PayPass 1枚目

日本国内でのイシュアがオリコ・ジャックスだけなのが現状のPayPassについて語りませう。

PayPass公式
ttp://www.mastercard.com/jp/personal/jp/aboutourcards/PayPass/
オリコ
ttp://www.orico.co.jp/cardorder/paypass/about.html

2get〜

iDだのクイペだのよけいな独自規格やんないで外とが完成のあるものにしとけばよかったのにな。

マスターカード PayPass
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1173365904/ 総レス数 57
【MasterCard】 PayPass 2枚目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1213589785/ 総レス数 4

非接触決済サービス "MasterCard PayPass"
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1144423424/ 総レス数 52

支払パスのパクリ

決済音がまさしくスマート
http://jp.youtube.com/watch?v=_V6X0bCvCPE

オリコ、ジャックスだけじゃなく、他のイシュアーにも発行してもらいたい
オリコ、ジャックスのカードは持ちたくない

PayPassはアメリカで便利

で、国内のどこで使えるのかネ？
そもそもFeliCaでもない訳だな？

イクスピアリとか千葉マリンスタジアムで使えると思うが？

Hossh

使えねんじゃ、持っててもしょーがねーだろ

日本発行のPayPassって海外で使えたりするのかな？
最も流通している電子マネーがPayPassの国ってあるの？

>>13
現状じゃ海外しか使えねーと言っても過言ではない。アメリカのペイパスじゃね。

>>14
だよねぇ・・・。日本でどうしてここまで宣伝をしないのか謎だ
アメリカではCMもあるし結構普及してるのかな？

この前オリコにキーホルダー型ドングルがまだ申し込めるか聞いたけど、
先行分で全て終了しましたって言われて申し込めなかったよ(´・ω・`)

キーホルダー型がないんじゃ魅力半減だなー

Maestro Paypass はイクスピアリやマリーンズスタジアムで使えますか？

タスポがPayPassと同じMIFARE規格だから、
そのうちにPaｙPassでタバコが買えるようになるかもね。

ＥｄｙがＳＵＩＣＡと同じＦｅｌｉｃａ規格だから、
そのうちにＥｄｙで電車に乗れるようになるかもね。

海外のCM
http://jp.youtube.com/watch?v=_V6X0bCvCPE

PayPalでいいじゃん

三菱UFJニコスの4ブランドカードのうち、DCのマスターがVISA Touch（Smartplus）を採用していない。
将来PayPassの取り扱いをするのか？

オリコやKDDIなど、携帯電話内蔵の非接触クレジット決済で実証実験
1月29日11時27分配信 nikkei TRENDYnet
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000009-nkbp_tren-sci

> 実験では、国際標準に準拠した非接触クレジットアプリケーション「MasterCard PayPass」を
> NFC携帯電話のUIM（au ICカード）上に搭載し、携帯電話を店舗の決済端末に接続された
> 非接触リーダ/ライターにかざして処理を行う。

やるじゃんKDDIも。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2009/0128b/index.html
クイペだけじゃなかったんだ！

KDDIまだ？

PayPass日本でも普及してほしい
メジャーなカード会社で発行してほしいよ

ペイパス自体は反応がトロくて、海外で使っていつもイライラするが、銀行のキャッシュカードにmaestroとペイパスが両方ついてるのは便利。

>>26
メジャーってどこ？
SMCC、MUF、JCB３社のこと？

韓国・ソウルでPaypass見た。

ニューヨークではそこいらじゅうでpaypass見るよ。

しばらく北米に行ってないからわからんがそうなの？
>>20のようつべのコメントにこんな事書かれてたけど。

> This couldn't happen in real life. Not because I doubt the? ability of the
> elephant but because of the lack of facilities that actually use paypass.

保守

MasterCardなど、非接触決済「PayPass」対応のクレジットカード
ttp://bb.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302191.html

本格展開あげ
まあ、真っ先に淘汰されそうだな

PayPassは発音しやすいし、他の規格と聞き間違えされにくいし、良い事尽くめなんだよな。

名前は。

>>35
ペー、パーｗ。ペーでパー、今悪口思いついた。ペー、パーｗ

保守
話題がねーーーー

まあ、、思いついた話題がペーパーではな、、、

どこで実験やるんですかね？

保守
オリコがあんな事になって、PayPassも、もうおしまいかな？
Premium Gold　PayPassとか出たら手に入れようと思っていたのだけど…

>>40
>オリコがあんな事になって
どんなことになったの？

>>41
オリコとアリコを間違えているのでは？

保守

>>30 と似ているが
先日L.A.に行ってきたが、どこかの(忘れた)ハンバーガーチェーンが
PayPass対応していた。日本のHPからは見つからなかったが
実はもっと普及しているのかも試練。

で、国内ではもう使えなくてもいいが、Masterだけでなく
VISAとも紐付けできるなら海外用に申し込みたい。
USも小額決済はかなりサインレスになったので、
カード本体と比較して劇的に便利というわけでもないが。

保守

保守
もう国内普及はあきらめて
海外用サブカードとして出してくれんだろうか。

オリコでpaypass付きカード作って
いつ普及するかｗｋｔｋしながら待ってるんですが

ニューヨークの地下鉄でも使えると聞いたが

イクスピアリとマリンスタジアムか・・・
また、何でこの２箇所なんだろ。

共通点は「千葉」かなｗ

千葉が何？

あと渋谷のレストラン2軒くらい
新潟のスーパーで使えなかったか？

永遠に普及しないよ。FeliCaじゃねーもん。

逆にフェリカが駆逐される可能性だってある。
（それを望んじゃいないよ、ねんのため）

とりあえず作っておけば安心

どこが発行してるの？

>>54
共産党が政権をとればな

>>54
携帯電話会社はおサイフケータイをFeliCaからNFCに移行させようと
考えているから，意外とその時期は早いかも。

>>56
オリコとジャックス

>>58
NFC移行だと、ウソつけ馬鹿野郎。

>>59
ウソつけ馬鹿野郎といきなり罵倒されてもなあ。
ICカードワールドのNFCトークセッションでキャリアの担当者が
そう言っていんだけど，それがこちらの聞き間違いなら謝るが。

