サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 21

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1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
質問する前に過去ログで調べてみるのもいいかも。
たいていの疑問・質問は繰り返されています。各種報告レポートも豊富。
参考にさせていただきましょう。

過払い請求Wiki （各種優れたテンプレあり）
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
過去ログ：サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1～20
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88
過払い金返還その12社目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158931337/

金融庁：http://www.fsa.go.jp/index.html
財務局：http://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm
消費者センター ：http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

兵庫県弁護士会 判例検索システム：
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議：
http://www.i-less.net/index.html
金融庁：貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K)：
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例　平成18年01月13日　平成16(受)1518　貸金請求事件：
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01

Googleニュース検索："貸金 or 消費者金融"
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E8%B2%B8%E9%87%91+OR+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
YouTube動画各種：http://www.youtube.com/results?search_query=sarakin
大体の目安を算出する過払い確認チェッカー計算各種ページ：
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
http://axme.main.jp/roan/calc.html
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/29(金) 04:39:35
■過払い金回収参考フローチャート

１. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定
　　　　　　　↓ 2.
３. 業者へ取引履歴の開示依頼
　　　　　　　↓４．　　　　　　　　　　↓ １２．
５. 全取引履歴開示あり　　　１３. 開示無し、改竄あり(やましい事がある。過払い確実)
　　　　　　　↓６．　　　　　　　　　　↓ １４．
７. 引き直し計算　　　　　　　　１５．推測計算、残高無視計算
　　　　　　　↓８．　　　　　　　　　　↓ １６．
９. 請求、支払い交渉　←────┤
　　　　　　　↓１０．　　　　　　　　　│
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　├───────→１８．提訴
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓１９．
１１．和解←─────────┴───→２０．判決

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec21%a1%c140#content_0_18
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/29(金) 04:42:47
今日も祭りだ祭りだ。

金ばら撒くよw　┃ 　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　 彡　　 ●● 　　　　　　　
　　∧,,∧∩　　 彡　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒─⌒) 　　ﾋｴ～
　(∩´^ω^) 　　　　　●　　　　　　　 　　　　　　　　　　　(（´^ω^))つ
　/　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/つ＿ ニニニつ
　しー-Ｊ　　　　　　ﾟ･●ﾟ･｡･ﾟ　　　　　　　　　●ﾟ･｡･ﾟ･⊂ニ_／
サラ金、クレジット会社、信用機関
　　　∧,,∧ :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒─⌒) :
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((;ﾞﾟ'ωﾟ')):
　:　/ つとl :　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. :/ つとl :　
　:　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:しー-Ｊ :
債権者→破綻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　債務者→金持ち　　　　　

♪あ～過払い金は宝の山よ～　カードに小金が・・・♪

借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう

最高裁　あくまで原則は利息制限法　「グレーゾーンは認められない」との判断相次ぐ　
http://gateway.ringoch.info/56d5adf0-e139-5fe1-c9c2-e48dd5533835/8f2483d5-0e55-4320-86c2-8e6626132a56/sara-nhk0405.jpg
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/29(金) 04:54:45
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/
最強法律相談室
http://Miniurl.org/AZs
全部自分でやる！過払い金返還訴訟　
http://Miniurl.org/mcf
過払い請求を自分でやってみよう　
http://kabarai2.e-advice.net/

書籍：（過去ログやネット上の情報を探せば書籍は余り意味がないとの意見が多いですが個人の好みで）
最新・過払金返還請求必勝法　[編] 全国クレジット・サラ金問題対策協議会
http://book.asahi.com/topics/TKY200603140209.html
Q&A 過払金返還請求の手引 ― サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896282965/

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 20:40:58
糞スレ認定
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/30(土) 21:00:05
んなこたーない
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 04:39:05
アゲ
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 11:03:00
初心者はまずこれの使いかたを覚えろ。　→　プッｗ

プッｗ
プッｗ
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 11:34:42
（笑い）
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 11:40:01
>>8
まだやってるのかよ！！
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 11:54:19
サラ金社員が個人的に１０万円貸してくれたんですが、
５年間で３０万以上返済しているんですがまだ完済に至っていません
過払い請求できるんでしょうか？
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 12:42:15
>>11
なにそれ闇金？
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 13:09:16
過払い請求予定者に吉報！（日本司法支援センター業務開始）

犯罪被疑者にも税金で弁護士付ける制度１０月２日から開始。
（血税で犯罪者の弁護士付けに疑問の声も）
過払い請求予定者にも税金で弁・司法の法律相談１０月２日受付開始。
（血税で過払い予定者を救済！弁護士相談料を国民の税金で支払われる事に違和感の声も）
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 13:23:47
>>13
ありがたい情報サンクス。
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 15:23:23
>>13
(こう言う人ってゼロ金利でばらまいた血税で銀行が皿に出資することは叩かないのかな？)
16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 20:27:21
>>13
「弁護士に行けば高い料金を取られる」つうのも今からはデマ情報になるだろか。
弁護士に債務整理頼むのに１円も要らないとは。
もうわしらの整理屋家業は廃業やん。
債務者らは吉報でも和紙らのような～～会名称の非弁業者には悲報だわ。
17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 20:34:57
依頼と相談は区別しようね。
18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 21:20:24
「法テラス」始動　２日から　情報提供や司法過疎対策
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061001/20061001_001.shtml

日常生活のトラブルを解決するため市民を支援する「日本司法支援センター」（通称・法テラス）が１０月２日、
業務を始める。

東京に本部、各地裁に対応して地方事務所、その下に支部などを設置。
電話１本で相談窓口を紹介するなど敷居が高いとされる司法と国民の懸け橋としての役割が期待される。
19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 21:55:01
>>13
相談は無料で、裁判費用は立て替えるだけみたいよ？
20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 21:55:59


給食費払わぬ親たち　お金あっても「頼んだ覚えない」
文科省学校健康教育課では「結局は保護者のモラルの問題。学校を通じて給食は自己負担であることへの理解を求めるしかない」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/061001/sha002.htm

僕らにはそんな道徳より、金、金、金だよなw
21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 22:13:00
〉僕ら
皿か銀行にお勤めの方ですか？
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/01(日) 23:40:25
いっそのこと、こっちから行動起こさなくても
法律で「過払い分は返金すること」って決まって
ｻﾗ側から連絡くれればいいのに…
甘いけど。
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:08:30
ないこともない
24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:14:07
age
25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 00:43:55
武富士社員ですが．．．何か？
　　319 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/09/28(木) 23:52:46
　　>>315
　　過払いの計算は訴訟されなくてもこっちからしてる。
　　多く払いすぎてる人を調べて返金するために連絡するけど、何故かほとんど連絡取れない。

武富士は過払い金を返すために連絡しているんだそうだ・・・


　　　・・・脳内連絡らしいが。
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 01:00:06
ﾃﾞﾑﾊﾟ(((（・∀・）)))ﾕﾝﾕﾝ
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 10:08:20
第１回口頭弁論終了。
まだサラ６社のどこからも連絡無いけど、そろそろ連絡してこないと
判決まで頑張るよ～
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:12:54
>　プッｗ


初心者臭を漂わすには全角にするのがポイントだなｗ
しかも「ッ」を付けることが重要ｗ
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:28:54
キャッシングでリボ払い（年２７.８％）払いの対象になるのでしょうか？
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:29:15
>>28
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:29:35
なります
32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:29:52
>>29
なに言ってんの？
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:33:45
>>29ですが 書きミスしました。
正しくは→「過払いの対象になるのでしょうか？」です。
34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 13:39:09
なります
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 14:03:49
プッｗ
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 14:29:14
なります
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 15:04:46
>>33の訂正が更に意味不明な件について。
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 15:49:46
>>33
なるとしても、貴方は日本語に不自由だから自分でやるのは無理ですね
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 16:09:01
>>33
何にしろ、履歴取ることから始めなよ。
履歴取るだけなら、信販系はちょっと面倒くさいけど何てこと無いから。（大手ｻﾗ系はめっちゃ簡単）
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 16:24:41
市民期待「法テラス」開始、コールセンター大わらわ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061002it04.htm

市民が法律で紛争を解決するための「総合窓口」となる
日本司法支援センター（本部・東京、愛称・法テラス）が２日、業務を開始した。

裁判員制度と並ぶ司法制度改革の目玉で、市民が法的サービスを気軽に利用できる社会への転換を目指す。

法テラスの業務は、

〈１〉トラブルに関する法律情報提供
〈２〉民事事件の弁護士費用などの立て替え
〈３〉刑事事件の国選弁護の運営
〈４〉司法過疎対策
〈５〉犯罪被害者支援

――の五つ。
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061002it04.htm&date=20061002002631
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 17:26:55
訴状の取り下げに逝ってきた。
肩の荷が下りたよ。

さて次は旅行の準備だｗ
42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 17:58:37
>>41
↓の負け犬ｸﾝか？

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：2006/08/01(火) 22:08:19
>>481
満額をもらえるとは思いますけど機会利益を失いたくなかったんですよ
他に返済できて、旅行も出来るっていうネ
私はこれでもうここのスレ卒業ってか、理解してもらえる、いい人や参考に
なる書き込みを拝見させてもらえますが、大体が叩き合い
批判ばかりする人と話してると疲れるので来ません。

負け犬はもう来ませんので勝ち組同士で仲良くして下さい＾＾
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1153269369/486
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 18:21:19
>>42
懐かしいな。
そのヘタレは良く覚えてるぞ。
44 ：41：2006/10/02(月) 19:30:38
>>42
満額+5%の負け犬ですが。
訴訟費用はこっちにミスがあったんで取るのやめた。
5%なのは6%で計算しなかったから。
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 19:44:11
また人のやることにケチ付ける香具師が出てきたか・・・
本人が納得いけば無問題だと何ｄ（ｒｙ
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 19:52:33
>>44
人違いみたいじゃね。お疲れ様。
旅行楽しんできてくれ。
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 21:17:45
真の勝利は　判決を出す事である
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 21:56:42
真の勝利ってのはな、俺みたいに親がちょっとした会社をいくつか経営しててその跡取りになることだよ。
しかも不動産もかなりあるし。
金なんて他人から借りたことねーよ。
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 22:00:54
来るｽﾚ間違っている時点で敗北じゃん。
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 22:10:07
ライフカードのキャッシングの金利って
いくらぐらいでしたっけ？
1年前完済でそれまで一括のみでお世話になってました。
　
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 22:15:58
人にもよるだろうがたいていが29.2％だと思われ。
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 22:19:59
思惑無しで物を言う人は偉い。
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000019092006
53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 22:29:17
借金なしでやるオナ二ーこそ最高
54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/02(月) 23:10:29
THE サラ菌　殺人政党自民党の恐怖：

アメリカの外圧
http://www.youtube.com/watch?v=bExHOZRMCxs

アメリカの言いなりになって「身体放棄覚書」の韓国の惨状

「自国は借りたい人は借りていて飽和状態。
　英国以外のいEUは厳しい金利規制の下で銀行が個人金融を押さえている。
　最終的な狙いは中国だと思うが、まだ政治リスクが高い。
　だから今はカナダや韓国、中でも貯蓄率が高くて、勤勉な日本は
　米資本にとっておいしい市場です」

サラ金の実態　イラク戦争の死者より多い人数
http://www.youtube.com/watch?v=eSohUSW02s0
http://www.youtube.com/watch?v=AwrPd_Ld2YI

消費者金融貸出残高、破産件数、自殺、失業者数比較（1990年と2005年）
http://img205.imageshack.us/img205/7497/sarakindatahikakusp8.jpg
消費者金融大手５社　自殺の保険金受領3600件　昨年度　死因不明も２万件
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 01:42:51
>>45
後人に迷惑がかかるだろがボケ
先人の恩に背く結果を出すようではダメだろ
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 01:49:08
ﾊｰﾄﾞﾙを低くして請求者が増える方が皿の中の人は困る件について
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 03:02:44
>>55
何気取ってんだカス！
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 07:56:48
裁判～判決　どのくらいの期間ですか？
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 09:18:35
>>55
かかんねーよｗ
筋道は既についているよ。
60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 11:08:15
>>55>>57
喧嘩はよせ！
>>55さん
貴方は聡明だから5%云々それをもう少し違う方向に
持ってたらどうだい？
正直おいらは5%,6%で勝ち取ってる人はうらやましいよ。
まだまだ過払い知らないやつ多いからそれを広めていくとか。
喧嘩はだめだよ！
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 12:04:00
大阪のキャスコと現在争ってます。
四月に弁護士へお願いし、過払い計算をしてもらったら約25万程払い過ぎだと連絡がありました。
ここは二月にすべて完済し終わってます。
すぐにキャスコ側から連絡があったが、相手側の提示額は約半分の18万だったので
即訴訟のお願いをしました。
その後、八月に第一回の口頭弁論があったが、もちろん相手側は欠席。
その後、九月に第二回の口頭弁論でしたが、また欠席。今度は相手手側の弁護士からの文面にて
理由は『主張が間に合わなかった』とのこと。
結局、十月に第三回目の口頭弁論があります。但し今度の日は相手側の主張期日です。
この会社っていったいどんなとこなんでしょうか？
噂とか内部に詳しい方教えて下さい。
弁護士雇う金があれば、過払い金払えると思うが・・・・
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 12:35:08
このレスに書き込むのは始めてです。
現在　１１社→平均利率27.5％→残600万→平均5年天井状態です
ただ今限界返済状態で、弁に以来しようと考えておりました。
しかし、このレスに出会い自分で処理使用と考えましたが、
１つ質問させて下さい。私は会社に知られない（最速電話など）事を
第一に進めたいのですが 開示請求をすると 会社などに連絡が入るのでしょうか。
また請求後の支払いは、するものなのでしょうか？
どなたか教えてもらえないでしょうか・・・
63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 13:02:32
>>62
5年だと過払いになっていない可能性が高い。そうすると自分でやるのは無理。
どうしても返済が厳しいなら、弁護士に債務整理を依頼するか、特定調停やその他を考えることになる。
それから開示請求しても連絡が入ることはない。過払いになっていれば請求後に支払いする必要はない。
↓を読んで、過払いになってそうな所だけでも履歴を請求してみろ。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec1%a1%c120#content_0_7
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 13:08:45
６２＞開示請求しても何も連絡とかはありません。大手のところなら拍子抜けするぐらい
丁寧に対応してくれますよ。中小は開示の理由とかしつこく聞きますが身内に相談するのに
全部さらけ出せと言われてるとか言っておけば大丈夫です。
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 13:37:17
63>64>
ありがとうございます。
もう１つ聞かしてください。現状今月末の支払いも、収入+即借り入れでも
足りません。個人で開示請求をしても、今月末の支払いをしないと
会社に（電話）最速がありますか？
ちなみに契約長いので　14年→アコ→初期２０から現在50→常に天井状態
　　　　　　　　　　　12年→降りコ→初期２０から現状100→常に天井
　　　　　　　　　　　9年→町金２社→各５０現状50→常に天井
　　　　　　　　　　　10年→OMしー→初期30現状100→常に天井
そのた６年から２年　　　６社→250→常に天井

お金を大量に扱う職場なので、金融関係には厳しく、会社にどうしても感ずかれたくはないです。
その部分を出来るだけクリアーするには。やはり弁などに申し込みしたほうが安全ですか。
長くてすいませ。
66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:26:28
>>65
社名は略さないこと
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:27:14
>>65
言いたいことがたくさんありすぎて面倒くさい。
まずは今日中に履歴を請求しなよ。
今月末に間に合えば支払わなくていいんだから。
68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:33:16
開示請求をしてもそれだけで終って何の行動も起こさずに支払いしなければ請求は来るよ

600万で月にいくらの利息を払っているのか考えるべきでしょ。
アコムオリコ町金2社OMCの過払い分はそこそこあるはずだから、整理したらかなり減額されるはずだよ
会社に知られる確率を少しでも減らしたいなら町金もあるのだから弁護士に頼むべきだよ。
弁護士が介入したら業者から本人への連絡は出来ないことになっているのだから
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:33:21
>>65
取りあえず履歴請求引き直し、
過払いが確定できた所に内容証明、
過払い未確定業者だけ入金、
これで会社に連絡は来ないと思うよ。
内容証明には返事は必ず文章でと書い、
他の連絡方法は迷惑だからするな、
したら損害賠償請求するぞの一文入りでいけるでしょう。
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:36:38
>>65
オリコは一番スムーズだよ。
履歴を請求すれば、過払返還前提だから引き直し済みの計算書を送ってくれる。訴訟の必要なし。
ここから攻めてみれば？ただし利息までは計算してないから、こっちで計算し直すのは言うまでもない。
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:40:23
>>65
町金だけは弁に頼んだほうが無難だろうな。他は自分でできる。
アコムオリコOMCも今月末までに過払いの計算をして内容証明送れば返済の必要はない。
会社に連絡なんてこともないでしょ。
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:43:03
66/67/68/69>>
ありがとうございました。
じっくり考えて、うごいていきます。
もし個人で動く決心がつけは、皆様のレクチャーお願いします。
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:53:33
今月支払えないのにじっくり考えてる暇なんてあるの？
内容証明までは誰でもできるのに。
そもそも携帯を連絡先にしとけば会社に連絡なんてこないよ。
同居家族にもバレない。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 14:55:29
結局何もしないで今月の末を迎えるパターンだな
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 17:01:46
セゾンの対応はどうですか？
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 18:05:35
６５＞信用情報が傷ついてもいいなら書士か弁に依頼すれば即請求は止まります。
いずれにしても履歴を開示して過払いがそこそこ出そうなら書士や弁も費用の分割とか
後払いの相談に乗ってくれると思う。
オリコは開示して2週間で履歴出てくるので即和解して入金してもらえば月末は無理でも
来月早々くらいにはなんとかなるかもよ。
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 18:14:47
過払い請求経験者の方々に質問なのですが、和解までのプロセスの投稿はよくあるのですが
和解以降の流れについて教えていただけませんか？
和解してから概ねどれぐらいの期間で返金されましたか？
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 18:48:51
オリコは入金も早かった。利息計算して請求したらすぐに返事があり一週間後に振込みがあった。まさにネ申。
他の業者は大いに見習ってほしい。
79 ：７８：2006/10/03(火) 19:49:38
そうですか、ちなみに信用情報はどうなりました？先方から返すって言ってきてるのだから
通常完済扱いですよね。やっぱり債務整理つけられましたか？
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 20:30:01
あたりまえに債務整理、あつかましいんだよ
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 20:31:14
信用情報を気にする人は過払い請求はやめといたほうがいいよ
ぜぇーーーーーーーーったいに裏では情報が回ってるんだから
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 20:45:28
完済して請求すればＯＫ
証拠として全情連、寺、ＣＣＢの情報だけ押さえとけば問題なし。
相殺はよほどの事がない限り債務整理、そうなれば
住宅ローン、新規クレ申込み等あとで後悔すること間違いないよ。
83 ：８０：2006/10/03(火) 20:45:44
そうとも限らないんじゃない？信用情報が傷つくなら完済してから請求しますって言ってみたら・・
担当者は処理したいはずだから、交渉で譲歩する可能性は高いと思う。
ちなみに自分も別の信販で残ありだったけど、完済する資金はあったので信用情報が傷つくなら
「じゃ、やめときます」って言ったら「どうされるおつもりですか」って聞くので
「完済後は信用情報は触れないんですよね、完済してから請求します」って言ったら
結局通常完済で登録されてたよ。全情連を使うサラ金は完済後でもいじる可能性あるけど
ＣＩＣ，ＣＣＢは完済のエビデンスもってれば修正可能です。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 20:49:37
全情連も触れない、そんなことしたらまたもや損害請求
されてしまう
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/03(火) 22:34:36
>>75
これから請求予定ですが、まだ履歴が来ません。
86 ：897：2006/10/04(水) 07:25:28
前スレ＞＞932の件、
なるべく早く誰かお願いできませんでしょうか。
これがあれば前スレ＞＞873-辺りの答えになると思うのだけど。
自分もこれと言う決め手になるので控訴しやすくなるので
電話などでも問い合わせしたのですが、実際に行って
開示してもらわないとダメらしいでです。（尚、コピー、メモは不可らしいです）
当方遠方の為、名古屋地裁近辺の方見てきてください。
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 08:35:37
履歴の取り寄せは、各社電話で依頼するものですか？それとも文章のほうがいいのでしょうか。
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 08:55:03
電話です。
皿によっては申込書を書いてくれと言われる場合もあります。
店頭で、もしくは用紙を郵送してくれます。
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 09:27:00
名古屋近辺でこのスレ見てて、地裁まで行ってくれるヤツって何人いるんだろう
俺は東京なんで、力になれなくてすまん
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 09:53:40
今年の２月に残債ありでクレ３社・皿２社過払い請求で弁介入整理したけど、
先月銀行系と流通系の審査通過したよ。
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 10:51:49
>>90
どことどこ？
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 10:55:32
>>897は18日って言ってるからそれまで我慢するか自分で見に行くかの2択だろ。
んで遠方の奴が何で地元でやらないんだ？
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 11:18:48
全スレ８９７です。
コピー、メモ禁止ですか？
携帯で撮ってきます。
ネット上で省略されている部分を知りたいのですよね
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 11:35:29
>>93
禁止らしいよ。
写真も禁止だと思うが。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
95 ：９０：2006/10/04(水) 13:07:13
信用情報は開示しましたか？通常完済になってたってこと？
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 15:57:41
>>95
2ちゃん初心者ですか？
名前欄に人の番号入れちゃダメですよ。
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 17:02:45
初心者はまずこれの使いかたを覚えろ。　→　プッｗ
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 19:10:07
↑初心者はいいけど、最近バカなのが一人迷い込んでいるようだ
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 19:30:08
オリコ、過払いの件でって電話したけど提訴してもらわないと何もできないって言われたぞ
誰だよ、電話一本で和解できるって言ってた奴は
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 19:49:17
＞誰だよ、電話一本で和解できるって言ってた奴は

"訴訟後の電話"で和解できるよ!ってことでは??
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 20:03:08
>>100
訴訟前に和解できるって書いてあったよ
オリコは早いトコ過払い金を清算したがっているみたいな書き方だった
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 20:35:33
態度悪い奴には返金しないとかー？
103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 20:58:16
オリは最悪だぞ！！

信販系では最強の最悪悪徳金融。

最近ＣＭでクリーンな事アピールしているがな


104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 20:59:31
>>99
自分は電話一本だったけど、
過払請求が多くて方針が変わったのか？
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:00:05
>>99
自分の場合はできたけどなぁ｡
プロミス､アイク､アコムとオリコの4社やったけどオリコが一番楽だった｡
残債50万で過払い50万弱｡利息までは取らなかったけど｡
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:16:30
オリコは、相手が担当部署なら丁寧且つスムーズな対応だけど、支店レベルだと最悪な対応しかしてくれないよ。
オレは今履歴開示請求中だけど、過払い請求で同じような扱いされたら損害賠償を請求するつもり。
本人に会員番号教えられないなんて、あり得ないぜ・・・
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:19:20


給食費を滞納し、
「給食を出せと頼んだ覚えはない！」
「給食を止められるものなら止めてみろ！」などとすごむ保護者が集まるスレはここですか？
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:20:25
>>107
いいえ。ちがうます
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:23:26


給食費を滞納し、
「給食費がで高い！」
「払いすぎた給食費を返せ！」などとすごむ保護者が集まるスレはここですか？
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:29:04
>>109
もう秋田
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:29:53
いちいちいちへと
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:36:36
給食費を滞納し、
「もう秋田！」などとすごむ保護者が集まるスレはここですか？
113 ：90：2006/10/04(水) 21:42:04
>>91
シティとローパス
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/04(水) 21:44:56
>>107
この人たちって、豪華な車乗り回してるくせに給食費は払いたくないんだよね。
まるで、長者番付に乗ってるくせして、過払金は払いたがらないサラと同じだね。
115 ：897：2006/10/04(水) 22:06:30
>>93
よろしくお願いします。判例検索で省略されている計算書が知りたいのです。
>>92
自分は名古屋ではないので、見に行くのに費用と時間がかかりすぎるのです。
もちろん地元で裁判起こしてますよ。
これは最高裁まで行った判例なので
下級審（裁判官の独自性）で異なる判決が出せなくなります。
あえて言うならサラ相手ではなく、簡判相手とも言える判例になりそうなのです。
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 00:18:28
ＣＦＪ平成7年～極度額200万天井張り付き
本日簡易裁判所に訴状提出しにいった

しかしこれが微妙な金額で
大地単利5％だと146万ほど過払い
Ｑ＆Ａ本のエクセルシートだと135万ほどになった
悩んだ末簡裁にしたんだが

書記官（？）に訴状みてもらったんだけど
「訴訟の原因のところに引きなおし計算の根拠になる部分（判例）
　も書いてくれ」
と言われたのと
「あと計算あってるかどうか確かめるから何日かかかる」
といわれて本日付の受理はしてもらえなかったよ

とりあえず事件番号だけもらって
あとは答弁書でその都度勝負しようと思ったんだけど
そういうものなのかなあと思いつつ帰宅して
今色々しらべてるところです





117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 00:21:55
>>116
書きそこねがあるんじゃないの？


俺が出した時は計算あってるか調べなかったぞ・・・。
おかげでその後面倒な事に。
118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 01:19:11
いちいち調べる裁判所もあるんだ
６件提訴したけど受付では調べていなかったなぁ
その場で事件番号出たし。
判決出す前に再計算したところがあっただけだと思う
119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 01:44:19
破産自分でやりました。これから過払い請求弁に頼むつもり・・・なんだか不安です。厳しい取り立てとかですっかり対人恐怖症になって・・でもお金取り返したい。知ってたら破産しなくて済んだかもしれないし・・
120 ：116：2006/10/05(木) 02:02:11
田舎の暇な簡易裁判所だからかなあ
なんにせよあんまり慣れてない感じではありました
「160万までは簡裁」みたいなことも書記官言ってたし。

いずれにせよ皿に足元見られないようにしつつ
粘り強く頑張っていこうと思います
もう月末になるとビクビクするのはイヤだ
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 07:03:11
>>119
がんばれ！応援してるぞ
わからないことがあったら、いつでも質問しろや
122 ：９９：2006/10/05(木) 13:11:32
履歴開示するときに引き直したもので送ってきましたか？私の場合履歴開示を依頼した際に
オリコから利息制限法で計算したもので送りましょうか？と言われました。
過払い利息はついていませんでしたが過払い元本が記入してあり、オリコに電話すると
元本のみで和解したいとのことでした。
支店としかやり取りされてないのでは？
管理センター扱いでしたが処理はすごく早かったですよ。
支店は過払いについて知らない社員が多いみたいですので管理センターを教えてくれって言って
直接電話してみればいいです。開示依頼の際に過払い前提、あるいは利息制限法でくれって言っておくと
自動的に管理センター扱いになるみたいです。
123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 13:32:09
だから名前欄にレス番入れるなと何度言ったら
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 15:04:49
オリコ　履歴開示1000円とられた
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 15:42:23
それは支店扱いになった証拠です。　残念でした。
126 ：124：2006/10/05(木) 15:57:59
>>125
そうでしたか、今後はどう対応すればいいですか？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 17:06:01
>>126
どうって、引き直し計算して、内容証明または配達証明で
過払い金返還請求でしょ。
オリコカ－ドは二重丸◎♪
128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 17:20:04
>>126
怒りを抑えつつテンプレ通りに粛々と進めるしかないですね・・・
・・・ってか、オレはそうしてます。(只今履歴申請中)
勿論、1000円は返して貰うつもり。
過払いは向こうの落ち度によって発生したモノだし、その請求行為に対してこちらが
身銭切る必要なんて、全くないしね。
129 ：124：2006/10/05(木) 17:36:13
>>127　>>128

ありがとうございます。
自分もがんばります。
130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:02:21
司に５社依頼して、４社は和解したんだが、新洋信販１社だけ開示もしてくれない。
司はあまり動いてくれないし、委任しているので勝手に動くわけにもいかないし…
どうしよう。何かできることあるでしょうか？


最大の失敗はココを見てなかったことです。
最低でも履歴の開示は自力でやるものですね。
131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:28:32
>>114
この人たちって、学校には給食費は払わなければならないって知ってるくせに給食費を払わないんだよね。
まるで、サラが高利であることを知っていたくせして、過払金を請求する者達と同じだね。


132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:33:51
ところで

このスレに書き込む方々って・・・・・・

サラが自分の職業を口外しないのと同じで
自分が過払金をサラに請求していることを口外できないんだろうなぁぁ

みっともないしw

サラで借入れしたことがある自体みっともないのに
高利を知らなかったから返せって・・・・恥ずかしいと思うぞ

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:43:00
>>132
サラ金に借金のある知り合いには片っ端から過払い請求するように言って回ってますけど。
あと、司法書士の事務所の小冊子（債務整理、過払い請求etc）がマンションのポストに入ってましたw
弁護士や司法書士も必死だなあと思ったw
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:52:51
>>130
新洋信販は行政指導入れていけば開示するよ。オレの場合も最初とぼけて
たけど、弁が３回行政指導申告を財務局にしたら出してきた。
でも履歴ごまかす可能性あるから気をつけて。
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:53:30
>>132
過払い請求は、別に恥ずかしくも何ともないだろ。
何で恥ずかしいって思うんだぃ？
何か後ろめたいことでもあるのかな？

確かに、法律違反や人道的に反することを平気でやっている会社に
勤めているって言うのは、かなり恥ずかしいけどな。ｗ
136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 21:55:55
１００万円返さなくてもいいんですか？
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:10:03
>>135
過払い請求は、別に恥ずかしくも何ともないだろ。
何で恥ずかしいって思うんだぃ？
何か後ろめたいことでもあるのかな？

↑

この感覚が・・・・・・・・・・サラと同じなんだよなぁ。

気付け
138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:15:19
正当な反撃ができるのにいつまでも行動しない方が恥ずかしいだろ
139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:25:27
>>137
とっとと仕事しろ！
早く履歴出せ！
過払い金返せ！利息つけてな！
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:27:15
工作員のチャチャは、スル－してください。
スレの無駄使いですからね～
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:32:22
>>134
司に、行政指導をと言ったら、現実的には機能していないと言われました。ハハハ…orz
142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:52:15
じゃあ推定でだせ！アドバイスはそれまで
143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 22:57:36
そういえば>>25で晒されている武富士社員、何も言ってこないね。＞武富士ｽﾚ
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 23:04:34
>>141
ちゃんと非開示の証拠を残してるなら多めに請求するチャンスじゃないか？
うらやましい。慰謝料も忘れずに

