サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 20
1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
質問する前にできれば過去ログで調べてみましょう。
各種レポートあり。参考にさせていただきましょう。
過去ログ：サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1～19
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88
過払い金返還その10 （各種優れたテンプレあり）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=1-45
過払い請求Wiki
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
金融庁：http://www.fsa.go.jp/index.html
財務局：http://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm
国民生活センター：http://www.kokusen.go.jp/
兵庫県弁護士会 判例検索システム：
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議：
http://www.i-less.net/index.html
金融庁：貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K)：
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例 平成18年01月13日 平成16(受)1518 貸金請求事件：
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01
googleニュース検索：貸金/消費者金融
http://news.google.co.jp/nwshp?gl=jp&q=%E8%B2%B8%E9%87%91
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
youtube動画各種：
http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=sarakin&search=Search
利息計算各種：
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/download/download.htm
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm
各種レポートあり。参考にさせていただきましょう。
過去ログ：サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 1～19
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=30&q=%83T%83%89%8B%E0%82%C9%95%D4%82%B5&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&G=%90%B6%8A%88
過払い金返還その10 （各種優れたテンプレあり）
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life7.2ch.net&bbs=debt&key=1156726273&ls=1-45
過払い請求Wiki
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
金融庁：http://www.fsa.go.jp/index.html
財務局：http://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm
国民生活センター：http://www.kokusen.go.jp/
兵庫県弁護士会 判例検索システム：
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
アイフル被害対策全国会議：
http://www.i-less.net/index.html
金融庁：貸金業に関する主な最高裁判決(PDF:132K)：
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kasikin/siryou/20060407/04.pdf
主な最高裁判所判例 平成18年01月13日 平成16(受)1518 貸金請求事件：
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24958&hanreiKbn=01
googleニュース検索：貸金/消費者金融
http://news.google.co.jp/nwshp?gl=jp&q=%E8%B2%B8%E9%87%91
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E9%87%91%E8%9E%8D
youtube動画各種：
http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=sarakin&search=Search
利息計算各種：
http://homepage1.nifty.com/office-toyama/download/download.htm
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm
|
|
|
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 08:59:44
今日も祭りだ祭りだ。
金ばら撒くよw ┃ ●
● ●
彡 ●●
∧,,∧∩ 彡 ●● (⌒─⌒) ﾋｴ～
(∩´^ω^) ● (（´^ω^))つ
/ / /つ＿ ニニニつ
しー-Ｊ ﾟ･●ﾟ･｡･ﾟ ●ﾟ･｡･ﾟ･⊂ニ_／
サラ金、クレジット会社、信用機関
∧,,∧ : (⌒─⌒) :
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ((;ﾞﾟ'ωﾟ')):
: / つとl : . :/ つとl :
: しー-Ｊ .:しー-Ｊ :
債権者→破綻 債務者→金持ち
♪あ～過払い金は宝の山よ～ カードに小金が・・・♪
借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう
金ばら撒くよw ┃ ●
● ●
彡 ●●
∧,,∧∩ 彡 ●● (⌒─⌒) ﾋｴ～
(∩´^ω^) ● (（´^ω^))つ
/ / /つ＿ ニニニつ
しー-Ｊ ﾟ･●ﾟ･｡･ﾟ ●ﾟ･｡･ﾟ･⊂ニ_／
サラ金、クレジット会社、信用機関
∧,,∧ : (⌒─⌒) :
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: ((;ﾞﾟ'ωﾟ')):
: / つとl : . :/ つとl :
: しー-Ｊ .:しー-Ｊ :
債権者→破綻 債務者→金持ち
♪あ～過払い金は宝の山よ～ カードに小金が・・・♪
借金苦で自殺した夫の過払い金は戻るのか。。。自殺者の慰謝料も請求できるかも・・・・
良い子はみんなにどんどん知らせてあげましょう
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 09:02:08
読み物：
不当利得返還請求訴訟 １～３
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_f4c6.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_7159.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_fccb.html
不当利得返還請求訴訟 １～３
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_f4c6.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_7159.html
ttp://kazuogu.cocolog-nifty.com/kiseki/2006/05/post_fccb.html
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 17:00:07
訴訟費用というのは、訴状提出時に支払った印紙代と切手代のことでしょうか？
5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 18:30:24
6 ：4：2006/09/08(金) 18:39:32
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 18:42:41
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 18:44:30
はじめてサラ金を利用する事になったキッカケってなんですか？
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:11:21
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:11:38
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:12:20
>>6
当たり前に含めます。あなたの勝手ですが。
当たり前に含めます。あなたの勝手ですが。
12 ：4：2006/09/08(金) 19:21:31
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:28:32
>>10さんの家庭の
「家賃滞納」とか「水道料金滞納」の原因は何だったのでしょうか？
家賃滞納だと一般的には不動産屋から親などの保証人に連絡が行き、
代払いで解決となりますが・・・保証人の方には助けてもらえなかったのでしょうか？
病気で長期入院とかでしたら、本当に気の毒です・・・。
お気持ちお察しします。
「家賃滞納」とか「水道料金滞納」の原因は何だったのでしょうか？
家賃滞納だと一般的には不動産屋から親などの保証人に連絡が行き、
代払いで解決となりますが・・・保証人の方には助けてもらえなかったのでしょうか？
病気で長期入院とかでしたら、本当に気の毒です・・・。
お気持ちお察しします。
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:30:47
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:36:28
はい、遊ぶお金をサラ金で調達しました・・・。って自分自身で認める人がいるか！
16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 19:58:46
>>8
深夜の急な現金の入用。
当時は24時間営業のCD機がコンビにに無かった。
現金引き出したら、携帯ですぐに全額振り込んでた。
あるとき一時的に大金が必要になって、それ以降借り入れ金額は増えず減らず。
深夜の急な現金の入用。
当時は24時間営業のCD機がコンビにに無かった。
現金引き出したら、携帯ですぐに全額振り込んでた。
あるとき一時的に大金が必要になって、それ以降借り入れ金額は増えず減らず。
17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:15:30
>>16
回答ありがとうございます。10さんではなさそうですね。
件数が１件、２件程度、金額も１００万程度なら、頑張れば１年くらい
で完済できますよ・・・きっと。
‘深夜に大金’とは尋常じゃないですね。きっと何か大変なことが起きた
んでしょう・・・・。一時的に必要になった大金とはどんなお金ですか？
差し支えなければ聞かせてほしいな。
回答ありがとうございます。10さんではなさそうですね。
件数が１件、２件程度、金額も１００万程度なら、頑張れば１年くらい
で完済できますよ・・・きっと。
‘深夜に大金’とは尋常じゃないですね。きっと何か大変なことが起きた
んでしょう・・・・。一時的に必要になった大金とはどんなお金ですか？
差し支えなければ聞かせてほしいな。
18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:16:52
１０の回答が聞いてみたいんだが・・・・。
19 ：993：2006/09/08(金) 21:21:51
前スレ>>993の続き。
ちなみに横に居た若いにーちゃん（書記官？）に、
「誰か人に頼んでやってるんですか？」って言われた。
少々ムカつきつつ、「自分でやってますよ」と答えた。
裁判官は、とりあえずそれなりに丁寧に教えてるつもりでは居たようだ。
次回までの流れとして何と何が必要ってのを、面倒臭がらずに教えてくれた。
まぁ当然のことだろうけど。
「今後、書類を作成したり、何度もここに足を運んだりするコトを考えると、
和解条件を飲んだほうが得じゃないですか？」とも言われた。
俺は判決が欲しいんだよと言ってやろうかと思ったけど、
「事前に電話交渉を断られても居るので、とにかくこの条件は認めません」とハッキリ大声で答えたよ。
ちなみに横に居た若いにーちゃん（書記官？）に、
「誰か人に頼んでやってるんですか？」って言われた。
少々ムカつきつつ、「自分でやってますよ」と答えた。
裁判官は、とりあえずそれなりに丁寧に教えてるつもりでは居たようだ。
次回までの流れとして何と何が必要ってのを、面倒臭がらずに教えてくれた。
まぁ当然のことだろうけど。
「今後、書類を作成したり、何度もここに足を運んだりするコトを考えると、
和解条件を飲んだほうが得じゃないですか？」とも言われた。
俺は判決が欲しいんだよと言ってやろうかと思ったけど、
「事前に電話交渉を断られても居るので、とにかくこの条件は認めません」とハッキリ大声で答えたよ。
20 ：993：2006/09/08(金) 21:24:04
>支払いが遅れた日があるから計算が狂うかもしれませんよ？
これがとても納得行かないんだよね。
遅延損害金も払ってるし、最終的に完済してるのに。
これが裁判官の言葉かよって耳を疑った。
これがとても納得行かないんだよね。
遅延損害金も払ってるし、最終的に完済してるのに。
これが裁判官の言葉かよって耳を疑った。
21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:26:14
裁判官を訴えろ
22 ：993：2006/09/08(金) 21:28:49
おかしいよね？
たまたま仕事でまとまったお金が入ったから、
一気に100万円くらい払って完済できた。
それを眠らせたままなのがまぁまぁ辛いｗ
たまたま仕事でまとまったお金が入ったから、
一気に100万円くらい払って完済できた。
それを眠らせたままなのがまぁまぁ辛いｗ
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:31:22
>>19
請求元本と利息はそれぞれいくら？
で、アコムの提示額は？
アコムは金払い良い方だが、僅かな金額の差で我を通そうとしていない？？
まぁこんなこというと利息６％坊と自分のお金ですよ坊が沸いてきそうだけど
請求元本と利息はそれぞれいくら？
で、アコムの提示額は？
アコムは金払い良い方だが、僅かな金額の差で我を通そうとしていない？？
まぁこんなこというと利息６％坊と自分のお金ですよ坊が沸いてきそうだけど
24 ：993：2006/09/08(金) 21:34:29
25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:34:48
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:38:13
負けると面白いね
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:43:58
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:45:46
深夜に大金が必要だった・・・
て事はあながちハズレじゃないかも。
て事はあながちハズレじゃないかも。
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 21:50:51
まっ怠け者の言い訳だわな
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:05:06
31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:08:50
32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:14:04
自民党は敵なのか？？
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:19:42
なんでそんなに>>10の事情が知りたいのだろう？
34 ：10 ◆7yU9DxbE4E ：2006/09/08(金) 22:23:27
>>13-14
父が脊髄髄膜瘤で倒れて寝たきり状態になり、母は看護に疲れて半年後に自殺
しました。父の容態は一向に回復せず、一生寝たきりの覚悟をしてくれと医者に言われました。
そして交通事故でチンピラの車に追突してしまい、警察を呼べばよかったのですが
奴らの言うがままに念書を書かされ、それを相談しにいった弁護士がまた悪質で
ロクに交渉もせずに費用ばかりを請求してくるという最悪の事態に陥りました。
結果誰にも相談する事ができずに家賃滞納（親と同居してました）電話、電気、ガス、水道
と止められていきました。
もう死のうか、強盗でもしようか、と思ってた時に街で武富士のポケットティッシュを貰い
すぐさま来店しました。この時に入り金額を聞かれ５万円と言うと、キャンペーン期間だから
と言われ１０万を貸し付けられました。
当時未成年で世間知らずな私は武富士が救世主のように見えました。
そして、水道、ガス、電気、電話、家賃を支払うとスｯピンになり、また武富士を訪れ
もう１０万の追加融資を受けました。
後は高金利の借金があることも忘れ、父の見舞いにタクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を９年間続けてしまいました。
半年前に父が他界し、それから会社の上司に相談したところ、過払い請求できるから
と言われ、２５０万円を貸してもらい一括返済して今過払い訴訟中です。
私は未成年だったという事でなにかメリットになる事ってありますか？
父が脊髄髄膜瘤で倒れて寝たきり状態になり、母は看護に疲れて半年後に自殺
しました。父の容態は一向に回復せず、一生寝たきりの覚悟をしてくれと医者に言われました。
そして交通事故でチンピラの車に追突してしまい、警察を呼べばよかったのですが
奴らの言うがままに念書を書かされ、それを相談しにいった弁護士がまた悪質で
ロクに交渉もせずに費用ばかりを請求してくるという最悪の事態に陥りました。
結果誰にも相談する事ができずに家賃滞納（親と同居してました）電話、電気、ガス、水道
と止められていきました。
もう死のうか、強盗でもしようか、と思ってた時に街で武富士のポケットティッシュを貰い
すぐさま来店しました。この時に入り金額を聞かれ５万円と言うと、キャンペーン期間だから
と言われ１０万を貸し付けられました。
当時未成年で世間知らずな私は武富士が救世主のように見えました。
そして、水道、ガス、電気、電話、家賃を支払うとスｯピンになり、また武富士を訪れ
もう１０万の追加融資を受けました。
後は高金利の借金があることも忘れ、父の見舞いにタクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を９年間続けてしまいました。
半年前に父が他界し、それから会社の上司に相談したところ、過払い請求できるから
と言われ、２５０万円を貸してもらい一括返済して今過払い訴訟中です。
私は未成年だったという事でなにかメリットになる事ってありますか？
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:24:13
>>13の質問が核心をつく事になるから１０さんは来なくなったのかも。
でも、サラ金利用したことない人にとっては、そういう事聞きたいんじゃない？
「１０さんに興味がある」って事よりも「サラ金に行く事になった事情」に
興味があるって事でない？
でも、サラ金利用したことない人にとっては、そういう事聞きたいんじゃない？
「１０さんに興味がある」って事よりも「サラ金に行く事になった事情」に
興味があるって事でない？
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:29:41
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:36:54
同情はするけど
>奴らの言うがままに念書
>タクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を９年間続けてしまいました。
がダメだね
>奴らの言うがままに念書
>タクシーを利用するなど
身の程知らずな生活を９年間続けてしまいました。
がダメだね
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:40:38
同情にも値しない
借金を無くしておけば親父さんの治療も高度なものに変えられて、まだ存命の可能性だってあったんだぞ
借金を無くしておけば親父さんの治療も高度なものに変えられて、まだ存命の可能性だってあったんだぞ
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:40:42
サラ金利用したこと無いひとはこのスレ来ないんじゃね
業者以外は
業者以外は
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:41:10
１０さんだ・・・。
そのような背景があったのですね。大変な境遇ですね。
武富士で借りた１５万のスタートでも、十代の頃は大変な金額だったのかも
しれませんね。
あと、その未青年だった頃にお世話になった「悪徳弁護士」の名刺やら請求書とか
はありませんか？今の過払い請求をお願いしているところにその件も相談
してみては？
会社の上司には無利息で２５０万借りたのですね？過払い請求の費用が
どれくらいなのか知りませんが頑張ってくださいね！武富士だけなら、
完済し契約終了までもうゴールは見えてますよ！！
早くサラ金との縁が切れるといいですね。
そのような背景があったのですね。大変な境遇ですね。
武富士で借りた１５万のスタートでも、十代の頃は大変な金額だったのかも
しれませんね。
あと、その未青年だった頃にお世話になった「悪徳弁護士」の名刺やら請求書とか
はありませんか？今の過払い請求をお願いしているところにその件も相談
してみては？
会社の上司には無利息で２５０万借りたのですね？過払い請求の費用が
どれくらいなのか知りませんが頑張ってくださいね！武富士だけなら、
完済し契約終了までもうゴールは見えてますよ！！
早くサラ金との縁が切れるといいですね。
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:43:55
42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:46:21
酷な話だが、親父さんが亡くなった時に、
小額でも保険金や国からの遺族年金がなかったのだろうか？
武富士での１５万もしくは、５０万くらいあったとしても、それも
どうにかならなかったのかな？
あと会社で２５０万借りたなら、それをサラ金に完済して今はもう
すっきりしてる？
小額でも保険金や国からの遺族年金がなかったのだろうか？
武富士での１５万もしくは、５０万くらいあったとしても、それも
どうにかならなかったのかな？
あと会社で２５０万借りたなら、それをサラ金に完済して今はもう
すっきりしてる？
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:49:08
１０がそこまで苦労してるのを、親父さんやお袋さん側の親戚は
助けてくれなかったんだね。
ましては当時は未成年だったんだろ？
助けてくれなかったんだね。
ましては当時は未成年だったんだろ？
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:49:45
会社更生法ﾈﾀじゃね？
まあ、勝てるようになったのは例の最高裁判決以来だけどね。
まあ、勝てるようになったのは例の最高裁判決以来だけどね。
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:51:10
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 22:57:03
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 23:04:25
グレーZone金利が認められたらその後は現在完済ずみの過払い訴訟は負けるってことですかね？
丸井に30万天井張りで過払い金50万くらいなんですが。
今から訴訟起こしても事件番号つく前にグレーZoneが認められそうですしorz
丸井に30万天井張りで過払い金50万くらいなんですが。
今から訴訟起こしても事件番号つく前にグレーZoneが認められそうですしorz
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 23:09:44
誰がそんなことを(--)／占==3
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 23:10:56
過払い請求したら、お財布ケータイが使えなくなっちゃた
やっぱりサラは色々な信販に提携先が多いからな・・・
やめとけばよかったよ
やっぱりサラは色々な信販に提携先が多いからな・・・
やめとけばよかったよ
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 23:33:43
>>49
こんな時間に・・・サービス残業乙
こんな時間に・・・サービス残業乙
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/08(金) 23:55:06
>>47
安心しろ、そんなことないからｗｗｗ
安心しろ、そんなことないからｗｗｗ
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 00:07:56
>>10
やけっぱちになったところを見るに見かねた先輩に初めて連れられて入った風俗にハマッてしまい、そして借金を重ねたことが書き漏れてる。
やけっぱちになったところを見るに見かねた先輩に初めて連れられて入った風俗にハマッてしまい、そして借金を重ねたことが書き漏れてる。
53 ：きよまま：2006/09/09(土) 00:11:50
基本的な質問かも知れませんが アコムとプロミスに過払い請求した場合、
その時点で他の銀行系サラ金の新規借り入れはストップしますよね。
それは 構わないんですが、一括返済とかは 言われないですか？
銀行系は 過払いも発生してないので そのままにして
アコムとプロミスの返還金で債務を無くす、ないしは これからも 返済を続けていこうと
思ってるんですが。
その時点で他の銀行系サラ金の新規借り入れはストップしますよね。
それは 構わないんですが、一括返済とかは 言われないですか？
銀行系は 過払いも発生してないので そのままにして
アコムとプロミスの返還金で債務を無くす、ないしは これからも 返済を続けていこうと
思ってるんですが。
54 ：993：2006/09/09(土) 00:19:43
まぁ納得行かなかったら俺は控訴するのみよｗ
55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 00:19:45
きよままさんはアホですか？
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 00:30:11
銀行は全情連見れないけど、銀行系サラは見れるわけで、住宅ローンも今後はアウト。
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:16:23
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:16:42
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:33:38
60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:35:46
なんか粘っこいのがいるな。
新手の工作員か？
新手の工作員か？
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:36:03
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:40:20
63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 01:43:48
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 03:22:04
>>62-63
ウゼーぞハゲ
ウゼーぞハゲ
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 03:35:02
グレーがホワイトになりそうです。
66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 04:12:00
これで過払い過払い騒いでたクズ共もおしまいだねｗ
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 06:40:43
過払い請求したら、サラ金がつぶれちゃった
やっぱりサラはバカな人間の集まりだからかな・・・
やめとけばよかったよ
やっぱりサラはバカな人間の集まりだからかな・・・
やめとけばよかったよ
68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 07:09:33
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 07:20:55
>>68
ボーナスもらったか、やっぱりゼロなんだろうな。
サラ金はこれからボーナス廃止だってな。
サラ金社員には暴力団しか貸してくれないんだろう？お前にはお似合いだぜ。
ミイラ取りがミイラってこのことだったのか。。。
ボーナスもらったか、やっぱりゼロなんだろうな。
サラ金はこれからボーナス廃止だってな。
サラ金社員には暴力団しか貸してくれないんだろう？お前にはお似合いだぜ。
ミイラ取りがミイラってこのことだったのか。。。
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 10:05:28
支払督促制度使って成功した人いますか？
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 11:04:49
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 11:12:15
アコムはなんでもギリギリまで伸ばすよ。
電話のコールバックもいちいち遅い。
日付を約束させたら、その日の夜ギリギリに電話してくる。
週末だと、しれっと週明けに持ち越させる。
わざとじらして、こっちが金の工面で困るのを待つ作戦かも。
とにかくやり口が汚い。
電話のコールバックもいちいち遅い。
日付を約束させたら、その日の夜ギリギリに電話してくる。
週末だと、しれっと週明けに持ち越させる。
わざとじらして、こっちが金の工面で困るのを待つ作戦かも。
とにかくやり口が汚い。
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 12:20:47
被害妄想ｗ
武、アコムはオーバーワーク状態
武、アコムはオーバーワーク状態
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 12:21:12
>70
はい!!
UFJニコス。200万越え。利息込だと+60万!
5軒を督促からやったんですけど、ものは試しと幾らか減額しました。
手間を考え、15%位でしょうか。丁度昨年のUFJとの統合時期と決算と
重なったのか、非常に対応がよかって当月に決裁してくれました。
揉めごとは引き継がない感じだったと思いました。
思えば最初に解決したところでして、減額が何を意味するなんぞ考えてない。
手元に帰って来るだけで舞い上がってしまいました。
総額1千万越える私でしたので、その後は他の件にエネルギーをつぎこみました。
ですので、不当利得返還請求の際も決算月を狙うのもいいかもしれません。
はい!!
UFJニコス。200万越え。利息込だと+60万!
5軒を督促からやったんですけど、ものは試しと幾らか減額しました。
手間を考え、15%位でしょうか。丁度昨年のUFJとの統合時期と決算と
重なったのか、非常に対応がよかって当月に決裁してくれました。
揉めごとは引き継がない感じだったと思いました。
思えば最初に解決したところでして、減額が何を意味するなんぞ考えてない。
手元に帰って来るだけで舞い上がってしまいました。
総額1千万越える私でしたので、その後は他の件にエネルギーをつぎこみました。
ですので、不当利得返還請求の際も決算月を狙うのもいいかもしれません。
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 13:25:56
>>74
異議申し立てされた所、されなかった所の社名を教えてください
異議申し立てされた所、されなかった所の社名を教えてください
>>75
うるせーよ教えて君
うるせーよ教えて君
77 ：70：2006/09/09(土) 14:54:26
皆様ありがとうございます。
参考に致します。
参考に致します。
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 14:57:17
>>76
なにこのひと
なにこのひと
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 14:59:59
これが書きたかったんでしょ＞総額1千万越える
長い間サラに騙され続けてた自分の無知を晒して嬉しそうですね、Ｍな人でつか？
長い間サラに騙され続けてた自分の無知を晒して嬉しそうですね、Ｍな人でつか？
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 15:01:30
おまけに減額w
どこまでも馬鹿な人ですね
どこまでも馬鹿な人ですね
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 15:25:02
>>80
あまり調子こいてると泣かすぞ!!
あまり調子こいてると泣かすぞ!!
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 16:01:55
取引履歴請求ってメールでもできますかね？
83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 16:23:05
個人情報だからダメじゃね
84 ：10 ◆7yU9DxbE4E ：2006/09/09(土) 16:56:45
>>40
大変な金額を簡単に借りれた事で狂ってしまったのかもしれません。
数年前に弁護士事務所を訪れたのですが全く違う会社に変わってました。
弁護士ドットコムというサイトで検索してもヒットしませんでした。
２５０万は武に100、アコに90、プロに50、１０万は借金しない為の生活費という事で
用立てて貰いました。
あとは過払い金を取り返して上司に返済すれば全てが終わります。
計算上では6％の利息を付ければ２８０万返ってくる予定です。
>>42
自営業で「国の世話になどならん」と一度も国民年金を支払った事が無い父でした。
>>43
助けてくれるどころか母が自殺した時に報告の電話を入れると
「一族の恥さらしの葬式に出れるか！」と一喝され、絶縁状なるものを送ってこられました。
世界中から私と昏睡状態の父を否定されている気分になり、父を殺して私も自害しようかと
本気で考えていました。
大変な金額を簡単に借りれた事で狂ってしまったのかもしれません。
数年前に弁護士事務所を訪れたのですが全く違う会社に変わってました。
弁護士ドットコムというサイトで検索してもヒットしませんでした。
２５０万は武に100、アコに90、プロに50、１０万は借金しない為の生活費という事で
用立てて貰いました。
あとは過払い金を取り返して上司に返済すれば全てが終わります。
計算上では6％の利息を付ければ２８０万返ってくる予定です。
>>42
自営業で「国の世話になどならん」と一度も国民年金を支払った事が無い父でした。
>>43
助けてくれるどころか母が自殺した時に報告の電話を入れると
「一族の恥さらしの葬式に出れるか！」と一喝され、絶縁状なるものを送ってこられました。
世界中から私と昏睡状態の父を否定されている気分になり、父を殺して私も自害しようかと
本気で考えていました。
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:04:43
閉鎖的な地域ですこと
86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:13:04
アコムもオーバーワーク状態なのか？マジで？
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:13:55
>>10がネタだと思うか真実だと思うかは勝手だが
中途半端に揶揄するようなことは言うなよ
中途半端に揶揄するようなことは言うなよ
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:16:38
>>10さんありがと。
なんかそのような事って重なる時は重なるんですね・・・。
早く過払い請求の手続きが済み、すっきりするといいですね。
縁が切れた後は、お給料も少しづつ貯蓄に回せるし、もうサラ金には
訪れないようにして下さいね。
では最後に興味本位もあった私の問いかけにお答え頂きありがとうございました。
なんかそのような事って重なる時は重なるんですね・・・。
早く過払い請求の手続きが済み、すっきりするといいですね。
縁が切れた後は、お給料も少しづつ貯蓄に回せるし、もうサラ金には
訪れないようにして下さいね。
では最後に興味本位もあった私の問いかけにお答え頂きありがとうございました。
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:24:05
そうなんだよね、大変大きな金額を簡単に借りられると
自分の裁量で手に入れたお金だと思い込んでしまう事ってあるよね
自分の裁量で手に入れたお金だと思い込んでしまう事ってあるよね
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:25:55
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 17:44:17
でも初回借り入れは武の１５万がスタートだったらしいじゃん。
ま、なんやかんやで膨れあがったんだろう。
簡単に借り入れ・・・だから高金利なのですよ！
ま、なんやかんやで膨れあがったんだろう。
簡単に借り入れ・・・だから高金利なのですよ！
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 18:02:38
高金利で借り続けて借りては返すを繰り返す、そして借入先が増え多重債務に陥る・・・
こういう行為を自転車操業五文字で表せ
こういう行為を自転車操業五文字で表せ
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 18:13:11
はらへった
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 20:42:07
95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 21:07:38
過去スレやテンプレをしばし探してみたのですがわからなくて……質問です
残債ありで過払いはほぼ確実にあるという場合、どのタイミングから
当月の支払いをやめてしまってよいのでしょう？訴状を送った時点でＯＫでしょうか？
残債ありで過払いはほぼ確実にあるという場合、どのタイミングから
当月の支払いをやめてしまってよいのでしょう？訴状を送った時点でＯＫでしょうか？
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 22:14:22
>>95
履歴取り寄せて、確実に過払いになるかどうか引き直せ。
勘違いで、実は残があるときに勝手に支払いやめると、目も当てられんぞ。
引き直して0になるなら、債務不存在の内容証明で終了。
過払いが発生するなら、＋過払い請求。
どちらにしろ、信用情報に傷が付く可能性大だけどね。
履歴取り寄せて、確実に過払いになるかどうか引き直せ。
勘違いで、実は残があるときに勝手に支払いやめると、目も当てられんぞ。
引き直して0になるなら、債務不存在の内容証明で終了。
過払いが発生するなら、＋過払い請求。
どちらにしろ、信用情報に傷が付く可能性大だけどね。
97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/09(土) 23:39:04
４件まとめてひとつの訴状で提出したんだけど、そのうち一件が第一回前に和解を申し入れてきてます。
和解額は元金１００％のみです。
一応電話して利息も払えば和解に応じるつもりなんですが、その場合４件の内一件だけ取り下げって出来るんですか？
和解額は元金１００％のみです。
一応電話して利息も払えば和解に応じるつもりなんですが、その場合４件の内一件だけ取り下げって出来るんですか？
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:03:02
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:14:01
しつこい上にｽﾚ違い。
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:14:59
三菱銀行と繋がりのある信販系＆サラって何処なの？？
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:18:46
モビット、ＵＦＪニコス、あとあったっけ？
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:46:11
つ
ttp://www.mufg.jp/investors/mufg/pdffile/mufg_pro.pdf#search=%22%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%20ufj%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B9%22
ｱｺﾑ、DCｷｬｼｭﾜﾝ、ﾓﾋﾞｯﾄ、UFJﾆｺｽ、DCｶｰﾄﾞ
ttp://www.mufg.jp/investors/mufg/pdffile/mufg_pro.pdf#search=%22%E3%83%A2%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%20ufj%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%82%B9%22
ｱｺﾑ、DCｷｬｼｭﾜﾝ、ﾓﾋﾞｯﾄ、UFJﾆｺｽ、DCｶｰﾄﾞ
103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 00:59:30
いつからココは不幸な身の上話を聞くスレになったんだ？
104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:17:18
何か死んだとか分かれたとか負債を背負ったとか
変なのが迷い込んでから。人の事まで聞いて回るし。
スレタイが読めない人なのかな? 不幸が降ってくるタイプだから
あまり気にしないようにしてる俺がいる。
変なのが迷い込んでから。人の事まで聞いて回るし。
スレタイが読めない人なのかな? 不幸が降ってくるタイプだから
あまり気にしないようにしてる俺がいる。
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:23:53
多少の脱線にはなるかもしらんが、そうやって他人の境遇を聞いては、
自分のケースと重ね合わせてみたり、反省してみたり、意見してみたり・・・・。
意外にもいい機会なのかも。そうやって静かに「振り返ってみる」んで
「早く完済するぞ」みたいな。
自分のケースと重ね合わせてみたり、反省してみたり、意見してみたり・・・・。
意外にもいい機会なのかも。そうやって静かに「振り返ってみる」んで
「早く完済するぞ」みたいな。
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 01:43:03
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 02:10:15
>>106
サンクス！
サンクス！
108 ：ケロロ：2006/09/10(日) 10:05:02
過払い請求考えてます。
色々 書き込み読ませて頂いたのですが 考えれば考えるほど分からなくて・・・。
状況は 下記のとおりです。
＜アコム＞
現在 債務残 250万（利率 20％前後）
最初の借り入れ （記憶の範囲ですが）1992年か３年ごろ。
５０万 29.2％から 徐々に 枠が広がるたびに 利率も下がり
現在に至る。
途中 二回ほど 完済あり。ただし 次の借り入れまで 空白期間は
１年未満。
借り入れ始まると すぐ 枠いっぱいまで・・。
＜プロミス＞
現在 債務残 100万（利率 20％前後）
あとは ほぼ アコムと同じ状況。
メールで相談した弁護士さんは すぐ 過払い請求しましょう とのこと。
ホントに 過払いなってると 思われますか？
もし 取り返せるものなら お金取り返して、旦那と子供に 恩返ししたい。
だれか 私に 勇気をください。
背中を 押してください。
色々 書き込み読ませて頂いたのですが 考えれば考えるほど分からなくて・・・。
状況は 下記のとおりです。
＜アコム＞
現在 債務残 250万（利率 20％前後）
最初の借り入れ （記憶の範囲ですが）1992年か３年ごろ。
５０万 29.2％から 徐々に 枠が広がるたびに 利率も下がり
現在に至る。
途中 二回ほど 完済あり。ただし 次の借り入れまで 空白期間は
１年未満。
借り入れ始まると すぐ 枠いっぱいまで・・。
＜プロミス＞
現在 債務残 100万（利率 20％前後）
あとは ほぼ アコムと同じ状況。
メールで相談した弁護士さんは すぐ 過払い請求しましょう とのこと。
ホントに 過払いなってると 思われますか？
もし 取り返せるものなら お金取り返して、旦那と子供に 恩返ししたい。
だれか 私に 勇気をください。
背中を 押してください。
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:13:19
一番多い質問だし、一番多い解答ですが。読んでいるとは思えませんよ。
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:14:21
年内返還なら直ぐに弁士の所へ駆け込め！！
手数料引かれても２００万は硬いぞ
手数料引かれても２００万は硬いぞ
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:40:25
>>108
（3）大体の目安を算出するチェッカーズ
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
借金生活板の「過払い返還その11」のほうがテンプレが充実してるから、
みてください。がんばって。
（3）大体の目安を算出するチェッカーズ
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc2.html
ttp://axme.main.jp/roan/calc.html
■「どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0に？」
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
借金生活板の「過払い返還その11」のほうがテンプレが充実してるから、
みてください。がんばって。
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 10:57:21
113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 11:01:01
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 11:45:37
115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:10:49
>>108
アコム・プロミスは比較的楽だから、自分でやるのをお勧めする。
電話で取引履歴取り寄せる（支店まで行くなら次の日には手に入る）
↓
訴状提出に裁判所へ
↓
訴状届いたころにサラへ電話
↓
入金確認できたら、裁判所へ取下書提出
たったこれだけで終わり。
相手の出方待ってないで、自分から積極的に動いていけば
裁判にすらならない。
アコム・プロミスは比較的楽だから、自分でやるのをお勧めする。
電話で取引履歴取り寄せる（支店まで行くなら次の日には手に入る）
↓
訴状提出に裁判所へ
↓
訴状届いたころにサラへ電話
↓
入金確認できたら、裁判所へ取下書提出
たったこれだけで終わり。
相手の出方待ってないで、自分から積極的に動いていけば
裁判にすらならない。
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:11:35
「過払い請求できますか？」って考えている香具師は、まず取引履歴を取り寄せろ！
始まりはそこからだ。 何もしないと、何も始まらんぞ！
履歴を取り寄せるだけなら、残があっても一括請求されたり信用情報に傷が付いたりすることはないから大丈夫だ。
大手なら大抵電話1～2本で履歴請求できるし、1週間程度で取り寄せられる。 簡単だろ？
電話かけて「過去の取引の履歴を、すべて欲しいのですが・・・」って言えば良い。 どうすればいいか教えてくれる。
問い合わせ先は、最初は客相で無問題。 取引支店にかけ直せって言われても、支店名や連絡先とかも教えてくれる。
支店にかけ直したときも、同じことを言えばおｋ！ 普通に丁寧に対応してくれるぞ。
取り寄せ理由を聞かれたら、「過去の借り入れを確認したい」「家族にばれて記録を出せと言われたので・・・」でおｋ！
オレは「過払いですか？」って聞かれたので「そうです」って答えたよ。しかも店頭でな。
履歴は郵送以外でも、最寄りの支店を指定してそこで受け取ることも可。(お茶まで出してくれる)
別にやましいことをしているワケじゃない。 違法行為でもないし、人道的に非難されるようなことでもない！
臆してどうする！ 自分の金だぞ！！
まぁ履歴取るくらいはやってみな。
一回やると「こんなもんか」っていうくらいあっけないよ。
始まりはそこからだ。 何もしないと、何も始まらんぞ！
履歴を取り寄せるだけなら、残があっても一括請求されたり信用情報に傷が付いたりすることはないから大丈夫だ。
大手なら大抵電話1～2本で履歴請求できるし、1週間程度で取り寄せられる。 簡単だろ？
電話かけて「過去の取引の履歴を、すべて欲しいのですが・・・」って言えば良い。 どうすればいいか教えてくれる。
問い合わせ先は、最初は客相で無問題。 取引支店にかけ直せって言われても、支店名や連絡先とかも教えてくれる。
支店にかけ直したときも、同じことを言えばおｋ！ 普通に丁寧に対応してくれるぞ。
取り寄せ理由を聞かれたら、「過去の借り入れを確認したい」「家族にばれて記録を出せと言われたので・・・」でおｋ！
オレは「過払いですか？」って聞かれたので「そうです」って答えたよ。しかも店頭でな。
履歴は郵送以外でも、最寄りの支店を指定してそこで受け取ることも可。(お茶まで出してくれる)
別にやましいことをしているワケじゃない。 違法行為でもないし、人道的に非難されるようなことでもない！
臆してどうする！ 自分の金だぞ！！
まぁ履歴取るくらいはやってみな。
一回やると「こんなもんか」っていうくらいあっけないよ。
117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:23:26
金を貸してくれとよく電話してくる身内に過払い請求なら手伝うと何度も言ってるんだが相変わらず履歴の請求も
(´･ω･｀)
ちったあ自分の子供やまわりのことも考えれと言いたい。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
(･∀･)ｲｲ!!
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝTEN2006(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
( ･∀･)っ旦~
(*ﾟーﾟ)
(;´Д`)
(´･ω･｀)
ちったあ自分の子供やまわりのことも考えれと言いたい。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
(･∀･)ｲｲ!!
