【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ24【再起】

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/01(水) 16:53:44

前スレ
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ23【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112865405/l50

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/01(水) 17:36:52

乙

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/01(水) 22:27:19

自己破産するようなキチガイはみんな自殺しろ。クズが。

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/01(水) 22:36:59

釣れますか？

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/01(水) 23:27:29

>>1
乙です

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 01:57:29

おつ

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:00:18

弁護士や認定司法書士に頼まず、自力で申し立てしたい方は
こちらへ。
本人申し立てスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100793841/l50

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:00:36

■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:02:55

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:03:10

Part10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054361939/
Part9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049826824/
Part8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1044464059/
Part7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042101319/
Part6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039616413/
Part5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1035550907/
Part4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1028997081/
Part3 http://life2.2ch.net/credit/kako/1023/10233/1023376552.html
Part2 http://life.2ch.net/credit/kako/1015/10156/1015625262.html
Part1 http://life.2ch.net/credit/kako/990/990685623.html

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:03:30

■関連リンク
金融庁事務ガイドライン（３－２－２取立て行為の規制）
ttp://www.fsa.go.jp/guide/guidej/kaisya/k004.html#3-2
財団法人法律扶助協会
ttp://www.jlaa.or.jp/
全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
ttp://www.cre-sara.gr.jp/
消費者クレジット・サラ金対策司法書士ネットワーク
ttp://www.tradewind.or.jp/~tkato/
東京弁護士会情報提供サービス（四谷・神田法律相談センター）
ttp://lawyer.toben.or.jp/syosai.php3
（社）日本クレジットカウンセリング協会
http://www.jcca-f.or.jp/

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 02:07:38

>>7が新スレだったので訂正します。

弁護士や認定司法書士に頼まず、自力で申し立てしたい方はこちらへ。

【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 10:22:23

今、弁護士さんにお願いして自己破産手続き中です。
ｶｰﾄﾞ会社や銀行に勤めてる友達にはばれるんでしょうか？

もしばれるようなら先に伝えておこうと思っているのですが、
できたら話したくないと思っているので悩んでます。

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 10:36:08

>>13　ばれることは、ほとんどないでしょう。
　　　借金して破産して、もうカードを使用せず生活が出来るように
　　　なると、自分から「昔自己破産した」と笑って言えるようになるよ。
　　　まあ、無理に言う必要もないけど。
　　　私も２年前に破産したけど、その時は借金がなくなれば良いと
　　　考えていたが、実はその後の生活立て直しの方がきつかった。
　　　何せ貯金癖が無かったから。いまは余裕のある生活が出来ている。
　　　もう借金はいらないよ。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 11:05:29

似たような質問はたくさんあったので、あらためて聞き難いのですが教えて下さい。

UFJのカードローンで５０万とクレジットカード会社（３社）とクレジットカード会社のローン専用カードで
合計約３００万弱の借金があります。
クレジットカード会社の１社は限度額いっぱいいっぱいまでキャッシングとキャッシングで約１００万。
１社はキャッシング限度額いっぱいいっぱいまでで５０万＋ショッピング約２０万。
１社はショッピングだけで約７０万。
１社はキャッシング限度額いっぱいいっぱいまでの２０万。
クレジットカード会社のキャッシング専用カードは１０万。

ショッピングで利用したのは、ほぼ旅行関係でリボ払いにしてるため数年前から払い続けても減らず。
また旅行という形で限度額いっぱいいっぱいに。
ショッピング約２０万に関しては洋服・靴・アクセサリー等を買った分です。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 11:05:50

親の会社が倒産して、親は自己破産済み。
それから引っ越し費用・生活費・新しく引っ越しした先（現在住んでる）家賃の支払い等で、わたしが
キャッシングするしかない状態で、３年経って３００万弱まで借金が膨らんでしまいました。
親が倒産する前の自分の買い物したり旅行行ったりの借金は１００万もなかったので。

体調の関係で３ヶ月ほど前から無職になり、現在無収入です。
財産も特に私にはありません。

ただ、銀行に５万あります。いらないものを売ったりして手にしたお金です。
生命保険も解約手続きをお願いし、７万ほど戻ってくるそうです。
心配なのは、破産手続きする前、弁護士に相談する前にこの現金を銀行から引き出しておいた方が
いいのか？ということ。
でも、自宅に１０万以上の現金を置いておくのも不安です。
支払い時に利用していた銀行以外に貯金しておく分には問題ないでしょうか？
それとも家族名義で口座を開設してもらって、そこへ貯金した方がいいでしょうか？

支払い自体に利用してた銀行は○菱銀行とUFJのカードローンを毎月支払うのにその金額を入金して
おいてるだけで、それ以外に三○住○、み○ほ、り○なの自分名義の口座を持っています。
もし、自己破産をした場合、UFJは確実に使えなくなるのかな？とは思うのですが。
○菱も危険ですかね？
それ以外の銀行口座は解約せずに、そのまま利用できますか？

17 ：15：2005/06/02(木) 11:09:59

すみません。

クレジットカード会社の１社は限度額いっぱいいっぱいまでキャッシングとキャッシングで約１００万。

は

クレジットカード会社の１社は限度額いっぱいいっぱいまでショッピングとキャッシングで約１００万。

の間違いです。

とにかく、支払いはもう完全に無理なので、自己破産の道を選ぶつもりです。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 12:29:01

>>15　残高ゼロにして弁費用にあてれ。
そして長文やめれw

そして私は明日、免責審尋……。

19 ：peethe：2005/06/02(木) 12:48:01

俺は今手続き中です。
少額管財事件云々といったことになり
新たに管財人がつきました
この場合でも破産、免責は大丈夫でしょうか？
ちなみに資産はありません。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 12:53:07

まぁ頑張れ

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 13:00:35

資産無いのに管財つくんだ？

22 ：peethe：2005/06/02(木) 13:55:01

＞21
考えられるのは、金額が大きいのと
多少ギャンブルにお金（１５０万）を使ったことが
ひっかかるのかな
でも弁護士には官報掲載費用とられたのに

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 16:28:06

皆さん自己破産にかかった弁護士費用って合計幾らかかりましたか？
ＩＴＪって２３万くらいって載ってますけど本当にそれだけで
後で請求されたりしないんですかね？他の弁護士だと５０万とか
値段がバラバラで。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 16:31:48

今日免責決定書が届きました
以前誰かが書かれてましたが
結局一度も裁判所に行くことなく
司法書士さんがやってくれました。

決定確定が降りるまではまだですが
とにかくどうしようもなくなる前に
書士さんなり弁護士さんに相談して下さい。

私も自殺を考えましたが
死んでも結局迷惑をかけてしまいます。
死体を見せられる親族や大家さんの身になれば
自殺という方法は選べません。

それでも多くの債権者の方に迷惑をかけてしまいました。
任意で支払っていくものもありますが
とにかくなんにしても，生きていきましょう。
生きていても良いことなんてあんまりありませんが
それでもちょっとだけ良い日というのはありますから。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 18:28:42

弁護士費用は20万～だったと思います。負債額によっても変わってくるみたいです。
ちなみに私は法律扶助で14.5万の月1万返済です。

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 18:50:46

私の地方は31万5千円かな
私も法律扶助で17万の月5千円返済です。

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 18:53:26

俺の金額が最小だろうから参考のため書いとく。負債は300万ちょっと。

法律扶助使用で、弁護士費用として149000円。地裁申し立て諸費用、雑費として20000円。
免責許可の報酬として52500円（税込み）。計221500円なり。

弁護士費用（法律扶助）149000円は20000円を払って実行。
残りの129000円を月返済5000円で返してる。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 19:52:54

先日免責決定貰いました。
負債額は500万弱。

法律扶助もらわずに、弁護士費用や諸経費全て込みで25万でした。
最近細かい分割にしたらバックれる人が多いらしく、
それでも3回払いにしてもらいました。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 22:04:27

弁護士費用までバックレる人が多いんだ・・・
いやな世の中だねぇ。恩をあだで返すなんて。
私は、弁護士さんに受任してもらったお陰でやっと一息つけた。
書類も揃ったし近々申立予定です。

費用は少額管財で42万、管財人費用20万、その他申立費用25000円、
地方から東京の弁に頼んだんで出張費用で60000円。・・・・高いなｗ
一応地元の地裁に、まずは同時廃止で申し立てる予定。（浪費あり杉で多分無理）
無理なら東京に移行して少額管財に切り替え。
もし同時廃止（多分一部免責になると思う）で通れば、費用は返金してくれるそうです。

>>16
銀行にお金があるのと、タンス預金では扱いが違うんだって。
今日事務員さんに言われたよ。10万以上お金を入れてると、それを
財産とみなされて破産の際に債権者に配分される可能性があると。
20万以上だと確実にそうなると。タンス預金なら99万まで残せるから
給料が入ったら全額引き出すくらいして下さい、との事で。
私は引き出す額が大きいと、隠れて無駄遣いしてると疑われるんじゃないかと思って
できるだけ節約して口座にお金を残してたよ。逆なのか・・・＿|￣|○
家族名義の口座に移し替えるのはやめたほうがいいよ、財産隠しと思われたら大変。
大事に家で保管しておくのがいいみたいだよ。どこに置こう・・・(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 22:52:25

父親名義で父の弟と二人の自営業でしたが、一度倒産し、現在の弟名義の経営
になりましたが結局はこれも破綻状態。
母が自治体の無料弁護士相談に行った所、家担保の銀行融資は母が連帯保証に
なっている為、3人でひっくるめて破産手続きを進めた方が良いと言われました。
■父（70）
ハウスローン…750万/家担保融資…1700万/クレカ（借入れ）…130万
■母（63）
融資の連帯保証…（1700万）/クレカ…450万
■叔父（65）
仕事の取引先への支払いが限界状態でおそらくクレカ等の借り入れもあり。

父の経営の悪化から叔父を巻き込んだ形になるので、3人分の破産費用をうちの方
で全部持つ事になると思うのですが…叔父には管財人がつくかもと言われました。
両親だけで総額は3000万になります。弁護費用は各自掛かるわけですが、
とりあえず、弁護士さんへの着手金とか、諸費用ひっくるめて総額どれぐらい
かかるのでしょうか…。管財人の依頼料は別口でかかるのですよね？？
どなたかアドバイスお願いします…。

31 ：30：2005/06/02(木) 22:57:09

あと、法的扶助って、他のネットで調べたらほとんど生活保護を受けてる
人でないと受けられないと何カ所かで書いてあったのですが、兄と私が同居
しているし、母もパートで働いているので生保対象ではないと思うのですが
受けられるものなのでしょうか…？？
税金の滞納分も自己破産すると請求されなくなるのでしょうか？
父が役所に言って相談したら自己破産しても滞納分は払って貰いますからと
言われたらしいのですが…。
色々とすみません。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 23:22:17

>31
漏れのケースが参考になるかどうか

当時無職だったので扶助を受けるなら保証人が必要と言われた
その為何とかバイトを見つけて、扶助の面談の段階では働き始めて間もなかったが
無事パスしたよ
ただ、収入の上限みたいなのがあって（地方によって違う）、それを越えていると
扶助は受けれないようだった

うだうだ考えるより弁なり書士に相談汁

33 ：32：2005/06/02(木) 23:26:45

ちなにみ有料で弁に相談に行ったが、哀れに思われたのか、
とっとと帰したくなったのか知らないが1時間相談してタダだった。
1ﾏｿ払う覚悟だったから金の無かった漏れにはとても有難かった。
おかげで色々と話を聞けて参考になったよ。
あちこちでメール相談してるからやってみたら？

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 23:27:04

明日は免責審尋でつ

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/02(木) 23:28:08

>>31
税金の滞納は遅くなっても免除される事はないぞ
自己破産しても払ってもらいますから、というのは
冷たいようだが正しい。

36 ：30：2005/06/03(金) 00:32:24

>>32
上限…は父と叔父は大丈夫そうですが母はパート頑張ってるから
無理かもですね。そうですね、メールで相談してみます！
弁護士さんへの相談は父と叔父が行かないといけないらしくて、
母が心配していたのでちょっとアドバイス頂きたくてこちらに
相談させていただきました。ありがとうございました。

>>33
そうなんですか！結構な額なもので…結局父に収入がないので
そういう支払いとかって私や兄なんかに回ってくるんですよね…。
母も自己破産したら他の支払いが楽になるから分割でコツコツ
払うしかないですね。ありがとうございました。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 00:51:52

俺は法律扶助受けたけど面接時はアルバイト決まってたな・・・
というか何らかの収入が無いと払っていけないじゃんｗ

けど前年の所得証明だしたけどたしか年収96万くらいだった（いわゆる非課税証明ね）

38 ：37：2005/06/03(金) 00:53:58

つーか俺不思議なんだけどみんなどうしてネットで調べないのかなあ・・・

アドレス張っとくね

http://www.jlaa.or.jp/

39 ：37：2005/06/03(金) 00:57:47

手取り年収3588000円まで利用可だから（4人世帯）税込みだと結構な額まで利用できるみたいだな。

連書きｽﾏｿ

40 ：13：2005/06/03(金) 09:51:58

>>14
ありがとうございました。やさしい言葉、本当に嬉しいです。
お礼が遅くなってごめんなさい。

私も今後の生活についてしっかり考えて、頑張って貯金していきます。

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 11:49:14

今免責審尋から帰ってきますた…。自分含めて20人も？いたです。
みんなが言うとおりあっという間に終わりました。
本日の出費交通費460円ﾅﾘ
しかーし行きに電車に乗り遅れて特急に乗らざるえなかったのは痛かった……。別途特急代730円なり…＿|￣|○

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 12:20:58

書面宣告と普通の宣告との違いを教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

43 ：peethe：2005/06/03(金) 13:42:15

>41
どんなこと聞かれるの？

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 14:02:20

>>43
横レスだけど
東京地裁の場合
法廷に40人くらい？集められて一組ずつ呼び出されて被告席に座る
で、住所とか申し立て内容に変更が無いか聞かれ、これから一ヶ月以内に異議申し立てが
できる旨を伝えられる。こっちははいとかいいえとか答えるだけ。

俺の場合裁判官がスゲー若い人でああこの人超エリートなんだなぁ・・・とおもいながら
ぼーっとしてたらすぐ終わった。

けどあれやる裁判官も同じこと何回も繰り返して言うだけだからすげー大変だと思うｗｗ

45 ：41：2005/06/03(金) 14:21:03

質問はされなかったけど、弁無しの人もいるから改めて免責審尋についての確認と、これからの手続きの説明だけして解散だったよ。大体20分位かな…。

46 ：ｈｈｈ：2005/06/03(金) 15:02:05

官報掲載についてお尋ねいたします。自己破産の場合官報に３回出ると聞きましたが免責確定も出るのでしょうか？

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 15:19:58

41さんへ
破産を裁判所に申し立ててから、免責審尋まで
どれ位の日数かかりましたか？
それと家族名義の銀行の通帳提出されましたか？

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 15:21:44

46さん
http://kanpou.npb.go.jp/
だよん

49 ：41：2005/06/03(金) 15:37:16

すまん　他の人の過去ﾚｽ見てくれ　今日はあちこち走り回って疲れた……＿|￣|○

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 15:52:39

>>47
＞家族名義の通帳
水光熱費や自分名義の保険料などが家族名義の口座から
引き落とされてる場合、提出を求められるよ。

51 ：ｈｈｈ：2005/06/03(金) 19:21:51

48さんありがとう御座います。官報のページは知っていて見ているのですが免責確定の数が少ないように思うのですが如何でしょうか。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 19:41:27

今日免責審尋に行ってきました
今回のことについて作文にして提出しなさいと言われたのですが
どういうことを書けばいいのでしょうか？
作文を提出された方はどんな事書いたのか教えて下さい。
また参考になる本など教えていただけたら助かります。

53 ：30：2005/06/03(金) 20:48:19

>>37
すみません…ネットで自分なりに調べたら法的扶助制度
自体が破綻してるから厳しい、基本生活保護の人だけだ
ってのばっかりが出てきたんでちょっと心配になりまして。
年収3588000円までなら利用出来そうですね。
もうちょっと調べてみます。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/03(金) 20:53:34

免責確定しました。

55 ：peethe：2005/06/04(土) 10:46:49

俺は９月８日に裁判所出廷です
少額管財事件で調べられるみたいです

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 11:36:28

54オメ
わしもようやくつい先日確定通知キタ！

まだ身辺色々あってそしてなにかと
大変なのだがともかく頑張る。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 11:37:20

確定通知？？？

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 11:38:14

確定した人おめでとう！。俺も頑張ろう

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 14:04:15

確定通知？？？？

俺は扶助使ったから事件が終了した書類が来たから分かりやすかったｗｗ
おかげで官報一回も見なかった

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 14:42:30

http://herz.pobox.ne.jp/kamui/hasan/

↑いいのか？

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 17:39:28

官報に記載されている（あるいは「いた」ことだから、
個人情報がないというのは大きな間違い。

また、事実を書いているが、すべてを書いていないね。

例えば、
「破産後の行動制限等」の説明で、
免責になったら資格制限がなくなったり（復権）や
本籍地の破産者名簿から名前が削除される

…等の説明がないね。
破産法の問題点云々と偉そうに書いてはいるが、
実際どこが問題なのかも指摘していないし、破産
者の名簿を公開することの意味も説明していない。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 18:37:11

破産者集いのサイトはここ
http://www.doblog.com/weblog/myblog/46823

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 20:29:45

４月下旬に免責決定が出てから約１カ月が過ぎました。
特に官報のチェックはしてなかったのですが、何もなければ免責確定してるということで良いのでしょうか？
これからは日々精進して人の役に立つ仕事に就きたいと思います。

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 20:59:11

４月半ばに申立したのに裁判所から何の音沙汰もないよ・・
破産宣告までこんなに時間かかるもん？
なんだか過去スレ読んでると１ヶ月もかからずに破産宣告
同時廃止になってる人たちいるから不安になってきた。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 21:38:45

自分が見落としている、あるいは聞き逃したことがないか、
再度確認せよ。それでも心配なら裁判所へきけ。

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 22:32:43

50さんありがとう、
光熱費は全て、引き落としにはしていないし、
勿論保険なんかも全て解約してるんですが、これでは、配偶者や家族の銀行通帳は
提出しないでいいのでしょうか？
家族は、私の破産には協力的ではないんです
とても辛いです

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 22:43:51

俺場合、地元の弁護士で５０万でした。三回払いの分割でした。手続きから免責まで４ヶ月位でした。

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 22:56:44

>>66
要するに、自分の生活費に関わる諸費用が出ている通帳（のｺﾋﾟｰ）は
提出しなければならないということ。
このｽﾚでも出ているが、同居人でも家計がまったく別の場合は提出不要。
詳しくは弁へどうぞ。

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/04(土) 23:40:30

>>67
５０万か、ちょっと相場より高めかも。田舎だから？　分割だから？
このスレ的には平均で３５～４０万と思われ。都心部の方が安い傾向はあるが。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 00:35:22

当方、少額管財事件での申立てをしました。
「免責を許可する」通知が送られてきました。
これは確定ですか？

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 00:58:11

>>70
そのまま官報に載って２週間何もなければ確定。もう少しの辛抱だ。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 01:26:48

>>71
ありがとうございます。何も無い事を祈るばかりです。
債権者集会にも債権者は来なかったですし・・・異議なかったので。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 03:31:14

主人が先月破産手続き行ったんですが
私も過去からの生活費等で150万の借金があって
(ギャンブルは一切していません)
会計書士の方から
｢奥さんも手続きした方がいいですよ、でないとご主人の免責が降りないかも｣
と言われました。
私はパートで少しずつですが遅れなく返済していますが
私も手続きをした方がいいのでしょうか？
ちなみに借金は全て皿系(主人に内緒でということで4件)で
銀行系(私名義2件)での借金はなしです

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 08:12:50

会計書士？？？？？

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 10:39:47

>>73-74
怪しいですね。普通はそんなことはないはずです。
「会計書士」というのがどういうものか良く分かりませんが。
（司法書士や行政書士とは違うんですよね）

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 19:26:56

ﾈﾀ確定

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/05(日) 19:41:01

夕仏

78 ：56：2005/06/05(日) 21:57:21

スマソ説明不足>57,59

たしかに正確には弁からのもので確定通知とゆう
タイトルの書類じゃないけどナ。
裁判所から来るという意味ではない。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 00:03:28

債権者集会って債権者が来るケースってあるの？
例えばオリコとか武富士とか普通の大手とかでも
漏れホームロイヤーズの集団裁判で破産者３０人くらいに対して一人も来てなかったよ

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 00:23:18

ホームロイヤーズだと集団裁判になるの？

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 01:28:29

集団裁判っていうか、「集団免責」のことかと。
あそこは、申し立て件数が多いから、同じ日に何名かをまとめて審尋やるんでしょ。
うちの事務所も、都合がつかないときは、申立人を複数をつれて裁判所に逝きますよ。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 05:15:06

>>81
あなたどこの事務所の人？

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 08:06:49

債権者集会？
ホームロイヤーズだからというわけではないだろうが。
なんだよホームロイヤーズの集団裁判って？？？

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 14:54:35

79さん
誰も来ないっていうのも凄い話ですよね
免責出来なかった人にたいして、大手の金融業は取り立てしないのかな

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 16:02:01

ずいぶんとﾄﾝﾁﾝｶﾝなﾚｽが多いな

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 17:23:33

仕方ないよみんな破産の事でいっぱいいっぱいなんだし……

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 18:25:46

そだね。俺も、免責おりるまでは、落ち着かなかったし。
今でこそ冷静に見れるけど、仕方ない事じゃないかな。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 19:41:06

>>84
破産免責出れば貸す側も損金扱いできるから、(減る税金を考えると)実際の損害額って
それほど大きくはないんですよ。
実際、大手サラ金とかだと返済が滞ってくると破産免責を勧めるケースもあるとか。

ついでに言えば、大手サラ金の利息設定って間違いなく保険的な要素(＝貸し倒れの
引き当て)もあるよな。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:14:12

私も先日、同時廃止決定で免責待ちです。官報に載った後にヤミ金などからDMが届いたり携帯に電話が来たりというのを見ましたが、会社への電話などありますかね？ちなみに破産手続きに入る前に転職しました。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:15:46

ないよ

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:19:32

じゃあ、会社に電話来るって方は例外ってことですかね？
ちょっと最近ビビりながら仕事してたんで、少しホッとしました。

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:26:43

明日免責審尋に行って来ます
弁も普通に破産確定するって言ってくれるんだけど何も後ろ暗いことは
してないけど凄い心配でたまんない
明日審尋して通知が来て２週間くらいで確定って事は･･･来月には借金が
本当になくなるんですよね？
７月には彼が籍を入れようと言ってくれたので、今月中にすべて終わってくれると
本当に嬉しい

ちなみにＤＭは今のところ５．６通しかなくてなんか沢山来るかもって身構えてたから
気抜け状態なのですが、明日以降増えたりするんでしょうか?

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:29:50

>>91
>会社に電話来るって方は例外ってことですかね

そんなの聞いたことないし。
過去に闇に借りていて情報が広まったならともかく。

>>92
無問題。心配スンナ。

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 20:41:03

>>93
どっかのスレで、そういう方がいたので・・・

私の担当弁護士さんは、四ツ谷で紹介された相当なおじいちゃんで何度も同じ質問とかされて大丈夫かなぁ？と思ってましたが行動は早かったので良かったです。
申し立て前にチーンなんてことになったらと心配だったので(;^_^A

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 21:51:14

４月下旬に同時廃止決定で免責待ち。今月下旬まで異議申立期間
このまま何もなく時が過ぎ去りますように・・・

96 ：質問です。：2005/06/06(月) 22:01:31

自己破産の申立書を作成しています。
債権者一覧で、最初に借りた日がわからない（資料が残っていない）会社がいくつかあります。

信用情報会社で個人情報の開示をしましたが、最初に借りた日付の情報はありませんでした。
裁判所に問合せてみたら、「その会社に訊いてください」と言われました。
そんな内容を訊いたら、自己破産申し立てのことがわかって、面倒なことにならないでしょうか？

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 22:09:34

なんでだよ。
どうせ自己破産することは分かるわけだし。

98 ：96：2005/06/06(月) 22:13:47

>97
申立て前にしつこい説得があると聞いたことがあるので。
債権会社に訊くしか手はないのでしょうか。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/06(月) 23:47:38

>>96
CIC・CCB・全銀・全情の開示すると最初の借入日の記載ありました。
すべてそれで書き込みました。

100 ：96：2005/06/07(火) 00:11:25

>99
ありがとうございます。調べてみます。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 10:14:08

89>
会社に金融屋とか先物取引とか電話で勧誘なんて
こちらの事情に関係なく
かかってくることあるじゃん
白い目で見てる周囲にもかかってくることあるゾ(W
あまり神経質に気にｽﾝナ

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 10:30:03

官報に載ってからどのくらいで変なダイレクトメールとかが来ますか？

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 11:02:34

さあね。そんな細かいこと気にしてる場合かよ。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 14:27:16

>102
あんまし来なかったよ
てか普段からDMって色々来るじゃん

業者も最近はムダなことやっても意味ないってわかってきたんやね

しっかし少ないとはいえ典型的な悪質業者のもあったで。
笑った。来た業者名やヒントでググったれ。で借りるなよ。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 16:47:21

皆さん教えて下さい、
破産が確定したら弁に頼んでる場合は弁を通じて
知らせがくるんですか？裁判所から直接くるのでしょうか？

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 16:54:24

確定の連絡は来ない

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 20:27:46

では、自分で官報をしらべないといけないんですね

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 20:39:33

【社会】借金苦　各地を転々…テント生活中に母親死亡、長野山中に遺体埋める　無職男再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118129667/

速めに自己破産しようかな・・・

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 20:56:59

無知が一番怖いね。その典型的な見本だ
まぁ無知というのも自己責任ではあるが……

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 21:43:36

今北関東の某裁判所は免責審尋をも省略されてますが新破産法の改正の影響でつか?

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 21:45:38

そうです

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 21:46:52

免責審尋をも省略しているのはその北関東の某裁判所だけ？
自分の地域の裁判所も省略だと良いなあ。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 22:12:12

月曜に書士に申し込んだ。
一つ厄介なのは3年前に購入した車がローン中で
連帯保証に父親がなっている。
油酢がローン屋なのだが、
「車引き上げてうっぱらう。残債は一括で払えよ！」との事。
多分50～60くらい残るだろう。
言い分はごもっともだが、とても無理だ。。。orz

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 22:47:27

こんなに破産者が増えて裁判所の捌けるキャパを超えてきたらさ。
そのうち恐ろしいほど簡素化されて書類もらってそれを提出すれば
一ヵ月後にはハイ免責なんてことになるんじゃないだろうか？
だいたい破産申し立てして免責降りない人のほうが稀な訳で、
半年くらいも待たされてやっと・・・という旧来のがおかしかったのかも。
債権者側だってまず十割近くが異議申し立てだってしないし審尋に立ち会わないし。
運転免許取得並みになってくるかもな。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/07(火) 23:00:57

俺の地域は既に超簡素。
裁判所だってよほどのことがない限り行かなくて済む。
尋問も反省文提出してりゃ行かなくてよし。
二ヶ月で申し立て～免責決定。すべて完了。
超スピーディで気が抜けた。

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 00:01:35

>>92です

今日裁判所に行ってきました
弁の事務所で今日一緒にやる人と集合して
なんて言うか、聞いてはいたけど集団審尋だったんだけど総勢３６名でした
いい大人がぞろぞろ集団で地下鉄に乗って改札ごとに集合って、変な光景でした
審尋自体は待ち時間１０分ぐらいあったけど５分ほどで終わり
全員の名前呼ばれて返事して終了で、本当にあっけなかったです
弁が言うには毎回この程度の人数で審尋に行くそうで、多い時には５０人超えるそうです
借金無い人間も、普通に返してる人も多いけど、破産者も多いんですね
なんか、思っちゃいけないんだろうけどホッとした
でももう借金はこりごりです

何とか現金決済の生活にも慣れてきたし頑張って生きます

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 00:41:13

昨日、弁のとこ行って破産の申立てすることになりました。
ここのスレ見る前に武○士の取立てのスレ見てきたんですけど、
今までサラ金系の借入先には支払い遅らせた事無かったんで知らなかったんですが、
(クレカ系はしょっちゅうでしたが・・・・）
武○士は闇金顔負け取立てしてんですね。

申立ててからは、一切の支払いをストップするよう弁に言われたんですが、
免責下りるまでの間、本当に取り立てが来ないか心配になりました。

弁を立てた時点で、本人への連絡・取立ては出来ないみたいですが、
武○士のスレ見る限りでは、法を遵守するような会社とはとても思えなくて
ビビってます。

弁を立ててからも大手サラ金から取立てが来た方っていらっしゃいますか？

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 00:47:12

前スレであったかと思うのですが見れないので質問させて下さい。

弁護士から、裁判所に要求された資料で退職金支給予定額証明書なるものを
会社から貰えというのですが、自己破産する事がバレるので会社に請求できません。
どうしても必要な書類でしょうか？
皆さんは、どうしましたか？

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 00:58:44

俺の弁護士は、証明書が無理だったら退職金の算出方法がわかる書類でいいって
言ってたけど・・・これって裁判所ごとに違うのかな？
ちなみに福岡ですけど・・・・。

算出方法はたいがい社則に載ってると思いますよ。

120 ：うんこ：2005/06/08(水) 01:16:07

>>102
３月に免責おりて東日本審判が１１月栄光が１２月
８ヶ月そこそこでまた借りれるよん

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 05:02:44

>>112
中国地方の某裁判所では、弁護士を付けた場合だけ審尋省略らしい。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 12:02:27

今日自己破産の相談しようと地元の弁護士事務所数カ所に
相談しようとで問い合わせしてみた。

１件目　先生不在の為相談は１３日以降になるから他で相談しる

２件目　先生不在の為・・・ry
　　　　　個人で手続してる香具師多いから自分でやれば？

３件目　先生・・・ry

結局アレか？
司法書士に電話してもこんな返答なんだろうか？

自分でやるしかないのかなぁ・・・

自分北東北在住です。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 12:13:12

先に無料相談に行った方がいいと思うよ。
もしくは知り合いのツテとか。
飛び込みならアポが必要だから、スグに会ってくれるわけではない。

124 ：122：2005/06/08(水) 12:32:30

>>123
無料相談か。。。行ってみるよ。

プロミス５０万・三洋信販４０万・アコム・アイフル各１０万
シンキ５０万（プチ大車輪中）・モビ６０万・地方銀行１５万

税込年収２００万

他にアプラス・ライフのローンが残高累計１５０万

信販系は今後もおつき合いしなきゃならない為
消費者金融だけでも何とかしたい状況。

自分名義の生命保険は払戻金無しの保険に加入。
自動車はあるけど親の名義になってる。
家族と同居の為、家賃水道高熱費電話代もない。

使い道は生活費と通院代。浪費になるのかな？

現在精神科に通院中のため、会社は３ヶ月ほど休職してる。
手続とかしてないから労災や社会保険から給付金は貰ってません。

このままだとどうしようもないので、自己破産を考えています。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 12:36:43

おれ司法書士になってぽまえらを助ける！

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 13:02:47

>>124
充分自己破産が認められるケースだと思うが、
「信販系は今後もおつき合いしなきゃならない」っていう部分の
状況だけがわからん。
仕事に必要な機器とかででローン組んでて、それがないと
商売できないとかか？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 13:12:15

117大丈夫。取り立ては、来ない。万一、取り立てや電話がかかってきても、弁に話します。って言えば何も言わずに向こうから逃げる。

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 13:12:43

117さん
私も武はありましたが、私は一度も支払遅れることなく破産のもうしたてを
したのですが、でも武どころか他の会社からは一度も督促の連絡もなければ
なんの連絡もありませんよ

129 ：122：2005/06/08(水) 13:15:26

>>126

信販を残したい理由
小学生の時からストレスの為ハゲてしまって、ヅラ購入。
社会人になる迄は親が負担してくれたけど、今は自分でヅラ代支払してる。
生えてくる見込み無いっぽいので今後も愛用する羽目になりそう。