さっさと推定で訴訟、文書提出命令で
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 23:38:53
いまや大手サラ金は敵ではない！

敵は、信販系だよ！！！
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/05(木) 23:40:00
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147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 00:42:52
>>141
そんなことないですよ。
サラは確実にダメージ受けます。
148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 01:48:11
>>57
カスはお前だカス。


>>59
>筋道は既についているよ。

サラに妥協されられやすい道筋はついてるよなｗ
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 01:58:27
＞＞121さん、ありがとう。今日弁護士と会う予定なんです。破産は自分でやりましたから初弁護士なんですよ。不安だけど頑張ります。また報告します。
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 03:11:19
>>149
過払い金返還請求も自分でやらなきゃ損だよ。
簡単だよ？

しかも、今度は立場が逆転して、きみが債権者。
不法に取り上げられたままの自分のお金を取り戻すんだよ。
騙されてんだと思うと、ハラが立ってくるでしょ？
その怒りをバネにして、ちょっと勉強して気合入れて提訴すればＯＫ。
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 07:56:03
>>143
だっておいらが苛めたもん。
支店名晒せって言うから晒したらあのザマｗ
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 09:10:24
>>148
サラが判決を恐れているって事もバレているけどな。
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 09:33:22
判決はブラックとは違い消えないからｗ
154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 09:40:20
>>149
破産申し立てが自分でできたなら、過払請求なんて朝飯前だと思う
155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 10:35:39
>>152
なのに弱気な結果を出してる奴が多いのは何故なんだろなｗ
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 12:21:28
教えていただけませんか？　４～５年前に旧リッチを利用しており完済いたしました。
このスレを見て過払い請求を考えております。この場合、請求先は　クオーク？　
プロミス？どちらにすればいいものしょうか？
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 13:06:45
>>156
クオークローンだろ。
158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 13:13:43
教えてください。
準備書面に地裁で判決が出ていることを書きたいのですが、事件番号も必要ですか？
裁判所の判例で検索しても出ないし、東京地裁の記録閲覧室でも当事者の名前がわからないと調べられないそうです。
159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 13:17:01
＞＞１５７
　　有り難うございます。早速開示請求してみます。
160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 13:51:05
質問があります。５年前に一度完済をした業者から懲りずに２年前より借り入れが
あります。この場合、過払い請求するのは、完済した案件だけについて起すのが
いいのですか？　それとも、現在の契約も含めて請求を起し、相殺するのがいい
のですか？　宜しくご教授下さい。
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:00:22
>>160
当然現在の契約も含めるべき。ただ、7年で過払いになっているかどうかはﾜｶﾗﾝ
162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:01:04
相殺じゃなくて、一連の取引として計算する。
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:03:43
基本的に取引期間に関わらず、利息制限法を越えた金利で完済済みの場合は過払いになってるよね？
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:05:33
変な文章になったので改めて。

基本的に、利息制限法で定められた上限を越えた利息で完済済みの場合は、取引期間の長短に関わらず過払いになってるよね？
165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:06:25
なってるよ。でも一万円とかだよ。天井がでかいんだな過払いは。
166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:08:53
イオンにリボ払いで50万借りて今月完済予定。
過払い請求って出来る？
167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:16:45
天井張り付き50万オーバー15年。こういうのを持ってなきゃ。
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:21:20
>>167
恥ずかしくないの？長い間サラ金にだまされてて
169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 14:54:56
160です　現在の取引も含めて請求した場合、債務が残ってしまい、業者
には、債務整理扱いになりませんか？とりあえず完済の案件のみ請求して、
戻ったお金で、現在の債務を減らす、、、、それから、完済してまた請求する。
というのは、、、、二度デマですか？　もしくは、訴状としては、
許可してもらえないですか？
170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 15:20:50
>>169
前回分の過払いを請求して、現取引を通常通りなんて虫の良い
話を業者が受けるわけないだろ。絶対に残債一括請求になるよ。

以前完済した取引の過払いには利息が付いているから
たとえば前取引の過払いが20万なら５年で５万（5％計算）になる。
その合計２５万を２年前の再契約時の元本に充当してやれば
チャラくらいになるんじゃないの？
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 15:33:34
でもその場合、債務整理になり、情報機関に整理登録されないか？
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 15:36:41
>>169
とりあえず、さっさと履歴を請求しる
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 15:39:32
>>171
情報機関？
借金生活を続けたいのなら、約定通り払ってりゃ良いんじゃないの？
174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 15:55:20
>>169
私も170氏の言うように、過払い請求をやった時点で
少なくとも相手の会社にとっては、社内ブラック確定だと思う。
過払い請求やっておいて、2回目の取引は今までどおりの分割でっていうのは
ちょっとむずかしんじゃないかと。
私も、1回目も2回目も一連取引として過払い請求すれば、残債務ナシくらいに
なると思うから、今すぐ借金を無くしたいならその方法がいいと思う。

ただ、債務整理あつかいにされて、ブラックになる可能性はありますよね。

それがいやなら、今（2回目）の約定債務も完済するまで払い続ける。
そして完済・解約してから、1回目と2回目取引を一連計算で過払い返還請求する。

どちらをとるかは、ご本人次第ですよ
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 16:28:00
169です
　皆さん有り難うございます。とりあえず全ての履歴を開示請求してみます。その
その中に、完済後　再度借り入れの無い業者が２社程ありますので、まずはそちらから
過払い請求を起し絶対に取り戻します！　ちなみにレイクに訴訟起された方
いれば　情報お願いします。　
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:05:14
>>175
3社同時にやれよw
177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:19:12
プロより和解の提案がありました。
1997年9月よりの取引、50万円の限度額で1998年9月まで取引、9月より限度額
100万円、2000年9月には限度額200万円となりました。直後に他のサラより借り換え
の営業がありそちらに乗り換えました。その1ヶ月後には、金利の引き下げをえさに
再度の乗り換えの営業がかかりました。乗り換えたサラに言ったところそのサラが
プロミスの提示よりも5%金利をさげたので、大口はそちらのサラで小口をプロで借
りておりました。
今回は家族からの圧力があり全額を返済し、過払い請求を行う事となりました。
7月20日に完済、7月30日に履歴開示請求、電話で取引支店に行いましたが、最初は
会社のフォーマットを送るから記入して　履歴自身は支店まで取りに来るよういわ
れましたが、拒否し郵送で送るように要求しました。8月3日には管理部より全履歴
が配達記録で送られてきました。すぐに”大地の会”の計算式で計算をし、8月10日
に、過払い金返還請求を直接、配達記録で送付いたしました。翌11日には電話で拒否
の連絡があり、訴訟をしてくれとの事でした。通知書の支払い期限を8月末日にして
あったので、9月1日に訴状を簡易裁判所に提訴しましたが、対応した事務官の対応が
悪く、その日の受け取りには至りませんでした。9月5日に再度提訴に行きましたが、
裁判官と相談すると計算式が”大地の会”式ではだめだと言う事となり、翌日再計算を
し、提出しました。その後無事受理されたと思っていたら。9月5日の訴状を一旦受理し
ていたので、減額の申し立て書を書いてくれ連絡が簡裁から入り、減額申立書を書いて
再提出は14日になってしまいました。何度もの書き直しが嫌になったので、ノートパソコン
とモバイルプリンターを持参してその場で訴状の書き直しをおこないました。
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:20:51
翌週火曜日に簡裁より連絡が10月10日に第1回公判が決定いたしました。
本日午前10時頃に簡裁より連絡が入りプロ側の答弁書が送られてきたとの事で過払い残高の
7割和解を言ってきました。当然、即、不同意。
プロに電話をかけ、不同意で裁判を行うと伝え、過払い残高100%プラス6%利息プラス訴訟費用を
要求すると、プロ側がおれ、本日までの利息支払いで合意をしてくれたら、来週中に支払いを
を行うとの事です。
合意内容は
過払い残高１００％　プラス　本日までの６％金利　プラス　訴訟費用
早速計算書と訴訟費用計算書をFAXでおくりました。
訴状の取り下げは入金後ですが、合意書の日付は本日となりました。
よっぽど、訴外合意にしたい様子です。
管理部の人は、物分りが良いとの感想です。
179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:31:00
>>177-178
ｵﾒ＆お疲れ様です。
大地はなかなか通らないみたいだね…チャレンジする価値はあるけどね。ｗ
まだプロミスには着手していないけど、オレもノートPCとプリンタ持参で大地チャレンジしようかな。
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:38:57
残債ありで過払い請求した場合、ブラック心配している人が多いけど、
心配する必要はまったく無いよ。
クレカや各種ロ－ン（車・住宅）への影響も無いし、一括請求なんて
ありえないから。
過払い請求は、自己破産や任意整理と違って、払いすぎた利息を、法律
に基づいて正当に返還してもらうだけ。
従って、個人の信用が低下する訳が無いし、そのことによって結果的に
債務が減少すれば、与信枠が広がる訳だし。
もちろん、請求した相手の会社は社内ブラック確定だから、二度とその
会社から借りることは出来ないと思うけど。
181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:40:14
丸井って契約書返してくれますかねぇ？
182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:40:38
>>178
おつかれさま～
俺もプロと裁判してるけど、6％の要求が通らなくて、来週第二回だよ。
人によって対応が違うな～。
こっちの要求が気に入らないなら「判決もらう」とも言ってあるのに。
183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:46:24
>>181
昭和60年頃の契約だけど契約書はないって、平成4年のカード更新時の書類しか返してくれなかった。
184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 17:54:20
>>183
じゃあもれも一応電話してみるか・・でも契約書の保管義務とか法律無視していいのかな？
185 ：182：2006/10/06(金) 17:59:04
と思ったら、たった今電話ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
あっさり6％認めてくれた！今月末入金です
このスレのおかげだ、みんなありがとう！
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 18:18:51
>>177
読みにくい。
つーか長文書く前に、業者名を省略するなって何度も何度も出てきてるのも知らんのか？
187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 18:50:23
皿・・・返して(屮ﾟДﾟ)屮ｸﾚｸﾚ
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 19:27:56
>>184
ごめん間違えた。
カード更新時の書類は、マイクロフイルムに保存したものしかないとかって、コピーを送ってきただけだった。
俺の場合、平成13年頃に解約したからかも。
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 19:32:54
簡裁の訴状受付担当にもいろんな方がいらっしゃいますね。
話が解る人もいるし、細かすぎるとこまでつついてくる馬鹿もいるし・・。
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 22:04:36
>>177
長いので

　映　　画　　化　　決　　定
191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 22:29:40
借入利息について調べましたが、人により内容が異なるので困っています

50万の枠で10万未満の借入しかしていない時や
増枠で100万超の枠の場合の100万未満の借入利息は
残債で見るのでしょうか？枠で見るのでしょうか？
又、同様に一度100万きっちり借りてその後返済してる場合は
最初15%で以降は18%とするのか、全部15%でいいのでしょうか？

あと、バカな質問ですが遅延利息は当然無視ですよね？^^;
192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 22:36:32
自分の都合が良い計算で出せば良い。
193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 22:46:56
最初に下げるとその後は無限後退の運命に...
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/06(金) 23:09:28
>>191
いい加減でもいいよ
注意されてから直しても充分だよ
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 00:04:05
武が答弁書で限度額１００万ですが、９９９０００円しか借りてないので１８％で計算しなおしてください。

と、言ってきました。
おれは限度額１００万になった日に振込みで追加融資してもらったんだけど、
１５％計算出来ないように、わざと１００万にいかないようにしたんだろうか？

１５％で押し通すために武を倒せるような準備書面の書き方を教えてください。
196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 00:08:48
↓の力強い文章だと思うけどこれじゃ駄目なの？>>195
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/text/040115.html
197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 00:46:22
>>177-178
GJ
198 ：191：2006/10/07(土) 01:41:23
>>192>>194
そんなんでいいんですか？
履歴取り寄せたものの悩んでいたのがアホみたいｗ

とりあえず自分なりに納得できる計算方法で当ってみます。
ずいぶん気持ちが楽になりました。ありがとうございました。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 03:14:57
>>196
この文章も判例も証拠で出しても簡裁では無視される事がある。
控訴する用意しとけよ。
200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 09:11:50
自分も限度額100なのに95万までしか借りれなかった。
でも120万の枠でも115万までしか借りれなかったんだよね。
そういう仕組みなんだろか？
仕方なく95万でも18で計算したよ…
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 10:44:48
借り入れ時点の残高が999000でも返済時点に利息を合わせれば元本は100ﾏｿを越えてるんじゃないのか？
まあ、基本は極度額を主張することなんだが
202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 11:01:14
アイフルの契約書って極度が書いてないと思ったら、裏に３００って書いてあるんだね。
トライトの契約書って極度が書いてないと思ったら、裏に１００って書いてあるんだね。
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 13:46:47
>>201
これ多分、18%で計算するんじゃないかな？
おれ弁護士さんに頼んで在るけど、同じようなのがあって
18%で引き直ししていたみたい。
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 15:11:52
だから何回も言ってるだろう
裁判官によって15％になったり18％になったりするんだから
15％で出しておけばいい
18％で出したら15％になる確率は0だよ
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 15:39:27
つうか18%で引き直すのは一時間の交渉も省略したい弁の手抜き
本人がそれを真似る必要はない
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 17:19:28
１５％で請求して１８％で判決って出るものなの？

１５％が認められない以上は棄却なのかな？
経験者いますか？
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 17:37:32
>>206
棄却って、引き直しさせてもらえないって事ですか？
ありえない。正解は前者。

------------------------------------以下、5％、6％の話
http://www.zunou.gr.jp/hattori/hotui.htm

26 高松高裁平成１８年６月２９日判決（日弁連消費者ＭＬ投稿より）

宮崎県弁護士会の宮田尚典弁護士によれば、「本年５月以降、１００％の高裁が民法７０４条の利息の利率を年率６％としている。東京高裁２件、福岡高裁本庁１件」ということである。

これで簡裁の裁判官を納得させられるかな。
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 17:51:57
早く弁護士か代理付の司法に頼めよ。
自分ですれば　するだけ損の馬鹿。
ワイシャツのクリーニングをサラリーマンはやらないと同じ理論だ。
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 17:54:06
どんな理論だか知らんが、
クリーニング屋は郵便(受任通知)一通、電話一本の仕事に100万も取らないよ。
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/07(土) 19:16:07
>>208
一人モンはワイシャツくらい自分で洗うだろ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 20:05:16
悪徳弁護士の見分け方
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-17.html
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 01:17:18





悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。 テオグニス（希・詩人）
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 11:01:24
どちらにも当てはめられるな、それ。
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/08(日) 11:06:37
18％の利息でも相当なもんだ
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 00:03:28
はあ、準備書面書くの面倒になってきたorz
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 00:06:35
折り返し地点だ。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 00:08:42
>>215
代わりに書いてやるから半分ｸﾚﾖ(・∀・)
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 01:13:05
サラの反論て屁理屈にしか聞こえないよ。
それでこっちが突っ込むと、また屁理屈だよ、もう疲れたよ、パトラッシュ。
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 01:44:18
おまいら様は本とか買って勉強しましたか？
なんかオススメあったらおしえてくれ
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 11:33:25
>>218
向こうは素人相手に払う気無いから、速やかに訴訟した方が精神的にも宜しいかと。
どっちにしろ訴訟はしなければならないしね。

>>219
つＱ＆Ａ過払金返還請求の手引 第２版
221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 13:57:40
>>218
相手はアイフル？
222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 15:27:44
裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だな
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 15:39:12
>>222
多少面倒でも、それで借金チャラどころか上手くいけば
サラ金から金を取り返せるんだから我慢汁！
弁に頼んだら、結局色々金取られて旨味が減るジャマイカ。
224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 15:40:18
ネタにマジレス
225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 15:41:17
124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/10/09(月) 15:26:59 ID:uguMk7rt0
裁判ってメチャクチャ面倒くさいね
書類も不備だらけだって何回も書き直しさせられるし

やっぱり弁に頼むのが一番だね

スゲー偶然！
最後の一文字以外全部一緒のレスじゃん！！
しかも時間も一分以内だ！！
奇跡ってあるんだね
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:43:22
アコムとプロミスに18％で300万借りている状態が
10年以上続いているんですが
この場合裁判しても無意味ですよね？
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:48:27
一社300万？
100万以上なら15%だよ。

↓で計算すると10年間で90万円の払いすぎと出ますた
http://axme.main.jp/roan/calc2.html
228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:54:37
つまり、今の残高が300万なら残高が90万減って210万になるって意味ね。
残高が残るから過払いじゃなくて任意整理だけど
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:56:50
任意整理だと意味無いね
完済能力のない奴は食われ続けるってこった
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 16:59:22
月々の利息は
300万、18%で45,000円
→
210万、15%で25,000円
意味あるんじゃね？
ただし追加借入はできなくなるけど
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 17:00:35
金正日本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disco/1095999470/650-651
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232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 17:18:22
226さん
アコムとプロミスで300万円天井張り付きで10年以上との事ですが当初より利率が18%でしたか？
それぞれの会社で100万円以上の取引があれば利息制限法の15%が適用されますので確実に残金は
減ると思われます。また、当初の契約時の金利が18%とは考えられませんので各年の公表されて
いる契約金利を書きます。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　< 武富士 >< アコ ム>< プロミス > 　出資法上限金利
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

10年前　1996年　アコムが28.47% プロミスが25.55%が50万円までの初回貸し出し金利でしたから
条件が違ったとしても18%はかなり有利なものとなりですが、間違いないでしょうか？

http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

チェッカーで確認することをお勧めいたします。
233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 17:25:14
>>226
前に作ったエクセルの100万円天井のシートで見ると、100万円を18%で天井で
借り続けたものを15%で引き直すと10年目で+30万の残債ありになる。
300万なら3倍すれば300→+90万の残債ありでしょ。
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/09(月) 18:24:46
>>226
>>233
232です。226さんの間違え、233さんが正しいです。概算90万円の残金です。また、前レスで書
いた通り、10年前の18%は納得いきませんね。是非、履歴の公開を請求して、引き直り計算をし
てみて下さい。案外、過払いに成っている可能性ありますよ。
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 06:51:03
昔失業していたとき、3ヶ月分武富士の支払いが武富士が加入している保険で支払われたんですが、
その分も自分が払ったとして計算して構わないですよね？
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 07:37:56
>>235
あなたが支払いすぎた金利から勝手に保険加入したんだから　あなたのお金ですよ
237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 08:07:56
>>236　どうもありがとうございます。
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 13:04:36
>>236
すごい理屈w
ヤクザのような理屈w

主張はできるが・・・・それはかっこわる過ぎる。
さらに立証できない。


239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 14:54:06
信販会社５０万を２８．８８％で１３年
アコム１００万を２３．３７５％で７年
プロミス５０万を２５．５５％で７年
武富士１００万を２７．３７５％で６年
ディック５０万を２９．２％で３年
増額して１４７万を２５％で２年
ディック以外かなり過払いですよね？
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 15:08:27
>>239
過払いチェッカーしてこい。
241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 15:34:32
>>239
残債が分からないとどうしようもありません。
全て残っていると仮定すると

信販会社　50万　28.8％　　13年　　残債　50万　で　利息制限法による残高-1081514 円
商事法定利率６％　-1362049 円　　12000円/月の支払いとして

アコム　100万　23.375％　7年　残債　100万円　で　利息制限法による残高-26799 円
商事法定利率６％　-26835 円　　　19479円/月の支払いとして　

プロミス　50万　25.55％　7年　残債　50万円で　利息制限法による残高　-22497 円
商事法定利率６％　-22562 円　　　10645円/月の支払いとして

武富士１００万を２７．３７５％で６年　残債　100万円 で　利息制限法による残高-184486 円　
商事法定利率６％　-187788 円　　　22812円/月の支払いとして

ディック５０万を２９．２％で３年 増額して１４７万を２５％で２年
残債　147万円で　利息制限法による残高
278386（5000000の残高）+970000（新規借り入れ）＝1348386（実質借入額）より計算
利息制限法による残高　1144956 円　　　23024円/月の支払いとして

実際は履歴で引き直ししないと判りません。
242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 15:37:53
>>239
>ディック以外かなり過払いですよね？
そう思って実際に履歴取り寄せて計算してみると、実は大したこと無かったりする・・・
何にしろ、履歴を取り寄せて引き直しだね。
243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 15:45:39
>>240
>>241
>>242
ありがとうございます。
残は全部ほとんど残ってます。
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 16:24:53
>>243
「オヤジにバレて『今までの返済記録を全て出せ！』 とグーで殴られたので、履歴下さい」って
言えば、何の問題もなく出してくれるよ。　信販系はちょっと面倒くさいけどね。
履歴請求するだけならブラックにもならないから、確認の為にも取り寄せた方が良いね。
245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:12:47
先週末武富士のホムペにあるフリーダイヤルに履歴請求の電話したら
（「お申込みやご融資など、お取引についてのご質問・ご相談等」の番号）
支店で取り扱ってるから平日に連絡をして確認してほしいと言われた。
今日支店前を通ったので寄って聞いてみたんだが…

「個人情報の絡みで支店ではなく専門部署が対応している」と言われた。
事情を話したら、身分証明を…と言うので対応するのかと保険証を出したが
奥の部屋で何やら話してると思ったら免許証や公共料金の明細などでないとダメと言われた。

仕方なく、そのフリーダイヤルの番号を聞いて店を出て、早速書けてみた。
（後で調べたら「弊社に対するご意見・ご要望等」の番号ですた）
しかし、何度電話してもずっと話中。30分経ってもつながらなかったｗ
で、納税証明書を持ってることに気付き店に戻り提示してみた。
しかし、先ほどの担当者が別の顧客と応対しており、また一から同じ説明。
証明書を渡すと同じようにまた奥の部屋へ入り何やら相談ｗ

しばらくしてその専門部署と思われる所の担当者との電話応対となった
細かい理由など聞かれることもなく、結局自宅郵送ということになった。

最初のフリーダイヤル担当者が担当のフリーダイアル知ってれば
先週のうちに電話して請求できてたのに…

長文失礼しました。
246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:35:35
ほむぺの個人情報とかプラヴァシーとか書いてるとこだよ〉各社の担当部署
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:38:10
近々武に履歴請求するけど、
お客様相談室じゃダメなの？
248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:39:08
丸井の請求はどこにすればいいの？
249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:41:19
>>248
丸井
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:41:40
ゼロファーストじゃなくていいの？
251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:48:12
オレの場合、最寄りの支店へ直接出向いたんだけど、

最寄りの支店から担当部署へ連絡
　　　　　↓
取引支店から折り返し連絡
　　　　　↓
後日、郵送　・・・だったかな。

免許証を持っていたので、少々時間はかかったけどそれなりにスムーズに
出してくれたんじゃないかな。
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:48:57
>>251は>>245へのﾚｽね
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 17:58:00
金利25.5%で50万十年張り付きだといくら位戻るもんなのですか？
完済後の申し立てはﾌﾞﾗｯｸにならないと聞いたのですが信用情報機関には何か掲載されるのでしょうか？
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 18:03:26
>>244
一応冬のボ－ナスで信販を完済して順次過払いやろうと
思ってます。
255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 18:04:50
↑　載らないよ。もし、載っていたら名誉毀損で慰謝料請求すべし。
時として、嫌がらせ的にやられる。やられてから文句を言うと直ぐに訂正してくれる。
但し、月が変わってから再度、確認すべし。会社によって、訂正が行き届かない場合が多い。
１０年張り付きなら、６年くらいでゼロ。それ以降は払った金プラス５％の金利。
君、美味しいよ、それ。自分で、裁判起こせば・・・
256 ：前スレ390です　：2006/10/10(火) 19:18:38
今日、依頼した認定司法書士さんから℡があり武富士が180万ぐらい、プロミス約80万、マルワ13万
後レイクとプロミスがまだですがもうじき出ると言うことです。
過払い金額が全て出たら裁判所に行ってくれ（3分で済むから）と言われました。

やはり教えていただいた400万ぐらいの過払いが出てたようです。
で認定司法書士さんに払う金額は諸経費26万＋成功報酬20％（過払い約400万として80万）で
軽く100万ほど持っていかれます・・
257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 19:28:38
司法書士に頼む時は、一件だけ依頼して
あと業者分は被告の名前を替えて出せば良くね？
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 19:36:12
書類作成だけなら10万もいらないものでは・・・？
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 19:48:21
>256
その書士は高いですね。
1件当たり着手時に2万円から3万、過払いの場合は着手金無しの事務所もありますよ。
成功報酬　平均では　２０%位が普通、諸経費で26万円は余程件数が多い場合を除いて異常です。
着手金無し、裁判後なら100%プラス　過払い利息6%　プラス　訴訟費用の弁護士、司法書士は
探せば結構いますし、ご自分でもできますよ。
お金が惜しく、今後一切借金をしない体質を作る為なら、本人訴訟をして少し学んではいかが
ですか？
260 ：前スレ390です　：2006/10/10(火) 20:13:59
はい、前スレでも散々叩かれました
確かに100万もの大金を持っていかれるのは惜しいと思いますが
とにかく私には時間が無いんです・・おまけにヘタレなんで・・
ここへの書き込みも、書士への相談も仕事の時間にしてるほどです。
私はこのまま書士さんにお願いして、進展があったときには書き込みをして行くつもりです。

親切にレスしてくださる方々の行為だけ受け取っておきます。
では
261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 21:26:06
時給10万円!としても10時間分もあるのだよ。
260は、いったいどんな効率のいい仕事をしてんだ??
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 22:14:39
まあいいｼﾞｬﾏｲｶ
確かにもったいないけど、請求することに意義があるんだから
263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 22:31:13
確かにやってみると簡単だし、
費用がもったいないから自分でやった方が良いのは認めるけど、
押し付けるのは（・A・）ｲｸﾅｲ!
264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/10(火) 23:34:52
>>247
電話を取り次ぐしかしないので説明の手間が増えるだけ
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 09:42:11
行政書士でもできるの？！
266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:01:26
なにが
267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:04:19
セゾンに３０万を金利２５％で天井張り付きで１５年借りてます。
過払いいくらくらいですかね？
教えて下さい。宜しくお願いします。
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:10:25
>>267
300万円くらいじゃね？ｗ
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:25:42
>>267
人に聞く前に>>1-4のテンプレ読んで色々やってみようと思わないの？
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:26:43
>>267
適当な理由をつけて履歴を請求しれ
話はそれからだ
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 10:56:44
セゾンは１０年分出してくるかどうか？　後は推定だぞ。
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 13:34:59
>>267
過払いチェッカーしてみなさい。
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
借入金に入力
残高に入力
金利に入力
契約期間に入力
チェックを押す

子供でもできますよ。
ちなみに君の場合は
利息制限法による残高　-590699 円
5%（民事法定利率）　　-722030 円
6%（商事法定利率）　　-752701 円

おせっかいですが。

履歴を早く取りなさい。
あと推定分の証拠を集めなさい。口座引き落としなら預金通帳、以外なら領収書。
273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 14:44:21
>>272
ありがとうございます。
履歴取り寄せます。
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 14:54:56
>>25これは大嘘w
開示は早い方だったが返還には渋々で8割和解をしてくれと言ってきた。
その後訴訟して全額＋金利貰った。
>>50 ライフはアイフル傘下になる以前に発生してる過払いについては返還しなくて良いとの判決が出てた。

ついでにオリコが対応いいって？信じられん！あそこは悪どい！
275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 17:38:37
２７４＞履歴開示のときの依頼の仕方でその後の対応が大きく変わるみたいですね。
依頼のときに利息制限法で引きなおしたものでくれって言えば返還前提で以後の交渉が進められます。
私も履歴（オリコ作成：元本のみ記載）をもらった後連絡入れたら、和解でお願いしたいと言われました。
もちろん拒否って利息計算して請求したら10日ほどで返してきましたよ。
276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/11(水) 20:38:36
オリコから「履歴出すの、もうちょっと待ってね」電話が来たよ。
どうやら支店扱いが担当部署扱いに変わった模様。　対応が全然違う。
オリコ側で引き直し計算すると決済が必要なため更に時間がかかるというので、とりあえず履歴だけを送ってもらって
こちらから改めて請求することに。
オリコって、引き直し計算するタイミングで決済をとるみたいだね。
元本だけなら払う気満々なのかな。

もちろん、利息6%＋手数料1,010円はしっかり請求するけどね。
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 03:17:54
アコムに約100万円の過払いが有ったので提訴したんだけど、


6月下旬に過払い金発生を確信し、完済・解約。取引履歴を請求。
　Q&A本やこのスレなどで勉強。
7月末に提訴
9月初旬に第一回口頭弁論
　その後、和解交渉にて満額＋ほぼ6％で決着
9月中旬に和解書にサイン
10月下旬に振り込まれる予定　　　　　　　　　　←今ココ。


なんだかんだで4ヵ月も経過してる。
今頑張ってる人も、時間や生活資金の制約に負けずに頑張ってね。
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 10:57:04
２７６＞それはオリコから聞かれたのですか？引き直し計算したものを送るということは
過払い前提だから事前に社内決済とるということですか？
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 11:22:23
母親が５社合計約３００万の借金をしており、
約１０年間利子分だけ返済しているのですが
場合によっては借金が大幅に減ったり
うまくいけばチャラになったりしますか？

金利や詳しい借入時期などの情報をもっと聞いてみよう。
頑張るぞ（`・ω・´）
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 11:39:23
>>２７９

そうですね、大体ざっと計算しても300,000,000くらい帰ってきますよ！！









テンプレぐらい嫁vuxoke
281 ：279：2006/10/12(木) 11:40:38
>>280
ごめんなさい。ありがとう
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 13:28:23
>>278
>それはオリコから聞かれたのですか？
これは「引き直し計算が必要かどうかをオリコ側から聞いてきたのか？」ってことで良いのかな？
元々支店扱いの時に、「こちらでやるから引き直し計算はイラン！」と言ってあったせいかも知れないけれど、
履歴請求してから既に2週間を超えそうだったから「引き直さなくて良いならすぐ出せますが・・・」と言う確認
だったんじゃないかな。(履歴請求書の説明書きには10営業日程度って謳ってあるし)
そういえば、支店の扱いに頭に来ていたと言うこともあって、履歴請求書と一緒に「個人情報保護法第25条及び
最高裁」云々って書いた紙も同封したんだけど、それに14日以内に開示しろって書いたからかな。

