海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part3

クレジットカードの海外での利用に関するスレッドです。

前スレ
＄ 海外キャッシング・ショッピング総合スレ 2 ?
http://gimpo.2ch.net/credit/kako/1165/11652/1165281846.html

過去スレ
Part1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077457029/

関連スレ
visa対master 海外で使えるのはどっち？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1148802056/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1224081274/
お金の所持し方。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010149734/
■所持金・使用金額■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026575217/
JCBプラザってどう使う？　　　　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051427189/

前スレ985氏が猫頭氏にテンプレの原案を送っていただいたそうなので、テンプレはいましばらくお待ちください。

>>1乙
前スレ985です。

http://creita.info/templates/oversea.html
がテンプレ予定地だそうです。

>>3
お疲れ様です。テンプレ完成が楽しみです。

今回のJCBみたいに決済できないような障害が起こりうることも考えると
発行会社やブランドが違う複数枚のカードを持つことの必要性が改めてわかるな。

海外でのキャッシング分をATMで繰り上げ返済できるのは密墨とセゾンぐらいだっけ？

>>6
他にもあるよ。アコムとか。

さすがにアコムはまずくないか？

>>8
何でアコムがまずいの？国が認可した貸金業じゃん。闇金じゃあるまいし。

そう思うのならご自由に

海外キャッシング・ショッピング総合スレ Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1225944745/

ダイナースとアメックスのサイトを見ても海外利用時のレートが出てないんだけど、
どこか正確な情報が出ているところある？

下がりすぎ

マネックスポイントの移動と永久不滅.comの目的と、
ついでに海外キャッシングを、ペイジーかセブンATMで繰上返済できるようにするために、
セゾン取って、三井住友を解約することを考えてるけど、
前スレの↓って、本当なの？

＞680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/04/04(金) 19:51:12
＞ セゾンから来た最新版の海外利用ハンドブックを見たら、
＞ 海外キャッシングに関しては海外事務手数料を取らないとかかれていた。
＞ これで主な会社は全部海外事務手数料を取らなくなったということかな。

googleのキャッシュでたまたま見かけただけなので、過去レスは全部読んでない。スマソ。

セゾンて海外キャッシングをペイジーで繰上できたっけ？

>>15
その疑問も兼ねて書きました。
ちなみにセブン銀行のＡＴＭのことです。

>>14
海外事務手数料は取らなくなってる。
おそらくいまだに取ってる会社は一社もないはず。
グレーゾーン金利撤廃の関係なんで。

>>17
ありがとうございます。
ペイジー繰上が駄目でも、セブン銀行ＡＴＭで繰上できれば問題ないので、
申し込みことにします。

飯食う前に申し込みして、さっき在確来た。
はやっ、今日日曜日だよね?

>>19
セゾンスレ見ているとセゾンは土日でも発行業務をやってるらしい。

>>12
アメックス　TTS+2%
ダイナース　TTS+1.3%

だったかと思われ。

>>21
公式は知らんが、体感では日本発行の茄子はかなりレートが悪い。
雨は滅多に使わないからわからん。
(雨しか使えないときだけ使う)

>>17
ＵＣＳはとってるような希ガス

>>18
セゾン　セブンATMで繰上返済できてかなり便利、
蜜墨はセブンATMでできるって書いてあるけど、うまく操作ができなかった、
対象期間でないのか、対象時間でなかったのか、確認はしてないですが。

>>24
三井住友はセブン銀行ATMで返済できない。
https://www.smbc-card.com/mem/loancash/loancash_teikeilist1.jsp

>>25
とん　
蜜墨は無人店舗ではご返済いただけません。とも書いてあるね、
どうりで、、

>>26
そう。うちの近くの最寄り店舗内にあるATMでよく繰り上げ返済してたけど、
撤退したとたんに跡に残された店外ATMでは繰り上げ返済ができなくなった。

>>3
猫ちゃん、>>3のテンプレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

台湾でのATMからの引き出しで、VISAクレジットカードからキャッシングをしたんだけど。
PlusとVISAが選べるときにPlus選ぶと引き出せなくて、VISAで引き出せました。
これって普通ですか？

http://www.visa-e-mailclub.com/cu/atm-z.html

猫は失業、多重、ウォン安のトリプルパンチでダウンかも。

シぃ〜！

今だにjiyudaペイジー繰上げ返済最強は変わらないのか、
新しいカードや手法なんかない〜？

イーバンﾃﾞﾋﾞ。またはﾆｺﾃﾞﾋﾞUSD建て返済とか？

トラベレックスのオプション悪用技。

>>32
OMCなら何でもOKだろ

もうアルキカタカードのようなものはないんだよね。

テンプレ早く作って。
来年海外行く予定

ttp://creditcard.maid.to/free_creditcard_withdrawal.php
MASTER TTS レート
VISA TTS レート + 0.5 円
圧倒的にmasterがお得だそうだ、
他に同じようなソースが見当たらないけどホントかなこれ

>>38
これはひどいな・・・
用語を正しく使えてないあたりから、素人丸出しだ。

そもそもTTSなんて使ってないわけだが。
0.5円というのも不明だし。

>>38
結局、広告に誘導するための宣伝文句じゃないかよｗｗｗｗｗ

いまニュージーランドにいるけど、こっちのクレカ対応公衆電話が
ことごとく使えない
手元にあるカードを片っ端から試してみた結果、NW質金だけが使えた

IC付きカードは差し込んだ時点で「このカードは使えません」になる
IC無しカードは質と茄子しか持ってないが、質だけおkでなぜか茄子は不可
電話ボックスにはVMADのマークあり
雨は持ってないので試してない

くだらない報告だな
チラシの裏にでも書いてろタコ
NW質金　面白いと思ったか？カス

おまいにとっては下らなくても漏れには参考になった�d。

>>41
いやちっとも面白くない
4枚持って来たANAカードが全て使えず非常に困った

>>42
おれは海外では携帯持たない主義なので
空港とかで公衆電話が使えないと結構困る
そういう人は少なくないと思う

この国では、別に質でなくてもIC無しのカードなら
公衆電話で使える可能性が高そう
どう考えても使わないと思って、自宅に楽天とセゾンを
置いてきたので、どっちかを持って来ればよかった

クレカの海外キャッシングで有利に使えるのはセゾンですか？
こないだ楽天の使ったら強制リポ払いになって1万円に対して
利息が825円の請求、現地（シンガポール）のレートも現金が
1SD＝63.61円に対し楽天が1SD=63.67円とさほど変わらず

クレカ対応公衆電話は、少ない、激高な場合が多い、使えるかどうか心配
ってんで、あるところはコーリングカードとかのサービスがましじゃないかな

でもやっぱ携帯。ローミングやってなくてもその辺でsim買えばOKって多いし
なんといっても面倒でない

>>48
45だけど市内通話だよ
数分間電話して、請求は2ドル＝106円
2週間の滞在で、有料の電話をかけたのはこの1回きり
カードも携帯も費用倒れ

ただ、確かに電話をかけられないリスクはある

>47
レートはどこの会社もたぶん変わらん。
（シーラスとプラスおよび決済時間によって
若干の違いがあるかも知れぬが）
リボだろうが一括だろうが利息はかかるので
確定したらソッコーで繰り上げ返済するか
イーバンやらニッコーのデビ使うのも手。

マカオのカジノはショッピング枠でチップが買えるみたいだよ。

カジノならよくあるでしょ
手数料取られたりするけどね

基本的な質問で申し訳ありません。
10日ほど前にVISAを使って初めて海外通販をしたのですが、支払額が確定したのが昨日でした。
$1=\92.3換算だったのですが、ここのところ、円がそこまで下がったことはなかったと思います。
いつごろのレートが適用されるのか、だいたいの基準というものはあるのでしょうか。
それと、支払額が確定したということは、荷物は日本の税関を通過したと考えてよろしいのでしょうか。
場合により異なるのかもしれませんが、どの時点で支払額が確定するのかという一応の目安がありましたらお教えください。
出荷手続きなどの経過報告がまったくないため、荷物の所在もつかめないものでして。
どうぞよろしくお願いします。

>>53
確定日はわからないが、
例えば21日のレートで三菱東京UFJ銀行発表のTTSが90.92円
これに1.63%足したら92.40円
（TTMだっけ？そしたら-1円程度）
だいたいそんなもんじゃない？

>>54
どうもありがとうございます。
そうでした、手数料があるんでしたね。すっかり忘れていました。
支払確定後、いつごろ着くのかの基準というのはやっぱり難しいかもしれませんね。
海外通販ですので、気長に待つことにします。

>>55
ttp://michelin.web.infoseek.co.jp/service1/card04.htm

masterの方が手数料かからないみたいね

統計的にはほぼ一緒。>>56のサイトはあてにならない。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1232190036/579
クレカのATMキャッシングの実験してきました。
試した銀行は　
TMB銀行（赤青）、カシコン銀行（緑）、UOB大華銀行（青赤白）、バンコク銀行（紺）
サイアムシティ銀行（赤）、タナチャート銀行（橙）、サイアム商業銀行（紫）
結果20バーツの手数料を取られたのはサイアム商業銀行（紫）のみ。

香港で海外引出し・キャッシングの実験。
HSBCの某支店で５枚のカードでHK$400を次々に引き出して
帰国後、日本円で支払った金額を比較。

イーバンクマネーカード　　　　　　\4,822
アコムマスターカード　　　　　　　\4,769　ショッピング扱い、締日後すぐに返済。
ライフマスターカード　　　　　　　\4,823 (\4694+手数料(利息)\129)
シティバンク銀行・シティカード　　\4,927
ＶＩＥＷ−ＶＩＳＡカード　　　　　\4,744 ショッピング扱い

シティバンクはキャッシュカードなのにかなり高めで、
ライフの方が２ヶ月近くのキャッシング利息を含めてもまだ安い。
期待していたイーバンクも意外に高く、
アコムかVIEWが有利という結果になった。

>>60
レポ�d
それぞれの元本額のみの情報はありますか？

ビューって国内C枠なしでも海外キャッシングできますか？

>>61
>>60です。　ライフ以外は、利息は取られていません。

>>60　おつ
ＯＭＣペイジーも仲間に入れてサンプルが3日間あれば神データ
ＯＭＣペイジー即返済はライフの\4694と同額と考えていんだろうか。

>>63
よく読んでませんでした。すみません。

>>60
シティバンク銀行のは高い仕様になってる。
でも出金1回ごとの手数料がないから都銀のよりはまし。
新生の方が少しだけいいことが多い。

>>60
乙は乙なんだが・・・
1回だけの比較って意味無いんだよなあ。
現地のATMおいてある銀行や日本の発行元の処理タイミングでレート自体が変わっちゃうから。
中国に毎月行ってるけど、順位がコロコロ変わる。
何度かやって平均とってるけど、イーバンクとVIEWは理論通りほぼ同金利と断定出来る結果になった。

>>64
これも理論通りなんだけど、OMCペイジーの他に
猫氏が前に上げてたSMC後リボLoppiとOricoアプティLoppiが、
統計的に最も優秀になったよ。

>>66
シティは今手数料4%だっけ。問題外だよね。

>>67
>>60です。
>1回だけの比較って意味無いんだよなあ。
その通りです。　あくまで参考に。。
ただ、香港では20年くらい前から同様な実験を繰り返していて
同様な傾向が出ています。
今回、イーバンクとVIEWを初めて加えたので、公開しました。

もまいら覚悟してご覧下さい。
http://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_261.html

一気にスルガ銀行の地位が上がった

ニコデビをお忘れなく！

セゾンでのコンビニＡＴＭ繰上返済って、１０００円未満の端数は返せず、残りは口座引落し時に返済することになるんですか？

>>72
そうです。ですので1000円みまんの端数について継続して金利を負担した金額
が負担されます。　最大28円程度(999円の端数で締め日の関係で長く借りた場合）

これば1円単位で繰り上げ返済できるところとの違いではないか？

>>69
2.94%ってことは繰上返済しなくてもクレジットカードのキャッシングの方が有利っていう認識で良いですか？

viewって4/1以降はキャッシング無しになるんだってね。国外も。
海外キャッシングがショッピング扱いで便利だったのに。

ローソンカードもセゾンと同じようにｺﾝﾋﾞﾆＡＴＭで返済できますか

>>60 です。
後から請求が来て初めてわかったのですが、
>ＶＩＥＷ−ＶＩＳＡカード　　　　　\4,744 ショッピング扱い
これに、74円の利息が付き、\4,818となりました。
従って、一般のクレジットカードと大差ないことになり、やはり
海外キャッシングの王座はアコムマスターカードということは昔から
変わりないようです。
VIEWカードは４月新規発行分からは、キャッシングが出来なくなるようですがね。
（もっと早くわかっていたのですが、アクセス規制で書き込めませんでした。）

通販でcurrencyが選べる場合、
やはりUSDが手数料が安くて、結果は安いでしょうか？
GBPやEURが選べる場合、みなさんはどれを選んでますか？

http://www.yuiis.net/
http://www.yuiis.net/ja/bank/intl/exchange/rate.html
ここに外貨両替(販売時)の為替手数料があるのですけど、
TTSに上乗せする手数料が載ってるのですが、
これの通りならUSDが一番安い結果になるかと思ったのですが。

>>77
ＶＩＥＷ−ＶＩＳＡカード、ショッピング扱いなのになぜ利息？

海外キャッシング目的にOMC jiyudaを作ったのですが、アコムマスターカードのほうが有利なんでしょうか？

ショッピングレート適用だからアコムのほうがレートは有利なんじゃね？

繰上げ返済＆枠超えできるのは自由だだ。

新生の預金からの引き出しはクレカキャッシングより不利でしょうか？

>83
あなたがキャッシングを利用しようとしているクレカの金利手数料と、
利用料金の返済方法次第です。

それと新生銀行の手数料(VISAレート×４％) を比べて下さい。

クレカキャッシングの金利は18%見たいです。
これって年利だから月は1.5%位で、繰り上げ返済も銀行振り込みだけど新生からだから手数料無し。
２週間の旅行後すぐに返済したら、確実に4%以上かかる新生のキャッシュカードより、断然クレカキャッシングが有利ですよね？

はい

新生→イーバンク→自由打で海外キャッシング金利0.01%って感じでやってるよ。
週末またがないのがポイントだね。

アコム調べてみましたが、アコムは期限内に返せば金利ゼロのようなので、確かに最強みたいですね
jiyuudaより有利だと思います
ただカード申し込みがサラ金の審査と同じなのでめんどくさいですねえ
あと3年使わないと失効するそうです

皿みたいなクレが旧OMCで
クレっぽくふるまう皿が丸糸だね。
C＞Sなんて枠のクレカだもんな。

>>81　違う逆、アコムはショッピング、キャッシング共に1.63%の
手数料が含まれて請求が上がるので他の一般的な
VISA,MASTERのキャッシングより不利になる。
しかし、一般的なVISA,MASTERのキャッシングはカードによって違うけど
年18%等の金利が発生する。
アコムのキャッシングの金利が発生するのは請求日を過ぎてから。

jiyuda早期返済、1週間以内の短期旅行なので帰国後即返済など、
要は金利をどう処理できるかで人によって使いやすいカードが異なる。

イーバンクの海外キャッシングの説明に下記記載がありますが信じて良いでしょうか？
「通常のクレジットカードによるキャッシングよりも安い手数料で．．」

欧州某国で入国翌日の木曜にJiyu!da!でキャッシングしたら週末にWEBに
上がっていて月曜にPay-easy返済できた。金利0.2％くらいか。手数料無し。

>>91
「通常のクレジットカード」って何を指してるんだろうねｗ

タイのバンコク銀行やらミリタリー銀行のＡＴＭでは
日本のクレジットカードでのキャッシングで
一回150バーツの手数料を取られることになってた。
150バーツって、420円位だよ

>>93
4月下旬時点で150バーツ徴収するのは次のATM
バンコク銀行(紺)
サイアムコマーシャル銀行(紫)
クルンタイ銀行(空色)
TMB銀行(赤青)
サイアムシティ銀行(赤)

無料だったところは次の通り
カシコーン銀行(緑)
アユタヤー銀行(黄)
タナチャート銀行(橙)

>>94　自分で下ろして確認した？　ソース？

大量に複数回キャッシングするわけじゃないから、
いまはあんまり気にならないなぁ

昔は繰り上げ返済するのに振込までしてたけど、
普通に引き落とされてもそんなに金額かわらないし。

GWに同じくBKKで試した。
スルガVISAデビだと、ほとんど150ﾊﾞｰﾂ取るよのメッセージが出た。
一箇所カシコーンの出張所並みに大きな両替所兼ATMでは100ﾊﾞｰﾂだった。

で、実際SMC-ANAでキャッシングする際はめんどくさくなってそこらへんのATMを使ったのだが、
手数料は取られなかった。

謎なり、タイのATM。。。

>>97
SMC-ANAの磁気部分ホロ仕様は読みが甘いって話あった気がするけど、
実際のところどーなの？

SMC-ANA(磁気ホロ)とSMCプロパー（ノーマル）の2枚持ちなんだが、
プロパーを切っていいものか悩んでるｗ

AMC-ANAも今はホロマグじゃなくてノーマルだから、紛失したことにして再発行してもらえば？

漏れはホロマグ好きなんでありえないけど。

磁気が読み取れないのは中東かどっかであったらしいな

>>99
トン

ホロマグでもある程度はいけるのな。ならプロパー切ろうかなぁ。
持ってる意味もないし・・・。

ただ、海外キャッシングのこともあって、SMC自体は切れない。

DCとかアプラスJCBでもキャッシングしたいけど、繰上げ返済が
近所のローソンや提携銀行で出来ないよね？

うるせえ！グズが

ホンマグロはいけるねえ。

5月に試したら
アユタヤー銀行(黄)
タナチャート銀行(橙)
は徴収対象だったよ

セーフを確認できたのは
カシコーン銀行
UOB 大華銀行
だけだったなぁ

>>103
�d�d。
>>97ﾀｿはカシコーン100Bとレポしてくれてるし、
時間の問題でまもなく全滅かな？
円キャッシュをスーパーリッチに持って行くのも面倒だし、
なんかいい方法ないかな？

緑のKだけでも無料を貫き通してほしい。
スワンナプーム空港で見あたらないのが残念だけど。

UOBも漏れが試したときは150と出た。

でも改めて見返すと、SMCでキャッシングして手数料０だったのはカシコーン銀行だった。

>>105
無料巡回バスで公共バスターミナルに行けばあるぞ。

GW中に俺が試した中で手数料「0」は
アユタヤと軍人だったよ。カシコンは150って表示された。

>>109
�d。4月下旬でTMBで150って出たよ。
>>103ﾀｿはアユタヤーは有料って書いてるし、
やっぱ各ATMの改修時期の問題っぽいね。

タイの銀行ってT/Cのコミッションとかも横並び値上げだし。

OMCってポイント3倍と書いてあるが、ボーナスポイントは3倍にならないよね？

ステージ2.0倍として、
基本ポイント0.5% ＊3 ＝ 1.5%
ボーナスポイント 0.5% * 1 ＝0.5%
----------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　2.0%

ってことですよね？
ボーナスも3倍ならOMC一択だけど、毎月１日リボ4倍をやめちゃうような会社だからなぁ

クレディセゾンで繰り上げ返済可能なATM一覧
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu008.html

三井住友カードで繰り上げ返済できるATMの一覧
https://www.smbc-card.com/mem/loancash/loancash_hensai.jsp

今回一年の海外赴任します。普段の旅行程度なら
ショッピング時にセゾンカードを使ってましたが
今回キャッシングにはUFJ銀行のキャッシュカードに
VISAが付帯されたものを使おうかと思ってます。
このカード金利が14･52%なんですが、長期で行かれる方は
どんなカード使ってますか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7133658

テレビショッピング生放送でのいわゆる「放送事故」。
購入申し込みをしたオバサンが電話越しに「（イタリア製という保証書を付けないなんて）そんなデタラメなことをやっているんですか？」「ずいぶんちゃっちい感じですね」「保証書ないならいりません」などとスゴイ暴言連発。

>>113
どこに赴任するのか知らんが、赴任後、現地の銀行口座を開設して
普段のお金はそこから下ろすか、その銀行のカードで買い物するんじゃないか。

三井住友カード繰り上げ返済組にちょっと痛いお知らせ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1240299693/929-933

やっぱり、キャッシング枠ゼロのアコムマスターカードが最強だな

アメリカだけど、キャッシングしたら手数料３ドルみたいに表示されたけど、
ネットの利用明細みたら、なぜか手数料取られてないっぽい。

ベトナムのＡＴＭは、手数料ありとなしのところがあった。
ショッピングで使っても、手数料とられるところが多いみたい。

>>118
アメリカのATM手数料は、米国で発行したATM設置銀行以外のカードに対して
徴収する銀行が多いけど、その場合でも海外発行カードにも手数料を徴収する
表示が出ることがある。そのためじゃないかと思うけど。
でも、ちゃんと表示通りの手数料を取るATMもあるし(銀行以外が設置している
ものに多い)、このあたりは運次第だと思ってる。

アメリカの常で、表示を根拠にしぶとく文句を言えば返ってくることも
あるような気はするけどね。

タイの手数料150Bはいたいけれど、1回の引き出しmax額が大きいATMってないかな。
1回で10万バーツとか引き出せたら、まだSリッチよりも得だよね。

2万、2万5千、3万THBくらいがMAXだったような。
窓口行ってキャッシュアドバンスって言えば
それ以上でも桶なんだろうか？教えてｴﾛいひと。

>>121
窓口だと2%くらい取られたと思うけど。

バンコクＢＴＳ、サラディーン駅近くのＵＯＢのＡＴＭは
6/14に使った時は手数料取られなかった。

ちなみにレートは、￥10,000＞Ｂ3,450　金利払って、Ｂ3,445。
近くの銀行は、Ｂ3,410。
酒屋で聞いたら、3,470Ｂだった。

ィは不要だと思う。

YMO乙。

何で米国はカード社会なの？？
何で？？カード作るの面倒じゃん。
いくら使ったかわからないじゃん。
なんで？？

>>126
米国では大量の現金を肌身話さずに持ち歩いていると麻薬ディーラーじゃねーかと疑われるから。
とりあえずお前が稼ぎがあるなら米国行って札束持ってうろついてみろよｗｗ

