不正使用された時に対応の良いカード Part6

セゾン、シティ、オリコだけは作らない

不正利用対応ビッグ3だなｗ

シティって悪いの？良いという話もあるけど・・・

どこにあるんだよ

過去ﾛｸﾞ

そんなものはない。

やっぱり三井住友辺りが一番無難なのか？

三井住友、AMEX、JCBは鉄板らしい

茄子は質に含まれるわけ？

AMEX と書くと、SAISON AMEX も含まれると勘違いする人が
出てくるかもしれないから、念のため書いておくと、
SAISON は、不正使用されたときの対応は悪い。

よくセゾン黙ってるなぁ、とこのスレ見る度思う俺。

そりゃあんた、黙らなかったら余計に火がつくだろ

>>258 背損から糞対応をされた少数の者が大袈裟に書き込んでいると考えられなくもないが、
ひろゆきに削除依頼やら正式な抗議やらが逝かない状態で、
背損賛美の書き込みやらがあれば、「背損工作員、火消し乙！」ってなるわな。

JCBはさくらもふくまれるの？

プロパー、ＦＣ、開放の違いを理解してね（はーと）

でもセゾンは保険無しってのは事実だろ？

事実だからそれが？　って話でもあるんだけどねえ。
どんな保険でも、保険料なんて結局トータルで保険会社の方が得をする料金になってるわけだし。
リスクを薄く散らすかどうかってだけのこと。

とりあえずタクシーに車ぶつけてみろw
大抵無保険車だからもめるぞ

セゾンもそれと同じ

>>264
保険のしくみを理解してから出なおしてきなさい。

言っていることは間違っていない。

保険会社がなんで儲かるかを勉強して来いってこと。
たとえば投資家のウォーレンバフェットは株式の長期投資で巨万の富を築いたと思われているが、
途中からは保険会社を隠れ蓑にしたデイトレ中心のデリバティブで大もうけした訳。
なぜ保険会社が財閥系ばかりなのか。マネロンと保険会社は切っても切れない関係。
保険会社は保険商品で儲けてないの。

つまりセゾンは保険会社に払う金が惜しいから無保険なのですね
そうやってせっかく節約してるというのに
不正利用されるお馬鹿な会員の尻ぬぐいなんて以ての外ですよね
よくわかります

つーか無保険のセゾンを擁護する奴って何？社員？ｗ

保険代を払うより、自前の現金で処理した方が安い。
と思うが、セゾンは。

>>268
マジ？　どっかそういう話が詳しく載ってるサイト知らないかな。
オレもな〜んとなくだがあのじいさんの長期投資もうけ話は違うんじゃないかと思ってたんだ。

>>271
同意。
セゾンぐらいの規模ならリスクを平準化できるかと。

保険代を払うより、自前の現金で処理という結果が、
その自前の現金をケチって不正利用放置という有様じゃないか。

規模の大きい運送業も現金らしいが？

タクシーは100：0の事故でも弁護士引っ張り出して過失割合減らそうとするからウゼー
ついでに絶対謝らんし

そりゃそうだ
白を黒と言い放てる弁護死を一匹飼い慣らした方が
保険会社と契約するより遥かにかに安上がりだから
セゾンも然り

ドライブレコーダーで自衛かｗ

ヤツラ信号待ちしてるところに突っこんでカマ掘っても謝らんし

タクシーと事故ったら絶対に勝てん。
うちもタクシーとやったが、これが5：5とか有り得んだろと・・・

まあ警察とも癒着してるらしいしな。

タクシードライバーはなんちゃら免許（ようはプロ）だから
一般免許の連中が何言っても向こうが強くなるんかなぁ。
タクシーなんてルール無視が目立つけどなｗ

タクシーの運転マナーは地域によって全く違う。
名古屋のタクシーの乱暴さといったらない。

>>262
それは理解しているけど、ここではプロパーしか対応良くないの？
FCのさくらの意義はますます無いじゃん・・・

よく産経やフジってセゾンの宣伝してたよな

三井か三菱か
迷うなぁ

三菱はあまり報告が無いけれど対応いいの？

まーた、中国人にやられてる。今度はアイリスプラザ。

http://www.irisplaza.co.jp/apology.html

＞このたび、弊社が運営するアイリスプラザインターネットショッピングにおいて、
＞中国からSQLインジェクションによる不正アクセスがあり、一部カード番号が流出した
＞可能性があることが判明しました。
・・・
＞今回、流出した可能性があるお客様の情報は、2007年6月1日〜2008年6月6日までに
＞アイリスプラザインターネットショッピングで利用された総数のうち、クレジットカード番号
＞28105件（うち、987件は有効期限を含む）です。

何を憶測でものを言っているんだ、路上に出たら二種も一種も同じ。
おれはタクシーの飛び出しにぶつけて1：9で勝ったし、家まで送ってくれたし、菓子折り持って家まで謝りにきてくれた。

アイリスオーヤマは同族のブラックらしいな

>>288
お前の一体験だけで憶測でもの言うなよ

>>290
お前こそ何の根拠があってタクシー会社には勝てないと言ったんだ？
おれは実体験でものを語ったが、お前は審議もわからない人からの伝聞か？
クソだな。

どっちもどっちだろ 低脳

事故になったらどちらも損するのに、勝ちも負けもないよばーか

と言う訳で保険に入ってないセゾン最凶

つーか板違いだし

つーかタクシーと事故っても勝てないって常識じゃないのか？

>>296
常識じゃねーよ。
ただし、乗客が乗っている時はヤバイ。

損保ジャパンとか加入してても払い渋られるけどな。セゾンみたい。

交通事故の話題で衝突事故発生したのはここですか？

事故時に頭下げないのはマニュアル化されてる
自由化で入ってきた新参は知らん

交通事故に勝者はいない。自分の体を捨てて金を取る当たり屋以外は。

>>298
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝは最悪　被害者に支払う時も払い渋る
うちのばあちゃんが車で轢かれた時なんか
歩道で轢かれたのに10:0じゃないとかほざいてた
加害者にどなりこんだら10:0になったけど。
あんなに対応悪い会社初めてだよ

>>299
おれが事故った時はタクシーの運転手が「やってもうた〜」って泣いてたけど（笑）
まあ、事故った時点で個人タクシーへの道が絶たれたと同然だからな（笑）

タクシーが追突事故起こして、相手の運転手が車から降りてきた瞬間、猛スピードで
逃げていったのを見たことがある。
朝方の恵比寿ガーデンプレイスの近くだった。

運転手も死活問題だから逃げたのかｗｗｗｗ

逃げ切れるとも思えんが。

セゾンは逃げ切れると踏んでます

自民党と癒着のある企業は、、、勝てないな。

最悪なのはUC

なんで？

1週間程前？に全国版のニュースでも流れたアイリスプラザでの個人情報漏洩について、
http://www.irisplaza.co.jp/apology.html
私もアイリスプラザで該当期間中に利用履歴があり、そのときJCBで決済していました。
そして、アイリスプラザに加えて、JCBからも本日親展で案内文が届きました。内容は、
・現時点では不正利用の形跡は見受けられない（実際に不正利用はされていない(´∀｀)）
・後日セキュリティデスクからカード番号下3桁を変更するカード差し替えの電話をする（えっ！カード番号変わるの(゜д゜)）
・カード番号変更中、一時的にカードが利用できない期間が発生（しょうがないか(´Д｀)）
だそうです。まあ不正利用もなく、カード会社でも対応をしてもらえるようなのでヨシとしましょう。

対応がいいのはJCBと三井住友と雨しかないんか

事故報告例が少な過ぎるからわからない。
あと、ミスリードするのだけはやめた方がいい。

そういえば数年前にも、会社の三井住友の社員証兼コーポレートカードで
>>311と同様情報流出の疑いがあるってことで、実害が発生する前に
安全のためカード番号変更という手続きを取りました。

あと>>311のJCBからの案内で第三者からの利用があっても私の利用でないと
判断されば場合は、不正利用金額は請求しない、との一文もありました。

このようなことを実体験すると私の個人的判断としてJCB、三井住友に対してはいい印象、
安心感を抱いて、ずっと使っていきたいと思いますが、あくまでも一例に過ぎず、
>>313さんの意見は正しいと思います。
あと実際に不正利用が発生したときにどのような対応を取ってもらえるかが重要ですよね。

これ以外に以前雨、現在はDC、茄子も使用していますが、このような事態は発生していないので、
特に不安を抱くこともなく、安心して使っています。

ハワイプリンスで買い物したら1回払いが2回になってて利息取られそうになった
カードはUCマスターで電話で抗議して1回払いにさせたが
この場合どっちが悪かったのか分からん

ちなみにUCマスターは切った

スレちだったな＞不正利用

>>312
JCBってどこかの流出事件のときに加盟店のプレスリリースを検閲して話題になってだだろ？
利用者がクレカ決済に不安を抱くような表現は全て削除させたとか。ゲシュタポかよｗ

>>316
「2回払い」は、 翌月一括払いと同様に利息や手数料はかからないのが一般的です。

>>318
その程度の事、不正利用への対応が良いのなら、許す。

>>320
むしろ利用者にとっては喜ばしいことじゃないか

だよな。
いたずらに不安をあおるような文章はやめてほしいよな。

>>318
サウンドハウスか？
あれは加盟店の重大な過失なのに、社長自ら責任逃れしてるからな。

>>323
カード番号の保存機能を使ってるのにセキュリティにあんまり積極的じゃなかったよね。
殆どの加盟店と同じ程度のセキュリティは施してたって言ってたけど、保存するならそれ以上の
対策してもらわないとね・・・。
最終的にはカード会社とのやり取り公開してカード会社のせいにしてたな。

>>324
パスワードをハッシュ化せずに素でDBに保存してたんだから
同程度のセキュリティとは到底呼べないよな。
それが被害が広がった原因になってるし。

はぁ〜それは酷いね。何かまたHP更新してるね。
懲りずにカード会社を非難する内容。ホント呆れるよ。

でも普段からＪＣＢに良い印象を持ってないV/Mホルダー諸氏は
あれを読んで「やっぱりＪは駄目だな。」とニヤついているわけだ。

ニコスは最悪？

カード屋の工作員が多そうだから
良い評判も当てにならならんな
結局自分で使ってみなきゃ分からない
セゾンが対応悪いってのだけは何故か満場一致みたいだけどｗ

>>328
昔はよかったけど。
合併してからは？

工作員はこんなとこ相手にしてないよ

うん、そうだねw

セゾンが叩かれるとやたら無料か有料かで切り分けしたがるのが涌いたけど
あれはきっとセゾンの熱狂的な支持者なんだねw

このスレ見てると、UFJはイマイチなんだな。
知らずにKDDI THE CARD作ってしまったよ…。

２ちゃんの書き込みを真に受けるバカ

クレ板は特に真偽がアレだから。

2ちゃんの書き込みはすべて嘘だと思いたいバカ

嘘と真が2割づつくらいで残りは適当じゃね？

>>334
僕には2ch以外に信じるものが無いのです

セゾン(笑)に話が振れるとレスが増えるのはどうしてなんだろうw

ネタが無くなるとすぐセゾンを持ち出してくるヤツがいるからじゃね？

>>332
それで、GOLD以上のセゾンは対応が良い、という結論になったのか？
GOLD以上でもセゾンの対応は同じ、という事になったような気がするんだが……

昔、三菱の金融子会社で派遣で働いてたとき
三菱銀行から出向してた社長に頼まれて無料カード作ったけど
今になって世界最強に対応のいいカードだと助かってる

紹介者がえらいさんだと対応がよくなるのかなｗ
世の中コネだねｗ

まるで世界中のありとあらゆるカードを実際に利用して、
顧客対応の比較をしたかのような口ぶりだ

>>342
それなんのカード？

>>343
そうですが、何か?

>>345
Banco Nacionalでカード（VISA)を作ろうと思うのですが、
不正使用されたときの対応が心配です。

対応はどうでしょうか？よろしくお願いします。

もう結構経つけどナチュラムの報告はないのか

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　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

通販サイト大手のナチュラム，65万件以上の個人情報を漏えい
クレジットカード情報も8万6000件漏れる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080804/312073/?ST=security

>>312
住信(SBIじゃなくて)の対応は三井住友と比べると劣る？

その両方で同じような不正利用をされた経験のあるやつしか答えられいだろうが、
そんなやつはまずいないだろう。
くだらねえ質問するな。

保険料が年間100円足らずでまかなえるんだから、不正使用された経験がある
人なんて極めて稀だよね。
一生縁が無い人も多いはず。

UCは最悪だった

JCB!!

>>353
詳しく

>>353
オレのときはUC
電話一回と書面だけだったから不安だったけど
「調査の結果保証対象です」って郵便で送ってきた

この15年間でクレカは20枚くらい持ったけど、不正使用なんて1回もない。

そりゃそうだろ。
20枚のクレカを15年使った程度のユーザのうち、
不正利用の被害に合うひとなんてほんの一握りなんだろうから。
わざわざ書き込むようなことかよ。
そんな高確率で不正利用が起こってたら、クレカのシステムが崩壊してるっての。

不正利用のターゲットになりにくい使い方をしてたのかも

昨日俺の出光のガソリンカード（クレディセゾン）で不正使用された
通販で家電を大量購入されたらしい。
連絡はクレディセゾンから今日の午前にあった。
その時点で引き落とし等はされないのでご安心くださいといわれた。
どこで番号等もれたのかそっちが不安。
念のため他社カードにも連絡して確認し番号を変更した。

>>360
確かにｗ
どっからもれたのか分からんと全然安心できんわな

>>360
通販の家電購入で足付かないのか？

不正利用するほうもアホじゃないねんから。

アホだろ間違いなく

通販はアホだよな

不正利用した物件を郵送で安全に入手する方法はあるよ

家電を不審な大量購入で網に引っ掛かって
結局契約不成立だったんだろうな
間違いなくアホだ

俺的にはセゾンの説明を全面的に真に受けているわけじゃないんだよね。
何せ最初は流出経路というより不正使用の経緯も説明してくれなかったし。
メインで使っている他社カードに連絡した時に、「偽造されたのか、番号流出なのかはっきりさせたほうが有効な安全対策を採れる」言われてこちらから連絡してはじめて教えてくれたし
なにか情報流出経路とか実際の不正使用の経緯とか正直に言っていない気がする。
もしかして大規模な情報流出とかがあったのかな？

とは言えこのカードガソリン以外の使用はほとんどないんだよな。
どっからもれたのか疑問。
去年一度だけ大手家電店のインターネット通販は利用した記録はあるけど。

すべてのカードの番号は変えたし連絡もした。
自分のパソコンからの流出の可能性も考えて念のためパソコンは物理フォーマットした後リカバリした。
あらかじめアップデートファイルとかはディスクに焼いておいたけど、復旧は時間がかかった。
リカバリそのものはすぐなんだけど、各種更新ファイルとかがね。

おめーのパソコンの話なんてどうでもいい

>>368
ガソリンスタンドで使われたと言う事は、カードの磁気情報を偽造されたんだろ。
セルフとかで使われたなら、カードフェイスなんか関係無いから、どんなカードでもいいし。
生カードまで用意できるような奴だったら、通販なんか使わず店頭でつかうだろうからな。

自演するようなことかよ。

話が噛み合ってない>>368と>>370が自演だってさw
セゾン(笑)が絡むと何故か不思議なレスが付きますね

必死に取り繕うようなことかよ。

と、必死に取り繕うセゾン(笑)

>>378
何をどう取り繕っているのか説明してもらいたいな

あっ、アンカー間違えた
>>378じゃなくて>>373

何だかセゾンの不正対応が本当に悪いと思っている人がいるようだから、
俺が5年前に不正利用されそうになった時の経緯を詳しく書き込んでおくよ。

クレジットカード番号が俺の過失でネットカフェのHDDに残ってしまい、
その番号を元にクレジットカード番号を生成しようと試みた犯罪者が特定できたことがある。
何でも昔のネットカフェは再起動してもユーザー設定ファイルが自動で初期化されることなく、
HDDの中身は店員が手動で削除するか、気付かなかったら永遠に残る仕組みだったらしい。

そこで入手したクレジットカード番号をそのまま使うと特定されると考えたのか、
クレジットカード番号を元に他の番号を生成を試みた記録が残っていたようで、携帯に電話がかかってきた。
当時、自分はタクシーに乗っていたから突然の知らせに驚いたんだけど、電話で詳しく状況を説明してくれたよ。
全く心当たりがないと言ったら、ネットカフェ等の公共のPCでのカード利用はお控えくださいと注意された。

