【ローマ字】サインについて語るスレ【漢字】

ローマ字（ブロック体，筆記体）
漢字
ひらがな

私は筆記体で，苗字は最初の3文字のみ。

2げと！

ローマ字、筆記体

周りに漢字は偽造されにくいって言う人が多い。

俺は筆記体だけど。

クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

平仮名とカタカナ1枚ずつ。

俺は「うんこ」とひらがなで書いてる。

姓のローマ字筆記体表記と名の漢字表記を合わせたもの。
ＩＤＥＯとかの署名デザインを参考にして作った。

他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。

＞他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。

それじゃサインの意味無いでしょｗ

？？？

＞他人が真似て区別できない署名を認証に使う気にはなれん。
他人が真似たものと自分が書いたモノを区別できないものはダメって意味じゃ？

筆記体で書いてるけど、同じ書体で書けない。
練習した？

＞私は筆記体で，苗字は最初の3文字のみ。

KIMとかLEEか？PAK？

山田でもYAMでいいんじゃないか？

>>12
文盲？
朝鮮の方？

名前を正確に書かなくてもいいんだよな。

Takeshi GO
Takeshi 5
Takeshi 剛田
Ore-Ha-Gian

全部あり？
指紋押すとかもあり？

>>15
全部ありだけど、指紋はだめ。

なるほど。
ちょっとこだわってみるかな。

片仮名で書いたよ

>>15
ペンを使って手で書く文様で、再現性があれば何でもOKだよ。
これとか見てみ。
http://www.syomei.com/sign_sample.htm#004

漢
字
縦
書

漢字は、漢字を利用する某国人に真似されるおそれがある。
カタカナは、記号みたいな文字を利用する某国人に真n(ry

ひらがな最高。特定亜細亜人は普通は書けない。

ああ、横書きの用紙をクルッと９０度回して縦書きにする手もあるな。
店員にたいてい驚かれるが。
海外での偽造リスクは低くなるが、国内で単に縦書き記名したところでリスクは横書きと変わらない。

クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

>>23リンク先のようなことなんて無視すればいいじゃん。
その場でカード会社に「加盟店の不適切な対応」として連絡すれば通るし。

海外で、パスポートと同じサインを求められることがあるのには注意が必要だけど。

いや、だから、このスレで今まで書かれていることは全て
クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/
でがいしゅつ、ってこと。そっち読んだほうが実り多いよ。

>>24
ﾜﾛｯｼｭｗ
漢字で書いたら怒られたってスレは結構有用な良スレだから一度見てミソ。

普通なら次スレ候補なのだが
そのスレ、900以降伸びそうに無いね。

もう出尽くしたかな。

>>26
あのスレ、秋頃から妙に荒れてないか？
規約と法律と条約と商慣習を区別せずに、
中学校公民程度の知識の奴と、私学１年生の民法総則程度の知識の奴が議論してる。

>>23のスレ、改めて読み直した。

最後の方の各社の返答見ると
ローマ字にしろ、漢字にしろ「氏名」なんだね。
じゃあ、剛田武がNobita Sineって署名するのは駄目なのかな。
本人しか書けない崩しでも「Takeshi」のみもやめておいた方が良いのか？

あの回答は署名をよく知らない人が書いているっぽい。
takeshiだけでダメな理由はないよ。
takeshiの書き慣れたサインがあるなら、偽造されにくい優れたサインだし。
無理してその場で姓を加えれば、書き慣れたサイン部分まで狂いが生ずる。

日本国内の認証手段として使われてきたハンコでも、
未婚女性の実印は姓を付けずに作るもんだ。

どうしてもフルネームでと加盟店がごねるなら、
takeshiの書き慣れたサインをした後に、に楷書で「剛田」と記名すればいい。

追記。
回答文に「氏名」と書いてあるのは、「姓と名の両方」の意味でなく、
「自分の名前以外の文字列」と区別するためぽく読んだよ。
質問文に「記号や絵を使っていいのか？」と書いていたぽいし。

サインに剛田武がNobita Sineと書いたり、Not Authorizedと書くような、
名前と無関係な文字列と区別するために使った様子。

一部クレカ会社の回答には「名前に続けて記号を用いられる方もおられます」との文もあるし、
クレカ会社は「自分の名前を元に作ったサイン」なら何でも認めていると、
俺はあの回答文を解釈したよ。
「本田美奈子.」とか、「Takeshi GO」とか。
クレカ以外のシーンで正式に使ってる人だっていくらでもいるし。

なるほど。素晴しいレスでした。

最新５０だけじゃなくて全部読んでみ？　がいしゅづだから。

失敗しますた　（ﾉ∀｀）アチャー

前スレw

クレジットのサイン漢字で書いたら怒られた・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1047910996/

あげ

花押などは使えるでしょうか？
デザインを考えてもらうのに大枚かかるようですが。

事実上の前スレである>>35で語られてる。
グレーゾーンだから明確にOK/NGを決められないけど、NG寄り。

　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　 ⊂／　　ノ　） ／
　　　　　　/　　　/ノV　 　イナバウアー
≡≡≡≡し'⌒∪ 　　　＼
　　　　 '┴┴ ┴┴'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　 ／⌒`ヽ
　　二　　（、Ａ　, ） つ　　＜イナバウアー
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ
　　二　　　　└=ｦ└=ｦ

カードのサインと買い物時に伝票に書いたのと同じ筆跡にしようと意識した
ことなどなかったが、中国でクレカを使ったとき店員２，３人集まって
入念に筆跡を鑑定されてまいった。
日本なら店員はほとんど見ていないから漢字の代わりにローマ字でサイン
してみたが何も言われなかった。

漢字は横書きで一字一字書くとかなり時間がかかるのでは？
逆にローマ字で書くとすべって失敗しやすい。

Nullpoって書くことにした

ひらがなで書こう

速記文字で書いてます

すげぇ　>>35のスレ絶対１０００いかないと思ったのにいったｗ

アラビア語かっこいい。字だけだけど。
小池百合子おばちゃんに教わりたい。

いくら練習してもサインの筆跡が一定にならない。
ゴム印の使用をみとめれ。

金出してデザインしてもらった人いる？　　ああいうのどうなん？

>>48
練習してもいつまでたってもあのとおりに書けない

ちょっとﾜﾗﾀ

>>48
ネットで格安6000円というのでデザインしてもらった。
日本人はシンプルなデザインを好みますからといわれて俺が学生時代に
書いたのと大して変らんごく当たり前のが送られてきた。
花押のデザイン料は社長大臣クラスが注文するから桁がちがう。

そっか。　自分で書いてみたような普通のだったり、練習してもうまく書けないってこともありえるんだよな。
やっぱ自分で作ったほうがいいのかなぁ。

欧米の人はサインは何歳くらいから練習するの？

欧米の人って普通の人でも練習すんの？　勝手なイメージだけどみんなスラスラ書いてそう。

>>37
花押　クレジットカードのサイン
とかでググってみれや・・・って、このスレも出るけどｗ

俺ぶさいくだし貧乏くさいからサインを英字にするのちょっと躊躇しちゃうんだよね。　
恥ずかしいというかなんというか。　海外いけば英字が普通なんだけどさ。

海外といっても東南アジアＴ国に行ったときだがレストランで
食事をして伝票に漢字を書いたらノーサー、イングリッシュ
キャラクターオンリーとかいわれてローマ字で書き直した。
カードのサインと合わなくなるけどクレカで支払った。

自分でサイン考えて作りたいんだけど何かコツとか教えてくれ

・書きやすさ
　ペンの種類、サインの大きさ、不安定な土台などの悪い条件でも再現できること。
　画数の少なさや、筆運びの自然さが大切。
　自然に書けるなら右から左・下から上に筆を運んで構わない。

・文字の持つイメージ
　造形なのだから、デザイン性が重要。
　自分の名前の中に特徴的な文字があれば、それを中心にデザインする。
　漢字・平仮名・片仮名を問わない。混ぜても構わない。
　名前の一部分だけを使う(タケシの「タケ」等)ことを内規で禁ずる場合があるが、
　無視して不利益を受けることは少ない。ただし事故の補償を受けられない可能性について自己責任で。

・文字を読める必要はない
　署名する用紙のどこかに記名されていることが多く、読めなくても不自由はない。
　実印の篆書体を読めなくても平気で過ごしているのと同じ。
　ただし「何となくその人の名前っぽい」程度に読める方が相手が安心すると思う。

こんなもんか？

いままで楷書で書いてたけど、新しいカードでサインも変えた。

で、さっき初めて使ったんだけど、カードは裏も見ずに速攻返してきて、
サインを見るなり、読めるように漢字で姓名書いてと言われた。

田舎はこんな店ばっかりなのか。

>>60
その場でカード会社に電話して「不適切な扱い」として報告汁。

んー、後ろに並んでたので、小心者な自分は黙って楷書で書き直したよ。

せっかくスラスラ書けるように練習したのに。ハァ。

OMCカードの案内にはカードには「ボールペンで」サインをするようにと書かれていた。




漏れはサイン用に万年筆持っているけど、筆記用具が違っていてもちゃんと
署名の筆跡を区別してもらえるものだろうか？

日本においては、署名をすらすらと滞りなく書いているかを見ているような気がする。

一般論として「ボールペンで」は「消えないインクの硬筆筆記用具で」の意味に使われることが多いと思う。
毛筆・鉛筆はだめよんってことで。

>>59
を見て頑張ったけど無理だったｗ　　自分じゃつくれねｗ

>>60
なんだそりゃ。　裏と違うから書き直してくださいとかならわかるけどひでぇな

>>65
ネットにある署名デザインのサンプルも参考にしてみ。
けっこう良いのが作れるよ。

サインとは違うけど、名前のローマ字の刻印って
姓・名の順に変えられるもの？

サインはローマ字で姓・名の順なんだけど・・・

それは過去ログにもなかったな。。。
カードを作るときの「ローマ字刻印のご希望」で姓・名順に書けばそうしてくれるのかな。
手持ちのクレカ会社に質問してみてよ。
HP上にフォームもあるから。

JCBだと申込書のローマ字記入欄には、『名・姓』の順で書け、とあるぞ。

そんなことは気にしない
俺がルールだ！

じゃあ「鈴木一郎」さんのローマ字表記を、
「鈴木」＝「Ichiro」、「一郎」＝「Suzuki」
として受け付けてもらうのはどうだろう。

「鈴木一郎」のローマ字表記を「Taro Yamada」にするのは同一性が識別できなくて問題だけど、
この程度なら同一性を識別できるんじゃないだろうか。

姓と名をローマ字表記で別のボックスに入力するケースがあることからして、
コレも無茶な要求であることに変わりないのは分かってるんだけど。

>>60
その場合は、サイン違いになるのでクレジットカード決裁は成立せず無効。
クレジット会社から請求されても支払わなくても良い。
# しかし、売った相手に金に払わなきゃいけない事は変わりない。

>>72
カードのローマ字表記を、パスポートのローマ字表記と違うものにすると、
外国で使うとき、「このカードは偽物？他人のもの？」と疑われる事がある。

うまく説明できないと、誤解が誤解を呼んで

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!

も有りうる。

>>73
パスポートのローマ字とカードのローマ字が全く違う折れは・・・・ﾀｲｰﾎでつか？

サインってみんな「サイン」って感じのサインにしてんの？　俺はお名前を普通に書いてるだけだった・・orz

中国人や韓国人はローマ字表記も「姓・名」が標準的だが
カードの表記はどうなってんだろ？

なんで日本人はわざわざアメリカに合わせてるんだ。

アメリカにされかかったからなあ…

最近は　KOIZUMI Junichiro と書くことも多いけどね。

>68
カード申し込みの際、名義人エンボスは姓名順で記載するように指定した。
カードが発行されるも、名姓順になっていました。
発行し直しを求めたところ、応じてもらえた。カード番号は変更になった。
(J-WEST、 業務代行UFJニコス)


カード申し込みの際、名義人エンボスは姓名順で記載するように指定した。
指定したとおり発行してもらえた。
(日本信販、当時)

折れも今度試してみよ！

>>68

ローソンパスは、なぜか、姓・名の順だ

アプラスのカードは、名前のふりがなをそのまんまローマ字にしやがったので
パスポートのローマ字表記と違っている

パスポートとカードで、姓と名の順が違っていても、
サインが同じなら、大丈夫だよん。

しかし、パスポートとカードで、姓と名の順が違っていて、
しかも、パスポートのサインとカードのサインが違っていたら、
そのカードは使えないかも。

おれ、カードのサインは全部カタカナ
「外人にサインを真似されにくい」っての、どこかで見聞きして以来そうしてる。
いまだにその効果はわからない。

>>83
カタカナは単純すぎてダメなんじゃないか？

ひらがなだと、外人には、まずマネできないが、
ひらがなのサインを外人に見せても、筆跡の違いなんか、わからん.
誰が書いても、同じと思われるだけだ。

漢字のサインでも海外だと渋い顔する店あったり、店員があってるのかどうか判断できなかったりするとこあるらしいね。

普通の日本人なら、アラビア文字でサイン書かれても、まず、わからん。それと同じ。

サインまねする事はできないけど、サインが同じであると確認する事もできない。

サインの偽造/真性を、加盟店が区別できるかについて、カード利用者は特に利益がない。
カード会社が偽造/真性の区別が出来るかどうかが、一番の問題。

ほとんどのケースでは日本人は日本のカード会社or日本法人のあるカード会社を使うのだから、
日本人が区別できるサインなら問題ないと思う。

ただし平仮名・片仮名・漢字問わずに、単なる記名は偽造が容易だよ。
難易度に多少の違いがある程度で。
ちゃんと署名を作らないと。自作でもいいから。

デザイン署名を使ってます。
漢字楷書体のサイン止めてから３年くらい経つけど、国内外で楷書での再署名を
要求されたことなんて無い。ここでのカキコを読んで、正直信じられない。
カード裏のサインと異なってる時点で決済できねと思うんだけどなぁ。

信じられないといわれても

>>88
運が良かっただけ。

楷書で再署名を求められることってそんなに多いの？
かなりのレアケースだと思ってた。

まった。>>88は楷書からデザイン署名に変えたんだよね？　
カードの裏もデザイン署名にしたんでしょ？　ちがうん？

俺も書き直し要求されたことないけど、楷書で書き直しさせるとこって外国人の客がきたらどうしてるんだろうな。

昨日使った所でカードの扱い見てたけど、裏なんて絶対見てない。
機械に通して返却してから、「お名前と、よろしければ電話番号お願いします。」

お名前だよ、サインでも署名でもない。
とどめに電話番号だよ。

>>94
カードの署名は英字署名なのに、
> 「お名前と、電話番号お願いします。」
と書き直し要求された事があった。

「漢字サインじゃないんだけど、いいの？」
「あっ、もうしわけありません。電話番号お願いします。」

# 一昨年までは、「電話番号かけ！」はデフォだったな。

そうでもないよ

>>78

漏れは　KOIZUMI, Junichiro　と書いているよ。","を入れる事で、
Family Nameである事を明確にしている。

ちょっと擦れ違いかもしれないが、外務省のヘボン式強制はおかしいと思う。
上記、名前は普通の外人が読んだら『じゅにちろ』としか読めないだろ。
長音表記（文字の上の延ばす事を意味する棒）が無ければ読めないのに、
それを強制するっておかしいぜ。

珍しい名字なら勝手に表記してもばれないが、有名なものだと指摘されるし。
そんな名字があるかどうか知らないが、同じにされるもの。
だいたい、「さとー」と延ばすのではなくて、「さとう」なんだが。

佐藤←→里
伊藤←→糸
大里←→小里
大石←→尾石
大森←→尾森
小森←→鴻森

　
以下のローマ字表記ってってまともに読めますか？

odorikoen

最初、私には読めなかったよ。

踊り子園

大通り公園

>>98
ぶぶ〜

>>99
ピンポーン。正解。

KOIZUMI(ブロック体）, Junichiro(筆記体）
はありですかね？

姓をゴシック体で、名を明朝体で書いてるよ。

Jun　.　Koizumi　みたいに略すのは問題ないんだよね？

>>101
あり。

>>103
カード会社次第。

ただしいずれにしても偽造防止に役立つ訳じゃない。
カードの裏面のサイン欄をお手本に偽造すればいいだけだから。

カード会社次第なのか。　おれ名前が長いんだよなぁ
漢字でも画数多いしローマ字でも文字数多いｗ

ブロック体・楷書体で略しちゃうとカード会社次第になるけど、
署名を作ってしまえばほとんどの会社で通用するようになるよ。

署名は文字として読めない/読みづらいものが多いし、
一文字ずつ分割すべきものじゃないから、
全体として一つのまとまりとして「その人の署名」として扱うべきものになるので。

俺、「Koizm 純一郎」って感じの記名を元に作った署名を使ってるけど、
これまでクレカ会社・加盟店からクレームが付いたことはない。
将来にわたってクレームが付かない保証はないけどね。

セキュリティーコードが邪魔なんだが、
上から書いてもいいんだよな。
ごちゃごちゃになったが。

数字が判別できるくらいにはしとかないと。

セキュリティコードの上からサインペンやボールペンなどで署名したとしても、
光を反射させれば数字が読めるから問題ないと思う。
自分がゆっくり判別できればいいんだし。

ちょっとすれ違いかもしれないけど、カードの裏のサインはどんなペンで書いてる？
なかなかいいペンがなくていつもちょっと失敗する

あんま太いのだと文字の隙間なくなっちゃうんだよね

ボールペンで書いてたら、予想以上にペンが滑って失敗　orz

オーソドックスだがやはりマッキーの油性マジック極細がいい。
両先に細いのと太いのがあるやつ。

:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:
俺もマッキーの極細。
にじまずかすれず、キチンと乾かせばこすっても広がらない、
ペンに求められる資質を備えてくれていて、ありがたい。

俺の場合はペンの問題ではないけど字が汚いから、
先週届いたカードにもまだサインしてない。
何年も使うから綺麗に書きたいけど、一朝一夕には上手くならない。

伝票には汚い字でサインするんだから、汚い字で買いとけばいいんだよ

今後もずっと汚い字のサインを使うつもりなら、臆せず汚い字でカード裏面にもサインすればいいし、
新しいカードを機会にキレイなサインを練習するのも一興と思う。
俺はそうしたので。

ひらがな記名を署名としてずっと使っていたけど、　←けっこう汚い字
欲しかったカードを作れたのを機会に、サインを作って1ヶ月ほど練習した。

>>110
CD-R用のペンがいいと聞いた。

CD-R用のペンがあることを知らなかった

よし、俺も字の練習する。

実際のところサインって重要なのか？
サインレスでカード使えるとこも多くなってきたし

実際にトラブルに遭遇して、サインが決め手になったような体験談を聞かせてくれよ

国内だとそんなにしっかり見てないところが多いけど
海外だとしっかりチェックしてるとこが多い。

↑確かに、2月にマニラのスーパーで使ったが何度も見比べていたよ！
国内だとドンキーが結構見てるな！適当に書いた時、書き直してくれと言われたよ。

サインレスで使えるのって少額決済が主じゃないの？
スーパーの食品レジとか。
高速道路の一般レーン料金所でもサインレスが出てきたらしいので、
「少額」の範囲が広がってそうだけど。

3万未満

>>125
それがもう少し上がってそうなんだわ。
食品レジのサインレスは３万円未満が主流だったけど、
高速道路のサインレスは上限がないみたいだし。
高速道路っていくらまであるのか知らないけど、トラックで長距離走ったら高そうだ。
知らんけど。

文字の書き方が小学校中学年程度の俺が来ましたよ。(´･ω･`)

先月にクレカデビューして10回ほど使った。
その中で1回だけカード裏の署名と見比べられた。
平静装ってたけど内心ガク((((;゜Д゜))))ブルだった。
「通用しなかったらどーしよｗ」とか。

俺も字汚い。　　でも字がへたくそでも関係ないくらいローマ字崩してる。

署名作るときは、
崩したあと、筆記体で似ている文字に入れ換えると、サインらしくなる。

例：Koizumi → Kcizmnj

>>129
試してみた　確かにちょっとよくなった。　

新カードがやってきた。
何度も練習した後カードに署名を入れた。
現場でする雑なサインがカード裏を越えられない。

ところで会社の上司（自称海外通）
漢字に縦でサインを入れているのを自慢してたら、
行った中華屋の店主が「このサインはマネしやすいアルネ」
といわれ、びびって翌日再発行の手続きを申し込んだ。
ただただ手数料がもったいないと思った。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　 日記書くぐらいなら
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　俺のケツに出していいぜ！　　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|

ttp://www.nozomistudio.com/m-dgn2.htm
ここで5000円払ってサインのデザインを頼んでしまった。

署名欄に印鑑捺印したらいかんの？

>>134
印鑑使わずに書けないと、そのカードは使えなくなる。

>>133
かっちょいいサインきた？　きたら報告よろ！

>>135

伝票に印鑑押すのでもだめなの？？

>>137
サイン＝署名の意味わかってる？（・・？

>>137
誰が押しても同じモノに、何の意味があると？
子供の持ち物にある「なまえ欄」と違うのはおわかりか？

テプラ使えば良いんじゃね

>>140
買い物でサインを求められる度にテプラが必要

お気に入りのフォントを転写。これで完璧。
ローマ字で刻印してくれるんだから、ついでに名前も書いてくれればいいのにね。
変な所でケチるな。

契約時にカード裏の署名も郵送させて、それを印刷してくれればいいのにね
カード裏にサインなし　ってのも減るし

釣りイラネ

>>143
パスポート風味でいいですな〜

思いっきりサインミスった！ｗ

>46
おばちゃんいうひまあったら見舞いにいけ。

>>146
俺もミスったｔｔ
今のところ何も言われたことないが（そもそも見てない？）
毎回出すのが恥かしい。
早く更新来ないかなあ。

字が汚いのを少しは誤魔化せるかと筆記体で書いた
uとwが繋がったところが分け分からなくなった

水性サインペンで書いたら滲んで広がった！！

修正液!!修正液!!

