【BSデジタル】デジタルSTB統合スレ・1【i-HITS】

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>>916
人間が作った物は必ず人間の手によって破られる
いままで最高のセキュリティと言って破られてきたものがどれほどあるか・・・
>>921
そういうもんでした。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 16:28:38
  ∧∧
  (,,´ヮ`)
 o(u_u)っ  チョ〜ダイ!
>>920
ありがとうございます。基本的にCS/BS対応のじゃなくてもいいんですね。
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 02:13:11
>>922
既に破る方法は判ってるけど、それはかなりの時間を要し、事実上無理。
時間を短縮する方法を見つければ、それは数学的大発見。
ハッカー程度じゃ無理でしょ。
>>922
フリーって、コピー制御のこと?
それなら破っても無駄。
破られるとすぐにB-CASがアップデートされて新しい暗号に変わる。
B-CASとコピー制御(DTCP)には直接の関係は無いので、
B-CASのキーを変えてもコピー制御(DTCP)に対しどうこうすることは出来ません。
出来ることは、コピー制御を破られたチューナー機器を受信不可にすることだけ。
残念ながら、単体の録画機器(D-VHS等)には全く無効
他にやれるとすれば、チューナーの強制ファームアップで録画機器側を
チューナーからの録画不可にすることぐらいでしょう。

929名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 09:19:30
>>922
の意見に清き1票を投じます。
説得力がある。
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 10:59:32
TZ-DCH500 がオークションにでてますね。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28728054
たっけぇー
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 12:47:50
パナのTZ-DCH500なのですが、

>データ取得中をオンスクリーン表示することは規格で決められてる

>録画用出力を別に作るように要望したほうがいい。

>あと、dボタンを押さないとデータ放送を取得しないチューナーも
>厳密に言えば規格違反。実際は昔一部にあったんだけどね。

ということで、出力を別に作ってもらわないと、「データ取得中」が映っちゃうということかな。

私としては、それ以外に、
出力端子ごとにスクイーズ出力とレターボックス出力を設定できるようにしてほしい。


だから、この手のセキュリティなんか破ることはできるけど、
その手間やコスト、犯罪者となるリスクを考えたら
普通は割が合わないってことなの。
パナソのTZ-DCH500に対応した社外品のリモコンってないですか?
ソニーのRM-VL501ってのを買ってみたけど、対応してませんでした。
学習リモコン買えば?

ちなみにこいつはDCH300相当のプリセットもある
500だと全部のボタンには足りないけど
http://www.jvc-victor.co.jp/accessory/remote/rm-a1500/index.html
>>934
RM-VL501に学習機能があるので、それで記憶させればいいけど、めんどくさい。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 13:54:47
>>934
ビクターのA1500という学習リモコンのプリセット「マツシタ2」でTZ-DCH500扱えるらしいよ。
938937:04/11/08 13:56:19
ガイシュツだった
このババァ、この前まで¥75000で出してたのに値上げして再出品してやんの
6万だって誰も買わねえよ馬鹿
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52873746
940934:04/11/08 21:52:07
>>935,937 サンクス。
先に質問してから買いに行けばよかったよ。
4000円が無駄になってしまった。
>>937
ありがd。
おかげで、A1500→RM-VL501で数字ボタン覚えさせてウマーでつた。
しかしA1500とRM-VL700は隠居中w
A1500が必要な理由がわからないが・・・
リモコンなくしたの?
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 00:32:20
RM-VL501の電源ボタンに学習させるとき、「テレビ電源」+「TZ-DCH500電源」を
順押しして記憶させたら電源が連動できるようになって便利になった。
>>942
TZ-DCH500の数字ボタンでRM-VL501に覚えさせると、その放送まで覚えてしまうんだよ。
例えば地上波で覚えさすと、見てるのがBSだろうが、CATVだろうが地上波のCATVの
そのチャンネルになってしまう。
うまく書けないでスマソ。
地上波のCATVの → 地上波の
だったスマソ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 13:31:13
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52873746
■当方の契約するケーブルテレビでは問題なく使用できました。
 B-CAS,C-CASカードは付属いたしません。