>>60
NFCの妄想だ馬鹿野郎

>>18-19
流れわろたｗｗ

レベルひくっ

>>54
確かに、paypassのほうがスケールメリットによるコスト削減でメリットがあるから
フェリカがかつてのPC-98みたいに淘汰される可能性はありえるね

>>64
PayPassとFeliCaを比較する時点で間違ってるだろ禿

>>65
欧州メーカーが開発してPayPassに採用されている「MIFARE」が全世界でデファクト・スタンダード
だから世界中で大量にカードやリーダー・ライターが製造されているMIFAREのほうがスケールメリットによるコスト削減でメリットがあるし、
FeliCaは日本だけにしか使えない日本国内ローカル規格だからコスト競争力で劣るといえるといえる

だからMIFAREと比較して特に目立つメリットが無いFeliCaがかつてのPC-98みたいに淘汰される可能性はありえる

NFC は Felica と MIFARE 両方を含んだ規格じゃなかったっけ？

いずれにせよ Felica の現状は、公開されてない秘密のライブラリを使って、
ソニーが PaSoRi 以外を締め出してるので、これはどうにかして欲しい。

>>67
規格ではないな。総称だな。

>>68
馬鹿。(-_-)特許もしらねーのか。

>>69
NFC は規格ではないのかい？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/近距離無線通信

ウィキ信じてる馬鹿がいるぞｗｗｗ

KDDIがPayPass含めたNFCの実証実験。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2010/0422a/

ケータイがNFC化しても店舗端末がNFC化しなければ話にならないな。
海外でPayPass使うかｗ

ケータイがNFC化することで、リーダーのNFC置換へのプレッシャーになるんだろうけど、
そこは何せガラパゴスジャパンだからなぁ。
元国有企業で天下りの聖地であるJRとNTTが官僚と率先して押し進めたのがFelicaな訳で。

>>74
っと、ちょっと調べてみたが、NFCにはカードエミュレーションモードってのがあるらしく、
NFCケータイは、MyfareカードやFelicaカードとしても振る舞えるらしいから、
リーダ側がNFCに置き換わらなくても、理論的には大丈夫だな。
ttp://www.nfc-world.com/about/function/index.html

但し2009年時点では「NFCチップと連動できるFeliCaチップが現時点で存在していない」らしいが。
ttp://www.kddi.com/business/oyakudachi/square/labo/009/index.html

なるほど、モバイルSuicaとモバイルタスポが共存できるわけだな。

UPty PayPass頼んじまったい

使えないのに…

海外でPayPassをキリッ！とかざす為だｗ

審査通過したらしいがS100を海外で使うには怖い。下げなきゃ

俺、この戦争が終わったらレジでPayPass使うんだ…

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
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　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
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>>68
クイックペイ、ワオン、エディ、どれもこれも基本日本ローカル。そんなんで世界との競争にさらされていく中で生き残れるわけがない。
日本のブランドって世界じゃ不便だよ。クレジットカード含む電子マネーに関して。
あと、携帯とか海外（先進国含む）に住んで分かったけど、日本（東京企業）はボってるよ。国民から。あほらしくなる。日本の料金体系って。

携帯と同じパターン。結果、東京に集まる産業は世界進出不可。
技術はあるのに、国内で殿様商売してるから、国際競争力が皆無。世界から置いていかれるだけ。


アメリカだったらその辺のコンビニ・ドラッグストア・マクドナルド・スターバックス・書店でもクレジットカードで何の気兼ねもなく支払いできるのになあ。
EdyやSuica/Icocaは確かに早さでいえばクレジットカードより上なんだけど、電子マネーがいくつも乱立していて結果として不便。
店によって対応してないとかが多すぎ。消費者にとっては数多くのカードを「持たされる」不便さを強いられているのが日本の現状なわけで

クレカという統一規格で済むならその方がいいし、第一合理的。Visa/Master/AMEXなど主要なものが一通り使えさえすれば。

形態：ポストペイ型電子マネー
事業者名：MasterCard Worldwide
発行枚数：全世界で約5,500万枚（2009年3月現在）
加盟店数：全世界で14万6,000店（2009年3月現在）
サービス開始時期：2002年12月
携帯対応：現時点では非対応
発行手数料：発行カード会社に準ずる
再発行手数料：発行カード会社に準ずる
年齢制限：発行カード会社に準ずる
チャージ上限額：親カード限度額内
オートチャージ：非対応
クレジットチャージポイント加算：非対応
電子マネーポイントサービス：非対応
カード有効期限 ：発行カードに準ずる
ポイント有効期限 ：非対応
チャージエリア ：非対応
補償 ： 発行カード会社に準ずる
公共料金の支払い ：非対応

おまえら大変です。
桜木町駅前のcolette-mareでそれっぽい端末を見たと思ったら、カードまでできますた。
http://www.orico.co.jp/company/news/2010/0917.html

Paypass,VISATOUCH………

なんで国際ブランド大手は日本での電子マネー展開が絶望的に下手なんだろう。

下手と言うより、マーケットだと思ってないんですよ。
Japan nothingです。

じゃあ、何もしない方がまだマシなのに。

むしろ、「展開している」というように示せれば実態はどうでもいいのです。（ｗ
適当に加盟アクワイアラをだまくらかして（ｒｙ

スレ出来て２年たって初めて猫がレスして、なんか盛り上がっている。
スレ民（？）は冷めきっているのと対照的だ。いい招き猫になって盛り上げればいいな。
KDDI・SBのモバイル実験はどうなったんだろう。

>>86
PayPassとIC付いたマスターカードって海外で結構便利じゃね？

>>87
そもそもビザタッチの内情はニコスのスマプラのVisa版であって
Visaインターナショナル側に展開戦略があった気がしないんだけど

paypass って、国内ではどこでつかえるの？

>>93
イクスピアリ

>>93
http://www.orico.co.jp/company/news/2010/0917.html


paypass新規発行
みなとみらい21で加盟店増加

>>95
世界での発行枚数や加盟店数は書いても、国内の状況については一言も書かないのがミソだな。
担当者も、文面作りながら苦笑いしていただろう。

ジャックス提携のプラントカードにpaypassつけれるようだけど、プラントのレジで使える店舗が広がっていない。

海外旅行用として普通のカードの付帯カードとして出してもらうのが一番いいのだけど…
年会費は払いたくないが、発行手数料1000円くらいなら出してもいいし。
セゾンあたりでやってくれないだろうかな？