これでしょ。

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　修　 |　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 修 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 正 　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 正 ｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 液 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 液 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

台湾人のおにゃのこにおごってもらったとき、
クレカで支払ってたんだけど、
崩した英語のサインでしかも署名の最後に

　＾_＾v

みたいな、ピースサイン付きの顔文字入れてた。
クレカ裏の署名欄見たら、そこにも同じ顔文字が。

更新カードのサイン失敗しますた！！！！！！！
あと3年鬱です！！！！！！！！！

何で日本って印鑑でもって本人の確認としてきたんだろ？
>>139の言うように、実印さえ手許にあれば誰が押しても「本人の」書類完成。
だから家族が実印を持ち出していつの間にか保証人になってた、とかあるんだよ…

カードのサインがパスポートのと一致していないと
もめることがないか？
漢字を使っていない国だとパスポートの提示を求める
ケースがあって、何種類も自分のサインがあることが
信じられない文化圏もあるぞ。

>>156
あるある探検隊！

>>154
俺の知り合い、「サイン失敗したから再発行してくれ」って再発行してもらってたぞ。

>>158
質問
無料？カード番号は同じ？

>>156
パスポートと同じじゃないとマズイです。
クレカの署名に併せる為に新規格なパスポートに切替ましょう！

>>159
発行会社によって、手数料も番号変更の有無も変わります。

有効期限が6年もある。
怖くてなかなかサインできねえ。

そもそもサインのスペースが狭いよな
テレビでShizuka Arakawaってサインをするとき
恐竜の絵みたいにしてるのみて
わたしもあんなのにしようといろいろ考えたけど
スペース的に無理たせと思ったよ

無理たせ

俺ブサイクだし、一般カードしか持ってないけど英語のサインでいい？　　かっこつけてるとか思われないかな？
漢字のサインって時間かかるんだよね。

レイザーラモンHGも、サインが自分の似顔絵っぽくなってる。
シーサーblogがプレゼントキャンペーンやってるので、興味ある人は見て欲しい。

署名デザインの会社に頼んだのかも知れないけど、
彼はもともと絵心ある人だし、上手だ。

>>164
英語でもアラビア文字でもOK
時間をかけられるより、早く処理できて有り難いと思う

英語でもアラビア文字でも漢字でも、パスポートと同じサインにはしておきたいね。

名前を成分解析してみたら、カタカナがいちばんふさわしい感じ。。。

****の成分解析結果 :

****の49%は嘘で出来ています。
****の42%はやましさで出来ています。
****の6%はハッタリで出来ています。
****の3%は厳しさで出来ています。

今度のカードはカタカナにしよう

知り合いにローマ字でaを@にしてるやつがいるけどダサい。

急いでたので殴り書きでＡと書いたら通った。。
飲食店での小額決済だったからかな。

ローマ字表記ですが、
けんじ　という名前だと、

kenji と　kenzi　のどちらがいいのでしょうか？

ヘボン式ローマ字だと"JI"が正解。
デフォルトだとカードの名前もこれになる。
ただじ、サインに独自色を出したいなら"zi"でもいいんでね？

こだわりが無いならカードにエンボスしてあるつづりで良いかと

クレジットカードだと、
海外で使う場合があるから、
パスポートと同じじゃないとダメみたいだね。

ヘボン式ローマ字一覧表
http://www.nta.co.jp/kaigai/hebon.htm

カードのエンボスって、
例えば松田だったら
MAZDA
とかでも発行してくれるのかな？

いちおうＯＫ

カードのサイン、失敗したよ
カード会社にいえば交換してもらえるのかな？

シンナーを使ってこする！




と、VOIDと出てきて使えなくなるので、やっちゃダメだよ。

ICチップのカードにすれば解決じゃね
あれって暗証番号変えると新しいの送ってくるよな

質ってICカードあったっけ?

ないっす。

漢字、英字、他　どれが一番多いんだろう。　　日本だと６：３：１くらいの割合かな？

その数字の根拠は一体…

更新に新規、新しいカードが手元に届くのは嬉しいものだが、
同時にかなりユーウツでもあるぞ。

何故か？それは新たに署名しないといけないから。

そう、字が下手っぴなのだ。
最近の10代、20代の「おい、お前そんな字でこれから先大丈夫なのか？」
とマジで心配してやりたくなるようなそんな無茶苦茶な字ではないが、
それでもやっぱ下手だ、汚いよ。

ピカピカの新しいカードが届くと少し嬉しくてしばらく眺める
で、署名・・　　「あーやっぱ字汚っつ！」　　と。

署名した瞬間にカードの値打ちが下がった様な気にさえなるのは俺だけ？
買ったばかりの腕時計の盤面に過失で傷つけちゃった時の様な。

今月は更新一件と磁気不良による再発行が一件、新規が一件。
所有4枚中3枚に署名しないといけないのよ。　あー嫌！

>>183
更新、再発行、いいじゃないか。

オレは、早く今のカードの署名を書き換えたい…

汚い＆読みにくい。。。

サインミスとかでカード再発行してもらいたいときは、
磁気が消えたことにすれば、たいていのカードは無料で再発行される。
（イオンクレジットサービスは暗証番号変更でカード再発行）
お客サイドでカードを処分させる場合と、返却を求めるカード会社があるが、
返却する場合には、裁断するものなので、磁気の状態を検証されることはないはず。
気になるようなら、磁気ストライプの上の一部（両面/JIS1・JIS2とも）に磁石でも当てればよろしいかと。

>>181
某大手スーパーの場合

漢字：それ以外＝９：１

それ以外の文字の人は英語崩し文字で、普段から書き慣れてそうな感じだと。
漢字以外は裏でm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯな状況らしいですが、まぁ所詮スーパーですからｗ

>>186
漢字圧倒的じゃん。　うちの母親もそうだけどサイン＝名前書いてるだけ　の人多いんだよね。
あれどうなんだろうな。　国内じゃサインほとんど見てない店員多いし、速攻真似されると思うんだけどな。

スーパーでは９：１か

ホテルとか空港だとまた違う比率になったりするのかな？

グラゴール文字でサインしてますが何か？

以前、新しいカードに、上下さかさまにサインしてしまい、
次の更新まで使わなかったことがある。

>>190
ウケる。
伝票も逆にして書けば良かったのに。

>>185
ありがとう！
磁気が消えたことにしてしまうと、届くまで使えないのが悩みどころ。。。

>>190
オレもそれやって、再発行してもらったことがある＿|￣|○

>>190
オマエ頭いいな！

署名欄がハゲてきたことにすれば再発行してもらえるよ。
あれハゲると下から「無効」という文字が出てくるのでどのみち再発行。
新しいカード来るまでは使えるし。

>>190
漏れも戴き

失敗して再発行してもらったカードにサインするときのプレッシャーは正直半端じゃないぞ。

>>186
漢字以外は裏でm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー な状況ってどういうこと？

名前が「ゆう」です。
JALだけマイレージカードを作った時に「YU」で発行されました。
JALカードSuica申し込み時に「YUU」って書いたけど「YU」で発行されました。
ANAや他に所持しているクレカは「YUU」表記なので間違えないよう
サインは漢字で書いているのですが、アルファベットでサインしたら問題ありますか？

>>198
パスポートはどっちなの？

湯

>>198
女性ですか？

>>198
俺は男の「ゆう」だが、今までずーっと「YU」で通してきたよ。
無論パスポートも「YU」
「YUU」って、なんかださくね？

>>202
さとうくんですか？

>>198
JALカードはパスポートの表記と一致しないと航空券買うとき
困るからヘボン式ローマ字が署名になる仕様。
サインは、理論上裏面のサインと同じかどうか確認するものだから、
裏面にそうサインしていたら通ると思われ。

UCSカードも「YU」 でした。
他のアイワイカード、ＯＭＣカード、アプラスＷカード、楽天ＫＣカード、ライフカードは「YUU」です。

>>199,204
日本人でパスポートはありません。
海外こわいんで行きません・・・

>>202
私は二文字での名前が嫌なので3文字（ゆう＋α）が良かったです。
「YUU」は気になりません。
「YU」でも「YUU」でもどっちでも良いですが統一して欲しいです。

youにすれば解決

フェアチャイルド？

>>206
「よう」と「ゆう」の区別がｒｙ

パスポートは譲二さんがgeorgeでもOKになりましたが
ゆうさんがyouはどうなんでしょｗ

ヘボン式ローマ字一覧表
http://www.nta.co.jp/kaigai/hebon.htm

>>208
よう：Yo
でおｋ

YOU YAMADA とか書いてあったら、外人はどんな風に思うんだろね。
それでyoumeカードだったりした日にゃぁ、もう。

どうとも思わないでしょ
そういう名前だと思うだけで

結局、漢字筆記体と英字筆記体はどっちがいいんだよ

海外では漢字のほうが真似されない。　ってのも確かにあるんだろうけど、
たまに確認やらなんやらで時間かかることあるんだよな。　　でも漢字は書きなれてるしなぁ

だから署名をデザインしろと何度言えば（ｒｙ

花押にしる

署名デザインするなら英字のほうがいいかな俺は

ごうだたけし　を　Ｔ，Ｇｏｄａ　てアリ？

漢字は中華系にあっさりまねされるから、
ひらがながいいって聞いた

英字でしっかりとデザインすれば漢字より真似されにくそうじゃない？　そんなことないかな。

漢字でも英字でも真似はされる。
問題は、どちらのほうが便利かだ。

ひらがなは、日本人以外にはサインがあってるのかあってないのかわからないと思う。

アラビア語とかで書かれてたら違いがわからんよ。

さんざんループしているんだけど、、、

じゃあサメの話しようぜ

>>219
裏のサイン欄にそうかえば本名＝　じゃなくてもおｋ


私はカタカナ愛用しています。

近藤 睦

↑の名前を　コンドーム ツミ
でもおｋ？

だから、混ぜればいいんだよ

>>1の言う、ローマ字で苗字最初の３文字てのはスタンダードなの？

なんか今日、知り合いで吉村って言うんだけど、
「Ｋ．ＹＯＳ」って書いてたからヨスって何？って聞いたら
「３文字だけ書いてる」って言ってた。

>>228
その吉村さんが>>1なのでは？

今パスポートのサインをどうしようかですごく迷ってる。

前はHanakoYamadaを筆記体で書いていた。
でも漢字の読み順と同じにしたいと思い、面倒だから
山田花子で出そうとした。カードとか普段のサインは全部それだし。

でも、向こうの人が読める方がやっぱし便利かなと思った。
例えばホテルとかでサインする時に、いちいちパスポートと同じのをするのか確認して
同じのでって言われたら山田花子、同じじゃなくてもいいって言われたら相手が
読めるようにYamadaHanako…とかも面倒だし統一したい。
だからYamada,Hanakoでと思ったが、留学した時の書類とか見てみると全部HanakoYamada
で印刷されててやっぱし向こうではまだまだそれがメジャーなのかと。
そしてカードのサインは漢字なのにパスポートだけ違っても何か言われることはないのかなとか。

要は、
HanakoYamada→姓名の順が逆なのはそろそろやめたい。でもまだまだメジャーかも。
Yamada,Hanako→この書き方の人ってほとんどいないのかな？
山田花子→カードとかと統一できて混乱がない。
　　　　　しかしただ本人確認のサインならいいが相手に名前を知ってもらう必要がある時は
　　　　　読めないから、その都度確認どっちにすべきかしなきゃいけないかも。

ってことで悩んでます。
総合すると、Yamada,Hanakoでパスポート作って、カードのサインは今度更新したときに
順次Yamada,Hanakoに書き換えて統一していけばいいと思っているが、
やはり姓→コンマ→名なんて形でわざわざ書くのは変かなと思って踏み込めないでいる。

長文・駄文でスマソ。

>230
みんな共通の悩み持ちますよね。

日本人は、意味も無く欧米基準でHanako Yamada と書くべきではなく、Yamada,Hanako と姓名の順で書くべきだという話ありますよね。
でも、理由は合理的だけれども、実際にそうしている人を見かけないから自分自身はできない、という。

駄文ゴメン。
悩んでください。ｗ

やる人が増えなきゃ、いつまでもマイナーだ！
堂々とYamada Hanakoで通せば良い
俺も姓名順で通してる。

ちなみにコンマつけたって向こうの人には意味不明だ。
姓を大文字にすれば姓名順だとわかってもらえるとか言ってる奴もいるが、わかるかそんなもん。

でも姓名順の国の人と名姓順の国の人を一緒のリストかなんかにする場合、
YAMADA,Hanako、BROWN,Tomってかたちで書くのは結構見るし、
姓を大文字で書いたりコンマで区切るのは、混乱を避ける時の一つのスタンダードだと思うよ。

筆記体で書くなら全部大文字だと変だからYamada、
でもYamadaHanakoで姓と名がどっちか分かってもらえないのも面倒だからコンマをつける
ってのはある意味妥当じゃないかなあ。

珍しい書き方してんなとは思われるかもしれないが
誤解がない＆誰にも読めて分かりやすいということでは
Yamada,Hanakoでいいと思うよ。

カードは難しいとこだけど、
カード払いの時のサインはカードに書いてあるのと同じようにすればいいし、
それをパスポートのサインと照合して違うからどうこうと言われることはないんじゃないかな。
少なくとも、漢字とローマ字の違いだったら表記の仕方が違うだけである事は
向こうの人も容易に想像がつくだろうし。

カードはカードを使うときにカードに書いてあるサイン
パスポートはパスポートを利用する時にパスポートに書いてあるサイン
それぞれその場でカードorパスポートの利用者が本人か照合するため
だから、
パスポートがローマ字でカードが漢字のサインでも別に問題無いのでは。
ただ本人が書き分けるのが面倒と言うならカードもローマ字で統一したらいいし。
でも日本でカード使うときのことを考えると逆に漢字の方がメジャーだし
ローマ字サインは名前がわかりにくくてどういう漢字でヤマダハナコさんなのかも不明だし
日本ではローマ字サインってちょっと略式っぽく受け取られる気がする。

確かに。

おなじYamadaHanakoさんでも山田花子さんと山田華子さんは別人であって、
日本では姓名にどの漢字をあてるのかもそのひとの重要なアイデンティティだからね。

日本にいるののローマ字でサインされると、カタカナやひらがなでサインされたみたいに
なんだかはっきりと漢字で表さずにあいまいな印象を受けるかも。

つっこみどころ満載

ｗｗ

そういえばT/Cの話題がないね

逆説的に、何と書いてあるのか解る物を、「サイン」と呼んで良いのもか、とは思うな

ここ数年ｱﾒﾘｶ以外でT/Cを使ったことがない
ｶｰﾄﾞが普及したせいでﾒﾘｯﾄがほとんどなくなった希ガス

>233
論文の氏名なんかで書くときは、苗字を大文字というルールが文部省から出ていた記憶があるよ。
姓名の順序に関しては失念

>>233
俺はよくわからないんだけど、パスポートとカードのサインを合わせたほうがいい理由ってID求められたときのためじゃないの？
誰か教えてください。　　俺はそう思って同じにしたけど。

>241
それでいいんじゃない？
クレカの話じゃないけど、前にT/C使った時ＩＤ求められてパスポート出したら
T/Cのサインと違ってたんで、店員が一瞬怪訝そうな顔した
「前のサインが気に入らなくて、新しいサインに変えた」と説明したら納得したけど

ちなみに自分のサインは本名でも何でもない、ニックネームだけの英字サインです

>>240
名 姓

か

姓 , 名

>>242
クレカのサインの他に
前のサインとか、パスポートのサインと、同じサインを
怪訝そうな顔してる店員の目の前で書いてみせれば大丈夫。

T/Cってパスポートと同じサインじゃなきゃいけないんじゃないの？

買うときに「パスポートと同じものをして下さい」ってかなり念を押されるよ？

>>245
パスポートのサインは、日本での実印に相当する。
外国でパスポートを持ち歩くという事は、印鑑証明を持ち歩いているようなもの。

パスポートと違うサインをして、サイン偽造が疑われた場合、
公証人の面前で署名して、公正証書を作る必要が出て来る場合がある。

外国旅行中に、こんな面倒な事が必要になると厄介なので、
パスポートと同じサインをした方が良い。

>>233
＞ローマ字サインは名前がわかりにくくてどういう漢字でヤマダハナコさんなのかも不明だし

問題なくね？

まあまあ
せっかくたくさんつっこみどころをこしらえてくれたのだから
えんりょせずもっとつっこんで

字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい！

>249
えっとー…、何？

>>250
字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい！

にほんごでおｋ

>>252
字が使うにつれて、にじんできたりかすれたりするのなんとかならんのかい！

す、すまん・・全然意味わからない文になってしまった・・
訂正：使うにつれて字が〜

>>253
にほんごでおｋ

>>255
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　 │　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

ボールペンで書いたら途中で線が途切れて見事に失敗したぜ
はぁ…

油性マジックの極細でゆっくり書くが吉

定番、マッキー極細がおすすめ

初めて作った百貨店のファミリーカード。
嬉しさのあまり、カードの裏のサイン欄に思わずぬこの絵を描いてしまった。
そしたら後で買い物したとき「お客様、こちらのサイン（名前）だけでは足りません」
と遠慮がちに言われ、何かと思ったらぬこの絵がないとだめだと。
笑ったけどそれ以来面倒なのでサインは英語のみにしてるｗ

むしろぬこの絵だけにするべき

きちんと「サイン」をチェックしてるいい店だな

漢字　草書体ってどうよ？

>>263
漏れは縦書殴書

俺はカードを縦に置いて連綿万葉仮名で縦書きしてる。

うっかり別の変体仮名にしてしまう癖があるので
たびたび店でもめている

>266
英語筆記体サインだと、確認するまでもなく、あぁ間違っているはずないよね、と確認されることが少ないような気がする。

>>263
有段者ウラヤマシス・・・

俺は、ローマ字のサインをした後、カードを縦において余白に縦書き漢字サイン。
そのうえ、もう一回横書きに戻して、ローマ字のサインの上に漢字で名前を書いている。

どっかの店長に聞いた話だけど
究極のサインは「カタカナ」だそうだ。

外国人の犯罪が問題になっているけど、そのほとんどが中国人らしいから
「漢字」はもっとも危険らしい。

漢字とかカタカナとかあれこれ言ってる人が多いけど、何でちゃんと作らないの？

>>271
毎晩腰に旗立てて中出ししてますが、何か?