いっそのことスキンヘッドにすりゃいいかもしれないけど、、、
自分女だから勇気がありませんorz

仮に自己破産したら信販にも情報行くんだよね？
そうすると契約出来ないんだよね？
信販残しても意味ないのかなぁ。。。

消費者金融も信販の支払いに回した事がある。。。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 13:21:43

>>129
いや、てゆうか一部の債権者のみを故意に外して破産申し立てるのは
犯罪なのですよ。債権者平等の原則にも外れるし、偏頗行為にも該当する。
今持ってるウイッグについては、まだ支払が残っているなら、ローン会社が
返還を求めてくる可能性はあるが、普通はしてこない。換価価値がないから。
そもそもウイッグに所有権留保なんてするのかが解らないんでなんとも
いえないけど。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 13:52:54

１２７さん１２８さん、ありがとうございます。
だいぶ気が楽になりました。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 16:09:55

>>130
そうなんですか。。。勉強不足でした。

自分の頭の形に合わせて作ったヅラなんて
信販も欲しくないだろうしねorz

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 16:10:13

128です
131さん頑張ってね

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 17:21:14

返せとは言われないだろうね→ヅラ
ヅラって何年持つのか知らんが、どのみち破産後はローン組めなくなる。
仮に、偏頗弁済がバレずとも今後ローンが組めなくなるのは同じ。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 17:47:18

人毛のいいやつは何十万円もするねえ。
ウチの娘が脳腫瘍で手術した時、しばらくウイッグで通してたから
知ってる。
ただ、合成（？）の安いやつも結構あるんで、生活立て直すまでは
そういうのでなんとか我慢しなきゃいけないと思う。
余談だが、娘の手術は無事成功、その後私のことを「ハゲ」って
呼ばないでくれるようになりました。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 19:52:21

来週、弁護士さんに相談しようと思ってますが、
生活に困って、
４万６千円ほど、カードを使って近くのスーパーで
買い物をしました。

これは、先に払っておいた方が良いでしょうか？

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 20:56:38

無問題

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 21:53:57

>>124
保険は解約した時の金額が10万円以上の物は解約しないといけないと
聞きましたよ。解約せずに継続したい場合は、解約金と同価の現金を
用意すればいいらしいけど。
ヅラは今使ってるのを使える物なら使って、もし今後新調？？したいなら
返済する分が浮く訳ですから、積み立てするとかそういう形にするしか
ないですかねぇ…。
うちは区の無料相談に行って、弁護士協会の場所とか、どういう形で
やったほうが良いとか色々納得出来ましたよ～。

お金関係が楽になったらひとつ気も楽になると思うので無料相談を
おすすめしますよー。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:04:25

すごく下らない質問です。私20歳なんですが自己破産出来ますか？この先返済可能と見られて、免責不許可にならないかな？年齢って関係ありますか？気になって申し立て出来ない。20代前半で自己破産した人いますか？

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:09:46

>>139
年齢も考慮される。

例え同じ借金額、無職という属性が同じでも、かたや若くて健康、かたや60過ぎで病気がちじゃあ、
今後の返済可能性は違ってくるから。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:18:12

んん？
収入、債務状況が分からんのに何にも答えようがない。

例えば、無職で500万の債務だったら年齢の考慮云々もなにもないだろう。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:26:03

ヅラってｹﾞｰﾊｰが周りの人気付かれないためにするもんだろ？
だったらみんな気付かないだろ？そこで実は・・・なんて言われたら
おかしくて異義申し立て出来ないじゃないですか！

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:34:04

>>139
ん？２０で破産？
いつ借金つくったの？どこの会社から借りたの？
額は？

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/08(水) 23:38:37

>>139
返済可能性があるなら、民事再生の方をお奨めする。
給与所得者再生だと免責不許可事由があっても大丈夫だし、
それがだめでも小規模個人再生という手がある。
詳しくは弁護士に聞くかぐぐって調べよう。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 00:05:34

139です。レスありがとうございます。詳しく書かないと意味わからないですよねf^_^;すみません。私の借金は全部で300ﾏﾝ位です。18歳の時からダンナに頼まれて借りました。パチンコに使ったらしいです。てか、パチンコって、そんなにお金使うものなのかなぁ？
ダンナとは3ヶ月前に離婚してます。私は先週子供が産まれたばかりで働けません。
職がない人→自己破産。しかないと思いました。20歳ってやっぱり難しいのかなぁ？弁護士さんに相談するお金もありません(;_;)

146 ：136：2005/06/09(木) 00:23:58

>>137

払っておかなくても、無問題ですか？

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 01:08:18

>>145
法律扶助協会に行って弁護士費用の立て替えを申し込むべし。
その状況では破産しかないと思われ。というか、生活費はどうしてるの？

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 01:08:56

おや？なんと私より年下がきたか……私？24でつよ(´Д`;)
先日免責審尋おわりますた

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 01:52:17

未成年でもお金借りることできるんだね知らなかった・・・

>>145
住んでいる地域がどこか知らんが弁護士会の法律相談利用しなさい
大体の地域で弁護士会館に法律扶助協会の支部も併設されている
しかしひでえ話だな・・・ことによると自治体の福祉課も相談に乗ってくれるかもな
母子家庭の手続きもあるだろうし・・・短期無利息の融資もしてるだろうし

いちおうお約束の扶助協会
http://www.jlaa.or.jp/

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 08:40:22

陳述書その他書類を書士に渡してきた
うまくいきますように・・・・・

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 10:48:21

>>145
充分破産できるケースですが、ただ、夫の浪費の為に使ったというのは
不利益処分といって、免責不許可事由に該当する可能性もあります。
免責そのものは、事情も事情ですし、恐らく裁判所の方で裁量免責という
形にはなると思いますが、法律扶助協会の審査が通るかどうかは
微妙なのではないでしょうか。
元ダンナが使ったお金なのですから、求償権、つまり「返してくれ」という
権利があるわけです。その元ダンナというのが現在お金をもっているのなら、
当然に支払ってもらわなければいけないものですから（もっとも、司法上の
争いにならないと払わないケースがほとんどですが）、一度元ダンナと
交渉してみる必要はあるでしょう。

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 11:31:38

家のｱﾆｷのことなんですが、相談してよろしいでしょうか・・・

家のｱﾆｷは５年ほど前に消費者金融から６００万の借金をしていました。
いよいよ首が回らなくなって親に相談して完済してもらいました。

それから後　２年間で再び３５０万の借金をしました。
さらに嫁、友達にもｶｰﾄﾞを作ってもらって、２５０万ずつ
計８５０万くらいの借金をしています。

嫁と友達の借金はともかく、これからのことも思い
自己破産させたいのですが、３５０万で自己破産できるでしょうか？

月収３０万、年齢３６歳
ちなみに月収３０万というのは、今月から働き出した出稼ぎの給料です。
まだ１回も給料は貰ってないそうです。

教えてください。よろしくお願いします。お願いします。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 11:38:42

お願いします。
債権者一覧表に記入するにあたって、１名だけ住所が不明の人がいます。
住民票の住所も知らないので、探りようがありません。
ただ、電話番号だけは分かります。こういうときはどうしたらいいので
しょうか？

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 11:51:32

>>152
ﾏﾀﾞもらってないなら無職も同様。
無職なら破産しかない。
以上。

>嫁と友達の借金はともかく
ﾊﾞｶ？

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 12:02:22

>>152
お兄さんが破産したとしても、「お兄さんが持つ嫁への借金」
「お兄さんが持つ友人への借金」がチャラになるだけで、
「嫁→カード会社」「友人→カード会社」への支払は依然として
残ったままになるよ？
それだけを外して申し立てたい、ということなら、>>30参照。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 12:02:48

ごめん、>>130だった。

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 12:08:23

>>153
業者なら、そこに電話して住所聞く。
友人でも、同様。
ヤミ金なら、教えてくれないだろうから、「債権者名」｢現在の債務額」
「使途」「借入・購入の日」のみを埋め、説明を上申書として提出。
申立の時ヤミ金を省いて申し立てる（本来支払の必要はないので
債務ではない）人もいるみたい。
また、上二つの場合は、住所教えてもらう際、｢債権調査に関する上申書」
ってテンプレみたいなのがあるから、それ埋めとくこと。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 12:52:31

>>154
破産出来るってことですか？
すいません、嫁と友達の借金はともかくといったのは
友達の分は私が返します。というか返しました。
ﾖﾒの分は親が返します。
そういった意味で、ともかくと言っただけです。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:27:48

皆さん教えて下さい。
少額管財で申し立てをし、先日管財人面接を行いました。
免責の許可・不許可に関しては、管財人の意見は重要なのでしょうか？
担当弁護士の先生が言うには結構厳しい管財人らしく、いつもはもっと
管財人面接もスムーズに行くのに…とか言っていて心配になりました。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 15:58:15

>>158
財産がないなら破産できるよ。
特にそのケースだと「過去二か月分の収入」はゼロという事になるので、
充分破産が認められると思う。
ただ、>>152だけみてると、使途が遊興じゃないかと思うんだが。
何に使ったかによっては、裁判所から一定額の按分配当を言い渡される
時もあるよ。

あと、おせっかいかも知れないけど、本人にちゃんと相談に行かせて、
説明なんかも自分でさせる。できれば書類や家計収支なんかも
本人に付けさせる。
そうしないと「周りに頼って借金を凌いできた人」は、同じ事を繰り返す
ケースが多いよ。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 16:09:32

>>159
管財人によって、資産調査や否認権の行使・任意競売なんかは
やり方がそれぞれ違うし、厳しい人緩い人色々いるけど、
「免責許可に影響」っていうのはあんまり聞いたことがないなあ。
免責までが長引く、ってことじゃないかと思う。
細かい事情がわからないので断定はできないけども。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 19:15:31

>>160
本当にありがとうございます。
早速本人に伝えて自分でやらせます。
ありがとうございました。

163 ：そこのけそこのけ多重債務者がいく：2005/06/09(木) 19:19:42

>>825
東京三菱　聞いてみました。

１ヶ月毎に　７３５円

５年まで遡れるとのこと・・　これじゃあ１年分だってとれないっちゅーの！！

郵便局は５年とっても５００円　　ほっ・・・

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 19:25:03

裁判所から反省文書くように指示があったのですが
皆様方は書かれましたか？

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 19:43:46

司法書士さんにお願いして、35万というのは高い方になるのでしょうか・・・？

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 19:54:41

165さん
私は弁に依頼して35万でしたよ

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 20:04:52

弁護士の年収１０００万越えはダテじゃない

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 20:14:56

>>165
自分は弁に依頼して25万でした。
まあ、自分のは安いほうだと思うけどね。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 20:27:50

>>165
高いよ
弁なら万が一の時に盾になってくれるっていうのにさ
司法書士にはそれがないんだよ

170 ：165：2005/06/09(木) 20:39:19

皆さん、レス有難う御座います。
そうですよね・・・書士さんにしてはチト高いなと思ったんですが。
切羽詰ってた事もあり、分割でも・・・という事だったので、つい。
ふっかけられちゃったのかなぁ・・・今更言っても仕方ないですね。
チラ裏すみませんでした。

171 ：peethe：2005/06/09(木) 21:02:03

私は先日管財人の弁護士先生から質問状が
来てたので、回答しました

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 21:11:25

裁判所が執拗に弁護士使用を推薦してくるのは・・・
なにか結託している匂いがしてこないでもない・・・・・

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 21:20:54

免責下りなかったらどうするの？
死んだらいいの？

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 21:21:51

単に自己申立てだと書類が不備だったりで何度も煩わしいからじゃないのか？

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 22:16:47

>>172
マジレス。事務官と話してそんな感じなら、恐らく、
申立上ネックになる事実がある可能性大。気付かないトコでね。
無理しても時間と労力の無駄だから、ちゃんと費用払って１回相談してみ。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 22:21:19

弁護士進めてくるのは良いんだよ。それはわからんでもない。
なんで扶助会の存在を伏せているのかがさ・・・・
裏で金の匂いが査さ・・・
弁護士もそれ（扶助会）言わないしさ・・・

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 22:28:39

何でもかんでも扶助会を勧める理由もない。

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 22:47:46

>>176
扶助を使うと報酬が減るので言わない弁護士もいるんじゃない？

自分は弁護士会の無料相談に行ったとき、弁護士から
扶助を利用しましょうと言ってくれたよ。
弁護士によるんじゃない？

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 22:56:49

オリVIP訴訟ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/09(木) 23:06:55

>>179
まじ？
いくら位の金額ですか？
私は今異議申立期間中だけど不安でしょうがないよ。
230万あるＪＣＢと１２０あるモビが特に不安・・・・

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 01:04:29

>>163
東京三菱で６ヶ月分明細受取。無料だった。
当初料金は聞いていたが他店（口座を持っているのとは別の支店）経由で請求。
急がせたら翌日発行。料金請求なくスルー。

参考までに。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 02:07:11

20歳の破産予定の書き込みした者です。2chにカキコしたの初めてだったんですが、以外にもみなさんかなり親切に回答して下さったので、お礼ですm(_ _)m一人で悩んで、どうしていいか分からなかったので、2chに書きました。『2ch＝叩かれる』イメージだったので
かなり覚悟してたんですが、親切なレスに泣かされました。ありがとうございました。明日申し立てしに行こうと思います。
ちなみに元ダンナは金持ってません。請求のしようが無いのデスо

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 03:09:41

>>182　だから長文やめれ

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 04:33:09

自分でやるか弁や司に頼むってのは
つまり　あれだ　車検と同様　ユーザー車検か
ディーラーとか町の修理工場とか民間車検場に持ち込むかみたいなもんだろ

あと　昔　運転免許の更新で代書屋に頼むか自分で書くか・・
風俗店開店の届けを自分で書くかしに頼むか・・

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 04:46:11

>>182
明日申し立てかよ。随分速い展開だな
ま、こういうことは早いほうがいい。
頑張ってな。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 05:03:32

がんがれ！漏れも先日、地裁に逝ってきた。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 08:12:52

負債700万内容はガンの治療費、中古車50万円のローン、食費生活費、
そしてマルチに手を出して失敗(この件は被害者ではなく加害者のようです)
すべて信販系のローンらしいのですがどういった道筋が考えられますでしょうか？
自業自得な点も重々承知でご指南よろしくお願いいたしますm(__)m

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 09:27:34

らしい……自分のことじゃないのか？
収入も財産も書いてないし

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 12:14:11

>>187
・資産・現在の収入
・負債の金額的な内訳
・毎月返済可能な額
・借入の始期

あたりがはっきりすれば、もっと選択が絞れるんだろうけど、
その話だけではなんとも。

・一括で支払う
・約定どおり分割で支払う
・任意整理して支払う
・特定調停して支払う
・個人再生を申し立てる
・自己破産を申し立てる
・逃げて時効を待つ

くらいじゃないかなあ。一般の選択肢としては。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 12:53:59

ご回答有難うございます。友人の話です。
借金は5年くらいかけて雪だるま式に増えたものです。
市営住宅住まい前は介護ヘルパーをして月10万くらいの収入でした。
ガンを患ったのが3年前です。資産は中古車くらいです。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 13:53:24

車のローンが残っているなら車は自分の財産ではないだろう。
財産無し・無職なら破産しか無いと思うがね。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 15:00:12

153とかぶるかもしれませんが、ご質問がございます。
母が多額の借金をしてしまい、自己破産を検討しています。
司法書士さんに債権者一覧表の記入を指示されましたが、
ヤミ金（090金融？）にも手を出しているらしく携帯番号と苗字くらいしか
情報がありません。司法書士さんは調べてきてくれとしか言わないので
どうしていいか困ってます。
業者らが氏名・住所を教えるわけないですし、無視していいものでしょうか・・・。
またそのような業者は破産後も取り立てが続くのでしょうか？
どなたかお教えください。よろしくお願いします。
ちなみにお金を借りる際、契約書などは交わさなかったそうです。

乱文ですいません

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 16:05:22

>>192
まず、理解しなきゃいけないのは、闇金融て言うのは「法の外」の
人たちなのです。で、破産というのは「法に依る」手続なのです。
で、「法律上は」ヤミ金への借金は返さなくても良いし、免責後の取立ては
してはいけません。
ただ、もともとそういうのを無視して営業している相手なのですから、
どういう手段とってくるかは「わからない」としか言えません。
警察に被害届出して、その旨を業者に通知、「払う必要はないので
払いません。警察にも届けました。」と言えば、たいがいは手を引きます。
しかしまあ、世の中には気の触れたお馬鹿さんもいるので、「絶対安全」
なんてことは誰にもゆえないです。
ただ、今まで私が見てきたケースでは、毅然とした態度で否定しないと
つけ込まれて泥沼、というパターンが多いようです。
相手が多少損得勘定のできる人間なら、司法書士も入って被害届も
出ている件にそれ以上踏みこんではきません。
「法の外」っていうのは彼らにとって武器でもある代わりに、大きな泣き所
でもあるのです。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 16:09:30

>>190
現在収入がないのであれば、自己破産が相当だと思いますよ。
言い方を変えると、その方の場合、再生や特定調停を選んでまで
支払っていくメリットが存在しない、ということになります。

195 ：192：2005/06/10(金) 16:19:21

>>193さん
ご返答どうもありがとうございます。大変助かります・・・。
なるほど彼らは、法を無視してめちゃくちゃな事をやってる代わりに
出るとこには出れないというわけですか。
ちなみにお金を借りているということは事実なんで、元金と法定利息は最低でも返済しなければならないのでしょうか？

196 ：190：2005/06/10(金) 19:53:24

ご回答頂いた方々、有難うございますm(__)m
私も自己破産しかないと思いますが、本人は未だに利用できる微々たる
カードキャッシングと体裁の悪さに自己破産を渋っています。

それとは別に、マルチでいくばくかの利益を得た挙げ句失敗した点が
免責できない理由に問われないか私は憂慮しているのです。
その辺りはケースバイケースなので窓口を訪れるしかないのでしょうが…。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 20:13:51

君が心配することではない。
本人が破産する気がないならご自由にどうぞ。

198 ：193：2005/06/10(金) 20:23:46

>>195
結論から言うと、元金も返さなくて良いです。
法律出すとややこしいのですが、まず、契約自体が無効であること。
これは出資法・貸金業法に違反しているというのがその理由です。
また、民法９０条は「公の秩序又は善良の風俗に反する事項を
目的とする法律行為は、無効とす」としています。
公序良俗に反する契約は、守らなくても良いわけです。
で、元金返済についてですが、ヤミ金の出資法違反の貸し付けと
いうのは法律の原因に基づいていないわけで、その返還の請求は
できません。これは民法708条という条文にその規定があります。
「不法原因給付」なんて言い方をします。
まあ、言葉憶えて理論武装しても、ヤミ金自体が司法の場には
足を踏み入れないので役に立たないのですが、参考まで。

199 ：193：2005/06/10(金) 20:40:39

>>196
基本的には>>197で言われている通り、本人に債務を整理して
新しくやり直すという意思が必要です。
周りがあまり世話を焼きすぎると本人のためにもなりませんし、
破産法の大きな目的のひとつである「債務者の再生・再出発」の
理念ってのから遠ざかってしまいますので。
ただ、「世間体」という言葉がありましたが、その友人は
破産に対して何か誤解があるのかも知れません。
職場や親戚にバレる可能性っていうのはほとんどないですよ。
戦前みたいに赤紙ぺたぺた貼られて差し押さえ、みたいに
考えているのかもしれませんし（年配の方にそういう誤解を
してる人はけっこう多いです）、そのあたり一度聞いてみては
いかがでしょうか。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 21:03:41

>>193
あなたは何者ですか・・

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 21:22:33

>>193
あんたまだいたのか。あんた例の、長文書いて散々文句言われてたやつだろ？
懲りてないな・・・

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 21:28:23

闇金ウシジマくん

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 21:47:59

一応今日で異議申し立て期間が終わりました。まずは一段落ですね…(´ｰ`)旦~

204 ：190：2005/06/10(金) 22:09:21

>199有難うございます。確かにその通りです。
本人は女性で、風俗で働いて返すなどという全く現実的でない
見通しでいます。知識のない事が更なる不幸を招かないよう、巧く
道筋をつけていきたいと考えています。

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/10(金) 22:25:36

水曜日に市民相談課の弁護士の先生の所に行きます。

実は、今、無職で日雇いのバイトに行っているのですが、
生活に困ってしまい、近くのスーパーやコンビニで買い物をしてしました。

これだけでも払っておこうと思ったのですが、派遣のバイトなので、中々、
払いきるまで仕事がありません。

この買い物は、後々、遺恨に残るでしょうか？

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 00:48:49

>>205
ん？？もうちょっと金額とか詳しく書いてくれないとわかりづらい。
スーパーやコンビニの買い物がそんな凄い額になったの？？

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 02:11:31

お願いです。教えて下さい。
銀行系・サラ金から２７０万ほど借金があります。
自転車こぎまくりで返済していたのですが
かなり苦しくなってきました。
近々、無料相談に行こうと思っているのですが
弁護士・司法書士、どちらが良いのでしょうか？
また、私の場合、自己破産になるのでしょうか？
できれば任意整理したいと思っているのですが。
どうか良きアドバイスをお願いします。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 03:02:46

>>207
とりあえずこれくらい書いてくれないと
あなたの状況が分かりません。

■月収と年収
■家賃（or住宅ローン）
■サラ屋名　利息率　契約開始年　現在残高
（C＝キャッシング　S＝ショッピング）
■借金合計額

債務整理希望ならこっちに書いてください。
★★任意整理だけを語る-パート12★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1114892671/

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 04:18:13

>>206

どうも、答えていただきありがとうございます。

136でも質問したのですが、
スーパーだけでなく、楽天で御米とヤフオクで
腰を痛めたので腰痛ベルト、勤務先で履くチノパン。
あと、二三の買い物で４７０００円程です。

本当に申し訳無いことをしたと反省しています。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 07:42:36

債務があって整理したいのですが、身内が病気療養中で
差額ベッド代などローンに頼るしかありません。
どうすれば良いのでしょうか？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 10:39:13

先日、弁護士さんに破産の手続きに行きました。
まだ申し立て前ですが、仕事が変わり口座を作らなければならなくなりました。
作っても平気でしょうか？作れるでしょうか？ご存知の方よろしくお願いします。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 12:27:54

作れるけど、作った後で何が起きるかはまでは保証しない

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 12:36:18

債権者若しくは関連の所に口座開こうとかせん限りどうってこと無い

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 14:16:59

私は郵便貯金作ったよ　扶助協会への支払い用にね　申し立て前から郵便貯金の通帳持ってたけどｶｰﾄﾞ支払い口座にしてたから残高あったらやばいもんね

これに関しては弁護士さんに承諾済みだけどね

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 14:58:00

どのみち給差の可能性はあるわけで

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 15:02:22

>>115さんのように尋問は反省文かいて2ヶ月で破産できたってありますが
破産申し立てされた人はほとんどの人が反省文かかれてるんでしょうか？
又、裁判所から反省文を書くようにと指示があった場合は、尋問には行かなくて
いいんでしょうか？すみません過去のスレにこだわってしまって

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 16:32:59

UR公団って契約時に破産したかどうかとか調べられますか？
出来れば街の不動産屋ではなく、公団にしたいと考えているのですが。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 17:02:40

217さん
以前に弁に聞いたらそんなことは無いって言ってたけれど
他の方の意見は？

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 17:40:04

>>217
申込資格に破産者はダメということは書いてない。
ttp://www.ur-net.go.jp/tebiki/index.html
破産して一戸建てを手放して、公団に入る香具師もいるだろ？

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 18:05:15

破産申し立て準備中の者です。(弁護士に受任してもらい、費用を積み立て中です)
今日｢全国銀行個人信用情報センターへの登録のお知らせ｣というハガキがきました。
これは放置しておいてよろしいのでしょうか？弁護士に報告は必要でしょうか？

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 18:17:31

>220
ブラック登録された通知でしょ

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 19:09:34

>>220
うちにはそんなのこなかったよ

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 19:49:39

銀行に債務があんだろ

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 21:48:35

>>176
言いたいことはわかるのだが・・・仕事なにしてる？
顧客から聞かれない限りあえてこちらから案内しなくてもいいという事項が世の中にはあること知ってるかな？
損益に関することなら尚当然。
弁護士は商売であって慈善事業じゃないからね。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 21:51:58

>>215
いまどき。。。
そうならないように弁護士に相談してるんだろｗ
よっぽどの悪徳債務者で債権銀行口座で無い限り通常給差は起きない。

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 21:59:13

>>220さん
＠とかモビとか銀行系のカードローンだとくるよ

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/11(土) 22:17:01

モビ　わしのとこにはコんかったね。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 02:03:01

自己破産を検討中で今日、弁護士事務所に行ってきたんですが
月収手取りの金額を書くところで、今度もらえる金額を書いてしまいました。
（今度もらえるのは休んだ関係で少ない･･･しかも働き始めてはじめての給料）
休まなければ月19万位の手取りで、今度の給料は手取り16万。
資料をみた司法書士（弁が居なかったので）は、自己破産の方向で～と
言っていたのですが、月19万の収入で自己破産できるのでしょうか？
クレ6社に260万、ショッピングとキャッシングで利用がありますが、
主にキャッシング利用です。大きい買い物は4年前に初めて使った時の
航空チケット代30万位です。それも2回払いとかにして、
払えずに、他でキャッシングして払った状態になってます。
月々の返済が14万位、生活費が家賃込みで99000円。
収入より支出が超えてしまってます。
自己破産したら10万位手元に月々お金が残るわけですが、
その辺は裁判所で何か言われたりするんですか？

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 02:11:29

260万で自己破産かよ…

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 02:49:50

>>228
お勤めしてる人で自己破産する場合は給与明細が必要なので
前の月が手取り19万とかなら普通にばれるよ？

ボーナスとかいくら貰ってるかわからないけど、
単純計算月収19万ボーナス無しとして年収228万。
債務総額が260万なら債務額が年収超えてるので
自己破産がお勧めだと思います。

ボーナスもたくさんあって、月々○万円なら無理なく払える、というのがあるなら
特定調停という手もありですが。

自己破産して免責が受けれたら、その後に得た収入は貴方のものです。
裁判所などにとやかく言われることはないと思います。

ただ、その辺も含めてちゃんと相談したほうがいいよ。
ヘンに黙ってて何一ついいことないからね。

231 ：そこのけそこのけ多重債務者がいく：2005/06/12(日) 02:59:26

＞＠とかモビとか銀行系のカードローンだとくるよ

　銀行系の消費者金融は　従来の消費者金融よりも金利が低くて敷居が低いように見えるが
いざ返せなくなった時にその真の姿に気がつく。　そんな気がするのでおれカード作らなかったよ

232 ：そこのけそこのけ多重債務者がいく：2005/06/12(日) 03:02:33

｢借りたものは返せる範囲で返したい」という意思表示で
まずは過払い調査をしてもらってから、破産・・・って流れも、少々ずるいけどアリだよね
　おれの頼んだ弁はこの方針だよ

　もうここまできたら債権者に｢いい顔｣を演技しましょう

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 08:00:07

>>225
だから可能性って書いてあるんではないかね？文盲？

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 08:33:54

可能性は極めて少ないからおかしいといわれてるわけで

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 08:40:39

まったく無いとは言えないわけで

236 ：228：2005/06/12(日) 11:57:42

＞230
アドバイスありがとうございます。
次の給料を何回も計算して、支払いとかを考えてて
それだけで頭がいっぱいになってたようで、
うっかり今度の給料を書いていたようです･･･。
まだ委任はしていないので、今度電話で通常の収入を話してみようと思います。
手取りの金額で19万位なので、年収は負債総額くらいだと思います。
婚約中の彼が外国人で、今年中に結婚して来年には彼の国へ帰るので
（彼も借金と自己破産の方向でいることは知ってます）
どうにか片付けないと･･･という状態なんです。

260万って自己破産するには甘い金額なんですか？

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 12:35:33

>>236
普通だよ。100万くらいで破産する香具師もいるし。
ようは支払能力があるかないかの問題だよ。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 13:40:19

>>236
収入が少ないんだから甘いとは言い難いな
気にするな

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 14:40:05

破産したら生活保護受けられるの？

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 14:41:24

>>239
それとこれとは別。
破産しても仕事できるなら生活保護は無理。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 15:33:12

破産した人がクレカとか新規に、もちろん債権者だったところじゃない会社のを
作ろうと考えた場合、破産してから何ヶ月くらいは間空けるべきでしょうかね？

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 15:37:51

>>241
5年～7年は信用情報機関に情報が残るから無理ぽ
どうしてもネットショッピングとかでクレカが欲しいなら
東京スターのマスデビでも作れ

ていうか釣りですか？

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 15:39:12

>240有難うございます。
身体壊して失業したら破産のうえ生活保護受けられるわけですね。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 16:55:15

＞２４２　マスデビってなんですか？
　　　　クレカ？

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 16:56:21

>>244
東京スター銀行のスレ行けば詳しくわかるよ

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 19:55:21

自己破産すると同居家族もブラックになるのでしょうか？

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 20:10:25

ま、たいしたこっちゃない

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 20:27:05

>>246
◆就職や家族に影響するのか？
個人信用情報が就職時の身辺調査に使われることはありません。個人信用情報機関は唯一、警察が
刑事事件の容疑者の身辺を調べる時のみ情報を提供します。
また、個人信用情報はあくまでも個人のもであって、家族や兄弟、親戚のクレジットに影響することは
ありません。
但し、主婦や学生がクレジットカードを申込む場合は審査対象が配偶者・親になりますので、その際に
は影響します。

と、あります。

249 ：248：2005/06/12(日) 20:30:02

ごめんよくわからんorz

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 21:55:34

岸部シローとか千昌夫はなんで自己破産しないの？

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 21:57:31

岸部は破産したろ。
千が破産しないのは返せるって思ってるからじゃね。

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 22:53:47

出来ないからしないのかと思った

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/12(日) 23:48:56

藤田まことは30億の借金を完済したらしいしな。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 00:09:17

かつみ・さゆりも結構な額の借金があったと思うが

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 11:27:43

>>254
1億5千万位あって、1千万程度しか返済できていないと
TVで話していた。
利息を考えただけで、気が遠くなるよ。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 18:25:27

司さんに破産依頼を受任して頂きました。
しかし、返済が遅れていた1社から
「司は書類等を代行するだけなので（この辺りうろ覚えです）、支払い義務はあるんですよ。
だから利息分だけでも払って下さい。」と、言われました。
慌てて司に連絡すると、「なんとか頑張ってください、催促はくるでしょう」と・・・。
こういう物なのでしょうか・・・orz

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 18:52:39

司法書士の場合も取り立ては出来ないはずだったが？？？？

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 19:16:23

370ﾏﾝの借金破産しようと思いますが浪費だから心配…一応弁護士に頼んだけど依頼してやや半年…弁護士はまだ待ってと言うだけ… 本当に破産できるのだろうか…？

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 19:17:35

弁護士会がやってるクレサラ相談に行くのがベスト。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 19:20:51

>>259
そこに依頼してまつm(_ _)mｸｽﾝ毎月弁護士に一万払ってるけど、なんだかなぁ…不安です。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 20:12:45

依頼して半年経ってるのに破産処理しないって事？
それは分割の場合、一定の金額（着手金？）にならないと手続きはいらないらしいよ。
私はやっとあと3万で終わり。

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 20:52:01

一括で着手金払えばいいじゃん

263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 22:00:12

着手金？

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 22:07:57

>>262
借入先が多数だとなかなか無理なんじゃない？
１件５万くらいでしょ？（件数が多くなったら多少は割引が
あるみたいだけど）

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/13(月) 23:43:54

>>258
1件何万という数え方は、破産ではしないと思いますが・・・。
毎月1万じゃ、積み立て終わるまでに何ヶ月かかるかなぁ・・・。
具体的にいつまで待てばいいのか、聞いてみたらどうでしょうか。
騙されてるんじゃない限り、はっきり答えてもらえると思いますが。