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝTEN2006(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
( ･∀･)っ旦~
(*ﾟーﾟ)
(;´Д`)
ｽﾏｿ、文末に変なものがｗｗｗ
120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:33:00
>>115
マジで？
俺はアコムだけど、
訴状が届いた頃を見計らって電話してみたが、
「届いてますよ」という回答だけだったｗ
第一回後半で減額和解の提案があったけど、満額じゃないから拒否。
第二回に向けて相手の答弁書待ちの状態だよ。
「満額＋利息6％＋訴訟費用をすべて負担するなら和解に応じる」と電話したほうが良い？
マジで？
俺はアコムだけど、
訴状が届いた頃を見計らって電話してみたが、
「届いてますよ」という回答だけだったｗ
第一回後半で減額和解の提案があったけど、満額じゃないから拒否。
第二回に向けて相手の答弁書待ちの状態だよ。
「満額＋利息6％＋訴訟費用をすべて負担するなら和解に応じる」と電話したほうが良い？
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:37:18
122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:38:38
訴訟費用は難しいかもね
123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:39:06
早く和解したいなら
「満額＋利息6％＋訴訟費用をすべて負担しないなら判決までよろしく」
だる。
「満額＋利息6％＋訴訟費用をすべて負担しないなら判決までよろしく」
だる。
124 ：120：2006/09/10(日) 12:58:28
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 12:58:32
>>120
俺もアコムやったけど、マジだよ。
「届いてますよ」って言われて、なんて答えたの？
まさか、わざわざ電話しておきながら和解交渉に移りもしないで
「あっそーですか・・・」で終わらせてないよね？
ちなみに俺は「訴状通りの条件以外（満額+６％+訴訟費用）では和解しません
口頭弁論はじまったら途中で和解はありませんよ？判決までいくか今和解するか、どーしますか？」
と言ったらスンナリだったよ。
俺もアコムやったけど、マジだよ。
「届いてますよ」って言われて、なんて答えたの？
まさか、わざわざ電話しておきながら和解交渉に移りもしないで
「あっそーですか・・・」で終わらせてないよね？
ちなみに俺は「訴状通りの条件以外（満額+６％+訴訟費用）では和解しません
口頭弁論はじまったら途中で和解はありませんよ？判決までいくか今和解するか、どーしますか？」
と言ったらスンナリだったよ。
126 ：120：2006/09/10(日) 13:00:54
過払い金が90万円くらいあるんだけど、
6％の利息って言っても小額だよねぇ。
5％との差も少ない。
でも6％じゃないと許さないけどｗ
>>125
こっちから和解の話に持っていくと足元を見られるかなと思って、
「そーですか、ではよろしくお願いします」と言って切ってしまったｗ
6％の利息って言っても小額だよねぇ。
5％との差も少ない。
でも6％じゃないと許さないけどｗ
>>125
こっちから和解の話に持っていくと足元を見られるかなと思って、
「そーですか、ではよろしくお願いします」と言って切ってしまったｗ
127 ：120：2006/09/10(日) 13:04:31
ちなみに訴訟費用は印紙代と切手代（個人訴訟です）だよね？
書類作成費も欲しいけど、相場とか有るのかな？
Q&A本購入の領収書をアコムで切ってやればよかったな…。
書類作成費も欲しいけど、相場とか有るのかな？
Q&A本購入の領収書をアコムで切ってやればよかったな…。
128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:09:04
129 ：120：2006/09/10(日) 13:12:03
130 ：120：2006/09/10(日) 13:13:11
過払い金元本が100万円として、利息は１年で６万円かぁ。
安いもんだよね。
さっさと払えと。
安いもんだよね。
さっさと払えと。
131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:17:15
>>126
奴らは社内規定により事件番号欲しいだけだから
相手が訴状確認したら、さっさと電話して強気に和解交渉するのがよい。
ただし相手も人間だから、喧嘩腰で話をして相手をムキにさせないこと。
丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢で。
第２回期日でたなら、二回前に相手から和解の電話あるとは思うけど
相手のアクション待ってたら時間かかって仕方ない。
奴らは社内規定により事件番号欲しいだけだから
相手が訴状確認したら、さっさと電話して強気に和解交渉するのがよい。
ただし相手も人間だから、喧嘩腰で話をして相手をムキにさせないこと。
丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢で。
第２回期日でたなら、二回前に相手から和解の電話あるとは思うけど
相手のアクション待ってたら時間かかって仕方ない。
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:19:18
現在大阪のキャスコってとこと地裁で過払い請求訴訟中です。
先月第一回の口頭弁論があったが案の定相手側は欠席！
但し代理の弁護士の書面で答弁書を提出してきた。
今月末に第二回の口頭弁論を控えてます。
この会社弁護士曰く評判は良くない所です。
ええかげんなとこらしいが、争う時はちゃんと弁護士付けてきた。
私は他に四社ほどあったがすべて訴訟前に相手側から和解案があり完了済みなのに！
しかもこのキャスコは私の中では一番金額請求が少なく約20万ほど！
たった20万ほどで出し渋りし、しかも弁護士雇ってんだからよう解らんわ！
別にすぐにお金ほしい訳やないから相手が白旗揚げるまで絶対許さないよ！
この会社に過払い請求されてる方または請求した方色々情報下さい！
先月第一回の口頭弁論があったが案の定相手側は欠席！
但し代理の弁護士の書面で答弁書を提出してきた。
今月末に第二回の口頭弁論を控えてます。
この会社弁護士曰く評判は良くない所です。
ええかげんなとこらしいが、争う時はちゃんと弁護士付けてきた。
私は他に四社ほどあったがすべて訴訟前に相手側から和解案があり完了済みなのに！
しかもこのキャスコは私の中では一番金額請求が少なく約20万ほど！
たった20万ほどで出し渋りし、しかも弁護士雇ってんだからよう解らんわ！
別にすぐにお金ほしい訳やないから相手が白旗揚げるまで絶対許さないよ！
この会社に過払い請求されてる方または請求した方色々情報下さい！
133 ：120：2006/09/10(日) 13:19:38
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:21:52
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:24:55
>>120
アコムも最近は第一回前に満額+6％で和解ってケースは少ないと思うよ。
俺もそうだし、和解を希望するなんて言いながら、和解交渉は途中でほっぽったままだし。
もっとも、利息0％の元金+数万程度だったら速攻和解するみたいだけど。
アコムも最近は第一回前に満額+6％で和解ってケースは少ないと思うよ。
俺もそうだし、和解を希望するなんて言いながら、和解交渉は途中でほっぽったままだし。
もっとも、利息0％の元金+数万程度だったら速攻和解するみたいだけど。
136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:29:41
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:32:06
アコムはオレの場合、連絡書だけで満額＋６％返還してきたよ。
４０万位だけど。
４０万位だけど。
138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:34:10
139 ：120：2006/09/10(日) 13:38:42
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:40:02
141 ：120：2006/09/10(日) 13:41:00
アコムの大阪公的対応センター？
あそこの電話に出るやつらは声質からして品が無いよね。
俺は一言二言交わすだけですぐに切れそうになるよ。
あそこの電話に出るやつらは声質からして品が無いよね。
俺は一言二言交わすだけですぐに切れそうになるよ。
142 ：120：2006/09/10(日) 13:46:57
「訴状通りの条件（満額+６％+訴訟費用）以外では和解しません」
と、“丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢”で電話交渉するのが肝要ってことかな。
とても参考になります。
できるだけ相手を下手にして有利に話を進めたい。いっぱいお金払ったんだし。
と、“丁寧かつ絶対引かないぞという強い姿勢”で電話交渉するのが肝要ってことかな。
とても参考になります。
できるだけ相手を下手にして有利に話を進めたい。いっぱいお金払ったんだし。
143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:51:58
「判決が出れば訴訟費用はそちら持ちなんだから」と言えばいいんかな？
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:56:37
１１年前にアコムに１５０万円（29.2％）プロに１００万（28.2％）共に８年を完済し、
その半年後に再びアコムに１００万（25.2％）、プロに１００万（25.8％）を借り
２年前に完済したんだけど、１１年前のは時効扱いになるの？
その半年後に再びアコムに１００万（25.2％）、プロに１００万（25.8％）を借り
２年前に完済したんだけど、１１年前のは時効扱いになるの？
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:58:02
>>144
自分で読み直して変な文章だと気付かないか？
自分で読み直して変な文章だと気付かないか？
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:58:40
>>144
ムリ
ムリ
147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 13:58:59
>１１年前にアコムに１５０万円（29.2％）プロに１００万（28.2％）共に８年を完済
はあ？
はあ？
148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:01:25
１９年前に借りて１１年前に返したっていうトンチだよ
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:01:45
>>144
１１年前にアコムに１５０万円（29.2％）プロに１００万（28.2％）共に８年を完済
↓
１１年前に、アコムに１５０万円（29.2％）・プロに１００万（28.2％）、共に８年間借りていたものを完済
ってことか？
明日アサイチで小学校に入学しろ。
１１年前にアコムに１５０万円（29.2％）プロに１００万（28.2％）共に８年を完済
↓
１１年前に、アコムに１５０万円（29.2％）・プロに１００万（28.2％）、共に８年間借りていたものを完済
ってことか？
明日アサイチで小学校に入学しろ。
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:04:27
書き間違えちゃった
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:07:32
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:10:24
２年前に完済したんだろ？
小学校６年間やりなおしてから請求しても間に合うから安心しな。
小学校６年間やりなおしてから請求しても間に合うから安心しな。
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:16:19
アコに電話入れて「裁判やっても時間の無駄だから満額プラス利息6％払ってよ」
って言ったら
「訴訟して下さい」だと
「事件番号が欲しいだけでしょ？」
って聞いたら
「その通り」だと
電話だけで和解できるなんて信じられん
って言ったら
「訴訟して下さい」だと
「事件番号が欲しいだけでしょ？」
って聞いたら
「その通り」だと
電話だけで和解できるなんて信じられん
154 ：120：2006/09/10(日) 14:20:08
155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 14:21:58
稟議書通すのに事件番号が必須ってことなんでしょ。
ふと思ったんだけど、こちらの請求内容を内部で精査していないんじゃいかな？
過払い請求だけだと、本当かどうか疑わしい
↓
事件番号がとれたのなら、ホントに発生しているんだろう
↓
払うか・・・
事件番号さえ取ればいいのなら、大地単利6%でも余裕で通りそうだな。
ふと思ったんだけど、こちらの請求内容を内部で精査していないんじゃいかな？
過払い請求だけだと、本当かどうか疑わしい
↓
事件番号がとれたのなら、ホントに発生しているんだろう
↓
払うか・・・
事件番号さえ取ればいいのなら、大地単利6%でも余裕で通りそうだな。
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:01:32
皆100%+6%で頑張ってるんだ
なんか段々それが普通だと思ってきたよ。マジサラ金つぶせって思ってきてるんだな
人の死をなんとも思ってない奴多い。
そういう俺は弁護士介入で9割和解。情けない。
100%+6%で請求してる人頑張ってね！
なんか段々それが普通だと思ってきたよ。マジサラ金つぶせって思ってきてるんだな
人の死をなんとも思ってない奴多い。
そういう俺は弁護士介入で9割和解。情けない。
100%+6%で請求してる人頑張ってね！
157 ：120：2006/09/10(日) 15:02:51
最近の情報を総合すると、大地のシートでも行けそうな雰囲気ではあるね。
ダメだったという話を見た覚えがほとんど無い。
ダメだったという話を見た覚えがほとんど無い。
158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:20:30
弁入れないで個人でやってるほうが満額＋6％獲ってる率が高い気がする
159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:21:25
>>154
過払い金７０万＋利息４０万弱
過払い金７０万＋利息４０万弱
160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:28:37
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:31:09
162 ：120：2006/09/10(日) 15:33:16
利息が40万って凄いね。
俺は過払いになって日が浅いから、6％でも大した金額にならない。
俺は過払いになって日が浅いから、6％でも大した金額にならない。
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:34:21
正確には8～9.5割らしい
俺の場合多く取るよって言われてる
うれしいね
俺の場合多く取るよって言われてる
うれしいね
164 ：120：2006/09/10(日) 15:36:18
俺はたまたま任意整理という言葉を知って、
このスレに行きついて、勉強させてもらって、
過払い金が発生することを知って、一気に返済したよ。
だから、その恩を次の人にまわすべく、満額＋6％＋訴訟費用を絶対条件としてがんばってる。
今のところ、なんとか普通に生活できてるから粘れる。
このスレに行きついて、勉強させてもらって、
過払い金が発生することを知って、一気に返済したよ。
だから、その恩を次の人にまわすべく、満額＋6％＋訴訟費用を絶対条件としてがんばってる。
今のところ、なんとか普通に生活できてるから粘れる。
165 ：120：2006/09/10(日) 15:39:03
知らない人が損をしている現状って、間違ってる気がするんだよね。
そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。
そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。
166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:41:46
訴訟出ないと前に進まないのはね、電話で和解だけだと担当＜＞債務者同士で
結託して手数料稼ぐインチキ社員が増えるからだよ。
会社は社員なんぞ信じてないって証拠だね。
結託して手数料稼ぐインチキ社員が増えるからだよ。
会社は社員なんぞ信じてないって証拠だね。
167 ：120：2006/09/10(日) 15:45:02
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 15:45:50
>>165
>>そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
全部が全部じゃないと思う。中には正義感でやってる弁様もいる
俺の依頼した事務所なんかはお盆返上で仕事していたみたい。
お盆真っ最中に電話したら出てくれたからね
大変だと思うよ
>>本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。
そうだよね。これやる事によって自己反省も出来、生活も楽になり尚且つサラ金もダメージ
1粒で2度も3度もおいしいよｗ
>>そこで稼いでいる弁護士にも、ビジネスチャンスに食らい付いているだけであって、あまり正義を感じない。
全部が全部じゃないと思う。中には正義感でやってる弁様もいる
俺の依頼した事務所なんかはお盆返上で仕事していたみたい。
お盆真っ最中に電話したら出てくれたからね
大変だと思うよ
>>本当の正義は、過払い金返済を世の常識にしようと頑張る人。
そうだよね。これやる事によって自己反省も出来、生活も楽になり尚且つサラ金もダメージ
1粒で2度も3度もおいしいよｗ
169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 16:19:38
アコムは江坂に担当が変わってから対応が良くなったね
170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 16:58:40
江坂って所在地のこと？
あれでも良くなったの？
あれでも良くなったの？
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 17:45:06
*
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 18:08:31
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 18:17:59
アコムは個人訴訟でも満額近い和解額出してくるよ…。
ここで書かれている情報だと、ちょっと交渉するだけで完全満額＋６％＋訴訟費用もOKみたいだし。
人に頼む意味が無い。
ここで書かれている情報だと、ちょっと交渉するだけで完全満額＋６％＋訴訟費用もOKみたいだし。
人に頼む意味が無い。
174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 18:50:53
＞「面倒だから辞任しましょうか？」
これは弁護司法違反ですよ
録音してないのですか？
これは弁護司法違反ですよ
録音してないのですか？
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 19:56:27
７件の債務があってその内６件は過払い、１件は最近なので引き直ししても
ほとんど債務が残るのですが
この場合６件の過払い請求を進めつつ、１件は何も言わずこれまでどおり返済して
（過払い分戻ればこの１件も余裕で完済できる）
他の６件が全て終わった後でその１件を、改めて引き直した額で返済するという形で
いいんでしょうか？それとも同時にこの１件も引き直し額での返済をしたい、という
連絡をすべきなのでしょうか？
ほとんど債務が残るのですが
この場合６件の過払い請求を進めつつ、１件は何も言わずこれまでどおり返済して
（過払い分戻ればこの１件も余裕で完済できる）
他の６件が全て終わった後でその１件を、改めて引き直した額で返済するという形で
いいんでしょうか？それとも同時にこの１件も引き直し額での返済をしたい、という
連絡をすべきなのでしょうか？
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 20:06:49
前者。
177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 20:12:58
餅は餅屋 その道のプロに頼め。
年間３００件の過払い請求する弁護士と素人では太刀打ちできない。
弁護士・司法士の悪言わずドンドン頼め。
今は着手金ゼロでも弁護士は受任します。
弁護士に頼めば２０万～３０万円はまったくのデタラメだ。
年間３００件の過払い請求する弁護士と素人では太刀打ちできない。
弁護士・司法士の悪言わずドンドン頼め。
今は着手金ゼロでも弁護士は受任します。
弁護士に頼めば２０万～３０万円はまったくのデタラメだ。
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 20:54:06
kakefuji,
saiaku,gonesugi
saiaku,gonesugi
179 ：今は人妻：2006/09/10(日) 21:16:16
こちらを見ていると本当に勉強になります。こちらを見る２週間前弁護士さんに
お願いしちゃいました。大手４件分過払い約２５０万です。このページを見て残念な
気持ちになっています。ただ弁護士さんに頼んでないのが１件ありまして、平成２から
平成１１まで借りていたレイクの分です。弁護士さんに頼むときに完済分も過払い請求ができる
とは知らなかったので頼まなかったのです。カードがありますし、明日履歴の要求をしてみたいと思います。
このページを見て弁護士をやっとてるのは自分だと改めて気づかされました。借金の
督促が無くなったので、弁護士さんが仏様のように思っていました。
出来るだけ満額に近い額が返してもらえるように、頑張ってもらいます。
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 22:10:22
>>177
はいはいオツカレ。
はいはいオツカレ。
181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 22:26:37
【サラ金５社 もうけ５６８０億/最高裁も違法と認めた高金利】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1638973/detail
アイフル、アコム、プロミス、武富士、三洋信販の大手サラ金五社が
１％台の低金利で銀行などから資金を調達、利息制限法の上限
（１５？２０％）を上回る２５％前後の超高金利で貸し出し、
五社グループ計で五千六百八十億円（二〇〇五年三月期）もの年間経常利益
を上げていることが本紙調べで分かりました。今月十三日の最高裁判決は
利息制限法違反の超過金利を実質的に否定しており、違法性の上のぼろもうけが
改めて問題になっています。以下略
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1638973/detail
アイフル、アコム、プロミス、武富士、三洋信販の大手サラ金五社が
１％台の低金利で銀行などから資金を調達、利息制限法の上限
（１５？２０％）を上回る２５％前後の超高金利で貸し出し、
五社グループ計で五千六百八十億円（二〇〇五年三月期）もの年間経常利益
を上げていることが本紙調べで分かりました。今月十三日の最高裁判決は
利息制限法違反の超過金利を実質的に否定しており、違法性の上のぼろもうけが
改めて問題になっています。以下略
182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 22:41:02
キャスコへ個人で請求した結果報告です。
完済後、すぐに店頭で解約し履歴請求、10分程度で開示。
内容証明は無視。
提訴し、第１回前に向うから電話があり、訴額にて和解。
早く金が欲しかったから利息などは取らなかったヘタレです。
割とスンナリでしたよ。以上報告でした。
完済後、すぐに店頭で解約し履歴請求、10分程度で開示。
内容証明は無視。
提訴し、第１回前に向うから電話があり、訴額にて和解。
早く金が欲しかったから利息などは取らなかったヘタレです。
割とスンナリでしたよ。以上報告でした。
183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 22:46:36
184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 22:54:46
利息なんて取らない方が潔いよ
時は金なりって言うもんね
わずか数万円の差で裁判を長引かせるなんてバカとしか言いようが無い
時は金なりって言うもんね
わずか数万円の差で裁判を長引かせるなんてバカとしか言いようが無い
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 23:08:16
↑なら皿も潔く利息返還しろ！ 工作員！
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 23:11:23
しかし 自分は完済済みで1000万円くらいの過払いがあり
返還を求めていこうと思いますが、それでもそれ以外に、2000万円くらい利息
を払っていたと思うと改めて 反省するな。
返還を求めていこうと思いますが、それでもそれ以外に、2000万円くらい利息
を払っていたと思うと改めて 反省するな。
187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/10(日) 23:58:08
時は金なり＝時間を節約すると金になる。
金は時なり＝金を無駄にすると余計に働かなくてはいけない。
金は時なり＝金を無駄にすると余計に働かなくてはいけない。
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 00:00:37
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 00:18:14
早くお金払ってよ
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 00:31:15
191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 00:56:21
192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 01:08:49
何だ、過払い請求通知書を内容証明で送っても無駄なのか。。
やつらは規定で事件番号が必要なのか？
最初から訴状提出でいいってことか。。
糞
やつらは規定で事件番号が必要なのか？
最初から訴状提出でいいってことか。。
糞
193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 01:13:51
内容証明が無駄にならない理由
その１．和解強要ｶﾝﾊﾟﾝに対して拒否の理由にする。
その２．訴訟費用請求の原因にする。
その１．和解強要ｶﾝﾊﾟﾝに対して拒否の理由にする。
その２．訴訟費用請求の原因にする。
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 01:57:36
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 01:59:17
196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 02:27:25
どうでもいいけど、結局グレーゾーン金利は存続。
197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 02:28:08
だな。
普通に６％請求して拒否られた話も無い。
弁が無知だったり勝手に勘違いして５％で進めた奴が５％になっているだけ。
皿が抵抗しても最終的には６％で押し通せる。
十分な根拠が有るからね。
普通に６％請求して拒否られた話も無い。
弁が無知だったり勝手に勘違いして５％で進めた奴が５％になっているだけ。
皿が抵抗しても最終的には６％で押し通せる。
十分な根拠が有るからね。
198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 02:33:00
判例の検索ってどうやったら良いの？
最高裁のものとかたくさん用意して突きつけたい。
最高裁のものとかたくさん用意して突きつけたい。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 04:53:11
グレーゾーンでも借りると契約してて都合が悪くなったら
グレーゾーン分返せて勝手だよ(一部だけ？)
最高裁判所の裁判官は最高の椅子を逃したく無かっただけ
だから次は無い
貸し手も悪いが借りてにも問題があるって本当だね
司法書士、弁護士稼ぎ時ｶﾞﾝｶﾞﾚ
グレーゾーン分返せて勝手だよ(一部だけ？)
最高裁判所の裁判官は最高の椅子を逃したく無かっただけ
だから次は無い
貸し手も悪いが借りてにも問題があるって本当だね
司法書士、弁護士稼ぎ時ｶﾞﾝｶﾞﾚ
200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 05:11:37
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 06:30:26
>>199
まずは日本語勉強してこい
まずは日本語勉強してこい
202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 07:29:20
簡易裁判所はサラから債務者への伝達係
地方裁判所は債権者から」サラへの伝達係
と化しております
地方裁判所は債権者から」サラへの伝達係
と化しております
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 08:33:18
過払金を営業のために利用し，収益をあげていたと推認できることからすると，
過払金返還債務についても商行為によって生じた債務であると解するのが相当である。
したがって，過払金返還債務の法定利息について商事法定利率を適用するべきである。
20050125 大阪地裁 ＧＥ、長期の取引中断
●大阪地裁 平成１５年(ワ)第１７２号 不当利得金返還請求事件（平成１７年１月２５日言渡）
●裁判官 塚本伊平（１３部）
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
6%のことだと、このあたりかな。頂きました。
過払金返還債務についても商行為によって生じた債務であると解するのが相当である。
したがって，過払金返還債務の法定利息について商事法定利率を適用するべきである。
20050125 大阪地裁 ＧＥ、長期の取引中断
●大阪地裁 平成１５年(ワ)第１７２号 不当利得金返還請求事件（平成１７年１月２５日言渡）
●裁判官 塚本伊平（１３部）
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
6%のことだと、このあたりかな。頂きました。
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 08:52:40
まだ５％の判決の方がかなり多いのも事実
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 08:55:41
請求してないからでしょ
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 09:21:42
203の例でも、" 過払金を営業のために利用し，収益をあげていたと推認
できることからすると "とある。
この例でも"商事法定利息で請求"していただけだから6%で収まった。
つまりこの部分だけ上手に使えると、もっと上でもイケル??やも。
できることからすると "とある。
この例でも"商事法定利息で請求"していただけだから6%で収まった。
つまりこの部分だけ上手に使えると、もっと上でもイケル??やも。
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 10:26:10
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 10:37:05
↑
んなことは承知の上ですけど。
貸金業と言う特殊性を考えた場合。調達金利と貸出し利息の兼ね合いと
を比較した場合、通常の商法適用とは趣が違う。
このあたりを詳しく説明され判例もあった。けど、兵庫弁のなかだったのに
検索ワードを失念してしまった。あのフレーズもナイスだった。
んなことは承知の上ですけど。
貸金業と言う特殊性を考えた場合。調達金利と貸出し利息の兼ね合いと
を比較した場合、通常の商法適用とは趣が違う。
このあたりを詳しく説明され判例もあった。けど、兵庫弁のなかだったのに
検索ワードを失念してしまった。あのフレーズもナイスだった。
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 10:46:59
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 10:48:09
ｽﾏｿ
×つか商法だけで充分じゃね？
○つか商法三条だけで充分じゃね？
×つか商法だけで充分じゃね？
○つか商法三条だけで充分じゃね？
211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:04:07
過疎っているのでこちらも活用しましょう。
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/
クレジット・サラ金・信販、貸金裁判・判例スレβ版
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:05:53
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:10:08
判例検索は兵庫のしかないのかな？
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:31:08
>>213
6%なら仙台でもあった様な希ガス。
6%なら仙台でもあった様な希ガス。
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:32:36
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:33:21
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:52:42
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 11:54:05
和解書って、どっちが用意するんですかね？
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:04:51
>>218
基本的には申し立てる側。
基本的には申し立てる側。
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:22:23
221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:26:11
222 ：逆襲の債務者 ◆ifUqnIvk/M ：2006/09/11(月) 12:32:30
トリップ忘れたから前と違うかも
過払い請求に躊躇する人多いけど
こんな簡単なことでウダウダ迷う必要があるのかな？
とにかく前に進んでみればいい、結果は付いてくる
過払い請求に躊躇する人多いけど
こんな簡単なことでウダウダ迷う必要があるのかな？
とにかく前に進んでみればいい、結果は付いてくる
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:34:29
知人のを手伝っているんだが、
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ？
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ？
224 ：逆襲の債務者 ◆ifUqnIvk/M ：2006/09/11(月) 12:45:14
>>223
そんな簡単なことを崩せないの？
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ？
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。
そんな簡単なことを崩せないの？
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ？
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。
225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:46:11
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 12:59:42
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:01:15
6%の判決なら「平成18年(ネ)第778号」があるよ。
今年の5月に東京高裁からクオークローンに対して
言い渡された判決。最高裁判例がないので
今のところ最も上級の裁判所の判例のはず。
今年の5月に東京高裁からクオークローンに対して
言い渡された判決。最高裁判例がないので
今のところ最も上級の裁判所の判例のはず。
228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:05:44
内容証明で5％で請求してしまったのですが、いつのまにかこのスレで6％常識になっていたので
（以前は5％で諦めるのが基本だった）訴訟時は6％で請求して問題ないですか？
それともサラに「おまえ5％で請求しただろがボケ！」と言われて終わりでしょうか？
（以前は5％で諦めるのが基本だった）訴訟時は6％で請求して問題ないですか？
それともサラに「おまえ5％で請求しただろがボケ！」と言われて終わりでしょうか？
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:14:25
誤解があってもいけないので、>203 を捕捉しておきます。
過払金を営業のために利用し，収益をあげていた云々というのを
口説き文句として現行法でいくと6%じゃないと仕方ないという訴状に
書き上げるのです。商法だから6くれ!じゃなくて本当はもっと利息くれても
いいだろうに!と言うわけです。6%請求は、あくまでも原告が譲歩しているに
過ぎないという訴訟の仕方です。
裁判所の考えとして判例中に出てくるのですが、多分PDFファイルの中まで検索
できないのかな。再度うまく引っ張れないや。
過払金を営業のために利用し，収益をあげていた云々というのを
口説き文句として現行法でいくと6%じゃないと仕方ないという訴状に
書き上げるのです。商法だから6くれ!じゃなくて本当はもっと利息くれても
いいだろうに!と言うわけです。6%請求は、あくまでも原告が譲歩しているに
過ぎないという訴訟の仕方です。
裁判所の考えとして判例中に出てくるのですが、多分PDFファイルの中まで検索
できないのかな。再度うまく引っ張れないや。
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:21:49
平成１７年１２月２２日判決言渡・同日原本領収 裁判所書記官
平成１７年(レ)第２１号 不当利得返還請求控訴事件（原審・岐阜簡易裁判所平成１７年
(ハ)第１５０号）
口頭弁論終結日 平成１７年１０月６日
これの判決、ケツのほうで1%のこと言ってるし。
金 **円に対する同日から支払済みまで年１分の割合による利息の支払
を求める部分について，請求を棄却したのは相当ではないから，これを
取り消し，同部分につき控訴人の請求を認容することとし，主文のとお
り判決する。と1%勝ち取った控訴審。神!
平成１７年(レ)第２１号 不当利得返還請求控訴事件（原審・岐阜簡易裁判所平成１７年
(ハ)第１５０号）
口頭弁論終結日 平成１７年１０月６日
これの判決、ケツのほうで1%のこと言ってるし。
金 **円に対する同日から支払済みまで年１分の割合による利息の支払
を求める部分について，請求を棄却したのは相当ではないから，これを
取り消し，同部分につき控訴人の請求を認容することとし，主文のとお
り判決する。と1%勝ち取った控訴審。神!
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:41:37
6％か5％かは商人か否かですよね？
「悪意の受益者」は過払い金発生か否かの証拠となるんでしょうか？
「悪意の受益者」は過払い金発生か否かの証拠となるんでしょうか？
232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:51:01
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
サラの金利が 落ちてくる
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
俺の利息が 落ちてくる
黒いおぜぜ 元金でつないでも
今は無駄だよ
邪魔するサラは 開示ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
過払い請求 速くなる
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
俺も請求 速くなる
お前も通る さまよう心今 熱く燃えてる
すべて開示 無残に和解する はずさー
俺のお金をペチるため 弁司は旅立ち
明日を 見失った
微笑み忘れた顔など 見たくはないさー
お金をとり戻せ
サラの金利が 落ちてくる
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
俺の利息が 落ちてくる
黒いおぜぜ 元金でつないでも
今は無駄だよ
邪魔するサラは 開示ひとつで ダウンさー
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
過払い請求 速くなる
ＹＯＵ は ＳＨＯＣＫ
俺も請求 速くなる
お前も通る さまよう心今 熱く燃えてる
すべて開示 無残に和解する はずさー
俺のお金をペチるため 弁司は旅立ち
明日を 見失った
微笑み忘れた顔など 見たくはないさー
お金をとり戻せ
233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:52:59
今年春先にセゾンの方で300万をおまとめローンで借りて(15％)
せっせと返して居ます
すでに完済してる6社300万(ほとんど6年以上)合った所に過払い請求を起こしたいが
これをした事でセゾン側と折り合いが悪くなったりしないだろうかと心配して居ます
過払いが手元に入って来たらゼソンの方を返すつもりです
せっせと返して居ます
すでに完済してる6社300万(ほとんど6年以上)合った所に過払い請求を起こしたいが
これをした事でセゾン側と折り合いが悪くなったりしないだろうかと心配して居ます
過払いが手元に入って来たらゼソンの方を返すつもりです
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 13:55:18
セゾンとしても、金返してくれる人と折り合いが悪くなったら困るでしょｗ
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 14:06:13
>>233
セゾン以外が完済済だから無問題
セゾン以外が完済済だから無問題
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 14:26:20
悪意の受益者であることが認められなかった判例なんて有るの？
237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 14:28:35
>>231
利息の発生
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
>過払い金発生か否かの
これは利息制限法を越えているか否かによる
利息の発生
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条 悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
>過払い金発生か否かの
これは利息制限法を越えているか否かによる
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 14:38:04
粘って判決まで行くか、
待ちきれずに和解で終わらせるか迷うね。
俺は正直、満額回収よりも判決が欲しいｗ
判決ばんばん出させて、立場的に追い込んでやろうぜ！
待ちきれずに和解で終わらせるか迷うね。
俺は正直、満額回収よりも判決が欲しいｗ
判決ばんばん出させて、立場的に追い込んでやろうぜ！
239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:20:07
完済済みなのですが、約10年プロ170万天井張り付きで13%でした、過払い請求なんてあんま意味無いですか？よく15%で引き直しと書いてあるもので質問させて下さい。
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:24:34
13%？
241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:27:59
13%って・・・
まぁ、履歴取り寄せるだけなら何ともないから、実際に確認してみるのがﾖﾛｼ。
まぁ、履歴取り寄せるだけなら何ともないから、実際に確認してみるのがﾖﾛｼ。
242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:29:03
>240
はい、13%でした、ちなみにアコにも130万あったのですが、そちらも15%だったので他の方の25%とかが不思議で仕方ありませんでした。
はい、13%でした、ちなみにアコにも130万あったのですが、そちらも15%だったので他の方の25%とかが不思議で仕方ありませんでした。
243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:40:26
アイフルで家の担保のローンをしてるんですが
これって１５％でできるんでしょうか？
それとも担保はいってるので最初に契約したままの％でしょうか？
これって１５％でできるんでしょうか？
それとも担保はいってるので最初に契約したままの％でしょうか？
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:42:10
245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:42:59
244は242へのレス
246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 15:57:48
俺もアコム提訴後の交渉で、悪意じゃないから利息は払えないと言われたよ。
判決まで行けば確実に悪意と認められると思うんだが…違うの？
判決まで行けば確実に悪意と認められると思うんだが…違うの？
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 16:03:44
>>246余裕で認められる。
248 ：246：2006/09/11(月) 16:06:25
249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 16:11:24
>244>241
レス有り難う御座います、再確認してみます。
レス有り難う御座います、再確認してみます。
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 17:00:56
過去ログより：
知人のを手伝っているんだが、
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ？
---------------------------------------------------------------
そんな簡単なことを崩せないの？
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ？
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。
知人のを手伝っているんだが、
アコムは「悪意の受益者」を認められないから裁判続けると言い張ってるぞ？
---------------------------------------------------------------
そんな簡単なことを崩せないの？
「悪意の受益者」の「悪意」は「知っていた」の意味
登録を受けた貸し金業者が利息の仕組みを知らないわけが無い。
法廷でサラがごちゃごちゃ言ってきたら「おまえら貸し金のプロだろ？
見苦しいぞ」と言えばいい。
準備書面で陳述していても一緒。「悪意じゃなかった」と証明しろの一転ばりでいい。
251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 18:12:53
Q&A本の解説が如何に手堅く必要な手順を踏んだ策略的なものになっているか、
だんだんわかってきた。
良い本だなコレ。
だんだんわかってきた。
良い本だなコレ。
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 19:03:14
今日サラ６社に電話で取引履歴の開示求めたのでレポを。
ちなみにヘタレなのでこちらの物腰はバカ丁寧、開示の理由は「家族バレ」でｗ
武富士 取引支店にかけたら本社（？）に回されてそこで郵送するとの返答。いたって普通。開示理由聞かれた。
プロミス 支店で一発ＯＫ。一応開示理由聞かれた。明日には発送するとのこと……速ｗ
レイク 支店で話通じたが開示要求の書面送付するのでそれに書けとのこと。その後2週間かかるとか。遅ぇorz
アイフル フリーダイヤルから「支店で開示請求してほしい」との返答。来店期日聞かれたが開示理由不問。
アコム さっき電話したら「履歴開示の担当は６時までで」ウガー！昼間電話しとけよ俺！仕方ないのでまた明日。
キャスコ 取引担当者のいる某支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?
仕方なく元地元の支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(ﾟдﾟ;)ﾊｧ!?
なんだなんだ過払いで倒産したか！？と思ったが大阪本社が生きてて
別の支店に統合したとのこと。知らんがなそんなもん。とりあえず郵送ＯＫだったが
えらく慌てまくった店員でドン引きした。改竄サラとの過去レスもあったのでヤバいかも？
……と、まあこんな感じでした。印象はどこも普通の商取引って感じで怖くも何ともない。
履歴開示で足踏みしてる人はまずやってみることお勧めします。以上お目汚しご容赦。
ちなみにヘタレなのでこちらの物腰はバカ丁寧、開示の理由は「家族バレ」でｗ
武富士 取引支店にかけたら本社（？）に回されてそこで郵送するとの返答。いたって普通。開示理由聞かれた。
プロミス 支店で一発ＯＫ。一応開示理由聞かれた。明日には発送するとのこと……速ｗ
レイク 支店で話通じたが開示要求の書面送付するのでそれに書けとのこと。その後2週間かかるとか。遅ぇorz
アイフル フリーダイヤルから「支店で開示請求してほしい」との返答。来店期日聞かれたが開示理由不問。
アコム さっき電話したら「履歴開示の担当は６時までで」ウガー！昼間電話しとけよ俺！仕方ないのでまた明日。
キャスコ 取引担当者のいる某支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(ﾟдﾟ)ﾊｧ!?
仕方なく元地元の支店にかけたら「この電話は現在・・・」・・・(ﾟдﾟ;)ﾊｧ!?
なんだなんだ過払いで倒産したか！？と思ったが大阪本社が生きてて
別の支店に統合したとのこと。知らんがなそんなもん。とりあえず郵送ＯＫだったが
えらく慌てまくった店員でドン引きした。改竄サラとの過去レスもあったのでヤバいかも？
……と、まあこんな感じでした。印象はどこも普通の商取引って感じで怖くも何ともない。
履歴開示で足踏みしてる人はまずやってみることお勧めします。以上お目汚しご容赦。
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 19:09:07
>アコム さっき電話したら「履歴開示の担当は６時までで」ウガー！昼間電話しとけよ俺！仕方ないのでまた明日。
そうそう。
ちなみに土日もダメだからね。
そうそう。
ちなみに土日もダメだからね。
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 19:51:02
255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 19:52:37
アコムはやはり判決を恐れてるな
ぐへへへへ
ぐへへへへ
256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 19:58:32
このスレ、最近業者が常駐してるのかしら・・・
257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:00:34
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:04:24
>>252
プロミスの場合、電話で開示要求・店頭受け取りにしたら、要求した次の日にはくれたよ。
貰いに行ったときも請求理由も聞かれたなぁ・・・
プロ：「請求理由はなんでしょう？」
オレ：「過去の状況を調べるためです」
プロ：「過払いですか？」
オレ：「・・・そうです」
二人：目を合わせたまま苦笑い・・・
・・・麦茶、美味しゅうございました。
>>254
社員もとうとう首を吊るようになったか・・・
>>256
借金生活板の方は、複数(?)で畳みかけるようになってきたみたいだよ・・・ヒマなのかな？
プロミスの場合、電話で開示要求・店頭受け取りにしたら、要求した次の日にはくれたよ。
貰いに行ったときも請求理由も聞かれたなぁ・・・
プロ：「請求理由はなんでしょう？」
オレ：「過去の状況を調べるためです」
プロ：「過払いですか？」
オレ：「・・・そうです」
二人：目を合わせたまま苦笑い・・・
・・・麦茶、美味しゅうございました。
>>254
社員もとうとう首を吊るようになったか・・・
>>256
借金生活板の方は、複数(?)で畳みかけるようになってきたみたいだよ・・・ヒマなのかな？
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:21:13
業者の悪あがきは見ていて楽しいけどなwww
260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:22:28
>>258
皿の社員でも真面目だけが取り柄の人は、
過払い請求の本も読んでるだろうし、
ネットで検索や顧客からも２チャンの噂聞いてるだろうしな、
ひょっとしたら裁判所職員も見てるかもね。
もし俺が書記官かなんかで、
原告が法廷で２チャン通りの主張したらと想像すると、
笑って仕事にならん気がする。
皿の社員でも真面目だけが取り柄の人は、
過払い請求の本も読んでるだろうし、
ネットで検索や顧客からも２チャンの噂聞いてるだろうしな、
ひょっとしたら裁判所職員も見てるかもね。
もし俺が書記官かなんかで、
原告が法廷で２チャン通りの主張したらと想像すると、
笑って仕事にならん気がする。
261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:26:35
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:46:17
過払い請求した次の日から３日連続で鍵穴にﾂﾏﾖｳｼﾞを刺されてた
当然鍵が開けられないから３日連続で業者を呼んで修理・・・
証拠がないからどうしようもない・・・
たかが数十万のために
余計な事しなきゃよかった・・・
これから何をされるかと思うと鬱だ
当然鍵が開けられないから３日連続で業者を呼んで修理・・・
証拠がないからどうしようもない・・・
たかが数十万のために
余計な事しなきゃよかった・・・
これから何をされるかと思うと鬱だ
263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:47:53
業者乙w
264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:47:56
スレ一覧を印刷して「甲第みんな返してもらってます!号証」!