だからさ、あっちが先に気付いた場合はセゾンだろうがオリコだろうが関係ないんだよ。
問題はこっちから不正利用を申告した時なんだって。何度も言わせんな。

>>378
関係ない？そんな事はないぞ
不正感知システムが甘かったら気付くことなんてないし、
それを含めた「不正利用時の対応」だろう

セゾンの不正対応で問題視されてるのはホルダーからの申告時の対応だろうが。
もう一度過去スレ含めて読み直して来いよ、この糞工作員が。

まぁ、セゾンの不正利用時の対応が良いという書き込みがあると、
どうしても都合が悪くなる人がいるんだろうね。お前が工作員だろｗ

火のないところに煙は立たずってことだよ
君子危うきに近寄らずって言うしね

>>382
まったく見当違いのレスだな

変な因縁つけるよりすることあるんじゃないのかね

セゾンに限らず、年会費が条件なしで無料のカードは全部対応同じなのでは？

茄子はどうだろう？

ここ読んでみて
セゾンとかオリコ使うの
怖くなった・・・

三井あたり申し込んで
みようかしら

年会費無料のは余所でも自分達と同じと言い張るセゾン(笑)

逆に言えばそれだけセゾンは年会費無料会員に対して
それだけ滅茶苦茶な対応してるって事だな

新聞ネタにもなったしな、セゾン

>>388
あれは子供が自分のカード番号を悪用してオンラインで何百万も決済するのを止められなかった親がDQNだと思われ。

んな事例で補償してくれるとこなんてあんのか？
ここで評判が良いJCBだって、家族が勝手に使った場合は故意過失問わず無効
ってハッキリ書いてあるのに。

>>390
でも判決ではセゾンが負けたんだろ？
どう考えても変だよな。

>>391
所詮長崎の地裁判決ですから・・・。高裁、最高裁で負けるでしょ。
万が一、最高裁で負けても今度は子供に対してセゾンが訴えを起こせばおｋ

家族の無断使用は仕方が無いだろ。子供とかに勝手にカード使われたなら、
カードの管理と自分の遺伝子と子供に施した教育が間違ってたんだから、責任持って払えよ。

モンスターに言ってみてください

今日も面倒ばかり言う親を相手にする仕事が始まるお（AA略）
休みてえ

>>381
そりゃー本当のことを知りたい消費者には、都合が悪くなるかもね。

三菱東京UFJ-VISAを作ろうと思いますが、ここはDCと同じ対応に
なると覚悟しておいたほうがいいですか？

>>396
何の覚悟ですか？

茄子に年会費無料のカードは無い。

>>397
現在、対応が芳しくない!?DCブランド部署が業務を請け負っているため、
このカードも同じ対応になってしまうのではないかと思っていたからレスしました。

茄子はどうだろう？

>>398
あるよ　質茄子は無料だよ

あそうだった。
でも預金一千万円３ヶ月以上が条件だから
貧民には

さっき初めてのｷｬﾊﾞｸﾗで持ち合わせが足りなくて、三井住友ゴールドで支払いました。当然、カードを預けてレジに持って行かれました。
不正請求が心配です！

カード会社に相談しろ

んなこと言ったらデパートなんか終わりだな

>>403
毎日ネットの明細サービスをチェックして、おかしな請求が上がっていれば
即カード会社に連絡。それしかないんでね？

>>385
似たものでしょ。業界スタンダードです。

>>403です。
三井住友に電話したら、即時無効にして新カードに変更するのを強く勧められたので、そうしました。
今は売上票の控え通りの請求が来てるけど、スキミングその他の不正の恐れがあるとの事です。
三井住友は対応良いです。

>>405
信頼度が違うということでしょう。

そんなのでいちいち再発行頼んでたらキリないわ

んなこと言ったって、風俗でカード使うのはリスクが高いぞ
できるだけ現金にしたほうがいい
個室に入るようなところなら、そもそも店にカードを持って行ってはダメだ

>>411
そうですよね。初めてのｷｬﾊﾞｸﾗでドリンクねだられたら現金が足りなくなり、やむを得ずカードで払いました。
普段は風俗・オミズでは、絶対現金払いです。

ネットで使うの未だに怖いだけど時代遅れかな
海外サイトは論外として特に楽天とか、最近はWinnyとかで違う意味で怖いよ。

治安の悪い地域に旅行に行くようなものでそれなりの対策は必要。

俺はSMCのバーチャルカード使って、VPASSの認証経由で購入してる。
値は安いけど不安なサイトから購入するときは銀行振込みや代引き。

俺は海外通販のときはイーバンクのVISAデビで、決済時以外は利用停止状態

ＪＣＢの評判がよろしいようですが、年会費無料のJCB Viaggio
も良いでしょうか？

無料と有料との違いは、憶測の域を出ないのよ

>>413
まあ、心配はわかるけどあまり用心しすぎても生活に不便だしなあ。
自分はネット通販用のカードはメインカードとは別にして、ショッピング枠を低くして
キャッシング枠はゼロにしてる。
今までけっこうネットで使ってるけど、トラブルになったことはないな。
もっとも使う先は大手だけにしてるけど。

まぁ、winny入れてるPCとかセキュリティソフト入ってないPCで使うのは怖いな

セゾンに解約の電話、郵貯民営化に伴い新しいカードを
昨年送ったと。届いてない旨告げると、紛失処理扱い
してくれとのこと。紛失処理に電話して、紛失、解約が同時日
となった。午後に、調査の電話がかかる。
ほんといい迷惑だわ！

>>420
カード送るのには、配記か簡書を使うはず。
その対応は正直ありえんと思うが、もしかして釣られた？

家族が受け取ったんでしょ。

セゾンは悪くないよ
セゾンJCB密墨が三大いい会社

ネタも大概にしろｗ

カード初めて不正利用されたわ
10万ちょっとだけど、まさか自分がとショックで仕事が手につかない・・・

>>425
どこのカードが教えてくれると嬉しいのだけど.....

>>425
カード会社の対応も聞かせてくれ

>>426
UC

>>427
対応は悪くなかった
淡々とって感じ
調査に2週間〜2ヶ月かかるってさ
とりあえずカード止めて様子見
アフリカの某航空会社ｗ利用したことにされてた
おれの名前でチケット買って搭乗してるのか？あり得ないと思うんだが・・・
単に俺のカードでチケット買って、本人の名前で搭乗してるだけならいいけど、
おれの名前で搭乗してたらパスポートも偽造されてるって可能性も？？
がくぶるだよ・・・

>>428
ありがとう。

>>428
普通に他人名義の航空券買えるよ
仮に無理だとしても、2人分買って1人しか乗らなければ無問題

南アフリカ航空は予約時にパスポート番号要求するけど、
認証はしないから、適当な番号を入れれば通っちゃう

>>430
情報さんくす

航空券買って本名で乗ったら捕まるはずだから、やっぱり偽名で乗ってるのかな・・・
なんか怖いんですけど・・・
この際10万はどうでもいいから、国境をまたいだ犯罪に巻き込まれるのだけは勘弁・・・

ちなみに、南アフリカ航空じゃなくて、もっとマイナーなアフリカ系
余計にこわいわ・・・

UCカード（みずほＵＣセレクト）所有者です。
カード会社から携帯に電話を頂いたのですが、週末の深夜だかにオンラインゲームで不正利用された模様。
もちろん記憶ないしカードも手元に。
新しいカードと書類を送って下さるとのこと。更新月で先週新しいカード届いたばかりなのにもったいないｗ

不正分を請求されたり不利になることはないそうです。
丁寧で、逆にお手数をおかけいたしますがというスタンスで安心しました。

なんで判明したんだろうねｗ
セゾンは対応良いって聞かないけど、UCはいいんだｗ

だから会社側が発見した不正利用はどこもちゃんと対応すると言っているではないか。。。

会社が発見認定しなかった時が
問題なわけでそ

タイでシティ以外のほとんどのカード付帯の旅行保険でキャッシュレス治療を受ける場合、
カードの裏表のコピー、パスポートの写真のページのコピーを病院で取られますが
これは、不正利用される可能性は無いでしょうか？

やろうと思えば出来るだろうな。
病院を信用するしかないんじゃないの？

ここでの得体の知れない匿名回答で安心したり不安になったりする人の気が知れない。

それは2ちゃんねる全般について言えることだ。
悪いことは言わない、ここから立ち去れ。

タイの病院自体は信用できるけど
そこで働いている現地人を信用できるのか？
なにしろ、転職率が非常に高いのよ

大体、カードの裏表のコピーを取らせて身分証明書と一緒に
事務に流す事自体が非常識だと思わない？

日本では非常識かもしれないけど、
海外から個人輸入するときにカードの裏表を相手に送付するのは基本

不況の時は不正使用が増える

>>442
おれも以前イギリスのネットショップで買ったときに、
カードの裏表両方のスキャン画像と免許証かパスポートのスキャン画像を出さされた。
どうしても欲しい物だったから要求どうりに送ったけど、セキュリティーコード込みのネット認証じゃダメなんかなと思った。
カードのデスクの電話番号なんかの情報も欲しいんだろうけど。

>>444
海外ではあまりにもクレジットカード犯罪が多発してるから、
決済代行会社が簡単に保険金（事故）を出さなくなってるんだよ。
例えば日本ではCVVを入れなくても悪用されたら全額が補償されるけど、
海外では「カードを確認して」決済しないと補償されないケースがあるらしい。

これが理由で、加盟店は顧客が本当にそのカードを持っているかを確認してる。
例えば盗品のカードであれば決済は止まるし、不正入手した番号ならカードは手元にない。
クレジットカードの写真があるってことは、こっそり撮影でもさていない限り、
会員本人の利用である可能性が非常に強くなる。十分な証拠になりうるしね。

なるほどなあ。
勉強になるわ。

カードを不正利用された。
明細見るとPayPalとまったく見に覚えの無いところからの請求。
調べてみると、海外に送金を行なうサービスのようで、利用にはアカウント登録が必要。
連絡して事情を説明し登録内容確認してみると、メアド以外は正確なもの。

カード会社に連絡したら、明細に載ってしまったから一旦引き落として、調査後に返金される場合もある
とかなんとか。
その調査に三ヶ月ぐらい掛るとか言ってたけど、ＩＰアドレスとかアクセスの記録までちゃんと調べて
もらえるのだろうか？
ちなみにカードはＪＡＣＣＳです。

経過報告にも期待している。ヨロ
PayPalってやっぱリスキーなのかねえ

家族が使ってたというオチはなしだよ

>>448
進展があったら報告いたします。
>>449
一人暮らしなので、家族が使ったということもありません。

オンラインショッピングでしか利用していなかったので、ネット経由で個人情報ごと抜かれたのだと思います。
バスターを入れていましたが、怪しい動きは発見出来なかったみたいです。
発覚後はクリーンインストールしましたが、それでも不安です。
ＪＡＣＣＳの対応がまずかったら他の会社に変更するつもりですが、三井住友あたりが無難ですかね？

>>450
断言できないけど、恐らく加盟店から漏れた分だと思うよ。
ちなみに悪用された金額はどれぐらい？

俺も加盟店からだと思う。
もしPCの問題なら、キーロガーかワームが潜んでるからバスターでは検出し
きれない。

そういう心配がある接続環境ならバーチャPCを組み込んで、セキュ高めて
通販専用にすべき。
ネット銀行は別のを作ってセキュはドメイン限定するとか最高レベルで。
出来ればネット銀用には専用マシンを用意。

小さいネットショップで買い物したら危ないかな。

リスクは高いね

Ｐ−１カードって対応どうでしょうか？
あまり情報がないので、お願いします。

誘導されたのできました
コピーすみません

なんか限度額まで勝手に使われてしまって
（自分はしてないけどネットゲームみたいなので）
その書類を提出しなきゃいけないらしかったんですけど
なんにゃかんやで提出できなかった

それで使われた分まで払えてってきたんだけどどうしよう
自分がちゃんとしなかったのが悪いのかもしれないけど
限度額までなんか払えるお金どこにもないし・・・

>>456
もう一度カード会社へご相談ください。

不正使用されたという証明をする義務があなたにあります

カード会社へご相談ください

義務じゃないな。責任だ。

だから書類を何で提出しなかったのかさっきから聞いてるのに

で、どこのカードなの？

>>460
連絡はきてたんだけど「まあ出してくださいね〜」みたいな感じだったから軽くみてて
放置してたんだ・・・
「提出しなかったから払え」って言われたらそこまでなんだけど
限度額まで使われちゃってるしどうしようって・・・

ライフカードです

あ、マスターカードです

いや俺が悪いんだけどさ・・・わかってるけどさ・・ちくしょう・・・

これからでも出してみれば？

>>463
限度額一杯まで不正しようされて補償の手続きを怠る神経がわからない。
おれだったら飯も食わず風呂にも入らず、手続き最優先だよ。

「まあほうっておいても適当に処理してくれるからいっか」みたいな感じだったんだよ・・
あぁ疑ってくれ・・

しかももう限度額分の請求が来ててめっちゃこええ・・

早く朝になれよ・・

ほうっておく神経を恨めよ

これで「払え」ってでもひどいや

釣りでなければ、
今からでも手続きしてみれば？
それで駄目なら弁護士に相談するとか。道はあるだろ。

手続きをしなかった奴が悪いわな。
どう考えても。

http://cardmileanajal.blog123.fc2.com/blog-entry-269.html

不正利用された時

>>455
ポイント還元は良いカードだけど、どうなんやろ!?
取立てとかはキツそうな感じがしそうだが･･･

>>466
「適当に処理する」＝「契約者に払わせる。」「不服申し立てをしなかった契約者の責任」

とりあえず払うしかない。
後は長い手続きを続けて不正利用の証明と返還請求。

そしてS10というオチ。

>>473
いやでも俺電話きても使ってないから払わないでおくわ

証明なんてどう考えたってできるもんじゃないしな・・・
俺悪くないしもうやだ
なんで人の金払わないといけないのか

払わなかったら更に大変な事に...

でもつかってないしなって感じだわ

今後暫くｶｰﾄﾞ持てなくなるよ

限度額払って作るかっていわれたらもういいや
毎回不正利用でこんなんなるのいやだわ

そっか...じゃぁしばらくは会えなくなるね...

とりあえず電話かけてみよーっと

こわこわ

初めてこの板に来ました。
用語を教えていただきたいのですが･･････

質、茄子ってどこのカードの事ですか？
よろしくお願いします。

つttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1224129889/

>>484

ありがとう！
解決しました

いいってことよ　解決して良かったな

OMCはGOLDでも最低な対応　
さすが低俗ｶｰﾄﾞ

みずほマイレージクラブ《セゾン》VISA を使っているのですが、
このカードの不正利用に対する対応はどうでしょうか？

年会費無料ですが、みずほ銀行との提携カードということもあるので、
セゾンだけどみずほ銀行が保険料を支払っているから対応が良い……、と嬉しいんですが。

教えて下さい。

カード会社からは連絡は無いけど、自分で連絡してた、PayPalから返事が来ました。
電話サポートは日本語が出来る外国人の方でしたが、返事は下記のように英語でしたｗ

We appreciate you contacting PayPal regarding the unauthorized charges
to your credit card. We have completed our investigation of your report
of Unauthorized Credit Card Use and all funds charged from your credit
or debit card have been credited back to the originating card. The
credit(s) from PayPal are transferred to your card overnight, but they
will post on your statement based on your card company's credit posting
procedures.