うん。良い案だね。

>>98
本当に海外でPayPassやVISAWAVEが普及してると思ってるの

イクスピアリに行ったら使い手がありそうだからカード申し込んだ。
ここならペイパスが飲食店から服飾、ジュエリーショップまで使える。

ショッピングセンターなど複合施設丸ごとで使えるというやり方は、普及戦略として合理的ではなかろうか。
クレジットカード紐付きのポストペイ型電子マネーは新規発行のハードルが高い。
クイックペイは利便性でEdyやSuicaには勝てない。使える店はあっても点在してるんじゃわざわざ出向いてまで使いには行かない。

何を言っているのかさっぱり理解できない

うん、自分でも書き方が悪かったと思う。
もっと簡潔に順序だてた説明を考えるわ。

SAISONも乗り出すようです。
http://www.softbankmobile.co.jp/ja/news/press/2010/20101208_01/index.html

iPhoneを選んで財布がFeliCaカードだらけな俺です

iPhoneを選んだから財布がFeliCaカードだらけなんだと言い訳をしている俺です

アンドロイド2.2でPayPassか…これは面白い。

アポーのiPhoneにPaypassが載るかもよ

>>107
最新のでしょ？
アプリ装備できるしあれいいよね。
ペイパスは海外のwebTVでスポーツ観るのにあると嬉しい。

ちょっと前にアップルがモバイル決済の技術者を雇ったというニュースがあったし、iPhoneにも載るかもね。
AndroidにiPhone、そこに北米中心に世界展開するPayPass。こりゃあ目が離せないね。
FeliCaで先行するガラパゴス陣はどう出る？

NFCだからFeliCaにも対応させられるでしょう
でもiPhoneは対応が遅そうだな
日本ではtaspoが携帯に載るってのが大きいかも
PayPassは加盟店数が増えないとどうしようもないし

もしもｱﾎﾟｰのiPhoneにPaypassとVISAWAVEだけ対応だったら？

日本市場だけに対応させるにはカネがかかるからいやだという「コストの都合」ならばありえる。

taspoが携帯に載るわけねーだろ。アンポンタン。

イクスピアリカード来た。

PLANTで使ってるひといる？クレカでもサインレスだが非接触の方が少し速そうだな。

初めて使ったが、決済音が「プッ」というただの電子音で味気ない。
他の電子マネーは知らないけどEdyの「シャリーン」は気が利いてると思った。

iDのタントンとビザタッチのぽわわんってのは結構好き
Edyも悪くないがなんか無駄に周囲の注目を集める音だな

確かに羽田空港ではそこら中でシャリーン言ってたな。

関西でPaypass使えるとこって無いの？

NFC Android iPhone

新ﾃﾞｻﾞｲﾝで『NIFTY Card』募集開始！
〜 ｶｰﾄﾞ名称も〈@nifty常時安全ｶｰﾄﾞ〉から《NIFTY Card》へ 〜

http://www.orico.co.jp/company/news/2011/0418_1.html

MasterCardﾌﾞﾗﾝﾄﾞには､MasterCardが世界で展開する非接触ICｸﾚｼﾞｯﾄ
｢PayPassTM｣とEMV準拠の接触型ICﾁｯﾌﾟを搭載しています｡

オリコの歴代二不カードに比べればフェイスがいい方だな
常時とかノーマルはひどかった

年会費無料でICとPayPassがついてるMasterってのは悪くないな
フェイスがもうひとつ

まあでも以前の常時安全カードに比べれば遥かにまし。

Google Wallet 発表、NFCを使った「おサイフ」サービス
http://japanese.engadget.com/2011/05/26/google-wallet-nfc/

決済はPayPassを使うらしい

おお、Googleが採用なら心強い

PayPassやPayWaveはライセンス料をタダ同然にしたりしたら普及するかもね

イクスピアリで久しぶりに使った。

みなとみらいＴＯＣコミットマーレでも使える。そのためだけにカードを作るべきかは迷う。

エクスペリアで使いたいね。

NFC age

NFC age

世界で最も進んだモバイル国の一つである日本は、これ以上「携帯電話のガラパゴス」でいたくないと思っている。
少なくともNFCを使った支払いに関しては。日本では携帯電話による支払いがすでに当たり前になっているが、
このたび日本の三大携帯電話キャリア（NTT Docomo、KDDI auおよびSoftBank Mobile）は、
日本専用のOsaifu Keitaiシステムから、世界中で使われているタイプAおよびタイプB標準へと切り替えようとしている。

キャリアにとっての問題は、お財布ケイタイがSonyのFeliCaの技術を使っており、タイプＡ、タイプＢのＮＦＣ標準と互換性がないことだ。
Docomo、KDDI，SoftBankの３社は、いわば日本モバイルNFCコンソーシアムを結成し、
これら標準の国内「サービス提供者および機器メーカー」への普及を推進する。

この動きの背景には、キャリアが国内のモバイル支払いサービスを統合しようとしているだけでなく、
日本の端末機器メーカー、Sharp、Panasonicなどが海外に製品を売りやすくするという目的がある。
実際、日本経済新聞によると、日本のメーカーからタイプAとタイプBのNFC標準採用の機器が来年末に出荷されるという。