>>126
日本とは比べものにならないぐらい、高額紙幣の信用度が低いから
100ドル紙幣や50ドル紙幣は細かくしとかないと、街中では使えない
だから、ちょっとした買物でもカードが必要

>>126
単に文化の違いだと思うのがいいような気がする。
突き詰めていけばいろんな原因があるんだろうが。

海外キャッシングのお得さを知らないで、今までずっと国際キャッシュカードで下ろしてた。
新生だったから10000円で400円もかかってたものが
クレカのキャッシングだと1日あたり5円くらいの金利で済むんだよね…。
マジでバカですよね、こういう人間を情弱っていうんだと思った。

>>130
同じだｗ　新生にまんまとヤラレてたクチ。
で、海外キャッシングのためだけに自由ダのVisaとMaster（ICチップ付き）を作った。
ネットで毎日確認してWEBに上がったら即ペイジー。最短3日で返済完了ｳﾏｰ

>>131
同士よｗ
新生って4%なんだよね、他の銀行は3%なのに。どっちにしろ高いが。
自分も手持ちでC枠あるのがOMCだから、これからは活用させていただこうと思う。
ペイジー使えるクレカは貴重だよね、もっと広がれば良いのに。

そういえば、キャッシングの繰上返済もATM手数料が取れるようなお上の動きが見えますが、
Pay-easyとかLoppiとかどうなることやら...。

お役人様はそんなことまで考えているわけがないと思うのですが、
事業者側がテキトーにそちらも手数料徴収してOKとして解釈してしまわぬか心配です。

10000円で新生で400円取られている場合、クレカでも163円は取られて、その上で金利がプラスされる

>>134
それって海外キャッシングの場合？

>>134
>>17

>>136
セゾンはまだ取ってるけどな。

>>137
今年1月時点ではとってなさそうだけど

同日のショッピング利用レートが、キャッシングのほぼ1.0163倍だった

TCの手数料２％に値上げされちゃったね。
キャッシングの天下到来かな

>>139
kwsk

>>140
事故解決。今月から手数料値上げした銀行が多いのね。
いや、昨日GBPのT/C買い込んできたばかりなのだが、
手数料0のはずだったのに間違ってたのかと思ったとこ。

そうそう。
セシールでも1.5％だった

>>137
取ってないョ

>>137
>>14

>>138
>>143
>>144
先月何度か海外キャッシング利用したけど、どの換算レートもInterbank Rateより悪かったよ。大体1.4-2.2%くらい。
誤差はInterbank rateとＶＩＳＡレートの差だと思う。

VisaのレートとPLUSのレートって違うものなの？
（同様に、MasterとCirrusも）

台湾で海外カードを使うと、手動で
経由ネットワークを選ぶよう促されるのだが、
クレジットレートとデビットレートで
差があるものなのか？と悩んでしまった…。

三井住友のキャッシングＡＴＭ手数料徴収化の流れで、
やっぱり各社とも、
１．６３％徴収＆現地ＡＴＭ手数料徴収ﾌｶｰﾂになるんだろうか。

1000KRWとか100HKDとか引き出して、
帰ってきて明細をﾆﾔﾆﾔ見るのが好きだったのに。

>>147
海外事務手数料は利息の一部と見なされることから撤廃されたわけで、
これが復活することはあり得ない。

現地ＡＴＭ手数料は復活しそう。
意外と痛いぞ、これは。

復活したら痛いなあ
キャッシュサービスよりは安いけどさ…
海外だけでも見逃してほしい

現地ATM手数料いまでも徴収されてる。

なんかＶＩＳＡって、
土曜とかの現地金融機関の休業日が
数日続くタイミングでカードを使うと
マスターと比べてレートが悪くなる
傾向にあるように思うんだか。

タイ150

久しぶりの海外、香港でSMC-VISAキャッシングした。
請求まで放置で重慶マンションとほぼ同じレートだった。
タイミングにもよるだろうけどね。
さっき繰り上げたので1万＝820HKDぐらいのレートになった。


あと、カード支払時に香港ドルか日本円かを問われる場面が
あったので、それに戸惑って揉めてる日本人がいた。
HKDで請求してもらったほうが0.5円/HKDぐらいレートよいね。


チラ裏ｽﾏｿ

>>154
キャッシングした日から口座引き落とし日まで放置した金利含めても、重慶マンションとほぼ同じレートだったってことですか？
重慶マンション内のレートがいい両替屋（２階）のレートと比較してですか？

大変興味あります。よろしければご教示ください。お願いします。

>>155
長文&読みにくくてｽﾏｿ。
ANA-VISA-SMCを利用。比較日が同じじゃないんだけど堪忍ね

キャッシング日：17日　香港とマカオで1000+800HKDをキャッシング
（マカオではキャッシング時にHKDを選択）
換算レートは香港1000HKDを12.155で、マカオ800HKDを12.147

帰国後WEBで確認
利用額：21872円＋手数料591円(9月払い)＝計22463円
1HKDあたり12.479円（1万円で801HKD）
請求まで放置がこれ。

21日に繰上げ返済して総支払額が21914円だた。
1HKDあたり12.174円（1万円で821HKD


重慶マンションを確認したのが19日（若干ドル円では17日より円安に進んでると思う）
GFの平均が800HKD（オヤジの電卓掲示で810HKDまで確認）
2F(1F）は確認に行かず。日曜だったのでGFのオススメも休みだた。

まあこんな感じでした。放置で801HKDですね。カード明細みると、利用日が19日の
ものはレートが悪くなってきていたので、比較するにはあまり向かないかも。
17日の重慶のレートってどんなもんだったのかなぁ。

重慶って女性一人でも入っていくんだね。でもさすがに2Fは無理！って
言ってたな。

チラ裏ｽﾏｿ

>>156
ご丁寧な返答ありがとうございます。
詳しく説明いただけて、大変参考になりました。

重慶マンション１階の両替屋の日曜日のレートだったら、両替レートはあまり良くないですね。
やっぱりキャッシングの繰上げ返済がレート的に最もお得ですね。

重慶マンション２階の両替屋の平日のレートと
キャッシングした日から口座引き落とし日まで放置の場合とで比較すると
現金両替の方がレートがいい場合もありそうですね。

次回香港に行った時に私も比較してみたいです。
どうもありがとうございました。

>>157
オレはいつも海外旅行では現金1万ぐらいしか使わないから、
キャッシング派です。
重慶で両替するような人ってやっぱ数十万とか両替するの？
それだとカードのショッピングレートそのままでもいいと思うけど・・・。

>>158
私も一気にそんなに両替しないです。
重慶マンションに泊まるくらいですから。
ただ、キャッシングと両替でどちらが有利なのかが気になったから調べたいので
実利的には気にしないのが一番いいのかもしれませんね。

香港・マカオはATM天国でありがたかったわ
マカオのカジノ内にもATMあったし。

ラスベガスだと、カジノ内のATMは「クイックキャッシュ」だったと思うけど、
今ではプラスやシーラスの“普通の”ATMって置いてあんのかね？

>>160
ベガスのカジノには普通のATMも昔から置いてあると思うけど。

>>161
今はどこも複数台あるんですか？

当時俺のカードつっこんでも海外のカードだとかで駄目だったことあった。
ショッピングモールの中までいってキャッシングしてた。
もう10年ぐらい前かな。

visaのレートって、マスターに比べて悪くね？
なんで？

てすと

>>163

VISAのレートはかなり恣意的です。

VISA: ビザインター決定の謎レート
MASTER: カナダ・モントリオール銀行決定の公定レート
JCB: 三和銀行レート

香港でこの前つかったら
VISAのほうがよかったよ

ＵＳＤ、ＥＵＲでさえ、マスターがレートいいことが多いのだが。

クレジット各社、キャッシング事業を縮小
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?id=AS2C2400O 26072009

昔は５Daysキャッシングとかやってたくせにな。

タイでキャッシングした
UOB銀行は150バーツの手数料がかからなかった
ちなみに今年7月の情報です

中国や台湾で
オムロンや日立のＡＴＭに出くわすと
なんだか感動するぜベイベー。

はじめてセゾンのＮｅｔアンサーにログインしたら、
Net入金（Pay-easy）と言う項目を見つけたが、
これはＯＭＣと同様に使えるものなのだろうか？
こんな事が書いてあった。

Net入金（Pay-easy）
今回ご請求金額をインターネットでご入金いただけます。（Pay-easyとは？）
下記金融機関にてインターネットバンキング・モバイルバンキング契約済の方のみご利用いただけます。
（ご入金については振込手数料などはかかりません）

※今回ご請求がない、もしくは今回ご請求について既にご入金済みのお客様はご利用いただけません。
※毎月17日〜翌月14日の6:00〜22:30にご利用いただけます。
（システムメンテナンスや金融機関の都合でご利用いただけない場合もございます。あらかじめご了承ください。）
※個人口座のみのご利用とさせていただきます。
※Net入金でご入金いただける金額にはお支払増額は反映いたしません。ご利用明細照会の「ご請求額合計」に表示される金額となりますのでご了承ください。
※ご入金をいただきました領収書はご自宅に送付いたしますのであらかじめご了承ください

あなたの言う「ＯＭＣと同様に」の意味がわからないと誰もコメントできません

>>172
今年の初めくらいは、Pay-easyで繰上げ返済出来ていたんですが
今は出来なくなってます。
繰上げ返済は、ATMでの対応しか無いようです。

OMCは今でもPay-easyで、繰上げ返済出来るようです。
（５月までは確認）

>>173

わかってないのはオマエだけ

SAISONはもともと確定してからじゃないとペイジーで払えなかっただろ。

>>176
1回だけ払えた事がある。
Pay-easy導入したての頃だった。

香港のBEA東亞銀行で、
ほぼほぼ２分以内にJCB→VISA→MASTERの順で
100HKDずつキャッシングしてみた。
※BEA東亞はCirrus経由ではなくJCB直結…らしい。

結果は来月ご報告できると思う。

>>178
香港でもJCBでキャッシングできたんだね。
来月香港行くから楽しみにしているよ。

そういえば、香港はICクレカのPINが6ケタだったな。
4ケタの場合は後に00つけるんだっけ?
どこかのスレで読んだが忘れてしまった。教えてエロい人。

>>180
4ケタ入れた時点で完了押すってパターンも

>>180
４桁で完了。00つけると間違いになる。

>>180
>>3に書いてある。

�dクス。

残念ながら、明細上には国際ブランドがどこ経由に
なってるかの印字はないので、実際にJCB直結かどうかは
確証が持てない部分もあるけれど…。
ただＢＥＡ東亞は、ＪＣＢ香港地区のイシュアでもあり
アクワイアラでもあるそうです。

ＡＴＭにロゴもあったし、まあ、可能性に賭けてみましょう。

※ちなみに、香港のＡＴＭでＪＣＢロゴつきなのは、
東亞とイオンクレジットくらいです。

あとはCirrus経由。

JCBとVISA分が上がってきたのでうｐしてみる。

※Masterはネット明細参照不可カードにつき
　明細確定まで詳細不明。

<JCB(プロパー)>
2009/08/01 ATM CASH ADVANCE /217/////////
\1
223
(現地通貨額)100.000HKD (換算レート)12.23600円/HKD (換算日)8/3

<DC-VISA>
2009/8/1 海外キャッシング 0217
\1
234
現地通貨額 100HKD 換算レート12.34

>>186
仕事が早いね。
ありがとう。

>>186
確かDCは日本円に換算した日にちが出ないんだっけ。
それだけがちょっと残念だね。
まあ2日か3日あたりに換算してるんだろうけど。

うお、iMONAから書いたんでカンマが改行に変換されてる…ｽﾏｿ。

マイナー通貨のレートが悪いと言われるJCBが
VISAよりいいレートを出してきたので、ちょっと驚いてます。
「海外でもJCB」言うてるのは、ダテじゃない？

>>187
仕事が早いのはカード会社だよーーー。
いままでネット明細をこんなにマメにちぇっくしたことがなかったから、
海外でもこんなにすぐ上がるんだと知ってビックリした。

>>188
海外利用分の換算日が出るカード会社って、
他にはどこがあるか教えてくれない？
今月もう1回海外行く予定だから、そのときまでに
取得してまた試してみる。

国際ブランドによるレート比較は無意味。

>>189
知ってる限りでは三井住友とセゾン。

>>190
レート決定のポリシーの違いが出るだろうから、
意味がないことはない。
サンプリング数はもっと必要だろうけど。

>>189
aplusとp-oneも出たよ

>>192
数年前から仕事で毎月香港に行ってるが、レートについては全く規則性が見えない。
同じ日に同一ブランドのカードを使っても換算日が変わることもあるし。
1.63とかの海外手数料比較だけなら意味があるだろうけどね。

>>194
知りたいのは同日に換算された違うブランド間でのレートの相違。
だからデータを集めること自体には意味があると思ってる。

俺も何度か研究したけど統計的に有意な結果には行き着けなかった。
例えば、円高局面で有利な国際ブランドとか見つけられたらいいなとは思ったけど。
まあ気が済むまでやってみなよ。

レートにも興味あるが、海外では
不正使用やホテルのデポジット引き落としトラブルに
即座に対応してくれるカード会社のカードを使うことを
優先してる。

って勝手にSMCだと思い込んでるんだがｗ

同一ブランドのカードを／同じ日の別の時間に／別の店で使った結果の比較と
別ブランドのカードを／同じ時間に／同じ店で使った結果の比較って
論点が違うな。

VISAの海外利用が、まれに異常に
高いレートを吐き出すクセがあるのは気になっていたところ。
理由を誰か知らないんか?

今回の実験の目的。
■自分がJCBの海外キャッシング未経験者だったため、
　換算日やレートがどういう傾向か試してみたかった。
■所持してるV/M/Jをほぼ同条件で比べてみることで、
　イメージでしか語られない「レートがいいのは××」
　「××はマイナー通貨に弱い」という噂の裏を取りたかった。
■レートの傾向に有意な差があるようだったら、
　いちばん悪いブランドを海外では使わないようにする…という
　判断材料にしたかった。
って感じです。

まあ、気長に自分なりに実験を繰り返してみるよ。

Viewは海外キャッシングをするとショッピング扱いになるようですが、
これって利息節約のために繰り上げ返済する方法って無いのでしょうか？

ショッピング扱いを繰り上げ返済したって意味無いんじゃね？

>>201
机に電話して振込第一支店に入金。

同じカードで同じ日に違う場所でキャッシュアドバンスして
なぜだか換算日が3日くらいずれてたことがあります。
もちろんレートは全然違ってました。時間差は１時間以内。

>>201-202
ひょっとしてリボ専カード？
会費無料で定期券入るけど、絶対に利息が付くつまらんカード。
ALTTEから入金できるんじゃないの?

モバスイ使えないがオートチャージSuica付き定期券が欲しかった
ものの、会費無料はコレしかなかったから見送り。
でも今度、VIEWカードから任意のSuicaにオートチャージできるように
なったから今度Bic-VIEW-Suica 作る予定。
改悪で悪評だが、ポインヨ期待してないから構わん。

利息のつく条件はJCBと一緒。
だから無金利も可能だよ。

>>206
スマソが、リボ専カードの話か否か、はっきり区別して答えて栗。
リボ専でなければその通りだと思うが。

HSBCの外貨キャッシュが最強か

1000万も用意できないおれはどうしたらいいんだ？

秋に海外旅行を予定しておりまして、この際カードを作ろうと思っています。
過去ログや他のブログをひととおり読んでみました。
そこで、海外キャッシングを利用した際に繰上げ返済に便利なカードを検討してみようと思っているのですが、
三井住友→三井住友の有人店舗やセブン銀行等のATMで返済可
セゾン→セブン銀行等のATMで返済可
オリコのupty→ローソンのloppi＆レジで24時間返済可
OMC→提携銀行の口座を持っていればネットで24時間返済可
といったところでしょうか？
また、セゾン以外では１円単位での返済がＯＫという理解でよろしいでしょうか？
ご指南いただければありがたいです。よろしくお願いします。

SMCでやってるよ。
地銀にも提携あるし、たいがいは空港か近所にあるATMでいけるかな
海外旅行先がどこかわかんないけど、現金ｻﾊﾟｰﾘもっていかないのなら
複数枚あったほうがよいね


別件で、SMCって繰上返済しても、きちんと明細に乗るようになったのな。
昔は個別に手紙（手書き部分あったような）が来たけどさすがに追いつかないよな。

>>210
OMCは、ネットバンキングで返済できるからかなり楽だよ。
ノートPC持ってれば、海外にいても返済可能。
ただ返済可能になるのが、利用してから2〜3日後だったはず。

何も重いノートPCもっていかなくても、ケータイで返済できるじゃん

海外ローミングの手数料考えたら、請求まで放置のほうがよくね？

振込も新生とかもってるのなら振込手数料考えなくてもいいけど、それ以外なら
ATMで返済だな。

ドコモだと余った金額分で海外分も支払える。たがし画像はオフがデフォ。

>>214
OMCはペイジーだから手数料無料だよ

>>216

つ　海外パケ代＞(繰上返済日翌日〜約定返済日の)日割り利息
　　ドコモでも海外からメールで写真送っていたら、無料分使い
　　潰してしまうので。

じゃあ海外からメールおくらなきゃいいじゃんｗｗｗ

>>216
そうなんだ。それはいいね。

210です。
アドバイスありがとうございます。
行き先は韓国を予定していますが、３〜４日程度の観光旅行ですので、
ＰＣは持っていかず帰国後すぐの返済でいいかな、と思っています。
（現金も持っていくつもりですが、お安くなるならカード中心にしようかな、と。）
最も利用するのがローソンでして、クレジットカードに詳しい知人によると、
「uptyは国内利用でもポイントがためやすいし、海外キャッシングに
便利ならそれもいいのでは？」とのこと。ただしその知人は海外キャッシングを
利用したことはないようです…。
upty＆loppiを利用しておられる方はいらっしゃるのかな？
ネットバンキングを使いこなせるスキルを身につければ、OMCが便利なようですね。

> uptyは国内利用でもポイントがためやすいし
その知人ってムショ帰りですか？

>>210
VISAデビットという選択肢はないの？

>>220
繰り上げ返済にこだわってると、結局放置でもたいした金額じゃないのに
慌てて車走らせてATMとか、電車まで乗っちゃって返済なんてことになる人もいるからね。

それよりもATMの使い方を勉強しておいたほうがいいと思うよ。
やる気満々でも意味分からなくて結局金出せなかったなんてことあるとおも。

210です。
イーバンク銀行ならVISAデビットなんですよね？
ネットバンキングについてはまだまだ勉強中でして…
旅行にあたってクレジットカードを作ろうかな、と思ったのがきっかけなので、
イーバンクのほうはあまり考慮していませんでした。
VISAデビットでもクレジットカードと同じように使えるようですが、ショッピングの
ポイントが低いとか、海外ATMの利用手数料相当分は繰り上げ返済した場合の
金利より高くなるとか、とのことなので…
返済の便利さを優先させるなら、ポイントがどうとか金利がどうとか考えるの
なんてちょっとエラソーですよね…
223さんのアドバイスどおり、しっかり勉強しておきます。

ビューカードの海外キャッシングはショッピング扱いになるから、金利手数料つかないし、何もしなくていいし、ポイントつくよ。

っ1.63%

>>225
　　　　 　　　　　　　　 ハ,,ハ　
　　　　 　　　　　　　('(゜∀゜∩　付くよ
　　　　 　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　 　　　　　　　　　ヽヽ_)　

>>227
付くのは>>226な。

>>208
kwsk

>>229
公式くらい読んだら？

2009年4月1日以降、新規にご契約いただいたビューカードでは、
キャッシングサービスはご利用いただけません。

他にもあったような希ガスるが、何だっけ
海外キャッシングがS扱いになるカード。

アコマス

いや、それは知ってる。そのほかに、もっと普通のクレカでなかったかな、と。

SMC。
C枠に変更される予定だけど。

uptyでの海外キャッシングがロッピーで繰り上げ返済できるみたいな
レスがあったが、本当に可能？
SMC同様に機械操作で帰国直後に１円単位まで返済可能なら
非常に使い勝手がいいのだが。

ロッピーは、レジ払いだろ？
OMCがペイジー払いだから一番楽だよ。

スマン。ageてしまっていたようだ。
>237
うん。自宅でも完全返済できるOMCが一番便利だというのは
理解してる。
ただ、オフラインに限った場合、SMCと比較して銀行ATMよりも
ローソンのほうが24時間対応で使いやすいこともあって、むしろ
レジ払いゆえに１円単位での返済ができるのならuptyも捨てた
もんでもないのかな、と。
ただ、海外キャッシング＠uptyのロッピー返済の真偽のほどが
わからなくて…
情報提供お願いします。

ロッピー返済したことないから確実ではないが、
ロッピー返済は１円単位だとおもうよ。
ちなみにJiyudaならロッピー返済可能だよ。

ローソンまでわざわざ行って、「あー暑かった。ついでにお茶買うか」で
金利負けるぐらいの利用額なら請求まで放置のほうがいいんでないか？

>239
Thanksです。
Jiyudaにせよuptyにせよ、結局リボ払いの繰上げ返済に含む形で
海外キャッシングもロッピー返済が可能だということになるんですかね。
ということは、返済可能となる処理の時期が有利不利を左右するということか。
SMCは即日or翌日には返済可能だし、上のレスによればOMCは２〜３日後
とのこと。そのへんが判断の決め手かな。