英語読めないのでエキサイトで翻訳した所、返金すると言っている様な気がします。
前文をカード会社に送って対応を見てみる事にします。

>>489
貴重な情報をありがとう。

なりすまし決済の報告ｔｈｘ
とりあえず明日にでも返してやんよ
ただ実際に返金処理かかるのはカード会社次第だから覚悟しとけよ

って言われてるな

カード会社から20万が不正使用されたと連絡があって、その店の名前を調べてみたら会員制通販サイト。
それって、おいら名義でそのサイトに会員登録されて、偽住所のおいら宛に発送されたってこと？
商品受け取れんのかな？すぐ足がつきそうな気もするけど。

カード番号・有効年月がどこで漏れたのやら履歴みてもイマイチ。。。
番号変更になって、公共料金やプロバイダの引き落としで穴あけることになるだろうから、それが鬱。

多くの場合自動引き落としの引き継ぎ手続きはカード会社の方でやってくれるけどな

ＮＴＴ東西は自分で手続きと、きょう土下座総本舗から電話来た。
どこかの通販サイトから番号の情報漏れたみたい orz

不正利用された件の事後報告

今月の引き落とし日前日に、不正利用分の金額がカード会社から俺の銀行口座に振り込まれた
で、翌日普通に引き落とし
とりあえず不正利用分はカード会社側が立て替えてくれたみたい
調査結果はまだなので、安心はできないけど

http://cardmileanajal.blog123.fc2.com/blog-entry-269.html
オリコの場合はこうなるらしいぞ

シティカードの不正利用時の対応はどうですか？
教えて下さい。

>>495
ということは引き落としは相殺されて実質無かったということですね。
不正利用はカード会社が発見したんですか？

>496
自分で気づいてカード会社に申し出た場合にどんな対応をされるか心配。

>>498
そう、とりあえず相殺　＆　自分で発見
自分で発見の場合、泣き寝入り多いって聞いてたから不安だった

UCってセゾンでそ
セゾンは泣き寝入り多いってよく聞くよねここでも

よかったね

>>495
オリコは偽造調査部があるのか。
あんしんだな。

かわいい女性の声で雨exから電話かかってきて
雨「不正使用の可能性があります。最近お財布やカードをどこかに置いてまた戻ってきた、というようなことはないでしょうか」
俺「社内で自分のデスクの引き出しに入れておくことはありますが…」
雨「その他に、外出先などでは？」
俺「いえ、どこかにおいて離れるようなことは…」
雨「…たとえばお財布を置いておトイレとかに…」
俺「…ん？」
雨「…たとえばお財布を置いたままサウナとか…」
俺「いえ、サウナには行きませんが」
雨「……っと、お財布を置いてシャワーを浴びたりするお遊びの…、、具体的に申しますと、五反田の○○マッサージには行きませんでしたか！?！?」
俺「Σ(´Д｀； ）　」

どうやらそのお店にいったことあるやつのカードが大量にスキミングされてて、
同時多発テロのような異常な買い物がシステムの検出プログラムに引っかかったようだ。
他の被害客の聞き取り調査から皆その店に関係あることが判明したと。
漏れがそこでチョメチョメしたことが分かれば不正利用が明らかなので請求しない、という話だった。
ちなみに、その電話のあった朝に仙台だかどっか地方で50数万の買い物が発生してるって話だった。もち、行ってない。

そのようなお店にはカードを持ち込まないようにと、かわいいおねいさんからお叱り受けますた。

>>503

ちなみに、それはどこのカード会社ですか？

>>503
被害届だそうにも恥ずかしいから中々出せずに・・・という効率のいい詐欺だなｗ

>>504
雨って・・・

>>503
ﾜﾛﾀｗ

>>505
気が付かなかったorz
ｽﾏﾝ

>> 雨「……っと、お財布を置いてシャワーを浴びたりするお遊びの…、、具体的に申しますと、五反田の○○マッサージには行きませんでしたか！?！?」

これ、さぽせんの姉ちゃんも笑いをこらえるのに必死なんだろうなｗ

>>500
レスありがとうございます。カードはゼゾン発行のUCですか？
もしそうならセゾンカードとUCカードでは対応が違うのかもしれませんね。
三井住友、JCB、AMEXの鉄板3社にUCを加えてもいいかも？

誘導されてきました。さっき書いたものそのままコピペですいません

ほとんど使ってもいないジャックスから電話かかってきて
「期限日付入力ミス3回以上で３万円ほどの買い物を立て続けにされてます
11/9・11日ですが・・・」
とか言われてマジでビビリまくりです。
もちろんそんな買い物した覚えも無ければ自動継続サービスもジャックスで利用していないので
素直に「わかりません」と答えたら入力ミスのままで買い物自体はされてないので
請求はせずこのまま悪用されたカードを停止ってことにしてくれるみたいです。

どうやって番号盗めれたのかはわかりませんが
他のカードも悪用されていて一つでも引き出すのが成功していたらどうしようと少し焦っています。
GEって土日電話して利用状況聞いたら今月の使用額とか何に使ったかとか答えてもらえるんでしょうか？

知らんけど、心配ならとりあえずカード利用停止しとけ
それだけは年中無休24時間やってくれるはず

>>511　アドバイスどうもありがとうございます
利用停止しときました。
明日電話して答えてくれなかったら月曜日再度聞いてみようと思います。

>>503
ある意味最高のプレイだなｗｗｗ
雨解約するんじゃなかったｗｗｗ

>>510
�@PCにトロイ等が仕掛けられてないかチェック
ttp://www.trendflexsecurity.jp/security_solutions/housecall_free_scan.php
トロイ、ウィルス等はすべて削除
�APCがキレイ(検出されなく)になったら、クレカ会社のページへ逝ってオンライン登録
→利用状況をオンライン閲覧

「ほとんど使ってもいない」といっても、
そのわずかな使用が居酒屋、風俗店、ガソリンスタンド、ネットショッピング等ならば、
そこからスキミングや不正使用されている可能性が高い。
不正使用されやすいところで全く使用していないならば、JAXXS社員による不正使用と疑われる。

jaccsは知らないけど、visaには有効なカード番号を発生するプログラム(keygenのようなもの)があったよ。
有効期限は分からないからこれを適当に使えば>510のような被害を受ける可能性はあるな

ごめん、visaブランドの、どこかのカードな。
数年前小さなニュースになってた。

>>514
レスどうもです。
契約してから使ったものすべて聞いてきました
ジャックスで使ってて家以外で使用したのは8ヶ月前にモリタポを買った時
近くのネットカフェ(快活クラブ）でクレジットカードを見ながら入力した事があります
(家のPCではなかったので2ｃｈに書き込みができなかったからです）
そのときのPC電源は確かに落としてから帰ったと思うのですが
何かしら情報が残っていた可能性はあるかもしれません。

>>517
危機意識が薄すぎる！

ネットカフェでの通常起動でクレカを使うとか信じられん。

べつに普通の事では？
海外ゲストハウスの共有PCで航空券ネット予約とかするが
そのためのネット不正使用保険じゃん

出来るセキュリティ対策はしすぎてしすぎることはないぞ

セキュリティてのは費用対効果の問題であって、
何でもやればよいというもんではない。もちろんやるべきものもあるが。

JACCS社員の書き込みって、タチが悪い荒らしばかりですね。
社員不正を疑われても仕方ない人たちですね。

ジャックス　JACCS11
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1216222092/

海外旅行用に、シティ スチューデントカード を作ろうと思うのですが、
シティカードの不正利用対応は如何ですか？

>>523 過去スレ見る限り、citiはUFJ以上のお役所的な糞対応

UFJって対応悪いのか……
銀行系だから蜜墨並みだと推測してたorz

ところで、住信カードの不正利用対応はどんな感じ？
アスパラ金を作ろうと思ってさ

こちらも>>510と似たようなケースかな
カードの情報を盗んでネットで買い物しようとしたらしいが
有効期限の入力ミスで不正利用そのものには失敗。
カード会社側が気付いて連絡してきた。

カードは不正疑惑が出た段階で利用停止してくれたとのこと。
あとは新番号のカードを後日発行するとのこと。
だけど念のためプロバイダや携帯の料金の支払いを他社カードに
変更したりの手続きに煩わされた。

経過報告。
PayPalからメのールを印刷して、カード会社に送付。
何の連絡も無いのでこちらからカード会社に連絡したところ、受け取って内容も確認してるとの事。
しかし、PayPalへは何の連絡もまだしてないとの返答・・・
来週、連絡して頂ける事に成りましたが、本当に調査、解決に動いてくれてるのか不安になりました。

>>527
報告、乙です。
くじけずｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>527乙
スルーされた時の場合を想定して
電話の内容は録音しといた方がいいよ

ちなみに、本来の意味での不正請求とは違うけど
ドイツの某有名ホテルで間違えて二重請求された事があった
こちらから連絡する前に、ホテル側で返金処理がされていたけど
支払と返金で適用レートが違うためで数十円損した

しかるべく交渉すれば為替差損分も返してくれたと思うが
時給換算するとペイしないと考えて放置
もうすぐ時効成立

楽天カードで不正使用されて、新番号のカードを発行しますと言われて、一ヶ月経つけどまだ来ない…
とても、不便ですー＞＜

何かこのスレの不正使用に関する認識間違ってないか？

まずカードが不正に使用された場合の損失を誰が負担するかということ
だが、これは加盟店の負担になります。カード会社は不正使用と認識した
時点で、加盟店への支払いを拒否しますから。本人確認を怠った加盟店に
責任があるということで店の損害になる。これがいわゆる加盟店リスク
というやつだよね。

カードホルダーに代金を負担しろなんて迫ってくる糞カード会社なんて
まったく理解できん。

>>531
このスレの認識は>>2だ、よく読め。

>>532

>2なんて全く関係ないだろｗ
確かにこのスレの住人はカード会社が損害かぶると勘違いしてる

利用者が不正使用と認識しており、かつ
カード会社が不正使用と認識していない場合は
>>531まで到達しない

確かにこのスレの住人はカード会社が損害かぶると勘違いしてる

>>534
加盟店の負担は善管注意義務があるけど、
カードが本物らしく、またサインなども合っていた場合
加盟店の負担ではないのではないでしょうか？

>>534
そのケースでは加盟店の負担にはならない

最終報告

先週カード会社からTELあって、結局俺の負担はなしってことで解決した
不正使用に関する情報は一切わからないけど、とにかくこの件は終了したので
安心しろって。
カード会社にとっては犯人が誰かとか全く興味ないらしいｗ

自分で被害にあって感じたことだけど、カード詐欺ってやり得？
捕まったって話ほとんど聞かないし、おれみたいに国境をまたいだ詐欺なら
捕まる可能性ほとんどないんじゃ？？？

解決したので「おめでとう」、と書こうと思ったが、その後、読んで
その気なくした。


詐欺がやり得と感じるその価値観は狂っている。
犯罪者予備軍、認定。

的の外れた煽りだこと

>>538
そういうとらえ方をする人もいるのか
まるで言葉狩りの朝日新聞みたいだな
もうこのスレ書き込むのやめるわ

>>540
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

>>538
その発想、おまえこそ犯罪に走るなよ

狂ってやがるな>>540
カード会社に通報してやる

ガイキチが一人いる・・・もうずっとだな、このスレ

>>538
なんで537の書き込みからそういう印象を受けるんだ。
とりかた間違ってるだろ。

>>538
バカ発見

解決したのを律儀に事後報告してくれてるのに、スレから追い出すってどんだけ

犯罪をやり得と書くのはどうかと思うぞ。

自分がやるといってるわけではなくて、やるやつが出てくると指摘しているだけ。
以下荒らしは放置。

不正利用あっても保険で支払われればそれでいいという、
カード会社の姿勢に問題があると思う

意味不明。
どうかんがえても、「こんなことでいいのか？」と苦言を呈し
てるだけじゃないか。勘違いというか、そもそも日本語が通
じてない印象。

>>538
人気だな ﾌﾟｯ

不正利用された時の対応って、金と平で担当者が違うとかあるのかな？
それなら金にしてもいいんだけど。

ビザとマスターが欲しかったからここ見て蜜墨申し込んだら落ちた。

どうしようかな。

>>554
なんだか途中からおかしな流れになったが>>425以降を見るとUCも良さげ

>>554対応まあまあのニコスに突撃してみれば？
>>555 牛は、「UCは銀行系」工作員の書き込みっぽくて、書き込みの信用度が…

おいおい、この板見る前に無料セゾン作っちまったよ。
カードくる前から orz ってな気分。。。

>>555-556
どうもです。そのへん検討してみます。

NT Technologyからの12/10の$33請求は不正使用ではなく「2ちゃんねるビューア ●」

すっかり忘れてて机に電話してしまった恥ずかしい奴いるだろ？ｗ

そんなもん買ってる時点で十分恥ずかしいがな

人によって請求の日時違うだろ

逆にセゾンでも有料なら対応いいの？

>>561
>>559自身がやってしまったことなんだ、あまり触れてやるな

不正使用とチョット違うが、JACCSは対応が糞ですね。


極悪●加盟店手数料を客に負担させる加盟店 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1194011861/

553 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2008/08/14(木) 20:39:29
ちょっとスレ違いかもしれないけど・・・

こないだ手数料無料だと思って2回払いで買物したら
請求に2%の手数料が上乗せされてた。。。

納得いかなくて、カード会社と店に電話したら

カード会社　→　店からそういう請求が上がってる
(↑HPには2回払い無手数料と記載)
店　→　カード会社と手数料2%で契約している

といわれ、取り合ってくれなかった。。。

これっておいらが無知なだけ？？

カード会社の不正担当の者です。何か質問あれば答えます。

>>565
じゃー564みたいな例はどう思いまふか？

とりあえず警察へ行く価値はあるな

>>566
この場合、どちらかというとカード会社の方が悪い。

流れとして、�@加盟店がカード会社に請求、�Aカード会社が加盟店に支払い、�Bカード会社が
会員に請求　なので�@、�Aの段階でカード会社が加盟店と話をつけておかないといけないと思いますね。

>>564
> 店　→　カード会社と手数料2%で契約している
これってカード会社に加盟店が払う手数料でしょ?　カード利用者は関係ないじゃん。

>>564の利用明細ってどうなってんのよ。
2%上乗せされてない額ならカード会社に文句言えばいいし、
2%上乗せされた額にサインしてるなら自分のせいじゃん。

>>565
会費無料のカードと有料のカードでは対応違いますか？

ちがいますん

やっぱり雨、JCB、蜜墨が鉄板か

>>570
あまり意識してません。そんなこと意識しててもあまり意味ないですし。

ほとんど対応の流れは決まってるので、それに基づいてやるだけです。

ただし、キャッシングで不正に使われた場合は原則本人請求なので、もめることも
時々あります。

キャッシングには保険適用できないって事？
やっぱり海外行くとき以外は0にしておくべきか

>>574
カード会社と保険会社の契約内容によるので、各社対応違うかもです。

とりあえず、うちの会社と保険会社の契約ではキャッシング被害は適用外。

あと、海外でカードはできるだけ使わないほうがいいです（偽造されるので）。

不安であれば帰国後、カード番号変更をすすめます。

ちなみに、うちの会社では偽造被害は保険対象外なので、会社が負担してます。

>>574
海外に行く度にキャッシングを利用するなら、その度に審査いるから面倒。

あと、不正利用の大半（9割以上？）は海外だろう。
だから、海外でキャッシングするなら、日本で無効にしてても意味がない。

日本は全てのATMに必ず監視カメラがあるし、警察が優秀で治安の良い国だし、
日本における他人の名義でお金を借りる系の詐欺罪は初犯でも懲役2年以上となる重犯罪。

そんなことより、ICクレジットカードではなく磁気クレジットカードにするなどの対策が重要。
一般にICは安全だとおもわれがちだが、暗証番号をあちこちで入れることになり漏洩リスクがあるし、
旧型用に磁気ストライプも入っているから、スキミングされた磁気情報+暗証番号　で不正キャッシングされる。

海外ってハワイとかでも危険かな？
香港あたりなら使うの怖いけど…

概ねアメリカは大丈夫でしょ。
ｸﾚｶ社会だから、店の方も不正がばれるて
CAT召し上げられると商売できんくなるし

>>576 「ICカードの暗証番号って、決済とキャッシングが別々でないとヤヴァくない？
ICカード偽造できなくても、ネットで架空口座に振り込んだり…」
とか思っていたのだが、やっぱり、ICカードはダメポなんだ。
所持カード3枚中、安心して使えるのが、ICなしの雨だけなんだよね。
雨でサインさせられなかった店だけ、次回以降、小額決済時にICカードも使う。という感じ。
JCBと蜜墨作りたいのだが、ICなしが一部の提携にしかなく、
JCB：ToMeCard PASMO一体型、蜜墨：nimoca
を検討中(クレカICがPASMOやnimocaのICにはじき出されているらすぃ)

>>576
＞あと、不正利用の大半（9割以上？）は海外だろう。

スキミングされるところは海外が多いです（偽造したカードでの買い物は国内・海外両方あり）。
特に観光客が多いところは狙われる。たとえばハワイとか。人が油断してるところにつけこむの
が偽造団の手口ってことでしょうかね。

海外の現地通貨が必要なときは
Citibankに日本円預けとけばあちこちで現地通貨で引き出せて便利だよ。

今日支那エステに行って、シャワーのときに財布置きっぱなしにしたから
今ガクブル状態

海外にICチップ付きカードを持って行くのは危険。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1226210546/

対応の悪いカードをテーマにしたほうがいいと思うが。

良かったカード：JCB、三井住友
悪かったカード：アプラス
悪かったカード（伝聞）：セゾン

UCのトラブル時の対応はセゾンがするの？

>>585
ユーシーカードお客様相談室ですよ
クレディセゾンは業務委託のみ

>>586
そうなんだ、UCに申し込みしたらセゾンからメールが来てビビった。
永久不滅ポイントのカードだけど、永久不滅のカードはセゾンが対応しますとか言われないよね。

ＵＣのプロパーは対応ええ思うよ
昔、トーキングスタジオやっとったくらいやからなｗ
お客様本意いうこっちゃ。

イオンとDCMXってどうなんでしょうか？

あげてみる

ＵＦＪは酷かった。速攻解約した

>>591
kwsk

上の方で出てたので遅レスですが、citiは対応良かったよ

何だかんだで、ＪＣＢと雨はいいと思う
ワンブランド最高ｗ

【ネット】レンタルサーバー「リンククラブ」　「情報管理強化に」と利用者から予告無く１万円引き落とし　２万人から計２億円で苦情多発
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231533467/