で、そのときに「引き直し計算したモノが必要なら決済を取る関係でもうちょっと時間がかかる」って言われたのね。
どんな決済なのかは聞かなかったので正確なことは解らないけど、過去ｽﾚとかを見る限り、過払い請求が
あることを前提で処理を進めているのかも・・・あくまで私の推測だけどね。
283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 13:52:53
２８２＞ありがとうございました。私も今引き直し計算した履歴の送付待ちなんです。
とりあえず着いたら利息計算して即請求しようと思っています。
来週中に送付とのことでしたのでまた私も報告させてもらいます。
284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 20:30:17
テンプレで計算したらすでに残債５０万をはるかに越える
過払い金があるんですがアコムにもう払わないと宣言
したらどうなるでしょうか？普通に追いこみかけてきますか？
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 21:17:29
>>285
弁護士か訴訟代理付司法書士に頼めば直ぐお金もらえるよ。
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 21:19:14
書き違い

>>284
弁護士か訴訟代理付司法書士に頼めば直ぐお金もらえるよ。
287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 21:46:07
>>284
ブラック覚悟なら弁に債務整理を依頼しろ
嫌なら５０万かき集めて完済してから過払い請求
288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 22:28:19
>>284
追い込まない
過払い請求してくださいと言うようなものだから
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/12(木) 22:29:07
このスレ、何かと言うと「弁護士に依頼しろ」が出てくるな
素人でもできるのに、糞弁なんかに馬鹿高い報酬払う必要ないよ
290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 00:23:17
確かにすぐ「弁に頼め」って言う香具師はいるけど、
>>286や>>287は真っ当なことを言っていると思うが。
291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 02:13:08
>>279
27%の金利で50万円の10年の天井なら+50万の残債あり→ -48万円程度の過払いになるよ。
だから300万が全て天井で10年の利用なら大雑把に考えて -300万位の過払いになるかもしれないよ

もしお母さんがブラックになっても構わないというならさっさと整理した方がいいと思うよ。
都道府県の弁護士会や司法書士会のホームページに案内があるから無料法律相談会とか行ってみるといいよ
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 08:03:59
かちゃんの借金はブラックで処理した方が良いよ、
本人がお金に対する正しい見解が出来るまで、
借金が出来ない状況を作る事が大事だよ。

過払い請求のお手伝い何人もして感じるのだが、
自分の知識を使ったボランティアで人助けをしたつもりが、
結局お金に対して甘さが残る結果を見ると、
ブラック処理してやる方がその人の為になると感じている。
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 08:12:41
ブラックつっても５年だからね。
皿から借りられない以外のデメリットがあるわけじゃないし
294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 09:35:10
俺の身辺にも二人居るけど（甘えで借金して簡単に破産したババー＆息子、孫に押し付けたババー）
全然懲りてないからすぐにまた借金しようとするから性質が悪い。
それも業者に借りれないから、出会う人にことごとく”金貸してくれ”って言ってるみたい）

逆に自分で苦しんで自分で処理した奴は二度と借りないどころか凄い倹約家で
一年で100～120万ペースで貯金してるｗ
295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 12:16:41
プロミスの対応に変化
先週　過払い元金＋商事利息6%+訴訟費用で合意したはずのプロミスから
今日電話があり、元金だけで勘弁してくれないかとの連絡が入ってきました。
悪意の受益者である事を認めないらしい。
一旦合意し、資料をFAXした者として突然の翻意に当惑しているが、次の第2回
公判で訴状通りの判決を希望する。
社内決済が通りにくくなっている様子。
担当者も大変ですね。先日送った資料も甲第４号証として、準備書面と致します。
この場合、慰謝料とれないかな？
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 12:19:12
すみません
親の過払い請求の手伝いをしている者です
オリコの履歴請求についてなんですが
相談センターに電話したら支店にかけるように言われ、支店にかけたのですが
その際、１ヶ月くらいかかる上、利息引き直しの履歴は出してない、といわれたらしいのですが、
ちなみにその店員は、取引履歴についてもよくわかってないような話し方で、請求の申込書や、手数料の事も全く言ってなかったようです
みなさんは支店に電話しましたか？
297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 12:32:39
>>296
相談窓口も支店も履歴と明細の区別もつかない椰子ばかりだよ

だからHPの個人情報(プライバシー)・・・のとこ
298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 12:54:07
>>296
もう一度客相へ電話して「過払い請求を行うので、担当部署へ回せ」って言えばOKなハズ。
オリコの場合、支店扱いで事を進めると時間がかかるしストレス溜まるし、百害あって一利なしだよ。
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 13:04:04
>>297さん>>298さん
即レスありがとうございます
相談センターにかけ直させます
支店の方には一応連絡した方がいいのですかね？ほっといてもいいのかどうか…うちの親は引け目を感じてて、電話とかしたがらないので…
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 13:17:19
>>299
今の段階だと、せいぜい履歴開示請求書を送ってもらう程度だろうから、支店には特に連絡する必要はないよ。
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 13:42:26
>>300
ありがとうございます
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 16:50:16
>>295
プロミス厳しくなったんですかね。
今、提訴中でせっかく訴訟前に和解出来ると思ったのに。
303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 17:13:34
>>302
> 今、提訴中でせっかく訴訟前に和解出来ると思ったのに。

意味が・・・orz
提訴ってのは（ｒｙ
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 17:19:39
>>302
プロミスも過払いの件数が膨大になって処理が追いつかない様子です。
できれば低い金額で和解をしろとの命令が下っているみたいで、担当者の判断では決済が降りない
みたいですね。元金の7割で1度提示し様子を伺い、相手が納得しない場合　10割利息無しで交渉の
模様です。提訴後でもそんな調子ですから、公判を短い期間で行ってもらうように簡裁、地裁の裁
判官に依頼を行ったほうが効果的に思われます。私の場合、第1回公判(プロミス出席無し）で第2回
は2週間後に設定していただきました。
305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 17:42:53
やっと過払金が手元に戻ってきました。
四月に弁護士へ依頼し相手側（全部で五社アコ・レイ・タケ・プロ・アイ）です。
最初はこちらからの回答には返事が無かったが、訴訟するぞって脅しを入れたら
最終的に口頭弁論前にすべて連絡があり満額で和解出来ました。
でも、結局は約半年かかった事になりました。
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 17:48:20
全体的に言えることは、早期解決をあせると条件は悪くなるだけ。
最終的に判決となれば、満額+５～６％+訴訟費用はほぼ確定なんだから、
あせらずどっしりかまえることじゃない？
納得いかなければ、「判決をお願いします。」でいいんだよ。
もちろん、諸事情により早期解決をしたい方は、どうぞご自由にだけど。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 17:56:22
>>305
満額とは過払い元金プラス商事利息６％を入れた金額でしょうか？
６％の利息を取らないと弁を介した意味がありませんよ。
不完全な合意がサラの気をよくさせます。６％利息に拘りましょう。利息を取る会社が
利息を払わないのは矛盾しています。
308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 18:07:02
>>307
それぞれ事情があるんだから、別にどうでもいいでしょう。
サラが気をよくしようが、貴方には関係ないのでは？
納得が行かない人は、とことん争えばいいわけで、条件を
下げて和解した人を、悪く言うのは筋違いです。
あくまで、民事裁判ですから。
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 18:26:29
>>307
>利息を取る会社が利息を払わないのは矛盾しています。
すごく納得！準備書面で使わせていただくかもです。
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 20:06:43
>>308
307です。
＞それぞれ事情があるんだから、別にどうでもいいでしょう。
＞サラが気をよくしようが、貴方には関係ないのでは？
関係はありますよ。今までの先人が戦って来たこそ、最高裁の判例や各地裁の判例が出てきたのではないですか？
当然の権利を自ら放棄する事が良く判りません。
諸事情に付いてはこちらも判りませんので何も言えませんが、社会の方向性に杭を刺す事でしょうね。
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/13(金) 22:20:40
>>310
本人訴訟も経費のかかるﾋﾞｼﾞﾈｽです。
請求額より請求者を増やすことが重要ですよ。
312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 02:19:17
>>302
プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ！
その判例があるから最近はかなり強気できてるみたい。
それに乗じて武富士も調子に乗ってるらしい。

俺も今裁判中だけど、満額＋６％でいけそうだぞ！
今月末には判決がでるがな。
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 02:46:34
>>302
判決見てないからはっきりとは分からないけど
確かに最近、形勢逆転との声があるみたいだ。特に大手。
プロミス和解しといてよかったーーー
クソ・コンシューマーが長引いてるのは想定内
314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 02:46:49
>>312
仮に勝訴判決出ても・・・・控訴だから・・・・先がながいなっ

疲れずよくがんばるね。感心感心。がんばってね。
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 04:03:17
会計士協会「十分な引当金を」　過払い訴訟備え厳格監査
http://www.asahi.com/business/update/1013/174.html
2006年10月13日21時50分

日本公認会計士協会は１３日、消費者金融会社の監査人に対し、将来の過払い金返還に備えて
十分な引当金を計上しているか、厳格に監査するよう求める実務指針を公表した。
９月中間決算からの適用を求めている。

利息制限法の上限を上回る利息（過払い利息）の返還請求が相次ぐなか、
監査の厳格化で引当金の大幅な積み増しは避けられず、消費者金融会社の業績悪化は必至だ。

消費者金融大手は現在、１１月の９月中間決算発表に向け、監査法人による外部監査の真っ最中。
新指針の適用で１０００億円を超える引当金の積み増しを求められるケースも想定され、
過払い利息の返還請求で減益基調が続く大手は「中間段階で赤字に転落する可能性」（関係者）も出てきた。

このため、消費者金融各社からは戸惑いの声も上がっている。アコムは「合理的な算出といっても、
何をもって妥当と判断するのか。引当金の大幅な積み増しが必要となり、相当なインパクトだ」と話す。

アイフルも「（過払い利息について）きちんと詰めたうえで、確実な見積もりをしないといけない。
今度の中間決算は大変だ」と懸念する。

利息制限法の上限（１５～２０％）と出資法の上限（２９．２％）との間の「グレーゾーン（灰色）金利」は、
最高裁が今年１月に実質的に無効とする判断を示し、消費者金融大手に過払い分の返還請求が相次いでいる。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 09:22:31
>>312
＞プロミスは少し前に過払い裁判で勝訴したらしいよ！

をいをい、どこの糞裁判官だ？晒しキボン
こいつのせいで糞サラ共どんどん調子こき始めてるようだな
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 09:23:25
糞裁判官ぜってー裏金貰ってるな
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 09:26:36
いつ　どこの判例だ！！
アバウトな情報はよくないぞ
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:05:16
そうか、俺の依頼してる弁が慌てはじめてるのはそういう事か・・
320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:10:41
全部終わってて良かった･･･。
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:15:53
>>312
プロミス、先週和解書送ったんだけど、撤回されるのかな( ；ﾟДﾟ)
武富士も、なかなか払ってくれないのは、こういうことかorz
322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:21:15
9月決算ちうだから投資家に対するﾎﾟｰｽﾞでそ
最高裁判例を覆せるのは最高裁のみ
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:36:44
>>315
読んでもいまいちよく意味が分からないんだけどどういうことなの
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:42:48
>>312
釣れますか？
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 10:58:40
>>310
枝葉末節に拘りすぎ
弁、司書の職務は、依頼人の利益と紛争の早期解決
６％取りましたが、費用の時間もこれだけかかりましたでは意味ない
本人が一刻も早い紛争からの解放を望めば減額和解でも問題ない
解放されて早くやり直したい人、紛争を好まない人もいるだろう
他人がとやかく言うことではない
326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:02:55
>>312
どれだ？
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01
327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:08:05
>312 はソース無しなんでアレだけど、俺にも似たようなのが振って来た。
地裁案件で200万越え。月末がなんと3回目の口頭弁論。
前回の後、和解の勧告が有り社内稟議へと申し送りしたが通らなかったと
相手側"支配人"。早期解決を希望し、多少の減額までしたのに。
電話口では「中途完済時点が10年以上前なので、時効の縁用を申したてます。
次回から顧問弁護士で出廷し、仕切り直しです。」とのこと。
ここでも「時効の採用判決が最近出ているようですし、、、ごめんなさい」
と言ってた。「じゃ、もう和解決裂ですから判決まで行きますね、役員に
よろしくね。」と切ったけど。判決例、いっぱい準備書面で提出することに
するが、くそ長い訴訟も結構大変。しかし最後までやる。(提訴は5月末)

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:34:52
>>327
がんばってください！
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:40:57
>>323
皿の株を買ってる人のために正確な決算予想を出しなさいって会計監査の中の人が皿に言っているようです。

何年分の不当利得がためこまれているかを考えれば、いまだに赤字になるほどの過払い返還がないことに不満
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:57:58
もしかして　来年になったら
もう過払い請求は難しくなるのかな
はやく　やっとけば　よかったな
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 11:59:38
オレの依頼した弁は負債が無くなっただけでも十分でしょう！
などとほざきはじめたorz
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:15:32
単発だと思うけど、ハッピークレジットで借りていて完済済みなんだけど
完済もハッピークレジットの時のことで、その後全然付き合いがない。
８年たっててトライトに履歴請求したら、履歴を出してきた。
で、訴訟起こしたらハッピーの債務は引き継いでいないし関係ない、といってきやがった。
これって、本当に無関係か？
じゃあ、知らない間にオレの過払い金は消えたって事？
対抗する書類はどう書いたらいい？

みんな、力を貸してくれ。
悔しくてたまらん。
333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:18:04
>>331
なにその糞弁
334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:22:58
>>331

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　解任っ！解任っ！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　　さっさと解任っっ！！ しばくぞっっっ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 | 　　　　　　 |　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バンッ
　 　 | 　　　　　　 |　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バンッ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ 　　 　 t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　


335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:23:25
受益者←
なんて読む？ｼﾞｭｴｷｼｬ？
336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:38:18
(｀益´)
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:44:46
★＜消費者金融＞業界が与党に資金提供　政治献金やパー券購入

・消費者金融業界が０３～０５年、与党への政治献金や議員のパーティー券購入で
　計１９４９万円の資金提供をしていたと１２日、大門実紀史参院議員（共産）が国会内で
　会見し、発表した。政治資金収支報告書の記載を基に計算した内容で、内訳は自民党が
　３年間で１７１９万円。資金提供には機関紙購入代金も含まれていた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061012-00000141-mai-soci

※関連スレ
・【社会】 "グレーゾーン金利と政界工作" サラ金業界、政治家のパーティー券購入額を年々増やす
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157696739/
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 12:55:05
>>331
おまえはその事務所に債務整理を頼みにいったの？
過払い返還を頼みに行ったの？
339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 13:17:00
審査の謎・カラクリを暴露

携帯版・PC版
http://blog.livedoor.jp/navi11/
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 13:54:01
>>310
出たよ「先人」坊ｗ
ヒーロー気取りか
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 14:46:08
>>290
ブラック覚悟なら弁へ依頼しろってのがわからない。
ブラックだろうがなんだろうが素人でもできるし。
だいたいこのスレの人はブラック覚悟で自分で過払い請求してるわけだし。
342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 15:34:58
債務整理は弁護士・司法士に頼んだ方が無難だぞ。
一部整理屋たちが仕事ほしさから弁・司法に頼むなと宣伝しているが
今はそんな暢気な事言っている場合ではないぞ。
わしの経験から　弁か司に頼まないと本当の意味の過払い難しい。
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 15:53:34
>>341
過去スレ読めば解るのに読みもしない又は読んでも解らない香具師が、
本当に自分で訴訟できるのか？
「引き直したら過払い出たから返してね」だけじゃ、余裕で勝てるモンも
勝てないよ。
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 15:56:57
>>342
前半は同意
最後の行の「本当の意味」とは？
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 16:15:12
出品者のomarosikoこと小栗と申します。
この度は、「ブラック・無職の方もクレジットカード取得保障情報」落札ありが
とうございます。
まず情報の概要を申しますと、
私が指定するカード会社で、決められた時間帯に、決められた条件の申し込みを
行うことで、
特別扱いにさせるというものです。（決して住所や氏名を偽ったりする申込みで
はありません）
内部的なコネを使用し、カード発行までを100%保障いたします。
今回申し込める期間は21、22、23日の3日間のみ（深夜帯）で、いずれもインター
ネット申込みです。
したがって20日15:00までに入金確認出来た方のみが対象となります。
申し込みの時刻、記入条件等の詳細は入金確認後にお伝えいたします。


以下は、お取引についてです。

代金は、￥29,800です。
下記口座に銀行振込、もしくはyahoo!かんたん決済にてお支払いください。

・ジャパンネット銀行
本店営業部　普通　3608426　オグリ　ヒロシ

★入金後、申込み時に登録する氏名、住所をお間違いのないようお知らせくださ
い。
★必ずお間違いのないようお願いします。

よろしくお願いします。


346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 16:45:41
>332
ハッピークレジットもKSKカードも、その後のトライト。
KSKからの俺は出して来た全部で返せコール。
事件番号出て、一回目前にどうすんだ!コールで白旗だったよ。
一式全部の引き直しだったので、俺に出して332は無視かヨ!!って
抗弁とれ! こういうところ、匿名掲示板故、不便だな。
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 16:49:07
>>346
もうちょっとまともな日本語書け
348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 16:53:07
>>346
天才チンパンジーが書いてるらしいよ
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 17:44:34
先生ご無沙汰してます(・∀・)
350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 17:46:58
アイちゃん！！
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 18:55:39
>>349によると先生が俺以外にも居るそうだｗ
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 18:56:25
>>346
酷い日本語だなお前ｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 20:14:44
>>310
わからないなら教えてあげるね。一般的にまともな社会人が、平日の昼間に時間
をつくることは、けっこう大変なことなんだよ。数万のことなら、さっさと和解
したいと考えることは、別に不思議じゃないのね。時間がいっぱいのニ－ト君に
は、わからないかもしれないけど。
「先人うんぬん」とか「社会の方向性」とか、はっきり言ってウザイんだよｗ
354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 22:09:17
私は社会の方向性の為、過払い＋６％複利ｗと
履歴不開示（１０年で打ち切りもケース）の慰謝料を
最高裁で確立してもらうために、慰謝料を５００万で
請求して、高裁→最高裁までやる覚悟。

最高裁は個人では難しそうなので、判例に名を残す
為に、無料で最高裁のみ対応してくれる弁護士を
探しています。もし受任希望の弁護士の情報があったら、
このスレに書き込んでください。
355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 22:30:29
>>354
楽しみ～♪
356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 23:31:30
>346 を書き直します。ウンコでそうだったんで、はしょって書いただけ。
すまぬ。
-------------------------
>332様
ハッピークレジットもKSKカードも、吸収合併などで、その後のトライトへ
変わったと思います。トライトはアイフルの傘下ですね。住所も同じだったと
思います。私はその片方の KSKのつき合いでした。最初の借り入れからトライト
時代の全部について履歴開示してきたので、全部の過払い金を返還要求しました。
提訴後、事件番号出て、口頭弁論の第1回目前に、どうしますか?と連絡したところ、
元金+利息でお支払しますので和解してください、で終了させました。
"債務は引き継いでいないし関係ない"等は一言もありませんでした。
併合前後の一連の取り引き開示 & 引き直し計算だったのですが、俺には出
して>332はそんな答弁なのですか?! と、事件名とか個人名を教えてあげら
れないのが匿名掲示板の泣きどころ。
情報共有>332さんと巧くできれば、こういう抗弁も取れるのにね、という内容
でした。 これでいいでしょうか?
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/14(土) 23:45:16
327さん　頑張れ頑張れ
プロミス、武富士、アイフル相手に今月末1回目の口頭弁論です。
過払い金の詳細ですが弁が履歴取寄せﾌﾟ195　武130　ｱ285（利息入れず）
あったのですが返還は難しいのでしょうか？
おのおの15年超天井貼り付け状態（但し途中で一括精算してる）　
年末に向け当てにしてただけにショックが大きいです。　
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 00:16:03
>>357はマルチだからスルーでヨロ
しかも社名を省略してるバカ
359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 01:30:59
よく見れ、>>357さんは社名をちゃんと書いてるよ

金額が大きければ皿も時間稼ぎをするかもしれませんが判決が出るまでには終わるでしょ。
提訴すれば返済から解放されるし、長くても公判三回の辛抱ですよ。
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 02:34:37
>>354
凄い。頑張って下さい
361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 06:52:58
シティズ顧問弁護士たる橋下弁護士の発言　一部

一番問題なのは金利。グレーゾーン金利、10万から100万の間だと利息制限法だと18％
１８％だと、200万借りても一般の平均収入があれば返せる。返して、元金も減る。
しかしグレーゾーン金利でいくと29％の金利、ちょっと前だと40％の金利。
これはもう、金利だけで精一杯で元金が減っていかない。
このグレーゾーン金利の部分については、借りた側、今借りてる全国民が対象ですけど
「この利息分払いません」って言ったら、払わなくていいんです、原則。
というのは、グレーゾーン金利を取れる業者は日本全国で1社しかなかった。
貸金業法43条っていう、ものすごいきびしい条件、これを満たす会社、1社しかなくて、
実はそこ、ボクが顧問やってた。8年間負け知らずできた。
362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 11:18:44
でも、この１月に最高裁がやっとひっくり返した。
（43条とは、任意に払った、借りた側が利息制限法以上の金利を自ら、わかっていながら
自主的に払いましたよってのが、43条）
・・・・・・中略・・・・・・・
43条を満たす手間をやったのは1社だけなのに、数ある消費者金融が
同じように、グレーゾーン金利は、払うもんですよとやった。
これも、メディア側も一言、払わなくてもいいんですよと、アナウンスずっとやってれば
みんな、多重債務に陥ることはなかった。今借りてる人がいれば、この43条適用の会社は
無いですから 18％以上払いませんと言えば、もう払わなくてよくなるし、 実は５年間ぐ
らい払い続けていれば、「過払い」と言って 払いすぎになってる場合が多いんですよ。

『たかじんの　そこまで言って委員会』 の中での発言。
有志の好意により再現。

---
>>361のつづき。ここまでコピペしなきゃねえ。
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 11:42:53
だったら、一行で足りるじゃんか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bon3XGPdwiQ
364 ：332：2006/10/15(日) 15:19:38
>>356
ありがとうございます。
ただ私の場合はハッピーの時に完済して以後付き合いがなかったという点が
突っ込みどころなようです。
でも、なぜそれならトライトに履歴があるのか、というのも腹が立ちます。
誰か、助けてください。
悔しくて悔しくて・・・・。
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 15:39:02
>>364
「ハッピーの債務は引き継いでいないし関係ない」と言いながら
「でも、なぜそれならトライトに履歴があるのか」っていう、
332さんの言い分そのままを準備書面なりで反論すればいいんじゃないですか。
だって、全くそうですよね。
関係ない、債務は引継いでないといっても、取引履歴開示はできてる。
364さんの債権債務をハッピーからトライトが引継いだ証拠として、
トライトが出してきた取引履歴を出せばいいんじゃない

ところで、もう提訴したあとに、こういう答弁書を出してきてるの？＞トライト
それとも、提訴前の段階ですか？


366 ：332：2006/10/15(日) 16:05:57
第一回前の答弁書です。
履歴を取り寄せて金額を出した後に電話したときも「関係ない」と言われたので
内容証明とかの段階も踏まずに訴状を出しました。
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 19:26:35
>>366
準備書面に、

１．被告の、「旧ハッピークレジットの債務は、引継いでいない」との主張についての反論
　　　被告は、上記のように主張しているが、原告と訴外ハッピークレジットとの
　　　取引履歴（甲第1号証）を所持・保管していた。
　　　そして、その取引履歴を原告は被告より受け取っている。
　　　其れすなわち、被告は旧ハッピークレジットから、債権債務を引継いだものと
　　　解する。
　　　従って、原告は被告よりの取引履歴（甲第1号証）を証拠とし、訴外ハッピークレジット
　　　との取引での過払い金を、被告に対し、不当利得返還請求権に基づき請求する。
　　　尚、被告は、平成16年4月12日、ハッピークレジットから商号変更した。

・・・とか、ようは「債務は引継いでないって、履歴は出したじゃん」みたいな反論を書いたあとに、
↓で調べた判例をくっつけて提出してみたらどうでしょう。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
↑で、「トライト」で検索してみて、ハッピー分も過払い返還することになった
判例をさがしてみて。


368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/15(日) 20:10:54
>>363
準備書面にでも、したためたいんじゃないの？
裁判官にyoutubeご視聴いただくってのも、おもしろいね
　立証の趣旨：消費者系弁護士談
　　　　　　　　18％以上払いませんと言えば、もう払わなくてよくなる
　ソース：たかじんのそこまで言って委員会
369 ：332：2006/10/15(日) 22:23:53
>>367
ありがとうございます。
「訴外」という言葉が入っていたのを良くご存知ですね。
頑張って返してもらいます。
370 ：312：2006/10/16(月) 00:13:05
俺は弁に依頼してて、弁から聞いた話しだ！

プロミスの裁判勝訴の話は事実らしい。
しかし、たかが１回勝訴しただけだから
弁は時間は掛かるかもだけど問題無いって言ってた。

プロミス勝訴の裁判内容は聞いてない。
371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 00:19:29
>>370
聞いてきて
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 04:47:14
勝訴？消滅時効くらいしか思い浮かばない。管理部に確認してみるか。

>>367 >>369
>取引履歴（甲第1号証）を所持・保管していた。
これに続けて

　すなわち被告は、原告から過払金返還請求されることを充分予測した上で、その際
　みなし弁済の主張立証のため、取引履歴が必要となることを認識していたというべき
　である。
　
　以下云々…　　揉めそうな案件だから、丁寧に書いておいて損は無いでしょ

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 07:43:19
勝訴が本当ならもっと騒ぎになるはず

最高裁判決を覆した地裁判決！！
命知らずの裁判長現る！！！！ってね
374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 08:45:19
川嶋四郎 「消費者金融の蟻地獄」で、現代のサラ金問題は
かつての「爛熟した江戸・享保期（1716～1736年）における高利貸しの問題」 情況、

つまり、「おびただしい数の貸金関係事件が他の訴訟審理の妨げになるとの理由で、
幕府が、その種の事件を受け付けなかった時期さえあった」という事態に似ているという。
375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 15:08:33
クレカのキャッシング分を過払い請求すると
ショッピングの方も使えなくなりますか？
376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 15:19:46
うん
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 15:39:44
やはりそうですか。
ありがとうございます。
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 18:27:21
>>374
そういえば、金融庁も異常な事態だって言ってたね。
サラ金に天下る財務OBの方がよっぽど異常だってのｗ
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 19:07:46
【社会】旧大蔵・財務幹部ら２３人、消費者金融５社に「役員」や「顧問」として天下り＠ニュース速報+板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160892545/

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 19:29:26
最低
381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 19:32:58
最高
382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 20:48:12
最悪
383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 20:53:34
丸井はちゃんと明細をとってあれば（提訴後に）過払いに応じてくれるんですか？
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 22:56:37
>>383
過払いは認めてるから、こっちで明細を出せば応じてくれる
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/16(月) 23:06:08
>>384
ありがとう、ございます。
武富士、プロミス、アコム、レイクをやっつけたら取り掛かります。
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 00:53:28
レイクは何年もごねて過払いに応じないぞ。
387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 02:01:31
\6,500,000を天井張り付き29.2% 8年 完済した。この返済原資は叔母からの借金。

業者さら明細揃ったらまず内容証明だしてみる。家族のためにがんばる。
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 09:05:36
>>387
新しい門出だ。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 09:53:59
一番過払いの多かったところを先にやれ。
その分、全部叔母様にやれ。
お前よりは余生が短いはず。旅行にでも行ってもらえ。
で、
叔母への借金は払えるのかな??

