家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11

ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ！　転んでも泣くな！　肩代わり厳禁！

前スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
１　一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。（当たり前だが見捨てる）
２　闇金が家族にせまったら即警察へ
３　定期的に自分の信用情報チェック（名義を使われる為）
４　代払いをしない。督促が家族にシフトされる。（クオークなんか凄いらしいが）
５　知らん所で保証人にされても絶対認めない（追認行為に相当する為）
６　１に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
　　本籍も含む。
７　貸禁は諸刃の剣。闇金へ即ＧＯ！となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ2
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ4
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ5
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ6
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/l50

家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）

１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）

２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）

３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）

４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）

５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）

６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）

同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認すれば場合は

CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報Part19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1119689914/


関連スレ
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ10（＠クレジット板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1118746025/

恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/

借金あるけど、結婚したい！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/

なんでこんなに早く・・・

>1
お疲れ〜

建てる板、間違えてない？

>>1
さっさと借金生活板に建て直せ。削除以来も出しとけよ。
相談もせず、検索もせずに建てるからこうなる

正しいスレが立ちました。

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

こちらに移動してください。このスレは削除されます。

？？？

なにコピペミスってんだよ orz orz orz

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/

ｽﾏｿ 200万借金してきます…

すみません。御相談があります。
家族に多重債務者がいます。
それは父なんですが、初めは私達姉妹の学費かと思い、全て一本化して借金をまとめてしまいました。
が、その後、次々と新たに借金をしていた事が判明しました。変だと思い、何に使っているのか聞いたのですが答えてくれません。
私達の貯金も借金の返済に当てて、貯金がなくなりました。
母も離婚を考えましたが、祖父･祖母共に難病･寝たきりで父は一人っ子で、介護の手伝いをしないので、家を出て行けないと言ってました。
でも、もう限界です。また借金が出てきたら生活できません。祖父･祖母共に面倒がみれるまでお金が貯まったら、家を出て行こうと思ってます。すぐにお金は貯まらないので、それまでの間、父が消費者金融から借金をしないように、私達家族が出来る事はないのでしょうか？

すみません。相談はあげた方がいーんでしょうか？

>>12
残念ながら、家族と言えども他の人が借金を止めさせることは出来ない。
本人の意思が無いとダメ。
せいぜい、自分の通帳は大事に隠して、自分の名義が使われないようにチェックして、
一刻も早く家を出るしか方法は無い。

暴力を振るうオヤジを暴れなくする方法を考えるより、難しい。

14さん。ありがとうございます。
止める事はﾑﾘですか。
母は家を出る事を拒んでいるので、何とか説得して早く家を出るようにしたいと思います。
ありがとうございました。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

age

最近、野茂とホモの違いが分からないとよく耳にします。

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。
バックに守られるのが野茂　バックから攻められるのがホモ
野茂の高校は成城だが、ホモの行動は正常じゃない。
ただの投手じゃないのは野茂　多田野投手はホモ。

>>18
何でそんな昔のコピペを･･･

自民党が大勝するし、もう多重に苦しんでいる人は日本には居ないんだね

（「おまとめ要注意」）お金に困ったら（３）
利息制限法使い残高削減
http://be.asahi.com/20050924/W15/20050914TBEH0021A.html

以前、ここのスレに父＆祖母の高齢共依存親子の話を書き込んだものです。
4月の結婚の際、父方の叔母やいとこからお祝い金をいただき、そのお金は
祖母が預かっていたのですが、孫結婚嬉しさによる彼女の暴走に辟易し、
会いに行くこともなく受け取らずにいました。
しかし先日、叔母から電話があり、早く受け取りに行くよう諭されたので、
仕方なしに行ってきました。
祖母曰く「お父さんからのお祝い金もあるよ」とのこと。
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??と思ってよく聞くと、それはまだ私に返されていない借金の返済金で、
ご丁寧にも祖母が用意したであろう立派な祝儀袋に入っていました。
しかも、借金全額じゃないらしい…。
（最初は全額持ってきたらしいが、私が受け取りに来ないので、またいくらか
持って行った模様）

返すための金をまた持っていく父の厚顔無恥さと、返済金をお祝い金と言い張って
親子関係の修復（という名の、バカ息子将来丸投げ作戦）を目論む祖母にも
うんざりしました…。
取り敢えず、親戚関係のご祝儀はありがたく受け取ってきましたが、父名義の
祝儀袋は「奴にくれてやって。もう私と関わろうとするなと伝えておいて」と置いてきました。
叔母さんはまともで働き者でしっかりしてるのに、どうして父はああもどうしようも
ないんだろう。
きっと本人の素質と祖母の甘やかしがぴったり合致したんだろうな…。

>23
もう父親がいたことは忘れろ
藻前の新婚家庭を大事にな

メッセージ

差出人: [email protected]
日付: 2005/10/28 金 午前 10:04:11 JST
件名: おすすめです。

当番組は付き合い相手を求めたくてたまらないのに周辺の状況や立場がそれを許さない女性達の集まりである。
（無料）　http://www.livedear2.com?num=2525

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男性の方へ一言：
当番組の会員ではプロフィールページにて相手の
アドレス/写真など全ての情報を確認できますが、
個人情報保護の為、会員以外の方に教えないよう
御協力をお願い致します。
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

従姉妹の借金の肩代わりをした代わりに中田氏させて貰いました。
僕は悪いことをしてしまったのでしょうか？
真剣に質問していまつ。

>26
結婚すれば何の問題もありません。

以前多重だった父を持つ息子です。
今日、ポストを除いたところ親展と書かれた茶封筒が届きました。
ガチですか？ある有名消費者金融の信用管理というところです。

誘導

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/

良スレ　保守

age

age

>>29
誘導じゃなくって、客層が違うから分かれたんだけど。

自分が多重債務で悩んでる・・・。約400万
全部法定金利内なのが悩ましい・・・。

>>34
すれ違い帰れ！人間の屑

って釣りだよね？

もっと、早くこんなスレ見ていれば良かった
9年前、家族の借金の為、始めは現金を貸す＝戻らず　を繰り返し。
貸すお金が無くなった。　名義を貸す＝支払いが来る
自己破産をした者です。
現金を貸し　名義まで貸し　自分自身新たな借金作って　自己破産
馬鹿な奴かもしれませんが、色んな事情で貸さずにはいられなかった。
他人なら　キッパリ縁切れるけど。
破産から10年近く　今になって　お金がいることが出来た。
今になって、後悔している。あの時　「鬼」と言われても
見捨てるべきだったって。。。
でも、どんな事情があるにせよ、貸した私も愚か者なんですよね。
破産　信用　書面上は　戻せない
今、親族の借金で苦しんでいる人！
心を鬼にして　見捨ててください！ほんとに・・

債務者の「いろいろな事情」ほど同情に値しないものは無い

>>36

>もっと、早くこんなスレ見ていれば良かった

無理です。10年前には2CHそのものがありませんです。
でもあなたの経験が他の人の役に立ちます。

>>36
過去の自分と似た環境の人を見たら、
「借金を肩代わりするのが家族を救うことじゃない。
　救うなら弁護士に連れて行け」
「家族は救わなくてもいい。見捨てていい」
と背中を押してやれ。2chの便所の落書きの中だっていいじゃねーか。

メリークリスマス。

>>38>>39 さん

なんか、有難うございます。
ちょっと、心が救われました。
でも、破産には変わりなく　結局は自分の弱さ甘さがあったのだと思います。
名義を貸してしまったのは、当時末期がんになってしまった母親を見捨てる事が
出来なかったのです。
借金の発端は父親が保証人になった為からでした。
それから、母親の大変な姿を見てきて。最初は現金を少しずつ持っていかれて
名義を貸して、これ以上は危ないという所で、断り続けていたのですが・・
末期がんの宣告を受けて。。。
一番、悪いのは父親なんだと思います。で、さらに実の妹がいて
父親と妹は、仕事もせずぶらぶらとして・・。
母親がなくなってから、また仕事をしない二人を背負って。。赤字ができ
借金こそは作らなかったのですが、
今は、もう絶縁状態になっていますが、今になってお金の入用が出来きてしまい
破産して借りれない事実に苦しんでいます。
常勤のお仕事以外に休みの日に派遣バイトを入れました。。
また、1社だけ小額ですがなんとか借りる事が出来ましたが・・
凄く自己嫌悪になっています。。

本当に、お金は人を狂わせます。

だから、本当に、今身内の借金に苦しんでいる人
自分を犠牲にしないで下さい！
出来るところの線引き　しっかり持って意思を強く持ってください。
情けをかけると自分の足元が崩れます。

病気でなくとも、ほかの何かを口実にして
貸してるだろうよ。

名義を貸した時点で身内の借金でもないし
名前を貸しただけでもないわけだ。
自分の借金。誰のためでもなく、自分のための借金。

>>40
破産したことは苦しいことかもしれない
でも、何もせずに見放していたら・・もっと苦しかったかもしれない
正しいことが良いことだとは限らないものですよ
前向きに・・頑張ってくださいね＾＾

他人から借りた金で施すなど笑止。
踏み倒すなど論外。

新年早々泣く人がいなくて重畳

借金生活板のほうは正月早々賑わっているけどな

どの段階で見捨てることが出来るかがポイントですよね。
私は結構ズルズルしちゃいました。
見捨てたら途端に破産しやがりました。
破産して、やり直すと言った舌の根も乾かぬうちにハワイ旅行に行ってました。
私自身が借金して施す事はしませんでしたが、>40さんの気持ちは分かります。
今年に入ってから書込みが少なくて良いですね。

前ｽﾚ967です。皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。

身内を、ましてや弟を見捨てる、縁を切る、ということは中々難しいことだと思います。
しかし、ここのｽﾚを見たからには、二度と借金の立て替えはしないと、それだけは心に誓おうと思います。

自分にも家族がいますし、あくまで自分の生活優先ですよね。

age

>>47

γ ⌒ﾐヽ　　　　　いってらっしゃい
(´ω｀ ら)
/rヽ/ ｲl　　　　　　　　　　　　　Ｊ('ー`)し
(.|__|:_[Ｕ]　　　　　　　　　　　　　/（　）ヽ('A`) ・・・
　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　（_ _）

　　　　　　　　　　　　γ_=+=_､　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
γ ⌒ﾐヽ　　　　　　　ﾘ； ´ω｀)　　|￣|￣ 　　　　　　 |　　　｡
(´ω｀；ら)　 　 　 　 　 <:.r::y:::.ﾆ⊃|　 |:::　　　彡⌒ ヽ|　 ／　 /
/rヽ/ ｲl　　　　　|￣￣＼---i. 　　|　 |:::　　 ﾐ；´ω｀)/）　∧/
(.|__|:_[Ｕ]　 　 　 |　　　|　|..:| |　　　|　 |:::　　　| l　Y　/＿＿＿＿
　 | | |　　　　借金返済の為に弟さんは今がんばって働いています

>>47
まぁ好きにしろ。
だが、CIC等への自己申告(保険証を落としたとでも申告しておけ)兼ねて
一度自分の信用情報を確認するように。
弟を信用したいのならな…。

CIC と全情連あたりには本人申告して、ついでに開示もしといたほうがいいだろうね。

親と縁を切る事は出来ますか？
法的に

>>52
ないよ。

お金出したって事で叩かれるかも知れないけど…

うちは父が定年まで後一年の会社を辞めて借金を退職金で返すなんて
寝ぼけた事を言い出した。もちろんその場で放り出そうかと思ったけど
（とっくに不動産の名義書換なんかは終わってる）
後にもらえる年金の額など考えに考えてこの一年だけムダ金である
月々の支払い分お金を出すことに決めました。
家族だと本人全く腹が痛まないので父の一番下の弟が出すという事にして
頭を下げさせに行かせるよ。
んで、満額の退職金半分貰ったら今度こそさようならだ。マジ市ね。

これで治るとは思ってないし甘いという人も居るかも知れないけど
退職金だけでもほんと借金の額に近いくらい違ってくるんだ…。
もう一年経ったら追い出した報告書きに来ます。

>54
債務者には勿体ないほどの配慮だと思う。
そこまで親に対して割り切るには葛藤もあったろうに。
乙。

>55
割り切るというよりは知っているだけで３回、家の金をすっからかんにするくらいやらかした
パチ依存症だからもう心底愛想が尽きたと言う感じです。
こんなのと暮らしてたら頭がおかしくなりそう。

今日、家を出た弟が電話で父を説教してくれたらしい。
しかし自分の息子に「どうするつもりなのか」と真っ当な指摘をされて「死ねば良いんだろ」と逆切れ。
いやもう本当に死んでくれよ。口で言うだけじゃなくて死ね、と心底願ってる。

あとどうでもいいけど弟がえらくしっかりしてここのテンプレみたいな事を母に言ったらしい。
もしかしてここ見てるのかなｗ
もし見てるならあんたは我が家の出世頭だ。あんたへの連絡先は責任持って隠しとく。
姉ちゃんが何としてでも一年後にあのクズを追い出すよ。
それから携帯で２ちゃん見過ぎるなよｗ

>54
お母さんの事を、子供達はどう思ってる？

家族に借金が多い場合、同居を続ける事は問題があるのでしょうか?
私は夜勤などもある普通の会社員（公務員）です。
私の給料などにも支払い義務は及びますか？
住所とか全然別にすれば関係ないなど、何かアドバイスを。

>>58
保証人にならない限り支払い義務は無い
同居していることによりクレジットカードの審査などが通りにくいというケースもたまにあると聞くが
本人に収入があれば大手であればあまり問題は無い

それよりも名義を悪用されたり勝手に保証人にされていたりする可能性があるので注意
カードの審査などで落ちたら自分の情報開示を行ったほうがいい
当然だが実印銀行印通帳などの管理は厳重に