SMCでも1週間かかって上がって来たところもあった。
利用先次第だよ。

>>240
一万円借りてコストが一日５円位だから(計算自信無し)
帰国直後はユックリ体を休めて仕事に備えて稼いだ方がいい様な気がする

金融屋を少しは稼がせないと改悪が進んで、海外Ｃの利点が無くなるかもよ

>>243
すでに改悪傾向…。
ATM使用料とか

昔北米で使ったとき、ATMごとの設定？で1ドル手数料もってかれたところあったし、
現金持ち歩くリスクを考えればまだまだ有利っしょ。

それこそ海外で有利な両替商を渡り歩いて
「あーつかれた。マクドでコーラでも買うか」
でレート負けちゃうよｗ

タイのATM使用料は高すぎですよね、１５０Bでしったっけ、

１５０ｂは現地で安い昼食３回分だから日本で２０００円位の価値だよ。
円現金がどこでも両替できるのでキャッシングは有り得ないな。

健全なタイ旅行が好きな人たちのマジスレ４２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1250644315/637

637 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2009/09/24(木) 15:10:19 ID:VGz/ulHN
シルバーウイークにバンコクに行ってきたんでATMネタをひとつ
今年7月にはATMクレカキャッシング手数料が不要だったUOB銀行が
150バーツの手数料が必要になってた
現在手数料不要なのはタイ政府貯蓄銀行のみの模様

海外キャッシングの基礎的な質問。
キャッシングによる日本のイシュアー(カード発行会社)の利益は利息ですが、
ATM設置者(現地銀行等)の利益は(引き出し手数料が無料の場合)何でしょうか？
イシュアーが手数料を立て替えてるの？

為替の確定はイシュアー側が行っているのでしょうか？
つまり、現地ATM設置者間の為替差は無い？
それともATM設置者が確定してイシュアーに請求しているの？
つまり、ATMによって損得がある？
為替変動の時間差は無いものとします。

イシュアー側から見れば、年利１８％ではキャッシングって儲からないな。
海外付帯保険と一緒で、キャッシングをしない大多数の会員がそのコストを負担してるんだろうね。

ググれ

海外決済利用に不向きなカード（事務手数料編）

各カード会社 (AMEX)　：　2%×TTSレート
SBIカード (Master)　：　$1につき3円
ダイナーズクラブ (Diners)　：　1.3%×TTSレート
シティカード クラシック (VISA/Master)　：　2.5%
シティカード ゴールド (VISA/Master)　：　2%
ポケットカード (Master)　：　1.9%

一般的には 1.60% または 1.63%、指摘あればヨロ。

>>251
SBI はドル決済すると手数料安いような。
あと Amex と Diners は、TTS-TTM の分が余分に手数料とられるということでしょうか。
それって何％くらいなんでしょう。

>>252
>TTS-TTM の分が余分に手数料とられるということでしょうか。
その通りです。

↓参考に
ttp://blog.livedoor.jp/yammafield/

>>253
なるほど。ちょうど出張行ってきたところなので明細見てみました。
9月11日にJCBとセゾンAMEXでユーロ決済したときのレートを見ると

JCB: 135.559円/EUR
AMEX: 137.4822円/EUR

でした。たしかに AMEX は JCB より約1.4%高い計算になる。

>>255
AMEX,Diners,Citiといった一見海外利用でメリットがありそうなイメージのある
カードが決済利用ではデメリットを持っているのが意外に思えますね。

私も出張の際は成田まではセゾンAMEX、現地ではJCBを使っています。

A って他の外貨の場合もUS$経由するとか聞いた覚えがあるが。

>>255 自己言及? 釣り?
オレは海外に J 持っていかない。使えない所多いから。
国内でも手数料高いみたいなので、ほとんど死蔵。
US行く時一応持ってくけど、Aも死蔵同然。

>>256
Viaggio持ちなら海外でJCB優先させるのは当たり前。

Viaggio か、昔検討したがすっかり忘れてたな。
V か M なら今頃メインにしてるような気がするが。
以前の Bic-VIeW-Suica もそうだが
JCB提携は結構おいしいカードがあるが、
Jだからイマイチ普及しないってのとどっちが先なんだろうか。

>>251
一般的には 1.60% または 1.63% と書いてあるけど、
マスター、ＶＩＳＡ、ＪＣＢは基本的に、それらの会社が決めるレートに対して
1.60％〜1.63％乗じたものじゃ無かったですか？

要するに
≒ＴＴＳレートｘ（1.60％〜1.63％）

ダイナースの　1.3％　むしろお得なように思いますが。

どのブランドもTTSに手数料率だよ。
ただ、DinersやAMEXはそのTTSレート自体が悪いという専らの評判。

>>260
VMJはTTSではない。中値に近いレートを採用。だからＡＤとは大きな差が出る。

>>261
少なくともVMは三井住友の机がTTSと言ってたぞ。
銀行間レートなのでスプレッドはかなり小さいとも。

VisaインターやらMasterインターやらの
集中決済システムで決済かけた時点のクロスレートで円転、
ドル決済で登録してる会社はドルストレートで請求。
円建てであがってきた海外請求は円ストレート。
カード会社にとってはこれがいちばん儲からない。

>>262
TTSって電信為替売相場だけど？
銀行間レートじゃない。

VMJAみんな基準はTTMなんですが・・・。
DinersだけTTS(citiの)が基準。
CUPは知らないw

9/23〜25頃、為替相場暴落中にロンドンでいろいろ買物した
とりあえず今日の時点で上がっている請求を見たら

DC-VISA 153円〜148円
JCB 151円〜143円

これが現実

ちょうど円高が進んでいた時期の為替決済日の違いによるものだとしたら、
「JCBは遅いのね。」ってことにしかならない。

逆じゃね？

逆だね
JCBの方が早いし、換算日のレートの実勢をほぼ反映してる

DCは換算日が明細に出ないのでry

>>266
いい情報なので日付毎に出してほしいな。

期待するな。いつも有為な解は得られない。orz

昔、年会費無いJCBカード持っていたんだけど、落としてしまって継続手続きが時間切れになってしまった
JCB使いたいけど、年会費払うのが嫌なんだよね。
昔からメインカードがJALdcマスターなもので・・

あまり普及しないのが年会費ありだと思うけど。
自分の周りの人達も年会費無料セゾンVISAやマスターなどのカードがあるのに、
わざわざ同じサービスで年会費払うJCBにする意味無いって人が全員です。

一人だけ使っているJCBの友人は昔からJCBでメインカードがJCBの人のみだな。

>>272
それなら開放型で年会費無料のところを選べば？

>>272
＞自分の周りの人達も年会費無料セゾンVISAやマスターなどのカードがあるのに、
＞わざわざ同じサービスで年会費払うJCBにする意味無いって人が全員です。

年会費無料セゾンＪＣＢがありますが何か？

>>246
SMCを使ってKBankから引き出しましたが、キャッシング利息以外の手数料は結局取られませんでしたよ。
レシートには150Bhatと記載されていますが。
レートも現金両替よりトクでした。

>>275
そのＡＴＭ使用料の150ＴＢが高いって事では？
他の国では取られない所も多いです。

>>276
なんか話がわかってないんじゃない？

漏れは取られるようになってから実際150B払ったことがないからよくわからない。

ここ２年くらいの間にキャッシングするようになったが、
タイ以外でＡＴＭ使用料を請求されたことが無い。
アメリカはＡＴＭ使用料取られるみたいだけど（最近行ってない）。

タイでは、６月まではＵＯＢがＡＴＭ使用料をとらなかったが、
最近は取るようになったみたい。
タイでＡＴＭ使用料取られないのは、ピンクのＡＴＭだけになったらしい。
アソークで発見情報あり。

タニヤの酒屋はＡＴＭよりレートが良かった事がある。

イシュアによってＡＴＭ手数料を負担してくれるところがあるってことか

タイでカードキャッシングしたけど、すぐにネットで返済したら両替屋のレートとほとんど変わらず150Ｂかかっていないようなレートだったよ

>>280
で、150Bは実際には取られたの？

イシュアじゃなくて、ＡＴＭ管理会社の対応だと思う。
ピンクのＡＴＭもその内使用料を取るようになると思う。
10,000ＴＢ両替したとして、150ＴＢは1.5％＋金利
両替屋によってはもっとレートが良かったりする。
ＡＴＭが便利なんだけどｏｒｚ

ATM取扱手数料はATM管理会社にイシュアが納めなければ、入金にならないから、結局はイシュアによる判断だと思う。
SMCのWEBページには、他社（イーバンクやスルガなど）のように「管理会社によって・・・」の記述が見当たらないし。

どっちにしても、レートに150B分上乗せするな計算にはならないだろ

1000Ｂで+15％　5,000Ｂで+3％　10,000Ｂで+1.5％　20,000Ｂで+0.75％
計算しちゃまずいですか？
必要な金額によって、何処で両替すれば得かの判断材料になる思うが。

>>266 の情報はあまり正確ではなかった
でもJCBの方が明らかに有利

今日の時点での集計
通貨は全て英ポンド

DC-VISAのレート(換算日は未記載のため不明)
9/23 150.116円, 150.127円, 152.25円
9/24 150円, 150.091円, 150.103円
9/25 148.135円, 148.137円, 148.16円, 148.164円

JCBのレート
9/23 147.233円×2 (換算日9/25), 143.207円×2 (換算日9/28)
9/24 143.207円×3 (換算日9/28)
9/25 146.501円 (換算日9/30)

参考までにFXでレートを見たらこんな感じ
9/23 148.174-150.035
9/24 146.295-149.534
9/25 142.714-146.684
9/26,27 週末で休場
9/28 139.724-143.394
9/29 142.035-143.945
9/30 142.830-144.525
10月になってからは、145円を越えた日はない

webに請求が上がって来るのはDCの方が遅かったけど、
換算レートから逆算するとDCの方が早い日付のレートを
使っているように見える

おれ的にはDCかVISAのどちらかがレート操作しているとしかry

>287
THX! これはカード会社の事務手数料も含めた最終換算レートだよね。
DCは手数料(1.63%)取るだけでレート(VISAインターが決めてる)の操作はできないでしょう。

D/Aは論外にしてもVもたまに弱さを見せるときがあるね。
海外J/M2枚体制にしてもいいのかも。

jもmもシーラスだからレートは同じ

↑ それはキャッシング

円高局面円安局面の比較もせずに「JCBの方が明らかに有利」ねえ・・・。

レートは交換する胴元が損しないように決めてる訳だから
タダの民間企業のＶだろうとＭだろうと企業努力で差が付くだろうな
努力してる企業を利用する、利用者が得をするで、うぃんうぃんじゃん
ここに曝される事でＶの利用が減ってＶが目覚めたなら、
>>287氏は世直ししたことになる

セゾンＨＰから抜粋

>海外でショッピングご利用の場合の円換算について

>VISA 加盟店でのご利用
>ご利用データが米国 VISA インターナショナルに集まった際、VISA インターナショナルが適用した交換レートに、海外利用に
>かかるコストとして 1.60％をプラスしたレートで円換算。

>MasterCard 加盟店でのご利用
>ご利用データが米国 MasterCard インターナショナルに集まった際、MasterCard インターナショナルが適用した交換レートに、
>海外利用にかかるコストとして 1.60％をプラスしたレートで円換算。

>JCB 加盟店でのご利用
>JCB が加盟店に代金を支払った日の JCB 所定のレートで円換算。

>AMERICAN EXPRESS 加盟店でのご利用
>ご利用データが各国の AMERICAN EXPRESS に到着した日の所定の換算レートで円換算。

>※海外でカードご利用のあとキャンセルがあった場合は、換算日のレートの違いから差額が発生する場合がございます。

何故かJCB（多分1.6%）とAMEX（2%）の手数料の表記がない。 これは換算後の日本円に掛かってくる（だからレートではない）
ということなんだろうか。
あと「JCB が加盟店に代金を支払った日」というのが気になる。これかなり決済日が遅れそうだね。

レートの中に含まれてるってことだろ

結局、>>286のVISAとJCBの差は、

>ご利用データが米国 VISA インターナショナルに集まった際、VISA インターナショナルが適用した交換レート
>JCB が加盟店に代金を支払った日のJCB 所定のレート

の違いで、レート適用日にかなりの違いが出るからということでＦＡ？

>>295
適用レート差異の要因

１．国際ブランドの使用するレートの差異
　　ブランド毎に違う、タイミングによりどのレートが円高になるかも違う。
　　AMEXとDinersは使用するレートがTTS（同一通貨間でも換算方向でレートが違う）なので不利。

２．カード会社の事務手数料の差異
　　>>251で例が出ている。同じカード会社でも国際ブランドやカードの種類で違う場合あり。

３．国際ブランドでの換算日の違いによるレートの差異
　　異なる換算日の間に円高に振れるか円安に振れるかで変わってくる。

２については明確。１と３についてはJ/V/M間の優位の結論が出せない。
それでも使用実績を元に傾向を掴もうというのがクレ板の住民。

TTSというのは米ドルでＴＴＭ＋１円と考えていいのかな
しかし他の通貨だと
ユーロ：ＴＴＭ＋１．５円
英ポンド：ＴＴＭ＋４円
と通貨によっては恐ろしく不利になるのでしょうかね。

>TTSというのは米ドルでＴＴＭ＋１円と考えていいのかな
いくない
金融機関と通貨によって異なる

citiとメガバンで比較すると

米ドル　50銭:SMBC, 1円:citi/みずほ/MUFG
ユーロ　75銭:SMBC, 1円:citi, 1.5円:みずほ/MUFG
英ポンド　1円:citi, 2円:SMBC, 4円:みずほ/MUFG

http://www.citibank.co.jp/ja/fcy/fcy_foreign_exchange_rates.html
http://www.smbc.co.jp/ex/ExchangeServlet
http://www.bk.mufg.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.html
http://www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/information/market/quote.html


みずほのメキシコペソなんかTTSが10.57円なのにTTBが3.17円だぜ
往復するだけで資産が1/3以下になる

>>298
そんなひどいのもあるのか。ﾜﾛｽ

>>296
SMCとMUNとJCBに問い合わせたが、V・M・JともにTTSが基準とのこと。
CUPはCUPが決めるレート（非公開）だってさ。SMCの中の人もよくわからないらしい。ｗｗ

あと、加盟店の請求上げタイミングによってもレート変わるよね。

>298
うわ、酷いな
マイナー通貨を雨茄子で使うのは問題外か。
主要通貨でも金融機関で違うとなると…
茄子は親会社のＣＩＴＩのレートを使ってるならまあ我慢の範囲内か？
雨は何処のレートを使っているのかな？

>>300
多謝。問題はその各ブランドがSSTといっているレートの中身なんだろうね。
JCBの公開基準レートを見ても銀行が公開ししているSSTとはかなり違うものだし。

ttp://www.jcb-global.com/attention/rate.html

そもそも手数料1.3%のダイナースで最終換算レートが良かったという報告例を見たことがないな。

>加盟店の請求上げタイミングによってもレート変わるよね。
確かに変わるけれどもそれは国際ブランドやカード会社側の要因ではないからねぇ。

なんでhを抜くの？

こういった各社のレートの差は、
インターバンクレートを使うか銀行レートを使うかの違いなのだろうけど、
どうしてそんな事が起きるのかを考えると、
おそらく顧客サービスに対する考え方の差なのではないかな。

雨や茄子などのＴ＆Ｅカードは
会員の外貨決済を手伝うのも顧客サービス。
銀行が個別の顧客に外貨両替するのと同じ。
だから銀行レート使って顧客サービスします。

対するＶＭＪの決済カードは
会員と加盟店の決済の手伝いをするのが我々の仕事。
そのための外貨決済は我々の業務の一環だ。
だからインターバンクレートを使い、各々の決済をまとめて処理して、
効率的に仕事をするぜ。

こんな考え方の差があるのではないかな？
まあ、本当のことは中の人じゃないと解からないけどね。

SST・・・・

ＵＡＥのドバイでキャッシングしてみました。
Ｍａｓｔｅｒ
10/9　　　　1ＡＥＤ　　￥24.14
ＪＣＢ
10/9　　 　1ＡＥＤ　　￥24.54
続いて、ヨルダンのアンマン
Ｍａｓｔｅｒ
10/12　　 1ＪＯＤ　　￥126.9
JCB
10/12　　 1ＪＯＤ　　￥126.9
ＶＩＳＡ
10/12　　 1ＪＯＤ　　￥127.6

使ったカードは、すべて同じカード会社の物です。

>>306
THX!

同じシーラスなのに差が出てる

JCBはCIRRUSのATMを使うだけでレートは独自

なるほど

ヨルダンでのショッピングの請求も来てました。
10/13 VISA DC　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1JOD　　→　￥129.186
為替手数料1.63％を引くと （129.186 Ｘ 1.0163) 1JOD　　→　 \127.114
ＶＩＳＡしか使えない店でした。

>>146

質問者と別人ですがこれについて
どなたか詳しい方いらっしゃらないでしょうか？

自分も知りたいです

別に詳しくないけど

PLUSやCirrusはATMの装置と回線を提供するだけ
VISAやMasterはサービスを提供するのでレートも決定する

でもCirrusでJCBを使えばJCBのレートだし
PLUSでcitiのキャッシュカードを使えばcitiのレート
これらのケースではVISAやMasterのレートは影響を与えない

>>312
>>2のテンプレに書いてある。

>>313
別のサイトでCirrus通すとレートが変わるといったものがあったので
そうでないとわかり安心しました。
ありがとうございました。

VISAのサイトで基準レートが1年前まで参照できるようになっている
少数点以下が切られるが、これは悪くないかも
9月末のポンドのレートを調べてみた(手数料1.63%で計算)

9/23 151.00
9/24 148.00
9/25 148.00
9/26 146.00
9/27 145.00
9/28 145.00
9/29 142.00
9/30 145.00

DC(てかVISA?)は換算日の前日のレートを見るが、それと
>>286を比較しても、少なくとも下落局面ではJCBの方がいいと
言えそうだ

VISAのUSD1か月分上げておきます。

10月19日 91.130
10月20日 90.930
10月21日 90.868
10月22日 91.077
10月23日 91.499
10月24日 91.916
10月25日 91.916
10月26日 91.916
10月27日 92.082
10月28日 92.123
10月29日 91.612
10月30日 91.420
10月31日 91.365

11月1日 91.365
11月3日 90.486
11月4日 90.373
11月5日 91.123
11月5日 91.123
11月7日 90.651
11月8日 90.652
11月9日 90.651
11月10日 90.099
11月11日 90.050
11月12日 89.833
11月13日 90.412
11月14日 90.212
11月15日 90.212
11月16日 90.212
11月18日 89.334
11月19日 89.369

目下、V/M比較実施中。
年明けには色々とデータが集まりそうです。

creita.infoが見れないのは俺だけ？

猫乙

>>319
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1248443096/857

>>320
だからpingも返ってこなかったのか
さんｋす

海外でビザデビ一枚で旅行するのは勇者かな？
もちろん現地通貨持たずに…。

愚者だな。

>>322
膝１枚＋鱒１枚くらいならアリだと思うが。

ヨーロッパだとOMC-Masterペイジー返済がやはり最強と11月東欧で実感。
もともと無料でネット使えるホテルしか使わないし。

ペイジーにも手数料かけそうな勢いだけどな。
いま流行りのATM等手数料で。

改悪されりゃそれまでの話だよ。

今度、エイデンｅｅカードがライフからセディナに変わります。

新しいセディナのカードは、OMCと同じようにペイジーで海外キャッシングを返せるのでしょうか？

10月にシンガポールとマレーシアのランカウイでセゾンVISA使用。
行く前にセゾンに電話して聞いてみたら、キャッシングでは海外利用手数料の
1.6％は上乗せされないという話だったので、キャッシングを積極的に利用した
のだが、帰国後レートを調べたら、これは明らかな間違いで、キャッシング
レートのほうがショッピングよりも悪いくらい。
10月29日にランカウイで利用したレートの例：
ホテルでの支払い：ＭＹＲ１＝￥２７．１２
空港のＡＴＭでキャッシング：ＭＹＲ１＝￥２７．４０
空港の両替所で日本円現金から両替：ＭＹＲ１＝￥２７．０３
空港の両替所は決していいレートではないのだが、VISAカードのレートは
それよりもさらに悪いということ。
やはり便利なものにはそれなりの手数料がついてくるということだね。

J本体のほうが良かったりしてな。

現金両替レートのほうがショッピングレートよりいいなんてこのスレの前提をひっくり返すような事態だな。
あまり聞いたことないぞ。

あと海外利用手数料が掛からないキャッシングレートがショッピングレートより悪くなるというのはよく
あるもんなんかね。

>>329
10月29日のレート（中値）って
1MYR = 26.7JPYだったんだけど。
その両替所、ぜんぜん儲からないんじゃない？

３２９です。
クレカの換算レートは使用した数日後のレートのなるのだろうから、当日の両替所の
レートと比べてもあまり意味はないのかもしれないが、同じ日に使っているのに
ショッピングよりもキャッシングのレートが悪くなったのは事実。
帰国後すぐに繰り上げ返済したが、この上さらに1週間分の利子を取られたし。
当日の空港の両替所のレートは、
JPY100 BUY MYR3.7 SELL MYR4.0 だった。
JPY →　MYR の両替はけっこうレートがよかったみたいだね。

シンガポールではJPY→SGDの両替、ムスタファセンター１階の両替所のレート
がよくて、仲値プラス0.5%位だった。
クレカのレートはショッピングもキャッシングもこれより1.5 - 2%程度高かった。