さーて、各社の対応が見所ですね。
取立てプロ・皿系の方がお金が返ってきたりして…なんてことはないなw
被害者は有益な書き込みをおながいします。

>>589
>イオン

268 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2009/01/10(土) 08:10:37 ID:
>>238
>ちゃんとしてるカード会社

イオンカードは酷かった。(AEON カード）
旅先の店での見覚えの無い引き落としを指摘したら、
「自分でその店に行って、取り消してこい」の一点張り。

遠い旅先のヤクザの店に自分で乗り込むって、無理じゃん。
即AEONを解約した。
ジャスコも利用しないことにした。ついでに民主党も投票しないことにした。

クレジットカードは会社を選ばないと酷い目に遭う。

オリコは損害調査・賠償そのものも証券化して損害保険会社に出している。

紛失損害対応電話サービスは外注。やたら謝るだけで何もしない、出来ない。
あまつさえ「そんなところで使ったおまいが悪い、こちらは便宜供与してるだけだから最大の被害者で損害を与えてるのはおまい自身だ」というヤフオク的な言い方。
ヤフオクが裁判所でこの手で勝った判例があるので手数料が少ないことを盾に一番の被害者を主張する。
最悪なのはオリコ本社で「英語が出来ない、しゃべれない」ので外国使用ではもうどうしようもないを主張する。「自分で交渉してもし金が返ってくれば払い戻す」レベル。
頭にきたので自分で交渉して結局返してもらった。オリコの担当者に電話したら「こんな手間かけて電話代使って馬鹿だなあ」みたいなこと言われた。
結局オリコ関係は全部解約したが「残念だ」の一言も言わなかった。

こんな会社がまだやってるのはコンビニと同じでおまいらが安易に高利の金借りて頭悪いから。
悪徳サラ金とやり方は同じじゃないかと思うぞ。
とにかく自分たちはうまくやっている、騒ぐおまいが悪いという態度だったぞ。
派遣社員なんか見て、こいつらは「ば〜かめ」とほくそ笑んでると思うぞ！！！！！！！！！！

>>595
正直な話こういうケースは保証されんの？
会費とかカードで払ってるケースって多いと思うんだけど、
いきなり会費が上がったりとか、なんたら費とか引き落とされたらどうなんの？

十分な通知をせずに値段引き上げるのは違法
だから原則として「いきなり」というのは無い。

俺はこの規約が違法性があるから会社に非が有ると思うよ。
カード会社に非もなければ保証ともかけ離れているからカード会社は保証しないと思う

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1230464619/
リンククラブってどうよ？

ここを読む限りニコスの対応はちょっとアレだね。

三井住友VISAゴールドとダイナースとアメリカンエクスプレスゴールド、どれが対応良いのでしょう。
日常で主に使ってるのは三井住友で、
ダイナースは家族の海外旅行の支払いで２００万弱になり限度額ひっかかるのやだったので使ったくらいです。
でも三井住友も一時的に限度額上げれば良いんですよね（その後はそうしてます）。
アメリカンエクスプレスは勧められて作ったけど、実質使ってません。
VISAあれば海外でも困りませんし、意外とダイナース海外でも使えることが実地で判ったりして
メリットが感じられません。
沖縄で子供と釣り体験したときに小さな釣具店でもダイナースが使えたりして、
国内なんか、それこそどれでも良さそうな印象です。


そんな感じで、
私が使う用途的には、サービス的な差異はあまり見られないので
困ったときの対応の良さを重視すべきかなと。

検索してたらここが目に留まったので、
書き込んでみました。

宜しければアドバイスお願いします。

>>172
＞警察に拘束・拘留されればいいかなって思ってる。たとえ1〜2日でも社会人だったら痛いはず。
不正に他人のカードを使うようなやつがそれを痛いと感じる人間かどうか・・

>601
なんの目的でこれを書いたのか判りませんでした。
今年早々に上記３種類のカードを１枚に絞ろうと思っています。

>>599
違法性がある企業を加盟店として認めていたカード会社にも責任はあると思うけどねえ。

ラブホテルで使ったんだが
ウェブ明細見たら
ホテル○○・△△店ってはっきり書いてあってへこんだw
一応カウンターに仕切りあっったが
店員は変に動かずに一回しか通してないのは見たけど
やっぱやばいかな?

じゃあたとえばamazonがいきなり情報保存料とかいう名目で
全ユーザーから１万円を徴収しても、ユーザーは泣き寝入りするしか
ないってことか、カードで買い物するのやばくね？

>>595
＞一度買い物しただけのユーザーがなんで一万円取られてるの？ 
＞って聞いてみた。 
＞
＞「お客様の大事な個人情報をお預かりしているという情報的観点から 
＞管理上の責任がございますので、ホスティング等の利用に関わらず 
＞皆様一律同一の課金をさせていただきます。」 

こりゃ見ものだわｗ

>>607
個人情報管理の責任をユーザーにぶん投げてるわけだｗｗ
いや、ただお金欲しいがための言い訳なんだろうけどさ・・・。
情報管理料の名目でも1万円はありえんよ。

しかし、全く見知らぬ企業からの請求ってわけじゃないから、
単なる不正利用と違って非常に厄介なケースだよな。
カード会社・利用者、両者とも対応に苦慮するケースじゃないかと思う。

>>595
でもこれってあくまで集金代行であってクレジットカード関係ないような…？

ごめん、あくまでニコスの話ね

カードで一度でも買い物した人も請求されてるんだから、カードの問題もあるだろ

リンククラブの支払いは、セゾンとみずほ銀行自動振替が最強　orz

>>611
カードの問題じゃなくて、リンクラの問題だろ。
リンクラが請求上げたから、NICOSが「通常の売り上げ」として処理しているだけだし。

>>601
＞意外とダイナース海外でも使えることが実地で判ったりしてメリットが感じられません。

日本語をちゃんと書かないと返事は貰えないよ。

>>613
だから、こういう場合にカード会社がどういう対応をとるのかって話だろ
請求上げてるからシランですむのか？

>>615
カード会社が通常利用とそうじゃないかの区別はつかないだろ？
加盟店が話し合いを拒んでいるわけでもないし、まずは加盟店と客で話をするのが一般的。
加盟店が返還を拒んだ場合、もしくは連絡がつかない場合にカード会社の対応の問題になる
のではないの？

>>616
それは中の人の論理だな。
過去に1度買い物しただけでとっくに忘れている頃に
1万円請求上がってきたらカード会社に「不正利用だ」と訴えるのが普通だと思う。

>>616
クレジットカードは「信用」を前提としたシステム。
利用者は「カードが使える店だから」と信用して買い物する。
加盟店は「カードを持ってる客だから」と信用して掛け売りする。
その信用を仲介するカード会社に責任が無いわけ無いだろ。

ここで問題になってうのはカード支払いじゃなくて
自動で銀行引き落としにしてた人でしょ
集金をニコスが代行してただけでクレカ関係ない気が
まぁ対応次第ではがんがんイメージ下がると思うけど

リンクラ1万円請求の被害者は大きく分けて
1. ISP/レン鯖をカード払いにしてた人
2. ISP/レン鯖を銀行引き落としにしてた人(NICOSが代行)
3. リンクラ主催のショッピングモールでカード払いで買い物しただけの人
の三通り。

1は各カード会社の対応次第、2はNICOSがどう動くか要注目。
問題なのは3で、カード番号の維持費用として1万円請求されてる。

＞カード番号の維持費用として1万円請求されてる。

そんな無茶苦茶な(*´д`*)

>>620
そうそう
だから特別NICOSだけ叩いてもしゃーない
むしろ1、3のケースで各社がどう動くかがこのスレ的には見物じゃないかな

ご返金をご希望の方は、お名前、会員番号、ドメイン等を明記のうえ、
下記までご連絡下さい。
メール：[email protected]

>>618
誰も「責任がない」なんて言っていないわけで。
まず加盟店に言って、そこで動きがなければカード会社が動くというのが
本来の手順じゃないの、と言っているだけ。

この場合、まずリンククラブに言って、リンククラブ側が動かない、もしくは
連絡がつかない場合に初めてカード会社の責任問題になるんじゃないの
かなと。
加盟店側に対するアクションを取らないで、一方的にカード会社にだけ押し
つけるのはどうかと思う。
（海外で言葉が通じないとか、以前から問題になっていた加盟店だったら
また別だろうけど）

>>620-621
さらに凄い被害者が出てきてるおｗ

4.過去ISP仮申し込み時にクレカ番号記載。その後回線都合でキャンセルして
音沙汰無かったのに、今になって１万円請求・・・。

国内の不正利用でここまで悪質なのも珍しいわ。

やり方に多少の問題はあるが、返金に応じれば
悪質とまでは行かないんじゃないか？
課金前にもっと周知徹底すべきだったよね。

三菱UFJニコスは金を集めただけで
まだ渡してない模様。

でも（この状態でも）来週には渡すと言っているらしい。

代行ということは、『リンククラブから権利を委託』されて
『リンククラブに代わって権利を行使』している訳だが、
権利そのものが違法だと思う。

例えると下のような感じ。


殺人依頼　　　リンククラブ　　　集金依頼
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
殺人代行　　三菱UFJニコス　　集金代行
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 　　↓　
 　 死　　　　　　　被害者　　　　 一万円


総務省が法律違反の疑いもあるとして調査に動いている今
三菱UFJニコスが何を考えているのかよく分からん。

>>628
今回のは殺人依頼とはちょっと犯罪のレベルが違うんで、比べようがないのでは・・・。

MUNの姿勢については、もしMUFJがカイクリエイツの債権を持っていたら・・・と邪推してみる。
持っているかどうかすら定かじゃないけどｗ
もし持っていて不良債権化しそうなのがあるなら、かの三菱だしあらゆる手を使って回収しそう。
主導でやったら犯罪行為だけど、「偶発的に」今回の搾取が起きた結果、MUNがカイクリエイツにお金を
渡してそこをMUFJが差し押さえる分は違法とは言えないわけだし。

しかし、本当にMUNはこのままお金差し出すのかね？

これだろｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231549492/543-545

リンリン一件があったから、大手以外のサイトでクレカ払いするのが怖くなって
昨日もとあるサイトで買い物をしたけど、クレカ払い可能だったけど銀行振り込みにしたよ。
国内でも大手と、海外サイトて使う時意外はクレカを使うのはやめとこ、海外では蜜墨以外は絶対に使わない。

ネットでもiDやクイペで決済出来るなら安心だけど、
それか公的個人認証用の接触型ICカードリーダーを使った決済を、買い物の都度に認証するとか出来ないものかね。

密墨のネットショッピング補償って日本国内のみ対象じゃなかった？

>>632
そこは保証とかじゃなくて、不正利用の対応に期待して。

毎月引き落としが必要なもの以外、ショッピングサイトとかは
クレカの入力を買い物のたびに必要にするのを義務付けたらいいのに
一度買い物をしただけで、システム利用料1万の請求が合法とか怖すぎる。

>>633
> 一度買い物をしただけで、システム利用料1万の請求が合法とか怖すぎる。

違法です。
具体的には、消費者契約法にも電子消費者契約法にも違反している。
ただ、民事なので刑事罰が無いだけ。

民事なので警察は相手にしてくれませんが（民事不介入の原則）、
相手の会社に対して訴訟を起こせば100％勝訴できます。

※日本ならね

これ詐欺の類には当てはまらないの？

>>633

> 毎月引き落としが必要なもの以外、ショッピングサイトとかは
> クレカの入力を買い物のたびに必要にするのを義務付けたらいいのに

それなんて中国？

中国で最も普及しているのは銀聯という国際ブランドなんだけど、

(1) お店でカード渡して機械に通してもらう
(2) 取引の内容が即座に携帯電話に送られてくるので、内容を確認して6桁の暗証番号を入力（※全ての取引で暗証番号必須）
(3) 伝票にサイン（※サインレスの店は無い）

というフローになってる。

そんなの面倒でしょ？
嫌でしょ？

なお、中国は貧しい国だから携帯電話なんて持っていないんじゃ？ と思うかもしれないけど、
クレジットカードを持てる階層の人は日本人同様ほぼ全員携帯電話ぐらい持ってます。

>>633
それじゃなおさらわけわからん
同じ買い物で蜜墨だけが特別安全なんてわけないだろ？

リンククラブってどーよ？3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231549492/605-610

密墨対応悪すぎﾜﾛﾀ
そして雨最強w

>>637

【ネット用】
・インターネット通信販売専用
・店頭では一切利用できない。
・更に、悪用されても、悪用された額を全額補償。
http://www.smbc-card.com/nyukai/card/virtual.jsp

【店頭用】
・加盟店カードご利用時には必ず『暗証番号の入力による認証』、および『ご署名』の両方が必要になるため、『安全性の高いカード』です。
・ATM等でのキャッシングはご利用いただけません。
・店頭取引以外の通信販売、カタログ販売取引でのご利用はいただけません。
http://searchina.ne.jp/bz/msgc/

この2枚なら安全だと思う。

>>638
がーん、このスレでは密墨の評判が良かっただけにガッカリ度が大きい。
ニコスに続いて密墨も解約するしかねーなこりゃ。
雨もJCBも持ってない　orz

>>640
スレ見たけどそうでもないぞ

>>635
詐欺ってのは返金の意思があるかないかがモノを言うってTKの事件で学んだだろ

詐欺認定されるまでの時間稼ぎの為に
リンククラブはあたかも返金する意思があるかのようにふるまっているのだよ

リンククラブに対する
各クレジット会社の対応Wikiが見たいな
やっぱり年会費を払わないと安全は買えない？

>>640
別に評判がいい・・って程でもないとおもうけどなｗ
ネタは盛りだくさんだが

年会費無料でサービスも求めるなんて乞食並の根性です

JCBには年会費無料のカードあるよ

>>647
階級・・という
キングオブザカードもあるけどなｗ

>>638
意外とシティの対応は良さそうだね

>>637
三井住友「ピ」ザカードって書いてあるから釣りだろ

>>638だった

まとめサイトにクレカ会社の情報きてるな
ttp://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/51.html

>>652
ほんとまちまちだな。
それにしてもセゾンはほんとダメ会社だな。
ジャックスが意外とフットワーク軽いのね。

>>652
カードの場合は引き落としなしor返金、でまとまりそうだね。
再発行するかどうかはまだ情報がないか。

それでもセゾンは会員にいい印象を与えてないように見えるな。

背雨餅の俺涙目ｗｗｗ

背損は最低や
解約しよっと

>>652
セゾンは今さらだけど、MUNと蜜墨の対応が・・・。
国内上位の発行会社で年会費取ってるカードが多いのに、その対応はちと悲しいなぁ。

そもそもお金を集めたのがMUNだし

セゾンは不変だな

>>659
ある意味ぶれないというかなんというか、さすが背損ですなｗ

ジャックスが意外すぎる

個人的にはJCBとCitiの対応が知りたい・・・

セゾンの雨はどうなんだろうか。
対応の場所違うっぽいんだよなあ。
つーかセゾンの雨とVISA持ってるんだが、
VISA解約しようかな……。

銀行業務やってる以上蜜墨の対応はギリギリラインでユーザー寄りと
いえるんじゃないかな。即刑事じゃなくて最初は民事で争うような事態だと
思い切った対応は雨みたいな会社じゃないとキツいでしょ

セゾンとUFJがウンコなのは確定すぎるｗ

>>663
>>638のスレから
>332 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/11(日) 10:36:51 ID:+CGIIsyv
>シティカードで1月13日引落予定。
>カスタマーサービスに連絡。この引落は、とめられないが、新しいカード発行で
>対応とのこと。また、2月にシティの方で返金してくれるそうだ。
>事故扱いになるのかな？ただ、「異議申立書」を書いてくれとのこと。
>その後、もし、リンククラブから返金があったとしても対応してくれるそうだ・・
>まったく、新年早々・・波乱の年明けだ・・

請求元が NS（日本信販）〜 ってところが問題を難しくしてる気がする。
ここからの請求を止めると、他の NS〜 の処理も止まっちゃうんじゃなかろうか。

請求元が リンククラブ になってれば >>2 (1) 対応するところもあるはず。

608 名前： 名無しさんに接続中… [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 13:52:47 ID:WKnFjDIc
クレカ２枚の番号変更依頼してきたわ。 

リンククラブ云々の事情を説明すると・・・ 

SBIカード「はあ・・・再発行ですね手数料525円かかるけどいい？」 

AMEX「１万円事件ですね。すぐ再発行いたします。（無料）」 

AMEXさすが過ぎてワロタｗｗ 

610 名前： 名無しさんに接続中… [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 13:59:40 ID:Le/rRTsy
>>606 
三井住友ピザカードです。 
リンククラブ担当の人にかわってもらったよ。 
担当窓口ができるくらいだからたくさんの苦情問い合わせは来てるけど 
システム的にリンククラブ側からの請求を止めることは今後もできないって。 
ニュースになろうが、カード会社としては中立の立場を取るそうだ。 
「総務省から今回の請求は犯罪行為だって言われて電話してますけど」 
って言ったらぐっ…と無言になってた。。 