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 11:27:09
>>387
650万の29.2って単純に利息だけで毎月16万…あまり考えられないけど、
それを8年も払っていたの?
もし最長で8年とかなら、履歴取り寄せて計算して引き直し後の残高が
若干過払いになる状態まで入金して整理した方がいいと思うけど、

もう完済したのなら解約してから行動しないと完済した意味がないよ
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 13:00:13
>390は、ちゃんと読んでやれよ。

"完済した。この返済原資は叔母からの借金"
392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 13:00:22
>>387
がんばれよ！
393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 13:03:20
ずーっと叔母からの借金で払ってたのか、最後にまとめて借り入れて返済したのか？？じゃね？
394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 15:26:42
訴状に書く連絡先は自宅以外でもいいんですか？？
携帯とか仕事場とか？？
395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 15:54:28
>>394
住所は答弁書が送られてくるからそのつもりで。
電話は携帯でおｋ。
すぐに話が出来る番号を求めてるようだ。
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 18:38:20
過払い請求を考えていますが、実際に請求した場合、他社のｶｰﾄﾞからの出金って停止になるものでしょうか？
397 ：387：2006/10/17(火) 19:47:58
皆さんどうもです。

8年の内、最初の2年間で天井張り付き、それから必死で自転車漕いでました。

精神を保てなくなり休職、妻も子供を連れて実家へ帰るに至り、私の親戚筋の知るところとなりました。

叔母の援助で一月程前に一括返済、最近復職したため来年初頭より叔母への返済を開始します。

少しでも早く多く叔母へ返済したく、また業者への請求も正当であると知り、今回の決意に至りました。

この板では請求の流れを知りました。今後は専門家に依頼するか自力でするかよく吟味し、早急に動こうと思います。
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 20:03:49
>>396
他社は関係ないですよ
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 20:08:05
>>397
50万-29.2→18%の6年なら-10万の過払い、50万の一括返済で-10-50=-60万の過払い
7年なら-24万の過払い、50万の一括返済で-74万
同じく8年なら-37万→ -87万の過払い
100万-29.2→15%の7年なら　-17→ -117万の過払い
7年なら　-63→ -163万の過払い
8年なら　-92→ -192万の過払い

全てが29.2%なら最低6年の天井部分だけで50万の完済分は-60万の過払いになるから
650万返済したのなら、7～800万以上の過払いになっていると思う
弁護士に任せるなら慎重に選ばないと損するよ
400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 20:08:54
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 20:16:04
ひかりは最悪
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 21:09:26
>>397
叔母さんにもなんとかお返ししたいってのはわかるけど
奥さんと子供どうすんのよ？

新手の電車男じゃないだろね？
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 21:20:07
>>399に１票！
　って言うかそうであって欲しいですね。ガンガレ。
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 21:27:02
外野が50万だの100万だの言ってもしょうがないっての
本人の取引状況がよくわからんとなんとも言えませんって
200+200+100+80+70とかも有るんだし
取らぬたぬきであーだこーだは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 21:29:22
>>397
ちと復職が早かったかもな。
復職前に訴状提出しといた方が楽だったかもね。

弁に頼んで2割持っていかれるか自分でやって全部取り返すかの違いもでかいし。
叔母に全額出してもらったのなら弁に頼むと借りた金額に届かなくなるだろうし。
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/17(火) 22:39:56
できるとこまでやればいいよ。
弁に頼むのはいつでもできる。
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 00:15:07
第一回を原告が欠席とか遅刻したらまずいかな？
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 00:24:14
和解したのですか？
書記官に聞けば良いんでない？
409 ：387：2006/10/18(水) 00:42:32
皆さんどうもです。

いまのところ、復職欠勤期間も過ぎ給料は基準内賃金で安定しています。
家族にもいままで返済で迷惑かけたぶん、誠実に予算を立て決まった金額を
わたしています。

叔母の援助の主旨としては「貴方の両親から家を奪いたくない。
貴方の人生も実りあるものにしてやりたい」とのこと。

恥ずかしながら甘えに甘え、今後のことを考え完済から一ヶ月あけた現時点から
過払い請求を準備することにしました。

まずは自分が取引した事のある業者の一覧を作成し、そこに対して取引履歴の
開示を要求しています。今のところ半数の業者が応じています。

これを応じるまで、あるいは内容証明にて請求するまでしたのち、履歴を出さない
業者に対しては弁護士に依頼することになると思います。

履歴を出してきたところへは、引きなおし計算の後、まずは内容証明で請求。結果次第で
専門家か引き続き自力でするかの検討をします。

隣の部屋では妻と子供が眠っています。家賃の催促や電気の停止、電話の停止、借金の催促などが無く
本当に半年前では考えられない安心した日々を暮らしています。

まだ体調的に不安定なこともあるのですが、前と比べれば雲泥の差です。

人の親切が身にしみます。人間関係って鏡のようなものですね。がんばります。
410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 01:17:57
本人訴訟で過払い金取り返す　立ち読み、図書館で猛勉強
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html
2006年10月17日

消費者金融や信販会社などに不要な「過払い金」を支払い続けた京都市内の女性（４４）が、
書店で手にした法律書を読んで一念発起、弁護士らに頼らぬ本人訴訟に持ち込み、
貸手１１社から約３６５万円を取り返した。

残る１社への返還請求訴訟も、最高裁が本人訴訟としては異例の上告受理を決定。
２０日に弁論が予定され、敗訴した二審判決見直しの公算が大きい。
女性は「お金がなくてもできるんです」と、全国２００万人以上、といわれる多重債務者を励ます。

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 02:00:35
>>410
今年になってから始めたら遙かに楽だっただろうね
こうなることは予想出来なかったから仕方ないけど
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 02:57:42
>>410
最高裁かぁ
より一層原告有利な判決を期待します
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 04:29:43
コツコツといきましょう
http://web1.nazca.co.jp/inforeport/
414 ：86：2006/10/18(水) 07:08:47
>>93
確か今日行かれるんですよね。なにとぞよろしくお願いいたします。
無駄に終わってしまうかもしれませんが
>>410のように最後まで頑張る励みになります。
この手の法は判例法の一種だと思っていますので簡裁へのけん制にも
なると思います。
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 09:00:39
あと一社。大概終わって正直、気も緩んでた。
記事読んで、改めて奮い立った。ピン差路行ってくる。
416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 11:01:25
やっべー、プロミス超強気だよ。
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 11:11:26
>>416
ｋｗｓｋ

それともプロミス社員の営業か？
聞かれる前にどう強気か書けよボケ。
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 11:42:21
今日第一回なのに出廷してきた皿社員、めちゃくちゃ冷たそうな顔していた。
ああいう業界にいると顔つきも変わってくるんだろうなあ。
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 12:34:29
>>418
法廷外で雑談でもすれば笑顔が見れたかもよ。
お前に話しかける勇気、余裕が無いならしかたないが。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 12:36:56
なんで喋りかけなあかんねん
アホとちゃうか？
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 12:38:09
>>420
チキンか。
422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 12:59:35
強気なのは個人に対して。弁とかには和解早いわ。
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:12:27
弁護士・司法士を使わない過払い請求にサラ金大賛成とさ・
皿の罠にかかり１００万円とれるものを５０万円取り喜んでいる馬鹿か
が何と多いことか。

弁護士に頼めば
１００万円－弁護士代・経費代７５万円＝７５万円が元債務者の手取り。
自分自身ですれば
５０万円ー経費１０万円＝４０万円が元債務者の手取り

結局弁護士に頼んだ方が３５万円の得。そして金は時なりで
貴重な時間の浪費を防ぐ意味で　自分で過払いする奴は本当
に大損してるよ。
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:13:06
>>422
はっきし言うが弁の方が遅い。
弁：1月依頼、3月末計算終了、6月末ごねてる所に裁判するよ、7月末全件終了
個人：7月末訴状提出、9月口頭弁論、9月中旬電話で和解、9月末返金。
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:15:05
上を修正

１００万円－弁護士代・経費代２５万円＝７５万円が元債務者の手取り。
426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:17:35
４２３修正

弁護士・司法士を使わない過払い請求にサラ金大賛成とさ・
皿の罠にかかり１００万円とれるものを５０万円取り喜んでいる馬鹿か
が何と多いことか。

弁護士に頼めば
１００万円－弁護士代・経費代２５万円＝７５万円が元債務者の手取り。
自分自身ですれば
５０万円ー経費１０万円＝４０万円が元債務者の手取り

結局弁護士に頼んだ方が３５万円の得。そして金は時なりで
貴重な時間の浪費を防ぐ意味で　自分で過払いする奴は本当
に大損してるよ。
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:19:02
開示した履歴が正しいかどうか？この辺がプロじゃないと見分け
難しいのよ。信販とかは気をつけろよ！！
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:23:47
オレのケースでは未開示業者５社の内２社が信販だった。セゾンとOMC。
エイワは途中まで開示してきてて推定で提訴。
後、中小の皿２社。
推定で出して１８０万ということは絶対もっとある。
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:47:22
＜レイク＞違法取り立てで行政処分検討　金融庁
　米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）子会社で消費者金融大手、レイクを
運営するＧＥコンシューマー・ファイナンスが借り手の勤務先に取り立ての
電話をしたとして金融庁から貸金業法に違法するとの指摘を受けていたこと
が分かった。同庁は一部業務停止命令も含む行政処分を検討している。
（毎日新聞）10月18日11時36分更新
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/consumer_loans/?1161142415
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 13:59:51
>>427
参考までに、具体的には何が難しいの？
431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 14:27:49
>>423
前提からしておかしいだろ
なんで個人だからって100万のところを50万で和解する必要があるんだよ
本当にお前は馬鹿だな
432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 14:42:22
>>430　
履歴の完全開示かな。残ありの状態から出してきたりするよ。
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 14:43:25
それでいて契約書面は提示できませんとかぬかすし。
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:00:20
まぁ、個人でやって｢俺ってスゲッ♪｣って喜んでる奴はそれで良いジャマイカ

損してることに気付かない事もある意味幸せじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:08:47
世の中は広いから、自分がいくらぐらい払ったか(履歴)も分からないやつはいるだろうね。
正直、今年になってからは弁でも本人でも和解せずにたかだか三回(半年)の公判で勝訴半ｹﾂがもらえるんだが
436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:25:57
>>426
弁護士に頼めば
１００万円－弁護士代・経費代７５万円＝７５万円が元債務者の手取り。
自分自身ですれば
５０万円ー経費１０万円＝４０万円が元債務者の手取り
こう書いている時点で君がバカ。
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:40:58
んだとコノヤロー！やんのか？あ？
438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:41:49
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／,,,,,,,,ｒ　､,,,,,,,,::::::＼
　　.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　＜　目障りなんだよ、ザコが！！
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 15:59:36
>>429
ほのぼのしてねえなｗｗｗ
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 16:17:04
弁護士・司法士を使って過払い請求にサラ金大賛成とさ・
弁の罠にかかり１００万円とれるものを７０万円取り喜んでいる馬鹿か
が何と多いことか。

自分自身ですれば
１００万円－経費数万円＝１００万円近くが元債務者の手取り。
弁護士に頼めば
７０万円ー弁護士代・経費代２５万円＝４５万円が元債務者の手取り

結局弁護士に頼んだ方が５５万円の損。そして心を入れ替えるには
貴重な機会で借金癖を治す意味で　自分で過払いしない奴は本当
に大損してるよ。


　ま、弁に頼もうが自分でやろうがその人の都合があるし、他からとやかく
言われる様なモンじゃないだろ。
441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 16:51:08
素人は虚偽開示にだまされてるのな その時点で少ない請求してるわけ。
442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:10:10
手持ちの明細と付き合わせるとか、金利計算引きなおすとか、最低限のことは自力でも出来ると思うけど
証なしでも弁だと虚偽開示見破れるの？どんな超能力使ってるんだろう・・・？
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:15:17
>>429
どこのサラ金か知らんが親の仕事場に脅しの電話はガンガン来てたみたいだが。
レイク以外も似たり寄ったりだろ。
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:19:40
弁はどこの皿ないし信販が虚偽を行なうか知ってるんだよ。そりゃそうだずーと整理事件扱ってるんだから
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:22:42
>>441
これ本当にあるかもね
俺の妻プロミスの初回借り入れ金額端数だったんだよ
事務員の人にそれおかしいから思い出してって言われた。
書類は無いのとか。でも思い出せないし、書類も無い
10年以上前のことだから。
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:27:07
自分が払っていた金額が自分にわからなくて他人(弁)にはわかる。
どう見ても整理屋です本当に(ry
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:33:16
>>446
業者さん乙
弁護士費用もう払ってないよ
過払い金で賄うってｗあと貯金するように促せれてますがなにか？
整理屋はそんなこと無いでしょｗ
早く自分の巣にお帰りｗ
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:38:43
まあオレは過去10年分の手帳メモがあったので、ごまかされなかったが、皆も証拠探しなさいね。一枚の紙切れがすべてを変えてくれよ。
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:40:31
>>448
マメな性格がよかったんだろうね
契約書も一部しかなかったんだ。だからダメなんだろうね。
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:47:38
見破ったって立証できなきゃ意味無いし
結局同額になる場合はそれでも弁立てる意味あるの？

自分の手に余ると思えば弁、やれると思えば本人、別にそれでええやん。

過払い金も弁費用も自分の金だ。
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 17:52:06
まあ、あれだ、去年まで大半の弁は履歴も取らずに電話一本の債務整理しかやってなかったわけだが
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 18:47:11
金振り込まれるまであと10日！
wktk
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 19:12:10
>>452
いくらぁ？
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 19:40:10
携帯専用消費者金融検索サイト
http://hp.tcup.jp/shosho/
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 21:49:52
423は能無し弁の営業だろ
不当利得返還請求事件なんて高校生でも１週間バイトすれば出来るようになるわ
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 22:12:47
高校生にでもできる一方、債務整理と過払い請求の違いや過払い額に
利息が請求できることを知らない弁がたくさんいる現実
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/18(水) 22:48:44
過払いには利息がつきます。
取引明細の開示が遅い場合過払いの可能性があります。
慰謝料及び損害金も併せて請求しましょう。
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 07:27:15
>>453
100万弱
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 08:02:57
履歴の改竄が弁にしか判らないと言うのは笑ってしまった。

履歴の不自然さは取引した本人にしかわかる筈無い、
取引には人其々に癖があります、
私の場合一日分の利息でも減らしたくて、
返せる時に有り金全部入れて、
支払日に必要額だけ出金という自転車でした、
各社の取引履歴と通帳を比較検討すると不自然さが明らかになる。
等々他人にはわかる筈が無く、
後は自分ひとりで考えるのでなく、
借金経験者に一緒に考えてもらう事が最善かもしれない。
借金脳は頭の良いだけの弁には理解出来ないものがあるので、
経験者にしかわからない行動をしているものです。
460 ：459：2006/10/19(木) 08:06:33
読み返して思った。
俺の頭も借金脳だな、
返済借り入れに対し、
入れる引き出すと言う書き方自体、
借金脳だ。
461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 08:54:23
気が付くだけ、遙かにマシでしょ。
それに気が付かなかったから、オレは借金まみれになったワケで…orz
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 10:54:19
裁判所も一部の弁もサラ寄りだよ、そんな弁にかかってしまったら大変だお
それでも弁に依頼する人は良く話をして弁の口から出る言葉の一つ一つを良く聞いて
サラ否定派を選んだ方が良いよ。
例えば、依頼者はあえてサラ金の社名を”さん”付けで呼んでみて相手の顔色を伺うとか・・
463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 11:05:34
そんなんでわかるわけねーだろｗボケ
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 11:05:51
改竄を皿がどう行なうか知らないようだな。　　　　遅延損金、遅れた記憶がないのに発生してないか？　履歴見てみなさい。
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 11:20:45
でもさーちょっと昔は500万ぐらいを10年以上も借りてて、利息も払うの大変になって死んじゃう人多かったよね
だからさー今俺たちが彼らの分までサラ金を追い込んでやる必要があるんじゃないのー？

これはジハードなんすよねー
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 11:28:33
>>464
引き直し計算する時には遅延損害金は無視するから大丈夫。

「期限の利益の再付与」

二つのスレで多くの知能の結集に挑戦するには知識無さ過ぎだな。
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 11:36:10
現状、監督官庁の指導で遅延損害金そのものが軒並み撤廃されてるんですが
それでも虚偽の遅延損金載せてくるって事は、契約利率よりもっと取ってましたって事だろ
皿はそんなに払いたがってるのかｗ
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 12:32:44
平成１５年（ワ）４９２２
２０借り入れ数回でほぼ完済。
その後３０借り入れ、出入りがあって多分約定５０天井みたいだった。
数回みなし弁済が認められていたけど、それ以外は１８で引き直されていました。
469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 12:39:43
〉数回みなし弁済が認められていたけど
過去に一度でもみなしが成立していなければそれ以降の領収書に記載されている残高が・・・
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 13:37:27
レイクやはり93年以前の履歴ださないですね。ゼロスタートで計算ですか？先人様の対応教えて下さい。88年からの利用ですが、契約書など証明するものはありません。
471 ：４６８：2006/10/19(木) 13:55:04
判決文の別紙にそうありました。
.４３８と.４が数回入ってましたよ。
嘘だと思うなら名古屋地裁記録係で１５０円印紙貼って見てください。
472 ：４６８：2006/10/19(木) 13:56:28
連で悪いが、その事件最高裁に上告して棄却されてますよ。
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 14:25:19
>>472
>>438が入った判決文か･･･
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 16:16:04
>>468
いきなり何の話でしょうか？
部分的にみなし認定で、所々に>>438が散りばめられた、
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 16:28:53
何の相談もなく勝手に減額和解した
事務所があるけど。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 16:30:25
>>474
前スレからの流れだろ　↓


932 名前： 879 2006/09/29(金) 00:12:24

>>897
ぜひお願いしたい。
事件番号は、平成15(ワ)4922
この事件です。
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 16:45:00
>>476　了解！
いわゆる消費者側の敗訴判決のご紹介だよね
それだったら、裁判で業者方が引用したり証拠提出したものがいっぱいあるよ
６％→５％、当然充当否定、最高裁上告不受理、、、でも、みなし認定はめずらしい
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 19:11:23
>>468
ありがとうございました。
限度額が２０と小額だったので、
もしかしたら初回借り入れが１０万以下かもしれないと思ったのです。
その時に１８％で引き直されていたら
実借入金額ではなく限度額で引き直しという最高裁判例になりそうだったのですが
残念です。
>>477
消費者側勝訴ですよ。棄却されたのはサラ側の上告です。
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 19:35:06
プロミス・武富士やっと和解だよ！！
裁判までさせやがって！！
480 ：277：2006/10/19(木) 20:00:02
アコムの過払い金請求の報告です。

6月下旬に過払い金発生を確信し、完済・解約。取引履歴を請求。
　Q&A本やこのスレなどで勉強。
7月末に提訴
9月初旬に第一回口頭弁論
　その後、和解交渉にて満額＋ほぼ6％で決着
9月中旬に和解書にサイン
10月下旬に振り込まれる予定

本日入金されました。
和解書に記された（アコムの希望）期日より約一週間早かった。
先人とこのスレに感謝します。
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 20:20:33
>>480
いくらでしたか？
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 20:33:12
素人でも、満額和解が出来るのに
弁に頼んで勝手に減額って詐欺やな。
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 22:35:46
ＯＭＣカード

満額＋５％で和解。

一人でやりました。
途中計算書ミスもあって８月に履歴請求して入金は１１月中旬。

はあ～素人おばさんに、ここまで教えてくれて、皆さんありがとうございました。
旦那の多重債務の中に勝手に使われた私名義のキャッシングされた分です。
１社だけだったし遅番の仕事だったので、日中動けたのが良かったです。
旦那とは今回の件で離婚。旦那は任意整理になりました。
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 22:37:06
483の追加です。

入金　約63万円。
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 22:44:27
>>483
お疲れさまー
486 ：元旦那：2006/10/19(木) 23:12:21
半分くれ～
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 23:13:30
＞旦那も任意整理しました。

に見えた。
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/19(木) 23:37:07
＞今回の件で離婚。私の過払金額と旦那の任意整理金額との差額が慰謝料となりました。
に見えた。
489 ：277：2006/10/20(金) 00:57:09
>>481
約1,000,000円です。
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 04:28:18
質問です。

10年以上前に発生した過払い金は新たに借り入れした金額に充当されるとありますが
（過払い本　判例より）
過払い請求は10年で時候となっていますが15年くらいたっていてそのときのカードはなく
新たに新規借り入れ（当然同じ消費者金融だが同じ支店ではない）した場合も以前の過払
い分充当されるのですか？
491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 05:35:55
その１５年が最初の取引開始からなのか、
取引終了から１５年たってからなのかどっちか教えて。
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 08:34:40
>>490
自分で読んでみて、変だと思わないのか？
日本語が変な奴が後を絶たないな。
493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 10:17:19
だってココ朝鮮スレだもんｗ
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 11:41:34
質問です。
解約しましたが、4年前にｱｲﾌﾙ50を貯金で一括返済しました。
それまで3、4年ほど天井で払っていました。。
過払い金はとれるのでしょうか？

それと、過払い金というものは完済してからでないと請求できないのでしょうか？
身内の借金が気になっています。。
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 12:04:01
>>494
完済してるなら100%過払い金は発生してる
完済してなくても請求はできるが債務整理となる

つーかログや関連スレ関連サイト全部読んでから質問してくれ
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 12:10:00
>>494

＞それと、過払い金というものは完済してからでないと請求できないのでしょうか？
＞身内の借金が気になっています。。

「過払い」が発生してるのならできる。
ただし信用情報に傷がつく可能性が大だからよく勉強した上で身内の方にアドバイスしないと
後から「おいおい、金借りられなくなったじゃねぇか　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って事もアルので御注意を。

>>495氏もﾚｽしているが、あちこち読んで勉強したほうがいい。
497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 12:19:00
>>490
ってことは、こんなかんじの取引だった？
昭和ぐらいが、初回取引～平成３年・・・１回目の取引
平成３年以降～現在・・・２回目取引（ただし、別の支店）

これは、１回目の取引分の取引履歴を出してくるかどうかが
まずは関門だと思う。
取引履歴さえ出れば、なんとかなるかもしれないけど、
同一契約番号や-01、-02がついてたりすればいいんだけど。

当然充当になるかどうかは、履歴にもよるし、裁判始まってから
しかわからないけど、けっこうむずかしいケースかもしれない。
まずは、取引履歴を取寄せてみてください。
498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 12:21:23
>>494
あなた本人は過払いあるのは確実だから
履歴もらって引き直した数字を見れば、おそらくやる気が出るでしょう
499 ：494：2006/10/20(金) 12:43:28
494です。みなさん質問に答えてくれてありがとうございます。
身内は、本人に金額等は聞いてないのですが苦しそうなので、気になっていました。
そっとしておきます。
そして、みなさんの言うとおり勉強してみますね。

実際裁判となったら知識も度胸もないので弁護士に頼んでしまいそうです、、
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 12:49:03
494ですが変な文章になってしまいました。すみません。
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 13:51:39
>>499
「そっとしておきます」じゃないだろう
ちゃんと過払いのことをメリットデメリット含めて教えてあげなさいよ。
502 ：499：2006/10/20(金) 14:13:06
はい。借り入れ金額や詳しいことは分からないのですが、話してみます
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 19:46:07
>>491.497
ありがとうございます。すいません眠かったのと急いで資料作ってたもんで変な文になって
しまいました。

10年以上前に発生した過払い金は新たに借り入れした金額に充当されるとありますが。
（過払い本　判例より）
ところが過払い請求は10年で時候と聞いております。過払い本にも記載ありました。
しかし過払い本の判例ですと完済後、何年経とうと時候はないので例え完済後15年
経ってたとしても新規借り入れした場合は過払い分あるのでそれが借り入れ分に充当
されるとあります。
現在はカードはなく （返したので）新たに新規借り入れ（当然同じ消費者金融だが同
じ支店ではない）した場合も以前の過払い分充当されるのですか？過払い本ですと充当
さる旨記載あるのですが本当なのですかね？

そうすると現時点で借り入れない人で完済後10年以上経っている人でも新規契約で借りた
としても 契約番号違えど同じ会社から借りているわけで借り入れをした時点で以前の（
たとえ10年以上前でも）過払い分が充当されるということですよね。


504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 20:58:40
今日クレディアの店舗行って開示請求したらすぐに履歴くれた
うちに帰って引きなおしたら過払い20ﾏｿあった
過払い利息含めて30ﾏｿになったんでがっつり逝かせて
いただきます
ちなみに1998年から借り入れてました

あとレイクもあるがこっちは2001年からなんで過払い
発生してるか微妙・・・こっちの開示請求は来週です
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 23:26:57
>>503

＞そうすると現時点で借り入れない人で完済後10年以上経っている人でも新規契約で借りたとしても

これは、無理です。完済後10年以上経ってるのだから、時効です。
完済後10年経ってしまって、その10年間に、新たな借り入れを
しなければ、時効です。

＞契約番号違えど同じ会社から借りているわけで

微妙です。こちら側の反論に、同一契約番号というのがありますが、
契約番号が違っていたら、別々の取引とみなされるかもしれません。
別々の取引つまり、第1取引と第２取引に分けられると、
第１取引は時効の援用されるかもしれません。
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 23:37:20
>>503
505への付け足しで、
＞例え完済後15年経ってたとしても新規借り入れした場合は
＞過払い分あるのでそれが借り入れ分に充当されるとあります。

これはたぶん、
例　「昭和～平成3年完済　その後平成5年～平成13年に新たな取引があった」
というような場合に、第1取引は確かに15年前に完済してるけど、
その15年の間に再度、新たな取引があったので、前の取引の過払い分に充当される
・・・・という意味だと思います。
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 23:38:37
現在プロミス、アコム、アイフルに対して過払い請求まで済ませています
今週プロミスから連絡あったのでレポートを。

結論を先に書くと「公の場で決着つけた方が」とのことなので訴状書くことになりました。
ちなみに過払いについては認めるものの、こちらの出した金額と１０万ほど差があるとのことで
その辺も含めて裁判に、という話なのですが・・・どうなんでしょうね、これ。
こちらの請求６０万から１０万引いても５０万なので「もし、そちらの主張する額で
かまわないから振り込んでくれ、と言ったらどうするの？」と尋ねると、それでも
「やはり公の場で」の一点張り。これって事件番号が欲しい、ってことなんでしょうか・・・
あと、信用情報の記載を断っておいたら「通報義務があるのでこちらでは言わざるをえない」
「どうしてもと言うなら情報ネットワークの方に直接いってほしい」とのこと
この辺も裁判で争わなきゃいけないのかもしれません。
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/20(金) 23:42:47
＞「どうしてもと言うなら情報ネットワークの方に直接いってほしい」とのこと
また皿と情報機関のたらいまわしか...
その根拠になっている規定を見せてﾎｼｽ＞通報義務
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:02:25
事故情報載るのって和解成立直後？
それとも暫く経ってから？
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:11:58
>>507
株式公開会社の場合、法的根拠の無い安易な和解は、避けたいってことだろ。
経営者にとって、株主代表訴訟というリスクもあるからね。
全情連の「債務整理」は、提訴した段階ですぐに情報に乗るよ。
かといって、クレカや住宅・車のロ－ン等には、一切影響ないから心配ない。
和解後に消すことも、現段階では難しいみたいだけど、今後悪徳サラから
借金できなくなるだけだから、かえっていいんじゃないかｗ
511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:15:17
>>507アイフルは、開示請求電話で良かった？すぐごねずに履歴郵送してくれましたか？
やはり、裁判なんですねぇ～…
512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 00:20:06
>>503
過払本を読んだけど、取引のない期間が10年以上だと時効と書いてありましたよ。
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 03:40:29
>>505、506、512
有難うございました。書籍には（終いのページのほうに判例がいくつか簡単に
説明ありました。）判例でそのような判決文を見かけたもので質問してみました。
残念！
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 06:00:17
>>510

また慰謝料請求できそうだ。
これだから過払金訴訟はやめられない。。。。。。
あははは
515 ：507：2006/10/21(土) 06:52:48
>>510
ですねｗ　ブラック自体は気にしてないんですが
何か悪いことした人間みたいに言われるのも少し癪に障ったものでｗ
>>511
開示請求ですが、電話で請求→店頭でどうぞ→店頭へ→郵送
という変な流れだったものの、店頭行ってからは速かったですよ
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 08:23:15
>>515トン！
変な流れだなぁｗ自分もアイフル電話してみようかなぁ。過払い金あるし。。
517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 09:27:30
>>514
すでに慰謝料請求したの？認めてもらえましたか？
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 19:49:35
うは～20日に口頭弁論（1回）でしたが今度は1月だってさ～遅すぎだ～。
こっちの時間も見てくれたんだろうけど遅すぎだ。

4件まとめての訴訟だからかな～。
519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 20:23:40
今裁判所混んでるみたいだねー。
特に東京
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 21:11:14
地裁はすごいみたいだね。
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 21:13:16
地方でよかつた♪
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 21:19:40
武富士から過払返還金受けた方教えてください。
何日に振込されましたか？
523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 21:39:13
>>518
何ヶ月待たすんだよ
冗談抜きに弁に依頼して振込みまで一年かかりそうだな
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 21:58:24
簡裁と地裁同時に提訴したけど地裁のほうがはやっかたよ
3週間くらいだった。
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 22:11:44
>>524
どこの地裁ですか？
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 22:53:36
俺なんか３件別々に提訴してて、１，２件目の１週間後に３件目を提訴したんだけど
３件目の期日が１，２件目より１週間も早く設定されました。
担当室によって押さえてある日程が違うのでよくある事らしい
527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/21(土) 22:53:56
東京です
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 00:08:09
裁判所行ったらわかるけど、裁判所が混んでる理由は、サラやクレが客を
不履行で訴える訴訟が多いから、不当利益返還なんて、約１／１０だよ。
不当に搾取されているみんな、もっとがんばって取りかえそうよ！！
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 01:09:48


他社の借入件数別に、最適な低金利の会社がわかるデータベース

借入件数６件３００万以上でも低金利に
借りかえできます。

http://coolcashing.blog60.fc2.com
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 03:04:12
報道特集
http://tv.livedoor.com/program/detail/20989261.html

▽サラ金“押し貸し地獄”で多重債務に
531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 07:30:23
過払い金返還に１兆円
大手サラ４社、赤字に
（ソース今朝の日経新聞トップ）

プギャーwww
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 07:59:17
家族名義のサラ金のカードを一枚持っていて、今回全額返済しました。取引期間は約10年です。
今回家族に連絡して過払い請求をするよう相談しようと思ってます。
しかし今まで取引していたのは本人ではなく、住んでる場所も離れている為、返済していた場所などから本人がカードを持っていなかった事はサラ金の会社にばれるのでしょうか？その場合過払いの請求は出来ないでしょうか？
533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 08:13:50
>>531
俺の金返してくれるまで倒産しないでね！！
534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 08:18:59
「ディック」など展開の消費者金融大手ＣＦＪが顧客債務２億円弱水増し
http://www.asahi.com/national/update/1021/TKY200610210266.html

「ディック」などの名称で店舗展開する米シティグループ系の消費者金融大手ＣＦＪで、
９４～０２年に１００人を超す社員が顧客に開示する取引記録を改ざんし、
債務残高を水増ししていたことが分かった。

債務整理で顧客に返す額などを少なくし、貸し倒れ損失を抑えようとしたとみられる。
被害を受けた顧客は８００人余、水増し額は計２億円弱にのぼり、

発覚した貸金業者による不正開示としては最大規模。
535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 08:53:31
コツコツ返したりまた借りたりしてけど親が倒れて金がいって結局５０万に戻った
９年払ってたし今後返すどころか正規の仕事にバイトしないとマズイぐらいの状況なんで
とりあえず履歴の開示請求してみるわ
途中の領収書？みたいな取引状況が何も残ってないけどなぜか契約書だけ律儀に取ってあった
536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 09:25:32
だからオレがあれ程改竄には注意しろと言っていたのに。
こうなったら再度履歴開示と損害賠償請求だな。

ディックは業務停止だな、こりゃ。
537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 10:04:06
>>536
業務停止にはならない。
同社はすでに顧客に実際との差額を返金し、関与した社員を退職処分にした。
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 10:59:51
これは酷い。
法人としての責任はないとでも??
辞めさせるより、指示した者がいるはずだが。
社員個々には水増しなんぞ"俺関係ねぇよ！！"ってのが幾どだろう。
やっぱり上司は天下りですか?
539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 11:06:43
>>538
朝刊を読んだら･･･
プロから来た役員が支持したって書いてあるYO!
540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 11:07:17
>>532
黙っていればバレない。
万が一バレても、過払いとは別次元の話になるから、完済済なら無問題。
サラなら、どこのATMで貸し借りしたかまでは履歴に出てこないよ。(信販系では出してくるところアリ)
堂々と履歴を請求すればOK。
541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 11:17:33
動きが活発化してきているな。