あまり参考にならないけど、漏れの台湾旅行カード利用実績。

セゾン　キャッシング

利用日 換算日 レート
11/27 11/27 2.7494
11/29 11/29 2.7310


ＪＣＢ　ショッピング

利用日 　 換算日 レート
11/27〜9 12/1 2.74070
11/28〜9 12/2 2.76250

補足
１１／２９（日）に現地セブンイレブンのATMでキャッシングした分が、
１００台湾ドルの手数料を取られた。

日曜日だからか？コンビニATMだと取られるのか？
１００台湾ドルは、高すぎるよ〜orz

>>251

シティカード ゴールド (VISA/Master)　：　2%

とありますが、デルタシティゴールドVISAも、２％でしょうか？

ダイナースを実際に使った使用事例ないですか？
TTSレートの違いがどの程度影響するのか知りたい。

>>336
デルタ航空と提携しているだけのシティゴールドカードなので2%です。

>>335
ファミマで木曜にした時は取られなかったよ、やっぱ曜日かね
ちなみに都市は高雄

今月のセゾンVISAの請求書より

キャッシング
今回ご利用金額　466
12/11現在の残高　466
今回ご請求金額　472
うち手数料／利息　6

キャッシングご利用明細
20091127　ATM OF TAIWAN OF TAI(TAIPEI)　26790
現地通貨額　9900.00
円換算レート　2.7494

20091129　CTCB ATM/CHINA TRUST BANK(TAIWAN) 5641
現地通貨額　2100.00（補足：うち100TWD手数料）
円換算レート　2.7310

キャッシングご入金明細
20091129 ご入金（今回ご利用分）　26000
内訳元本／内訳利息
25974 / 26

20091202 ご入金（今回ご利用分）　6000
内訳元本／内訳利息
5991 / 9

乙

>>340
キャッシングご入金明細
20091129 は帰国してからすぐに入金したのでしょうか？

>>342
はい、空港から車で帰る途中のセブンイレブンATMで入金しました。
あと請求書ではなく明細書だった

セブン銀行は千円単位だから全額入金するのが難しい。
うまく利息だけという状態になればいいんだけど。

どちらにせよATM手数料有料化の流れだから、それでも厳しいか。

VISAMasterが海外手数料1.63％で、JCBが1.6％ということですが、実際に使うと寧ろJCBの方がレートが悪い場合が八割と覚悟した方がいいですか？

おれ的にはそんな事はないが、そうだと信じている人は少なからずいる

茄子机に聞いたら茄子のレートは質コーポレートレートに1.3%手数料。
コーポレートレートのTTSかTTMかは質に聞けとよ。

ttp://www.acom.co.jp/news/091130/index_2.html
アコマス持つ意味が殆どなくなったかも。

半年ぶりにアメリカ本土に行って、バンカメで使ったらATM Owner Fee $3.00盗られた。
でも蜜墨からはATM Owner FeeもATM手数料も取られなかったのでよかた。

>>349
なんかそういう現象があるみたいだね。
バンカメかあ。レポ�d。
$3とは高くなったなあ。

米はシティバンクにドル口座作ってシティゴールドになっておけば
提携ATMから手数料無料でドル出せるよな。
feeには気をつけねばならんが。

シティは金利低すぎる。
シティゴールドなんかに入れてたら年間３万ぐらい金利で存するんじゃない？

シティバンクのeセービング口座は普通預金金利としてはいい方だよ。
流動資金を入れておいて普段使いに使うには最適。
今後ATM手数料有料化が進めば米国領のみとはいえ手数料無料で日本で用意したドルを直接引き出せるのは魅力。

三菱のキャッシュカード一体型ゴールドが
海外キャッシングの金利最安ということでよろしいか？

BKKで5回CしたらATMでは150THB表示が出たが
明細ではそのうち4回は150THB免除されてた＠VJA。
ありがたや、ありがたやぁ。1回取られた基準は不明。

キャッシングはプラスやシーラス経由だとV/M/J直提携よりレート悪くなるって本当？

>>348
げっ…。
蜜墨VISAの改悪に伴ない海外キャッシング用カードを探し歩いていてｱｺﾏｽに辿りついたと思ったのにｱｺﾏｽも改悪ですか…。

・どこでも使えるブランド
・利用極度枠がそれなりにある(蜜墨の5万とか10万とかじゃ少なすぎ)
・手数料/レートが割安

となるとどっかのMastercardしかないんだけどｱｺﾏｽ改悪でショッピング扱いは諦めるとして、
一番割のいいMasterってどれだろう。
ｸﾚｶ多すぎて処分中なので、MUFG Masterがそれなりだといいんだけどなぁ…。

>>355
すげー重大な報告じゃん、150THB回避策になるかも。
＠VJAって普通のVISAってこと？　ゴールドカードか何か？
もっと詳しく

１回だけ取られたっていうのは銀行の違いかも。
５回下ろしたＡＴＭの銀行名それぞれ何だった？

キャッシング手数料聞いたらアメックスはキャッシング金利以外にレートから２％の手数料を今でも取るって言われた。
MASTERはレートそのまま。
アメックス舐めてんの？

MASTERっても蜜墨MASTERだと意味ないですよね。MASTERプロパーにすべき…？
LIFE MASTERもMUFG MASTERも良くなさそうだし、ACOM MASTERは改悪だし…。
どうすれば…。

好きにしろよ

>>360
年利20%超えるな。
違法だろと突っ込んでやればよかったのに。

実際は2%とられないから大丈夫。

＞358
＞359
地銀系の平VISAです。詳細はこの辺でご勘弁を。
VJA加盟社はいっしょのシステムだと思います。
150の請求があがってこなかったのは
その辺にある一般的な銀行のATMです。
最初は軍人はじめマイナーなとこを試して
でも、150とるよのの表示が出るので
あきらめて農民、バン銀、アユタヤとか使いました。
いずれも画面には150とるよのメッセージは出てました。

請求の段階で150とられたのは真っ赤な看板の新興系？
ひょっとしたらノンバンクだったかも...。

あいまいな答えでごめんなさい。

空港だけど、150徴収された。空港で徴収されないATMってありますか？
ないなら、普通に両替したほうがまし？

アメリカとか、マレーシアでは手数料表示あっても、実際は一度も
徴収されなかったのに。

>>364
真っ赤はサイアムコマーシャルかな
まだ決定的な解決策に至らないな。
タイ在住者掲示板でもかなり討論されてるけど
解決につながる情報がなにも出てこないのに、
ここで出たので超貴重。
詳細ありがとん

http://todo000.blog87.fc2.com/blog-entry-24.html
ここによるとmasterがベストでシーラスやプラスは論外みたいに書いてるけど本当かね。
セゾンに聞いたらプラス経由でもレートは変わらないって言われたが。

>>367
間違いだらけで吐き気を催した。読み進めん。

>>366
真っ赤→SIAM CITY BANK
サイアムコマーシャル→紫

>>363
俺が聞いたのは背雨だけど、雨の為替レート適用時に2%、SAISONで金利18%っていってたな。
2%kwskっていったらもともと雨から送られてくるデータ詳細は秘密だからわからんとか。
背雨だからなんかな。

結局どうすれば海外キャッシングが一番いいんだよ…っていうか、どこのMasterカードがいいんだよ…。
・蜜墨はATM利用手数料で×
・SBIは早期返済便利だけど為替手数料で×
・アコムは改悪で×
・MUFGは手数料で×

SAISON系は良さそうだけど雨・茄子・VISAはSAISONでもダメなのね？
SAISON MASTER系を探すのがベストですか？

OMC規約の改訂で、ATM手数料取れるようになったけど、
ペイジー返済にも手数料よるようにするって。

ペイジーのどこがATMなんだよ・・・最悪。

OMCも終わったかw

ペイジーってＡＴＭ支払いと、ネット支払いと両方あるじゃん

>>371
雨と茄子はTTS基準なので不利だが、
VISAとMasterの優劣は結論が出てない。
VISAとMasterはTTB基準のレートだと言ってる

で間違いないよね？

TTBじゃなくてTTMでしたねごめんなさい

DinersはTTSだけどAMEXはTTM基準だよ。

年会費高いくせに国内でも使えない、海外でもレート悪いんじゃ雨茄子って価値ねーな。

雨・茄子はお得カードじゃ無くてステータスカードだから、
ステータス性に魅力を感じない人やそもそも取得出来ない属性の人には無縁。

提携雨・茄子なら得になるシーンも多いけどね。

確かに。
俺も提携で年会費無料だから茄子持ってるけど無料じゃなかったら絶対持たないカードだわ。

MasterCardの中で海外キャッシングに有利なカードって、ｱｺﾏｽ改悪後はどうなるんでしょう？
MasterCard N-Valueなんていうカッコいいカードは見つけたけど海外キャッシング専用に年会費払うのも微妙だし、
普段使いだと還元率0.25%マイルだしでちょっとメリットに乏しいですね。

前にオリコマスターでのLoppi繰り上げ返済がいいようなことを聞いたけど今は違うのかな。

今、セゾンの規約を見てたんだけど、第22条2項に「キャッシングサービスのご
利用及び返済金のお支払いを提携金融機関のCD、ATM機で行う場合、提携金融機
関所定の手数料をご負担いただくこと。」とあるから、キャッシングの返済を
セゾンカウンターかATMで行う限りは手数料かからないのね。なら、1週間の海
外出張で使う現金なら、セゾンにするかな。入金可能なセゾンATMが近くの西友
にあるから。

それで、OMCペイジー有料化は事実なんですか？

有料化出来るように規約変更しただけで、まだ有料化は確定じゃないので不明。

>>147
韓国のＡＴＭって１万ウォン札しか出てこないけど？

>>335
台湾のＡＴＭ手数料は、他行引き出しで６元、送金でも１７元だから
１００元って高いなぁ。たしか、台湾の銀行では、両替で１００元の
手数料取る銀行多いから、それと関係あるのかな？

>>171
その気持ちわかるｗ
台湾なんか、基本ＡＴＭは御室、通帳記帳機は目立だからな。

海外で磁気が使える確率って、実際には何％ぐらいですか？
どこのサイトで調べても、「店によってまちまち」「フランスはカルトブルーが普及してて云々」
ぐらいのことしか書いて無くて困ってます。実際に利用した経験のある方、ご教示お願いします。

来月に予定しているフランス旅行には、磁気のみのカードとIC付きとを両方持って行きますが、
ポイントや利用付帯などの都合で出来るだけ磁気の方を使いたいんです。

そう言われても店によってまちまちとしか言いようがない

「一昨年の旅行では、30回くらい磁気カードで決済しようとしたけど、半分くらいは断られたかなー。」
みたいな、アバウトな感覚で良いんです。

うーん、一昨年の旅行では、30回くらい磁気カードで決済しようとしたけど、半分くらいは断られたかなー。

イギリスでは、ICなしはかなり使えない。
今は「使えません」なんて言われる程度だけど
そのうち迷惑な顔されたり無視されたりするようになると思う

フランス？最近行ってない。ていうかおまいがレポすりゃいい。
IC付持ってるんでしょ。

>>392　さんきゅー
わかった。帰ったら報告する

ICか磁気かってどこでわかるの？
表面のチップの有無？

>>394
そう。

やばい、メインのダイナース磁気じゃん！

え。海外ってそんなにICチップ化されてんの？？
AMEXも茄子も海外メインのカードだけど磁気じゃん…V/M/Jじゃなきゃダメってこと？？

磁気が使えなかったらICを出せばいいだけ
要するに時期メインの奴は、ICを予備で持ってけってことだ

つまり、V/Mは国内はおろか海外にも必須ってのは何時まで経っても変わらないわけだ…。
カード減らしたいんだけどな…。

雨金辞めて蜜墨VISA金にするかな。

アジアは、ＩＣがあんまり普及してないな印象だが。カードも端末も。

アメリカでもICカードも端末も見たことがない。
非接触はたまに見るけど。

>>401他
カードに関しては、「海外」「欧米」というくくり方は不適切。
IC浸透してるのはEUの一部 (独・英など)、
あとはあまり普及してない。USもそう(多分日本より少ない)。
茄子使いたい香具師は勝手に汁。

三井住友カードが今年からキャッシング利用にＡＴＭ手数料取るとか
書いてあるけど、今でも海外ＡＴＭでキャッシングした際に、海外の銀行、
ＡＴＭオーナーが、ＡＴＭ手数料取って、それをキャッシング額と一緒に
返済してるけど、これって手数料の二重取りじゃないか？

>>403
手数料を徴収する人が違うから二重取りではないと思う。
アメリカの銀行だと、他行ATMで使った場合、ATMの設置者が取る手数料の他、
口座を持っている銀行が取る手数料が別々に徴収されたり、
海外送金の入金手数料なども同じようなパターン。

>>403
国によっては法的に認められている。
もうこのフォローも飽きたな。

誰か銀行窓口でキャッシングしたやつっている？

>>406
手数料上乗せされそうだから避けてるよ。
銀行なら夜間窓口のごとく外壁にATMがへばりついてるから。

イオンクレジットも手数料導入
http://www.aeoncredit.co.jp/information/cashing100219.html

>>408
結局完全施行はどうなるのかね？
物は試しで資格取ってみたけど、役に立たないかな？

今までは　海外キャッシング→帰国後即返済　やってたけど、
海外のＡＴＭでも手数料を取られ、帰国後の臨時返済でも
手数料を取られちゃ、海外キャッシングのうまみもなくなるな

>>410
現金持ち歩くリスクもあるからね
それも含めればまだメリットある

まだ利用価値が消失するような改悪がきてないのは、
OMCとスルガぐらいかな？

OMCも、そろそろアナウンスが来そうだけど・・

明細書に書かれる海外加盟店ってたまにおかしいんだが（公式の英語名と違う等々）、
これって現地のVISA、MASTERセンターが、アメリカのセンターに送る際に翻訳を
間違えてるから？

サンルート台北　→　TAIWAN SUNR"C"UTE
新世界（SHINSEGAE）　→　SHINSEGYE
ソウル　→　SEOWOOL

>>413
日本で海外発行のカードを使ったら、明細に
BITSUKUKAMERA
って表示されたが、それと同じで現地の事情だと思う。

>>414
それって、カタカナ店名を機械的にローマ字にしてるのかもね。

ビ ツ ク カ メ ラ → BI TSU KU KA ME RA

さすがに英語が公用語の国でこんなことはないだろうから、英語以外が
公用語の国特有の問題だろうね。一応、ほとんどの国にローマ字表記法
があるから、それに則って翻訳してるのかも。ビックカメラもそうだし。
でも、ちゃんと正しい名前で上げてくる加盟店もあるし、ホテルを「HOTERU」、
デパートを「DEPATO」「HＩYATSUKATEN」でなんて上げてこないし（他国なら
各国語発音のローマ字表記）、どういうシステムなのかなぞだな。

同じ店でも、使うカードによって請求名ちがったりするしな

登録が違ってて（本社の名前とかになってたり）、「架空請求だ」って問い合わせもあるらしい。

密墨使ってるけど、海外はほとんど下記の2パターン
加盟店(都市名)
加盟店(電話番号)

通販は例外もあるけど
AMAZON MKTPLACE PMTS (AMZN.COM/BILL)
DR *SWREG, INC. (CARDQUERY.COM)

ただいま。フランス、だいたい磁気使えた。駄目なのは個人商店（IC含め）と駅の券売機くらい。

>>418
個人商店ってのは、非加盟店なので使えないんじゃないの？

何言ってんだバカｗ

個人商店は、駄目（なトコもある）ってこと。間違いなく日本よりカード向き社会だった

アコムの改悪が適用される日付は具体的にはいつなんでしょうか？
ホームページには書いてなかったので…。

>>415
金融系の大型ホストコンピューターは　カナ文字で　小さいッとか　小さいョとか
使えないのでは？　通帳で印字したとき古いコンピューター持ってる金融機関は
そうだったと思う。　コップでもコツプとなる。

>>423
振り込みするときの仕様がそれだからね。

最近総量規制で使わないカードのキャッシング枠を0申請した。
使うカードだけキャッシング枠付けてる。
イオンVISAとJP-BANKカード(ゆうちょ銀行だけど三井住友カード系？)
あとJCBゴールド　　同じVISAでも　Aのカードはキャッシングできたけど
Bのカードはだめだったよということはあり得るのでしょうか？どちらとも
海外キャッシングの利用を許可設定してる条件でです。

国内ショッピングでも、特定の発行元だと決済できないとことかあるから、あるんでは。
認証プロセスって、海外ATM→VISA→発行元　なのかな？

アルキカタ亡き後、海外でのショッピングで
一番還元率の高いカードは何ですか？

条件による

海外キャッシングについて、
アコム改悪後、金利、事務手数料が変わらないとすれば、
ネットですぐ返済可能なカードが
還元率が高いカードになるんでしょうか？

キャッシングに還元なんてないだろw

アコム、ライフ、Jiyudaカードは電話なしでネット返済が可能
結局、処理に何日かかるかの違い？

ま、DCとかに現地へ折り返しTELさせて
ネットバンキングで振り込んだこともある。
C分もS分もよろこんでやってくれたよ。
年末だったけど翌日には枠へ反映されてた。

またモンスター自慢かw

今時電話なんかいくらもしないだろ。
いちいち折り返させるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

世の中には自分の時給より電話代の方が高い人も居るってことで

DCに関していうと、コールセンターは
とりあえずインバウンドするだけなので
担当部署が混雑してると
折り返させますといわれること多し。
担当部署のひとは、同じ用件のときは
ココにかけてね、と直通番号を教えてくれる。
海外から現地キャリアを使っての通話料なんて
たかが知れてるので、それをケチろうとは思わんよ。

>>431
アコムは確定後。
ライフは郵貯限定で100円だったか？
の手数料がかかる、HPのどこかに
書いてあるんだろうけどかなり、判りづらい場所に書いてある。

>>436
skype安くない？

海外キャッシングはVISAレート+利息
スルガはVISAレート+1.63%+210円

海外キャッシングの方がお得ということで間違いないですか？

一番お得なのは三菱UFJのVISAカードですかね?

レート的にはマスターが有利のようですが、事務手数料が
とられるのでVISAの方がお得なんですよね？

シンガポールに行って来ました。
全て同じCITIバンクのATMで同時刻に1,000ドル下ろし、
帰国後同じ日に繰り上げ返済をした日本円の額です。

三井住友VISAカード:\66,501
オリコUPty-Master：\68,883
さくら-JCBカード\65,428

融資利率はSMCのみ15%、他は18%。JCBはCirrus経由です。
いつもはJCBと前後するMasterが著しく悪かったのが特徴です。
SMCは一度もJCBに勝った事が無く、低利率の良さを実感出来てません。

最近長期間海外に行く際は現地で安いテレホンカードを買い、
管理課に電話をし返済額を聞き、テレホンバンクで振込したりしています。
(直通番号を控えて渡航するのがポイント！)
電話代もタダみたいな物だし、あっという間に済んで便利ですよ。

>>440
元本と利息のそれぞれの金額わかる？
会社によっては返済当日分の利息を取るところと
そうでないところがある（合法的に取れる）。

シンガポールから日本は、安くかける方法は限られるね。
現地のコーリングカードも安いけど、使い切れないことが多くて
管理が面倒だから日本のブラステルでかけることが多いかな。

>>440
乙
やっぱ、JCBがいいんですね。

マジかよJCBが一番安いんかよw
てっきりマスターだと思ってたぜ。
茄子もあるんだけど論外なんかな。

VISAのレートってこんなに悪いのかよ
マスターと比較して3%以上の差？

さくら-JCBは逆に安すぎて不自然な気がする

つ >>286
ギリシャ危機の影響と思われ

ちゃんと調べた訳ではないが、リーマンショック以降、
どの国の通貨も、対円レートが急落する事はあっても
急騰する事は少ない
上昇傾向の時は、ゆるゆると上がっていく

でもって、急落するときはJCBが有利になる
急騰したらV/M/A/Dが有利になるかも知れないが、そういう状況が起きにくい

おれ的結論: JCBが有利

JCBって使えるATMあんの？

いまいちよく分からないけど、>>440にある
「Cirrus経由」で利用できるの？
マスターとJCBが提携してるのかな？　なんかその分
事務手数料とか取られそうな気もするんだけど

>>447
CirrusロゴのATMが使用できる
基本中の基本だよ

>>441
電話口で振込額を聞いただけなのでmyJCBで閲覧できるJCB以外、
内訳はまだ不明です。
明細が見やすいって言うのも、JCBの魅力かもしれません。

電話ですが、最近は定額通信プリペイドSIMを買ってSkypeで通話してるので、
最近はそんなに気にしてないかもしれません。
各国で使えるテレカ持ってますが、最近残高を持て余してます(w。

>>443
「常に最安値」と言う事も無いのですが、
「変に高いレート」を請求してくる事もありません。
そんな裏切らないが大体メインカードになっています。

明細の見やすさでは牛が最強と思う
項目ごとに、予定請求額、予定利息、繰上返済額、繰上返済時利息
を確認できるので大変よろしい

海外のキャッシングもクレヒスでは単なるキャッシング？
必要ないなら摘ままない方がよい？

月イチ海外旅行で、その都度キャッシングしているが、審査に落ちたことはない。
毎回１０日前後に行き、数日後には一括返済しているので、月末の借入額はゼロのはず
海外キャッシングの場合、元本は１円単位なので区別が付くのか？
他社からみたら、国内借入利息付きとみられるのかもしれんが

結論
俺の場合不利益を感じたことはないが、それが一般的かどうかはわからん
そもそも、キャッシングが問題となるのは、スコアがよほど酷い場合と思われ、ほどほどのスコアならキャッシングして利息を落としてくれるおいしい客ととらえられてもおかしくないと思うのだが、、

自分はキャッシングって1回も利用したことないけど、
自分よりも収入の少ない妹の方がキャッシング枠が多かったことがある（昔の話）

やっぱ利用した方が良い印象なんだろうか？

銀行借入のある同族企業の経営者なら、国内・海外問わずキャッシングはしない方がいい
資金繰りに窮し、キャッシングで事業資金を工面していると思われ、速攻で止められた人を知っている。

だったら、最初からC枠なんて用意しなければいいのにね

一時アジア圏でキャッシングの方を積極的に利用してたんだよね（もう10年前だが
今考えるとバカなんだが、カード払い可の店でもカードを預けるのに抵抗感じて、キャッシングした金で支払ってたみたいな