本人が破産になったり強い取立てが来た場合はどうなりますか？
なんか気分的にも出たほうがいいような気もしているのです。

>>60
取り立てが来ても払う理由はまったく無いが精神的に悪影響があるから
家を出る余裕があるのであれば出たほうがいいと思う

>>58
個人的には同居しないほうがいいと思う。ローンとか組むときに不利になるかも。

支払い義務は連帯保証人になったり追認行為さえしてなければ問題なし。
通帳と印鑑、現金の管理は厳重にするほうがよいよ。

相変わらず電話は掛かり続けています。
まだ一度目の延滞なので一応個人名ですがそれでも家の近くから何度も携帯で
「いないですか〜？大事なお話があるんですが〜」と留守電に吹き込んでる。
「いらっしゃると思うんですが〜」なんて言ってるし覗かれてるのかも。
まとめサイトにもあったけど電話に出ないってそれだけでもキツい。
本人が居たら無理やりださせています。
督促状も来ました。三社で300万越え…どうも電話の気配ではもう一社ありそうなんだけど。

父の身内はやっぱり全くあてになりません。まあ過去のことであてにもしてなかったけどｗ
兄弟が多いのですが54で書いた下の弟だけがいくらか協力的。
前回のときに「ストレスもあるんじゃないの？」とか抜かしたので
「おじさんの言う通りストレスを与えないように全く注意しなくてこの結果」私が報告してやった。
それで幾らか後ろ暗く感じてるらしい。
伯母なんて「家族でよく話し合って」とか言ってる。心中相談かよｗｗ

>57
正直に言って共依存の傾向はあります。

母には他にほとんど身内が居ない状態なので相当つらいようです。
あと、父は一度脳溢血を起こしているので病気のせいだと思い込んでいるところがあり
病気の後遺症（肉体的には何もない）で見捨てるという事に罪悪感を感じている様子。
ただいずれ家を出る、出た私達子供が代わりも出来ないのに簡単に一人になれ、というのは
あまりに無責任なので簡単に言えずに困っていましたが今回の事でほとほと愛想が尽きました。
「死ねばいいなんて脅し文句を使うのは家族の事をどうでも良いと思ってる証拠」
「気持ちはわかるけど私もお母さんや弟を守りたいから」と説得しました。
家に取り立てに来るというよりも折角一流企業に就職できた弟も危ないという事などが
ショックだったようで漸く退職後に離婚するというところまで持って行きました。

あと、質問なのですが今回の返済は以下の要領で行おうと思っています。

・叔父に父の名義で金を借りさせる。
（実際はうちから出ているお金だけど借用書も叔父→父で作る）
・父からカードを取り上げてそのお金の中から私が退職までの一年間返しに行く。

こうでもしないと返済用に持たせたお金を使ってしまうと思うのですがもしかして
これが追認行為に当たらないかと怯えています。どうでしょうか。

>64
自衛のため、お金の移動は手渡しでなく、振り込み代金かかっても
銀行振込みにしたらどうだろうか。
お金を借りるときもお父さんの通帳に叔父さん名義で振込み。
（でも借用書も作る）
お金を返すときは叔父さんの通帳にお父さんの口座から振込み。

こうすれば、返済した実体はお父さんだった、と証拠が残る。
実際に振込み作業をしたのはカードを預かってた子供だったとしても、
他人にカード預けて暗証番号知られてる時点で、お父さんが払ったと
主張できると・・・と思う。

自分は親に金をせびられたとき、「これから受け取りに行く」と言うのを
断って銀行に振り込んだよ。それが手切れ金。それ以降は一度も出してない。

こんばんは
愚痴混じりの質問させて頂きます、多重債務死にぞこないの馬鹿親をもつものです
貸してくれ貸してくれ名前も貸してくれ判も押せもういい加減嫌になりやけになり
金も出したし名前も貸したアパートに別居して借金を返した。
借金付いた家を私の名義にしていまは同居して何とかやってます。
チンピラ親はそれでも年金も先にまとめて借りつかうし昔の債務もそのままで
年中電話がありますが私の保証した債権は全部綺麗にしてあります。
今でも自転車操業で唯一の年金を利用して返済と麻雀に明け暮れてる
ある日と突然倒れました。
いまではトイレは自分でいける程度までになってしまいました
金がなくなると急にガタが出たようです。
毎月利息だけ数社に払って取り立てがこないようにしていたようですが
半分寝たきりになり振り込み等が出来なくなっています。
馬鹿息子の私が代わりに振り込んだ方が良いのでしょうか？
全然他人事のように対応してしまって良いのか？
全くわかりません、ヤバ系の金融からアイフルまであります。
よろしくご指導お願い致します。

>>66
ちゃっちゃと弁護士会の無料相談会や行政の民生委員にでも相談してこい。
他に手なんか無い。
貴様が振り込めば貴様が代払いやら追認行為した事になるぞ。

>>67
ありがとうございます。代わりに馬鹿親の年金で私が払うことも
やめた方がいいでしょうか？　全くの他人、タダの同居人と処理して
金に絡むことは一切知らんぷり通した方が良いのでしょうか？
車にでも乗って自爆でもしてくれればどれほど気が楽か・・

なるほど。
起き上がれなかったはずの時期にATMから振込みがあったことを
証明すれば不良債務者死亡焦げ付きが利子込み全額返済に化けるわけかぁ。
こいつはおいしいね。

>>68
普通の消費者金融には病気になった場合の規定が契約書にある。
だが、あなたが本人で無い以上は彼等と直接交渉するのは止めた方が無難。

素直に無料相談会へ電話だ。

>>70
ありがとうございます。
無料メール相談と言うのがあったのでメールで聞いてみました。
結果がわかり次第ご報告します。
本当にありがとう、ありがとう
他人にまで迷惑がかかる事も考えずにその時の快楽のままに
人の金までも使った本人が一番悪くなるべく同情せず処理させようと
思います。
例え親でも限界です、見捨てないで同じ屋根の下に住まわせてるだけ
感謝してもらいたいです、病気で寝てますが情けはかけないで行きます。

３月より、毎火曜１９:００〜２０：３０　東京　上野カトリック教会にて、
DA(買い物･浪費依存の自助グループ）スタート
２月１９日は、アディクションセミナー

>>71
色々ありがとうございます、車で１５分くらいの所に田舎なんですが
弁護士事務所があり電話で話したら直ぐ合ってくれるそうで土曜日に
合うことになりました、わかるだけでも債権を知らせてくださいとの
ことでした、本人は歩くのもやっと何だけど一緒に連れて行こうと思
います、もう病気ですね体も精神も民生員からみでお金を借りたり
年金の前借りしたりありとあらゆる手を使ってお金を手にするんですね
信用情報センターの銀行系とサラ金系に郵送開示をしようと思っていま
す全ての債権をハッキリさせて自己破産手続きをしようと考えています
債権の中には私の弟が保証人になった債権もあります、たぶん一括弁済
の請求が行くと思うんで金額が馬鹿親の話半分で２０万弱？
分割にしてもらって年金から私が返済しようと考えています。
馬鹿親は薬代と治療費が毎月５万はかかります、入院でもされたら
どうなることか、金がないから自宅療養するように言ってもらうつもりです
私に降りかかる債権は今のところ有りませんが一つの区切りとしてハッキリ
させて私も心機一転初心に返り家族を大切に生活していくつもりです。
同じ様な殺しても殺し足りない馬鹿親に悩んでいる人もいると思うんで話に進展が
有りましたらご報告させて頂きます。
２チャンネルで話すことではないと言う方も居ますが藁をも縋る思いで
色々相談しましたが２チャンネルでのレスは、早く嫌がらせなど全く無く
口こそ悪いが（悪いふり）勇気づけられるものでした。
ありがとう、ありがとう。

なんだか今NHK総合で多重債務話をやってる。

ロンドンハーツみてるから、あとでね。

>73
疲れてるのかな？
方法はもうプロに任せることにしてとりあえずゆっくり眠れ。
腹が減ったらいっぱい食え。身体を大事に。

>>76
たった何行かの文面でも涙が出ました。
私も体がいまいちで座り仕事させて貰ってます
ここに書き込む時間もあるし仕事には恵まれてるけど
親には恵まれなかったです。
２ちゃんでこんなにも勇気付けられ色々教えて頂けるとは
思ってもいませんでした。
皆さんご恩は忘れません。必ず結果報告しますね！

ＩＣレコーダー、ＭＰ３プレーヤーとして売られている物ではなく
ＩＣボイスレコーダーとして売られている物１台有ると良いですよ！
私のは単４電池一本で電話アダプターも付いているから電話の内容を
自動で録音できます、音質下げれば９時間録音できます。パソコンで全てを
処理してしまう人は、私もそうですが字を書くことが苦手です。
感度の良いマイクも内蔵されていますから例えば私事ですけど弁護士と
お話しした内容なども全部録音しています、後で聞き直したりＵＳＢで
ＰＣにファイルとして取っておけます。
親の自己破産をすすめている中で便利なのでご報告します。
普段は明るい曲でも入れて気を紛らわせてます。
話が進展したら報告します。
親の債務で泣いてる方、近くの弁護士に相談することから
始めたらどうでしょうか？って私もココで勇気付けられ
相談することをすすめてもらった一人です。
親だから、これだけ払ったら後は平気、やっと一段落
これで親も懲りただろう！大変だったね、また頑張って蓄え作ろう
絶対にそんなこと有りませんよ！親夫婦は死ぬまで債務を作ります
病気なんです、不治の病です。お袋も涙流して土下座して謝ります。
第３者のプロの指示無しではその場しのぎになります。

ＩＣレコーダー、ＭＰ３プレーヤーとして売られている物ではなく
ＩＣボイスレコーダーとして売られている物１台有ると良いですよ！
私のは単４電池一本で電話アダプターも付いているから電話の内容を
自動で録音できます、音質下げれば９時間録音できます。パソコンで全てを
処理してしまう人は、私もそうですが字を書くことが苦手です。
感度の良いマイクも内蔵されていますから例えば私事ですけど弁護士と
お話しした内容なども全部録音しています、後で聞き直したりＵＳＢで
ＰＣにファイルとして取っておけます。
親の自己破産をすすめている中で便利なのでご報告します。
普段は明るい曲でも入れて気を紛らわせてます。
話が進展したら報告します。
親の債務で泣いてる方、近くの弁護士に相談することから
始めたらどうでしょうか？って私もココで勇気付けられ
相談することをすすめてもらった一人です。
親だから、これだけ払ったら後は平気、やっと一段落
これで親も懲りただろう！大変だったね、また頑張って蓄え作ろう
絶対にそんなこと有りませんよ！親夫婦は死ぬまで債務を作ります
病気なんです、不治の病です。お袋も涙流して土下座して謝ります。
第３者のプロの指示無しではその場しのぎになります。

２重投稿ご免なさい！

パチンコ依存：相談機関を４月設立へ　業界団体が対策
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140696964/

　全国のパチンコ店でつくる全日本遊技事業協同組合連合会は２３日、
パチンコをやめたくてもやめられない“パチンコ依存”に悩む人とその家族を救う相談機関
「リカバリーサポート・ネットワーク」を４月に設立すると発表した。
車内に放置した子どもの死亡事故などパチンコ依存は社会問題となっているが、
業界が本格的な対策に乗り出すのは初めて。

　相談機関は、薬物依存の治療を手がける精神科医の西村直行さんが代表に就き、
薬物やアルコール依存の問題に詳しい弁護士や司法書士なども運営委員として参加。
同連合会が５年間で１億円を出資して活動を支援する。
全国各地で相談員の育成を目指すほか、４月中旬に専用の電話相談窓口を開設する。

　同連合会が入店客を対象に実施したアンケートでは
「自分はパチンコ依存症だと思う」との回答が全体の約３割に上った。
借金で生活ができなくなったり家庭内暴力や虐待に走るケースもあるという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060224k0000m040050000c.html

誰かいますか？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　○
　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 |　|　 　 　 | 　 　Ｏ　　人
　　　　　　 ＿＿＿＿.　　　|　|　 　 　 |　　　ｏ　人 人
　　　　　／＼二　　　＼.　 |　|　 　 　 |　　　 ||人 人 人
　　　　　l＼／ ||￣￣￣|　 |　|　 　 　 |　　　人 人 人 人
　　　　　|　 |　 ||┌┐　 |　 |　|　 　 　 |　／|￣￣￣￣￣|＼
　　　　　|　 |　 ||└┘　 |┌|=.|ヽ＿＿_|＿__|　　□□　　 |
　　　　　|　 |　 ||　 　 　 |二|　|回＿＿＿＿] 　 □□　　 |
　　　　　|　 |　 ||　 　 　 |└|=.|/ 　 　 .|　卜|　　□□　　 | ───────────
　　　　　|ミ |　 ||　 　 　 | 　|　|　 　 　 | 　ヒ|　　　　　　　|
. 　 |＼ノ|ミ |　 ||　 　 　 | 　|　|　 　 ／　 　￣||￣￣￣||￣ Ｌ
. 　 |＿》.|　 |　 ||　 　 　 | 　|　|　 ／　　 　 　 || 　 　　 ||　　　Ｌ
　　 　 　 ＼|＿||＿＿＿| 　|　|／　　　　　　 ￣　　　 ￣

ごめんなさい。愚痴らせて。
自営で資金難→借金だらけの父に頼まれて借金をしました。
今は本職だけじゃ返済が苦しくなって風俗バイトもしています。

光熱費や食費も私が負担することが多くて、
とてもじゃないけど本職だけじゃやっていけないので
「ウチのご飯、おかずが豪華すぎるよ。減らそうよ。
それに私、本職の収入じゃ苦しいから風俗でバイトしようと思う」と言ったら
母が泣きながら「そんなことするくらいなら私が仕事やめるわよ!
ご飯のおかずだって明日から無しにすればいいんでしょ!!!」
(母が仕事やめれば、退職金は一千万近く出る)と怒鳴りました。
その後「辛い思いさせてごめんね」と謝ってきたけれど、
ご飯のおかずは相変わらず豪華だし(平気で3品くらい作る)
母は仕事やめないし、夫婦で映画も食事も行くし、新聞もとってます。

両親のこと大好きだったけど、今はすごく憎んでます。
表面上すごく仲が良いままだけど、本職後に風俗バイトして帰ってきて
すごく疲れてるのに、親が私に食事作らせてそれを食べて
「おいしい!」と喜んでいると
「汚い親父のチンコしゃぶった金で用意したご飯だから、残さず食べてね」
って言いたくなります。