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:53:02
福岡の簡裁は不当利息返還訴訟に馴れてないのかな？
自分でやってるんですか？って不思議そうな顔で質問されたよ。
自分でやってるんですか？って不思議そうな顔で質問されたよ。
266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:54:01
不当利得返還請求が正しい名前なのかな。
267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:54:06
簡裁だからっちゃ
地裁に行ってみ
地裁に行ってみ
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:54:49
140万円に届かないんだよね。
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:56:27
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:57:15
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:58:34
>>270
箕面やな
箕面やな
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:59:05
>>268
140万以下でもＯｋ
140万以下でもＯｋ
273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 20:59:57
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:01:48
>>272
マジで？
もう提訴して、第二回目待ちの状態。
ちなみに各部屋のその日の法廷リストを見て廻ったが、
不当利得･･･はホントに数件だった。
ほとんどは、消費者が訴えられてたね。
しかもなぜか三洋信販が多いんだよな･･･。
マジで？
もう提訴して、第二回目待ちの状態。
ちなみに各部屋のその日の法廷リストを見て廻ったが、
不当利得･･･はホントに数件だった。
ほとんどは、消費者が訴えられてたね。
しかもなぜか三洋信販が多いんだよな･･･。
275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:03:21
アコムは元金の支払いには割と素直に応じるようだが、
利息に関しては「悪意の受益者」を認めることになるから払えないと拒否するよ。
利息に関しては「悪意の受益者」を認めることになるから払えないと拒否するよ。
276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:07:24
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:09:47
>>262
どこに請求したのか業社名を書けよw
どこに請求したのか業社名を書けよw
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 21:20:00
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:18:08
本日アエルとの第1回弁論。案の定、擬制陳述で答弁書出してきてた。
みなし弁済主張、悪意の受益者否認。8割和解提案。
「43条の適用が認定されなかったとしても、原告との取引は同法の適用を前提とした
取引であり、法律上の原因に基づかないことを知りつつ取引を継続していたわけではないので、
同法の適用が認定されないことによって即ち被告は悪意の受益者と断定されるべきものではなく（後略）」
↑に対しては、みなし弁済が適用されることを証明汁！でいいんだよね？
みなし弁済主張、悪意の受益者否認。8割和解提案。
「43条の適用が認定されなかったとしても、原告との取引は同法の適用を前提とした
取引であり、法律上の原因に基づかないことを知りつつ取引を継続していたわけではないので、
同法の適用が認定されないことによって即ち被告は悪意の受益者と断定されるべきものではなく（後略）」
↑に対しては、みなし弁済が適用されることを証明汁！でいいんだよね？
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:43:38
>>275
アコムは一番金払い良かったけどな
第１回前に利息込みですぐに返してくれたよ 計約２００万
>>279
アエルは一番悪あがきされた
更生会社だからと開き直ってる
しかし最終的には払って貰った 簡裁４０万程度
アコムは一番金払い良かったけどな
第１回前に利息込みですぐに返してくれたよ 計約２００万
>>279
アエルは一番悪あがきされた
更生会社だからと開き直ってる
しかし最終的には払って貰った 簡裁４０万程度
281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:46:21
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:46:47
アコムは判例を残したくないようだ。
提訴前：「個別には対応しません」（いかにも提訴してくれという感じ）
提訴後：「悪意といわれるのを認めるわけにはいかないので、利息を払えない」
第二回まで進んで諦めさせる必要が有るのかな。
判例を残したくないとも言っていた。
提訴前：「個別には対応しません」（いかにも提訴してくれという感じ）
提訴後：「悪意といわれるのを認めるわけにはいかないので、利息を払えない」
第二回まで進んで諦めさせる必要が有るのかな。
判例を残したくないとも言っていた。
283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:54:23
大手はどこも「個別には対応しません」だからこれは無視しても可。
訴訟分だけでも大変だから、対応するだけの人がいない
また訴訟が壁になって会社の利益にもなるから。
そのうち和解するから心配ない
訴訟分だけでも大変だから、対応するだけの人がいない
また訴訟が壁になって会社の利益にもなるから。
そのうち和解するから心配ない
284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:55:06
>>280
俺は10万台だよｗ 100%払えよと言いたい。
>>281
俺は5つの要件を充たしてることを全部詳細に証明汁！と言うつもり。
あと、任意の支払いについては例の最高裁判例を持ち出す。
悪意の受益者が認められたら利息の起算日は最後の弁済日の翌日という理解でおｋ？
しかし腹立ったのは裁判官も書記官も和解を勧めてきたこと。
書記官なんか「100%では和解にならんでしょう？」だと。おまいはサラの味方かと。
俺は10万台だよｗ 100%払えよと言いたい。
>>281
俺は5つの要件を充たしてることを全部詳細に証明汁！と言うつもり。
あと、任意の支払いについては例の最高裁判例を持ち出す。
悪意の受益者が認められたら利息の起算日は最後の弁済日の翌日という理解でおｋ？
しかし腹立ったのは裁判官も書記官も和解を勧めてきたこと。
書記官なんか「100%では和解にならんでしょう？」だと。おまいはサラの味方かと。
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:57:11
>>262
ねーねーなんていうサラ金？・・・・に勤めてんの
ねーねーなんていうサラ金？・・・・に勤めてんの
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 22:58:53
287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:01:18
288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:04:40
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:04:53
だから 簡易裁判所は当てにならないって・・・・
290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:10:15
簡裁は裁判官も判例も参考程度だからなｗ
291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:11:03
>>284
>>書記官なんか「100%では和解にならんでしょう？」だと。
少し前にも、こんなこと言われてた人がいたけど
判決出すのが面倒なのかな？
これ言われた時の返答も用意しておくべきなんだろうか。
被告から金でも貰ってんの？とは言えないから
なぜ原告が損する和解を勧めらるんですか？
訴状の請求通りの結果が必要だ。
被告に請求を認めさせたらどうですか？
どれも、しっくりいかんな。
>>書記官なんか「100%では和解にならんでしょう？」だと。
少し前にも、こんなこと言われてた人がいたけど
判決出すのが面倒なのかな？
これ言われた時の返答も用意しておくべきなんだろうか。
被告から金でも貰ってんの？とは言えないから
なぜ原告が損する和解を勧めらるんですか？
訴状の請求通りの結果が必要だ。
被告に請求を認めさせたらどうですか？
どれも、しっくりいかんな。
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:11:34
そうだった？
自分の時は何にも言われなかったけど
自分の時は何にも言われなかったけど
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:12:25
294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:15:04
295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:19:05
大阪北部ってかなり近いわ
困ったら是非お茶でも飲みながらご教授をお願いします
困ったら是非お茶でも飲みながらご教授をお願いします
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:21:37
297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:31:38
298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/11(月) 23:32:41
>>296
それでいいと思う。
それでいいと思う。
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:18:43
>>284
５ 過払金に付される民法７０４条の利息は、過払金発生当日から起算しなければならない。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html
５ 過払金に付される民法７０４条の利息は、過払金発生当日から起算しなければならない。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:43:30
>>292
５～１０事件のうちの１つぐらいの割合かな
５～１０事件のうちの１つぐらいの割合かな
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:46:35
俺もアコムを提訴中。
アコムに内容証明で過払い請求通知を送らずに、電話交渉のみ（お約束通り拒否された）で提訴に踏み切った。
第一回口頭弁論で和解案の提示を受けたが、減額の内容だったので拒否。
第一回法廷の後に電話を入れ、「満額＋利息6％＋訴訟用以外では和解しないよ？」と言ったが、
「悪意の受益者」は認められないから･･･と、利息支払いを拒否され、
カタチとして、満額＋利息6％＋訴訟費用の総計にかなり近い金額での交渉となった。
「提訴前から何度か交渉してきたけど、それを拒否されたから提訴したんだよ？」と伝えると、態度が急変。
このとき初めて「提訴前に交渉を拒否られた」という事実を把握したようで、
上司に再度相談する必要が生じたらしく、話が中断した。
やはりマニュアルがあり、各段階で条件を満たすフラグがあるようだ。
提訴前の過払金返還請求通知は必ず送っておきましょう。
アコムに内容証明で過払い請求通知を送らずに、電話交渉のみ（お約束通り拒否された）で提訴に踏み切った。
第一回口頭弁論で和解案の提示を受けたが、減額の内容だったので拒否。
第一回法廷の後に電話を入れ、「満額＋利息6％＋訴訟用以外では和解しないよ？」と言ったが、
「悪意の受益者」は認められないから･･･と、利息支払いを拒否され、
カタチとして、満額＋利息6％＋訴訟費用の総計にかなり近い金額での交渉となった。
「提訴前から何度か交渉してきたけど、それを拒否されたから提訴したんだよ？」と伝えると、態度が急変。
このとき初めて「提訴前に交渉を拒否られた」という事実を把握したようで、
上司に再度相談する必要が生じたらしく、話が中断した。
やはりマニュアルがあり、各段階で条件を満たすフラグがあるようだ。
提訴前の過払金返還請求通知は必ず送っておきましょう。
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:51:49
303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 00:53:55
なんつーか、
学校の勉強みたいで面白いよな。
自分の言葉や図として整理していくと、どんどん理論武装できていく。
学校の勉強みたいで面白いよな。
自分の言葉や図として整理していくと、どんどん理論武装できていく。
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 01:41:54
>>279
アエルですが、その答弁書は、私がもらったのと
たぶん全く同じ文面だと思います。
で、みなし弁済の否定をいろいろ書いた準備書面出したけど
一番には「みなし弁済だというなら、法的書面をすべて提出しろ」が
きいたみたいです。これに対する答えは↓
「みなし弁済を立証するのは断念する。だが、それすなわち、
悪意の受益者ということにはならない」みたいな、お返事でした。
私も、アエルは一番悪あがきされました。
なにかというと、更生会社だ！と司法委員や書記官にも言ってたみたいでした。
結局、元本＋利息で和解しました。
アエルですが、その答弁書は、私がもらったのと
たぶん全く同じ文面だと思います。
で、みなし弁済の否定をいろいろ書いた準備書面出したけど
一番には「みなし弁済だというなら、法的書面をすべて提出しろ」が
きいたみたいです。これに対する答えは↓
「みなし弁済を立証するのは断念する。だが、それすなわち、
悪意の受益者ということにはならない」みたいな、お返事でした。
私も、アエルは一番悪あがきされました。
なにかというと、更生会社だ！と司法委員や書記官にも言ってたみたいでした。
結局、元本＋利息で和解しました。
305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 02:30:31
俺も更生会社で悩んでるくち。それに10年時効を年月日だけで言って来ている。
すなわち今から10年以前は無効。それ以降に更生、だから更生以降しか再計算しない。
相手は弁護士たててきて、こいつは更生時の管財人。
自分のホームページでは債務者へ過払い返還進めてるっての。
すなわち今から10年以前は無効。それ以降に更生、だから更生以降しか再計算しない。
相手は弁護士たててきて、こいつは更生時の管財人。
自分のホームページでは債務者へ過払い返還進めてるっての。
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 03:01:40
>>291
私も書記官、裁判官から減額和解を強く勧められました。
振り返って今思うことは、言われても「へぇへぇー」となにも
彼らには言い返さず、減額和解に惑わせれないように。
どうせ和解室には、彼らはいない。また、電話でサラと直接和解するにしても
彼らは関与しない。
そう考えると、元本＋利息＋訴訟費用の和解案を強くサラに押せばいいのです。
いったん和解案が出てしまえば、それに文句言う裁判官・書記官はいません。
裁判官・書記官はとにかく判決はめんどくさいので、和解を勧めるだけですから。
私も書記官、裁判官から減額和解を強く勧められました。
振り返って今思うことは、言われても「へぇへぇー」となにも
彼らには言い返さず、減額和解に惑わせれないように。
どうせ和解室には、彼らはいない。また、電話でサラと直接和解するにしても
彼らは関与しない。
そう考えると、元本＋利息＋訴訟費用の和解案を強くサラに押せばいいのです。
いったん和解案が出てしまえば、それに文句言う裁判官・書記官はいません。
裁判官・書記官はとにかく判決はめんどくさいので、和解を勧めるだけですから。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 04:47:14
"楽天ＫＣ、悪意を争う"
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/50798696.html
楽天ＫＣと過払裁判。
第１回目だったが、裁判官から双方に和解の打診があった。
「私はこれまで、悪意の受益者の利息を付けた和解はしたことありません」
楽天ＫＣの代理人弁護士の発言に思わずびっくり。５％か６％かは別として、全く悪意ではなかったというのだろうか？
「でも先生、私は逆に利息を全く付けない和解は、最近したことありませんが」
「ほう、そうですか」
「悪意ではないというのは、要するにみなし弁済が成立すると考えていたということですか？」
「そういうことです」
「ではみなし弁済が成立すると考えていた具体的根拠となる事実を主張、立証してください」
ということで、次回は楽天ＫＣの主張、立証となった。お手並み拝見というところ。
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/50798696.html
楽天ＫＣと過払裁判。
第１回目だったが、裁判官から双方に和解の打診があった。
「私はこれまで、悪意の受益者の利息を付けた和解はしたことありません」
楽天ＫＣの代理人弁護士の発言に思わずびっくり。５％か６％かは別として、全く悪意ではなかったというのだろうか？
「でも先生、私は逆に利息を全く付けない和解は、最近したことありませんが」
「ほう、そうですか」
「悪意ではないというのは、要するにみなし弁済が成立すると考えていたということですか？」
「そういうことです」
「ではみなし弁済が成立すると考えていた具体的根拠となる事実を主張、立証してください」
ということで、次回は楽天ＫＣの主張、立証となった。お手並み拝見というところ。
308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 07:54:41
>>295
何時でもメアド晒してくれればメールしますよ。
何時でもメアド晒してくれればメールしますよ。
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 07:57:29
本年５月以降、１００％の高裁が民法７０４条の利息の利率を年率６％としている。
東京高裁２件、
福岡高裁本庁１件
↑
以前、こんな書き込みを見つけたんだけど、
具体的な判例が見つからない。
誰か知ってますか？
東京高裁２件、
福岡高裁本庁１件
↑
以前、こんな書き込みを見つけたんだけど、
具体的な判例が見つからない。
誰か知ってますか？
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 08:00:42
5中に弁に依頼
本日全和解しました
3社で負債計200万から過払い計150万全額和解
弁費用計100万
やはり経費が高くつきましたが家族に内密でしたので満足してます。
なんといってもサラから手を切れたのが夢のようです。
その気にさせてくれたこのスレのお陰です。
ホントにありがとう。
迷ってる方、勇気ある一歩を。
本日全和解しました
3社で負債計200万から過払い計150万全額和解
弁費用計100万
やはり経費が高くつきましたが家族に内密でしたので満足してます。
なんといってもサラから手を切れたのが夢のようです。
その気にさせてくれたこのスレのお陰です。
ホントにありがとう。
迷ってる方、勇気ある一歩を。
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 08:03:27
朝ずば後藤田
312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 08:16:43
TBSでやってるな！
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 11:08:10
>>309
ひとつだけ分かる。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060510.html
東京高裁からクオークローンへの判決。
残りの二つが知りたい！
分かる人いますか？
ひとつだけ分かる。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060510.html
東京高裁からクオークローンへの判決。
残りの二つが知りたい！
分かる人いますか？
314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 12:19:18
>>313
他のですが置いときますね
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=32875&hanreiKbn=03
事件番号 平成17(ワ)163
事件名 過払金等請求事件
裁判年月日 平成18年02月28日
裁判所名・部 鹿児島地方裁判所 名瀬支部
判示事項の要旨 利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息に関して
不当利得返還請求が求められた事案において，商事契約上の義務の履行としてされた
給付が法律上の原因を欠くこととなり生じた不当利得返還請求権については，商法５１４条が適用され
民法７０４条前段の「利息」の利率も商事法定利率である年６分となるとの判断が示された事例
全文 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060411203113.pdf
他のですが置いときますね
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=32875&hanreiKbn=03
事件番号 平成17(ワ)163
事件名 過払金等請求事件
裁判年月日 平成18年02月28日
裁判所名・部 鹿児島地方裁判所 名瀬支部
判示事項の要旨 利息制限法所定の制限を超えて支払われた利息に関して
不当利得返還請求が求められた事案において，商事契約上の義務の履行としてされた
給付が法律上の原因を欠くこととなり生じた不当利得返還請求権については，商法５１４条が適用され
民法７０４条前段の「利息」の利率も商事法定利率である年６分となるとの判断が示された事例
全文 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060411203113.pdf
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 12:47:37
最近は弁護士と司法士の職域争い大戦争実施中らしいが
報酬のダンピングも強烈ですよ。
着手金無し受任も増えてきています。弁護士に頼んだら損とのデマ話信じないで下さい。
報酬のダンピングも強烈ですよ。
着手金無し受任も増えてきています。弁護士に頼んだら損とのデマ話信じないで下さい。
316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 12:49:12
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list060827.htm
０６年８月２５日までの更新から一覧で探すのも見通しがいい場合がある
０６年８月２５日までの更新から一覧で探すのも見通しがいい場合がある
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 12:58:25
>>315
一応司法書士へ依頼してるが 何か？
一応司法書士へ依頼してるが 何か？
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 13:10:30
>>315
それ、東京だけだろ？
それ、東京だけだろ？
319 ：309：2006/09/12(火) 19:14:28
320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 19:17:02
2回目の口頭弁論の際に証拠書類として判決全文を提出したいのだが
これは、準備書面に「甲第○号証」と書いて一緒に提出すればいいんですか？
これは、準備書面に「甲第○号証」と書いて一緒に提出すればいいんですか？
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 19:18:58
おしえてくれ坊で悪いけど
アイフルから100万円天井張り付きで8年ちょうど29.2％借りていて
今年の春先に100万円一括で返済したのだが
これを過払い請求したらどのくらい返って来るものなんでしょうか？
アイフルから100万円天井張り付きで8年ちょうど29.2％借りていて
今年の春先に100万円一括で返済したのだが
これを過払い請求したらどのくらい返って来るものなんでしょうか？
322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 19:37:27
>>321
100万天井29.2→15%で8年とあるけれど一応
7.5年の場合は -75万で100万の一括返済して -75-100=-175万
8年の場合は -90万に100万の一括返済をして -90-100=-190万程度の過払い
あくまでも目安だから
100万天井29.2→15%で8年とあるけれど一応
7.5年の場合は -75万で100万の一括返済して -75-100=-175万
8年の場合は -90万に100万の一括返済をして -90-100=-190万程度の過払い
あくまでも目安だから
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 20:16:58
>>321
とりあえず>>116
大体の記憶でいいから、外山シート（ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/ ）に入力してごらん。
きっと履歴が届くのが、待ち遠しくなるから。
とりあえず>>116
大体の記憶でいいから、外山シート（ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/ ）に入力してごらん。
きっと履歴が届くのが、待ち遠しくなるから。
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 21:18:02
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 22:00:55
>320
俺は判決文なんぞ全文印刷しても長くなるだけだし、読んでももらえそうにないと
思った。何せ前半は原告、被告の言い分まででてくるし、ものによっては40ページを越える。
争点項目となっている箇所だけ抜きだし、口頭弁論に対する反論としてズラズラ書いただけ。
最初に口頭弁論○○に対する○裁判所での判例。事件番号 件名等。
その事件の要約、判決文から争点部分を抜きだし抜粋箇所とする。以上のように否定されている。
6%で争点なってるなら、そこを抜き出す。で だから本件も紛争点の事件であるで締め。
また、と言って同様の判例をもうひとつ載せた。答弁で争点箇所が他にあるなら以下同様で。
俺は判決文なんぞ全文印刷しても長くなるだけだし、読んでももらえそうにないと
思った。何せ前半は原告、被告の言い分まででてくるし、ものによっては40ページを越える。
争点項目となっている箇所だけ抜きだし、口頭弁論に対する反論としてズラズラ書いただけ。
最初に口頭弁論○○に対する○裁判所での判例。事件番号 件名等。
その事件の要約、判決文から争点部分を抜きだし抜粋箇所とする。以上のように否定されている。
6%で争点なってるなら、そこを抜き出す。で だから本件も紛争点の事件であるで締め。
また、と言って同様の判例をもうひとつ載せた。答弁で争点箇所が他にあるなら以下同様で。
326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/12(火) 23:12:54
>>299>>304
>279です。レスありがとです。訴額自体は少ないですが、
これが最後の案件なので判決もらうまで頑張ってみようと思います。
また、このスレの人達は利率６％で頑張ってるようですが、
自分は５％で訴状出してましたので（汗）、請求の趣旨を変更して
６％でなんとかやってみます。
>279です。レスありがとです。訴額自体は少ないですが、
これが最後の案件なので判決もらうまで頑張ってみようと思います。
また、このスレの人達は利率６％で頑張ってるようですが、
自分は５％で訴状出してましたので（汗）、請求の趣旨を変更して
６％でなんとかやってみます。
327 ：320：2006/09/12(火) 23:54:06
>>325
そういう風にしたいので、まずは判例を探してるんだよ･･･。
そういう風にしたいので、まずは判例を探してるんだよ･･･。
328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 00:47:34
甘いならディック、借り入れ少ない人はモビット、アットローン、総合、対応ではプロミス等がいいと思いますよ
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯 http://yuusi.jp/i/
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯 http://yuusi.jp/i/
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 01:03:25
>327
だったら、何について書くのか言わないと紹介のしようがないじゃないか。
過払いなのか、悪意の受益者なのか利息なのか。また6%で揉めてるとか
時効の援用もあるぞ。hyoubenのWebで大体でてくるよ。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list060827.htm
今年の更新部分だけでも該当するのがあるんじゃないか?
ここはちゃんと要約して紹介してくれてるんで、巧く編集してコピペでいける。
凄く楽なんだな。感謝する。
しかし、今年になって、みなし返済については答弁書に書いて来なくなったね。
もう諦めた感じ。
だったら、何について書くのか言わないと紹介のしようがないじゃないか。
過払いなのか、悪意の受益者なのか利息なのか。また6%で揉めてるとか
時効の援用もあるぞ。hyoubenのWebで大体でてくるよ。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/list060827.htm
今年の更新部分だけでも該当するのがあるんじゃないか?
ここはちゃんと要約して紹介してくれてるんで、巧く編集してコピペでいける。
凄く楽なんだな。感謝する。
しかし、今年になって、みなし返済については答弁書に書いて来なくなったね。
もう諦めた感じ。
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 01:06:43
どなたか教えて下さい。１９９０年から４年前までレイクからお金を借りていました。
最後の返済のときカードからで、数百円多く入金して終わりました。
現在そのカードは持っています。で、何を聞きたいかというと、この状態では
完済にはならないのでしょうか？このスレをみて、過払い請求をしたいと思って
います。このままカードを持っていけば、契約書を返していただけるのでしょうか。
私の最初にとるべき行動は何なのでしょうか？履歴開示？契約終了？
今日カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話をしたところまだカードが
生きているようでした。本人確認をした後（生年月日などを打ち込む）
このカードはご使用できません。との事でした。（自動対応）
現在私は結婚していて姓が変わっています。こう言う場合は戸籍謄本等が
必要でしょうか？長々とすみません。よろしくお願いします。
最後の返済のときカードからで、数百円多く入金して終わりました。
現在そのカードは持っています。で、何を聞きたいかというと、この状態では
完済にはならないのでしょうか？このスレをみて、過払い請求をしたいと思って
います。このままカードを持っていけば、契約書を返していただけるのでしょうか。
私の最初にとるべき行動は何なのでしょうか？履歴開示？契約終了？
今日カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話をしたところまだカードが
生きているようでした。本人確認をした後（生年月日などを打ち込む）
このカードはご使用できません。との事でした。（自動対応）
現在私は結婚していて姓が変わっています。こう言う場合は戸籍謄本等が
必要でしょうか？長々とすみません。よろしくお願いします。
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 01:10:56
>329です。ちょっと検索ついでに俺には関係ないけど見つけたので、晒しておく。
よく出てくる、支払い期間中の延滞部分についてだ。延滞後一括返済の督促無く
契約が続いている場合の再計算の方法：
●060519 札幌地裁 ローンズスター 消滅時効、期限の利益の再度付与
●札幌地裁 平成１７年(ワ)第２０４４号 不当利得返還等請求事件（平成１８年５月１９日言渡）
◎ 被告は，本訴提起前に原告に対して一括弁済を求めることなく，再度の期限の猶予を与えてい
ることからすると，原告の過払金を算出するにあたっては，原告の弁済が期日に遅れた部分も利息
制限法上の通常の利率をもって算出するのが相当である。
////////////////////////////////////////////////////////覚えておこうね。
よく出てくる、支払い期間中の延滞部分についてだ。延滞後一括返済の督促無く
契約が続いている場合の再計算の方法：
●060519 札幌地裁 ローンズスター 消滅時効、期限の利益の再度付与
●札幌地裁 平成１７年(ワ)第２０４４号 不当利得返還等請求事件（平成１８年５月１９日言渡）
◎ 被告は，本訴提起前に原告に対して一括弁済を求めることなく，再度の期限の猶予を与えてい
ることからすると，原告の過払金を算出するにあたっては，原告の弁済が期日に遅れた部分も利息
制限法上の通常の利率をもって算出するのが相当である。
////////////////////////////////////////////////////////覚えておこうね。
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 02:36:39
【社会】"新グレーゾーン金利"２８％→２５％程度に引き下げを検討、特例認めれば規制の抜け穴になるとの批判も＠ニュース速報+板
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158075307/
1：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2006/09/13(水) 00:35:07 ID:???0
特例高金利：２５％に引き下げ検討 自民党
貸金業の規制強化問題で自民党は１２日、少額・短期融資への特例高金利を金融庁案の年２８％から
２５％程度に引き下げる方向で検討に入った。金融庁案に対し「出資法の上限金利（２９．２％）と
ほぼ同じ水準の高金利が長期間にわたり維持される」との批判が高まったことを受け、引き下げない
限り世論の支持が得られないと判断した。
はいはい、特例も厳しくなってきましたよ。どうやら先日の押し合い具合も
分かっててやってる感じがするな。後藤田の件もなにもかも出来レース。
結果はサラの負けになると思う。パーティ券分は賑やかし代に消える。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158075307/
1：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2006/09/13(水) 00:35:07 ID:???0
特例高金利：２５％に引き下げ検討 自民党
貸金業の規制強化問題で自民党は１２日、少額・短期融資への特例高金利を金融庁案の年２８％から
２５％程度に引き下げる方向で検討に入った。金融庁案に対し「出資法の上限金利（２９．２％）と
ほぼ同じ水準の高金利が長期間にわたり維持される」との批判が高まったことを受け、引き下げない
限り世論の支持が得られないと判断した。
はいはい、特例も厳しくなってきましたよ。どうやら先日の押し合い具合も
分かっててやってる感じがするな。後藤田の件もなにもかも出来レース。
結果はサラの負けになると思う。パーティ券分は賑やかし代に消える。
333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 02:49:38
アコムが悪意じゃないと言い張ってるらしい。
過去の判決で120％否定されてるだろうにｗ
過去の判決で120％否定されてるだろうにｗ
334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 03:59:48
4月のはじめに武相手の物件を全履歴（履歴までは自分でとった）持って
弁に依頼したんだが未だに解決せず。
全然提訴しねーなー？って思ってたら他のやつ等と一緒の集団提訴。
しかも提訴後に集団って説明。
まだ第1回終わったばっか。
クソ弁に依頼してスゲー後悔してる。
弁に依頼したんだが未だに解決せず。
全然提訴しねーなー？って思ってたら他のやつ等と一緒の集団提訴。
しかも提訴後に集団って説明。
まだ第1回終わったばっか。
クソ弁に依頼してスゲー後悔してる。
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 04:01:33
これだけ判例があり立証された経緯もない。
ましては専門職、法人の貸金業者として通用しない答弁をするとは笑止。
これは、もはや悪意の上塗り。原告だけでなく裁判所を愚弄している答弁。
実刑を持って判決を望むとか無茶書いちゃえ。
ましては専門職、法人の貸金業者として通用しない答弁をするとは笑止。
これは、もはや悪意の上塗り。原告だけでなく裁判所を愚弄している答弁。
実刑を持って判決を望むとか無茶書いちゃえ。
336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 08:25:08
【経済】「命が担保」 自殺した借り手の保険金、年３６００件受け取る…消費者金融大手５社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158100984/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158100984/l50
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 08:54:28
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 08:54:59
339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 09:20:26
>>330
カード番号は顧客管理に残っているけど、完済扱いでカード自体はもう使えないはず。
姓が変わったんなら、取引店でも良いし客相でもいいから、ナニが必要か実際に聞いてみた方が
良いんじゃね？ 「払い過ぎた数百円を返して貰らいたいが、姓が変わったので・・」って言えば、
丁寧に教えてくれるよ。
オレなら、店頭へ出向いていって払い過ぎた数百円を返して貰ったついでに契約書も返して貰い、
ついでに取引履歴の開示請求するけどね。
カード番号は顧客管理に残っているけど、完済扱いでカード自体はもう使えないはず。
姓が変わったんなら、取引店でも良いし客相でもいいから、ナニが必要か実際に聞いてみた方が
良いんじゃね？ 「払い過ぎた数百円を返して貰らいたいが、姓が変わったので・・」って言えば、
丁寧に教えてくれるよ。
オレなら、店頭へ出向いていって払い過ぎた数百円を返して貰ったついでに契約書も返して貰い、
ついでに取引履歴の開示請求するけどね。
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 11:28:15
アコム和解に至りました。
「過払い金満額＋（支払日までの）利息6％」相当額より若干（千円程度）少なめ。
反省点としては、やはり交渉で一切譲らずに判決まで進むべきだったかなと思います。
提訴前の電話交渉は話にならないレベル。
第一回口頭弁論後に数回ほど電話交渉を重ね、
変に担当者と仲良くなってしまいました。
だらだら話さず、有無を言わさず判決を目指せば、また結果は違ったのかも。
他に訴訟費用が有りますからね。
判決が出るのを嫌がっているのは間違いないです。
詳細はまた後日報告します。
まずはこの場を借りて、道を切り拓いてくださった先人ならびに、
このスレの住人各位、テンプレをまとめてくれた方々に感謝申し上げます。
また、現在進行中の方は、
借金生活板の過払いスレにあるテンプレやＱ＆Ａ本などで全体像を掴んで、
十分に勉強されてことに望まれることをおすすめします。
和解後、振込みまでは約1.5ヶ月です。
これに耐え得る体力も必要です。
「過払い金満額＋（支払日までの）利息6％」相当額より若干（千円程度）少なめ。
反省点としては、やはり交渉で一切譲らずに判決まで進むべきだったかなと思います。
提訴前の電話交渉は話にならないレベル。
第一回口頭弁論後に数回ほど電話交渉を重ね、
変に担当者と仲良くなってしまいました。
だらだら話さず、有無を言わさず判決を目指せば、また結果は違ったのかも。
他に訴訟費用が有りますからね。
判決が出るのを嫌がっているのは間違いないです。
詳細はまた後日報告します。
まずはこの場を借りて、道を切り拓いてくださった先人ならびに、
このスレの住人各位、テンプレをまとめてくれた方々に感謝申し上げます。
また、現在進行中の方は、
借金生活板の過払いスレにあるテンプレやＱ＆Ａ本などで全体像を掴んで、
十分に勉強されてことに望まれることをおすすめします。
和解後、振込みまでは約1.5ヶ月です。
これに耐え得る体力も必要です。
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 11:40:41
２週間以内の振り込みを和解条件にすれば良いんじゃないの？
処理がどうたら言い始めたら、んじゃ判決まで戦いましょうとでも
言えば飲むはず。
処理がどうたら言い始めたら、んじゃ判決まで戦いましょうとでも
言えば飲むはず。
342 ：340：2006/09/13(水) 12:01:33
あああ、先にそれを聞いておけば良かった･･･。
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 13:38:37
第二回目の口頭弁論からTV会議システムを希望する!ってありました。
明日がその2回目なんだけど、どんな感じなの? 法廷でやるんですか?
別室? NTTのTV電話みたいなやつかな? 経験者いますか。
明日がその2回目なんだけど、どんな感じなの? 法廷でやるんですか?
別室? NTTのTV電話みたいなやつかな? 経験者いますか。
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 13:51:26
先週 アコムと第１回口頭弁論前に電話したら
満額＋６％で和解し今月末入金です。
残債務ありで過払い発生
満額＋６％で和解し今月末入金です。
残債務ありで過払い発生
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 14:11:59
＞残債務ありで過払い発生
？？？
？？？
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 15:03:18
満額６％って言ったって計算方法で随分額が違うよね。１５％で計算するか１８％か
でも違うし。何百万も過払いがあるということはそれ以上もうけさせているということだから
向こうの対応も数万の過払い請求よりよくなってもよさそうなもんだが。
でも違うし。何百万も過払いがあるということはそれ以上もうけさせているということだから
向こうの対応も数万の過払い請求よりよくなってもよさそうなもんだが。
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 15:40:45
>>345
約定残債務ありで引き直し計算で過払いが発生していると、
俺は読んだが、
幼稚園児じゃないんだから、
このスレの目的と流れを見れば読めるだろ。
>>346
満田銀次郎じゃ無いけど、
一度飲み込んだ金は、
胃袋に手を突っ込まないと返してくれない。
ゆえに返金額が多きいと無駄なあがきをする。
約定残債務ありで引き直し計算で過払いが発生していると、
俺は読んだが、
幼稚園児じゃないんだから、
このスレの目的と流れを見れば読めるだろ。
>>346
満田銀次郎じゃ無いけど、
一度飲み込んだ金は、
胃袋に手を突っ込まないと返してくれない。
ゆえに返金額が多きいと無駄なあがきをする。
348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 15:46:16
たった今、アコムに取引履歴開示の電話した。
お客様相談窓口に電話→本人確認→担当部門→「あ、履歴ですねー今日の発送は出来ないですが明日出せますから」
電話時間５分弱。使いみちすら聞かれなかった。
入り口で迷ってる人、こんなに簡単だから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
※借金生活板とのマルチになってスマソ。
お客様相談窓口に電話→本人確認→担当部門→「あ、履歴ですねー今日の発送は出来ないですが明日出せますから」
電話時間５分弱。使いみちすら聞かれなかった。
入り口で迷ってる人、こんなに簡単だから、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
※借金生活板とのマルチになってスマソ。
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 15:54:04
俺は過払い金が100万円近いけど、
発生から数ヶ月だから、5％でも6％でも大した事が無い罠･･･。
ただ、このスレに出会わなかったら、
完済・解約していなかったと思う。
発生から数ヶ月だから、5％でも6％でも大した事が無い罠･･･。
ただ、このスレに出会わなかったら、
完済・解約していなかったと思う。
350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 16:32:14
??
349大丈夫か?? いきなり100万の過払いが発生するポイントとは?
349大丈夫か?? いきなり100万の過払いが発生するポイントとは?
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 17:01:01
>>350
多分、「発生から数ヶ月」じゃなくて「完済から数ヶ月」が正解だと思う・・・
多分、「発生から数ヶ月」じゃなくて「完済から数ヶ月」が正解だと思う・・・
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 17:45:23
月の返済額が30万くらいだったとか。
いずれにしてもなんだか変だ。
いずれにしてもなんだか変だ。
353 ：349：2006/09/13(水) 18:02:21
>>350
え？
天井張り付きっぱなし状態から、
いきなり100万円くらい払って完済したんだけど何か？
で、同時に過払い金が100万円近く発生。即解約。
それから数ヶ月しかたっていないので、利息は大したことが無い。
ＯＫ？大丈夫か？？ ｗ
え？
天井張り付きっぱなし状態から、
いきなり100万円くらい払って完済したんだけど何か？
で、同時に過払い金が100万円近く発生。即解約。
それから数ヶ月しかたっていないので、利息は大したことが無い。
ＯＫ？大丈夫か？？ ｗ
354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 18:21:31
過去スレが読めないので教えてほしいんだけど
最終支払日（完済日）から5％または6％の利息が取れるわけ?