国内じゃ金つまむことに当時から抵抗はあったんだが、なぜか海外だと特に抵抗も感じず、両替所を探す手間も省けるしで
銀行口座から自分の金を出すかの如く使用してた（まぁ引き落とし口座には金入れてあって一括払いだから似たようなもんだが）

でその後2chなどで知恵つけて、あぁやっぱモノを購入するんでなく、金を借りるのはあまりよろしくないことなのねと知って
海外ではどうなんだ？とその後ずっと疑問に思ってたこと思い出して聞いたｗ

>>456
海外キャッシングスレで、海外キャッシングを馬鹿にする書き込み。非常に不愉快。
海外キャッシングを貶める意図ならもう来るな。

>>451
VJA系の海外だけデカい枠が付いてるキャッシングは
信用情報では単にショッピングの残債が増えたように載る。
全銀やCICには、そもそも海外枠を除いた枠が載ってること多し。
>>454さんの話のように社内的にはキッチリ把握されてると思う。

>>456
ショッピングだとカード会社に1.63％とか載せられるから
キャッシングして買い物した方が安い場合も多いですよね。
現金の方が値引きも強く交渉できますし。

だね。
海外ショッピングポイント○○倍とかいうのに騙されてたもれが通りますよ

>>458
理論的にはそうだけど
実際はレートは刻々と変動するからね
一概には言えない

1.63%節する目的で一度にキャッシングして、その後レート下落なんて可能性は
大いにある

カードでショッピングの方が精神的な面と手間を考えると
遥かにメリットが大きい

しかも、ポイント分考慮するとなると
さらに差は縮まる

海外利用分はポイント増える場合もあるしね

>>460
レート変動の話はナンセンス
1.63%節約する目的で一度にキャッシングして、
その後レート上昇したらｳﾏｰだってあるんだから。

>>461
海外利用分のポイントが増えるカードって、どんなのがありますか？

というか、キャッシングだと1.63%乗らないって本当なの？。
乗るものだと思ってた。もちVISA/MASTERという前提で。

>>464
俺のセゾンＮｅｔアンサーより
ご利用金額　44167円
現地通貨額　2900（ノルウェークローネ）
換算レート　05/07　15.4738
とのことだが、1クローネ＝15.4738円で計算すると、2900クローネは44874.円。
キャッシング額（ご利用金額）より多くなってしまう。

44874÷44167≒1.016　になるが、おそらくＮｅｔアンサーに表示されている換算レートは手数料1.6％込みのショッピングレートで、
キャッシングレートは、確かにショッピングレートから手数料1.6％が抜かれた額になっている。

>>465
トンクス。こんどいろいろやってみる。

ただ、買い物とキャッシングの比較だと、
キャッシングは当日のレート、買い物はカード会社の計算日のレートで
直接比較しにくいよねぇ。

ごめん、買い物のレートと比較してるんじゃなくて
明細に表示されてるレートと比較してるのか、なるほどなるほど。

>キャッシングは当日のレート、買い物はカード会社の計算日のレートで
どっちもデータが届いた計算日のレート

まあ、買い物はショッピングで買い物した方がスマートだわな
いちいちキャッシングして買い物とかアホすぎる
現金を落として無くすリスクもあるしね

>>469
免税店でない一般商店ではカードショッピングするのが怖い発展途上国とかもあるし、
カードショッピングがリスクが低いとは一概には言えない

つまり、ケースバイケースで使い分けるってことだよね

>>470
国によるけど、一般的に外国人が多く利用するホテルやレストラン、
ブティックなどの方が被害が多い傾向。

>>472
テーブルで精算するレストランなどはちょっと恐いね。
こないだ上海万博行ってきたけど、決済は全て中国銀行(BOC)東京支店
発行の銀聯カードで行った。使ったら即落ちるデビットだし、カードを
持って行かれても結局はサインと暗証番号が必要なので安心だった。
信用を前提じゃなく、犯罪を前提に考えて作られたシステムだから、
発展途上国などでは、いずれ銀聯のようなシステムに席巻されるのじゃ
ないかなぁ。使っていてそんな気がしてきた。

銀聯デビットでない普通のクレカでも、中国は意外と安全
何十回と中国でクレカ使ったが、不正使用はゼロ。
不正使用されたと言う話も聞かない
先ず、クレカ端末は信用の置けるとこしか認められない。
日本みたいに怪しげな風俗店でもクレカＯＫなんてことは、中国では絶対ない
店員は必ずサインと照合するし、身分証まで見せろなんていうところもあった。
中国でのクレカの不正使用対策の必要性を感じているのは、どこの誰よりも中国人自身である。
彼等中国人自身がは、偽物・不正当たり前の中国人を全く信用していない

>>473
アメリカ式のクレジットカードは、不正利用をある程度前提にして、
利便性を追求し、不正利用があった場合は会員に負担させない。
暗証番号で認証をすると、暗証番号が盗まれた場合にかえって危険。
ということで成り立ってるから、思想が違う。

アメリカのV/Mって何枚かあるけど、なぜかIC化されてないんだよね。

でも、オンライン化されてきたので、もう少し変わってもいいかもしれないけど。

そもそも、銀聯がクレジットでなくデビッドなのも、中国人を信用してないからに間違いないと思う
銀聯提携の密墨はクレカ式
中国で、つけ払いを認めるのは高いリスクを負う
中国の携帯電話の殆どがプリペイド式

>>473
欧州だとテーブルで精算の場合でも、最近は
端末みたいなのを店員がもってきて
自分でパスワード入力するよ。IC対応カードでの
話だけどね

とりあえず旅行控えてて作って持ってく、には
東京三菱UFJでいいおね？
審査厳しいのかな

>>478
それでいいと思うけど、三井住友カードをおすすめ。
海外旅行保険がついてるのにする、という手もある。

むしろこれから作るんだからついてるのにしろよw
イクスピアリなんかいいぞ。
駐車場も無料になるし。
行けるかは知らんが。

>>479
三井住友てVISAの？
繰上げ返済方法は簡単なの？
あっちは会員無料じゃないし年収証明書求められてATM手数料がつく予定…

一応海外旅行保険は東京三菱UFJVISAにもついてるよね？
自動付帯だったか確認してないが…

東京三菱UFJVISAはなんだかんだでレート悪いんじゃないか？

繰上げ返済が簡単なのは旧ＯＭＣ
ＯＭＣのhimarayaカードなら、105円の保険料で海外保険が自動付帯
提携だから審査も緩いと思う
年に何度も海外行くなら、セゾン雨
年会費３，１５０円かかるが、最も必要性の高いけが・病気が３００万
年会費万円コースのクレカより手厚い保証
この保障内容なら、単発ネット保険料と同額だから
１回行けば元が取れ、２回目から丸設け
おいら、両方持ってます

いっしょだっぺぇ〜。ほとんど。

>>483
セゾン雨は情弱のためのカード
セゾンは繰り上げ返済がATM or 振込み

しかも、UAゾンならマイルも貯まって年会費も半額
もちろん保険内容は同じ

>>485
セゾンは、雨やＵＡも例外でなく、盗難保険に入ってないんですね？
いくらマイルが貯まるとしても、無保険カードを積極的に使う気にならない。

http://www.youtube.com/watch?v=U82EpWqoqbQ

書き間違えたスマソ
>>485
セゾンは、雨やＵＡも例外でなく、カード盗難保険に入ってないですよね？
いくらマイルが貯まるとしても、無保険カードを積極的に使う気にならない。

俺はセゾンはほぼ海外キャッシング専用。ＯＭＣセディナあたりを取って早くやめたいが。

キャッシングはＯＭＣ
セゾン雨は保険目的で、ショッピングもキャッシングもしてない。
セゾン雨の年会費は、割安な保険料と考えてる

＞カード盗難保険に入ってないですよね
セゾンが盗難保険（不正利用損害賠償保険のことだと思うが、、）に入ってないということで、
規約上、不正利用は原則セゾンが負担することになっている。
一般にカード会社は、不正利用損害の保険に入っており、不正利用はカード会社が負担しても保険金で補填される。
保険に入ってないセゾンは自社で負担しなければならないので、不正利用の認定がキツイと言われているが、
実際どうなのか俺は知らない
念のため枠は最低限のＳ１０Ｃ０にしている。

セゾン雨なんて入るなら
年会費無料で200万の2枚持てば疾病給付400万になるのにね

>>491
俺はＪＣＢ　Ｖｉａｇｇｉｏ＋携帯代支払いと、ライフ龍馬＋yahooプレミアム代支払いで
年会費無料で200万×2の保険を得てる。

もちろん、入会手間を省みない人のなら、会費無料のとこ複数申し込めばいい
既に７枚持ちで、余り増やしたくなかった
うち、５枚が海外保険付き

だが、無料で２００万のとこはチョットググったら今は１社しか見あたらない
無料で海外保険付きも随分減ったな〜
少し前なら結構あったんだけどね

>>488
盗難保険は無いけど、その他一般的なカードと比べて対応にそれ程違いはあるんだろうか？
ネットでの不正利用に対する保険は付いてるからネット専用とかにすればいいんじゃないかな

個人的にOMCに対する信用は全く無い。理由はOMCで海外旅行保険の支払いをした後に
先物取引とかの、やたらと変な電話勧誘が増えた。問い詰めたら高額な買い物をした名簿
に載ってるとかでOMC以外思い当たる節がない。面倒だからその都度個人情報の削除を申し出て
それ以上の追求はしてないので断定はできないけど。

>>493
セゾンが好きなら・、UAセゾンにすればいいのに
自分は年会費無料で1000万にしてるけど

>>493
10秒で見つかったが。
http://crefan.jp/1077.html

あの…来月長期海外旅行予定があるのですが、
とりあえずキャッシング用に無料で作って持ってけってのは何でしょうか

>>496
三菱東京UFJ銀行

>>495
オリコ、提携先のどちらを見ても２００万どころか１円の保険もついてないようだが、、
http://www.orico.co.jp/iks/iks.html
http://www.ikspiari.com/info/card/index.html

今は多くのカードで各種の特典を改悪してるから、昔のまとめサイト見ても無意味

>>498
オリコは基本的に全てのカードに適用
http://www.orico.co.jp/use/guarantee/gu_01.html

>>499
iGold／Premium Gold iD／LX Gold／
LX Gold UPty／オリコカード／UPty
本体発行だけで、
提携カードは違うんじゃないの？

けど、少なくともオリコには会費無料２００万保険はあるね

新規で申し込んで、海外キャッシング枠が大きいカードは何？
三井住友Gだと5万円が上限で全然使えない。

今は海外キャッシングも総量規制にかかるから
既存枠次第だよ

三井住友Gのように新規海外枠を５万にしてるとこが、例外中の例外では
普通、国内も海外も共通のキャッシング枠
茄子は国内枠、海外枠別々だったが、総量規制の関係で共通にした

このスレよんで、使いやすそうなところに申し込んだら

>>503
たとえば横浜バンクカード。
S40、国内C5-10、海外C30あたりがデフォ。Lも付けられる。
銀行が直接発行してるので総量規制は関係なし。
さらに海外C枠は裏枠なのでCとして情報機関にはのらない。

間違えました>>502さんでした。ｽﾏｿ。

海外行くからC増やせって言ったら即希望額になったUCGOLD。

>>504
茄子がいきなり共通枠になってるね
海外でしかキャッシング使わないから国内0円で申し込んだばかりなのに…
またすぐ手続きしないと…

>>477
欧州と一括するところが凄いな
全部調べたのかとツッコミ入れていいですか？

>>507
それが普通

海外キャッシングは為替レートでも抜いてるから、国内キャッシングよりうまぁ〜だからな〜
しかし、密墨は何で海外キャッシングに厳しいんだろ？

>>509
>>477じゃないけど、フランス・ドイツ・イギリス・イタリア・オランダは
そういうところが多かった。もちろんそうじゃない店もあるけどね。

逆に聞くけど、そうじゃない国ってどこだった？

>>488
セゾンも有料カードは盗難保険付いてるよ。

保険がついてないと、盗難の被害が補償されないの？

カード盗難保険とショッピング盗難保険を混同しているものと思われる

あれ、これは盗難保険じゃないの？
ttp://www.saisoncard.co.jp/guide/gu010.html#article16

>>516
それはカード盗難補償で無料カードにもついている
カード盗難保険とショッピング盗難保険を混同しているものと思われる

>>517
無料カード：カード盗難保険
有料カード：カード盗難保険＆ショッピング保険
ということでいいのかな？

セゾンの有料カードしか持ってないので、
無料カードのことはよく知らなかった。

スレ違いになるが「ショッピング保険」はもっと注目されてもいいと思う
期間が短いのが難点だが、家電量販店の延長保証のようなものが
無料で付いてくるんだし

メーカー保証と同等の内容で保障期間を延長します
のような大して使えない延長保証よりずっと意味がある

>>511
抜けない
だからどの業者もアレを絡めて改悪祭り

>>516
普通のカード会社は損害保険会社のカード盗難保険の契約をして、補償は損害保険会社がかぶるが、
セゾンは損害保険会社の契約をせず、補償は自社がかぶると言って、それを「カード盗難補償」とうたっている
だからなのか、セゾンでカード盗難補償の適用を受ける時は、他社より厳しい審査が行われると言われる
（詳しくは不正利用スレ参照）
年会具有料セゾンの中の一部に、損害保険会社のカード盗難保険の契約をしたカードもあるらしいが、
それがどれなのか俺は知らん。

海外利用と関連する重要な事柄と思われるので、書いてみた。

>452>454>458
ありがと

>>520
もっと勉強したまえキミ

>>523
おまえがな

年会具

OricoのATM利用時手数料案内が今日出ました。
http://www.orico.co.jp/mainte/information_20100525.html

書いてありませんがLoppiも含むそうです。

おわったあああああああああああああ

海外利用可
　　AＭＥＸ（但しアメリカで使えるところは少ない）
　　USで発行されたVISA、MASTER
　　日本VISA、MASTERの裏書きのあるカード（ものすごく少ない）

使うときに目をつぶるか絶対信用できる相手の場合
　　ＪＣＢ（但し裏書あり）

トラブルがあるとどんな理由でも関係なくしつこい借金取りコールが来る可能性あり
　　銀行カード
　　VISA,MASTERのマークだけのカードも同じ
　　ドメスチックなカード＝　スーパーマーケットとかオリコなどが発行したもの

カードの裏書について説明

カード発行会社とカード表のVISA,MASTER、JCBマークは別会社と考えたほうが早い
ちょうどプロバイダーと回線業者のようなものでカードの裏に発行元として記載されている会社が金貸し元となっている。
カード表のマークは流通ルートあるいはゲート（送金処理を行う）と考えればよく、信用度合いや内容は裏の発行元が与えているもの。
従って地銀だけでなく都市銀行発行のカード、スーパーやガソリン会社、オリコなどサラ金カードではノウハウどころか調査部門すらない。
サービスセンター（ほとんど下請けで彼らの上層部というのが本来のカード会社の与信部）はただ誤るかへんな爺が出てきて
取立てをしつこく迫るのが仕事だ。何かを頼んでも権限も実行力もまるでないんだ。ダイエーやセブンイレブンの派遣守衛と同じだよ。
損害保険がかかっている（良く旅行保険とか書いてあるよね）といっても損保ジャパンなどの損保に丸投げ。
これらの会社が払うやり方は皆さんも新聞でよく知っていると思う。
年会費タダで即時発行などのカード自体、実はグレーゾーン金利を利益に当て込んでやっていたのだ。
実際にはすごい高利になるのでサラ金ということだ。従って会社の目的が違う。

オリコなどサラ金とはそういうこと

現実、前の社長は官憲のご厄介になったし会社そのものもおかしくなってるらしい。
こういうタカリが堂々とまかり通るところは暴力団事務所が都営アパートにあるのと同じ
カードは自己責任で使わないとイカンよ。

>>528
銀行カードとは、銀行「系」カードでなく、銀行本体が発行しているカードのこと？

>>529
＞損害保険がかかっている（良く旅行保険とか書いてあるよね）といっても損保ジャパンなどの損保に丸投げ。

損保会社に丸投げが信用できないなら、セゾンのように自社でカード盗難補償をしますと言ってるカードの方が信用できるということですか？

>>528
意味不

http://www.saisoncard.co.jp/amex/gold/travel/#contents-07

アメリカン・エキスプレスまたはアメリカン・エキスプレス代理店がカードご利用代金の
売上処理を行った日の同社適用の交換レートに同社の
外貨取扱手数料として、2.0％をプラスしたレートで円換算

※キャッシングについても上記と同様に円換算されます。「外貨取扱手数料」はいただきません。

為替レートで抜くとは、
例えば１ドル８９円で仕入れたドルを１ドル９０円で顧客に売りつけること
具体的に言えば、日本人がアメリカで１ドルの買い物をしたとき、日本人からは１ドル９０円を請求し、アメリカのお店には８９円で仕入れた１ドルを払う

為替レートというのは、一つではなくＴＴＳ、ＴＴＢなどがある。
日本人がアメリカでドルの買い物をしたときは１ドル９０円が適用されても
同時期にアメリカ人が円の買い物をしたときは１ドル８９円とかが適用されている。
実勢レートよりも、日本人は円安、アメリカ人は円高のレートが適用され、どの為替レートでもカード会社が有利になるように設定してるのである。
これを、為替で抜くという。

上の雨の場合だとショッピングの場合は、更に手数料がプラスされ、カード会社にとっては２重に美味しい。

>>534
あんた話にならないよ
ダイナース以外のカードにTTSは関係ない。

>>535
ダイナース以外はTTMなの？

>>535
ＴＴＳ「など」があると書いてます

じゃ、あなたが説明してください。

日本人がアメリカでドルを使って買い物をしたとき
日本人からは円を徴収し、この円をドルに替え、ドルでアメリカのお店に支払います
�T日本人から徴収した円をドルに替える為替レート
�Uアメリカのお店に払うドルを円で仕入れる為替レート
�T＝�Uとしているカード会社があるのかどうか
ヨロピク

Ｐ．Ｓ．
実際は食い合いがあるのですが、それは勿論無視

>>537
自分でTTSと書いておきながら、TTSでないとはどういうことだ。
お前、リアルでも人を嵌めたりする卑怯な人間なんだろうな。

国際ブランドと発行業者をごっちゃにしてる人がいるね

茄子は質銀コーポレートレートのTTMだろ

>>534
実勢レートよりも、日本人は円安、アメリカ人は円高のレートが適用され、どの為替レートでもカード会社が有利になるように設定してるのである。
これを、為替で抜くという。

本当にそう言うのか？
初めて聞いた。

>>539
例示の書き方も理解できんのか、バカめｗ

可哀想なバカの為に少し説明してやるか
「ＴＴＳ、ＴＴＢなどがある」
この文章を見て、「ＴＴＳ、ＴＴＢもあるし他の為替レートもある」
と理解するのが普通の人間
バカは、「ＴＴＳ、ＴＴＢしかない」と理解する

TBS

>>543-544
卑怯者は去れ！

日本円を両替屋で現地通貨にして買い物するより
カード利用の方がスプレッドが小さいから
1.63乗ってもカードで決済するんでしょ。
か、キャッシュアドバンスして買うんでしょ。

為替で抜くって、俺はほかの事でヌキタイよ。

宮崎あおいちゃんとかでな

楽天カードのキャッシングって早期繰上げ返済出来る？

できる

ありがとう
連絡先はカード裏面の0570-056910？
なんかお決まりのナビダイヤルが始まってウザかったような…

電話なんかしなくていいから、おれの口座に

＞楽天カードのキャッシングって早期繰上げ返済出来る？
一度しようとして電話したけど、結局止めた
次回引落額が請求済みだから、二重請求を防ぐため口座残高を請求額未満にして引落不能にしてくれだとさ
次回引落額差っ引いた分を振り込むとか、そういった気の利いたことはココはできないらしい
以後、海外キャッシングは旧ＯＭＣ使ってます
ここ、一括返済がとても便利

MasterCardのATM Hunter
http://itunes.apple.com/jp/app/atm-hunter/id309754128?mt=8

>>553
レポありがとう
JCBでいってみようと思ってたのに…
今日東京三菱UFJVISAが届いたけど（在確ナシ〜！！）
JCB選んどきゃ良かったー

>>553
毎月10日締め切りだけど
e-naviからSとかCの繰り上げできるのが
精いっぱいってトコかな。

楽天JCB、海外でキャッシング用だけに持ってくから
繰上返済だけどんどん入れてくわ
電話するのとその後に口座振込作業があるのが面倒だけど
（東京三菱UFJは連絡のみで普通口座から引き落としてくれる）
VISAよりレート良いと聞いたし

東京三菱UFJクレジットは同行口座から引き落としてくれるけど
三井住友VISAはそれしてくれないの？

東京三菱マンセーみたいな流れになってるけど
電話で早期返済すると手数料１００円掛かるじゃん

>>559
なんで？

ICクレジットカード、スーパーICカードのお取引
臨時のご返済の照会(テレフォンバンキングはオペレーター対応のみ)
で、
三菱東京ＵＦＪダイレクトの手数料
（テレフォンバンキング（オペレーター対応））
3万円未満 105円
3万円以上 315円

確定までの金利＋電話代＋手数料と引落までの金利(放置プレー)を比較し、
損益分岐点は算数得意な人が調べて下さい。

このスレ見て、脊髄反射でこの米異カード作った人は
使う前に自分で良く調べたほうがいいよ。

>>561
えーーーーーーー
作ってたｗありがとう
いちいち１００円以上高いがな。

やっぱりVISAって、
マスター・ＪＣＢと比べて
レートが悪いことが多い気がするんだが…。

マスター…なんかまあ、標準。
ＪＣＢ…事務手が1.60%なのが幸いしてるのか
マスターよりもまま安くなるか、ほぼ同水準。
但し、利用日から換算日までの所要日数が
　　　　ＶＭより遅い傾向があり、その間のレート変動が
　　　　大きかったりすると損得が拡大する。
Ｖ…ＭＪに比べて、安定して高い…。