>>271
おれは英字で作ったよー　同じように書けるようになるまで練習しまくったけどね。

別に偽造する人は何度もサインの練習するから漢字でもカタカナでも変わらないと思うが・・・。
偽造カードを使われた事があったが、普通にカードのサインをすらすら書いていたので何の違和感もなかった。

サインの多さは
漢字＞＞＞ローマ字（英語？）＞＞ひらがな＞カタカナ　ぐらい。
漢字が8割　ローマ字が15％　　残り　という漢字


お店の中の人でした。

俺なんか漢字の筆記体だぞ!!!

>>271
ちゃんとしたサインが何であるかの定義がないから
あれこれ言うことになるだけ

漢字でサインしてる人って苗字だけしてるの？
たとえば裏に苗字だけとか
フルネームじゃなくてもいんですよね？
　

>>277
みょうじだけでもOK

たとえば、お前が伊集院ノ守とゆう苗字ならそれだけでもOKさ

>>277
苗字だけでＯＫだが、一般的にはフルネームでサインする。
１日300人ほどクレカ使用者のサインを見てるが「苗字だけ」という人はここ5年間見たことがない。


「◎」がサインの人を一人だけ見たことがあるが盗難時、保障でるのか・・・・？

＞「◎」がサインの人
セゾンカードだったら署名欄にサイン要らないね。ｗ

>>274
俺が受ける限りでは、漢字98％、ローマ字2％だなあ。

>>279

もしかしたら、「回」という名字の人かもしれないと思た

>>281
漢字98　ローマ字2って業種なに？　

地方の総合スーパーと見た

ホテルでも店でも場所とか規模で割合は変わってくるだろうね。
昔ホテル関係のスレでそういう話題があった。

田舎のビジネスホテルのフロントにいる彼女に聞いてみた。
日本人客だけを見ればほとんどが漢字でたまーにローマ字がいるくらいみたい。

カード裏サインが乾く前に触ったためにじんでしまった。
仕方なくなぞり書きで序々に太くしてごまかしたつもりが、二度と再現できないサインとなってしまった。

正直にサイン失敗したと机に連絡して再発行ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

パスポートと同じにしろって書いてあって
パスポート10年で漢字で取ってたから考えるまでもなく漢字

>>289
パスポートを買い換えろ！

マッキーとかの油性ペンってさ、
どんなに乾いても指でベタっと擦ると滲んじゃわない？

ボールペンが一番安心かと思う。まぁ字滑りが心配だけど

個人的には、ボールペンよりマッキー・・・。

マッキーは乾けばそれなりに安心だけど、
ボールペンはインクのダマができると乾かないので。
ダマのできにくいペンを使えば問題ないのかもだけど。

マッキーってボールペンほどとは言わないけど細いのある？

クレカの署名欄に使える程度の太さのならあるよ。「極細」として売ってる。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC+%E6%A5%B5%E7%B4%B0&num=50

書いた太さの見本になりそうなのが見つからなかったのので、
詳細は自分でヨロシク！

極細よさげだな

見る限り、
ゼブラのスーパーネームの極細側がサインには最強な気が

久々に「あのー、漢字で氏名をおながいします」と言われた。
カードの裏見せたが「はぁ。・・・？」ってな感じで話にならぬ。

>>297
「理由は？」って聞いたらいいで。んで読めないからとか言ってきたら、
「誰でも容易にパッと読めるようなもんサインにするか馬鹿垂れが」と一蹴

漢字で〜ってサインの意味ないよな。
サインはテストの答案用紙に氏名書くのと違いますよ？って感じ。

↑カードの裏が漢字じゃないのに漢字で〜って言われたら　　　　　　だな。　　

仕方がないので「飯豊須坂村」と漢字で名前を書きました
　イーデス・ハンソン

県都　出利活斗

>>301
イーデス・ハンソンは「半村良」と書く

戦国自衛隊

あかん何回書いても再現性がない
orz

サインパネル(署名欄)の仕上げとして、かくれんぼテープ(3M・メンディング
テープ)を貼り「蓋」をしておけば、

マッキー・油性ボールペン・水性ボールペン・カラーマーカー・鉛筆・万年筆・
クレヨン・木炭・墨汁、材質に関係なく、適切な防汚性・防水性を得る。

かくれんぼテープ剥がしたら署名欄ごと剥がれたりしないだろうか

ｆｆｆ

ある店で自分の前で精算していた2人組がクレカ(VISA)を使っていて，
店員が控えレシートに署名を求めたところ，彼は余白に名字だけを
大きく書いた．通したクレカの裏には青い字で氏名が英大文字で
記されていたので，店員が「カードと同じ字体でお願いします」
といったところ，「どこでもこのサインで通ってるんだ!」との
怒鳴り声が．一応OKだったそうです．

郵送された状態(カード裏テープがそのまま)で使った場合
サインはどうなるのか...
自分は漢字表記氏名のゴム印を持っているが，クレカ使った時
印鑑の要領で伝票に押そうかと考えている

JCBカードが届いたら、まず、裏面を見てください。
ご署名と書かれた横長のワクに、自分のサインを書くことから、JCBカードとの付き合いが始まります。
これからは、カードを使うたびに、あなたのカードであることの証明として、サインを求められることになります。
いつもは書かないようなきれいすぎるサインや他人に真似されやすい英語のサインはさけて、
自分らしいサインにするのが、一番です。




カード会社との約束を守れない人はカードを持つ資格がありません。

＞真似されやすい英語のサインはさけて

ここだけ理解できん

>>311
日本語を主に使う日本人が、普段使わないアルファベットを使うと筆跡に癖が出にくいから、
偽造されやすい、ってことじゃない？
日本語を主に使う人でも、アルファベットのサインに慣れていれば、
筆跡に癖が出てきて偽造されにくくなるから問題なしかと

ｶｰﾄﾞの更新で、新しいのがｷﾀ。
これを機に、ローマ字表記に改めようと思うんだが、
サインはどれが一般的？
�@、T Yamada
�A、Taro Y
�B、Yamada T
�C、Y Taro
�D、Taro Yamada
�E、Yamada Taro

ちなみにｶｰﾄﾞの刻印は「TARO YAMADA」
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄも新しくなるから、こっちと統一したいんだが、
好きなので問題ないの？

どれが一般的なのかはわからないけど俺は、
以前は�Dにして、簡単には読めないくらいクセつけてた　今は漢字で読めないくらいクセつけたやつ。　　

署名欄全体を黒く塗りつぶすのはサインになる？

>>315
カード伝票のサイン欄はでかいから、塗りつぶすの大変だぞ

マッキー極太なら1.7cmあるから
２，３回なぞれば大丈夫

証明欄にキッスするのはサインになる？
口紅の種類は変えません。

ネタにマジレス。
ゴム印を押すのと同じ扱い。
口紅を変えない＝スタンプインクを変えない、くらい。

Yamada Taroって・・・あなた

中一の英語の教科書にはI am Taro Yamada. とか書いてあったはず。
日本人は馬鹿だと思われるでしょーが。

古代人登場

>>320
んで、一般的なのはどれなん？

中国人や韓国人は姓名順にローマ字表記しているそうです
ある日本人言語学者も「姓名を逆にする必要がない」といってました．
ならばアジアの人の名前(ローマ字表記)は姓名順が標準では?

どれでも好きにしたらいいと思う
刻印やパスポートの表記っつーより、サイン統一する方が重要な気が。

>>313
Unko Yamada

>>320
あなたや私が中一だった頃の教科書はそうだけど、今は違いますよ。
文科省が方針を変えてます。
その方針に従う義務はないけど、現代の教科書はそうだということで。

偽造防止に効果的なのは、署名欄に｢see ID｣と書いておくと
カードを使うときに公的証明書を提示しなければ使えないので安心

>>327
英語の分からない店員に利用控えに最後まで書けと言われました
私の名前は「猫頭seeID」ですか？

メロンブックス秋葉原店。
この店は執拗にサインを確認するので要注意。
殆どの店ではCATでスキャンした後すぐにカードを返してくれるがここは返してくれない。
先日なんか字が汚いから書き直せとまで言われた。
頭に来たが渋々従い、後日カード会社に通報。
しかしカード会社もヘタレで、お客様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんと謝るも、
サインのチェックはセキュリティ上必要なのでご協力くださいとの一点張り。
本人確認なら、カードに顔写真があるので十分なはずなのにも関わらず。
殆どの加盟店ではサインの確認などしない。これが事実。
執拗にサインをチェックし、客を疑うことは店の信用を失い不愉快な思いをさせるばかりか、
健全なカードの普及を阻害しかねない。
この店にはPINパッドがあるので、カード決済するときはICカードの利用を強く推奨する。

メロンブックスGJ！
それがカードの正しい扱いです。

>>329
本来は伝票のサインと、カード裏のサインを同じか店員が見るのが正しい取扱です。
すぐカードを返すお店の方がサインのチェックをしていないので問題だと言えます。
サインのチェックをしないと言うことは、まったく違うサインでも気づかれないと言うことです。
カードの顔写真は補助的な意味しかありません。本筋はサインです。

ＰＩＮパッドがあっても、デビット専用かもしれません。
デビット専用パッドではＩＣカード処理はできません。
お勉強になりましたか？

＞執拗にサインをチェックし〜
俺はそういう店でカード使いたい。

>>326
今の教科書は、性が先になってるの？
知らなかった。
つまり、性名どっちが先でもいいと・・・

姓、な？

>>334
いや、個人的に姓より性のが好きな字なんで・・・；；

>>333
昔の教科書だと、「姓・名の順が本則。芸能人など特殊な場合は名・姓の順もアリだけど、
一般的に使うべきではない」という感じだったけど、
今の教科書は、「日本語と同じく名・姓の順が本則。姓・名の順で書かれることも多いので、
読むときは注意する」という感じ。

あくまで「学校ではそう教えている」というだけなので、
ビジネス文書でどう表記するかは、その文書、その人次第と思う。

>>331
＞すぐカードを返すお店の方がサインのチェックをしていないので問題だと言えます。
とは言えども、カード会社の規約上、クレジットカードの所有権はカード会社にあり
会員は善良なる管理者の注意を持って利用することと定められている以上
会員の責任で利用する分であれば問題はないでしょう。また、コンビニやスーパーが
中心ですが加盟店によってはサインレス契約が存在するため、小額決済であれば
サインの意味合いがかなり薄れていると思います。

あげ

>>329
>カード決済するときはICカードの利用を強く推奨する

世の中には逆の考えをする奴らもいる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/13/news012.html

>>336
>日本語と同じく名・姓の順
？？？

>>337
小額決済では特にサインをわずらわしいと考える人が多い。
ある意味電子マネーの普及もサインレスが要因の一つだと思う。
本気で小額決済にカードを普及させるためにはサインレス化も重要だと思う。
例えば一律１万円以内はサインレスにするとか。

>>341
駅とか空港とか、時間が迫ってる場所ではめんどくさいけど
サインなんて1,2分もあればできるじゃんｗ

>>337
ええい、そのカード所有者たるカード会社様が そのように取り扱いなさいと
加盟店に申しておるのだ

三井住友カード殿の加盟店向け資料でも読むがよい
https://www.smbc-card.com/kamei/manual/pdf/manual_01.pdf

＞カード会社の規約上、クレジットカードの所有権はカード会社にあり
＞会員は善良なる管理者の注意を持って利用することと定められている以上
「善良なる管理者の注意」を勘違いしていない？
民法でいうところの、委任における善管注意義務のことだけど。

所有者(クレカ会社)が利用者(カード会員)にクレカの管理を委任し、
委任に従って利用者は善管注意義務を負う、というだけの話なんだが。
そこから、どうやってサインレスの根拠を導き出せるのか。

サインレスの根拠は、「少額決済ではサインレスでもOK」という別の規約文。
クレカ会社が「そうしてもいいよ」と言ったから出来るに過ぎない。

カード会員、加盟店、クレカ会社の三面契約なんだから、
会員と加盟店だけが合意したって、契約内容(サインの確認)を変更できるわけがない。

あげ

今日の変な客（金融業者申込編）

携帯からは
http://www.cashingboy.net/agp-kyaku/
PCからは
http://www.cashingbible.com/kyaku1.html

>>331
メロンブックスには全店、INFOXのICカード対応端末が置かれている。
暗証取引で購入可能です。(JCB/SMC加盟店)。

署名欄をちゃんと確認する様店員を指導している他、
PINパッドに手作り目隠しをつけてみたり、
ダイナースがJCBの加盟店開放カードになった記念にオリジナルV/M/J/A/Dステッカーを作ってレジに貼ったり、
超低額決済でも嫌な顔ひとつせず、カードを切ってくれる、
秋葉原界隈だと手数料上乗せは当たり前、
同業他社でもカード利用者にはポイント冷遇、一部カード取扱不可な中にあって、
クレジット加盟店としてはかなりの優良店であります。

>>347
となると、３２９は単なる同業者のイヤガラセか？

>>347
社員乙。

サクラからマイネームというサインペンが発売されているが、これ良い。
書いて数分でもう一切滲まない。
ペン先の太さも細い側で､ちょうど書名欄に良い太さ。
ボールペンのような滑りを招くこともなく､
洗濯しても落ちないらしい(って洗濯することは無いだろうが

マイネームは太くない？体操服の名前書きに使って貰った覚えがあるんだけど。
俺としては、このスレ定番のマッキー極細がお気に入り。

マイネームの細いほうはサインパネルに書くとちょうど良いよ
マッキー極細と同じくらい。太いほうも英字なら良さそう

はい、みなさん、
署名失敗して再発行、手元震え過ぎてまたもや失敗、再々発行の俺が来ましたよ〜

>>353
激ﾜﾛﾀ

電話対応の女子社員、最初はとても優しい感じだったのに、
カード番号とか名前とか言ったあたりからなんとなく空気変わりましたよ〜

さてここで問題なのは、一体

何　回　ま　で　再　発　行　が　出　来　る　か　

だ。

筋道道理で考えればだ、
再発行手数料を取っているわけだから何度でも出来ると思われる。
ただしクレジットは文字通り「信用」である故、
例えば再発行１００回でもクレ会社はニコニコしてるであろうか？疑問だ。

俺はどくがん伊達政宗にならって、針で穴を開けてるぞ。
もちろんカードにも。

ひらがな思いっきり崩してサインしても問題ありませんか？

>>358
俺もひらがなで一筆書きで一気に書いてる。
気が弱いので、後ろに人が並んでいる時に、楷書でフルネーム書いていられない...

>>359
良かった俺もそれで行きます

カード裏のサイン欄にカード番号が書いてあるけど
それをよけてサイン書いてる？
よけて書いたらやけに小さなサインになったんだけど。

俺は避けずに書いてる。

セキュリティーコードとして入力を求められるのは、末尾の3〜4桁が多いので、
それさえ読めれば困らないから。(自分の経験上)

赤色でカードにサインすれば読めるんぢゃないの？

>>363
赤色は紫外線に弱く、直射日光下では色が落ちてしまうのでサインとしては
用いない方がよい。

カードを長時間日光にさらすような使い方はしないだろ

自分の名前（山田花子）にクレカのサインは、
HanaYamada　（名前をHanaまでしか書いてない。）
パスポートの更新時にこれにあわせようとしたら、フルネームじゃないのでどうのと言われた。
それでも、違うサインなんて書けない、って言ったら、
なんか違う紙にもサインさせられた。内容は、指導されたけど自己責任の下このサインを使います。ってことだった。
次からは、H.Yamadaにしようと思ってるけど、これって自分が悪いのかな?

>>366
自分のサインだ、問題なかろー

アー案の定サイン失敗したなんでもう少し書きやすくできないんだろ？
また恥ずかしい字で5年間過ごさなくては

>>368
漢字＿？

>>368
句読点使おう・・・

ヒエレグリフ使ってるよ。

ヒエレグリフですよと店員に説明して、
びっくりされるのも快感。

表面のローマ字名の刻印って名姓の順にしかならないんでしょうか？
JCBに問い合わせたら、名姓で統一しており姓名は受け付けないと言われますた。
他のカードで知ってる人いたら教えてください。

姓、名の順番を決めておかないと、
データベースで名前の照合をする時に照合できなくなるからねぇ。

>>372
漏れの経験
姓名順おｋ…OMC,セゾン,ソニファ,ニコス,UC
名姓順のみ…ポケカ

>371
ヒエログリフ？

>>373
理由は世界各国での利用において正確に氏名が認識されるように
だそうです。
ローマ字でも姓名順が普通な中国人もJCB持つと名姓順になるのかしら？

>>374
ありがとうございます。会社によって違うんですね。

刻印はサインスレではないだろ他池カス

サイン教えて

延ばしていたサインをついに書いた
2枚とも変になったorz

>>372

手持ちの、カードだと、ローソンパスはＶＩＳＡもＥＴＣのも、姓名になっていた

絶対に真似されないように、一日かけて芸能人みたいなサインを開発した。

でもよく考えたら国内じゃ恥ずかしくて使えないし、
今のところ海外旅行の予定もない。

どうしよう

＞国内じゃ恥ずかしくて

これ凄いわかる　　　ただの英字でも最初はちょっと恥ずかしかった俺がいる。

普通のローマ字筆記体からちょっとアレンジしたやつにしてる
文字の一部を無駄に長くするとか

>>381
気にせず使うヨロシ

漢字で書くより早く書ければどうってことない。

>>368
>>379

磁気不良の症状を訴えれば無料で再発券だぉ(`・ω・´)
カードのサインパネルを名刺用の紙にコピーして漢字ドリルみたいに練習すればうまく書けるようになるさ（*´∀`*）

http://blogs.yahoo.co.jp/ruu_rouge/39173371.html

サインをボールペンで書くと擦れた時インクが滲みませんか？
あれって何時間か放置しておけば完全に定着してくれますかね？

>>388
署名後、1年後・2年後、カードを放置し乾燥させたつもりでいても、
濡れた手でカードに触れると、インク滲みが起こります。

私は、住友3Mメンディングテープ「かくれんぼテープ」をカード裏面
に貼り、署名欄の保護をしています。ガソリンスタンド・ジャスコ・
喫茶店・ホームセンター、油汚れ・水濡れ・土汚れする場所でも安心。

>>388
つ　マッキー極細

これもアリなのか
http://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/60952.jpg

>>372
三井住友は
・日本人は原則「名姓」から変更不可
・外国人は相談により「姓名」を認める
だそうだ。

多分、「姓名」が一般的な中国人や韓国人じゃないと無理だと思われ。

>>391
顔文字みたいな絵？のサインの人もいるって聞いたことある。

ローマ字の名前だけ+簡単なイラストにしたらサインする時間が短縮された気がする
あんま意味ないけど、漢字だと画数多いからローマ字だと楽
ただ、海外で使う奴はパスポートと同じく漢字

漢字の画数が多くて時間かかるから英字サインにしたら、確かにかなり楽になった。
でもまだ慣れてないから恥ずかしい。　　

草書体漢字を元にして、横書きにアレンジして使ってる。5秒でかけるお。

マッキー極細で署名欄にサインしてる人に聞きたいんですけど、細い方と極細の方のどちらで書いてるんですか？
やっぱり極細ですか？

>>353
俺もその一人です。再発行しました。届いた日に再発行です。今度はボールペンじゃなくて
マッキーで書いてみようと思います。

>>397
マッキー極細の、細い方で書いてるよ。「極細」って書いてある方。
これなら、多少細かい書名でもつぶれない。

有難う。ボールペンで書いたらミスった。しかもにじんだ。仕方が無いから再発行した。
1050円取られました・・・・・・・・。今度はいらない紙で練習してから書こう。緊張しすぎてミスったから。

お前馬鹿だな

クレジットカード署名欄へ　自署することにお困りの方へ
綺麗な文字でご自分の名前が入れられます。

#01　ワードライターを使う。
http://wis.max-ltd.co.jp/op/product_catalog.html?product_code=BL90001