私は月6万ずつ払っていますよ。明らかに浪費なので少額管財の可能性あるので
今は管財費用積み立てで、管財費用貯まったら弁に月4万になる予定。
返済が12万～30万あったからそれに比べれば減ったし
返して借りての生活だったから月6万てのは月の利息に消える額と
そんなに変わらない額なんだけど、これから金がなくても
どこからも借りられない事実が恐ろしくて、もの凄く節約するように・・・。
受任から2ヶ月ちょっと経ったけど、今月中には申立予定と連絡有り、
約10万の貯金もでき、人生立て直しに向けて一歩前進しました。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 00:22:50

僕の友達はサラ金６社４５０万を７ヶ月前に自己破産して免責がおりました。
そしてなんと！中古車を○○信用金庫から２００万円の４年ローンで購入したのです！！
こんなことってあり得るのか！とビックリしました。
なぜ友達は審査が通ったのかが不思議です。
銀行系とサラ金系は信用情報が違うのでしょうか？？？

自分もいま自己破産するつもりで弁護士に相談しています。
でも車が無いと仕事ができない為、安い軽自動車を買う予定です。
しかし友達を見てると、自分も免責がおりたら銀行や信用金庫に
行って審査してみようと思ってきました！

誰か詳しい人がいましたらアドバイスを宜しくお願いします。

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 01:34:23

>>266
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 02:40:56

>>258です
弁護士費用は十五万円でそれを分割りで毎月一万ずつ払ってます。
借金したお金は今のところ、弁護士さんのおかげで払わなくていいみたいで取り立ても来ていません。でももう半年くらい経つのに電話してもいつも「もう少し待て」とのこと…

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 09:06:25

審尋にいって来ます。
弁とは受任以来一回電話しただけで、かなり不安。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 11:20:30

審尋終了
びびって損した

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 14:14:10

禁治産者、又は準禁治産者は、破産出来ますか？

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 17:02:52

いまはそういう言い方しないんじゃなかった？

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 18:14:30

>>271
できるよ。むしろ普通より免責おりやすい傾向にあるみたい。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 19:39:21

>273
271です。レスありがとうございます。

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/14(火) 21:09:54

禁治産者って要するに精神病患者？

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 00:35:39

>>275
アルツハイマー病は精神病ではなかろう。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 05:41:17

今日の午後、弁護士さんの所に相談しに行きます。

怒られないか心配です。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 07:26:04

女にカードじゃんじゃん作られ、気がついたら途方もない債務。
女はドロン。
これはもう、返済は無理ぽ。破産できますか？

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 08:51:23

>>278
破産は出来るけど、免責が許可されるかは微妙。
任意配当事案かもね。

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 12:10:56

いくらかは払わなきゃならんてことですかね。
覚悟はしてます。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 12:43:27

いまは成年後見人制度と言います。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 17:06:01

俺も破産したけど免責なんて形骸化してる。９０％が免責降りてる。
おれも300万借金有ったけど半分浪費、半分まわし、一部免責かと
思ったら免責あっけなく終わった。
弁護士にそんな事書いたら免責降りないと指導受けた陳述書出して
終了(；´･ω･｀)　

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 17:35:04

(；´･ω･｀)
(；´･ω･｀)
(；´･ω･｀)
(；´･ω･｀)
(；´･ω･｀)

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 19:48:58

「形骸化」の使い方を間違っているなw

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/15(水) 20:53:22

自己破産から復権までの事についての相談です。

免責が決定したら復権する。と聞いたのですが、免責が確定したとの書類があれば
復権した。と考えて良いのでしょうか？

お手数かけますが、よろしくお願いします。

286 ：285：2005/06/15(水) 22:50:28

ちょっと、スレ違いだったかな？・・・

287 ：peethe：2005/06/16(木) 00:02:27

少額管財になるのはどういう事案？
借金額が多いとか、ギャンブルで浪費したとか？

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/16(木) 00:11:38

>>287
ギャンブル、換金行為、詐欺行為などの免責不許可事由の存在が明らかな場合。
給与差し押さえされているのを解除、またはされそうなのを回避する場合。
偏頗弁済と言って一部の債権者には返済しほかを返済しないような不平等があった場合。
利息引き直し計算で一部債権者に過払いがあり、お金を取り戻して分配する場合。
売却して20万以上になるものや解約して払戻金が20万を超える保険に入っている場合。
不動産を所有している場合。
負債総額が5000万を超える場合。

こんなモンですかね。
ググればすぐ出ますよ。。。

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/16(木) 21:22:36

>>286
そんな細かいこと誰もレスしないよw

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/16(木) 22:43:59

>>285
免責の確定の日をもって復権だったと思いますよ。

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 04:10:45

すみません、質問します。

借金の総額：310万(殆ど浪費、ギャンブルもあり。)
現在、仕事はしていません(勿論、仕事はこの先もするつもりです。)

７社で310万もあり、しかもその殆どが借りて１年以内なのです。
任意、特定は無理だと思いますので破産を考えています。
自分なりに調べてみましたが不安になり質問してみました。
ギャンブルではやはり破産は無理でしょうか・・・。

ギャンブル、浪費も仕事場でのストレス解消の為でした。
胃に穴が空き、頭も円形脱毛症になりました。
弁護士曰く、「そういった事情を話せば免責は下ります。」との事。
こういったケースでも大丈夫でしょうか？

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 07:16:29

こういう人は債務整理できないなら、毎月数十万払い続けるしかないのかしらん？

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 07:25:40

とりあえず、精神科行って診てもらえ。

依存症傾向にあるからね。
んで、どっちにしても破産申立てしてみればいいと思う。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 09:43:35

そうだね。
>>291はただ言われて安心したい！ってのがあるみたいなのでまずは精神科への通院を勧める。
弁護士に相談して回答まで得ているのならそれを信じて依頼するのが先決。

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 19:47:56

>>292
破産一部免責とか、任意整理で利息カットという方法もある。
数十万を他から調達せずに払うなんてことは普通の人間には無理。

>>291
弁が大丈夫って言うんだから、なんとかなるだろ。なんとかしてくれるよ。
正直、普通に働いているんだったら、貴方くらいの浪費っぷりで
破産同時廃止で全額免責っつーのはちょっと考えにくいんだが、
現在収入もない事だし、免責がおりないって事はないだろう。
収入ないのに法的手段に訴えても「絶対払え」というのは
「死ね」と言ってるようなモンだからな。
犯罪者だって余程の事がないと死刑にならないのに
借金で裁判所から「死ね」とは言われないだろ。大丈夫。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 19:49:25

借金300万で弁護士に受理してもらいましたが、バイトの収入が月25万なのですが、バイト掛け持ちして収入増やしたら自己破産できませんか？

297 ：285：2005/06/17(金) 19:55:52

>>289 >>290
レス下さってありがとうございます。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 21:53:00

>295何百万も借金あって利息が増えないとか、一部カットは焼け石に水な希ガス
借りまくって遊んで免責これなら死刑もやむなしかも

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/17(金) 22:07:30

>>296
申立までは収入を増やさない方が賢明かと思うが
生活費などでやむをえないなら弁に相談汁
ていうか、弁に受任してもらったならここで聞かずに弁に聞けｗ
その方が正しくて確実。

300 ：291：2005/06/18(土) 02:03:29

皆さん、ありがとうございます。
現在、カウンセリングも受けています。
来週の月曜に弁護士さんの所に行き破産整理をお願いしてきます。
私のようなケースだとどうなるかまだ不安が残りますが
包み隠さず弁護士さんに話してきます。

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 04:33:10

すみません。
弁護士の先生に所得証明書をもらって来て下さいと言われたんですが、
アレってそんなに簡単にもらえるものなんでしょうか。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 09:32:02

知るかよ

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 10:05:20

役所にいけばすぐにくれるよ。

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 10:07:53

>>301
簡単。　市役所ですぐもらえる。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 11:43:57

免責決定通知が弁護士さんの事務所からきますた

あと2ヵ月くらいで確定するそうです。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 20:08:37

305さん
確定から決定するまでそんなにかかるんですか？
免責と決定して2週間で官報にのった時点で免責になってるんじゃないんですか

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/18(土) 23:41:50

私に言われても……(´･ω･`)

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 00:28:53

>>301
運転免許証など本人と確認できるものをもって行ってください。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 11:25:16

>>306
普通は、決定→2週間後官報に公告→公告後2週間で確定、だと思うが
>305は即日面接だったのかな・・

ttp://www.toben.or.jp/consultation/hasan/3001.html

310 ：305：2005/06/19(日) 14:41:41

私は３月頭にに破産申し立て手続きしました。
で下旬に同時廃止になったんで……今月までは待ち期間だったってことですかね

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 17:14:46

俺も3月頭に申し立て、下旬に同時廃止決定だったが
5月下旬に免責決定、先週確定したよ。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 22:32:30

いまは本当に2･3ヶ月で免責でるようになったんだ。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/19(日) 22:49:18

破産同時廃止が裁判所からおりるとそこから約2ヶ月で免責がきまり
そこから2週間後に官報に公告され公告後約2週間で確定じゃなかったかな
間違ってたらすみません

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 03:37:19

>>313
ありがとう！
半年かかるのが普通だったよね？以前は。。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 10:36:05

152です。
ｱﾆｷに自己破産させるために、弁護士の連絡先を教えました。
弁護士会みたいなとこだったんですが、
ｱﾆｷが電話したところ、「今週会う日を決めるので、また電話してくれ」
と言われたそうです。
そんなに混んでいるもんですか？もうｱﾆｷの何もかもが信じられなくて、
ﾎﾝﾄに電話したのかどうかすらも疑っています。ＴＴ

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 11:16:46

>315

漏れはネットで見つけた事務所に電話したところ、
「1ヶ月先になります」と言われましたが？

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 12:23:51

>>315
早い方だよ。弁護士は暇じゃないし。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 16:09:45

弁護士か司法書士に依頼して自己破産か、アドバイスをいただいてそれに近い処理を考えています。
そこでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

いろいろな書類や情報を出して依頼することになると思いますが、その際に郵便や銀行や信用金庫の
口座の情報は求められますか？

口座の入金や引き落としなどの情報は精査されるのでしょうか。
破産を考えるほどの状態ですので隠しておきたい貯蓄があるわけではありません。
ただ口座の履歴まで精査されるのかどうかを知りたいのです。
複数の口座があったとして全部の取引履歴などを提出する（通帳を提出する）必要はありますでしょうか。

実際に相談すれば分かることだとは思いますが、すぐに実際の相談になるか分かりませんので
できればご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 16:15:10

>>318
基本的に通帳のコピーを提出しなければならない。
6ヶ月以内に通帳が更新されていれば、その前の
通帳も必要。
何年も使っていないような通帳であれば提出しなく
ても問題無い、と弁に言われた。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 16:40:14

例えばですが、通帳やカードを紛失しているケースがあったとします。
その場合には何らかの調査などはあるのでしょうか。
何かを隠しているとして、こちらの弁護士や司法書士。
あるいは向こうの弁護士や司法書士などが私の身辺調査のようなことをするケースは
あるのでしょうか。

私の場合は地元の銀行に2つの口座があります。
その内の1つは長く使っておらず通帳やカードがありません。

そんな場合は無くなった方の口座の情報を金融機関に問い合わせて内容の
詳細を相談時に持っていくべきなのでしょうか。

持って行かなかった場合は弁護士などが近所の銀行などに照会して情報を
得るようなことはあるのでしょうか。入出金の状態を本人ではなく弁護士や
司法書士が照会することはあるのでしょうか。

何かを恐れているわけではなく、早くスッキリするためにいろいろ考えている
ところなのです。あまり良い精神状態ではないのは確かなのですが…。
そのせいで読んでいて気持ちの悪い文かもしれません。申し訳ありません。

事前に知っておくことで少し安心できるかもと思っています。
分からないことだらけなのです。
他の部分についてはいろいろと書類や情報を揃えられそうなのですが
口座の件についてだけが見通しが分かりにくいのです。
少なからずうざったい疑問だと思いますが教えていただけたらと思います。
実際の相談がすぐならばいいのですが、まだ少し先になりそうですので
それまでに幾つかの知識を得ておいて落ち着きたいのです。
申し訳ありませんがご存知な方がいらっしゃいましたらご意見をください。
よろしくお願いします。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 16:57:43

>>320

>>319に「何年も使っていないような通帳であれば提出しなく
ても問題無い」とあるだろうが？
レス読んでいるのか？

いちいち銀行に照会して調べられたりはしないから、とっとと
書類を用意して弁護士の所に行って下さい。
非常にうざい。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 17:49:07

>>320
つーか、弁護士に依頼しているんなら、
なぜ直接聞かないの？
ここで得られる回答よりも、詳しく分かりやすく教えてくれるはず。
面倒くさがらないで、金払ってるんだから
それくらいは活用しようよ、弁護士に依頼している皆さん。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 17:56:26

また例の長文教えてｸﾚｸﾚﾏﾝ登場でつか……(*´_ゝ｀)

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/20(月) 19:16:37

これから依頼をしようと考えていました。
いつ実際に相談に向かえるかなどが決まっておらず、
その前に気になっていたところを質問させていただきました。

スレ汚し申し訳ありませんでした。

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 13:18:19

自己破産をするときにはこちらにも弁護士がいるケースが多いけど
向こうにも当然弁護士もいるだろうしその対応専門部署もあるだろう。
簡単に自己破産されても困るのでいろいろ調べるのかな。

自己破産しようとしている顧客の情報をいろいろ根掘り葉掘り
調べるのは当然なのかしら。額にもよるだろうけど。

口座の取引履歴の照会って相手側の弁護士とかが銀行に照会
したりするのかな。そこまでしないか。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 14:10:17

年間20万人だからねぇ、そんな細かいことまでは調べないんじゃ
ないかな。事務処理だけで簡単に済ませていそうな気もするけど。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 14:21:02

大口だけかもね。1千万円クラスとか。
数百万ではそこまでしないかも。
あくまで素人考えだけど。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 22:59:14

6月15日に破産決定・同時廃止、免責意見申述期間が8月15日までとなりました。

破産決定前に、ローン中だったマンションの第１抵当をつけていた銀行から、任意売却に
してくれとの申し入れがあり、弁護士さんを通じて、応じますと返事しています。

この場合、実際に売却をしてくれる不動産屋さんなどは自分で探しておくべきでしょうか？
それとも担当していただいてる弁護士さんや銀行さんが連れてこられるものですか？
また　第２第３抵当のところへの連絡はどうすればよいのでしょうか？
時期的には、免責が確定してからになるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳有りませんm(_ _)m

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/21(火) 23:09:26

>>328
それこそ弁護士に相談すべき質問だ。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 05:45:13

前から思ってる事だが
依頼してるのになぜ弁護士に聞かないのか理解できない
高い金払ってんのは何の為なんだよと

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 15:54:41

>>320
現在弁護士に依頼し自己破産申請待ちですが、銀行・郵便局すべて持ってる口座の通帳を持ってくるように言われました。
できれば過去３年分と。
自分が銀行は給料振込とか支払い用の口座とかそういうのでいろんな銀行口座を持っていたから、郵便通帳入れて５冊は持っていった。
過去３年分を合わせたら１０冊以上だったが。
過去の通帳と現在使用してない通帳は預かられた。
現在使用中の通帳はコピーして返してくれた。
なくしてしまった通帳は何年も使ってないなら持ってないことにして、もう１つの銀行口座の通帳だけ持って行けばいいと思うぞ。

>>322
320は依頼する前に知りたがってるだけだろ。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 17:39:56

こんな不確定要素の多いところの回答で知ったところで、
実際弁護士に相談して、違った答えが返ってきたら
それこそどうすんだよ？>>331が責任とってくれるの？
>>330が言ってるとおり、高い金払ってるんだから
目一杯活用しなさい、ってこと。

弁護士にも司法書士にも受任してもらってなくて
自分で申立する、という人なら分からんでもないが。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 18:27:28

お騒がせしました。
>>331でご指摘のように>>324は私で依頼前の疑問でした。
ですので弁護士に直接聞くのは当然ですがまだ聞けない状態です。
今後きちんと予約をして直接いろいろ聞くことになると思いますが
それ以前に気になっていたことでした。

当然ですが331に責任が発生するはずもありません。
不確定要素は多いと思いますが経験のある方の経験談をいくつか
聞かせていただけたらといったところでした。

あくまで弁護士を活用する前の話です。お騒がせしました。

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 18:38:49

だったら、さっさと弁護士に相談して受任してもらったら？
こんなところで時間稼ぎをする意味が分からん

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 19:30:55

>>320
>>331の件ですが残ってる通帳が繰越からﾍﾟｰｼﾞが始まってないのなら
その前の取引は別紙にて取り寄せるよう言われはずだよ。

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 20:50:04

328さん
破産同時廃止の場合はマンションの売却とかは
弁にきいたほうがいいとおもいますよ
だって、売却すると不動産屋に支払う手数料はどうなるんですかね
それに、引越料とかもあるのにこれから破産するのに金がまたまた湯水のように
なくなるとおもいますちょっと気になったんで

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 20:59:09

このスレに現役の弁護士や法律に詳しい人が何人も常駐してるとでも思ってるんじゃないの？

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 21:21:02

実は私もつい先日破産同時廃止が決まったんですが、
このスレで、聞いても詳しいことは人それぞれ違うし、事情もちがうんだもん
地域によっても裁判所の判断は違うしね、弁が破産
出来るって言うんだったらできるよ。何でも聞きたい気持ちは私も凄く
わかります。私もつい最近までそうだったんだから、気になったら自分の担当の弁に聞くのが一番
だってさっきも書いてあったように高い弁護士料はらってんですからね

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 21:54:19

仕事でやれば高い弁護士料が貰えるのに
ここで無料で答えてやる弁護士なんかいるのか、と。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 21:58:30

ここは経験者の生の声が聞けるのが売り。
年間20万人が破産してるっていっても、「破産しました」て公言してる奴が身の回りに
そうそう居るはずもないし、居たとしても破産のことなんか聞きづらいだろ。

341 ：ホステス：2005/06/22(水) 22:11:11

以前、こちらで、いろいろと相談に乗ってもらいました、ホステスですが、覚えてる方、いらっしゃいますか？
司法書士さんに依頼して約２ヶ月、今日裁判所に行って、申し立てをしてきました。
自分で書類を持っていったのでかなり緊張しましたが、まずは一段落したって感じです。
特に話も聞かれず、お金だけ払って帰ってきたのですが、その後面接ってあるんですかね？
私の友達も、今、弁護士さんに依頼してるのですが、その子が「今年から変わって
裁判所には行かなくていいことになったらしいよ」と言っていたのですが・・・
当然最初は行かなければならないと思いますが、その後、面接や免責の時、行かなければならなかったのが行かなくてすむって
本当なんですか？最近申し立てをした方、何か情報ありましたら、教えて下さい。
司法書士さんは地元の司法書士ではないので、もしかすると、地域によって違うのかなぁと。
そんなこと、一言も言っていなかったので。確かに今日、今後の話も何もされなかったにはされなかったのですが。
できればあんまり裁判所ってとこには行きたくはないです。ちなみに陳述書の内容が
もともとの借金はツケでできた借金なのですが、内容は書き換えられて、ストレスにて、体調を壊したって
内容になってましたが、そんな内容で自己破産できるのかも心配です。呼び出しくらいそう～

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 22:34:23

すいません

あまり関係ない質問かもしれないですが
誰か知っていたら答えてください

車で融資とか言うのがありますが
あれは正規の会社なんですか？
困ってます…

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 22:36:24

>>342
何を持って「正規の会社」というのが不明だが、車金融のことなら止めておいた方が無難。
わずかな金で車を手放す羽目になるのがオチ。

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 22:42:24

いや、そのオチになったんだけど
手放した車で事故起こされちゃって…
これは車引き取っていいのかな？

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 22:51:40

>>341
裁判所によって審尋の有無がありますので、申立てを
した裁判所に直接問い合わせをして下さい。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 23:26:21

>>344
引き取っていいのかな、って？？？？
わずかなお金で、その融資屋さんに車を
売り渡したという事じゃないの？
引き取るも何も、もうそれは貴方の車ではないのでは。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/22(水) 23:50:07

所得証明をもらいに行こうとしたら、
アルバイトだったんで、給与明細をもってこいとなったんですが、
一部しか残ってません。

一部だけでもいいでしょうか。

それと事情があって、自分名義に名前が違うんですね。

大丈夫でしょうか。

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 01:07:21

借金がもう返せないほどになってしまいました
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119453256/

暇な人悩める人います

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 02:22:16

弁護士に依頼する→ほとんど全部をやってくれる。やや高価。
司法書士に依頼する→一部は自分も動く。やや安価。

で間違ってますか？

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 02:54:34

>>349
おおむねそれで合っている。
ただし、どちらも外れを引くと面倒。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 21:06:43

>>315
俺もおまえと同じような境遇だよ。
俺は兄で、借金したのは弟だけど。
借金の経緯も非常に似てる。
おまえの信じられなくなる気持ちもよく分かるぞ。
前回の借金は俺が全て払った。そして弟は、また同じことを繰り返した。
裏切られ、憎い、頃そうとも思ったが、。
ああ。私怨が出てしまった。スレ汚しすまん。

弟には住宅ローンがあるので、弁護士さんからは更生法？を薦められていますが
免責までの期間は自己破産と同じですか？

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/23(木) 22:01:03

名義が自分なんで…

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/24(金) 00:06:23

破産する歳、弁に提出する必要があるのってなに？なるべく早く済ませたいんで…

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/24(金) 00:44:27

>>353　なるべく早く済ませたぃぃ？(ﾟдﾟ)ハァ？

自分の都合のいいことばかり言ってんじゃないY！！

なんて言われるよ。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/24(金) 05:28:09

効率よく済ませたいって意味だろ

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/24(金) 05:47:57

つかよ、最初に必要書類持っていっても意味ないだろ。
受任してくれるかどうかも分からんし、まず委任状に署名捺印
してからの話。その後弁から必要なものを教えてくれるよ。

357 ：tarecyan：2005/06/25(土) 02:41:15

私は破産出来るでしょうか？
ビジョンが行き詰まり、破産しかないのですが、破産宣言したあと、都合の悪い債権者にだけ返金しました。
免責を受けれれば再びビジョンを広げていきたいです。

http://tarecyan.bbsp.net/

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119530555/

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/25(土) 17:43:28

債権者集会終了→免責許可する決定が届く→２週間後官報似載りました。

それから３週間経って何もないので確定でいいんですよね？

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/25(土) 19:04:04

>>358
おめでとう。無事確定ですね。
もう二度と破産するなよ。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/25(土) 19:53:39

>>357
おめでとう。無理ですね
１日２回メルマガだせよ。

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/25(土) 21:39:19

免責確定したけど
凍結された銀行口座の定期預金担保貸付の相殺予定ありというのは
いつ相殺してくれるんだろ？店まで行かなきゃならないんですか？

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 09:22:25

今まで携帯をOMCで引き落としてたけど
自己破産手続きしたのでｸﾚｼﾞｯﾄからの引き落としを取りやめした
手続き中に変更して大丈夫だったのかな？

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 12:00:24

>>361
勝手に銀行がするから放置汁。
>>362
おｋ

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 14:14:09

>>362
カード通しての支払はマズいから、
むしろ変更しなきゃだめだと思ふ。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 14:55:44

＞363　＞364　ありがとうございました。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 19:45:43

自己破産を検討中です。
信販会社のひとつから、残金全額を振り込まないと分割で購入した原付を
ひきあげると連絡がありました。
残金は１万4000円ほどなので、支払えないことはないのですが、
他に４社からの借り入れがあり、１社にのみに支払いをすると自己破産の
際に免責不許可事由になると聞いたことがあるので、支払いすべきか迷っています。
原付が移動手段なので、ひきあげられると大変困ります。
どのように対応すればよいでしょうか？

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 19:57:52

>>366
支払ってから自己破産すればいいんでないかい

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 21:36:45

破産までするんだ
財産は一切アキラメなよ

死ぬわけじゃない

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 22:15:11

まだ受任してもらってないなら払っちゃえｗ

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/26(日) 22:52:01

>>366
私は車がどうしても仕事上必要で総額110万円の車の支払いが
残金16万円ほどだったので弁に相談したら5年前の車なのでもったいないから
今後、払えないので残金を本人以外の名義で振り込むことを
ローン会社に電話して支払いを済ませてから自己破産の手続きをしたほうが
いいと言われました。
一社だけ払ったりすると財産があるとみなされる場合があるからといわれ
彼氏にお願いして彼の名前で振り込みましてから手続きをしましたよ

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 18:08:15

最近は（今年から？）、簡易化のせいか裁判所に出向かなくてもよくなったと聞きました
よっぽど怪しくないかぎり呼ばれなくなったそうですが
皆さんどうでしたか？

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 19:34:23

俺は1回。
破産審尋に呼ばれて書類の確認１分で終了、免責審尋なしで確定した。

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 21:25:43

だいたいどこも１回じゃないかな？
たまに弁付きだと省略の所もあるみたいだけど。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 22:05:44

うち書士さんだけど一回も無かったよ

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 22:29:25

なんだか簡易化で1回もないようなことを弁に言われました

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 22:37:34

俺も。さあもう破産しかないなって決めてからただの一度も裁判所に足を運んだことがないまま
免責が決まった。
実はいまだに裁判所の場所すら知らん。

377 ：366：2005/06/27(月) 22:44:25

お答えいただいた方、ありがとうございます。
参考にします。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/27(月) 22:45:43

>>366
１万４０００円くらいなら払っても問題ないと思いますよ。
心配なら、他社もあと１回くらいはちゃんと払ってから
申し立てれば？

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 03:02:49

所得証明を二年分、弁護士の先生に用意するように言われたんですが、
引越しをして一年分しか用意できませんでした。

前の住所の分も用意すべきなんでしょうか。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 08:11:01

何故弁に聞かない？

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 10:21:25

>>380

先生、忙しくて中々連絡が取れないんです。m(__)m

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 10:30:07

その程度のことは、事務員に聞けば分かる。
手続きのほとんどは事務員がやっているんだから。

383 ：379：2005/06/28(火) 11:31:13

>>382

先生の事務所、事務員、いないんです。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 11:41:25

んなぁことはない

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 12:08:01

電話番しか居ないということか？
どこのインチキ事務所だ、ソレ

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 12:28:46

次に打ち合わせに行くまでに前の住所の取得方を
調べるなり（ここじゃなく役所で聞いてね）努力する

それまでにどうしてもわからなければ
そのときに1年分だけ持っていって
「無いものはない」という

それで手続きが遅れてもそれはあなたのリスクとして
しっかり認識する

ともかく自分で動けることは最大限やることだよ

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 18:02:53

さて、最終打ち合わせ終了。
家計収支表と反省文φ(｀д´)ｶｷｶｷして
書士に出せば。。。と言うところまで漕ぎ付けた。
まだ、取引履歴開示してこない所があるので
それが揃えば申し立てだ。
さっさと開示してよ、ラ○フ。。。。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 19:40:55

ギャンブルが原因でも破産出来るんですか？

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 19:48:45

>>388
破産は出来るが、免責は・・・。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 19:53:11

>>388
そういう風に書くと、『できるよ、免責は知らんが・・』って突っ込まれるぞw
作文次第じゃないかな。　ひどくなきゃ大丈夫と思うが、弁に相談せい。

391 ：390：2005/06/28(火) 19:53:51

遅かった・・orz

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/28(火) 20:29:39

>>389-390
レスありがとうございます。不安で書き込んでしまいました。
相談してみようと思います。

393 ：peethe：2005/06/28(火) 22:40:19

本日少額管財の件で破産管財人の
弁護士の先生にあってきました
破産手続き中だと、本人宛ての郵便は
すべて管財人のところに行くんだね。
我が家には一通もきてなかった
まだ破産がきまったわけではないが、郵便の検閲がありました
ただ、電話代や電気代の郵便も2ヶ月もったままで
今日は携帯がとまって初めてそのことを知りました
電力会社や電話代の請求書ぐらい早く返して欲しいよ
普通こんなものでしょうか？

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 00:56:25

>>393
必要ならなぜまめに管財人に連絡しなかったの？

395 ：peethe：2005/06/29(水) 06:11:23

＞394
郵便がこないこと自体知らなかった

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 08:23:57

ｺﾃで自意識過剰なわりに相当な無知ぶりだなwww

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 13:54:01

>>393
請求書がこないと電話が止まることに気付かない方がおかしいんじゃないの？
「今月は払わなくても良いよ」なんて特例あるわけないじゃん。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 18:47:03

４月中旬に申立、下旬に破産手続き開始同時廃止
そして今日、弁事務所から郵便が・・
免責審尋の日取りが決まったのかなと思いきや
裁判所からの免責決定通知でした。
結局一度も裁判所には行かずに終わりました。
こんなに早いとは思わなかった・・

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 19:37:29

教えてﾁｬﾝですみませんが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
両親が自己破産を検討していて、今日父が弁護士協会に電話したら
来週月曜の相談と言うことになったようです。
何を持参すればいいかと尋ねたら「破産に必要なものは全部」と
言われたらしいのですが、実際初回の相談時に何を揃えておけば
良いのでしょうか。ちなみに父は自営で、母はパートです。

●借入先一覧
●現在の債務額
●最初の借入日
●最初の借入金額と利率
●現在の月々の返済額
●借入時の契約書(なくても何とかなります)
以外にどんなものが必要でしょうか？

持ち家（ローン残あり、融資担保）なのですが、登記簿や保険の
契約書も必要でしょうか。
納税証明書やら通帳など、細かいものも初回に提示すべきですか？

400 ：399：2005/06/29(水) 19:39:01

非常に私事ですが、9時から家族会議です/笑。
それまでにわかるとありがたいです。
それ以降でももちろん全然かまいません。お願いします。

あと、月末の皿支払いをどうしようか母が悩んでいるのですが…
相談を決めたら払わずに弁費用に回してもおｋでしょうか。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 20:02:35

>>399
借入関係の情報はそれでおｋ。あと財産関係の情報があれば・・・。
①毎月の収入額
②自動車を持っていたら、査定額（オーバーローンなら意味がないけど）
③保険を仮に解約したらいくらになるか（解約返戻金について）
④お母さんはパートだから無いとは思うが、退職金について
不動産登記簿謄本や固定資産評価証明書は申立時に必要だから、
今取得しておいても損にはならないと思われ。

相談することを決めたら月末の皿への支払いはしない方が良い。
下手をすると偏頗弁済と言われかねないから。弁が受任するまで取立てが
あると思うが、そこは我慢。大切なお金は弁費用に使った方が良いと思われ。

402 ：399：2005/06/29(水) 20:47:00

レスありがとうございます！！
謄本とか、そうですよね。
月曜に相談なので、役所関係とか明日・明後日で回らなくちゃですね！
揃えられるものは揃えたいと思います。

車は古い軽と壊れたいつのものかもわからぬセダンなので財産には
入らないと思います。…ですよね？？
けど兄名義で買った車（自営で使用するワゴン）の支払いが実質父です。
兄名義の車でも、父が支払っていると言う旨を弁に伝えるべきでしょうか。

保　険＞早速あした本人に確認の電話を入れて貰います。
支払い＞26日に1社支払ってしまったそうですが…
　　　　以降の支払いは止めるように伝えます。

もう少しで家族会議招集…破産説得するまでが大変だったので…まだ一歩
前進（相談もまだですが（ﾟ∀ﾟ）＜いってきまつ！

403 ：328：2005/06/29(水) 21:16:31

弁護士さんのお話が聞けました。
競売にしろ任意売却にしろ　私が家を手放す事には変わりない。
むしろ少しでも弁済額を増やすために第一抵当権者に協力する
というスタンスなので、今後どう動くかは相手さんの連絡を待って下さいとのこと。
破産を決意した時点で出ていくことは家族共々覚悟していたので
なんだか、このまま住んでいてもいいのかなぁと変な気分です。
どっちみち引っ越し費用など　まだないのですけど。。。