あと俺のだした大地の計算書と、皿が答弁書で出してきた計算書とでは
倍ほど金額が違うんだけど？
皿のほううは利息を計算に入れてないからかな?
最終支払日（完済日）から5％または6％の利息が取れるわけ?
あと俺のだした大地の計算書と、皿が答弁書で出してきた計算書とでは
倍ほど金額が違うんだけど？
皿のほううは利息を計算に入れてないからかな?
355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 18:58:41
>>354
過払金発生の日（引直し計算書でマイナスが出た日）から、
サラが過払い金を支払う日までの、5％か6％の利息が取れる
過払金発生の日～最終取引日・・・引直し計算書に出た利息
最終取引日の翌日～サラ支払済み・・・判決ならサラに計算させればいい
和解ならこっちで計算して、あわせて請求
大地のは、5％ｏｒ6％のどちらを使ったの？
いづれにせよ、サラは利息は計算してこないと思う
過払金発生の日（引直し計算書でマイナスが出た日）から、
サラが過払い金を支払う日までの、5％か6％の利息が取れる
過払金発生の日～最終取引日・・・引直し計算書に出た利息
最終取引日の翌日～サラ支払済み・・・判決ならサラに計算させればいい
和解ならこっちで計算して、あわせて請求
大地のは、5％ｏｒ6％のどちらを使ったの？
いづれにせよ、サラは利息は計算してこないと思う
356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:07:18
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:11:42
アコムと交渉していて聞いた話なんだが、
「利息を６％で計算できるソフトは置いてません。認めて無いんですから」
とのコト。
「利息を６％で計算できるソフトは置いてません。認めて無いんですから」
とのコト。
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:19:30
359 ：349：2006/09/13(水) 19:29:27
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:31:14
349
いたすぎｗ
そら借金まみれになるわなｗ
いたすぎｗ
そら借金まみれになるわなｗ
361 ：349：2006/09/13(水) 19:33:55
あ～携帯だと見難いのかなぁ（笑）。
362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:39:34
>>353
天井張り付きから完済までは過払いじゃなかった？
天井張り付きから完済までは過払いじゃなかった？
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:40:32
携帯は無関係
日本語が読めないだけだろ
日本語が読めないだけだろ
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:46:43
３４９が日本語読めないって事ね
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:46:48
>>349は痛過ぎるな
366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:47:33
349www
死ななきゃ直らない病気持ちのようだね
死ななきゃ直らない病気持ちのようだね
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:48:30
またすぐに借金しそうだ349は
368 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 19:51:04
>>362
解約後に履歴を取り寄せて計算してわかったんだけど、
今年に入って過払いが数万円程度の範囲で発生していたよ。
その半年後に100万近くどんっと払って完済・解約。
その時点で過払い金が100万近くなった。
完済前の時点では履歴を取り寄せてなかったから、
目安で「ほぼ間違いなく過払いが有りそうだ」というレベルの認識だった。
たまたま仕事で入った金があったので完済資金に投入。
なんか痛いのをつついてしまったようだ（ﾌﾟ
解約後に履歴を取り寄せて計算してわかったんだけど、
今年に入って過払いが数万円程度の範囲で発生していたよ。
その半年後に100万近くどんっと払って完済・解約。
その時点で過払い金が100万近くなった。
完済前の時点では履歴を取り寄せてなかったから、
目安で「ほぼ間違いなく過払いが有りそうだ」というレベルの認識だった。
たまたま仕事で入った金があったので完済資金に投入。
なんか痛いのをつついてしまったようだ（ﾌﾟ
369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:52:04
みんな気をつけろよ。裁判官は味方じゃないからな。
特に簡裁あたりじゃ、いくら判例挙げても
上級審を無視した判決出すぞ。
特に簡裁あたりじゃ、いくら判例挙げても
上級審を無視した判決出すぞ。
370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:56:16
371 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 19:56:16
しかし長かったなぁ。
たまたまネットで知り合った人から「任意整理」という言葉を聞いて、
そこから検索かけてこのスレに行き当たり･･･なんだかんだで３ヶ月経過した。
Ｑ＆Ａ本を買ってから特に理解が進んだな。
あのフローチャートなんか特に重要だった。
これね。
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/40
たまたまネットで知り合った人から「任意整理」という言葉を聞いて、
そこから検索かけてこのスレに行き当たり･･･なんだかんだで３ヶ月経過した。
Ｑ＆Ａ本を買ってから特に理解が進んだな。
あのフローチャートなんか特に重要だった。
これね。
↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157765385/40
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 19:59:06
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:06:36
あ
374 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 20:09:45
裁判官が中立ならまだ良いんだが、
あれこれ言われて強烈に和解を薦められたもんなぁ。。
「和解を拒否すると、またここに何度も来なくちゃいけませんよ？」
「手間と時間がかかりますよ？和解案は良い条件だと思いますよ？」
･･･などとね。
皿の味方かと思った。
あれこれ言われて強烈に和解を薦められたもんなぁ。。
「和解を拒否すると、またここに何度も来なくちゃいけませんよ？」
「手間と時間がかかりますよ？和解案は良い条件だと思いますよ？」
･･･などとね。
皿の味方かと思った。
375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:11:06
>>370
確かに予行として行くつもりのほうがいいかも。
>>372
俺がつかんでるだけで最近２件ある。
うち１件は自分だがな。
地域差もあるらしいが６％はほとんど認めないところもあるみたいだ。
俺ももちろん控訴準備中
確かに予行として行くつもりのほうがいいかも。
>>372
俺がつかんでるだけで最近２件ある。
うち１件は自分だがな。
地域差もあるらしいが６％はほとんど認めないところもあるみたいだ。
俺ももちろん控訴準備中
376 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 20:17:26
俺も完璧（満額＋利息6％＋訴訟費用）を目指して、
控訴も辞さない考えだった。
そしたら仕事で遠方に引っ越す予定が出来て、
しかたなく和解の道を選んだようなもの。
額面では目標に対して2万円弱ほど低いのかな。
満額＋5％以上、満額＋6％弱という、微妙なところ。
判決を出させて、後人に役立ちたかった･･･。
控訴も辞さない考えだった。
そしたら仕事で遠方に引っ越す予定が出来て、
しかたなく和解の道を選んだようなもの。
額面では目標に対して2万円弱ほど低いのかな。
満額＋5％以上、満額＋6％弱という、微妙なところ。
判決を出させて、後人に役立ちたかった･･･。
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:26:13
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:28:46
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:31:39
>>377
燃える気持ちは本当に大切だと思うよ。
がんばって。
今後も整理しながら詳細を書いていくよ。
>>378
今日はお金が戻ってくる事が決まった上に、
お前みたいなのを釣れて二重に楽しいよ（笑）。
燃える気持ちは本当に大切だと思うよ。
がんばって。
今後も整理しながら詳細を書いていくよ。
>>378
今日はお金が戻ってくる事が決まった上に、
お前みたいなのを釣れて二重に楽しいよ（笑）。
380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:32:38
最近の社員は手を変えてきたのかな？ 何かと言えばすぐ弁を勧めたがるな。
ヘボい弁なら、満額7割利子無し訴訟無しでシャンシャンだもんな。
払う金少なくてすむし、電話数本で片が付くし、過払い請求の流れを変えられない今では悪くない話だよな。
いっそのこと、7割弁護士の斡旋でも始めたら？
ヘボい弁なら、満額7割利子無し訴訟無しでシャンシャンだもんな。
払う金少なくてすむし、電話数本で片が付くし、過払い請求の流れを変えられない今では悪くない話だよな。
いっそのこと、7割弁護士の斡旋でも始めたら？
381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:34:17
382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:35:17
378の負け。ｗ
383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:38:02
そうそう。
俺も弁護士への依頼を薦められたよ。
同時に、
「弁護士に頼むと費用を取られますよ？
それよりはこの金額で和解したほうが良いのでは？」
･･･とも言われた。
個人だと思って甘く見ている部分も有ったようで、
「提訴前から支店のどこの誰と何日何時何分にどういう内容で交渉したというメモがある」
「弁護士への相談窓口やネット、各種書籍で勉強をして、十分な知識を得ている」
･･･と伝えると、
相手の態度が急変したよ。
俺は内容証明で過払い金返還請求通知を出していなかったから、
そこでちょっと抵抗されたのかもね。
俺も弁護士への依頼を薦められたよ。
同時に、
「弁護士に頼むと費用を取られますよ？
それよりはこの金額で和解したほうが良いのでは？」
･･･とも言われた。
個人だと思って甘く見ている部分も有ったようで、
「提訴前から支店のどこの誰と何日何時何分にどういう内容で交渉したというメモがある」
「弁護士への相談窓口やネット、各種書籍で勉強をして、十分な知識を得ている」
･･･と伝えると、
相手の態度が急変したよ。
俺は内容証明で過払い金返還請求通知を出していなかったから、
そこでちょっと抵抗されたのかもね。
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:38:32
昨日あたりも書き込んだ気がするが…
6％利息の判決を｢兵庫弁｣で調べると
ほとんど、控訴による判決だよ。
高裁の判決じゃ、あんまり効力がないのかなぁ。
最高裁で6％判決出てほしい。
6％利息の判決を｢兵庫弁｣で調べると
ほとんど、控訴による判決だよ。
高裁の判決じゃ、あんまり効力がないのかなぁ。
最高裁で6％判決出てほしい。
385 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 20:41:08
>>383は俺ね。
で、担当者はマニュアルを熟知した上で対応してくるけど、
それを越える問題に関しては、上司への相談を必要とする。
そこで俺は担当者と仲良く話し、
彼が如何に上司に話をし易いネタ（理由）を用意するか。
これに焦点を絞ったよ。
で、担当者はマニュアルを熟知した上で対応してくるけど、
それを越える問題に関しては、上司への相談を必要とする。
そこで俺は担当者と仲良く話し、
彼が如何に上司に話をし易いネタ（理由）を用意するか。
これに焦点を絞ったよ。
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:43:47
借金者が偉そうに語ってるなｗ
387 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 20:45:32
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:51:45
389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:53:12
390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:54:19
>>386 大丈夫か？まぁ、ガンバレよ。
消費者金融の監査厳格化／会計士協会、金利返還で
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006091301003797&genre=economics
●消費者金融が震え上がる過払い金引き当て厳格化議論
http://dw.diamond.ne.jp/number/060826/index.html
消費者金融の監査厳格化／会計士協会、金利返還で
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.NewsPack.npnews?newsid=2006091301003797&genre=economics
●消費者金融が震え上がる過払い金引き当て厳格化議論
http://dw.diamond.ne.jp/number/060826/index.html
391 ：353＝349＝340：2006/09/13(水) 20:55:13
そー言えば、提訴後、第一回口頭弁論前に電話交渉で和解できたという話があるけど、
俺が提訴後に支店に電話を入れた時には、どうこういう話は無かった。
今思うと、第一回口頭弁論直前に届けられた答弁書に書かれた部署（大阪）に電話すべきだったのかも。
実際、第一回口頭弁論の後はそこと交渉をしたんだけど、
担当者によると、朝から晩まで過払いのことばっかりやっているそうだ。
しかも、今はかなり件数が増えて大変だと言っていた。
俺が提訴後に支店に電話を入れた時には、どうこういう話は無かった。
今思うと、第一回口頭弁論直前に届けられた答弁書に書かれた部署（大阪）に電話すべきだったのかも。
実際、第一回口頭弁論の後はそこと交渉をしたんだけど、
担当者によると、朝から晩まで過払いのことばっかりやっているそうだ。
しかも、今はかなり件数が増えて大変だと言っていた。
392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 20:59:57
>>386
過払いが発生した時点で、立場逆転なんだが。
過払いが発生した時点で、立場逆転なんだが。
393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 21:36:22
394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 22:07:32
サラ金に１９歳の時に借り入れした記憶があるのですが・・
これって違法？？学生ローンとかではないです。
ちなみにキャスコと武富士です。１８年前です
これって違法？？学生ローンとかではないです。
ちなみにキャスコと武富士です。１８年前です
395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 22:24:44
>>394
刑事罰対象ではあるが民事上は何の関係も無い
刑事罰対象ではあるが民事上は何の関係も無い
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 23:04:05
金子一義 衆議院議員 岐阜4区
西川公也 北関東ブロック 比例代表
保岡興治 鹿児島1区
漆原良夫 公明・衆議院議員・北陸信越ブロック
甘利明 自民・衆議院議員・神奈川13区
太田誠一 自民・衆議院議員・福岡３区
塩崎恭久 自民・衆議院議員・愛媛1区
田村けんじ 民主・衆議院議員・静岡４区
桜井充 民主・参議院議員・宮城
西川公也 北関東ブロック 比例代表
保岡興治 鹿児島1区
漆原良夫 公明・衆議院議員・北陸信越ブロック
甘利明 自民・衆議院議員・神奈川13区
太田誠一 自民・衆議院議員・福岡３区
塩崎恭久 自民・衆議院議員・愛媛1区
田村けんじ 民主・衆議院議員・静岡４区
桜井充 民主・参議院議員・宮城
397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 23:04:28
>>394
マルチくん必死だね～ｗ
マルチくん必死だね～ｗ
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 23:12:24
>>395さん、お返事有難うございました
399 ：384：2006/09/13(水) 23:18:13
400 ：ケロロ：2006/09/13(水) 23:20:10
108です。一昨日 弁護士さん宛てに委任状発送しました。
自分で・・・とも考えましたが 自分の性格的に そうすると 途中で
挫折しそうだと 思い、楽な道を選んでしまいました（；；）
皆さんからは 200万は硬いと言われましたが 今はそれはあまり 考えずに
弁護士さんにお任せしようと思います。
年内に 決着すればいいな・・と ひそかに願いながら。
今まで以上に 節約に励み、少しでも貯金増やしたいと思います。
また 報告します。
自分で・・・とも考えましたが 自分の性格的に そうすると 途中で
挫折しそうだと 思い、楽な道を選んでしまいました（；；）
皆さんからは 200万は硬いと言われましたが 今はそれはあまり 考えずに
弁護士さんにお任せしようと思います。
年内に 決着すればいいな・・と ひそかに願いながら。
今まで以上に 節約に励み、少しでも貯金増やしたいと思います。
また 報告します。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/13(水) 23:22:53
私も確か19歳で契約した。
だから10年分しか履歴出さないのかも…
弱み握ったどー
だから10年分しか履歴出さないのかも…
弱み握ったどー
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 00:15:20
今日、武富士・アイフル・キャスコ・クオーク・・履歴開示申し込み（本社）
一度、完済、解約しています。４件とも全て２回目しか取引がないと・・・
１回目の契約番号がわかればって・・・白々しく言われて・・（こっちが明細ないとわかっているのでしょう）
本人確認なんか名前と生年月日、住所でできてるはずなのに・・・
わざとらしい質問をしてくる・・
なにかギャフンと言わせる言葉ないかな～～
もちろん、内容証明２，３回出した後、推定計算して提訴しますが・・・
一度、完済、解約しています。４件とも全て２回目しか取引がないと・・・
１回目の契約番号がわかればって・・・白々しく言われて・・（こっちが明細ないとわかっているのでしょう）
本人確認なんか名前と生年月日、住所でできてるはずなのに・・・
わざとらしい質問をしてくる・・
なにかギャフンと言わせる言葉ないかな～～
もちろん、内容証明２，３回出した後、推定計算して提訴しますが・・・
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 00:45:37
最近、借金生活板のｽﾚとのマルチが目立つね。
必死なのは分かるが、もう少し考えて書き込まないと、ｽﾙｰされるだけだよ・・・
必死なのは分かるが、もう少し考えて書き込まないと、ｽﾙｰされるだけだよ・・・
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 00:50:06
自治厨もウザイがな
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 00:51:46
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 00:53:53
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 01:31:07
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 07:33:39
弁がやってる集団訴訟って弁のコストダウン以外に何か
こちらにのメリットってありますか？
こちらにのメリットってありますか？
409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 08:36:17
410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 09:59:07
【経済】「命を担保」 死亡した借り手の保険金、半数以上が「死因不明」…消費者金融大手５社
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158185847/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158185847/l50
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 10:14:29
完済後過払い請求は５年までなのでしょうか？１０年なのでしょうか？
加古ログも読みましたが、どちらか判らなくなってしまいました・
初歩の質問で申し訳有りませんがお願いします
加古ログも読みましたが、どちらか判らなくなってしまいました・
初歩の質問で申し訳有りませんがお願いします
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 10:32:09
10年。
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 11:26:55
>>411
なぜ10年なのか、ちゃんと勉強しておけ。
なぜ10年なのか、ちゃんと勉強しておけ。
414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 11:29:27
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 11:42:25
416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 12:32:37
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 15:04:41
前にも書き込みありましたが、大阪に本社があるキャスコって言う皿金屋
ほんま汚いとこやで。
私は四月に弁護士へお願いしキャスコ相手に過払い請求を依頼し
その後過払い金額の計算をしてもらい約25万ほどなりました。
するとすぐに弁護士の方へ連絡があり約10万で和解案の申し出があったが、こちらはもちろんノーの返事をしたので
訴訟準備をし、結局約一ヶ月半後に第一回の口頭弁論がありました。
もちろん相手は欠席してたので、当日は擬制陳述のみで終了。
その後、キャスコ側は代理の弁護士の書面で答弁書を送ってきました。
それで、約一ヶ月後に先週第二回目の口頭弁論が地裁でありました。
もちろんキャスコ側は弁護士をたててるので今回は出席してくると思ったのに
何と二回目もまた欠席でした。
理由は何と『まだ十分な準備が出来てないので次回にして下さいって』
こんな理由で通るんかなって正直呆れたよ。
結局第三回目は、来月になりました。
俺から言わしたら単なる日を遅らせて、金を出し渋りしてるだけかなって思うわ。
ほんま汚いとこやで。
私は四月に弁護士へお願いしキャスコ相手に過払い請求を依頼し
その後過払い金額の計算をしてもらい約25万ほどなりました。
するとすぐに弁護士の方へ連絡があり約10万で和解案の申し出があったが、こちらはもちろんノーの返事をしたので
訴訟準備をし、結局約一ヶ月半後に第一回の口頭弁論がありました。
もちろん相手は欠席してたので、当日は擬制陳述のみで終了。
その後、キャスコ側は代理の弁護士の書面で答弁書を送ってきました。
それで、約一ヶ月後に先週第二回目の口頭弁論が地裁でありました。
もちろんキャスコ側は弁護士をたててるので今回は出席してくると思ったのに
何と二回目もまた欠席でした。
理由は何と『まだ十分な準備が出来てないので次回にして下さいって』
こんな理由で通るんかなって正直呆れたよ。
結局第三回目は、来月になりました。
俺から言わしたら単なる日を遅らせて、金を出し渋りしてるだけかなって思うわ。
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 15:27:04
その分の利息も取ったれ
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 16:21:13
向こうにも書いたんですけど、反応が無いのでこちらにも書かせてもらいます。
アプラスのカードキャッシングで過払い金請求された方居られませんか？
居られたら、経緯と結果を教えて欲しいのですが。
アプラスのカードキャッシングで過払い金請求された方居られませんか？
居られたら、経緯と結果を教えて欲しいのですが。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 16:31:05
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 21:58:28
422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 22:33:58
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 23:47:00
おまえらのことNHKでやってる
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/14(木) 23:55:42
４１５のことを俺も知りたいのだが。
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:36:33
426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:37:38
>>411
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26453&hanreiKbn=01
＞商法五二二条の適用又は類推適用されるべき債権は商行為に属する
＞法律行為から生じたもの又はこれに準ずるものでなければならないところ、
＞利息制限法所定の制限をこえて支払われた利息・損害金について
＞の不当利得返還請求権は、法律の規定によつて発生する債権であり、
＞しかも、商事取引関係の迅速な解決のため短期消滅時効を定めた立法趣旨から
＞みて、商行為によつて生じた債権に準ずるものと解することも
＞できないから、その消滅時効の期間は民事上の一般債権として
＞民法一六七条一項により一〇年と解するのが相当である。
ここで重要なのは
１．民法上の債権に商法の６％をつけるのではなく、
２．(商法三条により明らかな)商法の債権に『特例として』民事の時効が適用されるということ
↓は最高裁の判例を誤解した例
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050928_03.html
↓が解説
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html
甘やかし杉ですかそうですか
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=26453&hanreiKbn=01
＞商法五二二条の適用又は類推適用されるべき債権は商行為に属する
＞法律行為から生じたもの又はこれに準ずるものでなければならないところ、
＞利息制限法所定の制限をこえて支払われた利息・損害金について
＞の不当利得返還請求権は、法律の規定によつて発生する債権であり、
＞しかも、商事取引関係の迅速な解決のため短期消滅時効を定めた立法趣旨から
＞みて、商行為によつて生じた債権に準ずるものと解することも
＞できないから、その消滅時効の期間は民事上の一般債権として
＞民法一六七条一項により一〇年と解するのが相当である。
ここで重要なのは
１．民法上の債権に商法の６％をつけるのではなく、
２．(商法三条により明らかな)商法の債権に『特例として』民事の時効が適用されるということ
↓は最高裁の判例を誤解した例
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050928_03.html
↓が解説
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041205.html
甘やかし杉ですかそうですか
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 00:47:08
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 01:41:25
10年以上前の完済からでも時効が開始してないとか、一連の取り引きだとかの
判例は色々でてくるんでヨシなんだが、一連と認めた上で10年前の過払い金は無効でしょ?
という抗弁に応戦するのが無いんだよなぁ。
判例は色々でてくるんでヨシなんだが、一連と認めた上で10年前の過払い金は無効でしょ?
という抗弁に応戦するのが無いんだよなぁ。
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 11:23:24
>>426
「本来は年利率１８％で算出すべきものと解釈されなければならない」ってのに感動した！
「本来は年利率１８％で算出すべきものと解釈されなければならない」ってのに感動した！
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 11:39:34
そうそう、被告は通常の商取引相手ではなく、貸金業と言う特殊性を
考えると利益を運用しているんだからね。以前にもあの例を書いたことあるけど、
民法利息を否認し、商事法廷利息6%の線を築きあげた先人に感謝するとともに、
今後は6%の壁を越えるにはあの部分は重要でしょう。
まぁ、利息取れれば今の御時世5、6%で運用しているのはラッキーなんだけどね。
今日、友達の地裁案件に同行して傍聴してきた。地裁判事も和解進めるね。
それも、くどい。判決希望!って書いてるし言ってるのに。次回までに云々って。
今日で口頭弁論2回目。次回なにするの? また和解の確認か?
最初から判決希望です! と言ったら顔真っ赤にして「こういう事件は双方が歩みより
解決方向を見つけるものです。」 こいつらなんとかしたいなと感じた。
判決文書くのが億劫なんだろうね。判例にも未来永劫しっかり残るし。
判決文、テンプレでもOKってことにすればいいのに。
考えると利益を運用しているんだからね。以前にもあの例を書いたことあるけど、
民法利息を否認し、商事法廷利息6%の線を築きあげた先人に感謝するとともに、
今後は6%の壁を越えるにはあの部分は重要でしょう。
まぁ、利息取れれば今の御時世5、6%で運用しているのはラッキーなんだけどね。
今日、友達の地裁案件に同行して傍聴してきた。地裁判事も和解進めるね。
それも、くどい。判決希望!って書いてるし言ってるのに。次回までに云々って。
今日で口頭弁論2回目。次回なにするの? また和解の確認か?
最初から判決希望です! と言ったら顔真っ赤にして「こういう事件は双方が歩みより
解決方向を見つけるものです。」 こいつらなんとかしたいなと感じた。
判決文書くのが億劫なんだろうね。判例にも未来永劫しっかり残るし。
判決文、テンプレでもOKってことにすればいいのに。
431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 11:50:54
お前ら借りる時は29.2％でもハイハイ言いながら借りて、何を今更過払いとか言い出してるねん！？
最初の約束が気にいらなかったら借りなきゃえーやんけ！
後からゴチョゴチョ言うな！早く死ねや！この乞食ども！
最初の約束が気にいらなかったら借りなきゃえーやんけ！
後からゴチョゴチョ言うな！早く死ねや！この乞食ども！
432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 11:55:58
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 13:15:14
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 13:17:24
>431
わかってるよ。[はいはい、バカが何か言ってるよ。どうせ利限法でしか
決着つかないのにね。後で返してもらうから問題無。ずっと払って利息まで
もらうもんね～。]と思ってる債務者が多いそうです。騙された!と今ごろ言
っても遅いです。法律ではそうなってます。言いたいことは裁判所でどうぞ。
世の中、置いて行かれますヨ。
わかってるよ。[はいはい、バカが何か言ってるよ。どうせ利限法でしか
決着つかないのにね。後で返してもらうから問題無。ずっと払って利息まで
もらうもんね～。]と思ってる債務者が多いそうです。騙された!と今ごろ言
っても遅いです。法律ではそうなってます。言いたいことは裁判所でどうぞ。
世の中、置いて行かれますヨ。
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 13:55:45
過払い請求しないで２年間塩漬けにしている。
一件は２年で２０万も利息の請求権が増えてる。
銀行に預けているいるより、効率良く資産が増えて嬉しい。
一件は２年で２０万も利息の請求権が増えてる。
銀行に預けているいるより、効率良く資産が増えて嬉しい。
436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 14:00:15
取らぬ狸の皮算用
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 15:44:21
このご時世、6%の投資はなかなかのモンだよな。
438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 15:45:27
変な質問で悪いのだけど
先月 武富士に8年５ヶ月100万天井していた借金を一括で払いました
過払いチェッカーで計算は借入金100万 残高100万で出して
それに100万足した金額が過払い請求出来る分が正しい数字ですか？
先月 武富士に8年５ヶ月100万天井していた借金を一括で払いました
過払いチェッカーで計算は借入金100万 残高100万で出して
それに100万足した金額が過払い請求出来る分が正しい数字ですか？
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 15:54:30
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 15:56:32
連休前の今日、さっさと電話して履歴請求すりゃいいのに・・・
441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 15:58:03
>>438
俺はアコムからの借り入れだったけど、一昨日取引履歴開示請求の電話して今日貰ってきた。
で、計算シート（6%バージョンと5%バージョン、外山司法書士バージョン）に入力して額判明した。
今、訴状作ってるところ。
まずは取引履歴を貰ってください、一歩進んでください。
俺はアコムからの借り入れだったけど、一昨日取引履歴開示請求の電話して今日貰ってきた。
で、計算シート（6%バージョンと5%バージョン、外山司法書士バージョン）に入力して額判明した。
今、訴状作ってるところ。
まずは取引履歴を貰ってください、一歩進んでください。
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 18:40:52
>>438
なんで１００万足すんだ？
なんで１００万足すんだ？
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:33:27
契約書に年利29.2％って書いてあったでしょ
納得したから印鑑押したんじゃないの？
それを今更返せ？？
サイテーな行為だなＷＷＷＷＷ
納得したから印鑑押したんじゃないの？
それを今更返せ？？
サイテーな行為だなＷＷＷＷＷ
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:39:01
お、せーじかの接待に間に合わなかったのか?
それとも仲間に入れてもらえなかった平社員?
それとも仲間に入れてもらえなかった平社員?
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 20:54:50
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:00:06
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:05:23
>>444
早く転職した方が良くない？
早く転職した方が良くない？
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:08:51
>>444
親の葬式に会社の名前の入った花輪すら出せない業種によく勤めていられるな
親の葬式に会社の名前の入った花輪すら出せない業種によく勤めていられるな
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:13:42
>>444の人気に嫉妬
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:19:35
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:20:35
>>446
最後の１００万いらなくね？
最後の１００万いらなくね？
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:41:50
俺、お金に困らない国家キャリア組だけど、６％の利殖を考えるとサラ金はとっても素敵ですね。
今まで、なんでビンボー人がサラ金から金借りるのか理解出来なかったけどやっと分かった。
俺も明日からサラ金に手を出してみるよ。
今まで、なんでビンボー人がサラ金から金借りるのか理解出来なかったけどやっと分かった。
俺も明日からサラ金に手を出してみるよ。
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 21:58:10
４５３
キャリアと言ってもその程度なんや・・・
キャリアと言ってもその程度なんや・・・
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 22:21:17
いいじゃんほっとけば
どうせこれから先横の繋がり増えるんだし
二度と貸してくれるとこ無くなるんだから
グループでの情報は共有財産だもんね
どうせこれから先横の繋がり増えるんだし
二度と貸してくれるとこ無くなるんだから
グループでの情報は共有財産だもんね
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 22:27:05
俺、サラ金に払った利息より、過払い利息の方が多いんだけどw
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 22:30:01
そうやね
４５３は係長で定年リタイヤってとこなや。
まあ頑張って国のために働いてや！
４５３は係長で定年リタイヤってとこなや。
まあ頑張って国のために働いてや！
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 23:16:13
>456
すげーな！オメ！！
すげーな！オメ！！
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 23:31:51
>>212
6％否定されましたよ。
当方は岡山です。
「あなたは個人だから、商法は適用されません」と裁判官が言いました。
初めての訴訟で勉強不足だったので、引き下がる他なかったですが。
こういう時は反論してもいいんでしょうかね？
裁判官の心証を考えると、黙っていた方が得？
6％否定されましたよ。
当方は岡山です。
「あなたは個人だから、商法は適用されません」と裁判官が言いました。
初めての訴訟で勉強不足だったので、引き下がる他なかったですが。
こういう時は反論してもいいんでしょうかね？
裁判官の心証を考えると、黙っていた方が得？
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/15(金) 23:43:13
461 ：384：2006/09/15(金) 23:53:18
商法
（一方的商行為）
第３条 当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。
２ 当事者の一方が２人以上ある場合において、その１人のために商行為となる行為については、この法律をその全員に適用する。
（一方的商行為）
第３条 当事者の一方のために商行為となる行為については、この法律をその双方に適用する。
２ 当事者の一方が２人以上ある場合において、その１人のために商行為となる行為については、この法律をその全員に適用する。
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:00:35
ｶﾝﾊﾟﾝにも一応ﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるからねぇ。
法律を知らなかったことを指摘するのはどんなものかと
むしろ判例を出してやんわりと指摘して差し上げては？
法律を知らなかったことを指摘するのはどんなものかと
むしろ判例を出してやんわりと指摘して差し上げては？
463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:02:36
>>462
法の不知は許さず
法の不知は許さず
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:06:13
心証もあるだろうから、>>462の方法が良さげ。
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:06:32
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:12:31
仕方ないな、口には出さずに準備書面にでもして教えて差し上げれ
いざとなったら地裁までいっちゃいますか...
いざとなったら地裁までいっちゃいますか...
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:16:15
裁判官の心証を考慮して主張すべきことをしないの？
裁判は真実の追究じゃなくて裁判官の機嫌を取る場ですか。
ああそうですか。
裁判は真実の追究じゃなくて裁判官の機嫌を取る場ですか。
ああそうですか。
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:19:07
晒せ!!!晒せ!!! 裁判官の名前晒してお祭り!!わっしょい!!
そういう雰囲気作りも必要です。
乾パンは世間ずれし過ぎな感がある。同じ国家に済んでて
地域差なんぞあってはタマラン。人権無視、差別ですか??と聞いてみろ。
乾パン諦めて判決出させ(でたの?)控訴で恥かかせても言い。俺ならそうする。
敵が変わったかもしれないが、地雷ふんでくれた感じなんだなこれが。
是非、判決文書かせましょう。プライドもあるかも知れないが、世間は
そのプライドはあまり認めてません。W
そういう雰囲気作りも必要です。
乾パンは世間ずれし過ぎな感がある。同じ国家に済んでて
地域差なんぞあってはタマラン。人権無視、差別ですか??と聞いてみろ。
乾パン諦めて判決出させ(でたの?)控訴で恥かかせても言い。俺ならそうする。
敵が変わったかもしれないが、地雷ふんでくれた感じなんだなこれが。
是非、判決文書かせましょう。プライドもあるかも知れないが、世間は
そのプライドはあまり認めてません。W
469 ：384：2006/09/16(土) 00:23:01
そんな裁判官なら納得できる判決が出ることは
考えられないんだから、その裁判はあきらめろ。
さっさと終わらせて、控訴しろ！時間は掛かるがな。
考えられないんだから、その裁判はあきらめろ。
さっさと終わらせて、控訴しろ！時間は掛かるがな。
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:24:02
2回済んだのならもうそろそろじゃね？＞判決
ぜひ地裁に上がってそのｶﾝﾊﾟﾝに恥をかかせてやってほしい。
少し遠回りになるけど
Victory is yours!
ぜひ地裁に上がってそのｶﾝﾊﾟﾝに恥をかかせてやってほしい。
少し遠回りになるけど
Victory is yours!
471 ：384：2006/09/16(土) 00:25:08
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:50:36
>465
これが本当で、個人情報のやりとりさえうまくいけば、友人代表その1と
いうことで上申書でも出してあげたい気分だ。
判決OFF、傍聴席騒然祭りでもやるかね?
マイルール判事がいる裁判所はここですか?祭り開催中
これが本当で、個人情報のやりとりさえうまくいけば、友人代表その1と
いうことで上申書でも出してあげたい気分だ。
判決OFF、傍聴席騒然祭りでもやるかね?