#02　コンビニのコピー機＋プリントゴッコを活用。
手順01　パソコンのプリンタで、署名欄に入るサイズの文字を印字する。顔料
インク・染料インク、種類問わない。　手順02　出来た原稿をコンビニのコピー
機で複写、トナー仕上げとする。手順03　プリントゴッコで製版する。　手順04
印画インクを載せ、クレジットカードに「印刷」する。(事前に位置合わせする。
また、強く器具を押し付けると、印刷部が位置ずれするので、作業は丁寧に
行う。)　手順05　乾燥後、書体が薄い部分を油性ボールペンでなぞり、整形
する。　手順06　今後のインク滲みを避けるため、対策とし、かくれんぼテープ
で覆う。　・・・後は存分にクレジットカードを使って下さい。かくれんぼテープは
簡単にはがれないので、ATMやICカードリーダーに差し込んでも安心。

何度も繰り返されていて、ネタとしても面白くない。

カード規約は「署名」を「自筆署名」と定義してるので、
これは無署名カードとして扱われ、カード事故の補償対象外にもなる。

自筆署名を画像としてスキャンして印刷したモノなら明らかに否定されるとまでいえないけど、
クレカ会社の判断次第だろうし、事前に書面確認しておけばいいかと。

>>391
バカス

三友の友人は日本語で書いとけっていうし・・・

>>405
なんで？って聞いた？

10年くらい前に住友VISAカード（写真入）を作ったら、写真と署名が表面に印刷されてたよ。
パルテノン神殿のマークと重なり気味に小さく「住友カード」
その下に「SUMITOMO CARD」
その下のカード中央に近い部分に、自分の申し込み時の署名が大きく印刷されてた。
印刷署名の左（今はICチップのある部分）に自分の写真があった。
もちろん裏面にも白い署名欄あったけどねｗ
申し込み時に汚い字で書いちゃったし写真も微妙な表情だったので恥ずかしかったな・・・。
ちなみに今の三井住友VISAカードは署名の印刷もないし、写真も裏面に。

たいていのカードの場合、「自筆で」「油性のサインペンかボールペンで」、って
書いてあるから、自分で印刷しちゃうとかはダメだろう。
同様の筆記具で再現できなきゃ意味ないしな・・・。

>>405
三井住友のご利用ガイドには「漢字でもローマ字でも結構です」って書いてあるぞ。

カードを縦置きにして、
署名欄に、名前を縦書きするのはアリなのだろうか？

なかなか渋いと思うのだが。。。

>>408
ノ

>>407
＞写真と署名が表面に印刷されてたよ
そういうカードもありましたね。中山エミリと修造がしてた頃だっけ？

>>405
海外旅行をよくする人なら、日本語がマイナー言語であることを利用した偽造防止じゃないですか？
漢字以外の文字を使う言語が大半だから、漢字署名を偽造する技術を持つ人は、
日本や中国に集中するでしょうし。
日本や中国を主な活動場所とする人にとっては、ほぼ意味のない偽造防止策。

>>408
事実上の前スレにその方法がありましたよ。
ショップでサインを求められるとおもむろに用紙を90度回転させて縦書き。
店員さんの驚く反応を見て楽しんでいた様子。
カード規約も縦書き禁止/横書き限定していないから、問題ありな方法ではないと思う。

俺字が下手だからいつもカミさんに書いてもらってるよ

散々議論されつくしたけど、漢字サインにも良いところ悪いところがあるし、英字サインにも良いとこ悪いとこがある。

中国人の使ってる漢字ってのもなあ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

海外の観光地じゃない田舎で漢字サインだと結構時間かかったりするよね。
最初店員が　む・・むぅ？　って顔になる。　

名前のあだ名でカード裏のサイン欄にサインしてます。

>>408
実験的にサブカードでやってみたのだが、
署名欄が横書きに書くことを前提に設計されているので困った事。

・固定型液晶タッチパネルに出会った時(米国)。
90度回転さられない、レジ台の設置位置の問題で横にもずれられない。
レジ台に這うようにして体をくねらせ書きました。
ところがこのタッチパネル、横書きにされることを前提にプログラムされているらしく、
想定外の位置から書き始めると、線がすぐに確定してしまいまともに文字を書くことが出来ない・・・・

・デパ地下で要サインに当たった時。
両手が鞄と弁当で塞がれている時、店員がクリップを持ってくれて「サインをどうぞ」と言ってくれるのは良いが、
「横にして。90度回して」と頼んでも店員さんは理解してくれなかった(そりゃ、そうだ)。

・複写式だと勘違いして(署名部分は複写式では無い)、ずれないように必死に抑えちゃって
こっちが回せないように頑張ってるおばちゃんに出会った時、気まずい。

そして、何より最大の問題！
・メインカードの署名欄が短すぎ、縦書署名を書くことが出来ない！！！

次のカード署名をどうするか悩んでいる今日この頃です。

>>413
国字を使え

ローマ字だと大塚とか大田とかってどうすればいいの？
OTA?OTUKA?OBA?

ローマ字の勉強は小4か？

>>418
海外使用もあるならパスポートに従い、
日本国内使用のみなら好きなように出来るので個性の発揮しどころ。

表面のローマ字はパスポートにあわせるのが無難だが、
裏面のサインは自由。
サインは読めることは重要ではない。マネされないことが重要。

中学校の英語の教科書は５年前から日本人の名前は姓＋名の順に変わっています。
だから、中学生とかは普通にYamada Taroって書いてるよ。

>>408
海外の某ブランドブティックで買い物したら備え付けの液晶タブレットみたいなのにサインしろって言われたよ。
縦書き苦労しそうだｗ

>>422
けしからん話だ。明治の先人が築いた由緒正しき伝統を・・・
何故三国人の真似をせねばならんのか。

>424
発想としては、山田太郎で普段使ってるんだから、外国に行っても、Yamada Taroで通していいよ、
ってことだと思うよ。
一応、Taro Yamadaと書く方法もあります、と教科書には載ってるけど、
教科書本文では、Yamada Taro式を採用。

日本国内発行のパスポートはかつて、交付時に係員の目の前で署名をするようになっていたが
現在は申請書の署名欄にサインをしてから、発行時に転写されるようになっている。
従って、クレジットカードもカード会社側で申込書に署名欄から転写することは出来ないのだろうか?
発行されたカードを受領したら、受領書を同封して申込書と同じサインをしたら返却させる方法を
取らせればよいのでは?　受領書を送り返さない場合は一定期間の猶予を過ぎるとカードが利用停止と
なる。

＞クレジットカードもカード会社側で申込書に署名欄から転写することは出来ないのだろうか?
三井住友が現実にその方式をとっていたことがアリマスヨ。
少し上のレスでワタシが書きましたが。

ID機能・セキュリティ強化モデルとして、カードの表面（オモテ）に顔写真と署名を印刷してました。
現在は写真入りのみになり、写真の場所も裏面の署名欄横に変更されたようです。
署名転写は廃止で、他と同じく手書きです。

表面に入れていたことでセキュリティが強化されていた反面、
カードフェイスが著しくダサダサになっていたので不評だったんでしょうか。
署名転写も残してくれれば良かったのにね。

>>426
>パスポートはかつて、交付時に係員の目の前で署名をするようになっていた
申し込み時に係員の前で署名する事を要求する所も残ってる。

「くずして書いて、読めないと判断されると、署名書き直しが必要になる場合が有ります」
とか言うバカ係員も居るので注意。(昨年の話)

そういうときは、
「？？？サインは本人確認の照合を目的とするもので、名前を読み取る目的でないから、
　読める必要はないと理解しております。
　あなたのおっしゃる記入で本当によいことを、他の係官様などにご確認いただけますでしょうか。
　クレジットカードの署名にも影響することから、万一それが不適切な指導だった場合、
　クレジットカード会社から御所に損害賠償請求されるおそれがありますので」
などと、機嫌を損ねないよう「訊ねる」のがいいんだろうか。

カードの署名で似たようなことがあって、「読める字で書いてくれ」と店員氏に言われて、
「カード裏の署名と違うけど、本当にイイの？」といって、良いというから従ったよ。
照合しないで損をする可能性があるのは加盟店だから、俺に影響ないし。

>>429

あとで、「こんな買い物してないぞちゃんとサイン照合してみろやゴラァ」とかゆーたらどうなったんだろう？

サイン照合が不適切なのは日本国内の加盟店ではよくあることだし、
レジの記録や、防犯カメラ(あれば)の記録、従業員の証言で検証する、とかかなあ？

少額の買い物だったら、クレカ会社or加盟店が損をかぶって処理だろうけど。

本当に全然減らないよね。読めるように書けとか、漢字でとか楷書でとか
フルネームでとか、電話番号書けとか、・・・・
指導とかしてないのか？

電話番号は最近「よろしければ」とか付けるようになったけど。

電話番号を書かせるお店ってまだあるの？
自分が行くトコではなくなったよ。

電話番号については、小さいながら社会問題化したので、
クレカ各社がプレスリリースで「電話番号を書かせるのは規約違反」と明示したよね。

その他の妙なのも、軽く指導文書を配ってるだろうけど、
問題化しない限り、思いこみの強い加盟店が理解する程度に強い指導はできないんじゃないかな。

A　それじゃ意味ないだろって説明してあげるよ派
B　そんなことすら理解できてない奴がいる店でカード使いたくないよ派
C　はいはい　って言うとおりに書いて早く済ませるよ派

漏れはB
百歩譲ってA
Cはありえない。

Bは希望を書いてるだけで、実際にどう行動するかを書いてなくない？
「そんなことすら理解できていない人がいる店と分かったら、買わずに帰る派」というなら分かるけど。

>>436
サービス受けた後とか、飯食った後、そのまま帰る訳にはいかんだろ。
カード使いたくないから、現金払いにするってのもあるかもしれない。

細かく分けるのは難しいな。

>>437
そういう場合はたしかにその通りだね。
ただ、Bは単に願望を語ってるだけだから、他の選択肢と異質なんだよなー。
行動せずに願望を語るだけでいいなら簡単なことだし。

じゃあ

A　それじゃ意味ないだろって説明してあげるよ派
B　そんなことすら理解できてない奴がいる店でカード使いたくないから現金だよ派
C　はいはい　って言うとおりに書いて早く済ませるよ派

これでおｋ

Ｄ　もめたくはないからはいはいって言いながらも本当の個人情報は決して
　　書きたくないからカード会社の机の番号でも書いて早く済ませるよ派

E　店員の顔面にカードを投げつける派

Ｆ　白黒はっきりつけるべくその場で店員にオーソリへ電話させる派

>>441
回答Ａからすると電話番号じゃなくて
署名欄と違っても読めるようにかけとか言われたときの話じゃないの？

読めるように書けといわれた時、
「カード裏の署名がこれなんだけど・・・」と言ってサインする前にとっとと
返却されたカードの裏を見せた事はある。

「は？」とかぬかしやがって、全く意味が分かってなさそうだったので
面倒臭くなって、楷書で書いた。
それ以後も、書き直せと言われた時は、面倒なのでさっさと書き直してるよ。

『パスポートと同じサインをお願いします。』
英語では何て言うんですか？

ぱすぽーと・せーむ・さいん・ぷりーず

ぱすぽーと・おなじ・さいん・ぷりーず

でぃす・いず・ぱすぽーとさいず

>>427
ダイナースは今でもその方式の、表に写真とサイン刷り込みカードを発行してるね。
まぁ裏面にもサイン欄があるわけだが。

ホントだ。
http://www.diners.co.jp/sidemenu/clubcard/cards/photo.html
サインも、デザインを崩さないよう上手に入れてるね。
目立たない、という意見もありそうだけど。

漢字の横棒が斜め右上になっちまったよ！真の一番下の点点の上の横棒。

漏れもサインはいつも失敗する。
滑ってうまく書けない。

ぬぉおお・・・・
サイン失敗して再発行したカードに今からサインするんだけど
めちゃプレッシャーが・・・・

今、新しく来たカードへのサインに失敗した。orz

一晩かけて失敗かよ。

大変だな。

字が曲がってもカードは使えるから安心汁。

普段と同じサインをすれば良いだけだと思うんだけど、
みんなあまりカードを使わないの？

欄自体が小さめだしプラだと
紙に書くのとは勝手が違うから緊張する。

この前、国内の高級ホテルに泊まったんですが
支払いの時、漢字で売上票にサインしたんですけど
なんとなく場の雰囲気に合わないなと思ったし、
隣で外人がすらすらとサインしてたのがかっこよかったので
カードのサインを筆記体にしたいんですが、名前がアルファベットで16文字もあるから
書きにくいし、学校で習ってないので筆記体で人が読めるサインをかけません。

なにかいい方法はないでしょうか？

>>460
長いほうを省略して頭文字一文字にする。

>>460
てゆうか外人のサインは読めないのが多いよ
読める必要もないし

名前が、
MASAHIRO MORIKAWAなんですが、筆記体で書こうと練習してみるとカードの署名欄はみ出してしてしまいます。
この場合、省略おｋなんですね？

>>460
いまだに西洋コンプレックスか？
日本人なら堂々と漢字で書いてもいいと思うけどな。
すらすらと書きたければ草書＆縦書きで。

まあ、俺がローマ字筆記体で書いているのは字がへたくそなのを誤魔化すためだけどな

俺は漢字の画数がアホみたいに多いから

>>466
楷書で画数多くても、草書にすればかなり画数減るぞ?
でも縦書きにしたら、>>423 みないな例もあるらしい。
90°倒れた字を書く練習するといいかも。
それか >>396 みたいな香具師もいる。

>>460
http://www.jcb.co.jp/goriyou/attention.html

いつもは書かないようなきれいすぎるサインや他人に真似されやすい英語のサインはさけて、
自分らしいサインにするのが、一番です。

>>468
これ前から言われてるけどさ、他人に真似されやすいから英語のサインをさけろって言ってるのか
他人に真似されやすい英語のサインはさけろって言ってるのかどっちだろ。

上なら俺はどうかと思うけど

>>469
前者の解釈だと、「英語のサインは誰でも真似できるから避けなさい」かな?
確かに同意できない。漢字だろうがローマ字だろうが自分らしいサインは可能。
後者の解釈だと、「ブロック体ローマ字なんかでサインしたら誰でも真似できるから避けなさい」だろうな。
こっちはまあ同意かな。でも漢字でも真似しやすいサインだったら意味無い。

どっちにしろ、JCBの説明はあんまりスマートじゃないね。

前スレで各社に質問してた人いたけど
JCBから回答あったんだっけ？

http://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/61190.jpg

ローマ字でサイン汁！と言ったら、こんなサインする奴が多いんだろ？

サインで本人確認する方式なんてセキュリティもクソもねーよ
今をときめくICチップも4ケタのPINで本人確認なんて危険。
早く、虹彩認証にしる。
コストもIC並だし、偽造は絶対に不可能だし。

そういうのはさておき、
署名デザイン　自筆 の検索結果
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E7%BD%B2%E5%90%8D%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E7%AD%86&lr=lang_ja
これを参考にして、サインとはどんなものなのか知っておくと良いんじゃないかな。
発注しても良いし、自分で作るにも参考になるし。

他人が真似出来ないような下手な字でサインするのも有りでは。

>>454-455
同じ人？また失敗？俺も横棒が斜め右上になっちまったよ。まぁいいか。

名前がOBAなんだけど、外人にはオバって呼ばれるのかな。海外行かないからいいけどさ。

日本のローマ字知ってる外人なら、オバかオーバかって読んでくれるかもな。
そうでなかったら、オーベイとか、ウーバとか、いろいろ読まれる可能性あるぞ。
外人と人くくりにするなかれ。

>>477
英語圏ならオウバと読んでもらえることが多いだろう

　海外にオフショア取引用の銀行口座を作ろうといろいろ
調べてみたのですが、海外で銀行口座取引をする際に使用す
るサインは英語など当地の人間が判別できるものでないとい
けないそうでして、漢字はダメみたいです。

　となると、海外で銀行口座をする場合、手続に、パスポートが
必要で、この署名と同一で無ければならないので、パスポート
の署名も英語でないといけないみたいです。

　となると、結局、カードのサインもパスポートに合わせて
おいたほうがいいので、海外使用を想定すると、カードサイ
ンも英文が無難ってことになるのでしょうか。

　今までずっとサインを漢字で通してきたので困ってます。

どんな調べ方をしたのか知らないけど、
海外の銀行取引についての話題が中心のようなので、
ふさわしい板へいらした方がイイのではないでしょうか。
ここはクレカ板ですから。

　「サインは漢字」という主義でやってると困ることがあるといいたいんじゃない？

そんな文脈に見える？

>>480
>海外で銀行口座取引をする際に使用す
>るサインは英語など当地の人間が判別できるものでないとい
>けないそうでして、漢字はダメみたいです。

それ何処の国の何て銀行? ほんとにそんな銀行があるのか?
...ってことになると、やっぱり海外の銀行取引についての話題だよね。

>>478-479
レスサンクス

申込書の自署欄って、代筆しちゃいけないのか？
家族カードの申し込み欄があって
同時発行したいんだけど、本人が今、不在なのよ。
申し込むこと自体は確認済みなんだが、
面倒でも郵送して書いてもらうべきかなぁ。

自署の意味を知らなくて
字の意味が分かれば自ずと答えは見えてくると思うんだが・・・

手形だと自筆署名の代行が問題になったりするけど、
この場合は約款・社内規定が明確に否定してるだろうなあ。

代行したことが相手に知られる可能性は低いけど、
不正使用などの事故の場合、複数の署名があったら面倒なことになるよ。
郵送の手間と天秤にかけるがいいかと。

ｸﾚｶのｻｲﾝ=申込書の自署？　≠？

どっかの会社の申込書には、住所などの登録事項としての氏名欄と、ｶｰﾄﾞのｻｲﾝと別に書かされるところがあったけど、自分が持っているｶｰﾄﾞにはなかった。
そして今手元に、ｻｲﾝをしなきゃいけない新しいｶｰﾄﾞが１枚。

このスレを見て、ｻｲﾝについて今一度考え直してみたものの、申込書には書いていない新しく創ったｻｲﾝを書いてもいいものですか？

>>489
そりゃ自署であれば違っててもいいだろう。
逆にグラフィカルなサインを持ってる場合でも申込書は楷書で書くと思うが。

それより、サインを変えたいからという理由で再発行してくれる？

>>490
レスサンキュです。

サインはカード会社に届出ていない、となるとカードのサインと店頭でのサインの同一性は、所持人と加盟店の２者だけが知るもので、発行会社は蚊帳の外な感じですね。
サインが「うんち」なら、店はカード裏に「うんち」サインがあることを確認できるが、発行会社は伝票の「うんち」だけで金を払わされるわけですよね。
さらに所持人が「うんちんこ」と加筆して、支払拒否したらどうなるんだろ。

>>491
「うんちんこ」のあとに「まんまんこ」と付ければ、すべて解決

その会員の伝票が初めてカード会社に届く時なら多少面倒な照合作業が必要になるけど、

過去に一度でも決済したカードなら「うんち」サインで伝票がクレカ会社に届いており、
その利用について会員に送られた利用明細に疑義が申し立てられていなければ、
「茶番じゃね？」と言われるよね。

初めての利用だとしても、「『うんち』んこ」と「うんち」のサインが同一人によって書かれたものと推測される筆跡なら、
やはり「詐欺ろうとしただけじゃね？」と追い込まれるだけかと。

いずれにしてもクレカ会社にチョット手間が増えるだけで、
結論あまり変わらずと思うんだ。

署名欄には自分の署名をすることが契約上求められる。
そもそも署名とは、自分の名前を書くことを指し示すのだから、
残念ながらどう言い訳しても無意味に「うんちんこ」と書き足していいはずがない。

精々、山本一郎さんが「イチロー」って署名を書いても許される程度じゃないの？

＞無意味に「うんちんこ」と書き足していいはずがない。
意味があってやるんじゃないの？
「俺のサインじゃない」と言い逃れて、支払いを免れる目的で。
要するに詐欺なんですが。

言い換えれば「この方法でカード詐欺をやった場合、ばれますか？」と言ってたんじゃないかな？
それを受けて俺は>>493で「はい、すぐばれます」と答えたつもりなんだけど。

初めてクレジットカード作ったんだけど、
偽造された場合って保険おりないの？

約款を読んでみ。

たいていの不正使用は、会員が気づいてクレカ会社に申し立てたら、
その日から９０日さかのぼって不正使用分が補填されるよ。

ただしドレが不正使用なのか、検証するのはかなりの手間。
「(もしかしたら)会員が詐欺をやってるかも知れない」という疑いもかかる。
もちろんキチンと検証すれば疑いは晴れるはず。面倒だけど。

