
　　と地上デジタルに対応するUHFアンテナを設置が必要です。
　　ただし、現在は地上デジタル放送の電波自体がフル出力ではないため、
　　アンテナ受信で視聴可能な地域は狭くなっています。

　　地上デジタル放送は2005年末から2006年かけて全国的に開始される予定なので、
　　今すぐデジタル放送を見たいということでなければ、全国的に開始されてから
　　導入を検討しても決して遅くはありません。
　　(2011年まではサイマル放送といって、地上デジタル放送のTV番組自体も
　　基本的には従来の地上波アナログ放送と同一内容のものを放送しています)

　　なお、地上デジタル放送がフル出力になると、屋外UHFアンテナがなくても、
　　場所によっては、室内アンテナのような簡易なものでも問題なくクリアに
　　受信できたり、都心部の難視聴地域も大幅に減る可能性もあります。

とりあえずFAQ一部修正しました。誤り等あれば訂正お願いします

悪徳J(ﾉД`)COMの商法もこれだけ書き出すとあっぱれといいたくなりますな。
こんな悪徳業者が生き残っているのが許せないですね。早くつぶれるのを願うばかりです。

明日、秋葉原にいって万能チューナー買おうと
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1096027490/l50
すでにマンションかアパートにJコムの電波が来ている場合は市販のチューナー
で受信して糞画質ながらも見ることができます。糞画質なのは元々電波が悪いから
ですが、無料であることを考えれば問題ないでしょう。お金を払ってまで見る内容でも
ないと思われますので、市販のチューナーでも問題はないと思われます。

>>14
8年フルデジタル化には触れないの？

>>18 そうでした。とりあえず補足してみます。

(※注3)　>>14の補足
J:COMではアナログ配信を停止し、フルデジタル化の計画がされているようです。
しかし、フルデジタル化・アナログ配信停止についての具体的な内容を伴う公式発表もなく、
地上波アナログ放送の再送信契約の扱いはどうなるのかという情報は報道されていないため、
現時点で詳細は不明です。

仮に2008年のアナログ配信停止が地上波アナログ再送信を含むものだとすると、
特に都心部における地上波アナログの電波障害地域対策としてのJ:COM利用を早期に拒否し、
J:COMの有料契約によるSTB利用、もしくは地上デジタルチューナーやTV機器購入による視聴
を求めるということですから、利用者側は電波法に定められた2011年のアナログ放送終了
を待たずに、早期に選択を迫られる可能性もあります。

　　J-COM、2008年にアナログを停止。フルデジタルを目指す (インプレス社の報道)
　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050131/jcom.htm

>12
そもそも、デジタル帯域を計測できるチェッカーをrepは
持ってないです。
新しいの買うとお金がかかるので、昔のまんま使ってますけど・・・・
だからいくら測ってもわかりません。

悪徳とかいっとるが万能チューナー使ったり買おうとしてるあんたらの方がよっぽど悪いんやない？？
別に点検が営業の口実だとしても嫌なら加入しなければいい話やし。

>21
契約の可否をすんなり断れる人ばかりではないから。
そういうのを避けたいから、ドア越しで拒否してたような人の宅内に、点検を名目にして立ち入るのが問題。
本当に点検を兼ねてでなく、形だくチェックした振りをして、営業を堂々としているのも問題。

点検予告のチラシに個人情報を書き込む仕組みなのだが、バカrepにきちんと個人情報の扱いを教育しているかぁゃιぃよな。

>>21
あんたらってなんだよ。因縁つけかよ。
俺はお前が誰だか推測付くんだけど。いい年してその口調きもいから。
ねー、おﾃﾞbuu　ぶxtuチｮーさん。

仮に今年末パススルーに変わったとして
手持ちチューナーで見れるのは地デジだけですか？
CS/BSデジタル番組(有料も含む)も見れるのでしょうか？
見れるのであればデジレコが購入検討に入るけど
どうあってもSTBかませなきゃ見れないならアナレコでもいいや

>>21
また、関係者の工作活動？　また過去スレと同じことを繰り返したいの？
怪しげなチューナーの宣伝レスは、わざわざこのスレッドを上げてるし、恐らく業者か何かでしょ。
その手の宣伝レスは、触れれば業者が喜ぶだけだから、あえて触れないだけ。
そもそも、そんなものを使う人ばかりではない。失礼だぞ

それから、>>22さんも指摘しているが、
いわゆる「点検商法」の類を問題ないと言う人は、消費者保護関連法令を理解できないの？
消費者契約法、特定商取引法や消費生活条例などの関連法令については、>>3のリンク先でも、
かなりやさしく解説しているので、全て読んでみれば「点検商法でも嫌なら加入しなければ良い」
というような開き直りや言い訳などが通用しないことを、いい加減に少しはわかってね。

>>24
パススルー化の話は地上デジタル放送のみじゃないかな？
今現在住んでいるマンションやアパートなどの集合住宅で
BS/CSパラボラの共同設備があり、CATVと混合して利用している以外のケースで、
市販のデジタルチューナーでBSデジタルなどを視聴できるようになるとは思えない。
J:COMのみの物件なら、おそらく今後もBSなどについては従来どおり要STBの配信方式。
BSやCSのチューナーを生かしたいなら、パラボラアンテナを取り付けるしかないと思う。

>>22 >>25
確かに・・・　断れる人ばっかじゃないしみんなが万能チューナー使ってるわけじゃないっすね。すいません。
でも使ってる人がいるのも事実。そんなのが批判してるのかと思ったらハァ？と思ってしまった。

>>23
ちなみにおまえの言ってること全部はずれ、てか正反対。もうちょいマシな想像してくれ。
しかもおﾃﾞbuu　ぶxtuチｮーさんって。こんなん使ってるおまえのほうがきもいし。

>>27
おお！のってきたねぇ！！汚デブ部長！！
　

>>27
おお！のってきたねぇ！！汚デブ部長！！

>>27
おお！のってきたねぇ！！汚デブ部長！！

>>27
おお！のってきたねぇ！！汚デブ部長！！

点検商法で訴えられた例ってあるの？あったら判例見せて

>>27
なんですぐに謝ってんの？むしが良すぎるだろ。
責任持って言動してない証拠。餓鬼の感じまるだしだな。
汚れ組織の馬鹿社員は死ね。
もっとも馬鹿は自覚できないから痛いんだけどね(笑。

>>33
正直べつにここでそんな責任持って言動しようとは思ってない。
ただ思ったこと書いてるだけ。だから批判も正しいと思ったら謝る。
てか>>21いい年してその口調きもいとか、>>33餓鬼の感じまるだしとか批判してる奴によって全然言ってることちがうし・・・
おまえらのほうがよっぽど責任持ってなさそう。
ちなみにおれは社員でもなんでもない。いい加減当たる予想をしてくれ・・・

>>34
>正直べつにここでそんな責任持って言動しようとは思ってない。
ただ思ったこと書いてるだけ。だから批判も正しいと思ったら謝る。

これが餓鬼なんだよ馬鹿。

三行目以下は何を言ってるの？意味分からないよ。日本語大丈夫？
もとい頭大丈夫？

age

>>35
確かに。おまえなんかととやりあってる時点で大丈夫じゃないかも。
もうアホらしいけんやめとくわ。
バイブー！！

反論できなくなっちゃったのかな。
少しは自分が馬鹿だって事に気付いて恥ずかしくなっちゃのかな。
馬鹿餓鬼らしい最期ですね。

二行目なっちゃのかな×
　　　なっちゃったのかな○

ｊ：ｃｏｍに対して監督官庁からの指導や警告ってあったのか？

消費者センターは点検商法に関する苦情のデータを公表しているのか？

刑事および民事で起訴されたケースはあるのか？

点検の時に行われる営業活動ってどの程度の物なのか？契約する気も無いのにサインしてハンコ押して口座番号まで
書く奴っていったいどんな奴なのか？

>>40
＞刑事および民事で起訴されたケースはあるのか？
法律スレスレなら犯罪ではないのか？
＞点検の時に行われる営業活動ってどの程度の物なのか？契約する気も無いのにサインしてハンコ押して口座番号まで
＞書く奴っていったいどんな奴なのか？
騙されているからサインさせられているのではないのか？

>>40
あの配られる紙に書かれている内容が強制的で、あたかも絶対必要であると言う
誤解を与えやすいと思う。

>>40
なにをごねてんだかって感じだね。

営業目的で必要のない点検を必要だといって住人を"騙して"部屋に侵入し
点検のふりして営業活動をする。

常識のかけらもない行動だろが。法的にはまちがいなく不法侵入にあたるね。

指導とか起訴とかいうけどね、こいうのは訴える人がいて初めておこる事象なの
だよ。低脳な馬鹿会社を自分の時間とお金を無駄にしてまで訴えようなんて人は
そうそういるもんじゃないんだよ。馬鹿じぇいこむもねらってやってんだろう
けどね。起訴だ、指導だかがないから点検営業が良いなんてことはないんだよ
。訴えるかわりにこういう掲示板で注意を呼びかけて被害者が増えないように
してんだよ。

>契約する気も無いのにサインしてハンコ押して口座番号まで
書く奴っていったいどんな奴なのか？

断れない人だっているんだよ。しらねぇ男が入ってきてTVごちゃごちゃいじって
意味のわからんことやって勝手に座りだして長々話しされて営業されて恐怖を
感じる人だっているんだよ。断ったらいけないような気がしちゃう人だっているんだよ。

これぞJ:COM社員っていう低脳な御主張をどうも。

>>40
また関係者？　>>41-43さんも指摘してる通りだし、これまた何度も言うが、
そもそも「点検」にくるのが、ほとんど歩合制の営業社員なのに「点検」も何もなく
目的ははじめから営業だから、点検商法と批判されている。決して「点検のついで」ではない。

それに>>43さんも言うように、訴訟云々と言われても、別に裁判するまでもなく、
問題があれば、消費者契約法により消費者が一方的に契約を取消できる。(全費用の返還請求も可能)

だからといって、当然のことだが「点検商法」などの正当化はできない。
問題がある企業への罰則などもまだまだ甘いとは思うが、消費者が一方的に契約を取消できるほど、「点検商法」などは問題がある営業方法であると法的に認められているいうことだから。

CATV契約は現在の特定商取引法では明確にカバーされていないけれども、
問題営業を受けたら国民生活センターへ報告いていくことが、特定商取引法への反映につながるので
今のような問題ある営業方法を放置していれば、CATV契約も明確に対象とされるかもね

特定商取引法改正の趣旨(一部抜粋)

「近時、訪問販売において、点検商法等販売目的を隠して消費者にアプローチした上で
販売勧誘を行うことによるトラブルが増加している。
いわゆる点検商法等では、建物や水道の点検・検査等を装って居宅に上がり込み、勧誘が始められる。
このように販売目的を隠してアプローチされ、なし崩し的に勧誘を受けることとなる消費者は、
販売業者からの勧誘を受けるか否かの自由な判断を行う最初の重要な機会を奪われ、
冷静な判断ができなくなる可能性が高い。(中略)
このため、訪問販売、連鎖販売取引及び業務提供誘引販売取引において、勧誘をしようとする場合は、事業者に、その勧誘に先立って、勧誘目的であることを明示することを義務づけることとされた。」

それと、前回の改正では見送られたが、CATV契約も改正前の段階では対象になる可能性があった。
>>3のリンク先の経済産業省のHP(消費者政策ホーム)をみればわかるよ。

>>27
>確かに・・・　断れる人ばっかじゃないしみんなが万能チューナー使ってるわけじゃないっすね。すいません。
>でも使ってる人がいるのも事実。そんなのが批判してるのかと思ったらハァ？と思ってしまった。

今後そういうことは、宣伝されているような該当スレにいる使用者たちに言ってね。
そんなものを使っている人を擁護するつもりも全くないが、
そもそも、そのチューナーを使っている人がいることと、このスレの趣旨とは全く関係がない。
元々スレッド違いの話だし、何の根拠もなく、単なる言いがかりを付けられても困るよ。

もしかして契約しちゃったお馬鹿な人なんですか？

>>47
反論できなくなると、茶化したり、開き直ったり、暴言吐いたり・・・相変わらずだ
まともな反論できないの？
前スレあたりから、少しはまともなレスできる自称「社員」の人もいるのかと思ったが、
相変わらず、ここは「こういうのがJ:COMの関係者(もしくは妄信的な支持者？)なんだな」
というのを実感できるスレだ。

エリア外なのですが、マンションの隣人が糞混むの社員であることが判明しま
した。激鬱。。。。。

前スレ874でベランダにアンテナ取り付けてみたら地デジ映ったと喜んでいた者です。
先週、目の前に10階建てくらいのビルが建って全チャンネル映らなくなりました。

_|￣|○ｶﾞｸﾘ

>>50
建築前に映っていた前提だが、マンションの施工主に苦情言ってみれば。

原因者負担だからね。

>>50
あなたは何階なんですか？とりあえずそのビルのオーナーに苦情ですな。

一週間でビルが建つとは凄い

>>53
うちは10階建ての6階です。
新しく建ったビルは地上7階建ですが各階の天井が高いのか、
うちのマンションより背が高いです。

とりあえず言ってみようかと思います。

J:COM加入者ですが、J:COMから、身に覚えのないメンバーズカードの
ご案内とかいうものが送られてきました。
封書の裏にはジュピターテレコムと書いてありました。
知らない会社です。
個人情報保護法的に、これは問題ではないのでしょうか。
よくわからないので詳しい方、教えていただけますか？
何か、返信をしないと勝手に登録しますとか書いてあるので不安です。

95 ：法律板からエセ法曹が出張しますた ：2005/04/07(木) 10:54:53
点検商法はクーリングオフの対象です。というか法律スレスレ。
当然、８日以内で書留等で通達すれば無償で解約可能。
あまりにひどい場合は最寄の消費生活センターに相談したりするの
も考えた方がいいですね。

極論ですが「帰って下さい」で帰らなかったら不退去罪で警察呼ぶ
ことも可能です。
大家さんは「許可した人以外、立ち入り禁止」と書いておけば軽犯罪法
の立ち入り禁止場所への立ち入りとのことで同上です。

56さん、J:COMの母体がジュピターテレコムなんですが。。。
もしかしてご存知なっかたですか？

初期費用の３万円取られたのがよっぽど悔しかったのか？
エロチャンネルが無いのがそんなに残念だったのか？
設置後スカパーのチューナーがタダ同然って売ってるのを見て愕然としたのか？

まあ一生文句だけ言ってろや　社会正義のために

ブランドネームと会社名が一致しない場合は多い。

反論できないのがよっぽど悔しかったのか？
法的な根拠があるのがそんなに残念だったのか？
自分の無知さを知って愕然としたのか？

>>59風にレスすると、こんな感じですかね
ここでJ:COMの問題を指摘してる人たちが、J:COMの点検営業なんかに引っかかると思うのか？
>>40>>59ようなJ:COMの関係者(もしくは妄信的な支持者)が、よく考えもせずレスするから、J:COMの評判はさらに落ちているということさえもわからないのか・・・

ウチにもメンバーズカードが届いたが、断わらない限りクラブオフとかに
個人情報渡して自動登録ってのはまずいやり方じゃないか。
J:COMって、まるでネガティブオプション業者だな。

勝手にカードを作るのは遺法では？

希望かどうかを聞いてからカードを作るのが筋。
どこに訴えたら(･∀･)ｲｲ!!!の？

初期費用は取られてません。
ただ、一方的に受信料値上げしたり、家の中にあがりこんで盗聴器仕掛けたり
するのはやめてほしい

個人情報保護法と、独占禁止法の抱き合わせ販売の禁止に反する疑いがあります。

ここでうだうだいってても意味ないですよ。
消費生活センターとか労基署に相談、通告しましょうよ。
相談通告の積み重ねで処分に動き出すのだから。
ものすごく大変そうで重たく考えがちだと思いますが、
ただ、事実をそのまま電話すれば良いだけですから簡単です。


労働基準監督署
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/index.html
消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/




http://www.kokusen.go.jp/map/

>>63
つーかさ、、、読まないで捨てる人って多いと思うのよ

だから読まないで捨てた人は、勝手にカード入会されてることすら知らないってことになる


怖い会社だよ

>67
この会社にとってはこんなの当たり前でへとも思ってないでしょ。
なんせパソコンなんて触った事もない老人に「このモデムって機械もつけなきゃ
これからテレビ見れなくなりますよ！」ってネット加入させるんだから・・・
あっちなみにテレビにはアナログＨＴをつけますだ・・・・。
このカードの事なんか、金取るわけじゃねーんだから勝手に入れちゃえ！
説明する必要なんかない！って教育してるからね。
下っ端はいいのかなーって思うやつもいるけど、上層部（リーダー以上）は
ほとんどそんな感覚だから・・・・どうしようもねえ会社だよ。

この会社は上に行けば行くほどモラルのない輩が多い。
ほんと糞会社っす！

>>64
盗聴器はネタ？マジ？
前スレには泥棒ネットワークと繋がりがある人も居るみたいな事も
書かれていたし、なんだか不安になる。

jcomクラブ、詳しい内容はハンドブック1050円を申し込みくださいって・・・・

インチキ臭い

なんで返信しないといけないの

一方的免責を含む都合のいい規約を提示しておいて、送り返さないと登録するときたか……
ネガティブオプションだろ、これは。
しかも過去に退会希望した人間まで登録しているようだな。

送り返した方がよろしいようで。

何がネガティブオプションだ。
J:COM様のやることに文句をつけんじゃねえ！

なんていう気もなく、俺は早速登録拒否の返信したよ。

あと、送付状の｢カード発行に関してのお問合せ先」と、
カードの「ご連絡・お問合せ」のフリーダイヤルが違うんだよね〜。
どっちにクレームするのがよい？＜関係者カモ〜ン。

つーかさ

ネット関連やってる会社がはがきで送り返せ？

ネット上でキャンセル申し込みさせろよ
つーか入会希望な奴がネット上でも、電話でも登録させりゃいいだろう

とキレながら、今日入会希望しませんと封筒を出してキタ。
ノリ付けしてポストにイク手間をかけさせたＪＣＯＭマジで氏ね

>>71
一年後とかに急に年会費必要になりましたとか言いかねないぞｗ

で、入会したなんて知らない奴ら（読まずに捨てた奴）は
気が付かない合間にどんどん会費を取られていると

＞74
どちらでも結構です。
若干地域によるでしょうが、うちのコールセンターはどのフリーダイヤル
受ける人も同じフロアーに集中してるよ。
肝心なのはおおきな声で「ゴルアｱｱｱｱｱｱｱ！」って叫ぶことです。

でも、｢カード発行に関してのお問合せ先」って外注っぽくない？期間限定って感じ。
ま、営業時間が９〜２１時ってのは良心的？

J:COMってさ、公式にニュースリリースしただけでも、
去年の10月・12月・今年の1月の3回も、顧客情報流出させてんだぜ。
しかも「営業活動中の不注意」「停車中の車中より盗難」とかマヌケな理由でよ。
それで今度はネガティブオプションかよ。上場取消じゃね？

この(株)リラックス・コミュニケーションズって世間的にどうなの？

クラブオフの規約には、
「会員登録されるお客様には、ご自身に関する真実かつ正確なデータを所定の書式に入力し、本クラブに登録していただきます。」
とあるな。
入力して無いのに会員登録されるのは、規約にも反してるような…
あと、法人契約会員という扱いになるみたいだけど、クラブオフの規約にはその法人の規約によるって部分がいくつかあるけど、それが開示されて無いよ。

消費者センターに相談した方いいかな？

JCOMカードって全国が対象？
関西だけど送られてきてない

ドス黒い会社だな

JCOMとそのクラブオフって完全な別法人なの？

今もNHKの団括営業ってやってるの？
現職のREPさん教えて。

関西はまだだよ。順番に送るから待ってな。

＞＞86
上場したばかりなのにこんなことやってていいの？
社会的責任が成立するの？

＞77
オメ、関東だろ？

>>J:COMってさ、公式にニュースリリースしただけでも、
去年の10月・12月・今年の1月の3回も、顧客情報流出させてんだぜ。
しかも「営業活動中の不注意」「停車中の車中より盗難」とかマヌケな理由でよ。
それで今度はネガティブオプションかよ。上場取消じゃね？

・・・これ以外にもたくさん流出しそうになってますよ。
例えば、車上荒らしにあって鞄盗まれたけど警察に届けずみんなで探したら
中に金目のもんなかったから、どぶに捨ててあったのを社員が見つけたとか、
（もちろんその後も警察には届けてません）下請け業者が工事日程書（その日の訪問先データー入り）
なくした時はその書類に住所と名前は書いてなかった事にしようと勝手に決めて
うやむやにした事とか・・・・

＞＞88
だったらなに？

＞＞88
だったらなに？

＞＞90
だったらなに？

今回の件、漏れは消費者センターに通報した。
こんなにあからさまなネガティブオプション、許せねー。

(株)リラックス・コミュニケーションズってのも、ジェイコムの被害者か？
それとも「ユーザが増えるから、手法に問題あってもオッケー」なグルなのか？
関係者、汚名返上・名誉挽回のコメント求む（名誉返上・汚名挽回でもOK）。

クラブオフってジャパンネットバンクとも提携してたな。
J:COMに言い寄って「合法的」に大量の個人情報を入手し、
会員増加を計画したんだろ。

> 77
フリーコール、つながんないよ〜

ジャパンネットバンクは何をやらかした？

クラブオフに罪はないやろ。
でも、Baycomもクラブオフやってるしな〜。ケーブル業界に接近中なんかな。

本人に停止させる手段があるので違法ではないかも。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/houritsu/index.html

個人情報保護法24条
２　個人情報取扱事業者は、第三者に提供される個人データについて、本人の求めに応じ
　て当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止することとしている場合で
　あって、次に掲げる事項について、あらかじめ、本人に通知し、又は本人が容易に知り
　得る状態に置いているときは、前項の規定にかかわらず、当該個人データを第三者に提
　供することができる。

　四　本人の求めに応じて当該本人が識別される個人データの第三者への提供を停止する
　　こと。

ここで停止しないと、今度はリラックス何とかから個人情報漏れそうｗ。

23条ねｽﾏｿ。

個人情報流出

それが、J:COMクオリティ。

本日ジェイコム湘南にて大型犬のひき逃げ事件がありました。
民家から飛び出してきた犬を思いっきり轢いた車が一旦止まり
犬をそのまま轢いた事を確認しながらそのまま逃走しました。
これを見ていた子供が「Ｊ：ＣＯＭ」のロゴマークだけはしっかりと
読みとった為、親が警察へ通報、局内で問い合わすもののだれも
自主する事もなく警察が物損事故（当て逃げ）の疑いで動く模様。
この件が罪になるかどうかは知らないが
本当に本当にこの会社は腐ってる。
詐欺営業だけじゃなく人間として許すまじき行為である。
おい警察！こんな会社に防犯パトロールやらせてるおまえらも恥ずかしくないか？
きちんと捜査し犯人捕まえて世間様に発表しやがれ！

>>89
だったら問題ないじゃん？池沼？

なんだよこのカード。
返送用の封筒に、カードも説明書も封筒も全部詰め込んで
送り返すよ。
ってか、カードは持ってないとマズイのか？
書いてることが詐欺ハガキとかの雰囲気そのものじゃん。
違法とか合法とかはどっちでもいいけどさ、

何故こんなやりかたをするの？

マジ気分悪いよ。気持ち悪いよ。気味悪いよ。

そう、このカードが何の役に立つのかわからない。っていうか、書いてない。

>>103
がんばれ渋谷系。

>>105
そう。
で、知るには1050円払わなきゃならないw

今日の昼間ＴＶの受信レベルが低くておかしいと思ってたら
今日の夜中にまたまたメンテするようだな。
まったく運用中の設備に影響出さないで準備できんのか。
メンテ終ってからもしばらくは画面にブレが出たりレベル下がったりするし。

>>105 ぐぐれ
http://www.relox.jp/index.html

文句ばっかり言ってないで、不満ある部分をきっちり当事者に伝えろよ。。
実際、２ｃｈの閉鎖空間でうじうじ言っても何も伝わらないし、何の解決にもならないよ。

どうせ金は払わねばならんのだから、怒るときは怒れよ。陰口っぽいのじゃなくて。
（電話つながらないのは問題あるが。）
不特定多数から一気に文句いったら多少は気が付くんでは？

J:COM　ID　そんなカード作る金あるんだ・・・・。


俺らはそんなワケワカラン物のお陰で人件費削らされてるんだ。。。
もう無理です。だいぶ追い詰められてます。辞めたい。。。。
てか末端の局の一社員にはその説明すらないなぁ。。。
なんで、横のつながりの連絡もできないんだよ。。。。