VISAレート悪いね。
旧ＯＭＣ使用、中国元１万円当たり
キャッシング時に、利用額として計上された金額から算出した。
一括返済時の明細を見ると、元本と３．４日の金利が含まれた金額か？

ちなみに、この時期闇両替で一番よかったところは７３５元

Master Visa
2010.06.11 745.9346561 732.7617791
2010.06.14 746.3243526 731.689471
2010.06.15 746.3132127 729.2882147
2010.06.16 745.9569135 732.6007326

JCBの無料カード作るのがいい？

旧ＯＭＣ、６月１８日からキャッシング時のＡＴＭ手数料とることになった
海外キャッシングも取られるんだろうな

このスレッドでなんとなく需要のありそうな主要各社の対応状況です。

×…約款手当無
△…約款手当済
○…導入告知済
●…導入済

SMC：借○ 返○
JCB：借△ 返△
MUN：借○ 返×
OMC：借● 返△
Orico：借○ 返×
Famima：借△ 返△
VIeW：借× 返×

>>566
うわ、マジや
オリコもそのうち続くだろうし海外じゃスルガでいいかなと思ってきた

大事なものを忘れてた。>>567
SAISON/UC：借○ 返○（直営ATMは徴収なし）

>>567
海外キャッシングした場合に手数料を徴収するということですか？

>>569
大事なものを忘れるな
11月から手数料取る会社なんかどうでもいい

http://www.cr.mufg.jp/corporate/info/2010/100329_01.html
以下のサービスご利用時につきましては、現行どおりATM利用手数料はいただきません。
・ご返済
・海外キャッシング
・WEBキャッシング
・テレフォンキャッシング 等

>>561の手数料は引落にしなければ回避可能なので、
他はともかく、MUNの海外キャッシングだけは今まで通り

>>571
当初聞いた予定と変わってますね。
横着してソース確認怠ってました。スマソ。

海外Cはたぶんシステムの手当てが追いつかなかったのかなと。
MUNの基幹システムの差で、NICOSが海外Cにちょっと変な扱いしていたりして、
それの手当てがが済んだら導入されるのかな...。
もしかしたら、システム統合の方が早いかも知れませんが。

そんなところです。

ついでに、VIeWは全く予定無いそうですが、
既存のCサービス自体にそろそろ手がつけられそうです。

>>572
OMCもキャッシングのペイジー繰上が有料化したけど、
海外キャッシングは除外だったよ。

海外ATMの場合、手数料が利用者から直接徴収する場合もあるからじゃないかな？

>>573
なるほろ。なんだか法律論になってきましたね。

元々（先週の木曜までは）ATM設置者が利用者から直接徴収する手数料も、
たぶん分類するとみなし利息になると思いますが、いくら徴収されたのかをイシュアが判別するのがシステム的に困難ってことで、今まで対処のしようが無かったと。
各イシュアにはずーっと、これを当局に突っ込まれたらヤヴァいんじゃね的なｶﾞｸﾌﾞﾙ感があったわけで。
この状態で今回手数料徴収してしまうと二重徴収になり、額的にもヤヴァい感が増しますよね。

約款手当って何ですか？

舌足らずですいません...
約款改訂で、ATM手数料を顧客から徴収出来る旨明記したということです。

なるほど
ありがとうございます

>>567
略多いし何が○なのか分からん。
書き直し！

ついさっき、カシコーン銀行扱いの加盟店で日本発行のVISAを使ったら、
加盟店控えに為替レートと円貨額が記載されてた。
でも、受け取った会員控えにはバーツの金額のみ。
加盟店控えに記載されていた為替レートは0.3413。JPYの金額も書いてある。
明細にはどのように出てくるのかな？

この時点でのカシコーン銀行の対顧客公示相場ではJPY CASHは0.35043
http://www.kasikornbank.com/EN/RatesAndFees/ForeignExchange/Pages/ForeignExchangeHistory.aspx?d=21&m=6&y=2010&r=0

関係ないけど、為替レート比較はここが便利
http://www.bankthailand.info/ExchangeRates.htm

>>578
素人はすっこんでた方がいいよ

>>573 >>574
MUNはATM返済でも手数料取らないし
必ずしも法律論的な話だけではないかも

ま、だとすれば、すぐに改悪されそうな悪感



OMCの事は知らん

>>579
明細にはJPY1.0000で円貨額が掲載される。
これやられると日本側のカード会社が
事務手数料（多くは1.63％）を徴収できない。
おいしいのはちょいワルなレートで
円転した現地銀行＝カシコンなり。

>>582
正確には国際ブランドのとり分もあるから、国際ブランドも機会逸失だな。

Oricoは9月からATM手数料導入だそうで...。
http://www.orico.co.jp/mainte/information_20100624.html

海外ATMでの手数料の有無の傾向はどんな感じでしょうか。
数少ない海外の経験からは、アメリカは手数料上乗せのATMが多い気がします。

ATMでは手数料が表示されたけど、カード会社からの請求には
含まれていないことってあり得ます？

>>585
全体的に最近増えてる傾向。
実際に取られないことはたまにある。

楽天カードでのキャッシング、
ネットで利用明細見たらリボってなってたんだけどこれ自動的？
返済しないと利息がやばいやばい

>>585
中国でキャッシング時に画面に手数料○元て出る銀行のＡＴＭあるけど、他と比べると取られてないカンジがする

>>585
タイは近頃に全て手数料ありになったみたい。
インドは、４ヶ所利用して一つだけ手数料ありだった。（ただ実際には徴収されてなかった）

テンプレとかにまとめ情報があると便利かもね。

>>589
そんなまとめを作ったところで、すぐに情報が古くなって使い物にならなくなるのがオチ

シアトルではダウンタウンのUSBANKやBOAのATMでさえ手数料が
付加されたので驚いた記憶があります。

昨年、de, at, ch, fr, beを周遊した際は手数料はかからなかった。

>>591
手数料がかからないATMを探すより、
路上に落ちてる20ドル札を探した方が早いと思う。

ワシントンＤＣでは、6/22にどっかの地銀で下ろしたが
web明細をみたところ手数料は入ってなかった。

>>593
画面や本体にも手数料の表示はなかった？
手数料なしと書いてあるATMも時たまあるけど、、

手数料に関する記載は皆無でした
別の銀行だと、金を引き出すと手数料２＄って書いてあったのでやめた

>>595
へえ。それは当たりだね。おめでとー

ＪＣＢって売り上げあがるの遅くないか？

skypeで繰り上げ返済したけど、面倒くさいね…
なんでネットで申告出来ないのかね？？

>>598
旧ＯＭＣなら可能

>>598
自分で選んで自分でやっててメンドくさいって。。。

感想言っていいスレだと思うけど？

誰か、こんな時代に銀行窓口でのキャッシングを使った奴はいない？
通称、パスポートキャッシングとか言われてるアレ。

こないだタイに行ったとき、ＡＴＭ使用料のボッタカルテルぶりに
頭が来て窓口にトライしてみたんだが、
「ＡＴＭ使えよ」とテラーが頑として譲らず不可能だった…。

>>602
タイの場合、むかし両替窓口に窓口でのキャッシングは3%とか
書いてあったけど、最近みかけないな。

最近バンコクのイオンのATMでキャッシングしたら手数料の表示が
出なかったよ。ぐぐったら、他にもそんなことを書いてあるブログがある。
まだ請求が上がってないから、本当にかかってないかどうかは不明だけど。

主にショッピングセンター内に入店している模様。
http://www.aeon.co.th/lang/en/menu/Service_Location/region/Bangkok#soutput

うん、タイのイオンクレジットのATMは手数料ナシだね。
（VMJとも）

だから、いつも無駄に１００バーツとかずつ引き出してる。

>>604
行った店舗では1000バーツ札しか入ってないようだった。
あと20人くらい行列してた。

>>604
そういうことしてると手数料徴収されるようになるぞ
せめて900バーツずつとかにしろよ

>>567
イオンクレジットサービス
海外を含めて借入返済時に手数料
http://www.aeoncredit.co.jp/use/cashing02.html

せっかくうちのイオンは9.8%だったのに、これで使えなくなったなあ。
ちなみに先日三井住友へ聞いたところ、まだ当面ＡＴＭ手数料は実施しないそうだ。
とりあえずこのままでいってほしいな。

>>602 >>603
手数料問題が勃発し始めたころ
銀行の窓口へ行って
キャッシュアドバンスを試みたが
金額を言ったらATM逝け！しっ！された。

去年夏に海外でキャッシングした履歴がJICCに残ってた。
以前なら記載されなかったんだけどなあ。
いやな時代になってきた。
スルガ使ったほうがいいのかねえ。

やっぱ、窓口キャッシング経験者っていなさそうだね…。

よーし、来週香港＆シンガポール行くから
俺実験しちゃうぞー。

俺いっつも窓口空いてりゃ窓口キャッシングだよ。
だいたい10中8・9断られるが、
ATMだと券種指定できねーだろと言えばだいたいやってくれる。

>>612

ウホッ、経験者！！！
手数料取られたりしないの？

>>579
この件だけど、普通にTHB建てで請求されていた。
すでに述べたとおり、加盟店控えにのみJPY金額が書いてあり、
受け取った控えにはTHB額しか書いてない。

ホテルA
加盟店控の表示金額 THB648.00 0.3413 JPY1,898
実際の請求金額 THB648.00 2.876543 JPY1,864

ホテルB
加盟店控の表示金額 THB990.00 0.3395 JPY2,916
実際の請求金額 THB990.00 2.877777 JPY2,849

このカード発行会社が発行する明細の為替レートは、単に円貨額を外貨額で
割った金額で、実際のレートとは関係がない。例えばUSD0.01の請求なら
JPY1で為替レートは100.00と出る。

カスタマーコピーに記載が無いのに
勝手に円転したら問題になるしにゃ。
たぶんボタン１個で円建て請求もできるシステムなんだろうね。
客にとっちゃ1.6%乗らないから
そんなに請求額は変わらんのだけど
日本側のカード屋さんが極端に嫌がるから
最近は減ったね、円建て請求。

シンガ＆香港行ってきたぜ。

シンガのUOB＞ATM行け。シッ。
香港のHSBC＞ノーサービス。シッ。

だったぜ。オゥイエー。

>>615
香港のバーで飲んだんだが、カードを渡して会計をお願いすると、
１枚の伝票にHKD建てとJPY建ての両方が記載されてて、
どっちかのチェックボックスに印を付けて選ぶか方式だった。

いままで、強制的にJPY建てにされたり、
もしくはPOS/CATに両方の金額が出てどっちか選べやと言われる
経験しかなかったもので、ちょっとビックリした。

外貨建て請求だと、加盟店にとっては
料率を割り引いてもらえたりとか、
いろいろ特典があるから薦めるらしいね。

>>616
小包ハガキを買うときの対応とダブるな。
（今は売ってない）

選べるなら許してもいいね。

勝手にJPYの金額が印刷してある時は
「私は現地通貨で請求することができることを理解して、
自国通貨建てでの請求に同意します」
みたいな文が印刷されていることはあった。

一度導入したところでも廃止しているところがある、ってことは
あまり評判が良くないのかな。

>>615
円建てできたら、待ってましたと異議申立かけるよ。
経験上、１〜２％だけど、円建ての方が高くなることが多かった。

オンラインで買い物したのをチャージバックかけたら問い合わせが来て
なにかおかしいか？と言うから円建てだからおかしいと言ったら
改めて現地通貨建てで請求が来た。

T&Cをよく読んだら表示通貨以外で請求されることがあるって
ちっこく書いてあった。為替レートも示さずそれやるって
ボッタクリじゃん。そのサイトではPayPalも使えるから、しばらくは
そっちを使ってたけど、最近クレジットカードでもUSDとJPYの
金額から選ぶようになった。

銀行の俺様レート兌換請求は、最近各国際ブランドもかなり嫌がってますから、（←当たり前ですが）
だんだん無くなっていくでしょうね...。

もともと、端末に金額を入力後、
現地通貨建てとカード発行国通貨建てとを
選択できるようになっていて、
店員の親切･気紛れか、誰かの指導かで、
カード発行国通貨建てにすることが多かったんだよな。

今週前半タイ行って4回キャッシングしたけど、
どこも手数料THB150だった。
イオンATMは試してないので解らないけど。

これだと小額の場合は現金を両替したほうが得な気がする。

このスレってタイの話しが多いな。フツーなら米や欧、アジアなら中国あたりの話しが
多そうな気がするけど何で？。ロリやニューハーフ買いに行ってるの？

今Webで明細確認したら、ATMの手数料は掛かってなかった。
ATMでは間違いなく手数料が表示されたんだが。

>>622
キャッシングが真価を発揮するのはマイナー通貨なわけで・・・
米ドルやユーロなら現金を両替しても手数料はたいしたことないし、
トラベラーズチェックを持っていく人もいるはず。
そもそも北米やヨーロッパは現金があまり必要ないし。

>>623
どこの銀行のATMを使ったの？
またはATMの色は？

>622
タイはｵﾆｬﾉｺ遊び以外の部分だけでもｵﾓﾛｰだ。少なくとも後者はｲﾗﾝ。

>623
一時VJA系で150をゴックンしてくれてる時期があったね。
最近はキッチリ乗ってくるけど。

>>624
覚えている限りでは UOB と Siam Commercial Bank かな？
記憶が定かではないが。

>>625
自分が使ったのは三井住友カード。
150バーツはカード会社が負担してくれたんだろうか？

タイが話題になるのは、
■日本から近く、渡航者も多い国。
■フィーとしてボッタクリ水準だから話題にしやすい。
■ＡＴＭの数が多く、接触の機会も多い。
みたいな要因もあるかもな。

ＡＴＭの数なんかそれなりの国いけば山ほどあるって

中国、ベトナムに比べれば、確かにタイは多いと思った。
他の国の状況は知らぬ

旧ＯＭＣ、中国で先週キャッシングし、一括返済も済んだんだが、ＡＴＭ手数料かかってない
後から、請求されるんだろうか？

タイはちょっと人が集まるところだと、いろんな銀行のATMが5台くらい
ずらっと並んでるからなあ。あんなに便利な国は少ないと思う。
http://p.pita.st/?uoldeopk

フィリピンの場合、7-11とかの入り口の横にあるATMとかで
金を引き出そうものなら、ガキが藁藁やってきて
つぶらな瞳で「Money!」とかネダられるぞ！ﾊﾏｼｮｰかお前は？

三井住友V、ラスベガスのCHASE店内ATMで$200キャッシング
OWNER FEE $3
TOTAL WITHDRAWAL $203
となっていたが三井住友からの請求は$200分のみ

引き出し日7月8日、換算日7月9日(時差考えると即日？)
換算レート88.458

VJA系が意外とやさしいみたいですね。ではBKK行ってきます。

>>631

実際にフィリピンのマニラで何度かキャッシングを利用したが、本当に引ったくりが多そうだったので利用は小額の繰り返し&基本的に店舗内のを利用としていた。

台湾や香港ではそういう心配はさほどせずに済んだが。

一方で韓国は日本同様、国際キャッシング（プラス・シーラス）対応の機械を探すので一苦労……2回目からはどこにあるか調べてから渡航するようになったほど。

>>634
ソウルでは全然困らなかったが

>>635
自分もあまり困らなかったけど、>>634はいつ頃の話だろ？
15年前だと、同じATMでも国際ネットワークにつながってたり
つながってなかったりして困った。

韓国のATMは、いまだに
GLOBAL ATMと内国専用ATMが混在してる。
（CITIやSC第一のようなズッポシ外資にしても）

コンビニATM・駅や飲み屋街の街頭ATMも同様。
SAMSUNG系のNICE（WINNER）は大抵いけるようになったが、
それ以外のNUTS？だったっけの緑色のATMや
赤色のATMは、対応していないのも未だ多いね。

それにしても、そんな韓国より遅れてる日本って一体…。

タイも中国も国際キャッシュカードが使えないATMはまだ結構ある。

上海旅行に行ったので、レート比較をしてみました。

上海の同一日（8/1)同一時間同一ATMで500元キャッシング。
帰国後同一日(8/5)に繰り上げ返済した場合の返済額等です。

　　　 　換算日　元本　　　レート　利息　　返済額
JCB　　　8/2　　6,436　　12.873　　15　　　　6,451
SMC-V　8/3　　6,414　　12.829　　15　　　　6,429
SMC-M　8/2　　6,363　　12.726　　15　　　　6,378
LIFE-V　 ?/?　　6,415　　12.830　　15　　　　6,430
LIFE-M　 ?/?　　6,364　　12.728　　15　　　　6,379

ホテル　　　　　　　　　　　　13.262
空港（上海）　　　　　　　　 13.516
空港（日本）　　　　　　　　 14.85

キャッシングしたのが日曜日だったからなのかVのレート換算日がずれて
しまったので、完全に同一条件で比較できなかったのが残念です。

但しJのレート推移を見ると、
8/2　　12.873
8/3　　12.85
となっているので、8/3の方が円高（V有利）となっているはずなのに
8/2のMの方がレートが良い為、やはり海外レートはMの方が良いですね。

以前、Jのレートが良いとの発言がありましたが、今回の結果では良くなかったです。

また、LIFEは「SMC+1円」と謎の1円が加算されてましたが、これは何ですかね。。

http://ramendb.supleks.jp/score/275635

ＳＢＩカードの海外キャッシングは臨時返済可能ですか？

「海外でのご利用代金は、MasterCard Internationalの決済センターに、売上データが到着した時点で同社が指定する為替レートに基づき換算した米ドル金額を、同社所定レートで円価に換算して算出しています。
海外でのショッピングのご利用に際しては、事務処理等の費用相当分（1ドルあたり3円）を加算した当社所定レートが適用となります。適用となる為替レートはご利用日の換算レートではありませんのでご注意ください。
なお、ショッピングの当社所定レートと、キャッシングの当社所定レートは異なりますので、あらかじめご了承ください。」

と書かれていますので、キャッシングは１ドルあたり３円の手数料はかからないということでＯＫ？

公式嫁

>>641
住信SBIにドル建てで預金して
そこで決済するとかでしょ、たしか。
最初のドル転の時点で手数料かかってるからね。

SBIのUSD直決済はSだけです。C/Lはだめぽ。
Cはどんな通貨だろうがM公定レートでJPYに変換されます。
で、即時入金可能です。

>>644

ありがとうございました
即時入金可能ということなら使い勝手がよさそうですね。

さっきシンガポールのUOBで$190をキャッシングしようとしたら、
最低S$200から、と表示された。
そのくらいなら別にいいんだけど、
世界的にいろんなところで縛りがきつくなるなあ。

最近すっかり聞かなくなったタイの150バーツ問題ですが
VJA系はやっぱり計上してこないですね。一部をのぞいて。
SIMBのみのっけてくるけど、あとのメジャーどころは
ATMでは150THB徴収の表示でるけど請求にはあがってこない。
カシコン、バン銀、アユタヤで同様の結果でした。

>>647
マジスカ？

アコムとか消費者金融のカード使ってる人がいるみたいだけど信じられん
きちんと返済したとしても一生信用に傷が付いて
所持してた記録があるだけで家のローンだって組めないんだぜ

アコムカード所持した記録なんて他人にはわかんねーよ。

>>649
わかるよローン審査のとき全て調べられる。
仕事柄よくそういう人に遭遇する。
ローン組む時にサラ金のカードの所持暦を前もって聞くんだけどそれを黙ってて、
審査が通らずよくよく聞いてみると後で白状する。
例え医者でもアウト。

はいはい。
完済すれば一年で綺麗さっぱり情報機関から消え去りますけど？

久しぶりにこんなあからさまな自演を見たw

>>652
1年じゃなくて5年だよ

>>651
どーやって他人のカード所持暦を調べるんだい？

>>655
つ 信用情報機関

JICCなどの信用情報機関には消費者金融の使用履歴が契約終了（完払など）から5年掲載される。

カードの申込や自動車・住宅ローンを組む際、利用者の素性を調べるために、申し込まれた機関はこれらに情報を問い合わせるのが当然と化している。

>>656
会員（金融機関）が信用情報機関に紹介しても契約会社名は表示されないよ。
表示されるのは本人開示のときだけだ。

間違った
紹介　×
照会　○

もう過去の話だが、海外キャッシングでは
アコマスが一番お得だったという
常識も知らんで何をわめいているんだ

>>658
「無担保融資」ということがわかれば充分だろ

SMCでキャッシングするとき、ATM手数料がとられるはずだけど、タイで使ったときは、
150BTH以外に、SMC規定のATM手数料もダブルで取られないの？

>>662
勘違いしてない？
SMCは手数料がかかるってどこに書いてある？

https://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo8090252.jsp
国内・海外に係らず、ご利用金額に応じた一律の手数料を会員の皆さまに一部ご負担いただく予定

まだ予定でした　

>>661
無担保融資ということしかわからないということですね。

いままで海外キャッシングしたことなかったんだけど、ちょっと興味でて雨に電話して聞いたら
海外キャッシングでも海外の買い物と同様に２％乗せた分を請求しますよとのことだったな
いわゆる海外事務手数料的なものは海外キャッシングでは乗らないと思ってたんだが、予め聞いてよかったわ

広島銀行のバリューワンJCBカードを海外で使ったところ
海外キャッシングと思ったら自分の普通預金口座から直接落ちてました。
手数料が100円取られてました。

昨晩の話。
近所のサンクスに行ったら、
外人さんがりそなBankTimeのATMで
バイトの店員まで巻き込んで悪戦苦闘してた。

いつも海外でPLUS、CirrusのATMにお世話になってる身としては、
「This ATM can't accept overseas card,
so you should go to 7-11.」とかインチキ英語で話しかけたら
どうやら理解したらしく、そそくさと出てった。

バイト君にも感謝されたけど、なんか他所のコンビニに
客を寄越すという行為が、若干バツが悪そうだった…。

>>668
適切な説明をしたわけだから、あまり関係ないんじゃないか？
三井住友銀行でウエスタンユニオンがどうのこうの、と押し問答してたから
それはスルガ銀行ですよ（当時）と教えてあげて感謝されたことがある。

>>668
そもそも店員がATMいじったりアドバイスしてはイケないんだがな

>>670
バイト君はATMをいじるどころか、
英語もまったく理解できてないし
海外のカードを持ってこの外人何言ってんの？ﾎﾟｶｰﾝ
状態だった。

しかし日本は遅れてるよなあ。せめてセブンに加えて
enetあたりが対応するだけでも違うだろうに。
銀行系カード会社のCDも激減して久しいし…。

そういう時にお勧めするのはゆうちょ一択。
セブン銀行はCirrus/MasterCard不可ってのがなー。

>>672
セブン銀行のCirrusは復活する予定になってたはず。

海外ATMの海外キャッシングの操作は簡単でしょうか？
一部の国で暗証入力が6桁のある国があると聞いたことありますが
その場合はどのように暗証番号を入れればいいですか？

4桁でENTER
00を最初につける
00を最後につける

そんなところです。

>>671
セブンイレブン以外のコンビニが、
セブン銀行のATMを導入すれば良いだけの話なのかもね。

むしろMICSがPLUS/Cirrusと接続すべきだろ。

それなんて銀聯...