1億2000万台以上の携帯電話が使用されている日本は、現在世界で7番目に大きいモバイル市場である。

http://jp.techcrunch.com/archives/20111222japans-top-3-mobile-carriers-nfc/


最近、お財布携帯付きのスマホが減ってきたと思ったら、そういうことだったのか。
その半年後には iPhone におサイフが載ってもおかしくない？！

一番の問題は、すでにFelica端末を買っている加盟店に端末を入れ替えてもらうことだろう。

2015年末にニューヨークの主な交通機関でPayPassが使えるようになる。
まだまだ先だなあ。

PayPassのスピードで改札スムースに通れんのか？
ニューヨーク事情知らないからあれだが、
日本の通勤ラッシュ程スピードを求めてないのかな

ま、日本でPayPassが普及しても交通系はSuica等が継続だろうがな
交通系ポストペイが普及しないのはPiTaPaで実証済だしね

PayPassて遅いの？
とにかく今の磁気カードを自分でスワイプする方式よりは速いでしょ。あれは時々失敗するし。
ほかの都市がそれぞれ独自のICカードを導入しちゃったのにがんばるね。

PayPass普及祈念　浮上

>>136
PayPassが遅いというかfelicaが圧倒的に速い。
Suicaは絶対にTypeA,Bには移れない。

>>138
まあそれは確かだと思う。

Suicaなど交通系FeliCaは、電子マネーEdyとかのFeliCaより更に端末に入れる際とかの基準が厳しいみたいだから。
改札で止まるのが百からニ百件に一件あっただけでも、朝の新宿駅や渋谷駅では大混乱になりそうだし。

モバイルSuicaみたいなのを他交通事業者でやんないのも、この試験コストの問題でしょうかね。

ロンドンのタクシー、全部PayPassに対応してた！

PayPass持って３年になるが１回も使ってない
いずれ日本でも普及すると信じてたんだがまったくやる気が感じられんな

NFC搭載スマホが増えても普及しなかったらそれまでだな

(´∀｀∩)↑age↑

http://ggsoku.com/2012/08/nfc-on-iphone5/

イクスピアリに行った。
各店舗はおろかフードコートや成城石井にまでPayPassのリーダーがあるのに感動した。
一歩外を出ると全く役に立たないのが珠に疵。

さあ京葉線に乗ってQVCフィールドへ行くんだ

桜木町のコレットマーレに行った。
ワゴン販売にまでpaypassのリーダーがあるのに感激した。
ここはフードコートやスーパーがないので日常的な買い物ができない。

GS25 では、もう使えなくなったの？

創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね

期待age

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2012/10/11_03.html

【ﾓﾊﾞｲﾙ/金融】NTTﾄﾞｺﾓ､MasterCardと業務提携--"おｻｲﾌｹｰﾀｲ"が世界41ｶ国約50万ｶ所で利用可能に [10/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349934901/

三井住友カード、NFCを活用したVisa payWaveとMasterCard PayPassを開始
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000910.jsp
三井住友カードは11日、近距離無線通信の国際標準規格であるNFCに準拠した決済サービス「Visa payWave」「MasterCard PayPass」の、
カード会員向けサービスおよび加盟店向けサービスを開始すると発表した。NFCは、FeliCaやTypeA、TypeB規格と上位互換がある
近距離無線通信の規格。今後、NFCを搭載したスマートフォンが国内外で普及していく見込みであり、日本国内でもTypeA、B規格を採用したサービスの普及が期待されている。
このような国内外の動向をうけ、三井住友カードは、2013年前半を目処に、NFCスマートフォンを対象にVisa payWaveおよびMasterCard PayPassの発行を開始する予定。
同サービスの実施により、カード会員は海外でもモバイルで支払いができるようになる。
また、Visa payWaveおよびMasterCard PayPassの加盟店向けサービスのトライアルを2012年内に開始する。
同トライアルの実施により、Visa payWaveおよびMasterCard PayPassの利用動向や運用面等を幅広く検証の上、
今後の加盟店向けサービスの展開につなげていく。

http://news.livedoor.com/article/detail/7035878/
http://www.zaikei.co.jp/article/20121011/115253.html
http://www.nikkei.com/money/savings/oshirase.aspx?gyoshu=61&id=321403


PaypassとpayWaveがどえらいカードにつきます！！

絶対にMastercardは威信にかけて日本でPaypassを何とかするんだろうね。
東京にはそれだけの人材はもういないのにね。

VISAも負けじとPayWaveを多分必死に売り込むよ。
実績はまだ少ないけど、技術的には最近のものだからね。
Paypassの方がシステム的には古いかな。
だから実績はあるけどね。

VISA Touchは闇に葬るつもりだな。国内専用仕様だから。
MUFG(旧NICOS）はロクなことしないわな。

JCBはNFCはJ/Speedyがあるけど、QPがあるから静観じゃない？
AMEXはExpressPayをセゾンMUFGとMIに押しつけるかもね。

各ブランドのNFC戦争になるな。

昔は居たの？

>>153
まさかの大復活かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、住友だからホルダーが…。

既存PayPass対応のイクスピアリやコレットマーレでも
iDが使えるようになるってことだよね？

>>156
まあポストペイ1位のiDと連携したほうが、確かに普及は早そうだけど・・・
QUICPayが更に窮地に。そして消滅が確定しそうなSmartplus,VISAtouch。

ドコモのスマホにiD、PayPass、payWaveの3つが搭載可能になるってだけじゃないの？

三井住友のカードに一体型でpayWaveとiDダブル搭載とかあるなら面白いけど
Visaにマスター系のPayPassまで乗っけるとはちょっと思えないし、
日本でPayPass普及のきっかけになるかというと微妙。

あとスマプラとビザタッチは三井住友とは系列が違うから
MUFJがメンツを捨てて不採算で切るって流れにならないかぎり
この動きとは関係ないんじゃないかな？

>>160
Smartplusはいいとして、Visa Touchは一応日本のVISAの提供なので・・・

Visa公式っちゃ公式だがスマプラとビザタッチは事実上ニコスじゃん

>>158
三井住友iD会員はNFC対応スマホでpaypassも同じカードから引き落としで使えるようになるってだけ。

スマホにpaypass乗っけられるようになるってことか。
引き落とし登録できるクレジットカードはiDついてるカードだけ？
イクスピアリカードとかのpaypassついてるカードももちろん引き落としで使えるよな？