会員に重過失がある場合は、補填されないことも。
ICクレカ自体に暗証番号を書き込んでたとか、自動車のダッシュボードに放置してたら盗まれたとか。

話がずれるが最近、ICクレカの暗証番号を入れさせられることが多いが、ちゃんとボタン部覆ってないのが多くね？ レジの人に見られてるじゃん。

>>498
レジの防犯カメラにも映るよな。

つーか、サインレスの店もあるのに、暗証番号が必要な店なのかどうか、
客にはわからん罠。
暗証番号必要ないのに、必要と見せかけられて強要されれば、暗証番号を店に盗まれる。
そんな気がするんだけど…。

そんなに心配ならカードなんて持たないほうがいい。

500

ボタン入力の際、空いている手で覆えば自分以外に見えづらくできるよ。

段々サインが上手くなってきて、(慣れてきて?)
裏のサインとちょっと違う感じになってきた。
なんか、マンガの連載が進むにつれて、主人公の顔が変わってく感じ。

カード裏の署名欄と伝票の署名と、よく似ている・同一に見える程度ならOKかと。。。

クレカ会社は過去の伝票を時系列順に比べることが出来る立場にあるから、
順番に見れば「たぶん同じ人」と分かるだろうしね。

今日、店員がカード裏とサインを見比べてるところを（地元では）初めて見た。
田舎にも指導が行届き始めたのか

昔T/Cでミスって、当時の住友銀行で筆跡鑑定受けたことあるんだけど、
当時(20年位前)でも、見分けはほぼ完璧だって言ってた。(鑑定に1ケ月近くもかかったし。)
見た目より、筆の運び方や、筆圧の特徴が重要視されるらしい。

鑑定はね、如何様にでもなるんですよ。
たいてい、どっちの結論でも出せる。

占いと一緒か

アラビア文字みたいなサインは格好良いね

ニコスはフルネームでサインしないと保証されないよ
カード利用規約か利用読本に書いてある

＊カード裏面に必ずフルネームでご署名ください

ということは俺の　「Yamada たろう」　を崩したサインは有効ってことか。
これ結構いいと思うんだけど。万能。

>>509
ニコスは漢字で署名しないと駄目みたいだね

>>511
パスポートのサインが漢字じゃない場合どうしろってんだ？
自ら海外では使えないカードですと言ってるようなものじゃないか。

パスポートとサインが違うのはリスキーだ。
俺はそれで何度も渡航して幸い何も無いが。

パスポートもサインやめて暗証番号にすればいいやん。

まあおちつけ。ぐぐってみればいい。

nicos 署名 漢字 の検索結果
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=nicos+%E7%BD%B2%E5%90%8D+%E6%BC%A2%E5%AD%97&num=50

それっぽいモノのヒットなし。
ニコスの規約を眺めたけどそれっぽい記述なし。

Hanako　Yamada　を
Hana　Yamada　とサインしてるけど、

外国人で例えば、
Michael　を　Mike　とサインする人っているかな？

例えば名前が｢ルイ・ヴィトン｣だったとする
サインはＬとＶを合わせたあのロゴはＯＫなの？
名前がロサンゼルスだったらＬとＡの合体マークとか
街中の壁に落書きしてあるようなやつとかもＯＫ？

「花押がクレカの署名として認められるか」の問いに似ていると思う。

答えはクレカ会社によって違うんじゃなかったっけ？
事実上の前スレで各社に問い合わせたログがあったと思う。

認めてない会社で花押を使ったらどうなるの？

>>518
逮捕

>>518
「サインがないもの」として扱われます。

カード裏面に「認められないサイン」があっても、イタズラ書きがあるのと同じで無署名カード。
伝票に「認められないサイン」があっても、同じように無署名伝票。

さっきTBSでやってたけど、
自分の名前じゃなくてもOK
（イチローとか）って本当？

>>521
クレカ会社の規定次第。

未だにサインが考えつかない俺ガイル
筆記体にしようと思うけどなんか自分に似合わないし何より字が下手い…漢字はさらに…
花押っぽいのでカッコイイの出来たけど認められなかったらアレだし。
バイトでレジやっててたまに客の財布からカードがチラ見するけどサインしてない人が多いね。

結局筆記体にしたわ。漢字だと字が下手いのが筆記体だと誤魔化せるし。
花押にしようと思ったけどボールペンで書くとなんか情けなかった
ちょっとサインっぽく文字の一部を大きくしたりした。枠に入れづらい…
店でサインするとき店員に(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ筆記体似合わねwwwって笑われてる被害妄想が…

なんでもいいんだよ。

http://2chart.fc2web.com/2chart/igawa.html

名前のカタカナやひらがなを崩してみると
格好良いけど単純だから真似されやすそう

漢字を上手に崩すこともできず
結局自分の下手な字そのままが一番真似されにくいって事に…

学校の書道の時間を思い出せ。

漢字とひらがな、どっちが形を作りづらかった？
テキトーに書いてもそれっぽく見えたのは、漢字の方じゃなかった？

自分の名前をひらがなで書くのも一つですよ。
自分の名前＝書き慣れているからクセが出やすい
ひらがな＝単純な形だからクセが出やすい
ダブルで偽造が難しくなります。

欠点は、やや馬鹿っぽくなること。。。何しろひらがなだし。
体操服に名前書いてるんじゃないんだから。

初めて店でサイン書いたときドキドキしながら筆記体でサラサラっと書いたら｢漢字フルネームでお願いします｣言われた。
なんか恥ずかしい…照れ隠しで｢あ、日本は漢字フルネームじゃないといけないんですね｣とか言ってもうた。
海外行ったことないのに。
おかしいよ。店員はカードの裏も見てないしカードのサイン意味ないじゃん。練習した意味ないじゃん。

>>528
おまいが正しい

腹の中で「バカ店員( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」と思ってよろしい

筆記体の『Ｓ』の小文字がうまく書けない・・・
それに筆記体練習してると自分の名前すら間違うw

>>528
はぁ？　　なんで？　ねぇねぇ　なんで？　それじゃ俺のサインじゃないよ？　ねぇねぇ　いいのいいの？

って言ってやれ

>>529
むしろ店員が｢(´,_ゝ`)ﾌﾟｯw筆記体似合わねぇw｣って顔だったわ。
店員ってよりその商業施設一体が漢字フルネームじゃないと駄目みたい。
レジの後ろにサインは階書フルネームでお願いしますって書いてたし。
英語サインだとカード会社に金払ってもらえないって言ってた。

そんなとこあるのか。

それって平気なのか？　外国人どうするんだろ。
サインが普段から英語の人のカードを他人が適当な漢字で書けるし危なくないか？

外国人は吐夢・苦留宇図とか書かされるのか

>>530
sだけブロック体のサインを作っちゃえよ。

>>532
それ、商業施設かその店舗が誤解してると思うよ。
カード会社に問い合わせれば、加盟店指導してくれると思う。

むしろ、その施設でだけ
普段と違うサインをしてたら、
不正利用者のサインと区別が付かないよね。

ttp://credit.sakura.ne.jp/uploader/img/60952.jpg

こういうのが来たからかもしれん

機動戦艦ナデシコwww
よく見たらアニメイトのカードだしw
店側もだけど利用者の方にもちゃんと規則設けたほうがいいな。
平仮名や筆記体でいいけど自分の氏名に限るとか。

サインはカード券面との整合性で本人かどうかをチェックすべき
暗号のようなもので実名や戸籍である必要はないんですよ？

と、さらっと簡単に説明する方法を教えてくれ。

と美虎やデシコにいわれても絶対理解されないと思うし
さすがの俺もどうかと思う。

>>536持ってきたやつが署名がどうたら暗号がどうたら言ったら俺は店員を応援してしまうわ。

横に倒して漢字縦書きだ

外国だったら戦艦ナデシコ書いても普通に通りそうで怖い

楷書か行書か草書か
平仮名か片仮名かアルファベットか
などと迷う人にはぜひタイ人のサインを見てほしい。
タイ文字でもアルファベットでもない
署名のための印を書いてるから。

という意見は、「花押が「署名」として認められるか」で議論済みのような。。。
結論は「おおむね認められるけど、クレカ会社の規約次第で排除されうる」だった。

>>542
俺海外用のカードのサインに
「偽造かもよｗ」
って書いてる。

日本語わかる店員にあたりそうでﾄﾞｷﾄﾞｷ

国内専用だと
voidってサインするか

>>546
 ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
 (  ° )〜

彼を思い出す漏れは古い人間だろうか

>>547
なつかすぃ〜

日下部氏かｗ

>>545
�煤i ;ﾟДﾟ)ｷﾞｬｶﾞｰﾝ!!
それって、請求書を受け取った日本のクレカ会社の中の人はどう思うのかな

このスレ見て自分なりにサイン作ってみた。

で、これから申し込むカードには新しいサインするとして、
今持ってるカードは更新の時に勝手に新しいサインしていいんだろうか？
カード会社にサイン変更の連絡とか必要？

不要

>>551ない

何気なくこのスレ見ていたら皆サイン時に苦労してるんだな・・・

昔カードのサインが英字筆記体を崩したサインで伝票が普通に漢字で名前が書いてあったから
カードと伝票のサインが違いますよって言ったらﾆﾔﾘとされて嬉しそうに書き直しているｵｯｻﾝがいたな
その後そのｵｯｻﾝが来店する度に名指しで呼ばれてあれよこれよと買って貰える大口のお客になって貰って
で、それからしばらくしてそのｵｯｻﾝが会社経営をやっていて俺の所に来ないかと誘われて今はそのｵｯｻﾝにこき使われる日々です
ｵｯｻﾝ曰く仕事絡みで色々と海外に行くが日本のサインの認識の甘さは本当に酷いと
まあサイン違うよって言っただけでここまで人生が変わるとは思いもしなかった

なかなか面白い話だ。

>>554
アッー

「おじさまが僕の股間を」まで読んだ

友達でサインが「にしこり」の奴がいるなあ
そいつアメリカによく行く奴なのだがサインする度に
これゴジラの顔に見えるだろとジョークを言うらしい。
本人曰くそういえばサインを真似られてもゴジラに
見える様に真似るから外人が書いてもひらがなとして読めないし
またひらがなを真似て書いてもゴジラっぽく
見える事はほとんどないそうな。
カード会社からも日本人のサインとしては理想のサインだと
褒められたそうな。

漏れガソスタでバイトしてて色んなクレカ見る機会あるけど、
サインしてないのが多い　サインもらっても名字だけとか多い
多くの人が正しいクレジットカードの使い方を知らないようだ

俺は左利きで漢字草書体だから真似はされ難い。
これでいいや。

>>559
正しいクレジットカードの使い方（サインの書き方）を教えて欲しい。
最終的にはそれを知るためのスレだから。
苗字だけだと正しくないってことなの？

サイネーチャーは何でもいいんだよ

>>561
カード裏のサインはフルネームなのに名字だけで
サインする人がいるってことなんじゃない？
サイン自体は一致していれば何でもいいでしょ。

国内では知らなくても問題無いし。
カード裏にサインが無いとか、サインが違うとか店員が指摘しても
客がごねて店の方が折れる。
店の方もいちいち指摘してたら仕事にならないでしょう。
レジで並んでるところで客がキレ出して「店長呼べ！」とかいうことになると、
その理由が何かなんて関係なく評判落とすのは100%店側ですから。

>>564
本来はなダメなんだがな、そういう奴がクレジットカード使ってるの
見ると殴りたくなる。

>>565
殴れ
折れが許可する

>>529
「バカ店員( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」

ってサインにするのは如何でしょうか。

>>564
しかし、
カード伝票に書かれたサインが、クレカにかかれているサインと違う場合は、
クレカ会社は支払いを拒否できるので、注意！

初めてカードを作った際に、
「海外で不正されにくいので、漢字がオススメです（中華圏除く）」
と言われて依頼、全て漢字で通してます。

>>569
中国人は世界中にいるんだぜ・・・

そうだ。
お前の家の前にも、お前の部屋の扉の前にも、お前のすぐ後ろにも
中国人はいるぜ。

地球の人口の５人に１人は中国人だしね。

漢字だ、筆記体だ、と議論するのはけっこうだけど、
何でちゃんとサインを作らないの？

>>572
でも、その中国人のうち日本人が通常使っている漢字を書ける人間は
ほんの一握りではないのか？

>>574
漢字らしく書ければ、漢字読めない毛唐連中をだますのは赤子の手をねじるようなもの。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

じゃあ中国人対策でこういうのはアリ？

漢字で名前を書いて、上にフリガナなんてどだろうか？
まあ、レジで毎回フリガナつけるのはメンドーかも知れないが

漢字にひらがなでルビ振ればおk

うへ、リロードせず書いたらもろかぶり

よし、縦書きでルビをふる事にする。

俺はひらがな縦書き、それもセキュリティコード打ってあるほうを上にしてる。
署名欄は向かって右側を上にして書いてます。

漏れはﾘﾘﾌﾗだけカード縦にして、
漢字草書体＋平仮名連綿で書いている
なかなかと日本人ぽいと思う

>>582
それは理にかなってるね

日本人ぽい、って事がわかるのは、日本人だけ。

今日お客にカード裏面にサインを求めたら、
何回か拒否したが渋々記入した。
その後「何十年もカード使ってきて初めて言われた。
お前の名前とクレジット協会の電話番号を教えろ!!」
･･･帰ったと思ったら舞い戻ってきて、散々怒鳴りつけてきた。
無知なお客も問題だけど、今まで他店でそれが通ってきたのが信じられん。

>>585
その場でオーソリに電話すればよかったのに

そういう奴は、馬鹿な客だな。と内心馬鹿にして何も言わない方が良い。
裏にサインなくてもこっちの責任じゃねーし。

>>585
世代は？団塊？団塊Jr?バブル誕生世代？

>>587
いや、そのりくつはおかしい

誰だ、ドラえもん連れてきたの

昨日は腹立ってしょうがなかったけど、段々静まってきました。
本人は40後半〜50前半位で嫁と子供の３人できました。
自分の名前を控えて帰ったと思ったら、一人ですぐに戻ってきて
「嫁と子供の前で恥じかかせやがって」
「お前のカードもサインが書いてあるか見せてみろ」
「今から別の店に一緒に来い、サインなくてもカード使えるのを見せてやる」
等々、サインを書けとしつこく言われたのがよっぽどムカついたらしい。

接客業は、お客さんに腹を立てちゃダメよ。
いろんな人がいるんだから。

そーいうのはクレーム処理係（上司な）に回してしまえ。

やっぱり団塊の世代ってゴミだよな。

本来裏にサインがなければサインを書かせるのではなく
販売を断るべきなんだろうな。

申し訳ありませんが……このカードは使用ができないことになってます。

と、あたかも停止されてるような言い回しすれば、
客もすごい恥かくだろうと妄想ｗ

お客様に恥をかかせるのは、接客業の大恥だよ。

商品やサービスを提供するのが接客業じゃなくて、
商品やサービスに満足してもらって、お金を頂くんだから。

客の側でいるとき、「ぜってー相手よりイイ顔で笑ってやる」と勝手に戦ってる俺。
スーパーやコンビニを使うことが多いから、勝率高し。
ホテル行くと撃沈。あの人たち、素晴らしいね。

>>585さんはいつも、カード裏の署名を確認してくださっているのですね。
いつもカードはサイン前に返されるし、裏なんて見てくれていない。
署名の意味ないし！と思っていました。
>>585さんのお店はきっちりされているようで、嬉しくなりました。
これからもめげずに頑張ってね！

>>595
正解。

>>597
なるほどなるほど。分かります
けれど”流れている時間”も違いますからね
ホテルマンも、緊急の時や、失敗したときは
最高の笑顔なんて出ません

お客様、カード裏にサインが無いと偽造や紛失された際にお金が戻らない場合がありますので、お手数ですがカードの裏にサインを書いていただいてもよろしいでしょうか？

とかなら客も怒らないのでは？

ウチも父親にカード裏にサインが無いのは危険だと何度言っても書いてくれないがなorz

>>601
あまいなぁ。

「偽造？はぁ？シラネーよ。書きたくねーから書いてねーの！
　どーでもいーから、早くカード切れよ！グズだなぁ！」

というような人が、この手の問題を起こします。

相手は団塊糞オヤジだからね。
「おまえに言われる筋合いはねーよ！」
となって、以下・・・となる。

「嫁と子供の前で恥じかかせやがって」
「お前のカードもサインが書いてあるか見せてみろ」
「今から別の店に一緒に来い、サインなくてもカード使えるのを見せてやる」

本当にサインの無いカードを盗んだり拾ったりした犯罪者である可能性も有るからね。
最終的にカードへのサインを拒否したのなら、かなり怪しいと思った方が良いな。

カード会社に対する掛売ですから認める認めないは当方の一存です。
銀行の届出印と同じ扱いですから無署名のカードを確認した以上取り扱うワケにはいきません。
これ以上言われる様であれば警察に通報致します。

ま、実際には日本では無記名でも使わせちゃう所もあるだろうけどね。
しかも、カードへの記名を促して、その場で記名してくれた場合、
カードが盗難されたものであったとしても使えてしまうというオチ。

>>605
>カード会社に対する掛売ですから認める認めないは当方の一存です。
という甘いもんじゃないだよね。

伝票に書かれたサインとは別人が書いた、と明白にわかるサインを、カードに書かれてしまうと
クレカ会社は加盟店への支払いを拒否する事ができる。

店は大損よ。

日本でサイン文化を根付かせるにはどうしたらいいのだろう？

美川健一か神田うのあたりの馬鹿タレが、
カードを不正使用されたとかで、ワイドショーに騒がれたら
根付くんじゃねーの。
今なら話題の東子配る英男あたりがいんじゃね。

>>607
カード会社から「売るな」と言われております、と。

>>595
正しい行動ではあるのだが、団塊相手にするとろくなことが無いから、
俺はそのまま決済しちゃうな。こういう事は若者の方が素直だね。

うちはカード会社から「サインが無いと利用できません」っていう
ポスターが来たから、それを指さして指摘するけど、一度言って
駄目な客はそのまま決済。

>>611
今度は「カード悪用されてるらしいんですけど」って、
その場でカード会社に電話入れれば?