CASカードついていなけりゃ何も見えないじゃん
買う人いるのかねぇ?
ケーブルTV用だからBS&CSアンテナと接続しても見えないし。
本体のID番号でどこから流通したかも分かるよねコレ
DCH500で9万とか気が狂ってるよ。300の方がマシだし。
100とか250ならC-CAS内蔵だから下手すりゃそっちの方が価値有る
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 15:08:49
>>946
>>947
希望落札価格は135,000 円だと!?
買うバカいないって
アバターは女性キャラだけど本当の性別は男なのな
一年前は2万くらいで出てたような・・・
>>946
マスプロのチューナで見てるけどそのB−CAS、C−CASカードが
つかえるのかなぁ?
ilinkしたいしなぁ・・・・
9万かぁ・・・・
加入してるCATV会社に聞かなきゃ無理。で、たぶん許可しない。
仮にうまく使えたとしてもカードに不具合起こすかもしれないし
本体おかしくても絶対に保証受けられない。買う奴は完全に馬鹿。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:41:15
>>950
テレビはBSデジタル対応のハイビジョンで
そこにJ-COMのSTB(オークションで出てるのと同機器)を
接続して見ている。WOWOWはJ-COM経由で契約している。
で、J-COMのSTBのB-CASカードをテレビに挿入したら
TVのチューナーでWOWOWが見れるのかJ-COMの人に聞いてみたのよ。
返答は…最悪CASカードが認識できなくなる可能性が高い…とのこと。
どうもケーブルチューナー固有のIDナンバーを読み込みにいくみたいだなぁ
ケーブルTVじゃないデジタルチューナーの場合は
CASカードを入れ替えても大丈夫らしいが
※但し電源を完全に切ってある状態で抜き差ししろとのこと

怖いので実際にはトライしていないけど
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:46:17
>>946
現時点で入札件数:0。
さすがに買うヤツはいないか
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 00:28:17
>>950
マスプロDST22使ってる会社だと地上デジタルはパススルーしか送ってない可能性高いね。
そうするとパナSTBはトラモジしか受信できないので地デジはチューナーないと見られないことになると思う。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 03:24:29
>>950
このチューナーだとJ-COMとか一部のケーブルテレビ局でしか使えない
他社局のCASカードは認識しないからCS系も見れないよ
すげー初歩的な質問ですがここでいいですか?どちらかというと地デジ
STBのS又はコンポジットで、4:3TVやPCのキャプボに繋いだ時も
いわゆる”額縁問題”って起こるんですか?
それとも、D端子接続以外は4:3番組は左右黒帯だけ?

>>946
itsコムでの販売価格が5万円だったような・・・CASカードってSTB持込契約
した場合CATV会社からカードだけレンタルとかしてくれないのかな?
>>956
> すげー初歩的な質問ですがここでいいですか?どちらかというと地デジ
> STBのS又はコンポジットで、4:3TVやPCのキャプボに繋いだ時も
> いわゆる”額縁問題”って起こるんですか?
> それとも、D端子接続以外は4:3番組は左右黒帯だけ?


4:3TVで4:3番組をみたら、額縁かちゃんと見えるかしか無いと思うんだけど?
PCキャプボは録画する時に4:3か16:9を選べるんじゃないか?(MTVは選べる)

色々条件によって見え方が違うね。

民放は4:3アプコンだろうがなんだろうが全部ハイビジョンとして放送してるので、
元が16:9をアプコンしたものはいわゆる超額縁(左右に加え、上下の黒帯が更に
追加される)、4:3アプコンは額縁。

ハイビジョンは、スクイーズで出せば額縁にはならないが、縦に伸びた映像になる。
でも、それで取っておけば、将来ワイドTVを買った時にちゃんと見えるけどね。
PCキャプボの場合も、それで撮ってDVDにするならオーサリング自に16:9でやって
おけば市販DVDと同じになる。

NHKは教育の場合は、4:3番組の場合SD画質で放送し、アスペクト信号もちゃんと
出しているので、Sやコンポジット出力からは普通の4:3で出力されるので4:3TVでも
ちゃんと黒帯無しで見えます。SDでもワイドの時があるが、この場合はハイビジョンと
同じ。