ＵＦＪニコス、最終赤字５６５億円に
ttp://www.sankei.co.jp/news/061021/kei000.htm
　信販大手のＵＦＪニコスは２０日、平成１８年９月中間期業績予想を
大幅に下方修正した。　連結最終損益が、当初予想の２７０億円の
黒字から５６５億円の赤字に転落する。利息制限法の上限を超えて
出資法の上限までを指す「グレーゾーン金利」の過払い返還の急増
や、グレーゾーン金利撤廃の動きに対応した。
542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 14:53:37
>>522
武富士は和解交渉中にて1回口頭弁論ありましあたがまだ決まってません。満額５％
じゃなければ和解交渉としない旨、準備書面に強く書きました。

向こうが応じれば和解成立です。時間稼ぐことしたら判決まで譲らんぜ！
和解交渉なら早くて2週間振込み、遅くても1ヶ月振込みだと思います。経験上から。
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 15:04:27
過払い金返金で是非、佐賀県に行きたい。
佐賀県佐賀市、唐津市、鳥栖市、伊万里市、佐賀県内なら間違いなし。
佐賀市民も生暖かく歓迎してくれるでしょう。
佐賀県庁の前に美味しい佐賀牛を堪能出来るお店もあります。
お土産は唐津焼に伊万里焼で決まり。
佐賀県民が自慢する佐賀空港を利用すればアクセスも万全！
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 17:28:56
>>543
佐賀県が2chのチェックしてるってVIP方面で妙にもりあがってるけど
そんな扇動に無自覚であおられてるようだと
開示された履歴に改竄があっても自分で見つけられないぞｗｗｗ
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/22(日) 21:41:39
言えてる。ｗ
546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 00:13:59
貸金業界、借金履歴の改ざん、隠蔽横行　債務整理の壁に
http://www.asahi.com/business/update/1022/004.html

多額の借金を抱える人が債務整理をしようとしても、貸金業者に正しい取引記録を出してもらえず、
壁にぶつかるケースが相次いでいる。大手業者では、数字の改ざんで債務を水増ししたり、
記録の一部を隠したりするなどの不正も発覚。
利益のために時には、うそもいとわない業界の顧客軽視の体質が透けて見える。

　●数字書き加え

「これ、ちょっとおかしいんじゃないの？」

宮城県内の４０代の女性から債務整理の相談を受けていた佐藤靖祥弁護士は、
二つの書類を見比べて首をかしげた。

消費者金融のＣＦＪ（旧ディックファイナンス）が開示した取引記録と、女性の預金通帳の写し。
同じ日付の欄は取引記録の借入額が「１８万５０８６円」、通帳の入金額は「８万５０８６円」。
業者側が通帳の数字に「１」を書き加え、借入額を水増しした疑いが濃かった。食い違いは次々と見つかった。
ＣＦＪを問い詰めると、「正しい記録」を出してきた。

債務を計算し直すと、取り戻せる過払い金が１００万円近く膨らんだ。
（以下略）

snapshot
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1022-8.html
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 00:41:21
過払いを返してもらおうか。

土下座で「はは～～～～～～～っ　申し訳けありませんでした」
548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 01:47:30
セントラルファイナンスに開示請求したことある方いますか？
今週内容証明送ろうと思ってます。
549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 02:16:08
3年くらい前だけど大丈夫かな？
アイフルから50万借りていたが元金は減らず、利息返済だけでやっとだった。
ある時「ハートフル」という名前でアイフルから催促葉書がきて親にばれた。
親に肩代わりしてもって完済となったわけですけど。ホント親に迷惑かけたよ。
あれ以来、夕飯食っているときテレビでアイフルのＣＭなんか流れると
親の顔が見れなかった。サラ金だけはいかんよ、みんな。


550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 03:44:35
"ある方いますか？"
居たらどうなんだ? こういうアンケート風には応えは出てこないよ。
知りたいことは最後まで書こうよ。スレの無駄づかいになる。
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 05:09:05
スレタイおかしくね？
552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 07:02:54
５５０＞過払い板にも出てきてたけどあんたのスレこそ無駄づかいじゃないの？
そう思うんだったら放置しとけばいいじゃない。
553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 09:10:39
あるサラ金と交渉中だが政府が利息２５・５％を認めてる
ので過払いのベースはあくまで２５・５％を基準にすると
ごねてるらしい。まぁ、いくらごねても裁判で判決出てる
から俺たちが勝つけどね。しかしサラ金と政府の影の癒着は
凄いものがあるな。
554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 10:01:55
>>553
現政府は何でもやってきます。
法律はそれが適用される以前に生じた事項については適用されないという法律不遡及の原則を
打ち破ることだってやってきかねません。

だから急ぐ必要があるのです。
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 10:07:37
>>554
まじでサラ金寄りの政治家は根こそぎ落選さないと
恐ろしい国になるよ。後藤田さんみたいな人は
サラ金被害者が全力で応援していくべきだね。
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 11:11:17
おまいら暴れすぎｗ
俺の過払い返してもらうまでサラ金生かしておいてくれよ。
557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 11:50:22
和解を急ぐな！
画期的な判例の出る可能性あり。
サラは知っている。和解いそいでる
558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 12:18:34
>>557
なになに？
詳しく教えて！！
559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 17:18:20
>>557　>>558
俺の司法書士も同じような事言ってたな（夏頃に）
馬鹿な俺には何のことか理解できなかったけど
たしか、、７０４条の利息がどうのこうの、とか　
560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 17:32:30
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 17:34:22
損害賠償が請求できるかも・・・ってことかな。
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 17:36:16
違った…利益云々か。
だとすれば、5%～6%だった利息が、利息制限法くらいまでは取れるかも…って感じなのかな。
563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 17:42:09
>>562
それは凄い！
564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 18:00:36
559だけど、みんなすげー勉強してるな
そうそう、>>562が言うような感じの内容だったよ
全国で何件か争ってて、そのうち一つでも判決出れば、しめたものだってさ
（俺の場合はどれもこれも簡易裁判所レベルやから大して関係ないけど・・・
今週末でも先生んとこ顔出す予定、近況聞けたら聞いてくるよ
565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 18:16:08
債権者と債務者の立場が、過払い発生時点で逆転するわけだし話は通る。
５６２さんが言ってるような判決が出ることもありえるね。
うちが依頼してる司法書士さんも、最近強気な感じです。
566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 18:23:31
すげーーーーーーー
最近サラが強気だったけど、3日天下だったわけかw
567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 19:32:44
>>564
是非ともよろしくお願いします！
楽しみに待ってますです！
568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 20:09:20
サラが強気な訳がない。
最初は威嚇のつもりで地裁での逆転判例を持ち出し
７割額で決着をつけようとするがこちらが一切応じないと
満額（利息抜き）で和解を申し出てくる。
それは地裁レベルでの判決が意味を持たないことを認識してるから。
皆さん強気強気が大事です。それから弁にしても士にしても
依頼してる以外のとこから話だけでも聞いてみるべし！！
返還額の金額　全く変わってくるから。
569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 20:37:14
もし画期的な判例がこんなんだったら・・・

違法なんだから契約自体無効、だから債務なんて存在しない、払ったぶん全部返せゴルァ！

訴訟中の俺には、ある意味(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 21:38:07
>>569
利息制限法には
　第一条　金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が利制法の利率により計算した金額を
　こえるときは、その「超過部分につき無効」とする。
とあるから、契約自体が無効になることはないんじゃないかな。

ただ、この利息制限法って利率の上限は定めているけど、何の利息計算をしたときの利率なのかは書かれて
いないんだよね。
複利で計算した金額を単利で計算し直すと、この利息制限法を上回ってしまう可能性があるんだよね。
利息の上限を定めているのに、計算方法によってその上限を超えてしまうことがあるような利率計算を用いるのは、
何か違和感を感じる・・・
個人的には、ここら辺を論理的に持って行ければ、大手を振って大地単利を通すことが出来そうな希ガス。
571 ：570：2006/10/23(月) 21:39:53
×利息の上限を定めているのに、
○利率の上限を定めているのに、

　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｽﾏｿ
572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 22:34:05
過払金利息は５％か６％か、という問題に、最高裁がいよいよ
決着をつけるらしい。そのことだろう。
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 22:54:37
>>572
ソースは？
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 23:17:17
あのおばさんの裁判か？
575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 23:30:16

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:　　
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ 　　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 23:33:06
コレ読めよ

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm

感情移入するつもりはないがこれも債務者の自己責任か？
577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/23(月) 23:40:01
>562
あ、それはスレの3、4つ前から俺が言ってる。撃沈させられるばかりだけど。
民事、商事で多い争いなんだが5、6%と争う以前に、貸金業者と客と言う
特殊関係に突っ込んで欲しいと惨々思ってた。
5%で貸金原資を調達し29%で回している現状を考えると5、6じゃダメだろ??
そのあたりの法の整備が出来てないので、どちらかを着点としてるだけ。
ここらの話は弁護士の準備書面にもでてくるし、判例の中でも判事がちゃんと
言ってる例がある。いかんせん、請求の趣旨に書いてないだけに5、6になってる
わけでしてね。判事が勝手に10%!!なんて言えないし。

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 00:01:05
>>507
過払い請求して「ブラックリスト」？
馬鹿な話だ～
http://ameblo.jp/yenman/entry-10012888647.html
579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 02:10:07
「お金を借りることは基本的人権だ」「ほどこしで人を救うことはできない。返済を伴ってこそ、自立できる」

　消費者金融の経営者が、こんなふうに自らのビジネスの存在意義を語り、借金返済の重要性を強調しても、だれも賛同しない。まして、感銘などは受けない。

　しかし、バングラデシュのグラミン銀行総裁、ムハマド・ユヌス氏が口にし実践したところ、ノーベル平和賞につながった。２０年以上にわたり、農村の貧しい女

性に少額を無担保融資する事業を展開し、貧困からの脱出と女性の地位向上を手助けしてきたのだ。

　人口の３６％が１日１ドル以下で生活し、女性の識字率はわずか３０％（ユニセフ調べ）という貧しい国だ。それでも、ユヌス氏は無利子や低利の融資はしない。

日本の消費者金融並みに年２０％（インフレ率を差し引いた実質金利は１０％台前半）程度の利息を求める。

　しかも、融資する時は５人を１グループにし、連帯責任を負わせて返済させる。農村の女性が対象なのも、濃密な共同体のもとで監視の目が行き届くからだろう。

焦げ付きが少ないのは、こうしたシビアな計算のせいだ。おかげで、女性らが手がける事業も、着実な利益を見込んだ持続的な計画となり、貧困から抜け出すだけの力を備えることになる。
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 08:59:21
【金融】OMC：金利引き下げ　来春にもグレーゾーン撤廃…貸出残高約4000億円のうち3000億円強の適用分 [06/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161641149/l50

UFJニコスに続いてOMCも。
ってか、今更そんなことやるのなら、過払い請求に対してももっと真摯な対応を取れよ・・・
581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 09:14:46
＞５８０
今まで借りた分の過払い請求については何の影響もないよね？
582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 09:24:06
サラ金各社に情報開示請求書を出そうとしてるのですが普通郵便でおｋ？
また普通郵便の場合シカトされることもあるのでしょうか？
583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 09:25:42
>>579
山形信者乙。
584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 09:36:44
https://www.takefuji.co.jp/q_scripts/qmail.exe
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 10:27:04
>>581
全く影響なし。
今までの分に関しては、気にしなくて良いよ。

>>582
普通郵便で無問題・・・電話でも問題ないよ。
大手なら電話対応も丁寧だし。
586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 10:45:22
＞５８５
５８１ですが、お答えありがとうございます。

↓リアルな具体例があって参考になります。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 11:13:59
>>580
こういう方針になっても、過払いに対しては訴訟させなきゃ満額返さないってのは
面倒で提訴しないか、提訴前に7割とかで和解しちゃう人が多いんだろうね。
588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 12:27:38
裁判所へ行かなければならないと言われただけでビビっちゃうんだろな
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 12:32:45
原告席に座れるﾁｬﾝｽなんてめったに無いのにね
590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 12:33:38
過払い返還のデメリットとしては、

＊個人の場合は、裁判しないと難しい。
＊当面サラ金から借金はできなくなる。
＊請求した会社からは、二度と借りれない。

こんなところか？
591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 12:34:42
下の二つはﾒﾘｯﾄだね
592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 13:27:48
ν速
サラ金、過払い金返還に1,000,000,000,000円（1兆円）引当金・大手4社、9月中間
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161475776/
593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 16:00:08
>>587
過払い請求にいちいち対応するより訴訟起こした香具師にだけ支払った方が、結果的に
出費が少なくて済む・・・そういうことなのかもね。
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 16:26:48
>>593
それは、そうでしょｗ
三年の猶予期間がどうのこうの言ってるが、その間の過払い利息だって
裁判で請求されたら返すことになる。
第一、これだけ過払いが問題になっているのに、いまだに堂々と高利で
貸付してる会社は、ずうずうしいんだよ。
現在も利息制限法以上の金利を払っている人は、その会社にバカにされて
いるってことに、早く気づいたほうがいい。
595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 16:32:44
今日法テラスいってきた。４件分を弁護士に依頼して任意整理。
会社が苦しくなりサラリーが出なくなって2ヶ月。なんとか持ち直したいから
自分でやるより弁に金払ってやってもらうことにした。
とりあえず弁はやる気満々。「訴訟になると手数料24％になっちゃうけどやるべき」とか
当人の手取りも上がるってのもあるんだろうけど、７割和解するくらいなら破産に
した方がいいって言われた。今度の27日に着手金を払ってくる。

俺は自分でやれなかったけど、みんなはがんがってくれー
596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 16:51:28
>>595
>７割和解するくらいなら破産にした方がいい
↑これどういう意味？
597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 16:54:53
>>594
CMでは未だに利息28.x%とか謳っているし、まともに法を遵守する気がないんだろうね。

>>595
やる気のある弁で良かったね。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 17:10:26
>>597
「取りすぎた分を、請求されたら返せとは言われたが、貸してはいけない
とは言われてない」という理屈らしい。
いままで事態を放置して来た、行政府・立法府にも責任はあるが、ふざけ
てる。今回は、司法の大切さが良くわかったけど、司法は訴えを起こさな
いと救ってくれないからね。
ここを見て、迷ってる人もたくさんいると思うけど、行動を起こすべきだ
と思うよ。いい意味で、人生をリセットできるから！
599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 17:22:00
計算したらすでに過払い金が残金越えてるので
支払いを拒否してるんだけどどうなるかな？
サラ金の担当のやつは上限金利２５・５％を政府が
認めてるので過払いはこれを元に算出するので
あなたにはまだ融資残金があると言ってたが
どうやらこの上限金利は廃案になるらしい。
みんなは残金払って請求してるの？
600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 17:30:47
>>599
こういう時は弁護士か認定司法書士に電話してもらえ。直ぐ解決する。
法テラスで無料だから金もほとんどかからないよ。
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 17:55:38
>>599
請求のがあれば、
「訴訟して下さい」と答えてください、
裁判所へ答弁書で債務不存在の主張を書いて欠席。
皿は過払いの請求に「訴訟して下さい」と答える、
相手が何を言っても怖がる必要ありません。
602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 18:57:40
教えてください。先日履歴の開示請求をして、その際に
契約書の返還も求めたのですが、業者側は、返せませんの一言
コピーでもいいのでこちらもお願いしたのですが、それもできませんと
拒否されました。このようなことは、法律上許されるものなのですか？
603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 21:46:55
貸金業規制見直しの要旨　与党まとめ


　与党がまとめた貸金業規制の見直しの要旨は次の通り。

　一、法律改正から施行までは１年以内。施行から２年半以内に出資法の上限金利（年２９・２％）を年２０％に引き下げる。違反には刑事罰を適用。利息制限法の上限との間のグレーゾーン金利は廃止する。

　一、利息制限法の上限金利は据え置く。

　一、上限金利引き下げ後に導入を検討した年２５・５％までの少額・短期融資の特例金利は撤回する。

　一、利息制限法による元本の金利区分見直しは撤回する。

　一、貸金業者に借り手の返済能力調査を義務付ける。借り手の年収の３分の１を超える貸し付けを禁止するなど過剰融資防止策も導入する。

　一、貸金業者が最低保有しなければならない純資産（現行は個人営業３００万円、法人５００万円）を法施行１年後に一律２０００万円、上限金利引き下げ時に５０００万円に上げる。

　一、貸金業協会に、広告などの自主規制ルールを制定させる。

　一、日中に電話や訪問による執拗な取り立てを原則禁止する。

　一、借り手が自殺した場合に、保険金が貸金業者へ支払われる保険契約の締結を禁止する。

　一、行政処分に「業務改善命令」を導入する。

　一、上限金利規制は法律施行から２年半以内に検討を加え、必要と認める時は再び見直す。

（共同通信社）
最後の一条に何か不安を感じます。
604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 21:57:41
>>602
契約書の返還はサラの言う完済後になるので、完済していれば返還に応じるはず。
サラの言う完済が済んでいない場合、サラは返却を拒むはず。過払いの請求に契約書
は必須条件ではないので、無しででも過払い請求は可能です。
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 22:17:39
サラ金屋に就職する奴って高給に釣られるってのが一番なのかな？
606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/24(火) 23:29:28
>>602
当事者が、契約の再確認をするのは、「契約の信義則」上、当然のこと。
そのためにも貸金業法は「業務帳簿の備え付け」を義務付けています。
同１７条書面は裁判において随所で力を発揮します。（特に分断がらみ）
よって、更なる請求をすべきです。
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 00:06:35
履歴の不開示の慰謝料というか損害賠償っていくらくらいが相場？
個人からの請求には出さないとかいってるんだけど・
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 00:15:28
>>607
なれてる弁護士に依頼するのが無難
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 00:17:17
不開示慰謝料の相場は三十万

＞個人からの請求には出さないとかいってるんだけど・

もしかして本社の開示窓口じゃなく支店に連絡してたりします？
口頭じゃいつまでもなめられるだけですよ。
まずは内容証明など、証拠に残すことを考えるべきかと
皿名を晒すのはまずい？
610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 11:17:31
>>607
個人情報の保護に関する法律(いわゆる個人情報保護法)
第二十五条(一部抜粋)
　個人情報取扱事業者は、本人から、当該本人が識別される保有個人データの開示（当該本人が識別される
　保有個人データが存在しないときにその旨を知らせることを含む。以下同じ。）を求められたときは、本人に対し、
　政令で定める方法により、遅滞なく、当該保有個人データを開示しなければならない。

取引履歴は、個人情報に該当します。
611 ：595：2006/10/25(水) 11:27:40
>>596
いや、要するに７割和解なんてのに乗らないで、きっちり最後までやれって事ね。
サラ金にうまい汁吸わせる必要は無いとも言われた。
「裁判になると長くなるけど、その間返済義務は無いわけだから、やってみても
いいんじゃない？どの位取れるかどうかは、その前におおよそわかるから、
そこを見極めて全部取り戻すために頑張りましょう」って言われたよ。

まだ着手金払ってないけどあさって払ってくる。
サラ金からの電話も止まったし、まだ判らんけどいい人っぽいﾔｶﾝ･･･
612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 11:55:29
>>611
なんか・・・良い弁護士に当たったね。
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 12:23:59
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
予定よりちょっと早く過払い金振り込まれてた。
ここと借金板の皆さんに感謝します。
ありがとう。
これを資金にあと2個頑張るぞ！
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 13:18:22
>>613さん
どこからいくらの振込みでしたか？
残りはどこでしょう？
615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 13:27:14
他人の金を気にするやつはしね
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 13:38:57
おっしゃ！俺も1人で過払い取り戻したぜ！！
5社合計700万入った！！！

これからソープランド行ってAV女優とハメハメして、その後購入を前提にレクサス展示場に行ってきまつ♪
617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 14:05:11
「特例金利」撤回へ　貸金業規制、与党大枠合意

　貸金業規制の見直し問題で自民党は２４日、出資法の上限金利引き下げ後に
少額・短期の貸し付けに限って導入する方針を示していた高金利特例について
撤回する方針を固めた。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=826690012
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 14:52:38
>>614
詳細は今書くとバレバレなんで
後でまとめて書き込みます。
金額は100万弱ですよ。
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 16:47:51
電話のやりとりを電話切った直後に書き込んじゃうぞ！
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 17:52:28
某サラ金に取引履歴要求したら驚くほどあっさり
ＯＫしたぞ。配達記録で送ってくるようなので
それ見て過払い計算して請求します。
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 18:14:10
>>618
バレてもやましい事は無いはずだが。

電話で和解後すぐここに書き込んだ俺に謝れw

その前に返還された過払い金を資金に後2社っていくらの訴訟額だw
622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 20:08:36
履歴が届いたのでざっと計算してみたところ50万円の過払い（利息なし
うはー、どうしよ、口頭弁論できるかすら
いや、その前に内容証明を送らないと

と、ドキドキしてきました
皆ｽｺﾞｽ
623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 23:09:26
今日、三和と２回目で満額＋６分で和解したけど
裁判官、書記官、皿社員、その他大勢
みんなスーツ姿。
おいらGパンとよれよれシャツ。
何かおいらだけ浮いていたけど
原告だもんね。
624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 23:28:16
ＨＧの格好して行って、６％フォーとか
減額和解ノーとか言ってやれよ。
625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 23:46:27
その場で退廷させられるぞｗ
626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/25(水) 23:47:54
>>623
自分も今月末に2回目なんですが（簡裁案件）
和解は地裁案件ででしょうか？よろしければ
大体の訴額を教えてください。（自分は百万弱ですが）
あと和解を言ってきたのは、弁論日当日でしたでしょうか？
くれくれですいませんが・・・。
627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 00:19:22
5年程前に武富士から50万借りて今年に入ってすぐくらいに完済しました。
過払いチェッカーで計算してみたところ10万程過払いがあるみたいです。
まとめサイトを参考に個人で過払いの返金請求をしてみようと思います。
これくらいの額でも返金してもらえるでしょうか?
628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 00:22:08
返金してもらうのではなく、自分のお金を取り戻すんですよ。
たとえ提訴の手数料がかかっても気にすることはありません、
それもその手間をかけさせた相手に請求するんですから
629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 00:32:26
>>626
おいらの場合は、51万弱(簡易裁判所)。
1回目終わった日から10日位に
こちらから担当者に電話して条件を伝えて連絡待ち。
相手からこちらの条件で和解すると連絡有(1週間後位かな)。
2回目は、被告申請の訴訟代理人(支店長)が出廷。
んで、和解に至る。
あんまり参考にならないかもしれんけど
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 00:32:47
ﾚｽありがとうございます。
まずは明日、履歴の開示要求の電話をしてみます。
気になることがあるのですが、借り入れをしている間
無職の期間があり三ヶ月程支払いが滞ったことがあるのと
支払いが一週間くらい遅れてしまうことがよくあったのですが
返金要求に影響はありますか？
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 01:31:54
相談させて下さい。
友人が任意整理をしました。
債権者との話しも大分ついてきたようで、9社で約200万の過払い分を取り戻せそうとのこと。
しかし、聞きたいのはここからなのですが、、。
着手金は一件35000円で既に納めておりますが。
契約書には減額及び過払い金回収の成功報酬として、着手金相当額+2割分との記載があるようです。
先日弁にどのくらい手元に戻るか問い合わせると、
『報酬分を差し引くと手元には戻らないと思われます』
との返事が。
過払い金が手元に戻って来ない任意整理or過払金返還交渉なんて、あるんでしょうか？
632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 02:29:11
9社すべて過払いだったんですか？
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 03:18:48
実は住宅ローンで苦しんでいまして、セゾンのローン百選で返済していこうかなと考えています。
そんなとき大和ハウスがセゾンと提携すると朝日新聞に載りました。
我が家は積水ですが、この方が住宅ローン地獄に陥らずに済んで良かったんじゃないと妻はのたまう始末。大和ハウスなら例え地獄の目を見ても我が家は保てそうで魅力的です。また失敗したなぁ…
634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 05:00:03
意味が全然わからんし、スレ違いだろ
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 05:14:03
どうせ頭金ちょっとで40年ローンとか組んだんだろ。自業自得。
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 08:45:50
シティーズが領収書を発行しているので、当社は支払期日過ぎは
延滞利息30％弱は合法と言っておりますがどうなのでしょう？
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 08:49:43
　OMC、取引9年で毎月銀行引き落としの支払いが今月遅れました。
支払い後領収証が送られてきたのですが、それといっしょに04年からの利用明
細10回分と、04年以前利用分として（実際は50万のところ）残高15万とだけ記
載されていました。
完済金が準備できしだい過払い請求したいのですが、キッチリとした取引明細
がもらえない気が....証拠さえあれば今疑問な点はその時まで放置でいいので
しょうか？
638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:02:19
↑６３７ですが訂正です。すみません^^;
04年からの利用明細10回分→05年からの利用明細10回分です。
639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:08:57
OMCは履歴全部出さないよ。くれぐれも注意必要。契約書も出さない
からね。
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:14:38
契約書出さないとか最悪ですね^^;
641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:29:10
利息制限法に熱心な議員さんに、２チャンネル見て下さい！！
とメ－ルしたい。
642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:41:10
>>636
その会社は、最高裁でみなし弁済成立しない判決が今年出たじゃん
そのおかげで過払いブームがw
643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 09:41:45
延滞か、よく読まなかったよ、ｽﾏｿ
644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 10:55:32
半ズボンで法廷に行っても良いっすか？
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 12:32:01
>>644
じろじろ見られたく無いならないなら
一万円のｽｰﾂでも買っとけ
646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 12:53:16
俺、作業着でいったよ。
647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 13:20:08
俺、多重債務中、裸一貫で行ったよ。
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 14:47:01
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ。
649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 14:55:33
>>629
レスありがとうございます。
判決もらうつもりで頑張ります。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 15:24:37
原告席に座ったり、被告席に座ったり
皿社員もお忙しいみたいにたいでつね。
651 ：てつ：2006/10/26(木) 16:38:13
取引履歴開示をお願いする場合、どのような文書でお願いすればよいのでしょうか。
教えて下さい。
652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 17:01:34
情報乞食が自分でやるのは無理だから素直に金出して専門家に頼め
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 17:23:46
>>623
その会社との過払い情報詳しく教えてください。
654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 17:25:35
>>651
皿HPにある「個人情報・・・」や「プライバシー・・・」などのﾘﾝｸに請求方法の説明がありますよ。

事情があって弁に依頼の人も履歴請求と引き直しは自分でやるべき
頑張ってください
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 17:32:03
>>652
自分の金を取り戻すのは乞食ではない、
専門家と称して個人でもできる事に、
過度の報酬を要求する方がよっぽど乞食だな。
656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 17:40:24
>>655
「情報乞食」って書いてあるから、自分で調べもせずに何でも教えてくれって言うのは如何なモノか？
って言っているんじゃね？
「情報乞食」という言葉はかなり汚いが、言っていることは正論だよ。
657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 18:02:03
まあ、>>651とか見ると、ガクッってくるけどね（笑）
でも、多重債務者なんて、もっとひどいの多いよ。
裁判所で被告席に座ってる債務者みると、あ～あって
感じだもん。
自分が原告席で、よかったと思うよ！
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 18:02:28
取引履歴から、エクセルの引きなおしテンプレートに入力したのですが、
どこを参照すれば過払い金額が分かりますか？
１０年間の借入総額５９０万円を返済総額７８１万円で完済してます。
659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 18:07:13
>>658
残元金の一番下。
マイナスで表示されていれば、過払い金が発生しているよ。
660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 18:22:57
>>659
-1,054,632円って出てました。ありがとうございます
661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 18:50:11
>>660
さらに今日の日付だけ入力すれば今日までの利息も出るんでないかい？
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 19:49:34
天井へばりつきで今も残高が枠いっぱいの５０万
あるんですが過払い請求するのに支障ないですか？
１０年以上借りてるので計算したら５０万以上の
過払い出てるのでサラ金には過払い返してもらうまで
今後返済はしないと宣言したらピタッと督促電話が
なくなりました。
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 21:42:01
セント○○ファイナンスに電話したら２ヶ月くらいかかると言われました。
他社でもそれくらいかかりますか？
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/26(木) 23:38:23
何が？
665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 00:39:09
631です。
9社のうち過払い8件、残債務があるのは1社のみで、50万程だそうです。
ちなみにこの50万は分割ということになり、今々から貯蓄して返済開始に備えておくように言われたそうです。
8社の過払い金が合計200万くらいあるのに、依頼者の懐に戻らないなんて、あるんすか？
666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 00:46:17
過払い金がすべて依頼者のものになるとは限らない。
プラスマイナスしていったりすると残らないんじゃないの？
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 01:06:48
>>665
9社としか書いてないけど元の借金はいくらあるんだ。
それと契約の内容次第では別におかしくないと思うけど
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 01:18:33
>>665
弁は過払い金だけじゃなくて残債の減額分からも報酬も取るんですよ。
嫌なら自分でやれと
669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 02:19:32
>>665
過払い金の総額が２００万円でも、残債務が１６０万円あれば、相殺されて入金は４０万円。
弁護士報酬が200×20％＝４０万円。よって、債務者にはお金は渡らない。
こんな感じじゃないの？
670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 02:24:08
>>665
ちなみに、弁護士が言ってる残債務５０万は、過払い利息で相殺しきれなかった
債務のことだと思う。これは、あなたが返していくしかないですね。
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 02:38:12
>>665
残高650万→残債50万、過払い200万
(1)減額報酬＝600万*20%＝120万
(2)過払い報酬＝200万*20%＝40万
(3)着手金5万*9社＝45万

報酬額=(1)+(2)+(3)＝205万

まあ、自分でやらなかったんだから報酬が高いのはしかたないけど債務が600万減ったんだからいいんじゃね？
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 03:07:32
>>671
631 665の者です。
いくつかレス下さった方々有り難うございます。