もう死にたい。でも死にたくない。逃げ出したいよ(つд｀)

よしよし(｡･ω･)ﾉﾞ(つд｀)
何とか独立する手だてはないのか。ハッキリ言って貴方は貴方の両親を甘やかせてい
るぞ。貴方だけが我慢して、他の家族がノー天気では話にならない。
口だけの謝罪は謝罪ではない。行動が伴わなければ何事も意味を持たない。

たった一度しかない自分の人生だ、自分で取り戻せ。

　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　 　　,＿＿　　　　　|　　>>84に幸せが訪れますように・・・　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

「汚い親父のチンコしゃぶった金で用意したご飯だから、残さず食べてね」
「俺が頼んだわけじゃない」
「あんた，好きでやってんじゃないの？やめなさいっていったでしょ？」
「そうだ。人のせいにするのはよくないぞ。自分で選んだ仕事だろう」

>>87
なんか本当に言いそうで怖いな

涙流して見事なこと言いますよ、うちの同居人もね（馬鹿親）
何言っても駄目ですよ
不治の病なんですよ
俺も馬鹿夫婦にはあきらめています、今じゃ金自由に
させてないので寝たきりです。させないと言うより
借金膨大で使えないだけです、先日破産させました。
殺しても損です。今じゃ金かからないように死んでくれることを
願ってますけど俺の方が早いかもです。
自分を大切にね

逃げるにも逃げられないんだよな！わかる
自分の借金にされてるからな
汚い奴は回り（子供）も巻き込むんだよ
変な病気うつされないうちに弁護士に
相談が良いと思うよ

　　　　 ...|￣￣ |>>84の人生を幸せにしてあげてくれたまえ
　　　／:::|　神__|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

>>84です。
愚痴に付き合ってくれてありがとう。

私との結婚を考えてくれている彼に対して、罪悪感がいっぱいになってしまい
全部打ち明けたら、彼からお金貰ってしまいました。
借金まみれで風俗で働いていても、私が良いって言われてお金まで貰ってしまって
泣きながら帰宅したらテーブルの上にメモが。
「今日はパパとママはナルニア見てきます!遅くなるよ」
あまりのショックで>>84で愚痴りました。

ちなみに先日、両親と彼を顔合わせした際の費用は、私持ちでした。
「早く結婚して孫見せてよ♪」なんて母に言われると
苦しくなります。幸せになりたいなぁ。がんばるよ。

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::|　神__|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧ 　　さっき幸せにした>>84の幸せのうちの75％を、
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） 　周りに味方のいないこういう状況の人に再配分してあげてくれたまえ
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|　　 　|:::::::|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

>>92
家を出たらいいんじゃないの？
あと頼まれてももう二度と借金はしないことだね

前に多重債務病気な馬鹿夫婦のことで相談したら弁護士
に相談しろと。。時期遅かったけど背中を叩いてくれて
ありがとう。
でも最悪だったよ弁護士に費用３０万払って裁判所に
申述してもらって結審て言うのかな？それが昨日だった
２週間前に浪費親は急死だよ
葬儀代で俺がパンクですよ
急遽相続放棄手続き忙しさはピークです
債務のほとんどがチャラになることに安心したのか
病院に担ぎ込まれて８時間後に死亡です。
もし悩んでいる人居たら早めに弁護士に相談した方
が良いよ多重債務者は回りに色々と迷惑をかけるように
なってます、元気なうちに説得してね
近所ではいい人を早くに亡くして気の毒だって
ホッとしてるのと全てを知ってるのは、私と妻だけ

>95
(　 ﾟДﾟ)つ旦 ＜茶飲め
お前は親孝行だ
本当によくやってるよ
疲れたらここでいくらでも愚痴れ

>>95
なんとも気の毒にな･･･もちろんあんたが。
まあでも、これが最後の苦難と思ってガンガレ。
今を超えれば後は楽になるしさ。

アイフルに借りている人いますか？

さっき、ＴＶで録音ビデオやってました。
一部上場でも「金貸し」は、金貸しだってさあ〜〜〜

余裕で100

同居家族が先月免責をもらってるんですが、
さきほど債権者である銀行から、私宛で
「住宅ローンのご計画はございませんか？
現在、その他にも各種ローンのキャンペーンをしているのですが、
お時間いただけませんか？」と電話があった。
申し込んだら融資してもらえるのか？！

>101
同じ状況になったときに、相手に質問したことある。
答えは「審査によってはお断りするかもしれませんが…」だった。

今では住宅ローンも借りられてる。

明日差し押さえにくるらしいですorz

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　ウィらないか？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /

私はこないだまで大手サラ金など7社で約800万程ありました。
支払いは毎月約23万でした。収入は約30万でしたのでほとんど家には入れる余裕もありませんでした。
妻・子供2人（小学・中学）！父親名義の家で両親と同居！
運悪くこの1月で会社は閉鎖になった為失業手当のみとなる！
あぁ〜途方に暮れる毎日でした。
結局妻が実父母に言い家に来た。期待とかあてとかしてなかったが一言離婚しなさいって！
正直父親名義の家を自分にしそれを担保に銀行から借りることも考えたが
ダメもとで自分の実姉に言いました。そしたら二つ返事で全額貸してくれた。
もちろん無利息でしかも毎月の支払い金額もその時の収入にあわせて返してくれればいいとのことでした。
ほんと捨てる神あれば拾う神ありってこのことなんでしょうね。
実感として嫁の家って所詮他人なんやなぁ〜ってつくづく思いました。
普段は普通に付き合いはありますがこんな時に本性が出ますね。
ちなみにこの借金は以前当たり屋に引っかかり作ってしまったものです。

>>105

全額返済が終ってるなら、
サラに過払い請求起こしたら？
戻ってきたお金をお姉さんへの返済に充てればいいのでは？

>ちなみにこの借金は以前当たり屋に引っかかり作ってしまったものです。
当たり屋？示談屋を名乗る奴でてきた？
交渉相手が弁護士じゃなかったら、その当たり屋は違法だよ。

>>105
貸して貰える方が良かったのか、貸してもらえない方が良かったのか、それはまだ解らないよ…?

当たり屋にひっかかるのも自己責任だな

>>105
>普段は普通に付き合いはありますがこんな時に本性が出ますね。

自分が酷い借金したのを棚に上げて、そんな言い方無いでしょう！？
呆れた。
離婚しなさいと言う妻の両親はまともです。
あなたが狂っているの！

>>105
1.妻は最初から全て知っていたのか？妻に嘘は言わなかったのか？
2.当たり屋から請求された最初の金額はいくらだったのか？
3.何年前からの借金なのか？

重要な事が隠されているので、あなたの味方はできません。

おまいら察しる！
「親戚の病気（しかも公的扶助なし）」「当たり屋」「業務欠損の弁償」「預かり金をなくした」
この手のおよそあり得ない言い訳で大金をなくす奴といえば。。。。

姉は一級建築士

ゴト師

初めて書きこまさせてもらいます。

自分の父はパチンコ依存症で今までサラ金から三度ほど借金をしたことがあります。
そしてどうにも首が回らなくなってから家族に打ち明け、そのつど家族がお金を
工面してやってきました。
本人はその度に「反省した。もうパチンコにはいかない」　と言うのですが、
今でも仕事の休みの日は行ってます。

何を言っても聞かないので家族の自分としては、またサラ金からお金を借りているのでは、
を心配している現状です。
父に対してもそうですが、色々と考えれば考えるほど嫌になってきます。
この十年くらいで1000万ほど返したと思います。

もう嫌と思い、ここで何かしらの行動を起こして最後にしたいと思います。
一つ聞きたいのですが、家族が本人にサラ金から借金を出来なくする方法は契約等で
ないのでしょうか？

調査は、多重債務を抱えている全国の男女５８５人を対象に、去年１１月から１２月にかけて
行われました。このなかで、消費者金融などから金を借りたきっかけについて聞いたところ、
「テレビコマーシャルを見たこと」が３９．８％と最も多く、次いで「新聞の広告・折り込み広告」が
３６．２％、町なかにある「看板」が２４．６％でした。また、世代別では、２０代の６５．９％、３０代の
５３．４％が、借金のきっかけとして「テレビのコマーシャル」をあげ、若い世代にテレビの
コマーシャルが大きな影響を与えていることがわかりました。テレビコマーシャルについて、
消費者金融の大手７社は、社会的に問題になっているいわゆる「グレーゾーン金利」への批判の
高まりなどを受けて、先月から朝の７時から９時までと、夜の５時から１０時までの放送を自粛して
います。全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会の本多良男事務局長は、「消費者金融の
コマーシャルは、いったん借りると次々と借金がふくらんでいく高い金利の危険性を知らせず、
見た人はよい会社だと思って気楽に借りてしまう。これを機会にすべての会社がコマーシャルを
やめるべきではないか」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/04/d20060504000093.html

>>115
独立して生計を営む成人の経済活動を制限することはできない。
独立して生計を営む成人に無意味な贈与をしないことはできる。

>>115
家庭裁判所で能力制限してもらえば可能
本人も反省したといってるなら、協力してもらえるでしょう

>>118
本人が協力すればできるの？診断書は？鑑定書は？

すみません。初めて書き込みをさせていただきます。
自分の彼女のことなんですけど、どこに書き込みをすればよいのか分からなくて、探したんですけど過去ログにしかなくて・・・
1ヶ月前から彼女と付き合い始めて、多重債務のことは一切きかされていなかったんですけど、
昨日、初の泊まりの旅行に行った帰りに借金のことを聞かされました。
内訳は、クレジットカードのショッピング・・・60万円
東京三菱系の消費者金融・・・98万円
もう一社(アットローン？)・・・40万円
私たちは現在地方都市に住んでいるんですが、彼女は去年まで8年間東京で営業をやっていたそうです。
東京ではいつも見栄を張り続けていた自分がいて、服を買ったり外食したりで、収入以上の生活をして
気が付いたら総額200万円を超えてしまって地元に戻ってきたんだそうです。
今は実家に住んで派遣社員をしています。1年の交際後、結婚に向かえたらいいね、と話し合っていたのが、一瞬で崩れたんですけど、
まだ自分の中では彼女を好きでいます。今の彼女の給料が15万(実家)で、月々6万円ずつ返しているそうです。
東京にいた頃のからっぽだった自分と決別したくて、現在実家に住んで(親には内緒ですが)少しずつ必ず返していきたい、と。
過去ログなどを読むと、仮に僕が肩代わりして彼女から返済してもらうのは、よくないみたいですね・・・
僕は我慢して、彼女が4,5年返済し続けるのを待ち続けるのが一番の方法なんでしょうか？
本当に、僕はどうしていいのかわかりません。すみませんが、よろしくお願いします。

>仮に僕が肩代わりして彼女から返済してもらうのは、よくないみたいですね・・・
>彼女が4,5年返済し続けるのを待ち続けるのが一番の方法なんでしょうか？

1番は結婚しないことじゃないの。

>>121
早速のレスありがとうございました。
やっぱり多重債務者って繰り返してしまうんでしょうか・・・
繰り返す話はここやテンプレのリンク先で見ましたが、今のところその逆の話を見つけることは出来ていませんので。
久しぶりに出来た彼女だったんですけどね・・・あーあー。。。

私自身が多重債務者です。
おかげで家族に逃げられました・・・。
現在コツコツ返済中。

別れなよ。
いきなり、あなたの財布頼りにしてる時点であかんわ。
お金にあまい人は性格もルーズそうですしね。兄さん、苦労すると思いますよ。

>>123 124
レスありがとうございます。外出先のためケータイから失礼します。

やっぱりやめておいた方がいいんでしょうか…
昨日、「オレができる範囲でなんでもする」って言ったばかりだけど仕方ないですね…債務の話を聞くまでは、本当に久しぶりに心から好きになれた人だったから、とても残念です。
200万の債務って大きいですよね。

普通の人なら、サラ金に手を出してまでも見栄を張らない。
サラ金で金借りてでも見栄を張りたい人と結婚するのって将来不安じゃないの？
そして、多重債務者の血は子に遺伝する可能性が高い。
妻にも子にも苦労させられる率がかなり高い。
100万だから良くて200万だからﾀﾞﾒだって問題でも無いと思う。
そして、もしかしたら200万どころの借金では無い可能性もあるし、
次回はきっとそれ以上の借金になる。
こわ〜〜〜〜っ

>120
ショックだよな。信じたいよな。
でも、多重債務に陥る人間って病気だから。
自分に甘いんだよ。絶対に寄り掛かってくる。
彼女のうちは他人だからまだ良いけど、奥さんになったら大変だよ。
また、病気が再発するかもと疑心暗鬼な日々を送らなくちゃならん。
そして、その嫌な予感は大抵的中するんだから。
しかも、世間的に債務者の配偶者は“被害者”ではなくて、“共犯者”だとみなされるんだ。
どんなに頑張っても、配偶者の病気が再発したら
「旦那さんの稼ぎが悪いから」とか「女の操縦法が下手なんじゃね？」なんて好き勝手言われる。
子供でも出来た後だったら最悪だよ。
大体、普通の人間は200万以上も浪費する前に改心するだろ。

今帰ってきました。彼女からメールがあって東京から友達が来たから食事に行くそうです・・・

>>126
そうですよね。普通の人ならサラ金なんかに手を出さないですよね。
昨日までは彼女のことを普通だと思っていました・・・今は頭の中が真っ白です。
昨日の話では、最初に聞いたとき、「100万円の借金がある」と。
その数時間後、「実は100万円と40万円の2社の借金がある」と。
さらに家に帰ってから電話で「↑プラス60万円のショッピングローンがある」と。
実はもっとあるとしたら・・・
分かりやすい説明ありがとうございました。