もう少し、顧客満足以前に、社員満足も検討してみては。。。。
今の状況顧客も社員も全員不満足じゃんか。。。

ケーブルは殿様商売の時代が長かったからねえ。

他は殿様商売だけど、Ｊ：ＣＯＭは儲け主義の悪さがでてる。
もっと他みたいに公益を考えて欲しいよ。

関西にも上陸したな。例のｶｰﾄﾞ。
漏れは電話だけしか加入していないが、これって、
いずれかのサービス(テレビ、ネット、電話)に加入している者が対象なんだな…
しかし、信じられん。返送しても郵便事故で届いていないと不味いから、
配達証明で送りつけてやるか…

今日、京急に乗ったら全車両がＪ：ＣＯＭの中吊り広告だった。
イメージアップのためだろうけど、ウソっぽくてドーも胡散臭い。

西武新宿線にもあった。

>114
某局ではすでに苦情が1000件近くになっています。
つっても受電率５割以下だからもっときてんだろうけど。
ただ現場の人間は送った時点から「この時期これで苦情こないほうが
おかしいよな！法が許しても顧客はゆるさねえよ。」という声が
ありましたが・・・・・・
おい！これ考えたＭＳＯのアホ！お前は首だよ！
　

>>苦情が1000件近く
>>受電率５割以下

社内情報漏洩にあたりませんか？

正義の内部告発のつもり？
重大な就業規則違反になる可能性が大

上場会社なのですよ慎重に行動しましょう

ご苦労様です。

>>111
社員満足度が低下している職場では
労働組合結成の動きがあるね
秘密裏にすすんでる

>>118
脅迫ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!
そっちが就業規則違反だかなんだかで動けば
事を荒立ててやるだけだろが。

>苦情が1000件近く
>受電率５割以下
これ自体には触れないとろころがDQN丸出し。

上は顧客満足そっちのけで金儲けしか頭にない。平気で横暴なことを命令、実行させる。
クレーム処理は下まかせ。自分らは何にもめんどくさいことなし。

顧客は所有物、潜在的顧客はカモ、従業員は犬なんでしょうね。

点検商法をやるには常識があって頭の良い人間よりも無知な人間の方が
都合が良い。手に負えないほどでなければ素行の悪い人間の方がさらに都合が良い。
もし悪事に気付いても攻撃する気にもならないだろうし、知識能力もない。
顧客との間で問題が起きれば解雇すればいいだけ。
腐りきっている。

> 顧客との間で問題が起きれば解雇すればいいだけ。
雇用主も賠償責任を負うよ。
まあ、こんな当然の常識も知らないのがJ:COMクオリティ。

>>123
書かなかったから知らないといわれるのは心外ですね。

人の揚げ足ついてくるのがジェイコム社員クオリティ。

>>124

>>117
１０００件も来ているのか…
加入者数の何％に当たるのだろう？

１００００件来たら、何かしらの対処はあるのだろうか？

>ただ現場の人間は送った時点から「この時期これで苦情こないほうが
>おかしいよな！法が許しても顧客はゆるさねえよ。」という声が
苦情が来ないのは、カードの存在自体をスルーした人たちです。
事実、漏れの周りは、開封すらしていなかったYO。
慌てて情報開示拒否を返送したらしいYO。

平気で人を騙す点検営業やってますからねぇ。
なんも対応しないでしょう。そういうブラックな数字は表に出さないよ絶対に。
苦情なんて全然きてませんていうのがおち。顧客なんて糞ほどにも思ってないよ。

>118
そんな形だけの就業規則誰も気にしてねっつーの。馬鹿か？
規則規則いうなら定刻に帰らせろや！
就業規則とか言い出したらそっちのほうが不利だろが。

やぶ蛇だな。

受電率5割で許されるコールセンターってシ・ア・ワ・セ（はーと）

とりあえず、ここに申告しておいた。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

>>130
あはは！ジェイコムの受電率5割なんてないよ〜。
ひどい時3割ぐらいだったかなあ・・・

>>126
うちの局も相当数のクレームがきていて、なんとも慇懃無礼な
対クレーム客問答書が出回りましたよ。
確かに現場はクレームきて当たり前って感じだから心構えだけはしてたけど・・・
あまりにもすごい数・・・

>社内情報漏洩にあたりませんか？

>正義の内部告発のつもり？
>重大な就業規則違反になる可能性が大

>上場会社なのですよ慎重に行動しましょう

そんな事言う前にてめえらで起こした問題はてめえらで片付けろ！
ぼけっ！
なにが社内情報漏洩だよ、だったらその前に点検商法とか
労働基準法にあきらかに違反するサービス残業の強制をやめんかい！
糞野郎が！

諸々の問題の根源は
ジュピターテレコムが住商グループであり続ける事。

ジュピターを住商から切り離さない限り、まず改善されない。

そろそろライブドアがジュピターを次のターゲットにしてもよい頃。
今となっては資金が十分にある。

ライブドアにとってはネットなんかやっていない世代(ライブドアなんてテレビ・ラジオか活字メディアしか知らない)
も取り込んでいける。

ジュピターにとっても
住商に顔向け出来ない為、半ば渋々やっているであろう(加入者の数を単純に増やすだけの)点検商法的な事も
やらなくてすむだろうし、その為に無駄な人件費を割く事も無くなっていくだろう。
もし浮いたカネがあれば既存インフラの安定化に費やせば良い。
その上で新サービスを始めれば良い。

顧客は誰も既存のサービスに不安定要素を多々抱えたままで新サービスなんて望んでいない。
恐らく社内も望んでいないだろう。

特定商取引に関する法律(特定商取引法、旧訪問販売法)

訪問販売をする際には、販売目的の訪問であることを、まず明示すること
を義務づける。（点検商法等への対策）

宅内工事目的で訪問して、ＣＡＴＶ契約すると特定商取引法違反になります。

>>134
クソベンチャーでも同類だろ？

>>59

>>137
>>61

USENブロードバンドとJ(ﾉД`)COMは関係あるんでしょうか？
なければUSENのネット申し込みたいんですが。

あの・・・被害というのとも違うんでしょうけど、ちょっと質問です。
３ヶ月程前にBS/CS/地デジチューナー内蔵のハイビジョンテレビを購入し
設置していただいたところ、お店の方から「あ、ここはBS映るんですね」といわれ
分波器なるものを購入し、BSデジタルも快適に（NHK/ハイビジョンも）楽しんでおりました。
その後、２週間程して雨で見れなくなった日があったのを境に、BSデジタルが全く見れなく
なってしまいました。
BS朝日などは辛うじて見れるものの、他チャンネル（特にNHK関係）はモザイクのような
ブロック状の映像になり見られた状態では無いです。

私のアパートでは新築時からJ-COMが入っているようですが、私は契約しておりません。
（NHKや民放のBSデジタルが見たいだけでJ-COMのチャンネルには興味ないし、
　コンテンツ制作元でもないJ-COMに何故５０００円も払わなければいけないのか、
　人の褌で相撲を取っているようで納得いかないのが理由です）

これは未契約という事で、私の部屋のBSデジタルのみスクランブルというやつを
掛けられていると言うことなんでしょうか？

>>140
そのBSは建物のアンテナを介してみていたのだと思いますので、
ジェイコムは関係ないです。ジェイコムだとジェイコムが貸し出す
専用のSTBというﾁｭｰﾅｰじゃないと見れないはずだから。
おそらくアンテナがずれたか、破損したかだと思います。
BS1,2にぶろっくがでるということは料金(NHK受信料)関係に
問題があるとも考えられます。でもBS朝日は映ってるから
アンテナずれたと思う。

134　

全くオマエには同感だ。

俺の中での決定事項は、次新規サービスを2年以内にはじめやがったら
この会社辞める。ということだ。
電話事業撤退しろ。

>>140
BS共同アンテナがふるいんだろうなぁ。

>>140
JコムでBSアンテナを若干ずらすことはやるよ。そしてBS映り悪くなった→
じゃJコム加入すっか(;´Д`)みたいな事になるでしょ？

>>141
なるほど、J-COMは関係ないんですね。よくよく見たら屋根の上にアンテナありまして
南西向いてたので、これで受信しているようでした。
>>143
そうなんでしょうか。築3年なのでそういう可能性は考えてませんでした。
>>144
そういう手も使うんですか？？J-COMって！？

ともあれ、本日無事に復帰いたしました。他の入居者が言ってくれたんだろうか・・・。
レスくれた方、ありがとう。

停波営業（マンション内の増幅器があるTV盤を開けて増幅器の電源を
抜く）というのがあるらしいよ。本当かな？

なんか今日は映りが悪いぞ

みんな「J:COM Club Off」の登録はどうしたの？
やっぱ拒否？

まだ来ねー．．．
このまま４月終わったら
自動的に登録
なんてなったらかなわん

29（金）「多チャンネル時代の現状」

森泉知行（ジュピターテレコム代表取締役社長）

朝日ニューススター

J「近所で工事をするのでご挨拶に…（ドアを開けろ）」
私「ポストに入れて下さい」
J「じゃTVとNETのご案内も一緒に…」ポストにはごっそりチラシが。

日曜日
J「先日奥様にパンフレットをお渡ししたのですが…」
GW中ずっと工事が続くらしい、この調子で毎日来るのか？

解約したのに例のはがきが来た
どうなってんの？？？

CATVの機械を通さなくても映るチャンネルっていくつかあるでしょ？
あれでずっと一番見るチャンネルが自室でも見れてたから
どんだけ不調画質でもJ-COM続けてたんだけど
昨日の深夜に遂にスクランブル状態になった（鬱）
徹夜で脱線事故の中継を見てた罰か？（違）
とりあえず５月中旬まで様子見して駄目ならやめちゃおっかな・・・
スカパーニャ０円でも新規に有料放送は気分的にへたれる・・・
でも既存の屋根アンテナは駄目になってるから
J-COMの地上波だけなら月々数百円ってのに切り替えようかな。

J-com offカードとやら捨ててしもうた。
これ金取るの？

>154
金は取られなくとも
個人情報が業者へｽﾙｰ

ぉ
糞COMのプロキシサービスが終了だとよ。
これで、あちこちで書き込み制限されていた糞COMのIPでも書き込めるようになるのか？

>>156
スレ違い。

皆様のお住まいの建物は、当社よりTV電波（1ch〜12ch）を供給しております。


うざ杉、糞COM

>>158
>皆様のお住まいの建物は、当社よりTV電波（1ch〜12ch）を供給しております。
うそじゃんこんなの。普通にアンテナから受信できてて、さらにケーブルつけた
だけじゃん。偽装点検(実態営業)の口実だわな。

というか、まだ点検商法やってるんだ・・・

ＪＣＯＭのホムペ新しくなってから、パススルー方式のこと消されてないか？

新しいＪＣＯＭのポスターには赤ちゃんが載ってたりするよね。
あれは“まだヨチヨチ歩きの会社です”っていうことのＰＲだそ
うだよ。ある局のそこそこ上部の人にきいたんだ（元契約社員だ
から）。地域住民を馬鹿にするのも程がある。

うちのマンションJ：COMなんだけど、近いうちに地デジチューナ内蔵
のテレビ買う予定。　もちろんベランダにアンテナを設置。
J：ＣＯＭデジタルは申し込まない。

赤ん坊だの子供だのをポスターに使うのって、J:COMだの共産党だの、ろくでもないｶｽばかりだな。

>>162
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

ｄ

>>162
J.COMの設備が入っているマンションではベランダにアンテナの設置が禁止されている場合が
ほとんどだよ。糞コムに加入させる為の手なんだろうけど、ひどいもんだ。
設置した途端糞コムから外すようにと言われるよ。

>>166
は？なんで糞コムにはずすように言われてはずすの？ｗ
糞コムにそんな権利あるわけないじゃん。
加入させるために糞コムが嘘ついてるにきまってんじゃんｗｗｗ

ベランダにアンテナ立てたらなぜか一階のおばちゃんが怒鳴り込んで来た
景観が悪くなるのが理由らしい
室内に入れてＢＳアンテナの方で
110度ＣＳに変更したから問題無いが

>>167
Ｊ：ＣＯＭに決める権限は無いけど、管理組合で禁止されている場合はあるかもしれない。
その場合は従う必要がある。
スカパーのアンテナも禁止のマンションがあるくらいですから。

756 　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage 　Date:05/02/22 23:02:07

確かに、特に賃貸だとパラボラアンテナ取り付けを認めてもらえないことはあるよね。

でも、住友電工のLune-Qのように横置きもできるものもあるよ。
ベランダ部分のスペースや衛星方向の見通しにもよると思うし、
価格も若干高めだけど、BSアナログ/BSデジタル/CS1/110CS共用。
http://www.luneq.jp/
2chにスレも立っているね。

新世代アンテナ「Lune-Q」シリーズ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1078721817/l50

地上デジタル用UHFアンテナの形状は、いろいろあるので
パラボラと違い目立たないものも多く、景観上も問題ないものもある。

それに、年末から地上デジタルの電波出力が上がり、電波塔建設も本格化するところが多いので
直接受信可能な地域が狭かった首都圏のJ:COMエリアさえも、ほぼ全域カバーされてくるはず。
さらには、室内アンテナでさえも受信可能な地域も大幅に増えてくるのではないか？

室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信2kW
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1103376671/l50

>>170
賃貸じゃなくて、分譲の話。管理組合って言うのは。
分譲でも管理組合の規約でＣＳアンテナ等設置不可なところは結構有る。

>>172
私も分譲マンション住まいなので、それはわかってますが、
とりあえず、パラボラ設置はマンションによる。
共同パラボラもあり、個人でCS設置もされていたところに、
後からCATVを導入したところは、黙認してるところもあるから、
まず、管理組合に確認とってからの話だよ。
Lune-Qみたいにベランダの内側に横置き出来て、外から目立たないものもあるという意味で、前スレのレスをコピペしただけ。

極端な話をすれば、管理規約に違反しても強制撤去まではできなかったりする。
かなり厳しく守っているところではお勧めしない方法ではあるけどね。
分譲の場合は、近所づきあいもあるから。

そもそも、無料の地上波放送などで、顧客を囲い込もうなどというのはアナログの時の考え方。
過疎化の進んだ山間地などの地方でもなければ、地上デジタルでは通用しない。

>>173
分譲でも、ベランダは、各戸の所有部分ではなく、共有部分になるので、厳しいところでは撤去の可能性の否定できない。

その昔、裁判沙汰にもなったものがあるはずだけど、
結論から言うと、判例では景観上の理由での撤去は認めてないんだよね

>>175
景観上の理由云々じゃなくて、管理組合の規約上の問題なので少し違うと思います。
共有部分（ベランダ）に、規約違反のものを設置すれば撤去されても仕方がないでしょう。

>>176
だから、管理規約上で制約を設けても、強制撤去するには、それ相応の理由も必要なんですよ。
規約にあるだけではなくてね。あくまで極論ですが。
しかも、目立たず、安全上も問題ないケースでは特にね。
なんか疲れてきた・・・

ｳﾝｺﾑからｶﾈもらってる？管理組合の
ﾏﾝｿﾝなんて出てしまったほうが（ｒｙ

このスレの糞コム工作員うざー

>>177
管理組合の規約も守れないような奴はマンションから出て行け。

日本の法律も守れず、点検商法をしているような会社の人間は、日本から出て行け！

>>180風に>>180にレスを返してみると、こんな感じ？
また、関係者かな？
そもそも、外からもほとんど見えない状態で、安全上も問題ないアンテナを取り付けた場合でも、
NHKなどの公共放送などを、CATVだけでしか視聴できないようにする規約の合理的な根拠は何？
規約にあるだけでは、説得力がないんだよね。
もし、それが駄目なら、ベランダなどは全く何にもつかえない。
鉢植えの１つも置けないじゃないか

>>168
景観・美観は規制されてるマンションは実際は少ない。
外観は規制されてるところが多い。

しかし、判例ではベランダアンテナ設置しても外観変更にはあたらない。
規制対象外。

法がどうこうじゃなくて、自分の住んでいるマンションの管理組合の規約くらい守るのは当たり前でしょう。
その規約が嫌なら規約改正の手続きをするとかやるべきことがあるでしょう。ここで判例がどうこういってないで。アンテナのことに限った話ではなくて。
管理組合の規約も守れないようなら戸建てに住むとか。
また、私はＪ：ＣＯＭ関係者ではないです。

>>183
そうじゃなくて大半の場合、規約にも違反してないということです。

判例は規約を判断したものです。

管理組合できまりがあろうとも
それをジェイコムから指摘される筋合いはない

ジェイコムがほざくときはなんも根拠なんて無いよ。
はったりだよ。
それがJ:COMクオリティ

こういった場合のベランダ地デジアンテナについては一時的なものであり、
原因はパススルーを行わないＪ：ＣＯＭとそれを導入した大家・組合側にある。
撤去などさせたら、のちに損害賠償しなければならなくなるであろう。
パススルー開始後は規約がどうあれ強制撤去可能と思われる。

>>183　えーとですね、だから・・・
外からもほとんど見えない状態で、安全上も問題ないアンテナを取り付けた場合でも問題？
そんなことを言ったら、ベランダにエアコンの室外機設置なんて以ての外でしょ？
でも、実際は、安全上問題がある設置をしているケースなどを除けば、問題にされることはない。

管理規約の厳しいところでも、それは本来、景観上や安全上のことを考えてのこと。
そのどちらにも抵触しなければ、強引に強制撤去することなどできないし、その法的な正当性もないということ。
なんでもかんでも禁止みたいに言うのは、管理規約の本来の趣旨を読み違えてるよ。

ちなみに、私のところは個別パラボラ等全面禁止・強制撤去などという運用をしていないし、
CATV導入時にも管理組合にきちんと確認も許可もとってある。
管理組合が変な方向に進もうとすれば、当然意見もするし、修正もしてもらってるし、
なにより近所づきあいも大切にしてる。
あなたが極端な話をするから、極端な話もしてみたまでのこと。
それから、>>182さんほか、援護ありがとう。正直、かなり疲れてます。。。

住人「ハイどちら様？」

管理組合理事「管理組合です、あなたの部屋のベランダのアンテナは組合規約５２条１３項のＢに違反しています。
これまでの何度かの要請及び通告に対しアンテナの撤去が行われなかったためこれより強制撤去を行います。」

住人「えっ？ちょっと待って！いきなり勝手にそんな、アンテナは私個人の財産よ、それを無断で」

理事「我々は管理規約に則って適切に行動しているだけです、そこをどいてください」

住民「イヤー　ヤメテー　お願いよ・・」

理事「これですね、おい撤去しろ　かまうことはないケーブルも全部引っぺがせ！」

作業員「ハイ」





パススルー開始後は規約がどうあれ強制撤去可能と思われる。

>>183
外から見えても外観変更にはならない。
美観問題にはなるかも。

>パススルー開始後は規約がどうあれ強制撤去可能と思われる。
だから、その根拠は？
管理規約で強制撤去する場合も、法的な根拠も必要だよ。

法治国家では、強制執行や自力救済などの類は制限されてるんだよね。
つまり、強制撤去するには、それ相応の理由や手順や法的な正当性も必要ということなのよ。

わかりやすく極端な例をあげれば、
仮に、ある管理組合で、住民は特定の1社のTVしか買ってはいけないという管理規約を作ったとして、
そこの住民が他社のTVを購入したからといって、管理規約を理由に搬入をさせなかったり、
強制撤去することは出来ないのと同じこと。(そんな規約はあるわけないけどね)
社宅などの場合は事情は違ってくることもあるけどね。

つまり財産権の侵害ってことだろ

>>191
そうです

>>190
たしか、民法で契約順守の規定あるだろ。
つーか、パススルー開始後も頑固にＵＨＦアンテナ立てる奴はそうはいないだろ。

契約遵守はあってもその契約内容そのものが無効と判決が出ることもある。
契約ってのは書けば全部有効ってわけじゃないんだよ。

区域外再送信禁止のせいで・・・。

>>194
当たり前だ。
だから場合分けした。

「強制」を「物理的に」と誤解してる奴がいるな。

おまいら、こんなありもしないケース論じても意味無いだろ！

＞パススルー開始後も頑固にＵＨＦアンテナ立てる奴

別にそのまま付けていても問題はない。
問題の本質はそういうことではない。
問題にしてるのは、強引な強制撤去の話

法がどうこうとか判例がどうこうじゃなくて、マンションに住んでいるかぎりそこの規約に従うのは当たり前でしょう。
法にふれないなら、社会の秩序やルール、マナーは守らなくていいの？
携帯電話を使う自由があるから病院でも電車内でも使用制限するのは違法で従う必要ないの？服装の自由があるから学校で制服を定めるのは違法で従う必要ないの？
Ｊ：ＣＯＭにはどうこう言う権利はないが、管理組合の規約でアンテナ設置を認めていないならばそれに従うべき。管理組合の規約で定めがなければ良識の範囲内で設置すればよい。
また、規約で禁止されていても設置したければ規約改正の手続きをして設置するとか、あるいはマンションで共同アンテナを設置するように働き掛けるとか。

>>200
なんか議論のかみ合わない人ですね

> 法にふれないなら、社会の秩序やルール、マナーは守らなくていいの？
これは、むしろJ:COMに言ってやってください。
まあ、J:COMの営業手法などは、法にも触れてるわけですが。。。

別にモラルのないことを推奨しているのではない
過剰に禁止みたいに言うのは、管理規約の本来の趣旨を読み違えてるよ、と言ってるでしょ？
管理組合は特定の会社のためにあるわけではない。

だから、それ相応の理由や手順や法的な正当性なしに、
強引な強制撤去することこそ、社会の秩序やルールを無視し、法に触れるわけですよ。
あなたの言ってることも矛盾してますよ

本当に疲れる。。。

>>200
そうじゃなくて大半の場合、規約にも違反してないということです。

判例は規約を判断したものです。

明確に規約に「ベランダアンテナ禁止」と有れば違反の場合もあります。
そういうのは滅多にない。

ってゆーか、管理組合側のｶﾀ持つ必要ある香具師が
そんなに人口密度高いと思えんが
本件に関してﾔｹに規約に拘るのが不自然なんだよな

犬やら猫やらをベランダで飼うならともかく

とにもかくにもジェイコムはゴミ会社ということは明確だな

通信施設導入工事（J-COM TVデジタル・J-COM Net）伴う
テレビ電波出力レベル測定及び画像調整作業のお知らせ

※こちらの建物は、当社ジェイコム東京より電波を送信しており、
昨年4月より送信しているデジタル放送（新しい民放）の電波測定もしております。



ﾌﾟ

>>205
偽装点検の様子をビデオにとって訴えてしまえ。

あるいはそのビデオと偽装点検告知票のコピーをジェイコム東京に送りつけて
訴えますよ？といってやれ。ジェイコムは叩けば埃ばかり出てくるし、
ライバル企業がぞくぞくでてきてるから極端に役所とか然るべき機関が絡んで
きて大事になるのを嫌ってる。
口止め料でもはらわしとくといい。

>>205
>昨年4月より送信しているデジタル放送（新しい民放）の電波測定もしております。

パススルーは今年末だか来年度からじゃないの?