韓国と言ったら荒れるけど、すまんけど
地下鉄にある24ATMというのでキャッシングしたら
ちゃんとウォンがでてきた。日本語切替えもついてる。
コンビニにあるやつはスキミングがこわいので使っていない。
新韓銀行のGLOBALという文字があるATMはキャッシングできた。
ドメスティックと書いてあるのも日本語表示しますがこっちはダメ。
フォーリン又はインターナショナルと書いてあるものはOK

>>679
コンビニでスキミングって事件でもあったの？

韓国でスキミングが怖い場合や多額の場合は
カジノの窓口でキャッシュアドバンスしてます。
カードとパスポート出して「400万ウォン」っていえば
CATでオーソリかけてレシートにサインして終了。
さぞかし札束がくるかと構えてると
100万ウォンの小切手が4枚だったりする。

>>681
今ショッピング枠で買えるだろ

むしろ小切手が一般的なんだが･･････

基本的なことを質問させてください。

「海外リボルビング払いなし」の設定でも繰り上げ返済はできるのでしょうか?
お願いしますm(_ _)m

できる

684です
>>685
ありがとうございます
安心しました

スピョエヨ〜

教えてください。
来月、オーストラリアに行きます。
日本での円→豪ドルの両替は、手数料が高いことがわかりましたので、
海外キャッシングを利用しようと思っています。
現在、所有しているのはＵＣカード(ＶＩＳＡ)で、
ゴールドのコーポレートカードです。
上記カードで、日本に帰国し、すぐに繰り上げ決算は可能でしょうか？
また、可能な場合はみずほ銀行に支払いに行くのですか？
ＡＴＭでも可能でしょうか？

こちらのスレを読ませて頂くと、もっとお得なカードがありそうなので、
別のカードを新しく作ろうかとも検討しています。。。

質問ばかりですみませんが、ご教授よろしくお願いいたします。

ＵＣのPRIZEですか？
ＵＣはセゾンの傘下だけど海外キャッシングのＡＴＭ返済は無理みたいだよ
電話して振込みならどこの会社もいけるでしょ

http://www2.uccard.co.jp/money/cd_atm/secchi.html

ATMでのご返済（ご入金）分は元金に充当します。

* キャッシング（1回払い）のご返済（ご入金）は、ご利用日からカードご利用締切日（10日）までお取扱いいたします。
また、海外キャッシングのご返済はお取扱いできません。
* ショッピング（リボ）のご返済（ご入金）は、ご利用店舗からUCへ売上票到着後となります。（ご利用直後などは入金できない場合があります）

>>689
ありがとうございます。
ＵＣのPRIZEです。
ＨＰに記載があったんですね。
調べて頂き、ありがとうございました。

海外のスーパーのレジで、現地の人が買い物ついでに店員に言ってレジから現金もらってるのをよく見たんだけど。
あれはどういう仕組み？
試しに自分も日本のカードでやろうとしたら、機械にはねられてできなかった。

>>691
Cash Back できるのはデビットのみ。
たぶんスルデビで払えば$20ぐらいCash Backできると思う。やったことないけど。

>>691
日本のデビットカードがデビューしたときも
「支払いこれで、あとついでに15000円くれ」ってのができるって触れ込みだったけどね。

うーーん、つまりスーパーのレジがATMの代わりになるって事かな？便利だな。。。
でも、触れ込みだったけどね。ってことは出来ないのか。

>>692-693
なるほどあれはデビットだったのか。なら納得。
S枠でキャッシングしてるのか？とか思ってた

>>692
スルガデビットってVISAじゃないの？
それだとキャッシュアウト（キャッシュバック）はできない。

>>691
店にもよるけど、手数料無料のところも多いから、必要なのが
$100くらいならATMじゃなくて店でコーラとかを買った方がいい。

J-Debitでもキャッシュアウトできるようにする、って計画があったが、
結局立ち消えになったのかな？

>>696
米国のDebitってVISAかMasterがほとんどだと思うけど、VISA Debit で Cashout できないなんて初めて聞いた。

スルガがダメだとすると、米国外のカードだからということはあり得るかも。

キンベ

>>698
アメリカで、V/Mのデビットはデビットではなく
クレジットで決済だから、当然キャッシュバックできないよ。

V/MのデビットはV/Mがデビットとして処理するよ。

>>701
少なくとも加盟店ではクレジットで打つからね。
俺のVISAチェックカードは、クレジットだとVISAで、デビットだと
InterlinkかSTAR加盟店で使えるらしい。

浦島さんだったらゴメンなさいよ。
久しぶりにフィリピンへ行ったら
1回あたりのリミットがのきなみ1万PHP、
さらに手数料150とか200とかと表示された。
数年前はリミットは数万、手数料なしだったですよね？

あんど、請求を確認したら手数料が未計上のとこもある
これはタイと同じ感じです。ちなみにVJA系です。

ＳＢＩカードネット返済できるから作ってみたけどレートがよくなかった　

海外で買い物するとき、日本円か現地通貨か聞かれるだけど、どっちがいいとかあるんだっけ？
とりあえず、現地通貨にいつもしてるけど

現地通貨のほうがちょっとだけいいんじゃなかったかな

ありがとう！
うっすら昔にこの板かどこかで見た記憶だったんだけどあっててよかった。
何がいいかは忘れたんだけど

海外通貨

>>697
日本だと店側が敬遠するでしょ

>>706
これってなんでだっけ？
２ちゃんじゃなくて、カード会社のホームページか何かで見た気がするんだが思い出せない

まあ微々たる差なんだろうけど

>>705

決済業者や銀行の勝手レートなので、
基本、レートは悪いね。

カードを使った後即座に
日本円がものすごく暴騰したりしない限り、
ＶＭの決済手数料を含んでも
だいたい０．５〜１％強ぐらいは
損する感じかも。

逆に、質、ＡＭＥＸみたいな
海外決済手数料ボッタカードだと
JPY決済を選んだほうがトクかもね。


店側にも、決済手数料の優遇とかあるので、
ひどい店だと勝手にJPY決済にされることもあるね。

中国円（元）で払ったはずなのに、日本円での支払いになってた。。

現地通貨じゃないほうが店がもうかるという状況もあるの？

age忘れたので失礼して・・

>>712
それっててっきり客がわかりやすいようにしてるんだと思ってたけど、
上の流れではどうも店側にもメリットあるみたいだね。

レートはどうだった？

１元＝12.9円でレジ打たれてる。

調べたら、今月頭の旅行時は、12.5円くらいかな。
ちなみに現在は、12.3円とさらに下降中。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=CNYJPY

手数料考えると良く分からんが、そこまでとられてるわけではないのかな？

と思ったが結構取られてるんかなｗ
まあそんなに高額な買い物じゃなかったからいいが、中国人は油断ならんなｗ

前後に同じカード使ってたら、それと比べてみれば？
もう請求あがってきてるんじゃない？

海外キャッシングのレートって公開されてる？
新生の引き出しなら、VISAレート＋４％とかそういう数字でいいんだけど
セゾンのウェブでみつからない

>>718
年利15〜18％程度
入会時のカード台紙に書いてあるはず

>>719
ああ、じゃあ金利前の為替計算レートは、VISAレートそのままになるということ？

キャッシング時はショッピング時にかかるような
1.6％とかの事務手数料はかからない。
セゾン持ってないから間違ってたらごめんやけど、
他のカードでは大抵そう。

そうなんだ！
いままで新生で引き出ししていたので知らなかった。
今回、初キャッシングに挑戦してきます。

セゾンはこの10月から海外でもATM利用手数料105〜210円とるみたい

http://www.saisoncard.co.jp/services/sj038_1009.html

さいあくだな

>>723
そうでしたか・・・
C枠が残ってるのがセゾンとシティしかないのでざんねんです

手数料無料といいながら４％もぼったくっている新生をまだ使っている人がいるんだね

>>723
手数料取るところ増えてきたよね。
いまのところペイジーが使えるOMCが取っていないのが幸い。

>711
ちょうど同じケースで日本円の請求があがってきたので報告。
香港OceanParkで10/8利用、HK$225 で、日本円では\2500と言われた。
香港ドル決済にしたが日本円での請求は、\2428。　あっ、UCS-VISAカードです。
このケースでは約３％ということろでしょうか。

>>727
この10月からATM利用手数料導入するところが多いのかな。
JCBも導入したけど、海外キャッシングは対象外としているので、
有利になるかな。

金利でもうけられなくなったから、ATM手数料としていただきますよ
ってことなのか。

>>723
持ってるカードの中で一番便利だったのに・・・
自社CDは無料のようなので安心だが。

ところで海外キャッシュの場合、利用時にも取られるの？
返済は自社CD使えば無料だよね。

>>731
セゾンカードのことを言ってるのであれば、そのとおりでしょう。
海外ではすべて提携ATM・CDになるから。

海外キャッシング　ATM利用手数料　導入状況

JCB：海外は対象外（国内導入済）
三井住友：近々導入予定（国内導入済）
三菱UFJニコス：海外は対象外（国内導入済）
UC：2010年11月11日〜導入
シティ：記載なし
アメリカン・エキスプレス：記載なし
ダイナース：記載なし
セゾン：導入済
セディナ：海外も対象なのか記載なし（国内導入済）
オリコ：導入済

※導入済各社の手数料は以下のとおり（各社共通）
　借入額10000円以下：105円
　借入額10001円以上：210円

ソースはすべて各社公式Webサイト
訂正・追加情報等あればよろしく

インドネシアで使いたいんですが、
スキミング等の偽造をさせない方法はありますか？

あと海外の店やホテルで使う場合のサインは日本語でも英語でも良いのでしょうか？

サインはカードに書いたとおりにしてください。

あいがとうございます。
何語で書いたか忘れてしまったので確認してみます。

忘れてしまった、って、手元にカードないの？

これから作るんだろう
データだけは手元にありこれからカードの作成・・・

国内返済時の手数料なら、まだ許せるが、
海外キャッシング時にまで手数料取られたら、利用価値無いだろ・・・

これでセゾンはマネックス証券のポイント移行以外の使い道が無くなった。
不正利用対応の評判とか見ると、元々持ち出すこと自体が怖かったので、
むしろ良かったかもしれない。

ゴチャゴチャいってねーで解約でもなんでもすりゃいいじゃん

フィリピンでキャッシングしたら、
200ペソのＡＴＭ使用料がかかる様になってました。
10,000ペソキャッシングしたとして、2％の手数料という事です。
１週間後に帰国して清算したところ、
街の両替屋と比べると
街　1万円＝5,290ペソ　キャッシング　１万円＝5,331ペソ(金利込み）
便利さを考えると、まだまだキャッシングですかね。

>>733
ライフ：海外は対象外（国内キャッシング導入済）
http://www.lifecard.co.jp/info/100802.html
国内返済も対象かは記載なし。

あと、ここに、キャッシングの入金（返済）可能なATMとして、ライフATMの他にアイフルATMでも可能みたいに書かれていた。
http://www.lifecard.co.jp/card_annai/shiharai2.html#c4

>>741
>>703でも言われてるね。請求しないカード屋もあるみたい。
ATM側で請求しないのはロビンソンバンクくらいかな、確か。

>>733
先週シティで海外キャッシングしたら、ATM手数料なしでした
でもATMでは2-3ドル手数料かかるって表示されてたんだけど

でこれとは別カードで不正使用が発覚・・・
使用された店は半年前の旅行先（海外）。カードは手元にある。なぜ今更？

ANA-VISAではじめて海外キャッシングをしてみたんですけど
繰り上げ返済ができません。
セブン銀行、ローソンＡＴＭ，ファミマのＡＴＭ、でだめでした。
三井住友銀行のＡＴＭなら大丈夫？それとも土曜日だったのがいけなかった？
ご存じの方がいたら教えてください。

できません。

>>745
三井住友カードの公式サイトで調べろ。話はそれからだ。

>>741
タイに続いてフィリピンまでか。台湾も中国信託が1回に付き150元取るようになったしなあ。

>>745
電話して振込

>>745
提携銀行のATMでやってる
平日だけだったかなぁ

>>747
>>749
どもども。よく見直したら、平日だけだったようで。
>>748
電話！
たまたま明日休みなので、明日ＡＴＭに行きます。

>>747
フィリピンの3つのネットワークのうち
BDOが所属するネットワークだけは
まだ徴収してなかった気がする。

>>751
ＢＤＯ取られるよ、150だったかな。

>>751
マニラの10箇所くらいでキャッシングしてみたけど
150phpの表示が出なかったのはロビンソンバンクだけだったよん。
でもロビンソンバンクのATMなんてそんじょそこらにはない！
ロビンソンモールの中ですら1個しか見つけらんかった。
あと、どこだったかfee200って表示の銀行もあったような。

海外ATM使用手数料のないカードを作りたいのですがおすすめはありますか？
条件はVISAで、できれば年会費無料だとありがたいです
よろしくお願いします

>>754
何故にＶＩＳＡ
Ｍａｓｔｅｒの方がレートが良いよ
15ヶ国くらいで同じＡＴＭで、ＪＣＢ・Ｍａｓｔｅｒ・ＶＩＳＡを使ったけど
ＭａｓｔｅｒがＶＩＳＡに負けたことがない。（もちろん同じイシュアー）
ＪＣＢは一回だけＭａｓｔｅｒよりよかった事がある。
レート的には、Ｍａｓｔｅｒ＞ＪＣＢ＞ＶＩＳＡ

手数料は去年くらいから、だんだんと取られるようになって来てます。
国によって違いがあるようです。
今年はブラジルベ・ネズエラ・スリランカ・ＥＵ圏などは手数料取られなかった。

>>754
レートに関してはｲﾛｲﾛ言われていますが
個人的には微々たる物なので気にしていません。

それよりATM手数料に関しては気にしています。
経験から言うとVJA系は総じてお目こぼしというか
ATMには手数料徴収するよって表示されていても
請求してこない確率が高いです。全部ではないですが。

>>756
お目こぼし？
どうやって試したの？
イシュアーが一緒なら同じだと思ってた。

おすすめはＳＢＩカード

キャッシングしてすぐにＷＥＢ返済できるから

>>758
SBIでキャッシングはしたことないけど
ショッピングはドル決済しか価値がないね
１ドルにつき手数料３円だっけ

SBIは米ドルのショッピング（＋住信SBI決済）以外は割高となり、向かない。

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754です

>>755
>>756
手持ちのVISAが手数料取るようになり、マスターは持っているので
マスター複数枚よりはVISAで分散させた方がいいと思いVISA指定にしました
年会費無料で思い浮かんだのがセゾンですがここも海外ATM使用料を取るのでどれにしようかと思っています

国内でのＡＴＭ利用手数料は、ほとんどのカード会社が取るようになりました。

海外の場合は、まだ流動的なようです。
国によって、取られたり取られなかったりしているようです。
取られない国においても、コンビニや店舗の中に設置してあるＡＴＭなどは、
利用手数料が取られる事があります。

ＣＩＲＲＵＳやＰＬＵＳが仕切っているようなので、
日本のカード会社はどこでも同じだと思います。

カード会社は、繰上返済し易い所を選べば良いと思います。
（インターネットで返済できる奴がベストかな）

自分が１０月に香港で使った範囲では、手数料の有無はカード会社によるようだが。。

もう一度円高かモーン

キャッシングできるビューカードを後生大事にもってたけど、これ海外で不正利用されるとＳ枠一杯現金で引き出せるんだな。
知恵袋でそんな話し聞いて怖くなってきた。

これまでは海外キャッシング用にセゾンを利用していたが、
今後は、未だにペイジー返済無料らしい、セディナ（OMC）に賭けてみようかな。
ペイジー有料化したとしても、海外ATM手数料が無料のままなら、価値ありだな。

所持しているセゾンは、既にS10C0にした。

ギリシャでキャッシングしてみた
1ユーロ＝113.6円でした。

成田の両替は9日前の出国時　117円

ＡＴＭ手数料は取られてない模様

海外キャッシングのレートがマスターの方が良いというレスが続いてるけど、
それだったら、ショッピングもマスターの方がレートが良いという話になるわな。

海外では、使える限り、マスターを使った方が良いのだろうか？

>>769
そのとおり

11月中旬のアメリカ出張でJCBのキャッシングをしたのだけど、海外ATM手数料
はATMでチャージされる分も、JCBで請求される分もなくてよかったです。

>>769
ごく一部の人間が少ないサンプルでそう推測して書いてるだけで、確定できるほどのサンプル数が集まっているわけではない。
その程度のものだと思っておいたほうがいいよ。

今年の1〜3月までUSDで毎日VとMで決済してレート調査をしましたが、
MがVより高かった日は1日もありませんでした。
円高局面・円安局面に関わらなかったので、レートの反映遅れ要素はほぼないものと推測。

ただ、割合は微々たるものなので、キャッシングはともかく、
ショッピングの方はVとMで手持ちのカードの還元率差と相談したほうがいいと思います。
具体的データは今日帰宅次第出します。

>>770
児玉清乙

>>773
よろしくおながいします。
そういえばCirussを経由するJCBでのキャッシングのレートはどうなるんだろう？
http://plaza.jcb.co.jp/travel/guide/beginner/cautions.html#kiso2

>>775
以前問い合わせたが、同一だから気にしなくていいらしい。
Cirrus使ってもJCBが差を埋めてるんだろうね。

>>776
なにとなにが「同一」なの？

>>769
数万単位ではまったく気にしなくて結構。
数十万単位で缶ジュース1本の違いくらいでしょ。
それより1.63と1.68と2.0の違いの方がデカイ。

>>778
知ったかするな。
ＶとＭじゃ1％近く違ってたりするのに。

去年のトルコのデータだけど
　9月21日　　Ｍ　1トルコリラ＝61.48　Ｖ　1トルコリラ＝62.86
　9月22日　　Ｍ　1トルコリラ＝61.35　Ｖ　1トルコリラ＝62.50
　9月23日　　Ｍ　1トルコリラ＝61.35　Ｖ　1トルコリラ＝62.00

他にもデータ持ってるけど、
おおむねこんな感じ。

コンピュータがクラッシュして他の国のデーターが出せないorz

おなじくデータがどっか逝ってもうた。

みつけた分。

日付・Vレート(換算日)・Mレート(換算日)の順で...
4/16 94.457(4/17) 93.423(4/17)
4/17 94.457(4/18) 93.423(4/19)
4/18 94.456(4/19) 93.423(4/19)
4/19 93.785(4/20) 93.341(4/20)
4/20 94.714(4/21) 94.266(4/21)
4/21 94.838(4/23) 94.470(4/22)
4/22 94.838(4/23) 94.297(4/23)
4/23 95.659(4/24) 94.856(4/24)
4/24 95.659(4/25) 94.856(4/26)
4/25 95.658(4/26) 94.856(4/26)
4/26 95.779(4/27) 95.515(4/27)
4/27 95.391(4/28) 94.480(4/28)

今日からまたデータ取ります。（ｗ

シェア一位がレート最安だと独占なんとか法にひっかかったりするのかね
俺の実感でもマスターだね

556 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2010/11/17(水) 02:55:37 ID:sHqYd0CT
マスターの方がレートいいみたいね
http://www.kanzen-creditcard.com/knowledge/exchange_rate.html

>>772
どのくらいの数のサンプルがあれば良いの？
推測？
ちゃんとＡＴＭでキャッシングしてみた結果は推測なの？

1％違うなら考えちゃうけど
コンマ3％と4％だからね普通は。
使い勝手の方が優先するかな。

名無しとｺﾃ使って連投するほどのｺﾄでもない。

>>783
ちゃんと計算してる？
普通はってどういうデータもってるの？

>>783
使い勝手はＶＩＳＡもマスターカードも大差ないじゃん

>>785
加盟店数に大差はないが、イシュアーのサービスの差のことでしょ。

ＶＩＳＡだけとかマスターだけのカード会社ってたくさんある？
どこもかしこも両方扱ってるようだけど。
ちなみに俺は、三井住友マスターカード。

>>733
三井住友は国内・海外ともまだ導入していない。
イオンは国内・海外ともに導入済み。

仕事の都合で帰国が延び延びになったけど、Cedynaのpay-easyのおかげで助かった。

>>787

デビットはまずVISAしかないな。今の日本では。
オリコとかはVISAのみないカードが多い。
SBIはしばらく前までマスターのみだった。今はカードの種類ごとに1ブランド……
三菱東京の銀行発行カードはVISAのみ。

以外とある印象がある。

>>789
pay-easyですぐ返すと金利・手数料ってどんなもんですか？
インターナショナルキャッシュカード持ってるけど、
手数料によってはOMCも使ってみようかと思ってます。