>>399
401さんの補足になりますが
弁護士に依頼、受任してもらった即日～翌日ぐらいで、弁護士さんが受任通知を
各債権者に発送されます。そのときから、特定の誰かのみに返済することは
不公平になるので（偏頗弁済）勝手に返済したりしてはいけないそうです。
（逆に変な言い方ですが、どこにも返さないでいい）
そして、受任通知を受け取った債権者は、債務者に直接督促などしてはいけないそうです。
私の場合、弁護士費用の着手金が用意できなくて　受任してもらうまでに
１０日くらいかかったのですが、その間にかかってきた督促電話には、
　申し訳ないがもうお金がないので返せない、いま弁護士に相談中である、
　いついつ受任してもらう予定である、弁護士さんは○○事務所。
など説明したら　以後督促がくることはありませんでした。
26日にされた支払いは、受任前になるので問題ないと思います。

車は、基本的には５年以内に購入した新車を財産とみなす・・・だったと思います。
中古車でも売ったら２０万以上になりそうな車は財産になりえるので
後日　査定書などを出すことになると思います。
家計の＋-が中途半端だと　裁判所からつじつまが合わないとの指摘をうけますので
お兄さん名義で支払いはお父さんということをちゃんと弁護士に伝えたほうが
いいと思います。

　長文失礼しました。　以後名無しにもどります

404 ：peethe：2005/06/29(水) 22:14:49

>397
普通は督促とかくるでしょ

405 ：peethe：2005/06/29(水) 22:17:01

＞397
いくら管財人でも請求書がきてることぐらい
教えて欲しいです
すべてチェックされるのはいいが黙ったまんまでは
困ります
こちらははじめての手続きだから無知なのは当たり前

406 ：399：2005/06/29(水) 22:17:19

家族会議終わりました…修羅場でした…疲れた(;´д`)

車は軽・セダンともに5年以上経過しており、査定どころか
金払って引き取って貰わないといけないレベルですがw
兄の車の件と一緒に弁に伝えたいと思います。

とりあえず皿の借り入れ日などがもう全然思い出せないらしい
のが問題ですか…。月曜の弁への相談の方が先になりそうですね！

長々と長文失礼しました、また報告しますﾉｼ

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 22:50:44

peethe

何を偉そうに……大体よ、請求が来なくても月々いくらの光熱費や電話代くらい
把握しておけよ。あっそうね、それができないから破産するわけだねw

>すべてチェックされるのはいいが黙ったまんまでは
>困ります
>こちらははじめての手続きだから無知なのは当たり前
それは無知じゃなくてただのﾊﾞｶ
破産するだけのことあるねw

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/29(水) 23:05:11

請求金額はwebでも料金ｾﾝﾀｰにtelしても調べられるし、
支払う時期も決まってるんだから、
その時期に調べた金額を
通帳に入れておくなり、各ｷｬﾘｱｼｮｯﾌﾟに行って現金払いしてくれば良いだけの事じゃないか。
請求書無くても払えるんだよ。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/30(木) 00:00:43

久々に釣堀になってるな・・・

410 ：peethe：2005/06/30(木) 00:09:51

>408
それはわかってます
ただいいたかったのは、郵便内容を閲覧したあと
すぐに返してくれたらいいのにということを
言いたかったのだ

411 ：401：2005/06/30(木) 00:37:09

>>406
借入日についてはおおよそ何年前で良いかと。
借入利息にもよるが、6～7年前から借入していれば
過払い金を取り返す目安になるし、直近で新規の会社
から借入していたら異議の可能性の目安になるし。

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/30(木) 03:22:43

漏れも管財で郵便開封あったがそのことは説明があったし
自分でも調べていた（から偉いというつもりはないが）

いくつかの用件で事後に知ってしまい
もっと早く〒見たかったと思ったことも正直ある
しかしそのくらいの制限はしかたないさ
精々電話電気ガスが一時的にとまるくらいだ

息の根が止まることに比べりゃ
という位の緊張感はあったけどな当時。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/30(木) 13:03:39

>>410
君のように暇じゃないんだよw

414 ：406：2005/06/30(木) 20:14:26

411>>
ありがとうございます。
たぶん、新規の会社はないはずですが確認します。
一番最初に借りたのは10年以上前とか言ってました。

重ねて教えてﾁｬﾝですみませんが、債務残高などは
各借り入れ先に電話したら書類を送ってくれるのでしょうか？

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/06/30(木) 21:27:04

あっさりくれるところもあれば、意地悪でくれないところもある。

416 ：401：2005/06/30(木) 22:19:11

>>414
それは弁護士の仕事だから、あえて今やる必要はないかと？
先月までは支払をしていたのでしょうから、残債務額はおおよそで良いですよ。

417 ：414：2005/06/30(木) 23:10:05

あ、そういうのは弁護士さんの仕事なんですね。
本人申し立ての方のｽﾚも覗いていたので自分で取る物だと
思っていました、意地悪な所もあるなら尚更弁護士さんに
お願いした方がいいですね（ﾟ∀ﾟ）

週末にじっくりと母親と書きだしてみます、ありがとうございました。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/03(日) 01:16:31

>>410
｢普通は｣自分の自己破産なんだし、小額管財になったのなら
どういう制限がつくものか、自分で調べて確認するものだと思うけど…

自分は同時廃止で免責下りてるけど、小額管財についても調べて
そのデメリットは把握はしてたぞ…？

弁もまさかpeethe氏がそんなことすら知らないことに思い至らなかったんだと思うけど？
わかってるはずなのに何も言ってこないからその郵便物は急ぎではないと判断するわな。
peethe氏の事件だけ扱ってるわけじゃないんだからさ。

｢金払ってるんだから弁が全て処理して、自分は何も知らなくても当たり前｣とかいうようでは
今後また同じことを繰り返すと思いますよ。

419 ：sage：2005/07/04(月) 01:08:34

27歳、販売員です。
毎月クレカで買い物し、ストレス発散、一括支払いが無理になり
リボ払いに…。支払いに困りキャッシングの悪循環。
買い物依存症のような感じでした。
気が付けば手取り１４万も無いのに月々の支払いと実家に入れる分だけで
手元に殆ど残らない状態になりました。

馬鹿なことをした自分が憎いですが、正直この生活を続けていくのは
かなり辛いです。支払い残高はショッピング、キャッシング合わせて
120万くらいです。

自己破産してリセットすることを考えている毎日です。
破産申し立てをするべきでしょうか…

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 01:21:02

>>419
寝言は実家に入れる分を返済に回してからﾄﾞｿﾞｰ

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 01:52:11

弁護士費用分割にして受任してもらったのですが、　今月支払いができそうにないんです…
こーゆう経験ある方いますか？
事務所に事情説明すれば支払い遅れても大丈夫なのでしょうか？やっぱりちゃんと支払いできないようじゃ解任されてしまうのでしょうか？誰かアドバイス下さい！

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 02:21:45

>>421
とりあえず弁護士に相談してみれば？
その弁護士によって対応が違ってくると思うし。
黙って未払いなのが一番いかんとおも。

今月分がまったくだめなのか、全額がダメなだけで一部払えるのか…
それでも変わってくるかもしれないしね。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 02:28:41

419 概出かも知れないが5250円払って弁護士会またはお近くの法律事務所にいってみなよ。破産再生任意特定と四択腹くくりや！
421 事情正直に言えばまってくれる。一筆書かされるよ。印鑑用意して弁に会いに池！

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 02:46:38

一本化スレなどで相談＆過去ログ読み後、司に相談に行きました。
四択はまだ微妙ながら受任してもらいました。
着手金を支払い、カードを預け、開示待ち…
と思いきや、介入通知が出されていない模様。

時間がかかるのは当然！といわれそうですが、破産は最終手段ということで、もう少し自分で考えてみるべきだったか…不安になってきました。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:02:15

私は先日、破産を受任。結婚相手と結婚した場合、彼の今、使ってるｶｰﾄﾞも私のせいで使えなくなるのですか？彼の会社は海外出張がありその時、ｶｰﾄﾞがないと困るらしい。彼氏に悪くて結婚を考えてします。自分のせいで彼氏は新たにｸﾚｶとかﾛｰﾝとか組めないんですよね‥？

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:03:56

つづき。今日、司法書士に聞くつもりですが待てずに質問しました。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:05:36

つづき。今日、司法書士に聞くのを待てずに質問しました。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:06:32

連続、間違いスマン！！

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:30:01

>>425
彼氏があんたの保証人になっていない限り無関係。
結婚後、注意が必要なのは、あんたが彼氏の保証人になれないことぐらいだな。
しか、し破産した女と結婚しようなんて、良い男見つけたね。←皮肉じゃないよ

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:52:26

429さん、ありがとうございます！保証人なし。私名義の借金です。体調不良の為、支払い不能。今まで、払ってみせるってがんばってきました。司法書士に破産をすすめられた時、まさか自分がって本当にｼｮｯｸで手が震えました！彼氏には次の日に寝ずに悩み言いました。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 03:57:09

つづき。彼氏はその時は「これからがんばればいい」と言っていたけど電話で、「ｼｮｯｸだった」と言っていました。ｶｰﾄﾞが使えるのなら安心しました。429さんありがとうございます。明日、司法書士に再度、確認してみます。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 14:09:35

初めて書き込むものです、宜しくお願いいたします
私は自己破産しようと思うのですが、一件保証人になってるものがあるのですが
破産同時廃止、免責になった場合は保証人になってる件はどうなるかご存知の方
いらっしゃるでしょうか宜しくお願いいたします
例えば、免責になってから保証人になってる案件が、借主が返済不能になった場合は
保証人になってるので、代わりに返済しないといけないでしょうか

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 14:12:18

保証債務も含めて破産ｼﾚ

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 18:57:49

>>433様
有難う御座います
保障債務も含めて破産すれば、もう、保証人ではなくなるのですよね

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 19:03:05

>>434
主債務者に迷惑掛けることになるがな。
一括返済を求められるか、新たな保証人を要求されるか。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 20:05:28

434です、どうも有難うございます

437 ：tarecyan：2005/07/04(月) 20:16:30

自己破産の時に裁判所に出す金の流れや債務の理由は何処まで嘘といいますか、少し誇張しても大丈夫でしょうか。
なんとしても面積が欲しいので、それらしい理由で書類を作りたいのですが大丈夫でしょうか。
また、免責が欲しいのに一部の債権者が異議を申し立てる嫌がらせをしそうで怖いです。
千円の債権なのに権利を主張する人間がこんなにいるとは思いませんでした。
こういった一部のクレーマーを黙らせる方法は無いでしょうか。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1120249863/

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 20:37:18

そんなこと答えられるわけないだろうがﾊｹﾞ
とっとと自分の居場所に戻れﾊﾞｶ

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 20:39:19

>>437
嘘を書いて、それがばれたら確実に免責不許可になる。
逆に、少々の問題があっても裁量で免責になることがほとんど（免責率９９％以上）。
異議については、ほとんどが免責不許可事由の主張ではなくただの不平だから
裁判所が取り上げることは稀だ。
まあ、正直に書くことが免責への早道と思った方がいい。
もちろん裁判官からは突っ込まれるだろうけど、じっと我慢すること。

あと、金を返していない以上、クレームが付くのは仕方ない。
債権者をクレーマー呼ばわりするのは止めなさい。
文句があるなら全額返すべし。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/04(月) 21:31:44

あと、詐欺の被害者への損害賠償債務は、免責が許可されても残るから注意ね。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 01:35:53

手短に手続きしたい、免責くれないと困る、なんかみんな我儘すぎるよなぁ。
使いたいだけ使って面倒なことは手っ取り早く済ませたいなんて……。そういう時代になってしまったんだなぁ(´ω`)
　　つ旦⊂

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 01:42:38

破産して免責下りない地獄を味わいな

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 01:58:46

a:縦×横
b:底辺×高さ÷2
c:(上辺＋下辺)÷2×高さ
d:半径×半径×π
・
・
・

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 02:08:07

(･ω･)？

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 06:44:08

>>444
たぶん面積→免責

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 07:18:23

>>441
まったくその通り
散々やりたい放題やってきたクセして揃いも揃って都合良すぎ
自分で自分の面倒も見きれない連中が何が再出発だ
末路が目に見えてるぜ

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/05(火) 10:00:34

>>437は本人かネタかしらんが
ヤフオクでチャリ漕いで1億5000万作った奴なので
放置お勧めします。
チャリ漕ぎ自覚しつつ長期納期、前払いで金集め
豪遊した挙げ句行き詰まり、仕事もせず少額訴訟者出現
和解申し立てしつつ、言い訳一度破産するといいながらやっぱりやめて
返済すると債権者をなだめ債権者を悪の軍団サンケンシャーと
小馬鹿にする奴です

このスレで真面目に相談してる方、答えてる方
彼には常識通用しませんのでお気をつけください。
彼についてはスレも立っておりますが、この文章がネタ、彼に対する妨害と思われる方は
そちらをご覧ください。

スレ違い、駄文失礼しました。

448 ：441：2005/07/05(火) 12:00:43

破産するかしないは個人の判断だけど…手短に済ませたいって考えがなんだかなぁって思ったんだ。

法的手続きをするってことはそれなりの時間はかかるもんだし、手短に済ませたいってまるでこの事は無かったのような言い方するのは、どうかなって思ったわけで……。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 01:22:35

>>421

自分は、弁護士費用振込みに銀行に行く途中に財布紛失という大失態した。
事務所に連絡して、大説教されて毎月の支払いの半分にしてもらい残り半分を次の月に支払いに足して許してもらったよ。
生活費も少々入ってたから、安いカップ麺で生活でしのいだ。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 10:28:21

>>421
「こーゆう」……まぁいいけどなw
解任の使い方も間違ってるし。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:09:02

質問なのですが主人の仕事の資金繰りと生活費で
できた借金で離婚したのですが自己破産できるでしょうか？
またこのことを弁護士にいってもいいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:17:23

>>451
自己破産したいのは誰ですか？

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:22:56

自分です。主人は債務整理中とのことです。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:25:17

>>453
すみやかに弁護士に相談汁

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:29:33

自己破産の申し込みはしています。それで書類がきまして
自己破産になるまでの経過を書くようにといわれたのですが
主人の仕事の資金ぐりと生活費が理由になるのか？
と、おもいまして・・・・・ありのまま書類にかいても
よろしいのでしょうか？よろしくおねがいします。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:31:26

>>455
包み隠さず、ありのままに書いてください。

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:33:36

ありがとうございます。この書類がきたってことは
裁判が近いのでしょうか？何度も質問ごめんなさい。

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:44:24

>>457
だからさぁ、弁護士に受任してもらってるんでしょ？
そういう細かいことは弁護士に聞いた方が
確実に教えてくれるって。
なんでここで質問するの？自分で申し立ててるならともかく。

何度も出てるけど、高い金払ってるんだから目一杯使った方がいいって。
勉強にもなるんだしさ。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 17:53:19

ありがとうございます

460 ：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ。：2005/07/06(水) 22:28:08

以前両親の自己破産で何を用意していけばいいか尋ねていたものです。

月曜に父親だけが集めたモノを持って弁護士協会にいって来ました。
その時に色々話を聞いて貰って、今度は二人でもう一度予約取って来てください。
もう一度協会に来て貰って、その時、担当護士を紹介するのでそちらに相談して下さい。
との事だったので二人で一番早く予約の取れた今日、仕事抜けて行ってきたそうです。
結果は全然相手にもしてもらえず、金がないなら相談行っても仕方ないでしょうって感じ
だったそうです…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ。

461 ：名無し：2005/07/06(水) 22:29:12

携帯からですみません、質問なんですが今月２７日で自己破産免責決定予定の身ですが破産手続きの時に一件だけ調べたのですが住所と電話番号が解らず破産手続きをしなかった会社がありました

462 ：名無し：2005/07/06(水) 22:33:30

続きです>その会社からは保証料を払い借りていましたが１５年に支払いをしたのが最後でその会社からも一度も請求は来ていませんでしたが急に今日になり初めて請求が来たのです、この場合は追加で破産の手続きが出来るのでしょうか？

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 22:34:41

弁に聞いたほうがいいよ

464 ：(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ。：2005/07/06(水) 22:36:00

法的扶助は、私と兄と母の収入合計の関係で受けられなかったのですが、
父の保険を解約するつもりですので、60万くらいなら用意出来ると言ったそうなの
ですが、それも明日明後日現金用意出来る訳じゃないでしょ？手続きして金用意出来たら
また来て下さい。月曜の相談は1週間保留しますが、それを越えたらまた有料の相談を
受けて貰って、一からやり直して貰います。って感じで。……相談料…。

保険の解約も無料相談に行った時に、勝手に解約しないで弁護士に相談してからの方が
いいですよと言われたからそれも含めて相談するつもりだったのですが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ。
月曜に言っておいてくれれば手続きすぐ出来たのに…。

愚痴ってすみません。まだまだ困難は続きそうだけど頑張ぞぅ！！

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/06(水) 22:37:13

確定してたら残念・・・

466 ：名無し：2005/07/06(水) 22:42:20

弁護士さんは通さず自分で手続きをしました、保証料とは払えなくなった時の為の保証料金ですよね？破産手続きをしてデーターに乗ったから請求をしてきたんだと思うんです、引っ越しをしたので住所はわからなかったはずなんですが直接手紙をポストに入れてありました。

467 ：名無し：2005/07/06(水) 22:46:03

>>465 確定してしまったらダメなのですか？

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 04:17:28

私が事情あり破産、
婚約者と結婚後、彼名義の賃貸ﾏﾝｼｮﾝまたはｱﾊﾟｰﾄは借りれますか。

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 07:23:37

>>455
破産者なんて沢山居るし数百万位の債務なら使途や手持ち現金なんか適当に書いたって一々調べやしね～よ！
誠実そうなふりして反省してますで終わり。
下手にバカ正直に申告すると本当に免責不許可になる事もあるぞ
特にギャンブル系
俺の知り合いにギャンブルで２名破産した奴居るけど適当に書いて免責OK
免責不許可だったら取立てが来ても開き直る事だな！
無いものは無いんだからね闇はヤバイだろうけど普通のサラ金リーマン社員なんて
どうって事ないだろ！水でもぶっ掛けてやれ

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 11:21:00

>>468
マンションやアパートを借りる人は誰ですか？
彼名義の物件があるのなら、それを借りる必要はないのでは。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 12:07:48

>469ありがとうございます。資金繰り、生活費では
不許可になる場合もあるんですか？

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 12:46:07

>>471
たぶん無問題

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 13:50:40

>>471
嘘がばれると印象悪くなるよ！
生活費なら誤魔化す必要もないだろう。
でも、パチスロは生活費じゃないよ！！！

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 14:54:29

470ﾚｽありがとう！！468です。例えば今後、結婚してｱﾊﾟｰﾄ・ﾏﾝｼｮﾝ借りる時に、一緒に住む人、私の旧姓を書くなら不安になりました。不動産屋が官報情報ﾁｪｯｸしてるんじゃないかと。
普通、旧姓なんて書かないか。私が名義人じゃなければ大丈夫かな？

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 20:09:44

>>474
不動産屋が官報読んで破産者のデーターベースを作るなんて考えられません。
ただ保証会社を付ける物件であなたの名前で申し込むと多分×
不動産屋も色々あって某大手はオーナー直物件だから、まったく問題無しです。
色々あたってみる事をお勧めいたします。
また不動産屋に自己破産と言わず以前事業に失敗して信用情報があまり良くないみたいだから
金融審査のある所は厳しいと思うと伝えてみましょう
親身になって相談にのってくれるところも有りますよ。
ただ家賃の延滞はしないようにね！
破産者は珍しいものでもアナタだけでもありません。
沢山いますので頑張って下さい。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 23:23:47

475さん、ありがとう！！474です。参考になります！！過度に敏感になり過ぎてるかもしれませんが‥。不動産屋が官報を見ていないことや、不動産も色々な所をまわればいいこと、など。安心しました！確かに自分だけではないですね！がんばります！

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 23:31:52

つづき。もし賃貸、借りる事になったら彼の名義で、借りる事になります。破産している私名義じゃなきゃOKって事ですよね！何度もすみません。そうゆう事ですよね‥。ああ気にしすぎ。スマン！

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 23:36:32

>>477
ﾒﾝﾍﾗｰ？日本語おかしいよ。

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/07(木) 23:53:30

>>464
弁護士協会じゃなくて弁護士会ね。
東京の弁護士会であれば、いくつかクレサラ専門の外部センターがあるから、
そこに相談に行きなよ。相談料も5250円から2100円に下げたから、
利用しやすいと思うよ。

弁護士費用は原則分割で応じることがほとんどだし、
地方の人でも破産であれば、東京地裁の破産部で申立できちゃうから。

ttp://www.bengoshisoudan.com/

が弁護士会クレサラ相談のHPだから、参照してみてください。

480 ：名無し：2005/07/08(金) 00:11:08

461です、無事に追加で手続きできそうです、書類を貰いに行き明日提出して来ます、破産すると何かとDMがきたりすると聞きましたがシカトでいいんですよね？早く免責決定してほしいです、これから手続きする皆さん方も頑張って下さいね、お邪魔しましたm(__)m

481 ：464：2005/07/08(金) 00:23:08

>>479

当方大阪です。
最速でも解約出来るのが水曜日で、一週間の留保を
もう少し延ばして貰えないか明日電話するようです。
解約金で費用は何とかなりそうなので、この続きで
勧める予定みたいです。

HP紹介ありがとうございました、参考にしてみますね！
大阪の方にもそういうのがないか、ちょっと調べてみます。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/08(金) 02:32:19

>>481
自分、大阪で有料(5000円)の弁護士会の相談で
話聞いてくれた弁護士がそのまま受任してくれたよ。
費用も3回だけど分割にしてくれてさ。

たまたま当たった弁が悪かったんだよ。
もっとちゃんと対応してくれる弁がいるから頑張れ！

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/08(金) 02:38:53

つーかね。家を借りられるかって議論がループしてるわけだが。

破産したら、よほど特異なケース以外は持ち家を保有し続けることは無理だよな。
で、日本法は破産者にホームレスになることを強要はしない。一家全員を刑務所にもぶち込まない。
だから、どこかに家は必要。公営住宅は抽選が厳しすぎて、破産者への「唯一の」住宅供給源として機能することはない。
さらに言えば、破産者が全員ホームレスになっていれば現状の数十倍のホームレスが町にあふれるのでは？

まで考えれば、破産しても(妥当な範囲内で)家を借りることはできなきゃおかしい。

484 ：481：2005/07/08(金) 23:25:31

>>482
そうなんですか！？
結局電話したけど期日は延ばして貰えなかったようです。やり直しです。
有料の相談→予約制の紹介→弁護士の紹介・事務所へ移動みたいな流れだったようですが…。

その予約制の紹介の所で「分割は出来ないから金の都合ついたら来て」って言われたそうです。
じゃあ482さんは紹介の所は通らなかったって事ですか？
今度はいい弁護士さんだといいなぁ！頑張ります、ありがとうございました！

485 ：482：2005/07/09(土) 00:55:45

>>484
ttp://www.osakaben.or.jp/main/info/2004/2004_0720-1.html

ここで相談して、相談相手だった弁護士が｢じゃあ、私が受任しましょう｣って言ってくれて、
受任手続きはその弁護士の事務所で後日行ったって形。

そこで紹介もしてくれたのかもしれないけど、話聞いてくれた弁護士が
｢それは破産しかないですね｣ってことだったんだよ。

ココで相談したのでなかったのなら、一度行ってみれば？

486 ：479：2005/07/09(土) 02:08:08

>>484
もしあなたが大阪弁護士会で相談しているのなら、
分割にできない理由を、弁護士会の受付で職員に相談してみると良いよ。
職員も多重債務で困っているから相談に来ている、ということはわかっているから、
口では厳しいことを言うかもしれないけど、
何とか分割の方向で、紹介予定の受任担当弁護士と交渉してくれる場合もあるので。

手馴れた弁護士だと、費用が用意できなくてもとりあえず受任し、
受任通知までは金融会社に送ってくれる。
その時点で取り立ては止むから、その間に破産に必要な費用を集めるように
弁護士から指示がある。
あとはその指示に従って、費用の工面を無理せずにやれば良いと思う。

ちなみに私は大阪弁護士会の職員ではないので、
上記のことを必ずやってくれるという保証はできないけど、
一応依頼する場合の金銭面での相談は事務局としてみる価値はあると思う。

借金なんかで悩んで人生を棒にする必要はないよ。
それにあなたが依頼した弁護士だけが弁護士ではないから、
希望は捨てないでください。

487 ：479：2005/07/09(土) 02:33:47

それから、どうしても分割にしてくれない場合は、
地方だとあまりお勧めはできないけど、
最後の手段として東京の弁護士会クレサラ相談センターに電話をして、
事情を話した上で予約を取って相談してみてください。
借金相談に関して言えば、相談料金はかかるけど、金銭面などトータルで事情を考慮したら
日本で一番頼りになる法律相談センターだと思うよ。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/09(土) 19:38:44

長文君再登場

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/09(土) 21:33:10

>>469
友達はどんな理由にしたんすか？

490 ：うんこ ◆9Ce54OonTI ：2005/07/09(土) 21:40:14

漏れのオヤジ競艇で借金３００つくってよ
破産はできず任意で
農協　国金庫　その他いろいろ毎月２０万くらいはらってる
財産残して法的措置とりたいんなら弁のところに５０もってこいって
家の財産が全部オヤジ名義になってて実際は祖父のものなのに
家畜が５０頭ほどいたりしてさ
今は毎月オヤジとおかんの給料全部返済にまわしてる
まだ３年も４年も続くみたい　見てられないんだが　なんとかならない？

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/09(土) 21:53:06

この人兵庫の人だよ

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 08:02:53

>>490
首をつるという手もありますよ

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 09:02:26

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 12:25:26

5月に免責が降りたばかりの者ですが、
ちょっと車で破損事故をおこしてしまって、
急のお金が必要になってしまいました。
よく「融資します」みたいなダイレクトメールが来るのですが、
電話しても大丈夫でしょうか？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 12:31:17

>>494
ヤメトケ。そういうのはほとんどが闇金。
もう破産できないのをいいことに、トコトン搾られるぞ。
破産者に貸すところもあるが、
それより何のために破産したのか考えろ。
借りなくても日払いとかで働きまくればなんとかなるでしょ。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 12:31:27

>>494
やめておけ。２度目の免責はないぞ。
相手への損害賠償は事情を話して分割にしてもらえ。
自分の車は壊れたまま乗るか、車を手放せ。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 12:42:38

>494
お金が必要なら、ここから
http://cashback-credit.com/
「お申込で○○○○円ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ」って書いてある
ローンに全て申し込んで撃沈して来い。
全部で１万以上にはなる。1ヶ月に1回はこの技使えるから、足しにしとけ。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 12:43:19

>>494
某スレでも同じ事訊いてたけど、答は一緒に決まってる。
どうしても借りたきゃ、スレ違いだから。

自己破産者・金融事故者でも借りれる消費者金融 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1120095332/

499 ：494：2005/07/10(日) 12:44:08

レス有難うございました。すいませんでした。
何とか頑張ってみます。

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 13:21:34

>>497
この前、試しにそこから1ヶ月に1回どころか
5日連続同じところ(ｱｲｸ、ｱｲﾌﾙ、ｽﾀﾌｨ)に
申し込んでみたら、見事5回分振り込まれたぞ。
超ワロスｗｗｗ　またやってみよっと。

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 14:08:53

>>500
釣りですか？

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 14:37:02

ほんとだっちゃよ。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 14:41:16

この前一日でＤＭが５通来たOTL‥

506 ：484：2005/07/10(日) 15:16:24

>>482
天満で相談したと言ってたので、おそらく本館の方に行ったと思われます。
事務員の方なのか、お局様的な女の人が出てきて、弁護士さんも事務的な
事はその人に確認したりしてたそうです。その人が大変手厳しい人だった
ようで…/笑。

>>486
私も分割の相談も含め紹介して頂けると思っていたのですが、相談も何も
金がないと紹介出来ませんから、の一点張りだったそうで…。
まぁ今週中に全額でないにしてもある程度まとまったお金が用意出来そうなので再挑戦するつもりです。
うちの場合、管財人もつくようなので両親二人で65万じゃ足りないだろうし…
とりあえず受任してもらって、通知を送って貰い、残りを支払い分回す形にして貰うしかないです。

ちなみに破産するのは両親です。アドバイス、参考にして両親にも伝えます。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 15:47:04

ギャンブルや浪費で自己破産する人って理由変えて申し立てしてるんですか？
それとも正直に書いてるんですか？

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 15:57:59

>>507
弁護士さんによるんじゃないかな・・・
私は近々申立予定で、清書された陳述書が
郵送されてきたけど、私がメールとかで書いた
内容そのままで、しかも家族の収入がなくなって
困っているという部分が削られていたよ。
うまく書いてくれるんじゃないかと少し期待してたが
そんなもんなのか・・・とちょっと拍子抜け。
そのままお任せで大丈夫なのかなぁ・・・

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 16:04:38

初めて、書き込みします。
今、自己破産申立の手続きをしているものです。
先日、裁判所から、弁護士を通じて、申立不足書類を提出するように通知が
ありました。
債権者のもれはないか？入出金の理由を書きなさいなど、１０以上回答する
項目がありました。
申立書に、返済できなくなった時期など、事実と異なることを書いてしまった
ので（弁護士にアドバイスを受け）、免責不許可になるのではないかと、
とても不安です。免責不許可になるのでしょうか？
補足書類には、事実を書いて、申立書も訂正して（事務員が訂正出来ると
言っていた）提出しようと思っています。
その補足書類を提出後、審尋の日に来るようにとのことでした。
私のように、補足書類を出された方はいらっしゃいませんか？
その場合、免責決定されましたか？
どなたかお教えください。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 16:31:04

>>508
弁護士とか司法書士さんが理由考えて書いてくれるんすか？
お願いしようとしてる弁護士は何か頭が堅いというかなんというか…ギャンブルだと無理ですよ！って言われてます…他行った方がいいのかなぁ…

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 18:30:37

違う。ｵﾏｴが提出する情報から矛盾しないように組み立ててくれるだけ。
>>508 はただ期待しすぎているだけ。普通に考えれば分かりそうなものだが？？？

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 18:36:18

>>511
おまえ何様なんだよ。偉そうに

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 19:00:27

>>512
オマエモナー

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 20:45:23

破産後何枚も恐らく闇金とかあやしい聞いたこともない名前のところばっかりからDMが来るんだが、
この間なんとニコスから来た。封書で。融資のご案内って。
おれはニコスは使ってなかったんだが、なんでこんな大手からまで来るんだろうか？
というか、実際もし融資のお願いしたら受けてくれるのかニコスは？
破産後最低５年は大手の安心できるところからは無理だと思ってたんだがな。

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 20:52:21

>>512
逆ｷﾞﾚｵﾂ

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/10(日) 21:02:02

>>514
本物のﾆｺｽかどうか怪しいもんだ

517 ：508：2005/07/11(月) 00:43:32

>>511
まぁ、普通に考えたらそうなんでしょうね。すみません。
受任前でテンパってた時に質問した時には
弁護士さんがなんとか理由を上手くつけてくれるからって
レスも見うけられたものですから・・・
とりあえず、弁事務所から送られてきた内容でおｋしました。

ところで裁判所からの呼び出しはいつ来るんでしょう？
裁判所に提出する書類内容の最終打ち合わせを弁としてから
2週間ほど経過したのですが・・・結構待つものなんでしょうかね。
最終打ち合わせの時に弁護士さんが
「裁判所からウチの方に呼び出しが来ますから
そしたらあなたに日時をお知らせしますんで。
その連絡を待っていて下さい」
と言ってたので、待ってるんですが。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 00:48:01

今、免責決定済みで確定待ちなのですが
昨日全銀協から通知が来ました。
銀行系ローン会社で事故内容が強制回収で事故発生日は
免責決定日以降の日付になってます。
強制回収とは「ご契約者の何らかのご事情の為、金融機関等が
お借入残金の強制回収手段を講じ、またはお取引を解約したことを示します」
とありますが、意義申立しましたってことじゃないですよね・・