>>207
だからぁ、ジェイコムは人を騙すのをなんとも思ってないの。
ほとんどのひとは電波うんぬんのことなんてわからないから
簡単にひっかかるの。
もういいかげんジェイコムの質をわかってよ。
正真正銘のゴミ屑会社なの。

大きな会社だからきちんとした会社だという一般論的先入観を逆手にとって
悪事を働いてるんだよ。

パススルーは2005年末ってことらしいが
あくまでｊこむの努力目標
つまりどうとでもなる

>>208
れっきとした上場会社なんだが

また社員でたなｗ
上場してたらなんなんだよ
点検商法などの違法行為の実態が消せるとでも思ってんのか？
違法行為を行なう糞会社でも上場できるってだけだろ。
上場＝クリーンな会社ではないってことを証明してるだけだわな。
馬鹿だな。

某サラ金会社も上場会社だな。

伸びてるなｗ

>>211
＞違法行為の実態が消せるとでも思ってんのか？
違法な事はやってないだろ。

点検商法を違法でないと言い張る。
社員必死だな

J:COM東京のホームページの障害・メンテナンスの情報の更新が5月以降ぴたりと止まったな。
今もうちはひどい映りになってるんだが。
障害はともかくメンテが5月以降無いのはおかしい。ていうか最新のお知らせが3月に巻き戻ってるし。
勧誘対策でまずい情報は止めてる？

？はいらないよ。
ジェイコムのやることはすべて悪い方に疑ってまず間違いない

俺んとこ難視聴地域で仕方なくJ-COMに加入させられてるだけなんだよな
早くパススルーにしてくれ　ヽ(｀Д´)ﾉ
せっかくの地上デジタルチューナー付きテレビが泣いてるよﾉД`)

パススルーに消極的なのは有料契約させたいからだろ？
いい加減デジタルとの抱き合わせは諦めろ

tracertかけると＊マークばっかりだよ・・・
まともにルーターのIP見られないネットワークってどんなんよ？

上の方の >>8 から始まるFAQに、
２００５年末頃にパススルー？ってあったけど

これって、
「放送開始エリアになってから２年以内にはパススルーに。。。」ってやつだよね。

だとしたらウチはいつになる事やら。。。。

J-COMクオリティなら、２年以内ってのも難癖つけて守るとは思えないし。

総務省なにやってんだろうね。　地上デジタル放送って
国家事業だろ？　こんな会社にいいようにされていいのか？

総務省が行政指導、それでも改善がみられない場合行政処分を検討中です。
たしかな筋からの情報ですので、反省してやりなおすなら今のうち。

>>223
点検商法の件はどうなってるのですか？

J-COMに天下っているんだろ　どうせ

>>223
会社の存亡がかかってるのになんでわざわざパススルーする必要が有るのさ。
やっちまったら最後、解約ラッシュになるな。

＞解約ラッシュになるな。
なったほうがいいよ。J:COM乙ということで。

光スカパもでてきたし、本当にJ:COMいらないね

NTTの光と光スカパのコンビでの取り付けが増えてるんだってよ

なんかJコムにうまく言いくるめられて…賃貸マンションに設備導入してしまったよ。
住民からは映りが悪いって言われてるし、もとに戻そうにも出来るのやら。

できないってことはないでしょ。
義務でつけてるわけでもないし。
撤去費とかわからんから導入の際の契約書をよく読んだほうが良いかと思います

どういうタイプでケーブルを建物に接続しているかが重要になってきますね。
タイプによっては外す必要はないです。

タイプ1(セントラル)･･･建物のアンテナの下にある分配器にケーブルを接続する方法。
もともと宅内にあるﾃﾚﾋﾞ端子からケーブルの電波でみることになります。
これだと少しやっかいです。ジェイコムに言ってケーブルを外してもらうしかありません。

タイプ2(ダイレクト)･･･ケーブルを建物の外壁につけて各部屋ごとに壁をあけて(もしくはｴｱｺﾝの排気口)
宅内にケーブルをひきこみ新たに端子をつける方法。これだと建物のアンテナを撤去していなければ
電波を受けているのでもともとの宅内の端子からJCOMではない電波でﾃﾚﾋﾞがみれます。したがって
JCOMの設備は別に付いたままでも以前の映りでﾃﾚﾋﾞがみれます。

ちなみに電波障害の地域ではないですよね？
そうだとするとケーブルがないとテレビまったく見れなくなっちゃいます。

マンションの周り(南西)に大きな建物とかなければパラボラアンテナ
をたてて衛星放送もみれますよ。

お前ら点検商法以外に言うことないのか？

>>231
はっｗｗ
見事な馬鹿っぷりだな

>>226
アナログのままなら万チューの餌食
トラモジのまま強引にデジタルに以降すれば解約ラッシュ
どっちにしても先はないよ

>>168
んなババア〆ろ

>>180
〆んぞ、コラ？
お前みてーなカスにも家族はいんだろ？心配じゃないか？何か不幸が起こらないか？

>>175
「判例では景観上の理由での撤去は認められていない」と、行列のできる法律相談所みたいに主張してみれば
大抵のバカも黙るはず。

>>183
規約は強制法じゃなくて私法的性格が強いんだからよ
実際的な損害も無いのに訴えても時間と金の無駄。

>>188
バカ？不法侵入強盗罪だろ。強制執行ってのは執行裁判所の裁判官連れてこないとできないの。

執行裁判所の裁判官じゃないな、執行官だた

>>193
もうぽまえみたいなチンカスはクソみたいな腐った法律知識振りかざすのやめてエロビデオでも見ておなってろ。それか死ね。

>>208>>210
と言うかわけのわからんややこしいやり方でデジタル放送推進している総務省自体がクズだな

>>220
1.まともにセキュリティ対策してる
2.逝っちゃってる網構成

>>228
光放送の方は出始めたばっかりだが好評のもよう
光IP放送の方は苦情でっぱなし

>>228
光配信スカパー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1050591904/

>>228
Bフレッツのブロードバンド映像サービス（光IP放送)と食い合うな

>>238がバカなのは確か

光スカパはNTTの光使ってるわけだからどっちみち
NTTに利益はあるってことだろ。
どう選ぶかは住人の好みしだい。

一地域一社のＣＡＴＶにスカパーが乗り込んでくるとはなー
他県の独Ｕ局が入らないのは微妙だけど。

強制撤去なんてやったもん勝ちなんだからバンバンやればいい
実際裁判なんて金かかるし、そこまでする度胸あるやつは一人もいない
マジで

警察につかまるだけだもんな

民事不介入原則を持ち出せばなにも手出しできない。
警察なんてそんなもん

不法侵入

ピカパーはＪ：ＣＯＭ東京の某エリアではｕｓｅｎの光ファイバー使うでしょ。
業務提携してるから。

競合エリアができるまでははなしでもしょうがない。

143 名前：東京都名無区[] 投稿日：2005/05/20(金) 22:54:05 ID:F7F0l9jI
うちのマンションもＴＶがＪＣＯＭになったけど
ゴーストが目立つようになったなぁ。

144 名前：東京都名無区[] 投稿日：2005/05/21(土) 22:08:04 ID:AOBzdbpk
たしか工事をしたらゴースト現象はなくなるって言ってたよね。
逆にひどくなってるんだけど。

ローカルルール破ればまわりとの折り合い悪くなって
住みにくくなるだけなのがわかんないのかな。
この際法律なんてどうだっていいんだよ。
法律を盾にとって争えば争うほど嫌な思いするのは自分

日本は法治ではなく人治だからね。
中国と同じ。

>>255
過剰な排除行為をすることこそ、折り合いを悪くする原因。

また関係者かな？
>>40>>59>>249などみたいな一連のJ:COM関係者らしき人たちは、
自らネガティブ・キャンペーンでもをしいるかようなものだ。
さらにJ:COMの評判を悪くしてるのもわからないとは凄いね

質の悪い業者や営業の口車に乗って、あとから住民に問題を指摘されたり、
下手すると包囲網をつくられて、一番困るのは理事なんだよね。
管理組合の理事は、絶対的な存在でもないし、ずっと理事である保証もないから。

とりあえず、分譲マンションで新規にJ:COMを導入する場合のまとめFAQでもつくりますか

訂正
>自らネガティブ・キャンペーンでもをしいるかようなものだ。
自らネガティブ・キャンペーンでもしているかようなものだ。

理事「これですね、おい撤去しろ　かまうことはないケーブルも全部引っぺがせ！」

作業員「ハイ」

住民「勝手に入って良いと思ってるの？警察呼ぶわよ！」

理事「あのね、あなた管理規約呼んで無いでしょう？？強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの」

住民「そんな滅茶苦茶な規約無効よ　もう良いわ　電話してやるから覚悟しなさいよ」

理事「滅茶苦茶なのはあなたですよ、契約書にも住民は管理規約を遵守するものとするってちゃんと書かれてますよ
これ以上我々の行動を妨害するなら契約不履行で退去してもらいますが構いませんね？　あと警察電話しても無駄ですよ
警察は民事上のトラブルには関われないんですよ、まあ電話したいのであれば私はいっこうに構いませんがね」

住民「ううっ」

作業員「アンテナとケーブルの撤去完了しました。」

理事「ご苦労さん　それはここに置いといて　一応○○さんの物だから、ではこれで撤去作業は終了です
一週間以内に撤去にかかった費用の請求書をお送りしますからちゃんと払ってくださいね？
じゃあこれで失礼します　　　ああ　あと滞納したらどうなるかわかってらっしゃいますね？」

住民「もうわかったから帰ってよ　二度とこないで！」

ガチャン

理事「フフッ　バカの相手は楽で良いわ」

ＪＣＯＭのホムペ新しくなってから、パススルー方式のこと消されてないか？

今日もなんだかタイプミスが多い

とりあえず>>8-14>>19のまとめFAQに追加してみます

-------------------------------------------
分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例
-------------------------------------------

■はじめに■
アンテナ設備からCATVに変更する場合は、共有設備の大幅な変更を伴う長期契約のため、
理事会だけで決定できる事項ではないと考えられますので、きちんとした対応をさせること。

通常は、総会で組合員の4分の3以上の賛成が必要。
区分所有法などに関わるので、正規の手順をとらないと理事は責任を問われかねません。

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (1)地上デジタル放送■

・J:COMでは無料の地上デジタル放送も有料放送扱いとなる。(今年末パススルー化？)
・今後、地上デジタル放送をパススルー化した場合の再送信料負担はどうなるか？
・J:COMの地上デジタル再送信料も考慮した自前設備とのコスト比較はどうなのか？
・UHFアンテナ設備がある場合、本当に既存設備で地上デジタル放送に対応できないのか？
ということを確認し、説明させること(※注4)

・地上デジタルにも対応可能なUHFアンテナ設備がある場合には、
　既存の設備で地上デジタルは受信し混合させ、CATVと共存させるよう求めること。
　(J:COMが地上デジタルを将来的にパススルー化した時も無駄な再送信料負担を避けるため)
・J:COMから地上デジタルの配信を受ける場合でも、パススルー再送信料負担が生じる時には
　J:COMとの契約期間中でも自前アンテナ設備の追加導入なども検討できるような契約にし、
　J:COM以外の設備等の利用ができなくなるような排他的な契約を結ばせないこと。

※管理組合とJ:COMの双方から文書で説明・回答を求めることが結構有効です。

(※注4)　地上デジタル放送対応のためと謳ったCATV勧誘に対する注意

地上デジタルにも対応できるUHFアンテナが既にあるのに、既存設備の調査もせず
J:COMにすれば地上デジタル放送に対応できると(既存の設備では駄目かのように)言って、
有料であることを住民に説明しないまま導入させようとしたりする営業もいるので
少なくても、そのあたりはきちんと説明させるべきだとは思います。

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (2)BS/CSデジタル等設備■

・CATV導入前に既に共同BS/CSアンテナ設備がある場合は、
　CATV導入後も既設のアンテナを利用(混合)し使用できるようにJ:COM側に求めること。
　(特にBS設備がある場合は、そうさせないとBSもすべてJ:COMの有料放送扱いで要STBになる)

・既存のパラボラ設備がアナログBSのみの場合も、共同バラボラ設備などのない場合も、
　将来的にBSデジタル等対応の自前設備に変更する場合にCATVとの契約が妨げないようにするため、
　J:COM以外の設備追加を排除するような、排他的な契約を結ばせないこと。
　(その種の契約は管理組合や組合員の利益に反する場合もあるので、特に明確にしておくこと)
　J:COMもサービスに魅力があれば、新たな設備などと共存しても加入者が減ることもない点、
　住民(組合員)にとっても、選択肢が増え、より有利な条件も得られる点を理解してもらうこと。
　(また、今後は、NTTや電力系やUSENなど通信系のサービスの充実も考えられるため)

※管理組合とJ:COMの双方から文書で説明・回答を求めることが結構有効です。

■分譲マンションにおけるJ:COM新規導入検討時の対応例 (3)既設の個別アンテナ等■

・CATV導入前に既に個別BS/CSアンテナ等の設備がある場合は、その事情・状況も考慮し
　管理組合に強引な強制撤去やJ:COM利用の強要はさせないようにすること。
　(CS放送がJ:COMに比べ、圧倒的にチャンネル数が多いことや、セット契約だけでなく
　契約内容の柔軟性もあることを説明し、共存に一定の理解を得ることも大事です)

※管理組合などに文書で説明を求めることが結構有効です。

■分譲マンションにおけるJ:COMとUHF/パラボラ共聴設備ついての留意事項など■

アナログの電波障害地域であっても、地上デジタル放送では電障地域とは限りません。
多くの場合、アナログの電障原因者には再送信料などを負担させられない状況も予想されます。
そのため、多くのマンションでは、管理費の負担増に直結する可能性もあります。

J:COMを利用した場合、地上デジタル放送をパススルー化した時の再送信料が、
地上波アナログ再送信料と同程度の、1世帯あたり月額800円程度だと仮定すると、
40世帯程度のマンションなら年間約40万円の負担増、5年間で約200万円の管理費の負担増です。
つまり、UHFアンテナやBS/CSパラボラのないマンションで自前の共聴設備の導入をしても
長期的にはほとんど変わらない負担額です(各世帯でチューナー等は必要だが、自前設備なら
地上デジタルだけではなく、BSデジタルの無料放送の視聴も当然無料。つまり物件価値も向上)。
地上デジタル用のUHFアンテナ等の環境整備だけなら、さらに負担は少ないはず。
維持費を考慮しても、長期的に考えれば自前の共同設備の方が安くなる可能性が高くなります。

また、現時点では地上/BS/CS共用デジタルチューナー、TV、レコーダーなども若干高めですが、
地上デジタル放送が全国的に開始されれば、メーカーも本格的に商品ラインナップを増やし、
比較的早い段階で価格も下落して、世帯普及率が大幅に上がる可能性も十分あります。
地上デジタル放送の普及は、同時にBS/CSチューナーの急速な世帯普及率上昇の可能性もあり、
今後、特にパラボラ設備を新規導入する際も住民(組合員)の理解を得やすくなると思われます。(※注5)

(※注5)　J:COMでの、無料のBSデジタル放送の配信に関する留意事項

J:COMでは、無料のBSデジタル放送もトランスモジュレーション方式で再送信しているので
市販の地上/CS/BSデジタルチューナーでは当然視聴できません。
視聴するためには、J:COMの有料サービス(J:COM TVデジタル)に加入し、
専用機器(STB)を取り付けることによって、その機器につないだTVのみで視聴できます。

つまり、市販の地上/CS/BSデジタルチューナー内蔵機器を購入しても、
そのチューナーは使えませんので、市販機器だけでは、いわゆる裏番組の録画等も当然できません。
(J:COMと2契約すれば可能だが、他スレで1台のTVに2契約できないと言われた人もいるようです)

とりあえず、まとめFAQ>>8-14>>19に加えて、
>>261-267までの「分譲マンションでの新規導入時の対応例」を追加してみました。
誤りなどがあれば、訂正等お願いします

「ルーレット族」２７歳男を逮捕

　首都高速道路をサーキット場に見立てて走り回る、いわゆる「ルーレット族」の男が警視庁に逮捕されました。

　道路交通法違反の疑いで逮捕されたのは千葉県の自称・ケーブルテレビ局社員、小谷野義一 容疑者（２７）です。
　
　調べによりますと、小谷野容疑者はいわゆる「ルーレット族」で、先月２９日、中央区銀座の首都高速で法定速度を超える時速９５キロで運転しました。
　
　そして、警戒中のパトカーに追跡されると、前を走る乗用車との車間距離を詰め、車の間を縫うようにして走り、逃げた疑いが持たれています。
　
　小谷野容疑者の車は国産スポーツカーの改造車で、パトカーを振り切った時には、時速２００キロまで加速していたということです。
　
　調べに対し、小谷野容疑者は容疑を認めていて、「車が好きで４年くらい前から本格的に走るようになった」と供述しているということです。警視庁で余罪を追及しています。（22日 0:56）

>>255
そのローカルルールでもベランダアンテナは禁止されていないのがほとんど。

禁止されていると誤解してるのがほとんど。

外観変更や構築物設置にはあたらないのだ。

>>270
禁止されているマンションも実際には意外にあるものです。
屋上に、ＢＳ・ＣＳの共同アンテナを立ててもらえば即解決ですが。

何でも規約、規約と杓子定規な運用するのは、良識ある大人の対応とはいえない。
何事にも事情や状況をよく考慮・判断して対応するのも、良識ある大人の対応です。

それに、管理組合や管理規約は、そもそも何のためにあるのかという存在理由を、
もっとよく考えたほうがいいし、管理組合や理事に物も言ったほうがよいことは確か。
面倒でもそういうことを怠ると、ここで工作活動に励む、質の悪い業者やいい加減な営業
のいいようにされてしまうからね。

>>272
規約で決まっていることは、守るべき。
でも、規約がおかしいと思ったり、出来たときは妥当であったが現在はそうでなくなったものが有れば見直しの議論をすべき。
管理組合の総会等があるでしょうから。

オイラのマンションは女性西用の下着干すの禁止

目の前が小学校で教育上良くないとのことです

まあ今は、あちこちでトラモジ問題がくすぶる程度であろうが、2〜3年の内に大規模な訴訟問題になりかねないな。
特に集合住宅は大家や管理会社含めてかなり揉めそうだ。
その頃に光ファイバの普及率が現在の倍増まで達していたら、マジで吹っ飛ぶなJ:COM。
株式上場は、住商の切り捨て含みと見た。

また酷いパルスノイズが出てきた。
1時過ぎまではわりとまともだったんだがな。
今は遠距離受信並の悪さなんだが監視してないのか？

>>271
「意外にある」というのはおかしい。
ほとんどの住民は禁止されていると解してるからだ。
「意外にある」となると「ほとんど禁止」。
ということになる。

実際は禁止されているところは少ない。
禁止されていると誤解してるところは多い。

>>「意外にある」となると「ほとんど禁止」。

どうしてそうなるの？
日本語不自由ですか？
禁止条項の有るマンションが思っているよりも多くあるものだと言ってるだけでしょう。

ジェイコムは糞会社ってことはたしかだろ

今日気づいた。
別に要らないんだけど、メンバーズカード自体届いていない。


電話で問い合わせたら、確認します、だって。

既に発行済みで郵便事故やジェイコム内での紛失？とかだったら、
再発行（IDとパスワードも変えて）と言ったら、
パスワードしか変えられないかも、だって

('A`)勝手に発行しておいてなんだよそりゃ

クラブオフもいらね〜
後で電話が来たら辞退しよ

上の文、

　　　再度発行お願いします、と言ったら

と書きたかった。
あまりに酷い応対で文章までおかしくなってしまったよ、もうヽ(`Д´)ﾉ

2011年以降、どうするつもりなんだろうね。。
この会社。

>>282
> 2011年以降、どうするつもりなんだろうね。。
> この会社。
会社自体があぼーんでしょ。

今、J:COM映りません。

J:COMクオリティ全開！！

筑紫が見れねぇーよ！
筑紫が見れねぇーよ！
筑紫が見れねぇーよ！

>>278
ほとんどの住民は禁止されていると解してるからだ。
だから、「意外にある」となると「ほとんど禁止」。
ということになる。

禁止条項のあるマンションは実際はほとんどない。
禁止と誤解されるような規約は多い。

>ほとんどの住民は禁止されていると解してるからだ。
>だから、「意外にある」となると「ほとんど禁止」。
>ということになる。

どう解釈すればそうなるのか？
意外にある＝ほとんど禁止？いつから日本語はそのようになったのでしょうか？


>禁止条項のあるマンションは実際はほとんどない。
>禁止と誤解されるような規約は多い。

マンションとは言えないような安アパートや公営住宅のことしか知らないの？
思ったより、禁止条項のあるマンションはあるものです。
あなたが知らないだけ。

意外にある＝ほとんど禁止

日本語がこういう構造なのではない。

ほとんどの住民は禁止されていると解してるから

意外にある=ほとんど禁止

となる。

マンション規約でも一見、禁止されてるようにみえるが、実は解釈が誤ってるだけというのが多い。

今日来たＪ：ＣＯＭの作業員にろくに確認も取らず仕事中のＰＣのコンセント抜かれたわけだが
（コンセントがケーブルの接続のとこと近かったのでジャマだったらしい）
仕事途中のデータ、全部飛びました
俺の半日が・・・・
まじ凹む

だからここで禁止条項ｳﾝﾇﾝに拘って
やる気を削がせようとしてる様な香具師は
ｳﾝｺﾑ工作員以外考えられない

ってのがｲｲｶｹﾞﾝ判らんかね？ > 288

>>290
こんなとこ書き込んでないで早く訴えなさい。
余裕で金取れるから。

忘れられて、ｳﾝｺﾑ側にやってないって言い張られると苦しいので急ぎましょう。

すでにクレームの電話はいれた
つーか相手が謝罪してるのを電話の録音機能で撮っといてる（途中からだが）

録音したデータ、大事にしておきまつ

>>293
その結果を随時カキコしてねｗ

神戸芦屋でなんかあった？

一昨日J:COMから「J:COM Club Off」自動登録についてのお詫びが来た。
この件についてかなりのクレームがあったんだろうな。
客に登録の手間を掛けさせない為に自動登録というサービスを取ったと
書いてあった。また無料である事も強調してあったがそういう事ではないんだよな。

個人情報保護の施行でまともな企業なら個人情報の取扱に
非常に敏感になっいる時期にこんな事やる会社は正直信用できない。

>>297
だから他のスレも見てみなよ。
とにかく悪いことばっかりやってるんだからこの会社は。

>>291
確かに、そのようですね。
そもそも規約と運用は別だしね。
それを混同しているところも、規約の文言だけにこだわるのも、かなり不自然だね。
J:COMを導入している全てのマンションが、アンテナを全面的に禁止したり、
どんなアンテナでも撤去するような運用をしている訳でもないのに、
話の流れでは、あたかも全面禁止・撤去のところがほとんどのように言っているところもかなり変。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1117452827/l50
アカヒ新聞押し売り販売員逮捕

>>246

>>251

>>259
強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの
強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの
強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの
強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの
強制執行の際は住民の同意無しに行うことができるの

うはwwwwwwwwぉえぇwwwwwwwwww

>>303
元々、>>259のような、まともとは言えない問答は意味がないし、実情もわかってない。
分譲マンションの管理組合の理事で、そんな非常識な対応ができるところも実際はほとんどない。

そもそも理事も、そのマンションに住んでいる一住民でもある。
当然のことだが、理事は任期期間中の役職に過ぎず、賃貸物件のオーナー等の立場とは訳が違う。
あまりに乱暴なことをすれば、他の組合員(住民)も支持しなくなるし、
場合によっては、その責任さえも問われる。
それこそ、その理事自身もそこに住みにくくなるだけ。

そんなことになっても、J:COMがその理事を助けてくれるわけもないし、
ましてや、ここで工作活動に励む、まともなレスもできない一営業ごときが、
なんとかしてくれることなどない。

管理組合や理事を都合よく利用したいのだろうが、稚拙で問題ある営業の思い通りになるような理事や組合員ばかりではない。

それから、最後には「警察は民事不介入だから」などというのは、悪質業者の常套句でもある。
J:COMの評判を落とすだけ。

>>259のはネタだろ

>>306

塚、J:COM絡みのカキコはほぼ半数程度がネタだろ。

ネタ書いてる香具師は詐欺師の才能ある、いや本職の詐欺師かも。
振り込め詐欺とか。

JCOM工作員( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ

いや、8割が事実。
振込めやってるのはむしろJ:COMの方で、懲役行った話を自慢気に語ってる同期がいたよ。
詐欺まがいの営業に疲れ果てた俺はノイローゼ寸前で辞めた

過去に逮捕歴あろうが起訴猶予中であろうが、取れそうなら誰でも採るのがジュピターテレコム

>>304
>管理組合や理事を都合よく利用したいのだろうが、稚拙で問題ある営業の思い通りになるような理事や組合員ばかりではない。
ところがドッコイ。お金で人は動くんだな。特に中高年男性

>>309

＞詐欺まがいの営業に疲れ果てた俺はノイローゼ寸前で辞めた

馬鹿ばかりの集まりだからな。営業って普通は相手に提案するもんだろ。
メリット、デメリットを伝え、金額上の見積もりを出し相手の合意を得て
契約締結･･　でもおそらくこいつらは簡単な分数の計算とかもできない
馬鹿も多いから通常の営業が不可能なんだろ。それで相手を騙くらかして
契約件数でごまかしてやがる。最近は色々と法律規制も厳しくなってる
ので詐欺まがい企業は淘汰されていくんではないか？そうなればもう
こいつらはどこの会社も雇ってもらえんだろうな。自業自得。

＞懲役行った話を自慢気に語ってる同期がいたよ。

中学生か？そいつはｗ

なんだか結構レスがついてるな

そういえば、過去にも、都合が悪くなると、
2chの書き込みは全て妄想だとか、ネタだとか言ったり、暴言吐く関係者もいたなあ･･･

>>311
今度は、いつもの開き直りですか･･･、やっと本音がでてきたかな？
悪質業者の見本のようなレスありがとう。
やはり結局は、はじめから管理組合や管理規約、社会のルール、良識云々ということではなく、
一連のレスは、J:COMの営業上の都合で禁止条項や撤去が一般的だと思わせたいだけだったんだろ？

それに、理事個人の、極めて私的な金銭的利益が絡んでいるとなると尚更、そんなことが他の組合員にわかって問題になれば、その理事はそこに住みにくくなるんだよ。
そんなことになっても、その理事に対して、J:COMの営業は何の責任も取ることもないだろ？

端金で動くような人間はどこにでもいるし、本来なら相応しくないような人が理事になることもある。
管理組合の理事に取り入ろうとする質の悪い業者の誘惑もわかっている。
だが、分譲マンションには様々な職業・経歴を持った人が暮らしている。
あまりに度が過ぎると、必ず他の組合員(区分所有者である住民)のチェック機能が働くものなんだよ。
そうそう稚拙で問題ある営業の思い通りになるようなところばかりでもない。