サウンドハウスの時はカード情報漏れの不正利用だからよくある手口だけどさ
今回のリンククラブみたいな、定期に落とされるような奴を水増し請求されたところで
カード会社としては気付きようないというか、気付いても何もいえない立場だろう

かと言って不正利用か？って言われると、？だし対応がバラバラでも仕方ないんだろうな
そもそもこんな詐欺まがいな請求が起きるって想定してた奴いる？
まぁ、普段から請求額は違わないかちゃんと確認しろとは言われてるけどさ


でも、対応のいい会社って判断するのには、今後いい材料になる案件だと思うと

取りあえず、やっぱりセゾンは糞ｗリアル店舗以外じゃ絶対使わねｗ

>>667
三井住友「ピ」ザカード

こういうまじめなスレで適当な名前書くと
「ネタ書いて訴えられると嫌だから名前ぼかしてる」
釣りだとしか思えないんだよな

セゾンカード規約
第22条（その他承諾事項）
【7】会員のカードについて第7条（1）の口座振替によるお支払が連続して13ヶ月以上無く、その後の利用があった場合、お届けの金融機関口座からの口座振替ができないことがあること。

リンククラブ引き落とし詐欺事件で、セゾンカードで被害を受けた人は、
最後にリンククラブを利用してから約1年以上経っていれば
金融機関の責任を問えるかも

それにしても、この規約、改正日が書いてないから怪しいな

JASSCスレ覗きに行ったら社員スレ化してて吹いたｗ

mixiコミュから

>先程、クレジットカード会社に連絡を入れた所
>この件の担当者に変わっていただき。
>
>今回の件は一度引き落とし後、カード会社より返金して頂けるとの解答がきました
>口座引き落としの場合は難しいと思いますが。
>クレジットカード会社の場合は相談してみる事をオススメ致します!
>
>参考までに、三井○友VI○Aカードです。

>>672
蜜墨も返金になったのか。・・・まさか、返金は金だけとかじゃないよね？(´･ω･`)
そうでなければ、まぁ良心的な対応にはなるか。

>>672
今蜜墨に電話して返金頼んでみたけど
「先方と直接交渉してください」でけんもほろろに断られたぞ。
結婚式だなんだでかなりの額をカード払いしてたのにこの扱いorz
結局リンククラブからの電話待ちだよ。。

こういう会社が出てくるとややこしいなぁ・・・。
通販なんかもそうだけど、イチイチあんな長い規約をすべて読んで
同意する人なんて殆どいないでしょー。
その文章に１つでも同意できなければ取引できないから結局同意するんだし！
その中にココみたいな文言が含まれてればいつでも好きな額を請求できるとなるとなぁ。

>>675
> 通販なんかもそうだけど、イチイチあんな長い規約をすべて読んで
> 同意する人なんて殆どいないでしょー。
> その文章に１つでも同意できなければ取引できないから結局同意するんだし！

日本人の大半がそういう行動するから、企業もむちゃくちゃな規約作るんだよ。

アメリカなら消費者にとって不利益な規約が含まれていたら、そんなとことは契約しない、
または規約の改正を求める苦情メールなり電話を送る、ブログ等で晒し上げる等の行動をする人が
比較的多いので、企業としてもそういう規約を作ることで客が逃げる＝利益が減る　ことになる。

で、結果としてまともな規約作る企業が増えるわけね。

消費者を保護する法律なんてむしろないほうがいいかもしれない。
そうしたらみんなが真面目に規約を読むようになるし、変な規約の企業は淘汰されるのだから。

>>676
学生さん？甘ちゃんすぎてﾜﾛﾀ

なんでもアメリカと比べるのって意味あるのか？

自分が気に入らない請求を踏み倒したいから
日本でアメリカ並みの金融危機が起きるのを待ち望んでるんだよ

わかってやれよ

その危機意識の強いアメリカさんのせいで大不況なんだけどね
危機意識が強かったらサブプライムローン問題とか起きないよ

>>670
それセゾンの規約というよりは、口座自動振替というシステムでの規約。
他のカード会社でも書いてあったりするよ。特に年会費無料カードとか。
年会費ありのカードだと、使わなくても年会費を落とすから一年以上の空きがでることはないけど、
無料カードだとその可能性があるからね。

んで、それで金融機関の責任を追及するのは正直無理だと思う。
一年以上空きがあった場合、自動振替を打ち切って「構わない」というスタンスだから。
続けてたらダメというわけじゃない。

>>680
個人や企業の危機管理とは関係ない話だろ

サブプライムローンだって、金融機関はハイリスクを覚悟した上で、ハイリターンを得ようとしていたわけで、
危機管理が弱い（リスクを把握していない）というわけではない。

結果的に金融恐慌になってしまったが、それは結果論でしかない。
金融恐慌にならず、好景気に繋がる可能性だって十分にあった。

JCBきた。以下転載

844 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 12:43:42 ID:Yjk/vMQI
今回の1万円課金はされてなかったけど9月までLHS使ってた俺がカード会社に聞いてみた。

・今後リンクラからの請求を拒否する事は出来るか？
＞一般論として基本的には出来ない。が、不正な請求の場合は止める事は出来る。
＞その際に解約した事実を示す必要あり。

・一般論としてではそうかもしれないが、今回の件は新聞報道もされており御社も事態は把握していると思うが
・それでも拒否は出来ないのか？
＞（ちょっと言葉に詰まり）出来ない。現在はまだ「容疑」の段階であり、その段階でそのような対応は出来ない。
＞ただもちろん不正な請求なら取り消しは可能。

・（リンククラブに限らず）解約したのに請求をかけることは可能なのか？
＞番号さえ知ってれば可能。ただし不正な請求の場合は拒否可能
＞不安なら番号を変えるのをお勧めする。

・番号を変えてもサービスで新しい番号に請求するというカード会社があるが御社は？
＞別口扱いになるのでそれはない。古い番号に請求が来たという事実は把握可能。

・今回の件で他に問い合わせはあるか？
＞あった

まぁこんな感じ。
要は不正な請求と示せれば引き落とされる事はないという事らしい。
ただし不正な請求という根拠は解約したという事実を示す必要があるとの事。

参考にしてくれ。ちなみにJCBだ。

ちなみに単発で三井住友「ピ」ザカードを叩いてる人がまだいるので
やはり蜜墨関連はちゃんと報告時の名前を見た方がいいと思われる

>>675
どのみち相手の了承も得ずに値上げというような不当な規約は
無効にできるから、別にいいんじゃない。
消費者にとって身に覚えのない（=きちんと事前通知されかつ
それに了承する、というプロセスを経ていない）請求であれば
不正と見なしてもよいだろう。
もちろん裁判を視野に入れた交渉をしないといけないけどね
（及び腰になれば泣き寝入り）。

CITIをメインにしようかなぁ

>>684
あまり蒸し返さないほうがいいよ。
もともと三井住友の評判はここでも高かったんだから
別に誰もそれを疑ったりはしていない。
ネタをスルーできない書き込みが
余計に蜜墨の評判を落とすよ。

>>687
別に蜜墨の評判が落ちるとか上がるとかはあまり興味無いんだｗ
パターンの決まったネタ、嘘書き込みをマーキングしておきたいだけ

とりあえずアメックスには好感を持った。
所持はしてねーけど。

http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/51.html
↑
こんな問題ってあったんだね（リンククラブ問題）。
各社の対応の違いがよくわかって興味深い。

今まさにそれがこのスレの話題の渦中なんだが

テレクラでカードなんか使うから騙されるんだよ

ジャックスカードって意外に対応が良いのか。

セゾンは・・・

>>442-445
超亀なんだけど、同じくイギリスのショップから買おうとしても決済通してくれないの。
で、免許証かbank of states送れって言ってくるんだけど、どっちも英語表記ないけどOKか？って
聞いたら、じゃあ違うカードでCVV間違ってるから正確に〜、って言ってくるんよね。
請求あがってくるのに、全部払い戻しになって結局買わせてもらえない。
そんなことを４〜５回繰り返し、多分向こうがなんやかんやCVV間違ってるとか海外に売りたくない言い訳してたんだと思う。

で、こちら様の書き込みを見たら、カードの写真送るのも結構普通なんだと知りまして・・。
1回持ってる証明に写真送ろうかと思ったことがあったんだけど、なんだか不安になってやめたんです。
送ったら売ってくれそうな気もしてきたが、現地在住の日本人捕まえて日本円で8000円ほどで買い物代行頼み終わってるんです。
彼にはpaypalで送金予定なんだけど、まだ先になるので少し悩みだしました。

カードの写真送って自らトライするべきか、8000円ほどで安心するか。ちなみに蜜隅とJCBがありますがこういう方法で自ら
相手にカード番号伝えてしまっても補償されるのかな・・？JCBだとレートも有利だから1万円は差が出るかもなぁ・・

bank of statesって何やねん

州の銀行じゃね？
Bank Statementなら知ってるけどそんなの俺は知らないけどなｗ

ちなみに蜜墨に出してもらったことあるけど数週間かかった記憶があるｗｗ
米Amazonが要求してきたから出してもらった

新生銀行なら電話一本で即、和文英文とも無料で送ってくれるよ

>>696-697
ごめん、a copy of a bank statement　だわ。
てか、蜜隅ってSMCじゃなくてSMBCですよね？

新生銀行は持ってないや・・

まあ結局蜜墨最強ということで結論は出たわけだなｗ

口座振替よりクレカ払いの方がいいね。

転載

62 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/14(水) 00:37:36 ID:6FUc3FnO
……午前中お休み頂いたら帰りがこんなに遅く………
前スレ633であり、まとめサイト『各クレカ会社の対応』でセゾン(VISA)で載ってる者です
今日1万円の件動きました。
自分は、昨日までにリンクラとセゾンに電話済、警察相談済で
リンクラ側には【2/15に返金処理を確約させてました】
ただその間に父さんしちゃうのが心配なのと
『もっと早く返金できるだろ？(※出来ることはセゾン確認済)』
『決済保留って1か月以上出来るだろ？(※出来ることは警察確認済)』
ってことで今日新たに

63 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/14(水) 00:37:58 ID:6FUc3FnO
■総務省(電気通信消費者相談センター)
■消費生活センター(自分の担当地域)
にtelしました。総務省は情報集めてるだけ、集まったら動くよって感じでしたが、
消費生活センターは間に入ってセゾンとリンクラに電話してくれました
セゾン「でもやっぱり1か月の決済保留しか出来ないよ」
(↑ 生活センター談「新聞にも乗ってる事態なのに個人的にはちょっ…ですw」)

リンクラ「……わかった1/15日に返金処理するよ………」

！！！！！？？？？？？？？

　出　来　ん　じ　ゃ　ん　！！！！
(【※重要※】 生活センター談「但しVISAの〆日は15日」）

確かに明日(つーかもう今日)がギリギリかこれ？

これはリンクラ請求→VISAが処理→セゾンが処理
となる決済が遅いセゾンならではって感じですが自分と同じ状況の方、
または現状未確定決済の方はやる価値ありかと。
なお大変心苦しいがセンターの方には15日までは色々フォローしていただくことに……

転載その２

575 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/01/13(火) 17:19:45 ID： d5rGFG1h
当方三井住友VISAのビジネスカードにて本日付で引き落としになっていたのですが、朝一番にカードのサポートデスクに連絡。
先方も既に新聞記事は確認していたようで、内容の説明はスムースに行きました。
後ほど対応をご連絡しますと言うことで待っていたところ、先ほど連絡が入り、リンククラブ側の対応云々にかかわらず、お客様の1万円はカード会社が保証して返金を行いますとの事でした。
カード会社の対応としては合格点だと思います。

>>703
間違ってるよ。

>「但しVISAの〆日は15日」

VJAなど銀行系の一般的な〆日は15日だが、「VISAの〆日」なんてものは存在しない。
15日処理ならセゾンには月末までに上がってくるから、3/4支払い分でマイナス処理。

やべ、コピペにマジレスしちまったorz

>>706
萌えた

やっぱピザとかいってたやつのは捏造だったのか

セゾンの安定した役に立たなさは表彰モンだな

三井住友VISA、海外ショッピングのときもすぐ対応してくれたなー
余計な対応も一緒してくれたが、ある意味その後の不正利用がなくなるって点では良かったのか…

三井住友ピザカードの皆さん今日も営業活動がんばってますね♪ｗ

セゾンのやつらはもっと工作活動しろよw

工作してどうこうなるレベルだろうか……。
ていうかセゾンとしても安かろう悪かろうで行く気なんで工作する気もないんじゃね？
ていうかセゾンまじ止めよう……。

あの〜、1万円を取り返して、たとえカード番号を変えても、
リンククラブが客に無断で設定した（文書偽造犯？）
料金収納代行扱いが解約されていないと、
銀行口座の自動引き落としと同様

　　　　「永久不滅　不正請求」

が起こり得ます。カード会社に抗議した上で即刻解約してもらってください。

怖いから解約申請かけた

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/15(木) 09:54:44 0
クッレジットカード怖すぎワラタ
この事件て向こうの会社がこっちのクレカ番号知ってるってことなん？
んで勝手に引き落とされたんか？金融関係詳しくないからよくわからん

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/15(木) 10:22:08 0
>>709
客が知らない内にリンククラブがクレジットカード会社と
収納代行契約を結んでしまった。

ここから、犯罪組織のおいしすぎる吸い上げが始まるんだが、

そのカード会社のクレジットカードが存在する限り、
カード番号を何回変えても、不正請求が頻繁に可能になる。

明細を頻繁にチェックしていれば、すぐにわかるが、
沢山カードを持っているとわかりにくいかもしれない。

セゾンカードの規約

第6条（保険及び電話サービス等にかかる代金等のお支払い）

（1）インターネット接続、保険、電気・ガス・水道利用等継続的サービスの事業提供者
（以下「継続的サービス事業提供者」）とのお取引にかかわる継続的サービス利用代金のお支払いに
カードをご利用される場合、当社が会員のために当該継続的サービス事業提供者に対してお支払いすることをご了承いただき、
第7条（弁済金等の支払方法等）により当社へのお支払いをしていただきます。

（2）カードでの継続的なお支払いを中止される場合は、
カード解約の有無にかかわらずその旨継続的サービス事業提供者の
定めた方法で継続的サービス事業提供者に申し出、承諾を得ていただきます。

（3）会員又はカード解約された元会員が
前項の継続的サービス事業提供者からの承諾を得ないために発生した
ご利用代金の請求に対し、当社が継続的サービス事業提供者に
支払いを行ったときにも、会員等はそのご利用代金を第7条（1）
によりお支払いいただきます。

第6条（1）の
「当社が会員のために当該継続的サービス事業提供者に対して
お支払いすることをご了承いただき」

みなさん、銀行の口座振替依頼書の様に、番号を記入し、
署名して引き落とし銀行の届け出印鑑を捺印して、
セゾンカードに提出しましたか？

リンククラブが偽造したんでしょうか？
依頼書の現物またはコピーををセゾンカードに要求して
確認してみてください。

少なくとも届出印は不要

2009年01月13日 10:01
カード会社に連絡して、カード停止・再発行の手続きをしましたが
やはりカード会社としては、引落を止めることが出来ないといわれました
契約会社(リンク）から、キャンセル届け(取消伝票)が送られてこないと
引き落されてしまうので、リンクと相談してくださいって。。
ちなみにローソンパス(VISA)で、他にも被害相談が来てるそうです
リンクに電話してるけど、繋がらない上に
リンク事務局(03-3406-9898)は現在利用されてないというアナウンス。。
解約承認されてるけど、「解約受理MAIL」が来ないことにはどうにも。。
この返金(というか私の場合は取消)と解約の件は何処に電話して
問い詰めればいいんでしょうか。。。orz
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38418542&comm_id=669979&page=all