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 07:30:53

断じて違う。

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 14:15:59

>>514
ニコスちゃうよ。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 18:33:04

http://www.nicos.co.jp/info_caution/050705.html
これだな。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/11(月) 19:33:24

（株）ニコスクレジット来た！

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/12(火) 04:24:51

自己破産しようと弁護士に依頼しお金積立て中なのですが、
今は一人暮らしで住民票変更はしていますが、本籍は実家のまま。
親には内緒で自己破産をしたいのですが、本籍移動した方がよいですか？
移動しなくてもばれませんか？

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/12(火) 14:54:23

皿やクレあわせて10社総額500万借り入れあります。皿はほとんど金利のみしか払えてません。手取り19万です。今賃貸で一人暮らししてます。家賃は4万ですが自己破産したら実家に戻るように裁判でいわれてしまいますか?
実家は訳あって戻ることはできません。自己破産しても賃貸でそのまま暮らせますか

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/12(火) 17:43:24

>>524
弁護士に相談しているなら、そっちに聞いた方が確実と思われ。
相談してなくても、裁判所に行けば分からないことがあれば教えてくれるから

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/12(火) 19:25:23

つか普通に無問題だろ

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/13(水) 14:06:37

今年三月に弁に頼み破産の方向で動いていただき
書類も急いで作成し三月半ばですべてそろったところで
一件過払いで３０万近く取れるとのことで『どうします？とりますか？』
と言われたのでとりますと。
二、三ヶ月かかりますとのことだったのですがどうやら９月ころになるようで・・・
借りている中に裁判起こしてくるところがあるのでそれをやられてしまうと
管財人付になって２、３０万位払わなければならないらしいです・・・
過払いの業者は毎月ちびちびしか開示してこないらしくもうすこしかかりそうだと
弁に言われました。そろそろ４ヶ月。やばいだろうなぁ
このまま同時廃止でいくと３０万くらいで、管財人がつくと２０万くらいの払いになるらしく
このまま待つ作戦で行ってみるつもりです。大まかですが精神と体がやんでいて
なかなか思うように稼げない今、これが最善なのでしょうか？
不安でいっぱいです・・・
もしか払いが取れれば弁費用で差し引きゼロなのですごくいいんです。
今月ちゃんとした開示を出さなければ裁判するといってましたが、
三月半ばの時点で裁判起こせばもう取れてるのになぁ　と、
素人ながらに思ってみたり。。。とにかく今は裁判起こされないように（ここはおこすといわれた業者）
ビクビクしています。あぁ・・・
乱文すいません。自分でもわけがわからん

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/13(水) 14:30:03

意味の分からん長文は読む気がしない。

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/13(水) 14:41:30

今月入ってすぐに申し立てをしたのですが、
今週頭に、弁護士さんから同時廃止決定の連絡が来ました。
去年の暮れに四谷で相談して、そのままその弁護士さんに分割払いで依頼、
債権者からの書類が揃うのに時間がかかってしまったのですが、
一社過払い請求が通って(一週間ほどで40万円戻ってきました。話し合いでこの額になりました)
それで弁護士費用も賄えたので、あとは免責審尋を待つばかりです。

あとはもう少し収入を増やすべくもっとちゃんとした仕事を探さないと…

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/13(水) 14:46:20

>>527
要約しておいてやるよ。
書き込む前にもっと考えろ。

3月に破産申し立てを弁護士に頼んだが、債権者の一件については
過払い分の約30万を返還請求することになった。
返還まで２～３ヶ月かかるとのことだったが、債権者の開示が遅い
ため９月頃になりそう。
その間に他の債権者に裁判をおこされると管財事件になって2～30
万位払わなければならないので、過払いの債権者に開示を急がせ
ており、場合によっては来月には裁判をするかもしれない。
過払い分が返還されれば弁護士費用にまわせるのでありがたいが、
債権者に裁判をおこされることが不安。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/14(木) 00:41:23

>>527
破産を前提での過払債権は、共益債権つまり弁護士の着手金にできるから
良いんじゃないの？9月まで待ったら？

債権者はたぶん裁判起こさない。
破産を前提だとすでに業者も破産を前提で処理するはず。

はあ、酔っ払ってて頭が回らない。。。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/14(木) 11:01:57

>>530
すいません、ありがとうございます。
>>531
弁の話によるとそこの業者は裁判起こしてくるのでとても有名なところだといってました。
はじめの２，３ヶ月の間にも『まだですか？あんまり待てませんよ？』
などと弁に電話が来てたといってました・・・
裁判おこす業者があるとわかってるな過払い取れる業者に裁判起こしてもらいたかった。
裁判費用も負担しないみたいだし・・・なぜなんだろう・・・

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/14(木) 19:58:15

訴訟起こされると管財になるってか？　んなﾊﾞｶな

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/14(木) 23:49:58

家族に内緒で破産した方

バレましたか？
バレずに決定しましたか？

決定後に色んなＤＭが来るようになったってありますが…
現住所ですか？

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 08:06:17

バレる者も、バレない者もいる。以上
くだらない質問だな。

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 08:39:31

>>533
戻ってくる金が２０ﾏｿ以上ならそうなるな。
財産扱いだから。

537 ：534：2005/07/15(金) 10:55:41

>>535

それは承知してるんですよ

ただ
バレたならどういう状況でバレたのか気になったんです

くだらないかもしれませんが気になるんですよ

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 12:25:05

>>537
過去スレを見た感じでは人によってそれぞれで注意のしようもない。

家族にバレて困る理由はなんだ？
見えか自尊心か？
それとも心配かけるからとかいうわけのわからない理由か？
なるべくバレない方がそりゃいいだろうが、バレることを心配するより
免責出るかどうかとか自己破産後の生活を心配した方がいい。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 12:42:48

家族にバレルかどうかなんてことを気にしているうちは
破産しなくても大丈夫だ。
本当に追い詰められたら、バレるとかバレないとかどう
でも良くなって、破産に一直線だから。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 12:50:05

>>539
首くくるか破産に望みを託すか、となればバレるもなにも関係ないなｗ

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 14:22:55

四月に弁護士に委任、六月申し立て、同時破産？しました。八月に免責審尋です。素朴な疑問ですが、借り入れた先の、契約書とかは、戻ってくるのですか？無人契約機などで、書いた物の事です。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 14:29:33

契約書、戻ってこないよ。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/15(金) 14:40:57

ありがとうございます。

544 ：506：2005/07/15(金) 22:38:30

>>506
で色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いてた者です。
本日再チャレンジで担当となる弁護士さんを紹介して頂く事が出来ました。
今日用意していった金額で両親二人とも受認して貰えました！
まだ父の方の管財人の費用や何かとあると思いますが一歩前進です。

早くスッキリしたい…。

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 00:21:53

>>544
ﾖｶﾀね、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 00:50:00

自己破産で生命保険を解約しなきゃならないってあるけど
俺の場合、ニッセイの保険外交員である叔母が俺の名義で確定拠出年金契約してる
証書とかも向こう持ちだし、金払ってないし、けど年末調整のヤツは俺申請なので必ずバレる
親には内緒でするつもりだけど、こういう事情だから

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 03:00:25

女友達の彼氏が400万程の借金があるそうで
内サラ金が100万程有り無職なのに虚偽の勤務先・収入で借りているらしいのです
詳細は語らないらしいんですがこういう人でも免責は受けられるのでしょうか？
ヘタに破産申し立てすると逆に詐欺なんかで告訴されるかもしれないから
地道に返した方がいいのではとアドバイスしておいたのですが　どうでしょう？

548 ：うんこ ◆9Ce54OonTI ：2005/07/16(土) 03:04:59

勤務先のウソがばれることはない
その程度は余裕

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 08:25:29

破産前にホントの勤務先伝えればいいだけ
枠止められるかもしれんが破産するんだから

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 08:28:38

>>548
うんこらしい「断言」だな。
嘘をついて借り入れたら詐欺だよﾊｹﾞ

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 09:08:15

質問なんですが、先月、免責が降り、住所変更したのですが、今までたまっていた国民健康税、住民税が請求来ました。破産して金がないのにいきなり50ﾏｿはきついです。いったいどうしたら・・

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 09:33:14

↑こっちにも書いたのか・・・

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 09:34:17

スマソ。本当に困ってるのでついつい。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 09:45:17

>国民健康税

よその国のことは知らんよw

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 11:39:28

漏れが翻訳してやる。

外国語：国民健康税→日本語：国民健康保険

>>551
あのな、役所に行って、分割払いを申し出れ。弁からも税金関係は、非免責債権といわれただろ？

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 16:26:20

>>551
役所も鬼ではない。
事情を説明して、分割ででも払う意思のある
ことを伝えれば、分割に応じてくれる。
俺の場合は、国保で30万請求されたが、月々
5千円の分割にしてもらった。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 17:54:47

あるいは家を抵当に取られるか

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 19:25:05

アホか？

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 20:21:27

アホちゃいまんねん

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 20:24:16

ありがとうございます。役所に相談して分割にしてもらいます

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 20:47:30

↑そこは「パーでんねん」だろwww

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 23:14:24

たかが借金！

↓↓悩んでいるならここに来い必ず突破口があるはず。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1120409979/l50

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 23:19:32

もし他に適切なスレがあるなら誘導をお願いします。

ヤフオクで自転車操業をして転倒してしまい一億三千万の借金を作ったチャリンカーをずっと観察してきました。
そのチャリも、とうとう弁護士を入れて自己破産する結末になりました。

ここで、お聞きしたいのですが、破産する時には家計簿みたいに負債と資産の収支表を裁判所に提出して
返せない状況を説明する必要があるとこのスレでも書かれていますが、これはどのぐらいの正確さがあればいいのでしょうか？
使途不明金３０００万円や出金先不明３０００万円なんかでも破産や免責が通るのでしょうか？

自己破産の時にだす家計簿は現在の収入さえ書けば金の出て行った先は不明でも大丈夫なのでしょうか？

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/16(土) 23:51:38

ヤフオクで取引したのがわかってるんなら
使途不明金、出金先不明金ではないんでないの？
私もヤフオク一時期やってて、もう何を売った、買ったってのは
はっきり覚えてなかったので、「個人名の入出金は全てヤフオク。
主な取引品は○○、△△、□□です」と弁に伝えた。
特にそれ以上弁には何も突っ込まれなかったが、
まだ私も裁判所に行ってないのでなんとも・・・。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 00:01:38

>>563
それは、他人を観察した結果の興味本位の質問？
自分の手続きのために参考にしたい事例？

自分の手続きのためなら、自分の情報も書いてくれないとアドバイスできんよ。
興味本位ならシラネ。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 00:02:03

>>564

ところが、全国を新幹線や飛行機で飛び回ってホテルに泊まったり、１００キロも
タクシーを使って自分で品を直接相手先に届けたり、品の確保や発送に便利屋を
何十人も動員したり、赤帽を数台個人でチャーターしたり、バイク便で
その日のうちに品を届けたりして、実際の品の購入代金以外に普通の人間では
考えられない莫大な経費を使っているので本人にも、おそらく何処に消えたか
わからない莫大な出金があります。
さらに、金のやり取りに現金書留を多用して通帳を通らずに消えていった金額も10万100万じゃききません。

とにかく出金先不明が多いのですが、こんなのでも破産は大丈夫なのでしょうか。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 00:15:46

借財が収入で返済できない額だと当然思われるから
破産はできるだろうが免責は厳しいだろうね。
ヤフオクの為に全国行脚とか赤帽バイク便タクシー利用なんて
聞いた事ないしなぁ。免責は厳しいんじゃないの。以上。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 00:35:51

>>566
ご本人様ですか？それとも興味本位の方ですか？

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 11:01:35

免責はおりない。

以上。

本人だろうが、興味本位だろうがどっちでもいい。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 12:23:36

ヤフオクの取引相手に刺し殺されろ

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/17(日) 12:27:28

ヤフ板の「tare」のことな。ちなみに。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 05:10:14

国民金融公庫と日本育英会は破産免責できますか？
現在任意整理中ですが６００と３００あります
毎月５万ずつの１０万ですが生活が苦しいです
司法書士に依頼したのですが
あなたは破産の理由が明確ではないなどと言われ
任意整理になりました
途中で変更することはできるのでしょうか？
司法書士さんにはいろいろご迷惑をおかけしたいみたいで
債権者からの電話が鳴り止まなかったと言っておりました
しかし日々の生活が苦しいので何とかならないものかと思ってます

573 ：p56197-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp：2005/07/18(月) 11:08:43

>>572
司法書士じゃなくて、弁護士に相談しなよ。
破産したいなら弁護士に相談すべき。
900万円もあれば、一般人の収入であれば普通、破産はできるはず。
別に国民金融公庫と日本育英会だから破産免責できないというわけではない。

つーか、どうでもいいけど、OCNは今規制されてるんだよね～。
この板は閲覧できるんだな。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 16:24:35

自営から有限会社を立ち上げました。思うように経営がいかず破産しようと思います。
帳簿はどんぶり勘定でつけてないに等しいです。免責不許可理由にあったのですが
帳簿をきちんとつけてないと破産できないのでしょうか？
弁護士に依頼するつもりでお金は用意してます。
負債額　個人名義３２０万　会社名義３００万
現在は派遣会社で手取り１８万ほどでなんとか食い繋いでます。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 21:30:47

>>574
＞帳簿はどんぶり勘定でつけてないに等しいです。
なんでこういうことするかな。それでいて
＞思うように経営がいかず破産しようと思います。
・・・一体どういう思考回路でそういう発想が出てくるの？
他人に迷惑かけるのもいいかげんにしなよ・・・。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 21:41:35

負債315万円。
弁護士に相談に行ったら「職を見つけてください」と
言われて、見つけたら月30万円の職が決まってしまいました。
家賃は4万9千円。
破産に持ち込めないかも。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 21:43:23

説教したくなる気持ちはよぉくわかるが、ここは質問スレだ。
帳簿をつけなくて経営の実態を把握しないのに、うまくいくわけがない。
それで破産だとコノヤロー・・・と俺も言いたいけど（言ってるけどｗ）。

帳簿をきちんとつけてないと破産できないかって？
そりゃ破産はできますがな。免責は知らんがねｗ
破産・免責して良いかどうかの判断材料として
裁判所に提出する書類の作成が非常に大変なだけだ。
矛盾しないように作らなきゃいけないからね。
おかしなところがあって突っ込まれて嘘がばれれば
免責不許可だね。早いところ弁に相談したらどう？

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 21:43:24

>576 ではなくて、「免責に持ち込めないかも」です。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 21:45:32

>>576
積極的に破産したいの？
月30万の仕事が決まってしまいました？？？
30万の仕事が決まったなら少しでも返そうという
気持ちは存在しないわけ？？？？？
別に任意整理だっていいじゃんか。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 22:14:30

>>576
おめ。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 22:25:47

>579
すまない。
月30万円くれるのは神様がくれた最後のチャンスだから
債務整理は一切せずに乗り切りることにしますわ。

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 23:06:06

>>574
場所はどこだ？東京か？東京なら少額管財での申立になるから、まず免責は下りる。
ただし、会社の破産申立も裁判所からするように言われるから、ある程度、弁護費用を積んでおかないと
受けてもらえないぞ。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 23:10:38

>>581
キツイのを引き続き続けたって
なかなか終わらない苛立ちから
収入増えたら増えた分以上に浪費して
結局破産する人が多いぞ。
任意整理だけでもしたらどうだ？
整理を考えるきっかけを掴み、
収入の良い仕事を見つけた。
これこそ最後のチャンスじゃないか。
より良く活かす為にも・・・よく考えろ。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/18(月) 23:30:12

>>582
申し立て場所は仙台地裁です。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/19(火) 00:08:22

>>584
悪いこといわないから、破産するなら東京地裁に持ち込みなさい。
免責不許可って今までほとんど聞いたことない。
年間10件もあるのかな？
よほど悪い行ないをしない限り、不許可はありえない。
まあ弁護士はそれでも、免責になるかどうかはわからないと言うだろうけど。
結果に責任もてないからね。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/19(火) 01:34:23

>>585
破産事件の管轄裁判所は債務者の住所地のだから
東京地裁に持ち込むためには都内に引っ越す必要があるね。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/19(火) 18:11:36

消費者金融に取引履歴開示義務
http://www.asahi.com/national/update/0719/TKY200507190204.html

最高裁は「消費者金融会社は借り手側に、その借り手との取引履歴を
開示する義務があり、開示しなかった場合は損害賠償義務を負う」とい
う初判断を示した。全国の地・高裁で判断が分かれていた問題に決着
をつけた形で、大きな影響を与えそうだ。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/19(火) 22:26:45

>>586
いや、破産の場合、東京地裁は実務上管轄の関係なしに
手続はできるよ。
ただ個人再生はわからない。

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 07:29:11

♪忘れな～いであなたよ～りも大切なものがある
　忘れな～いでおかねよ～りも大切なものはない
　大切なものはない～♪

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 07:44:46

ひねりが足りない。０点

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 12:22:13

>>585
借金生活板の破産スレ見てたら、大阪も債務者寄りっぽいね。
借入金が２００万以下でも破産認められてたりするみたい。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 19:47:41

過去にに簡裁調停に債務整理したのですが
そんな者でも自己破産そして免責は降りるのでしょうか?

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 23:11:28

>>591
漏れは100万円以下でも免責になったの知ってるよ。
東京だけど。
実際問題として、免責不許可決定出しても
破産するぐらいの債務者には返済する資力ないからね。
それに破産法は多重債務者の更生を目的としているから、
それを阻害するような免責不許可決定は出しづらいと思う。
不許可はいわば民法90条のような伝家の宝刀だよね。

>>592
詳細知らないけど、たぶん平気。
早く弁護士に相談しなさい。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 23:27:15

>>593
そこまで免責不許可が少ないとは思わないが・・・というのは
地方だから？　西方の某地裁支部では結構免責不許可や
不許可を予告しての取下げ勧告がされているらしいが。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 23:39:13

銀行系100万　サラに155万　クレ38万　計293万　収入250万
で自己破産を考えています。

破産するのに必要な書類等を集めているところですが、
１つ不安材料が出てきたので、教えてください。
母が私名義の通帳に預金を50万弱していることが分かりました。。
通帳は旧姓名義で、9年間ほどの間は母が貯蓄している以外での利用は一切ありません。
こういうのも調べられて分かってしますのでしょうか。
母に自己破産することは知られたくないので、不安で不安でしかたありません。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/20(水) 23:48:50

>>595
名義があなたなのは確実にマズイです。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 00:27:29

>>594
裁判官が異動すれば状況も変わると思われ。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 00:34:32

>>594
おっしゃるとおり東京だからです。
東京と地方はかなり差があると聞いたことがある。
もしかしたら10件というのは大げさかもしれないけど、
それぐらい免責不許可って聞いたことない。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 00:54:35

>>596
やはりそうですか。
はぁどうしよう・・
20万超えている分は差し押さえられてしまうのでしょうか。
となると母にもバレますね。。
勉強不足ですみません。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 05:09:44

>>599
別に申告しなければわかるはずもない。
それよりも母親がせっかく貯めてくれたその預貯金の50万を
今後無駄遣いせずにどう有意義に利用するかを考えればいいのでは？

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 05:30:27

>>600
レスありがとうございます。
そうですね、母がこつこつ貯めててくれてた事を知った時は
涙が出る思いでした。私は何をやっているんだろうと。
本当に情けないです。
預金についてはいろいろな意見があるので、もう少し自分で
調べてみようと思います。

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 07:34:04

弁護士の費用と生活費に充てたらどうですか?私も保険の解約金が26万とかで…少額管財の可能性があったんですが、弁護士が費用に充てて残りは生活費の補充に組み入れましたただ額が大きいので、相談したほうがいいかもですね…

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 08:17:54

質問です。
親と同居してますが貸金が自宅に母の借金を取りにきました。
しかたなく自分がサラ金からお金を借り母に渡し　これで母は貸金に払いました。
この金は後日母が自分に返済するとの約束でしたが母借金多く返すことは不可能です。

こんど自分が破産申立する予定ですが，そのまま書いて同時事件として免責されるのでしょうか？
借金総額は約３５０万（内母の借金を代わりに払ったのが約５０万円）です。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 08:32:04

>>602
弁護士に正直に相談してみるしかないのかな。
30万位なら弁護士費用にしたっていうことで、なんとかなりそうですが、
50万では厳しそう。
母が貯蓄していてくれていたのには感謝しなければなりません。
でも、こんなことで障害になるなんて、正直複雑な思いです。
いけませんね。
では、これから仕事に行ってきます。

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 22:53:13

>>603
質問がよくわかりません。
あなたが破産申立したらあなたと母と2人同時に免責されるかどうかってこと？
破産手続に家族割でもあると？

ちなみに母の借金云々はともかく、申立直前の借入は
「返済できないとわかっていて借りた」と判断され、免責不許可事由です。
母からあなたへの返済見込みが無いとわかっていたならなおさらです。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/21(木) 23:48:26

特定調停をしました。分割で払うことが決定しました。
結婚していましたがフルタイムで働いていたのですが、妊娠して月々の約束のお金が払えそうにありません。
破産できますか？破産すると特定調停申し立てたときよりも何か不便になりますか？

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/22(金) 02:57:40

税金関係の話では、
親が子供名義で預金していて贈与もまだしていない場合
(当然、贈与税もまだ払ってなく、子供は自由にその預金をいじったり出来ない状態)って、
そのお金の所有者は親として扱われるんだよね？

それでも破産の場合は子供の財産扱いにされてしまうのだろうか・・・。
退職金と同じような扱いになるのかな・・・。

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/22(金) 12:31:38

母が借金ってうちじゃ考えられないなぁ
世の中そんなドキュソな親っているんだなあ　へぇ～

609 ：595：2005/07/22(金) 13:10:51

>>607
通帳を調べに行ったら、最近大きな入金があってて
80万になってました。
もうダメだ。。と思ってたんですが、ある弁護士に無料メール相談
したところ、貯蓄専用通帳なら問題ないことが分かりました。
もし管財事件になったとしても母にはばれないそうです。
安心しました。
相談に答えてくれたみなさん、ありがとうございました。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/22(金) 15:04:55

質問です。
知り合い（80歳のおばぁちゃん）が息子の借金の保証人になっていたのが原因で、
自己破産する事になったんですが、申立⇒破産⇒免責⇒免責後年金は普通に支給されるんですか？

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/22(金) 15:08:41

年金は通常通り支給されますよ。破産者を国が見放すとでも？大丈夫です。
自己破産とは、あくまでも救済のためにある制度ですから。

612 ：610：2005/07/22(金) 15:27:58

>>611
即ﾚｽありがとうございました。
今夜おばぁちゃんにそれを話して、ﾎｯとさせてきます。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/23(土) 06:52:46

>>606
特定調停が成立したのなら、今から破産は難しいかもしれない。
ただ、ご自分名義の財産をすべてなげうって、破産する覚悟なら
其れは認められるでしょう。
破産成立後は、調停にしたがって払い続けることもなくなるので、
其れは楽になりますよ。
今のうちに財産の名義をうまく移せればいいのだけどね。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/23(土) 16:47:22

>>606
できますよ。
ただし給与差押される可能性は大きいですね。
もう仕事を辞めてれば関係ないですが・・・。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/23(土) 23:08:39

>>614
破産手続きが開始したら、総債権者のために財産保全されるんじゃなかったっけ？
そうだとしたら、手続開始後は特定の債権者は給与の差し押さえはできないはずなのでは？

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 07:47:30

免責までは給差は可能

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 11:51:46

>>616
それは旧法での話。
今年１月１日以降の申立てならば、破産開始決定後は差押え不可

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 13:15:46

数日前、破産手続開始決定文が（弁護士経由で）裁判所から届きました。
決定　・・・　自分の住所と名前
主文　・・・　１．（自分の名前）につき、破産手続を開始する
　　　　　　　２．本件破産手続を廃止する
理由　・・・　一件記録によれば・・・（省略）・・・よって主文の通り決定する。
記　　・・・　意見申述期間　平成１７年９月ｘ日まで
　　　　　　　免責審尋期日　平成１７年９月ｘ日ｘｘ時
日付、裁判官名
が書かれた１枚の用紙きました。

意見申述期間というのはいわゆる異議申し立て期間ですか？

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 13:43:22

そう。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙで過ごせ。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 16:55:15

>>617
失敬した

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 18:33:22

>>618
そうです。旧法の「異議申立て」が新法では「意見申述」に変わったので。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 20:56:51

自己破産の手続き開始（書類は受理されてます）後に、支払督促が送られてきました。
債権者はシンキ（ノーローン）です。
自己破産の免責審尋前なので、債権者側の異議申し立てとは異なるのでしょうか？

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 21:30:49

>>622
異議申し立てとかって書いてあったの？

624 ：622：2005/07/24(日) 21:59:48

いえ、書いてないです。
その代わり、こっちから異議申し立て書を２週間以内に書いて裁判所に送らないと、
強制執行うんぬん書いてありました。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/24(日) 23:10:29

>>622
それは「支払督促」という別の手続。
とりあえず、「現在破産手続申立中につき、異議を申し立てる」旨の
書面をその裁判所に送っておくこと。破産申立ての際の事件番号を
付けておくとなおよし。
＃開始決定前に強制執行されては困るので、まずは引き延ばし・・・

626 ：622：2005/07/24(日) 23:55:42

>>625さん
ありがとうございます。
破産開始決定前だと、申し立て中でも強制執行は効力を持ってしまうんですね。
明日にでも裁判所に直接提出しに行きます。

論点ずれてしまいますが、
債権者には、破産の書類が受理された時の受理票を送ってあります。
破産開始決定前に取れるなら取ろうという事でしょうか？

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/25(月) 22:38:06

破産の審尋で裁判所に行ったら、隣の家のおばちゃんも待合いにいた。
おばちゃん下向いてたんで俺に気づかなかったみたいだけど、免責のとき
出会うだろうな。なんて町内だろう

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 09:18:31

あれはどうにかして欲しいよな。
個人情報保護が叫ばれる時代なんだから、他の債務者と
顔を会わせない様にしてくれよ。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 10:27:13

免責後の話なのですが、ふさわしいスレッドが見つからなかったので質問させてください。
今年１月に本人申し立てをし、４月に免責決定しました。
官報をチェックしてませんので、確定？したかどうかは不明です。

決定から３ヶ月経過してるのですが、大手１社から、債権回収会社へ債権を譲渡した旨の通知がきました。
今後の振込先とかが記載されていますが、振り込んでくださいとかは書かれていません。

破産処理中にきた債権譲渡の知らせは裁判所に報告しに行きましたが、今回はどうすればいいのでしょうか？
それとも、破産後の闇金のDMみたいに送られてくるのがデフォルトなのでしょうか？
それだったら嫌だなぁ、○○債権回収会社って書かれてあるのを家族に見られたし・・・；

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 10:30:51

たいていの人はうつむき加減だし、顔なんか見る余裕もないでしょうけど。
目立つヤツは見ちゃうね、金髪・茶髪・ジャージにサンダルのヤンキー風など…w

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 10:51:39

>>629
免責されても債務そのものが消滅するわけではないので
そういったお知らせが来るかもしれん。弁済は任意なので払ってもいいが
もちろん払う必要はない。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 17:31:02

アコム、アイフル、＠ローン、レイク、ディック、プリーバ、シンキ

上記から借入れありで自己破産を思案中。
タチの悪いとこってありますか？

異議申立てを起こされたとか･･･。
なんでも良いので情報下さい。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 18:20:25

>>629
家族には「架空請求じゃないの？」とでも言っといたら？

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 18:57:23

>>632
その７社、平気なんじゃないかな。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 18:59:47

>>632
破産申立後、シンキから支払督促を起こされたって書き込みを最近見たな。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/26(火) 20:12:57

洋服なり化粧品なりお店で買わないでオークションで買ってるんですが、
通帳提出の時問題になりますか？

637 ：632：2005/07/26(火) 23:19:11

>>634 >>635

レスありがとうございます

シンキですか・・・
アコムとディックなら過払いが出るのに・・・

シンキは６年で80万の利率29.2％
まだ返済中なので過払いにならず
督促とかされませんように＞＜

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 00:10:12

>>632
会社の傾向ってのもあるけど、支店の業績で左右されます。

自己破産するなら、過払いってあまり意味がない気がするけど。
６年で８０万ってのは、「６年つきあって、残り８０万」？

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 00:27:01

>>637
自分はその中で、アコム、アイフル、＠ローン、プリーバ、シンキ＋αで自己破産したけど
どこからも異議申し立てナシで免責下りたよ。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 01:38:09

実際のところ無担保借りの場合、異議申し立てはないよな？
聞いたこと無いけど。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 02:33:20

>>640
タチの悪い借り方すりゃあるかもよ。
新規契約して借りてから一度も返さないとかさ。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 05:12:59

今日で2通目の勧誘ﾊｶﾞｷが届きました。
みなさんのおっしゃるとおりに送付されてくるんで思わず郵便受けの前でひとり笑ってしまいました。
もう絶対に借りないもんね！！

643 ：632：2005/07/27(水) 07:59:03

>>638

弁護士さんに相談しに行ったら
自己破産でも過払いは請求するらしいです
普通はしないものなんですか？

何か言ってこられそうで怖くて依頼できずにいるんです

>>639

受任後の督促とかもなかったですか？
契約書の住所が実家のままなので不安なんです

>>640 >>641

契約してからは毎月返済していました
遅延も減額返済もナシです

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 12:00:25

>>643
利息制限法に基づいて再計算して処理してたら時間の無駄だから
普通はそのまま破産債権にする。

また、６年も29.2%でつきあってたなら、それなりに金利の過払いは発生して
るけど、それを元本に充当して債務を圧縮する目的でなければ、全く無意味。
下手に債務削ったら、今度は支払い不能状態ではなくなる可能性もある訳で、
弁護士としては任意整理でどこまで圧縮できるか考慮してるのかも知れない。

５年以上の契約が多かったりすると債務がほとんど残らないケースもあり得る
ので、その辺の債務のバランスがどうなってるかで判断は変わる。ただ、そう
言った方針をクライアントに明言しない弁護士はどうかと思われ。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 19:06:19

8年前、サラ3社、銀行1社から借り入れをし、
3年前、その内のサラ1社で、おまとめ後
全額を銀行系サラに借り換え、更に借金を重ねてしまい。
自己破産を考えています。
この場合、借換して解約したところの取引明細も開示
されてしまうのでしょうか。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 19:54:30

免責決定してから毎日のように金融会社から
ＤＭがくるようになった。
みずほなんとかとか、三井なんとかとか怪しげなとこばっか
今日のところなんて、名前の宛名ラベルのとこに
審査済って赤いスタンプが押してある。
一体いつまで続くのか・・

647 ：632：2005/07/27(水) 20:12:50

>>644

！￣□￣）

ぢゃぁ、破産でいきますって言えば過払いとか気にしなくて良いの？

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 21:37:04

>>643
過払い債権を弁護士費用に当てるんだよ。
共益債権だから、他の債権者に先立って弁護士が受領できる。

要は債務者が弁護士費用を払う負担を軽減させてるんじゃない？
良かったじゃん。

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/27(水) 22:05:44

>>646
本人死亡って朱書きして送り返したれｗ

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/28(木) 00:58:30

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052568449/←読め。ひどいから。

651 ：639：2005/07/28(木) 13:45:29

>>643
自分、今も実家に住んでるけど一度も督促なかったよ。
両親に内緒で自己破産したからﾋﾔﾋﾔだったけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

652 ：632：2005/07/28(木) 18:26:17

弁護士さんに正式に依頼してみます。

レスしてくれた方。
ありがとうございました＞＜

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 13:06:11

破産開始決定が遅れてる
混んでるのか大阪？

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 14:56:43

初めて書き込みいたします。愚問にお答えください、お願い致します。
破産する時、家に裁判所の人が来て、差し押さえの札をぺたぺた貼って
いくのでしょうか？また、当方住宅供給公社のマンション（家賃10万円）
の所に住んでますが、出て行かなければならないのでしょうか？