マイルール判事がいる裁判所はここですか?祭り開催中
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 00:51:38
相手の弁護士と対面した人っている？
自分は、地方の地方裁判所だからぜーんぶ電話会議で
一度もあったことないよ、つまんない
自分は、地方の地方裁判所だからぜーんぶ電話会議で
一度もあったことないよ、つまんない
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 01:02:17
何か変だから訂正（白状）しときます
地方の地方裁判所→田舎の地方裁判所
地方の地方裁判所→田舎の地方裁判所
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 02:23:56
サラも無駄金払ってんなーW
どうせ負けるんだから地裁提訴されたら、条件全部のんで和解すりゃいいのに
しかし弁護士先生はバブル到来だねー
過払い訴訟受任したらテンプレ訴状だして7割和解
短期間手間なし負けなしW
サラ受任したらサラ側テンプレだして否認、判決前に和解して終了
こっちは負けても怒られないし
どうせ負けるんだから地裁提訴されたら、条件全部のんで和解すりゃいいのに
しかし弁護士先生はバブル到来だねー
過払い訴訟受任したらテンプレ訴状だして7割和解
短期間手間なし負けなしW
サラ受任したらサラ側テンプレだして否認、判決前に和解して終了
こっちは負けても怒られないし
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 04:02:32
>>468
俺がつかんでる情報では、東京簡裁で９月１日に神戸地裁の判決を
無視した「判決」が出た模様（相手は武）
当事者じゃないので詳しくは知らないが東京の人確認に行って
詳細確かめてくれ、ちなみに俺は地方在住なんで。
俺がつかんでる情報では、東京簡裁で９月１日に神戸地裁の判決を
無視した「判決」が出た模様（相手は武）
当事者じゃないので詳しくは知らないが東京の人確認に行って
詳細確かめてくれ、ちなみに俺は地方在住なんで。
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 04:31:06
最高裁まで行くにはどーしたら良いんだろか？
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 06:24:04
>>476
そんなの関西以外の裁判所なら珍しいことじゃないよ
神戸地裁とかの判例付けても異なる判断をする裁判官は多い
２ｃｈで６％、６％と騒いでるから、それが当たり前と錯覚している原告が増えてる。
しかし大多数はまだ５％
せいぜい和解でサラが自主的に６％付加することがたまにあるだけ。
最高裁判決が出るまではずっと争点になる可能性が高い
そんなの関西以外の裁判所なら珍しいことじゃないよ
神戸地裁とかの判例付けても異なる判断をする裁判官は多い
２ｃｈで６％、６％と騒いでるから、それが当たり前と錯覚している原告が増えてる。
しかし大多数はまだ５％
せいぜい和解でサラが自主的に６％付加することがたまにあるだけ。
最高裁判決が出るまではずっと争点になる可能性が高い
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 07:37:31
>>478
冷静な判断乙。
控訴控訴で最高裁までいく勇者が出なければね。
地裁案件でも高裁で終りではない、
一般的に三審制と言われるが、
特別抗告と言う手もあるからね、
最高裁は一度出した判決に沿って社会を誘導したいもの、
今の自民党の特例に付いては腹の中でどう料理するかだな、
その前に案件が自分の所に来なければ裁けない、
６％のみ案件あがって来るの待ってるだろうな。
５００万以上の案件で２年延びれれば、
負けて５％になってもおいしいな。
冷静な判断乙。
控訴控訴で最高裁までいく勇者が出なければね。
地裁案件でも高裁で終りではない、
一般的に三審制と言われるが、
特別抗告と言う手もあるからね、
最高裁は一度出した判決に沿って社会を誘導したいもの、
今の自民党の特例に付いては腹の中でどう料理するかだな、
その前に案件が自分の所に来なければ裁けない、
６％のみ案件あがって来るの待ってるだろうな。
５００万以上の案件で２年延びれれば、
負けて５％になってもおいしいな。
480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 08:36:06
業者も馬鹿じゃないから最高裁まで上がるぐらいなら6%で和解するよ。
ｼﾃｨｽﾞには感謝したい。
ｼﾃｨｽﾞには感謝したい。
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 08:41:07
ｼﾃｨｽﾞはネ申
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 08:48:10
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 09:05:33
自分と同じサラと1年以上裁判してる人のブログ見つけてしまった。
履歴出さなかったりゴネてるのも一緒。
疲れそうだから書士に頼むことにしたわ…
でもその人には頑張ってほしい！
履歴出さなかったりゴネてるのも一緒。
疲れそうだから書士に頼むことにしたわ…
でもその人には頑張ってほしい！
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 09:12:27
弁から訴状が届いた。悪意の受益者とか言う所を突っ込んで載せてるな。
６％も当然みたいな感じだ。
６％も当然みたいな感じだ。
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 09:29:26
486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 10:42:34
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますよ。
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますよ。
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 10:43:42
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますよ。
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますよ。
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 10:47:45
自民党金融調査会など合同会議が十五日まとめた貸金業法の改正案は、
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060916/mng_____kei_____002.shtml
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますね。
多重債務問題の解決に向けた規制強化や金利の早期引き下げが盛り込まれた。
だが、利息制限法の元本の区分変更で金利が一部アップする。「物価上昇分
を考えた」（金融庁）措置だが、これまでより「十万円以上五十万円未満」
が２％、「百万円以上五百万円未満」は３％の金利上昇となる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060916/mng_____kei_____002.shtml
つまり、
旧 10万円未満 年率20%
100万円未満 年率18%
100万円以上 年率15%
新 50万円未満 年率20%
50万円以上 年率18%
年率15%の適用が無くなるという事ですね。
施行されるまでは、今まで通りで良いのでしょうか？
これの方が問題ではないですか？確実に返還される金額が減りますね。
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 11:53:34
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 11:53:38
486～488
の内容のニュースを見たが
自民党いくらもらっったんだよ怒
まず秋の臨時国会で可決させるようだが
ここで疑問点がある。
（私の見解）
①今まで借りてた分にも適用？
（当然適用されない）
②大体の契約は50万だと思うけど、２０・１８%どっちが適用される？
（当然契約金なので18%）
③秋の臨時国会前に駆け込み裁判した方がいい？
（いや無理やり返して裁判急ぐ必要はない）
みなさんの考え方は一緒ですか？
大学時代法学部だったんですがこう思ってますけど
の内容のニュースを見たが
自民党いくらもらっったんだよ怒
まず秋の臨時国会で可決させるようだが
ここで疑問点がある。
（私の見解）
①今まで借りてた分にも適用？
（当然適用されない）
②大体の契約は50万だと思うけど、２０・１８%どっちが適用される？
（当然契約金なので18%）
③秋の臨時国会前に駆け込み裁判した方がいい？
（いや無理やり返して裁判急ぐ必要はない）
みなさんの考え方は一緒ですか？
大学時代法学部だったんですがこう思ってますけど
491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 11:59:24
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 11:59:58
493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:00:42
>>490
契約書を書き換えない限り当初の契約通りだと思いますよ
だから施行後「限度額アップしましたぁ、手続きに来てください」と言われて
新しい契約書になると、そこからの分は新法適用かな
大学時代工学部でしたｗ
契約書を書き換えない限り当初の契約通りだと思いますよ
だから施行後「限度額アップしましたぁ、手続きに来てください」と言われて
新しい契約書になると、そこからの分は新法適用かな
大学時代工学部でしたｗ
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:07:11
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:08:09
5%か6%かの争いで控訴審での判決あげときますね。こっちを準備書面にしたほうがいいかもね。
●060131 大阪高裁 ポケットカード
●大阪高裁 平成１７年(ネ)第２９８２号 不当利得金返還請求控訴事件（平成１８年１月３１日言渡）
●裁判官 島田清次郎、片岡勝行、福井章代（３部） ●代理人 井上
●原審 大阪地裁 平成１７年(ワ)第３５１５号
●要旨
◎ 過払金に対する悪意の不当利息の利率が年６％であることを唯一の争点とする控訴審で、
認容された判決。
*******************************もうひとつ。**************************
平成１７年１２月２２日判決言渡・同日原本領収 裁判所書記官
平成１７年(レ)第２１号 不当利得返還請求控訴事件（原審・岐阜簡易裁判所平成１７年
(ハ)第１５０号）
口頭弁論終結日 平成１７年１０月６日
判 決
主 文
１ 原判決中控訴人の敗訴部分を取り消す。
２ 被控訴人は，控訴人に対し，金２９３３円及び内金３０円に対する平成１６
年１０月２２日から支払済みまで年６分の割合による金員を支払え。
３ 被控訴人は，控訴人に対し，原判決主文１項記載の内金３８万２９３８円に
対する平成１６年１０月２２日から支払済みまで年１分の割合による金員を
支払え。
４ 訴訟費用は第１，２審とも被控訴人の負担とする。
●060131 大阪高裁 ポケットカード
●大阪高裁 平成１７年(ネ)第２９８２号 不当利得金返還請求控訴事件（平成１８年１月３１日言渡）
●裁判官 島田清次郎、片岡勝行、福井章代（３部） ●代理人 井上
●原審 大阪地裁 平成１７年(ワ)第３５１５号
●要旨
◎ 過払金に対する悪意の不当利息の利率が年６％であることを唯一の争点とする控訴審で、
認容された判決。
*******************************もうひとつ。**************************
平成１７年１２月２２日判決言渡・同日原本領収 裁判所書記官
平成１７年(レ)第２１号 不当利得返還請求控訴事件（原審・岐阜簡易裁判所平成１７年
(ハ)第１５０号）
口頭弁論終結日 平成１７年１０月６日
判 決
主 文
１ 原判決中控訴人の敗訴部分を取り消す。
２ 被控訴人は，控訴人に対し，金２９３３円及び内金３０円に対する平成１６
年１０月２２日から支払済みまで年６分の割合による金員を支払え。
３ 被控訴人は，控訴人に対し，原判決主文１項記載の内金３８万２９３８円に
対する平成１６年１０月２２日から支払済みまで年１分の割合による金員を
支払え。
４ 訴訟費用は第１，２審とも被控訴人の負担とする。
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:10:58
金２９３３円及び内金３０円に対する
って・・・素人だと余程暇人じゃないと訴訟続けられないな
控訴審だから大抵は弁護士が代理人だろうけど
って・・・素人だと余程暇人じゃないと訴訟続けられないな
控訴審だから大抵は弁護士が代理人だろうけど
497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:20:20
「グレーゾーン金利」とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-13/20060913faq12_01_0.html
サラ金の異常高金利がまかり通るわけは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-21/2002-0821faq.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-13/20060913faq12_01_0.html
サラ金の異常高金利がまかり通るわけは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-08-21/2002-0821faq.html
498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:30:29
一部の業者に不穏な動きが出てないか？
キャスコが出金停止にしやがったよ。
契約時と件数・借入額は変わっていないし、今まではポンポンと限度額増やしていったのに、
今更「件数が多いので・・・」で出金停止。 もちろん延滞もしていない。
穿った見方だが・・・
出金停止
↓
法改正後「金利安くなるので契約を更新してください」で契約更新させる
↓
過払い請求しようとすると「特例期間中の契約だから請求できませんよ」と言ってのける。
もちろん法改正前の分は何の問題もなく請求できるんだけど、なんかいやな予感・・・
ただ、もしこれをやられると、特例期間中分の過払い請求は出来なくなるんだよなぁ。
キャスコが出金停止にしやがったよ。
契約時と件数・借入額は変わっていないし、今まではポンポンと限度額増やしていったのに、
今更「件数が多いので・・・」で出金停止。 もちろん延滞もしていない。
穿った見方だが・・・
出金停止
↓
法改正後「金利安くなるので契約を更新してください」で契約更新させる
↓
過払い請求しようとすると「特例期間中の契約だから請求できませんよ」と言ってのける。
もちろん法改正前の分は何の問題もなく請求できるんだけど、なんかいやな予感・・・
ただ、もしこれをやられると、特例期間中分の過払い請求は出来なくなるんだよなぁ。
499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:36:57
サラ金５社 もうけ５６８０億
最高裁も違法と認めた高金利
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_01_2.html
サラ金業界 政界工作
自民２３氏からパーティー券
金利下げ阻止狙う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090801_02_0.html
主張
高金利引き下げ
なぜこうもサラ金言いなりか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-09/2006090902_01_0.html
最高裁も違法と認めた高金利
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_01_2.html
サラ金業界 政界工作
自民２３氏からパーティー券
金利下げ阻止狙う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090801_02_0.html
主張
高金利引き下げ
なぜこうもサラ金言いなりか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-09/2006090902_01_0.html
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 12:49:16
>>498
返還金がかさんで貸せる金がないんじゃないか？
返還金がかさんで貸せる金がないんじゃないか？
>>500
もっと返還請求しる！
もっと返還請求しる！
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 13:15:34
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 16:20:18
>>489
必死に否定するところを見ると図星のようだな
必死に否定するところを見ると図星のようだな
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 19:59:29
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 20:24:22
過払い金戻ってきたら廻らないお寿司食いたいなー
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 20:46:34
>>505
俺はハワイに二週間ほど行ってくる予定。
俺はハワイに二週間ほど行ってくる予定。
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 20:48:48
オレ、過払い金が帰ってきたら、借金で迷惑かけた親に美味いモン腹一杯食わせてやるんだ。
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 20:56:54
おいらは3Pしたい
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 21:13:53
３０００円じゃ無理。高額な人だと家建てれそうだけど。
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 21:20:45
未納の税金と年金と国保で消えるのだろうな。国保だけで６０万だorz
511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 22:06:29
一度完済、解約そしてまた２回目契約のプロミスに、残高無視計算開始・・・
１・・０スタートで返済から始まる履歴作成か
２・・１度目、５０万完済・・０スタートではなく、５０万弁済金としてスタート
２番って、ありですかね～～
１・・０スタートで返済から始まる履歴作成か
２・・１度目、５０万完済・・０スタートではなく、５０万弁済金としてスタート
２番って、ありですかね～～
512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 22:29:16
>>511
一回目と二回目は、一連の契約として計算。
一回目と二回目は、一連の契約として計算。
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 22:47:44
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:07:54
残高無視って、一回目の途中からしか履歴開示されていないってことで良いのかな？
だとしたら、一回目の残高0円からスタートして、後は通常と同じ計算になるハズ。
二回目の途中からしか履歴開示されていないのなら、残高無視計算だと一回目は存在しないことになる・・・
だとしたら、一回目の残高0円からスタートして、後は通常と同じ計算になるハズ。
二回目の途中からしか履歴開示されていないのなら、残高無視計算だと一回目は存在しないことになる・・・
515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:08:05
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:33:18
>>504
必死に否定するところを見ると図星のようだな
必死に否定するところを見ると図星のようだな
517 ：419：2006/09/16(土) 23:37:02
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:41:31
519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:45:32
アプラスカード＋アプラスＲＤカード→アプラスエースに借り替えしました。
残念ながら過払いにはならないので放置中
残念ながら過払いにはならないので放置中
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:46:13
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/16(土) 23:59:35
>>518
だとしたら・・・一回目を完済しているということは確実に過払いが発生しているから、そのまま残高無視計算するのは
もったいないね。
残高無視計算というのは、履歴が開示された最初の日を残高0として引き直し計算することだからね。
一回目を推定計算で引き直して適当な過払いを発生させて、二回目は履歴通りに一回目から引き続き計算した方が
良いような希ガス。
だとしたら・・・一回目を完済しているということは確実に過払いが発生しているから、そのまま残高無視計算するのは
もったいないね。
残高無視計算というのは、履歴が開示された最初の日を残高0として引き直し計算することだからね。
一回目を推定計算で引き直して適当な過払いを発生させて、二回目は履歴通りに一回目から引き続き計算した方が
良いような希ガス。
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 00:12:12
518>>
ん～。プロミスで履歴でないんですか。
解約してから再契約の間、大幅に属性が変わっていて
それを伝えていないということはありませんか？
ん～。プロミスで履歴でないんですか。
解約してから再契約の間、大幅に属性が変わっていて
それを伝えていないということはありませんか？
523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 00:25:47
>>516
死ね大馬鹿者ｗ
死ね大馬鹿者ｗ
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 00:42:44
>>512
一連計算って簡単に言うけど、再契約、再与信だったら同一会員番号であろうが
合理的意思があろうが、近時、当然充当はまず認定されないよ。
単なる完済～再貸付にすぎないのに、糞サラが別計算を主張した場合には当然充当。
一連計算って簡単に言うけど、再契約、再与信だったら同一会員番号であろうが
合理的意思があろうが、近時、当然充当はまず認定されないよ。
単なる完済～再貸付にすぎないのに、糞サラが別計算を主張した場合には当然充当。
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 00:54:42
>524
そうそう、再契約するぐらいなら一度も解約せずにダラダラ借りては返し
を繰り返した方が得になることがある。
最もそのときは不当利得返還請求で有利、不利なんて考えてなかったが。
そうそう、再契約するぐらいなら一度も解約せずにダラダラ借りては返し
を繰り返した方が得になることがある。
最もそのときは不当利得返還請求で有利、不利なんて考えてなかったが。
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:02:21
過払い金請求で満額で和解したんだけど、ほかの会社がいきなり返済専用に
なった。。。
これって事故扱いされたって事？
聞いても情報機関に聞いてくれとしか言われないし・・・
そして、慰謝料請求のチャンスなんだろうか？？
なった。。。
これって事故扱いされたって事？
聞いても情報機関に聞いてくれとしか言われないし・・・
そして、慰謝料請求のチャンスなんだろうか？？
527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:08:31
とりあえず開示してみたら？
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:12:36
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:23:17
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:26:14
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 01:39:11
慰謝料１０万の他に武富士営業停止求めるよｗ
サンキュー頑張ってみます
サンキュー頑張ってみます
533 ：419：2006/09/17(日) 01:54:42
>>520
どこが曖昧？
明確に「アプラスに過払い金返還請求を行った経験者は居ませんか？」というだけだが。
その次の段階の質問として具体的なコトを書くとしたら、
過払い金返還請求に対し、どの段階でどう応じたか。
どういう抵抗をしてきたか等を聞きたい。
ちなみにアコム相手に個人訴訟起こして、満額＋約利息６％で話がつき、
現在和解書待ち（アコム側が用意すると言い張っているので、とりあえず送ってもらうことに↓）。
どこが曖昧？
明確に「アプラスに過払い金返還請求を行った経験者は居ませんか？」というだけだが。
その次の段階の質問として具体的なコトを書くとしたら、
過払い金返還請求に対し、どの段階でどう応じたか。
どういう抵抗をしてきたか等を聞きたい。
ちなみにアコム相手に個人訴訟起こして、満額＋約利息６％で話がつき、
現在和解書待ち（アコム側が用意すると言い張っているので、とりあえず送ってもらうことに↓）。
534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 02:04:22
アプラス俺も知りたいな～
以前質問を書いたけど、反応が無かったｗ
以前質問を書いたけど、反応が無かったｗ
535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 02:06:00
信販系は難しそう
536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 02:21:19
533 それは後だし。掲示板では嫌われる元。
１回で書けるじゃんか。出し惜しみは数スレッド消費するだけで見てる方も
気分悪い。スルーの元。最初のカキコではただのアンケートにしか読めない。
１回で書けるじゃんか。出し惜しみは数スレッド消費するだけで見てる方も
気分悪い。スルーの元。最初のカキコではただのアンケートにしか読めない。
まぁ、経験者じゃない人の反応は求めていないだけだよ（笑）。
聞いても無経験者の無駄なレスしか付かないので寝ますｗ
539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 02:34:02
人に情報を求めることについていったいどう思ってるんだろう。
もう質問しなくていいよ。
もう質問しなくていいよ。
541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 04:30:07
サラ金に預けといた貯金そろそろ引き出すか。高い利子もつけてくれてるし。
リスクを犯した甲斐がありました。
リスクを犯した甲斐がありました。
542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 04:47:22
利子付けて払ったらサラ金赤字になってるよなあ。みんながやったら潰れるぞ。
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 07:51:07
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 08:24:02
答えられないのにしゃしゃり出てくる香具師って、揚げ足取るのが好きなだけなんだろうな
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 09:33:48
>>529
５２６だけど皿からは別に借りれなくても返済専用になってもいいが
ブラック扱いされるなら裁判でしょ？
俺武富士にはっきりと全額返済扱いになりますよねって聞いてるもの
って事は過払い金返還請求ってブラック扱いにされるの？
５２６だけど皿からは別に借りれなくても返済専用になってもいいが
ブラック扱いされるなら裁判でしょ？
俺武富士にはっきりと全額返済扱いになりますよねって聞いてるもの
って事は過払い金返還請求ってブラック扱いにされるの？
546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 09:36:56
完済・解約なら大丈夫なんじゃないの？
アコムは登録しないって言ってたよ。
ただ、書面での約束は出来ないとか･･･。
アコムは登録しないって言ってたよ。
ただ、書面での約束は出来ないとか･･･。
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 11:04:57
武、アコ、レイクから計250ﾏﾝ天井まで借りて早10年
まだ天井まで残があって、返せる見込み無い
ブラック覚悟で過払い金で清算するかな
まだ天井まで残があって、返せる見込み無い
ブラック覚悟で過払い金で清算するかな
548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 11:16:20
549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 11:17:29
自分はプロミスとアコムに過払い請求して
債務整理って移動情報がついたよ。
いずれも、口頭での和解が成立した日付になってた。
別に困ることはないと思うが気分は良くないね。
債務整理って移動情報がついたよ。
いずれも、口頭での和解が成立した日付になってた。
別に困ることはないと思うが気分は良くないね。
550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 11:56:00
>>549
え？訴えないの？
債務整理は借金返せないので払いを少なくしてって事
過払い金返還と違うじゃないか
困ることないって、銀行や金扱うとこに永久に就職できなくなるよ
いますぐ取消させて慰謝料請求するべきじゃない？
え？訴えないの？
債務整理は借金返せないので払いを少なくしてって事
過払い金返還と違うじゃないか
困ることないって、銀行や金扱うとこに永久に就職できなくなるよ
いますぐ取消させて慰謝料請求するべきじゃない？
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:03:57
552 ：寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/：2006/09/17(日) 12:08:21
寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
便秘は治るわ
宝くじは当たるわ、ﾊﾟﾁｽﾛも勝ちまくり
女子高生から声かけられるわ
金もどんどん貯まるわ
イイ事ばかりが起こって超うれしぃ。ｵﾚの人生も捨てたもんじゃない
生きててヨカッタ(^^)/
はぁ～～寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
便秘は治るわ
宝くじは当たるわ、ﾊﾟﾁｽﾛも勝ちまくり
女子高生から声かけられるわ
金もどんどん貯まるわ
イイ事ばかりが起こって超うれしぃ。ｵﾚの人生も捨てたもんじゃない
生きててヨカッタ(^^)/
はぁ～～寄生虫妻と離婚して ｽｷｰﾘした～～(^^)/
553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:36:16
信用問題に無用なキズをつけられてんのにこの甘さｗ
こーいう人はこのスレには不要だよｗｗｗｗｗ
こーいう人はこのスレには不要だよｗｗｗｗｗ
554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:37:02
>>549
完済・解約してなかったの？
完済・解約してなかったの？
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:39:03
>>553
公務員って歯車みたいな人間で個性がないやつばっかだからだよ。
出る杭がいないんだよ、民間からパクッてばっかでｗ
で俺が慰謝料取れたって書込みするとパクる
で自分が頑張ったみたいに言うのがお家芸
公務員って歯車みたいな人間で個性がないやつばっかだからだよ。
出る杭がいないんだよ、民間からパクッてばっかでｗ
で俺が慰謝料取れたって書込みするとパクる
で自分が頑張ったみたいに言うのがお家芸
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:49:42
他に書き込みあったけど、俺も現在「大阪のキャスコ」ってとこと争ってます。
四月中旬に弁護士へお願いし過払い請求をしました。
約一ヶ月後に相手側から和解依頼があったが、過払い金は約25万に対して
相手側は約13万の回答だったので、不服の為訴訟しました。
結局八月の第一回口頭弁論があったが、もちろん相手側は欠席でした。
その後、相手側は代理人の弁護士からの答弁書が届き、利率などの不服がある旨の内容でした。
それで、九月初旬第二回口頭弁論があったにも拘らず、何と相手側はまた欠席でした。
理由『主張には間に合わなかったので次回にしてくれ』って。
結局、十月に今度は相手側の主張期日にて、第三回口頭弁論の予定です。
人を舐めるのも大概にしてくれって思うよ。
俺は結局「キャスコ」を含め五社相手に過払い請求したが、
他は過払い金は一桁多い金額にも拘らず、すべて訴訟前に和解済。
これって時間を延ばし延ばしにして、少しでも遅らそうとしてるんやないかな？
勝ち目は無いと思うがな。
利息もきっちり29.2％取ってたからな。
他の方で『大阪のキャスコ』と争ってる方、色々教えて下さい。
俺は過払い金＋遅らせてるので、利息をきっちり請求します。
四月中旬に弁護士へお願いし過払い請求をしました。
約一ヶ月後に相手側から和解依頼があったが、過払い金は約25万に対して
相手側は約13万の回答だったので、不服の為訴訟しました。
結局八月の第一回口頭弁論があったが、もちろん相手側は欠席でした。
その後、相手側は代理人の弁護士からの答弁書が届き、利率などの不服がある旨の内容でした。
それで、九月初旬第二回口頭弁論があったにも拘らず、何と相手側はまた欠席でした。
理由『主張には間に合わなかったので次回にしてくれ』って。
結局、十月に今度は相手側の主張期日にて、第三回口頭弁論の予定です。
人を舐めるのも大概にしてくれって思うよ。
俺は結局「キャスコ」を含め五社相手に過払い請求したが、
他は過払い金は一桁多い金額にも拘らず、すべて訴訟前に和解済。
これって時間を延ばし延ばしにして、少しでも遅らそうとしてるんやないかな？
勝ち目は無いと思うがな。
利息もきっちり29.2％取ってたからな。
他の方で『大阪のキャスコ』と争ってる方、色々教えて下さい。
俺は過払い金＋遅らせてるので、利息をきっちり請求します。
557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 12:50:03
確にﾑｶﾂｸが、皿との縁が切るためには有用と言う１面もある。
いやなら約定残なしまで返済＆解約してから請求すればいい。
もちろん、五年間皿から借りられないことが、今現在毎月の返済に苦しんでいる人にとって、
過払い請求しないことへの言い訳にならないのは言うまでもない。
いやなら約定残なしまで返済＆解約してから請求すればいい。
もちろん、五年間皿から借りられないことが、今現在毎月の返済に苦しんでいる人にとって、
過払い請求しないことへの言い訳にならないのは言うまでもない。
558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 13:42:10
五年で済むわけがない
悪いことは言わないから契約書通りに支払った方が身のためだよ
悪いことは言わないから契約書通りに支払った方が身のためだよ
559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 14:11:06
>>558
ハローワークに行ってもなかなか仕事は見つからないそうだよ
ハローワークに行ってもなかなか仕事は見つからないそうだよ
560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 14:35:53
>>559
経験談乙
経験談乙
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 16:14:50
>>558
そうだね、契約書通りに完済した方が身のためだね・・・
・・・で、その後に履歴請求して過払い分＋利息6%をしっかり請求する、と。
このご時世に利回り6%だからね、税金もかからないし、しっかり漬けてから請求するよ。
そうだね、契約書通りに完済した方が身のためだね・・・
・・・で、その後に履歴請求して過払い分＋利息6%をしっかり請求する、と。
このご時世に利回り6%だからね、税金もかからないし、しっかり漬けてから請求するよ。
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 16:57:53
>>561
その頃には更生会社になってるから払う金はないよ
その頃には更生会社になってるから払う金はないよ
563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 17:16:30
2回目の口頭弁論しました。地裁案件なので被告の擬制陳述は無い。
支配人登録されてる人がきました。弁護士ですか? と聞けば
支配人です。名刺は忘れました。
しっかり弁護士バッチつけてるじゃねぇか。
よほど恥ずかしいのか、事務所の名前をだしたくないのか。
お抱え弁護士も大変ですね。 チラ裏でした。
支配人登録されてる人がきました。弁護士ですか? と聞けば
支配人です。名刺は忘れました。
しっかり弁護士バッチつけてるじゃねぇか。
よほど恥ずかしいのか、事務所の名前をだしたくないのか。
お抱え弁護士も大変ですね。 チラ裏でした。
564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 17:17:49
残債ありの過払い3件で先日、内容証明を送付したのですが今月末の支払いは
しなくても大丈夫でしょうか？一応支払いませんからと各支点に連絡しといたほうがいいでしょうか？
家や会社に督促の電話がかけられてしまうか、ちょっと不安なもので。
どなたか経験あるかた宜しくお願いいたします。
しなくても大丈夫でしょうか？一応支払いませんからと各支点に連絡しといたほうがいいでしょうか？
家や会社に督促の電話がかけられてしまうか、ちょっと不安なもので。
どなたか経験あるかた宜しくお願いいたします。
565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 17:43:52
俺は督促の電話を楽しみに待ってたけど
結局連絡なかったなぁ
結局連絡なかったなぁ
566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 20:06:20
567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 20:22:32
政府の決定で今後の訴訟にはかなり影響が出るね。
今まで訴訟したやつらは控訴されるでしょ。危機感持ったほうがいいね。
今まで訴訟したやつらは控訴されるでしょ。危機感持ったほうがいいね。
568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 20:30:24
出ぇへん出ぇへん
そんなん出るないがなｗｗｗ
そんなん出るないがなｗｗｗ
569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 20:37:36
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 21:37:37
みんなで 9年寝かすぞ、ごら!。
571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 21:42:29
>>533>>534>>539
アプラスねた。
この会社は過払い返還に対して免疫があまり無いみたいです。
ＪＣＢなどのクレカードとＡカードなどのキャッシング専用カードが在りますが、
部署が全然違うようで同じ会社とは思えない様な対応となります。
私はクレジットの方で履歴をとりましたが、応対したお姉さまは取引履歴の言葉も
知りませんでした。色々と説明したあげく送られてきた履歴は一月の取引につきＡ４コピー紙が
一枚ずつ。総枚数５０超。分厚い郵便物を受け取ってビックリ。
しかもクレジット会社とは思えない大変なミスをしておりました。これは秘密。
これについては丁寧に指摘してあげましたが、その対応は情報が命のクレジット会社としては
最低。情報管理レベルはマイナスウルトラＣ。
そんな感じですので過払い訴訟に対する対応もグズグズなのでは。
悪意は全く感じませんが、そういうことに対するシステムが出来てないのでは。
あまり参考にはならなかったでしょうが、こちらが教えるぐらいの気持ちでボチボチやってください。
アプラスねた。
この会社は過払い返還に対して免疫があまり無いみたいです。
ＪＣＢなどのクレカードとＡカードなどのキャッシング専用カードが在りますが、
部署が全然違うようで同じ会社とは思えない様な対応となります。
私はクレジットの方で履歴をとりましたが、応対したお姉さまは取引履歴の言葉も
知りませんでした。色々と説明したあげく送られてきた履歴は一月の取引につきＡ４コピー紙が
一枚ずつ。総枚数５０超。分厚い郵便物を受け取ってビックリ。
しかもクレジット会社とは思えない大変なミスをしておりました。これは秘密。
これについては丁寧に指摘してあげましたが、その対応は情報が命のクレジット会社としては
最低。情報管理レベルはマイナスウルトラＣ。
そんな感じですので過払い訴訟に対する対応もグズグズなのでは。
悪意は全く感じませんが、そういうことに対するシステムが出来てないのでは。
あまり参考にはならなかったでしょうが、こちらが教えるぐらいの気持ちでボチボチやってください。
572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:02:21
>>567 ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━( ´∀｀)━━━━ﾝ!!!!
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:11:44
>>567
何を争点にするんでしょうねぇ・・・
何を争点にするんでしょうねぇ・・・
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:23:40
575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:35:19
571
俺んとこに来たOMCカードが同じだな。一枚一枚が毎月来ていた支払い
明細書のコピー。電話帳が郵送されたのかと思ったよ。
コピーさされた事務員の苦労を考えてしまったわい。
質の悪いコピーだったしね。マイクロフィルムからの転写という話だけど、
本当だろうか。電算化されてない会社ってあるのかな。
俺んとこに来たOMCカードが同じだな。一枚一枚が毎月来ていた支払い
明細書のコピー。電話帳が郵送されたのかと思ったよ。
コピーさされた事務員の苦労を考えてしまったわい。
質の悪いコピーだったしね。マイクロフィルムからの転写という話だけど、
本当だろうか。電算化されてない会社ってあるのかな。
576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:39:53
〉556
キャスコは、完済済みで内容証明後、個人で簡裁に訴訟したが
すぐに向うから電話が来て、和解できましたよ。
ただ自分は利息がわずかだったのと、他社に残債があったので...
6％でねばっても15％負担では割があわない
キャスコは、完済済みで内容証明後、個人で簡裁に訴訟したが
すぐに向うから電話が来て、和解できましたよ。
ただ自分は利息がわずかだったのと、他社に残債があったので...
6％でねばっても15％負担では割があわない
書き忘れた
過払い元金で和解。
内容証明送付から１ヵ月半で入金されました。
シンキの情報ありませんか？
過払い元金で和解。
内容証明送付から１ヵ月半で入金されました。
シンキの情報ありませんか？
578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 22:55:51
シンキ提訴前に和解できました。53万。
579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 23:04:37
〉578
即ﾚｽありがとうございます。個人ですか？
即ﾚｽありがとうございます。個人ですか？
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 23:11:25
シンキは最悪
倒産間近の危険性
倒産間近の危険性
581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 23:39:48
＿＿
| |
|． | ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
| |
ｼｭﾎﾞｯ ￣￣￣￣
., ∧＿∧
[]() （^o^ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
| |
|． | ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
| |
ｼｭﾎﾞｯ ￣￣￣￣
., ∧＿∧
[]() （^o^ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/17(日) 23:53:15
弁入れてますよ。
583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 00:52:29
シンキ 現在進行形ですが ?
250越えです。これが 563です。
完済10年ではなく、経過10年時効を言ってましたが、
これは言いませんので、何とかならんですか? と訴場外での話が
ありました。利息込み、単数程度ならとお返事しておきました。
今月返事がなければ、このまま3回目突入で判決まで直接折衝はしない
ことにします。
250越えです。これが 563です。
完済10年ではなく、経過10年時効を言ってましたが、
これは言いませんので、何とかならんですか? と訴場外での話が
ありました。利息込み、単数程度ならとお返事しておきました。
今月返事がなければ、このまま3回目突入で判決まで直接折衝はしない
ことにします。
584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 00:54:47
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 01:04:11
586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 02:29:17
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 04:15:46
利息には税金かかります。ご注意を。
588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 06:18:11
お前らなんでも良いから慰謝料請求もしとけ
今年度中には潰すんだぞ！
今年度中には潰すんだぞ！
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 07:38:32
通常 訴訟から返還までどれくらいの期間ですか？
590 ：419：2006/09/18(月) 09:33:56
>>571
生きた情報ありがとうございます！
そーですか、過払いに馴れて無さそうでしたか。。
ちなみに自分はＮＥＷスピリッツＡカードです。
アコムみたいに専門部署があるところとは雲泥の差なのかもしれませんね。
完済後の履歴請求ですか？
過払い金請求に馴れてない業者って、
すぐに信用情報をいじりそうだなぁ。
生きた情報ありがとうございます！
そーですか、過払いに馴れて無さそうでしたか。。
ちなみに自分はＮＥＷスピリッツＡカードです。
アコムみたいに専門部署があるところとは雲泥の差なのかもしれませんね。
完済後の履歴請求ですか？
過払い金請求に馴れてない業者って、
すぐに信用情報をいじりそうだなぁ。
591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 10:03:33
利息制限法で定められた上限を越える利息で借りるということは、
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ？
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ？
592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 10:15:44
さてアコムから答弁書来た。
第1 請求の趣旨に対する答弁
1.原告の請求を却下する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 請求の原因に対する答弁
全て争う。
第3 被告の主張
（1）過払い金額について
原告が主張するように、全取引について、利息制限法に基づいて再計算
した場合の金額は金-○○円となる。
よって、原告の計算書による金額は誤りである。
（2）和解について
被告は、原告より譲歩いただければ、争いを止め、和解を希望する。
また、それにより、和解に代わる決定を希望する。
さてどうしてくれようか。
大地の計算書で計算したからか金額が派手にずれたな･･･。
5%で計算したんだが･･･。
火曜の当日まで調べまくるか･･･。
と任意整理スレに書いて場違いと今理解した。orz
第1 請求の趣旨に対する答弁
1.原告の請求を却下する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2 請求の原因に対する答弁
全て争う。
第3 被告の主張
（1）過払い金額について
原告が主張するように、全取引について、利息制限法に基づいて再計算
した場合の金額は金-○○円となる。
よって、原告の計算書による金額は誤りである。
（2）和解について
被告は、原告より譲歩いただければ、争いを止め、和解を希望する。
また、それにより、和解に代わる決定を希望する。
さてどうしてくれようか。
大地の計算書で計算したからか金額が派手にずれたな･･･。
5%で計算したんだが･･･。
火曜の当日まで調べまくるか･･･。
と任意整理スレに書いて場違いと今理解した。orz
593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 10:37:33
>>592
俺はＱ＆Ａ本での計算だったから、「金額は誤り」の項は無かったよ。
ただ、第一回口頭弁論後の電話交渉で、
「うちの計算書だと（過払い金は）若干安くなるんですよ。
まぁソフトによって少々の差は生まれますからそれは仕方ないと思います」
「６％で計算するソフトは置いてませんから、６％での数字はわかりません（検証できません）」
という反応だった。
あとは似てるかな。
別途和解についての条件を並べた上申書有り。
微妙にあちこちの表現が違うのは何故なんだろうか。
担当弁護士が複数居るのか？
俺はＱ＆Ａ本での計算だったから、「金額は誤り」の項は無かったよ。
ただ、第一回口頭弁論後の電話交渉で、
「うちの計算書だと（過払い金は）若干安くなるんですよ。
まぁソフトによって少々の差は生まれますからそれは仕方ないと思います」
「６％で計算するソフトは置いてませんから、６％での数字はわかりません（検証できません）」
という反応だった。
あとは似てるかな。
別途和解についての条件を並べた上申書有り。
微妙にあちこちの表現が違うのは何故なんだろうか。
担当弁護士が複数居るのか？
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 11:15:49
595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 11:34:11
計算式自体の信憑性が疑われている訳ではないんだね
ああ、おもいっきりヌケてた・・・。orz
12万ほど借りた履歴を書くの忘れてたからか･･･。
アコムの出してきた再計算書との差額は4ｋにまで墜ちた。
疑ってごめんねアコムさんと大地さん。
>>595
疑われては無いですね。
12万ほど借りた履歴を書くの忘れてたからか･･･。
アコムの出してきた再計算書との差額は4ｋにまで墜ちた。
疑ってごめんねアコムさんと大地さん。
>>595
疑われては無いですね。
597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 11:42:17
598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 11:48:18
>597
>596
>596
599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 11:54:25
大地単利で出したのかと思ったよ。
単利で出していたのなら>>597が言うように、それこそ倍近くの差が出ることがあるからね。
単利で出していたのなら>>597が言うように、それこそ倍近くの差が出ることがあるからね。
600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 12:26:41
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 12:29:16
602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 12:40:00
先週アコム→満額約310万 レイク→満額約130万 プロミス→満額約43万
先月アイフル満額→約19万 武富士満額→約94万 計約596万すべて戻ってきました。
私の場合３月にある弁護士へお願いし、着手金は１社35,000円×５社をまず支払い
成功報酬２割で契約交わしました。
結局５社共に最初の和解にはまったく応じなかったので、訴訟をしようとしたら
慌てて弁護士の方へ連絡があり、こちらの計算した過払い金で和解出来ました。
結局時間は約半年かかったが、すべて昨年完済してた分ばかりです。
先月アイフル満額→約19万 武富士満額→約94万 計約596万すべて戻ってきました。
私の場合３月にある弁護士へお願いし、着手金は１社35,000円×５社をまず支払い
成功報酬２割で契約交わしました。
結局５社共に最初の和解にはまったく応じなかったので、訴訟をしようとしたら
慌てて弁護士の方へ連絡があり、こちらの計算した過払い金で和解出来ました。
結局時間は約半年かかったが、すべて昨年完済してた分ばかりです。
603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 12:43:03
>>602
で 利息は？
で 利息は？
604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:02:47
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:15:09
>>604
依頼人が利息取れと言えばちゃんと請求しますよ
依頼人が利息取れと言えばちゃんと請求しますよ
606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:29:54
>>604
全て弁護士任せで何も言わなかったら利息を取らないって事ですか？
全て弁護士任せで何も言わなかったら利息を取らないって事ですか？
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:36:01
スレ違いだったらごめんなさい。
現在、親の代理で何件かの過払い訴訟をしています。
今のところ簡易裁判所ですんでいるのですが、
最初からの履歴がないといっている一社だけ残高無視計算すると地裁案件になりそうです。
この場合、私は素人なので訴訟代理人にはなれないんですよね？
原告の代理かそれに近い形で同席することは出来ないのでしょうか？
それが出来ないなら推定計算で１４０万円以内に収めて簡易裁判所案件にしたほうが得なのでしょうか？
親は歩くのも困難なので出廷は出来そうもありません。
ちなみに無視計算ですると元金１８０万円くらいで、利息が５０万円くらいでした。
現在、親の代理で何件かの過払い訴訟をしています。
今のところ簡易裁判所ですんでいるのですが、
最初からの履歴がないといっている一社だけ残高無視計算すると地裁案件になりそうです。
この場合、私は素人なので訴訟代理人にはなれないんですよね？
原告の代理かそれに近い形で同席することは出来ないのでしょうか？
それが出来ないなら推定計算で１４０万円以内に収めて簡易裁判所案件にしたほうが得なのでしょうか？
親は歩くのも困難なので出廷は出来そうもありません。
ちなみに無視計算ですると元金１８０万円くらいで、利息が５０万円くらいでした。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:39:29
シンカーの投げ方を聞かれた方が答えやすいな
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 13:54:10
610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 14:05:10
利息制限法で定められた上限を越える利息で借りるということは、
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ？
一度借りて、一度で完済しても即過払い金が発生するということ？
611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 14:08:44
612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 14:22:39
大地に会で計算してみました。
Q&Aをアマゾンで探しましたが、どの本かわかりません
正式なタイトルは何なんでしょうか？
Q&Aをアマゾンで探しましたが、どの本かわかりません
正式なタイトルは何なんでしょうか？
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 14:32:44
>>612
美女と野獣Ｑ＆Ａ（第二版）。
美女と野獣Ｑ＆Ａ（第二版）。
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 14:48:29
アコム190、プロミス60、オリコ90返済終了、マルイ40
＠ローンや新銀行東京など金利の低いところで借り変えて返済してカード解約してから過払い請求したほうが良いのでしょうか？
＠ローンや新銀行東京など金利の低いところで借り変えて返済してカード解約してから過払い請求したほうが良いのでしょうか？
615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 15:06:24
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 15:58:29
>>612
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/sr=8-3/qid=1158562597/ref=sr_1_3/249-4793234-8903550?ie=UTF8&s=gateway
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896282965/sr=8-3/qid=1158562597/ref=sr_1_3/249-4793234-8903550?ie=UTF8&s=gateway
617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 16:38:27
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 18:38:14
>>617
即整理。。いそがないとやばくなるぞ
即整理。。いそがないとやばくなるぞ
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 18:45:17
>>612
Q&A過払い金返還請求の手引き
Q&A過払い金返還請求の手引き
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 18:59:07
前スレで・・１９歳（未成年）でサラ金と契約したコメントについて・・
民法上は問題なし、ただし刑事罰の対象となってたと思うのですが・・
私も武富士で１９歳で契約しています。
初回１９歳の契約書及び履歴もだしてきません。あくまで２回目の取引の
平成８年からの分しかないと、いいはります。
なんかないですかね～・ギャフンといわせるネタ？
民法上は問題なし、ただし刑事罰の対象となってたと思うのですが・・
私も武富士で１９歳で契約しています。
初回１９歳の契約書及び履歴もだしてきません。あくまで２回目の取引の
平成８年からの分しかないと、いいはります。
なんかないですかね～・ギャフンといわせるネタ？
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 19:16:11
【政治】 "新グレーゾーン金利" ２５．５％、特例期間は２年に…金融、法務部会で合意★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158500759/l50
まさかここの人間で自民党を支持してる奴居ないだろうなｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158500759/l50
まさかここの人間で自民党を支持してる奴居ないだろうなｗ
622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 19:45:29
>>621
共産党に入れるくらいなら自民に入れる
共産党に入れるくらいなら自民に入れる
623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 20:26:23
債務問題だけなら共産党がイチ押しなんだけどな（笑）
624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 21:29:16
遅レスだが>>549は業者？
武、レイク、プロミス、アイフルに過払い請求して各社から入金あってから1ヶ月後位に開示したがブラックになってないよw
全て完済後の請求だが。
しかも先々月、普通に車のローンも通った。
頭金はもちろん戻ってきた過払い金w
武、レイク、プロミス、アイフルに過払い請求して各社から入金あってから1ヶ月後位に開示したがブラックになってないよw
全て完済後の請求だが。
しかも先々月、普通に車のローンも通った。
頭金はもちろん戻ってきた過払い金w
625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 21:35:57
626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 21:45:35
>>625
借金とイヤッホォォォォォ！は別物ですよw
借金とイヤッホォォォォォ！は別物ですよw
627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 21:51:33
>>624
完済後だからブラックにならないんでしょ
完済後だからブラックにならないんでしょ
628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:09:21
特定金利が認められると現在訴訟中の案件はどういう扱いになるの
629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:12:15
３件同時に訴訟したい時は、どういうやりかたで訴状を書けばよいのでしょうか？
探してるのですがなかなか見つからなくて困っています宜しくお願い致します。
探してるのですがなかなか見つからなくて困っています宜しくお願い致します。
630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:13:29
こんな情報があるのだが…どんなもんでしょうか？
蜜墨はメインカードだしプロミスは過払い百ﾏｿくらいあるし。ああ悩む、
934 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/09/18(月) 16:18:09
>>933
早々のご回答有難うございます。
その会社は最近銀行系列になりました。
社内ブラックになると、その系列銀行発行の
クレジットカードも利用できなくなりますか？
935 名前： ｳﾏｰ ◆36BAKAUBZY 投稿日： 2006/09/18(月) 16:21:11
そのとおり
936 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/09/18(月) 17:23:18
いや、すでに契約しているクレジットカードは、停止できない。
何も規約に違反してないから、停止や解約は違法となる。
新規のクレカ申し込みなら、落とすだろうけどな。
更新ができるかは、クレカ会社によって違う。
温情的なニコスなら、他社の過払いなどは無問題。
強引な三井住友なんかだと、他社の過払いでも更新拒否したりするが
蜜墨はメインカードだしプロミスは過払い百ﾏｿくらいあるし。ああ悩む、
934 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2006/09/18(月) 16:18:09
>>933
早々のご回答有難うございます。
その会社は最近銀行系列になりました。
社内ブラックになると、その系列銀行発行の
クレジットカードも利用できなくなりますか？
935 名前： ｳﾏｰ ◆36BAKAUBZY 投稿日： 2006/09/18(月) 16:21:11
そのとおり
936 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2006/09/18(月) 17:23:18
いや、すでに契約しているクレジットカードは、停止できない。
何も規約に違反してないから、停止や解約は違法となる。
新規のクレカ申し込みなら、落とすだろうけどな。
更新ができるかは、クレカ会社によって違う。
温情的なニコスなら、他社の過払いなどは無問題。
強引な三井住友なんかだと、他社の過払いでも更新拒否したりするが
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:33:39
ｸﾚ会社などいくらもあるだろうに
っつうかたとえｸﾞﾙｰﾌﾟ企業でも名簿の共有がばれたら個人情報保護法違反で営業停止でわ？
っつうかたとえｸﾞﾙｰﾌﾟ企業でも名簿の共有がばれたら個人情報保護法違反で営業停止でわ？
632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:37:00
>>628
無関係
無関係
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:41:34
６３２さん
ありがとうございました。これで年越せそうです。
ありがとうございました。これで年越せそうです。
634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 22:58:03
引き直し計算書で多く請求して相手から金額が落ちたけど正しい計算書が来た場合でも
元金+利息+訴訟費用取るべきかな？
元金+利息+訴訟費用取るべきかな？
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 23:00:21
当然
本来は皿の方から自主的に返還すべきもの
本来は皿の方から自主的に返還すべきもの
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 23:20:11
楽観視しすぎもどーかと
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 23:39:56
>>618
やばくなる詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
やばくなる詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/18(月) 23:50:59
「でわ」とか書く奴かなりキモイ。
639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 00:51:37
>>633
おーい、そこまで、のんびりするのかーい！？
今だに、この低金利じゃ、寝かしての６％は大きいわな。
それ以上の判決も近いそうだしwww
所詮多重あがり、、、「あわてる乞食は返還も少ない」ってか
おーい、そこまで、のんびりするのかーい！？
今だに、この低金利じゃ、寝かしての６％は大きいわな。
それ以上の判決も近いそうだしwww
所詮多重あがり、、、「あわてる乞食は返還も少ない」ってか
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 01:54:07
株じゃねーんだからトットと終わらせろカス共
641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 01:57:17
余裕がないときは、それこそ妥協してでも早く終わらせたいって思うけど、
余裕が出来ると、逆に漬けて置きたくなるよな。
余裕が出来ると、逆に漬けて置きたくなるよな。
642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 02:22:38
>>1の利息計算各種のとこにヤミ金との交流疑惑がある団体のULRが・・・
643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 02:39:14
>>629
請求は
訴額は合計額を書く。
被告Aはいくら
被告Bはいくら
被告Cはいくら
って書く。
主旨は、
被告らは…と”ら“を忘れないように。
他は１社のと文言はあまり変わらない
あとは別紙計算書を被告分、甲号証も被告分作れば良いよ。
ちなみに俺は６社を１訴訟で訴えてる。
請求は
訴額は合計額を書く。
被告Aはいくら
被告Bはいくら
被告Cはいくら
って書く。
主旨は、
被告らは…と”ら“を忘れないように。
他は１社のと文言はあまり変わらない
あとは別紙計算書を被告分、甲号証も被告分作れば良いよ。
ちなみに俺は６社を１訴訟で訴えてる。
644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 03:48:35
あんま関係ないけど過払い金の倍以上利息払ってるよね。多くても素直に喜べんな。
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 06:06:30
完済後の請求はﾘｽｸが高いね…
納得いかない。
納得いかない。
646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 08:22:00
社員乙！
647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 08:47:42
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 09:38:49
649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 10:02:08
>644
こういうヤツいるけど、何を言ってるのかね?