三井住友系のクレカにPayPassやPayWaveが使える非接触型ICと接触型ICの両方を載せる日がくるのか
やはり非接触型ICをクレカとは別に発行か

ドコモはPayPassと三井住友が強く推してPayWaveとして
auとソフトバンクはセゾンでExpressPayとなるのか
ソフトバンクはアメックスと実証実験してたからExpressPayだと思うが
auは三菱UFJニコスでも発行してるしそっちかもな

オリコ…

>>158
国内はPayPassだけだったような‥

>>164
>スマホにpaypass乗っけられるようになるってことか。
>引き落とし登録できるクレジットカードはiDついてるカードだけ？

iDは無関係
三井住友が選んだカードだけ

>イクスピアリカードとかのpaypassついてるカードももちろん引き落としで使えるよな？

ドコモとオリコが提携しないとだめ

>>167
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000910.jsp
こっちではなく

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2012/10/11_03.html
こっちの話をしてるんだと思うんだが


ドコモのNFC（FeliCaR＋TypeA／B）対応おサイフケータイにiD入れてればPayPassが使える様になるという事は
iDが使えるイシュアであればPayPassが使える様になるという事に

カード自体にPayPassがついてるイクスピアリカード（オリコ）を持ってれば
ドコモのスマホでもPayPass使えるようになるのかって話は
そこ読んでも答えは書いてないけどなｗ

オリコもやっぱりVISA　payWaveやるね。

ニュースリリースきてるな
http://www.orico.co.jp/company/news/2012/1016.html
オリコはPayPassだけでなくpayWaveもやると
セゾンはExperessPayも加えてPayPassにpayWaveの3つになるのか
JCBはj/speedyやらなそうだ

Master系にPayPass…はもうあるけど
Visa系にpayWave搭載カードができるのか

まあその前にどっちも対応店舗増やせよって話だけど

>>172
しかしPayWave対応カードがVISAから出るって、
三菱UFJニコスは完全に梯子を外されたな（Visa Touch）。

まあVISAなのに三井住友でなく三菱と組んだ時点で命運は決まってたか。
スマホ対応の予定すらVisa Touchはないし。

>>173
PayWaveについて公式リリースを出しているのは蜜墨とオリコだけ。
VISATOUCHは実質MUNなので梯子の上げ下げはないだろう。

payWave向けに接触ICと非接触ICの決済に対応するデュアルインターフェイスのICカード
http://www.dnp.co.jp/news/10059792_2482.html
PayPassやpayWaveなどの非接触型クレジットサービスに対応するNFC搭載スマホやICカードに向けたデータ生成サービス
http://www.toppan.co.jp/news/newsrelease1407.html

オリコから新しいPayPassカード出たね
http://www.orico.co.jp/cardorder/oricopaypass.html

>>174
が、VISATOUCHはサービス終了が発表された。
これらの導入が止めとなった感はある。

海外では自動改札機にも使われ始まりますね。
日本で採用されると、Suicaみたいに便利かも。

>>178
海外で採用できるのは、改札機を多くの人が通らないからですよ。
ターンバー式改札とかあるんだし（遊園地とかにある方式）
路線によっては改札そのものがない（信用乗車方式）

乗客が海外鉄道と比較にならないほど多い日本では、そのために開発されたFeliCa規格でないと処理が追いつかないと思います。
（日本の鉄道利用者数は、単独で世界の4〜6割と言われる）

> 日本の鉄道利用者数は
> 単独で世界の4〜6割

東京に住んでいた頃を思い出すと
さもありなんと思うわ。

普及はよ

>>153
これいつから？新カード発表まだー？

新カードはなしでカード持ってる人にケータイアプリ提供するんじゃね？
記事の内容をみるとそんな感じなんだが。

スマホのみかな？ガラケーは対象外ってこと？

そもそも今の日本のガラケーで、NFCに対応してるのがないもんね

iD端末でpaypass支払いできるようにならんかな？
これができるようになってpaypassがケータイでも使えるようになればauでもiDのみ対応のとこで支払いができる。
paypass端末でiD支払いはできるようになるんだよね？

>>186
ドコモのリリースを読む限り、それは無さそう。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2012/10/11_03.html

ところでマスターカードは日本も含めてこんなん始めるみたいね。
ttp://www.mastercard.com/jp/company/jp/press/130225.html

>>176 のカード届いた。
これはシンプルでいいな。
シルバーのキラキラもきれいでなんかいい感じだ。

>>188 白ベースのキラキラ？

>>189
ベースは白じゃなくてグレーかな。

>>190 　ありがとう

どういたまして

>>188
確かに写真よりずっときれいですね。プラチナって感じ。
iBと両方持ちが最強ですね。iD x QP + PayPass。
この2枚があれば国内、海外ともいける。

表にオリコって書いてないところがいい。

VISAのサインレスもっと浸透させてくれ

>>179
韓国とか、日本みたいな改札機（以前は遊園地みたいなバー式だったけど
機械更新で日本みたいなのに交換）で朝夕のラッシュも日本並みだけど
採用されてる。
ただ、処理速度が遅いから、日本みたいな感覚で改札機通るとエラー
おこすけど。（韓国人はわかってるから、ややしばらく改札機にカードを
押し付けている）

相変わらず加盟店がこれだけとは泣けてきますね。
ttp://www.orico.co.jp/creditcard/service/emoney/paypass/shop/

今に増えてくるよ
蜜墨が動いてるから

ハワイでPayPass使えるところってどのくらいある？
ABCストアで使えると助かるんだが…

>>199
５年ほど前に行ったときはマクドナルドで使えた。

日本のマックで使えれば、一気に利用価値高まるかも知れんがな〜
ハワイだとやっぱABCとかで使えるとイイよね

ハワイだと、DFSギャラリアとアラモアナとABCで使えるようにして欲しいよね

>>198
三井住友が決済端末の更新に合わせてすすめる感じかね？
海外のユーザーに取っては朗報だが、日本ではMIFARE自体の普及率が低いからどれだけの利用があるのやら。
FeliCa準拠の電子マネーだけで正直多すぎるほどだし。