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 15:17:44

>>654
テレビの見過ぎじゃない？ｗ
そもそも借金が　どこに、いくらあるか、年収などの要素によって管財人がつくかとか再生するかとか違ってくるし。
たとえば自己破産同時廃止なら　上手にやれば誰にも知られずすむ。もちろん大家さんにもばれずに。
具体的な状況を書き込めばみんなまじめに答えてくれると思います。

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 15:17:52

>>654
そんなこたぁない。
貧乏人の場合は日常的には何も変わらんよ。
あまりに何もなくて、びっくりするヤツもいるくらいだ。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 15:37:38

おれはびっくりしなかったがな。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 15:46:30

>>655さん。>>656さん。>>657さん。お答えありがとう御座います。
また改めてご指導をお願い致します。飛び込み質問失礼致しました。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 16:27:53

必要書類を全て提出して、一つだけひっかかるものがあるとのこと･･･
ヤフオクで使ってたジャパンネットバンク
ほとんど身の回りの不用品を処分するのに売って得たお金ですが、転売やら違法的なことに使われてないか
きちんと一つ一つ所載を証明しないとならないとのこと･･･
履歴見ると、個人名の振込みばっかりだから弁護士に怪しく思われてるみたい
年寄り弁護士なので今までこういうのは見たことないと･･･変に困ってた･･･
そしてネットオークションとかいまいち理解してない･･･
皆さんの中でヤフオクとかやって副収入あった人は居ますか？
特に問題ありませんでしたか？
ちなみに自分は古着やら本、ゲーム類などの不要品などの少額を多数に売ったので
振込みの履歴だけごっそりとあります（手に入ったお金は1年で計10万ほど）

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 16:41:02

>>659
それはそんなに気にすることないんじゃない。
ただ、個人名からの振込みが多いと裁判官も質問するらしいが、
それでどうということはない。オークションで誰が何の代金を
払ったかなど1件1件つき合わす必要もなく、適当に振り込み代金にあわせて
ゲームなり衣類なりをオークションで売りましたと弁護士に報告しておけば
いい。額が巨額なら別だが1年で10万程度なら何も問題はないはず。

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 16:43:51

>>659
あまり参考にならんかもしれんが…
俺もJNBのｵｰｸｼｮﾝ専用口座を持っていて、
ほとんど個人名で、年間20万程の入金があったけど、全く問題ﾅｼ。
一応、これは何を買った、売ったってのはだいたい説明したけど、
ちゃんと説明したのは高額な物くらいかなぁ。
安いのは、CDとかｹﾞｰﾑとか適当に言ってた。
ただ、ｵｰｸｼｮﾝを理解してくれてた弁護士だったのですんなり行ったのかもしれんけど。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 17:06:27

あの～・・・・

先日異議申立期間（現在は意見申述期間というらしいが）に入ったんですが、それから急に３日に１度の割合でダイレクトメール関係が１通は送られてくるようになりました。　異議申立期間って債権者以外に情報は開示されるんでしたっけ？

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 17:30:56

>>695

ヤフオクならまだ説明しやすいよ

私はＪＮＢでオンラインゲームのＲＭＴ
ゲームの説明から取引の説明から大変だった

664 ：663：2005/07/29(金) 17:31:51

695→×
659→○

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 17:49:44

>>662
官報に載ったからじゃない。

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 19:25:56

>>643 >>648
自己破産申立て後の過払金請求は、免責不許可事由に該当する危険あり。
「過払金なし」または「回収見込みなし」と財産状況を報告しているので、
虚偽陳述に該当する。虚偽陳述に対する裁判所の姿勢は厳しい。

667 ：659：2005/07/29(金) 19:56:22

レスありがとうございます
特に問題はなさそうなので少し安心しましたが
弁護士のじいさんに説明するのが大変です･･･
全然ネットとか知らないし、オークションと言ってもわからないし
説明しても、ネット口座＝犯罪者の闇口座、オークション＝詐欺などの類だと思ってるし･･･
適当に個人売買のリサイクルな感じと伝えておきましたが･･･不安･･･
司法書士の人も一緒にネットの口座とオークションについて説明してくれてましたが
チンプンカンプンでさっきも電話で相談しましたが、結局、弁護士じいさんが納得しないので
誰に何を売ってその商品はどうやって手に入れたかなどの細かい履歴と
詐欺などの類はしてないという証明？の書面を作ることに･･･
いつも話が通じなくて先延ばしになるばっかりで一体いつになったら先に進むのか･･･
自分で申し立てやったほうがよかったと後悔･･･
弁護士に頼んでもう半年になるのに、未だ申し立てに至ってません･･･
弁護士代もったいなかったかも･･･はぁ～･･･愚痴すみません

668 ：客：2005/07/29(金) 20:06:24

>>666

免責不許可事由にはならんだろ。
破産手続中に過払い請求している事務所なんていっぱいある。勿論免責後に過払い訴訟してる事務所もある。
債権調査票に利限引き直ししない債権額を書いてるのは債権者だし、破産法には引き直し債権額を記載しろなんて書いてないし。
免責後に法的に正しい債権額を調べたら債権者が今までウソついてたのが判って、実は過払いでしたってことになっても、それは債務者のせいでもないし弁護士のせいでもなかろ？

669 ：618：2005/07/29(金) 20:27:26

>>618、　>>662です
>>665　　やはりそうですか。
ちなみに　破産手続開始決定文というのが裁判所から送られてきましたが
ここに書かれている　手続開始日から何日後に官報に載るかわかりますか？

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 21:42:28

>>669
いつ載るかははっきり決まってない。早ければ1週間後位から2週間後位の間じゃ
ないかな。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 22:09:42

恐れ入ります。当方55歳です。月に返済だけで40万払っている状態です
どうしたら良いでしょうか？

自己破産とは…？デメリットを教えていただけませんでしょうか
すみませんご助言お願い申しあげます

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/29(金) 23:49:29

>>671
こんな所で質問するより普通にググれ。
その方が早い。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 00:18:35

>>672
そうだよな2chのクレ板の
更に自己破産スレまでこれるのに

なぜ「自己破産」とかでググらないのか…
弁護士事務所サイトとか解説したところが
山のように出てくるのに…

＞恐れ入ります。当方55歳です。月に返済だけで40万払っている状態です

幾つになっても教えてちゃんっているんだなｗ

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 01:08:47

>>667
別の弁護士に行ったほうがいいかもしれないな。もしくは、いっそのこと
自分でさっさと申し立て。
ネットオークションや、ヘタするとRMTですら内容をきちんと理解している
弁護士はいるはず。

RMTは違法収益の可能性が全否定はできないから問題になるかもしれな
いが、オークション程度なら変なモノを売って以内限りは完全に無問題。
東京地裁だと弁護士通さないと管財扱いになることが多いけど、それでも
弁護士通すよりはコスト安いんじゃないのか？

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 01:13:48

しかし、ヤフオクの話官報の話は何回も出てくるな。やっぱりテンプレ必要なんじゃねえ？

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 01:20:06

メリットは支払いがなくなる事。デメリットはカードやローンが組めないことです。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 02:30:32

>>671
参考までに
http://www.jikohasan.com/
http://www.yebh3.net/
http://www.homelawyers.info/　　←個人的にはおすすめ

678 ：677：2005/07/30(土) 02:31:54

↑ミス
>>673
参考までに
http://www.jikohasan.com/
http://www.yebh3.net/
http://www.homelawyers.info/　　←個人的にはおすすめ

679 ：677：2005/07/30(土) 02:32:50

お～の～
678がミスだ（ToT　　スレ汚しごめんなさい m(_ _)mぺこ

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 10:11:01

みなさんの意見を聞かせてください。
今弁護士に頼んでやってもらってる最中なのですが、全部で４社あるなか２社が過払いで、残りの２社で５０万ほど残る状態です。
弁護士からはこの額でも自己破産を進められました。
今年中に結婚する予定なのですが、
籍を入れる前に破産するのと、任意にして籍を入れてからも払い続けるのと、どちらがいいでしょうか？
結婚相手に掛る迷惑はどちらも同じでしょうか？（今後旦那になる人がローンを組むときなど）
教えてください！よろしくお願いします。m(_ _)m

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 10:32:16

>>680
旦那の皿、クレジット、ローンなどは多分無問題。
ただし、家を買う場合は妻が破産者だとローン断られる場合がある。
50万ぽっちを破産免責したおかげで家ローンを断られる危険性を背負うなら
頑張って返した方がいいんじゃないの？というのが私の見解。

で、過払いあって残り2社で50万なら、
普通に働いてれば十分返せる額だと思うけど
あなたは無職なの？無職じゃ50万も払えないし。
結婚したら子供ができて退職せざるをえなくなるかも
しれないし、そこのところはどうなの？

もうちっと情報がないと答えようがないよ・・・

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 10:33:37

>>680
2社が過払いで、これを仮に０和解したと仮定しても、
残りたった50万でしょ？現在の収入は無いのでしょうか。
破産すると官報にも記録されますし、今後のことを考えれば任意整理して支払ったほうがいいと思えます。
それより、弁護士がなぜ破産を勧めたのでしょうか。個別の事情でもあるんですか？

むしろ気になるのは、旦那になる人はこのことを知っているかってことですね。
相手に迷惑をかけかねない状態なのですから、正直に話すべきでは。
ローンを組むときなども、ブラックの人が身内にいると、類似情報でひっかかってしまう可能性も出ます。
（本来、配偶者とはいえ信用情報は別なのですけど）

結婚資金を減らしてでも返しておいて、借金ゼロの状態で結婚式を迎えるべきでは。
新しい門出からマイナススタートだと大変ですよ。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 10:57:40

借金がいっぱいあり。自己破産を考えてます。最初はどこに相談したらいいのですか？
ググるにはどんなキーワードでしたらよいですか？
初歩的ですみません

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 11:10:07

>>683
自己破産を考えてるんだったら　自己破産　でググればいいじゃん。
それにちょっと前の書き込みみたら親切にリンク張ってくれてる人も
いるじゃん。

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 12:40:49

ご意見ありがとうございます。
結婚相手は全部知ってます。
今一才の子供がいて、その子の父親と籍を入れることになったんです。
私は今働いてます。月に１２万ほどです。
ただ相手も車のローン、カードローン、奨学金返済などがあり、手取り１７万ほどで、５万くらいしか残りません。
三人での生活が始まってからの不安があり、どちらにしたほうがいいかとても悩みます。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 13:13:58

・・・そりゃ自己破産した方がよさげだね・・・

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 14:07:57

あちこちから借金をして支払いだけで45万あります
最近は押し貸しの被害にあい悩んでます
自己破産した方がいいですか？

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 15:01:51

680です
やっぱり自己破産がいいですかね？
相手はまだ２１なので、家を買うとしても１０年後くらいで考えてます。自己破産しても、１０年後なら大丈夫ですかね？
聞いてばかりですみません。

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 15:36:15

>>688
任意整理ってのは、3年で完済をめどに債権者と交渉するんですよ。
そこで弁護士が、任意整理より自己破産っていうなら
弁護士が面倒なことを嫌がったか、あなたの収入面に問題あると判断したか
のどちらかでしょう。
10年後のことを考えるなら、任意整理も自己破産も大差ないんじゃないですか？

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 16:31:47

弁がおいしいお客と思って、おこずかい欲しいから（20～30くらい）
破産を薦めていると思いますよ、それは。
まだ若いのだから今ジョーカーを使うのはもったいない！

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 16:35:55

おこずかいって何？

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 17:01:26

>>691
ローマ字入力で「づ」がタイプできない人。
もしくは、真剣におこずかいが正しいと思ってる人。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 17:05:35

680です
扶助協会で頼んだので、たぶん子供のことと収入面で言われたのだと思います。
将来的にあまり変わらないなら、破産でも、って今思ってます。
みなさんいろいろありがとうございます。

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 18:34:09

>>687です
すみませんどなたかご助言お願いします

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 19:02:42

>>694
レスが付かないのは詳しい状況がわからないから。
支払いが月45万だとしても、月収が200万あるかもしれんし、売れば億になる不動産持ってるかもしれんし。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 19:07:08

>695さん
ご助言ありがとう
私は月55万収入の家は持ってますがローンが終わっていません
押し貸しもあり警察に言うと言ったら脅されたり …辛いです

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 19:16:13

>>696
押し貸しなら、そのカネに手をつけずにそっくりそのまま返したらいいじゃん・・・

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 19:43:20

押し貸しは返す義務無いんじゃなかったっけ？

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/30(土) 20:47:48

ありがとう押し貸しは一方的で手はつけてないです

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 00:18:06

押し貸し･･･そんなのもあるんだ･･･

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 00:24:24

http://www.tbs.co.jp/uwasa/20021222/genba.html
↑押し貸し特集

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 01:45:11

>>694

押し貸しは不法原因給付だから、返済義務はない。
そんなものは返さないで、
さっさと弁護士会の法律相談センターに相談に行きなさい。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 03:27:27

てか　>>694　ある意味いい思いできるまもｗ

704 ：696：2005/07/31(日) 10:57:02

皆様有り難う結論から言うと自己破産した方がいいですか？
あと持ち家はとられますか？(ローンは残ってます

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 11:35:29

質問です

自己破産を考えているのですが
借金をしている知人が一人現在の住所がわからず
携帯だけはわかるのですがお互いもうかかわりたくないと思っているため住所を教えたがりません。
なんとか説得して聞かないといけないとおもうのですが
私が手続きを進めると、その知人に弁護士や裁判所から連絡があるということはあるのでしょうか？
手紙等が届く程度なら、そういって説得したいと思っているのですが…。
教えてください！よろしくお願いします。m(_ _)m

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 12:20:27

>>704
負債額にもよる。
押し貸しは債務でもなんでもないからいいとして、
それ以外の負債がどれだけあるのかじゃないの？
個人再生手続をしたとして、3年～（最長でも）5年で返済できるのなら
家のローンは払ったままで、そのまま持ち続けられるけど、
再生の見込みがないのなら、破産はやむをえないと思う。
破産の場合は持ち家もなくなるよ。

破産しても、それだけ収入があるのなら、一から出直してお金を少しづつ貯めていけば、
中古で管財物権（破産者の任意売却物権）ぐらいは買えるだろうから、破産を恐れるな。

これ以上は、具体的な借入先や各別の負債額、借り入れがいつから続いたのかというデータに
基づいて、負債総額のシュミレーションをしなければいけないから、
正確なことは言えない。

だから、こんなところで相談してないで、
明日にでも近くの法律相談センターに予約を取って相談に行きなさい。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 12:24:32

>>705
自己破産の為に裁判所に提出する書類に、債権者の住所も必要ですよ。
もちろん、債権者には弁護士から「私が破産事件の代行をしますよ」という
弁護士介入通知がいくし、裁判所からは「破産しました」「免責しました」って
連絡が行くよ。まぁ、物々しい雰囲気の手紙が届くという事には違いないけど・・・
「手紙が届く程度」・・・「程度」って・・・。
破産免責手続きしたらその知人はあなたに借金を踏み倒されるわけだよ。
大変申し訳ないと思っている事、反省している事、どうしても債務をゼロにして人生やり直したい事、
ちゃんと伝えて協力してもらいなさい。あなたを信じてお金を貸してくれたんだから
知人にとってはあなたに裏切られたというショック、お金が返ってこないショックがあるのも忘れずに。
でも心配してお金を貸してくれる程の仲なら、心から立ち直りたいという事を伝えたらわかってもらえるよ、きっと。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/07/31(日) 12:38:17

>>707
ありがとうございました。
もともとその知人がお金を貸してくれた背景には知人に原因があることがあり
「貸した」というより「くれた」に近いものなんです。
知人も返さなくていいといっていたものなのですが
私が自己破産をするにあたって、その借金もきちんとさせておきたいと思ったのです。
知人からすると自分に落ち度があったものなので
その辺を弁護士さんや裁判所等につつかれては困るということで、協力的でないというわけです。
長文失礼いたしました。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/01(月) 23:02:45

年収600万超の父が借金総額500万で支払不能になり
弁護士に自己破産の手続きをお願いしたらしい。
市営住宅に住んでて父名義の口座に預金50万ほどあり。
車は平成4年式のボロ。
生命保険2社加入中。多分解約すれば計100万は返戻金出ると思う。
母親名義で200万の預金あるらしいけど、
こんな状況で自己破産できるだろうか？

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/01(月) 23:48:27

>>709

マルチ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1122533020/81

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 03:03:22

>>710
都合のいいアドバイスを受けられなかったから、こっちに書いたんだと思う。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 09:23:50

>>709
マルチらしいが答えよう。
生保解約100万・母預金200万の合計300万で
債務を200万に減らせ。
年収600万超なら余裕で返済できるようになる
だろう。
生保は契約しなおせば良いし、貯蓄もすぐにで
きる。
わざわざ破産するほどの状況ではない。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 11:13:23

すみません、教えてください。
私が自己破産すると、同居している共働きの妻には具体的に
どのような調査、手続きが入るのでしょうか？

無理だと思いますが、たとえば妻に内緒で自己破産などできるのでしょうか？

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 11:39:32

弁護士依頼なら、家族に内緒でできないこともない。
あなたが破産しても、奥さんには一応関係ないので、
調査・手続きの心配はない。
しかし、家族にブラックがいるとローン等の審査が通
らないこともある。
奥さんが働いているなら、給与明細のコピーの提出
や、奥さん名義の通帳のコピーの提出とかが必要な
ので、内緒で破産するのは相当面倒だよ。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 13:11:56

>>713
実質無理。

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 16:12:18

もしよかったら質問にお答え願えないでしょうか？
当方、現在残高９００万ぐらいあります。３年前に２２年勤めた会社を退職
その時点で１５００万の退職金で１０００万の借金を完済しましたが、
まともな仕事が決まらず、退職金の残りでで生活費を賄っていましたら、債務がまた
９００になってしましました。　　本当にダメな人間のクズです。
自己破産を決意しこちらにお邪魔しました。

弁護士事務所に今日アポをお願いしたら（大阪　西○　剛　法律事務所）
面会が最短でも8/29になるといわれました。こんなに期間が掛かるもの
なのですか？　他を探した方が良いのでしょうか？一日でも早く破産手続き
に着手したいものですから。

それと、例えば、三井住友の銀行のローンカード口座を（100万）破産手続き
組み込めば、他の三井住友銀行の口座（光熱費の引き落としに利用している）
物なども使用できなくなるのでしょうか？
くだらない質問で申し訳有りません。宜しくお答えくださいませ。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 16:18:20

素朴な疑問だけど、1500万の退職金で1000万の借金支払って
残り500万あったのに3年で借金が900万？
3年で1400万も使ったのですか？

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 16:50:20

>>716
私も依頼してる事務所ですが、最初の面談のときはやはり最短でも1ヶ月位
先だった。だからあの事務所なら、そんな不思議なことではないと思う。
仕事は問題なくやってくれるので頼んでもいいと思うが、急ぎなら他の弁護士
にあたってみたら。
　それから、破産なので整理する債務は自分では選べません。全債務が対象
になります。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:01:41

>>717様
退社する時、直前に会社のローンで購入した車の残高３５０万も一括
払いで返しましたから。その時点では手元に１５０万ぐらいあったでしょうか？
家族四人で月の生活費が２０万～３０万使ってましたから、半年くらいで使い
果たしてしまいました。後は、借りては返す自転車操業です。今思えば、
退社しても生活のレベルを厳しく変えなかった、自分を猛烈に反省してます。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:07:16

まー、お盆挟むしこの時期はしょーがない

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:07:53

>>719
家族４人の年齢とそれぞれの収入は？

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:11:07

>>718様
そうですか...？分かりました、ありがとう御座います。
私の銀行口座で家賃・光熱費等落としてる場合は、妻の銀行口座
に変更しといた方が良いですね？
自分が撒いた種ですからどんなつらい事も覚悟の上ですが。
弁護士が受けてくれるまで、この一ヶ月どうするか考えています。

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:15:17

>>721様
妻３２歳、最近パート初めて月収６万ぐらい。長女中学一年。次男小学校
５年です。

724 ：718：2005/08/02(火) 17:22:34

>>722
もし破産すると決めてるんなら今日以後債権者への支払いは一切やめる。
債権者から電話がきたら、「何月何日に○○弁護士に債務整理の相談を
することになっているので結論が出るまで待ってほしい。」とでも言えば。
銀行や大手皿ならそれ以上は言って来ないでしょう。
弁護士に会うときまでに自分でも債務の状況、自己破産についての本を
読むなど知識をつけておく。面談の日に即受任してもらえればすぐ受任通知
を発送してくれるので2,3日後には完全に債権者からの電話はなくなる。

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:34:25

関係ないけど、夫婦の年齢差がすごそうだね。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:37:52

>>723
その家族構成で月２、３０万か・・・自己破産をしたところで
この先の生活をどうするのか心配だよ。

あわててほかの弁探すより準備期間と割り切って有効利用したほうがよくない？
この１か月にすることは安定した収入を確保することと
帰省ついでに孫学費おながいしまつと頭下げることじゃないのか・・・
妻親はまだ働いてるんじゃないか？
売れる家とか、喪前親から贈与なんかのあてはないのか？

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:38:49

>>725
18と30くらいか？

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:41:42

>>724様
そうします。ご助言ありがたく頂戴いたしました。
私みたいな人間のクズでも、債権者様には申し訳ないのですが
もう一度やり直したいです。

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:43:32

3年前に22年勤めた会社を退職した人だから・・・。
中卒であったとして４０。大卒だと４７。
以上、雑談でした。すいません。

730 ：華垂 ◆rwP6EwFQX6 ：2005/08/02(火) 17:53:39

借金最強スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1118581442/

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 17:53:53

>>726様
ご指導身にしみてありがたいです。この歳になると誰もそんな事
言ってくれません。今までの勝手な思い込みを捨て、一生懸命働く
覚悟です。今週遅ればせながら、８件の会社の面接を予定してまして。
そのうち３件受け、正社員で一件が何とか決まりそうです。
朝昼なしに働く覚悟です。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 19:09:31

質問です。
借金支払いの仮処分があって、振り込み先を調べる為に債権回収会社に電話したら金額が160976円と言われました。裁判所のでは134200円に6月11日からの年率6%とと裁判費用と書いてました。
振り込まず裁判所から連絡が来るのを待つほうがいいですか？

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/02(火) 19:16:10

>>732
裁判起こしたのが債権回収会社であるなら
金額が違う理由を聞け。

734 ：732：2005/08/02(火) 19:33:17

>733さん
ありがとうございます
聞いてみました…
最初に借りた金額から計算すると…とのことでした。
どっちが正しいのでしょうか…

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 01:25:56

すみませんが教えてください。
主人に８００万の借金があり、弁護士に破産と言われました。
住宅ローンがまだ３千万残っており、評価格は２千万。
私が連帯保証人になっています。
この場合、私も破産するしかないのでしょうか・・・。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 09:04:34

評価額なんて関係無い。
残りの3千万をあなたが払えないのなら、破産する
しかないです。

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 09:39:18

>>735
弁護士が破産と言ったなら破産するしかないということかとは思うが
一般的には、住宅ローンだけを支払う個人再生の選択肢もあるはず。

738 ：737：2005/08/04(木) 09:42:14

>住宅ローンだけを支払う
ここは間違い。住宅ローンはそのまま支払い、他債務は再生計画により
確定した額を支払う。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 16:13:55

◆在日朝鮮人の生活保護の実態
日本では在日朝鮮人は特権階級です。日本のみなさん在日朝鮮人のために税金を納めましょう

生活保護費は３０代の母親と小学生の子供二人で月に生活費１５万円、母子家庭なら母子加算２万３千円、教育費として給食費・教材費などが７千円前後。住宅費は５万円くらいなら全額支給。
全部で、ひと月に２３万円くらい支給される。
なおかつ医療費は保険診療内なら全額タダ。国民年金・上下水道・
ＮＨＫも免除。病院の通院費も必要と認められれば全額支給の
対象になる。可処分所得は、間違いなく一般サラリーマンや公務員
の３０代類型世帯をはるかに超えている。

在日朝鮮人の５人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 17:04:48

恐れ入ります。月60万の収入で45万の返済を続けています
自己破産をすすめられましたが
費用はいくらほどかかりますでしょうか？
30万だと弁護士に言われましたがそんなに高いのでしょうか？
持ち家がありますが手放さない方法はありますか？
どなたかすいません。どうか宜しくお願いします

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 17:14:49

>>740
弁護士費用３０なら一般的にはむしろ安いといえるかもしれん。
着手金が３０で報酬別なら高いかな。
でも自分がそんなに高いと思ってるんなら自分で申し立てすれば？
実際やってみればそんなに難しくはないはず。
破産するのだから当然持ち家は破産管財人により処分されます。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 18:14:39

>>740
737読め。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 18:18:20

>>741
>742
有り難うございました
個人でやるにはどうしたら良いでしょうか？個人でなら家だけは残りますか？
本当にすいません

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 18:23:26

>>743
持ち家は住宅ローン支払い中？完全所有？
前者なら737のような個人再生の途もあるが、後者なら処分しかない。
家を残す方法はありませんかとか弁護士に話したときに何で聞かないの？

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 18:41:00

個人で出来る出来ないという前に、もう少し法律知らないと。
攻略本片手にクリアできるゲームじゃありませんから
弁護士に任せたほうが良くない？
月収60万あって、今まで45万支払ってたのが手元に残るなら
30万なんて安いもんじゃん。
家にこだわってずっと45万払い続ける？

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 18:58:08

>>744
>745さん
個人でやるとしても最初は弁護士に相談に行くんですか？　
家はローンが残ってます
家だけは残したいのですが可能ですか？

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 19:01:03

>>740
年齢や家族構成、借金総額、
月の生活費が１５万で足りているのか、他の家族に収入があるのか
今までどのくらい返したのか、月４５万で完済までどのくらいかかるのか

家は自分で買ったから売りたくないのか
先祖代代のものだから残したいのか
いざというときに売れる家なのか、売ればどのくらいになりそうなのか

完済できる見込みがあるなら自己破産しないで（家を手放さないで）
頑張り続けるのもありなんじゃないか？

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 19:03:31

>>746
なんだまだローンあるのか。リロードしてから書けばよかった。
>>742 >>744の言うとおり、>>737 >>738を読んですこし調べてみては。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 19:11:29

>>747さん。弁護士には破産しろと言われてます。
個人でやるにしても。家を残したいという相談も弁護士にするのですか？

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 20:02:13

家に取り付かれた馬鹿がいる。
なぁ、少しは本屋に行って立ち読みして勉強して来い。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 20:45:39

てか破産して資産が残せるやつは日本に一人もいない。

ばかか？こいつ。。。。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 21:59:22

>>749
確かにここは質問スレだが、あなたは当人なのにあまりにも受動的です。
自分の代理人にもなりうる弁護士に自分の気持ちを伝えないでいて、
弁護士にどうしろというのですか？
そりゃ家を残したいと言わなければ、弁護士は破産しろって言いますよ。
何といっても債務の返済義務がなくなるんだから、あなたが一番楽になる
方法なわけだし。あなたがどうしても家は手放したくないという意思を伝え
れば、個人再生という選択肢は話の中で出てくるはず。また、出てこないん
なら、その弁護士は債務整理に詳しくないかあなたの依頼を受けたくないか
のどちらかだから違う弁護士に相談した方がいい。
そして749のような質問を書き込む前に747を読んで情報を教えてくれないと
何のアドバイスもできません。

753 ：真穂：2005/08/04(木) 22:36:30

３８歳姉が最近破産して今月中には破産決定そして破産確定が出そうなのですが
破産する為、某銀行を自主退職しました。最近損保会社に面接、そして内定を
貰った時点で、職務制限に気づいたそうです。損保会社の代理店は職務制限に
あったのですが、姉が就く仕事は代理店ではなく、コールセンターになると言
ってます。その場合も職務制限にひっかかるのでしょうか？それとも復権まで
就職を待ったほうがよいのでしょうか？一度、生保の事務職につくだけでも、
破産の二文字で就職を断られたと言うのを聞いた事があります。
姉の年齢的にも、就職に限界が近づいています。ちなみに独身彼氏無しです。

754 ：735：2005/08/04(木) 22:43:38

>>736 >>737
実は家は競売に掛けられていて、個人再生の巻き戻しを考えています。
でも結構厳しい状態なので、破産の方向に行きそうです。
その場合、家は競売になり、夫は破産して、私に残りのローンがくる・・・
って考えでいいのでしょうか？
結局、何もない物に何千万も払えないので、私も破産になるってことですね。ﾊｧ

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/04(木) 22:56:49

ローンがあなたに来て払えるなら家はあなたたちのものでは？
払えないから手放すんでしょ？
何もないものに何千万も払う義務はないと思うが・・・

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 00:19:51

>>754
家を手放すことになっても、
一家離散とかにならないんだったら
幸せと思わなきゃ。

連帯保証人に親兄弟は名を連ねてないのかな？
連ねてないなら、親兄弟に迷惑かけることなく
夫婦で破産できるね。

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 00:31:26

>>753
免責受けたら問題なし。

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 01:01:58

>>753
今月破産確定だと免責は
早くても一ヵ月後の9月-10月ぐらいか？
ちょっと厳しいんじゃね

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 09:09:02

うちの父と母がいて、母だけが自己破産したとします

住宅ローンは残っていて父は家を取られたくないと言ってます
大丈夫？だれか教えてくれますか

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 09:25:40

>>759
そんな質問の仕方じゃわからんよ。
家の所有者はだれなのかもわからんし。
所有者が父さんだとすると大丈夫じゃね？

761 ：真穂：2005/08/05(金) 09:59:33

>>７５７、>>７５８さん、ありがとうございます！！
早速姉に伝えようと思います！

今回はあきらめる事になると思いますが、
それでも無事確定しそうだという事なので
それだけでも母と二人でほっとしています。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 11:10:23

>>760

家は父名義
父は個人再生
母は自己破産
をしたいと思いますが。司法書士でも受け付けてくれますか？
破産は三万。
個人再生は裁判所に30万。12万を司法書士に支払いと言われましたが
費用はこのくらいかかるものですか？
どなたかお願いいたします

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 11:59:31

>>762
裁判所に払う金はそんなに多くない。
民事再生は個人では無理だけど、その司法書士は止めて、
弁護士に頼んだ方がよさそう。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/05(金) 12:28:19

>>762
なんにしても弁護士のほうがいいよ
費用は掛かるかもしれないけどさ。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 11:39:57

>>762
住宅ローンの連帯保証人は誰よ。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:03:33

お聞きしたいのですが、法律扶助協会の審査は厳しいのですか？来週に審査があります。審査に通らなかった場合どのような行動をおこせばよろしいでしょうか？解る方おしえてください。お願いします。
因みに私は３６歳、会社員手取り２３万です。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:17:06

>>766
結構審査厳しいと思った。
生活保護（別名、生活扶助、公的扶助）の人でも駄目なくらい。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:28:44

767
そうですかー
そんなに厳しいのでは、無理そうですね。
どうしたらいいですかね？

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:34:31

法律扶助制度ってのは、もともとが「勝てる見込みがあるのに訴訟提起の金すらない」人のための制度。
破産者のための制度じゃない。

>>768
自分で申し立てるとか、弁護士費用を貯めるって選択肢は絶無なのか？

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 12:55:08

>>768
着手金も分割でやってくれるところさがしたら？
私が依頼したHLは分割で、月々の支払額は弁と相談だったよ。
まだ払い終わってないけど申立はもう済みました。
裁判所から呼び出しがあったので、その日をｶﾞｸﾌﾞﾙしながら待ってます・・・

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 13:01:08

お答えくださった方々
ありがとうございます。
ダメ元で、審査うけてみます。
もしダメだったら・・・
また考えます。
ありがとうございました。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 13:15:17

法律相談には行かれたんでしょうか？
審査がダメでも破産申立の費用を払う方法はあります。
無料、または数万円程度で受任してくれる弁護士を探してください。
（債務整理を扱ってる事務所なら、大抵大丈夫なはず）
受任してもらって、受任通知を債権者に送ってもらえば、取立ては止まりますから、
手元にお金は残りますよね？
そのお金で弁護士費用等を払う（しかも分割で）ということができるはず。