ケースバイケースで人それぞれだヨ。
再計算でいくと、数年で完済。過払い状態から10年以上もひきずってるやつは
元を通り越して儲かってるわけだが。
非開示による残高ゼロスタートの例ではいきなり過払いからスタート。
これを13年繰り返したら凄いことになる。俺の言いなりだった件もある。
こういうヤツいるけど、何を言ってるのかね?
ケースバイケースで人それぞれだヨ。
再計算でいくと、数年で完済。過払い状態から10年以上もひきずってるやつは
元を通り越して儲かってるわけだが。
非開示による残高ゼロスタートの例ではいきなり過払いからスタート。
これを13年繰り返したら凄いことになる。俺の言いなりだった件もある。
650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 10:16:10
そらよござんした
651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 10:26:35
確かに過払いになってるくらいなら18パーセントでも相当額
の利息は払っているわけだが。
まあ、社会勉強というか、大企業相手に訴訟して、ほぼ勝てる
わけだが、お金に換算できない部分はあると思うよ。
652 ：踏み倒し魔王：2006/09/19(火) 10:31:17
それにしてもこのスレも２０まできたわけだけど、
サラ金社員は完敗＆論破されつくして出てこなくなった
のも良い。
サラ金社員は完敗＆論破されつくして出てこなくなった
のも良い。
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 10:43:45
たまには出てきてくれないと、ちょっと寂しいけどな。ｗ
654 ：踏み倒し魔王：2006/09/19(火) 11:34:01
ほんと、一時期はカッコつけて出てきたもんだけどな。
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 12:09:51
619さん
ありがとうございました。
ありがとうございました。
656 ：647：2006/09/19(火) 12:50:03
ﾋﾞｯﾁ
来ない上に8割和解申し入れかよ
計算ミスにより訴状と金額が違うんでややこしい状態に突入
勇気と知恵をくれ
まずはQA本買ってくるか
来ない上に8割和解申し入れかよ
計算ミスにより訴状と金額が違うんでややこしい状態に突入
勇気と知恵をくれ
まずはQA本買ってくるか
657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 13:32:56
プロミスから取引明細も取り寄せたし、引き直し計算も・・・よし、入力ミスも無し！
待ってろぉプロミス！ しっかり内容証明から攻めてやるからな！
・・・封筒にアイフルの宛先書いてどうすんだよ。orz
待ってろぉプロミス！ しっかり内容証明から攻めてやるからな！
・・・封筒にアイフルの宛先書いてどうすんだよ。orz
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 13:44:19
ＧＥの訴状提出しました。事件番号出たってこちらから電話しても交渉に乗ってきますかね？
659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 14:00:35
訴状を受け取るまでは無理でしょ。
皿の中の人は上司に提出しなきゃいけないんだから
皿の中の人は上司に提出しなきゃいけないんだから
660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 14:25:09
放っときゃ、近いウチに向こうからかけてくるでしょ。
661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 14:46:58
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 14:55:20
一回目の口頭弁論までは
皿から連絡してくる事は無いと思う。
期日ぎりぎりに答弁書が送られてくるのがデフォかと。
事件番号がでてある程度時間がたったら
こっちから電話した方がいいと思うよ。
アコムはその方法で和解した。
皿から連絡してくる事は無いと思う。
期日ぎりぎりに答弁書が送られてくるのがデフォかと。
事件番号がでてある程度時間がたったら
こっちから電話した方がいいと思うよ。
アコムはその方法で和解した。
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 15:20:35
のんびり行くならギリギリまで待つか第１回目を越えるつもりで。
公判にはいると判事から「和解の話した?」って原告側へ聞かれる
場合がある。和解しなよ!なんて言われたらそれ以降時間稼ぎと
なってしまうので弁論日１回分 時間を損した気分。
利息まで全開で求めるならのんびりと。
判事も被告へ向いて言って欲しいよなぁ。
公判にはいると判事から「和解の話した?」って原告側へ聞かれる
場合がある。和解しなよ!なんて言われたらそれ以降時間稼ぎと
なってしまうので弁論日１回分 時間を損した気分。
利息まで全開で求めるならのんびりと。
判事も被告へ向いて言って欲しいよなぁ。
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 15:30:41
コッチから電話をかけると、何か足下見られそう・・・まぁ、納得いかない和解案なら
ガンとした態度ではねつければ良いんだけどね。
ガンとした態度ではねつければ良いんだけどね。
665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 15:34:13
みなさん、ありがとうございます。過払いの返還金で次を完済してという計画ですのでサクサク進めていきたいんです。
訴状って先方には提出からどれぐらいで届くんでしょうか？
とりあえず今回請求の１００万で４２万完済したら昭和からの超大口３００万コース分ですので
今回分をとっとと終えて次にいけば残り数社分一気に完済→訴訟にもっていけます。
訴状って先方には提出からどれぐらいで届くんでしょうか？
とりあえず今回請求の１００万で４２万完済したら昭和からの超大口３００万コース分ですので
今回分をとっとと終えて次にいけば残り数社分一気に完済→訴訟にもっていけます。
そこらの本屋じゃ売ってないのか･･･。orz
とりあえずアコムに電話したんで面倒な手続きする前に和解になんないかな･･･。
アコムって貸し借り無しだと信用情報にいたずらしないらしいがホントかな？
とりあえずアコムに電話したんで面倒な手続きする前に和解になんないかな･･･。
アコムって貸し借り無しだと信用情報にいたずらしないらしいがホントかな？
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 16:58:23
取引明細を取り寄せ、引き直し計算中の者です。
どうしても分からない点があり 教えてください。
１００万円以上の法定利息１５％ですが
今引き直し計算は残高１００万円以上いくことはないが，この場合，契約書の極度額が
１００万以上なら，残金６０万円でも１５％の利息でいいのでしょうか？
法定利息計算中（平成６年～平成１７年）の最大残高８５万円にもかかわらず，
約定利息計算で１００万円超えていれば法定利息計算書で１５％使用できますか？
（残高８０万円なのに法定利息１５％の計算を裁判所認めますか？）
どうしても分からない点があり 教えてください。
１００万円以上の法定利息１５％ですが
今引き直し計算は残高１００万円以上いくことはないが，この場合，契約書の極度額が
１００万以上なら，残金６０万円でも１５％の利息でいいのでしょうか？
法定利息計算中（平成６年～平成１７年）の最大残高８５万円にもかかわらず，
約定利息計算で１００万円超えていれば法定利息計算書で１５％使用できますか？
（残高８０万円なのに法定利息１５％の計算を裁判所認めますか？）
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 16:58:57
669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 17:32:01
>>667
裁判官次第
裁判官次第
670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 17:48:15
過去スレでオリコetcの信販会社に履歴開示したら引き直されたものが出てきたという書き込みが
あったと思うのですが、マジネタでしょうか？
かれこれオリコで10年くらい限度額張り付きです。チェッカーで計算したら恐ろしい金額になりました。
履歴開示依頼したら利用停止ですか？
あったと思うのですが、マジネタでしょうか？
かれこれオリコで10年くらい限度額張り付きです。チェッカーで計算したら恐ろしい金額になりました。
履歴開示依頼したら利用停止ですか？
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 18:02:41
>667
惨々既出ネタなんだが。
包括契約で兵庫弁から検索して、判決文でも準備書面に張ってだせばいい。
でも15で計算して文句言われてからだ。なんで遠慮することで悩むかな??
得する方で出しとけばいいだけ。
惨々既出ネタなんだが。
包括契約で兵庫弁から検索して、判決文でも準備書面に張ってだせばいい。
でも15で計算して文句言われてからだ。なんで遠慮することで悩むかな??
得する方で出しとけばいいだけ。
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 18:44:11
過去スレで有るかも知れないけど
携帯からしか見る手だてが無いからゴメンナサイ
実はアイフルに50万ほぼ天井で29.2％で8年4ヶ月借りてます
過払いが発生してると思うのだけど
今過払い請求するべきか
オヤジの生命保険が今月入金になるので一旦立替えて払ってから
完済後に過払い請求をするべきか悩んで居ます
一応弁護士に依頼しようとおもいますけど
(ちなみに6社300万もすべて)
どちらがスムーズに流れますか？
経験ある人教えてくださいませ
携帯からしか見る手だてが無いからゴメンナサイ
実はアイフルに50万ほぼ天井で29.2％で8年4ヶ月借りてます
過払いが発生してると思うのだけど
今過払い請求するべきか
オヤジの生命保険が今月入金になるので一旦立替えて払ってから
完済後に過払い請求をするべきか悩んで居ます
一応弁護士に依頼しようとおもいますけど
(ちなみに6社300万もすべて)
どちらがスムーズに流れますか？
経験ある人教えてくださいませ
673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 18:47:03
完済解約後の方が事故情報で悩まなくていいと思うよ。
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 19:04:02
裁判に出席できるなら自分でやったほうが早いし、コストも圧倒的に安い。
私も当初は士に頼む予定でしたが、相談した士によるとサラ側からの抗弁はほぼ定型化して
出尽くしているし、それに対する答弁も判例に勝訴分が山のようにあるので
どれを当てはめるかだけの判断で、ちょっと勉強したら素人でもできるって・・
ちなみに私は2件済ませました。
私も当初は士に頼む予定でしたが、相談した士によるとサラ側からの抗弁はほぼ定型化して
出尽くしているし、それに対する答弁も判例に勝訴分が山のようにあるので
どれを当てはめるかだけの判断で、ちょっと勉強したら素人でもできるって・・
ちなみに私は2件済ませました。
675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 19:38:01
簡単なようで奥が深いのが裁判手続。
弁護士や司法士に頼め 素人の裁判は危険。
弁護士や司法士に頼め 素人の裁判は危険。
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 20:14:41
>>670
オリコは、「履歴はなにに使いますか？」→「過払い返還請求するつもりです」
という電話の会話で、管理センター扱いになって、1000円の小為替もいらず、
引直し計算された履歴が送られてきたよ。（ただし、利息はナシなので交渉して）
２週間で履歴が送られてきて、そのときにネットにログインしてみたけど、
できなかった。カードは試してないけど、たぶん利用停止と思うよ。
オリコは、「履歴はなにに使いますか？」→「過払い返還請求するつもりです」
という電話の会話で、管理センター扱いになって、1000円の小為替もいらず、
引直し計算された履歴が送られてきたよ。（ただし、利息はナシなので交渉して）
２週間で履歴が送られてきて、そのときにネットにログインしてみたけど、
できなかった。カードは試してないけど、たぶん利用停止と思うよ。
677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 20:27:40
>>676
オレの場合、「過払い請求です」って言ったのにも関わらず、1000円小為替送れって言われたよ。
「引き直し計算するんですよね？ じゃぁこちらで出す必要はないですね！」ってことで、ホントに履歴だけ
送ってくるらしい。(只今請求中)
履歴請求用紙を職場へ送ってくれと言ったら「契約時の職場と違うので出来ない」って言うし・・何のための
本人確認なんだか。 orz
普通に紳士的に電話したのに・・・マジで慰謝料も請求してやろうか。
オレの場合、「過払い請求です」って言ったのにも関わらず、1000円小為替送れって言われたよ。
「引き直し計算するんですよね？ じゃぁこちらで出す必要はないですね！」ってことで、ホントに履歴だけ
送ってくるらしい。(只今請求中)
履歴請求用紙を職場へ送ってくれと言ったら「契約時の職場と違うので出来ない」って言うし・・何のための
本人確認なんだか。 orz
普通に紳士的に電話したのに・・・マジで慰謝料も請求してやろうか。
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 20:37:00
サラ金にｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)ﾟзﾟ)ё)≧｡≦)°.Å)ﾞ･Ω･)^σ^)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!
【金融】「あの」アムウェイ、消費者金融業に進出か？証言続々！(読売)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50
【金融】「あの」アムウェイ、消費者金融業に進出か？証言続々！(読売)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50
679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 21:14:27
680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 21:31:14
控訴審で18％になっても裁判に負けたわけではないからね
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 21:38:52
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 21:54:44
なんで小為替なんて送ったの？
俺も要求されたけど突っぱねたよ
関係部署に繋げさせて
「なんでそんなもの送る必要があるんだ、嫌がれせはやめてとっとと履歴を送れ」
と言ったら
2日後に速達で届いたよ
まぁ どうせ裁判で勝つし、返ってくるんだけど
こんな支払う必要が無いものを払ってるようじゃなめられるよ
オリコは俺達のゴネ度を測ってるんだと思う
俺も要求されたけど突っぱねたよ
関係部署に繋げさせて
「なんでそんなもの送る必要があるんだ、嫌がれせはやめてとっとと履歴を送れ」
と言ったら
2日後に速達で届いたよ
まぁ どうせ裁判で勝つし、返ってくるんだけど
こんな支払う必要が無いものを払ってるようじゃなめられるよ
オリコは俺達のゴネ度を測ってるんだと思う
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 22:03:19
６７６＞そのまま訴訟外で和解したのですか？信用情報はどう記載されましたか？
社内ブラックだけなら私も即履歴開示してみようと思います。
社内ブラックだけなら私も即履歴開示してみようと思います。
684 ：676：2006/09/19(火) 22:05:31
>>677>>681
確かに最初、支店に電話した時は1000円小為替必要だと
言われたし、「まず履歴開示申込書を送る」ということだった。
その申込書に記入して返送するときにいっしょに1000円小為替を同封しろと。
だけど、2,3日経っても申込書が送られてこず、
もう一度支店に電話した時に、何に使うかを聞かれ「過払い返還訴訟に使う」と
言うと、管理センター扱いになった。
管理センター扱いになったとたんなぜか急に・・・
「1000円小為替いらない」「申込書いらない」「引直し計算書で送る」
「ショッピングとキャッシングを分けておく」と、こちらの思い通りにことが運んだよ
地域によってとか支店と管理センターの違いによってとか、あるのかな
確かに最初、支店に電話した時は1000円小為替必要だと
言われたし、「まず履歴開示申込書を送る」ということだった。
その申込書に記入して返送するときにいっしょに1000円小為替を同封しろと。
だけど、2,3日経っても申込書が送られてこず、
もう一度支店に電話した時に、何に使うかを聞かれ「過払い返還訴訟に使う」と
言うと、管理センター扱いになった。
管理センター扱いになったとたんなぜか急に・・・
「1000円小為替いらない」「申込書いらない」「引直し計算書で送る」
「ショッピングとキャッシングを分けておく」と、こちらの思い通りにことが運んだよ
地域によってとか支店と管理センターの違いによってとか、あるのかな
685 ：676：2006/09/19(火) 22:08:50
686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 22:15:02
６７６＞ありがとうございます。過払い認めた履歴出してきても、訴訟しないと返してくれないんですか？
687 ：676：2006/09/19(火) 22:22:42
688 ：後悔の人：2006/09/19(火) 22:54:37
報道ステーションで、サラ金関係やってます。
1年間で３６００人も自殺してるんだそうです。胸が痛みます。
1年間で３６００人も自殺してるんだそうです。胸が痛みます。
689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 22:54:59
このスレ見て勇気が出たんで、今日過払い請求をするために動いたよ。
裁判所に行く時間的余裕が厳しいので司法書士か弁護士に力を借ります。
ポケットバンク７０万を６年半、アイフル５０万を６年借りて天井をうろうろしてた。
弁護士か司法書士か悩んでるとこです。
テンプレ読んだ上で質問、というか相談です。
どちらに頼むのが良いでしょうか・・・？
裁判所に行く時間的余裕が厳しいので司法書士か弁護士に力を借ります。
ポケットバンク７０万を６年半、アイフル５０万を６年借りて天井をうろうろしてた。
弁護士か司法書士か悩んでるとこです。
テンプレ読んだ上で質問、というか相談です。
どちらに頼むのが良いでしょうか・・・？
690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:08:06
生保が操ってたのか・・・・
正直知らんかった
正直知らんかった
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:08:09
692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:12:21
もしも完済前で債務整理上等なら内容証明一通(債務不存在通知)で済むのでは？
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:12:27
>>691
了解しました。
明後日には履歴が届くとの事です。
ちなみに完済前ですが…
計算したところ微妙な額の払戻金はありました。
すっげー微妙ですけどね。
ただ、それ以上に返済に悩まなくて済むところが大きいのです。
了解しました。
明後日には履歴が届くとの事です。
ちなみに完済前ですが…
計算したところ微妙な額の払戻金はありました。
すっげー微妙ですけどね。
ただ、それ以上に返済に悩まなくて済むところが大きいのです。
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:16:49
695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/19(火) 23:18:45
696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 02:59:04
>>667
裁判官もしくは相手担当者次第。
ただ、確実に言える事は１８％で出してしまうと
１５％の可能性はなくなってしまうこと。（まぁ当たり前だけど）
仮に１５％が認められなくても、１８％になるだけなのだから
可能性は残しておくべきかと。
俺も引直後、一度も残高が１００万超えなかったが
初回取引から最終取引まで１５％で通した。
１５％と１８％だと３０万近く金額違ったけど、第一回前に
１５％で認めさせて和解したよ。
当然、支払日までの６％と訴訟費用も取った。
裁判官もしくは相手担当者次第。
ただ、確実に言える事は１８％で出してしまうと
１５％の可能性はなくなってしまうこと。（まぁ当たり前だけど）
仮に１５％が認められなくても、１８％になるだけなのだから
可能性は残しておくべきかと。
俺も引直後、一度も残高が１００万超えなかったが
初回取引から最終取引まで１５％で通した。
１５％と１８％だと３０万近く金額違ったけど、第一回前に
１５％で認めさせて和解したよ。
当然、支払日までの６％と訴訟費用も取った。
697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 08:13:15
多重債務：簡裁が不当な調停…東京地裁、誤りを指摘
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060920k0000m040181000c.html
簡裁なんか信用しちゃ駄目ですよ？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060920k0000m040181000c.html
簡裁なんか信用しちゃ駄目ですよ？
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 09:37:02
提訴が前提のところ。
武富士、クレディセゾン、アイフル、三和F、アエル、OMCなどなど。
提訴前に満額＋６％で和解。
アコム、シンキ、クォークローンなど少数。
武富士、クレディセゾン、アイフル、三和F、アエル、OMCなどなど。
提訴前に満額＋６％で和解。
アコム、シンキ、クォークローンなど少数。
699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 11:16:51
>>596
お前は俺かｗｗｗｗｗ
お前は俺かｗｗｗｗｗ
700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 11:31:32
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 13:09:12
>>684
担当者の違いかなぁ・・・どっちにしろ訴訟では触れるつもりでいるんだけどね。
担当者の違いかなぁ・・・どっちにしろ訴訟では触れるつもりでいるんだけどね。
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 14:16:29
しかしオリコはすごいね。他の業者にも爪の垢をせんじてのませたい。
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 14:38:34
クレカ会社ってサラ金より性質が悪そうですが、ＯＭＣやオリコに過払い請求訴訟、あるいは訴訟外での
交渉で過払い金取り戻した方いらっしゃいますか？
交渉で過払い金取り戻した方いらっしゃいますか？
704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 15:00:05
>>702
まともな担当者に当たれば、それこそ他社が手本にして欲しいくらいの対応なんだろうけど、
まともじゃないのに当たったら、履歴開示すら一悶着するハメに・・・
手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな？
まともな担当者に当たれば、それこそ他社が手本にして欲しいくらいの対応なんだろうけど、
まともじゃないのに当たったら、履歴開示すら一悶着するハメに・・・
手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな？
705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 15:40:21
いや 俺は完済済みだけど オリコとは電話1回ですんだよ
はじめから 振り込みますからっていってきた 少し他と落差
ありすぎ 会社としてそういう方針なんだろうね。
ココだけは訴訟するまでもない。電話してみたらわかるよ
翌々日に振り込まれます。
はじめから 振り込みますからっていってきた 少し他と落差
ありすぎ 会社としてそういう方針なんだろうね。
ココだけは訴訟するまでもない。電話してみたらわかるよ
翌々日に振り込まれます。
706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 15:59:03
>>704
オリコの支店の女子社員は、過払い返還訴訟もそれに伴う
履歴開示もよくわかってない人もいるみたい。
途中で「私の勉強不足で申し訳ありません。わかる者に代わります」
みたいなこと言う女子社員が、支店には3人はいたから。
＞手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな？
自分の場合は、手元に契約時の申込書があり、「平成6年×月×日の申込になってるから」と
言ったからだと思う。
管理センターの人の話によると、出せる履歴はすべて出してしまいたいらしい。
ただ、ショッピング、車、銀行系カード保障など、キャッシング以外もデータがいっぱいで
10年以上前になると、容量オーバーしてるとか言ってたよ。
だから、履歴を出すのには時間がかかるって。
本来は、705氏の言うとおり、「過払金はサッサと返還してしまう方針」だとも言ってた。
オリコの支店の女子社員は、過払い返還訴訟もそれに伴う
履歴開示もよくわかってない人もいるみたい。
途中で「私の勉強不足で申し訳ありません。わかる者に代わります」
みたいなこと言う女子社員が、支店には3人はいたから。
＞手際よく処理できた香具師って、もしかして履歴が全て10年前までに収まっているとかかな？
自分の場合は、手元に契約時の申込書があり、「平成6年×月×日の申込になってるから」と
言ったからだと思う。
管理センターの人の話によると、出せる履歴はすべて出してしまいたいらしい。
ただ、ショッピング、車、銀行系カード保障など、キャッシング以外もデータがいっぱいで
10年以上前になると、容量オーバーしてるとか言ってたよ。
だから、履歴を出すのには時間がかかるって。
本来は、705氏の言うとおり、「過払金はサッサと返還してしまう方針」だとも言ってた。
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 16:15:37
ＯＭＣに開示依頼したら1ヶ月半位かかるって・・・嫌がらせですかね。
やっぱり残債ありで返還してもらったらブラック入りですか？
やっぱり残債ありで返還してもらったらブラック入りですか？
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 16:23:54
>>705-706
なんだろ、オレの時と、対応に凄い差がある様な気が・・・
とりあえず、履歴が送られてくることだし、経過見ながら対応していきます。
和解でくだらんこと言ってきたら、マジで損害賠償も請求してやる！
なんだろ、オレの時と、対応に凄い差がある様な気が・・・
とりあえず、履歴が送られてくることだし、経過見ながら対応していきます。
和解でくだらんこと言ってきたら、マジで損害賠償も請求してやる！
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 16:33:16
先方が開示した履歴が過払いになってても返還してもらったら債務整理扱い？
ある程度の譲歩を条件に信用情報は通常完済にしろってのダメですか。
ある程度の譲歩を条件に信用情報は通常完済にしろってのダメですか。
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 16:54:21
オリコの件ですが、何回もすいません。
俺の場合は履歴が届いてその日に電話して、利息が（6％）
ガ抜けてるよって指摘して翌日に連絡をもらいこの金額で
いいですかっていわれて はいって 感じでした。
だから相手によってなにか 変えてるって感じじゃなかったけど。
俺の場合は履歴が届いてその日に電話して、利息が（6％）
ガ抜けてるよって指摘して翌日に連絡をもらいこの金額で
いいですかっていわれて はいって 感じでした。
だから相手によってなにか 変えてるって感じじゃなかったけど。
711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 17:07:55
履歴を開示してくれと言ったら「ウチは個人に対しては
開示する義務はないと思ってる。弁護士に言われたら出す」
といわれたよ。
だから「本人には出せないで代理人に出すのか？」ときいたら「そうだ」と言いやがった。
まずはどうしたらいいか教えてください。
大阪の個人事業者です。
知事の許可ナンバーは取っています。（2）です。
開示する義務はないと思ってる。弁護士に言われたら出す」
といわれたよ。
だから「本人には出せないで代理人に出すのか？」ときいたら「そうだ」と言いやがった。
まずはどうしたらいいか教えてください。
大阪の個人事業者です。
知事の許可ナンバーは取っています。（2）です。
712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 17:11:04
713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 17:11:50
714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 17:22:14
自信満々に 満額＋６％で和解って報告してる奴多いけど訴状出す前か？
訴訟後に 満額＋６％だけだったら大負けじゃん。 訴訟費用もキッチリ取れよ
訴訟後に 満額＋６％だけだったら大負けじゃん。 訴訟費用もキッチリ取れよ
715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 17:25:04
アコムと電話で和解成立終了。
訴訟費用はこっちのミスもあるんで請求しなかった。
いい経験になったよ。
>>713
TVでやろうが新聞に載ろうがまだ知らない人は多いよ。
後ろめたいのか一人で抱え込む奴多いから。
訴訟費用はこっちのミスもあるんで請求しなかった。
いい経験になったよ。
>>713
TVでやろうが新聞に載ろうがまだ知らない人は多いよ。
後ろめたいのか一人で抱え込む奴多いから。
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 18:26:05
>>711
法令違反です。金融庁に通報してください。
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
金融庁の方針：
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20050812-1.html#01
貸金業者に取引履歴の開示義務があり、正当な理由に基づく開示請求を拒否した場合には
行政処分の対象となり得ることを明確化するとともに、併せて、弁護士等の代理人を通ずる場合を含め、
取引履歴の開示が求められた際の本人確認の手続について明確化する.
最高裁◆ Ｈ１７.０７.１９ 第三小法廷・判決 平成１６（受）９６５ 過払金等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/8896e167cc0672b2492571240026991f?OpenDocument=&Click=
要旨：
貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要求が濫用にわたると
認められるなど特段の事情のない限り，貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，
信義則上，その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。
【消費者金融】取引履歴非開示で、アイフル敗訴 慰謝料を命令 明石簡裁 [4/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144742991/
法令違反です。金融庁に通報してください。
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html
金融庁の方針：
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20050812-1.html#01
貸金業者に取引履歴の開示義務があり、正当な理由に基づく開示請求を拒否した場合には
行政処分の対象となり得ることを明確化するとともに、併せて、弁護士等の代理人を通ずる場合を含め、
取引履歴の開示が求められた際の本人確認の手続について明確化する.