>>127
はい、信じたいです。でも、やっぱり病気なんでしょうかねぇ。
僕は東京に出たことがないので、彼女の言うところの
「弱い自分が東京でいきていくためには、ものすごい見栄をはる必要があった。
そのために額がどんどん膨れ上がって、怖くなって地元に帰ってきた」という言葉に同情しちゃって・・・
例えば完済をして家庭を築いた時、やっぱり疑心暗鬼になっちゃいそうです。僕は。
その予感って本当に的中しそうで怖いですね。
まだ、ショックで何も考えられないんですが、何となくですけど、別れる決断をしなきゃいけないんだ・・・と思っています。
本当に悲しいです。彼女を責める気にもなれなくて。
会社の試験が今月あるんですけど、今回はあきらめます(´･ω･｀)
自分が情けないです。

あのさー
んじゃ地方から東京に出た人のほとんどが借金背負ってるのか！？ｗ
弱いからこそ堅実な生活をして地に足つけないとﾀﾞﾒなんじゃないのか！？
地元に帰ったのは頼れるものを探して逃げただけなんじゃないのか！？
とｵﾓﾀ。
結婚して借金される位なら、浮気される方がマシなんだよ。

ふとこの>>120の流れを読んでいて思ったのだが、もし彼の状況が
TVドラマ「多重債務彼女男」wになるとしたら、
悩んだ挙句に書き込んだ掲示板の反響、手短に言うと「そんな女やめとけ」は
どんな風に描かれるのだろう？
多分、顔の無い悪意として演出されるんだろうなぁ。
どちらかといえば、善意から来る率直な意見なのだろうが。

120が自分の息子だったら絶対に結婚させない。

>>129
＞んじゃ地方から東京に出た人のほとんどが借金背負ってるのか！？ｗ
＞弱いからこそ堅実な生活をして地に足つけないとﾀﾞﾒなんじゃないのか！？
＞地元に帰ったのは頼れるものを探して逃げただけなんじゃないのか！？

そのとうりですよね・・・僕ならそうするはずなんですけど・・・交際後、順調に見えた関係が実は僕が舞い上がっていただけなんて・・・

＞結婚して借金される位なら、浮気される方がマシなんだよ。

僕には重過ぎるくらいのお言葉です・・・

>>130
お互い実家で割と近い為、彼女が親に内緒にしている多重債務のことがばれてしまいそうで、僕の周りには相談できなくて・・・。
ここしか今は頼るところがなくて・・・みなさん本当に親身にコメントを下さって本当にありがとうございます(´･ω･｀)

>>131
さっき、妹だけに相談しました。妹にも同じことを言われました。


彼女から帰宅したとメールが来ました。実は昨日、突然の『多重債務』のカミングアウトをされた僕は、彼女のことが好きなあまりに
『どれだけかかっても返済して。俺は待っているから』っていっちゃって・・・
みなさんのコメントと間逆ですよね・・・後から彼女からいつもの調子で電話がかかってきたら、多分泣きます。
僕は30歳なのに、汚い姿ですよね・・・

>>132
気にスンナ。132は被害者なんだから。
>『どれだけかかっても返済して。俺は待っているから』
そんな事、最初は誰でも本当にそう思ってそう言うよ。きっと。
でも時間が経っていろいろ考えたり知っていくうちに
そんな事じゃ済まされないって事に気が付く。
今、132が気づき始めたところなので、早期で良かったんだよ。

彼女は可哀相じゃない。自業自得。どうしようもない。
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
↑ここを彼女に隅から隅まで読ませれば自分でも納得するでしょう。

＞怖くなって地元に帰ってきた
なんかやらかして東京にいられなくなったんじゃないのか

>>133
ウッ(´；ω；｀)　ありがとうございます。
今も頭の中が真っ白で彼女にどう声をかけていいのか分かりません。
あの笑顔が忘れられず辛いです・・・

>>134
そうなんでしょうか・・・どんどん疑心暗鬼になっています・・・

みなさん本当にレスありがとうございました。
でも、まだ本当に自分がどうしたいのか心の整理が付くまでは、このままでいかせてください。
今日、電話するか分からないけどまた報告させてください。

>>135
実家なら月１０万円は返せるはずだが

借金は癖になるからね
子供出来てから知らない間にサラ金から
また１００万円とかになったら
地獄だよ

>>120、早めに気がついて良かったね。
例えば借金が病気とかだったら
いまは真摯に返しているのなら
あなたに最初から誠意を持って打ち明けているのなら
少しは違うのかもしれないけど

見栄のための借金。
しかも２００万（しかも「気がついたら」というルーズさ）。
親には言ってない。
最初はあなたに低めの金額を申告＝嘘。
家にいるなら１０万とか返せるのに６万（遊ぶ金をキープしてる？）

彼女の不誠実さとルーズさが多重債務に陥っていくのが良く分かるよ。

借金を打ち明けられてからの、
あなたの戸惑いや悩みを全部正直に彼女に話してみたらどうでしょう？
完済待ってるなんて言ったけれど、本当はものすごくてショックで不安だと。
ここ見せるのもいいかもしれません。
で、腹を割って徹底的に話し合ってみたら。
このまま別れたらきっと後悔しますよ。

続けても後悔するね
社会経験あれば200万円がどういう金か分かるはず
定期預金の金利がコンマゼロの時代に
100倍以上の金利を取られるサラ金から金を借りる感覚

>>138
>120は腹を割っても彼女の方は割らないかもしれない。
その公算がデカイ。
見栄のために２００万も借金するような女だぜ？

三洋信販8マソ
GEコンシューマーファイナンス900マソ

orz

>>120
彼女は現時点で２回嘘ついてるな

このまま続けてもなぁ

離婚するのは大変だけど
結婚するのやめるのは簡単だよ。

昨日の夜に2時間ほど電話しました。
彼女はあまり返済状況には僕が介入してほしくない感じだったんだけど、”覚悟”することができたおかげで
自分の考えをすべて彼女に伝えたら、一応ですが、分かってくれたと思います。

>>136
月、10万は返済に回せない？ってきいたら、9万円でも回すのが厳しいって言っていました。
実家に入れるお金、携帯、自動車関係(保険、維持費など)、その他

>>137
確かに借金を作るまではものすごくルーズだと思います。でも今は・・・
「一応」僕にはすべてを打ち明けて、言葉では返済していく決意を語ってくれました。

>>138
昨日の電話で自分の不安と悩みを打ち明けました。

僕「支払い残高証明書をみせてほしい」
彼女「なんだか信用されていないみたい」
僕「200万の借金は本当は僕には関係ないんだよ？しっかり返していくなら金銭以外の応援はするから信用だけさせてほしい」
彼女「ごめん、”こんど”みせるよ・・・」
こんな会話でした。ここのみなさんに支えられているおかげで、客観的に事情を把握できつつあります。
今でも頭の中は真っ白だけど・・・
皆さんには怒られちゃうかもしれませんが、彼女が本当に一生懸命返済していくならその姿だけみたいです・・・
途中で、自分に甘えが出てくるようであれば、そのときは、きっぱり縁を切ります。
みなさんが本当に真摯にアドバイスをくださったおかげで、別れる方向の覚悟を持つことが出来ました。
今から会社に行かないといけないので、この後のレスは昼休みに書きたいと思います。
みなさんがせっかくアドバイスを下さっているのに、返事が遅くなって申し訳ありません。

>>120
うーん、とりあえず続ける方向な訳ね。

とりあえず借金全部さらさせて、あとから出てきたり、
その日以降に借金したら即見捨てるっていうのは強くいっといたほうがいい。
多重債務者ってのはウソ、隠す、繰り返す、話が違うは日常茶飯事だから。

あと、回せるかどうかという基準で考えてるのがなんかルーズな女だなと思う。
返済するなら、いくら払えば元金がどれだけ減っていつ返し終わるのか計算した結果を基準にしないと。
いつまでも利子だけ返すような返済方法じゃ意味ないし、返済計画を立てるところをあなたが手助けしてやるしかない。。

　しかし、こういうので上下関係(指導する側、される側)ができちゃうと
どうしてもうまくいかなくなっちゃうと思うよ。自然に別れの方向へ向かうかもね。

冷静にとりあえず一月あたりの利息を計算してみな。
月々6万円ずつ返済なんか意味ないよ
将来考えればここ数年で支出も増えるんだよ
友達の結婚式にてふらで行くのか

>>120
別れないんなら一緒に個人情報開示手続き行きなよ。
また新たなる真実が出てくるかも・・
あと、万が一結婚する事になったらその前にあなたのご両親に打ち明ける事。

うちは旦那が多重債務者だった。
こんなに嘘ばっかり付ける人だったなんて思ってもしなかった。
10年以上一緒に暮らしていたけど信じられなかったし見抜けなかったよ。

彼女を信じちゃﾀﾞﾒですよ。

120さんの選択は「さもありなん」だと思いますよ。
だれでも、初めて多重に接する時はそうすると思う。

でも、多重債務者らしい言動が既に随所に見えているから
個人的には120さんが辛い思いをするだけで終わりそうな気がする。
特に「信用されていないみたい」は多重が良く使うよね。
情報開示を持ち出して切れるようなら決定的。
あと「回すのが厳しい」って、回しちゃ駄目じゃん。
9万でも厳しいって、厳しいくらいにしなくちゃなくならない。
楽々返せる額じゃない事に気がついていないし、事の深刻さに気付いていない。
両親にも話していない。逃げ帰ってきて寄り掛かっているだけ。
車は本当に必要？携帯はいくら使ってる？友達とも飲みに行ったり遊びに行ったりしてるよね？
そういうところをつついてみなよ。「私にはそんな“権利”もないのか」と切れますよ。
１度もミジメな思いもせずに、なんとかしたいと思っているうちは病気は治らない。

>>136
月、10万は返済に回せない？ってきいたら、9万円でも回すのが厳しいって言っていました。
実家に入れるお金、携

額が額だ
実家に彼女の口から話させろ
それができないなら別れろ（命令

会社からこっそり･･･
みなさん、本当に僕のためにありがとうございます･･･
こんなに彼女彼女のことを好きになってしまって、気持ち的にはどうしようもないんですけど。
会社なのになんだか泣けてきます･･･とても残念です。

>>139
後悔するのもなんとなくわかっているんです。

>>140
見栄のために200万。実際は何に使ったかははっきりと教えてくれないんですよ。
ホストとか男では無いそうなんですがわかりません。

>>142
僕の方は正直に内面を見せて付き合っていたので打ち明けにくくなったそうです。

>>143
家庭を持ってからかぁ・・・打ち明けられるまでは僕の方が勝手にそんなことを語ってしまっていました。

>>145
>その日以降に借金したら即見捨てるっていうのは強くいっといたほうがいい。
>多重債務者ってのはウソ、隠す、繰り返す、話が違うは日常茶飯事だから。

以前は自分はそのような人間と知り合うことなんてあるのだろうか，と思っていました。
1ヶ月付き合っただけではうそ，隠す，くり返す，話が違うなんて思いもせず、むしろ正直そうな人柄に惚れていました。
すでに昨日の電話からなんとなく上下関係ができてしまっています。彼女はしがみついている感じだけど
僕の方は皆さんからのアドバイスをもとに厳しいことをいうばかりで･･･

>>146
6万じゃ無理そうですよね。複利で年17％位だから5，6年かかる計算ですもんね

>>147
うわぁ･･･そんなことってあるんですね。僕は無知だから彼女の言っていることを信じたいだけなんですが･･･
個人情報開示手続きですか・・・調べてみます。

>>148
やっぱりそんな言動が見えてます？うぅ･･･本当に彼女を信じたいです。
＞友達とも飲みに行ったり遊びに行ったりしてるよね？
＞「私にはそんな“権利”もないのか」と切れますよ。
ここはつついてみます。切れたとき「無いよ」と言い切っちゃってこれで終わりかぁ･･･

>>149
実家の両親だけにはいえないそうです。一人っ子で一人娘で・・・
こんなこと書くとまた皆さんにお叱りを受けちゃいますね・・・

昨日の電話で、今までの対等な立場から、僕が急に厳しくなったと感じたようです。
厳しいも何も皆さんがおっしゃるとおり、普通の感覚で伝えたんですけどね。
で、最後に「僕も必死でサポートするからこれで甘えが出たらわかれるよ」と言いました。
そしたら「がんばるからそんなこといわないで」と。一応それで電話を切ったんですけど
どうなることやら・・・
皆さんのおかげでようやく気持ちの整理がつきつつあります。今でも本当に彼女のことが好きなんだけど。

私も一人っ子で一人娘だ・・・
旦那に借金された事、実家の両親に言えないよ。
きっと死ぬまで言えないよ・・

親に言えない人間が同じ事を繰り返すんだよな。
心配されようが激怒されようが暴露しちゃえばいいんだよ。
格好つけの見栄っぱりほど両親には言わないよ。
「心配掛けたくない」という立派な言い訳もあるしな。
一人っ子で一人娘がどうだと言うんだよ。
私は宝物だとでも言いたいのかよ。

まともな人間は両親が悲しむようなことをしない。
ダメ人間は両親が悲しむようなことをしておきながら、言い訳して身を繕う。
ダメ人間から更正しようとする人間は、他人に頼らず自力で抜け出そうとする。

彼女はどのタイプ？

止むを得ない理由がある場合は別として、理由を説明できないような
借金を繰り返す人は、自力で返済しない限り同じことを繰り返します。
厳しいかもしれませんが、突き放すのが彼女のためです。

私の伯母は、昔から借金グセがあったようで、返せなくなるたびに私の母にお金を無心してきました。
母も、怒りをおぼえながらも小額（１０万円くらい）だったために返ってこないと分かりつつも送金していたのです。
次第にサラ金からの電話が親戚中にかかるようになったため、
他の親戚にもばれ、家族会議が持たれました。
その場で、二度と借金はしないと全員の前で誓わされたはずなのですが
また、私の家に信販会社から伯母の連絡先が知りたいと電話がかかってきました。
母が問い詰めたところ、また１００万円程度の借金を作ったそうです。
いつも何に使ったかとたずねても、「生活が苦しい」というばかりです。
しかし、私の母は「100万円で片付くのなら、出してあげたほうがいいのか…」と言うので、それは本当の愛情ではないと言ってやりました。
悲しいけれど、人間は自分が変わろうと思わないと変われないのです。
120さんの書いてること見てると、彼女がそこまで危機感を持っているとは到底思えません。
あなたが結婚を真剣に考えているのなら、相手のご両親にもきちんと打ち明けて家族で対処すべきです。
今のままで結婚したら、あなたが絶対に泣かされます。