NHK総合は、4:3アプコンってのが今は見た事無いな。全部と言っていいくらいハイビジョン。
イラクまでハイビジョンカメラ持って行っているのは驚くね。ただ、ニュースなんかで
地方の映像が出ると左右黒帯になるけどね。もちろん、番組の途中でSDに変えたりしないので
4:3TVでみたら額縁だね。
STBなんて客への売価5マソ程度だろ・・・・
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 14:06:42
960956:04/11/12 19:30:24
レスありがとう、957さん。やっぱ民放はほとんどアプコンですか:残念。
そうすると、4:3TV受信(キャプ)では額縁は避けられないですね。

他で調べたらS接続でもアスペクト情報入ってるみたいですね。
局側できちんとなんでも館でアプコンではなく、アスペクト入れてくれれば
アナログワイドTV(放送)みたいに受信側で切り替えられるようになる
んでしょうか?  例えば
4:3TV受信の場合、4:3物はそのまま4:3・16:9物は上下黒帯
ワイドTV受信の場合、4:3物は左右黒帯・16:9ものはそのまま
縦ライン数もあるので無理なのかな??

>>958
税込みで49,500円・・ttp://www.itscom.net/cabletv/mini/stb.html
出品者1桁間違えてるんじゃないでしょうかね、ならば欲しいかも
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:23:42
>>957
>元が16:9をアプコンしたものはいわゆる超額縁
16:9アプコンで超額縁じゃない番組もある。
>>960
> 他で調べたらS接続でもアスペクト情報入ってるみたいですね。
> 局側できちんとなんでも館でアプコンではなく、アスペクト入れてくれれば
> アナログワイドTV(放送)みたいに受信側で切り替えられるようになる
> んでしょうか?  例えば
> 4:3TV受信の場合、4:3物はそのまま4:3・16:9物は上下黒帯
> ワイドTV受信の場合、4:3物は左右黒帯・16:9ものはそのまま
> 縦ライン数もあるので無理なのかな??

いや、だからNHK教育はちゃんとそうやってるよ。
民放が怠慢なだけ。

今のところ、NHK-E以外では4:3をアプコンせずにSDで流して
アスペクト信号入れてる番組は見た事がないな。
>>954
そうゆうことですか・・・
たしかにうちのケーブルはパスするーのサービスをしています。
だからマスプロになのか・・・

>>952
カードが壊れるか・・ 残念
あとチューナのダウンロードサービスも受けられない
可能性がありますねぇ・・・
俺はJCOMのBCASカードをパナのBSDチューナに差してWOWOWみてるよ
ケーブルはCCASカードで管理してるから別にBCASは入れ替えても大丈夫なんじゃないの
965960:04/11/13 03:41:17
色々ありがとうございます。
民放が怠慢なだけというより、MP3やnyなどで危機感を抱いている民放連が意図的に
著作権法も絡めてやっているとしか思えないですね。かっ、はなから4:3TVを
駆逐したい又ははじき出したいとか。

パナSTBの時期発売廉価版 550 は、iLinkは付かないがズーム機能が付くみたい
なので、これがうまく機能すれば現DVD同様の4:3TV視聴が可能かも
しれませんね。これに期待してもうちょっと気長にCATVアンテナ共聴のノイズ
と格闘します
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 04:40:21
たぶん952のケースはJ-COMの人が
C−CASカードと勘違いして説明したんじゃないかな。
B−CASカードだけなら入れ替えても大丈夫のはず。
TVやデジタルチューナーにはC−CASカード挿入口はないから
間違えて入れられることを恐れたんでしょう。
B−CASカード口にC−CASカードを入れたらまずカードのデータは
壊れると思うし。
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 07:29:25
>>963
だからパナSTBで地デジをパススルーでやってるところは実はトラモジでもやってるようです。
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 08:01:02
パナのSTBはOFDM機能なし。したがってパススルーはできません。
虎文字のみ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:03:13
>>965
既発売の505はi-LINKとズーム機能付きじゃないかな?
i-Linkはついてないよ
所詮廉価版だからね
http://panasonic.biz/broad/product/catv/tz-dch505/tz-dch505.html
971969
>>970
ああそうか
550 との違いは?