最高裁◆ Ｈ１７.０７.１９ 第三小法廷・判決 平成１６（受）９６５ 過払金等請求事件
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/8896e167cc0672b2492571240026991f?OpenDocument=&Click=
要旨：
貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要求が濫用にわたると
認められるなど特段の事情のない限り，貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，
信義則上，その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。
【消費者金融】取引履歴非開示で、アイフル敗訴 慰謝料を命令 明石簡裁 [4/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144742991/
717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 18:32:08
>>711 失礼。リンクミス。
平成17年07月19日 最高裁判所第三小法廷 過払金等請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiKbn=01&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25023
貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要求が濫用にわたると認められるなど
特段の事情のない限り，貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，
信義則上，その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。
平成17年07月19日 最高裁判所第三小法廷 過払金等請求事件
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiKbn=01&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25023
貸金業者は，債務者から取引履歴の開示を求められた場合には，その開示要求が濫用にわたると認められるなど
特段の事情のない限り，貸金業の規制等に関する法律の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務として，
信義則上，その業務に関する帳簿に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負う。
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 19:08:56
丸井が正しい取引内容を四ヵ月経過しても出してこない・・
改竄バリバリ・・・orz
改竄バリバリ・・・orz
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 20:13:00
720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 20:37:52
丸井は2回ともすぐに履歴出してきた。
しかし借り入れごとに個別取引になっている点についてどう争えばいいのかわからん。
しかし借り入れごとに個別取引になっている点についてどう争えばいいのかわからん。
721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 21:07:34
>>720
私も気になります。
履歴はすぐにくれたけど、H8以降は貰えませんでした。
引落し日も違ってるし、新規で１円単位で借りた事になってるし･･･
「いつ・いくら借りたか」を正確に覚えてないのですが、
これも改竄になるのでしょうか？
私も気になります。
履歴はすぐにくれたけど、H8以降は貰えませんでした。
引落し日も違ってるし、新規で１円単位で借りた事になってるし･･･
「いつ・いくら借りたか」を正確に覚えてないのですが、
これも改竄になるのでしょうか？
722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 21:30:41
723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 22:03:21
OMC・オリコ・アコム・プロミス・ニッセン (TEL交渉でOK)
セゾン・ニコス・三洋・ジャックス・三和・武富士・シンキ・楽天 (提訴)
セゾン・ニコス・三洋・ジャックス・三和・武富士・シンキ・楽天 (提訴)
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 22:15:21
180～290万コースの過払いが5社。過払い金と5%利息だけで訴訟前和解が
すんなり運んだケースが3件。3月の事だった。
今思うと不思議なケース。今更だが、大掃除の際それ以前のレシートとかも
出てきた。W
どれもが20年以上に渡るものなので忘却の彼方でした。
以上一式、親の代理。借金まみれながらでも商売やめず育ててくれてたんで
感謝してます。
すんなり運んだケースが3件。3月の事だった。
今思うと不思議なケース。今更だが、大掃除の際それ以前のレシートとかも
出てきた。W
どれもが20年以上に渡るものなので忘却の彼方でした。
以上一式、親の代理。借金まみれながらでも商売やめず育ててくれてたんで
感謝してます。
725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 22:45:04
726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/20(水) 23:17:50
アコム・プロミスは個人での請求は受け付けないから、訴訟がデフォじゃなかった？
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 00:03:15
ｻﾗ系は、内部処理の関係(?)で事件番号が欲しいから、訴訟が必須だと思ったんだけど。
728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 00:46:34
>>723
釣果は如何？
釣果は如何？
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 09:34:13
最近CFJの話題がないけどどうですか？
ここは履歴出さないので話し合いしてもラチがあかず
仕方ないので「じゃあ弁に頼みます！」と言ったらなぜか喜ばれたんですけど…
本人は相手にしないってこと？
それともとりあえず提訴してくれってことなのかな？
ここは履歴出さないので話し合いしてもラチがあかず
仕方ないので「じゃあ弁に頼みます！」と言ったらなぜか喜ばれたんですけど…
本人は相手にしないってこと？
それともとりあえず提訴してくれってことなのかな？
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 11:14:04
現在アコム相手に自力で訴訟中なんですが、
第一回口頭弁論後に和解の話が進んでいます。
和解金振込み日が和解成立日となりますが、
第二回口頭弁論の予定日より後日となっております。
この場合、裁判所には口頭弁論の期日を和解成立日以降に延期してもらうことは可能でしょうか？
入金も無いままに訴えを引き下げるわけにも行かないので。
第一回口頭弁論後に和解の話が進んでいます。
和解金振込み日が和解成立日となりますが、
第二回口頭弁論の予定日より後日となっております。
この場合、裁判所には口頭弁論の期日を和解成立日以降に延期してもらうことは可能でしょうか？
入金も無いままに訴えを引き下げるわけにも行かないので。
731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 11:26:37
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 14:44:21
証拠集めのため、今日・銀行に過去（通帳開設した当時からの履歴）を
申し込みました。
・・・今から10年前までしかありません・・・・
私・・15年前からの出してください・・サラ金からの振込みが記載されているから・・
銀行・・出す義務ありません（保存義務は10年です）
私・・じゃ～、破棄した及びデータを削除したと書面にだしてください
銀行・・ちょっとお待ちをと→奥に行って、なにやら本店に電話（20分）
銀行・・できません・・・
こんなもんなんですかね～～
提訴して、裁判所から言ってもらうしかないかな～～
さて、困ったぞ～～。どうしよう～
申し込みました。
・・・今から10年前までしかありません・・・・
私・・15年前からの出してください・・サラ金からの振込みが記載されているから・・
銀行・・出す義務ありません（保存義務は10年です）
私・・じゃ～、破棄した及びデータを削除したと書面にだしてください
銀行・・ちょっとお待ちをと→奥に行って、なにやら本店に電話（20分）
銀行・・できません・・・
こんなもんなんですかね～～
提訴して、裁判所から言ってもらうしかないかな～～
さて、困ったぞ～～。どうしよう～
733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 14:59:51
↑
ほとんどメンバー同じだからクレ板とダブルポストしてもあまり意味はないと思われ
ところで内容証明を出してからもうすぐ２週間なんだが、アイフルから「ご回答」はあったものの、
プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。
こっちから電話すればいいのかな。この場合、支店本社どこにすればいいんでしょう？
ほとんどメンバー同じだからクレ板とダブルポストしてもあまり意味はないと思われ
ところで内容証明を出してからもうすぐ２週間なんだが、アイフルから「ご回答」はあったものの、
プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。
こっちから電話すればいいのかな。この場合、支店本社どこにすればいいんでしょう？
734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 15:21:18
>>733
相手から返事の無い場合は、
電話手紙では請求の証拠のなら無いので、
再度内容証明で送り裁判の時に、
「法律執行能力を否定された、
能力欠如してると判断していながら、
契約を結んだ事は、
無能力者との契約は契約全部が無効となり、
不法原因給付による金員の搾取となるので、
被害者の支払いたる金員全額の返金を求める。」
利息制限法までも否定しての訴訟が続けば、
後に続く人に有利な流れを作れると思うよ。
相手から返事の無い場合は、
電話手紙では請求の証拠のなら無いので、
再度内容証明で送り裁判の時に、
「法律執行能力を否定された、
能力欠如してると判断していながら、
契約を結んだ事は、
無能力者との契約は契約全部が無効となり、
不法原因給付による金員の搾取となるので、
被害者の支払いたる金員全額の返金を求める。」
利息制限法までも否定しての訴訟が続けば、
後に続く人に有利な流れを作れると思うよ。
735 ：730：2006/09/21(木) 15:39:55
>>731
ありがとう。
電話してみます。
>>733
>プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。
提訴前に「交渉に応じなかった」という不誠実な事実という証拠が完成。
↓
提訴後の武器に出来る。
無視されるのを前提に、武器を得るために証拠が残る内容証明を送るんだよ。
ありがとう。
電話してみます。
>>733
>プロミス・アコム・レイクからはなんの反応がない。
提訴前に「交渉に応じなかった」という不誠実な事実という証拠が完成。
↓
提訴後の武器に出来る。
無視されるのを前提に、武器を得るために証拠が残る内容証明を送るんだよ。
736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 15:40:55
737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 16:41:06
オリコの対応がまちまちな原因って、何となく解ったよ。
支店相手に話を進めると、最悪な対応しかしてくれないのね。
近くに支店があるので履歴開示請求書に記入する会員番号を確認しに行ったんだけど、
本人確認をしないどころか「それはお調べして伝える様なモノではありません」と突っぱねられてしまった。
なんか、他支店の案件ってが気に入らない様な雰囲気を醸し出しているし・・・
手数料1000円に関しても、徴収の是非を支店で判断できるモノではないみたい。
「理由は何でアレ、頂くことになっています」だそうな。
これからオリコへ開示請求する香具師は、開口一発「過払い請求を行うので担当部署へ回してくれ！」って
言って、担当部署へ回して貰った方が良いよ。
オレはこの先どうなるか見てみたいので、このまま進めるけどね。
支店相手に話を進めると、最悪な対応しかしてくれないのね。
近くに支店があるので履歴開示請求書に記入する会員番号を確認しに行ったんだけど、
本人確認をしないどころか「それはお調べして伝える様なモノではありません」と突っぱねられてしまった。
なんか、他支店の案件ってが気に入らない様な雰囲気を醸し出しているし・・・
手数料1000円に関しても、徴収の是非を支店で判断できるモノではないみたい。
「理由は何でアレ、頂くことになっています」だそうな。
これからオリコへ開示請求する香具師は、開口一発「過払い請求を行うので担当部署へ回してくれ！」って
言って、担当部署へ回して貰った方が良いよ。
オレはこの先どうなるか見てみたいので、このまま進めるけどね。
738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 16:52:46
739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 17:04:58
>>735
私も和解金振込日が、第2回より後日だったので
（サラから和解書は既に届いてたし）
書記官に聞いてみたら、731氏の教えてくれた「期日変更の申立て」
が正式な方法だけど、ただ単に
その第2回口頭弁論日を「休止」あつかいにしてもいいんだって
原告・被告ともに欠席すれば休止となり、
1ヶ月間連絡なければその訴えはなくなり、もしサラ側が
和解金を振込まなければ、また休止を復活させればいいんだって。
地裁はわからないけど、簡裁の場合に、司法書士はよくこの手を使うって言ってたよ。
私も和解金振込日が、第2回より後日だったので
（サラから和解書は既に届いてたし）
書記官に聞いてみたら、731氏の教えてくれた「期日変更の申立て」
が正式な方法だけど、ただ単に
その第2回口頭弁論日を「休止」あつかいにしてもいいんだって
原告・被告ともに欠席すれば休止となり、
1ヶ月間連絡なければその訴えはなくなり、もしサラ側が
和解金を振込まなければ、また休止を復活させればいいんだって。
地裁はわからないけど、簡裁の場合に、司法書士はよくこの手を使うって言ってたよ。
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 17:13:23
50万を天井で借り入れ繰り返し・・29％（利息145000円）→１８％（利息90000円） 引き直し
差額1年間55000円
前レスで 29％・・・5年6ヶ月で借金０と、でてますが・・・
5万5000円×5年6ヶ月＝302500円・・・では？？？
差額1年間55000円
前レスで 29％・・・5年6ヶ月で借金０と、でてますが・・・
5万5000円×5年6ヶ月＝302500円・・・では？？？
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 17:28:50
>>740
毎回の返済毎に元金が少しづつ減るので、
当然に利息も減り現金充当が多くなります、
元金が減っている事を忘れずに計算して下さい。
一度計算シートダウンロードして、
架空計算入力すれば分かりますよ。
私は架空計算書で推定計算して、
過払いの有りそうな人に、
説明してあげています。
毎回の返済毎に元金が少しづつ減るので、
当然に利息も減り現金充当が多くなります、
元金が減っている事を忘れずに計算して下さい。
一度計算シートダウンロードして、
架空計算入力すれば分かりますよ。
私は架空計算書で推定計算して、
過払いの有りそうな人に、
説明してあげています。
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 18:27:10
>740
そう、差額の55万でいいのは、一年間ほったらかして一括で払えばどうなる。
毎月約定返済していたら元金が変わるでしょ？ 一ヶ月毎にやり直すのが
5年と6ヶ月でゼロと言うお話。これが理解できない人には無理。
741のとおり、再計算書でチマチマ打って、約定の履歴と比べるとピンと閃く
ように理解できると思うよ。
そう、差額の55万でいいのは、一年間ほったらかして一括で払えばどうなる。
毎月約定返済していたら元金が変わるでしょ？ 一ヶ月毎にやり直すのが
5年と6ヶ月でゼロと言うお話。これが理解できない人には無理。
741のとおり、再計算書でチマチマ打って、約定の履歴と比べるとピンと閃く
ように理解できると思うよ。
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 18:43:23
>>741さん、お返事ありがとうございました。
744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 18:55:19
>>738
金額の大小もあるのかも
金額の大小もあるのかも
745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 20:16:22
>>738
金額によって対応が変わるんじゃない？
金額によって対応が変わるんじゃない？
746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/21(木) 22:45:07
747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 00:21:14
>>703
ＯＭＣ（完済＆解約済み）ですが
７月→取引履歴取り寄せる
１０日程で届く
８月→内容証明を送る
電話で交渉して満額和解
９月→和解書が届く
今月末に入金予定 です。
>>729
只今、ＣＦＪと訴訟中です。
提訴前に電話で交渉してみましたが
電話の対応（男）も悪く最悪です！
訴訟費用まで払わせてやります！
ＯＭＣ（完済＆解約済み）ですが
７月→取引履歴取り寄せる
１０日程で届く
８月→内容証明を送る
電話で交渉して満額和解
９月→和解書が届く
今月末に入金予定 です。
>>729
只今、ＣＦＪと訴訟中です。
提訴前に電話で交渉してみましたが
電話の対応（男）も悪く最悪です！
訴訟費用まで払わせてやります！
748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 06:30:57
>>738
担当者によって違うのかも。
ただ、各々の上司は同じ人間であると考えるのが自然だけど。
>>739
ちょっと奇妙な話なんだけど、
裁判所に電話して日程変更の話を伝えると、
すでに延期されてた･･･。
第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をＦＡＸしてくださいな」
ってな話だったんだけど、あえてそれを実行せずに放っておいた。
なのに、勝手に期日が延期されて開廷時刻まで設定されてた･･･。
提訴前の交渉から一貫して感じるのは、
アコムは随所でコソコソと時間稼ぎしている気がする。
担当者によって違うのかも。
ただ、各々の上司は同じ人間であると考えるのが自然だけど。
>>739
ちょっと奇妙な話なんだけど、
裁判所に電話して日程変更の話を伝えると、
すでに延期されてた･･･。
第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をＦＡＸしてくださいな」
ってな話だったんだけど、あえてそれを実行せずに放っておいた。
なのに、勝手に期日が延期されて開廷時刻まで設定されてた･･･。
提訴前の交渉から一貫して感じるのは、
アコムは随所でコソコソと時間稼ぎしている気がする。
749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 07:55:59
>>748
＞第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
＞「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
＞ 承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をＦＡＸしてくださいな」
二週間放置すると承諾されたとみなされる。
訴訟の一回目の訴訟期日は原告と裁判所の一方的都合で決めるものですから、
被告側の都合で一度位の延長は仕方が無い事です。
＞第一回口頭弁論後、和解前の時点で、
＞「被告が準備が間に合わないので期日を延ばしてくれと言ってます。
＞ 承諾できるので割れば、これこれこう書いて印鑑をついた書類をＦＡＸしてくださいな」
二週間放置すると承諾されたとみなされる。
訴訟の一回目の訴訟期日は原告と裁判所の一方的都合で決めるものですから、
被告側の都合で一度位の延長は仕方が無い事です。
750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 09:05:58
訴額３０万円以下なんですが、少額訴訟じゃなくて通常訴訟してもいいんですか？
751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 09:42:15
いいよ
752 ：748：2006/09/22(金) 11:05:41
>二週間放置すると承諾されたとみなされる。
二週間経ってないんだよね･･･。
ちなみに、延期されたのは一回目ではなく、二回目の口頭弁論。
二週間経ってないんだよね･･･。
ちなみに、延期されたのは一回目ではなく、二回目の口頭弁論。
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 13:15:17
＞720.721
丸井の改竄ﾊｯｹﾝ！
H8以降しか出さないくせに、それさえ改竄（取り引き間引き＆金額修正）
してました。
取り引きは20年以上なんだが.引っ越しなどで証拠がない。
なんとか昭和の領収書みつけたい。
やはり丸井は難しそうですね。
丸井の改竄ﾊｯｹﾝ！
H8以降しか出さないくせに、それさえ改竄（取り引き間引き＆金額修正）
してました。
取り引きは20年以上なんだが.引っ越しなどで証拠がない。
なんとか昭和の領収書みつけたい。
やはり丸井は難しそうですね。
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 15:45:19
755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 17:07:26
今、訴状作成中。
訴額→元本ですよね～。
履歴開示について、一部しか出さないので（内容証明は5回、FAX、電話も作戦済み）
損害賠償を請求と書きますが、値段、30万とかって記入するんでしたかね～？？
って書き込みしたら、変なエロサイトに行ってしまった。
だれかまじめにアドバイスくれる方いませんか？
訴額→元本ですよね～。
履歴開示について、一部しか出さないので（内容証明は5回、FAX、電話も作戦済み）
損害賠償を請求と書きますが、値段、30万とかって記入するんでしたかね～？？
って書き込みしたら、変なエロサイトに行ってしまった。
だれかまじめにアドバイスくれる方いませんか？
756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 17:21:47
757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 17:41:44
訂正７５５
訴額→過払い元本ですよね～。
値段、30万とかって記入→訴状に損害賠償30万って記載するんですか
訴額→過払い元本ですよね～。
値段、30万とかって記入→訴状に損害賠償30万って記載するんですか
758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 18:45:16
俺が過払いスレでレスしてやったのに(´･ω･｀)
759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 18:58:55
760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 19:38:57
こりゃ答える気にんならんわな
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 19:52:55
>>755よ、もっと丁寧に質問して、今のうちにご指導してもらえ
ここ（２ｃｈ）、もうじき閉鎖されるんだから
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
ここ（２ｃｈ）、もうじき閉鎖されるんだから
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 19:53:31
763 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/09/22(金) 20:51:57
消費者金融各社は、借り手が死亡しても借金を回収できるように生命保険を
かけていますが、「命を担保にしている」などと批判が高まっていて、大手各社は、
来月にも保険への加入を廃止する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ つまりサラ金屋と生命保険屋は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 裏でつながってるという事か。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 死んで（殺して？）払わせる
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 財界ってトンデモナイ世界ですね。(･Ａ･ )
06.9.22 TBS「与謝野氏、借り手への生命保険に疑問」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3385741.html
かけていますが、「命を担保にしている」などと批判が高まっていて、大手各社は、
来月にも保険への加入を廃止する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ つまりサラ金屋と生命保険屋は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 裏でつながってるという事か。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 死んで（殺して？）払わせる
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 財界ってトンデモナイ世界ですね。(･Ａ･ )
06.9.22 TBS「与謝野氏、借り手への生命保険に疑問」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3385741.html
764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/22(金) 23:19:47
オリコなめとんか！
765 ：61：2006/09/22(金) 23:59:49
オリコはべろべろだよ！！
まあ信販系全体に言える事だが。
なぁ～めんじゃにぃー！ ってか！
まあ信販系全体に言える事だが。
なぁ～めんじゃにぃー！ ってか！
766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 00:03:56
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 00:25:08
768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 00:42:05
>>766
一族の膨大な資産から見ると240万なんて缶コーヒー代ぐらいな感覚だろうね
一族の膨大な資産から見ると240万なんて缶コーヒー代ぐらいな感覚だろうね
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 13:23:54
任意整理事件が訴状出てやっと過払い請求事件に変わった。
１３社で５００万程度だ。
１３社で５００万程度だ。
770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 16:42:31
過払い金が500万？
だったら債務はかなりのものだったんだろうな
だったら債務はかなりのものだったんだろうな
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:02:04
毎日過払いが何百万もある人が無知なばかりに首吊ってると思うとやりきれませんな。
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:03:02
死ねばサラには保険が入るし
773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:09:07
774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:13:37
任意整理の制度を新聞はどういう訳か書かないからね。
借金で追い詰められたら最後は破産するしか方法はないと思っている人がほとんどだろう
破産のイメージ悪すぎるから、変なところにまで手を出して破産するくらいならと
自殺するだろうと思う
サラ金が健全な消費者教育とか言っているけど、返せなくなったら弁護士などを通して
任意整理などの法的整理をしてください、と教えれば大半の人はヤミ金なんか手を出さないよ
借金で追い詰められたら最後は破産するしか方法はないと思っている人がほとんどだろう
破産のイメージ悪すぎるから、変なところにまで手を出して破産するくらいならと
自殺するだろうと思う
サラ金が健全な消費者教育とか言っているけど、返せなくなったら弁護士などを通して
任意整理などの法的整理をしてください、と教えれば大半の人はヤミ金なんか手を出さないよ
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:18:55
ってゆーかそろそろあっちこっち潰れるんじゃない？
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:24:34
777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:28:11
CMで「ストップ！ 借りすぎ」って聞く度に「ストップ！ 返しすぎ」の間違いだろ！って思っちゃう。
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 17:37:08
みなし返済が認められない以上、利息制限法を越えた部分は無効。
これはいい。だから越えた分を返しましょう。場合によりその利息も
返す義務があります。これが今までの過払い金返還訴訟の流れ。
"認められない部分は無効"はいいのだが、その場合"利限法"での上限いっぱいが
当てはめられるのが通例。この根拠は? と、かねてよりの疑問です。
今後はここを争点として争う勇者を希望したいね。
契約ではみなし返済を見越した利率で契約している。利限法上限での契約は無い。
だから利息全部が無効!! とかの意見も出てきて欲しいな。えらいこっちゃになるけど。
利限法上限の契約がないので、民法利息、商事利息で再計算でもいいぞ。
これはいい。だから越えた分を返しましょう。場合によりその利息も
返す義務があります。これが今までの過払い金返還訴訟の流れ。
"認められない部分は無効"はいいのだが、その場合"利限法"での上限いっぱいが
当てはめられるのが通例。この根拠は? と、かねてよりの疑問です。
今後はここを争点として争う勇者を希望したいね。
契約ではみなし返済を見越した利率で契約している。利限法上限での契約は無い。
だから利息全部が無効!! とかの意見も出てきて欲しいな。えらいこっちゃになるけど。
利限法上限の契約がないので、民法利息、商事利息で再計算でもいいぞ。
779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 18:01:47
マスゴミは生保問題と特例に特化した報道であって最高裁判決についてはほとんど触れない。
780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/23(土) 18:10:37
>>778
利息制限法
第1条
金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が利息制限法の
利率により計算した金額を超えるときは、その超過部分につき無効とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
利息制限法
第1条
金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が利息制限法の
利率により計算した金額を超えるときは、その超過部分につき無効とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>711
この前切り替えたのですが、とりあえず古い契約書を返してもらいました。
封筒の裏書は会社名・・・・・。
今まで絶対個人名だったのに。
けんか売ったとたんこれなんだよね。
とりあえず、振込みの控えがまったくないんですけど、毎月送れずに払っていたので
約定日に約定額を返していたと推定計算して出た残額を一括で返して
「債務不存在を確認します」の内容証明でＯＫですか？
この前切り替えたのですが、とりあえず古い契約書を返してもらいました。
封筒の裏書は会社名・・・・・。
今まで絶対個人名だったのに。
けんか売ったとたんこれなんだよね。
とりあえず、振込みの控えがまったくないんですけど、毎月送れずに払っていたので
約定日に約定額を返していたと推定計算して出た残額を一括で返して
「債務不存在を確認します」の内容証明でＯＫですか？
782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 01:43:19
>>781
そうなんですよね・・・・
うちも、主人のレイク解約したとたん、堂々とご利用の案内チラシが家に届くように
なりました（ いやがらせのつもり？ ）
新聞やマスコミ各社には私も怒りをおぼえます。
多重債務者の自殺報道を伝えるのであれば、救済の手立ても報道すべきです。
知る権利は皆、平等のはずです。
インターネットの環境にない方もいるでしょう。
新聞やテレビ報道を通じて、例えば過払いなどもっと深く皆に知って欲しい。
情報を知り、どの道を選択するかは個人の自由ですがその道を知らない人のほうが多いでしょう。
他の方のブログで共感したのですが企業の何千、何億の債務より個人の何十万の債務を
抱えた人のほうが孤独であり、臆病であるということ。
私も主人の過払い金のメドがたってきたので、新聞やマスコミ各社に訴えて行こうと思います。
今まで自分の事で精一杯でしたが自分だけ良ければ、と思うことを改め
自分でも力になれることがあればと痛感しています。
次期総理の言う、「美しい日本」とは皆が力を合わせる美しい日本人の心
と自分なりに解釈しています。
最近のマスコミの揚げ足とりの報道に腹が立っていましたので、つらつらと書きつらねてしまい
すいませんでした。
そうなんですよね・・・・
うちも、主人のレイク解約したとたん、堂々とご利用の案内チラシが家に届くように
なりました（ いやがらせのつもり？ ）
新聞やマスコミ各社には私も怒りをおぼえます。
多重債務者の自殺報道を伝えるのであれば、救済の手立ても報道すべきです。
知る権利は皆、平等のはずです。
インターネットの環境にない方もいるでしょう。
新聞やテレビ報道を通じて、例えば過払いなどもっと深く皆に知って欲しい。
情報を知り、どの道を選択するかは個人の自由ですがその道を知らない人のほうが多いでしょう。
他の方のブログで共感したのですが企業の何千、何億の債務より個人の何十万の債務を
抱えた人のほうが孤独であり、臆病であるということ。
私も主人の過払い金のメドがたってきたので、新聞やマスコミ各社に訴えて行こうと思います。
今まで自分の事で精一杯でしたが自分だけ良ければ、と思うことを改め
自分でも力になれることがあればと痛感しています。
次期総理の言う、「美しい日本」とは皆が力を合わせる美しい日本人の心
と自分なりに解釈しています。
最近のマスコミの揚げ足とりの報道に腹が立っていましたので、つらつらと書きつらねてしまい
すいませんでした。
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 03:58:02
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 07:01:17
アコム、高率の遅延金 違法契約の疑い
消費者金融大手のアコムが、地方銀行など１０社と提携する消費者ローンの滞納者に対し、消費者契約法で認められた利率（１４．６％）を上回る遅延損害金を請求していることが朝日新聞の調べでわかった。
いずれのローンもアコムは借り手の保証人として登場。滞納があると残金を肩代わりし、その後は新たな債権者として借り手に高率の遅延損害金を課す仕組みだ。
内閣府は「このような契約では原則的に消費者契約法が適用される」との見解を示しており、アコムの契約は同法違反の疑いが強い。
違法の疑いが浮上しているのは、提携先が北海道、スルガ、十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の９銀行のほか、三菱東京ＵＦＪ銀行との合弁会社ＤＣキャッシュワンの消費者ローン。
利用件数は少なくとも２０万件前後にのぼるとみられる。
借り手は、地銀などと年１０～２０％程度の金利で融資を受ける契約を結ぶとともに、アコムとは債務保証の委託契約を交わす。
返済が滞ると、アコムがいったん肩代わりして地銀などに支払い、その後借り手から回収する。
その際、アコムは肩代わりした額などに加え、日数に応じ、年率１７～２６％程度の遅延損害金を請求している。
しかし、消費者契約法は特別法の規定がない限り、遅延損害利率の上限を１４．６％としており、これを上回る部分は無効と定めている。
保証委託契約の遅延損害利率をめぐっては、０４年５月に東京高裁が「（金銭消費貸借契約の場合に最大２９．２％まで認める）利息制限法の規定は適用されず、消費者契約法が上限となる」との判断を示しており、同法を所管する内閣府も同様の見解だ。
消費者金融大手のアコムが、地方銀行など１０社と提携する消費者ローンの滞納者に対し、消費者契約法で認められた利率（１４．６％）を上回る遅延損害金を請求していることが朝日新聞の調べでわかった。
いずれのローンもアコムは借り手の保証人として登場。滞納があると残金を肩代わりし、その後は新たな債権者として借り手に高率の遅延損害金を課す仕組みだ。
内閣府は「このような契約では原則的に消費者契約法が適用される」との見解を示しており、アコムの契約は同法違反の疑いが強い。
違法の疑いが浮上しているのは、提携先が北海道、スルガ、十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の９銀行のほか、三菱東京ＵＦＪ銀行との合弁会社ＤＣキャッシュワンの消費者ローン。
利用件数は少なくとも２０万件前後にのぼるとみられる。
借り手は、地銀などと年１０～２０％程度の金利で融資を受ける契約を結ぶとともに、アコムとは債務保証の委託契約を交わす。
返済が滞ると、アコムがいったん肩代わりして地銀などに支払い、その後借り手から回収する。
その際、アコムは肩代わりした額などに加え、日数に応じ、年率１７～２６％程度の遅延損害金を請求している。
しかし、消費者契約法は特別法の規定がない限り、遅延損害利率の上限を１４．６％としており、これを上回る部分は無効と定めている。
保証委託契約の遅延損害利率をめぐっては、０４年５月に東京高裁が「（金銭消費貸借契約の場合に最大２９．２％まで認める）利息制限法の規定は適用されず、消費者契約法が上限となる」との判断を示しており、同法を所管する内閣府も同様の見解だ。
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 07:02:10
これに対し、アコム広報部は「さまざまな法的見解があることは承知しているが、利息制限法の範囲内であり、違法ではないと認識している」と説明している。
アコムの保証提携先は１４社あり、利用残高は６月時点で１６９９億円、利用件数は約３９万７０００件。このうち１０社分の借り手が消費者契約法違反の疑いが強い契約を結ばされている形だ。
審査や回収のノウハウを持つ消費者金融と、個人向けの融資を増やしたい地銀などの金融機関が保証提携する例は急増している。
地銀にしてみれば貸し倒れリスクが少なくて済み、消費者金融側にとっては手数料収入を得られる利点がある。
ただ、アコムのような高率は例外的で、ほかの消費者金融大手は同法の枠内で遅延損害金を請求するよう足並みをそろえている。
プロミスは利率を１４．６％に設定。三洋信販も東京高裁判決を受けて０４年に２９．２％から１４．６％に変更。
アイフルは、１４．６％より高い利率を契約書に記載する商品もあるが、同法施行の０１年４月以降の契約は１４．６％で請求しているという。
◇
〈キーワード：消費者契約法〉 消費者と事業者の間で起きる契約トラブルを、消費者保護の観点から解決するための包括的な民事法。
消費者の利益を不当に侵害する契約を無効とする類例を盛り込み、０１年４月の施行後に結ばれた契約に適用される。家賃の滞納などで発生する遅延損害金については、極端な請求を無効とし、上限を年１４．６％としている。
しかし、お金を貸し借りする金銭消費貸借契約には利息制限法が適用され、２９．２％まで認められている。
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200609230257.html
アコムの保証提携先は１４社あり、利用残高は６月時点で１６９９億円、利用件数は約３９万７０００件。このうち１０社分の借り手が消費者契約法違反の疑いが強い契約を結ばされている形だ。
審査や回収のノウハウを持つ消費者金融と、個人向けの融資を増やしたい地銀などの金融機関が保証提携する例は急増している。
地銀にしてみれば貸し倒れリスクが少なくて済み、消費者金融側にとっては手数料収入を得られる利点がある。
ただ、アコムのような高率は例外的で、ほかの消費者金融大手は同法の枠内で遅延損害金を請求するよう足並みをそろえている。
プロミスは利率を１４．６％に設定。三洋信販も東京高裁判決を受けて０４年に２９．２％から１４．６％に変更。
アイフルは、１４．６％より高い利率を契約書に記載する商品もあるが、同法施行の０１年４月以降の契約は１４．６％で請求しているという。
◇
〈キーワード：消費者契約法〉 消費者と事業者の間で起きる契約トラブルを、消費者保護の観点から解決するための包括的な民事法。
消費者の利益を不当に侵害する契約を無効とする類例を盛り込み、０１年４月の施行後に結ばれた契約に適用される。家賃の滞納などで発生する遅延損害金については、極端な請求を無効とし、上限を年１４．６％としている。
しかし、お金を貸し借りする金銭消費貸借契約には利息制限法が適用され、２９．２％まで認められている。
http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200609230257.html
786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 09:08:52
>>776
お前相当頭悪いな
お前相当頭悪いな
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 09:53:09
評判を悪くして商売をやりやすくするって・・・
因果な業界やの
因果な業界やの
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 09:57:54
サラ金議員はサラ金に媚びる前に
サラ金に取りすぎた金利分を全て返還させろよ
サラ金に取りすぎた金利分を全て返還させろよ
789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 11:10:38
>>788
バカじゃね？
バカじゃね？
790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 11:17:14
>>789
バカじゃね？
バカじゃね？
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 14:18:41
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 15:55:26
サラ金ＣＭもすっかり４流タレントばかりになったな
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 15:56:41
熊田曜子や安めぐみは2流だろ
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 16:04:05
ファンなのかｗ
そうムキになるなよ
そうムキになるなよ
795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 16:14:48
ムキになんてなってないだろうが！！！
自分の好きなアイドルが糞サラの違法搾取金に釣られて広告塔に立てられてる気持ちが分かるのかよ！！！！！
自分の好きなアイドルが糞サラの違法搾取金に釣られて広告塔に立てられてる気持ちが分かるのかよ！！！！！
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 17:19:20
落ち目タレントがサラ金ＣＭに出るのは定説
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 17:25:43
そいつらいわゆる在日タレントだろ？
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 17:27:05
キムになってたら在日ということか。あ、ごめんムキかよ。
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 17:58:32
ところで、訴状に「ブラック載せんな」っていうのを入れちゃうと
訴額１６０万円アップっていうことは、たとえば過払い金が40万だったとすると
訴額：200万円
印紙：15000円
被告は原告に40万と６％の利息を払え
被告は原告に不利益となるような情報を登録するな
費用は全部被告持ち
以上の判決と仮処分執行の宣言を求める。
みたいな感じでいいんだろうか？
訴額１６０万円アップっていうことは、たとえば過払い金が40万だったとすると
訴額：200万円
印紙：15000円
被告は原告に40万と６％の利息を払え
被告は原告に不利益となるような情報を登録するな
費用は全部被告持ち
以上の判決と仮処分執行の宣言を求める。
みたいな感じでいいんだろうか？
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 18:08:24
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 18:12:58
>>800
じゃあ勝訴しても残債があったら異動情報が記載されちゃうってことなのか。
じゃあ勝訴しても残債があったら異動情報が記載されちゃうってことなのか。
802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 18:32:32
803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 19:08:23
>>802
俺の場合はアコムから和解申し入れがあって条件をみて訴訟取り下げたけど、その後延滞情報が載ってたので、電話で即効問い合わせ。
被告側の担当者から和解内容が営業支店に伝わってなかったのか、電話の回答は「おかしいですね～」と白々しい。
念のため「原告は法的に既に完済しており、過払い分の訴訟をしただけなのに、延滞載るのはおかしくないですか？他のローンが組めないので迷惑です。
すぐに調べて連絡ください」ってお願いした。
結局手違いがあった旨の電話連絡を受けた。
結果は来月に再度確認しなおし。
さて、「完済」と載るかそれ以外なのか、後日レポするかもね。
俺の場合はアコムから和解申し入れがあって条件をみて訴訟取り下げたけど、その後延滞情報が載ってたので、電話で即効問い合わせ。
被告側の担当者から和解内容が営業支店に伝わってなかったのか、電話の回答は「おかしいですね～」と白々しい。
念のため「原告は法的に既に完済しており、過払い分の訴訟をしただけなのに、延滞載るのはおかしくないですか？他のローンが組めないので迷惑です。
すぐに調べて連絡ください」ってお願いした。
結局手違いがあった旨の電話連絡を受けた。
結果は来月に再度確認しなおし。
さて、「完済」と載るかそれ以外なのか、後日レポするかもね。
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/24(日) 20:19:33
これだけ過払い訴訟増えてんだから、全情連も過払い項目つくりゃいいのに
俺も完済前で過払い請求だけど、和解時に交渉するor債務整理にされたら訴訟かな
俺も完済前で過払い請求だけど、和解時に交渉するor債務整理にされたら訴訟かな
805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 00:48:06
プロから履歴が届いた
まだ残債あるんだけど、大地の6％単利で計算したら64万ほど過払いだ
とりあえず債務不存在通知を送るつもり
その後に返還請求しようと思う
まあ、あれだ、借金が一つ無くなると思うと
なんだか気が楽になるな。
まだ残債あるんだけど、大地の6％単利で計算したら64万ほど過払いだ
とりあえず債務不存在通知を送るつもり
その後に返還請求しようと思う
まあ、あれだ、借金が一つ無くなると思うと
なんだか気が楽になるな。
806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 01:53:23
さぁ今日第１回口頭弁論です。
相手は出てこないだろうけど頑張ります。
それより相手から和解の提案が無いけど擬制で言ってくるのかな
相手は出てこないだろうけど頑張ります。
それより相手から和解の提案が無いけど擬制で言ってくるのかな
あぼーん
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 07:16:30
>805
をいをい、債務不存在宣言しちゃたら、過払い請求で不利でしょ?
訴訟になったら証拠書類になっちゃうよ?
不当利得返還請求の場で、訴額返せが不存在の判決を貰えるとも
思えないし。
をいをい、債務不存在宣言しちゃたら、過払い請求で不利でしょ?
訴訟になったら証拠書類になっちゃうよ?