>>313
たしかに。この仕事は長く続ければ続けるほど転職は難しくなると思う。身につくのは営業スキルでなく、ただの騙しのテクでしか無いから。間違いなくここでしか働けなくなるだろう。

振込めの話をしていた奴は中途入社の奴で中学しか出てなかった。

この会社は本当に誰でも採用する。毎月入社式をやってるし。人を捨て駒のようにしか考えていないし、辞めていく人間が多いからだ。

俺は新卒で入って営業に回され、6日間の座学研修の後すぐにエリアを回らされた。
当然数など上げられず上司からは怒鳴られ殴られ、近隣住民からは忌み嫌われ、仕事にやりがいも達成感も無く、まともな考えの同期は皆辞職して行き、自分も最終的に他社の内定を取ってから辞職をした。

営業スキルを上げたいと言う理由でこの会社を選ぶのは危険。そんなもの上げられないし、汚く稼いで貰う給料なんか俺はイヤだった。営業は何を扱ってどう売るかが本当に大事。

親会社は住友商事。こんなやり方だといつかしっぺ返しを食らうだろうな。

>>316
かわいそうに…

>>316
俺も病む寸前で辞めたつもりだったけど、辞めてから気付いたよ。

すでに病んでいたことに。

ＰＴＳＤ。

俺の場合、派遣社員だったんだけど事前面接で局の営業部長に
(有名な会社が悪いことをするはずがないと信じきっていたので)
「点検営業と聞いたのですが意味が分からないのですがどういうことなんですか？」
って聞いたら、
「それは研修でやるからとりあえず研修うけて。」
と言われ、信用して研修を受けたが回答はなかった。

その後釈然とせずわけがわからないままいわれるがままに勤務し続ける。
点検は必要なのか必要ないのかなど疑念を抱きつつ、ﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰから
夜中11時でも伺って契約をとってこいと怒鳴られ脅迫され夜遅くまで奔走させられた。
暴言やいいがかり・パワーハラスメントを受けた。

>営業スキルを上げたいと言う理由でこの会社を選ぶのは危険。
まさに俺のこと。

株価は低迷中（大笑い）

ＩＰＯ新規公開株はほとんど爆上げするもんだけれど、
ＪＣＯＭは泣かず飛ばずだ！
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4817.q&d=c&t=3m&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m25,m75,s

ＣＡＴＶ依存で墓穴を掘った会社の姿を見よ！

ソノ会社の名前は元「愛知電子」と言う！
最早倒産株価と言っていい。

シンクレイヤ(株) (JASDAQ:1724)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1724.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on


会社概要を見ればＣＡＴＶ一色だな、

【特色】ＴＶ機器の製造販売を経て、ケーブルテレビ事業者向けにシステム構築。運用・保守を行う
【連結事業】ケーブルシステム・インテグレー95、製造受託・卸販売5(2004.3)

　
光の時代にＪＣＯＭは時代遅れ

株主も判っている。

株主は賢い

323>>　ＪＣＯＭ株を上場すること事態、投資家をナメている（怒）
　　　　ホリエモンは買収して廃業せよ！

ＪＣＯＭは日本のＦＴＴＨ化の邪魔

321<<

コレはＪＣＯＭの株価ですか？
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1724.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

辞める前に、この腐った会社を少しでも変えたいと思い、地元の職業支援センターに実情を話して来た。
俺みたいにうかつにこの会社に入る人間を少しでも減らすために。
無駄な動きかもしれないが

すまん、俺一人の力じゃどうにもならんかった。申し訳ない

>>327
悪質な営業や暴力暴言などの証拠はないんですか？
証拠がないのであればどこに訴えても動いてもらえないでしょうね。
証拠があるのならば、
総務省と労働基準監督署にいったほうがいいですよ。
行政指導(罰則あり)してくれますよ。

>>320-325

ついにアンテナ降臨かよw

コテハンで大丈夫だってば。

>>327
こういう問題は個人でいろいろやっても
328みたいに逆に脅しをかけられるだけ。
相手は確信犯なんだから。

2chなんだからどんどん書き込んで
仲間を見つけていくのも手だろう。

>>330
>328みたいに逆に脅しをかけられるだけ。
俺が脅されたの？？？

石原

に騙された

>>326
コノ会社ＣＡＴＶべったりで経営不振（笑）
この会社の元の名前は「愛知電子」と言う！

地道にアンテナを売っていればいいものを、
ＣＡＴＶベッタリの経営方針に変更、
ＣＡＴＶの７７０Ｍ対応投資の完了とともに売り上げ激減、大赤字に転落（大笑い）
株価も倒産危険会社並の水準まで暴落です。

シンクレイヤ(株) (JASDAQ:1724)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1724.q&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c &h=on

パイオニアもＣＡＴＶから撤退気味らすい

松下電器は愚かにもＣＡＴＶにドップリと関わっております。

お粗末なニッチ技術のハタを振っています。

「同軸ケーブルが“光”を超える？　「c.LINK」の仕組み」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/24/news004.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040621-1/jn040621-1.html

仕組みを明かせば・・・
ＶＤＳＬの同軸版のようなもので、子供だましです。

光ファイバーを越えるなどと大嘘宣伝をしおって（怒）

Ｊ：ＣＯＭは西も、東もおびただしい不満の声がある。
他の会社の書き込みとと見比べると相当通信品質は劣悪だ！

「ＪＣＯＭ利用者の声」はヒドイ！

Ｊ：ＣＯＭ 関西　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/94.html

Ｊ：ＣＯＭ 東京　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/100.html

ケイ・オプティコム　http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/294.html

ＮＴＴ東日本 http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/261.html

東京電力（TEPCOひかり) http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/493.html

いずれ、ＪＣＯＭ関係者から「大満足」の投稿が増えるでしょうけれどね（笑）
またソレもコッケイで楽しい。
サクラの投稿が楽しみ（笑）

J：COMのサクラの投稿が楽しみ（笑）

悪徳会社さらしあげ

私の好きになった人もここの社員。

だんだん彼がおかしくなっていった。

おいつめられてたのかな。

私に借金を要求したのでさよならした。

素直な人だったのに。

広告とかでいい会社ぶるのは、もうやめて。

>>341
嘘臭い

>>342
>>307もまんざらではないということだな。

>>342＝>>343＝>>307＝ゴミ屑J:COM社員

JCOM東京、電話サービスが数時間も停止するってどうよ
その間に急病人が出たり犯罪にあったらどうすんの？

341です。これは事実です。

私は恋愛でかけひきはしてほしくなかった。

かけひきしないと生きていけない会社なんですか？

J：COMって。

>>345
JCOMなんか利用してるお前が悪い。

JCOM相手にどうすんの？なんて訴えたって、「シラネェよ」で終わりだっつうの。
いいかげんどういう会社か理解してよ。元関係者とか現関係者からのリアルな
批判レス結構あるだろ。あれらは本当のことだからね。
まともな会社が点検商法なんかやるか？個人情報を別会社に渡すか？
知名度からくる信用性を利用して悪質なことを平気でやる。これがJCOMのやり方です。
いいかげん現実を賢く理解して下さい。

>>346
そりゃ単純に彼が元々DQNなだけ。
J:COMのせいじゃなくDQNだから結果的にJ:COMに入ったんだな

J:COMには、会社がどれだけあくどい事をしているのか全部知った上で、お金目当てで入ってくる人と、
何も知らず人事に騙されて入ってくる人の二種類がいます。後者はどんどん辞めていくので、ひと月に二回も入社式があるわけです。
ここに出た情報はほぼ100％真実です。

>>349
私も元従業員(派遣社員)ですが、騙されて入ってしまいました。
悔やんでも悔やみきれません。
当時、引っ越したばかりでｲﾝﾀｰﾈｯﾄが使えず、会社のことが良く調べられない状態
でしたが、いろんなメディアで動向が報じられるような有名な会社だったので
安心して信用しきって入社してしまいました。
事前面接(後から気付いたが不法行為)の際に
(悪いことをするはずが無いと信用していたので点検営業といってもいわゆる悪質な点検営業とは
ちがった意味があるのだと思っていましたので)
「点検ということで営業するということですが、意味がよく分からないのですが
どういうことですか？」
と質問したところ
「それは研修でやるからできるだけ早く研修受けて。」
と流されてしまいました。
それでも、こんな有名な会社が悪いことをするはずが無いと信じ込んでいたので
研修を受けましたが回答などありませんでした。
気付いたときには人を騙すという最低の悪行に手を染めさせられていました。
ﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰからも常軌を逸脱した扱い(深夜に及ぶ残業の強要や暴言など)を受け続けました。

半年くらいして精神的に不安定になりまともな思考ができなくなっていました。
行動もおかしくなりました。
溜まっていた会社やﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰへの怒りが挑発してきた住人にむいてしまいました。


”PTSD”重くのしかかっています。

デジタル高杉
氏ね

>>334
あれ。住友とLMIがケーブル技術アメリカから持ち込んで始めたのがJCOMじゃなかったっけ

「ゴア副大統領の陰謀」

世界に先駆けて「情報スーパーハイウェイ構想」を実現しようとした
ゴア副大統領は日本のＮＴＴが発表したＦＴＴＨ構想を知って焦った。

「クリントン・ゴア政権の情報スーパーハイウェイ構想」
http://info.coara.or.jp/HyperNetwork/NY_Mae_repo/NYREPORT13.html

ゴアは光ファイバー技術のほとんどが日本の国産技術に独占されている
のを知って愕然とした。

「世界に誇る大発明、光ファイバーの生みの親は日本人」
http://www.digital-lib.nttdocomo.co.jp/mobile_lib/tsusin_lib/17/tsushin_con17_5.html

当時、アメリカでは衛星放送が相次いで開局し、ＣＡＴＶは苦境にあっ
た。
ダブついたＣＡＴＶ機器メーカーのロビーストはゴア副大統領に泣きつ
いた。
ゴアの陰謀はコレを日本に押し付けることを考えた。
口実は「日米貿易不均衡の是正」だった。

ダブついたＣＡＴＶ機器メーカーのロビーストはゴア副大統領に泣きつ
いた。
ゴアの陰謀はコレを日本に押し付けることを考えた。
口実は「日米貿易不均衡の是正」だった。

日本の光ファイバー構想を遅らせるためにも、アメリカのスタンダード
であるＣＡＴＶという後進的なインフラの押し付けは好都合だった。

携帯電話市場の開放を求められ、苦境にあった日本政府はＣＡＴＶの受
け入れで譲歩する方が国内産業への打撃が少なく得策と考えた。
かくして、国策としてＣＡＴＶは日本に来た！

ジュピター・住友商事、タイタス・伊藤忠のＣＡＴＶ連合が派手なアド
バルーンをあげたのはコノ頃である。

アメリカ型ＣＡＴＶの導入を政府を挙げて優遇した。
「規制緩和」の名のもとに全国各地でＣＡＴＶ会社が設立された。
設立の原資は国の税金「補助金」が投入された。

ＣＡＴＶという後進的なインフラの導入は政治や行政当局によって仕組ま
れた国策だったのだ！！

日米貿易不均衡の対日不満の「ガス抜き」としてＣＡＴＶは導入された。

したがって、ＣＡＴＶ事業は自由主義経済の原理によって始まったもので
はない。
国策として税金で設立され、地方市役所の第三セクターとして発足した。

半官半民の独占事業でありながらＣＡＴＶ事業は振るわなかった。
ＣＡＴＶ会社の多くは市役所のお荷物化していった。

都市部の電波障害というネガティブな動機によってＣＡＴＶに加入する者
が大半で、積極的加入者は少ない。
それとＩＳＤＮなどと言う超低速サービスを推進したＮＴＴの対応の悪さ
が常時接続のＣＡＴＶインターネットの普及に有利に働いた。

ＣＡＴＶの普及を待って、ＡＤＳＬが許可され、光ファイバーは最後に許
可された。
ブロードバンドの本命馬ＦＴＴＨは最後尾から追走した。
スベテは政治や行政当局の計らいである！

Ｊ：ＣＯＭは一番美味しいところで登場した。

市役所が持て余しているＣＡＴＶ局を有利にＭ＆Ａして全国化を計ってい
ったのだ！。
関西商社の住友らしい奸智だ。

だが、・・・・ＣＡＴＶはセフティリードに至っていない。
ＣＡＴＶは生ものである、日持ちしない事業なのだ。
技術の陳腐化もするし、施設の消耗という資産の劣化もある。

ＪＣＯＭは「下りエスカレーター」に乗っているのだ！

地方ＣＡＴＶの吸収と、設備投資の抑制でしばらくは利益の収穫はあるだ
ろうが、いずれ「下りエスカレーター」の馬脚が現れる。

本格的なブロードバンドは光ファイバー時代、ＦＴＴＨに移行する。
電波障害の無い地上デジタル放送の普及はＣＡＴＶ依存の無い時代になる。

時代の波がＪＣＯＭの退場を迫るのだ！

地上デジタルは簡単なアンテナでゴースト無し、キレイに映る。
２０１１年にはアナログ放送が終了する。

『総務省のホームページ』
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/

デジタル高杉
氏ね

地元のフリーペーパーにJ:COMの営業スタッフの募集広告がでてた。

いよいようちにも点検営業がくるのかと思うと大鬱。

元J:COMがゴロゴロ居る時代、だな

最近は、点検商法やってないの？デジタル商法は満開だが。

ｅｏサービスご利用の皆様へ　
　　　
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用いただき、誠にありがとうございます。

　ご好評をいただいております光ファイバーによるケーブルＴＶサービス
「ｅｏＴ．Ｖ．（イオティーヴィー）」につきましては６月１１日（土）
から新たにお客様がお住まいの５５市町村が加わり、ご加入お申込みの
受付を開始いたしますのでご案内させていただきます。

キエエエ〜近畿全域じゃあないか、オドロキ！

いよいよＪＣＯＭはピンチじゃ！

「ｅｏ光ＣＡＴＶ」
http://eonet.jp/eotv/

ｅｏ光ＣＡＴＶエリア一気に拡大中！
http://eonet.jp/eotv/kcateotv/service_area.html

　　　

不満の多いＪＣＯＭのサービスが問題になってくる。

高度情報化都市政策にも矛盾してくる！

政治献金で逃げ切るよきっと…。

麻生「適切に判断します。」

先生やっぱり小切手はマズイですか？

アンテナがY!から降臨しまくりだな。

東京にはeo光みたいなサービスこないのか？
さっさっと悪徳企業ジェイコムなんかやめてしまいたいんだが。
映り悪いし、電話繋がらないときあるし、NET遅いし、料金は割高だし
カスタマーセンターの知識･態度も劣悪だし、良いところが見当たらない。
アンテナさえ立てられればこんなとこ契約してないっつうの。

eoは関西電力ですよね。　東京電力はやらないのかな。

TEPCOひかりガンバレ！

TEPCOはネットだけだろ？
関係ないじゃん

「光パーフェクＴＶ！」は東京でヤッテイマス！
　http://www.pikaper.jp/index.html

詳細をまとめた説明は『「光パーフェクTV!」（ピカパー!）について』（PDF）
をダウンロード願います。
http://www.pikaper.jp/tech/pdf/about_piapa.pdf

詳細をまとめた説明は『「光パーフェクTV!」（ピカパー!）について』（PDF）
をダウンロード願います。
http://www.pikaper.jp/tech/pdf/about_pikapa.pdf

ヤッパ、光ファイバーはスゴイ！！

http://www.jcom.co.jp/jcom/kobe-ashiya/newsreleases_detail.php?la=ja&code=164
これだけか？
逮捕されたやつって、どこの人材派遣や？

ＪＣＯＭの社員でありながら、
タダ見万能チューナーの販売に使ったらしい。
（大笑い）
　　

会社も糞なら社員も糞だね。

204 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/06/13(月) 19:11:38 ID:bnZqqJCE

平和台に引っ越すことになりました、宜しくお願いします。
早速ですが、引越しをするマンションが、J-COMのみで
NTTの電話回線は使用できませんとのことです。
この場合、プロバイダに加入してＩＰ電話を使用できないのでしょうか？

206 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/06/13(月) 20:11:56 ID:bnZqqJCE

>>205
ありがとうございます。

契約書には書いてないのですが、申し込みをするときに
電話はＮＴＴは利用できません、ＣＡＴＶのみですと言われました。

インターネットのことは詳しくないのでよく解らなかったのですが
別にプロバイダに加入すればＩＰ電話は利用できるのかな？と
簡単に考えていたのですが、ＯＣＮに問合せをしたら
ＮＴＴの電話回線がないとプロバイダには加入できないと言われました。

209 名前： 東京都名無区 投稿日： 2005/06/13(月) 21:21:21 ID:bnZqqJCE

>>206
>>207

不動産屋・管理会社にも連絡しましたが、ＮＴＴの電話回線は引けないとの
回答でした。Ｊ−ＣＯＭに連絡したら、ＮＴＴの回線が引けないマンションは
ないと思いますがとの回答でした。
ＮＴＴ１１６は該当の住所にマンション名が登録されて
いないので回線は使用できないとのことでした。
まだ入居していないので、不動産屋さんに解約を申し出たら
家賃の４ヶ月分とルームクリーニング代金を請求されました。

TEPCOはネットだけだろって、日本全国に電柱という既存の巨大インフラ
を持ってるだけでスゴイと思いません？あとはそこに光ファイバーを
張り巡らせるだけの経営体力があればいいんだから。

ジュピターテレコム（４８１７）、「ＣＡＴＶ向け新製品」材料視

　ケーブルテレビとインターネット接続サービス、電話をセットで販売す
るＪＣＯＭのビジネスモデルが強み。
２００５年１２月期の連結売上高は前期比１ ５％増の１８５０億円、純
利益は２９％増の１４０億円を見込む。
日興シ ティグループ証券の吉田憲一郎アナリストは「加入者一人あたりの
利 益率が同業他社より高く、現状でも９万５０００円程度まで上がる可能
性はある」とみていた。


変な記事だな、加入者を同業他社以上にカモってるってことじゃないか（苦笑）

　　
日興シ ティグループ証券の吉田憲一郎アナリストは愚か。

ＪＣＯＭの高利益率はビジネスモデルが強み。・・・ではない（怒）
コレはＪＣＯＭ独占の地域がマダあるコトによるものだ！
独占環境で高収益とは笑わせる！

電話とテレビを加えたトリプルプレー料金もＪＣＯＭは他の事業者に比べれば
高いのだ！

競合会社の存在する関西ではｅｏホームファイバーのトリプルプレー料金の方が安い。
http://eonet.jp/campaign/
　

ネットだけの比較だが、ＪＣＯＭの料金は高い！

電話とテレビのトリプルプレー料金も他の事業者に比べれば高い！
競合する関西ではｅｏホームファイバーのトリプルプレー料金の方が安い。

ＪＣＯＭご利用料金表　　　　　　　　 J:COM NETプレミア＝5,775円
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　J:COM NET　　　　　＝5,229円
http://www.jcom.co.jp/common/pricing/pay.php

「ｅｏホームファイバー」光ファイバー利用料金表　NET料金＝4,900円
http://eonet.jp/homefiber/

ＮＴＴの光ファイバー　　　　　　　　　　 　　　　Ｂフレッツ＝5,218.5円
http://flets-w.com/bflets/ryoukin/index.html

ＵＳＥＮ光ファイバー月額基本料　　　　　　　　　NET料金＝2,980円
http://ftth.gate01.com/person/gate01_price.html

光はスゴイ、優越感１００％だよ！http://eonet.jp/norikae/

ネットは超高速！、電話も、テレビもＯＫ

うちのマンションも新築時から地上波もJCOMで供給されている。
ある日、点検商法の案内が入ってきた。
あちこちのスレでひたすら無視すべきと書かれているので、
毎日のようにドアに挟まれる紙切れも徹底して無視していた。
だが、無視を続けていたところ、ポストに大家からの手紙が一通。
「電波レベル測定は必ず受ける必要があります。ご協力下さい」
と書かれていた。
こりゃ大家もJCOMとグルになってるよ。

ＪＣＯＭは恥ずかしい！、アメリカの同軸信仰の奴隷。
時代遅れの日本の恥！
　　

パススルー化は、いつだ？

西暦2009年

>389
うち大家なのだが、イイこと教えてあげる
住民が契約すると契約謝礼金くれるｗ

契約しなくても、回線引き込むだけで
お金くれる

社員教育もトランスモジュレーション方式ですか？

>393
2009年なんですか？

>389
「営業だったら警察にすぐ通報しますよ
大家さんにも迷惑かかるかも
知れませんが、いいですか？」と
丁寧に家

ＪＣＯＭ　俺はお前が　許せネ！

ＪＣＯＭの陰に商道徳ゼロの住商がいる！

貸しハガシの住友銀行と言い、関西人の恥！

伊藤忠はＣＡＴＶから撤退でしょ？

>>383
NTTはどんなところにでも電話を引く義務がある。そのために高額な加入権があった。
しかしまさかマンション側がそれを拒絶するなんて想定外だろうね。

>>393
> 契約しなくても、回線引き込むだけで
お金くれる

普通のケーブル局は大家がお金払うんだが、Ｊ：ＣＯＭはくれるのか？
これじゃ大家・管理組合が１棟２００００円／月払うピカパーはたちうちできない？

最終的には消費者が負担すんだから、j:comが入ってるマンションの入居者が減る
人口減少・マンション供給増でj:com導入マンション・アパートのスラム化は近い

負担は一戸建の加入者へも分散されるからそんなことはないであろう

>>401
そうだね。

もうすぐNTTは加入権さえもなくすらしいが、
NTT加入権も既に3万円程度まで下がってるし、
加入権の分割払い的なサービスも既にあったし
加入権が高いというのは過去の話のような気もする。

なにより既に加入権のある者からすると、NTT不可な物件に何の魅力もない。

しかし、>>383コピペ元の事情も詳細もよくわからないけど、
あまり良い不動産屋ではなさそうだ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cs/1106999338/
だれか助けて、もしかすると徳島がJ-COMの魔の手に…

アンテナをJ-COMが握っているんなんておもわなかたよ。
だから大阪の画質悪いんか。

ところで、ずいぶん前から不思議に思ったんだけど、
被害報告だけでスレ埋まりかねないぐらいの状態なのに、何で、
この会社に損害賠償等の裁判を起こすやつが出ないんだ。
ここまで被害者が多いのなら、並の会社ならとっくに原告団くまれて
集団訴訟が起きるはずなんだが、そんな話一つも聞いたことがない。
何年、被害スレが続いているのかわからないが、前世紀からなんか
ここはどうしようもないって話あった。にも関わらず、現実の行動に
踏み込まないのはなんで。
読んでいる限りでは浅い悪知恵だけはやたらとうまい、素人だますこと
で生計立ててる会社って感じだから、本気で集団で向こうの無茶な部分を
訴えても、この会社だと、悪徳会社の典型な反応しかでてこないと思うんだけどよ。
最近ではこんな性格のブラック会社が急増しているから流れは絶対原告側に
行くだろう。

正直、愚痴だけですんでること書いてないから、どうしても一連の書きこみに
みんな釣られてんかなって思える。まあ、全然別の地域に住んでるからだが。

あと、こんな書きこみで社員otuだと書きこむやつがいたら、多分そいつが雇われ
だろうな。

>407
チカン被害でも、訴える人間もいれば
泣き寝入りしてまう人間もいる
ｳﾝｺﾑ相手でも、知らずにﾅｯﾄｸしてる
客もいれば、搾取されてる状態でも
仕方なく契約してる客もいるし、
裁判起こす起こさんもそいつ次第だろ

マンションなので仕方なくJCOMヤッテイマス（鬱）

裁判起こす動きがあれば、CIAに潰されます

光が来ないから仕方なくJ:COM orz...
ADSLだと1Mbpsもでない

>>407
>>408さんも言う通りだし、>>40-45あたりのレスも読んで下さいね。
普通、集団訴訟するような案件はもう少し額が大きいもの。例えば宝石とかね。
かなり少額の訴訟などは手間がかかる割に得られるものも少ないから、
余程の訴訟好きでもなければ、解決方法としての利用は難しいと思う。
それに、仮に問題ある営業によって契約してしまったとしても、
消費者契約法などで契約を無効にし、返金要求するほうが訴訟よりも現実的。

最近マスコミで取り上げられた悪質なリフォーム業者などもそうだが、
そういう現状を悪用する悪質な業者なども多い。
悪質な業者への実効性から、消費者団体訴訟制度なども検討されているという話もあるが、
制度自体も整っていない段階で、個人が法的に悪質な業者の営業を止めさせるのも難しい。

でも、問題ある営業などを受けたら、>>3のリンク先の消費者センター(国民生活センター)などへ報告していくべきだとは思うし、それが法改正にもつながる。
相談を伴わない報告だけなら「消費者トラブルメール箱」の利用でも良いです