国内だけで誰得な規格乱立が行われ、結局海外巨頭に食われるのが
日本市場の典型的パターンだな。一体いつまでこれを繰り返すのやら…

少なくとも交通系電子マネーは、名称から手法まで全部国が統一しても良かった

>>204
suicaなど交通系電子マネーは絶対に必要。

というか、鉄道・バスは今後１０年で乗車券はＩＣ化される。つまり無くてはならない存在になる。
suicaはＫｉｔａｃａ、pasmo、ICOCA、TOICA、SUGOCA等と相互利用できるようになることが決まってるし、
バスなどにも使えて利用者、事業者両方から運賃徴収の際の煩雑から解放されて、両者にとっても何らかのメリットがある。
事業者にとってもIC化によるコスト削減効果は絶大だ。

俺に言わせれば交通系電子マネーは勝ち組。
VisaWave,PayPass,J/Speedy,ExpressPayがいくら普及しまくろうとも、絶対に生き残る。

それ以外のポストペイ型電子マネーは一挙に淘汰される危険性が高い。
ポストペイ型はVisaWave,PayPassをはじめとした金融取引用ICカードの
国際的なデファクト・スタンダードであるEMV仕様に淘汰される。

ちなみに、PayPass, payWave, ExpressPayはEMV準拠

iDとかクイックペイは便利だと思うが、黒船が襲来する前に
デパートやブランド路面店で使えるくらいに市民権を得ておかないと
本当に>>205の言う通りになるだろうな

変わるなら変わってくれてもいいんだけど、海外でも使えるし。

PayWave　の新規スレッドだれか作って！！

>>205
iDはPayPassの取り込みにかかってるからな・・・
Visa Touchは消滅がもう確定したが、
QUICPayはどうなるか分からんな。

電子マネーは、あの決済音がいかにもスーパー店頭やコンビニ向きだよな。
ホテルバーやレストランでの会計が電子マネーとか、音ですべてブチ壊し。
決済方法としては一番スマートなのに…

>>210 禿同　

ユニオンバンクのDebitカードを取り寄せたら、カードにPaypassのロゴがあった。
DebitカードでもPaypassは使えるんですかね？

漠然と、日本の電子マネーのイメージがあったので磁気テープのみのカードで
非接触決済ができるとは思わなかった

>>212
接触型と非接触型を混同しているんじゃない？
非接触型のカードのICの位置は外から見てもあまりはっきりわからないよ

なんか不具合でPaypassが使えない店があったとかで
カード再発行のお知らせとお詫びのQUOカードが届いたよ。
3000円分だよオリコ太っ腹やね。

お詫びのクオカード３０００円分よりも使える店を３０００店増やしてくれ。

まだあったのか。

意外と普及しねーよな

Paypassに加えてpayWaveまで作っちゃったから、オリコカードが増えるよ(´･ω･`)

>>217
FeliCaと別のIC読み取り機置かなきゃいかんもん。EdyやSuica、WAONなどが普及した時とは話が違う。
三井住友がiD決済一体型端末の更新時に、MIFARE対応端末置いてくれれば加盟店増えそうだけど。

>>218 すでに増えているよw

オリコもiDとQUICPay両対応カード出すくらいなら、いっそPayPassとpayWave両対応カードを出せばいいのに
むしろそっちの方が欲しいわ

>>221
PayPassとPayWaveはVISAとMasterの加盟店と同様、加盟店側が両方対応してるのが普通だからあんま意味ないだろ。
それに国際ブランドを2つつけなきゃならんから、カードの番号をどうするのかって話になる。

２枚契約すればいいんだよ！(´･ω･`)
Visa payWave届きマスタ、カコイイ！

オリコにはpayWave | Paypass x J/speedyに期待しようｗ

良い事教えたる。
いずれNFC対応のiDが出るだろうから、それに対応したVISAカードを持てば良い。
(但し、PayWave対応のVISAカード)そうしたら両方使える。

>>224
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1210/11/news075.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121011/245093/

docomoのTypeA／B対応スマホにのせればVISAブランドiDでも
paypass払いできるってことかな？

蜜墨っていつからpaypass機能つけるの？今年前半って聞いたけど、今月中？
それとも上半期って意味なのかな。

>>225 遅くなってスマン、そういうこと、情報提供ありがとう。

>>226 http://www.paymentnavi.com/paymentnews/26940.html

クリックひとつで飛ばしてあげるには、どうしたら良いの?
知らなくてスマン。

いつから、飛ばせることがでるようになったんだw

その記事は知ってるけどさ、2013年の前半を目処に…って、メドは立ってるんか？全然聞かないけど

>>222
国内でも少数ながらPayPass対応の商業施設は見つかるけど、大抵はVISA payWaveにも対応してるってこと？

外国でPayPassを使ってる人が日本に来たら、不便に感じるだろうね。

外国でもそんなにPayPass使えるところが多くないから問題なしｗ

MasterCardがPCとモバイルでクレジットカードによるオンライン決済を可能にする「MasterPass」をオーストラリアで展開開始
http://jp.startup-dating.com/2013/03/mastercard-rolls-out-masterpass-in-australia-first-says-australians-are-early-technology-adopters

＞MasterPassとは、PayPass Wallet Servicesをアップグレードしたものである。
＞この新しいサービスによって、NFC（モバイルペイメント）、QRコード、一般的なオンラインを経た支払いの記録を統合することができる。

http://www.mastercard.co.jp/personal/paypass/merchant-search.html
東京都に３店もあるとは知らなんだ。

一度も行ったことないし、これからも行くことはないだろう・・・
でもまあ加盟店が着実に増えてるってことだよね
ペースすんごい遅いけど

渋谷、恵比寿の居酒屋１軒ずつで使えたのですが、なくなってますね...。

居酒屋の端末を移動したんだよ(uso

恵比寿の方は末期は端末が行方不明でしたが...
そうか取られたのか...。

ん？猫の人はPayPass使えるところではPayPass使ってるってこと？

コレットマーレの病院にでも言ってない限り、これはいらんな

関西で使えるところはないの？
ポストペイのPiTaPaがあるからな。

単純に関西はオリコの営業が弱いからなのかな。

JACCSがホムセンに売り込んだはずなんだが………
ttp://www.plant-co.jp/creditcard/pdf/PayPass.pdf

>>232
海外で非接触決済はようやく普及し始めたばっかしだからな・・・
FeliCa規格の日本は速すぎた面はある

いかんせんplantは田舎過ぎてクレカ自体が普及していない。

>>223
それが来るかもしれないと思ってPaypassカードに突撃できない。
iBの利便性にハマってからオリコたんに期待してる。
ダブル搭載頼んだよ！オリコたん。

