割賦販売法改正スレ

>>945

> パチンコ店の三店営業が検挙されないことや横断歩道で自転車を押さずに
> 渡っても捕まらないのは別の問題でしょうけど。

ほんと、別問題です。

「パチンコ店の三店営業」で逮捕された人が、もし無罪になったなら、
法律が捻じ曲げて解釈されたことになる。

だけど、現状は、「パチンコ店の三店営業」を警察に通報しても、
警察が問題ないと主張して逮捕されないだけでしょ？

警察には全ての犯罪者を逮捕する義務なんて存在しないので、
「パチンコ店の三店営業」が検挙されないことは法律上問題ないことになる。

警察が違法行為を見逃すと国家の信用が低下するけど、それだけ。

>>948
> 勿論、特別な事情が無い場合でな。
この特別が解釈できませんが、

H170719 最高裁判決
３年と決められていた帳簿の１０年までの非開示について慰謝料請求が
認められた。

では？

>>950
例えば特別法には民法、一般の民法には一条が優先していて、さらに憲法が
その上にあるようなものでしょうか
それぞれの条文には背景があるんですよ。

>>952
> だけど、現状は、「パチンコ店の三店営業」を警察に通報しても、
> 警察が問題ないと主張して逮捕されないだけでしょ？
警察（検察）の言い分は被害者がいないからだそうです。
誰か原告になってくれないかなぁ

>>953
なんというか、レイヤーが違いすぎる話をされても…。

> この特別が解釈できませんが
社会情勢の変化というのも特別な事情だろう。

> H170719 最高裁判決
> ３年と決められていた帳簿の１０年までの非開示について慰謝料請求が
> 認められた。

弱者（個人）が、強者（政府・大企業等）に対して何らかの要求をした場合には、
期間が拡大解釈されることもあるが、逆は原則無い。

後、これは社会情勢が法律制定時から変化したから認められただけで、
できたばっかりのクレジット規制法が、「二月じゃなくて三月でもOK」なんて運用されるとは思えない。

「三月」でよければ、最初から「三月」と書くし、曖昧にしたいなら「原則として」とか「特段の事情が無い限り」みたいに
書いたり、「およそ」をつけて曖昧な条文にしてる。

三者間契約を二者間契約として読もうとするから、
二ヶ月を超える。
現状でも、クレジットカード会社と顧客との契約は
二ヶ月を超えない。

>>956
例えば、セゾンの支払いサイクルはこうなってる。
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu004.html

2009年01月01日に利用した分は、2009年03月04日の支払いになっている訳だけど、
これは、二月と四日であり、二月を越えているよ。

>>956
条文だと
>当該利用者が当該販売業者から商品若しくは権利を購入する契約を締結し、又は当該役務提供事業者から役務の提供
>を受ける契約を締結した時から二月を超えない範囲内においてあらかじめ定められた時期までに受領することを除く。

となっており、「商品を購入する契約を締結」だから商品を購入した時から二月だよ

>>938
カードが問題ないなんて事実はない。
複数のカードでチャリンコしてる奴がどんだけ多くいるか知らないの？

>>958
法解釈で「商品を購入した時から」が「販売業者がクレジットカード会社に請求した時から」に変わるとか言うんじゃないの？

チャリンコは最終的には網にかかるんだよ。
バカはブラックになって終わり。

この法案の元になっている本来のクレジット悪質商法とは
根本から問題そのものが全く違う。

>>957
それはセゾンが締め日から支払日までが長いだけであって、ほとんどのクレカは
二月以内になるよ。
銀行系でよくある15日締め翌月10日払いとかさ。
セゾンは今のままだと規制対象になるが、ほとんどのクレカは対象外。