なら、そういうホットラインもテンプレに入れたほうがいいんじゃないのか。
メールアドレスでもいいが。
本来第三者が口を出すことでもないが、同じ相談をここに書きこむケースが
ここ何年か続いている。しかも時々しか見ないが明らかに悪質化広域化している。
小額訴訟もここ最近の法改正と、被害者よりな流れでもって基盤整備が為されている。
第一、大手企業ですら、あっさり内部告発で陥落することが多くなっているのに、
場合によってはマンション単位で被害にあっているらしいケースでも、その単体が
手を組んで、でかい相手に訴訟を起こすこだって出来るだろう。しかも証言者を探すにも
苦労はしなくてもすみそうな会社みたいだからな。
それに、ここを読む限りではどう考えても。被害者同士の分断を図れるほど頭のいい
会社でもなさそうだ。
また、どのように相談してもわからないというなら、ここのテンプレだけでも
プリントアウトして、またはログを取って、自分の被害状況をそえて街の弁護士協会
に相談するだけでも向こうは親身に扱ってくれるはずだぞ。
それもいやというなら、ここの有志が集まって、法律関係のスレなり、民法関係の
サイトに相談する手もある。
まったく知識のない第三者ですら、ここまで書けるだけの手段と方法があるのに、
なんで何十万以上らしい被害者の中から不正へのアクションをとるやつがでなかった
のかを聞いているんだがね。

って、すまん。ちゃんとテンプレの中にありますな。すくなくとも
解決方法の一つが… orz

最近、神戸に引っ越したんだけど、テレビの画質が悪い。
どうやらJ-COMのCATVが提供されてるみたいだ。
京都テレビやサンテレビも映らないんだけど、これって
CATVに加入しないと見れないの？
また、加入したら画質もよくなるかな？

気持ちよくサッカー見てたら急にすごい画質が悪くなった
今でもまだ悪いまま・・・
ホームページ見たらまたメンテしてるよ・・・
メンテひとつ満足にできない糞会社が！いいかげんにしろ！！！！

I LOVE J-COM♪

いちどその画質の悪いって奴を見てみたいな

いつも見てるんじゃないの？、感覚麻痺した
デジタル以外は糞すぎ、デジタル高杉、地上波で金取るなﾎﾞｹ

番組の直前に（21:00スタートの場合は20:59に）
画像が乱れたりするのはスカパー仕様？

あとBS見てる時、番組中に画像が乱れる時があるのはなんとかならんのか。。

確かに地上波で金取るというのは、おかしいよね…。
ていうかセコイよね…。でも画質が悪いというのは
ちょっと？問題ないけどな…。

>>418　オレのところは１ｃｈと３ｃｈがザラザラ、砂のようなノイズ。
JCOMに文句言ったら、「７８で、レベルは十分あります」だって、

スノーノイズはアナログCATVでは持病のようなもの、治らない。

JCOMは欠陥品です。

>>422
ちゃんと衛星用同軸ケーブルとＦ型接栓で繋がってるか？

JCOMのコマーシャル。
ヨン様に似ているとか何とか……ええ加減にさらせボケ。

>>422
78なら十分すぎるほどだよ。

>>418
気づかないのならそれは幸せでよかったね。
普段はそれほど悪いわけじゃないのにたまにひどく画面が悪くなることがある。
いい時と比べると室内アンテナでブースター有りと無しくらいの差があるぞ。
そういう時に録画が入ってると悲惨なことに。

うちは電障対策で勝手に引き込まれたから直接金を払ってるわけじゃあないが
それこそよくこのレベルの品質で金払ってる奴がいるもんだと思うよ。

いや、だからその低画質って奴をね

>>413
あなたの考えるのが「不正へのアクション=訴訟」なら、現状では難しいということ。
対企業訴訟の現実は、あなたが言うような簡単なことではないです。
こういうことは、それなりの時間も労力も必要なんですよ(これが一番問題)。
ましてや、実際に集団をまとめてなどということは非常に大変なこと。
それに、有志でといっても、無給でやらざるを得ない(多分持ち出しがでる)ようなものを
多大な時間と労力もかけて引き受けてくれるような人がいますか？あなたは出来ますか？

その結果得られるものは、消費者契約法を利用して得られるものと同等なら、
第三者が(より手間のかかる)訴訟しないのはおかしいというのも無責任かも。
結局、最後には、>>408さんの言う通り、本人次第ではあるけど。

>>430
10万くらいドブに捨てるつもりで株主総会で追求してみるのも手だな

>>432
でも、1株株主の力など、実際にはほとんどないよ。
本当にドブに捨てるようなもの。

432は>>431へのレスでした
わかるとは思うけど

>>430
これ、よりも、もっととんでもない状況で、告訴にふみきった人もいますけどね。
まあ、会社相手のセクハラ裁判ですが、くそCOMを訴えるどころではない状況で、
孤立無援で踏み切った人もいます。
むろん人それぞれなんでしょうが、ここまで何もアクションとして浮かび上がらず、
何の話もないことを考えれば、何か、構造的に言い出せない理由でもあるのかねと
思うですよ。で、ここを読むかぎりではそんなことに言及する人もいない。
マンションが引き起こす日照権一つでもって、最大手の企業にすら、素人が集団訴訟を
起こすことが出来るほど、いろんな意味で「需要」をほしがっている人たちはいるのに、
一度訴訟を起こされただけで、大ダメージを負うのは間違い無い業種相手に気後れしつづけている
のもなんでかなと。視聴者の中にはその手のプロもいるはずなのに。
正直、自地域でCOMビイルスにかかりたくはありませんが、いずれくるかもしれない敵襲来
の恐れからも、そのあたりの不思議さは知りたいと思うんですね。

>>434
だから、何度もいうけど、訴訟するには、得られる結果(少額の返金)と手間を
秤にかけて考える訳ですよ。
あなたのいう「正義のため？」に生活を犠牲にするような人はほとんどいないと思う。
セクハラ裁判と比べるのは、ちょっと無理がありますよ。

日本では、一般の人には訴訟自体も欧米ほど一般的な解決手段ではないですし
欧米系国家のように非常に高額な懲罰的賠償などを認めている国でもないです。
おそらく今後も、特に米国のような訴訟国家にもならないと思う。
実効性のある消費者団体訴訟制度などでも新たに導入されないと、
この手の問題を一般の人が訴訟で扱うのは難しいということ。

>>429
そこまで言うからキャプしてやったよ。
ちょうど状態が良くなったり悪くなったりを繰り返してたから。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050618114117.jpg

右が悪いとき、左が良い時だ。ボードのオマケキャプチャ機能だし
静止画でわかってもらえるかどうかわからないが、動画だとざらざらだから
かなりひどいぞ。

ああ、左右逆だったな。ま、わかると思うけど。

しかし、これだけバッシングされながら存在している会社
っていうのも珍しいよな…。ていうかないだろ…。
どういう構造で成り立っているのだろうか？
料金体系・画質云々じゃなくて…。

管轄の総務省にガンガン抗議電話するのがいいんじゃないかな
そもそもパススルーをしぶって地上デジタルの普及を妨げてるから
仲はあまりよくないらしい。総務省も行政指導で圧力をかける口実をさがしてるはずだ。

政治献金回ってんじゃないの？
そんなに馬鹿じゃないだろ？

政治献金と天下りだろ
点検営業でレイプとか強盗でも起これば別だろうが抗議電話程度じゃ握り潰されるだろうな

オワリだな…。この国は…。てめぇの国の国策すら
外資系の一企業に買収されちゃうようじゃ…。

オワリだなこの国は…。てめぇの国の国策ひとつ
外資系の一企業に潰されるようじゃ…。

オワリだなこの国は…。てめぇの国の国策ひとつ
外資系の一企業に潰されるようじゃ…。

防犯カメラネットワークに協力しているからね、ケーブル局は。
ま、わかるでしょ。

へぇ〜そうなんだぁ〜！防犯カメラネットワークって
何ですか？協会か何かですか？

>>435
だからお金なんて小額でも、おかしいということを訴えるために
訴訟を起こす人が増えているといいたいんだがなあ。
例のくそサクセスなら、まだわかるんだが、生活環境にダイレクトに
響いてくる業種で、しかも構造的な問題が悪化しているなら、
そこを正したいと考える人間がでてこないのは何で？
ってことなんだが。少なくともその流れができつつあるのに。
むろん訴えなんて最後の手段が難しくても上位団体、ないしは監督団体に
行政命令を訴えてもらうために署名を集める行為をネットでしても、
その数さえあつまるのなら、受け入れざるをえないはずなんだがね。

>>447
あなたは机上の論理だけで言ってませんか？
訴訟に関わらず、仕事上でもいいから、仕事上の関係者ではない、様々な環境下の一般の人に対して
何か実際に集団を取りまとめたりした経験があって、簡単にできるといっていますか？
あなたが、そこまでいうのなら、実際にあなたが音頭をとってやってみてはいかがでしょう？

自分はやりたくないが、他人がやらないのはおかしいという理屈だとしたら、
そういう考えのほうがおかしいかもしれません。

では、ここで愚痴をこぼしておしまいなのか。
絶対的少数でなく、圧倒的多数の中から何一つアクションがないことが
不気味すらあるんだが。
なんというか、ここにこういうスレがあるということ自体、むしろCOMの
役に立っている結果になってしまいやせんか。
こちらも問題をかかえ、それにあっぷあっぷしているが、そちらの消費者たちは
どこまでもここで愚痴を吐いていればすむ程度の問題なのか。
…もしかすると、その程度に押さえるだけの問題しかおこしてないのかもしれないのが
COMなのか。
にしては、それだけですまないぐらいの怨嗟の声が響いているから、不思議に思っているんだ。

はあ、引っ越したらJ-COM提供のマンションで
画質がかなり悪くなった上に、サンテレビすら映らない。
ブースターつけたら画質は改善されるかな？
J-COMに金は払いたくないので、思い切ってテレビ買い換えて
地上デジタルにしようかな？

>>450
ベランダにＵＨＦアンテナ立てるつもり？

すいません、jcomのデジタル放送についての質問です。
今日、ケーブルテレビの方の加入のためjcomさんに電話したところ、
アナログで申し込もうとしていたのですが、
延々20分近くデジタルのが素晴らしいみたいな事を言われてデジタル放送にしてしまいました。
それで、コピーワンス等が気になっていたので調べてみたのですが、
デジタル放送では、HDDに録画することができない番組などがあるのでしょうか？
電話ではVHSに録画すればいいとか言われたんですけど、そんな面倒で金がかかることはしたくないので。
一通りjcomのサイト、また実際に放送局のサイトを調べたのですがハッキリとは分かりませんでした。
どなたかデジタル放送をお使いの方、教えてくださいませんでしょうか。

>>450
家主または不動産屋にその旨伝えて、改善してくれるように頼む。
管理組合があるマンションならそこにも話をする。
入居したてなら言いやすいんじゃない？
たぶんJ-COMが点検に来るだけだろうけど。

>>452
まともな日本人ならコピーワンスに文句は言わない。
日本は知財立国を目指している以上、アジアの業者や日本の録画オタク(アニメオタクなど)から著作権者を
保護しなければならない。

>>451
うん。室内でも使えそうなやつを買おうかと。
候補の一つがこれ。
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/
室内でダメならベランダのコンクリートの上に、両面テープで
固定しようと思ってる。

>>453
1人暮らし用なので管理組合は無いなあ。
点検しただけで、画質が改善されるものなのかな？
入居するときにチャンネル調整をただでやってくれると
聞いてたけど、なんか怪しいので断った。

いえ、コピーワンスは別にかまわないのですが、
HDDに録画できないようなことを聞いたので質問したのですが・・・

昔のソニー機とかには。

厳選！韓国情報(韓国の極悪非道ぶりが分かるブログ)

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/

平和ボケした皆さん、これは必見！

デジタルでも録画できるよ　一回だけ
でもＳＴＢによってはハイビジョンで録画できない物もある

>>449
>>448の問いには何も答えていただいてないわけですが･･･
だから、そこまでいうのなら、実際にあなたが音頭をとってやってみてはいかがでしょう？

それに、あなたの言うように、何一つアクションがなければ、
特定商取引法改正前の段階で、その対象候補にCATV契約が何故入っていたんでしょうか？

この会社ってホントに幹線部分に光ファイバー使ってるのかね？
やたらブットイ幹線らしいけど…。

>>418　>>429
せっかくキャプアップしてやったのに>>436の画像に何かコメントないの？

ちなみに今日はまだキャプの悪い方の状態が続いてるぜ！

CATV着けたのに民放ＢＳしか見ないのって見栄？
確かにつまらん人間なのだが

粘着ｼｬｲﾝの中身が変わっただけみたいだな
不満たれてる顧客のやる気を削ぐよなレスだけ
読んでるだけでも訴訟恐れてるのは判ったよ

聞くともっともな不満をたれてる顧客＝被害者を
ﾁｬｶｽだけならありがちだが、>449 みたいに
内心ﾊﾞｶにしてるのがｱﾘｱﾘなレス読むと

ｳﾝｺﾑに対する怒りが新たになる効果があるｗ

>>456
ﾊﾞｶだから相手にしない方がいいよ

お台場のビッグサイトであったビジネスショーにＪＣＯＭも出展してたね。
社員が客の情報を違法チューナー業者に売っていた件について問い詰めたが
誰も答えられないんだね。

点検の案内が来てるなぁ。
放置してるけど。放置するけど。

計測が必要ならやってやるから計器３０分貸せと。
設備の分界点は守れと。
なんでこっちのテレビやらなんやらまで弄らせなければならないのか小一時間。

総務省へのご意見・ご提案の受付
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

【ケーブルテレビに関する内容】
総務省　関東総合通信局・問合せ先一覧
http://www.kanto-bt.go.jp/guide/org/index.html

放送部　有線放送課
TEL 03-5220-5459

メールによる相談
http://www.kanto-bt.go.jp/ques/faq/attention/index.html

関係団体リンク（関東以外の方はこちらから）
http://www.kanto-bt.go.jp/link/index.html


【地上デジタル放送に関する内容】
総務省・地上デジタルテレビ放送に関する問合せ先
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/digital-broad/inquiry.html

総務省 地上デジタルテレビ放送受信相談センター
TEL 0570(07)0101


【実際に被害にあわれた方はこちら】
全国の消費生活センター　こまった時はこちらへ
http://www.kokusen.go.jp/map/

>>464
まあ確かに、おそらくいつもの工作活動だったんだろうね。
「訴訟を起こされていないこと」＝「本当は問題ない活動」、
みたいな理屈まで言っているのも、かなりおかしいね

本当に手間を厭わないような人が出てきて訴訟をされれば困るだろうし
それに訴訟までいかなくても、行政への働きかけなどから行政指導が入れば、
歩合制社員だけでなく、正社員も切り捨てられるかもしれないから
探りを入れているのかもね。

ＪＣＯＭがしっかり、100メガの高速通信サービスに期待　（ロイター）
　［東京　２０日　ロイター］　ジュピターテレコム<4817.Q> （ＪＣＯＭ）が
しっかり。２０日付日経新聞朝刊は、同社が今秋をメドに集合住宅向け
に通信速度が最高で毎秒１００メガビットの高速通信サービスを始める
と報じた。報道によると、ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）会社が光ファイバー
並みの高速通信を手掛けるのは初めてで、これに期待した買いが入っ
ているという。
----------------------
「最高」ってのが曲者。
株を買って二重被害者にならないようにな。

まあ平均実効速度ではBフレッツ（しかも100Mbpsタイプ）の足下にも及ばないギガス

ほんとに、テレビ、ネット、電話、よくもこれだけ客を舐めきった低品質でメシ食えているなって感じだ
まあ、良く分かってない一般人カモ客が多いんだろうか
規制緩和で大競争時代にぶち込まれるべきだなこのクソ会社を筆頭にCATV業界は

しかし、この会社ってホントに幹線部分に光ファイバー
使ってるんですかね？やたらブットイ幹線らしいけど…。
どうも怪しい気が…。

>>473
一応使ってるが
光幹線云々の問題じゃないだろ　ウンＣＯＭは

J-com でファミ劇観た人いる？ヤヌスの鏡の再放送、五話の堤先生と校長
の会話のシーン 2,3秒 画面が黒くなって飛ばなかった？せっかくDVDに保蔵
しようとしてるのに これじゃぁ台無しだ・・・orz
再放送してくれるのかな？

保蔵寿しﾁｪｰﾝ

保存だった　orz

突然、ビルの建設で電波が届かなくなるのでＪＣＯＭになりますっていわれて変わったらこれかよ。
勝手に変えといてこの映像なんだよ。ＮＨＫ映らねえじゃん。視ね市ね詩ね氏ね師ね士ね誌ね死ね、ＪＣＯＭ。

再放送などするはずがない。したとしても要望には応えてくれまい。
この会社はおそらくメーカーに抱きつけられて大量にSTBなりHTを
低価格で購入し、なおかつ番組までも一括購入し、
視聴者が喰いつきそうな番組を適当にまぶしているに過ぎない。
だから地デジがトランスモジュレーション方式だろうが、
パススルーだろうが関係ないのである。TV局だなんて勘違いも
甚だしい。右から左にただモノ動かしてるだけ…。
ここのスレをトータルで観て痛感した。
ある意味会社全体はパススルー方式…。

ピストン軸がない…。

横はめピストンかも…。

顧客の苦情こそパススルー方式で上層部に伝えて欲しいよ。

会社の方針で問題になっていると思われる案件大杉。

パススルー並に　age

なんでCATVってクソ画質なんだ？特にJ-COMはひどい。電波障害区域なので
加入する事勧められて加入したんだけど、前の屋根に付いてたアンテナの
方が画質良かったよ orz

ホントにしっかりした会社は大小限らずBSのアンテナとかの設置後でさへ
画像の写真しっかり撮ってくよ！。使用前、使用後みたいな。
勿論、免責の為とかNHK受信料とかの関係もあるんだろうけど。
画質が悪いなんて問題外だよ…。パンフレットにはバリバリ有線だから
画質が安定とかでかく書いてあるんだから…。
クレーム言って直してもらうべし！それか解約するのが一番！

お客さんも被害者だけど、元従業員はもっと被害者だよ。
俺、去年の秋に派遣として１ヵ月だけJコムにいたけど、ホント、酷い扱いだった。
�@俺、法人営業の経験があったんだけど、派遣会社が「マンションのオーナーさん相手
のケーブルTVの法人営業でノルマではなく「目標」がありますが誰でもクリア出来ます。
て言われた。
�A面接に連れて行かれたら「最初の数ヶ月は個人営業で、その後法人へ」とのこと。
　約束が違うと思ったけど、立場的にその場では断れなかった。で数時間後に内定通知。
�B入ってみたらずっと飛び込み営業だとわかって・・・しかも毎月２０件以上の
　ノルマがあり、ふた月連続で達成出来ないと即クビだって・・・
�C派遣会社に電話して文句言ったら「そんなことは知らなかった」の一点張り！
　そんな訳ないだろ！！
�Dその電話で派遣会社に辞める旨伝え、Jコムの上司に言ったら「あ、そう」
　の一言で何のお言葉もなし・・・

腹が立つと言うより、人を人とも思わない派遣会社とJコムの非道さに
唖然として言葉が出なかったよ・・・

そしてJコムの詐欺営業の酷さ！ドアを開けさせる詐欺トークは今でも
忘れない・・・
こんにちわ、Jコムです。今度この地区の電線の集中工事をすることに
なりまして、１件１件ご挨拶に回っているんですよ。二三分で結構
ですので、玄関先までお願いします」
不思議なことに、これで10件に３件以上は出て来るんだよな・・・
まあ、あんな詐欺会社はさっさと潰れた方がいいよ・・・

　
これまでに40万円以上の料金をＣＡＴＶ会社に払ってきた勘定（鬱）
　　
ゴラ〜アアア、40万円あれば、大型プラズマが買えるど（怒）

無駄なお金を使わない様にしましょうね。

顧客の苦情はパススルーじゃ困る…。
顧客の苦情を基に上層部の頭がトランスモジュレーションしてもらわなければ。
それが出来ないなら、いっそのこと会社名を「株式会社　パススルー」に
変えなければ、そしてサブタイトルは「お客の要望なんてシンプルにパススルー」
これどう？座布団一枚？

今、２１０チャンネルが映らなくなった。
どうなっている！？

こちら練馬。ﾃﾚﾋﾞも電話も使えない！
うちだけ？

練馬です。
現在、全チャンネル映らない。昼過ぎからこうなった。

電話使えないのきついね・・

J-COMに電話したら、最初は、ﾄﾗﾌﾞﾙはありません。と言ってたが、再度電話したら地域での障害です、だってさ。
結構、ﾄﾗﾌﾞﾙ多くない？
勘弁してほしいよなあ。

>>494
まだ直らない？
Jのいい加減な対応はどうにかして欲しい。
インターネットと電話はJCOM以外にしておこう。
雷にも弱いよね。＜JCOM

>>469
だけど誰も行動起こしてない。
Jと消費者は敵対的依存関係にあるみたいだよな。
いっそ他のCATV会社に進出してもらえればどうよ。
まったく、ここの香具師は文句しかはけやしねえ…


上の比較画質をみてもあんなの田舎じゃ標準画質以上だぞ。
それに他のCATVがつぶれたらJしか残らない。光配信も権利者が許すはずがない。
待てばまつほどJの消費者は不利になるのに、なんでおたくらは…　まったく。

COMはただいまSTOP高。
こういう企業の方がよく儲かる。
他に選択もないから、事実上某シアトルの帝国だよな。

上場して半年までは大抵株価は上がる…。
100Mサービスとか発表したのも追い風になっているのだろう。
短期的な投資銘柄としては優良株だ。が、しかし…。

電話が使えないなんて問題外じゃん…！

>>499
クレームいえないように細工されているのです。

ジェイコム放尿防犯パトロール隊が近所の図書館で休憩してまつ。
通報することは良い行いでつか？

ジ○イコム駄目だな…。

うちの近所のスーパーでも涼んでたな…ブルーのＹシャツに薄茶の長パンツはいて

ジェイコム株が爆上げだぁ〜！！！みんな素直に喜べよ！！
株主、加入者、従業員みんなハッピーラッキーキャンペーン（なんちゃって）

全社一丸となって明日からもファイトで働こう！２ちゃんねるの不当な悪口もこれで少しは減るかな？減るよね？

それでもケーブル必要なんだろ？
だったら黙ってろ

そりゃ営業マンだから休憩くらいするだろ…。ただ…。

>>504
＞正義は勝つ
＞ジェイコム株が爆上げだぁ〜！！！みんな素直に喜べよ！！

何か悪い宗教みたいですね。
　　　　

ジュピターテレコム（ＪＣＯＭ） <4817> が一時、前日比１万円高の
１０万２０００円とストップ高を付け、２２日に付けた上場来高値を
更新。その後も高値圏で推移している。
「上場来の三角もちあいを上放れたことから目先資金の買いに弾みが
付いた」（中堅証券情報部）という。

　　　

>>504

＞正義は勝つ
＞ジェイコム株が爆上げだぁ〜！！！みんな素直に喜べよ！！
Ｓ学会並みの狂喜乱舞だな、

極悪、破廉恥営業もＪＣＯＭ勝利のため・・・か、
　
　
　

ＪＣＯＭ以外のＣＡＴＶ会社はいづれ買収だな（笑）

ちゃんと地域密着でコツコツやってる会社もあるだろ
ガリバーには俺はならないと思うな。

>>496-498
昼間の時間帯でのレス間隔からして、また同一人物かな？
だから、>>448>>460でもレスした通り、訴訟などをしたいなら、あなたがやればいい。
まあ、いつものJ:COM関係者らしいから、自分ではそんな事はしないだろうがね。
管理組合の話のときもそうだが、全く関係のない一般の人が粘着する意味もわからないし。

> 上の比較画質をみてもあんなの田舎じゃ標準画質以上だぞ。
「J:COMは田舎のアナログ標準画質よりは、少しましな程度で安定した配信をしています」
と宣伝するといいかもね。

それと、やたらと株価の話をしているが、それで誘導して目先の売買益でも狙っているのか？
もしそうなら、BBSでそういう行為をすること自体問題あるし、スレ違いだぞ。

>２ちゃんねるの不当な悪口
「不当」って、具体的にはどこ？　「正義は勝つ」？　J:COM関係者のいう「正義」って何？>>504

>>504

＞２ちゃんねるの不当な悪口もこれで少しは減るかな？減るよね？

減るワケ無いだろう。
ＪＣＯＭの悪徳は社員のオマイたちが
一番良く知っているだろうが（怒）
　　

J:COMがやりたい放題の賃貸物件の人も、点検(営業)の告知や訪問を受けたら、
>>3>>468などに報告先もいくつかあるけど、2chに書き込むだけではなく、
面倒でも、せめて国民生活センターの消費者トラブルメール箱への報告はしましょう。
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