>>246
いわばVISAとmaster両方搭載したカードが作れるわけないだろ。

QUICpayはいわばJCBなのにVISAカードに搭載してるじゃないか？

>>248
> QUICpayはいわばJCBなのに

違います。
国際ブランドと規格名を混同しないでください。

結論として、日本でpaypassは来るのか消えるのか！？
過去レス全部読んでもわからねぇーｗ

もうすでにガラパゴス状態だから来ても無理ぽ
基本的に違う電子マネーには移らないから、始めに使われたものが勝つ。

PayPassはビミョーに来ているからいいけど、payWaveがどうなるかだよなぁ。
カード作ったけど、まだ非接触決済したことない(´･ω･`)

NIFTYカードは申し込みできなくなっているね(´･ω･｀)

海外で、iPhoneとか他のスマホでのＮＦＣ搭載が当たり前になれば、
怒涛の勢いで国内でも普及してしまうんじゃないかと。

>>246
だからクレジットカードとしての番号をどうしろって話に・・・また元に戻るのか。
VISAは4、MasterCardは5で始まる番号を付けるという基本的なこときちんと理解してますよね？
そしてPayWaveもPayPassもその国際ブランドが直接関わってるサービスだということを。

>>18
5年前のこの予測、なかなか実現しないな。

iDで電車に乗れるようになる、という言説と同じで意味なし。

全部、携帯マネーで載れるようになったらいいのに！

携帯できないマネーってあるのか？

DCMXのPayPassは日本国内で使えんらしいが、イクスピアリとかでは番号で弾いてるのか？

>>259
交通系はSuica以外全部

>>261
携帯しなければどうやって店頭で利用するのか。

>>259
バーチャル型でIEでしか動作確認できないようなのは

三井住友は昨年iD/Paypass導入するって言ってたけど嘘だったのかね。

今年の春までに導入すると言ったのかね

age

IKEAのCAT、電波マーク付いてるんだな

それ新しい店舗だけでしょ

ジャックスが発行開始

・・・特に意味は無いか

小額決済を狙うって日本の加盟店開拓してからいえ

Apple Payって同じNFC仕様かな？
Apple Payが国内で始まったら対応店舗増えるといいなー

iPhone6でPayPass使えるようになるな
ttp://www.paymentnavi.com/paymentnews/42550.html

SecurePayが花開くようですね！

チャージ不要という便利さがいいね。
チャージが必要なカードは駆逐されちゃうかもね。

チャージ不要なiD,QuicPay,Visa Touchと同じ道を辿るね

知らない間にジャックスがpaypassとpaywaveはじめてた
オリコのが実質年会費無料だから用無いけど

ジャックスはPaypassの加盟店開拓を2006年にやった実績があるのに(´･ω･`)

iD/PaypassはiDがあれば使えるのかと思ってた

>>264
カード出すより加盟店開拓が先
今は加盟店開拓をしている段階

>>1についてはイニシャルコストは安いのは事実だがランニングコストが高いという致命的な弱点がある


国際カードブランドに手数料払わなければならないから加盟店もなかなか増えない

>>278 加盟店が舐められてるんだよ。 アメリカの2倍の手数料はひどい。

でも最近は各店舗のポイントカード兼用の物はかなり補填されて実質やすい手数料になりつつあるような雰囲気がある。

そうでもしなければ日本市場にまともに入れないからね。、

>>279
しょうがないだろ

リボで回収できないし市場が小さい日本市場は利益にならないんだ


アメリカは闇金融もびっくりの高金利国家。
サブプライム層向けだと全額リボ払いで年利50〜70%以上とかあるらしい。
http://365yen.jp/news/2010/10/33049
http://money.cnn.com/galleries/2011/pf/1102/gallery.worst_credit_cards/
http://credit.about.com/od/creditcardreviews/tp/worst-bad-credit-credit-cards.htm
http://www.moneycrashers.com/the-3-worst-credit-cards-that-you-could-ever-own/

・・・・・・いかにも延滞したらグラサン・パンチパーマで剃りこみ入り・派手なブレスレット・アロハシャツに
金のネックレス、ラメ入りの靴の怖い人たちが押し寄せてきてケツの毛まで抜かれそうな代物ｗｗｗ

>>280
本来アメリカがクレジットの当たり前なんだがな。
クレジットは将来のプラス分を担保に今マイナスでも負担は変わらないって事だから、
デフレで貨幣の量が増えない、金利負担も年会費も払わないって、
それマイナスを他人に押しつけてるだけ、
そう言うこと言う奴はクレジットカード持ってはいけない。

>>281

そもそもアメリカでクレカはリボ前提で使うもので
日本みたいなマンスリークリアにはデビットを使うらしい


そしてサブプライム層は破産して踏み倒すのに全く躊躇しないから利息も高い

借りたものは絶対に返さなきゃってのは個人間の善意の問題であって
ビジネス契約とは無関係だから
返せなくなったら自己破産するってのが向こう流
要するに「踏み倒す奴に貸したやつも悪い」