確か友人の借り入れは9社合わせても300万には満たない額です。
自転車操業年月はかなり長く、どれも7年から10年以上のものです。ここ3年はもう貸しては貰えない状況下のなか、返済だけをし続けていたとの事。
報酬の計算はその様なかんじですればよいのですね‥参考になりました。
ありがとうです。
こちらのみなさんはご自分でなさっているのですね！すごいです！尊敬。
673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 03:11:17
もったいない事したね
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 07:48:01
>>672
借入先にもよるだろうな、
一般的金利であれば手元に帰ってくる金はあるはず、
弁が５０％～７０％和解で和解したんだろうね。

こんな弁がいるから個人交渉難しくなるんだな。
675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 10:31:22
うはっ弁に頼めば根こそぎ持ってかれるんだなｗ
ハイエナかよｗｗ
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 11:21:23
サラも弁も同じ穴の狢か
677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 12:39:13
裁判所、貸金業の法曽担当部署、弁護士。皆素人からみれば
法曹界の人達。話も早いし手のうち見せ合い。なか～ま。
これに検察の人間が入っても同じようなもん。

国選弁護士つかって刑事事件の被告になったヤツが言ってた。
もちろん冤罪。
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 12:43:41
【社会】消費者金融の無人自動契約機で、偽の運転免許証を使って現金を騙し取ろうとした農林水産省職員を逮捕…宮崎
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161919730/l50
679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 12:44:12
` ､` ､` ､` ､` ､` ､/:::::::::::／　　 ヽ､::::::::::::::::::::::::/
` ､` ､` ､` ､` ､` .!::::::::／　　　　　 ｀゛ ー- ::::::/ 　ど
.` ､／￣￣￣｀ヽl::::／　 ,,,,,.-　　　- ､,,,,,,,,,,,,,,_| 　 う
　　　く ワ な.　　l::::| ''"二 ＿ 　 　 , -――‐┤　で
　 　 る ク ん　　|::::f'"´　　　 ｀l=={　　　　 　 | 　す
.　　 で ワ だ　　|::::l　　　　 　 l 　 ヽ　　　　　| 　 ：
　　　し ク か　　|::::|ヽ_＿＿_ノ　　　ヽ､＿＿,.ゝ 　　 ノ
　　　ょ し　　　　|::::l//////人_､__,-_人//////｀)ノ´|::
　　　う て　　 　 ＞ ',　　　ﾉ{|i!||l|li|l|}|l|iヾ､　　　 ノ 　|::
　　　!?　　 　 　 /!:::lﾄ,　　 /ｰt―――‐ｧ｛　 　 /　 /|::
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680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 12:57:20
>>672
債務整理も過払いも司法士に頼むがベスト。
後は法テラス経由で弁護士に依頼し　無料で過払い貰う方式だ。

損得を考えたら弁か司法に頼む事　結局彼らの力を借りないと大損と思う。
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 13:16:39
誰の損得を考えてるんだか・・・(-_-)
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 14:00:38
どう考えても自分でやった方が得
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 14:01:49
>>680
弁や司に頼むか、自力でやるかは本人の判断だろ。
ここは主に自力でやる人のスレなんだなら、おおきなお世話。
消えろｗ
684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 14:45:42

古い銀行法のお陰で、銀行・消費者金融被害者裁判で、一切の書類明示を拒否できる権利とか、
銀行保護、銀行優位の法律、79年前の銀行法が厳然と存在している

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2634565/detail
685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 15:24:40
質問させてください
マルイを一年前に完済し、その際にカードは処分しました。そして現在取引履歴を開示してもらおうとしたところカード番号がわからないと開示出来ないと言われました。諦めるしかないのでしょうか？
686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 15:29:57
>>685 このへんの人にメールで聞いてみるのもいいかも。

丸井クレジットカード被害者集団訴訟
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/marui-sosho.htm
687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 15:32:32
認定司法書士に依頼

手続費用 実費

任意整理 ￥20,000～￥40,000（１社につき） \0
過払請求 取り戻した金額の20％を限度とする \0


武富士　180
プロミス　80
レイク　　90
688 ：685：2006/10/27(金) 15:41:45
ありがとうございます
689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 16:20:02
>>685
私は5年前に完済、カード解約して番号わからないけど開示してもらえましたよ
690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 16:22:48
あいうえお
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 16:34:25
>>685
個人情報保護法第25条辺りで請求するのも手かも。
書面でやった方が良いかもね。
692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 16:44:36
マルイに限らずﾒﾁｬｸﾁｬやりだしたな。　　　　　　　攻めて攻めまくれ！！
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 17:12:13
丸井でキャッシングして明細書見たら、契約日が記入されてたんだが
でたらめだった
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 17:39:44
〉そして現在取引履歴を開示してもらおうとしたところカード番号がわからないと開示出来ないと言われました。諦めるしかないのでしょうか？

口頭なら言いたい放題ですよ。
これが文書での回答なら開示拒否の証拠として役に立つんですけどね。
証拠を手に入れて「金融庁に報告します」と言えば・・
695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 18:23:50
>残高650万→残債50万、過払い200万
>(1)減額報酬＝600万*20%＝120万
>(2)過払い報酬＝200万*20%＝40万
>(3)着手金5万*9社＝45万

>報酬額=(1)+(2)+(3)＝205万


東京三会のクレサラ報酬基準
着手金　1社から2社まで最低5万円
　　　　3社以上、2万円×債権者数
報酬金　減額報酬　元金額と和解金額との差額の１０％相当額
　　　　過払金報酬　交渉２０％　訴訟２４

その弁護士さん救済との考えなし、気の毒

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/27(金) 20:19:44
弁護士事務所に言ったら自由診療でなく
国民保険（法テラス）でお願いしますと言え。
本当に困っている人は国が全額払ってくれます。

>>695は弁護士に恨みがある奴だ。
確かに　認定司法書士の中には着手金なし等で弁護士の半額だが
しょせん弁護士不在の田舎者が利用するところ。
697 ：685：2006/10/27(金) 23:44:04
みなさんありがとうございます。強気にでてみます。
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 07:29:49
毎月領収証を送ってくる皿があるんだけど、これってみなし弁済認められちゃうの？
699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 07:55:29
>>698 みなし弁済が認められるためには毎回貸し借りのたびにごとに書面を発行しなければならない。

貸金業法：
17条書面 http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#017
18条にもとづく受取証書の交付 http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM#018
700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 07:58:57
今更みなし弁済なんて認められないでしょ、最高裁で判決出てるのに
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 09:03:50
弁済しないと職場や実家、自分の携帯に見境なく
督促電話してかけてくるのであっていわば脅迫
行為を受けてんだからみなし弁済なんて認められちゃ
困る。それにヤミ金で借りてた人は違法利息での
取引なので返済しなくていいということなんだから
サラ金も同じだろ？グレーゾーンて言っても違法は
違法なんだからこっちが強気に出れば１８％以上の
金利は払う必要ないと思う。
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 09:07:43
皿の世界に、急に支払い回数を変更して、若干支払額を上げることになったから、書類訂正に来てくれと言われたけど・・・
これって皿の方の過払い対策なのかな？
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 10:19:31
下げるんじゃなくて？
704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 12:40:41
現在、アコムに不当利得返還請求事件で本人訴訟を起こしています。計算方式
を”大地の会”方式６％でやっていますが、アコムがその方式ではダメみたい
です。”大地の会”方式で勝訴さらた方がいましたら、どんな準備書面を書い
たのか教えてください。
705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 13:21:50
取引明細書が届いたんだけど
細かい計算って貸付を全部足して入金を全部足せばいいの？
706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 13:41:24
>>705
おまいは何も考えるな
取引履歴の通り、数字を打ち込んでいくだけ
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 13:42:16
>>705
日付、貸付額、入金額がわかればいいですよ。

↓のリンクから外山さんのところのｴｸｾﾙｼｰﾄをDLして良く説明を読んでください。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%cc%f2%ce%a9%a4%c4%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 14:09:26
俺のＰＣにEXCEL入ってないわ
どっかでさがしてくる
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 15:00:14
>>704
素直に他の計算ソフトにしろ
大地なんて特殊な計算式は裁判所さえ認めてくれない
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 16:25:25
EXCEL入れて計算した
今50万借り入れてる状態で赤で7万ちょっとって出た
50万かき集めて完済すれば57万戻ってくるってことだよね？
711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 16:37:35
そうだけど、完済しなくても請求はできるよ
ブラック回避したいの？
712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 16:52:28
できれば回避したいっス
713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 17:05:28
>>712
じゃあ他のサラ金で50万借りてきなよ
714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 17:48:44

げらげら
715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 18:12:24
ブラックだっていいじゃない
にんげんだもの
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 18:24:25
俺のチンコもブラックだもの

みつを
717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 18:37:59
>>712
他のサラに借りてまで完済する必要はないよ
これからは６％の利息が付く貯金なんだから、ﾏﾀｰﾘ完済させなよ
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/28(土) 23:09:14
金曜日に内容証明をA社におくりました。

弁護士も考えましたが、自分のお金は自分で取り戻すことを決意。
がんばります。
ただ、働いているのでどうやって休もう。。。
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 00:15:51
>>718
訴状が完璧なら郵送でも受け付けてもらえるというレスを見たよ
弁護士費用が掛かると思うけど、弁にチェックしてもらってから郵送するとか？
720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 00:48:59
とぼけられるパターンをちゃんと予習しておかないと舐められるから下準備はしっかりとな。
数値いじられてる可能性もあるし。
721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 02:31:00
>>719
俺が書いた
簡裁４件、地裁２件全て郵送で済ませた。
法律で訴状の受付を拒否出来ないことになっている。
が、実際には間違いがあまりにも多かったりすると拒否られるようだ。
多少の間違いや書記官によって考え方が違うところは、
指摘された通りに訴状訂正申立書を後から郵送すれば良い。
裁判自体は10時から始まって10時5分に終わったこともあるぐらいで、
時間はかからない。
午前中に行われることが多いから、半休か通院で遅刻ってことにすれば
良いと思うよ
722 ：721：2006/10/29(日) 02:31:44
718へのレスでした
723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 11:48:30
弁に相談したんだけど、最近東京は借入れ～完済を繰り返した取引は一連ではなくて
そのつど計算の判決を出す裁判官が多いというかそういう感じになってきていると言われました。
そして６％はどうかと聞いたら、まず無理ですと言われました。
こいつ、タダの能無しクソ弁なだけでしょうか？
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 12:56:21
【北海道】 労金、勤労者以外も低金利融資　使途限定せず　　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061029&j=0024&k=200610292338
2006/10/29 07:04

北海道労働金庫は十一月一日から、専業主婦や年金生活者など勤労者以外でも利用できる
低金利カードローン「ロウキング」の取り扱いを始める。「社会問題化している多重債務を防止するのが狙い」
（同金庫）といい、使途を限定せず、最高五十万円（専業主婦は三十万円）まで無担保で融資する。

「ロウキング」の借入利率は年８・８％（変動金利）で、消費者金融などと比べ格段に低利なのが特色。
同金庫には、同種のカードローンとして「マイプラン」（限度額三百万円。会員向け年利８・５％、
一般向け年利８・９％）があるが、「勤続年数一年以上の勤労者」であることが利用条件の一つとなっている。

労働金庫は労働組合を会員とする協同組織で、勤労者以外に無担保低利融資するのは珍しい。

道労働金庫は、道内景気の回復の足取りが重く、勤労者の家族が多重債務に陥るケースが多いことを重視し、
ロウキングを独自に商品化した。貸出金利は「リスクを考えると、本来は十数％必要」としながらも、
「労働金庫の社会的責任として、労働者の生活を守りたい」として、マイプラン並みに抑えた。

ロウキングの利用資格は二十－六十四歳の道内居住者で、日本労働者信用基金協会の保証が受けられる人。
全国の労働金庫や郵便局、セブン銀行の現金自動預払機（ＡＴＭ）で利用できる。
金融庁によると、消費者金融から五件以上の借り入れがある多重債務者は全国二百三十万人に上る。
725 ：718：2006/10/29(日) 23:13:03
>719-721
レスありがと；ｖ；　がんばります
726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/29(日) 23:18:19
>>723
その傾向が強いと思う
判決よりサラ金業者と直接交渉した方が手取りが多くなることも有り。
神戸地裁の判例なんか完全無視っていう裁判官多し。特にカンパンは
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 00:48:56
取引履歴は請求してどのくらいで手元にきますか？
728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 03:08:20
業者に聞けば？
2日で届くとこもあれば1週間～2週間のとこもある
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 06:40:49
>>726
カンパンてなんでつか？
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 08:03:29
簡易裁判所の裁判官
731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 08:04:43
こんな客には絶対貸せない

携帯版・PC版
http://125.rgr.jp/02775/
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 10:52:09
質問させてください。
判決をもらって確定したのですが、特に今すぐ必要ではないので
眠らせるって事できますかね？（時効とかあるんでしょうか）
そうしたら年利５％のおいしい預金なんだけど。
733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 10:56:08
向こうが振り込んで来る手続きで歩みよってくるでしょ??
返事がないのか? シカトして無視すれば利息払わないいいわけに
なっちゃうぞ。
で、判決後2週間は控訴までの猶予なんだから、もしかすると控訴して
来るかもしれない。落ち着いてる場合じゃなく、とっとと判決を持って
請求しろ。で返事を期限付きで切り、無応答 ＞ 執行手続きとなる。


734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 11:20:36
今プロミスとシンキが過払い状態だけど今月の利息が払えません。
延滞してる状態で訴訟出来ますか？
735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 11:38:52
できるけどいきなり提訴？
736 ：732：2006/10/30(月) 12:05:24
>>733
控訴期間も過ぎて確定しています。
歩み寄りと言うか向こうの一方的な態度が気に入らないので
眠らせてやろうかと思ってるんですよ。
もちろん正当な理由も考えてあります。
737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 12:31:57
>>732
時効は十年ですよ。
皿のﾀﾞﾒｰｼﾞを言うなら先伸ばしにするより強制執行でも匂わせてさっさと取り返した方が効果は
あるんじゃないかなあ？
どうせやつらは何倍もの利息で運用するんだから。
738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 14:03:33
そうだ！732が資金を眠らてる間も、それを運用してサラは利益を上げるぞ
さっさと支払ってもらえ！
739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 14:11:30

のんびり待ってる間にそのサラ金潰れたら笑える。
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 17:08:48
取れる物はさっさと取って
皿とは縁を切りたいと思うのは
俺だけか。
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 18:04:23
皿が大赤字　もうあかん
今後　過払い返還は自分では無理だ－皿も必死だし

皆　早く腕利きの弁護士事務所か司法事務所で過払い頼め。
もう素人が簡単に取れる時代は終わった。
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 18:04:50
>>740
いや、それが普通でしょ。
俺も早く全部終わって欲しい。
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 18:05:25
>>741
工作員乙www
赤字だって？引当金計上しただけだろ、何の影響があるものかwww
744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 18:24:32
消費者金融大手のアコムは３０日、２００６年９月中間連結決算で２８２１億円の純損失を計上する見通しになったと発表した。

か。
いままでどんだけボロ儲けしてたんだ。
745 ：たく：2006/10/30(月) 18:26:02
http://e-af.net/lib/e_af_temp.php?eaff157%17
マジやれたよー！
746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 18:55:31
アコム、アイフルが巨額赤字に転落へ

グレーゾーン金利問題で、利用者から多額の返還要請が発生すると見込ま
れることから、両社とも利息返還などによる損失引当金を特別損失に計上した。
http://www.sankei.co.jp/news/061030/kei010.htm
747 ：三菱UFJと裁判中！：2006/10/30(月) 19:29:30
旧ミリオンカードのリボ払いで30万円借りておりましたが、平成６～からの利率で対決しております。
どなたかこのあたりの利率を知っているかた教えて頂けないでしょうか？
１８％ではなかったはずだと思う・・・
748 ：七氏：2006/10/30(月) 20:05:47
アコムやばそう
http://profile.yahoo.co.jp/biz/press/body/8572/press2.html
株早く売らないと。
749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 20:06:49
>>741
同感　和紙もここ数日でサラ金の態度変更驚くばかり。
750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 20:07:05
>>747
図書館に行って当時の新聞の縮小板の広告を探せば当時の金利は分かるんじゃないのか
751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 20:10:24
>>748
今買ったらちょっとすりゃ値上がりで大もうけだなｗ
っていうかカラ売りするんだろ？
752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 20:58:03
>>746
これって過払いがあったことを自ら認めてるんだから素直に払えばいいのに
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 22:28:03
>>29でクレジットカードのキャッシングリボ払いの過払い分は返ってくるってありますけど、翌月一括払いのキャッシングも過払いの利息は返ってきますか？
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 22:38:55
不当離党区返還請求の訴えで6%の利息で皆さん納得しているみたいですけど
猛者がいました。

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求

［解説］岩手県宮古民商のでんすけさんは、サラ金を相手に過払い利率の
計算を 29.2 ％で請求した訴訟を起こしました。過去にはほとんど例がな
いと思われますが、サラ金の不当性を世に問う大きな意義を秘めていると
言えます。

サラ金は、稼いだ不当利得でさらなる利益を貪り、その利益を元にさらに
新たな不当利得を上げ、その利益はバブルのように拡大していきます。そ
の元になっているそもそもの不当利得を生んだ（でんすけさんが払った）
29.2 ％の利息は違法であり、返却すべきであるとして「貸出利率での利
息の返済」を請求したのです。今後の成り行きが注目されます。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 22:40:47
754追加
特別寄稿／宮古民商ウミネコ道場　でんすけ

「平成１７年（ワ）第３９４号慰謝料等請求事件」において、私は被告の
貸出利率での利息付加を主張し「 29.2 ％」としました。利息の付加は民
法で５％、商法で６％と定められているところから、遅延利息を付加して
行うこれまでの訴訟での実態は、いずれかの利息を主張していることと思
います。

　本件の提訴以前、私は一度訴訟を提起していますが、印紙代金を捻出す
ることができずに断念しました。この時は民事訴訟法に定める「訴訟上の
救助」を申し立てたのですが、収入状況の確認の後に却下されました。

　訴訟上の救助は支給額、即ち「手取り」ではなく「給与伝票記載の金額
（控除後）」ということであって、職場の組合や共済などへの返済金を含
まない金額で査定されます。

　※（例）支給総額マイナス税金等＝査定額／ 30 万円－５万円＝ 25 万円

　いかに実際の支給額が低くても、支給総額から税金を差し引いた額が
20 万円を超えれば訴訟上の救助は受けられません。手取りではなく、支給
総額－税金＝ 20 万円以下でなければ該当しないとのことです。返済など
を給与天引きされていても、それを収入として判断するということでもあ
ります。　

　加えて弁護士会での扶助も同程度の査定であり、定額の給与を支払われ
る方は、救助を受けられない可能性が高いのです。なお、この査定には扶
養家族の有無も考慮されますので、まずは確認が必要であると考えます。

　話は反れましたが、この時点での訴訟内容で、私は「６％以上、 29.2
％以下の差額について
756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 22:55:39
話は反れましたが、この時点での訴訟内容で、私は「６％以上、 29.2 ％以下
の差額についても不当利得であるから、被告はその不当利得分を放棄しろ」と
主張しました。これは「６％までならば法の定めと実例から私が受領して然る
べきものであるが、以上の金額は受け取る権利がない。しかし被告にも不当に
利得した利益を保持する理由がないから放棄しろ」というものでした。

　この当時、まだ不当利得という文言に理解が低く、また判例に重きを置い
ていた故の主張であった訳ですが、訴訟が却下された後に生じた時間の中で
冷静に、自分なりの考えを構築することができました。さらにそれを補足す
る宮崎県の宮田弁護士の手になる準備書面を神戸弁護士会のホームページか
ら入手するに至り、自分の考えが違法ではなく、債権者として当然のことで
あると認識すると共に、被告であるサラ金会社が所持していて良いものでは
ないことを強く確信するに至ったのでした。

　サラ金は返還を求める債権者（元・債務者）の度重なる催告に対しても応
じることは少なく、和解と称して減額を謀るなどします。これは「返してや
る」という高見に立った言い方であると同時に、自らが債務者であるという
認識を悪意を持って黙殺し、かつ和解をして法的にも請求権を破棄させよう
とするものです。本来であれば、不当利得は催告なしでも返還しなければな
らないことになっているのですが、元債務者である債権者に経済的な余裕が
ないことを見越しての悪意あるものであると同時に、憲法で補償された財産
権を侵しているものでもあると断言します。

　
757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/30(月) 22:56:40
訴訟を提起するにあたり、「貸出利率を適用するのは如何なものか」とい
うお考えもあろうかと思います。しかしサラ金は不当利得を運転資金に投入
し、さらなる利益を貪るのみか、返却するだけの利益を上げても返還を行う
ことは一切ありません。法的な観点からは社会正義の実現、個人の生活の再
生という観点から保持させるべきものではない故に、主張として「貸出利率
での利息」を行ったものです。

　これらの主張について、法的な解釈の裏付けはあるのか、成立の見込みが
あるのかとの問いが発生することは当然です。このことについて、私は現時
点で何ら答えを返すことができません。宮田弁護士が準備書面としてその主
張を述べ、その内容を自分の訴訟に反映させて口頭弁論を行っている現在、
その訴訟の成否が主張に対する司法の答えとなるからです。仮にこの主張が
認められなかった場合、高裁に対して控訴し、なお敗訴するのであれば最高
裁に対して法的判断を委ねることを辞さない覚悟です。

　この主張が仮に認められた場合、以後に訴訟を提起する方々には朗報にな
るものと考えております。
758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 00:01:34
でんすけさん、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 02:13:39
>>754->>757

人間ここまでなったら。。。おしまい、だな。救われないとおもいますた
760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 03:17:36
10年近く４社の返済していて、２社(130万)を完済しました。この残りの２社を支払いつつ、完済した２社の過払請求は可能なんでしょうか。宜しくお願いします。
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 05:46:33
少し返してまた借りた場合は過払請求は可能なんでしょうか
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 07:26:46
なんだ民商か。ﾌﾟｯ･･･
763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 09:22:16
>>760
＞この残りの２社を支払いつつ、完済した２社の過払請求は可能なんでしょうか。
できます。
完済した2社に対して過払い請求をやって、その返ってきたお金で
残債ある2社に一括返済する。そして、その後からの2社も過払い請求する。
これなら、信用情報もブラックにならないしね。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 09:27:11
>>760
その4社がｻﾗなのか信販なのかワカランから、答えようがない。
あえて答えるなら>>1嫁
その質問の答えが確実に書いてある。

>>761も同様。


過払いできるかどうか不安な香具師は、まず履歴を取り寄せろ。
それすら出来ないようなら、たとえ過払いが発生したとしても、その先の作業なんて出来ないぞ！
割ける時間がないのなら、それこそ弁や司法書士に頼め。　弁や書士に頼むのは、別に恥でも何でもない。
765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 10:12:01
>>763
760です。ありがとうございます。
766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 10:15:44
>>764
760です。
ありがとうございます。 申し訳ありませんでした、サラ金４社、武富士、アコム、三和、アイフルです。
過去ログ拝見してきます。
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 11:38:08
今から内容証明送るんだがみんな本社に送る？
それとも自分が契約した支店？
768 ：アララ：2006/10/31(火) 12:05:10
初めて書き込みます。
どなたかご存知であればアドバイスを・・・・
現在アイクに１００万（10年位）あります。（他社150万）最近支払いの遅れが
続２～３ヶ月続いていました。請求のＴＥＬが何度かありましたが、先日、ＣＦＪ
の方から、今後の金利はいらないから、定額の返済をして欲しいとの提案（向こうは
和解という言葉を使っていた）。これって過払い請求対策ですか？


769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 12:37:40
>>767
支店の平社員を相手にするのは時間の無駄だし余計なﾄﾗﾌﾞﾙのもとですよ。

>>768
昔からある延滞対策ですが過払い請求対策にはなりません。
飛ばれるよりはましってことですね。
どのみち任意整理で登録されるのでさっさと過払い請求するのが吉
770 ：767：2006/10/31(火) 12:38:55
すまん、本社がデフォなのな
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 12:40:44
そうですよ。
さっさと履歴取り寄せて過払い請求しましょう。
CFJは満額利息なしならすんなり和解してくれます。
利息も欲しい場合は訴訟で
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 13:57:14
母が竹に40万借りています。取引は97年からです。
母の代理で過払い請求を考えているのですが、代理でも過払い請求できるでしょうか？
773 ：764：2006/10/31(火) 14:48:56
>>766
既に>>763で解答されているけど、4社ともｻﾗ会社なんで、その考えで無問題。
三和は分からないけど、他3社は履歴請求だけなら親切に対応してくれるはずだから、臆せず
履歴請求してみることをお勧めするよ。　(TelでOK!)

めげずにｶﾞﾝｶﾞﾚ！
774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 15:00:46
>>772
簡裁案件（140万以下）なら、親の代理人に子はなれます。
まずは、管轄裁判所で「代理人申請許可書」という用紙をもらってください。

地裁案件だと、本人しかダメで、代理人は弁護士しかなれません。
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 15:36:29
なんだかねぇ・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/watanabehoumu/diary/200610200000/
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 15:36:38
>>771
CFJそんなに甘くないよ。
取引内容(完済後再契約等)によっては
争ってくるから。
777 ：772：2006/10/31(火) 15:54:08
774様
772です。
ありがとうございました。
勉強になりました。
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 16:00:17
>772
昨日、父の代理で行ってきたよ、一回目の口頭弁論。
772は代理で請求とか言ってるけど、代理で開示、請求じゃなくて
本人名で全部やりな。最終的に法廷に立つ前に代理人が表に出てくる感じ。
じゃないと、本人以外とは話をしない! 委任状を先に送れ!とかアホらしい
手続きが増えるだけ。電話も本人にあてて来るだろうけど、娘、息子に任せて
るので電話口で変わる。私は頭がボケて来てますからとか、耳が遠いんですとか
適当に回避。
訴訟になれば、送達場所、名には娘、息子を書いておけばいい。
一回目の2日前に代理の件を裁判所へ相談したよ。
当日持参してもOKだった。法定内で渡しました。
書式はここへ有る。
ttp://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html
これはどこで印刷しましたか?? ネットです。「すごいですね～」と
関心されてしまった。簡裁ってその程度かよ!って感じた。
779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 16:09:44
>>773
766です。
ありがとうございます。
その三和がなんの根拠もないのですが、なんとなく不安なんです。
借入当時年利40%だったのが、いつのまにか年利25%になっていて、とにかくここだけは先に返そうって完済したんですけど。
とにかく頑張ります。
本当にありがとうございます。またご報告いたします。
780 ：772：2006/10/31(火) 17:29:12
778様
772です。
私もあなたと同じようにやってみます。
ご意見ありがとうございます。

ちなみに相手に竹もいました？
781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 19:04:41
はい、父の8件全部しましたよ。
元もと、声が似ているとかで、よく間違えられるので電話での応対も
全部なりすましです。もし本人が受話器を取って出たら、俺に変わるという手順。
あくまで手順一式詳しい俺様が相手となりましたよ。
武は一回目直前に全額+5%でおしまいでしたよ。
支払い督促から訴訟に変更になったパターンですけどネ。


782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 19:26:01
>>781
割り込みすんません。
教えてください。
母親が、プロミスから、平成五年から借り完済しました。
離れて暮らしているもので、代理人にはなれないのですが、もし当人が開示請求等した場合、自宅に届くわけですから、家族にはばれますよね？
再婚で義父にばれるのが困るらしくら、過払い請求を躊躇するものですから。
でも年老いた母に一人では無理でしょうか。
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 19:41:49
イオンでキャッシングをリボで払っています。
明細書の「ご契約内容」欄の実質年率ショッピングリボ／キャッシングの率が
総合：12.0％　内キャッシング：25.6％
と表示されているんですが
これって、25.6％もの金利を払わされているってことなんですか･･･？
過払い請求できますか？かれこれ、４年間、借りては返しを繰り返しています。
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:01:26
これが米国シティグループ系CFJチンポ（ディック）の取引履歴改竄だ
http://image34.webshots.com/34/4/22/14/2011422140098716081HCgRLn_fs.jpg

過払いを返す奴は馬鹿だ！と従業員を恫喝罵倒し
多少計算をいじくっても客なんてわかんねーんだよ！
裁判所や弁護士にバレたら間違ってましたといえばいい。

これはチンポに限ったことではなく他の大手サラ金でも
確認されているとのこと。
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:02:25
聞いてほしい・・・・。過払い金９５７０００円の口頭弁論に行ってきた。
皿側が事前に９５００００円で和解したいと答弁書を送ってきていた。
利息は時効スレスレだったので４０万くらいあります。
私が原告席につくなりカンパンがこういいました。 以下は私との会話です。
カンパン「相手から９５万円で和解提案が出てますけどこれでいいですね？」
一瞬事態が飲み込めず３秒くらいたって、
俺「これで了承しろということですか？」
カ「出来ないんですか？」
俺「はい、出来ません」
カ「何故ですか？」
俺「利息が入ってませんから」
カ「でも、あなたもここで借りたときは生活が助かったとかの利益を得てるでしょう？
裁判所は基本的に和解を勧めます。利息とかではなくて公平にお互い譲歩して・・・・」
俺「少なくとも過払い元金は私のお金です。それに満たない金額の提示ですよ？
私が一方的に譲歩する内容で公平では無いのではないですか？
とりあえず、今日帰ったら相手先に電話して交渉はするつもりでした」
カ「じゃあ、そうしてください」
俺はこのほかの事件番号で３社一括で訴状を出していて、全部満額和解しているんだけど、カンパンが最後に
「あなた他にも訴え起こしてますよね？それはどうなってるんですか？」
って聞いてきたので、満額和解の旨を伝えると「利息は？」と聞いてきた。
俺は「もちろん全部とりました」と答えると「へ～、取れたんだ・・・」みたいな顔しやがった・・・。