あまりに酷い場合、東京都内の人なら東京都消費生活条例の
知事に対する「都民の申出」制度を利用する手もあります。>>3のリンク先のサイト
「東京の消費生活」(東京都消費生活総合センター活動推進課)に詳しい説明もあります。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/jorei.html

関係者も無視も出来ずに、これだけ盛んに工作活動するぐらいだから、
2chもそれなりの効果はあるかもしれないけど

■問題ある点検の告知や訪問を受けた時の「消費者トラブルメール箱」への報告例■

1.要旨（概要をお書きください）（全角文字を使用して５０字以内。）
Ｊ:ＣＯＭの行っている問題ある点検(点検営業)についての報告

2.より詳細な内容をお書き下さい。
その際、事業者名、メーカー名、製品名、購入した年月日など、なるべく具体的にお願いします。
(全角文字を使用して１０００字以内。)

Ｊ:ＣＯＭ（ジュピターテレコム）社では、同社のＣＡＴＶを導入しているマンション
（もしくはアパート）の住民に対し、設備メンテナンス上極めて重要で不可欠な点検作業
のように告知をしながら、実際は出来高歩合制の営業社員による営業のための訪問である
にも関わらず、それが営業目的であることも住民に知らないまま勧誘活動を行っています。
ＣＡＴＶ契約のサービス利用料金が比較的少額のため、問題の報告例は少ないかもしれませんが
昨今の消費者関連法令から考えても、非常に問題ある営業手法と言わざるを得ません。
Ｊ:ＣＯＭ告知の文書は以下の通りです。
(実際の告知文書の内容と告知・訪問期間などを記載)

昼間から板に張付いているのは
税金対策マンションオーナーでジュピター株を公募で大量保有している人？

ＪＣＯＭの「悪徳営業」はミンナ知っている。
ＪＣＯＭの「品質不良」はミンナ知っている。

何時までも馬脚を誤魔化せない、怒

不安定な通信速度のインターネット！
粗い画質のテレビ映像！
よくダウンするケーブルPHONE！

アメリカとはＪＣＯＭのような品質サービスでもビジネスが
通用する文化なのだ。

コレではアメリカの自動車産業も衰退するはずだ！
ＧＭの衰退は著しい。
ハイブリッドエンジン技術ではトヨタが援助するらしい。

アメリカ文化のＪＣＯＭもいずれ馬脚を現すだろう。
日本人は品質には厳しい民族だ。

結構ＪＣＯＭを止める人は多い、

「ナゼ、止めるのか？」
引止めのトークがうるさいそうだ。

ケーブルテレビはどうみても斜陽産業。
イナカでも地上波地方局がデジタル化、多チャンネル化すればますますCATVの存在意義が揺らぐし、
Jcom以外のケーブル局は将来への不安で震え上がってるよ。
Jcomもそれが分かってるからこそここまで必死になるんだろう。
でもこれから高齢化社会で年金暮らしが増えていくほど、Jcomの高額な使用料を払える顧客というのは
減っていくと思う。

JCOMは全国のＣＡＴＶを支配するつもりだよ。
ＪＣＯＭPHONEが歯抜けでは格好が悪い。

犠牲になるのはいつも無知な老人
j:comはそのことをよく知ってるよ
老人人口が急激に増える中ｊ;comはまだまだ伸びるであろう
こういった企業には日本の法律は無力だからなあ

日本ではアメリカのビジネスモデルは成功しない！

今日オレの近所の知人がＪＣＯＭ止めて
自宅にデジタルアンテナを上げました。

地上デジタル放送はキレイに映るそうです。
「１０年間でＣＡＴＶ代に４０万円も払ってバカみたい！」（怒）
だそうです。

>>522　悪は栄える！

　　　　ザンネンだけど・・・

ＪＣＯＭに金を貢ぐ、加入者も無知で愚かだよ、

悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、
悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、
悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、

残念だけれど。

前から思っていたんだけど、
主にアンテナの事をレスする人は、もしかしてJ:COM関係者？
J:COMに都合の悪いレスが出てくると、無駄に連投レスするような気がする
>>523-526みたいに

街の景観が云々なんてパンフには書いてあるけど、
縦横無尽に無計画に張り巡らせたケーブルの方が、
よっぽど街の景観を損ねてるよ。

>>527
おまえヘソ曲がり

たしかに電柱のケーブルは見苦しいよ･･･。

明らかに訳の分からないところから強引に引っ張ってるとしか
思えない所腐るほどあるからね…。
なんか放射状の箇所とか時々あるしね。なんだこれはみたいな。

申込んで今日工事に来た。工事が終わってから、屋根裏をチェックしたら同軸配線の
被覆の切り落としやビニール等ゴミを放置したまま！！。…こらぁ！！Ｊ：ＣＯＭ、
ちゃんと社員教育しとんのかぁ！！取付したらそれでエエってもんとちゃうぞ！！
ちゃんと仕事せい！！

新築の家に引越しして申込みして、工事費50％ＯＦＦってやってるから、聞いてみたら
新築家屋の工事は対象外と言われた。クソＪ：ＣＯＭ！！詐欺かぁ！！お前ら

「１００メガの高速通信」を可能とする？
ＣＡＴＶで「毎秒100メガの高速通信」を可能とする新サービス！
コレは誇大宣伝で多くの人が騙されている！

集合住宅での高速通信を可能とする技術を売りにしているがゴマカシが有る。
そもそも集合住宅では回線の一人締め使用はありえない。
１本の光ファイバーを多人数分割使用の理屈は今までと変わらない。
「一戸建て住宅のＦＴＴＨの性能を超える」と錯覚させる悪質なトリック宣伝だ！

「ｃ・ＬＩＮＫ」の仕組みは同軸版のＶＤＳＬのようなものであって、決してＦＴ
ＴＨの性能を越えるものではない。
このような「人の判断を誤らせる」誇大宣伝は腹立たしい。
詐欺的企業体質を見る思いだ（怒）

そうそう宣伝だけは仰々しくやるんだよねこの会社…。
そんでいざ加入してみると、サポートは悪いわ…。
サービスの品質は悪いは、大事なこと説明しないわ…。
技術的なことをこのスレとかで知るとサービス内容の
ショボサが浮き彫りになるよな…。電話が不通になるなんて
異常だろ…。IP電話ならともかく有線でさ。

ジャロに電話しとけよ

ttp://www.jaro.or.jp/
JARO（ジャロ）とは、社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organization, Inc. の略称です。
JAROは「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」という広告界の念願で、広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業が自ら集い、昭和49年10月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
広告の社会的責任がますます重くなってきている現在、JAROの使命は、いよいよ重要になってきています。

>>554
ＶＤＳＬだと棟内は１戸１本のケーブルがつかうわけだが、
c.Link が使うケーブルはは共用してる部分が多いよね？

それでかえってＶＤＳＬより劣ることはないんだろうか？

でも同時使用の問題は光ケーブル部分を高速にすればよいんじゃない？

＞光ケーブル部分を高速にすればよいんじゃない？
30Mでさえまともに出ないインフラじゃ無理
そもそも8Mでも怪しかったのを30Mにした時は規制が無茶強化された
今回は100Mにしてもこれ以上規制するものもない、どうなることやら
集合住宅から始めるのも一個建てからはじめたらすぐウソがばれるため
集合の場合は構内配線が云々とか、隣の人が云々とかいくらでもすっとぼけられる

> 30Mでさえまともに出ないインフラじゃ無理

それを増強すればよいんじゃない？

素直に引けばいいんだよ！宅内まで光ファイバーを！
ホントに幹線部分に光ファイバー使っているならの話だが…。
これだけFTTHが浸透してきたら、光ファイバーの線自体のコストも
下がってきてるはずだろ？

>>539
新サービスは今と共通のインフラほとんどないだろ。
棟外ケーブルはテレビ用と別。

>>541
集合住宅は光ファイバー引けないところ多いね。新築でなければ。

>>540
そんな金はねえ
上場で得た金はみんな派遣社員と天下り役員の報酬に・・・・・・

確かにTV事業に軸足置いてきちゃたからなぁ〜。
既存のインフラを破棄してまで新たなインフラを導入するのは
出来ないだろうな…。

もう7年ほど前からほぼ「￥光ファイバー」＝「￥同軸ケーブル（１２ｃ）」です。
でも、光にすると某「増幅器メーカー」が儲からなくなるので「ＨＦＣ」のままです。
でも、そのお陰で株価も上がるし。

545さん＞いいこと聞きました。増幅器メーカーというのは、
MAS○PROさんとか？やっぱりそういうしがらみあるのねぇ。
ちなみにHFCてなんですか？

>>546
H=ハイブリッド　F=光ファイバー　C=コアキシャル(同軸）　ってこと　

>>544
新サービス用のインフラは借りる計画でしょ

既存のインフラもそのまま既存サービスで使うから廃棄する必要なし

>>548
糞コムの計画ほど疑わしいものはなし
そもそも今から計画なんか言ってって間に合うのか？
単に既存ネット加入者の光への移行阻止計画のように思える
去年も計画だけは出たからな、また来年に持ち越しじゃねえの

J:COMやめて、eoTVにする。あばよ！糞J:COM

俺の賃貸マンションに糞コムはいるって言うから、画質悪くなるので反対(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ってやったら糞コムから電話かかってきて、あくまでもアナログ受信での話で「Jコムでは
幹線は光ファイバーですので高画質です」なんてほざいてたな。「なんでアナログの伝送に
光ファイバー使うってよゴラァ！」って言ってやったら「そうですね、すいません」だとさ
こんな低レベルの説明で何人も騙されてるんだろうな。結局糞コムの電波入ってきやがったけどさ。
案の定糞画質だったわ。今はベランダ直接受信になったよ。

オレは去年，ｅｏに加入しますた。
ＪＣＯＭなんかオモチャ、スピードがゼンゼン違う。

ｅｏ光ＣＡＴＶはコレからです。

「ｅｏ光ＣＡＴＶエリア一気に拡大中！」
http://eonet.jp/eotv/kcateotv/service_area.html
　

毎月４〜５千円払ってきました。
総計４０万円以上ケーブル代を払って来た感情になります（鬱）
お隣の家は町内の電波障害のアンテナで無料だそうです（怒）

こらー、新築工事を請け負った工務店、ナゼＪＣＯＭを勧めた！ばか者！！
　　　

今モメております。
近所のお宅の話です。

１５年前にＤＸアンテナが１４階建てのマンションの
電波障害工事をしました。
映像はＣＡＴＶよりキレイ！

最近地上デジタルの電波も流れているのを発見！
ラッキイー
　　　

>>551
光ファイバーってアナログも送れるでしょ。
ＮＴＴ固定電話でもつかってるよね。光収容とかいうやつ。

でもＣＡＴＶでは使わないのかな？

>>553
お隣はペイチャンネルは見られないんじゃない？

金儲けに忙しくテレビを見ているヒマもないそうです。
無料の地上波とＢＳで十分だそうです。

無料の民放だけで十分！
ＮＨＫもオレの疑問に答えられたら払ってやる！

>>558
それじゃ、たいした問題じゃないじゃん

>>559
たしかに、無料の民放が一番面白い。

>>560
高いＣＡＴＶ台を払って、ＮＨＫと民放しか見ていなかったラスい。

ＣＡＴＶ加入者の６０％以上、大半はＮＨＫと民放しか見ていないラスい。

>>562
お隣は無料だといっていただろ！

>>553
新築だからだろ

>>556
光ファイバーはデジタルです。
加入者側にONUだのT1-MUXだのが必要。

?、お隣や近所は町内のアンテナで１０数年前の電波障害の
時にやってもらったものです。
タダです、故障も無いそうです。よく映るそうです。

文句言っているのは新築で他所から引越しで来たそうです。
・・・１０年前と言えばＣＡＴＶが良く宣伝していますた。

普通のチャンネルしか見ないなら、１０年で４０万円は高いいい〜！
　　

ＣＡＴＶ加入者の６０％以上は特別チャンネルは見ないそうです。
加入者のホトンドは、無料の民放と、ＮＨＫらすい。
ＣＡＴＶは民放のコンテンツで金を儲けていることになります。

ただし、地上デジタル放送は近隣のＵＨＦ局の電波は流せなくなりました。
ザマ〜ミロ！、またアンテナが必要になるぞイ。

関西ではアンテナと、ＣＡＴＶの２重が必要になる！

デジタルでテレビ大阪と、サンテレビ、ＫＢＳ近畿の
地元Ｕ局を見ようと思えばアンテナを立てる必要がある。
ケーブルでは流せないらすイ。！

区域外再送信問題、
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/31/news044.html
　　

ケーブル局はタダの電波を流して金を儲けているドロボーと同じ！
民放のコンテンツは最大の魅力だぜ！
　　　

（鬱）テレビ大阪は有料チャンネルになる可能性！！！
　　　大阪の人はサンテレビも・・・有料チャンネル！

（鬱）テレビ大阪は有料チャンネルになる可能性！！！
　　　大阪の人はサンテレビも・・・有料チャンネル！

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
大笑い！

>>572
アンテナを上げれば良い、

テレビはアンテナで見るものだ！
車はガソリンで走るものだ！

パススルーして欲しい

ＪＣＯＭを辞めれ！、アンテナで見ろ！

>>575
パススルーでも区域外は見れないよ

1年半前から区域内、早くパススレー汁
URが勝手にアンテナからCATVにしたせいで47型プラズマが泣いてるよ

>>567
Ｊ：ＣＯＭをやめて、障害原因者に補償してもらえば？
無料は応じないかもしれないから、工事費だけでも出すと提案すれば・・

法的には後から建った家にも補償義務あります。
若干根拠は弱くなりますが。

>>567
> ・・・１０年前と言えばＣＡＴＶが良く宣伝していますた。

これなんか関係あるの？

>>566
> 光ファイバーはデジタルです。

電話のみネット無しの光収容でもデジタル？

だから、この会社は詰まるところ番組なんてどうだっていいんだよ。
もっと言えば、画質もね。ただ、HT・STBさばく為の小道具なの、番組は。
ネットもそう、ケーブルモデムさばくのが目的なのさ。

>>581
勿論デジタル
光収容は大規模マンション←→局舎間とかRT-BOX←→主局間とかを光回線でデジタル化している
せっかく光回線使ってるのにアナログ流す意味がないでしょ

ただ厳密に言えばWDMとかを使ってデジタル信号の他に
映像信号などをアナログのまま多重する仕組みがあるというのを聞いたことがある

アンテナ機器メーカはＣＡＴＶ会社にペコペコ
デジタルＳＴＢの納入で頭が上がらない（笑）

>>584
地上デジタルのパススルーなら、デジタルＳＴＢはイラナイ。
多くのＣＡＴＶ局はパススルーをやっているのに、
ＪＣＯＭは汚い、パススルーはヤラナイ。
デジタルＳＴＢを売り込む根性ありあり（鬱）

でもＳＴＢ設置→クレーム増加→解約→新規開拓を繰り返してたら、
オタクのインフラ頭打ちになって、永久に普及しないのでは？
もしかしてそんな気ないのか最初から？

そこで周波数変換パススルーですよ。

Ｑ　TVも電話もインターネットも全てJ-comにしているんですが
　　値段が糞高くて回線速度も遅いです、どうにかなりませんか？

訴えろ。

>>588
我慢して下さい。あなたの払うお布施で私の買う株が上がります。

ＪＣＯＭは終わったね。

テレビ+電話＋インターネット＝８３５０円
http://eonet.jp/eotv/kcateotv/service.html

悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、
悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、
悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、悪は栄える！、

最近レスが多いと思ったら株板住民か

>>590

でもこの株、ボロが出れば・・・暴落間違いない。
品質最低！、ボッタクリ価格！、企業モラル最低！

暴落危険株であることは正解！、世間の無知に救われている。

ＪＣＯＭは、日本最大のケーブルテレビ局統括運営会社・・・だそうです。

日本最大ってイメージ悪い！

日本最大と言えば経営破たんのダイエー
日本最大の組織○暴と言えば　三代目
日本最大の教団と言えば・・・Ｓ学会です

今日もノイズ乗りまくってるぞ！何やってんだ！さっさとなおせ！

ワタス所も同じ、１ｃｈ、３ｃｈは砂嵐ノイズ。
ＪＣＯＭはこんな程度の会社なんだ！（怒）

ＪＣＯＭに期待はしていないから、・・・粗悪品質は認めなさい（怒）

>>577
区域内の配信を遅らせながら、STBの商売をちゃっかりやっている言い訳にはならないよ

やっぱりノイズが乗るのってアナログ契約の人？

解約したいんですが、日にち的にはいつ頃が一番適当なのでしょうか？

>>602
やめたい10日前くらい前かな。
日割り清算なんかしてくれないからね。
月末一杯見たいと思うなら、20日まで。
それ以降だと、翌月分の番組ガイドの発送を止められない
と言うセコイ理由らしい。

高齢者独居宅の光景。
床下に接続されていないアナログHTがゴロゴロ。
テレビも無いのに全部屋にSTB設置。
以上、近未来の想像図でした。

悪徳リホームは大々的に報道されてるのに
悪徳CATVは顧客情報流出で逮捕者までてるのに問題にならないのは何故ですか？

御神酒が効いているからです。

>>602
確か月内に解約しないと駄目なはず。
俺は去年の8月10日が引越しだったので、この日までの使用料を日割りで
請求されるのだと思い、8月に入ってから解約を申し出たら
「8月一杯の使用料は頂きます」と言われ愕然とした記憶があるから。
つまり、これから解約する場合での最悪なパターンは、今月末に解約申し出、
7月1日に取り外し工事をして貰ったら、７月31日までの使用料を請求されるということ。
あの会社なら、明日辺りに解約を申し出ても、工事が立て込んでるとか理屈を言って
7月以降になるかも知れないぞ！
すぐ連絡すべし！！

>>605
もうすぐ、株の損失補填のときみたいに大問題になるね。

点検商法やってる会社のリストが総務省から出る。

犯罪もどきのことを平気な企業が株価高いのはなぜですか？

>>604

夜中に声だしてﾜﾛﾀ

なるほど・・・　もう28日だから、今からだとちと厳しいかな。
仕方ないから来月20日過ぎくらいにするか・・・

・・・というか、本当は一昨日電話したんだけど、ガイダンスの音声が
小さすぎて聞き取り難い上に、全然繋がらなかったからその日は
諦めたんだよね・・・　（なんか凄いJ-COMの作戦にやられた気分）

ちなみに、NHKの料金も同じ引き落としになってるんだけど、こっちの
支払い変更は別にやっても大丈夫なんでしょうか？

区域外再送信禁止問題は大きい！

オレ、必死で県外局のデジタルを受信するためアンテナを上げますた。
テレ東系の番組は値打ち有る。

ついでに判ったこと、デジタルはキレイ！
このままアンテナで見るほうがいい。
ＣＡＴＶは辞めたくなった。

>>612アンテナ派が増えるかもな、

富士通のｌＬＸ90/ＬＤ買ってしまったら、JCOMではデジタル放送が
受信できませんって言われた。
買う前に注意事項よく読めばよかったけど、本当にＳＴＢなるもの
いれてもだめなんですか。
ちなみにアナログでの繋ぎ方もわからない。
誰か教えてもらえませんか？

→612
今までみたいなコーマンな営業は出来きなくなるかもね。
無知な人を除けば…。

ケーブルに加入してもテレビ東京系の「テレビ大阪」が移らなければ大問題になるＹＯ。
ＪＣＯＭに加入する意味がない。
驚きだ！

ゴーマンなＪＣＯＭの泣き所だな（大笑い）

ただいまＪＣＯＭは違反で「テレビ大阪」を流しています。
電波法違反のＣＡＴＶ局です。
「再送信同意」の無いＣＡＴＶ伝送は盗品販売と同じです。

　　　　

ゴラ〜、ＪＣＯＭ関西！
お前は泥棒か！、勝手にコンテンツを流すな！
テメーの商売の金儲けに使いやがって〜

ドロボウ！
　　

ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、
ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、
ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、
ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、
ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、ＪＣＯＭは泥棒ＣＡＴＶ局です、

お断り！他のCATV局は法律を守っています
違反はJCOMだけです！

確かに関西の他のＣＡＴＶ局はテレビ大阪の
区域外伝送はしていないない！！

ＪＣＯＭらしい厚かましさ、ｗ

ＪＣＯＭの無責任営業と言い、再送信同意無しの伝送と言い、
関西商法、住友商事の体質やね。

Ｊ：ＣＯＭ東京だが、アナログＴＶにはあるのにどうして
デジタルTVだと東京ＭＸテレビがないのか？

放送局のコンテンツは著作権のある商品だそうです。
ＣＡＴＶ会社は勝手に商売に使うな！、だそうです。
同意無しに勝手に商売に使うＪＣＯＭはドロボウ行為ということです。


区域外再送信問題を読んでください。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/31/news044.html

どんどん問題化した方がいいよ…。こういう会社は…。
彼らからすれば地デジ電波の届かないエリアに民放のコンテンツを
再送信してあげてるという考え方なんだろうけど…。

→626
その方が彼らの為にもなるかもね…最終的にはさ。

なんか山○証券みたいになっちゃいそうだね。

>>624
前聞いたらﾁｬﾝﾈﾙ(011〜091)がｲﾊﾟｰｲでﾑﾘみたいなこと言われた・・・
てかどうにでもなりそうじゃね？

テレビ大阪や、サンテレビが映らなければ
ＪＣＯＭの魅力は無し！

ＪＣＯＭは有料ｃｈにして流すかもナ、

>>629
Thanks！
パススルーのイッツコムは東京ＭＸテレビがある。
トラモジだから無理なのか？！

都知事と仲悪いからさ！

>>632
J:COM はＭＸトラモジ配信してるJCN,JDSと同じシステム使ってるからちがうでしょう。

関東圏のケーブルテレビ事業者による
地上デジタル放送サービスの開始について

http://www.j-cnet.co.jp/topics/031117.html

パススルーはJCOMが一番不熱心だ。
地上波はパススルーが一番良い。

デジタルの区域外再送信問題もも著作権尊重で決着するべきだ！
JCOMの係争中に電波を流すようなアツカマシイ行為はゆるせん！

　　

法律なんかどうにでもなる、と想っているのだろう。

JCOMの体質はどこから出てくるのだろうか？

他のケーブル会社と違う厚かましさ、

光ファイバーへの脅威から、焦っているのだろうか？

独特の社風はどこから？？？、謎じゃ、

光が普及すれば終わり、

モウすぐ・・・終了

　　　
関西で火の手が上がったCATVの「区域外再送信」問題
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/20/news018.html

さぁ〜問題になって参りました〜！
名付けて（電波争奪戦！一体電波は誰のもの？ババ抜きゲーム）

再送信問題に関してはJ-COMを支持したい。
アナログで可能だったものがデジタルで不可能になるなんて一般視聴者には受け入れられまい。
著作権云々は言い訳に過ぎん。

確かにアナログ放送に著作権が発生して、デジタル放送に発生しない
っていう考え方っていうのはおかしいよね。
ただ、確かに画質がデジタルの方が断然きれいだっていうのはあるし、
メーカーの出す製品もかなり性能が上がってるから、
複製を作りやすい環境が整いつつはあるからね。
その複製を商用目的に使われたら、製作側はたまらんわね。
結局、ホログラム付きの新札（デジタル）が出たときに
敢えて旧札（アナログ）の複製を超高画質のスキャナーとか使って、
しかも祭りの会場とか暗くてよく見えない場所で使われて、
社会問題になった時と似てるよね。

放送局が再送信範囲を限定したがるのは概して以下のような理由によるとされる。

・全国ネットワークの維持
地方エリアの視聴者がキー局を視聴するようになれば、地方局が破綻し報道やスポーツ中継に
支障が出る
・コンテンツ販売
エリア外の視聴者にはDVDなり有料オンライン配信などで視聴して欲しい

しかしネットで地球の裏側の放送すら視聴しうるご時世に、そんな局が決めた細かなエリア分けに
拘束されるなど納得を得られにくいだろう。また、独立U局の一部には積極的に再送信を希望する例も
あるとかないとか。

そうだね地球レベルでもの考えたら、全国ネットワークの維持なんて
そこら辺の犬のマーキング行為とレベルが変わらないよね。
デジタル化にも相当お金かかるらしいからねＴＶ局側も。
資本力ないところはいきなりデジタル化しろって言われても
たまったもんじゃないよね。デジタル化の設備投資資金を
貯めるまでは番組売ってでも再送信して欲しいとこはあるだろうね。
でもＳ○ＮＹとかからハイビジョンのハンディカムが
２０万円以内で出てきてるのも事実だよね。
勿論ＴＶ局の設備投資とは次元が違う話だけど。