この「踏み倒すのが日本より簡単」が制度的欠陥に化けて、ボッカ〜ンと大噴火したのが「サブプライム問題」

三井住友は　iD/PayPass をいつはじめるんだろう？
アナウンスあったきり全然開始する様子がないね。
Visa payWave は開始してるみたいだけど。

オリコのiDもPaypass対応してくれたら最強になるんだけどなー

なんかPayPass全く日本では広まらないね。
なにがいけないんだろう？

MasterがIncontolの開拓に忙しいからじゃねーの？

最近増えまくっている、Masterブランドのチャージ式カードはほぼIncontrolだし

イオンクレジットサービス：V/M
今のところNFC導入の動きなし。余談だけど、WAON向けの端末はNFC対応してるものもあるようだから、WAONのNFC化も少しは考えてるのか？
http://www.nfc-world.com/cases/waon.html
ライフカード(すみしんライフカード)：V/M
現時点でNFCに関連した動きは皆無。
三井住友カード：V/M
試験導入を経て函館での本格導入と、着々とpayWave/PayPassを推進中。
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0000910.jsp
http://www.smbc-card.com/mem/company/news/news0001008.jsp
セディナ(旧OMC,セントラルファイナンスetc)：V/M
動きはないけど親会社がSMBCと同じなんで…
三菱UFJニコス：V/M
まだPayPass/payWave導入実績はないけど、導入推進してる決済端末のJ-MupsはNFC対応との情報あり
https://messe.nikkei.co.jp/nf/news/112978.html
iPhoneと組み合わせる方の端末は確実に対応
http://j-mups.com/info/download/2013012901.pdf
ユーシーカード：V/M
イケアでの導入で参戦済み
http://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/pdf/news_r540.pdf
楽天カード(旧KC）：V/M
現時点でNFCに関連した動きは皆無。
ポケットカード：M
かなり早い時期に、ガソリンスタンドにPayPassを導入してる。今でも稼働中かは不明だが、一応ノウハウはありそう。
http://www.pocketcard.co.jp/ir/pdf/news/2005/051012_3.pdf
オリエントコーポレーション：M
日本でのPayPass/payWaveのリーディングカンパニーと言っても過言ではない。カードも、端末導入も割と推進中。
トヨタファイナンス：M
カード部門はJCBの子会社。動きなし。QUICPayをかなり推進してたようだから、現状はあんま面白くないか？

V/M系アクワイアラはこれで全部。CAT端末導入に影響力がありそうなSMBC, UC, 三菱UFJニコスが
いずれもNFC導入に向けて動き出してるから、未来は明るそう。

乙

>>285

最もマズイのは「マスターカードのデビットカードが無い」これだと思う。

→海外では非接触式決済も審査なしで銀行口座さえあれば誰でも持てるデビットカードの時代

２００９年頃までは日本国内でもMasterCard対応のデビットカードが発行されていたが、
現在、日本国内でこのカードを入手することは出来ない
MasterCardがVISAと並ぶ銀行系カードにも関わらず、日本国内において、デビットカードといえばVISAであり、
MasterCardを付帯するデビットカードを発行している金融機関は存在しない。

↓がMasterCardを付帯するデビットカード（海外では非接触式決済はType-A/Bが「事実上の標準」です）
http://prnews.pl/m/upload/New%20Maestro%201.jpg
http://www.traveldailynews.com/uploads/images/MAESTRO.jpg
https://www.fibank.bg/uploads/_DebitCards/images/MaestroPayPass.gif
https://www.nidsecurity.com/media/images/Large_Download/MasterCard526paypass.jpg
http://www.emerce.nl/content/uploads/2012/10/BZ_WBK_pre-paid_maestro_paypass.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=JAvQhXXMh9M



ちなみに、au WALLETカードみたいなチャージ式プリペイドカードは、預金口座と連動してないため、デビットカードには区分されない。

非接触決済に対する動きって点では、日本のアクワイアラはむしろ10年来iDなりVISA Touchなり
QUICPayなり色々と画策してきたわけで、結果的にPayPassが最後に残ったのは皮肉なもんだな。

QUICPay→J/Speedy(Apple Pay互換)もiD→paypass/paywaveも既定路線だろう。
V/M系アクワイアラ10社の動きは>>287にまとめたとおり。主な会社は本格的導入に向けて動いてる。

加えてインフラ側・機器メーカ側も、ほとんどの会社がPayPassやpayWave対応は嫌でも避けられないと考えてる。

NTTデータ
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/36915.html
>今年度末に「MasterCard PayPass」「Visa payWave」をはじめ、国際ブランド準拠の決済サービスを提供予定だ。
SIIデータサービス
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/37065.html
>国際ブランドが推進する「MasterCard PayPass」および「Visa payWave」については、「オリンピックも決まり、今後は避けて通れないと考えています」
東芝テック
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/36887.html
>国際ブランドが推進する「Visa payWave」「MasterCard PayPass」決済への対応も検討していきたい
パナソニック
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/37100.html
>国際ブランドが提供するVisa payWave、MasterCard PayPass等の決済手段にも対応予定
日本ポステック
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/37114.html
>海外では、MasterCard PayPassやVisa payWave対応端末として利用されているため、国内でも同様に利用してもらいたい
バイテルジャパン
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/37460.html
>MasterCard PayPassおよびVisa payWave 決済が可能なNFCリーダを搭載した多機能端末「IC3500」を販売する予定
ネットアライブ
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/37841.html
非接触分野では「Visa payWave」「MasterCard PayPass」決済にいち早く対応している。（国内で初）
COC
http://www.paymentnavi.com/paymentnews/38000.html
現状、同社は唯一、MasterCard PayPassやVisa payWaveのセンター対応を行っている情報処理センターとなっている。

>>285
なんとなくですが...
PayPassもPaywaveも、オフライン認証が規格の上で後付になってしまったのが、痛かったかなと。
ここから挽回しないといけない感じですよね。

特に海外で使ったことある方はよくおわかりでしょうけど、日本的な「非接触決済」のイメージからすると、
カードを端末に触れた後にオンラインでオーソリされるのって、かなり抵抗がありますよね...。

Suica文化が早くに醸成されすぎたのがいけなかったのかー！

>>287,290
引用は引用と書けよ、自分で調べたみたいに書くなよ。。。
【NFC】Apple Pay 2枚目【おさいふ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1413183733/75-77n
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1413183733/335n

>>291
毎回QUICPayの3万円認証をしていると思えば………

オーストラリアで使ってきたけどすごく便利だね。早く普及してほしい。ただ、非接触の前に日本のPOSは分離型が多い上に出てきたレシートにハンコ押したりするから時間的なメリットはあまりないだろうね。

後発で遅いということ？ダメだこりゃ