ちなみに私も東京に住んでたことありますが、つつましく生活しようと思えばいくらでもできます。
彼女の言い分は全く理由になってません。

おやつの時間にまたまたこっそりと・・・
>>153-154
実は今、両親の家庭崩壊中で母親が相当参ってしまっているそうです。
だからといって債務の理由にもなりませんが。

>>155
↓にも書きますが、自分の見栄を張る生活に疲れて本気で自力で借金を返す為に実家に戻ってきたそうです。
今の実家の生活は刺激はないものの、本来の自分のままで友達とも会えるし毎日が平凡ながらも楽しいそうです。

>>156
うわぁ…な話ですね。彼女の借金の理由は、服、遊び、引越し、食事だそうです。

見栄のために、２００万。

普通に考えても、「今月金ないから、飲みにいけない。」などと
と本音を言える友人すらいないな。

見栄のためというのも、嘘だ。
おそらく、変なねずみ講とか、その手の仕事をしていたんだろう。

www

さっき彼女からメールが来て「会いたい」と。仕事が終わってから彼女と会うことになりました。
きっといつものように食事代は僕が払うことになると思うんだけど、会って彼女の決意を聞きたいと
思っていましたので会うことにしました。ここまで僕が彼女を信じてみたい！ということにこだわるのは
先日の彼女の借金の告白に対して無知だった僕が「いざとなったら肩代わりも・・・」に対して「120(僕の名前)
は絶対お金を出さないで」と彼女の口からいわれたことと、「変な見栄を張るためだけに借金までつくって
今の自分が情けない。」「今の自分は服を買えないけど、東京に居るときのカッコつけている自分よりもずっと自分らしい」
「東京に居たころの自分は空っぽだった」
これらの言葉を信じたいんです。今後うそがあったら縁を切ると昨日電話で言いましたし、会って決意を聞こうと思います。
万が一でも本気で頑張る気があるなら見守ってあげたいです。あまいですよね・・・
でも、場合によっては今日や近い間に関係を終えてくる覚悟をしています。
覚悟ができたのは皆さんのアドバイスのおかげです。
無知だった僕に具体的な例や対応を分かりやすく説明してくださってありがとうございました。
今日はいつ書き込みできるか分からないけど、皆さんのアドバイスに対する報告義務は負っていると自覚していますので
0時までにはまた報告させていただきます。皆さんに何から何まで頼ってしまっているので、せめて経過だけでも。

浪費で借金しようが本人の自由でないの
しかもたかだか200万円の借金でしょ
安いクルマ買ったと思えばとんでもない金額じゃないし
好きなら気にせず一緒にいればいいんでないのかい？

騙されやすい男だな・・・

きっと馬鹿なんでしょ

>>161,162
まあそう言わずに。
代払いしないと言ってるんだから、温かく見守ってやろうよ。

ところで「彼女」って「家族」なの？
スレ違いでねえかい。

200万もの借金があれば、もっと稼ぎがよい仕事探せばいいのに。営業やってたんだったら今の15万以上稼げると思います。今、あなたと付き合う真意は何なんでしょね。

>>159を読むと、>>120氏がひじょうにバランス感覚に優れた思考をする人間だとわかります。

すこしばかり長い目で見てあげてはどうでしょう。
彼女のキャラがわれわれには分からないので、私も含めて邪推に走り勝ちですが、
即決する必要はありません。

自分だったら借金があるのに
結婚なんて考えないけどなぁ

まぁ人の事だからこの先どうなろうと知ったこっちゃ無い

氏ね

ｲ�`

120さんへ：
私は世に言うサラ金会社の社員をしています。
単刀直入に言いまして、借金癖は治りません。また返済途中のサラ金からの融資ＰＲなどを受けると『私はまだまだ大丈夫』なんて事を考えてしまいます。
ただ、どうしても一緒にいたいならまず、全情連やＣＩＣ等の情報機関に貸禁依頼の事故登録を申請し、借り入れが出来ない状況を作ってください。
多重債務者を作り上げてる私が言うのも変ですが、応援してます。頑張ってください。

>>160
> 浪費で借金しようが本人の自由でないの
> しかもたかだか200万円の借金でしょ
> 安いクルマ買ったと思えばとんでもない金額じゃないし
> 好きなら気にせず一緒にいればいいんでないのかい？
>

金利が倍以上違う

書き込みがないところをみると
彼女に刺されたか、エッチしている最中だね

今帰宅しました。書き込みが遅れて申し訳ありません。
今回はすれ違いにもかかわらず、本当に多くの方々が僕なんかのために書き込みをしてくださって
感謝の言葉がつきません・・・
とりあえず食事へ行って、すでに彼女を半ば見捨てていた僕は、一生懸命GWのことを楽しそうに話す
彼女を冷たく突き放すばかりで途中、彼女を泣かせてしまいました…
そして、帰りの車中で「見せたいものがあるから車を止めてほしい」と言われたので適当な場所に停車すると・・・
すべての借金の引き落とし残高証明書と返済がすんだクレジットカードをカバンから取り出してすべて僕にくれました。
クレジットカードは預かってほしいと。そして、彼女が大事にしていたロレックスも預かってほしいと。
予想外の出来事に再び腰を抜かしましたが、その後も自筆の返済計画書をだして彼女自身が使えるお金は1万円、それ以外は
合理的な額の見積もりが書いてありました。
僕はしばらく彼女を見守って行きたいと思います。もちろん、他に借金が無いともいえないけど
もう少し彼女を信じてみたいんです。
そして、それらを準備してきた彼女に辛くあたってしまった自分の小ささが身にしみます・・・
辛辣な意見や、サラ金会社の社員さんまで親身になって僕に意見をくださっていて感激です。
これからの参考にしたいと思います。以降、再びロム専門に戻ります。
重ね重ねありがとうございました。あ、エッチはしていませんので・・・(´･ω･｀)

カード預かっても意味ないと思うが…。
つーか売れるもんは売って返済にあてるのが普通じゃないん？

なぜロレックスが必要なの？
そこまでして持っていたいものなの？

彼女の重要度は
ロレックスを持ちたい＞借金を返さない

まぁ誠意も感じた事だし
がんばってみればいいよ。つうか借金のひとつがロレックスのような
気がしないでもないが・・・・

特定調停すればいいのに

あの・・・ロム専門に戻るといったばかりなのに、ちょっと言葉足らずな部分があったのでそこだけ。
ロレックスを持っていると、彼女はまた見栄を張ってしまうということで僕に預けたんです。
カードは持っていると使ってしまう恐れがあるからということで。
それぞれ、返済への決意表明というか・・・ロレックスは父親からのお下がりなので売ることは出来ません。
その辺りについては、僕は理解するつもりですが、早くもお叱りを受けてしまっています(´･ω･｀)
でしゃばりですね。すみません・・・明日も仕事なのでこれにて失礼します。
本当にこれで最後です。混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

120にふさわしいのはこっちのスレだな

恋人が借金持ちや多重債務者【その6】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144482064/

>>178
返済計画書を出せるなら見込みがある。
厳しく見ててやれ。終わったら思い切りほめてやれ。

それでも個人情報開示はした方がいいと思うんだけど。

きれいなネタだな・・・・ちょっと泣けた。

んーなんかロレックスひっかかり釈然としない。
でも返済可能な返済計画ならいいんじゃない？

返済したらそのうち当人がいうようにロレックスが引き金で
散財在するだろうけど

ネタ臭いな
当初６万円の返済でギリギリといってたのに
親にも言えず、家に金を入れ、車の維持費を払いながら
どう考えれば、総借金額で
返済可能な返済計画がたてられるんだ。

クレジットカードは盗難の電話かけてすぐ止めてもらえ

>>120

>>145
>多重債務者ってのはウソ、隠す、繰り返す、話が違うは日常茶飯事だから。

一度決めたことなら何も言わない。ただ、↑これ↑だけは決して忘れないように。

泣くも日常茶飯事だな

にちじょうちゃはんじ　byくろちゃん

結局120はキャバ嬢に貢ぐ男と大差ない

にちじょうちゃめしごと。 at 俺の周辺の流行語

返済し終わったクレジットカードなら、折ればいいのに。
またいつか使う気がどこかに残ってるから残してあるんじゃないのかな。

母が入院、あと２〜３年生きられるかどうかと判った　その時
旦那の借金が発覚しました。
旦那の相続した古家が売れれば何とかなりそうですが、
今、離婚も考えられない状態でパニックです。
先ずは家を売り、借金返済する事が先決ですよね？
母には一生、話さない方がいいですよね？

旦那と別れたほうが親は安心すると思うよ

そのタイミングで告白する旦那なんか捨てた方が今後の人生吉

>>192 このタイミングで告白された訳では無く、
ただただ偶然が重なっただけではあるのですが
母が入院した事すら旦那には言ってません。

>>120
ほんとにびっくりするほど嘘つきだから気をつけてね
うちは姉貴だったけど
ホントにうんざり

借金全部言え→提示→「じゃあ、情報開示に行こう」→拒否

これで確定、

絶対にやっといたほうがいいですよ。

きめ台詞は「私のこと信用してないんだね」
借金作る人間なんて信用できん！

離婚して慰謝料もらって母親の治療費に当てれば？

>191
今すぐじゃなくても、離婚は常に考えておいた方がいいよ。

ごめんグチらせて。60すぎた父親私が生まれる前からの
生粋のギャンブラーで、母はスナックに勤めて必死で借金返して、
父親も自転車操業ながらもなんとか定年まで勤め上げて
なんとか借金返したかな？と思ってたんだが
別の借金が発覚してさ、退職金はすべて借金返済に消えて、
しかもまだそれに足りず返済金がある。

老後の為に母親が必死でためた金をひっぱって完済したと思いきや
又2-300万借金こさえて首がまわらなくなって任意整理。
でもギャンブルする癖はぬけないから（依存症っていうんだろうね）
常に金はなくて、半年前に田舎の田んぼ売った金が
100万程入ったから半分貯金、半分は家の改修をしたんだけど、
工務店にから催促がきたよ。お金まだもらってませんて。
使い込んでたみたい。

笑っちゃったー。
もう小さい時からこうだと、こういう事に関して
感情がなくなっちゃうよね。でもモヤモヤはするんだけどさ。
一般家庭に育つと大事件じゃない？こういう事。
でも無表情で「ああ。そうなの」ってなっちゃうよね。
ほんとはすごい辛いんだけどね。

自分は家のモメごとが嫌で家出たんだけど、
どうしても親を捨てれなくて近所に住んでいる。
母を残してしまっているし。
鬼になって海外にでも逃げれたらいいんだけどね。
子供名義で借金したり肩代わりした事ないし、
父も妙にプライド高いからそれはしてないから
完全に憎めないんだろうけどやっぱ甘いかな。

>197
自分が幸せならいいじゃん。
母親連れて一緒に逃げればもっと幸せになれたかもしれんけど。

>>197
全米が泣いた　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

けどそれが人間として普通だと思うよ
このスレはすぐに親を捨てろとか言うが現実的な感情として難しいしね

　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　 　　 200　　　 　 (,,）_
..　／. |..　　　 　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

　前スレで(って１年ほど前か)愚痴を書いた者です。
あれから１年、私の父も高血圧から来る眼底出血で、
少し自分の将来を考えたようです。

　そんなことはさておき、ある日、嫁の父から怪しい
封筒が届きました。中身は、あるコンビニのオーナー募集の文書。
研修費が実質３０万円で、１ヶ月に５５万の給料を確約というものです。
　届いた当日、私の父に電話。「変なもの届いている？」と聞くと、
「届いている」との事。当たり前ながら、この件に関しては、金を出さないということ
で２人とも合意しました。
土曜日に嫁に「お義父さんにそれだけを伝えておいて」と言って私は
仕事に出かけました。
続きます。

　で帰ってみると、嫁が「父が私に話をしたい」ということで、
嫁の父が21時ぐらいに電話を私にかけてくることに、
いつの間にかなっていました。
　私は、「金は出さないし、もし万が一失敗してもケツは拭かない」
と嫁の父に伝えるように、嫁に言い一切電話に出ませんでした。
　嫁は泣いていました。やはり俺が出たほうが良かったのかな・・・
ごめん。
　いろいろな理由をつけて借金を申し込む。20年後にそうならない
様にしたいです。
　ちなみに子どもはもうすぐ初めての誕生日。よだれをだらだら
流しながら、ハイハイしていました。
　定期報告になってしまうのだけは、嫌だな。

　最後に、前スレでアドバイスいただいた皆様、
ログを読み返してみるとき、改めて1年前はバカな事を
したと思っています。いろいろとご助言いただき、
ほんとにありがとうございました。

>201-202
手持ちに過去ログ無いけどご苦労様。
ちなみにコンビニ板行けば分かるんだけど、借金して為ったコンビニオーナーは大半が地獄生活だそうですｗ

グリーンコープふくおか：

多重債務者に救済融資　融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5％を予定
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060615c6c1501y15.html

グリーンコープ生活協同組合ふくおか（福岡市）は8月、消費者金融などの債務者らを対象にした
融資業務を始める。弁護士らと連携して債務の法的整理を進め、生活資金の低利融資や
きめ細かな相談を手掛け多重債務者の生活再建を図る。

15日の総代会で決定した。消費生活協同組合法の共済事業として原資は出資金などを充てる。
融資金利は利息制限法の範囲内の年9.5％を予定。
平均貸付額は約150万円、返済期間は2、3年を想定している。

多重債務者救済を目指す動きとして、岩手県では多重債務者救済に特化した
専門の生協が実績を上げているが、地域生協が融資業務を行うのは初。
東京や千葉の生協でも同様の計画がある。

消費者金融などの金利は利息制限法の上限（元金100万円以上で年15％）と
出資法の上限（年29.2％）に挟まれたグレーゾーン（灰色）金利が大半。
2005年の自己破産は約19万2000件と10年前の5倍に上り、
多重債務が社会問題になっている。