東京都のCATV２６社のうち
虎文字　１１社( うちジェイコム局　３社 )
パススルー( or予定 )　１５社

近畿圏にいたっては、虎文字はジェイコム局だけで
あとは全部パススルー( or予定 )かよ！

http://www.catv-jcta.jp/digital_list/top.htm

今度はフジも傘下か？
［東京　３０日　ロイター］　住友商事<8053.T> は、フジテレビ<4676.T> 株式の取得について、午後５時に発表すると明らかにした。

ちなみに(株)ジュピターテレコム

【株主】 6名<04.12> 千株
住商/LMIスーパーメディア 3,356(65.2)
マイクロソフト・ホールディングス・ヴィ 697(13.5)
住友商事 630(12.2)
日興シティ信託銀行 303 (5.8)
松下電器産業 78 (1.5)
三井物産 78 (1.5)

マイクロソフトは伊藤忠･タイタスコミュニケショングループでＣＡＴＶ事業に参入した。
ジュピターとの合流は伊藤忠がＣＡＴＶ事業からから撤退して統合したことにある。
住商、ジュピターグループとの深い関係が有った訳ではないが、第２位の株主の位置にある。

マイクロソフトのＣＡＴＶ事業への参画目的は将来のIPv6時代に主導権を確保するためである。
ＣＡＴＶ会社側か主導するＳＴＢ開発のデバイス仕様に発言権を保するコトがソフト開発に重要なのだ。

だが、マイクロソフトの大きな判断の間違いはココにある。
ソレはＩＴインフラの主流はＣＡＴＶだと勘違いしていることだ。
アメリカではＣＡＴＶがＩＴインフラの主流だが将来は違う！

次世代ＩＴインフラは性能と可能性に優れる光ファイバーになるだろう。
ＦＴＴＨ通信事業者の進出は目覚しく日本では「主流」の立場を確立しつつある。
いずれその流れはアメリカにも影響するだろう。
日本は世界をリードするＦＴＴＨ王国なのだ！

マイクロシフトはＪＣＯＭのカンバンに利用されております。
マイクロソフトはおバカさん。

全ては日本に核ミサイルがないのがいけないんです…（終）

Windows搭載する時の非係争規約が一時期問題になったじゃない？
今もなってると思うけど…。あれかわす意図もあんじゃない？
金はバカやっても余ってるんだろう？WindowsとIntel載っけちまえば
パソコン自体の収益はあんまりないのがメーカーの現状みたいだし…。
しかも非係争規約を設けて日本のメーカーに縛り利かせてきたから、
その逃げ道として敢えて現段階では次世代インフラとなる公算が
低いＣＡＴＶ事業に出資してるんじゃない？バランスとる為に…。
80年代の自動車貿易摩擦の逆バージョンみたいだよね、構図的には。

ああああやっぱ俺だまされてたのか
ケーブルテレビ加入しちゃったよ

マイクロソフトはＳＴＢのＯＳをＷＩＮＤＯＷＳ　ＣＥにしていろいろ商売する事を狙っていたんだろ。
アメリカではそうなので。

強制的に行った点検工事中、会社にしきりに電話してさあ、
「この部屋のみ画像が乱れてるのは何ででしょう」
「これ原因が･･･不明なんですよ･･･困ったことに」
みたいな話を延々して、こっちも不安になったところで
「ケーブルテレビに加入したら原因を調査しやすくなるんですけど･･･」
と言ってきて、仕方なく契約したのだけれどももしやこれも作戦？

明らかにマイクロソフトとジュピターとは思惑が違うね。
この両者はCATVインフラに関わる野望が違う。
CATVインフラそのモノでで金儲けを考えているのが住友商事。
電話や番組配信で金儲けができると思っているらしい。
ジュピターはコンテンツ販売で金儲けを狙う。
マイクロソフト有り余る金を使って長期展望でITメディア
の支配を考えている。
すぐには金儲けは考えていない。

光主流になったらみんな破綻する！
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン
　　
　　　

　　　　

CATV万能！、ケーブルテレビは永遠だ！

アメリカに旅行して思うこと、
本当にアメリカはケーブルテレビ王国！
関心するよ。

>>657アメリカは品質に甘い文化です。

GMもダメ、

GMもダメになるはず

マクドモ飽きられるはず、

光ファイバーガンバレー！！！

光主流になったらＪＣＯＭは撤退する！

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

「J-COM Phone」のデモを公開
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/8494.html

電話アダプタも同軸ケーブルで分配して接続する・・・・だそうです。
徹底した同軸至上主義だね。

丹波篠山、ド田舎も光ＣＡＴＶ
http://www.city.sasayama.hyogo.jp/topic/tp04032901.html

確かに現行のSTBのOSはLinuxだったよね。
でもJ:COMもさすがに撤退はしないんじゃない？
山○証券みたいに泣き寝入るの？
でも確かにPPVとかVODの価格は高過ぎるよね…。
ただ噂で聞いたけど電話とか断線するそうじゃない？
さすがにそれはまずくないか？金額安くてもインフラとしてはさ…。
Ｎ○Ｔの妨害工作とか受けた上での断線なのか？
それとも技術的にケーブじゃムリなのかやはり…。有線だぜ一応。
といってもIPにもまだまだ課題は残るが…。

>>67
俺の場合，アメリカでケーブルテレビを経験したので，
日本に帰ってきたとき，最初から，
ケーブルテレビはお断りだった．

514 　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage 　Date:2005/06/24(金) 23:09:22

J:COMがやりたい放題の賃貸物件の人も、点検(営業)の告知や訪問を受けたら、
>>3>>468などに報告先もいくつかあるけど、2chに書き込むだけではなく、
面倒でも、せめて国民生活センターの消費者トラブルメール箱への報告はしましょう。
消費者トラブルメール箱 http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

あまりに酷い場合、東京都内の人なら東京都消費生活条例の
知事に対する「都民の申出」制度を利用する手もあります。>>3のリンク先のサイト
「東京の消費生活」(東京都消費生活総合センター活動推進課)に詳しい説明もあります。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/jorei.html

関係者も無視も出来ずに、これだけ盛んに工作活動するぐらいだから、
2chもそれなりの効果はあるかもしれないけど

515 　名無しさん＠お腹いっぱい。　sage 　Date:2005/06/24(金) 23:27:21

■問題ある点検の告知や訪問を受けた時の「消費者トラブルメール箱」への報告例■

1.要旨（概要をお書きください）（全角文字を使用して５０字以内。）
Ｊ:ＣＯＭの行っている問題ある点検(点検営業)についての報告

2.より詳細な内容をお書き下さい。
その際、事業者名、メーカー名、製品名、購入した年月日など、なるべく具体的にお願いします。
(全角文字を使用して１０００字以内。)

Ｊ:ＣＯＭ（ジュピターテレコム）社では、同社のＣＡＴＶを導入しているマンション
（もしくはアパート）の住民に対し、設備メンテナンス上極めて重要で不可欠な点検作業
のように告知をしながら、実際は出来高歩合制の営業社員による営業のための訪問である
にも関わらず、それが営業目的であることも住民に知らないまま勧誘活動を行っています。
ＣＡＴＶ契約のサービス利用料金が比較的少額のため、問題の報告例は少ないかもしれませんが
昨今の消費者関連法令から考えても、非常に問題ある営業手法と言わざるを得ません。
Ｊ:ＣＯＭ告知の文書は以下の通りです。
(実際の告知文書の内容と告知・訪問期間などを記載)

高島礼子 ケイ・オプティコム新ＣＭ

http://bb.goo.ne.jp/contents/KYDGNC/KYDGNC200506240004/

光ファイバーサービスを展開している株式会社ケイ・オプティコムが7月1日より
光ファイバーを使ったネット・電話・テレビの3つのサービスを「eo光(ひかり)」
に統一し、併せて家の端末まで最大1Gbpsの通信速度で提供する超高速インターネ
ット接続サービスの受付を開始する。
サービス開始に向けイメージキャラクターに高島礼子が迎えられた。
CMは6月25日より関西エリア限定でオンエアされる。KYODO NEWS

高島礼子のパワーにＪ：ＣＯＭの将来はヤバイ！

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

光ＣＡＴＶhttp://eonet.jp/eotv/

>>654
相当悪質だな…。今まさに問題なってるリフォーム詐欺と一緒じゃん？

どっちも点検商法なんだもん

とうとう御上が積極的に動き出しましたよ。
ｼﾞｪｲｺﾑによる悪質営業の被害者の皆さん、どんどん苦情を入れましょう。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/consumer_protection/?1120194849

訪問販売は

根　絶　や　し　に　し　ろ　!!

フジテレビ721、F1フランスGPフリー走行の再放送時間、
jcomのガイドブックには、当日深夜で掲載されてるけど、
全然違う…。念のためにネットでチェックしたら翌日の夕方だったorz

嘘書くのはヒドイですぅ。

有料チャンネルの説明もろくにしないで
「どの映画も見放題です」みたいに言ってきたんで契約したら
一部はお試し期間中だけ見れた番組だったというひどいオチが。
ムカツク･･･

今日はマズマズの写り具合だから、おとなしく言うが、
NHKの映りが悪い日が多い。
クソＪ：ＣＯＭは早く消えるべし。
テレビをデジタル放送用に買い換えれば契約は打ち切りだ！

・・・2011年でさようなら！
　　　

お粗末ＣＡＴＶは神崎郵政大臣のとき日本に来たらしい。
細川馬鹿殿が総理大臣の時だ！

考えてみればＣＡＴＶも悪い宗教みたいだ。
Ｊ：ＣＯＭの勧誘は悪質なウソ営業だ！

今じゃあダマされないが当時ＣＡＴＶは光ファイバーだと
言って営業していた。
　　
　　　
　　　　

ＪＣＯＭのゴマカシ体質は今も変わらんね、
酷いテレビ映りも、遅いネットも性能が欠陥なのだからしようがない。

ゴマカシ体質の根源はＪＣＯＭの粗悪性能にある！
早く光ファイバーに汁

金が無い・・・

株式を公開して売却したのだから、
３０００億円ほど手にしたのではないか？
１０００億円？

デジタルセットボックスに消える？

借金の返済らしい、

6月に入ったばかりだけど、パススルーになるまでの
つなぎと考えているので特に不満はないなあ。
解約の縛りも半年だし、あと半年持ってくれれば問題なし。

３０００億円が借金の返済に消えるって。。。。どんな会社なんだ？
投資家は自分の金が借金の返済って知らされてるの？

リフォーム詐欺と同じだな

>>684　3000億円か1000億円か正確なところは忘れた、
　　　　借入金返済に相当額が使われる。

>>684　ネットのスピード改善のため設備投資に資金が回りそう。
　　　　ＦＴＴＨを超えるスピードにするらしいが・・・

>>683
パススルーって地デジのこと？
うちはマンションがJCOMで、契約するのが嫌だったからベランダにアンテナ設置した。
アンテナが４千円、アルミパイプが千円、ケーブル類で３千円。
ＴＢＳがギリギリで、フジテレビは映らない。
パススルーまでこれで待つ。

>>687
世の中には能天気な人がいるな、そんな事信じてるなんて・・・・

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　パススルーまだぁー？！ 　　　＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>689
つーか、借金返済に使うほうが健全。
ノーテンキはおまえ

３０００億円を借金の返済ってことはそれまでは３０００億円の借金があった
ってことだよ！
普通の会社じゃありえない。立て直せるのか？

ヤフーに比べれば。

３０００億円は何に使った借金かが問題なのでは？
ジェイ混むはタイタスや３セクの会社を買収してできたんだから、設備投資に
使った金じゃないだろうし。。。。。

>>691
つーか、>>689　は >>687 にレスしてるぞ

＞ネットのスピード改善のため設備投資に資金が回りそう。
＞ＦＴＴＨを超えるスピードにするらしいが・・・
がありえねえといってんだろ

>>689　俺は仕組みを知っているからダマサレないよ！
新手のベストエフォードで、ＦＴＴＨを越えるはウソ！

ＣＡＴＶを追求すると悲しくなるな、
アワレなＣＡＴＶ社員の気持ちが判るから・・・

嘘の発表をして解約増加をなんとか喰い止めようとしているんだろ。

点検商法でもわかるように人を騙すことを平気で行なえる馬鹿で低能で
根性腐ってて舐めくさっててもはや人間の屑としかいいようの無い
極悪ゴミ屑集団じぇイコムらしい発表だ。

>>696さん
詳しく仕組みを教えてちょ。
やっぱり、同軸で100Ｍ越えるというのはムリということ？

>>695
で？

>>699
たしか２５０Ｍｂｐｓまでいくんだよ。
やろうとおもえば。

問題はバックボーンでしょ。
バックボーンもちゃんとすれば結構よいんじゃない？

>>695
つまり、 >>689 は能天気ということ

>>701
バックボーンって？ホストコンピューターの強化ってこと？
簡単に言ってしまえば？ちゃんと強化できないの？しないの？

>>697
確かにCATVを追求すると悲しくなります。
確かにお先真っ暗なギョーカイですしね…。
近頃では、ジェイ○コムに限らず、
どこもかしこもCATVの会社が営業社員を募集してます。
悲痛な叫び声が今にも聞こえてきそうです。

>>703
建物の外の部分でしょ。
この部分はこの商売がうまくいくかどうかわからないしメインのテレビサービスとは
違うんでＮＴＴかＵ−ＣＯＭかテプコかパワードコムあたりから借りるんだろうけど。

どうなるんだろうね。

ここでまだ始まってもいないサービスの宣伝をしているのは関係者？

J:COMのネットの話題なら下記でどうぞ

J-COM Narrowband（その56）接続切断/規制上等
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1115472032/

ＣＡＴＶは何時まで光りに勝てない競争をするんでせうか？
ネットは糞だって認めて値段で安くすれば、

ネットは金づるで、値下げなんて無理、したら倒産らすい

電話も金づる

勝てないコトは決定！。
考えればカワイソウなＪ：ＣＯＭ
http://eonet.jp/campaign1/

光りファイバーの攻勢で
オンボロＣＡＴＶはこれからどうするのでせうか？

ＣＡＴＶ絶滅の時代が来たら、あの懐かしい糞画像が見れなくなる。
のろのろネットも味わいがある。
ＳＬや鉄道廃線のように保存委員会を作らないと後悔する

Ｊ：ＣＯＭは鉄道廃線でつか（笑）

今の勢いで光りファイバー化が進めば、全国のＣＡＴＶ局が
次々と廃止することは確実に予想できる。

簡単な仕組みだけど
ＣＡＴＶにはＳＬのような温かみを感じるｗ

町の「歴史的遺産」
完動状態で保存すれば骨董的価値がある。

早い予想だけど、ケーブルは間違いなく産廃の憂き目

光り化投資は借金で大変だ。

漏れの周りは皆、光りへ・・・
何しろＪ：ＣＯＭより安い、

http://eonet.jp/eotv/kcateotv/channel.html
それはいいけど、ちゃんと薦めているのか。
COMがくそ画質でも、それが普通に感じている香具師には
代える可能性なんてそんなにないぞ。
第一、ここまででかい会社がそう赤字にならんだろ。
MSを見ろ。COM以上に憎まれ、代替手段もあるのに、ネットの評価
なんてしらない人達で増収増益だ。
ちゃんとCOMに対して手を打ってるの、あんたら。

地元のケーブル会社が光インターネットをはじめているが、COMはしてないの？
光にあっさり移行しそうだけど。

>>614
地域どこよ。

>>614
武蔵野三鷹だろ？確か？

ネットの評価は関係ないと言いながら、相変わらず
ここで必死に工作活動をしている関係者らしきのが常駐しているな

>>720
武蔵野三鷹ケーブルじゃなかったっけ？
ほかスレにもあったよな。
同軸の限界と自社の存続を天秤にかけたんじゃないのか？

> 第一、ここまででかい会社がそう赤字にならんだろ

では、JASDAQなどでなく、東証1部上場企業は赤字にもならず、倒産もしないのか？
当たり前のことだが、「会社の規模が大きいこと＝高収益」ではない。
市場に対応できない会社は規模の大小問わず、衰退したり、淘汰されたりするのも市場原理。

訳のわからない理屈を言われても全く説得力がない。

> MSを見ろ。COM以上に憎まれ、代替手段もあるのに、
MSってMicrosoftのことを言っているんだよね？
Microsoftは独自の製品を持っているし、Windowsでしか使えないアプリケーションや周辺機器も多いから不満があっても使う人が多いだけ。
PCのOSでの圧倒的なシェア(9割以上？)があるから、周辺機器などもWindows専用機器のみものが多くなるのも当然で、それによってさらに寡占が進む構造。
でも、それが通用しないサーバーはMicrosoftも独壇場ではなく、むしろ苦戦している。

では、J:COMのサービスで、J:COMしかないものは何ですか？
地上波がアナログのみの時は電波障害対策だったが、地上デジタル放送で都市部の電波障害が激減する今後は？
まさか…コミュニティチャンネルみたいなのが目玉のキラーコンテンツ？
それにデジタル家電でJ:COMでしか使えないような魅力ある専用機器などが市販されてますか？

J:COMの状況と、Microsoftの寡占の構造とは根本的に違うし、比べること自体が見当違い。

>>726さん
誰にモノ言ってるのですか？
要するにアンチJ:COMということですか？

雨で映らん

>>725-726は、>>719へのレス

アンチJ:COMというのは否定しない。
J:COMの営業に好意的にはなれないから。

確かにMSとJ:COMを比較するのは見当違いも甚だしいよね。
そもそも業態も違えばビジネスモデルが根本的に違うし…。
ただ単に叩かれている企業という小さな共通項を大きく肥大化させてる
だけの議論に過ぎないからね。

MSはCATVがITインフラの主流と見誤ってはいないか？

CATVなんぞ支配しても時代遅れ

FTTHバンザ〜〜〜イ！！バンザ〜〜イ！！バンザ〜〜イ！！
これにて散会・・・！！

730
そうかな、独占業態という点ではいっしょだよ。
FTTHだって、それを乗り換えさせる難しさというのがあるし。
第一、バックに巨大企業がついている部分では、そんなに切り捨てできないだろう。
政治家への献金も激しくなるだろうし、それが表に出る機会も少なくなる。
CATV自体、COM自体が政治業界からでたようなものなのに、そうそう消えてなくなるか。
なにより、その全てがうまくいったとしても、eoがCOM化しない保障でもあるのか。
あっちだってスカパーが背景にあって、そのスカパー自体がCOMの親会社とにたりよったりの
背景を持っているわけだぜ。
なかなかうまくはいかんと思うよ。よっぽどのキャンペーンでもないと、
一般のあんまりTVに興味のない大衆を動かすのは。

ＴＶはアンテナで観ればいいんだよ要は…（オワリ）
ただ、ＭＳとＪは顧客となりうる分母の数が違くありません？
ＴＶは家で観るものだけど、会社では一般的には観ないしさ。
ＰＣは家でも使うけど、会社でも使う。

地上波デジタルの大きな目的の一つが難視聴対策だよ
地上波デジタルが普及すればCATVなんてなんの必要も無い
アンテナ受信に比べてCATVのメリットなんてなんもないだろ

そのとおり。
なんのメリットもない。

>>736>>737
ﾃﾞｼﾞﾀﾙだと建物の障害とかうけないんですか？

>>738
少ないだけ。

>>738
受信できるけど異常に映りが悪い（多重ゴーストとか）とかなら
デジタルにすると改善される場合もある

基本はゴースト対策だろうね
電波が受信できない過疎地ならともかく電波さえ受信できれば
デジタルは綺麗に映る
糞コムの営業範囲はほとんど問題なく電波は受信できるから
糞コムの存在意義は全くなくなる

それでも糞コムは嘘ついて騙して粘着しようとするんだろうな。
ケーブルちょんぎってやろうかな？
そうすれば皆嘘つきだって気付くだろう。

親が解約しようといっても面倒臭がって解約しないので勝手に俺が解約しちまおうと思うんだが回線除去って自分じゃできないのかな？
アホみたいな値段なんでできるなら自分でブッこ抜きたいんだが。
ちなみに当方一戸立て。

前のアンテナが残っていたので買ったばかりのデジタルテレビに
接続を変えたらデジタルの放送はキレイに映ります。

ケーブルは古いテレビ用です（苦笑）

古アンテナが最新テレビ用ね、

CATVが古テレビ用？

結局、古テレビが無くなればCATVはアボ〜ン

CATVの敵は古アンテナかあ〜
光も強敵だしなあ、

Ｊ：ＣＯＭの本当の敵は民放なんだよ。
日本の地上波局は面白い！
したがって民放を弱体化させなければ
Ｊ：ＣＯＭの有料番組を見てもらえない。
そこで、Ｊ：ＣＯＭの陰謀が在るんだよ。

ソフト面から見た場合のＪ：ＣＯＭの敵は日本の民放（無料で番組が面白い）
ハード面から見た場合のＪ：ＣＯＭの敵は光ファイバー（性能が良くて安価）

Ｊ：ＣＯＭの味方は？

電波障害と・・・無知な加入者

光ファイバー撲滅、消えよ！

地上デジタルも消えよ！

彼氏はＪ：ＣＯＭの営業社員・・・

地デジは電波障害工事屋も困りまつ、
ホトンド電波障害は無くなる予想です。

J:C○Mの営業社員てS○Xする時もチェッカー持ってるのか？

JCOM社員はｄBの意味が判りません、

ｄB

>>742
ケーブル切断するとその周辺の世帯全体に影響でるらしいよ。
でもアンチJ:C○Mなら切っちまえ！！アンチ急増中だし…。
確かに加入させといて辞める時も金取るっていうのはムカツクよな。
余程サービス内容に自信が無いんだろうな…。

犯罪はイカン！　通報します。

>>759
Ｊ：ＣＯＭは弱点だらけ。
放って置いて、徐々に性能劣化させるほうが効果的。
半病人状態で我慢しているユーザーの不満が堪る方がいい。

コノ会社放置にしておく方がいいようです。

線路は自然劣化、、内部不満でモラル低下、

コラ〜、Ｊ：ＣＯＭに批判なんて「優しい言葉」はかけるな！

　　　放ってオケ！

・・・・・

万能チューナーで見ちゃ尾

こら〜、 万能チューナーは窃盗だぞ！

もっとも、ガードの不十分も露出罪だ！

だっていろいろ見れるん世
とくじゃんか

実際にやると犯罪だけど、誰でもペンチでチョキンとできるのは通信インフラと
しては脆弱じゃない？

万能買っていろいろ見るんだもんね

ただ見だ＾＾い

ココは派遣社員の退職率が異常に高いね。
辞めた人の告白はショック

ヒドイ会社だ１

お粗末な設備

Ｊ：ＣＯＭの社員とタダミチューナー業者がグルだったらしいな。

じゃぁただ見だな

じゃぁただ見だな

露出ねーちゃんのチチを触ってはイカン！
ねーちゃんはチチを隠せ！

二人とも逮捕！

嗚呼〜、末期症状

ただ見ゴチ♪
ロッテがんばれ

Ｊ：ＣＯＭはあと数年でペイチャンネルアナログ停波する予定。
だから、万能チューナーはどうかな？

町の何処でもテレビは電波障害は無い時代が来る！
加入者が目覚めたら「Ｊ：ＣＯＭにお金を払ってバカみたい」
　　

町の何処でもネットはＦＴＴＨの時代になる！
加入者が目覚めたら「Ｊ：ＣＯＭは悪い夢だった」
　

加入者が目覚めないうちにＪ：ＣＯＭの経営破綻もあるかもよ（ニヤリ）

デジタル化が命取り・・・・

専門家は危ない橋だと見るね、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

光ファイバーの爆発的な加入者増はソレを暗示する。
ヒャ、ヒャ、ヒャ、Ｊは勝てない、勝てない

ジュピターは日本でＣＡＴＶが成功すると本気で思っているらしい、
だが、住友商事からは三流人材しか出向させていない。
住商も本気かどうか疑わしい（苦笑）

FTTHって日本の専売特許的な技術らしいからな…。

世界に誇る大発明「光ファイバー」生みの親は日本人　
http://www.digital-lib.nttdocomo.co.jp/mobile_lib/tsusin_lib/17/tsushin_con17_5.html

光ＣＡＴＶ
http://eonet.jp/eotv/

ＣＡＴＶのような低グレードなインフラの普及は国家的損失です。
粗悪なインフラの普及は日本の亡国を招く！

世界のインターネットを先導してきたのはアメリカである。
CATVやADSLによるブロードバンドを先駆けて実用化したのもアメリカである。
しかし、電話料金が定額制のアメリカで、追加料金を払ってでも高速利用したいという層は薄い。
現にブロードバンド利用比では韓国に抜かれ、今後、他国にも追いつかれていくのではないか。

　しかもそれらは銅線の効率利用であって、せいぜい座って数メガ級が使えるようになる段階の話だ。
問題はその次。
日本では、移動しながらメガ級のネットを利用したり、光ファイバーでテレビ画像をジャブジャブに
流したりするインフラ環境がいよいよ現実の像を結び始めた。
しかしアメリカは全く展望が描けないでいる。