>>612
自営だったらできるけどねぇ･･･１サラリーマンですからｗ

サインし忘れてたとかではなく、カードにサインすることを強硬に拒む理由がわからない。

サイン拒否団塊と、パチ屋スタッフに絡むバカオヤジって芯だほうがいい。

いつの間にか団塊世代ってことになってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どこにもそんなこと書いてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


このスレバカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ほどじゃないから

>>614
気持ちはわかる。俺も自分の字が嫌いだし。
なんかムダに汚したような気がして。

まぁ、クレカの場合は話は別だけどね。
おれのこの汚い癖字が最強の身分証明となる。

( ´･ω･)人(・ω・｀ )ﾅｶｰﾏ

>>596
これがベターだね。

嫁に対して優位に立ってないと気がすまないのか・・・あわれだな。

口説いてるor付き合いたての彼女の前でカッコつけるならともかく、
嫁に自分の弱い所を全く見せずに生きようなんて無理があると思うがなぁ。

格好つける以前に、サインくらいかけよｗ　って話だけどな。
カードの裏にも、カードが送られてくる封筒の中にも
サイン書けって書いてあるのに。

あまりサインの練習すると字が上手くなってきて
カードのサインと合わなくなってきますね。

裏にサイン書いてない人すごく多い俺は田舎の店員。
10人に1人くらいは真っ白な人がいるから、もう気にしてないぜ

そういう人多いんだろうな。
だからあの署名しろっていうステッカーをわざわざ作ったりするんだろうな。

申込書にサイン欄作って、カードに転写するようにすればいいのに。
オンライン申し込みには対応できなくなるが。

おいらのJCBカードのサインは「Fucking　USA」アメリカ国内で使えない

裏に書いといたら、盗まれたときに簡単に真似されるだろうが！
テメーの脳みそは○○○○か！この×××××！！！！！
（以後、延々と続く）
と客が逆切れしてわめいてるのを今日見た。
店員は胸ぐらつかまれて、かわいそうだった。

店内を1時間程まわって、同じ場所を通ったら、
隅の方でまだ何か怒鳴り散らしてた。
あんなキチガイの相手をしないといけない店員は凄いと思った。

裏にサインを書かない客＝注意書きを読まない。思い込みが激しい。
だから、指摘しない方がいいんだよ。サイン照合してたら
客「何見てるんだ？」俺「ご署名の確認をさせて頂きました。」
客「難癖つけてんじゃねーよ！」と逆切れする客とかｗ

人として終わってるのが、たまにいるからね。

そうゆうのってさあ、店側でカード会社にチクれないの？
そんな奴は更新拒否したほうが。カード会社のイメージにもかかわるしさ。

無記名のカードなんて普通に拒否できるんじゃね？
信用に値しない訳だし。

店側からではないが無記名カード持ちが切れ、その場でカード会社にクレーム
電話した所、カード会社から無記名のままでは決済しないように言われ
客はしぶしぶ書名欄にサインしてた。
しかし、署名とサインが似てなくて３度書き直させた（半分嫌がらせだったが）

決済しているのなら、相手の情報はわかるんでしょ？
店として、そういった場合には、とりあえず穏便にその場をすませ、
後からカード会社に連絡して、チクるとかいうルールを上司に提案するとかは？

DQN親父がいつまでもグダグダ言ってる時も、
「カード会社からは署名についてそのような指導を受けておりますし、
私どもといたしましても、今回の件はカード会社のほうに連絡いたしまして、
報告をするつもりですので、お客様のほうからもこの件につきまして、
カード会社のほうに相談されてはいかがでしょうか」
とか言って、あとは何を言われても相手にしないほうがいんじゃないかな。

>>633
でも店頭レベルでは、DQN親父がホルダー本人かどうか確認できないんじゃね？
やっぱり、その場でカード会社に照会して、相手のキョドりっぷりを監視したほうが
効果的だと思われ。

コード10でお願いしまーす♪

ＩＣカードの暗証番号を変更して、カードも新しくなったので、
前のカードを使えなくしようと、最初は署名部分をカッターで削っていたけど、
無水アルコールでさっと拭けば、一気に剥げることを発見。

もちろん、その下には「ＶＯＩＤ　無効」って書いてあるけどねｗ

やらしい話なんだが、おれ英語のニックネームがあって、
筆記体だとそっちの方が書きなれてるんだが、それで署名しちゃってもいいんだろうか？
山田太郎を
johnny T.Yamada
みたいな感じで。

Hey!!　ｼﾞｮﾆｰ、このスレ読むと答えが載ってるぜ！

>>637
ダンディ坂野さんですか、こんばんは。

サインは、ひらがなも混ぜとけよ。漢字だけだと、三国人に盗られたら使われるぞ。

漢字、ローマ字、ひらがな
で三回書けばいいんじゃね？

ジョニーT山田でおk

Yama田　タろう　

山だ！　TAROU＼(^o^)／

記名式PASMOの裏に書く署名欄らしき所には、
何を書いてもいいんだろか？

記名式だから記名するんじゃん？

マッキー極太で書いておけ

きめぇｗ

sin30°=0.5
sinn45°=0.707
sin60°=0.876
sin90°=1

>>649
【審議中】
　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

座ってゆっくり書いたカード裏サイン
と
立ちながら急いで書いた店控え利用明細のサイン

サインっつたらVと昔から相場が決まってらぁな

cos tan

ローマ字だと枠内におさめる自信がなくて、楷書を崩した超汚い癖時で殴り書きした
じーちゃんが付けてくれた名前ながすぎダヨー・・・・・・orz

寿限無？

太郎左右衛門？

万年筆で書いた人いる？

マッキー極細最強

ボールペンは最悪。
書いた直後に財布に入れたら、インクがびーっと伸びて大変なことに。

いや、それは書いた直後に擦るのが悪くね？

再発行してもらいましょう。

漢字でサインするとカードの裏が狭いんだけど。

漢字

マッキー極細最強

ボールペンまいった。
キレイに書こうと思ってたのに、ツルっとすべって・・・

みんな、文句言うな！ 源五郎丸はどうするんだ！

どうやっても伝票に書くサインがカード裏のサインと全然違くなるのは俺だけじゃないよな

どうやっても伝票に書くサインがカード裏のサインと全然違くなるのは俺だけじゃないよな

三井住友カードの見本に「中山エミリ」ってあるけど、誰でも真似しやすそうなサインだよね。

先日二十歳にして初めてのクレジットカードを手にしました。
裏の署名欄にサインを書く前に毎回同じ筆跡になるよう何度も紙に書いて練習してから
カードに書いてみたのですが、紙の上で書くのとは勝手が違ったのか緊張し力んでしまったのかはわかりませんが
普段書く字とはえらい違ったカクカクで汚い字＋名前の一文字を間違える（「春」の字が入るのですが下の日を目にしてしまいました）
という失敗をしてしまいました。

そこで質問なのですが、このカードを国内で使う際にその場で書いたサインとカード裏のサインを見比べられて
筆跡が相違していた場合使用を拒否されるという事態はありえますか？
なるべくカードに書かれた字に近づくように書いたほうがよいのでしょうか？

国内では残念ながらサインを厳格に確認する店の方が少ないので、ほとんど
問題になることはないと思う。　カードをリーダーに通して、こちらに返却してから
ではここに…と伝票を渡してサインさせる店のなんと多いことか。
ただ、海外ではそんな訳には行かないので、確かに心配しているような事に
なるかもしれない。
海外では、署名欄と同じように書くべきでしょう。

>>667
理論上は拒否されることもありうるということになるが、国内でサインをまともに見る店舗
のほうが少ないから（サインする前にカードを客に返す店もしばしば）実際には使えてしまうということになる。
気になるようなら発行替えしてもらえば？
海外の事情は知らん。

>>668-669
国内では問題ないということで少し安心しました。
今のところ海外で使うということは無さそうなので、一先ず今のカードのままで我慢しておこうと思います。
どうもありがとうございました。

IC付いてたらサインしないでもよいはずなのに
サインを求められた・・・ガッデム

>670
漢字等の現地の住民が解読できない文字でサインを書いた場合、
照合も何もしない(出来ない)ので全く気にすることありません。

国内は逆に「照合するお店が少ない」と言うだけであって、
照合して「サインが違う」と怒る店もたまにありますよ・・・・・

自分は先週も言われました。

>671
PIN取引で署名省略出来る場合もあるけど、ICでも署名取引できるよ

パスポートと同じじゃないと海外じゃ難しい？
てことはパスポートに漢字で書いてたら漢字じゃないとダメなのか…

もしかしたら使えないかもね。単に名前と顔写真だけ見てるならいいんだけど

カードやT/Cを利用する際に、身分証明書の提示を求められる可能性のある国や地域で
利用する際は、パスポートと同じ署名じゃないと駄目です。

海外で通用する身分証がパスポートしか無いのが、面倒ですが仕方がありません。

サインに無効って書いたら駄目かな…w

「無効」は試したことはないが、「VOID」は試した。

日本では使えた。
台湾でも使えた。
サイパン、シンガポールではパスポートを提示して使えた。

>677
カード会社の規約上は、駄目だろうね。

子供に「無効」って名付けたら、その子はそう書いても大丈夫だろうけど。

カードの裏のサインってみんな何で書いてますか？
黒のボールペン？サインペン？マジック？

>>680
過去スレ嫁

以前は耐水性ミリペンを使ってたが、字が少し薄くなるので
今は耐水性ゲルインキのボールペン。
万年筆風の文字が書ける。

>>680
私のおすすめはパイロットのAインキという新インクの入った
油性ボールペンです。
インクのダマができにくく，滑らかで使いやすい。
ただ，下位モデルのドクターグリップGスペックでさえ約600円するのが難点。

ここにあるようなサインどうかな
ttp://www.syomei.com/sign_sample.htm
実用型なら大丈夫だよね？

>貴重なご意見は有難うございます、真剣に検討させて致します。
684のサイトで注文しようかと思ったけど、日本語怪しいからやめたw

>>684
英文個性かわいいなぁ
欲しくなった

>>685
＞ご意見は有難うございます。

これも怪しいよね。料金高いし。

サンプルの名前・・・とても日本人のサイトとは思えん。ファイル名が田中次郎→J.Tanakaなのはまぁ日本人でも使うかも知れないが

サインってどんなのでもいいんでしょ？？
松田聖子だとしたら、seiko.mでもいんだよね？これは読めなくてもおｋ？？

>>689
OK


そこの怪しいサイン、銀行振込みで二種類申し込んでみた
自分の名前がどんな形になるかwktk

>>690
個人情報晒すのこわっ。でも出来上がったら乾燥よろ

俺、2枚とも漢字で書いてまった。

あたし英語の筆記で書いてるよーかっこいいからお気に入り！！！

下の名前のほうが長い（ひらがなで4文字）から、下の名前を略してる。
Yamada,T　こんなで。

鹿もパスポトはαの筆記体。
終わってるな、俺。

パスポートもクレカも
「漢字で書いてください」とかなりハッキリ言われたので、
どうするかなんて悩んだ事無かったな・・

特亜以外の海外だと、
漢字でサインしといた方が真似されにくくていい
ってよく言われるけど本当かな？

ひらがなが一番いんじゃん。日本人しか書けないから。
ただ、買い物行ってひらがなでサインしてる人をみたことない。
ただでさえカード決済だと長いのにひらがななんてもっと長いし。
あたしは英語で名前だけ書いてます。

大の大人が平仮名でサインはかなり頭が悪そう・・・

>>699
そんな固定観念、頭が悪そう・・・

>>698
少なくとも漢字のフルネームでサイン書かれるよりは早いような…
実際ひらがなのサインだけど、1回だけ旅行代理店で「サインがひらがななんですが…」と言われて
サインプレートを確認していないと思ったぐらいかな。

意外に反応がない。っていうか、サイン自体を見てないよね、大概の店員。

サインを見ても「サインがどう見ても一致していないのでちゃんと書いてください」とは言えない罠。

言わないとカード会社から支払い拒否されても文句は言えないんだがな。

ってか、パスポートみたいに申込書に書いたのがそのまま印字されてて欲しい。
毎回、極細マッキーでボールペンの時と自体が変わるんだよ。

ならボールペンで書けばいいじゃん

滑るし滲むしorz
いつもの字体と一緒のサインをカードの裏に書ける人を尊敬する。

俺は、最初漢字で書いてたが、カード裏にうまく書けないのでひらがなにした。
今はどこでも同じように書ける。
ローマ字も使ってみたが、筆跡が安定しないのでやめた。

>>703
銀行預金などと違ってカード会社はカードの裏にどんなサインしてるかは
わからないのに支払拒否などできるのだろうか

支払い(というか利用)を拒否するのは加盟店。

>703
俺、この前言われたよ・・・・・

>>709

つまり、こういう流れだろ？

加盟店からクレカ会社に伝票データが回ってくる
↓
客に請求書
↓
客：「こんなの払った覚えないぞ」
↓
サイン照合
↓
不一致なので支払い拒否。加盟店泣き寝入り。

こんなサインって通用するの？

カード表記：MITSUZO ISHII
サイン：いしい MitsuZo (^-^)v

昨日来たお客さんで、このようなサイン書かれてた。
カード裏面の表記と一致してるんだけど、
念のため、普通の署名もお願いしますとお願いして、書いて貰った。

請求書に、サイン２つ書いてある状態なんだけど。

>>712
いいんだよー

>>712
通用するお。
客の方が正しいお。

つか、それって思いっきり個人情報な訳だが…

顔文字はどう見てもNGじゃないか？

漏れはジョルジュ長岡書いてるけど

顔文字ありやんけーーーーーー

はじめてのクレジットカード
極太ペンで書いたら、線の隙間がなくなって判別ができなくなったよ!!


;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ


サイン店で書くときどうすればいいんだ!!

>>719
再発行汁

>>719
極太ペン持ち歩けばいいのでは？

署名欄の素材は変えるべきだ。
紙と書き味が違いすぎる。

今日きた客、決済はコーポレートカードとまあ普通なんだけど、
伝票のサイン欄の「ご署名」の「ご」を二重線で消してからサインした。
そんな人はじめて見たよ。白金系や黒系のカード使う人でもそんな人いなかった。

その客になにげなくステータスを感じてしまったよ

返信用封筒のあて先印字に「○○商事　行」と印刷されてたら
わざわざ「○○商事　様行」に直すようなものか。

「○○商事　御中」じゃね？

結婚の招待状の「ご出席」を「出席」にするようなもんか

「寿出席」じゃね？

寿出席なんて書いたことねぇぇ

結婚式の招待状きたことねえ。友達いないから。

>>729
何その俺？

結婚式の招待状出すことなんかなさそうです

(･∀･)ﾎｼｭｰﾘ

>>468　
投稿した人が間違いかと思って、JCBのHP個所で確かめて見ました。
そのまま載っていました。JCBのお粗末、
「英語のサイン」って??　「東京」さんなら、'East Capital'とでも書く人がいると想定してか?
英語とアルファベットの区別もつかないJCBって、
海外にサービスデスクがたくさんあるとかいっても、
国際的に無教養な会社では、無作法な日本人観光客と同じベルで頼りにならないと思った。

>>469
>>470
前者の解釈だと、「英語(アルファベット)のサインは誰でも真似できるから避けなさい」が、
正しい。

欧米は、はんこでなくサイン決済の文化である。
ブロック体は論外として、
崩したマークのようなものでも偽造されてきたという歴史がある。
私には、アラビヤ文字やハングルが逆さにあってもわからないように、
漢字圏にいない人たちには、楷書の漢字でも画像として認識しにくいので、
だいぶ安全だというのが通説。

前スレ読んでいないので間違えていたらすまん。

>>512
あたりでようやく海外使用経験が出てくるが、
カード所持者の経済・国際経験レベルって、そんなものか。

国内旅行は金持ち、海外には貧乏人も行けるという意味だが。
それともここに書きに来る人たちが、初心者が多く偏っているということか?

とにかく、512氏が、「パスポートとサインが違うのはリスキーだ。」
と言うのは正しい。


海外使用について(to be continued)

このスレだけでも、かなり延々と、『パスポートと同じじゃないと〜』って話は出てたと思うが…？

>>733
ローマ字とアルファベットの区別も付かない貴方も余り偉そうなこと言わない方が無難だと思うけどね

ローマ字もアルファベットを使うんだけどね

>>733,734　　を投稿した者です。

>>735　　　『パスポートと同じじゃないと〜』って話は、続きで書こうとしています。

>>736 このスレ自体が　【ローマ字】サイン　について語るとあります。
せっかく続いているタイトル、スレ立て人や参加者に敬意を表しています。
しかし、736氏が「ローマ字とアルファベットの区別も付かない」と言及されているので、お教えしましょう。

｢ローマ字(表記)」とはどういうものですか、日本の公教育では、小学4年頃に習い始めますね。
その教科書を見れば判るように、万国共通表記の一種です。
しかし、中学になった頃に出てくる、いわゆる'ヘボン式'表記は、ローマ字の表記ではありません。
それは、まさしく英語の発音に適したーー英米人なら唯一の読み方をするーー表記(つづり方)に過ぎません。

今の日本人が、氏名をアルファベットで書くと、ヘボン式近縁の書き方をするのではないですか。
小学生とか、中学受験で使うローマ字書きする人は、
ダサく思われるのかほとんど見かけないのではないですか?

>>468　について、私がJCBのHPを批判したのは、本当は二重の意味でしたのです。　　　　　　
JCBは、East Capitalは避けろとか、ヘボン式は避けろとかいう意味で英語といってはいない、
アルファベットのサインは避けてといっている。
独仏伊西蘭露トルコ．．．まで、文字も記号も若干異同がありますが、アルファベット系統です。
JCBがいくら日本発祥とはいえ、グローバル化を目指すなら、
アルファベット文字が、英語の専売特許だと思い込んでいる、
混同している表現は情けないと書いたつもりです。

しかるに、このスレ題ですが、ローマ字よりはアルファベットがふさわしいと私は考えています。
でも、強く主張するつもりは全くありません。私の願いは、このスレが何代にもわたって継続して、
初めてクレカを持つ人に、夢を与えてくれることですから。

>>738
貴方ほどの見識の持ち主が「ローマ字」と聞いて「日本語のローマナイゼーション」の
事しか連想できないイタさを突っ込んでみたんですけどなお自覚が無いようですね・・・

「アルファベット」がローマ字（ラテン文字）の専売特許だと思い込んでいる、
混同している表現は情けないという意味を込めて、スレ題の変更には反対します

JCBの「英語のサイン」なる表現がイタいのは確かですが批判する側も襟を正して
おかないとこうやって揚げ足を取られるのがオチです

>>733
漢字の署名が安全かそうでないかは、「真似されにくいから安全」
「いい加減な真似でも非漢字圏の店の人は判別できないから危険」
などいろいろです。

>>734
海外使用経験についてはこのスレでも多く語られています。
>>414　>>416　>>423　以外にもたくさんありますよ。このスレさえ見ずに
＞カード所持者の経済・国際経験レベルって、そんなものか。
＞ここに書きに来る人たちが、初心者が多く偏っているということか?
というのはいただけません。

>>738
基本的なことですが、「ヘボン式ローマ字表記（つづり）」です。
ttp://www.nta.co.jp/kaigai/hebon.htm
小学校で習ったのは「訓令式ローマ字表記」なのだとか。
また、ヘボン式は「英米人なら唯一の読み方をする」というのは言いすぎで、
母音の読み方でいろいろ変わってしまいますよね。
（AOKIさんが、エイオキ、アオウキと読まれるように）

訓令式（TI、SIなど）よりもヘボン式（CHI、SHIなど）の方が英米人の発音に則している、
というのは同感です。
ただ、今の日本人がヘボン式つづりにどれだけ親しんでるか、というのは疑問です。
ツのつづりなど戸惑う人が多いのでは（名字の本間、仙波なども）。

ま、落ち着いて。

「アルファベット」は子音と母音を別々に示す表音文字というのが一般的な定義なので、
ラテン文字（いわゆるローマ字）のほか、キリル文字（ロシア文字など）もギリシャ文字も含まれます。

ちなみにアラビア文字やヘブライ文字など、子音のみを示す表音文字は「アブジャド」。

(・∀・)ｷﾘﾙ
(・ω・)ｷﾞﾘｼｬ
('A`)ﾗﾃﾝ

ブロック体で書くわけでもなかろうし、
綴りなんて気にしない。

俺のサインは既に文字ですらなくなった。

ふと思った。

タイ文字でかくんどよ？

>>742
∀はキリル文字じゃないぞ

( ﾟдﾟ)これはキリル

きりこる

ヒエログリフに限る

ヒエラグリフなら知ってるﾆﾀﾞ！
http://nidar.hp.infoseek.co.jp/unhieragriph.html

http://nidar.hp.infoseek.co.jp/

苗字が長いんですが、例えば名前がTakagiyama mikaの場合、
イニシャルのMTだけとか、Mika.Tとか、苗字短縮して、M.TakaとかM.Takagi とかでも
普通のサイン要求されないですか？

裏と合ってればおｋ

>>739
単に子どもがネット検索のコピペしただけだから過剰反応スンナ


つか、スレタイの【】を誤読した揚げ句、>>1を読まないなんてオマイラゆとりですか

>>751
ありがとうございます。
でも、田舎なんで>>60みたいに書き直しは嫌です。
読めるローマ字で書いたとして、書き直し率低いのってこの中>>750でどれでしょうか？

>>753
俺はかなり崩したローマ字サインだけど、国内海外共に文句を
言われた事って一度もないよ。
もし、何か言われたら「カード会社はこれでＯＫと言ってる」って言え
ばいいんじゃない？　勿論、本当に聞いてもＯＫというはずだし。