「借金返し行くから金を貸し手くれ」

って言って金持って１１時まで帰ってこない父親。

家には借金催促の電話が毎日のように鳴り響く。

弟が多重債務者で家族に多大な迷惑をかけた挙句、去年9月に自己破産した。
その弟も弁護士費用+その他を立て替えた両親に返済しつつ6月に結婚した。
2回ほど給料落とした、財布無くして両親に返済出来ないってのがあったけど。
自己破産の件についてあまり弟は嫁に詳しく説明していないようだ。
借金に苦しんだ事は伝えている様だが…

さて、ここに弟の嫁名義の配達記録な不在票がある。
その宛先は二人が住むアパートでは無く何故か実家。
さて両親はどうするのだろうか?

a)弟の嫁本人に確認する。
b)弟に配達された物を渡す。

運命の別れ道だな(ww

>>206
結果報告ヨロ。

報告なんていらんよ
そんなに身内の不幸が楽しいのかね・・・

>208
自分の参考にしたい奴もいるだろ

一応、両親が嫁に聞いて見たらしい。
只のキャッシュカードであると回答との事。
取りあえず一安心。

>>208
正直笑うしかなくヒヤヒヤ物の状況さ…
私も弟に身分証ぱくられて面倒な事になったりしたんで
両親も非常にナーバスになってる。
結婚を気に心機一転して欲しいってのが家族の願いだが…

その状態で結婚できる弟がすごいな
嫁は借金のこと知らないなら
次があったときに恨まれそうだ
去年9月に破産でそれから２回も給料落としたって言い訳で返済サボってるところを見ると
その日も近そうだ。

age

サイマーって本当によく給料無くしたり財布落としたり盗難に遭ったりするよねw

事故にあったりもするね。
多分、普通人の十倍くらい・・・・

病気にも罹りやすいんじゃないかな

ファミマカード…　CIC　CCB　テラネット
で情報開示できるみたいなんですが、
ＣＩＣとＣＣＢ、全情連で4月20日過ぎに開示したときには
ファミマカードでの借金が全く出てこなかったのが
6月20日に利用残高の載った請求書が届きました。
これってどういう事でしょうか？
情報開示後にファミマカードで借金したという意外、考えられない事ですか？

すみません、ｽﾚ違いかもしれないので
情報開示ｽﾚに行ってみます。

弟が自己破産を選んでくれてとりあえずほっとしてる
自営で母、嫁名義合算で一千万円近くあって、商売畳んで
税金の滞納だってあるのに‥
弁護士に相談しても頑なに自己破産じゃなく債務整理で月１０マンずつ返すとか言っていたのを
給与なんだから無理だからと言いつづけて本人も給与所得になって
やっとわかったみたいだよ

子供もいるんだし、なんとか再出発して欲しいよ

ずっと貯めていた500円貯金
金を入れる場所ひっかかるのでおかしいな？と思い
ひっくり返したら缶切りで開けた跡が！
中身を出したらほとんどが10円玉

父よ、就職してから一度も開けてなかったのに
「5000円位しか入ってなかった」訳がないだろうよ
30万溜まる貯金箱がもうすぐ満杯だっただろ？
全部競馬に使っちまったんか・・・もう何もする気が起きないよ・・・

お怒りはごもっともですが、
あなたが就職している年齢であることにまだ救いを感じます。
小学生とか中学生だったら絶対トラウマになるでしょうから…

岡山県警の渡辺裕明巡査長（３３）は自転車泥棒逮捕の為に殉職した。
そのころ>>219の父親は子供の貯金をネコババしていた。

>>219
半透明のプラスチックにするべきだったな。
ウチのはそれだ。未だに底辺だが。ｲﾂｲｯﾊﾟｲﾆﾅﾙﾉﾀﾞﾛｳ...orz

>>222
厚紙でアウト

よし、今度は>>219名義で引き出すか

>>224
一緒に皿のカードを持ち出して5万借りてた事も判明してますが何か？

>>220
充分トラウマです・・・
思い出すと今でも悔しくて泣き叫びそうになる
趣味の為にコツコツ貯めていて今年に冬には楽しめるはずだったのに orz

>219
気の毒だが泥棒のいる家に金目のもの置いちゃダメだよ。
５００円貯金じゃなくて１０００円たまるたびにキャッシュカードで貯金して
肌身離さず持ってるくらいにしないと・・
ってあなたも皿のカードもちかよ。

自分はこのスレ的には借金を肩代わりしているダメ家族でして

皿のカードは頼んでもいないのに親が勝手に作ってくれました
取り上げて今はコンビニの返済用として自分が持ってます
なんか情報小出しにしてスマソ
愚痴書き込んだらかなり気分は楽になりました
もうちょっとで完済なんでまた明日から頑張ります

>>227
情報小出しっつーか後付けのいい訳だよねｗ
ここは小ネタの釣堀じゃないんだけどな〜

>>228
後付も何も、ちょっと書いただけでここまで反応があると思った訳じゃないんだろう。
最初から何もかも書かなければならないモノなのか。

>>219
がんばれや。

このスレ的には共犯者だが、俺には分かる。
分かりたくもないがな〜・・・。
たまには愚痴りにこいや。

家族に破産者が出ると、自分は問題なく払えてても
自分のカードも取り上げられてしまうの？

（家族カードではなく）

単純な疑問

会社側の匙加減。連帯でもしてないかぎり即時ボッシュートとかは無いが、
同居家族が踏み倒したカード会社から更新されなかったという話は聞いた事がある。

セゾンは
一家丸ごとブラック
ってのがあると聞いたことがある。

嫁が死んだ色々＼(^o^)／ｵﾜﾀ結局隠しっぱなしで逃げやｶﾞｯ田な差今でギア焦げ付きでそのくせ病気は隠すアホかと
結局俺は何だったのかと小一時間っと何時目対このやｂなんわｓｄ

ぬるぽ

>>234

日本語不自由な人の様だが、何とか読めたｗ
要するにお前さんは財布だったんじゃないかｗ

結婚する事で日本国籍を取得できただけでも良いじゃないかｗ
嫁さんに感謝しろよｗｗｗ

>>234
病気でお亡くなりになったの？
それとも病気とは性病の事？

おまいら凄いな・・・

>>235
嫁が日本人とは、かぎらんぞ

>>234が日本語不自由で財布ってのには、同意

何回も騙されてるので親のクレカ没収
ホッとしたのもつかの間、銀行や他からも借りてる模様
何回も問い詰めて、やっと四社まで吐かせたのに…
まだまだあるのか…
マジ気が狂う〜

親と生まれる場所と外見は選べんからな

実家に帰省したらオバ一家が離縁されてました。
身内が多重債務者だなんて今まで全然知らなかった…ショックでつ orz
手の付けられない額になってから助け求められても困るよ〜親は手切金?で追い払ったようだけど、きっとまた来るだろうな…。
ここ読んで勉強しときます、身内と闘うのって辛いですね(;_;)

逆だ、逆。下手になんとかなりそうな金額だとそのままずぶずぶ逝きやすいぞ。

11年前、父の永年に渡る多重債務が原因で両親が離婚して私は母と妹と家を出た。
（原因はおそらく賭けマージャン）
母がなんども肩代わり、伯父も精算してやっていたらしい。
ここで言う典型的なダメパターンを続けた挙げ句に限界が来て
妹の就職の失敗（金融系は軒並み最終調査で落とされてた）や、
母方の祖父の訃報に連絡が付かなかった事で親戚に事態が露見し
葬式後の親族会議で説得された。
家族会議で離婚話切り出した時、泣きながら叫んでいた母の顔は思い出すと今でも辛い。

何とか3人で生活し、妹も一年就職浪人したけど頑張って職に付き、
去年は中古ながらマンションも購入し、母が安心して
老後を過ごせる環境を整えてほっとした。
父には一度も連絡せず、こちらの転居先も教えなかった。

金曜日、母方の実家経由で連絡があった。
父が自宅で亡くなっていたのが発見されたとの事。
自分の親の事なのに、他人事のように遠い。悲しいとか、涙が出るとか、ぜんぜんないんだよ…
もともとあまり家に寄り付かない人だったし
きっぱり縁切って家を出て10年以上音信不通だったから。
散々好き勝手して、それでも自宅の畳の上で死ねたのなら
まだいいんじゃないのかなとさえ思う。
可哀想だったな、って思ったのは推定死亡時期が5月末だったって聞いた時。
いわゆる、発見の遅れた独居老人の孤独死なわけで…

火葬や埋葬の手続きは父方の実家を継いだ従姉妹とその旦那が手配してくれている。
警察と従姉妹旦那の連絡によると借財は無さそうなんだが
念のために信用調査して家の登記調べて、問題無ければ相続放棄して
父実家に渡してしまおうと思うくらいに冷静なのは
ここのスレまとめ読んで来たおかげです。
土地は父実家の伯父名義なのでしがらみにケリをつけるには丁度良いです。
その伯父も昨年２月に急死していたことを一緒に連絡されたのでもう。

寂しい末路を迎えたく無かったら死ぬ気でやり直してください現在進行形の方。
（ここ見て無いだろうけど）
こんなかたちで生まれ育った家を出る事になった時本当に悲しくて泣いてばかりでしたが
きっぱり切り捨てて離れるのが経済的にも精神的にも（これ重要）楽です。
こんな顛末もごろごろ在るでしょうけど、友人にも重すぎて言えないので
ここで吐き出しさせてもらいました。
長文すいません。

>>243-244
心の底からお疲れ様。俺の兄の将来を見ているようだ。

死ぬ前に自分の行いを悔いただろうか。
遅いけどな。人間、やっただけの報いを受けるもんだ。

えらい過疎ってると思ったら借金生活板のほうに移住してるのか。

ということで誘導

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ19
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/

借金は癖で病気です。
症状があらわれた場合は容赦なく見捨ててください。

いつから釣り堀になったんだか

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159768996/

思えば遠くへ北門だ

借金生活板の同スレがあらされているので
しばらくこちらでお話しましょうか？

もともと相談者のいないときはﾏﾀｰﾘ進行だったのに。
粘着荒らしの力は凄いな。

このスレをurlごと借金生活板に貼ってもいいかどうか悩む。
こっちまで荒れるかもしれないし、こっちはIDないし。

>>253
urlは貼らない方がいい。
なんだか知らないがやたらあのスレを目の敵にしているようだし、わざわざ呼び込む必要は
ない。

嫌なことが有ったんじゃネェ
揚げようかとオモタけどこのままでイイかな

飽きてもらうのを待つしかないかな。

そんだけじゃなんなんで、自分の近況報告。
ずっと俺の言うことを華麗にスルーし、
ｻｲﾏｰの尻拭いを続けてきた母親が携帯に電話してきて
「もうお金渡すの辞める。今度を最後にする」と言ってきた。

なぜ最後の1回が存在するのかよくわからんかったが、
とりあえず生温く見守ることにした。
おそらく「これが最後」にはならないと思うが、
少なくとも母親の心理に「金を渡すのはよくない」が
浸透しただけでも、よかったかなと思ってる。

旦那がサイマーでも
生活費をちゃんと貰っていたら離婚できないって言われました。
どうしたらいいんだろう・・

>257
誰に言われた？
出来ないことはないだろ。

離婚届書いて出すだけで離婚は成立するぞ。
婚姻を継続することが著しく困難であれば
離婚の理由としては十分。
相手がゴネてハンコ押そうとしないなら
家庭裁判所に相談して調停で離婚すべし。

離婚できないと言うのは旦那が離婚拒否した場合なんですけど・・
サイマーでも、ちゃんと生活費を入れていた場合、
「借金」という理由だけでの離婚は難しい、
どうしても離婚と言うなら「性格の不一致」を主張するしかないと・・
サイマーとなった理由も博打とかでは無く
人に貸したり、騙されたりとかそんな理由なので（本人曰くなので真実は定かではないが）
ちなみに法律ｽﾚで数人に言われました。

「性格の不一致」だと何かまずいことが？
慰謝料とか？

「性格の不一致」ぐらいじゃ最悪　離婚できない場合もあるかもしれないし。

性別の不一致

サイマーが生活費入れてても、借金で入れてるだけだろ？
すぐ破綻するから、安心して準備しておけば良い。

>>264
義親が数百万、完済してしまいました。
やっぱり離婚できないのかな・・・

婚姻を継続する意思がないんだったら
とっとと家裁にいけ。

>Ｑ２　離婚の理由として多いのはなんですか。　　
>Ａ２　家庭裁判所への離婚の申し立ての理由の中で男女とも最多となって いるのは「性格の不一致」です。

ttp://www8.plala.or.jp/RIKON/page025.html

経済観念の違いも立派な「性格の不一致」じゃないか。
価値観が違うからもう一緒に暮らしていけないんでしょ？

>>265
非常に悲しいことだが、ことｻｲﾏｰに関することでは
「手をこまねいていたら勝手にいいほうに転がった」ということは、ない。
「手をこまねいていたら悪化する一方だった」しかありえない・・・ように思う。

だから、257が手をこまねいているうちに、
夫がまともな金銭感覚を持ったり、
実家が息子のためにならない肩代わりを反省したりすることは

　な　い

ありがとうございます。
離婚はできそうなので安心しました。

旦那の場合は、サラ金大小10社程から借りていたサイマーですが、
生活費には全く手を出してはいません。
それでもギャンブルサイマーと同じ様に考えても良いものなんでしょうか？

「ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙｻｲﾏｰと同じに考えていいか否か」ってのは、
要はこれから旦那が真人間としてやっていけるかどうか？
赤の他人なのでキャラがわからんからなぁ・・・
そもそも多重をする時点で、単純な計算も出来ない奴ではある。
借金返すために、より金利の高いとこから借金しちゃいかんだろ。

借金の理由は「人に貸した・騙された」だっけか？
騙されたっつーても「うまい話があるんだ」に乗せられて、
わけのわからん何とか商法に引っ掛かったかもしれんし。

うちのｻｲﾏｰの例だと、しょぼい絵を買ってきちゃったり、
競馬の予想屋に騙されたり、先物取引に引っ掛かったりしてる。
あと、知り合ったばかりの「大事な友達」に金を貸すために、
自分が借金したこともある。