　移動通信のネット利用さえ本格普及していないアメリカは、次世代携帯の展開が不透明なままだ。
また、幹線系の光ファイバー化は進んでいるが、各家庭に光ファイバーを敷設しようとする動きは弱く、
誰でもギガビットという環境は当分望めない。

　アメリカ的な市場主義からすれば、短期収益が不確実な光ファイバーへの投資ドライブが
かからないのは合理的である。
だが合理的でないことを求められるものをインフラと呼ぶ。
このままではアメリカはネット後進国になる可能性さえある。
アメリカのインフラ観が問われる。

　　
Ｊ：ＣＯＭの品質を見れば判るだろう！
インフラ後進国の姿なのだ！
日本は光ファイバー化の道を驀進せよ！

本当は光ファイバー王国の日本で、ＣＡＴＶ事業は
考えられないビジネスなんだ。
破綻したら、愚かな政治の犠牲者、

飛んで火に入る夏の虫

どこもかしこもプロバイダーがFTTHのキャンペーン張ってますからね。
厳しいでしょうね…。放送と通信の融合なんて言葉には全く興味は無いんですがね…。

光ファイバー契約増加数　初めてＡＤＳＬ上回る

　総務省が８日発表したブロードバンド（高速大容量通信）の契約状況による
と、２００４年末から今年３月末までの３か月間の増加数で、光ファイバーが
ＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）を上回った。

　総務省が３か月ごとに実施している今回のような調査で、光ファイバーの増
加数がＡＤＳＬを上回ったのは初めて。次世代通信の主役といわれる光ファイ
バーの普及が加速してきた。

　３月末の光ファイバーの契約件数は２８５万件と、昨年１２月末より４２万
件増えた。一方、ＡＤＳＬは３５万件増の１３６７万件と、光ファイバーの伸
びを下回った。

　ケーブルテレビなども含めた、ブロードバンド全体の契約数は１９５１万件
と、２０００万件目前まで迫った。
（2005年7月9日 読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_i/me050709_1.htm

　 　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　 パススルー！パススルー！
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　　　
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ　　　　さっさとパススルー！！！！！
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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糞COM下関なんだけど７月１日の何か訳の分からない工事以降、EPGで番組表が
取得できなくなりました。
ちなみに契約はしてないけど糞COMのケーブルだけ来てる状態です。
同じ症状の方お助けを。

>>791
Ｊ：ＣＯＭのインターネットは敗北、目前！

電話も苦戦でしょう。
地上デジタルの電波が満ち溢れたら、テレビも終わり！

　　
アメリカのビジネスモデルはアボ〜ン
　　
品質重視の日本人のセンスをなめたらアカン（怒）

電話が断線するなんてのはインフラとしては幾ら安くても致命的だよね。
別板でも読んだけど、恐ろしいくらいの構造らしいからね。
（工事関係者の人でさへも辞めておいた方がいいという位らしいから…）
ネットはまぁ勝ち目ないわな。日本のプロバがこぞってＦＴＴＨ化への大舵を
切り出してますし、地Ｄはチューナー内蔵の高性能ＴＶの低価格化が痛いわな。
詰まるところ、本来の目的であった電波障害という元サヤに戻らざるを得ない
状況が整いつつありますな。

電波障害の独占ビジネスであくどい儲け、
聞く話しによるとボッタクリ！
建築屋の監督が目を丸くして電波障害一戸当たり、
24万円の請求だそうだ。
独占は悪ドイ事がまかり通る。
Ｊ：ＣＯＭが破綻したら関係者の責任追及は徹底的にやるぞ！
　　

電気屋に聞けば、普通の電波障害工事は3万5千円ぐらいだそうだ、

>>801
しかも、その電波障害という聖域すらデジタル放送化によって侵食されてしまう。
ほとんどの地域が受信可能エリアになるそうだからね…。

>>301
そうらしいなぁ、近所にＪ：ＣＯＭの工事屋が電柱にトランスを
付けに来て、苦笑交じりに教えてくれた。
Ｊ：ＣＯＭ電話の仕組みは一軒の線路故障が町内全域に広がる構造
だって教えてくれた。
「俺はＪ：ＣＯＭ・PHONEはよう使わん、危ない」
「社員だってクレームを知っているから同じだろう」
と言っていた。

タップオフのところに付ける端子を見せてもらったが
あんな構造ではショート事故と、湿気による錆が心配。
接触不良もあるだろう。
工事屋も自虐的な笑いで仕事をやっていました。
モラルも低下するはずだ。

>>804
近い将来は車載テレビでもOKらしいね。
大掛かりな投資をしてきたCATVの破綻は楽しみだ。
Ｊ：ＣＯＭは悪質な営業をやって来ただけに許せん！

　
「光を、よろ〜しく、お願いい〜たします」
http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g050662.html

Ｊ：ＣＯＭの性能は糞だ！

【点検商法]】点検と称して宅内に上がりこみ、 意図する商品または
サービスを売り付ける商法

どうせ、デジタルセットＢＯＸや電話を売り付けるための芝居だろう。
Ｊ：ＣＯＭはデジタル化投資に巨額の金を使って来た。
株式専門のアナリストはスムーズなデジタル移行につまずけば、
Ｊ：ＣＯＭの 業績はヤバイと見ている。

そこらのアセリガ「点検商法」に走らせる根源だろう（大笑い）
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

　　　

>>810
基本的に保安器から先は住人の許可が無いといじれないのだそうだ。

http://www.jcom.co.jp/jcom/notice/hp_error07112005.html

21時間20分もｲﾝﾀｰﾈｯﾄに接続できなかったッてことだろ？
ありえねぇ！！
まじで死ねよジェイコム社員全員。
会社とかＪｃｏｍ使ってるところどうしてるんだろうか・・・

ケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）の加入申込書のコピーを会社から盗んだとして、大阪、福井両府県警は１４日、ＣＡＴＶ局「ケーブルネット神戸芦屋」の契約社員末広晃一容疑者（３１）＝神戸市灘区浜田町４丁目＝を窃盗容疑で逮捕した。

　府警生活安全特別捜査隊などによると、末広容疑者は３月２５日、神戸市東灘区の同社本社で、加入者の氏名、住所、クレジットカード番号などが書かれた申込書１枚をコピーして盗んだ疑い。

　同隊などは、ＣＡＴＶ局と契約せずに無料で視聴できる違法チューナーを売ったとして５月に男（３７）を電気用品安全法違反（無表示販売）容疑で逮捕。
この男の自宅から５４人分の申込書のコピーが見つかった。末広容疑者が男に渡したことを認めており、府警は、同容疑者から流れた顧客情報が、違法チューナーの売り込みに使われていた疑いがあるとみている。

　ケーブルネット神戸芦屋は「保管場所や管理責任を見直し、お客様情報に関するセキュリティー対策を徹底する」との談話を出した。

ケーブルネット神戸芦屋=JCOM神戸芦屋
社員が違法チューナー業者とグルになってﾀｲｰﾎ
あと別板でもあったけど鼠とかもすごいらしい
すごいモラルの高さだなｗ

俺は心配しているよ。
Ｊ：ＣＯＭに勤めて社風で堕落を知った若い社員が
何時か問題を起こさないか心配だ！

仕事で人間は成長もするし、社会の厄介者にも成る。
ココに勤める若者がカワイソう。
　　　

すべてはCATVと言う低級なビジネスに原因がある。
技術最低、品質粗悪、自信も誇りも無し、

インフラ構築で下請け、工事屋を使い捨て！
加入者獲得で営業、派遣社員を使い捨て！
光との競合、採算しだいで社員のリストラもある。
CATVは不安で塗り固めたようなビジネスなのだ！

CATVは技術低級、品質粗悪、モラル無し

>>816
J：COMしか就職できないような香具師は既に終わっている
普通の会社に入ったら一生惨めな生活するかもしれないのが
裏社会で生きていける方法覚えて人生幸せになる
騙される年寄りは気の毒だが、騙される莫迦も悪い

親会社の住友商事はＪ：ＣＯＭの点検商法を止めさせろ！
仕事に従事する若者のモラルを破壊する！

点検商法の停止→デジタルSTBの押し売りにブレーキ！→アナログからデジタル契約の
切り替えにつまづき→投資の回収に支障→Ｊ：ＣＯＭの財務悪化→株価暴落！

三流ビジネスから撤退せよ！

Ｊ：ＣＯＭはうまく撤退し、住商を火達磨にせよ！

俺は住商が一番悪いと思う！

勝ち組、光ファイバーに決定！だよ。

ジュピターはうまく撤退し、すべてを住友商事に背負わせるべし！

今の加入者が高価なデジタルＳＴＢをレンタルして、値上げになるデジタル契約
にスムーズに移行するとは思えない。
ソノ上、地上デジタルのパススルーは義務送信だから無料で実施するしかない。
そうすると多くの加入者はデジタルＳＴＢのレンタルをせずにテレビを視聴する
ことになる。
そうなればＣＡＴＶ会社は経営上悩ましい事態が想定される。
累積するデジタル投資の回収の思惑が外れ、経営に躓くことを意味するからだ！
　　　

STBレンタル料やすくしてから、アナログ停波するみたいだね。
つまり糞ＳＴＢになるということ。

多くのＣＡＴＶ局は「地上デジタルのパススルー」は法律で定められた
「義務再送信」であるから早々に実施しているが、Ｊ：ＣＯＭの実施は
遅れている。
積極的でない理由は上記>>828に記載された事情が本音だろう。
デジタルＳＴＢの契約の販促ドライブは「点検商法」などと批判されな
がらも、熾烈にならざるを得まい。
　　　

トラモジ、周波数変換パススルー、Ｊは色々手を使って
素直にパススルーをやらないね。

特異体質！

　
正義の内部告発をヤレ、賛同する！
ココまで腐った業界は社会の制裁を受ける必要がある！
動かぬ証拠にぎって暴露せよ

おい、スカイ系のchが音声のみで画面は真っ黒だ

さっさと直せ

アニマックス真っ黒

今しがた直ったアゲ

日本には世界に誇る光ファイバーがある！
世界に誇る大発明「光ファイバー」生みの親は日本人　
http://www.digital-lib.nttdocomo.co.jp/mobile_lib/tsusin_lib/17/tsushin_con17_5.html

光ＣＡＴＶ
http://eonet.jp/eotv/

幼稚な技術のＪ：ＣＯＭに大きな顔を許すのは日本の恥だ！
　　　　

光ファイバーを越える大発明！「八木アンテナ」
八木博士の世界的的発明
http://biz.mycom.co.jp/life/regular/hatsumei/bn/020109.html
http://www.jpo.go.jp/seido/rekishi/pdf/08yagi.pdf

デジタル放送時代はコノ偉業を再発見するべし！
　　　

八木博士の世界的的発明と西沢博士の発明した光ファイバーに
いずれ、Ｊ：ＣＯＭは破綻する！
低級な技術で、粗悪な品質のＣＡＴＶはこの二人の博士の発明技術で
いずれ、破綻する！
技術立国日本を舐めるな！
　　　

世界に誇るべき技術を産み出したわが国日本に、Ｊ：ＣＯＭなどと言う
グレードの低いビジネスが巣食っていることに恥を感じます。
加入者は早く賢明になり光ファイバーへの乗り換えを喚起したい！

今夏映画館で上映されるそうです…。「亡国のJ:コム」

>>797
面白過ぎ（大爆笑）

日本政府はその重要性をまったく理解できず、太平洋戦争に突入した
後も、「敵を前にして電波を出すなど、闇夜に提灯を灯して自分の位
置を敵に教えるようなものだ。
真珠湾攻撃以来、奇襲戦を本領とする我が日本軍には必要ない！」と、
まるで相手にしようとしなかった。
さらに昭和16年、八木は指向性アンテナの特許期限の延長を申請した
が、「重要な発明とは認め難いので、特許を無効とする」との通知が
届く。
Ｊ：ＣＯＭ撃退に八木博士の執念が今よみがえる。
地上デジタル放送の受信には八木アンテナは果的。
簡単構造で、ＣＡＴＶは不要、
もっともコストの安いテレビ受信システムなのだ！

ここで一句
電波とは　一体全体　誰のもの？

>>844へ
太陽の光も、誰のもの？・・・と同じ、

誰でも恩恵を受ける権利がある。

そんなモノで金儲けをするな！

>>845
>太陽の光も、誰のもの？・・・と同じ
違うとｵﾓｳが・・・

　
「電波は太陽の光と同じ！、ダレでも恩恵を受ける権利がアル！」

　　　

　　
　
「電波をメシの種にするな！」

・・・とも言いたい。

　　　

　　　

水も金にする時代はだからなぁ、
空気も金になる時代か来るかもネ（苦笑）
　　　

Ｊ：ＣＯＭならやるかも？

人の求めるモノはみんな金になる。
人の不幸は金の元！

電波障害は金の元！

　　
地上デジタルになれば、電波障害は無くなるよ、
ソレはＪ：ＣＯＭにとって不幸の元、
人にとって幸せの元！

ところでCOMは地上再送信についてどう思ってんだ。もし三重や佐賀のように
再送信可能なら、ここで誰がなんと言おうとも、県民マンセーは間違いない
と思うけどな。

スカパーと光ネットの月額が少しでも安くなっら
Ｊ−ＣＯＭは即経営破綻。部屋に貫通している白いデカホースがあると
恥ずかしくて友人はよべない。

Ｊ：ＣＯＭに値下げ余力は無い！
即ピンチ！

m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

アナログからデジタルに切り替えたら、アナログで写っていたチャンネルが5チャンネルも写らなくなった！！

E202とかのエラーコードがでやがる！！！！

クソ死混むの作業員呼んで修理させたが、そのクソ作業員は修理できたと言って帰りやがったが、

全然写らねえじゃねえか！！！！　症状変わってねえよ！！！！！

一度破産してしまえこの腐れケーブルテレビ会社！！！！！！

>>858
工事人は社員じゃないからなあ。ちゃんと教育しない会社悪いんだと言われれば
それまでだろ。

Ｊ：ＣＯＭの従業員は社員はシロートです。
下請けの方が親方の教育を受けています。
社員は電気工作物規定も知りません。
危ない工事をします。
電力線とＴＶ線を接近させても平気です。
コラ〜、オマイら教せーてやるからハシゴから降りて来い！

下請けは立場上ダマっています。

オレがＪ：ＣＯＭの社長ならこんな寄せ集め社員で第一種電気通信事業
なんて、危なくてようシマセン。

>>861
心の中で笑ッテいるｗ

ＣＡＴＶの普及によって電気保安環境が乱れてきたのは事実です。

なんか映りが悪いぞ。

電波障害地域で地上波が入っているけどそれもまともに映らないんだけど

>>860
安全パトロールとか言いながら、机上の空論を押し付けられたことがある。
ヘルメットかぶれ、パイロン置け、工具投げ渡し禁止って、ド素人か？
これははっきり言ってイヤがらせでした。

>>866
お気の毒、ご同輩。。。。。

粗悪なインフラの普及は「技術立国日本」の亡国を招く！

情報立国を目指したクリントン政権のゴア副大統領は、
「情報スーパーハイウェイ構想」をアメリカ再生の秘策と考えました。

彼は、全米に高速情報通信網を構築しアメリカを情報大国として発展させよう
と考えました。
そのバックボーンになるものは「光ファイバー」です。

彼の取り巻き企業人はビル・ゲーツをはじめとするシリコンバレー人脈です。
ビル・ゲーツがＣＡＴＶ事業にも資本参加し、情報インフラに熱心なのも
次世代ソフト、ウインドウズ・ＣＥの支配力確保のためです。

ビル・ゲーツは家庭の情報端末はＣＡＴＶセットボックスだと考えました。
ソノ仕様に影響力を行使するためにＣＡＴＶに資本参加したのです。
ＣＡＴＶの性能はともかく情報インフラはビルゲーツも無関心でおれないのです。

「ＣＡＴＶ」も「ＡＤＳＬ」もアメリカ育ちの技術ですがゴアには不満でした。
彼は「光ファイバー」に注目していたのです。
彼は見抜いていました。
「光ファイバーこそ本物のＩＴインフラ」だと、

玩具程度の幼稚なアメリカのブロードバンドテクノロジー、ＣＡＴＶとＡＤＳＬ
ゴアは逆にソレを日本に押し付けることでＦＴＴＨの独走を妨害したのです。

ＣＡＴＶをアリガタがる日本人は目を覚ますべきだ！

Ｊこむよ、いつまでCATVにしがみついてるつもりだ

家、2週間前ぐらい前からCSの各チャンネルで横に何本も線が入ってその線が下から上にゆっくり移動するってノイズが乗ってる
分かりやすいのは映像が比較的ハッキリするアニマックスとか
暗い画面になりやすいスーパーチャンネルとかでノイズがはっきり見える。
一旦入り出すと何時間も消えない。
今日現在は丸一日入ってるし。

それ以前も10チャンネルが同調があってない画面になったり、イライラしてくるよ
一戸建て、調布ケーブル時代に加入したんだけど、J-COMになってから色んなノイズでまくり。
1つの障害が直ると2ヶ月ぐらいで又他の障害が出てくる。

地上波はJ-COMに変更した日から画面上赤い色が濃くなって、ﾃﾚﾋﾞの色合い調整をしないと赤色がにじむし、それを調整しようとすると全体の色合いが変になるし・・・

これで契約料が上がるデジタルコースに変更なんか考えられないし、どうせノイズとか出してデジタルに変えさせようとか思ってるんだろうけど。

調布世田谷で加入するかどうしようか迷ってｺｺのスレ見てる人、絶対入らないほうがイイです。
ノイズでイライラする生活が待ってますよ。

Ｊ：ＣＯＭは加入してみれば酷さが判る！
特に１ｃｈのＮＨＫはノイズだらけ、
ネットも不安定、
電話は商売に支障が出るから慎重に考え加入しなかった。

今は光ファイバーに乗り換え最高に満足です。
http://eonet.jp/eotv/

　　
ひどい会社だ！
　　

関西商法のイメージは悪い。
　　
でも、関西電力の「ｅｏ光」は素晴らしいよ！
関西の名誉のために言って置く。
　　　

Ｊ：ＣＯＭが大量に人員を採用しています。
程度の低い営業が行われるものと注意ください。

何故地域に１社しかないんだCATVは

Ｊが駐車しているミニバンは田舎の
事情に疎いお年寄りやＤＱＮの家に
高確率で止めてある。
羽毛布団の訪問販売やアムと同じ手法。

Ｊ：ＣＯＭは評判の悪い営業で傷ついた信用は大損だと言うことに
早く気が付くべきだ。
　　　

>>878　遅い遅い、もう遅い！
Ｊ：ＣＯＭのイメージ最悪、いかがわし会社の代名詞

>>874
関西電力のＫ−オプティコムは派遣動員のセールスはやっていない。
ＴＶＣＭと、量販店でのカタログ配布程度、おとなしい宣伝活動です。
だが、ＦＴＴＨ人気はすごいらしい。

結局、販売する商品の価値が大切。
ＣＡＴＶなんか不完全商品、粗悪品販売と同じｗ

コノ宣伝面白い

「光を、よろ〜しく、お願いい〜たします」
http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g050662.html

今日、地元のケーズデンキ行って来たんだが
入り口付近でJ:COMの営業が若い夫婦らしき二人連れに
必死に説明してた。思わず言いそうになったよ。

「騙されるなよ！」てね

〜＞＞883
それで藻れ達は今は加入はしてないんだよな？？
素朴な疑問なんだが

１０年以上前に突然チラシが郵便受けに。
「近所に建設中の○○ビルによる電波障害の為、
これからTVはケーブルテレビになります」てな訳で
地上波再送信のみ利用。その直後から有料ｃｈ加入の
チラシがイヤになるくらいばらまかれた。９９年からは
悪名高き点検営業スタート。（受けたのは最初の１回だけ）
後はシカト。
ちなみに自社ケーブル引き込み済みなのにベランダに
パラボラある俺んとこが気に食わないようでw

ＣＡＴＶのセールスは悪い宗教の勧誘に見えるな（笑）

孫ＹａｈｏｏのＡＤＳＬもイカガワシイ。

売っているサービスが性能最低ではソウなるよな（大笑い）
　　　
　　

ＦＴＴＨは性能は最高だけれど、宣伝や、営業がおとなし過ぎる。
もっと、積極的に勧誘するべきだよ。

ＮＴＴはＪ：ＣＯＭの派遣をスカウトして光を売るべし。

J：COMにいるような派遣営業はJ：COMだからこそ雇ってもらえる
前科者や○くざ者をNTTが雇ったら何言われるかわかったもんじゃない
J：COMのような企業だから誰雇ってもごまかしがきく

見るからに・・・・な、
クソ画質、不安定なネット速度、ソレをセールスするのにふさわしい風体、
・・・でも．かれ等もカワイソウ

今でも「Ｊ：ＣＯＭは光ファイバーです」と言ってセールスしていますか？
ＦＴＴＨと紛らわしいセールストークは詐欺行為です。

すべてはＣＡＴＶの劣悪な性能に原因が有る。

ＦＴＴＨと紛らわしいセールストークは頭にくるな、
オレは勧誘に来た派遣に問い詰めてやった（怒）

各社ＶＤＳＬサービスも「光ファイバー」と言い張るけどこれより悪質？

半分ウソと思う（笑）

同軸ケーブルが“光”を超える？　「c.LINK」の仕組み
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/24/news004.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040621-1/jn040621-1.html

松下電器産業の推進する「c.LINK」は同軸版ＶＤＳＬのようなものだ！

ＦＴＴＨも１００メガから、１ギガのサービスが始まったしな。
デモで６００メガ出ていたな、ハイビジョン画質のＶＯＤが可能だって、

c.lenkはコストが光よりもかかるのでアクセス回線として利用することは
検討されていないのだ。

>>898
ソウだろうなモデムも特殊なモノが要るだろうし、値段も高いそうだ。
光が安くなっているから、ＦＴＴＨへ直行が簡単。

ＡＤＳＬもＣＡＴＶも光への通過点、
ＮＴＴが悪い、最初ＦＴＴＨは値段がバカに高かった。

ゆうせんが貧乏人の味方。

ＮＴＴの光ファイバー　　　　　　　　　　 　　　　Ｂフレッツ＝5,218.5円
http://flets-w.com/bflets/ryoukin/index.html

「ケイ・オプティコム」光ファイバー利用料金表　NET料金＝4,900円
http://eonet.jp/homefiber/

ＵＳＥＮ光ファイバー月額基本料　　　　　　　　　NET料金＝2,980円
http://www.gate01.com/

ＪＣＯＭご利用料金表　　　　　　　　 J:COM NETプレミア＝5,775円
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　J:COM NET　　　　　＝5,229円
http://www.jcom.co.jp/common/pricing/pay.php

Ｊ：ＣＯＭは高い！

他のＣＡＴＶはどうか？
　

>>888-889
NTTとかYahooBBとかも五十歩百歩。USENなんかシナコロが電話掛けてきたシナ

シナコロってなに？

おいおい！J:COM TV デジタルに新規ご加入で、
スター・ハイビジョン マルチプレックス視聴料1ヶ月無料！
デジタルWOWOW視聴料3ヶ月無料！
ってのは、無料視聴したあと本契約しないと、さかのぼって3か月分とられんのかよ！！！！おるぁ！！！！

株価暴落してるね。

　　
当時の日米間には貿易摩擦がありました！
貿易不均衡の是正として携帯電話市場の開放を求められ、険悪な関係にあった。
恐らくゴアの取り巻きロビーストにＣＡＴＶ関係者がいて、陳情したのだろう。
ゴアはアメリカ資本の日本でのＣＡＴＶ事業の受け入れを要求した！

日本にはＣＡＴＶ事業は無に等しかったので導入に抵抗はなかった。
日本政府はＣＡＴＶ受け入れのため、かなり無理をして急激な規制緩和をやった。
ジュピター、タイタス陣営が進駐し、電鉄系、電力系ＣＡＴＶがソレに呼応した。

Ｊ：ＣＯＭは最初はＣＡＴＶで日本に乗り込み、インターネットと電話で全国網
の構築を戦略としている。
同軸ケーブルによるＩＰ電話網「ケーブルテレホニー」を本気で考えている。

アメリカでは問題にならない通信の信頼性や、品質も日本では重要視される。
テレビ・ネット・電話のトリプルサービスをめぐってＣＡＴＶ会社は、いずれ、
電力系や通信系の光ファイバー事業者との激突は避けられない。
ＦＴＴＨの優れた優位性にＣＡＴＶ陣営は苦戦するだろう。

アメリカでは鈍い地上デジタル放送の普及も、日本での普及は早いだろう。
ＣＡＴＶ会社が既存の加入者をアナログからデジタルへ、スムーズな移行に難航
すれば、経営上のツマヅキが表面化しよう。