セゾンカードで、継続的サービスを決済するのは危険だな。
NTTドコモとかよっぽど大きいところ以外やめた方がいい。

amex

ＵＣとセゾンで不正対応の差があるの？

>>723
今のところ窓口別っぽいが

>>718
どこの会社でもそんな書類を出す必要なんてないわけだが。
プロバイダのオンラインサインアップで可能な手続きだぞ・・・

攻めるならもっと合理的な理由にするべきだな。

>>721
セゾンに限らないと思うがな。
他社の規約と比較してみないことにはなんとも。

>>725
＞どこの会社でもそんな書類を出す必要なんてないわけだが。

銀行の自動振替関連書類は、ちゃんと存在しているよ。顧客が出している

>>725
>セゾンに限らないと思うがな。

いや、セゾンは別格ｗ

今、マスターがほしいんだけど
UCはセゾン臭がするし
一体どーしたらいいんだお・・・

>>728
蜜墨デュアル発行


はネタにしても、今回の対応見てるとJCBが一番すばらしく見えるな

は？

一番安全なのはこういうことなのか

V:蜜墨
M:蜜墨
J:JCBプロパー
A:AMEXプロパー
D:ダイナーズプロパー

なんとも面白味のないラインナップだな。

>>731
どうせならマスター他のにしたいなｗ
これでいかにマスターが中途半端な存在かわかるｗ

UCが完全にセゾンに取り込まれるまでは
マスターはUCで良いんじゃないの
今はまだデスクは別なんでしょ？

永久不滅　不正請求が、某カード会社の機転で阻止されたらしい
今度は200円のようだ

リンククラブってどーよ？4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231835769/

424以降参照

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/16(金) 00:31:21 ID:8fGv4Phu0
VISAで言うところの3Dセキュアに当たるのを必須にすべきだろ
あれならユーザーが操作しない限り決済されない訳なんだし、月課金であればそういう条件でユーザーが承認をすればいい
口座振替はしらん

参考までに。リンククラブのクレカ加盟店契約。

ＤＣ（提携カード有り）、三井住友、ＪＣＢ、ＡＭＥＸ。未契約ＶＭは三井住友。
加盟店サイドから聞き漏れてくる話だからたぶん間違いないだろう。
しかし、ニコスは収納代行やってながら加盟店契約はないんだな。
同じ会社（三菱ＵＦＪニコス）としてＤＣと被るから、あえて入れてないと考えれば納得。

>>736
もっと沢山あるはず

JCB流石だな。

244 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:58:34 ID:tch2r0nh
>>231
年会費と1万円は銀行引き落とし組なんだけど
ドメインの管理料はJCBだったんで
念のためJCBのコールセンターに電話した。

リンククラブの名前出した瞬間に
その会社からの請求は現在差し止めを行なっているので
請求が仮にあっても引き落としはされませんと言っていた。

やはりＪＣＢは素晴らしいｗ流石日本製のきめ細かさ
つまりそこで発行されている階級は世界一のカードということｗ

ユナイテッドでマイル貯めている学生だが、
還元率重視で、セゾン＋マイルアップをメインにするか
安全性重視で、ＪＣＢをメインにするか迷いが生じてきた。

以前は、セゾン一択だと思っていたんだが、こうも対応が違うとねー

いずれにしても、セゾンは、こちらがしつこいぐらいに、動かないと
対応しないみたいだね。

>>740
マイルなんか安心料だと思ってJCBにお布施した方がいざというとき幸せそうだね。

ギャンブラーならセゾンだろ

メリットよりリスクの方が圧倒的にデカそうだが

ハイリスク / ノータリーン

>>740
JCBカレッジ　　　200円あたり1マイル
Saisonカレッジ（＋マイルアップ）　　1000円あたり15マイル

マイル効率が3倍違うのが悩みどころだな。
JCBやUCもマイルアップやればいいのに。

このままじゃ、UAはセゾン一強だぞ。

いまやJCBもセゾンもサービスや企業姿勢はあまり変わらねえよ。妄想ボケカスども。

書き込み見ると

セゾンカードって無料大手って感じだったけど、
企業姿勢として、総合的に対応悪そうだな。

こちらがしっかり申し立てや執拗に確認して、ようやく対応してくれるって感じだな。

所詮は、やっぱり安かろう悪かろうか・・・。

みんなアメックスもてばいいんじゃん

>>749
海外に縁ないし飛行機乗らないもん

GEコンシューマーを使用してレンタカー屋とトラブルになった。
即座に支払い停止の抗弁の書類を送ってくれた。
未だに係争中だが、GEの対応のよさは見事だった。

>>750
それは違うな
海外に行かない人は持ってはいけない、というカードではない
あとな。。これからきっと海外にいくぞ、くらいの前向きの気持ちをもて

>>751
その対応について詳しく

>>752
論点ずれまくり

海外に行くのが前向きだと思っている、バカ発見。
お前、幕末の人間か？
752、お前のことだよ。

不正使用されの初体験カードかDC/VISAカードでした
突然家の留守電に連絡があり、折り返しかけてみると
「ここ数ヶ月にネットゲームの登録云々…で使用しましたか？」
いいえ。ネットゲーしません。
「不正使用と思われますので、カードは使用停止にします。
おって新カードと何とか報告書（申請書？）を送るので送り返してね」
なんてやり取り後、無事、カードが送られてきました。

数ヶ月間に欧州の海外旅行で使ったことや
普通にネットショッピングしているくらい。
風俗店には行っていないし…
何はともあれ、その後DCカードがメインになっています。

>>756
その手は大抵どこかが漏らしたケースだな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/18(日) 14:56:23 ID:HScJ32pW0
バーボンハウスリンククラブ事件の事かと思った

リンククラブ事件まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/linkclub/


どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。
送金金額の上限がないってすご過ぎる。

二階堂さん〜！見てますか〜？？？公安の人にキチンと伝えてくれよ

723 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:36:54 ID:tKfFZJJc
>どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
>システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。

無理がありすぎるだろｗ

724 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:44:03 ID:JidbpWH2
>>723
頭使えよ、頭。

考え付いた奴は神だぞ。
正男ちゃんが、どうして貿易会社の社長なのか、よーく考えろ

送金したい奴（例えばリンククラブ）が自動引き落とし契約を
正男ちゃんの会社と結んでみろ。送金操作をしなくても、
お好きな時に、自動引き落としで数百億円だろうが
数兆円だろうが金が吸い込まれて行く。

まあ、一本縄ではなく、何回もコレを繰り返しているんだろう
銀行振込10万円上限ルールなんて、ザルだったわけだ

>>726
クレカから引き落とす話でしょ？
「このクレカから引き落としてくれ」なんて書類は普通はないよ。
あるとしたら、オンラインサインアップで完結するプロバイダはどうなるんだよｗ
銀行とクレカを混同しちゃだめだろ。

銀行は届出印とかサインを照合しなきゃいけないからあって当然。

725 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:06:40 ID:9HGyBQe0
>>724
お前が頭使えよ。
引き落とし契約をしたところで、金が行く先は「国内の」銀行口座だ。
外国の口座に送金することはない。
そこから北チョンに送金しようとしたら国税にも見えるから、資金を集
めても申告しなきゃ一発で税務調査。続くわけがないだろ。

それと、10万円ルールってのは「現金なら匿名で振り込める」からで
きたルールで、「口座間なら誰から誰への移動かがわかる」って意味
がある。
口座から口座への移動なら10万円ルールなんてないぞ。


いい加減スレ違いだから、続けたいなら金融板でﾄﾞｿﾞｰ。
↓以下リンククラブ問題再開↓

>>760
NTTドコモは、「クレジットカード支払い郵送申込書」がある。
クレジット番号、カード有効期限、カード名義人の署名等を記入。
押印は無し。

>>762
iモードの「各種お申込・お手続き」からなら書類なしでオンライン入力のみ。
iモード未契約者と、携帯からちまちまやるのが面倒な人のみ書類を使う。
ドコモの場合は書類が必須なわけではない。

ソフトバンクとかauはシステム対応できてないから書類のはずだけど。

携帯電話会社さん、必死だなw

書類偽造なんて、挑戦総連職人さんの得意技じゃん

＞口座から口座への移動なら10万円ルールなんてないぞ。
フジタ氏の仕事は、これだったんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

クレジットカード騒動記〜うちんとこでカード番号不正利用されたぞー〜
http://soratobu.where-i.net/essei14.htm

saisonの対応が悪いって密墨/OMCやUFJ/DC軍団の嘘カキコが必死で
余計Saison作る気になったよ。

セゾンも三井住友もDCも持ってるけど、セゾンの対応は冷たかったよ

セゾン持ってるのよね
放置しておいても
なんかされたら怖いな

そりゃセゾンカード持ちのほとんどが年会費無料のだろ。
あれは保険など付いてないから対応悪くて当然。
言い換えれば強制保険しか入ってない車で走るようなもの。
嫌なら他の保険付き無料カードに乗り換えればいいだけさ。

セゾンは年会費払う隊長にも冷たいっぽい

>>771
まじで？

saisonの対応が悪いって密墨/OMCやUFJ/DC軍団の嘘カキコが必死で
余計Saison作る気になったよ。

対応の悪いカードを所持しているってだけで、
モゾモゾするような落ち着かなさを感じるんだよね。
思い切ってスパッと切った時の幸せさ加減は忘れることができません。

セゾンを擁護するわけじゃないけど、１年前ポイントカードとして
店で提示するくらいにしか使わないローソンパス（＝セゾン）で
不正利用の形跡があった、とセゾンから電話来たことがあったよ。
なんかオンラインゲーム？の決済に使用しようとしたらしいけど
セキュリティチェックがかかって実際には決済されなかったとのこと。
今から３時間程前にカードを利用したか？なんて聞かれたけど
その時は仕事中だったし、そもそもカードとしてローソンパスを利用
することが少ない、と返答。カードの利用を停止してもらって数日後に
新しいカード到着。旧カードも返送用封筒に入れて返送してくれと。
その時は幸いにも未遂で済んだけど、実際に不正利用されて請求されて
たらどうなってたのかな？　普段はNICOS、三井住友、JCBを使用中。

>>775
どこの会社でも向こうから電話掛かってくる時の対応はいい。
あのオリコですら・・・

>>775
>>2にもあるとおり、

今まで報告されてきたうち、
１)請求が上がった時点でカード会社が気付いたもの・・・全社対応良し

問題はこちら
２）カード会社側が気付かず、顧客の指摘にて調査・・・？（あまりいい話がない）

カード会社に請求が上がるとメールで知らせてくれるようなシステムは、
カード会社にとってえらい負担やろか。。。
スルガVISAデビみたいなやつ。
請求確定する前に問い合わせできるようになったところであまりいいことないかな。

>>778
楽天はやってる

>>774
今日　電話して解約しますた

金を動かす処理に比べたら
メール飛ばすのなんか大したもんじゃない。

セゾンとオリコがビッグ2だなｗ

今回はオリコの話聞かないね

ポイント換算がいいからオリコ使ってる…
悩むな。

746にあるように、ポイント還元率、安全性、年会費の三者は両立しないな。
どれか一つは犠牲にせにゃなるまい。

結局セゾンは糞だったって事だな。
そして、ジャックスのイメージが上がった。

今回の件ではジャックスはニコスと同じ系列なのに対応が違ったんだな

>>787
同じ系列とは言っても違う会社だしなぁ。
UFJカードやNICOSのように、三菱UFJニコス傘下でブランドだけ異なるってわけでもないし。

米カード処理会社が不正侵入被害、過去最大規模の流出の恐れも
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/22/22178.html

カード番号は抜かれてるわけか
そうすると某２社の場合は止めて貰えないわけかｗ

ジャックスは以前大日本印刷のなんたら経由で個人情報流出をやらかしてたから
今回の対応がやたらめったら早かったのかもね。

>>783
オリコの話もまとめサイトにのってるよ

ここではJCBの評判がいいけど、準プロパー扱いのUFJ-JCB、フィナンシャルワンとかはどうなんだろ
やっぱりJCB本体発行と同じ対応？それともUFJの対応になるのか

>>793
発行イシュアに決まってるだろ

UFJカードとJCBの間をたらい回しにされるお。
１．UFJカードに聞けばJCBにきいてください。
２．JCBに聞けばUFJカードににきいてください。
３．１に戻る。

結論：JCB持つならJCB本体発行が一番。

やっぱりそうなのかorz

某Sの解約用の封筒の中に
「ネットや通販つかった野郎共
　うちは決済処理だけで無関係やから
　貴様らで揉め事は処理しやがれ
　うちは請求し続けるからな覚悟しろ」て
紙が入ってたｗ

まだ言うかｗ

＞某S
◎AIS◎Nですね、分かります

三井S友ですね、わかります

雨罹患EXPRE◎◎ですか?

やはり1番はオリコ
いつ電話しても忙しいのかハァハァ息切らしてるおっさんとか
俺の声が聞きたいのか1時間おきに振り込みましたとか？電話してくる姉さんとか
キャッシング残が少しになったので残金全額振り込みますと言ったら1桁多く言ってくるとかオリコ最高！

2番はセゾンだな
なんといっても払って頂かなくては困ります
止まりません、まず払ってもらえますか
取りあえず1回引落とししてから〜
払って頂いてから対応いたしますので

>>801
まさに797そのものやねｗ

不正使用されたワケじゃないんだが･･･
当方、一昨年の年末までセゾン雨と普通の雨を持ってました。

一昨年の末に使う事がないので、普通の雨を解約しました。サービスセンターに電話して。
ところが、昨日雨から12600円の年会費引き落しの請求書が来ました。

こんな事って時々起こる事なんですか？
もしこんな事が起こってるのであれば、（ちょっと言葉は悪いけど）どんな落とし前をつけてもらえば良いでしょうか？？？

おれはセゾンだけど前にあったよ。
解約されてなかったらしい。

不正使用されなくても
トラブルのかｗ

>>803
似たような経験ある。普通雨で、解約希望を伝えたら
「次に年会費をとる前に、この1年間の利用実績をまとめたものを送ります。
　それを見てどれくらい便利だったか判断してからご解約ください。
　そのまえに会費を徴収することはございません。」
と言って引き止められて、でも次に届いたのは利用実績報告書ではなく年会費の請求書。
即電話して思いっきり文句を言ったら請求はキャンセルされた。

あんなに信用できないクレジットカード会社は無い。

毛唐のやる事なんてそんなもんさ
グローバルスタンダード(笑)でどれだけいい加減で不便になった事か

口座引き落とし書にサインした以上いくら引き落とされても文句はいえねーんだよw

そうだよねｗ
雨に解約を申し込むととにかく引き留められるね。
「次回の年会費は無料ということにさせていただきますからどうでしょう?」とまでいわれた。
それならって事で話し進めたところ、年会費は一旦引き落とされるが後日お戻しするっていうわけ。
「約款に[一度支払った年会費などは理由のいかんに関わらず返金しません]って書いてなかったですかぁ？」って突っ込んだら
しどろもどろになって「私のことを信じて下さい」とかいうのｗ
「退会します!!!」ってその場でけり付けますた。

雨って、その程度なのかｗ

優良な客にはしつこい引き止めがあるらしいが
低属性はあっけなく解約してくれる

しかし雨の真骨頂は銀行引き落としが出来なかったときに現れる本性

オリコに比べりゃ雨なんて本性出そうが子供の使い

つまり、庶民にとっては雨はあまり使い勝手が良くないってことでFA？

>>811
本性ってか支払い滞らせる奴がカード使う資格なくね?
一括払えないならおとなしくリボで払っとけよｗ

>>811
えー。雨のイメージ悪くなるな。
オリコごときに劣るとは。

本国じゃ雨は死にかけ
そろそろアメリカじゃクレジットカードの借金が大問題になるから見物だ

で、本性が現れるとどうなるの？

>>811
初年度年会費無料に釣られて作っただけであんまり使っていなかったけど、というかだからこそなのか、しつこく引き止められた。
一回くらいは年会費を払えということだろう。

>>818
たかが年会費ｗ

されど年会費ｗ

ｼｮﾎﾞｗ

KIPS-JCB（近鉄が出してるカード）は
JCB本体扱いになりますか？

解約して東京三菱のKIPSに乗り換えようかと
思ってますが、ここを見る限りJCBが不正対応
良いみたいなので迷ってます。

ちなみにJCのB電話は24時間対応ですが、東京三菱の
カードは年末年始休み、9時〜１７時までの対応なので
その間にカードを止められないのはちょっと不安です。

ならん。解放。

ダメックスは解約に限る

何のメリットもない

ある。集合。

>>824
それは茄子だろ

>>816
そろそろどころかとっくの前から自己破産祭り始まってるわ

>>822
　JCBグループの発行。

近鉄が発行しているわけじゃないから、ＪＣＢ本体じゃないの。
駅においてある申込書、三鷹のＪＣＢ行きだし。

すまん。勘違いしてた。
JCB本体だね。
検索もせずに思い込みで回答してしまってた・・・

三井住友はすげー対応良かった。
○天と比べて雲泥の違い。

年会費払ってでも不慮の場合の対応が良い方を使いたいよね。

対応良い悪いは別にして。（すごくフツーな事務的対応）
蜜墨はネット？らしき引き落としも対応してくれた。
詳細と顛末は教えてくれなかったけど。

まあ、被害を未然に防ぐと言う意味では良いと言えるかな。

亀ですが……色々ご意見ありがとうございました。

雨のカードは6〜7年前に大阪駅でキャッチされ多少の憧れと興味とオマケに惹かれて作ったモノの、
最初の頃に2回キャッシングしただけで、後は全く使ってなかったんです。
だからかなぁ、解約の電話した時には結構あっさり解約させてくれましたよ。

でも…………解約できてない！！！
どういうこっちゃねん！！！と思い、皆さんにお聞きしたワケです。

あ、でも今回のはまだ電話してないや。
急がないといけませんね。

セゾンのゴールド以外で年会費有料のカードあると思いますが、
それらは無料カードと同じ対応なのでしょうか？

PayPal経由で不正利用された分、全額返還されました。
PayPal-VISA-JACCSと間にVISAが入っているので、PayPalとJACCSが直接やり取りできずに、
時間が掛ったようです。他にPayPalから返還された金額が請求された金額より少なく、
まだ話し合ってる途中らしいのですが（為替か何かの影響？）、金額が違うとは言え
実際に返還処理が行なわれたので、不正利用である事に間違いは無いとの事でJACCSから
全額返還されました。

こちらから連絡しないとJACCSから連絡は一切無く、その点は問題かと思いますが
直ぐに折り返しの連絡貰え、通話料に配慮した対応や、応対や説明などは丁寧な対応でした。
全額返還された事もあり、対応には概ね満足出来ました。

リンククラブの件と合わせてｼﾞｬｯｸｽの好感度が上昇に転じますた

>>835
10月なら上旬は100円/$台、下旬でも90円台後半だったから為替のせいかもしれませんね。

何のカードかは知らないけど（ｗ
JACCS急上昇だな

ジャックスって一旦カード作るとどんどん限度額上げる。
無職でも70万、100万当たり前!