セゾンは支払日までが長いから、いいんだけどね。

へぇ、セゾンってそんなに長いんだ。
あんまり意識したこと無かったけど、持ってるカードの中だとイオンカードが
短いのかな、10日〆翌2日引き落としだった。

>>936
浪費癖のついた多重債務者の矯正

>>962

>>508にもあるけど、他のカードでも普通にあるよ
>例えば10月2日に商品を購入して12月10日に引き落とし

>>962
販売業者がクレジットカード会社に請求（郵送）した時期によって変わるのでは？
まとめて請求すれば、遅くなるのでは？

>>966
購入時に予測できないケースは法の意図するところじゃないでしょ。

>>967
ガソリンスタンドやETCとか遅いよね

>>968
素朴な疑問だけど例えばスタンドは末締めで請求を送っているので、
15日締め翌月10日払いのカードだと

12月1日にガソリン入れると2月10日に引き落としになって、購入時に予測できるけど、
大体いつぐらいに引き落とされるか購入時に予測できる場合はどうなの？

割賦販売法改正スレ★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1229309035/l50

次たてますた

>>964
アプラスは5日〆で27日引き落としで非常に短い。
利用明細が届くのも22日頃と遅いので油断できない。

>>968
店だって気分で請求をあげてるわけじゃなくて、ルールに沿って上げてるのだろうから
初めての店じゃなければ、大体いつぐらいの引き落としになるか購入時に予測できるんじゃないの？

店が気分で、前回は月末締め、今回は半年分、次回は1年分とかしてれば別だけど、そんなところは少ないのでは？

>>972
それは店の問題だからクレカ会社の責任じゃないのでは？

・・・と言ってしまうには曖昧なところかも知れませんね。

少なくとも店が○月○日と明言していたらアウト

>>971
締めが5日だと>>969のスタンドの例だと請求に間に合うのかな？
間に合えば購入の翌月27日払いになるけど、間に合わないと翌々月27日払いになって
二月を超えちゃうね

ジャパネットタカタの３０回まで金利手数料無料っていうの使えなくなるのかな。

遅かろうが早かろうが、1回払いも規制対象になりますので関係なし。

>>975
これから高い薄型テレビとブルーレイのセットを買う予定なんだから
困るお。低属性だから分割じゃないと無理（＞＜）

>>955
あまり厳密なことを言い過ぎて二ヶ月以内の対象がなくなれば
二ヶ月以内と条件をつけた意味がなくなってしまいますよ。
曖昧さは>>945の条文中に留保されてるわけだし

>>977
うーん、この法律で低所得層の地デジの普及も遅れそうですね。
2011年アナログ放送終了はほぼ不可能な状況になりそう。

>>975
金利手数料は関係ないんじゃないの？
っていうかそもそもこの法律できてもカード作るときの
支払能力調査だけが関係あるのでしょ

収入ない人がカード作れなくなるだけで普通の人は関係なんじゃないの？

分割払いが規制されるんじゃないの？

低属性で上限３０万の人が
もしジャパネットで３０万のローンを組んだら
クレカは使えなくなるということでは。

規制のメインはカードを使わない信販ですね。
タカタに所得証明を送らなくちゃいけなくなるかも

明らかに景気を冷え込ます大悪法だな。
このみぞうゆうの経済危機のときに何をやってるのかこの国は。

>>979
低所得者には、電気店か街頭テレビで十分でしょう。

>>984
不況時の庶民の借金を増やさないための良策ですよ。
これがわからないようではwww

支払能力調査を義務づけて、消費者の支払能力を超える与信を禁止するだけでしょ
要は収入ない人が分割購入やクレジットカードの与信を制限されるだけで、
たとえば、収入証明とかを送れば普通の人は関係ないんじゃないの？

>>985
しかしテレビが売れないとメーカーの業績も下がって
不況、リストラ、低賃金がますます加速するのでは。

>>988
ソニーが倒産しそう。

収入証明を出さない場合はどうなるの？

>>988
大丈夫、そのために生活保護の人たちに地デジを配るから

>>991
地デジ受信機は配るけど
テレビ本体は配らないよｗ

生活保護の人って殆ど普通に額に汗して働いてる人より多く貰ってるから配らなくてもいいのにね
そんなの貰ってるくせに昼間からパチンコ屋に入り浸りとかばかりだし

収入300万と書いたんですが
実は150万しかないんです。収入証明出せと言われると
嘘ついたのがバレるので困ります・・

出さなきゃいい。

メーカーもテレビしか売っていないわけじゃないからねwww

だが地デジ移行に伴ってもっとも力を入れるのがテレビであることは間違いない

>>994
先月の明細を出して、「この頃は不景気で・・・」しかないですね。

地デジ移行で、地上波全く見なくなる層が増えそう。

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