不当利得返還請求の場で、訴額返せが不存在の判決を貰えるとも
思えないし。
809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 07:56:07
「債権債務」じゃなければ問題なくね？
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 07:58:38
>>808
債権債務不存在じゃないから、
返済止める為に債務不存在は有効でしょう。
債務は無いよ返さない、
債権はゆっくり回収するよ、
皿の様に１日でも遅れたら「こら」なんて言わないけど、
お安い利息ですが６％頂戴ね。
債権債務不存在じゃないから、
返済止める為に債務不存在は有効でしょう。
債務は無いよ返さない、
債権はゆっくり回収するよ、
皿の様に１日でも遅れたら「こら」なんて言わないけど、
お安い利息ですが６％頂戴ね。
811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 08:10:51
過払い金請求したら今持ってるクレカ使えなくなりますか？
812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 08:15:36
つまり、異動登録されるかってことだね(-_-;)
完済解約済みなら関係ないよ。
っつうかｽﾙｶﾞﾃﾞﾋﾞもﾏｽﾃﾞﾋﾞもあるんだからｸﾚｶも整理しちゃえよ。
完済解約済みなら関係ないよ。
っつうかｽﾙｶﾞﾃﾞﾋﾞもﾏｽﾃﾞﾋﾞもあるんだからｸﾚｶも整理しちゃえよ。
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 08:27:38
>812
ありがとうございます。
親が勝手に自分名義で3社借りてて、やっと1社自力で完済したんです。自分の信用でせっかくつくったクレカおじゃんにしたくなくて…不安で…
ありがとうございます。
親が勝手に自分名義で3社借りてて、やっと1社自力で完済したんです。自分の信用でせっかくつくったクレカおじゃんにしたくなくて…不安で…
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 09:16:20
815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 09:39:16
>>814
大地の会にしたってあれを公開してる意図ってのがあるんだろうと思う。
たぶん「これからの流れを単利にしたい」とか。ただ、こっちにはその流れが
どんなものなのかどれくらいの大きさなのかまったく把握できないわけで。
自分たちは単利を使っているのか、そして成功しているのか
公表してほしい気分ではあるよね。
大地の会にしたってあれを公開してる意図ってのがあるんだろうと思う。
たぶん「これからの流れを単利にしたい」とか。ただ、こっちにはその流れが
どんなものなのかどれくらいの大きさなのかまったく把握できないわけで。
自分たちは単利を使っているのか、そして成功しているのか
公表してほしい気分ではあるよね。
816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 10:08:33
自分で過払いやるやつらは大地の会とかが頼みの綱なんだね。
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 10:51:11
経験者がいたら教えてください。
あす、訴状を提出します。６％で訴状を書きましたが文章としておかしい点があったら指摘してくれませんか？
結果として利息制限法超過利息の受領については悪意であったと判断できる。
よって原告が残債務のないことを知らずに払った部分については被告が
不当利得金を原告に返還するまで遅延損害金（民法７０４条）が
付与されるものと考える。
悪意の受益者が支払うべき民法704条の『利息』は法定利息であり、被告は商人で、貸金業を営む者であり、
上記不当利得は事業としてする行為である消費貸借契約から生じたものであるから、商法514条に基づき商事法定利率年6％の割合によると解するのが相当とした。
あと、６％が認められなかった場合は利息なしの判決が出るのでしょうか？
もしそうなら５％の方が確実に認められそうなので安全策なのでしょうか？
６％で請求して５％と言う判決をもらった人いますか？
あす、訴状を提出します。６％で訴状を書きましたが文章としておかしい点があったら指摘してくれませんか？
結果として利息制限法超過利息の受領については悪意であったと判断できる。
よって原告が残債務のないことを知らずに払った部分については被告が
不当利得金を原告に返還するまで遅延損害金（民法７０４条）が
付与されるものと考える。
悪意の受益者が支払うべき民法704条の『利息』は法定利息であり、被告は商人で、貸金業を営む者であり、
上記不当利得は事業としてする行為である消費貸借契約から生じたものであるから、商法514条に基づき商事法定利率年6％の割合によると解するのが相当とした。
あと、６％が認められなかった場合は利息なしの判決が出るのでしょうか？
もしそうなら５％の方が確実に認められそうなので安全策なのでしょうか？
６％で請求して５％と言う判決をもらった人いますか？
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 10:56:15
判決前に6で敗北するから、気にしなくていいよ。
819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 11:57:04
個人で６はとてもとても。
820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 12:09:15
皿社員乙
つ【商法三条】
つ【商法三条】
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 12:23:07
大抵のｻﾗは、6%取られるよりも判決出る事の方を嫌うからね。 強気で行けばイイんじゃね？
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 12:28:13
こんな感じかな
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=6033&hanreiKbn=03
統合検索から"商事法定利率"と"不当利得"でand検索してよく対策しれ
少なくとも、自分から請求額を下げる必要はない。
過去ﾚｽで商法三条を知らないｶﾝﾊﾟﾝの報告があったのでそれも追記しといた方がいいかもね。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=6033&hanreiKbn=03
統合検索から"商事法定利率"と"不当利得"でand検索してよく対策しれ
少なくとも、自分から請求額を下げる必要はない。
過去ﾚｽで商法三条を知らないｶﾝﾊﾟﾝの報告があったのでそれも追記しといた方がいいかもね。
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 13:29:41
大地の会の計算書とQ＆Aの計算書出しましたが、こんなに違うのと言うぐらい違います
どちらで請求するほうが良いのでしょうか
どちらで請求するほうが良いのでしょうか
824 ：８０６：2006/09/25(月) 13:43:46
簡裁案件第１回口頭弁論ですが１社出てきました(笑)
それにしても、どこもひどい和解案しか出しませんね
それにしても、どこもひどい和解案しか出しませんね
825 ：817：2006/09/25(月) 15:31:32
826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 16:05:04
827 ：うじうじ：2006/09/25(月) 19:44:22
828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:16:20
完済前に過払いで整理しようとする奴はクズだな
完済後に過払いを請求しようとする奴もクズだけどなｗｗ
貧乏人が少しばかり知恵を付けたからって偉そうに語るな クズ共が！！
完済後に過払いを請求しようとする奴もクズだけどなｗｗ
貧乏人が少しばかり知恵を付けたからって偉そうに語るな クズ共が！！
829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:25:00
早く転職しろよ
830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:26:45
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 21:48:07
テレビで架空請求のコトやってて思ったんだけど
引き直して完済した後は架空請求だよね
サラ金はとんでもない詐欺企業だな！
引き直して完済した後は架空請求だよね
サラ金はとんでもない詐欺企業だな！
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:08:03
明日第一回です。
何回か遅れがあったのですが、答弁書に「遅延利息を考えたらこうなった」
という計算書が入っていたんだけど、これって認められるのでしょうか？
こちらは全部１８％で計算した訴状を提出したんですけど・・・。
なんて答えたらいいんだろう。
何回か遅れがあったのですが、答弁書に「遅延利息を考えたらこうなった」
という計算書が入っていたんだけど、これって認められるのでしょうか？
こちらは全部１８％で計算した訴状を提出したんですけど・・・。
なんて答えたらいいんだろう。
833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:29:54
>>832
過払スレの過去ログにこんなものがありました。
↓
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/20(木) 13:36:52 ID:inMfqLnc
期限の利益を喪失する約定がある貸借契約や売買契約で返済の延滞をした場合、その後も債権者が延滞損害金の請求をせずに利息分の請求のみをし、それを受領した場合は、その事実から黙示の合意により期限の利益を再交付したものと認めたとみなす
1985/9月 佐世保簡裁 判例
2001/1/25 東京高裁にて同様の判決
１度でも延滞し契約時通常利息での支払いを業者が了承していれば上の判例を用いて遅延損害金の無効を主張できる。
てのがありました。
過払スレの過去ログにこんなものがありました。
↓
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/07/20(木) 13:36:52 ID:inMfqLnc
期限の利益を喪失する約定がある貸借契約や売買契約で返済の延滞をした場合、その後も債権者が延滞損害金の請求をせずに利息分の請求のみをし、それを受領した場合は、その事実から黙示の合意により期限の利益を再交付したものと認めたとみなす
1985/9月 佐世保簡裁 判例
2001/1/25 東京高裁にて同様の判決
１度でも延滞し契約時通常利息での支払いを業者が了承していれば上の判例を用いて遅延損害金の無効を主張できる。
てのがありました。
834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:32:38
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/25(月) 23:46:51
↓はどうよ？
提携ローンでアコム、消費者契約法上回る遅延金請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000114-yom-soci
》 利息制限法では貸出金利の１・４６倍（最高で年２９・２％）の遅延損害
》金を認めているが、東京高裁が２００４年５月に消費者契約法に基づく
》１４・６％が上限となるとの判断を示していることから、アコムが同法に抵
》触する疑いも出ており、今後議論を呼びそうだ。
》 アコムの過大請求が指摘された提携ローンの相手先は、北海道、スルガ、
》十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の９地銀と三菱東京
》ＵＦＪ銀行との合弁会社「ＤＣキャッシュワン」の計１０社。利用者は少な
》くとも２０万人以上に達するとみられる。
提携ローンの遅延損害金金利、速やかに14．6％以下に引き下げ＝アコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000094-jij-biz
》＊アコム <8572> は25日、違法の疑いがあると指摘されていた地銀との提携
》ローンの遅延損害金の利率について、「システム対応などが整い次第、速や
》かに（消費者契約法に基づく）14．6％以下へ引き下げる」とのコメントを
》発表した。
（消費者が支払う損害賠償の額を予定する条項等の無効）
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/0512c-keiyakuhou.html
》第九条 次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分につ
》いて、無効とする。
[...]
》 二 当該消費者契約に基づき支払うべき金銭の全部又は一部を消費者が支
》払期日（支払回数が二以上である場合には、それぞれの支払期日。以下この
》号において同じ。）までに支払わない場合における損害賠償の額を予定し、
》又は違約金を定める条項であって、これらを合算した額が、支払期日の翌日
》からその支払をする日までの期間について、その日数に応じ、当該支払期日
》に支払うべき額から当該支払期日に支払うべき額のうち既に支払われた額を
》控除した額に年十四・六パーセントの割合を乗じて計算した額を超えるもの
提携ローンでアコム、消費者契約法上回る遅延金請求
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000114-yom-soci
》 利息制限法では貸出金利の１・４６倍（最高で年２９・２％）の遅延損害
》金を認めているが、東京高裁が２００４年５月に消費者契約法に基づく
》１４・６％が上限となるとの判断を示していることから、アコムが同法に抵
》触する疑いも出ており、今後議論を呼びそうだ。
》 アコムの過大請求が指摘された提携ローンの相手先は、北海道、スルガ、
》十六、広島、青森、西日本シティ、長崎、南都、北陸の９地銀と三菱東京
》ＵＦＪ銀行との合弁会社「ＤＣキャッシュワン」の計１０社。利用者は少な
》くとも２０万人以上に達するとみられる。
提携ローンの遅延損害金金利、速やかに14．6％以下に引き下げ＝アコム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000094-jij-biz
》＊アコム <8572> は25日、違法の疑いがあると指摘されていた地銀との提携
》ローンの遅延損害金の利率について、「システム対応などが整い次第、速や
》かに（消費者契約法に基づく）14．6％以下へ引き下げる」とのコメントを
》発表した。
（消費者が支払う損害賠償の額を予定する条項等の無効）
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/0512c-keiyakuhou.html
》第九条 次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分につ
》いて、無効とする。
[...]
》 二 当該消費者契約に基づき支払うべき金銭の全部又は一部を消費者が支
》払期日（支払回数が二以上である場合には、それぞれの支払期日。以下この
》号において同じ。）までに支払わない場合における損害賠償の額を予定し、
》又は違約金を定める条項であって、これらを合算した額が、支払期日の翌日
》からその支払をする日までの期間について、その日数に応じ、当該支払期日
》に支払うべき額から当該支払期日に支払うべき額のうち既に支払われた額を
》控除した額に年十四・六パーセントの割合を乗じて計算した額を超えるもの
836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 00:06:23
837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 00:23:42
>を使うと数字がアンカーに化けるじゃないかYo!
今日は風邪引いて２ちゃんにべったりだよｗ
今日は風邪引いて２ちゃんにべったりだよｗ
838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 00:49:42
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 10:44:22
840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 11:26:12
大地の会の計算書とQ＆Aの計算書出しましたが、こんなに違うのと言うぐらい違います
どちらで請求するほうが良いのでしょうか
この人の質問私も知りたいです
だれか教えて下さい
どちらで請求するほうが良いのでしょうか
この人の質問私も知りたいです
だれか教えて下さい
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 12:04:24
842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 12:22:39
843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 13:48:52
すいません教えてください。
今度の法案でグレーゾーンが白になったら
いままでの分の過払いも消えちゃうんですか？
もしあるんなら急いだ方がいいのですか？
今度の法案でグレーゾーンが白になったら
いままでの分の過払いも消えちゃうんですか？
もしあるんなら急いだ方がいいのですか？
844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 14:13:52
>>843
消えない。
グレーゾーン云々より最終取引から10年経っていないかの確認の方が大事。
10年ギリギリまで漬ける気がないのなら、今すぐ動いた方が吉。
今動かないと、時間が経つにつれ動く気が失せてくるぞ。
消えない。
グレーゾーン云々より最終取引から10年経っていないかの確認の方が大事。
10年ギリギリまで漬ける気がないのなら、今すぐ動いた方が吉。
今動かないと、時間が経つにつれ動く気が失せてくるぞ。
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 15:37:35
846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 16:47:10
すいません教えてください。
１．過払い請求は何年前の分まで可能なんですか
１年ほど前に全部解約しましたがそれまで取引はありました。
解約までの５年ぐらいは自分で交渉してグレーゾーン以下の金利で
取引してました。
２．手元にまとまった資料（証拠）は無いんですが
消費者金融側は開示してくれるんですか
３．セゾンのキャッシングなどは対象外ですか
１．過払い請求は何年前の分まで可能なんですか
１年ほど前に全部解約しましたがそれまで取引はありました。
解約までの５年ぐらいは自分で交渉してグレーゾーン以下の金利で
取引してました。
２．手元にまとまった資料（証拠）は無いんですが
消費者金融側は開示してくれるんですか
３．セゾンのキャッシングなどは対象外ですか
847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 16:49:39
>>823 >>840
自分自身で考えてみてどっちがいいと思いますか？
え？それがわからないからｶｷｺした？
そうじゃなくて自分自身が金額見てどう思ったかですよ。
やっぱり多い方がいいわけでしょ？
それで戦ってみればいい。
最も自分に都合のいい形で臨めばいいじゃないですか。
そりゃ皿は必死になって「そんなもん認められん！計算がおかしい」って噛み付いてくるでしょう。
いかに返す金額を少なくするかがあっちの担当者の「仕事」でしょうしね
そこで引くのかどうかは貴方次第ですし、最終的にあれこれ判断するのは裁判所の判事なんだし。
たまに大地に噛み付く香具師がいるけど、
ひょっとしたら皿の工作員じゃないかと思う今日この頃・・・
そりゃ大地での判例とか増えだした日には予算が狂ってしまうしねｗ
自分自身で考えてみてどっちがいいと思いますか？
え？それがわからないからｶｷｺした？
そうじゃなくて自分自身が金額見てどう思ったかですよ。
やっぱり多い方がいいわけでしょ？
それで戦ってみればいい。
最も自分に都合のいい形で臨めばいいじゃないですか。
そりゃ皿は必死になって「そんなもん認められん！計算がおかしい」って噛み付いてくるでしょう。
いかに返す金額を少なくするかがあっちの担当者の「仕事」でしょうしね
そこで引くのかどうかは貴方次第ですし、最終的にあれこれ判断するのは裁判所の判事なんだし。
たまに大地に噛み付く香具師がいるけど、
ひょっとしたら皿の工作員じゃないかと思う今日この頃・・・
そりゃ大地での判例とか増えだした日には予算が狂ってしまうしねｗ
848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 16:50:43
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 16:52:31
８４６です。
過去ログがあったのですね、これから読んでみますね
簡単なアドバイスあればお願いします。
過去ログがあったのですね、これから読んでみますね
簡単なアドバイスあればお願いします。
851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 16:56:20
>>851
ううっ お優しいですね。ありがとうございます。
ちなみに半年ROMったらわかるんでしょうが・・・
”最終取引時点”というのは、途中で借り入れ残高０になっても
カード解約していなければＯＫなのでしょうか
ううっ お優しいですね。ありがとうございます。
ちなみに半年ROMったらわかるんでしょうが・・・
”最終取引時点”というのは、途中で借り入れ残高０になっても
カード解約していなければＯＫなのでしょうか
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 17:17:55
>>850
50万天井の29.2%の15年で135万程度だよ。15年だから最低300万はどこから出てくる数字なの
金額と金利と利用状況で大きく変わるよ
15年もあればよほどおかしな使い方していなければそれなりの金額にはなると思うけど
変な期待しているとがっかりするよ。
50万天井の29.2%の15年で135万程度だよ。15年だから最低300万はどこから出てくる数字なの
金額と金利と利用状況で大きく変わるよ
15年もあればよほどおかしな使い方していなければそれなりの金額にはなると思うけど
変な期待しているとがっかりするよ。
すいません文章訂正します。
1、最終取引時点から10年で時効だ。それ以内なら過去の取引すべてに遡ることができる。
というのは、途中で何度か借り入れ残高０になっても、途中でカード解約していなければ、
残高０以前の期間も対象となる
と考えてよろしいしょうか
1、最終取引時点から10年で時効だ。それ以内なら過去の取引すべてに遡ることができる。
というのは、途中で何度か借り入れ残高０になっても、途中でカード解約していなければ、
残高０以前の期間も対象となる
と考えてよろしいしょうか
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 17:29:24
>>854
解約していなければ当然そうだ。
解約していなければ当然そうだ。
857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 17:31:49
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 17:53:12
860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 18:00:51
変なのが来たなぁ。まぁ面白いっちゃぁ面白いけど。
おっちょこ度が文章に出るタイプだな。このまま訴状まで
頓珍漢なものにならないようにしてね。ファンクラブでも作るか?おい。
まぁ、今後出てくる質問は ＞ 出来ます! 大抵これが答えだわ。
おっちょこ度が文章に出るタイプだな。このまま訴状まで
頓珍漢なものにならないようにしてね。ファンクラブでも作るか?おい。
まぁ、今後出てくる質問は ＞ 出来ます! 大抵これが答えだわ。
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/26(火) 22:16:42
862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 02:24:38
↑
完了～ほっらたかし～再度使用開始 の期間ってことね。
民事で時効の成立ってのは、期間が過ぎたから時効の完成とか
出来ないとかでなく、申したてて決をあおいで初めて時効成立ろいうことらしい。
なので、契約者が自ら引く身で構えることでもないらしい。
民地の裁判とか民事事件その他での経験者が難しい事言ってた。
時効の援用を申し出て、立証して調査判断し、他の要因なども総合的に判断し
時効ですね、これ!っていう判決までは時効は成立しない。同じようだけど
俺には巧く説明できない。すまん。
完了～ほっらたかし～再度使用開始 の期間ってことね。
民事で時効の成立ってのは、期間が過ぎたから時効の完成とか
出来ないとかでなく、申したてて決をあおいで初めて時効成立ろいうことらしい。
なので、契約者が自ら引く身で構えることでもないらしい。
民地の裁判とか民事事件その他での経験者が難しい事言ってた。
時効の援用を申し出て、立証して調査判断し、他の要因なども総合的に判断し
時効ですね、これ!っていう判決までは時効は成立しない。同じようだけど
俺には巧く説明できない。すまん。
863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 04:14:35
完済してないと過払い請求は出来ないんでしょうか？
実母が７年前に自己破産してるんですがお金が還ってくるなら手伝ってあげたいなと思いまして
実母が７年前に自己破産してるんですがお金が還ってくるなら手伝ってあげたいなと思いまして
864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 07:27:53
>>863
取引履歴請求してからまたおいで。
取引履歴請求してからまたおいで。
865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 11:03:48
>863
今日も同様の質問が来るかな? と思ったら早朝からですか、そうですか。
夜までに"信用情報登録不安" 1件カキコあり。
↓
今日も同様の質問が来るかな? と思ったら早朝からですか、そうですか。
夜までに"信用情報登録不安" 1件カキコあり。
↓
866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 11:58:02
窓口で枠増額してって言ったら断られたんで、思わず殴っちゃったんですけど、
信用情報に何か登録されますか？
信用情報に何か登録されますか？
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 13:31:16
だれか中小の皿に過払い請求した結果教えて。
868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 14:28:26
>>867
具体的なサラ名出して、聞いてみては？
中小の場合は、大手と違って手間はかかるみたいですよ。
サラによっては、社長自ら出廷する場合もあるらしいｗ
いずれにしても、判決まで行けば絶対勝ちますから、
がんばってください！
具体的なサラ名出して、聞いてみては？
中小の場合は、大手と違って手間はかかるみたいですよ。
サラによっては、社長自ら出廷する場合もあるらしいｗ
いずれにしても、判決まで行けば絶対勝ちますから、
がんばってください！
869 ：867：2006/09/27(水) 14:56:48
神田の高千穂商事という街金みたいなところ。完済済なんだけど履歴全然
開示しないから全部推定。
５０万くらいなんですけど。
開示しないから全部推定。
５０万くらいなんですけど。
870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 15:09:50
871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 15:29:28
レイク 取引年数4年 50万円で先月完済しました。
昨日、認定司法書士に過払い請求をお願いしてきました。裁判にすると言っていました。実際に返ってくるのは半年位かかるみたいですね。
昨日、認定司法書士に過払い請求をお願いしてきました。裁判にすると言っていました。実際に返ってくるのは半年位かかるみたいですね。
872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 15:31:45
③さんは見てますか？
錯誤無効の主張は通ったのでしょうか。
錯誤無効の主張は通ったのでしょうか。
873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 20:37:15
単発質問ですが・・・・・。
１００万借りて初めて１５％が適用されるのでしょうか？
増額で１００万の限度額になり振込みで借りたのですが、履歴をみたら
９９万９千何百円かになっていました。
で、その皿の主張としては１５％は適用されないので全部１８％で計算しろとのこと。
こういう例で１５％が認められた判例はないですか？
１００万借りて初めて１５％が適用されるのでしょうか？
増額で１００万の限度額になり振込みで借りたのですが、履歴をみたら
９９万９千何百円かになっていました。
で、その皿の主張としては１５％は適用されないので全部１８％で計算しろとのこと。
こういう例で１５％が認められた判例はないですか？
874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 20:50:44
>>873
だから包括だから枠が100万ならたとえ80万しか借りてなくても15%だと何度言ったら…
だから包括だから枠が100万ならたとえ80万しか借りてなくても15%だと何度言ったら…
875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 21:34:13
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 21:41:20
>>875
逆にその主張を認めない判例を出せでいいんじゃね？
逆にその主張を認めない判例を出せでいいんじゃね？
877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 21:44:07
>>875
兵庫弁の判例検索で「包括契約」
兵庫弁の判例検索で「包括契約」
878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 22:20:07
>>875
前にも書いたけど、簡裁判例だと１８％にされる事があるよ。
実際俺がそうだった。
兵庫弁のサイトから神戸地裁の判決文出したけど無視された。
しかも相手は東京簡裁の１８％の判決文持ってきやがったよ。
「裁判官の独自性だって」、もちろん控訴。
前にも書いたけど、簡裁判例だと１８％にされる事があるよ。
実際俺がそうだった。
兵庫弁のサイトから神戸地裁の判決文出したけど無視された。
しかも相手は東京簡裁の１８％の判決文持ってきやがったよ。
「裁判官の独自性だって」、もちろん控訴。
879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 22:28:25
連投スマソ
最高裁の判例なら「独自性」にも対抗できるんだけど。
名古屋地裁から最高裁まであがった判例の計算書が見たいのだが、
（限度額が小さい例だったからひょっとしたら初回の借り入れが１０万未満かも
しれない。その際引き直しが何％になっているかで、最高裁判例として
使えると思うのだが）
サイトだと別紙（計算書）省略になってる。（判決文はアリ）
誰か名古屋地裁に近い人見てきて報告頼む。
最高裁の判例なら「独自性」にも対抗できるんだけど。
名古屋地裁から最高裁まであがった判例の計算書が見たいのだが、
（限度額が小さい例だったからひょっとしたら初回の借り入れが１０万未満かも
しれない。その際引き直しが何％になっているかで、最高裁判例として
使えると思うのだが）
サイトだと別紙（計算書）省略になってる。（判決文はアリ）
誰か名古屋地裁に近い人見てきて報告頼む。
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 22:31:05
ふと思うんだが、サラ金がこれだけ公にコマーシャルをしているのに対して、例えば弁護士会
等の団体が過払いの件をコマーシャルとして流さないのはなぜなんだろう？
一人一人の弁護士にそれを求めるのは無理があるかもしれないけど、自然発生的に生まれ
てもいい時期だと思うんだけど。
等の団体が過払いの件をコマーシャルとして流さないのはなぜなんだろう？
一人一人の弁護士にそれを求めるのは無理があるかもしれないけど、自然発生的に生まれ
てもいい時期だと思うんだけど。
881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 22:34:02
>>875
俺なんか、15％で出したら、18％に訴状を訂正させられたよ。
その裁判官が言うには、「利息制限法の元本は、あくまで借り入れ
た実績」だと。
簡裁レベルでは、包括契約の主張は通らないと思ったほうがいい。
納得できなければ、控訴して地裁でじっくりやってください。
俺なんか、15％で出したら、18％に訴状を訂正させられたよ。
その裁判官が言うには、「利息制限法の元本は、あくまで借り入れ
た実績」だと。
簡裁レベルでは、包括契約の主張は通らないと思ったほうがいい。
納得できなければ、控訴して地裁でじっくりやってください。
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 22:47:22
>>881
俺思うんだけど、俺現在オリックスビップで１００万枠で初回１００万を13％ほどで借りてるんだ
けど、もし、１００万まで貸しますよって言われた時に１０万しか借りなかったら金利は13％じゃなか
ったのかなぁ？って疑問に思うんだけど。電話だったし１００万の枠いっぱい借りたから疑問に
思わなかったけど、もしその時１０万しか借りなかったらって思ったらぞっとする。
俺思うんだけど、俺現在オリックスビップで１００万枠で初回１００万を13％ほどで借りてるんだ
けど、もし、１００万まで貸しますよって言われた時に１０万しか借りなかったら金利は13％じゃなか
ったのかなぁ？って疑問に思うんだけど。電話だったし１００万の枠いっぱい借りたから疑問に
思わなかったけど、もしその時１０万しか借りなかったらって思ったらぞっとする。
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:01:09
884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:04:07
>>882
そうかもね。初回いきなり100万借りていれば、なんの問題もなく15％になるんだけど、
たいていのサラは、段階的に増額してるからね。
ＡＴＭは千円単位までしか対応していないから、天井張り付きでも９９万９千円で
止まっているケ－スが、ほとんどじゃないかな。
残念ながら！
そうかもね。初回いきなり100万借りていれば、なんの問題もなく15％になるんだけど、
たいていのサラは、段階的に増額してるからね。
ＡＴＭは千円単位までしか対応していないから、天井張り付きでも９９万９千円で
止まっているケ－スが、ほとんどじゃないかな。
残念ながら！
885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:06:48
>>831
架空請求じゃないよ。
法的なルールに違反してる契約をして、過剰に取得運用しつづけているだけだから、架空請求じゃないな。
でも、詐欺罪（刑事事件）として扱う事は出来るかもかも。（実例ないだろうけど）
架空請求じゃないよ。
法的なルールに違反してる契約をして、過剰に取得運用しつづけているだけだから、架空請求じゃないな。
でも、詐欺罪（刑事事件）として扱う事は出来るかもかも。（実例ないだろうけど）
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:08:23
>>880
ACでやりそうで、やっぱりやらないだろうなー
ACでやりそうで、やっぱりやらないだろうなー
887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:20:22
888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:22:55
889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:28:33
890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:30:51
>>887
訴訟中、訴訟後いずれの場合でも、“架空”請求ではない。
訴訟中、訴訟後いずれの場合でも、“架空”請求ではない。
レスどうも。やっぱり無理だよね。
でも、こっちが過払請求してるのに、逆に払えと言われた時は嫌な気分になったよ。
慰謝料なんて請求できるのかな
でも、こっちが過払請求してるのに、逆に払えと言われた時は嫌な気分になったよ。
慰謝料なんて請求できるのかな
892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:51:18
東日本クレジット相手に一斉提訴
盛岡市内の消費者金融を相手取り利息制限法の規定を超えて払った分の返還と
慰謝料を求めて借り主と連帯保証人合わせて118人がきょう県内の裁判所に
一斉に訴えを起こしました。一斉提訴は４月に続いてのものです。
提訴は盛岡地裁や各支部各地の簡易裁判所など合わせて13ヶ所で一斉に行われました。
代理人によりますと訴えは前回同様盛岡市の消費者金融・東日本クレジットを相手取ったものです。
訴えでは過払い金が総額4500万円あまり、取引きの履歴を開示しないことに対する慰謝料が
700万円あまりで合わせて5200万円を支払うよう求めています。
原告らは出資法の上限である年利29.2％で融資を受けましたが、
利息制限法で定める上限金利、15％から20％を越える分を返還するよう求めています。
このいわゆる「グレーゾーン金利問題」を巡っては法改正の議論が行なわれています。
前回、119人が合わせて7200万円を請求した一斉提訴については半年近くたった今も
解決したものは半数に達しておらず、代理人は「対応が変わらなければ3回目もありうる」としています。
提訴について東日本クレジットは「担当者がおらず、コメントできない」としています。
http://www.ibc.co.jp/ibcnews/today/NS003200609271857294.html
盛岡市内の消費者金融を相手取り利息制限法の規定を超えて払った分の返還と
慰謝料を求めて借り主と連帯保証人合わせて118人がきょう県内の裁判所に
一斉に訴えを起こしました。一斉提訴は４月に続いてのものです。
提訴は盛岡地裁や各支部各地の簡易裁判所など合わせて13ヶ所で一斉に行われました。
代理人によりますと訴えは前回同様盛岡市の消費者金融・東日本クレジットを相手取ったものです。
訴えでは過払い金が総額4500万円あまり、取引きの履歴を開示しないことに対する慰謝料が
700万円あまりで合わせて5200万円を支払うよう求めています。
原告らは出資法の上限である年利29.2％で融資を受けましたが、
利息制限法で定める上限金利、15％から20％を越える分を返還するよう求めています。
このいわゆる「グレーゾーン金利問題」を巡っては法改正の議論が行なわれています。
前回、119人が合わせて7200万円を請求した一斉提訴については半年近くたった今も
解決したものは半数に達しておらず、代理人は「対応が変わらなければ3回目もありうる」としています。
提訴について東日本クレジットは「担当者がおらず、コメントできない」としています。
http://www.ibc.co.jp/ibcnews/today/NS003200609271857294.html
893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/27(水) 23:57:33
ん？過払い請求した後に残務請求されたんだよね？
過払いになっていることを知ってて尚かつ請求したんだから、架空請求とみなして良いんじゃね？
過払いになっていることを知ってて尚かつ請求したんだから、架空請求とみなして良いんじゃね？
894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:18:52
あくまでも包括契約だから、適用利率は極度額で固定されて然るべきじゃないの？
逆に考えると、貸金業者は１００万の与信客に対して、極度額５０万×２で
契約させれば、＋３％（１８％）の利息が取れちゃうよね。
これこそ利限法の脱法につながる！、、、って裁判官に言ってみれば？
逆に考えると、貸金業者は１００万の与信客に対して、極度額５０万×２で
契約させれば、＋３％（１８％）の利息が取れちゃうよね。
これこそ利限法の脱法につながる！、、、って裁判官に言ってみれば？
895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 00:21:50
894は>>881です。
896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 01:53:58
>>887
貸金業規制法違反
貸金業規制法違反
897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 01:56:04
>>879
事件番号教える。次回口頭弁論が１８日だから見てきても良いよ
事件番号教える。次回口頭弁論が１８日だから見てきても良いよ
898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 01:58:10
極度１４０で設定して２０しか利用できないCFJだけど、
今思えば１５で引き直せるので良かった
今思えば１５で引き直せるので良かった
899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 02:24:02
それよりサラの擬制の答弁書と上申書って突っ込みどころ満載だけど、
やっぱり突っ込んでいたほうが良いですかね
やっぱり突っ込んでいたほうが良いですかね
900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 07:35:45
>>880
お前はアホか？
お前はアホか？
901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 07:50:32
902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 08:55:58
「ストップ 返し過ぎ！」ってCM流せばいいんじゃね？
903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 09:48:20
>>902
やっぱＣＭ出演者は竹内力？
やっぱＣＭ出演者は竹内力？
904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 09:54:11
>>888 >>894
論争じゃなくて、現実を言ってるんだよ。
少なくとも、東京簡易裁判所では、限度額が１００万を超えていても、
実際の借り入れ残高が１００万以上でない場合は、１８％の適用に
なります。
先日裁判が終わったばかりの私が言っているのだから、間違いない。
従って、今後裁判を考えている人は、その点は考慮した方がいいよ。
もちろん、１５％を主張することは自由だが。
>>898
東京簡易裁判所では、１８％になります。それが現実。
Ｑ＆Ａ本は、あくまで債務者よりの立場で書かれている
ので、現実にはあの本通りにならない場合もあるよ。
もちろん、大筋ではあの本通りだし、信頼はしていいけど。
まあ、あとは各自でがんばるしかないね～
論争じゃなくて、現実を言ってるんだよ。
少なくとも、東京簡易裁判所では、限度額が１００万を超えていても、
実際の借り入れ残高が１００万以上でない場合は、１８％の適用に
なります。
先日裁判が終わったばかりの私が言っているのだから、間違いない。
従って、今後裁判を考えている人は、その点は考慮した方がいいよ。
もちろん、１５％を主張することは自由だが。
>>898
東京簡易裁判所では、１８％になります。それが現実。
Ｑ＆Ａ本は、あくまで債務者よりの立場で書かれている
ので、現実にはあの本通りにならない場合もあるよ。
もちろん、大筋ではあの本通りだし、信頼はしていいけど。
まあ、あとは各自でがんばるしかないね～
905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 10:04:26
毎日毎日、過払いとかの裁判ばかりだとやっぱ弁も官も
飽きてくると思うが。
飽きてくると思うが。
906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 10:15:49
国旗、国歌の件といい東京の裁判所は腐ってんな。
地方からすると異国に感じるよ。
地方からすると異国に感じるよ。
907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 11:45:39
同じ裁判所でも、書記官や裁判官によって違うんじゃなかったっけ？
ここら辺は、利息は5%なのか6%なのかって話と、通じる物がある希ガス。
どちらにしろ、最初から不利な条件で計算する必要はないんじゃね？
15%で引き直して、ダメって言われれば18%で引き直せばイイんじゃないかな。
ここら辺は、利息は5%なのか6%なのかって話と、通じる物がある希ガス。
どちらにしろ、最初から不利な条件で計算する必要はないんじゃね？
15%で引き直して、ダメって言われれば18%で引き直せばイイんじゃないかな。
908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 11:51:13
909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 12:30:06
たとえ契約がない、架空の過払い請求であろうと
書記官ごときが受け付けで蹴られるものではない。
なんでお前が判決するんだ?? って一喝すればいいよ。
原告の要求は訴状のとおり、書記官黙れ! ぼけ。
受け付けない理由を述べさせ、窓口で立証させればいい。
書記官ごときが受け付けで蹴られるものではない。
なんでお前が判決するんだ?? って一喝すればいいよ。
原告の要求は訴状のとおり、書記官黙れ! ぼけ。
受け付けない理由を述べさせ、窓口で立証させればいい。
910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 12:43:41
>>907
その通り。ただ、１５％だと過払い金が発生するが、１８％だと残債が残る
という、ビミョ－な人もいますよね。そういう人は、１８％になった場合の
対策を、訴訟前に考慮したほうがいいと思います。
たとえば、１８％になっても過払い金が発生する金額まで、債務を一部返済
してから提訴するとか。
備えあれば、憂いなしです。
その通り。ただ、１５％だと過払い金が発生するが、１８％だと残債が残る
という、ビミョ－な人もいますよね。そういう人は、１８％になった場合の
対策を、訴訟前に考慮したほうがいいと思います。
たとえば、１８％になっても過払い金が発生する金額まで、債務を一部返済
してから提訴するとか。
備えあれば、憂いなしです。
911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 14:19:10
最近どっちのスレも18or15の話多いな
過払い計算もそうだけど、最小額の計算頭に入れつつ、有利な方で提訴すれ
場所によってスルーされたり、されなかったりみたいだし
過払い計算もそうだけど、最小額の計算頭に入れつつ、有利な方で提訴すれ
場所によってスルーされたり、されなかったりみたいだし
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 14:57:34
>>880
そんなCM、電通が絶対許さない！
そんなCM、電通が絶対許さない！
913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 15:16:12
>898
一緒にするな田舎者。
一緒にするな田舎者。
914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 15:18:30
財務局に通報して2週間。
ちゃんと皿から連絡きた。
関東財務局のおばちゃんありがとよ。
ちゃんと皿から連絡きた。
関東財務局のおばちゃんありがとよ。
915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 15:46:55
>>914
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 16:39:59
18%になったら控訴すれば良いんだよ。
そんなところで折れるな。
そんなところで折れるな。
917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 16:57:30
アコムの公的対応センターの担当者に聞いたけど、
件数が多くて大変みたいだね。
和解の。
一週間弱ほど連絡の間が空いただけでこちらの名前を忘れてしまってた。
判決まで持っていく余裕が無かった自分が悲しい。
件数が多くて大変みたいだね。
和解の。
一週間弱ほど連絡の間が空いただけでこちらの名前を忘れてしまってた。
判決まで持っていく余裕が無かった自分が悲しい。
918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 17:21:09
第一回口頭弁論後に和解になり、現在入金待ちなんだけど、
入金後に和解書を交わすとして、
その後の取り下げってどうやるの？
使わなかった切手って現金で帰ってくるのかな。切手そのもの？
入金後に和解書を交わすとして、
その後の取り下げってどうやるの？
使わなかった切手って現金で帰ってくるのかな。切手そのもの？
919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 17:39:27
920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 17:49:08
マジで自民党は糞だな。救いようが無い
就任したばかりの金融担当大臣がもうこんな発言を・・・
山本金融相 「子供の入学金をサラ金から借りたいという人もいるんだ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159390319/
就任したばかりの金融担当大臣がもうこんな発言を・・・
山本金融相 「子供の入学金をサラ金から借りたいという人もいるんだ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159390319/
921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 18:38:17
甘いならディック、借り入れ少ない人はモビット、アットローン、総合、対応ではプロミス等がいいと思いますよ
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯 http://yuusi.jp/i/
参考までにご検討ください
おすすめの優良金融店から借り手重視で、無理なく選べる大甘審査キャッシング
HP http://yuusi.jp/
比較 http://yuusihikaku.web.fc2.com/
携帯 http://yuusi.jp/i/
922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 18:45:12
>（金利を引き下げることで消費者金融側が融資のハードルを上げ）そういう人が借りられなくなり、
貸さないと仕事にならないんだから、
競争のあげくハードルを上げられないに決まってんだろ。
>ヤミ金被害にあう可能性が出てくるという声にも耳を傾けなくてはならない。
923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 18:45:57
途中で書き込むボタンを押してしまった。
>ヤミ金被害にあう可能性が出てくるという声にも耳を傾けなくてはならない。
ヤミ金は別問題だろが！ちゃんと取り締まらんかい！
>ヤミ金被害にあう可能性が出てくるという声にも耳を傾けなくてはならない。
ヤミ金は別問題だろが！ちゃんと取り締まらんかい！
924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 18:49:45
925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 19:44:03
926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 20:25:05
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 21:02:42
>>926
根拠がない請求じゃないってこと？
根拠がない請求じゃないってこと？
928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 21:03:17
今日また督促状が来ました。内容証明で！
提訴して事件番号も知らせてあるのに何でしょうか！
架空請求ではないにしても本当に頭にくる！
本気で慰謝料請求したいです！相手はセゾン！
提訴して事件番号も知らせてあるのに何でしょうか！
架空請求ではないにしても本当に頭にくる！
本気で慰謝料請求したいです！相手はセゾン！
929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 21:11:53
930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 21:39:44
地方の弁なんかすでに買収されてたりして。
931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2006/09/28(木) 21:42:16
>>897
ぜひお願いしたい。
事件番号は、平成15(ワ)4922
この事件です。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=7550&hanreiKbn=03
限度額が２０なんで、もしかしたら初回の借り入れが小さいかと思われます。
裁判の争点は「みなし」なんだけど、もし初回が１０万以下だったら
引き直しの％がどうなっているのか見物なんです。
よろしくお願いします。
ぜひお願いしたい。
事件番号は、平成15(ワ)4922
この事件です。
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=7550&hanreiKbn=03
限度額が２０なんで、もしかしたら初回の借り入れが小さいかと思われます。
裁判の争点は「みなし」なんだけど、もし初回が１０万以下だったら
引き直しの％がどうなっているのか見物なんです。
よろしくお願いします。
933 ：918：2006/09/29(金) 01:11:13
>>925
ありがとう。探してみます。
ありがとう。探してみます。
934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
『子供の入学金の手当てのため、次のボーナスまで（サラ金で）借りたいという人もいる。』
これが、新しい金融大臣のコメントとわ（涙
これが、新しい金融大臣のコメントとわ（涙