初回は無料で法律相談をしてくれる弁護士事務所が結構ありますから、
近くの事務所を探して連絡してみては。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 13:24:58

772
最初に弁護士会に電話しまして、お金が、無い事を伝えましたら法律扶助協会を紹介していただきました。そこで、弁護士さんに相談して、扶助協会の審査が通ったら受任するといわれました。そのまま審査の予約をしてきたのですが・・・手持ちは、ほとんどありません。

774 ：772：2005/08/06(土) 13:35:43

>>773
東京には出て来れますか？
少なくとも東京なら無料で受任してくれる事務所があります。
「債務整理」でググれば何個か見つかるはずです。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 13:41:00

774
東京に住んでます。
パソコン持ってないんですよ・・・
今、携帯からです。携帯でも探せますか？

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 14:04:40

>>775
携帯で探せるのかはわからないです。携帯でネットをしないので。
ご自分でやってみてください。

で、とりあえず俺が見た範囲ではホー○ロイヤーズは着手金無料をうたってますね。
ただし、この事務所が良い所なのかは俺にはわかりませんが、債務整理を多く扱って
いるようなのでそれほど問題なく処理してくれるのではないでしょうか。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 14:22:06

776
なんとか、探してみます。本当にありがとうございました。

778 ：772：2005/08/06(土) 14:28:52

>>777
いえいえ。扶助が出なくても手段はあるはずですから、調べてみてください。
777も取ったことですし。

772を一個所訂正です。
債務整理を扱ってる事務所なら大抵大丈夫…と書きましたが、そんなことはないようです。
着手金20万が弁護士会の規定（＝基準）なんですね。
着手金の分割を受けてくれるところはあるようですが。

自分の知っている所が安く受任してくれる所だったので勘違いでした。
失礼。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 19:39:42

777です
778
さっそく行ってきました。受任してくださいました。これからが、大変ですけど頑張ります。
本当に助かりました。
ありがとうございました。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/06(土) 22:28:04

お、即受任して貰えましたか。
良かったですね！
電話で予約しようとすると大体の所が
相談面接は1ヶ月後くらいになっちゃうんですよ。
やっぱ駆け込みに限るね。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 02:48:48

>>779
おめでと＾＾　　ガンガレ！

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 06:57:59

これからどんな大変があるのですか？

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 08:01:13

>>782
別に何にもねーよ。」このばかは不安をあおってるだけなんだよ。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 09:46:05

>>783さん。破産にはどんな書類、資料が必要ですか？恐くて…

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 10:50:52

破産するのが恐いよ。会社にバレルのが、親にバレルのが、友達にバレルのが恐い。逃げ出したい。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 10:57:40

破産⇒免責でも租税は免除になりませんのでご注意を。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:03:48

針金のハンガーに首を突っ込んだけど恐くてそれすらできない。

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:10:07

まあ、待ちましょう。
バレると何が怖いんです？

バレについてですが…
同居している方にはバレる可能性が大きいと思います。
裁判所からの通知とか、債権者からの連絡とかが自宅に来ますから。
別居の親戚、友人には自分から話さなければ、まずバレないと思います。
会社には…性質悪い債権者が連絡したりしなければ、バレないはず。
給与明細とかもらう時に、うまく誤魔化せれば。
あとは、バレそうなきっかけありますか？

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:25:24

破産する時は、もう開き直るしかないよ。オレも氏ぬことも考えたけど、氏んでも身内や会社、友達にも迷惑かけると思ったらできなかったよ・・・
氏ぬことよりましって思いなよ
情けなかったけど、オレは会社に言ったよ。これから会社休まなくては、ならないこともあるだろうしね。とにかく一日も早い行動だよ！

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:37:56

もう、なんでみず知らずの馬鹿にこえかけてくれるんですか？俺は誰にも本音をいったことがない。弱みを見せたことがない。でももう限界です。債権者からの連絡で嫁が暴言はかれたりしますよね。人に迷惑かけることは耐えられない。でもふみたおすのもおなじ…あー！

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:40:12

かりたかねかえしきれない

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:47:29

嫁に迷惑かけるのが一番つらい。共働きだから書類たくさん書かせて惨めな思いさせる。一生借家ずまい。債権者に脅される。子供なんてつくれない。言えない、やっぱり言えないです。あーー！

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:52:02

初めまして
私は破産同時廃止、免責がこの間おりたのですが、
あと２週間で官報にのったらこの手続きはかんりょうするそうです
この期間って何かあるんでしょうか？破産の手続き中などは私自身裁判所には
一度もいくことがありませんでした
このような経験された方いらっしゃいますか

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:54:34

書類は自分で書け。

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:58:07

>>793さんどんな書類を書かされるんですか？管財人はうちに来ますか？どれくらいの期間で免責にいたりましたか？司法書士と弁護士どちらがいいと思いますか？お願いです教えてください。恐いんです。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 11:59:46

>>794さん私が書いてもいいんですか？嫁は何をすればいいですか？

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:09:05

他に選択肢ないのにびびってもしょうがない
遅くなるだけ状況は悪くなる
刑務所に行かないことだけは確実なんだから。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:11:19

>>793
なんか順番が違ってませんか？？？

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:17:14

796
お前の借金だろ！
お前が債務整理するんだろ？
弁護士の方がいいんじゃねぇーか
早く行け。督促もなくなるから！
嫁？
じっと見守ってもらえ

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:28:03

私は夫の借金６５０万。手取り２０万の毎月２１万支払い。
私は１８０万の手取り１２万の毎月８万支払い。（生保営業）

ここの意見など考慮して、HLで夫婦ともに自己破産しようと決めました。
私の会社では今月いっぱいで辞める事報告しました。
でも、免責が降りたら、また今の会社（生保）に戻る予定です。

会社には事情を言ってあるので、快く終わったら戻って来い！と言ってくれました。
それだけ今の会社はｱｯﾄﾎｰﾑで親身になってくれる最高の職場です。
私も取り立て来てる中弁護士費で頭痛めながらがんばってるので、みなさんも頑張ってください。

801 ：796：2005/08/07(日) 12:35:51

夫婦で協力できていいですね。うちはミラクルで潔癖だから離婚するかも知れません。自分が悪いんだけど…。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 12:36:33

800
自転車こぐの疲れたろ・・ゆっくり歩けよ。
ガンガレ！
HLは分割もできるから、ちゃんと相談してみな

803 ：796：2005/08/07(日) 12:36:53

戻ってこいなんてすばらしい。あなたの人柄ですね。しかしなぜ退職を？

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 13:51:20

ぶっちゃけていえば、借金隠されて夫に死なれた方が奥さんには迷惑。
下手すると、奥さんが借金全部を相続することになりかねない。

そして、弁護士or司法書士に受任してもらえば、債権者の催促は止まるから
早めに相談すべきだと思います。
破産したら、住宅ローンが組めないから家を買うのは難しいでしょうが、
一生借家住まいの人なんて珍しくもないでしょう。
子供を産むことも可能でしょう。もちろん、生活を立て直さないといけませんが。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 13:53:21

>>803
破産してから免責が下りるまでの期間は
「破産者名簿」というのに載ります。
免責が下りれば消えますが・・・
で、その「破産者」の間、就いてはいけない職業というのが
あるのですよ。生保のお仕事もそれに含まれるのです。

800さんは終わったら戻ってこいと言って貰えるなんて、
本当にいい職場ですね。そしてあなたも優秀な社員だから
そう言ってもらえるんでしょうね。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 14:58:25

そうか、そうなんですね。私も勇気を持って反省します。励まし、アドバイスありがとうございました。管財人はうちにくるんですかね、やっぱり。期間は半年くらいかかりますか？

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 15:04:09

みんないい人。また質問させてください。死ななくてもなんとかなるかもと思ったらお腹が空いてきた。げんきんですね。頑張ります。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 16:09:11

>>806
破産にも二種類あって、そもそも管財人がいらない破産もあります
（同時廃止といいます）。
また、管財人がいる場合でも、家に来ることはまずないと思います。
何回か法律事務所で会って、後は書類での審査でしょう。
（自分の経験でしかないので、来る人がいたら失礼。）
期間はあなたの状況にもよるので、
上に出てきてる事務所あたりに行ってみては？

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 16:40:32

本当に感謝です。九州なので地元で探します。ありがとうございました。頑張ります。やりなおしたい

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 16:59:00

>>809
大丈夫。やり直せますよ。
ただ、債務整理ではやはり東京の事務所が進んでるようですので、
もし地元でいい事務所が見つからなければ、
電話とかで依頼してみるのもいいと思いますよ。
頑張ってくださいね。

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 17:26:40

死ねよ蛆虫ども。生きてる価値ないよお前ら。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 17:53:01

811
お前が死ね

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 18:32:35

>>795さん793です
遅くなってすいません
私は、弁護士にいらいしました
５月の連休明に裁判所に申し立てて、
６月に同時廃止の決定がおりて
この間、免責審尋が終了して後２週間で免責許可がおりるそうです

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 19:53:14

自分の枠がいっぱいになり兄弟名義でばれないように借りたのですが
そろそろ支払いがきつくてどうにもなりません・・・・
この場合やはり自分の分だけでも破産するなりして兄弟名義の分は隠し
そちらの返済に集中するべきでしょうか
自分のバカサ加減にほんとに呆れているのでやりなおしたいのです
ご教授お願いします

815 ：795：2005/08/07(日) 20:36:29

>>813さん恐い目にあったり、つらいめにあったりしましたか？

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 20:53:46

>>814
兄弟に内緒で勝手に借りた？それは刑法に触れるのでは･･･
犯罪のお手伝いはできません。
まずは兄弟に正直に打ち明けてからここへ来てください。

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 22:45:59

兄弟名義って…

それで延滞でもされて事故情報載ったら
それだけで兄弟は何年も住宅ローンやら何やら
組めなくなるってのに…。

あまりにも浅はかすぎる。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 23:30:07

>>814

兄弟に内緒で借りたんだったら
自分でちゃんと後始末しなさいよね

信用情報で事故ったら
兄弟の将来を潰すってことだからさ

兄弟にちゃんと話をする
↓
自分の分を自己破産する

ちなみに
借金の額や借入先はどこさね？

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/07(日) 23:57:21

自分は1年前に破産宣告し免責が下りた。
ヤミ金からも数件借りちゃって、覚悟決めて弁護士事務所に行った。
それまでガンガン架かってきた脅しの電話もピタリと止んだ。
因みに費用は42万円。総債務額の10分の1だってさ。
それから質問なんだけど、免責下りてから７年間はローンくめないっていうけど
その「7年」は、法的に決まってるのでしょうか？
もちろん無駄な借金なぞ金輪際する気もないが、車をどうしようかと・・・。
現在6万キロ乗ってるが７年はもたないと思う。それまでにキャッシュ一発で
買える程の貯金ができるかどうか？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 00:04:51

>>819
そのときは中古車で我慢すればなんとかなるものだ。
今までの返済を考えたら、その程度のキャッシュは貯められるはず。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 00:39:01

>>819
私なんか、7万キロ超のボロ中古軽を8年前に買っていまだに乗ってるわ。
こないだ見たら14万キロ超えてたわ。くそぅ。
贅沢こくでねぇ！

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 00:41:55

>>819
法的じゃなくて、信用情報機関のルールで決まっている。
そのルールはクレジットやサラ金に申し込む時の契約書に書いてあったはずだ。
読んでないのか？

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 12:27:50

免責に至るまでに一番大変なことはなんですか？保証人には一生なれないんですか！？

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 12:37:21

個人版の民事再生法ってなんですか？新しいらしいのですが

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 13:53:22

>>815さん
813です
私は大手クレジット会社5社から借りていましたが
もうダメとおもい、一度も滞納はしてなかったんですが、その引き落としの
数日前に弁にいらいして、督促は一度も来ないまま、自己破産できました
皆さんも一日も早く無駄な借り入れはせずに相談された方がいいと思います
823さん
免責がおりないと、10年だったか、7年だったか地元の役所に破産者としてのこり
ます、弁護士、会計士、保険関係、金融関係もそうだったかな？
以上の仕事に就けません。
823さん、保証人は免責されてもしないほうがいいと思いますよ。
後はご自分で調べてくださいね

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 14:11:35

>>825さんご指導ありがとうございました。私もやり直すために、ぐっすり眠れる毎日のために頑張ってみます。あなたもお幸せに。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 14:13:23

ローン中の車はとりあげられますか？残金２０万くらいなんで払ってから破産したほうがいいですか？

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 15:24:33

>>824
ググれ。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 15:51:21

つーかさ、お前ら自転車乗れよ。特に禁治産者のお前らは。
京都議定書ぐらい知ってるよな。欧米のほとんどの国で自転車化が進んでるんだよ。
日本とアメリカと韓国だけなんだよ、先進国で自転車化を全く考えていないのは。

おめーら、親や兄弟や友人がいなくても人間は生きていけるよな？
じゃーおめーら、大地や水や空気がなくても生きていけるってやつにあったことあるか？

もうわかるなよな？親に感謝する前に俺たちが何に感謝すべきか。
つまり。。。。。。二酸化炭素出すなよ。

俺の発言に共感できないやつは教養のないやつだ。
だからおまえら、気軽に車ほしいとか言うな。地球が泣いてるぞ。

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 17:13:41

>>827
>ローン中の車はとりあげられますか？

取り上げられると思う。
残高払うと免責不許可事由の『特定の債権者にだけ借金を返済した場合』に
引っかかると思われる。

詳しくは弁護士に聞いたほうがイイ

てか、破産するんだったら車は諦めろ
どうしても車が必要なら免責確定してから
貯金して安い中古でも買えよ

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 17:21:30

>>827
全体の債務がどのくらいなのかにもよるが、２０万くらいなら
払ってしまってから破産など債務整理をしても大丈夫だとは思う。
いずれにせよ弁護士に相談するべきとは思うが。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 17:59:14

車の査定書もらおうとガリバーとトヨタのT-UP行ったら
書面は出さないよって言われたよ。

いちおう口頭で15マソって言われたけど、
査定書ってもらった人います？

もしかして新車ディーラーに買換えとかで話もっていってるの？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 20:33:55

≫827
私の場合、恥を忍んでディーラーに相談したところ
やはり持って行かれる、と。
そこで入れ知恵されたのですが、弁護士に相談行く前に
名義を変更してしまえばよい。
親父名義に換えてから破産宣告、免責となりました。
再び自分名義に戻すのか可能だが、度々換えるのも変に思われるので
もう少し時間をおこうと思っている。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 20:46:44

827
お前さー
破産の意味知ってるの？
てめーの財産全部纏めて売っぱらっても、借金に追い付かないからやる事なんだよ！
あまい事言ってんじゃねーよ！破産するって事はだなー、人に多大な迷惑かけるって事なんだよ！
少しは反省しろ！

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 20:57:47

今現在バイトはじめたばかりなんですが扶助って受けられるでしょうか？
一人暮らしなんですが親の収入とかも計算にいれるのなら無理なんですが。
親バレせずになんとかしたいもので・・・
どうぞ教えてください

836 ：827：2005/08/08(月) 21:15:24

みなさん、ありがとうございました。かなり参考になりました！

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:17:58

車はあきらめます。30代半ばでやっと手にした車でしたが、また貯金してかいなおします。ありがとう、アドバイスと叱責。忘れません。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:23:57

次スレではもう絶対にテンプレ作ったほうが良いって。マジで。

だからとりあえず、テンプレに加えたほうが良い頻出質問を挙げてってみようか。
通常の質問と区別するために、本文中に初めにでも「テンプレ案」とか書いてくれるとありがたい。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:28:27

競馬ででこれであたったらすべて返せると思い某大手金融から５０万一気に借り
はずれました。
もう破産しかないのですが明らかにおかしいですよね・・・・
やはり頑張って数ヶ月払ってからじゃないとやばいですか？
なんかうまいこと理由無いものだろう。
弁費用２０万ぐらい金融から借りてそれで破産した人いるらしいですが
理由はどうしたんでしょうか？

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:33:45

８３９追記
自分でもあほすぎるのはわかってます
でも毎日毎日お金の心配しながら生きるのがいやだったので
最初借りたきっかけは交通違反の罰金１０万が払えなくてそこからずるずると・・・
まだ督促はきてないのですがいつくるかとびくびくしてます
どうかお助けを

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:40:25

837
キツイ事言って悪かったなゴメン
ガンガレよ！

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:47:17

>>８３９
＞某大手金融から５０万一気に借り

大手から50万借りられるなら破産の必要もないのでは？
負債額が少なすぎても破産宣告できなかったと思う。

＞やはり頑張って数ヶ月払ってからじゃないとやばいですか？
俺なんか金無くてヤマダ電機で、最新ＰＣをクレジットで買って（ジャックス）
それ売却して￥170,000手にしたけど、その半月後位に破産宣告できたよ

＞なんかうまいこと理由無いものだろう。

裁判所に提出する書類には、もちろん債権者名や負債額を書くのだけど
理由も書くんだ。俺は最初馬鹿正直に「娯楽遊興」とか「他社返済のため」とか
書いたら、弁さんが「これは良くないので書き直しましょう」と言って、
「生活費」とか「家族の医療費」に書き替えてくれたよ。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 21:59:02

>>842さん
ありがとうございます
大手から借りたのは地道に返しつづけてたら５０→１００になったので
その５０で金利の高いところを返済。数ヶ月ほっておいた後使用ってな感じです
だから今は２２０あります。
年収が２５０ちょいな上に一人暮らしできつくて・・・
答えてもらってありがとうございます。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 22:05:03

>>842
ぇ。うちの弁は全然直しもせず競馬って書いて出したよ。通帳もあるから半分以上はごまかせないけど。
少しは同情買う余地もあるだろうと家族も職や金がない(実話)と
書いたんだが、家族に内緒って事情だからか、全部削除された。
マジでこれで大丈夫なのか激しく疑問だ。地方から東京に
頼んだのがいけなかったか、裁判所付き添いはこっちに相談もなく別の事務所の弁に勝手に委任したという内容の
委任状が送られてきたよ。正直、かなり不信を抱いてるわけですが、委任状は申立後、裁判所からの呼び出しのお知らせと
ともに来たので今更弁を換えるとかいうわけにもいかない。

こんな経験ある人いますか。話した事もない代理弁が来る破産審尋がかなり不安。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 22:17:24

>>844
東京はかなり問題があっても正直に書けば免責許可（少額管財で）、
嘘がばれたら無条件で免責不許可だからな。
あとは良い裁判官に当たるか、運だな

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 22:23:36

＞＞八四四
話した事もない代理弁が来る破産審尋がかなり不安

確かに初対面の代理弁は不安。破産審尋については、最初裁判官と１対１
で話をすると思ってて、上手く話せるのか、理由の書き換えがばれないか
心配だった。それが通らなければ免責下りないと思っていたから。
しかも、当日は弁さん忙しくて同伴できないので一人で行く羽目になるし。
しかし、行ってみたら学校の教室位の部屋に２０人位集められ、
３０半ば位の女裁判官が「今日ここに来られた方は、みなさん免責おりるでしょう。
なぜ、破産することになったのかよく考えて二度と繰り返さないような生活をして下さい」
そんな、説教受けて終わりだった。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 22:27:59

>>844
>こっちに相談もなく別の事務所の弁に勝手に委任したという内容の
>委任状が送られてきたよ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　そんなことあるのかよ！

お前は地方って言うけど何処？別の事務所って東京の？

東京なら三つのうちのどれかの弁護士会に所属している筈だから
相談してみるとよいよ

東京弁護士会　http://www.toben.or.jp/
第一東京弁護士会　http://www.ichiben.or.jp/
第二東京弁護士会　http://www.niben.jp/

それと弁と契約書を交わしているとも追うけど、もう一度読み直してみ、
こんな一文があるかも＜○○の時は弁護士を委任しても意義ない事云々とか

848 ：844：2005/08/08(月) 23:07:44

このスレにも登場してる東京の某有名？事務所なんだけど・・・
弁護士会も普通に所属してるようですね。
地方で免責通らなそうなら、東京で少額管財事件として提出しなおす案があって
そっちの方が弁が取れる報酬が高いからなのかなーとか
疑心暗鬼になってきたんよ＿|￣|○
地方って言っても東京の隣の隣くらいですよ。東京に呼び出しがかかれば鈍行で行く覚悟です。

弁護士を委任しても異議ない事云々という一文は契約書には見当たらないです・・・
当然、「受任します」と言った弁護士さんが来てくれるものと・・・忙しいんだろうけどねぇ・・・。
事前に、「他と予定がかち合う事があれば代理の弁護士が行くかも」とか言ってくれれば
ビックリ＆不信に思わずに済んだのに(´･ω･`)

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 23:09:41

>>848
複代理人の選任って条項があるはず。
契約書じゃなくて委任状の方だと思うが。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 23:32:27

最近の弁護士は相当忙しいらしいよ。
テレビ出演でな！！

851 ：847：2005/08/08(月) 23:46:17

>>848
代理の弁と連絡できるなら
連絡をとってみるといいよ
不安である事とか話してみたら？

いろいろ不安だろうけど頑張れ

852 ：844：2005/08/08(月) 23:52:31

委任状に復代理人なんたらって書いてあった。
それの事かな？

とりあえず前日に今まで担当してくれた事務員さんに
打ち合せの電話を入れなきゃいけないみたい。
仕事で夕方しか電話できないけど
前日で大丈夫なんかな？
まだしばらくあるし、先に一回電話してみるよ。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/08(月) 23:59:35

>>852
それ。
弁護士が使ってる定型の委任状には大体「複代理人の選任」の文言が入ってる。

よほど酷い免責不許可事由でもない限り、弁護士は誰が来ても一緒だが、
＞直しもせず競馬って書いて出した
これが気になるなぁ。

854 ：844：2005/08/09(火) 00:13:35

競馬通帳に載ってる分はともかく、
それ以外の部分で、もうちっと融通きかせてくれても
ヨカッタのにと思ってみたりする罰当たりな自分です。
もっとうまくやってくれた話はいっぱい見た事あるんだが……

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 00:25:47

私は今日、司法書士事務所に破産申請に行きました。それまでは無視してたけどシンキとアプラスのしつこい催促電話。
合計９００弱です。私の場合、浪費と宝くじとＡＶ機器の買いすぎを言いました。
これは司法書士も初めてのケースだから免責は厳しいから個人再生（約１８０万返済）をしたらと言われたがこれから会社自体ヤバイ状態で
収入も安定していないので破産でお願いをしました。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 00:25:56

復代理ってのはよくあるよ。
うちの事務所も、どうにもならないときは、外部の協力弁依頼することもある。
ただし、平凡なものについてだけね。内容の引継ぎはきちんと行っているし、いままでもなんら問題はおきていない。
本当にヤバイものは、所属弁が逝くようにしているけどね。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 00:29:56

>>855
費用はいくらくらい？

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 05:22:39

>>855
免責もらえないかも、って意味がわかってるならいいけど・・・。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 06:16:17

>>857 >>858
８５５です。司法書士には自己破産費用として２６５０００円払ったよ。
でもこれから家計簿作成から収入に余裕があれば個人再生に変更出来る（追加費用必要）
と言われた。でもそんな余分な費用なんて無いよ。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 08:21:21

家計簿作成ってなんですか？

861 ：うんこ ◆9Ce54OonTI ：2005/08/09(火) 08:30:25

破産申請したらおせっかいな弁護士事務所なんかは
毎月の収入と支出を紙に書いて出せっていうの
ちゃんと健全な生活に戻れ　って意味合いだと思うんだけど
その紙の具合を見て毎月余裕が出るようだったら
追加資金払って個人再生にしなさいって意味だと思う

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 08:57:05

なるほど…ありがとうございました。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 09:47:02

>>855
　弁護士でなく、司法書士でも問題ないんでしょうか？
　手続きする中で、不安な点とかありませんでしたか？

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 09:48:01

>>855
　弁護士でなく、司法書士でも問題ないんでしょうか？
　手続きする中で、不安な点とかありませんでしたか？

865 ：857：2005/08/09(火) 10:49:10

>>859
それだけ払えるならなぜ弁に依頼しない？
弁の権限のほうが大きいよ
例えば　破産、個人再生は地裁の扱い、弁の場合は全てに
関して代理で事件解決できる権利があるよ。

司法書士の権限は原則として簡裁までで
地裁の事件は代理権が無く、依頼主>>859の
お手伝い（書類作成）程度、いろいろ大変じゃないかな…

900万と額も大きいので弁に頼むと費用は
高くなるかもしれないが、分割もやってくれるところも多いので
確認してみる事をおすすめする。

その費用（265,000円）で900万の破産が
出来ればかなり幸運じゃないかな？

866 ：857：2005/08/09(火) 10:50:29

>>863-864
もちつけｗ

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 12:18:27

競馬通帳なんか提出しなくてもいいのに。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 12:41:17

理由は○ょ○うの会から紹介してもらったので・・・・・

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 12:48:30

＞
＞８６３・８６４
不安はまだこれからなのでわかりませんが、司法書士は安いだけあって弁護士のように代理権は無いので自分で
することはしなければなりません。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 16:49:36

>>855
ふーん。じゃあ、免責されなくてもいいんだね？

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 17:14:36

>>855は免責ってわかってないんぢゃないかなぁ

872 ：857：2005/08/09(火) 17:30:26

>>871
ヤッパリそうなのかなぁ…
そんな気はしていたけど

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 17:33:00

855さまへ。
自己破産すれば借金がなくなるというのは間違いですよ。
免責されないと意味ないですよ。
「免責難しいから個人再生どうですか？」
っていうのは、少しでも債務減らしてみませんかっていう親切心です。
それでも破産というなら、破産できます。
今の借金が残ったままね。多少減るでしょうけど。
何が得か、よく考えた上で行動しましょうね。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:03:52

皆様、破産するって言うことをもう少しお勉強されてからきかれてはどうですか？
873さんの言われてる事みなさんおわかりでしょうか？
破産同時廃止、免責審尋、免責許可、免責確定この順番だったとおもいます
破産同時廃止を申し立てるだけでは、借金は残ります。
同時に免責を申し立てて、それがみとめられれば、借金は帳消しになります
でも社会的に、最低でも７年間はブラックとしてのこります。
数百万借金なんて、生活苦しいから借りるって言う人はほとんどいないんじゃないですか
ほとんどがパチンコのような賭博で借りる人が多いんじゃないかな
でも、破産できるんですね世の中狂ってるのかも.
でも安易に借りない方がいいですよでも、安易にかりれるから、やはりこの世の中、変ですよね

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:27:14

855です。＞＞８７３＞＞８７４さん。
勿論分かっています。今はまだ司法に申請しただけなのでこれからの状況をみて個人再生の道も考えてます。
この場合、今の不景気に対応ができるかが心配なだけなので。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:30:35

俺は賭け事が嫌いだけど自己破産をする為に弁護士に依頼しましたよ。先生は事情が事情なだけに親身になって相談を受けてくれました。費用も三十四万五千円で内金として三十万を払い残りを月五千円づつ分割にしてくれました。
ちなみに支払いは今日で終了。

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:31:47

「司法に申請」ってなんやねん。
難しい言葉使おうとしないほうがよくない？
不景気に対応とかさぁ。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:36:27

>>875
東京地裁申立なら小額管財できるよね
そのほうが良いかもね。参考までに

破産手続きの中の小額管財とは
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/hasanshok.html

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 18:56:50

>>876
もう免責確定しているんだよね？

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 19:11:51

》879 今から着手なのでやっとスタートラインに立った気持ち。でも先生は余程の事が無い限りはすんなり免責は降りるだろうとの事。

881 ：879：2005/08/09(火) 20:08:47

>>880
30万払ったのに申立もしてくれなかったの？
9ヶ月間5,000円ずつコツコツ払ったんだ。乙

882 ：manbow：2005/08/09(火) 20:48:12

少額管財で９月に裁判所出頭なのですが
どういったことを聞かれるのでしょうか？
また債権者会議みたいなものがあるのでしょうか？

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 20:54:18

>>875
偉そうなこと書いてるけど、状況理解してないんじゃないか？
浪費と宝くじ、AV機器購入費が破綻理由なら、免責不許可の可能性高いよ。
免責認められなかったら、最悪900万の借金残るんだって。
個人再生したら、いったん借金が減る可能性高い。
それでどうしても返せなかったら、そこで破産すればいい。
免責認められる可能性も高いし、減額された借金返せばいいのだから。

すこし、自力で債務整理の知識を得た上で相談しに行けよ。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 21:07:08

〉〉879 支払っている間に債権者から取りたてがあれば問題があると思いますが依頼後何もなかったって事は介入の通知は行ったはず。
つまり何もしなかった訳でもない。俺にすればあの脅迫観念でビクビクしていた日々の事を考えれば天国ですよ。
これはあくまでも俺の個人的な感想なんだけどね。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 21:46:07

>>883
ありがとう。来週に司法書士の所に行くので個人再生の道も考えて行きます。
まだ追加料金払えば個人再生に変更出来るんで・・・・

886 ：879：2005/08/09(火) 22:35:43

>>884
まあ確かにね、債務整理開始の通知が行けば
普通の債権者は何もしないだろうけどさ。
某債権者は貸金返還請求事件で簡裁に訴えるという話
>>880はその某債権者がなかったから
弁がのんびりしていたんだろうけど…
そこは公正証書で差し押さえてくる事もあるらしいし

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 23:01:30

免責不許可なるよってやたら言ってる人いますが
９９．４％の人が免責おりるってみたんですがどうなんでしょう

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 23:11:41

>>887
どう考えても免責は無理じゃろって人は
そもそも申し立てないから数字にも出ないのでは。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 23:13:49

>>887-888
あと、明らかに無理な場合は裁判所から取り下げ勧告があるから
それに従って取り下げた場合も統計上は出てこない。

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/09(火) 23:15:02

>>887
それは最終的な数字でしょ

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 00:05:58

>>887
免責不許可事由にあたらない申し立て者も含めての数字ですからね、それは。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 01:42:44

先日弁護士さんに相談に行って破産をする事になったのですが、
親が私名義で借金をしてでの事なので、このまま家にいると破産も出来ない所か
私名義の借金が増えていく恐れがあるため
弁護士さんに一日でも早く家を出なさいと言われ、家を出る事になりました。
（親はまだ私名義でどこかで借りれる所がないか探している所です）
親と絶縁状態になるので、後からこれが必要だったとかあれが必要だったとかになる前に
必要な書類とかを揃えなければいけないのですが、
戸籍謄本や住民票は後からでもなんとかなりますが
あと、他に何が必要となりますか？
借りている先は皿と信販系と両方になります。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 01:51:40

>>892
弁護士の指示で家をでるなら、こういうことこそ弁護士に聞けよ。
何も必要なものないと思うけど。
だいたい、何でも再発行とかで作り直せるから。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 02:35:12

>>892
なんちゅう親だ・・・

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 07:34:07

破産予定ですが、中に地方銀行のカードローンがあります。給与振込、家賃の引落などすべてその銀行です。他に変えるべきでしょうか？ただ銀行系のカード、アットやモビもあるのでそこはダメですよね。

896 ：manbow：2005/08/10(水) 07:52:24

少額管財で９月の中旬に裁判所出頭ですが
一般的にどれぐらいの期間で免責が認め
られるのでしょうか？

897 ：manbow：2005/08/10(水) 07:55:20

＞895
破産宣告する場合、すべての銀行の取引明細の
提出が必要です。給与振込み等は、ローン等とは
関係ない口座に移すことが先決です。
口座がロックされる可能性があります。

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 08:38:40

>896
ケースバイケース。その裁判所出頭というのが債権者集会なら、その日に免責が出ることもあるし、終結集会が必要な場合もある。
終結集会は管財人の都合もあるだろうが、概ね１ヶ月半から２ヶ月後。
念のために言うと、免責確定は免責決定から１ヶ月くらい後だ。