ﾖｺﾚｽ
年利18％の日割りで済むはず。
現地から確定次第、ネットバンクで返済とか
昔は確定前にコレクトでデスクに電話して
振り込んだりという兵がいたような。

>>792
ＯＭＣとネットブック餅はみんなそうしていると思っていたが。

ただし、決済可能になるまで2〜3日はかかるよ
微微たるもんだが

>>792->>794
Thks!
決済可能まで1月くらいなら微妙かと思いましたが
3日なら無いに等しいですね！枠も増やす必要なさそうだ

セゾンカードしか持ってないんですが
海外キャッシング手数料1.63%とられるようになりましたよね
それにプラスして更に、海外ATM手数料も取られるんでしょうか
旅行先はロンドンなんですが、海外ATM手数料というのが不明瞭で
よく分かりません。

それと、VISAとAMEXのキャッシングは基準レートに大差はあるのでしょうか？

>>796
あれ? 1.63%は以前から同様にとられていたはず。海外ATM手数料は、日本円換
算で1万円以上なら210円、未満なら105円が国内ショッピング扱いで計上されま
す。

1.63％はキャッシングじゃなくてショッピングでしょ

海外ATM手数料をこんなに支払うんなら
クレカのキャッシング神話は終了だな

スルガ一択となったわけだ

そだな。まぁいままでが異常だったわけだけどな

そもそも旅行に行って帰国後に急いで返済しなきゃとか思うのが面倒だろ。

>>791
UKでポンドをキャッシングしてたけど、レートもそれほど悪くなかったし、
（現地の両替に比べたら、1？あたり10円は安かった）
ネットに上がったら即一括返済してたので、100？キャッシングして金利
50円いかなかったと思う。
返済すれば枠は回復するし、ホント助かりました。

セゾンのキャッシングの前倒し返済の方法って
担当デスクに電話する⇒銀行振り込み
オンリーだろうか？

セゾンATMとか>>802みたいにPay-easy経由で返済できないのかな？

>>767
OMCはいいよ。俺はJiyudaだけど、年会費無料だし。
12/7にゴールドコースト空港で豪ドル100ドルキャッシングしたら、8209円だった。
3日後にペイジーから返済して利息12円で、実質1ドル82.21円。
同じ日に別のカードでキャッシングの照会したら86円台のレートが出たよ。
ちなみに、ヤフーファイナンスによる12/7のレートは高値83.187820円、安値82.060840円。

それからVISAとMasterのレート差は1%くらいVISAのほうが高かった。
VISAのほうが0.5%余計にポイントがつくのでVISAをメインで使ったが、
レート差が1%もあるのならMaster使ったほうがよかった。

>>804
凄い参考になる

ちなみにペイジーからの返済って具体的にどういう仕組みなんですか？
そういうのに疎くてついていけない・・・

>>805
対象の金融機関のインターネットバンキングが利用できれば、
@PLUSにログインしてキャッシングの返済ができる。
インターネットバンキングから振込するのと同じ。

>>806
そういう仕組みなんですか
初めて知りました
分かりやすい説明ありがとうです

ペイジーからネットでキャッシングの前倒し返済できれば
便利ですよね。普通はセゾンATMとかで入金or 電話連絡して振込みですからね

アメリカ発行のクレジットカードを日本在住のまま作った人いない？
USのショッピングサイトで日本発行のカードが使えなさすぎ。
日本に住んでる人間は無理ですかね？

＞８０８
paypalで代用できないか
https://www.paypal.jp/

駄目なら少額決済なら雨のプリペは？スーパーで売ってる
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3907732.html

番号と有効期限あるからネットで使えるんじゃない
http://www.kanzen-creditcard.com/blog/travel/hawaii/103/

>>808
持ってるけど、billing addressをマッチするから、
billing addressまでUSにしないといけないからチト面倒だよ。

>>808
デビットならウエルスファーゴのを持ってる。ゴールド。
向こうに住んでる税理士経由でカリフォルニアのも
作った記憶がある。どこ行ったかなぁ？
ハワイの銀行の話も以前はよく聞いた。
日本からはAIC経由で申し込めるはず。
あとはDC餅で三菱東京経由でもデビットならOKのはず。

WebショッピングでUSしか選択できないサイトは
転送サービスを使用するしかないのかもねぇ。
最近じゃクロネコ系もはじめたみたいよん。

>>767
OMCに問い合わせたところ海外利用に関しては手数料はかからないとの返答があった。

1.63％の為替手数料はショッピングの話で
キャッシングの場合は、為替手数料は法律で取れないはず。

だから最近カード会社は、海外ＡＴＭ使用手数料を取ろうとしている。

>>813
たしかにキャッシングの為替手数料はとれないと
言われていたけど、>>796 はどういうことなんだろう。
法律が変わったの？

>>814
３年前に貸し金法が変わったと記憶してます。
それを聞いて、2008年から海外でキャッシングするようになりました。
最初の頃はセゾンを使ってましたが、
明細書で1.63％引いているのを覚えてます。

>>813
雨は海外利用分は全て手数料かかりますって回答だったな
キャッシングも？ときいたら「それも含めて海外利用分は全てです」と

C利用分の事務手数料をとらないのは
それを加えると年利が18％を超えるから
と、言われていたような。うそかなぁ？

利息制限法は手数料なども利息に含めるという解釈だから

少なくとも春にセゾンから取り寄せた海外利用ハンドブックには取らないと書かれてた。
ひょっとしてオペレーターはATM利用手数料と勘違いしたとか？

>>812
OMCで海外キャッシングしたとき、
引き落とし金額は8209円だったけど、明細は8350くらいの金額になっていた。
OMCはATM手数料を自社負担してるってことかな？

タイとかフィリピンの分は
明細に手数料のってても
請求時には元金だけの請求だった。
ごく稀に例外ありだが。

手元にあるセゾンから届いたお知らせには、
事務手数料とATM手数料の両方がとられるようなこと書いてある

2日前にバンコクの空港でDC使ったけど
確かに150バーツはの手数料は画面表示とレシートだけ
DCの明細には出ない
ATMの色は紫

>>648
多分まじ

>>822
セゾンのカードは3枚持ってるが、そんな案内は来ていない。
ネットアンサーでもそんなメッセージは来ていない。

>>808
アメリカに限らず、内国のクレジットカードしか受け付けないところ多い。
韓国もその典型。

まぁ、元々国外への発送を想定していないからなんだろうけど。

つぺいぱる

>>827
>>809で既出だけど報告ないから駄目だったのかもね

そうなんだ？ebayで何度か買ったけどたまたまだったのかな。
米iTunesの曲が買えないのは不便だな。仕方ないから
アメリカ行った時ギフトカード買ってる

>>820
キャッシングの手数料はカード会社が負担してきたが、収益悪化で利用者に請求するケースが
増えたが、OMCでは請求しないと言う事だと思う。

違う。法律でATM手数料も附加できるようになったから取り始めただけ。
OMCはシステム対応が間に合っていないから救われてるだけ。

>>820

海外キャッシングについては対象外を打ち出している会社の事例もあるからね。JCBにライフなど。

将来はどうかしれんが。

もう海外キャッシングのうまみは無くなったと考えていいの？
手数料取られまくっていたら、現金両替するのと変わらないよね？

>>832
三菱UFJニコスも取らないと明記してある。
このままだと一番最初にATM手数料を取ることを打ち出した三井住友カードも追随しそう。

>>831
ＡＴＭ手数料も取れるようになったのは何年も前の話だよ。

>>835
法改正されたのは確かに何年も前だ
で、施行されたのはいつだ？

>>835
去年からだろ
何を言ってるんだ

セゾンはトラブル時の対応よくないしATM使うと105円、210円手数料取るから使うの止めたわ

>>825

日本でも楽天がついしばらく前に海外発行カードお断りをやったことあるからねえ……

まあ通販とは別の話だが、アメリカはそれでも普通にATMで日本のカードが使えるだけいいと思う。

日本ではアメリカのカードを用いてキャッシングをしようと考えると、セブンイレブンか郵便局に行かねばならず……（ほかに新生銀行とかもあるけど）

海外で、ちょこちょこ引き出すのはATM手数料のせいで損になるかもしれないけど
まとめて5万円くらい下ろせば、まだアドバンテージはあるんじゃないだろうか？

質問しないで、お前が計算して証明しろよw

>>840
海外では全社が取っているわけではない。

11/30にカンボジアでUSDをキャッシング、(1)と(3)は同じATMで1分以内
(1)jiyuda V　84.235円
(2)upty M　83.450円
(3)upty M　83.460円
当日のFXレート　83.411〜84.312

上でもMのがレートいいって書いてあったけどどうなんだろう
1％違うと損した気分なるね、他の人も同日の数字あれば教えて欲しい
しかしuptyは海外も105円取るのを知らずに…

(1)-------------------------------------------------------------------
2010.11.30 ATM0008/SIEM REAP 1,684 本人 適用利率（年）18.000%
内訳 元金 1,684円 お利息 22円
ご利用都市 CITY 現地通貨額 20.00 USD
円換算レート 1 USD = 84.2350000 円
今回ご請求金額　 1,706
(2)-------------------------------------------------------------------
2010年11月30日 ０００００００９９９９９９９７
ＣＡＭＢＯＤＩＡ
　　　　　　　　　換算レート／　　８３．４５０円 本人 3,338円 18.000% 105円
(3)-------------------------------------------------------------------
2010年11月30日 ＡＴＭ０００８
ＣＡＭＢＯＤＩＡ
　　　　　　　　　換算レート／　　８３．４６０円 本人 4,173円 18.000% 105円

>>843
日本円に換算した日付は書かれてないの？
換算日が同じでないと比較対象にはならないから。

utpyの利息はどうなってるんだろう
利息が105円未満だから105円取ったってことかな？
それとも、105円とは別に利息取ってるのかな？

>>844
利用日＝換算日でしょ、一分一秒いつを基準にしたかなんて厳密な話はわからないよ
各社のTTSが、どういった時間軸で算出されてるかなんて知ってる人はほぼいないんじゃないの

サンプル少なきゃそういうこともあるさと流すしかないものの
常に他社に軍配あがってりゃVのレートは悪いと思わざるをえないよね
自分の場合もまだ完全に信じてるわけじゃないけど、jiyudaのMも作っとこうかなとは少し思った

>>846
ちゃんと換算日が書いてあるカード会社もあるんだよ。たとえばJCBやセゾン・三井住友とか。
当日換算されることはまずない。だいたい利用の2-3日後あたり。
このスレを「換算日」でスレ検索すればたくさん情報が出てくるよ。

>>846
換算日＝データがカード会社に上がった日
アホか

なんとそうだったのか
2社とも利用日だけで換算日は載ってない

>>849
せっかくこのスレにたどり着いたんだから、さかのぼって全部読んでみてよ。

海外ATM利用後の「円転」、ただしくは「ドル転と円転」は
いまどきは、ほぼリアルタイムで行われ日本側へ通知されています。

WEB明細への確定掲載がマチマチなのはカード会社の戦略上の理由。
一般的にはオーソリが入った時点で枠を押さえることが多いと思いますが
海外分を確定遅延させて利用枠を開けたままにしてくれる会社もあります。

また、同じ国の同じ銀行でもチャネルが異なると同一日の利用でも
一方は数日遅延して現地処理される場合があります。
窓口でキャッシュアドバンスした場合などは、オーソリは即日で、
枠もすぐ押さえられますが2-3営業日後のレートだったりします。

年末にしたタイでのキャッシング、
同じく150B手数料かからんかった。

>>844
利用した日が同じなら、換算日なんて関係ないじゃん。

>>853
このスレの過去ログを読んでごらん。
換算日のレートが適用される。

>>854
利用者にとって換算日なんて気にしてられないって。
利用した日が同じで、請求してくる時のレートの違いが判れば良いじゃん。
比較対照にならないって事は無い。

>>855
だからVISAとMasterCardのどちらがレートがいいかという議論なんだから、
同一日での比較じゃないと意味がないんだよ。
このスレでの議論に最初から目を通してごらん。
観点が微妙にずれてるから。

拾い物だけど
MasterCard 換算日前日 モントリオール銀行（ブラッセル）の終値の仲値 + 1.0 〜 1.6 %
VISA 換算日前日 バークレーズ銀行（ロンドン）の始値の仲値 + 1.60 〜 1.63 %
JCB 換算日 UFJ 銀行（東京）の TTS 始値の仲値 + 1 円

キャッシングの場合、これが適用されてると考えてます。
実際はMとVで1％くらい違ってる事が多いから、
なんとも言えないが。

100回近く、同じ日に、同じATMを使って、同じカード会社のMとVで、
現地通貨をキャッシングしたけど結果はうわさ通り。
自由だが返しやすくてお勧め。

>>857
ここから引っ張ってきたんだろうけど、いまだにJCBがUFJ銀行のレートを参照していることになってたり、
ダイナースがみずほ銀行のレートを参照していると書いてたりととんでもなく前のことだぞ、それ。
シティコープがJTBとみずほ銀行から買収してから何年になると思ってるんだ。
http://serifugyakuyunyuu.com/remark/credit.html

>>855
利用した日が同じでも換算日が違うと、
その換算日前後で為替相場がどう動いたかのほうが
レートの違いに大きな影響を与えるということが分からないのか？

為替相場がどう動くか分からないという前提でいえば、
レートを適用する日時のもっとも近いものを比較しないと意味がないだろ

>>859
VとMの比較だろ、為替レートがどっちに転ぼうが、
利用者がどうこうできる問題じゃないだろう。

VとMで換算日が２日も３日も違うならともかく、
同一カード会社ならせいぜい１日だろ。
今までのところ、VもMも同日に上がって来ているが。

>860
まあ、そう思うならそう思っていればいいじゃないか。
このスレの多くは、そのせいぜい一日が重要だと思っているんだからな。

>>861
スレの空気が読めないやつが闖入すると困るよね。

>>860
このスレの存在価値を否定するようなことばかりいってなにがしたいの？
それならこのスレへ来なきゃいいのにさ。

このスレの空気って
VISA擁護ですか

また日本語読解力がないのがきますた

JAL-MasterとANA-VISA比較のため、メキシコで2000ペソ同時にキャッシングしてみた。

結果、Jal-Masterの方が1%程度良いレートで明細あがってきた。
（換算日とかANA-VISAの明細消えたのでとかわからんけど、同日だったような）
でも帰国後すぐに三井住友銀行のATMでANA-VISAを繰上げ返済したら、
放置プレイのJAL-Masterより1%安く済んだ。

海外キャッシング専用にANA-Master欲しくなったよ。

>>857
自由だVISAと自由だMasterでも、自由だMasterのほうがキャッシングレートがいいのか？
先月豪ドルを自由だVISAでキャッシングしたときのレートが、
ヤフーの日別レートの最安値くらいだったんだけど。
逆にANA-Masterのほうが自由だVISAよりレート悪かった（手数料込みだったのかもしれないが）。

>>867
そうです。
セゾンも同じ結果でした。

ここで聞くのが適当がどうかわからないんですが、
海外でカード紛失した際に再発行のサービスが良い
(再発行が早い、多くの都市で発行してくれる)カード会社ってありますか？

アメックスが良いようなことは聞くんですが、それ以外のブランド(V/M/J/D)
でもわかれば教えてください。

そこが気になるなら雨一択

>>869
紛失の際の対応と即応性、海外事務所の多さからも870のいうように
アメックスしかない。
年に2・3回旅行にいくんだったら付帯保険も厚いからアメ作ればいいんじゃね。

行く国にもよるけど、ここを見る限りアメックスに拘る必要もなさそう
http://www.card-japan.com/backwork25.html

>>872
日本で発行して現地まで届くのに数日掛かるんじゃない？

>>873
緊急カードは現地で当該ブランドを発行する銀行などから発行される。
帰国後に自分のカード会社から本カードを受け取る。

アメックス（セゾンアメックス）かJCBがいいな

>>874
へー、そんなサービスがあるんだ？それはそれで興味あるな・・・どんな券面なんだろ

>>872
実体験から言うと、セゾンは48時間といっても、土日は手続きが
進まない。
なんでも調査部が不正利用の調査をしてからでないと手続き
できないんだが、土日はいないんだそうだ、調査部が。

土曜お昼頃に盗まれて、月曜午後の便で帰国の私には
何の役にもたたなかったよ。orz

2NN ニュースナビゲーター
http://www.kusanone-net.com/news_2nn.php

たとえ難しいニュースでも掲示板の書き込みを読みながら簡単理解！

情報ありがとうございます。
やはりアメックスがいいようですが、セゾン・アメックスでも同じ
サービスが受けられるんですね。
とくに年会費無料カードでも1万円払えば緊急再発行のサービスが
受けられるのなら，お守りに持っておく価値はありそうですね。

キャッシングでリボ払いのみの決算方法のｶｰﾄﾞって、リボ払いではないｶｰﾄﾞと比べて、例えば、２つのｶｰﾄﾞ共に３日後で返したとして、
やっぱリボの方は金利損なん？ちなみに楽天な。

>>879
再発行に期待するより、複数のカードを別の個所に持ってたほうが現実的

>>881
私もそう思う。

それらのカードが全て盗まれた時の話をしているのだと思う。

>>883
それもあり得る話だが、持って行ったカードのうちで1-2枚だけ紛失するというのもよくある話。

セゾンでしたキャッシングを海外から前倒し返済する方法ってないかな？

ペイジー対応してなかったっけ？

>>886
今はしてない

誰か、海外キャッシュで金利が得なカードランキング１０位くらいまで作ってくれないか？

海外キャッシングって、そこまで需要あるの？

露天で飯食えないからな

>>889
リスクとコストのバランスが悪い奴が、金利だの手数料だの騒いでるだけ

>889
１０年前は中国や東南アジアでATMが少なかったから現金とかTCを持っていってたけど今はカードキャッシングするから現金をわざわざ持っていくことがなくなった

>>883
> それらのカードが全て盗まれた時の話をしているのだと思う。

そうです、そういう状況での対応の良いカードを探していました。
仕事で海外に出張に行く機会が多いのですが、最近同業者の方が
移動中に荷物をすべて盗まれるという被害にあったらしく、
少しでも対応の良いカード会社を知りたかったもので。
たいへん参考になりました。

>>893
そこまでいくと、大使館に駆け込むしかないんじゃね？
パスポートも盗まれたらカードも受け取れないでしょ。

大使館に駆け込むのは当たり前として、そのあとどうすんだよ
大使館が金貸してくれるならカード再発行なんて要らないけどなw

>>895
当座必要な資金は貸してくれるよ。

誰か、海外キャッシュで金利等含め、得なカードランキング１０位くらいまで作ってくれや

1位　ＶＩＥＷ
2位　ＴＳ３

１位　ＳＢＩ
2位　セゾン

８９９、セゾンは手数料論外。

>>900
くわしく

1位　HSBC
2位　SURUGA

HSBCは低利で1000万預けにゃならん時点で大損

＞898〜902

結局、みんなうそばっかり書いているんですね

群がると改悪される恐れがあるからなw

○MCは本当に海外ATM手数料は請求しないんだよな
2.5ドルとかでて、レシートにも2.5ドル上乗せされてるけど京急されないよな

ttp://creditcard.e-ocean.biz/blog/
ここに、為替レートの調査結果が詳しく載ってるけど、これは正しいのか？

三菱UFJニコス、ライフ、JCB（本体・FC発行）の三つが著名。これらは海外キャッシングは例外だと公式に発表しているから。
後は不明。

お待たせしました...。
先月の毎日のUSDでのV/Mレート比較を上げます。
http://creita.info/uploader/img/110014.png

やはり自由だマスターカードを作るべきだな・・・
V/M二舞持ちできるのだろうか

SBI Plusって海外事務手数料高いの？
1/20にOrico使ったら、83.4976円
同じ時間帯にSBI使ったら、84.60円
1円以上も違うぞヽ(`⌒´♯)ノ ムッ
>>909
をみるとVISAの方がレートが悪いんだね
OricoはMaster、SBIはVISAなんだけど、VISAは海外で使わない方がいいの？

>>910
できるはず。枠は共通。
以前はポイントサイト経由の入会でマイルを稼いだけど、今はどうかな。
自分は2枚持ってマスターをメインでキャッシングのみに使用。
ヨーロッパだと２〜３平日で上がるのでスルガからペイジーで即返済。

>>910>>912
俺もJiyu!da!VISAしかないけど、今からマスター申し込むべきなんだな
年間300マソくらい使っているから今までどれだけ損しているのかorz

http://creditcard.e-ocean.biz/info/charge.html
今まで、ずっとここの1.63%というのを信じていたのですが、MasterとVISAって
実際レートって違うのですか？

>>909
参考なります

自分も先週jiyudaVに加えてM追加、休みの日だったけど当日中に通過してたよ
数日後、本人限定受取〒についての電話がかかってきた

>>909
10月ってなっていますが、12月の間違いですよね？

セディナがSMFGに吸収された
OMC改悪も近いかな

海外手数料、無条件に１．５％はでかいからな
せめてステージアップにしてくれても１．５％は維持して欲しいなぁ

>>914
ショッピングは手数料取られます。

http://creditcard.e-ocean.biz/info/exchange.html
ショッピングには手数料掛からないでしょ？？キャッシングの間違いではなくて？
今までTTMから１．６３％手数料のかった数値に近かったけど

>>920
逆。ショッピングのみ1.63%なりの手数料が上乗せ。

キャッシングですから当然、金利はかかってくるのですが、為替レートは支払い処理を行った日の為替レート（クレジットカード会社が定めるTTMレート）で決済されます。
ショッピングの時には上乗せされる1.6%〜1.63%の手数料は通常かかりません。金利はクレジットカード会社が定める年率を借入期間に応じて日割り計算します。
ただし、ほとんどのクレジットカードでキャッシングの場合はポイントが付与されません・・・

そういう事ね。

TTMから1.63%なら手数料っていうかTTSみたいなもんだからいいけど、
キャッシングってTTMのまんままの？？