あとは、簡単な見分け方としては・・・こんなんどうだ？
妻である257が借金について質問すると、逆切れするとか
むっつりして答えないとかされたら、駄目じゃないかと思う。
借金総額を少なめに申告してくる奴もアウト。
しおらしく反省して全部洗いざらい白状するならまだ見込みあり？

>>270 ありがとうございます。
親戚中から凄く頼りないと陰で言われている旦那ですが、
旦那自身はプライドが高く変に見栄っ張りで、人に頭を下げるのが嫌なタイプです。
内職商法にもひっかっかった事があります。
その時も「騙されている」と言っても聞かず、
私がネットで調べて資料を見せてやっと気付いた程です。
借金発覚後も、総額を20％に申告して、バレた時点で総額が20％づつ増えていく感じでした。
とにかく毎日が嘘だらけでした。
情報開示する事でやっと全て白状しました。
借金返済に関しても、生活費に関しても　『私には迷惑を全くかけていない』　と
今でもそう考えていると思います。

見込みなさそうですね

実力が伴わないのに見栄っ張り。人に頭を下げられない。
このスレ住人には、このタイプに心当たりのある人は多いと思う。

残念ながら、こういうタイプはすぐに人生の一発大逆転を狙う。
だから詐欺師からすると絶好のカモなんだよ。
しかも背後には金払いのいい年寄りがいるとなれば・・・

参考にどうぞ

借金する奴の行動パターン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159547943/

どうもです。
借金する奴の行動パターンところどころ当てはまってました。

旦那は臭いものに蓋をする【現実逃避型人間】です。
借金発覚で私が怒ったら数日帰宅せず、マンガ喫茶で寝泊りしたり
別居しても、一向に連絡も入れてきません。

『人生の一発大逆転を狙う』的な本も以前数冊購入してました！
読んで儲かりゃ皆買うよ・・

金払いのいい年よりは財産を使い果たしたので次回は地獄です。
私も身の回りの整理を始めます。

>274
沈むとわかっている船に乗ってることはないよ。
それでも旦那が好きだというなら、仕方ないけど。

早く逃げられるといいね。

>>274
今のうちに少しずつでも金を貯めて共有財産の温存するなり弁の費用にするなりできないかな？

その家に帰って来ない日程も全て書き留めておくといい。
離婚調停のどこで有利になるか分からないからね。
なるべく有利になる証拠を揃えておくこと。

今すぐ離婚するかは274の自由だけど、
強制的に年金分割されるまで離婚を耐えるもの手。
旦那が自営業だとあまり意味無いけど。

>>275-276
ありがとうございます。
子供が学校を卒業するまでは学費がかかるので
その間、なんとか持ちこたえようかと検討中です。
離婚に向けての準備をしながら・・・
（年金分割まであと少しですね）
きっとズルイ妻だと思われるのでしょうね。

家族制度に甘えまくるｻｲﾏｰが十分ずるいんだ。
正当防衛。

旦那がサイマーでも子供を大学にやれるかな

>>279
サイマー旦那と別れて、子供の大学は奨学金制度で補う。じゃないとサイマー旦那に奨学金
もむしり取られるよ。

ありがとうございます。
でも、奨学金って、60歳未満の保証人が必要なんですよ。
親は年齢制限で無理だし、兄弟はいないし、気軽に保証人など人にお願いできない・・

>281
http://www.jasso.go.jp/kikanhoshou/faq_kikanhoshou.html

>>282 ありがとうございます！

おまえら・・・
他人事だと思って今回も離婚斡旋に必死だなｗｗｗ

>>284
夫婦間の物事なんて他人事でしかないよ。
第三者は客観的事実を元に物事を語っている。どうしたらいいのかなんて、本当は選ぶ本人
が一番よく知っているんじゃないか。
ただ誰かに背中を押して貰いたいだけで書き込んでいる事もある。

>>284
夫婦間の物事なんて他人事でしかないよ。
第三者は片方の意見だけを鵜呑みにしてアドバイスごっこをしている。どうしたらいいのかなんて、本当は選ぶ本人
が一番よく知っているんだが、自分の選択肢が一番だと思って押し付けてるんじゃないか。
ただ誰かに教えてるつもりになって自己満足の欲求を満たしたいだけの事もある。

>>279
大学にはやれるけど、サイマー＆離婚だと
内資系大手企業には就職できなくなるね
まあ離婚しなかったら地獄だからやむをえないが子供には謝っておきな

就職は期待できないから、手に職を就けさせるほうがいい
理系なら医師・薬剤師、文系なら英語やらせて外資系企業
頭が悪ければ看護師か地方公務員

オアゲ

スロットで借金３００万から、
たった２ヶ月で大金持ちらしいｗ

人生何があるか、わからんな、、、、

http://webocean.exblog.jp/

非常に困っているので突然ですが相談させてください。


先日、私の祖父が再婚しました。かれこれ三度目。年も７０過ぎ。
父と祖父は疎遠でしたが、もしその再婚相手に借金があったらどうしようと
不安です。
父もどん底の家庭から苦労して、一人前の家庭を作り上げ、私も人並み以上の
努力はしてきました。
しかし、もしそこで祖父の再婚相手が負債を抱えており、なおかつ祖父とその再婚相手
が死んでしまった場合、その負債がわが父にくるのかと思うと不安でどうしようもありません。

こういった場合、もしその再婚相手が闇金に借金などがあった場合、
まったく縁のない我が家も法律上は借金を背負わなければならないのでしょうか？
また闇金でなくとも、祖父や再婚相手が死んでしまい、そして彼らに負債があったとしたら、
それらはわが父の負債になるのでしょうか？

どうかご教授お願いいたします。

かわりに払いたかったら相続しろ
払いたくなかったら相続放棄しろ

>>291
相続放棄についてぐぐりました。
こんなこともできるとは知らず、解決しました。
ありがとうございました！

>>290
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii009.html

本題とは全く関係ない話でごめんなさいね。

ちょっと相談させてください
二年前に親に勝手にクレジットカードを作られまして、親はそれを延滞してしまいました
先日、それがわかり、すぐにクレジットの会社に電話で確認したところ、
既に債権回収会社に委託されてしまったとのこと
その会社はネットで調べたところ、一応営業の許可を受けた会社一覧に名前のあるところでした

で、その債権回収会社に連絡して話をしたところ
向こうはこちらの「カードを作った覚えも借りた覚えもない」という話を検討するので一ヶ月ほど時間を貰う・・と
言って、一方的に話を切りました。
聞き出せたことと言えば、担当者の名前くらい・・

その後、弁護士の相談センターに連絡するも、しばらくは予約一杯でまた私自身の仕事の都合もあり、
さ来週までは相談ができない状況です

当面、私がするべきこと、しておくべきこと。なにかありましたらアドバイスいただけないでしょうか。

追記
親に勝手に私名義でカードを作成されました
そのカードの存在を知った時には既に支払い不能になってからかなりの
時間が経過しておりました
私はそれをまったく知りませんでした
改めまして、お願いします

それは自分が助かりたい為にするべき事って意味？
それなら、親を詐欺罪で告訴だな〜

まさか、親も自分も助かりたいとは言わないよね

やはり親をつぶすしかないんでしょうか…
ぬるいといわれるでしょうが、首くくられそうで気が進まないんですよね

貴方の親のした事は立派な犯罪です。

親の犯罪を知った貴方に今出来る事は、
通報するか共犯者になるかの二つに一つです。

>>297
とにかく早く弁護士と相談しろ。
預かり知らぬ事だというのなら、和解する手も無い訳じゃない。
金は掛かるし、それで親の問題が解決する訳じゃないがな(www

最近身内が多重に陥っている事が分かりました
月々15〜20万？くらい支払っていたようです
一体いくらくらい借りたら
この支払額になるんでしょうか？
助けたいのですがやはり
身内が立て替えるのは無意味でしょうか

>>300
立て替えるのはやめておけ。他人が完済してやると自分で苦労してないからまた借りるぞ
整理なり破産なり仕事増やすなりさせろ
俺は300の借金があった頃は月１４万の支払いだったからそれ以上だろうな

>>300
立替→融資枠拡大→さらにでかい借金→立替→・・・
のらせん階段を上がりたいか？

肉親を訴えるのは難しかったと思うけど

弁護士に相談に行ってきました
一応、結果報告致します

弁護士さんの言うことには、こういう事は最近非常に多いらしいです
で、私は別に親に対して積極的に何かをする必要性はないそうです
まず請求をしているクレジット会社か債権回収会社に対して、内容証明で
「この請求は身に覚えのないものであり、契約書を書いた覚えもない。ので、まずその契約書のコピーを送ってほしい」
と送り、そのコピーに対してまた内容証明で
「契約書と自分の筆跡が違っており、これは第三者（この場合は親か）の手で書かれたものであり、
自分はそれに対して支払う義務はない」と言う内容で、書簡を送ることでいい。
とのことでした。またその書面に関しても、別に司法書士の手を借りず、普通に自分で自分の文面で相手に伝えればＯＫ
ということでした。
そうすることで相手側に、いわゆるブラックリストから名前をとりさげる義務が発生するとのこと

またその後は、相手方から親に対して、損害賠償・私文書偽造で訴えが起こる可能性がありますが
額が小さいのでそこまで起きない可能性もある。まぁ、どっちにしても私はそれで難を逃れることができます。
とのことでした。

親の身の振り方など含めて、色々話してきました。
どちらにしても、ここで皆さんに相談したお陰での結果でもあります。
本当にありがとうございました。
またみなさまの参考になればと、今回の結果も書かせていただきました。
長文、大変失礼いたしました。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　>>304感動した
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　>>304　 　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　よくやった 　 /　/ _、_　　 ,／ ノ'
　（　l　 　 　_､ _　 　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　_、_　　　　>>304GJ！
　 ＼ ＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／ （　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

書き忘れ
上記のように身に覚えのない請求は
こちらからリアクションをおこさず、支払いもせず
その状態で相手に訴えられて、それから知らない、契約書の筆跡も違う
と申し出ても問題ないものだということでした
ただそれだとブラックリストに載りっぱなしになるので、私は内容証明送るつもりです

つまり本当に名義使われただけであれば、なんとでもなる。ということでした。

なんかハッピーエンドみたいだが、親はどうなったんだ？
金も払わず訴えられないのを祈ってるのか？

>>307
その通りです。
弁護士に破産関連の話も聞いてきたので、訴えられたら破産させて
あとは素直にﾀｲｰﾎされてもらいます
だって、払えないもん・・私も親も、一括請求損害賠償求められても。
まぁ、でもおそらく訴えた方が高くつくので、多分平気でしょ・・とは言ってました（弁護士談
以上です。引っ張るのもなんなので、あとはＲＯＭります。失礼致しました。

お疲れさまです>>294

本人（父）に反省してもらうために任意再生の道を選びました。
手続きも全て自分でやってます。肩代わりはできるけど、
まともな金利になったら自分で月々払ってもらいます。
家族の本当の戦いはこれから、いかに借金癖を直させるか。
次に借りるとしたら、ヤミか親族、知人くらいしかなく、手を出すと終わりだ。
というわけで借金癖を直させる書籍等の方法はありませんか？

書籍で借金癖が治るならスレがこんなに続かないよｗ

>310
借金脳の持ち主は、いくら他人の事例を聞いても
「自分だけは違う。うまくやれる」と思い込める奴が多い。
だから「肩代わりしないで自分で背負わせる」以外に、
本人の身に染みさせる方法は内容に思う。

>>レスくれた方々
今後は本人とコミュニケーションを取りながら監視して、
なんとか自力で全額返済してもらいます。
ありがとうございます。

不倫遍歴や、性病多数、ネグレクト、不倫資金に旦那名義カード多数作成など次々と発覚

ちっとも楽しくねぇ・・・・・(￣。￣ )ボソ．．．
大好きな人には逢えないからさ・・・
なんだろうね、クリスマスってどうしてこう孤独感じちゃうんだろ。
なんか胸にポッカリ穴が開いてるというか・・・？
スースーするんだ。寒くて。
仕方ないよね、そういうふたりだもの。
クリスマスに一緒に過ごすなんて、
絶対にありえない。
彼はちっとも気にしてないみたい。
寂しいや。
ケーキと一緒にワインを飲んだ。
とても眠い。
彼は今ごろ家族と過ごしてる。
もう寝ようかな・・・。
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ 　　
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::人::::::/ 　　　 　
　　　　（二二二二二二）　 ○ 　＜　ジングル　ベイベー！
　　　　 l l''|~ ___;;､_y__ lﾐ;　　　　　　　彼女が居なくてｸﾘｽﾏｽが楽しめないのは喪男等だ！
　　　　 ﾞl;|'( `'",;_,i`'" ）;i 　　　　　　　カミさんが不倫仲間どもとエロ茶でグチ三昧なのはよく訓練されたオレだ！　　
　　　　　 ﾞj⌒　rーj⌒ゝ　ーｰ--;;,,　　
　　　　,r''i（　 ,,,`ニ"　 ｿ `ヽ　　　　'⌒ヾ、
　　／　 　`i,,,　,,　　　,,ﾉ 　　l　　rｰ ∽. ヽ,　ホント　寝取られ亭主は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　/　　　　　`ー､　　r ':/　　l''""U|￣|￣| ゝ　うそじゃねえよぉ　気団からの忠告だ
　|;　　　　　　　　'ヾ:ソ:/　　 |　　 |￣|￣|ｿ　　童貞でもブサイコパスの据え膳は絶対喰うなよ
　l l　　　　ヽ　　　　| :.:|　　　i　　 ￣.￣
　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　 |:(,_,)　､ j. 　　v〜.ｰｧ　　
　| ヽ　　　　 ヽ.　　 |:.,-､　　i.　　　） .::::(　
　/"ヽ　　　　 'j.　 　| 'ｰ'　　ﾉ　,,,/"''''''''''''⊃
／　　ヽ　　　　ー──''''''''ﾐ'''ﾐ ｀　 　　ﾞ,j"

（↑W不倫資金にカード作りまくったブサイコ主婦がWinnny感染ついに有料エロサイトデビュー）
「ピーチボム」でググル。その中の「人妻・熟女」もしくは表紙の「個人流出コレクション」の画像をクリック。
どうぞお楽しみあれ。