899 ：manbow：2005/08/10(水) 09:28:48

>898
ありがとうございます
もうひとつ教えてください
免責が確定するまで引越しはできないのでしょうか？
確か届出が要るみたいですが？

900 ：ひろしです：2005/08/10(水) 10:29:40

900どえす。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 10:47:48

>>899
横レスだが、
管財事件なら手続き中の引越しには裁判所の許可が必要。
で、多分、裁判所に許可申請する前に管財人の同意を取ることになる。
とにかく、依頼してる弁護士なりに相談すべし。
まっとうな理由なら、まず許可が出るはず。

902 ：manbow：2005/08/10(水) 11:08:53

>901
ありがとうございます

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 12:03:20

>>899
私は本人申立てですが破産審尋の後、事務官の方に免責までの間に
引越し予定があると相談したら「住所変更及び送達場所の届出書(民1-6)」という
書式をくれましたよ。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 14:33:04

>>903さん
本人申し立てとのことですが督促はどの時点でとまったんですか？
私は司法書士か弁さんに頼もうと考え中なんですが
弁さんだと受任通知が出た時点でとまるらしいのですが書士さんの場合はどうなのかなと・・・
どうぞ教えてください

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 15:58:08

ひとつ質問ですが、おねがいします。
破産すると銀行口座がロックされるということですが、給料の振込口座もロックされるのですか？
その口座は会社の取引銀行なので給料の振込口座は変更できないのです。
その口座に借金の支払いの引き落としはありません。

会社に破産することがばれたら、非常にまずいのです。どなたか教えてください。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:14:28

>>904
督促が止まったということは、まったく振れられてないのに。
もし、本人申し立てでいつ止まるのか知りたいなら、特定せずに
書き込みしたほうがよくない？

>>905
持ってる口座だって申請したら止められるよ。
資産を確定した上で、債権者で分配するのが破産だから
口座に例外作ると、そこから資産が流れて行くかもしれないじゃない。
まずかろうがどうであろうが、あきらめろよ。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:29:52

>>906
９０５です。ありがとうございます。
つまり給料が振り込まれる口座が使えなくなるということですか？
会社に交渉して給料を手渡しにしてもらうとかですかね？

破産された方で給料が銀行が振込みの方はたくさんいらっしゃると思うのですが、みなさんどうなさったのでしょうか？

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:31:46

>>905
その銀行に借金がなければ、
別にロックされないんじゃない？

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:31:58

>>907　私は別の銀行振り込みに変更しました。
手数料は給料から引かれてますが。。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:35:41

>>909
９０５です。ありがとうございます。
給料の振込先の変更を会社に申し出る際に、うまい口実はありますでしょうか？破産することを知られずに。。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:47:26

>>910
908の質問に答えてくれよ。
その銀行から金借りてなければ問題ないって言ってるのに。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 16:56:14

>>911
９０５です。ありがとうございます。
いろいろググってみました。「破産申し立て中は既存の銀行口座は全てロックされるので、新しい口座を作ってそちらに給料を振り込んでもらうといい」
とのことですが、新しい口座はロックされないのですか？もうなにがなんだかよく分かりません。
銀行に電話したところ、同一銀行で複数の口座を持つことは可能だが全ての口座がロックされるので無意味、との回答でした。
破産する前に、同じ銀行で新しく口座を作っておけば問題ないかと思ったのに、、、どうすればいいですかね？

とにかく私の勤務先の会社は今の取引銀行の口座にしか給料を振り込まないそうです。もちろん手渡しは論外のようです。

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:19:40

そうですね。では司法書士のかたに破産を依頼した人に聞きたいのですが
弁さんだと受任通知が出た時点でとまるらしいのですが書士さんの場合はどうなるでしょう？
金銭的問題で弁さんに依頼するのは難しくてどうぞ教えてください

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:29:12

>>912
債権者に銀行系ローンがある場合
その系列銀行は全てNG。残高が全て返済にされてしまう

詳しくはここを読め
http://www.e-legal-office.net/jikohasan/sonota1.htm

ロックはされないはず
只もっている口座の通帳の写しか取引明細を
過去1～2年分の提出を求められる。

てか>>908の質問に答えてやれよ
給与の振り込まれている銀行から借入れがないのか？
ローンカードとかオートローンとか

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:30:33

少額管財で破産申し立て予定で弁護士に受認していただき弁護士費用を細々と支払っている最中です。

ローンで購入したネックレスがあるのですが、ローン会社から引き上げになるので
送るように弁護士事務所から連絡がありました。
すぐに送るつもりだったんですが、保管してある場所になく探しているのですが見つかりません。
実は、最近事故に遭い多分その時に検査やらなんやらで外してどこかにしまったのだと思っているのですが・・・
最近はほとんどなくなりましたが、自分の行動などについての記憶がまるっきりなくなるとい事が
事故後はあり、自分でネックレスを置いた場所などについて全く思い出せません。
そもそも外したかどうかも分からないような状態です。
お盆休みに死ぬ気で探すつもりなんですが、もし見つからなかったら弁護士に解任されたりという可能性ってあるんでしょうか？
事故に遭った事と、どこにあるか分からないけど探し出して送りますとは伝えてはいます。
なかったらどうしようと不安で泣きそうな感じです。
分かりづらい文章ですみません。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:30:56

>>914
ゴメン自己レス
１行抜けた

給与振込口座が債権者じゃなければ
＞ロックはされないはず
＞只もっている口座の通帳の写しか取引明細を
＞過去1～2年分の提出を求められる。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:33:35

>>914　９０５です
すいません。ありがとうです。
しつもんにこたえます。銀行関係のローンはないと思います。
オリコ、ＣＩＴＩ、ローソン、イーオン、ライフ、プロミス、シンキノーローンです。
給料の吹き込み先は横浜銀行です。
どうでしょう？だいじょうぶですかね？

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:38:06

>>915
>もし見つからなかったら弁護士に解任されたりという可能性ってあるんでしょうか？

それは弁にもよるだろうが、なるべく速く連絡しなよ
遅くなれば解決も遅れる、うまく誤魔化せるとか考えないで
すぐに連絡しろ！弁事務所が盆休みに入ったらマズイんじゃないか？

919 ：914：2005/08/10(水) 17:46:16

>>917
＞オリコ、ＣＩＴＩ、ローソン、イーオン、ライフ、プロミス、シンキノーローンです。

債権者が上記のだけなら横浜銀行は『給与振込み』は大丈夫だと思う・・・
しかし月々の支払い（引き落とし）があるだろう？
別の銀行に新口座を作り、面倒だが給料日に全額を下ろし新口座に入れておけ
家賃、光熱費、ケータイ代とか、引き落としになっているものは新口座に変更する
そうすればとりあえず大丈夫だと思う。

弁に依頼しているなら弁に相談してやれよ
あくまでオレのアドバイスは参考程度にしてくれ責任とれんからな

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 17:56:28

>>919
９０５です
ありがとうです。引き落としは以前カード会社に連絡して給与振込口座と別口座に変更してもらいました。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 18:03:07

借金は無くしたい、
でも、
自分の物は何一つ失いたくない。
都合のいい言葉、
無くなった。
やったね
とうちゃん
明日は
ホームラン
だ

922 ：manbow：2005/08/10(水) 19:05:29

借金がなかったらその銀行の口座は大丈夫です。
ただし過去の通帳の明細の提出は求められます。
金の流れをチェックされます。

923 ：903：2005/08/10(水) 20:22:08

>>904
返事遅くてスマソ
>督促はどの時点でとまったんですか？
破産申立を受理して頂いて事件番号をもらった時点で債務各社に
自分で電話しました、電話だけで済んだところと事件受理票の
FAXを求められたところと有りますが以降ピタリと。。
留守電で逃げ廻っていたので嬉しかった。
>司法書士
については、自分は有料の法律相談に一回行っただけで、
ダメもとで本人申立にチャレンジしたので判りません。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/10(水) 20:45:31

>>903
本人申し立てですかすごいですね
ご解答ありがとうございました

925 ：915：2005/08/10(水) 21:27:21

>>918
お返事ありがとうございます。
明日連絡してみます。
事故の事と見つからない事は伝えてあるのですが、つい「あるはず」と自分の希望を口にしていたので「ないかも」という事を言ってみます。

926 ：918：2005/08/11(木) 02:31:24

>>925
>「ないかも」という事を言ってみます。

そういう中途半端な（誤魔化そうとしている）感じだから
あなたはダメなんだとだと思う（気を悪くするなよ）

「いろいろ探しましたが見つかりませんでした。」と言って誠意を見せろ
弁に「本当に無いのか？」と聞かれたら
真剣な目で「申し訳ありませんが見つかりません」ってハッキリ言えよ

それで弁に辞任されたら仕方ないじゃないか。
（揚げ足取るようだが、>>915の弁が解任って言葉は逆だよ）
自分で蒔いた種だ自分で刈り取れ。

キツイ事言ってしまっているが、気にせずガンガレよ

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 07:33:48

教えて下さい
先日弁に依頼しまして、少額管財事件として受任して頂きました。
＠ローン、モビットに借金があります。当方の口座は@ローンと同じ銀行なんで、差押えにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなわけですが…
弁には多分大丈夫と言われてますが心配です

また管財人が付く場合、処分される財産にレコードやCDも含まれますか？
破産の一因にもなっているので…

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 08:24:37

>>927
違う銀行に口座を作ればいいじゃん。ダメなの？

929 ：破産じゃなかった：2005/08/11(木) 09:56:15

破産か債務整理の件で
住宅ローン1800万と皿関係600万で
弁護士会で紹介してもらった弁護士に
破産の方がいいと言われ、追加で管財人を付けたほうが
良いといわれ追加料金も支払い管財人を付けてもらったのですが
管財人からは自宅の評価額が2800万ありますとのこと
自宅を処分して整理します、とのこと
いまさらながら自宅に2800万の評価があるなら
破産以外の方法が・・・
相談の段階では出来たら家は残したい旨伝えたのですが
いまさら対策を考えますから至急お会いしたいと
申し立てしたら取り消し、変更は出来ないそうです
管財人が不動産業者を見つけてきたらしく
管財人からは早急に内覧させなさいと・・・

裁判官は管財人の指示に従うように言われましたが
管財人は不動産の仲介業みたいなことしてるし
弁護士は無視しろと

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 10:06:09

>>929
>申し立てしたら取り消し、変更は出来ないそうです。

破産の申立の事？取り下げできるんじゃない？
なんかイマイチ言いたい事がわからない文章だね。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/11(木) 11:37:14

>>905
遅ﾚｽでｽﾏﾝが給料の口座銀行に借金がないなら
大丈夫です。あと、任意整理の場合も大丈夫。
自己破産で給料振込銀行に借金あっても口座の
残高が給料だけなら凍結されても弁に言えば
解凍してくれるよ即日で。
ただ、他のBKに口座を作って給料は移すした方
がいいですよ翌月もロックさるから。

932 ：manbow：2005/08/12(金) 06:22:32

９月に少額管財の裁判所出頭があり
おそらく債権者集会があるものと思われます
実際に来る債権者はいるのでしょうか？

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 07:33:15

小額管財なら十分来る可能性はあるでしょ

934 ：manbow：2005/08/12(金) 08:42:27

>933
資産も何もないのですが、どのように対応したら
いいのでしょうか？
ちなみに個人の少額管財です。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 10:30:02

>>934
弁に依頼したの？
本人申立？

936 ：935：2005/08/12(金) 10:32:03

>>934
追加

小額管財って事は東京地裁？

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/12(金) 11:27:37

>904

遅レスだけど受任してもらった段階だったよ。

私の場合銀行借入があり、口座がロックされた為通帳記帳ができなくなったとかで
残高に対してのツッコミが書記官から入ったとかで開始決定が1ヶ月ほど遅れたけれど。
特に今のところ書士のセンセで不都合は感じなかったなぁ。
まあ今からあるのかもしれないけれど。

938 ：937：2005/08/12(金) 11:36:32

↑
>913の間違い

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 02:17:18

あげ

940 ：643：2005/08/13(土) 02:58:13

今年１月から施行された新破産法で、自由財産が９９万円に引き上げられた
とのことですが、この中に生命保険の解約返戻金も入れることができるんですか？
また、これは裁判所によっても違うんでしょうか…？弁護士さんによって
「２０万円以下の生命保険解約生命保険を除く現金・預金、その他の財産」
と言ってる人もいれば
「他の財産を含めた額が９９万円以下の場合生命保険を残すことが可能」
だと言う人もいて、どっちが本当なのか知りたいです。
親が保険料払ってる（でも契約者名は私）んだけど、私自身の財産って、
預金も無いし金目の物も持ってないし、親が作ってくれたこの保険くらい
しかないから、できれば残したいです。
ちなみに解約したら５４万ほど返ってきます。

941 ：940：2005/08/13(土) 03:03:34

643じゃないです…すいません、まちがえました。
しかも生命保険解約生命保険って…文章めちゃくちゃ。

…逝ってきます。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 04:03:50

>>940-941
自己破産同時廃止を考えていますか？その場合、少額管財人を裁判所の判断で付けるかもしれない。
ただ、親が自分の名義で保険や口座を持つと言うことはよくあること。
親が作った自分の名義の口座に入っている額面、保険の解約したときの返戻金、破産に至るまでの経緯、
現在の収入、親や知人に知られたくないと言う強い気持ちなどの要素で違ってくる。

つまり、管財人がつかなければ解約の問題はない。
管財人がつけば解約しなくてはいけない可能性は出てきて、かつ、黙っていたくても親にばれる。

「もしかしたら親が私の名義で口座や保険に入っているかもしれないけど、
私は全く親のしていることは知りません。」と強く主張することは大切と思う。

943 ：942：2005/08/13(土) 05:00:49

誤解があると行けないので訂正。
>>つまり、管財人がつかなければ解約の問題はない。
>> 管財人がつけば解約しなくてはいけない可能性は出てきて、かつ、黙っていたくても親にばれる。
　　　　　　　　↓
管財人がついて解約しなくてはいけない可能性は出てくる。　管財人により事実確認のため黙っていても親にばれる。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 07:00:40

>>940
法律を文字通り読めば、生保の解約返戻金は、
現に解約されて現金になっていない限り、自由
財産には含まれない。
ただ、裁判所の判断で自由財産の範囲を拡張
できるので、含めてもらえるかもしれない。

945 ：manbow：2005/08/13(土) 08:12:19

>935
弁護士に依頼しています。
＞936
地方です

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 09:27:49

司法書士にお願いしたら何日後に督促がとまりますか？

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 09:35:37

家賃が月末の銀行引落なんですが、その銀行にカードローンがあります。司法書士さんに盆明けすぐに破産のお願いに行ったら、引落止まっちゃいますよね。結構敏感な不動産屋で、入居時もブラックの審査がありました。出ていかないといけませんかね。

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 09:59:39

>>947
大家さんにばれる事って無いんじゃないかな。　破産することを話さなければまず平気かと。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 11:00:28

>>946
＞司法書士にお願いしたら何日後に督促がとまりますか？

揚げ足取るようだが、お願いするだけじゃダメだよ
司法書士に正式に受任してもらって
債権者に受任通知書が届いた時点で
督促は停まるはず。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 11:08:49

次スレ立てました。
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ25【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123898552/

951 ：947：2005/08/13(土) 11:30:27

>>948さん、ご親切にありがとうございます。安心しました。 >>949さん、そうなんですね。勉強になりました！ちなみにそれはどれくらいの期間がかかるんでしょうか？

952 ：949：2005/08/13(土) 11:42:36

>>951
受任通知は郵送のほか、FAXでもOKだから
受任した即日でも可能なはず。
受任通知が行かなくても、督促電話＆郵便通知がきたら逃げずに
「○○司法書士事務所に○月○日に自己破産申立を受任してもらっていますので
詳しくは司法書士事務所に聞いて下さい。連絡先は○○です。」と伝えればOK。

こういう基本的な質問はテンプレに必要だな・・・

953 ：949：2005/08/13(土) 11:48:43

>>947
司法書士に依頼するなら、費用は高いけど弁のほうがいいよ
上のほうでも誰かがレスしているけど
弁と司法書士では権限が全然違うからね。

普通に働いて給料貰っているなら、
督促＆支払いが止まれば弁費用の捻出は出来るはずだよ。

>>947の詳しい状況が判らないので無責任な事はいえないが。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 19:28:30

姉が先月自己破産しました。
私もそこそこ借り入れがあるのですが一括で返せといわれないでしょうか？
ちなみに姉の借りていたところと私の借り入れているところ被っているところはありません

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/13(土) 19:31:38

>>954
＞一括で返せといわれないでしょうか？
そんな事言われないよ
家族であっても関係はない。

そこそこ借り入れってどんなもんだろ？
あなたも苦しいなら自己破産したら？

956 ：947：2005/08/14(日) 09:21:46

952さん、953さん、本当にありがとう。これからの人生が少し明るくなりました。私は九州ですが、ここには破産に長けた弁さんが見つからず司法書士にお願いしようとしてました。もう少し探します。頑張ります。ありがとう！

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 20:09:12

たとえば、多重債務の人がキャッシングの枠が２０万だけ残っていたとして、その最後の２０万を着手金として握り締めて、
弁に駆け込んで破産を申し込むって、、ありですか？

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 20:33:14

ありなんじゃない？

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 21:34:11

着手前の借入れは詐欺罪になります。

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 22:09:43

着手前って・・・
借り入れしすぎて相談して着手の流れなら、破産自体すべて詐欺になるじゃん。

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 22:10:17

>>959
でもさ、着手金として払う現金って結局借金じゃないの？
それに着手金を現金で払ったって弁が黙っていればばれないんじゃない？
着手何日前までの借り入れが詐欺にあたるの？

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 22:11:00

>>959
こいつはうそつきチンカスやろうに決定かも。。。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/14(日) 23:25:22

免責決定が出ました（確定待ち）

カードとかの振込に利用していた銀行口座はまた利用できますか？
そこの銀行にはカードローンと子会社の消費者カードがありそれぞれ
債権者でした。借金はそれぞれの保証会社から代位弁済されているのですが
やっぱり入金すると相殺されるのでしょうか？

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 00:01:51

>>963
免責確定までは待った方が無難かと・・・
免責されてしまえば相殺はもうされないんじゃない。
借金払う義務がなくなっちゃうんだからね。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 01:10:11

>>957

依頼予定の弁にまずは聞いてみれば？

私はそれはしないように忠告されましたよ
10万単位の皿からの借入と銀行の入出金はチェックされる

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 02:22:50

>>957
俺も>>965　と同意見。
１０万以上の借り入れ後、返済なしで即破産となると管財人はつくと思うから
それだけで裁判費用が倍に・・・

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 09:25:34

俺もこの5月に免責下りて、いまは普通に生活してる。相談する前はいろいろ悩んだが、やってよかったと思ってるよ。
事前に破産者の陳述書を見たんだけど、免責不許可事由があってもなんとかなるらしいってわかったので、思い切って弁護士に相談した。それからはとんとん手続きが進んだ。
資料はヤフーで買ったんだけど、そんなものでも役立つことがあるんだな、と思った。

ほんとに、まずは相談することをお勧めする。泥沼は、ほんとに底なしだから。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 09:43:36

967さん、初めまして、まずは免責決定おめでとう。
裁判所には一度は出廷されましたか？免責審尋ありましたか？
免責意見申述期間からドレくらいで免責下りたんですか？すみません
私の聴きたいことだけ聞いて

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 13:05:07

>>968
967さんじゃないが、俺の経験で良ければ
裁判所には1回行きました。
免責審尋は無く２ヶ月弱位で免責確定したよ

地域によって若干違うとおもうが…
当方関東です。（東京ではありません）

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 16:59:10

>>969
968さんじゃないですが、「２ヵ月弱」というのは裁判所に出廷してから２ヵ月弱という事ですか？
なんとか書類を集め、弁護士に提出して今月頭に申立をしていただき、
裁判所に出廷する日の連絡待ちという状況です。
申立をして貰ってから出廷までの間なので、緊張というか色々と心配になって
精神的に辛い状態なんですが…。

弁護士からは、最初に１回、免責決定（確定？）時にもう１回と
聞いているので、やはり地域によって変わって来るようですね。
でもそれは違うケース（一部免責とか管財人が入るとか）だったりするんでしょうか？
当方、静岡県在住なんですが…

971 ：969：2005/08/15(月) 17:36:56

>>970
あなたに免責不許可事由が無ければそんなに破産審尋は
恐がらなくてもいいのでは？びっくりするくらいあっさりしたものだって。
軽いお説教を受ける程度。下手したらそれすらなく事務的に淡々とかも

破産審尋の後、同時廃止なら破産の決定後即日同時廃止になるはず。
免責審尋はある所とない所があるようですね

わかり辛くてごめんさない。2ヶ月弱というのは、申立からです。
運が良かったのか？申立後10日で破産審尋だったので、
早かったと思われます。
他ではどうだろ同時廃止決定後、2-3週間で破産決定
その後2週間で破産確定というのは、聞いた事あるけど？

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 17:37:37

>>970
県内在住ですが7月上旬に申立を行ったら
裁判所からの呼び出しのお知らせが2週間くらいしてから
弁事務所から届きました・・・破産審問が9月だそうです。
結構期間かかるなぁ。。。
破産審問と免責審問と、2回出廷予定です。
仕事掛け持ちしてて体調崩した時期があって、
2日分も有給が残ってないわけですが・・・・＿|￣|○

973 ：969：2005/08/15(月) 17:41:42

>>972
＞破産審問と免責審問と、2回出廷予定です。

静岡は2回がデフォのようですね…

974 ：970：2005/08/15(月) 18:17:35

返答ありがとうございます。

>>971
申立後10日っていうのは早いですよねぇ。
結構、泣き虫なんですが、そんなヤツが泣いてしまうぐらいの
お説教って事は無いですよね？流石に泣いたら恥ずかしいし…

実を言えば免責不許可事由があるんですよ。
生活費が一番多いんですが、それ以外の浪費が…
クレカのショッピング枠を細かく調べられた場合、
ゲームショップやCDショップ等の店舗名が連ねる訳です。

ただ、弁護士に相談して事細かく指示してもらって
書いて貰ったので、提出された書面ではそう言った事は
全くといって良いほど、臭って無いんです。
裁判所側で調べたり、クレカ会社がショッピングの利用店舗の
詳細を提出してた日には、間違いなく免責不許可というだけで。

嘘をつけない性格からなのか、反省と共に、凄く心苦しいんです。
だから審問の日にうっかり喋ってしまわないか？と言うのもあるんです。
本当なら、仕事仲間にも友達にも言っておきたいところなんですが、
やはりイメージ的な問題もありますし、もうちょっと時間を
置いてからの方が良いかな？と思い、言えて無いんですけどね…

>>972
私より1ヵ月も早いのに9月ですか…
と言う事は、私の場合、もしかしたら10月になってしまうと言う事ですね。
申立後2週間と言ったら、早ければ今週中には連絡が来るかな？

975 ：969：2005/08/15(月) 18:46:37

＞結構、泣き虫なんですが、そんなヤツが泣いてしまうぐらいの
＞お説教って事は無いですよね？流石に泣いたら恥ずかしいし…

あらら、ちょっと笑ってしまったごめんなさいｗ
泣いてしまうぐらいのほうが、裁判官の心象は良いんじゃないの？
もしかしてあなたは女性？

＞嘘をつけない性格からなのか、反省と共に、凄く心苦しいんです。
＞だから審問の日にうっかり喋ってしまわないか？と言うのもあるんです。

審尋は質問に答えるだけ、集団審尋は自分の事話す余裕も無いんじゃないかな？
高いお金払って弁に頼んだんでしょ、弁とちゃんと陳述書作ったんでしょ。
間違いが無ければ特に突っ込まれる事は無いよ。

晴れて免責確定してすっきり会社、友達にカミングアウトしてみたら？
ドン引きされても責任は負えないが・・・w

976 ：963：2005/08/15(月) 19:10:29

>>964
ありがとうございます。あと一月くらいですから待ってみます。

977 ：970：2005/08/15(月) 20:07:12

>>975
＞審尋は質問に答えるだけ、集団審尋は自分の事話す余裕も無いんじゃないかな？

想像してた物だと、「どんな事に使ったのか？」とか陳述書通りに一字一句間違えずに
詳しく言わなきゃいけないと想像してたんですが…
そこまで突っ込んだ内容までは聞かれず、ほぼYesかNoで答える程度の物なんですか？
「こう聞かれたらどう答えたら良いのか？」とイメージトレーニングまでしているんですが、
考えがまとまらずどっちつかずな状態でして…
審問が簡単な物で、ほとんど弁護士が全て対応してくれるなら心強いんですが…

最終的な陳述書も、最後に弁護士の所へ行った時、弁護士が言った通りの物を
書いただけなので、陳述書を見ないとハッキリ覚えてなかったりしますし…

＞晴れて免責確定してすっきり会社、友達にカミングアウトしてみたら？
＞ドン引きされても責任は負えないが・・・w

今まで弁護士費用を払っていたので、給料日の次の日に「金無い」って言ってたし、
クレカも無い（当然没収なので間違いじゃない）って言ってあるので、もしかしたら
見当は付けられてるかもしれない…でも言ったら撤回出来ないので勇気はいりますよね。
すっきり終わっても友達に言えなければ、ここで事細かく吐いてるかもしれません（汗

978 ：969：2005/08/15(月) 21:59:24

>>977
>想像してた物だと、「どんな事に使ったのか？」とか陳述書通りに一字一句間違えずに
>詳しく言わなきゃいけないと想像してたんですが…

だったら警察の取調べのように、裁判所で破産申立人が長い時間使って尋問を受けなきゃダメでしょ
その尋問を書記が陳述書にし、それを裁判官が検討して判決（破産できるか）でる。
今の裁判所はかなり忙しいらしく、そんなことしていたら他の刑事・民事事件とも滞っちやうよ
年間の破産事件は関東近郊の地裁で300件を超えてきているらしい（東京地裁はもっといる）
破産事件だけでも計算上１日１件近く裁かなきゃいけないんだからやってられないでしょ

>「こう聞かれたらどう答えたら良いのか？」とイメージトレーニングまでしているんですが、
>考えがまとまらずどっちつかずな状態でして…
>審問が簡単な物で、ほとんど弁護士が全て対応してくれるなら心強いんですが…

心配なら弁に相談した方がいいよ、「どんな感じですか？」ってそれのほうが手っ取り早い
オレの時、審尋中緊張して話せなくなっちゃった人いたけど、その人の弁がフォローしていたよ

979 ：970：2005/08/15(月) 22:53:35

>>978
＞だったら警察の取調べのように、裁判所で破産申立人が長い時間使って尋問を受けなきゃダメでしょ

そう思ってました（－－；
多分、「自己破産」という名前のせいか、借金したりローンを組んだりしてる人が
全員隣り合わせじゃない…いわゆる「自己破産は犯罪」と思われてた時期の
考え方だったのかも…（自己破産は犯罪と思われてたというのも2chのどこかで見た）

確かに事細かく説明するのであれば、陳述書は必要無いですよね…
ただ、>>974の通り、心配事がやっぱりあるんですよ。
弁護士は簡単に「こういう風な理由でいきましょう」と言ってたけど、
明らかに普通に生活していく上では比率的に大きすぎる金額なので、
浪費を隠して裁判所に陳述書を提出したら疑われそうな気がして…

そう言う事でも打ち合わせ通りに話していれば、弁護士が必ず
フォローしてくれるとは思ってはいるんですけど…何分、裁判というのが
初めてなので心配で心配で…

＞心配なら弁に相談した方がいいよ、「どんな感じですか？」ってそれのほうが手っ取り早い
＞オレの時、審尋中緊張して話せなくなっちゃった人いたけど、その人の弁がフォローしていたよ

緊張して話せないと思われるのが一番良いかな…素でそんな人間だし。
審問前にでもどういう事を聞かれるか聞いてみて、
「緊張して話せなくなるかもしれないんですが、その時はどうしたら良いですか？」
と一言聞いてみる事にします。
それでもちゃんと言わなくちゃダメと言われたら審問中に泣いて裁判官に訴えてみます（汗

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 22:57:45

>>979
あなたにとって破産手続きはおそらく生涯一度のことでしょうが、
弁護士は何十、何百､何千とこなして来ています。
その弁護士が大丈夫というのなら大丈夫ですよ。

弁護士の考え≒裁判官の考えですから。

981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/15(月) 23:53:10

＞970
私も静岡在住ですが・・。今日破産審尋行って来ました。
次は免責審尋かぁーって思ってたら
これで裁判所にはこなくていいですっと書記官の方に言われました
異議申し立てがない限り　このまま免責が降りるみたいですね＠静岡

これから2ヶ月の間　債権者からの異議申し立てがないことを
祈るばかりです。。

982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 00:04:49

お金稼ぎ情報局
http://web.hpt.jp/okane/

983 ：972：2005/08/16(火) 00:33:21

>>981
そういうモンですかね。
一応弁からは私は2回と聞いてます。
免責不許可事由バリバリなもんで＿|￣|○

981さん免責無事おりるよう祈ってます。

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 00:34:08

陳述書とかって手書きじゃないとだめでしょうか？
字が汚いから手書きは･･･

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 01:37:09

>>984
ワープロでOKですよ…って、自分で作るの？
弁護士とか司法書士じゃなく？
本人申立か？それならスレ違いだよ
こっち↓
【独力】本人申立て自己破産【弁護士なし】2審尋目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1116726577/l50

986 ：969：2005/08/16(火) 01:43:06

静岡って広いねぇ
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_shizuoka?OpenDocument

地裁本庁と支部で６コもある
支部によって方針が違うのかもね？

>>981さん>>983さん　何処の地裁か書き込める？
差し支えなければでいいのだけど

987 ：984：2005/08/16(火) 02:18:37

>>985
え？弁護士が書いてくれるの？ある程度自分でまとめるものだと思ってました。
失礼･･･

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 02:41:23

>>987
オレの時は弁護士事務所で相談しながら作ったけどねあらかじめ自宅のパソコンで一応時間軸に沿って破産に至った経緯を箇条書きにしたものは持って行ったけどね。
それを弁護士事務所の法務スタッフがうまくまとめてくれたけどね

989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 08:22:01

>>988俺の場合は文才が無い上最初に借りたのが7～8年前だったから記憶が曖昧で結局上手く
書けなかったから、弁護士に相談して弁護士の質問に答えてその事を弁護士が纏めてくれた。

990 ：972：2005/08/16(火) 10:04:09

>>986
一番西です・・・

991 ：969：2005/08/16(火) 10:14:06

>>990
そうですか…ありがとうございます。

果たして>>981さんがどこか？
まさか一緒だったりしてｗ

992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:28:33

旦那名義の家、あり。
旦那名義の借り入れ
　銀行　100マン
　　　　50マン
　消費者金融　90マン
私名義の借り入れ
　銀行100マン
弁、頼まずに自力で破産しようと思ってますが、
親にばれるのが怖くて踏み切れません。
みなさん、親に言ってから破産した？
　　
　　　　

993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:30:55

>>992
自分名義の借金は100ﾏｿだけ？
旦那も破産させないと旦那名義の借金は清算できないよ。

994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:33:45

早い返事ありがとう。
私の借金は100マンだけ。
旦那も一緒にしようと思っているけど・・・
親にはばれるんだろうか

995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:37:00

>>994
破産だと家を持っていかれると思うから、よほどの理由をつけないとばれるのでは。
個人再生にしとけ。

996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:37:56

>>994
そろそろこのスレも終了ですので

【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ25【再起】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123898552/

新スレに移動して、再質問してもらえませんかね？

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2005/08/16(火) 10:41:17

>>992
トータル３４０万か…
どの位収入があるか判らないけど
破産は難しいんじゃないかな？

>>995さんも言っているように
個人再生だね

自己破産完全マニュアル
http://www.yebh3.net/

↑ココに詳しくでているよ
家を手放したくないなら個人再生

998 ：996：2005/08/16(火) 10:41:58

埋めさせていただきます。

999 ：996：2005/08/16(火) 10:42:07

埋め

1000 ：996：2005/08/16(火) 10:42:16

埋め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。