それも面倒なら、多少長めのM.TakaとかM.Takagi にしておいたら？

パスポートとクレカのサインは同じにするべきといわれていますが、
パスポートのサインも>>753のM.Takaのように略して書いても問題ないですか？

サインの書き方が分からない

>>755
問題ありません。
サインの本場欧米の方々のサイン見た事ありますか？
元の文字なんて全く判別不能です。それでＯＫです。

サインって、他人が真似できないように書いて自分を証明するものですから。

そんなことは訊いてないですね

>>757
ありが�d！

>>757
あと、マンコって書いてもOKですか？

マンコと呼ばれて生きてく覚悟があるならど〜ぞ。

日本のパスポートはサインが読めなきゃダメなんてナンセンスな事やってるから、みな苦労する。

サインが日本で言う実印や銀行印の役目を果たしてる国では、読めるサイン使ってるヤツなんて極々少数。サインが銀行口座からなにからの日本でいう印鑑になるのだから、安易に読めるサインなんて危なくて使えない…海外生活者は皆これに苦労してる。

まさかパスポートと同じ読めるサインを銀行のサインにする訳にも行かず、違うサインを使うが、その国での身分証明になるものを取るときなど、パスポートとの整合問われると、ちょっと面倒になる。＝クレカも同様。

パスポートさえしっかりした国際的サインの認識を持ってもらえれば、クレカ会社の規定だって違ったであろうし、全てはては解決するのだが。

>762
つまりパスポートのサインはM.Takaのように略すのはNGって事？

読めるサインじゃないとダメって、パスポート作る時に言われるの？
自分はニックネームを崩した形の訳わからんサインだけど無問題。
ちなみにクレカも全部それで統一してるけど、一度も書き直せとか
楷書でないとダメとか言われたことないから、ここのレスはいつもｍｊｄ？な感じ。
ただ運が良いだけなのか、地域性なのか…

>>764 漏れは北海道でサインの感じ的には全く一緒なんだが、パスポート作る度って言っても10年ごとチャレンジしてるが今のところ、2戦2敗。

毎回、このサインだと読めませんので受付できません！の一点張り…。
毎回漏れのさっきの書き込み通りゴネテみるが…orz
どれくらい読める状態からかけ離れてるかにも、よるのかもだが。

>765
自分のサインは、本名と全く関係ないニックネームを英字にして
更にグチャグチャっと書いた、よく欧米人がするようなサインだから
読める状態とか、そーゆー問題じゃないと思う

>>766 (笑)漏れも同じ。
仕事で６年海外に住んでたんだけど、その時に一番最初に赴任先の上司にさせられたのが、サインの練習な位で…。

こんなサインだとダメかな？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　ﾑｼｬﾑｼｬ
　　 ／⌒ヽ
　　(　＾ω＾）　　草うまいぉ
　　/ つｗ ）
ｗｗしー-Ｊ.,,ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>769
カード裏のサイン欄にはみ出さずに書くのは難しそうです

難しいけど何とか書けるそうだ。
だが、時間が掛かる上に同じように書き続けるのは至難の業だ。

>>765
漏れはクレジットカードのサインを見せて「これで統一していますから」と言って係員を納得させた。

>>772
おまいやるな！
漏れもカードはもちろん、海外の身分証明から運転免許証から銀行のキャッシュカードから全部のサインこれなんだけど…って訴えたが、見るからに役人バリバリのオッサンは、淡々とあ〜無理ですね…いや、それでも出来ないんですよ…の繰り返しで。
当たり悪かったのか、地域性なのか、残念だわ。

>>773
そのオッサンが無知なだけ。あるいは思い込み。

責任者呼びたいところだけど、呼んだ奴まで無知だと、現実問題どうしようもないわな。

>>774
そういう時は、約款等のこれではダメだと書いてある文書を見せろ、
または、書面でダメな理由を書いて署名して欲しいと言うのが良い。

ヤツらは書面の重みを知ってるから、いい加減な事はしなくなる。

さすがだね！ Thanks！
って言っても次の更新は10年後 乙

すれ違いだが、パスポートのサインをひらがな縦書きにしようと思ってる俺は･･･。
申請できるのかな。

パスポートのコピーでアメリカとスイスの証券口座　FX口座作るので
全く判別不能の超複雑なサインにしてある。
読めるサインなら真似されて勝手に他人に出金されるぞ。

この場合のサインって長嶋のサインの真似とかでもいいでしょうか？
どうせ読めないから何書いても一緒だと思うんですが。

サインだから何でも良い。
話は変わるが銀行の印鑑も全く判別のつかない印鑑や、読めるが自分の苗字と
全く別の苗字の印鑑を使っている。泥棒に入られた際に
これで救われた経緯がある。

エスペラント語で名前かくのもいいかもな

エスペラントでって普通にローマ字じゃねーか
苗字は大文字にしたりするんだっけか

天使文字でやれ
http://www.nacos.com/moji/index_c.htm
http://heno2.com/angel/magick3-3.html
http://heno.xrea.jp/angel/make3-3.cgi?w=Hoshino%0D%0AFuta&f=3&c2=Black&s2=36&c=White&s=7
http://heno.xrea.jp/angel/make3-3.cgi?w=Hoshino%0D%0AFuta&f=2&c2=Black&s2=36&c=White&s=7

あの言語使ってる人いるのか？wwwwww

クレカの一枚、サインを現代ウイグル語（変形アラビア文字）にしている。
学生時代にアラビア語を勉強したため書くのはスムーズ。
パリで使ったらムスリムという兄ちゃんがうれしそうに対応してくれた。

ただし思ったんだが、このサイン中国で使って大丈夫だろうか…

筆記体のサインなんだけど悪筆すぎて、必ず、枠からはみ出るんだよね
なんで、横長じゃなくて、スクウェアの広いスペースにしないんだろう

俺もカード裏のサインスペースは狭いと思う。
最近はあそこにカード番号まで印刷されてるので、尚更狭くなった。

>>780
印鑑のこと知らなかったよ。
おれの銀行印、名字じゃなくて名前のやつ使ってるんだけど、
口座開く時にまじまじとみられて、「この印鑑は・・？」って言われたことある。
「名字じゃなくて名前なんですが・・」といったら納得してくれたけど。

>>191
>>186じゃねーけど、別に問題ねーよ
今までと変わんね

200 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 16:37:42 ID:ardY/JLB0
>>191
できたよ。
付属のkeygenはシリアルジェネレートと、電話認証用の認証番号ジェネレートの2段構成。
ちなみに純正のKeygen(50kぐらい）以外で同じKeygeneあるけど60k以上のものは全てウイルス入り

　　　　　　　 ト､、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -‐ '":;:;:;:;:;:;:;_,.ノﾐ'、
　　　　　　　 |:;:;:;:｀`'ー:;:;:;:''"´:;:;:;:;:;:;:_,. -‐='二三ｼﾊ
　　　　　　　 ト､＿:;:;:;;l:;:;:;:;:;__,. - '"´ 三三三三彡ﾉ!
　　　　　　　 l:::l　 二、― 'r―-,_ 　 _三三三彡彡ﾆヽ
　　　　 　 　 ヾi　 `ｰ′:.　`""´　　 ｀￣'三三彡片ヽl|
　　　　　　　　 '、 　､,,, ::::､:ﾐ:;;;;;;;;;､='''""　　'三彡'^> ﾉﾘ
　　　　　　　　　l ;ﾓtｯﾁﾐ,ヽ　ｼ;､-tｯﾁヲ'''"　三ｼ' f ﾉ /
　　　　　　　　　l "｀"""":|　 '''"""'''''"　　　}ﾂﾘ ,､_ノ
　　　　　　　　　'､　　　　::i　　............　　 :::::/├ミ'、
　　　　　　　　　 ヽ　:::::'"､i　､　)-､:::'''　:::/｀`7>、
　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ､ヽ､;;'"__ ,,r　　　/　 ///>、
　　　　　　　　　　　ヽ',　｀ﾐ'ｰｰ'''" 　　 / /./////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　＼,　｀""~　　-.:./ /.//////:.:ヽ
　　　　　　　　　　　,. -/ヽ, ::::::　,､ '､':/ / //////:.:.:.:.ヽ‐- 、
　　　　　　　　　 ／　/:.:.'､ ヾ"ﾞ´￣ / / /////'′:.:.:.:.:.ｿ ﾉ ）
　　　　　　,. -―{　､/:.:.:.:.:ヽ ヽ.　　/ / /////:.:.:_,. - '"　／￣｀`丶、
　_,. -‐ '"´　　　ヽ ｀丶､r―--`'-/ / /////''"´　　　／　　　　　　 ｀丶、
'´　　　　　　　　　 丶､＿｀￣￣ / / ////'′　_,. - '′　　　　　　　　　 ｀丶

綾乃れな

　や で　 |　　　 　　,.. -― ―‐ ―- ､ |　
　な も　｜　　　／:::::::::::::::∧::::::::::::::::::::|　 た　コ　あ
　く　イ　 |　　　/::::::::::/ｌ:::/　ヽ:::::∧:::::::|　 ん　ン　ん
　て ン　 |　　　|::::::/ｌ/ |/　　　∨　∨ |　 で　ロ　な
　パ テ　|　 　 |::::/　-‐ ､ 　 　,.-‐‐ ､　|　 買　|
　ロ ル　|　　　|:::::| / ｌ:::::|　 　　|:::::::| | |　　う　
　マ　　　|　　　|:::::| ｌ　ﾋ::ﾉ 　 　 ﾋ,:::ﾉ ,! | 　て　売
　や　　　＞　 .|:::::|　　　 　 '　 　 　 　 ｉ|　 き 　っ
　ね　　　| 　　 |::::::ヽ　　　r―┐　 　 /::|　て　て
　ん　　　|　　　|::::::::::ヽ､ 　ヽ ノ　　／＜　 ん
ー―一 '′　　.|::::::::::::::::::`┬- -‐'i′:::::::＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::::/ヽ　 ／＼::::::::::::::::|
　　　　　　　 　 ｌ::::::::::ハ::/　/∨＼　/｀`ｰ|/､:|
　　　　　　　　　＼:::::|／ ∨　:|ﾟ 　∨　　　　`ヽ

　 　 　　　　　　　／￣￣￣￣｀`'''''　―　、
　　　　　　　　＿ l 　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　 ,r'´　　　　　　　＿　- 　＿　　　　　　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　 ／　　　　　　　　　ヽ_　　　　　`'ヽ、
.　　　 /　　　　　,r'´_ 　ニニニニ￣　　　　｀ヽ　　　　　i､
　 　 /　　　　／　 ´-￣―　--- ,＿＿＿_　 　 l　　　　　l、
　　 l　　　　l　　　 ,,､-'´￣ﾉ　　 `‐―-、＿ヾ　　＼　　　　l
　　l　　　　 l　　ノ ._,r'´￣ヽ　　　 ／　-,,,,,,,,- 、　 'ヽ　　　 l
　　l　　　　 l　 { 〃　,-=,,,,- 　,　　　　 /;;;;o;;;ヽ ＼ 　｀、　　 l
　　l　　　　l　　l/／/;;;o;;;ヽ　.}　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;}　 ヽ　　l　　　l
　　l　 　　 {　　/　 {;;;;;;;;;;;;;;}　.}　　 ヽ　ヽ;;;;;;;ノ 　　　 　l　　　-、
　　l　　 　 'l 　　　　ヽ;;;;;;;ノ /　　　 ヾ　　　　　　　　　 l　r'　　}　　
　　l　　　　 l　　　　　　　　.{　。 　 。 )　　　　　　　　　乂 　　.l
　　.l　　　　 l　　　　　　　　 .`　 l　 l　　＼　　　　　　　　l　　 .l
　　 `l　_　　ﾒ　　　　　　　 /　　l 　.l　　　 ＼　　　　　　 l　 　 l
　　　｀'{　ヽ、 l　　　　　　 l　　, ﾆ ｖ ニ= 、_　　　　　　　 l　　ノ
　　　　ヽ　　l´　　　　　　　　<　-―ニニ="　　　　　　　ﾉ`ｰ'
　　　　　`l　 ﾇ　　　　　　　　´ ￣"　　　　　　　　　　／|
　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.　 |
　　　　　　　ヽ＿|＼　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　.|
　　　　　　　　　 |　　 、　　_　　　　　　　　, -´　　 　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　｀`ー――　'´　　　　　　　.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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:::::::::::::::::::このスレはきれいな安倍総理に監視されています::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

きれいじゃないじゃん

例えばTomoという名前を、Tomと書いてもいいんですか？

Tomoという名前をnurupoと書いてもOK

ということは、TomでもOKということですか？

>>797
だからGga!でもOKだとゆうておる

いいえ、それはトムです。

ゴムとゼリー

漢字平仮名まじりで作ったお気に入りのサインだけど、店の人に何か言われることはない。
つうか、サインする前にカードを返されるし、サインしてる間もよそ見。回収するときもサインは見てない店員ばっかり。
唯一ちゃんと見てるのがJR、という実感。カードを返却するまで、所定の場所において見比べている。

>>801
JR窓口はすげー見てるねｗ
最近は何を買うのも券売機で済んじゃうから、利用して無いけど。

このスレ見だしてから、暫くカードの入会や更新が無いのにもかかわらず、
サインを自作して、必死に練習している俺が居る。

>>801
ＡＮＡの支店カウンターもよく見てるね。

一度、大変なことやらかしてから、お達しが出てるらしい。

>>801
千葉支社の駅はサイン見ない傾向がある。

支社とかわからんがな(´･ω･`)

漏れが社長だったら、クリエイト見て応募してきた香具師なんか採用しないな（´ー｀)y─┛~~

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ト、　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜、 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||　
　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--、|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　 ゝ 　　ー--、,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ー｀''''''⌒''ーイ　 .／
　　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

>>807
じゃあなんでそもそもクリエイトなんかに求人を出稿するのかね？

クリエイトって何？

↓クリトリスエイトなんて絶対書くなよ。恥だぞ。

>>811
↓　　　↑
↓　　　↑
↓　　　↑
　→→→

>>807は朝ズバ実況でおきまりのコピペだよ

>>809もおきまりのコピペだしね

【社会】 「名前の漢字が難しくて…」 盗んだ他人名義のカード使うも、漢字書けず御用…長野
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186555338/

・東御市の郵便局で６日朝、ＡＴＭ（現金自動出入機）から他人名義のキャッシュカードで
　現金を引き出そうとした男が現行犯逮捕された。盗難届の出ていたカードだったため
　警報ブザーが鳴った。本人確認を求められた男は持ち主の運転免許証から誕生日と
　姓まではすらすら書けたが、名前が書けなかった。「（漢字が難しくて）覚えきれなかった」
　と供述しているという。

　上田署によると、窃盗未遂容疑で捕まったのは小諸市甲、トラック運転手有坂健治
　容疑者（３９）。調べでは、有坂容疑者は６日午前９時５分すぎ、東御市田中六反田の
　田中郵便局で他人名義のカードで現金を引き出そうとした疑い。

　このカードの持ち主は松本市に住む男子大学生（２２）で、紺色のＴシャツに作業ズボン姿の
　容疑者はどうみても２０代の学生には見えなかった、と局員。不審に思い、カードにある
　カタカナ名義を漢字で書いてもらい、犯行を見破ったという。

　逮捕されたとき有坂容疑者は男子学生の免許証と財布を所持しており、いずれも「拾った」
　と話しているという。

　http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000000708080002

キャッシュカードだし性は書けてるし

ちょいと聞きたいんけど、サインミスの再発行って信用情報機関に載ったりするものなの？

さっき再発行してもらったカードのサインをインク漏れでしくじってしまったもんで…(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

暗証番号はどうやって知ったんだろうか　ってスレ違いか

まずは生年月日でトライしてみるつもりだったとか

>>817
詳しい方いたらお願いしますm(_ _)m

>>820
んなこたーない。机に電話汁。無料が多い。

>>821
レスありがとうございます。
色々考えたのですが、結局我慢して使うことにしました。失敗→再発行→失敗→再発行→(以下略)が
癖になりそうだったもので…。まぁ読めればいいや、という事で自分を納得させました。

>>822
有効期限八年もあると自然に滲んでくるから心配するな。

今日行った店ではフルネームでサインしてくださいと言われた上に
サインしたあとに明細に印字された金額と支払方法の回数を確認された。

>>824
店員の発言はフルネーム以外はおけだな。
サインは絵だから。

>>825
フルネームでってのもおかしいし、金額とか確認する前にサインさせるのもおかしい。

この前、カードのサインを筆記体で書いてる男がいたんですよぉ〜それがまた似合ってなくて…
　
なぁ〜にぃ〜！？やっちまったなぁ！
　
男は黙って
『血印』！！
男は黙って
『血印』！！

>>827
いちいちやってられん

スクイズ　ってサイン有りですか？

右手が腱鞘炎なって当分使いたくないのだが、左右混合はまずいですか？

サイン失敗した
てか裏にサインの必要性がわからぬ
再発行したいけど受け取りがめんどくさい
もうこんなシステム辞めようぜ

サイン照合する意味が分からん
だいたいサインを変えたら私が買ってないって事にできるのか？え？

ひらがなで書けばいいのに。ひらがななら書けるでしょw

いや失敗ってのはそーゆー意味じゃなく気に入らないって意味

再発行するしかないかなー
白いのはげた

白いのはがして直接サインかいたんだけどだめ？

だめ
再発行するしかない

そうか
ありがとうございます
再発行って理由きかれますか？

そのまんま説明すればおｋ。

白いのはげたんで再発行…ってのはなんか恥ずかしいよ(T_T)
サイン間違って再発行してる人の場合サイン間違えたで再発行されてますか？

はがしたらVOIDとか無効とか文字出てこなかったか？

何にも出てこなかったよ
キレイにハゲた

>>840
いまどきのカードは文字が出てくるし、署名欄も真っ白じゃなく
VISAとかJCBとか文字がいっぱい書いてあるけど、どこのカードだよ。
カード会社によっては再発行手数料取るみたいだけど。

>>841
ヒントはどこもの携帯クレジット

ちょっとしたストレスになるな

オラ、イライラしてきたぞ

俺のサイン、ニックネームを筆記体で崩したやつなんだけど
家田舎だからカード使うと結構「フルネームでお書き下さい」と言われる。

大抵の所は無視してカードの裏と同じサイン書いてたんだけど
この前ホームセンターでいつも道りにサインしたら、これじゃダメですと言われた。

カードの裏と同じじゃないといけないんだから、これで通用しないわけねーだろ。
とパートのおばちゃんに言ったがらちがあかず、結局担当者みたいの呼ばれた。

>>845
その場は言われたとおりに書いて後でサインが違うから払わないとカード会社言えば。
たしかサインを確認しなかった場合店側の責任じゃなかったかな。

でも、サインてカード会社に登録してる訳じゃないから
利用者がどんなサインをカードの裏に書いてるかなんてわからなくない？

まぁ、パートのおばちゃんには、
カードの客には、この部分(サインする部分)に名前書いてもらってね
としか教えてないからね。

書いてもらったサインとカード裏のサインと見比べて・・・と、本当は教えないといけないんだけど
たいていの人は、普通に名前書いてるし、「名前書いてもらって」でＯＫとしてるよ。

フルネームでお願いしますと言われて
「カードの裏はフルネームじゃないけど、フルネームでいいの？」と聞いたら

「はい。フルネームでお願いします」と言われたことがあるな。

しかし、NICOSにしてこれだからな。
http://creita.info/uploader/img/71281.jpg
販売員を責めるのは酷な気がするよ。

アメリカの某銀行で口座を作った時は
・署名は自分の英文フルネームに基づく
・性/名の順序は問わない
・普通に読めなくてもかまわないが、フルネームとの対応が説明できる
・パスポートと一致してなくても構わない
というのが、条件だった。

カナダの某銀行で口座を作った時は

・署名は漢字でもよい
・パスポートと同じ方がよい

としか言われなかった。

後藤四郎だと51046って数字で書いてもいいのかな

ベンジャミン後藤とでも書いとけ

>>853
良いだろうけど、アラビア数字はよろしくないんじゃないか？
伍拾肆陸って書いておけ。

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　ＴＯＰまんせ〜 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　 　by 松永竜吾 　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

２進数か16進数は？

有料でデザインしてもらったお
出来は非常に満足

だがうまく書けない・・・orz

サインに向いているペンおしえてもらえませんか？

2ちゃんでは“マッキー極細”が
評判いいみたね

いやいや末期ー超極太だろ

こまったなぁ

My万年筆持ち歩きたいけど
勇気がない・・・

無理して油性ペンとか油性ボールペンで書くから失敗が怖いんだろ、、、
普通に水性ボールペンで書けばいい。もし気に入らなければ水道の流水で流せば
何度でもきれいになるし、気に入ったサインが書けたら定着剤（フィクサチーフみたいな）
をスプレーすれば絶対に消えなくなるからいいんじゃないの？