コメント：どぉもぉ〜！お待たせしましたっ！　個人ハメ撮りコレクションで・す・よぅっ！
個人ハメ撮りコレクションパート２はいかがでしたぁ？今回は間に合わなかった一本を
公開しまぁ〜す！
なっなっなんと！今回は不倫主婦！37歳でちょうど脂がのっているいいお年頃ですよぉっ！
しかも、その不倫相手がまたプロレスラーみたいっすよねっ！
しかしっ、おちんちんはプロレスラー以下かな？
しかし、この不倫主婦は美味しそうにしゃぶっていますよぉ！
ランジェリー姿も超色っぽいし、ムラムラっときちゃいますよねぇ！
あぁぁぁ〜・・・こんな人妻と一度は不倫してみたいものですぅ・・・

　

サイマー家族を持つ女の末路って
・風俗で働く
・開き直って働かない、後にみんなで自己破産
・死ぬほど働いて病死 又は障害者
・心中

しか思いつかん！ 自分の身は自分で守れ　誰も助けてくれないぞ！

弁護士に相談するのがいちばん。
市の弁護士相談なら無料だし、弁護士会がやっている相談なら5,000円。
自分でわけの分からない弁護士探すより、安心。
僕の場合は、弁護士会の相談を利用した。
その日から、支払いをストップさせて、弁護士にまかせっきり。
サラ金も、弁護士へ相談している事を伝えれば、それ以降の督促は無くなった。
弁護士費用も法テラスを利用したので、楽に返済。
３年余り、利子だけ返していたサラ金の借金が無くなって、過払い分が戻って来た。
無借金になったので、生活が凄く楽になった。

国際手配のヤミ金幹部をルーマニアで逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174047936/

大阪府八尾市の夫婦ら３人が２００３年６月、ヤミ金融の取り立てを苦に心中した事件で、
大阪府警などは１６日、出資法違反（高金利）容疑で国際手配していた
無職川口高弘容疑者（３５）を逮捕した。

川口容疑者は、違法な取り立てをしたグループの統括役。
ルーマニアに逃亡していたが、府警などは現地警察などの協力を得て
身柄の引き渡しを受けたという。

調べでは、川口容疑者は０３年４月から６月、八尾市の無職女性＝当時（６９）＝らに
法定利息の１３６−２７０倍で金を貸し、配下のメンバーらに取り立てなどを指示した疑い。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007031601000670.html

【社会】 "お年寄り３人、線路に座り心中"で、法定利息の２７０倍で追い込んだヤミ金男ら逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141814558/

契約書無くしたカードを債務整理できますかね？

弁護士に相談すれ

いつぞやの526です．あの時はお世話になりました．

あれから我が家は立ち退きで取り壊されることになったので，
少しずつ荷物を移し始めていたのですが，
先日義父が引っ越す前の我が家で自殺しました．

遺書には親戚一同から借りられなくなったのはお前達のせいだと書いてあり，
どうやら最期まで反省はしてくれなかったようです．
また，自殺することによって家の価値が下がることを望んでいたようですが，
取り壊し等に支障はないとのことで，義父の行動は最期まで空回りになりました．

皆さんには色々アドバイスを頂き，ありがとうございました．

前スレの>>526かな？
はっきりとは思い出せないが…乙でした。
これでよかったんだろう…多分

家族の中で自分が一番かも？？

今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

今は過払いをするのも選択肢のひとつだと思いますよ

http://kabaraihelp.web.fc2.com

まとめサイト管理人です。
久しぶりに更新したので報告します。
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

>>326
縁の下の力持ち
激しく乙！

クレジットカードが原因となって、数日で家庭が崩壊しました。家族ってこんなに一瞬で崩壊するのかと思いました・・・。

事の発端は、５月２５日（金）。母親がカード会社やクレジット会社から結構な額を借りていたことが父親にバレました。
そして母は、説明責任も果たさず、今後の責任の取り方もはっきりしないうちに、２６日に実家へ逃げるように帰ってしまいました。

翌週の月曜日（２７日）には母親が言っていた額以上の、父名義での借入金がJ○Bにあることが発覚。そもそも、母は家族カードを父に無断で作成していたようです。
さらに、母方の親戚筋から計１０００万円近く贈与されたり借りていたのに、それも全て使っていたことも発覚。
加えて、父親の生命保険を担保にして、父に無断で生保会社からもお金を借りていました。
これ以外にも、母名義の借金がいくら在るか分かりません。カード会社から何通も母宛に明細書が来ていたのを覚えています。
とりあえず、今判明しているだけでも、秘密で一千数百万円ほど使っているようです。
結果、家族は散り散りになってしまいました（まだ離婚には至っていません）。降って湧いたこの事態。心から信頼していた母の行為に大ショックを受けました。

父親は稼ぎが悪いわけではありませんし、母親も遊び回ったり、ブランド物を買ったり、悪徳商法にだまされたりしているワケではないのに、一体何に使ったのか・・・。いまだに説明はありません。
確かに、何かにつけてモノをカードで購入していた記憶はあります。また、途中から家事をしなくなった母が実家に帰ったことをきっかけにキッチンから掃除を開始しましたが、カビ・汚れだらけの調理器具や、使いもしないものや、大量の食材などが出てきました。
私と父親は、「買い物依存症的なものではないか」と話していますが、やはりそうなのでしょうか・・・。
しかもタイミングが悪いことに、漏れが未だ就活中なのです。就活が終わらなくて焦っているのにこの状況。しかも家事もしないといけません。最近就職のことを考えようと思ってもまったく集中でません。

何かアドバイスがあればお願いします。長文スミマセン。

>>328
何に使ったかな。脅されたか宗教か男かギャンブルか。

とにかく
　・自分名義でない借金は払う必要なし
　・自分名義の借金でも私文書偽造されたものは払う必要なし
　・詳しくは、自治体や弁護士会のクレサラ相談に行け

そして
　・就活がんがれ
　・2chでいいならいくらでも愚痴れ
　・家事は1人で抱え込むな。周囲も巻き込んで最低限にしろ。
　　洗濯だけでいい。外食でも死なない。掃除は水を使わん範囲。

自分は大学受験のときに家族が似たような状態（借金発覚・家事）に
なったから、集中できない気持ちはわかる気がする。しかし負けるな。

情報の開示も必要ではないか。他の処に隠れた借金をしている可能性がある。

328です。家庭問題を理由にしてはいられないので、今週はしっかり就活に動くことを心がけました。

>>329
貴方も特に大切な時期に大変な経験をされたのですね・・・。心中お察しします。
少なくとも宗教と男は無いと思います。恐喝などの犯罪やギャンブルも可能性が低いです。それだけに、何に使ったのか本当に不可解です。
厄介な身内との係争の時にお世話になった弁護士さんに、同じようなことを言われました。これ以上父名義の借金が出ないことを祈るだけです。
家事は適当なところで終わるように努めたいと思います。
家事を担当して、主婦もなかなか大変だな、少しは家事を手伝っておけばよかったと思いました。まぁ、そのようなストレスを理由にして借金することとは別次元の問題ですが。
それにしても、厄介な身内と母親に振り回された父親が本当に不憫でなりません。

>>330
未だに何の説明もありません。妹のカードからもキャッシングしていたようで、父が嘆いていました。

利用明細を見ると、キャッシングの金利がグレーゾーン金利（２７％ぐらい）のようなのですが、返還してもらうことは可能でしょうか？もし経験者の方がいらっしゃったらご教示願います。

俺の友人なんだけど、本人、妻、父、母、妹全員が限度額まで、
金を使い切ってしまい、推定で3000万以上借金あるそうです。
すごい一家でしょう！

なんでそんなにとくいげなんだw

あげ

その金利なら返してもらう事は可能だが

引き直しについてちゃんと理解してるのかな

２７％で計算されてるところを１８％で計算するってだけなんだから
１年や２年じゃ返ってこないぞ・・

多重債務問題に取り組んでいる徳島県労働者福祉協議会（澁谷良臣会長）の役員ら七人がこのほど、対策本部の早急な設置を県に要請。
対応した里見光一郎副知事は「多重債務者が気軽に相談できる体制を整備したい。できるだけ早く対策本部を立ち上げたい」と意欲を見せた。
県消費者情報センターに寄せられた多重債務に関する相談件数は毎年増加。
二〇〇〇年度は八十八件だったが昨年度は三百八十六件と四倍以上になっている。
民間救済団体「徳島クレジット・サラ金被害をなくす会（徳島藍の会）」への相談者も増加しているという。
同協議会の推計では県内の多重債務者は約一万四千人。
法知識が乏しかったり、相談機関が分からなかったりして、大半が違法な利息を払い続けているという。
昨年成立した改正貸金業法では、〇九年末をめどに出資法の上限金利（年２９・２％）を利息制限法と同水準の年２０％まで引き下げ、「グレーゾーン金利」が廃止されることが決まっている。
改正法は貸し手への規制を通じて、新たな多重債務者の発生を抑制できる一方で、法施行までの間の借り手対策が課題だった。

328です。
まだ無い内定ですが、一応１社最終面接待ち、１社２次面接待ちという状況です。
あれから１ヶ月経ち、多少落ち着いたような、そうで無いような感じです。
ただ、自分の将来の先行きがまだ不透明な上に、家事やら学校の勉強やらをしないといけないので、精神的には少々不安定です。
ほぼ毎晩酒を飲んでおります（ぉぃ

昨日（２７日）、母が残したキャッシングとリボ払いの残り全額、１４０万円を一括で支払ったと、父が言っていました。大そう悔しそうでした・・・。

>>335
レスありがとうございます。貸付期間はおそらく３年６ヶ月ほどです。
ちなみに、父が会社（U○Jニ○ス）に電話で問い合わせたところ、返還に応じてもらえるとのことでした。
「まだ」良心的な部類の会社だったようで良かったです。

会社の言う返還は信じない方がよい
支払っちゃったなら追認になってしまうから、もうばっくれは無理だけども
取引履歴を取り寄せて、しっかり計算するのが吉

その際には、お父さんの信用情報に傷がつかないように一文添えること

内定とって暇なら過払い請求訴訟がお薦め
いい経験になるよ

借金は「借りたお金は返します」という契約ですので、返さなければなりません。
しかし、あまりに多額の借金を背負ってしまった場合は、その返済のために、人としての生活が成り立たなくなってしまう恐れがあります。
そのような状態になる恐れがある場合の救済手段として次のような方法があります。
あなたにどの手続がふさわしいか、司法書士に相談してみてください。
　　　　
自己破産手続
どうやっても返せないほどの借金をかかえてしまった場合は、破産手続を選択することになります。
税金などの一部を除き、すべての支払い義務がなくなります。
破産のデメリットについては「破産のデメリット」を参照ください。
　　　
民事再生手続
継続的な収入を得る見込みがある債務者が、一定額を原則3年間で分割弁済することによって、残りの債務について支払い義務を免れることができます。
住宅を手放すことなく手続きを進めることもできます。
　　　　
任意整理
簡易裁判所における訴訟代理権の認められた司法書士が、依頼者に代わり、各債権者と個別に協議します。
利息制限法に定める利率を超えて支払っていた場合は、利息計算をし直したうえで残高を確定し、依頼者の可能な範囲での支払いについて交渉します。

特定調停手続
簡易裁判所の調停委員が間に入り、債権者と債務者が今後の支払い方法について調整します。

相談の際には、消費者金融や信販会社から受け取った書類（契約書、ご利用明細、カード、督促状、等）や借金リスト（借りた会社、借金の額等を記載したもの）、家計簿等があると状況の把握に役立ちます。
また、あなたが月々いくらの返済が可能なのかを判断するために、あなたの借金についてだけではなく、他のご家族など、家計全体の状況についてもお話をうかがうこともあります。
なお、“債務整理の専門家（団体）”を名乗る中には、債務者の窮状につけこむ、悪徳業者がいますので、充分注意してください。

保守

ﾎｼｭ

>>287
>サイマー＆離婚だと
>内資系大手企業には就職できなくなるね

これって確かな情報なんでしょうか？

すみません〜
ここは落ちてたスレですね。
本スレに書き込んできます・・

落ちてたら書き込みできねーよｗｗｗ

hosyu

楽しいポ

大元の浪費も枝葉末節の浪費も浪費は浪費
無限の資金を持ってないなら節約すべき

リソース管理が出来ないから大元の浪費すらコントロールできないんだよ
些細なことすら我慢できなくて断酒禁煙なんぞ出来るわけがない

「あなたは家族にこう思われている占い」
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7404.php

派遣をクビになったオソ松君は借りた金を返さず逃亡。
クレカ作れないのも道理だよな。

親の問題で苦しみどうしたらいいのかわからなかった。
怒りはもちろんあったけど縁を切るには情を断ち切れず
苦しんだ。
誰かに相談しても「親と縁を切るなんて・・」
｢親が生きてるからそんな事いえるんだよ」的な
意見ばかりでよけい苦しんだ。
結局は一人で結論出したけど
それでも親の事を悪くいう事も出来ず。

事情を知らない回りの人間は親に不義理をしている
自分勝手なムスメだとレッテルを貼っている様。
ほんまに事情も知らないのに色々言うわねー
そういう奴らは居なくなってほしい。
一般論をえらそうに言うな。

そりゃ相談する方が悪い
相談は一般論を聞くためにするもんだ

へんなメールが最近来るのですが…
身内ブラックでも貸します みたいな内容です。
実親がカードローンで滞納ぎみですが関係あるのですか不安です。

>>352
ブラックでもok系のスパムメールは、HPやらblog持ってメールアドレス公開してたり、
アドレス必要なサイトに登録したりすれば(アドレス流出して)何処にでも送ってくる物だから
その事自体はあまり気にしなくても大丈夫。

だけど、それとは別に気をつけていた方が良いのは確か。

家族ではないが友人に呆れている人のブログ
http://i-mode.hensai.biz/


そりゃあアフィでもやらな気が収まらんやろｗｗｗ

ただの宣伝書き込みかもしれないけど
普通に読んでしまったw