これ何？
こういうものなの？
今まで、こういう扱いうけたこと無かったからびっくりしたよ。
こういうおかしいカンパンに罰則与える機関って無いの？

それとも、俺がおかしいのかな？
786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:17:10
どこの裁判所の誰か名前をさらしてください。
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:29:07
初歩的な質問ですがお願いします。
現在サラ複数社から借り入れがあります。
過払い請求を考えていますが契約時の書類を捨ててしまいました。
信用情報機関で自分の情報を開示した時に取引開始日時等も記載があるものでしょうか。
履歴を取り寄せるにしても正確な取引開始日時がわからないとサラからいいようにされてしまいそうで
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:34:52
>>785
お役に立つかどうか・・・(pdfファイルです)
ttp://www.courts.go.jp/otsu/about/iinkai/pdf/tisai1701.pdf#search='%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E3%81%AE%E8%8B%A6%E6%83%85'
789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:36:51
>>785
それが事実なら大変な事ですよ
でも、録音できた訳でもないし、証拠が無いからアンタの負け
790 ：788：2006/10/31(火) 20:37:07
補足・・・
「苦情」で検索すると、それなりの情報が得られそうです。
要は、総務課が担当しているって事なのかな。＞裁判所の苦情受け付け
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:37:49
武富士に取引履歴請求してやっと届きました。
過払いの金額を正しく出すにはどちらで頼めば
よろしいでしょうか？
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:43:34
>>791
どちらって、ナニが？
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 20:47:09
>>791
他人任せなんだ・・・
794 ：７９１：2006/10/31(火) 21:01:49
素人が計算した金額じゃむこうが舐めてきそうなので
きちんとしたとこに頼もうと思うんですが・・・
やっぱり弁護士に全て丸投げしたほうがいいんですかね？
みなさんどうしてるの？
795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 21:34:14
>>794
ここの人は「自分で取り返す！」て人が多いと思う
計算ソフトをネットで落として数字入力するだけだし
弁に丸投げなんて一番やっちゃいけない
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 21:49:30
>>785
許せんですね、その裁判官！
私もたいがい（簡裁）裁判官からは、和解勧告されましたが
そんな原告に失礼な言い方されたことはないですよ

「でも、あなたもここで借りたときは生活が助かったとかの利益を得てるでしょう？

って、よけいなお世話でしょう。その時に生活が助かったとかどうとかって
なんでその裁判官にわかるのか。言われる筋合いはないですよね。
罰則与えてやりたいね。
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 21:51:25
そのカンパン、よっぽど判決文書きたくないのか？（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:09:42
過払い返還請求やるのはいいけどローン組めなくなるの知ってるのかね？
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:23:12
どのくらいで履歴業者だしてきたんですか？
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:27:13
>>798完済、解約後に過払請求して2ヶ月後、普通に車のローン通りましたがなにか？
開示しても全て白ですが？
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:38:32
>>798
私もローン難なく通ったけど
802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:41:13
時々業者が紛れ込むよねｗ
803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 22:47:06
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4480063250
★☆☆☆☆ 消費者金融にノーベル平和賞が貰えるのに、日本は遅れている, 2006/10/24

レビュアー： 金融関係者 (東京都) - レビューをすべて見る
消費者金融を借りて生活を立て直した人が圧倒的に多いのに、日本ではこの本の著者のように、
破綻した数％の人に焦点を当てた議論が正義のように語られますね。年利２０％ながら、
グループ員が共同で連帯責任を負うグルミン銀行と較べて日本の消費者金融の健全性は
ノーベル平和賞に値します。

マスコミやこの著者のように負の部分に焦点を当てた、金融庁の懇談会議論は、
選挙の目玉にする自民党や民主党の誤った金融論でしょう。 それを応援する
マスコミが正常なマイクロクレジットを日本で批判の対象にして、借りたい人が
排除され立ち直れないという社会問題になるでしょう。

このレビューは参考になりましたか？
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/10/31(火) 23:08:10
>>798
残業乙ｗ
805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 00:01:59
>782
義理の父ですか。せめて旦那さんとの間では隠し事は無いということで
話しておきましょうね。
で、その母を自分の手元に居ていつるもりになればどうでしょうか。
実際の住所届け出地なんぞ裁判所は気にしません。居るところって事を
念頭に置き、当事者目録の文書送達先は 782 携帯、電話書く。
ですので、訴状自体も782の住所、名前は母で制作するのです。
証明になるものは何も添付しません。それに契約したとき(サラ届け出)の
所在地は現在の夫婦生活地とは違うんでしょ? 訴状内でも契約時住所を
それとなく明言しておけばいいのではないでしょうか。


原告との関係：原告の長男、長女等。
被告が直接母に電話することも無いわけではありませんが、裁判所の
送付モノは全部手元に到着します。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 01:39:45
>803
すごいなこいつｗｗｗ
807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 01:57:52
>>803
「下流喰い」か。
一端の真実をついたレビューではあるわな。
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 06:01:01
本当に
809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 06:10:47
本当に一から読んでも理解が出来なかったので
申し訳ないですが教えてください。

２００１年頃からプロミスに５０万（26％）で借りてまして、だんだん増額し２００３年ごろ
から１３０万（22.5％）になって支払いを続けていました。
８月に一括返済して綺麗な状態になり解約しました。
もし過払い請求できるならチャレンジしたいのです。
チェッカーというのも一応やってみたのですがイマイチ分からないのです。

この場合過払い請求できそうですか？
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 06:25:07
あのね、利息制限法以上の金利が違法なんだから、それ以上の金利で完済したら確実に過払い金が
出ていることくらいわかるでしょ？
とりあえず、履歴を請求～自分で計算書作成～訴状作成提出～出廷（それまでに和解）～判決。
こういう流れだから。
811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 07:11:02
>>809
厳しい言い方になるが、借金生活板の過払いスレ、過払いwikiまで読んで
それでも過払いかどうかすら理解できないなら、あなたには難しい。
おとなしくプロに頼んだほうがよい。
812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 08:58:21
>809 は答え書いてるじゃんか。
26で借りてて完済してんなら絶対過払いだ。
中学生でも分かるぞ。

弁いけ。
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 09:55:06
>>809
まず、消費者金融との取引があって現在完済しているのであれば、過払いはほぼ間違いなく発生しています。
ただ、>>1のリンク先を熟読してそれが判断できないようだと、その後の処理で確実に行き詰まるでしょう。
皆が手厳しい事を書いていますが、今後のことを考えると、専門家へ依頼された方が良い気がします。

再度>>1のリンク先を熟読して、どうするか考えてみては如何でしょうか？
但し、過払い請求を諦める必要はありませんよ。
過払い分は貴方のお金です。

以下、前ｽﾚに貼られていたのをコピペしますね。


116 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/09/10(日) 12:11:35
「過払い請求できますか？」って考えている香具師は、まず取引履歴を取り寄せろ！
始まりはそこからだ。　何もしないと、何も始まらんぞ！
履歴を取り寄せるだけなら、残があっても一括請求されたり信用情報に傷が付いたりすることはないから大丈夫だ。
大手なら大抵電話1～2本で履歴請求できるし、1週間程度で取り寄せられる。　簡単だろ？
電話かけて「過去の取引の履歴を、すべて欲しいのですが・・・」って言えば良い。　どうすればいいか教えてくれる。
問い合わせ先は、最初は客相で無問題。　取引支店にかけ直せって言われても、支店名や連絡先とかも教えてくれる。
支店にかけ直したときも、同じことを言えばおｋ！　普通に丁寧に対応してくれるぞ。
取り寄せ理由を聞かれたら、「過去の借り入れを確認したい」「家族にばれて記録を出せと言われたので・・・」でおｋ！
オレは「過払いですか？」って聞かれたので「そうです」って答えたよ。しかも店頭でな。
履歴は郵送以外でも、最寄りの支店を指定してそこで受け取ることも可。(お茶まで出してくれる)

別にやましいことをしているワケじゃない。　違法行為でもないし、人道的に非難されるようなことでもない！
臆してどうする！　自分の金だぞ！！

まぁ履歴取るくらいはやってみな。
一回やると「こんなもんか」っていうくらいあっけないよ。
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 10:23:00
四月から始めて五件やっと終わりました。
利息含めると過払い元金の約115％ってとこです
利息は5％もあれば6％とかいろいろです
その時の経済事情で利息無しで和解したとこもありました
今思うともうちょっと粘ればよかったとおもってます
みなさん今までありがとうございました　そして
これから挑む方がんばってください
815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 11:23:51
少し時間がとれる様になってきたので自分も過払い請求5社開始します。
昨日、まず3社に開示請求しました。どれも12～15年の付き合いです。
ここ2～3年間は新規借入れ無しだけど、全て残債あり。順番に一括返済後に自分で請求訴訟予定。
念押しして尋ねても2社は過去10年以前は履歴は破棄したとのことなので都合の良いように自分で作ります。

ところで、うち1社は自動振替にしてなくて毎月送付されてくる振替用紙で支払っていました。
そのため、数日間の延滞が相当回数あります。引直しは延滞日数については法定利息×1.5できっちり全て計算しないと駄目ですしょうか？
延滞損害金は30%弱の利率で翌月の請求額に加算されて支払ってきました。
また、延滞にも対応した計算ソフトで良いものをご存知でしたらアドバイスお願いします。
816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 11:37:31
アコムとの第一回が12月中旬に決まった
おらぁワクワクしてきたぞ！


・・・にしても結構遅いなぁ。年内にカタ付かないじゃん。
簡裁、先週提訴。
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 12:12:27
>>815
延滞は考える必要なし、利息制限法の上限金利(15～20)だけで計算すれば良い(判例あり)
推定計算は、裁判所でも証拠になるようなものの提出を求めてくるので気を付けて
文書提出命令が出されない限り、推定計算は認められないみたいです
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 13:36:48
>>816
第２回は来年の３月だな。
819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 14:41:38
>>805
ご丁寧に有難うございます。
仰る通りにします。

ただ、私は東京在住で母は宮城県在住なのですが、それでも可能でしょうか。
母は契約時から現在まで居住地住所は変わりありません。
以前サラ金に書類を送付してもらったのは他県にある実家です。
私の旦那は知っていますが、母の旦那(義父)にはやはり無理と念を押されました。
820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 14:52:26
ほのぼのなんだが1997年4～2000年4月まで50借りて全額返済
これって行ける？

電話で履歴の開示お願いしたら、最寄り支店で開示の書類書いてから約二週たってから郵送だって手間かかる
電話じゃ取り寄せられないんだ
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 15:03:42
上の追記なんですが最終支払いから今日までの商法利息って付けられるの？
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 15:29:14
例えば10年間以上の取引があって過去10年より前の履歴開示を拒否された場合、
開示された一番古い日付（10年前）の借入残高を「０」として引き直し計算する
という手法があるようですが、それって非開示部分の期間が長いと損してしまう
ことになりませんか？
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 15:40:25
>>822
それは、単なる開示拒否、それとも記録が消去されて出せないと言う事ですか？
10年前にも張り付きの記録があれば、結構過払い金額のしますよ。
単なる開示拒否なら業者裁判所から開示の命令を出してももらうか、提訴の時に
開示拒否に対する慰謝料を付ければ良いですよ。相場30万円です。これにも支払
いが遅れた場合年5%の利息を付けられます。
824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 15:57:20
>>823さん
早速ありがとう。抹消していて物理的にデータが無いと言われています。
カード作成日は1991年で確認とれているのですが、初回借入日はその2～3年後
と思うのですが私の方でも記録がないのです。推定計算も難しいので調べたところ
「残高０スタート」という方法を知りました。

かなり基本的なことなのですが、「残高０スタート」というのは、「開示された
一番古い日付（10年前）の時点で（法定利率であれば）既に完済している筈だ」
という立場をとるという理解でよろしいのでしょうか？
そうすると、過去10年間に支払った全ての金額＋年６％が訴額でしょうか？？？
なにか勘違いしてる気がします。。。。
825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 15:59:54
>>820.821
まず、レスを１から読んでいますか？是非１から読んでください。
あなたの為になりますよ。
過払いチェッカーで試してみてください。
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
それで、過払いがありそうなら、履歴を開示して計算をしなさい。
過払いに対する利息は過払いが発生した時点から入金を受けるまで発生します。
826 ：824：2006/11/01(水) 16:15:21
自己レスです･･･
＞過去10年間に支払った全ての金額＋年６％が訴額でしょうか？？？
直近10年間に追加借入をしてますので、その分は元本として法定利息を
計算しなくてはなりませんね。それでも結構な金額になると思う…。
827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 16:15:31
>>824
０スタートの推定計算の場合は、記録に残る残高を０にしますから、記録に残る最初
の取引が借付けならその金額が借付けの最初の金額となります。最初の取引が入金なら
あなたが業者に貸し出した形になりませので、業者側からは－のスタートとなります。
貸付（業者から見て）がそれ以後ない場合は　822さんは年利6%の貯金をしてきた事と
なります。そう考えれば最高金利の銀行ですね。
828 ：824：2006/11/01(水) 16:20:09
あ、丁度同じタイミングに有難うございます。
考え方はどうやら合っているようで安心しました。
残高０にしてしまうと、かなり有利なことになるので間違っているのでは
と心配していたのです。履歴を出してくれない業者が悪いので当然と思う
ことにします。有難うございました。
829 ：824：2006/11/01(水) 16:26:07
未練がましく追伸･･･
非開示部分（少なくみて3～4年間）を法定利息で計算出来たら
実際に残高は10年前の時点で０に近いような気もします…
830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 16:33:10
８２０＞完済しているなら過払いは確実にあるので出来ますよ。ＧＥは訴状さえ出せば
期日前に和解できます。私も9月中旬に訴状提出して明日が期日ですが、先月に和解済みです。
明日は私だけ出廷して、判決に変わる和解を受けてきます。
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 17:50:09
>>830
判決に代わる和解ですか？和解の場合は被告と原告の間で和解書を交わさして
和解成立です。
裁判所で行うのは、和解に代わる決定ですけど。
訴訟費用は各自の負担とされると思います。
和解に変わる決定は公にはされず、判決と同じ効力はありますが、判決と違って
判例としては扱われません。
訴訟費用まで取るなら判決まで待った方が良いですが、そこは各自の都合ですから。
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 18:00:24
ベールに包まれていたサラ金の貸付残高は１５兆５７９８億円、件数は６２００万件の笑撃

消費者金融、「灰色金利」の残高１１兆円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061101it05.htm

金融庁は１日、２００５年度分の貸金業者関係統計資料を公表した。
貸付金利別の件数、残高が初めて明らかにされた。

利息制限法の上限である２０％を超え、出資法の上限金利（２９・２％）までの間のグレーゾーン（灰色）金利帯での
貸付件数は、４７１４万件で７６・０％を占め、残高も１１兆４０９５億円で７３・２％を占め、件数、残高とも７割を超えていた。

貸金業規制法は今臨時国会で改正され、灰色金利は３年後をめどに廃止されるが、
貸金業者が灰色金利帯の高利で貸し付けを行っている実態が改めて浮き彫りになった。

利息制限法の上限金利は元本ごとに２０％、１８％、１５％と３段階に分かれている。このため、
灰色金利帯での貸し付け割合はさらに高いとみられる。

貸金業者は１万４２３６に上るが、貸出金利別の統計は、９８事業者（残高ベースでシェアは約９２％）が
提出している事業報告書を基にまとめた。消費者向け無担保貸付金は１５兆５７９８億円で、件数は６２００万件だった。
833 ：785：2006/11/01(水) 18:45:27
>>785
蒸し返してすまないが、やっぱり悔しいです。
次の期日にはデジタルレコーダーをもって言って再び失言があったら
証拠にしたいと思っています。
レコーダーの持ち込みはＯＫでしょうか？

それと、事件番号を言えば当日のカンパンの名前は教えてくれるものなのでしょうか？

あと、一番心配なのですが、俺がカンパンに言い返したことにより
心証を悪くして判決で「利息ナシ」というのはありえないですよね？

俺のやってることが否定されたみたいで悔しくて悔しくて。
834 ：たく：2006/11/01(水) 18:47:01
http://e-af.net/lib/e_af_temp.php?eaff157%17
ここみて！！
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 19:11:12
>>833
おまいの悔しい気持ちよくわかるぞ
836 ：785：2006/11/01(水) 19:23:25
833>>
経験者ですか？
837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 19:35:14
チェッカー使っての計算ですが契約額（最大借入可能額)を入れれば良いのですか？それとも利用額に対する利率で利用額を入れて計算するのですか？
838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 19:51:38
>>833

カ「でも、あなたもここで借りたときは生活が助かったとかの利益を得てるでしょう？

素直に考えればそのとおりだと思う。
このことを理解できない人間にはなりたくないよ。金金金であればサラと同じさ。
借りている最中には何らかの利益あるからこそ，借入を申込んでいただろうに・・・
無理やりお金をサラから持たされたのであれば別だけどね


次の期日にはデジタルレコーダーをもって言って再び失言があったら
証拠にしたいと思っています。

おいおい・・・>>785をみる限り失言なんてないぞ？
まして仮にそれを盗聴しても，証拠能力はないので採用されませんよっ
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 19:56:45
過払い請求したいが，お金がない人は訴訟代理権付の司法書士に頼め。
訴訟費用も収入印紙もみな立て替えてくれ
最初に着手金１千円だけで受任してくれる。経費込みで３割が成功報酬。

手間と時間考えたら司法書士を利用するのが一番と思う。（特に弁護士不在地域の地方に住んでいる方）
840 ：785：2006/11/01(水) 20:07:14
838>>
その後、支払うべきでない金を支払うのに苦労してるでしょう？
それで相殺されてると思いますが・・・。
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 20:19:34
>>840
お金を借りなければ苦労してないのでは？

そもそもサラから金を借りてまでしなければならなかったことって何？
って聞きたくなるよ。
842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 20:20:01
>>839
訴訟代理権付きの司法書士でも簡裁案件　訴額140万円までしか扱えないことを
買い置かなければ誤解されるよ。地裁案件は本人か弁護士でないと受け付けられないよ。
843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 20:32:38
10年くらい前に一度完済後解約し、その半年後位から借り入れをしてい7年ほど経ちます。
この場合も連続した取引とみなされるでしょうか。
844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 20:56:39
>>843
裁判の判決を検索しなさい。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
大阪地裁 平成１５年(ワ)第１７２号 不当利得金返還請求事件
（平成１７年１月２５日言渡）
大阪地裁 平成１７年(ワ)第３７２号 不当利得返還請求事件
（平成１８年２月２７日言渡）
東京高裁 平成１８年(ネ)第７７８号 不当利得返還請求控訴事件
（平成１８年５月１０日言渡）
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 21:00:23
>>843
当然継続した取引として計算、請求します。
ただ連続とした取引としてみなされるかは
裁判官の判断によりちがいますが
一連の取引を認めた判例がありますから
それを参考にして下さい。
当然皿は個別の取引を主張してきます。


846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 21:13:09
>>841
説明するのも面倒だな

もう少し社会経験を積んでからまたおいで
847 ：785：2006/11/01(水) 21:13:33
840>>
論点ずれてますよ。
私の受けたと言われている利益はその後の返済で十分相殺されているということです。
たらればの話なんかしてませんよ。
848 ：843：2006/11/01(水) 21:33:45
844さん、845さん有難うございます。
一応、連続した取引と考えていいのですね。
あと少しで完済なので行動を起こしてみます。
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 23:13:08
＜武富士＞無人店舗１００カ所を来年３月までに統廃合へ
　消費者金融大手、武富士は１日、全国１３７２カ所の無人店舗のうち１００カ所を来年３月までに統廃合する
リストラ策を発表した。同日公表した０６年９月中間期連結決算で、最終（当期）損益が１４４２億円の赤字だったうえ、
グレーゾーン金利の廃止などを盛り込んだ貸金業規制関連法の改正案が施行されれば、「営業収益が
３割近い減収になると試算している」（近藤光社長）ため。将来的には有人店舗の統廃合も検討しており、
これまでの拡大路線の転換を迫られた。 (毎日新聞)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/consumer_loans/?1162387235
850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 23:26:55
>>847

そもそも、君はサラ金のグレーゾーン金利でなければ借りることが
出来なかったわけだから、借入できたという利益は、利限法内の利息では相殺できないと思うぞ。
グレーゾーンだからこそ借りることができた利益、そこがポイントと思われw

わからなけりゃいい。所詮、ここの住人もサラ金も考え方が異常なんだから。

　
851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 23:41:27
>>850
スレちがい、消えろ
852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 23:46:17
＞グレーゾーン金利でなければ借りることが
出来なかったわけ

この断定は言質も無ければ証拠もない。
判事は絶対言わない。
先の"助かったでしょ?"ってのも聞いてるだけ。
利益は無い! 他の違法サラの不当な利息の返済にあてただけだ!
で問題ないでそ?
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/01(水) 23:59:32
>>850
なんとなく納得しちゃうだろうが、この野郎！ｗ
854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:01:45
何年も前に過払いになってて、実は返さなくても良かったんだからなぁ...
契約の時にはみなしのことなんて一言も説明されなかったのに同意したと言われても
855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:14:45
>>854
オレは、利息制限法も、みなしも、グレーも、全て理解し、納得した上でハンコ押した。
こっそり過払い請求してみたら、全額返還された。６％の利息まで付けてきたのには正直！驚いた。
今後は正直に生きていこうと思うよｗ
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:21:36
>>850
>グレーゾーンだからこそ借りることができた利益
サラ金政治屋が同じ様なコト言ってたな。

ココのレスでも訴状でも、そいつの契約時の信用度なんて解るはずがない。
グレーゾーンが有ろうが無かろうが、貸金側が契約を結んだことには変わらんよ。
大体、借金を背負うことが、なんで債務者の利益になるんだ？　利子を払うんだぜ？
貸金側が借りてくれと広告を打ち出している以上、契約が結ばれた時点で貸金側の利益にもなる。
金を借りられた時点で利用者が利益を得ても、利子を払うことで相殺されるだろ。

法定以上の利息を払わされた時点で、どう考えたってこちらの利益を害されている。
害されていないというなら、何で過払い請求を起こしてると思うんだい？
857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:21:57
皿「普通の利率で貸してもらえないカスだから罰則のない範囲で高額なら貸してやるからそれでもいい？」
ｻｲﾏｰ「ありがとうネ申サマ＞＜」（額を地面に擦りつけて感謝）」

が実際のとこだろ。皿が朝鮮企業じゃなくて、あんなアホみたいに儲けてなかったら擁護する気にもなるんだが。もちろんｻｲﾏｰは氏ねばいいと思う。
858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:30:26
>>855
相手はどこ？
極度額はいくら？
何年くらい借りてて、何年ぐらい漬けてたの？
訴訟は簡裁？地裁？
利息６％も付けてきたって、和解交渉での話？

そして最大の疑問点…

全部知ってて納得してハンコ押したのに、何で過払い請求したの？
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:35:19
>>857
全然違う。
サラ金業者は、いかにも合法的な契約の様に見せかけて、違法金利で貸し付けている。
設けているいない以前に、利息制限法違反だよ。

煽るんなら、もう少し勉強しようね。
860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:41:18
>>858
だ・か・ら、こっそり請求～ごっそり返還、だって
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 00:50:24
>>859みたいなｻｲﾏｰこそ氏ねばいいと思う。
862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 01:06:47
煽り、工作員風に釣られてはいけません。少しづつスレタイから
外れてきてますよ。スルーの方向で行きましょう。

では次の人、どうぞ。
863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 01:43:21
今日司法書士に頼んできた。９年ぶりに借金生活から解放された。
864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 02:05:50
>>856

利限法の枠を超えた金利で貸し出すようなサラ金へ、あえて借入を申し込んだ理由っていうのは、
銀行等低利な金融機関から借入が出来なかったからだろ。
そうすると、サラ金に申込をした時点での信用度は低く、利限法の枠を超えた違法金利でなければ
借入が出来なかったものとみるのが自然じゃないの。
「実は銀行等低利な金融機関から借入できたが、手続きがめんどくさいので簡単なサラから借りた」
ってことであれば・・・ほんと救われない者だ。

グレーゾーン金利でしか借入できなかったわけだから・・・
借入できた利益はそのグレーゾーン利息（過払金）そのもののじゃないのか？？

無理やり、借りたくもないお金をサラ金屋が持ってくるなりして、融資したのであれば、「利益」なんて
ないが、そんなこととは違うんだからさ。

何で過払い請求を起こしているかって？　

サラから見た自分の信用力のなさ、そしてサラ金の金利が高利な金利であることを知らなかった知識のなさと、お金がないからじゃないのかい。
サラからみて信用力ある者と、最初から高利である事実を理解している者と、金もってるやつはしないよ。


ここの住人は、グレーゾーンでしか、自分が借入できなく、仮にグレーゾーンが無ければ、借入できなかったことを自覚するべし。

「借金を背負うことが、なんで債務者の利益になるんだ？」
ぜーんぜんわかってねぇなっ



865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 02:11:53
>>859

利息制限法、出資法、貸金業法の歴史をよく勉強すべきよ。

利息制限法違反だってさwww
利息制限法っていうのは弱者救済法ってことはもちろん知ってるだろうね？

どのような契約が合法的で、どのような契約が違法なわけ？
866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 03:52:41
>>865
銀行や信金は合法。
クレジットのキャシングは現状のほとんどが違法。

サラ金の契約は全部違法。ｗ

これだけクレサラに不利な状況下で、クレサラ系の立場の
煽りは希少種だ。是非かんばってくれたまえ。
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 06:37:31
田町のひかりは怪しい止めとけ
868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 07:53:30
809です
沢山のお叱りしかと受けとめました
自分のお金ですものね
自分で取り返す決意をしました
とりあえず、帳簿の開示をしてきます
もう一度1～熟読してみます
分からない点だけは教えてください
おねがいします
まず本日プロ開示してきます
869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 09:23:02
>>864
だから、第三者がどこでそれを判断するんだ？
訴状にそう書いてあるのか？　被告が原告の当時の信用度の資料でも提出するのか？
そもそも、貸金業者から金借りるのに、他の金融業者が貸さないくらい借りてなければならないのか？

貸金業者はボランティアで金貸しているわけじゃない。
金貸して、その利子を取って経営しているだろ。
契約を取ると言うことは、業者側にとっての利益じゃないのか？
なんで一方的に借り手側だけが利益を得たことになるんだよ。
870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 09:45:24
誰がなんと言おうと、サラ(お店)、債務者(お客さま)。
お客を騙した店は悪質。潰れてくれ。
今年からはドカドカと赤字決算みたいだな。
2chみている場合じゃないぞ。ハローワ(ry

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 09:53:28
議論が紛糾しているようだが、他でやってくれｗ
裁判官も人だから、いろんなやつがいるよ。
不満があったら絶対和解などせずに、判決まで行けばいい。
判決に不満があれば、上告すればいい。
それが裁判。かかる費用や労力と、得られる金額との比較は、
当人がすればいいことで、他人がとやかくいうことではない。
5％6％取れた判決もたくさんあるし、取れなかった判決もある。
最高裁までがんばれ～！
872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 10:47:24
訴の場へ紛争をもっていくということは、>871氏のとおり。
判断を裁判所へ投げているわけですからネ。3審制もある。
控訴、上告と上級へもいける。乾パンごときで悩む必要もなし。
"支払日まで◯%～"という請求の趣旨もあるので、いい金利だと思ってネ。
債務残のある人は、請求も止まり結構な生活になるわかだから
心にも余裕が出来る。もちろん財布も少し潤う。裁判への認識も変わって
くると思うよ。1回目、2回目の口頭弁論で多くを悩まないようにしよう。

といっても、赤字決裁のサラが沸いて来ると、サラの金主も相当焦って回収する
ので、>870の言うことも現実味をおびてくる。
873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 14:24:09
連続すいません。いつもは応える側なんですが自分のやってる紛争で
ちょっと困っとります。更生会社など(アエルの場合等)引き継いだ会社に
過払い債権が消滅するか、引き継ぐかってのは裁判所事の判断が凄く違います
よね。地方の小業者なんですが、更生会社を合併したことで過去の自社判例を
持ちだしてきてます。(サラ勝訴)この判決の後がどうなったか裁判所で調べ
ないと分からない(現時点では)。
判例集や判決文等も見廻し、フレーズも頂き、準備応戦の書面ではずっと言い続けて
いますが、確固たるトドメ!のような応戦が出来ずに居ます。
まぁ、あちらさんは代理人弁護士なんで書類の山を出しているにすぎませんが、
終止一貫して更生債権だぁ!!としかノタマッテないわけですけど。
もう、カンバンあたりだと法曽仲間ッテ感じなんで、下級審は諦めモードです。
現存する貸金業者も、これから更生法適用の申請とか増えるんじゃない??
要するに倒産って事なんだから更生会社に対する不当利得返還請求：最高裁判例
がトドメだと思うけど。先人きってみるかなぁ。
874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 19:12:19
>>869

契約を取ると言うことは、業者側にとっての利益じゃないのか？
なんで一方的に借り手側だけが利益を得たことになるんだよ。


まず，物販業が，商品を渡しただけでは利益にならないように，サラ業者が，契約をとるだけでは利益にならない。
商品の代金を全部もらって初めて利益が生じるのであり，すると，サラにとっては，グレーゾーン利息を含んだ金銭
を全部もらって初めて利益となるのではなかろうか。
（つまり，サラにとっての売上というものは，すなわち，お金を全部返して貰って売上と呼べるものといえよう。）

低所得者層＝ハイリスク層が，サラから借入できたのも，このグレーゾーンあってのことじゃないの？
借入当時は，サラみたいな高利息とるとこでしか借入できなかったんだし。
とすれば，やはり，裁判官のいうとおり，借入者に「格別な利益」はあったとしかいいようがない。と，個人的に，つくづく思う。

刑事罰あるような，高率な利息や，無理やり振り込んだりされた金銭とは，性格が違うと思うし。。。。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 19:54:34
アコムの平成９年の契約金利は２５・５％で
まちがいないでしょうか？
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 19:54:41
開業１カ月で３万５千件　法テラスへの電話相談
http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2006110201000558
2006/11/02 19:29

身近なトラブル解決のため市民に助言する「日本司法支援センター」（愛称・法テラス）は２日、
業務を開始した１０月２日から同３１日までの約１カ月間にコールセンター（東京）に寄せられた電話相談は約３万５０００件だったと発表した。
対応可能な件数の３、４割だったが、法テラスは「潜在的なニーズはまだあると思う。さらに広報活動を強化していきたい」としている。