>>839
学生だがS70

>>840
それって勝手に上がって70？

ジャックス作ろうかなと思ったｗ
でもジャックスのスレ見てみたら萎えたｗ

地銀発行のＪＣＢ金とＤＣ金だとどっちが対応良いの？
なんかＤＣはそろそろ統合されそうな気配が・・・

対応っていうより、その二つならJCBの方が使える加盟店多いだろ
「不正使用」よりも「使用」する場合に使えないんじゃ本末転倒だw

地銀発行のDC金には国際ブランドが付かないのが普通なのか？

>>843　です。
ＤＣは、「不正使用時の対応が・・・」とか他で見たので、ＪＣＢの方が対応いいのかなと
思ったり、でも地銀発行だから関係ないのか。よく分かりません。エロイ人宜しく・・・

>>846　です。「他でみた」　→　「前の方で見た」に訂正。

IDついているから、日付が変わらない限り「何番です」って言わなくても分かるので大丈夫ですよｗ

UCてセゾンと対応同じなのかな
リンクラの時にUCの話は上がらなかったみたいやけど

電話で、会社で盗難保険に入ってるか聞いたらセゾンは入っていない。
UCにも聞いたら、入っていないと答えられたが、
それでも色々カードの種類あるから、入っているのもあるかもしれないし、ないかもしれない
そこのところは個別に聞くしかないのかな。

UCもすっかりセゾン化してたのか

今、所有クレカの見直し中で、新規やら、提携→プロパー（あるいはその逆）やら整理中。
落ち着いたら旧来のは死蔵にしようかと思ったけれど、
ここを見てると以前にネット決済したようなカードはばっさり行ったほうがよさそうだね。
特にセゾンは一番付き合いが長いけれど怖くなってきた。

基本的に3枚主義で面白みのないラインアップになりそうだな。
ネット決済専用は別途作るつもり。

>>850 牛が保険に入ってないって、問題発言だな。背損化でガチですね。
キティ好きだから、牛猫を作ろうと思ってますたが、却下な気分。
猫がある同系列のMMCは保険入っているんだろうか？猫はOMCだけにしといた方が無難？
ダイエーのOMCカードコーナーの人に、「国内ATM機以外でICカードの暗証番号入力は危なくない？」
と訊いたら、「海外で不正キャッシングされたことあるけど、保険適用された」と言ってますた。
OMC社員と一般会員の扱いに差があるかもしれませんが、一応報告。

OMCって店頭入会キャンペーンやってる人たちって社員じゃないの結構いるよな。
バイトの求人誌に以前出てた。

>>854
あんなのＯＭＣに限らずバイトばっかだろｗ

あのバイトしてみたいけど、OMC以外提携カードばかり・・・orz

omcは盗難保険入ってるってはっきり答えてくれたよ。
やはり、みなさんが電話確認してリストつくっていけたらと思う。

ＳａｉｓｏｎＡＭＥＸ　究極のステータス!!!!

>>857
セゾンだけが特異な存在なんだからあまり意味がない

>>859
セゾン雨が最高

おまえ無知

ＳａｉｓｏｎＡＭＥＸ　究極のステータス!!!!

2重決済されたけど蜜墨金机対応よかったよ　被害にあった決済は一度引き落としになるがその後振り込まれた
セキュリティ部門のお兄さんは対応もよかったし詳細もきっちり教えてくれた。調査機関は約３ヶ月ほど
一応先方の手違いということで収まったけどそれから馴染みの飲み屋以外で一切カードをきらなくなった
みんな気をつけてね　キャバ、風俗は特にヤバイと思う

一度引き落としになるってのがイヤ

いや、そら不正利用にあった時に真っ先に聞かれるのが、
風俗とか行きましたか？なんだから、普通にヤバイよその辺は。
後聞かれるのはなんだっけかね。

>>858
このバカ、あっちこちで出てくるけど
褒め殺しの、落選爺か

>>865おまえ統合失調症

ＳａｉｓｏｎＡＭＥＸ　究極のステータス!!!!

>>865
＞褒め殺し
俺も思ったｗ
同じセゾンホルダーとして恥ずかしいよ

おれ、本家っていうんやけど。おれんとこに質問多いからこたえてやんよ。

一般とグランデの違いな、一般よりグランデのほうがちょい気持ちいい。

渦巻きにちんこいれてみな。

だけどよ、おれみたいに芸能人似クラスのGALいかせんならGOLD。

GOLDの渦巻きからは女を塩吹かせるスクリューにかわんよ。

これ、常識っす。

まあよ、おれくらい持てるとJ金以外ありえねってことよ。

キモオタは嫉妬かい？プッ。

まあよ、おまいらも目指せんからよ、早いとこJCBGETしろやゴルァ！！このボケカス。

>>867
セゾン落ちだろうから、セゾンホルダーじゃない方に1兆ジンバブエドル

869

mousou baka

saison ochiruyatu? baka?

最近財布を落とした。
中に入っていたのはＣＩＴＩ・ＧＥ・ＳＡＩＳＯＮ・ＡＥＯＮ・ＬＩＦＥ。
最速で再発行されたのはＣＩＴＩだった。最も遅かったのはＳＡＩＳＯＮ。

不正利用は無かった。当たり前かもしれんが普段のサポセンも２４時間というのが安心だね！
そんなわけでＣＩＴＩを一押しさせていただきたい。
余談だが、ＡＥＯＮのリラックマカードだけ抜き取られて帰ってきましたとさ(´・ω・`)

自分はクレジットカードを持っていませんが、今カードを作るべきか
迷ってます。と、言うのも先月初めてアメリカに旅行で行って財布を
損失してしまい先日アメリカの航空会社から見つかったとのメール
を受け取りました。そして直ちにＦＥＤＥＸで郵送するから
クレジットカードの番号を伝えてほしいとの事です。着払いは
国際便では不可能と言われましたのですが見ず知らずの第三者に
決済をゆだねても安全なのでしょうか？
助言お願いします。<(_ _)>

>>872
アメリカの航空会社っていっても日本に支店がある会社でしょ？
日本行きの航空便運航してるんだから。
在日支店に問い合わせてみれば済む話じゃね。

先日カード会社から不正利用の連絡がきたんだがカード情報どこからもれたのかな？
セキュリティソフト入れてなかったんでそこから漏れたのかな・・・
ソフト購入してスキャンしたらトロイの木馬てウイルスに感染してた。。
このウイルスから情報盗まれることってあるの？

>>874
ネットショッピングなどで、キー入力した
カード番号や有効期限、パスワード等が盗まれる可能性がある。
一部のネットバンクはソフトウエアキーボードと称して
マウスでディスプレイ上の数字を押させたりしている。

他には、カード情報を登録してあるショップ側から漏れることもある。

>>875
そうですか。ネットショップはよく利用してるんでそっちから漏れた可能性
もあるんですね
ちなみに不正使用されて購入されたのはDVD貸し出しサービスの所のようです
利用明細調べてみたら１１月頃からやられてたみたいですね。
つーかDVD貸し出しなら不正利用者の自宅に商品送ってると思うから簡単に足つかない？
不正利用してたカス野郎はしっかり捕まってほしいですね

ショップ側がカード番号保管するのやめて欲しいよな。
サウンドハウスみたいな例もあるし。
毎月引き落としとかはやむを得ないけど、通常の買い物はその都度入力にしてほしいな。
まあリンククラブみたいな例もあるけど('A`)

財布落とした話を読んでて思ったけど
セゾンとか怪しい会社のカードって裏面に署名すべきじゃないよな。

ネットショップをよく使うのにセキュリティソフト入れてなかったID:W4yR80O4
に対して誰も叱らないので一言。

ネットショップ使う使わないに関わらず、セキュリティソフト入れるのは常識。
セキュリティも入れてないDQNに漏洩疑われちゃ、ショップ側も浮かばれないぞ。

>>878
カード裏面に署名してなかったら、不正利用時障対象外

第2条（カードの貸与）
（1）カードの所有権は当社にあり、カードは当社から会員にお貸しするものです。
（2）カードのご利用は会員に限定され、カードを貸したり、譲り渡したり、質入その他の担保利用などはできません。
（3）会員にはカードを受け取られたと同時に、カードの所定欄に署名していただきます。
（4）会員が（2）又は（3）に違反して、他人にカードを利用させ又は利用されたことによる損害は、会員のご負担となります。
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

セキュリティソフトを使ってない状態でネットショッピングして
不正利用されたら被害者側の過失と見なされたりしないの？

なるわけない。
それならネットショップ側はソフト名の銘柄明記が必要。

有るとしたら対応ブラウザ以外を使ってセキュリティーホールつつかれた場合。

>>881
たしかに本来なら利用者側の過失（管理不行届）だろうが、実際にはその責任を追求するのは無理。
もしも本当にやろうと思ったら、家宅捜索して過失を証明しないといけなくなるから。

>>871のリラックマカードに誰も突っ込まない不思議

>>878
なんで？　署名無かったら拾った奴が裏にサイン書いて使い放題じゃん。
まぁ元々書いておいても、カード裏の署名と伝票の署名見比べる店なんて
殆ど無い関係上、あまり意味無いってのは確かだが。

おれ、ガススタでバイトしてたとき
フルスモークのやばそうな車がガソリン入れに来て
運転席側のスモークガラスが降りたら
体面座位で合体してた客がいた

　　　　　　　　　↑
　　　　　　誤爆すまん

かまわん。続けろ。

続きまだー？ちんちん

どういう状況だw

AVとかじゃねｗｗ　
じゃなかったら、真性の露出狂とか。

２度目の不正使用北 orz..
２回ともオンラインで、今度は海外。もう、全世界で3Dセキュア必須にしてくれよ・・・

>>892
加盟店を選ばないとダメだよ。どうせ海外のエロサイトやアジアの怪しい店で使ってるんでしょ。
カード歴10年近く、年間の海外決済は30件を超えるけど、一度も不正利用されたことはないよ。

普通のお店でも犯罪者店員がいたりするからこればかりは運
今まで不正に遭ってないからってこれからも無いと保証されたわけじゃない

いや、オンラインショッピングでの使い方の話だよ。
例えばPaypal経由で代金を支払えば無駄なリスクはないし、
不正利用時にもPaypalとカード会社の両方から救済される。

カード番号を渡すってことは札束を渡しているようなもんだから、
慎重にやらないとダメだよ。SSL証明書持ってる法人なら大抵大丈夫。

何を言ってるんだこいつは

カードの不正利用されるやつは、何かしらの形で本人にも落ち度があるんだよ。
俺はそういうとこちゃんとしてるから大丈夫だけどね〜♪
ってことじゃね。

公共料金とかの引き落とし用と
ショッピング用の２枚に分けておけば
不正利用でカード番号が変わっても
精神的にちょっとは楽

セゾン

三井住友から昨日電話あって某秋葉系パソコンショップと最近ネットでレンタルはじめた大手DVDレンタル店で30万
ほど不正利用されてると言われた。
中国系のIPアドレスからこの組み合わせで何回か事例があったといってたよ。
金は払わなくていいらしいが、来週までカードつかえん。

ここ半年、楽天、yahoo、amazon、ビックカメラ等々買いまくってたからどこから漏れたかわからんが怖いね。

ビックは店頭使用ですか？

>>901
自分はネットも店頭も使ってるけど、不正利用はすべてネットからだから店頭でスキミングとかは
可能性低いと思うな

ネットでは、できるだけSuicaで買うのが無難。
Edyはチャージでポイント付かないカードが増えてきたが、Suicaはまだつくカードが多い。
クレカのポイントに加えてSuicaポイントまで付く上に、クレカの番号は漏れない。
まあ、Suica使えるのはYahoo!ショッピングとかになるけどね。

楽天、yahoo、amazon大手だと漏れることないんじゃない？

楽天はこの間漏れたね。

もうね・・・
カード会社以外がカード番号保存しとくなよと。

業者「好きなだけ金を請求できる魔法の番号を勝手に消すのは勿体ないだろう？」

AmazonはSuica使える？

SBIカードスレから誘導されてきました。２月初旬にカード発行。一般銀行メインにする為に郵送で設定したので
カードが使える様になったのが下旬に掛かった頃。やれやれと思った矢先に２８日に請求書が届き
約３万円をAmazonで使用したと言う内容。もちろん使用していないのでＳＢＩのサポセンへ
「（家族が使ったか？等は仕方が無いですが）３月１０日引き落としなので絶対にご使用された
額をご用意下さいよ」とそんな言い方は無いと思いますが・・。その間約２０分０５７０番号で孫をし
Amasonへ連絡したところ、家族で使っていないかと言われましたが
Amasonで買った最近の物や（と言っても最後は2007年に購入）登録クレジットカードを言ったところ
動きが早い。間に日曜が有っても2日でＳＢＩカードで誤入力によるＳＢＩの認証ミスによるものと速報。
4日後には最終的に「同姓同名の人物が間違ったカード番号（つまり私のカード番号）を入力した事で
誤請求が発生しました。」と即刻マイナス請求を掛けると。しかしＳＢＩはそんな事は有り得ないと
言いながらAmasonと連絡すると。（非は認めていない）
しかし今日9時にＳＢＩからの請求額が引き落とされるのです。
引き落としが出来ないと『事故』扱いになりますし、一旦引き落としを飲んで返金待ちをします。
即刻退会したいのですが、退会すると返金に遅延が起こると言われていますし
返金が済んでから退会します。返金はイーバンクに指定しました。キャッシュバックしたもらう為です。
引き落としが1日でも遅れたら事故扱い。延滞金を支払うのに返金には利息が付かないので
ささやかな抵抗です。ＳＢＩは信用できません。

>>909
日本語でおｋ

>>909
家族・親類・知り合いにカード番号を見られるような隙はなかったのか？
だとすればＳＢＩの対応以前の問題に発展しそうな予感。
ネット利用なのでIPアドレスからおよその地域が割り出せると思うが、
ＳＢＩ内部の原因だったらうやむやにされるだろう。
どうしても真相追求したいなら消費生活センターor総務省に報告、
それでらちが明かなきゃ最終的に裁判。

>>909
追加
裁判理由は返金まで発生するであろう利息請求ｗ、精神的慰謝料、真相究明

>>909
あなたと同姓同名の人が間違ってあなたのカード番号を入力する確率は、おそらく
あなたが落下してきた隕石に激突して死ぬ確率と同じくらいじゃないだろうか。
家族や友人、知人等にカード番号とセキュリティコードを盗み見られた、またはどこかでカード番号を見られた可能性が高いのでは。

SBI内部の原因っぽくない？

Amasonなんて偽サイトだろｗ

スレ違いだけど年金記載漏れの受付番号も0570で20秒に10円とられるんだよなー。
親が憤慨してた。

SBIはカード番号が類推されやすいからなぁ・・・。
特に初期に発行されたのは、あまりに「０」が並びすぎるんで
SBI側で再発行したケースもあったような。
他社と比較して、その辺のセキュリティ甘い面があるんだよね。

>>909ですが、信じてもらえるとは思わないですが、家族カードも作っていないし
家族は60後半の親のみ。親はネットで買い物なんか出来ない人。パソコンも触れられない。
銀行設定もしたばかりなので、外に出す事もないし、メインはＪマークなので。
持ち出していないのにどうして知人や友人に判るのでしょうか？

その3万円の請求が自分のアカウントで行われたなら、
住所が改ざんされないとアカウントは乗っ取れないから一発で分かるよ。
もしカード番号が漏れていたなら3万円の決済は安すぎる。身内の犯行かと。