>>863
ためしに千数百円の万年筆でも持ってみたらどうか

漢字の時
ものすごーくきたない字で書いるけど
店員は何もみてなかった
時々漢字間違えたことあったけど、何も言われなかった
今はひらがなにした

オンライン承認が出たらカード返すやつは何なの？署名照合ぐらいしろよ。

署名なんて儀式だから。

age

10ぶりぐらいにアメリカに行ってカードを使ったら、サインをタブレットみたいのに書かされた。
漢字を書くのがすごく難しく、カード裏のサインと同じにするのは無理。

>>870
それってタブレットが電子的に記憶してたら怖いね。

あのタブレットは一筆書き以外はまともにできないが、どうせサインなんてまともに
見てないから大丈夫。ちなみに、POSシステムは署名記憶してるぞ。
しかるべき権限でカード番号入力すれば、過去の署名履歴を画像で一覧できる。
やっぱりどうせ見ないからあんまり意味ないけど。

ローマ字だと署名欄に入りきらないんだけど、省略していいの？
例えば、クレジット 太郎の場合はT. Creditのように

省略しておｋ
T.C
でもおけ

アメリカ人はサインペンやボールペンを普段から持ち歩き、それでサインするんだって。
日本人にはレジの人がボールペン用意してくれるけど。

署名欄に印鑑押すのはあり？

　　　γ　⌒　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,l' 　　 ,-_-,,,,,ヽ､.､.._.
　　　　　　　　　　　　　　　　　,i'　,..‐''　　　　　　　　　｀ ､.
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　　　　　　　　人 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾉ
　　　　ゝ__ ノ,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ|
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ　　　　>>ありであります
　　／　　　　　 `ーｿ ヽ ＼｀ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" /
. ／ 　　　 　　　 ／　　 ) ヽヽ '｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／
　　 　 　 　 　 ／　　 　 　 　`)　｀ヽ＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／
　　　　　　　 /　　　 　　 　　 　　　'　　`ト-　..　 __ , イ
　　　　　　／　　　 　　　　 　 　　 　　,「`ー ､..,, ___ ..,,ィiv
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､,ノ' ＼ 　　　　　　　 ,i `ｰ､┬=i ﾍ
　-‐ ￣ /く''' ￣ヽ､　　　　　　 ／　　　 ヽ､｀`'' ｰ　'' ´ ヽ　　>　 i　 ヽ
　 　 　 /　 ＼　　　　`i　　　　 く　　　　／ i､　　　　　　 厂 ヾ､　ヽ.　　ヽ
　　／/ 〉　　 ヽ､　____ 」　　　 　 ｀,ッ'´ 　　 i,　　　　　 ﾉ 　　　 >　'i　　￣ヽ

カードを縦にしてちゃんと漢字で行書体縦書きのサインをするのが日本男児だろ
俺は外国でも渡された紙のサイン欄を縦に置き換えて行書体でサインをする。
ヤツらは尊敬と畏怖の念で俺の手先を見ているな
サインが終わると
Ｇｒｅａｔ！　Ｗｏｗ！　Ｓａｍｕｒａｉ！
の連呼だぞ。

むむ

>>878
ノ

>874
ありがとう
T.Cだけじゃあまりにも寂しいのでT.Creditにしまつ

縦書きする人はたまにいる。

縦書きはどっちを上にしてる？

こっち側。

あっち側

>>870
5年前にアメリカで買い物をしたとき、タブレットだったが、
漢字で書こうとしたら、店員にアルファベットで書いてくれ
と言われたことがある

漢字は複雑すぎてタブレットでは字が潰れやすいんだろうな

>>886
結局それは照合できない偽サイン扱いになるんだけどな。

>>887
残念？ながら請求はきましたよｗ

>>888
そりゃ来るだろ。

>>887
サインさせた側の問題だけどね。
あきらかにカードと違うサインをさせておきながら使用を認めたのだから。

「使った記憶無い！」って主張すればおもしろかったかも。

でも防犯カメラにバリバリ顔がうつってたりしてｗ

記憶がない→「あー思い出しました」→無罪
使ってない→「嘘でした」→犯罪

デザイン署名とかにもしようと思ったけど、
普通にちょっと癖のある筆記体でいいかなと思った。
しかし、名前が長いのでもう少し工夫はしたいと思うが・・・

wikipediaで、歴代米大統領のサインの写真がみれるから
参考にします

ちゃんとデザインしたわけじゃない漢字崩し（癖字自分流）って、再現性なくねえか？


どれだけ急いでるかで形が違ってくる俺は、海外だと問題出るかも知れない。まあ、そもそも海外行かな（ｒｙ

そのうち切り替えるつもりで筆記体を自己流で崩して練習中。

デザイン署名使ってるが、慣れてなかった頃にカード裏に書いたので、
慣れてしまった今となっては、同じように書けなくなってしまった。
裏なんて、ごく稀にしか確認されないから良いようなものの。

それにしても未だに「楷書で書き直して」とかいう店は何なんだ？

先ほど、珠玉のサインペンであるマッキー極細を購入して
サインしましたが、あの狭い空間だとどうしてもつぶれがちな字があるのですが、
お店でもつぶれたような字で書かないといけないのでしょうか？

>>873
クレカ会社によっても対応違うのかもしれんが、机に聞いてみたら
ローマ字入力でもフルネームにしてくれとのこと。

確かに日本人だと枠オーバーすることもありそうだけど、どうすれば
いいのだろう。

省略しないと枠はみ出しそうな場合どうしたらいいのか聞いてみよう
かな。

サインなんてそもそも記号なんだからフルネームにしろとか
指図される筋合いなど無いしそんな事をゆってる会社の方が
おかしいし分かってないんですけど。
どうせJCBとかでしょ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
だと、ちょっとシンプルすぎて真似されないか？

AAなり、顔文字の日本のクオリティは異常だから、大丈夫そうなもんだけどなｗ

クレカの裏には苗字しか書いてないのだが、
今日ガソリンスタンドで使ったら、サインする伝票に「フルネーム」と書いてあった。
これはクレカの裏関係無しにフルネームでしなきゃダメなのか？

ちなみに俺はフルネームでサインした。
店員はクレカの裏と見比べる事さえしなかった。

>878
いつでも縦書きだけど、褒められた事無いな・・・

しかも>870の様なタブレットで、固定されてるタイプだと
体を斜めにしながら書いても縦書きだと殆ど認識されないので難しかった。

カード会社の方では署名がいつもと違うとかは管理してないのかな

>>904
いちいちやってられんでしょ。
何かあったときに初めて照合するくらい。

俺、サイン漢字だけど、海外だといろんな反応があっておもしろい。

あるゲーム屋にあった機械は、タブレットみたいな盤面サイン書くと、リアルタイムで書いている所を店員が見られるんだが、漢字なんで「ワァオ」とか言って驚いてた。

他では漢字の他にローマ字でも書いてくれと言われた事もある。サインの意味ねーじゃんｗ

つまり、海外利用だと、ローマ字が無難みたいだね。

俺はパスポート、漢字だから、次回はローマ字にしようと思う。

>907
今度は国内加盟店で「漢字でも氏名を書いて下さい、」ってお願いされるぞ・・・

普段からアルファベットで自分の名前(署名)を書いている人は良いけれど、
そうでも無い場合は、到底オススメできない。

って言うか、カード申込書の署名欄に「漢字で氏名を書け！」って書いてるよね。

>>908
>カード申込書の署名欄に「漢字で氏名を書け！」って書いてるよね。
それとはものが違うだろｗ

俺もパスポートのサイン、何も考えずに漢字にしたのは失敗した。
次は筆記体にする。8年後だが。

おれも失敗。アメリカの銀行の小切手サインを漢字にする羽目になった。
店でちょっと不審がられる。パスポートと照合してOK言われるけど。
次のパスポートは英字にしたいけど、そうすると今度は発行支店まで
サイン変更しに行かなくてはならない。面倒だ。

>909
署名は、書類によってコロコロ変えるモノじゃ無いんだよ。
一度決めたらどんな物にでも同じ物を書かないと！

エイブラハム・リンカーンのサイン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Abraham_Lincoln_signature.JPG

こんな真似しやすいので良いのだろうか？
というか、筆記体を教わったばかりの生徒が書いたような下手な字w

>>913
つか英語圏の人って大抵字下手だろ。
英語は日本人が一番キレイに書くｗ

>>913
脂羽牟林間

おれは漢字ひらがなまじりで一筆書きの自作したサインで、
パッと見は横文字、よく見ればわからなくもないようなものだけど、　
国内ではなんとも言われない。
つうかほとんど見てないみたい。　
時々失敗したり気に入らないときに、ぐちゃぐちゃっと書き直そうとすると、
どうでもいいですよみたいな顔をされる。

age

俺のサインは英国人並

俺のチンコは欧米人並み

俺のキンタマはアフリカ人並み

俺の人生はごみ

>>920
金玉だけデカイのかwwwwwww

販売のバイトやってるんだけど
カード裏面のサインをしなきゃダメってことしらないDQN多いのには驚いた。

カードの裏には楷書で丁寧にサインしてる癖に、カードの伝票にはミミズの這ったような字で得意げにサイン
する馬鹿みるとマジ笑えます。

常に急いでサインしたいなら、カード裏にもミミズの這ったような字を書くようにお願いしますw


中には、カードには漢字でサインしてるのに、伝票にはローマ字でするやつも居ますw

サインの意味しらない馬鹿多いのには本当にウンザリさせられるし、従業員どうしで笑いのタネにもなってますw
みんなカードくらいちゃんと使いましょうねw

サインを、名前がイッチしてれば良いと勘違いしてるんだよね。

山田太郎とyamada taro が同じだと思ってる馬鹿は出直してくださいw

反対に、読めるように名前を書いてくださいと言われたことが一度あるな。
カードはすでに返却されて自分の手元に。。。

馬鹿店員ですね。
それも困り者だw

実際サインする前にカード返す店員もいますね。

サインして決済して、その後に問題が起きて被害を被るのは、保険会社と本人だけ。
保険会社は卑怯なのは当り前に逃げまくるから、結局は本人が被害を被るハメに。
だから、店員はカードに記載されている署名を確認する必要も無いし、それによる損失も無い。
保険会社は、登録されているのと違うという理由だけで、簡単に拒否れる。
損するのは、馬鹿な利用者だけ。まったく問題ないよ。
クレカなんて、金庫の番号を常に他人にさらけ出しているような物。

まあ、実際は本人が使用して、（本人が自覚の無いまま）偽のサインをしてるだけだからたいして問題ないんだよね。

一方で本当の不正は、他人が使用して、本人の物と同じサインをする。

>>923
定職に就いてないバイト君は程度の低いレスしかできないんだな。カード持てない僻みか？

>>923
サインが一致しませんのでこのカードは使えませんと言えば桶w


>>929
早く仕事探して家から出ろよ。

カードの裏のサインのトコ、漢字で書く場合、フルネームで書かなきゃマズイ？
漢字がいちばんポピュラーなのかな？わからん！

>>1からすべて読め。

それが面倒だから訪ねてるんだが

(・∀・)ｶｴﾚ!!

聞いた方が速いというのが何故理解できないのかね？
きっとここの連中は、店とかに行っても店員に何も聞けない小心者なんだな
あー、それ以前に外出も出来ないヒッキーが多いのか。カス共が生きてて楽しいか？

遠吠え乙w

郷に入りては…なんだよ。
ネットにはネットの常識があり、掲示板には掲示板のマナーがある。
頭悪そうだから理解できなさそうだし、まぁとにかく(・∀・)ｶｴﾚ!!

まだ居るならこれを読むこと。
http://forum.s6.xrea.com/doc/joshiki.html

「サインが一致しませんのでこのカードは使えません」なんて言ったらDQN客がキレて怒鳴り散らすのが目に見えてるなｗ

しっかり漢字で丁寧に書いた俺
どっちにしろ、海外に行く予定はないのでおｋ？
まして雨金ｗ

サインより年会費の心配が先・・・・・・・・

サインなんて普段書いてるとおりにすればいいだけだろ。
海外だろうが日本だろうが
ふだんアルファベットなら、そのとおりにすればよい。

カタカナで「サトウ」って書いたけどダサイ？

おれは平仮名を崩して使ってる
苗字だけでね

名字だけでOKなんですか？

そもそも崩して書いてあって、なんて書いてあるかは多分読めないと思うｗ
でも本人にしか書けないような、字体なんでおｋのようですｗ

>>944
先に言えバカ！
超丁寧に書いちゃったぞ。

今後ショッピングの度に超丁寧に書けば無問題

>>923=>>930=>>936=>>938=>>944
低属性の粘着ゴミ店員は早く死ねよｗｗｗｗｗｗ

サインは「真似されないこと」と「本人自署による同一性」が大切

１）キチッとしたていねいな楷書は避ける（真似をされやすい）

２）カタカナは真似されやすいので避ける

英字でも漢字・ひらがなでもいいので
少し崩して『何度でも同じサインを速く書けること』が大切です。
字が上手な人より、悪筆の人のサインの方が
サインとしてはいいことが多いです。
英字なら筆記体、漢字なら草書体をアレンジするといいと思います。

漢字を崩してデザイン署名風にしたりとか
筆記体を癖つけて工夫しようとかしたりとか
いろいろ試して、でも結局は普通の筆記体にちょっとだけ癖つけただけということで
落ち着いた。なんか、はまるとどんどんいろいろ候補が出てきて、
将来また別のに変えたいなとか思ったりすると思って、ベーシックなのにした。

真似されるときはされるし、

???? ??! ??? ???? ???

クレジットカード裏面署名って、どんなでもいい？
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091196620537.html

クレジットカード裏面にある、署名欄。
「持ち物には名前を書いときなさい！」っていうお母さん的な理由じゃなく、
他の人に不正に使われないよう、書く必要があるもの。例えば高い買い物を
したとき、伝票に書いたサインとカードのサインが照らし合わされて、本人
かが確認されるために。

ところでこの署名、漢字がいいのかローマ字がいいのか、もっといえば“サイン”
として、グジャグジャっとした書き方でも問題ないのか？
イマイチ分からない署名の限界を、日本クレジットカード協会に聞いて探って
みた。

つか書名欄に名前かいてなかった俺はカスｗｗ
金に切り替えてこれ見るまで1年署名なしで使ってたよｗ
今書いた。ひらがなにしておいた。

トラックバックをたどったら泣けてきた。
一般認識としては

レベル３．署名とは自分のフルネームを読める漢字で書く以外考えられず、
　　　　　　こんな質問をぶつけること自体バカげている。
レベル２．裏面に署名するなんてアホか。通帳と印鑑を一緒に置いておくようなもの。
レベル１．何故署名欄に印鑑押してはいけないのか意味不明。

なのね。
読めないサインやフルネームじゃないサインは
一般人の「常識」ではありえないのか〜

こういうサインはパスポートとかでも通用するかな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12170.jpg

>>954 消去ｼﾏｽﾀ

２年前くらいにマンション契約の際に作ったカードが
知らない間に悪用されていたみたいなんです…
使った覚えのない金額の請求の封書がきたり
何度も電話がかかってきていました。
電話はずっと詐欺かと思い放置していたのですが
封書を見ると10万円近くの請求がきていて…

事情で３ヶ月程自宅に帰っておらず、
最近になって確認すると何通も封書が届いていました。

カード自体は一度、お金に困った際にキャッシング機能を利用し、
それ以外ショッピングなどは利用していませんでした。

気付けば手元にカードがなく、いつ無くしたかもわかりません。
カード会社に連絡しようと思うのですが、
いつ無くしたかもわからないものを説明しても
やはり全額支払わなければいけないのでしょうか…

恥ずかしながら10万円をすぐに用意できませんし、
今お金に余裕がありません。
カード会社と警察に届ければ解決するのでしょうか…

>>956
キャッシング分はきちんと返済を済ませていますか？
封書は契約していたクレジット会社のものでは？

きちんと返済を済ませ、契約会社以外からの封書なら、すぐに警察に紛失届けを出せ！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12194.jpg

コレじゃちと簡単すぎるか。。

緊張して裏書き失敗しちゃった＞＜
2012年まで失敗サインorz

サインって緊張して失敗するよね・・・
それもプラだし欄も小さくて書きにくい

マッキー極細がイイって話だけど
あれって線が太くない？

マッキーは線が太いのもそうだが、それよりも摩擦が大きすぎて
ボールペンの字と同じにかけない。

ドイツ製のSTAEDTLER permanent DRY SAFEで[F]が良い。
これは顔料インクで溶剤がアルコール、非常に乾きが速い。
余程筆圧が強くなければボールペンと同程度の細さの線が書ける。
しかも真っ黒でカスレなし。
俺はカードのサインとCDのメモ書きをこれでやってる。

サイン失敗して即効ハサミでバラバラにしたよ。コレで二枚目だ。
ICカードだから、パスワード変更という名目で新しいカードが発行される。

次はかっちょいいのをキメてやる

サインは油性インクの方がいい
廃棄する時シンナーで拭いたんだが、ごくフツーのボールペンで書いたやつはサイン欄の下地にがっつり染み込んでた。
下地ごと溶かしてふき取るしかなかった。

水性のゲルインクボールペンで書いたら、普通に表面だけを薄くこするだけで落ちた。

消しゴムで消せるペンで書いたらだめか　なんかそういうのあったな。。

ケヴィンコスナーのサイン
http://www.ambition.com/tucker/ce_costner.jpg

もう何しても偽造防止は無理っていう意思表示か

俺はアラビア文字だお

カードを使っていつもどおり、ぐちゃぐちゃの漢字を崩したサインをした。
それを見た彼女に「酔ってるの？」と聞かれた。
ちょっとバカ女が嫌になったｗ

サイン云々について考え込んでるのはここにいるような香具師だけだろうから仕方ないかもな。

漢字だと筆跡がきちゃなくなるから、俺は自己満カスタム筆記体。

俺はウルトラサイン

俺は筆記体のひらがなｗ

>>967
ルクア体ってボールペンだと書きづらくない？
俺はナアスタアリーク体（もどき）。

俺は堂々と普通に(丁寧じゃなくてテキトーに)氏名書いてる。

それはそうとラスベガスのモールで液晶パネルに専用ペンでサイン書かされたけど
アレって普通の早さで書くと認識してくれなくてゆっくり書かないと認識してくれない。
ゆっくり書くと調子狂って筆跡変わっちゃうし液晶パネルのドットも雑だしあんなんでいいのか？
サインシステム本家のアメリカでもいい加減なとこはあるなと実感した。

>>973
あれに縦書きはさらにきつい。
場所によっちゃ固定されてるし。

【2万人くらいに聞きました】今年を象徴する漢字に、あなたの一番は？
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9522.html

１０人中９人に「ミミズが這っているような字」と言われる。

じゃあミミズが這ってるんだ

筆記体でつらつら書くと上下幅が安定しない気がして気持ち悪かったんだが、
はじめに一本の長いアンダーラインを描くとイイ感じに書けるな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15326.jpg←とかみたいな

日本人なら平仮名だろ。
中国人にも真似出来ない。

平仮名、片仮名は海外で使う分にはまだいいけど日本で使うのはチョッと恥ずかしい...

ここはカッコいいサインを目指すスレだ。

絶対に失くさない覚悟で

オレなんかカードごとに全部サインの字体違うから
今更どれ練習したらいいのかわかんねぇよｗ

サインにオススメのペンはMITSUBISHIのuniシリーズ、PIN-103(100円)だ。
くっきりと黒く、かすれない。斜めにしすぎてもタコらない。滑りすぎず安定した書きごたえ。

マッキーの極細は、デカイ漢字で描く時に迫力が出るが、ちと太い。

ume

ume

umeてどーする

次スレ立ててください。

ほい

【ローマ字】サインについて語るスレ【ひらがな】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1198241049/

スレタイに２入れるの忘れた…

ume

ume

青梅

腹の調子が悪い

ume

ume

ume

ume

ume

ume

ume

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