法テラスによると、主な相談内容は、件数が多い順に

（１）借金関係（約６６００件）
（２）離婚など男女・夫婦関係（約３７００件）
（３）相続・遺言（約２６００件）
（４）貸金（約１５００件）

この４項目で全体の４割を占めた。
877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 19:56:45
>>874
〉刑事罰あるような，高率な利息や
君が民法は無視しても良いと思っていることはよく分かった。
ｽﾚ違いだから消えてくれ
878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 20:10:13
そもそも利息制限法だって商法の利息の６％の３倍以上まで認めてるんだぜ？
それではやってけませんって方がどうかしてるんじゃないの？
879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 20:37:03
クレジットカードのキャッシングで翌月1回払いでグレーゾーン金利の場合
過払い金ってどれくらいになるんでしょうか？1997年6月に20万借りて翌月
返しました。金利28％です。履歴はお家にあります。皆様教えてください。お願いします。
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 20:49:05
これ、真剣に答える必要ないと思うけどマジレスすろと、
３０日で返したと仮定して１６４４円だよ。
881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 20:49:35
>>879
1666円です。
http://www.syakkin.info/tool/checker.php?pcl=200000&oat=0&Rate=28&years=0&months=1
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 21:19:03
>>875
アコムの平成９年４月以降の貸付上限金利は27.375％です。
なお平成７年６月から平成９年３月までは28.470％です。
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 21:26:55
>>882
本当ですか？
アコムに取引履歴請求して確認したところ
２５・５％になっていました。もしかして
改ざんでしょうか？
884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 21:43:05
>>883
本当だよ。ただし貸付上限金利だから、
あなたとの約定金利までは判断しかねます。
ちなみに２％程度を改ざんするメリットなんかある？
885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:14:24
>>881

ありがとうございます。
私は先月まで借りたり借りなかったりを先月までしてました。
すべて一回払いをしていたのですが、こういうのは完済ってどこをいうのうでしょうか？
高卒なのでサイトを見ててもよくわかりません。弁護士さんや司法書士さんに頼んだほうが
いいのでしょうか？訊いてばかりでごめんなさい。
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:27:01
>>885
残高0になったときが完済。
その契約って、包括契約じゃないのかな？
だったら、一番最初に借りたときから最後に完済したときまでを、一連の取引として計算して構わないよ。
887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:30:02
>>885
自分の住んでいる県に司法書士の団体の司法書士会があるから
そこに電話して「過払い請求に強い司法書士を４～５人紹介してください」
という。教えてもらった事務所に電話し料金や雰囲気で頼んだ方がいいですよ。

お金が全く無くても　過払い金で精算できるから，１円も司法書士に支払わずして
過払金を手にする事が出来ます。

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:42:13
>>886

包括契約...
毎月通帳から落としていたんですが、ごめんなさい。ほんとによく理解できません。
889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:44:25
>>885
専門家に頼んだ方が良いよ
君の場合、サラに言いくるめられて、不当に不利な和解させられるよ
890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:55:35
>>888
つまり、全額返済して残が無くなっても、また借り入れが出来ること。
例えば、カードで借りて次の月に銀行引き落としで全額返す。　そしてその後に、同じカードでまた借り入れが出来れば
それは包括契約。
貴方の場合、一番最初の取引から最後の取引までの履歴を取り寄せてそのまま計算シートに入れれば、過払い額が
出てくるし、裁判所も認めてくれるはずだよ。

ただ、それでも論理武装は必要だから、>>889の言うように、専門家に相談した方が良いと思うよ。

まずは一度、弁護士会とかが開催している無料の法律相談所か、法テラスに相談した方が良いかも。
自分でやるのか弁や書士に依頼するかは、それから判断しても遅くないしね。
891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/02(木) 23:56:33
>>885
1月1日　20万借り入れ
1月31日　20万一括返済
2月1日　20万借り入れ
2月28日　20万一括返済
3月1日　20万借り入れ
…
28%の金利でコレに近いことを10年近くやってきたのなら、過払いは20万天井の10年みたいなものだよ。

http://www.syakkin.info/tool/checker.php?pcl=200000&oat=200000&Rate=28&years=10&months=
約-27万の過払いだけど、最後に20万を一括返済しているから、その20万を引いて
-47万の過払いみたいなものだよ。
素直に弁護士か書士に頼んだ方がいい
892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 00:14:12
皆様ほんとにありがとうございました。
弁護士さんと書士さんを探してみます。


893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 00:27:57
>>892
適当な仕事で報酬の高い代理人もいるから弁と士を探す時は慎重にね。

その場での契約を強要する事務所とは決して契約しない、必ず家に持ち帰ってから
契約を決める。

以上さえ守ればなんとかなります。

Googleで"司法書士の探し方"とか検索してがんがれ
894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 05:50:59
すみませんちょっと質問なんですけど

6年ぐらい前に大手サラ金5社完済(約250万)
完済までは7～8年自転車状態でしたけど過払い申請出来ますか？
今はどこからも借り入れなしです。
895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 07:13:57
>>894
できるから>>1をよく読んでさっさと履歴を請求しれ

あと、弁に丸投げだけはやめれ
896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 12:26:25
>>895
出来るんですか、ありがとうございます。

結構弁に金取られそうですね…
897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 13:14:16
>>896
履歴取り寄せくらい自分でやってみたら？
簡単だから。
898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 13:47:53
>>897
そうして見ます。

>>1を読んで見ると履歴の後はちょっと大変そうですね。

月曜日に武、アコム、アイフル、レイク、三洋に電話して見ます。
ありがとうございました。
899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 14:21:51
弁でも出ないときあるのに
個人で履歴請求して
正直に出してくるもんなのか？
900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 14:37:08

２割、３割あたりまえ（改ざん）
901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 14:50:07
>>898
履歴を手に入れて自分で引きなおし計算を済ませたら、代理人への
成功報酬を稼ぐために自分が働かなければいけない日数を計算してみましょう。
大丈夫、ExcelやWordが使えて、自分で引越しの手続きができる人なら
やれますよ。
Excelが使えなくても司法書士に丸投げでなく、引きなおし計算や訴状作成の
書類作成援助だけを依頼するなら10万円もかかりませんよ。
ttp://www.houterasu.or.jp/center_riyou/minji_fujo.html

>>899
履歴の開示を渋ったら最低限、それが下のどちらなのか証拠を残しましょう。

(1) 履歴を保存していない
三年以内の履歴保存は行政処分の対象
それを超える場合もキャスコの最高裁判例により推定計算と慰謝料が認められる。

(2) 履歴は保存しているが、取り引きの事実が見つからない
完済後5年以内なら個人情報機関から証拠が手に入る。
また、後で領収書や契約書が出てくると開示拒否が成立する。
貸金業規制法違反や個人情報保護法違反で営業停止等の行政処分が
行われる場合も

今じゃ開示拒否はリスクが高いので特に大手は素直に出して来ますよ。
902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 14:57:01
個人信用情報機関の保存期間は解約後５年なので、完済しても解約していなかった
人は自分の信用情報を取り寄せてみては？

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/l200
903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 15:02:20
すみません10年以内に自己破産した人でも過払い請求可能でしょか？
904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 15:05:00
>>903
ほい
Ｑ２６：一度、和解をした後に過払い金返還請求をすることはできますか？
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_26
905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 15:14:21
>>904
出来るんですね。
ありがとうございましたm(_ _)m
906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 19:23:50
二年前に調停して、三軒債務不存在がありました。
その時の借り入れ残高100万50万40万です。
今から過払い請求できますか？あと、調停は全て大手ｻﾗだけ(車のﾛｰﾝは入れてない)なんですが、ｸﾚｶ作れますか？
907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 19:49:40
>>906
>>904
908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 20:05:58
>>906です
携帯なんで見れないんですが…
どなたかお願いします
909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 20:14:16
wikiって携帯でも見れるんじゃないのか？
910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 21:10:49
司法書士に丸投げしようと思うのですが報酬は
過払い金のどれくらいでしょうか？履歴を渡せば
全てやってくれるのでしょうか？
911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 21:13:07
>>910
1をちょっとは読めよ…
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 21:22:54
>>903
出来ない。
過払いあることを破産時に資産として届け出る必要性があり、
かつ過払いあれば、破産債権者へ配当しないといけないだろうに


>>906　
調停調書、和解調書のものは不可能。笑われるだけよえ
913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 22:04:56
>>913
調停したのはできないんですね、ありがとうございます
914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 22:49:33
調停後でも過払請求できますけど
アコム
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041014.html
レイク
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060913.html
915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 23:08:50
>>906です。
できるんですか？過払いあるから、債務不存在になってるはずだし。調停時に履歴等は開示されてないです。
916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 23:18:42
>>915
債務不存在の約束は、利息制限法に反しているので無効
調停時に履歴が開示されてないなら、確実に過払請求できるはず
>>914も調停時に履歴が開示されず、後に過払請求できた判決です
917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 23:33:23
>>912のかたは知ったかですか？
>>914は>>916さんですかね？ありがとうございます。できるなら動いてみたいと思います
918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/03(金) 23:47:18
>>903
破産者も過払い出来るかもしれないけど、現実は厳しかも。
いろんなレス見たけど引き受けてくれる弁護士を見つけるのが難しそうだし、２ちゃんで破産者が過払い成功した例見たことないし。
919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 00:44:26
>>917
>>912を一概に知ったかと言えない希ガス。
ココを一回読んで、自分の調停内容を確認した方が良いと思う。
特定調停のすすめ【10】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160830393/l50
920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 01:33:02
>>914
の地裁における判決は主流じゃないのですが・・・また、これは確定したものともいえないですし。
（ここのＨＰに置かれている判決文、特に下級審判決文は、控訴審にて覆されているもの、和解しているものとか多いですよ。）

つまり、調停・和解における既判力ある債務名義を後になって
無効とする訴のほとんどが認められていません。
高裁判決、例えば福岡高裁などでは・・・認められてないのがあります。

債権者側勝訴の判決文は消費者側勝訴の判決文とは違い、表に出ないので
目立ちませんが、結構ありますよ。

例えば、保証料問題に関する判決文。消費者側勝訴の判決文がここのＨＰにも掲載されていますが、
そのほとんどが、債権者側が勝訴していますし・・・・

最高裁までの判例はありませんので、負けるとは言い難いけど、かなり苦労して、敗訴ってことを
考えておかなければいけませんよ。
921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 01:35:43
>>917

弁護士にまずは相談してみることをお勧め致します。
私はネットとはいえ無責任なことはいえませんので。
922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 03:09:57
プロミスに過払い請求をしたら三井住友からは借入出来なくなるのかなぁ
プロは完済済みだから情報機関には移動は付けられないはずだがプロの社内ではブラックだろう
必然と三井もなのかなぁ
923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 03:57:26
>>903
>過払いあることを破産時に資産として届け出る必要性があり、
履歴が開示されていなければ、配当も何も無いだろう。
過払い請求の相手が破産債権者だったとすれば？


>>>906　
>調停調書、和解調書のものは不可能。笑われるだけよえ

誰が笑うんだ？業者？弁護士が笑うのはなんでもない。過払い請求に関しては
このスレの住人以下の知識しかない弁護士がたくさんいるみたいだからね。

敗訴の法律的根拠はどの条文でしょう？
特定調停は過払い請求の面倒をみないので調停後に自分で過払い請求を
する必要があるよ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/TomoLaw/RGHhanrei.html


>>922
グループ企業が儲けそこなったからって自社が過払いまで返済してくれる
様な良客を逃す理由にはならんだろ
924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:05:47
完済済みシンキ・アイフル履歴開示受け取って引き直したら
過払い150万あったんだけど、いきなり訴訟はまずいですか?
あと完済済みＧＥ（旧レイク）電話したら開示依頼書届いたのですが内容読むと
3週間から6週間での回答とありますが実際届くのもこれくらいでしょうか？
まとめて訴訟しようと思っていたので待ちきれないなぁと思いまして。
925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 10:40:42
>>924
7月の事ですが、レイクは書類返送後2週間で履歴が届きました
926 ：ゲストハウス：2006/11/04(土) 12:09:17
ほれ
http://www.hituji.jp/area/AI1CS1.html
ひつじ不動産
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 12:11:18
5年前に完済したんですけど、完済前1年ぐらい支払いなし、完済する時にサラ金との話し合いで滞納の利子とかなしの一括払い(サラ金5社約300万ｱｺﾑだけ無利子無理でしたW)天井で貸し借りは6年ぐらいあったと思います。こんな感じですけど私も過払い請求出来ますか？
928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 12:26:15
>>921
主流を言うなら今年の主流は去年の主流じゃないよ。
法的根拠の無い無知やめんどくさがりの弁や士にとっての常識に
従う必要はないでしょう。

保証料問題での最高裁判例
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/0004.html
929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 12:31:16
>>927
何の問題もないので履歴を請求すべし
930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 13:06:13
「私でも過払請求できますか？」
↑いい加減この質問うざ杉
931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 13:14:54
>>929
分かりましたして見ます。
ありがとうございました。
932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 13:41:11
アコムより第1準備書面が昨日届きました。特別送達は休みでも届くんですね。
1983年6月からですから23年物でした。争うとの事で、取引が2度で前の取引は
時効といってきています。
また、みなし取引が成立するとか、悪意の受益者で無いとかいっています。
だったら計算書で過払い金額を書いてくるなよ　ですね。
933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 15:39:05
23年だと過払金もかなりの額になりそうで、アコムも必死でしょうね
がんばって取り返してくださいね
934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 16:37:15
H8．7～30ﾏﾝ半年後50ﾏﾝに増枠されH15．10までほぼ利息のみ返済してて、アコムの方から利息0で元金のみ返済する話が来て和解書みたいな物を書きました。全額払い終わりましたが、このような場合過払いがあったとしても請求できないですか？
935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:22:13
934さん。俺の父親も同じ様に利息無しで残元金以外
に何ら債務がない、という変更契約を結んだが過払い金
200万取れましたよ。
936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:26:05
>>934
和解書に履歴開示と計算書付いてきましたか？
履歴と計算書を良く検討してください。履歴を改竄した事も考えられますし、
アコムは昔、実際改竄をしてましたし、その改竄をした人がアコム首になった後に
それ以外のサラに入って履歴の改竄を支持したりしてますよ。
実際の記憶を元に履歴と計算書で確かめてください。
過払いがあれば過払い請求できます。
937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:29:39
>>934
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4#content_26
938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:30:29
>>936　記事発見

アコム債務残高水増し事件を民放キー局はなぜ報道しなかったのか
http://www.janjan.jp/media/0301300296/1.php
939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:44:31
934です。935、936さん、ありがとうございます。計算書も履歴開示もなく、利息が無くなるとの事で他には説明もなかったのですが、署名捺印しました。ただこの事は誰にも言わないようにとすごく念押しされた記憶があります。
940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 17:46:50
>>935
詳しく教えていただけませんか？
訴訟はされたのですか？
和解したことを盾に、最初は抵抗されませんでしたか？
私は弁護士に不利な和解をされたので、和解の無効を主張していますが
向こうは認めてくれません。
935さんの体験をぜひ参考にさせていただきたいので、よろしくお願いします。
941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 18:00:29
>>940
936です。錯誤による和解は無効です。履歴の開示は今年の最高裁の一連の
判断で業者が開示しなければ行けない立場になりました。
履歴開示を求めれば、業者には開示の義務が発生します。まず、履歴の開示から
始めたら堂でしょうか？
942 ：940：2006/11/04(土) 18:25:36
>>941
レスありがとうございます。
弁護士に依頼して取引履歴はすべて開示されたので、錯誤による無効は通用しないみたいです。
弁護士が代理人だから、弁護士が独断で決めたことも私が同意したとみなされるみたいで八方塞です。
でもこのまま泣き寝入りはしたくありません。
943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 18:38:01
>>942
具体的に弁護士にどんなかたちで和解されたの？
944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 18:51:01
>>943
利息なし、元本の7割です。
和解前に何の説明や連絡もありませんでした。
不足分は100万を超えており、もう少し慎重に対処してほしかったです。
私が無知だったから仕方ないのでしょうか・・・
945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 18:59:46
錯誤が通用しないと言っているのは裁判所？
相手方は裁判しなければ、錯誤の主張を受け入れるわけないよ。

ポイントは履歴を全開示したかではなく、利息制限法による引き直し
がキチンと行われているか否か。

極論すれば、弁護士に頼んで七割和解して過払い返還させていても
残りの三割と損害金６％を裁判で争って、サラに払わせる事も可能。
946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 19:08:44
身近な司法どう生かす　「法テラス」開設から１カ月
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/houterasu/061103.html
「予防」も重要

これまでに受け付けた相談は、多重債務問題が多い。
「社会的な目を意識して相談しにくいと感じているのではないか。
紛争の法的解決を普及したいが、どう広報するかを考えたい」。

今後、消費者問題について講演をし、啓発できればと期待を抱く。
947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 19:14:46
>>944
利息制限法が「強行法規」(←ｸﾞｸﾞってみてください)であることを主張してください。
948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 19:19:19
丸井から過払金返還を勝ち取った方いらっしゃいましたら
それまでの経緯を教えて頂けませんか？
よろしくお願いします。
949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 19:31:41
>>945
実は提訴済みで、第一回口頭弁論が終わっています。
弁護士の和解が無効になった判決を引用し、元本はいけそうですが、
利息制限法は過払い利息までは及ばないみたいで、難しい感じです。
弁護士は当然過払い利息のことはわかっていて任意で放棄しており、その効果は依頼人に帰属するらしいです。
相談センターで相談したのですが、難しいと言われました。orz
950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 19:40:37
>>949
和解時点までの利息は確かに
しかしそれからの利息は？
951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 20:46:13
>>949
それは簡裁？それとも地裁？

錯誤が認められなければ、和解書以上の請求は一切
認められないけど、錯誤無効と判断されれば過払い利
息も認められるはず。０か１００でしょ。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060525.html
952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/04(土) 20:57:25
錯誤がなくても強行法規
953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 00:50:19
最高裁大判昭和３９．１１．１８民集１８９号１８６８頁
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/TomoLaw/RGHhanrei.html#判例１
>　「債務者が利息，損害金の弁済として支払つた制限超過部分は，強行法規
>である本法（注：利息制限法）１条，４条の各１項により無効とされ，その
>部分の債務は存在しないのであるから，その部分に対する支払は弁済の効力
>を生じない。従つて，債務者が利息，損害金と指定して支払つても，制限超
>過部分に対する指定は無意味であり，結局その部分に対する指定がないのと
>同一であるから，元本が残存するときは，民法４９１条の適用によりこれに
>充当されるものといわなければならない。

民法第90条（公序良俗）
>　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 05:15:06
滝井元最高裁判事：空前の利益…高利で自殺者、疑問に

　最高裁判事として貸金業者の高金利受領を厳しく制限する意見を述べ、１０月末に定年退官した
滝井繁男さん（７０）が毎日新聞のインタビューに応じた。「消費者金融が空前の利益を上げる
一方で、高利のために自殺者まで次々と出ているのは、どこかおかしいと考えていた」と
当時の心境を初めて明かした。裁判官が、関与した判決に言及するのは珍しく「時代の状況を
にらんで、法律をなるべくまともな方向に生かしていくのが法律家の役割」とも語った。

　８３年に成立した貸金業規制法は、業者が一定の書面を交付し、借り手が「任意」に支払った
利息は、利息制限法の上限（１５～２０％）を超えても有効とみなすと規定。上限を超えた
利息を支払っても返還を求めることが出来るという判例を「骨抜き」にする立法だったとされる。

　
955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 05:16:04
業者はこの法律を根拠に高金利を受領していたが、滝井さんは「利息制限法があるのに、
あくまでその例外に過ぎない貸金業規制法が幅を利かせているのはおかしい」と感じた。
裁判長として０４年２月、超過利息を受領するための書面の要件を厳しく解釈する判決を
言い渡した。

　だが、業者が要件をクリアする書面を作れば、超過利息の支払いは有効となり「いたちごっこ」が
続いてしまう。このため、滝井さんは貸金契約にある「分割弁済の支払いが遅れた場合は全額を
一括弁済し、損害金も払わなければならない」との特約に注目。このような特約がある限り、
任意の支払いとは認めないとする補足意見を述べた。「一括弁済を逃れようと借金を重ね、
仕方なく高利を払う。これでは『任意』とは言えないと判断した」と振り返る。

（以降>>2）

※画像※
インタビューに答える滝井繁男・元最高裁判事＝丸山博写す
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/images/20061105k0000m040113000p_size6.jpg

毎日新聞【木戸哲】　2006年11月5日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061105k0000m040105000c.html


956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 05:39:44
滝井さんも関与した今年１月の判決は、この意見を踏まえ「特約は超過利息の支払いを事実上
強制している」と判断し、超過利息の受領を認めなかった。「天と地がひっくり返るほど画期的」と
評価され、法改正の動きも加速した。

　業界側は低所得者への「貸し渋り」につながると主張し、金利引き下げに反対してきた。
だが、滝井さんは「高金利でお金を借りたために、かえってその負担で状況が悪化し、
自殺に追い込まれた人もいるはずだ。お金を借りられなくなって本当に困る人がどれだけいるのか」
と指摘。「金利が入るからという理由で十分な審査もせずに融資し、生命保険にまで入れと
いうのは正常な発想ではない」と、業界の姿勢にくぎを刺した。

　◇流れ決めた１月の最高裁判決

　利息制限法は年利の上限を１５～２０％と定めているが、貸金業規制法では
（１）業者が一定の書面を交付（２）借り手が任意で支払う－－の条件で、
出資法の上限（同２９．２％）までの「グレーゾーン金利」を認めている。

　これについて、今年１月の最高裁判決は、業者のほとんどが設けている
「返済が滞れば一括弁済する」という特約が「借り手に高利を事実上強制するもの」として
（２）に当たらないと判断し、そのままでは超過利息の受領が不可能な事態になった。
この判断は、滝井さんが別の裁判で示した補足意見そのままだった。

　判決後、消費者金融各社には、それまで利息制限法での上限を超えて支払った「過払い金」の
返還を求める借り手が殺到。滝井さんが退官した翌日の１０月３１日、政府は、
グレーゾーン金利を撤廃し、多重債務者救済につながる貸金業規制の関連法改正案を
国会に提出した。
957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 06:47:05
不当利得請求の利息が今は6%が普通みたいだけれど、不当利得で獲た利益を
平成17年3月期連結決算

アコム
営業収益　4396億円
営業利益　1443億円
営業利益率　32.8％

松下電器の連結決算営業利益率は 4.7％
トヨタの連結決算営業利益率は 5.2％
ソニーの連結決算営業利益率 5%(エレクトロニクス4%)

で廻しているのだから
利息制限法の利率で請求しても良いんじゃないですか？
958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:22:01
気持はわかりますが、それだと返還金が全員に行き渡らないですよ。
959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:30:08

サラ金が潰れるのは全然かまわないんだが俺の過払い金払い終わってからにしてね♪
960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:44:57
>>959
上場サラは再編・税金投入・親銀行からの資本投入で潰れない。
弱小サラは、(過払い金を払いたくないから)07年中に計画倒産する。
961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:48:54
計画倒産すれば、サラが持つ債権は積極的に全額回収され
債務者側の債権(過払い)は、全額回収は不可能。
計画倒産の為に、利益や資本を他の幽霊会社に移している弱小サラ多数あり。
962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:55:58
じゃあ即行弱小サラにみんな駆け込もう！！
963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 09:58:05
>>960

シンキやレイクは弱小サラですか？
アコムや武やアイフルは大丈夫でしょうか？
過払い利息寝かせてみようかと考えているんですが？
964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 10:13:51
>>963
シンキは新生銀行グループ
レイクはゼネラル・エレクトリック・カンパニー
アコムは三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ
武は単独だったかな?
アイフルは単独だったかな?

どこも大手だけどシンキとレイクは、要注意
965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 10:15:27
>>964

ありがとうございます。
レイク上場じゃないし、予定もないみたいです。今確認しました。
966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 11:20:25
H4.7ｰ30ﾏﾝH7.7→50ﾏﾝ.H10.7に48ﾏﾝ残全額返済し解約しました。3年後に新たに50ﾏﾝ借入れ始まり100ﾏﾝ増枠され現在ほとんど元金減ってない皿を整理しようと思うのですが、この場合、最初の契約と2回目の契約は別と考えるのですか？
967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 11:22:20
>>963　レイクは天下のＧＥ
上場はしてないけどバックがしっかりしているから潰れることはない。
撤退はありえるけど、判決がありゃ取りっぱぐれの心配はなし
相手も相手でのらりくらりするから、じっくり６％判決でよし
968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 11:29:03
>>966
解約　新規申し込みなら　サラは別取引を主張するとおもわれますが、履歴開示の
際に1連で開示してきたら1連取引を主張すればよい事だけです。
判例：大阪地裁 平成15年(ﾜ)第172号 不当利得金返還請求事件
（平成17年1月25日言渡）
大阪地裁 平成17年(ﾜ)第372号 不当利得返還請求事件
（平成18年2月27日言渡）
東京高裁 平成18年(ﾈ)第778号 不当利得返還請求控訴事件
（平成18年5月10日言渡）
を読んでおいてください。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 11:58:48
>>967

過払いは寝かせたほうがいいでしょうか？
完済してるんですが。
970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 13:20:56
さっさと回収した方がスッキリしないかね
971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 13:38:42
>>967
アメリカ企業の出資だから、恐いんだよ。
972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 15:14:12
金利6%はおいしいけど、寝かせるほど皿を儲けさせることになりますよ。
利息制限法でもその何倍もの利率なんだから
さっさと現金に替えて皿とは縁を切った方がいいいんじゃないかな？
973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 15:40:21
>>971

どう恐いんだよww
974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 15:51:38
撤退したらアメリカまで過払い請求に
975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 15:56:15
別に恐いことないっしょ？
それが仕事でしょ？違うの？
976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 16:09:36
イオンは多重にきびしいのか？
977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 16:31:02
なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
　　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／
978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 16:49:17
>>977
何を今更・・・
979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 16:57:40
アメリカ企業は切るときはスパーンと容赦が無いよ。
上場していないから潰し易いよ。
過払いするなら今だよ。来年末には危ないよ。
ニッセンは存続するけどレイクは危ないよ。
980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 18:02:35
プロミス180
21%は6%返してもらえる？
981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 18:17:18
そろそろ次はできたかな。
982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 21:04:14
>>980
無理、死ね！
983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/05(日) 21:50:38
次スレ：

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1162692338/
984 ：ﾒﾀﾞﾛｯﾄ：2006/11/05(日) 21:54:09
ここで金ためろ！
http://osaifu.com/do-or-die4/
985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:08:01
>>979
誤解を招く書き方だな。

レイクを経営している、ＧＥコンシューマ・ファイナンスが倒産する事はない。
ただしレイク部門の営業を廃止して、ＧＥカードなどの部門だけの営業になる可能性はある。
986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:16:23
提携カードてよくありますよね。ツタヤで以前会員カード作ったらいつの間にか
GEカードになっていました。ちょこ借りしたのがまずかったのかな？今は机の中で
眠っていますが、切断した方がよいのかな？
987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:25:32
使わないカードは信用情報を汚すだけだから早く解約しれ
988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 00:39:28
>>977
このｽﾚのおかげで300ﾏﾝ返ってきました。
ﾏｼﾞです。今更なんですがここはネ申ｽﾚです。
989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 02:40:31
今のとこ80万回収
あと一社は50万がチャラになり
もう一社は25万ほど返ってくるよ～
990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 05:33:16
>954の記事を詠むにつけ最高裁じゃないと庶民のこと分かってくれないのかな?と
痛感するのだが、裁判実務としてお聞きします。
下級審が簡易裁判所とすると、控訴から地方裁判所＞高等裁判所と3審終了となり
ますよね。で、いま抱えているのが簡易裁判所でして、家人(老人)の代理で私が
臨んでいます。会社更生法適用の事業者で別会社へ合併しているのですが、双方が
判定の投げつけ合いでして、乾パンの程度でしたら、もしかすると敗訴するかも
しれない雰囲気です。このため、もし敗訴判決を貰ったら控訴からは地裁(支部)
行きでしょうが、今度は家族での代理が効きませんネ??
更生会社については、後人の為にも是非とも大きな判決で残したいので最後迄行
きたいと思っていますが、控訴以降を弁護士へ依頼するとなると費用倒れになり
悩んでいます。元が20万円以下の訴額なので、高裁まで行くとなると、まさか特例で
最高裁が(特別上告??)取り上げてくれるとして等と色々考えてしまうわけですが、
高裁は近いとしても、出廷費用とか考えると弁も最高裁って出向かないとダメなの
かな? 控訴以降は証拠調べや口頭弁論等は繰り返さないで、早期に判決みたな雰囲気
だけど。まとまりのない書き込みですが、控訴以降について裁判に詳しい方、
何か教えてください。

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 07:11:47
992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 08:10:38
age
993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 08:12:51
ume
994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 09:36:48
>>990
平成18年1月13日の最高裁判決は特別上告だったはずです。サラ側が4審は違法だと騒いでいた記憶が
有ります。
本人が出廷が難しい場合は代理人（弁護士）を立てざるを得ませんが、本人が出廷できれば、地裁案
件以上でも、親族が補佐人として、弁論できると思います。
弁護士会が各地で行っている、無料相談会がありますから、1度相談なさるのが良いと思われます。
本人訴訟で行う場合は訴訟費用はそんなにたいした事にはならないと思いますし、勝訴すれば、相手に
払ってもらえますよ。
簡裁の乾パンがダメでも地裁は結構まともなので最高裁の判例で処理できると思います。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/061024.html

神戸簡裁 平成１８年（ハ）第１００５１号 不当利得返還請求事件（平成１８年１０月２４日言渡）
営業権譲渡の際の過払いがあったケースです。
995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 09:47:30
>>990
アエル（旧日立信販）の場合
http://www.shomin-law.com/shakkinael.html
996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 09:54:44
どうもありがとう。
どちらも判例として準備書面、参考にしています。
どこかのスレにもあったけど、返還請求関係の判例も探せる中で
サラ勝訴のって探すの難しいですネ。自分の勝訴例を出して来てる
のですが(裁判所の判例検索では検索できず)ネットで全部とはいかない
ようですね。直接裁判所へ伺おうと思います。
補佐人は考えています。しかし当人を蒲団持参で寝たきりのまま入廷
させてみるのも一興かと思ったり。(その前に報道関係へ連絡してとかも)

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 10:14:41
1000なら三和からすべての取引履歴が1週間で送ってくる。
998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 10:52:44
998
999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 10:55:46
高利貸し
1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/11/06(月) 10:56:17
なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく1000まで伸びる
　　　　　　　
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。