外に持ち出さなくてもウィルス感染や海外サイトからカード番号が漏れたりするけど、
確実にアシが付くようなAmazonで使うアフォな犯罪者は絶対にいない。これだは断言する。

SBI内部の手違いだとしても、認めないだろうね。

>>918
>911読んでくれたかな？
納得できなきゃ行動しなさい（>911の下２行だよ

「どうして知人や友人に判るのでしょうか？」と聞いたって、
誰も知らんがな

はっきり言って他人のカード番号で認証されるなんてことはシステム的にありえないし、
通常はチェックデジットが合致したミスを犯した時点で接続が一定期間ロックアウトされる。
システムに欠陥があったとしても有効期限と上がってきた名前を比較すれば一発で分かるんだがな。
でも入会から1ヵ月でカード番号が出回るとは思えないし、競合企業の工作員っぽい気もしてきた。

どんなぼったくりバーでも、何も飲んでいない客に請求するなんて無粋な真似はしないよ。
悪いが夢遊病とか一過性健忘を疑った方が現実的かもしれん。
これがネタだったら下手したら訴えられるレベルだよ？

工作員かどうかはおいといて、
話が真実なら注目すべきはSBIが誤請求を認め返金に応じている点。
だが、アマゾンの回答だと思うが以下の理由じゃ合点いかないよな。
「同姓同名の人物が間違ったカード番号（つまり私のカード番号）を入力した事で誤請求が発生しました。」

この回答にはSBIも納得してないようだから、いずれSBIから何らかの説明が
あるんだろう？＞９０９

山田太郎とか、佐藤一郎とか、そんな名前なのかな。
しかし、Amazonの決済って、カード裏面のセキュリティコードも入力する必要があったんじゃなかったっけ？
同姓同名の誰かがカード番号とセキュリティコードを打ち間違えて
909のカードと偶然一致する確率ってどのくらいだろう？

はっきりとした数字は出ていませんが感覚的には>>913のようです

ありがちな名前と数字をランダムに生成して使用した意図的な不正使用の可能性はあるのかも
知れないが、Amazonで3万円だもんね。

まあ端から見てるとこの流れは

SBIの中の人の火消し工作にしか見えないわな

いくらなんでも食い付きすぎw

SBIって信用情報の誤登録でもやらかしたんだろ？

>>924
尼はセキュリティコードはいらないよ。
・・・尼ぐらいの規模ならセキュリティコードや３Ｄセキュアには対応して欲しいんだけどな(´･ω･`）

>>909
今後の報告も頼む。

>>909 18:00.ＡＴＭで残高照会をする。全く減っていない。ＳＢＩの指示の通りに
優先口座を設定しなおし泣く泣くの引き落としを待ったいたのに・・。（引き落とさずに返金扱いにしたのか？）
19:30 ＳＢＩに電話をする。散々、0570の番号を掛けてそれだけで大損なので、特別にフリーダイヤルを
教えて貰ったので電話をすると、「弊社の引き落とし時間は14時〜24時の間です。」と・・・。
それならそれで、引き落としが出来ないと事故扱いと言って前日には用意していたのに・・。
9時に引き落としと1段目でそれが遅れたら最終18時入金と頭に有ったので
事故にすると言って置きながらその案内も無かったと言うのは不親切。
まだ、回答は無いです。

>>931
SBIはオンラインチェックがある関係で引き落としは遅くなるよ。
確か、引き落とし日当日の１４時までにミニマムペイメント分を支払うと
その月の引き落としが無くなるから。ちゃんと資料とか読んでるの？

>>931
そもそもSBIカード利用者でオンラインチェック使わずに引き落とし待ちって方が珍しい
オンラインチェックなら引き落として設定日の2週間前から可能で即時反映されるし、他社に比べれば珍しいシステムだろうが

BTMU-VISAで不正利用されてたって書いてあった

>>931 ですが、銀行設定がやっと初期段階をし終わってこれからカスタムをする
予定でこんな事故に有ったので資料を再度見直す余裕が無かったのが有りました。
まだカード使用するには早いと判断していたので、ＳＢＩカードで買い物をする予定もしていなかったのに
請求書が届いたので慌てたのは確かにあります。

これが事実かどうかは別にして　書いてる文書見る限り


　　　　頭　が　悪　い　。

>>931の言ってることは嘘では無いのだろうけど、確かに頭悪い文章で
純日本人じゃないのかなと思った。腹立ってるからか？
今後進展があったら感情的なことは抜きにして事実だけ書いて欲しい。
amazonの説明は到底あり得ない事だからSBIがどういう説明してくるのか気になる。

Amazonはアクセスポイントも調べてるのかな？
その上でそんな説明しているなら、
909と同姓同名の人がカード番号を誤入力し、偶然909のカード番号と一致した。
しかも、その人は909と同じプロバイダーで、同じ都道府県に住んでいる。
という事になるわけ？

Amazonで配送先とかすぐ分かるんじゃないの？
909さんの住所、氏名と違っていても不正使用の証明にならないの？

MUFG GOLD

>>909 です。0570への電話料金とサポセンの後手に回る案内で冷静さを失っておりました。
今日、ＳＢＩカードから回答が有り「返金を翌日行います。原因ですが、弊社には認証確認が取れての請求が上がっており
それを受けての今回の請求をしております。そして、今日正式にAmazon社からマイナス請求が有りましたので
ご返金致します。あくまでも想像ですが、Amazon社のセキュリティ認証に不具合が発生したと思われます。」
との返事。要するにAmazonが悪いと言う回答。>>939さんの言う通り登録住所もAmazonから聞かれました。

普通にカード番号と名前とか漏れてるだけじゃねーの？

>>941
amazonでお前のカードを3万不正使用した奴の住所って教えてもらえないの？
それで誰が使ったか分かるじゃん

教えちゃマズイだろｗ　尼まで犯罪者になっちまうじゃねーかｗ

909は日本語がおかしいけど
外国人か？

うちもAmazonで不正使用があって、
自動チェックで発見してキャンセルしたというメールがありました。

カード番号は変更

>>946
どこのカード？

JCBカードで不正利用された。
My JCBを眺めていたら、3日前に自分が見覚えのない海外加盟店で使った事になっていたので、
慌てて電話をした。
まぁJCBなので特に新たに報告する様な事も無く、無事返金された。

自分は国内と海外とネットで使うカードを使い分けているのだが今回流出したのは国内でいつも使っているカードだった。
そんなに怪しい店では使った覚えないのだが、一体何処で漏れたのやら・・・・orz
電話した後、即日新番のカードが速達で送られてきたのでカードが使えない期間は殆ど無かった。

他社で問題になるかも知れないポイントは
・通販扱いだったので、カードの使い分けは関係ない
・家族が使ったのではないかと疑われる
・マイナス返金か？一旦引き落としか？、辺りなのかな？？

「１００％不正利用だ、私も家族も関係ない」と最初から説明したので、
JCBの中の人は疑わなかったのだが、他社で問題があった際はとにかく疑われ信じてもらうのに一苦労した思い出がある。
返金方法だが、お願いすればマイナス返金も出来るのだろうが、
JCBの事信頼しているので一旦引き落とし後の返金にしてもらった。

「金利が付かない」と文句を言う人がいますが、100%返金されると言う信頼がJCBにはありますし、
逆にポイントはそのまま残り金利より良かったりするので(w、まぁ満足です。

>>948
一苦労した思い出ってどこのカード？

>949
日本信販(現・三菱UFJニコス)の一般カード。
数千円だったがフランスで利用されたところまでは判明したのだが、
金額も1万円程だった、英語もフランス語も話せないし
時間と電話代の方が勿体ないので返金されないまま泣き寝入った。

VISAやMasterだとニコスに限らず自社で調査出来ないから限界があり仕方がないのかも知れないが、
その後JCBだと同じ様な事例でもいとも簡単に解決してしまったので、海外でもJCBを使う様になった。
あと当方地方に住んでるので、都会の方には理解できない問題かも知れませんが、
0570だと30分ちょっと話せば\1,000掛かるので無料でオーソリセンターに掛けられる会社の方が良いです。

ちなみに今回利用された場所(イギリス)の加盟店管理に問題があったと言う事で、
カード発行会社やJCBが金を払うのではなく、英国の加盟店管理会社が被害金額を弁償したそうです。

VISAとかMasterの方が海外での不正利用でも安心だと思ってたんだけど
JCBのほうがいいのか

やっぱりニコスダメダメだな。
墨蜜持ち続けるか。

どちらにせよVISAかMasterCardじゃん

まあでも、ニコスも三菱UFJニコスになってからは多少は良くなってるかもよ
合併による寄せ集めとはいえ、カード業界の一大勢力なんだし

>>954
一大勢力だからといって良い対応するとは限らないのはセゾンを見れば分かるはず

セゾンはカード設計時点からアレなところだし
それが単に牛喰らって肥大化しただけなんだから対応が変わる訳無い

>>956
じゃあニコスが肥大化しても対応は変わらないんじゃないの？

ニコスはUFJ・DC主導で事実上解体されたじゃん、
セゾンはUCまでもがカード盗難保険未加入になったんだろ？

MUN自体がそもそも対応よろしくない事で有名なようなｗｗ
比較的マシなのはDCぐらいではない？
UFJとNICOSは、この手の対応でいい話を聞かない気がする・・・(´･ω･`)

そうなのか
Nもよろしくないのか困ったな・・
背や牛はみんな解約しちゃったし
Nもまずいとすると・・うーん
なんか作るかｗ

牛ってどこですか？背はセゾンですよね？

>>961
牛＝UC

不正対応の良さだけで選ぶんなら、本当にＪＣＢ一択だと思う。
蜜墨も対応悪くないとは言われるけど、ＪＣＢよりは対応落ちると思うし。
でもＪＣＢだけじゃどう見ても不便なので、後は比較的マシそうな所を探して作るしかないね。

ようするにＪＣＢプロパーかアメックスプロパーが良いのですね。
VISAはプロパーがないので提携でまともなのは銀行発行系かな。

>>963
VISAと言えば｜-‘).｡oO(viza...)
　　　　　　　　　　　　　　　　　最高のステータス！　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／''''''　　　'''''' :::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＋ 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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クレヨンはみつすみいがい審査落ち 大爆笑

>>964
チネ

>>947

チェックと連絡はAmazonからです

>>909 今回お問い合わせいただいたクレジットカードへのご請求につきまして調査した結果、他のお客様がご注文の際にクレジットカード情報を誤って入力された可能性が高いことがわかりましたため、先にお送りしたご案内を差し上げておりました。

当サイトでは、ご注文時にお客様に入力していただいたクレジットカード情報をもとに認証手続きを行っておりますため、ご入力いただいた情報に誤りがある場合でも、当サイトではそれが誤りであるかどうか判断ができません。

また、クレジットカードへの認証手続きは、すべてクレジットカード会社の認証システムを通じて行われるため、このたびのご請求について認証が下りた理由につきましては、申し訳ございませんが当サイトではご説明して差し上げることができかねますことをご了承ください。

Amazon.co.jpにご連絡いただき、ありがとうございました。

========================================
Amazon.co.jp カスタマーサービス
http://www.amazon.co.jp/

今回の件について、様にご心配をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げます。その他にもご不明な点がございましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。

流石Amazonだな三流カード会社とは格が違う

セキュリティコード認証がない尼は不正利用されやすいと

それは単に利用率の問題じゃないか

ここではニコスってイメージ悪いのかな？うちはこの間、ニコスから
不正使用確認が来て、ニコスに対して非常に良いイメージを持ったよ。

具体的には、こちらから何のアクションもしていない状態で、三菱UFJニコスから
「不正使用と思しき行為があったけど、これは本当にあなたの取引ですか？」という電話が来た。
こちらが記録を見てセンターに聞いたのではなく先方が発見したもので、
不正取引があったらしい日の３日後にニコスから連絡が来たから、常日頃から彼らはブラックな
取引パターンをチェックしているのか、あるいは他の顧客からの指摘に応じて、
同様の手口を一気に検索して対応しているのか、いずれにしても対応がすばやかったよ。

>>972
ニコスの評判が悪いのは
客の方から不正使用を申告したときの対応じゃないの？
向こうが発見したときはどこでもそんなもんでしょ

>>972
>>2

>>970
背の不正使用対応では基本放置っぽかった。
しつこく電話して１年後になんとか返金を勝ち取ったが、遅れた理由については
「認証されてるから・・・」という言い訳メールがありました。
おしいれ冬眠カードだから使用してなかったんだが、本当に認証されてたのかと。

>>975
ネットで不正に使われたの？
ある意味スキミングより恐いね。
カード番号と有効期限書けば使われるからな。

セキュリティコードって、オンラインの場合、ショップサイト上で入力するケースが多いんだけど、
もしこの時にセキュリティコード含めてカード情報が保存されてたりしたら意味なくね？
4x4の数字に3〜4文字増えただけであまり変わってないような気が・・・

↑に追加
セキュリティコード認証じゃなくて3Dセキュア認証(だっけ？)対応サイトなら不正利用されないのかな
まあ尼はどっちも未対応なわけだけど

なんつーか、世の中悪意の人間ばかりだよな。
人様のお金を盗んじゃいけない。
お前らの親はそんな事も教えてくれなかったのかと。

これだけ不正利用が蔓延しているのって異常じゃないのか？

だって戦後の日教組教育において道徳教育は
軍国主義(笑)に繋がるからと抹殺されました。

>>980
明治・大正・昭和初期の新聞読んだらぶったまげまつよ。
悪徳な人々かイパーイw

真正保守の大論客であられた福田恆存先生曰く、

「学校教育は知育に限定すべき。
道徳・美徳は教科としての徳目のようなものから生まれはしない。
知識や技術の教育から無意図的に滲み出るときにのみ本当に伝達されるものだ」。

なんで学校で教えなきゃいけないのかと

>>979
カードの不正使用なんて世界規模なのに何言ってんだよ
金に困ったら人から奪う、盗れるモノは何でも盗る、これが世界標準

>>981
なんせ今の新聞は犯罪者に優しくて何も書かないからねw

もっとも>>981は昔の新聞さえ
ちゃんと読んだこと無いんだろうけどなw

梅

産め

次スレ立てられなかた
誰か頼む

おとこわり

カードを財布ごと紛失したので、ストップした際の対応を評価してみる。
やっぱり雨は違うと思った。JCBも手数料の請求さえなければ決して悪くない。
「他社に電話しないといけないから」と告げても長ったらしいマニュアル文や免責を
グダグダ言い続ける三井住友やオリコのオペレーターは優秀とは言えない。

【デスクの対応一覧】
総合評価　AMEX＞JCB＝セゾン＞三井住友＝オリコ
・雨→直ちに停止。盗難・紛失かだけ聞かれてカードを再発行。フリーダイアルにかけて3分程度。
・JCB→直ちに停止。盗難・紛失と最終利用だけ聞かれてカードを再発行。一般回線で3分程度。5社中、唯一手数料を請求。
・三井住友→停止の案内なし。詳しく事情を聞かれて、再発行に関する長いマニュアル文を聞かされる。一般回線で7分程度。
・セゾン→直ちに停止。最終利用はいつか聞かれてカードを再発行。カードの到着日の案内なし。一般回線で5分程度。
・オリコ→電話の最後に停止案内。詳しく事情を聞かれて、再発行に関する長いマニュアル文を聞かされる。一般回線で10分程度


【カード到着の早さ】
＞AMEX＞JCB＞三井住友＞＞＞セゾン＞オリコ（唯一未着）
（＞＝1日）

>>991
紛失のカード再発行でJCBから再発行手数料なんて取られなかった気がするが。
一応、ゴールドカードだから取られなかったのかな。

誰もいなかったから立ててきた

次スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1237869208/

>>992
ゴールドだからだと思う。プロパー平持ちだけど1050円を請求するって言われたよ。

スレ建て乙

万一カードが出てきても無効ですのでハサミを入れて破棄してください不正利用に遭遇した
場合に備えて最寄りの警察署に紛失届を提出して受理番号を控えてくださいカードは現時点
から無効となりますので毎月の定期引き落としなどの変更を代替カード到着後に行ってくださ
一部の加盟店でのご利用に関　／￣￣￣￣￣￣￣＼連絡する場合がありますのでご了承
＼ 到着したカードの裏面に署　｜　 うるさい黙れ　　 ｜ご利用ください御協力よろしくお　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)　←オリコ・蜜墨机
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

>>995
>毎月の定期引き落としなどの変更を代替カード到着後に行ってくださ
これも全部自動でJCBがやってくれたような気がする。
オリコ・蜜墨机は自分で全部手続きしなきゃならんのか、正直めんどいな。

JCBだけ業者の持っているDBを書き換えられるの？

それはともかく新しい番号もほとんど一緒だよね

>>995
電話じゃなくて、代替カードに文書で同封すべきな内容が多すぎる。
マニュアルならなおさら酷い。

ウメ

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