【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ18【再起】

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 16:15:05

前スレ
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ17【再起】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094736348/

■弁護士を立てずに、自力で破産申し立てを考えている人はこちらへ■
【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・４【免責】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082216163/

■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

■■最低でも前スレ位は目を通して、自分と同じ質問をしている人がいないか確認しる！■■

■関連スレ
◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 16:15:39

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 16:48:27

破算手続きをしようと思います。
通販の48ヶ月払いでダッチワイフを買ってまだ支払い中なのですが、
これは取り上げられてしまうのでしょうか？
買ってから２カ月ですでに100回以上使用しているのですが・・・。

4 ：3：04/10/27 16:50:16

また、もし返却したとしたら、
詩織（ダッチワイフの名前）はどうなるのでしょうか？
まさか別の男に売られるのですか？

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 17:03:10

100万くらい借金があんだけどさ
自己破産できる？

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 17:15:38

ﾈﾀｳｻﾞｲ
>3-5はｽﾙｰ

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 18:01:04

995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に（sage）：04/10/27 15:08:49
サラ金で詰まってしまい、自己破産を申し立てようと思うのですが、
もう６～７年前からの借り入れなので、自分が、いつ　いくら借りたか　いくら返したか　がわかりません・・・
サラ金に聞いたらわかると思うのですが、そういう情報は教えてもらえるのでしょうか?

また、教えてもらえるのなら、どういう手続きを取ればいいでしょう？

　

996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 15:15:52
>>995
お前には答えない
過去ログも読まなくていいよ

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に（sage）：04/10/27 15:16:45
サラ金で詰まってしまい、自己破産を申し立てようと思うのですが、
もう６～７年前からの借り入れなので、自分が、いつ　いくら借りたか　いくら返したか　がわかりません・・・
サラ金に聞いたらわかると思うのですが、そういう情報は教えてもらえるのでしょうか?

また、教えてもらえるのなら、どういう手続きを取ればいいでしょう？

998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 15:17:23
氏ねよ

999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 15:17:56
ばー

1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 15:18:29
995は免責おりない

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 18:06:09

>>7
現在の債務残高が大事です。これはＡＴＭで確認できるはず。
いつ頃契約したかは、契約書が出てこなかったら記憶でいいよ。
途中いくら返していくら借りたかまでは普通いらない。

9 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/27 18:06:54

>>995
皿に電話すれば教えてくれる可能性はあるが、もし分からないのであれば、
全情連等の情報機関に開示請求してみれば、直近の借入日については
分かるよ。

10 ：９９５：04/10/27 18:23:17

ＡＴＭとか皿ってなんですか。もっとわかりやすく教えてくれませんか。ぜんぜんわかりません。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 18:24:50

ｸﾚｸﾚｳｻﾞｰ
その前に違うところで勉強ｼﾚ

12 ：９９５：04/10/27 18:28:47

全情連というところに行けばいいんですか？場所はどこで料金はいくらくらいかかるか詳しく教えてください。

13 ：９９５：04/10/27 18:30:08

＞＞１０
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。

14 ：９９５：04/10/27 18:30:46

＞＞１１
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。

15 ：９９５：04/10/27 18:32:16

＞＞１０
教えられないならでしゃばるな！

16 ：９９５：04/10/27 18:32:51

＞＞１１だった。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 19:06:59

>>10-16
ｽﾚ違い
検索して解る事は誰も教えてくれんぞ。

18 ：９９５：04/10/27 19:15:19

＞＞１７
すいませんでした。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 19:15:31

995とやら
もう消えなﾊｹﾞ
ATMのどこが専門用語なんだｶｽ

って釣りか？

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 19:17:15

ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。
ＡＴＭとか皿とか専門用語使われてもわかりませんねー。あんたわかるのか。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 19:19:50

＞＞１０
>教えられないならでしゃばるな！

ｸﾚｸﾚｳｻﾞｰって書かれた意味分かってる？

22 ：あ：04/10/27 19:28:15

明日書類もらいにいこうと思うんだけどどうしたらいいの？

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 19:34:11

>>22
もらえばいいの。

24 ：あ：04/10/27 19:34:44

あそう、サンクス

25 ：平成１６年（ハ）２号：04/10/27 19:39:25

>>995
それぐらいは調べなさいよ。仕方がないから。釣られてあげるよ
皿はサラ金のこと。ATMはAutomatic Teller Machineといい、自動現金預払機の略。
ATMがどこにあるかなんて聞いてくれるなよ。

26 ：９９５：04/10/27 20:07:21

＞＞２５
おまえってバカっぽいな

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/27 20:51:35

>>26 ｷﾐ、残念だなぁﾌﾟ

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 01:39:27

なんか荒れてんね。

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 07:24:33

もう、このスレだめだ。

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 08:13:39

>>30
諦めるな。希望を持て。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 09:35:47

ほとんどｶﾞｲｼｭﾂだし、ｸﾞｸﾞれば分かる質問ばかり。

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 10:58:40

クレの最終残高の通知待ち。１１月の支払い請求通知なんだけど。
この金額を記入して早く申立書出してきたい。

先月会社を退職して今無職なのですが、退職の理由が給与の未払いなのです。
それもあって、借入の支払いが滞りがちになり自転車操業になってしまってもいるのですが
労働基準監督署あたりに請求してもらって、仮に３ヶ月位後に未払い分が一部でも支払われた場合
破産の申し立てとか免責の手続き中だとしたら、コレ全部債権者もしくは管財事件とかで管財人が押さえるのでしょうか。
もちろん申立書には「給与の未払いが有り借入が増えていった」と正直に記述するつもりです。
債権者は私の勤めていた会社に請求に逝ったりもするものなのでしょうか。
免責受けた後に仮に支払われたとしたら、これはもう債権者には持っていかれないのかな？
どなたか教えて下さい。
会社は事実上倒産みたいになってます。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 12:35:53

>>33
将来払われる「かも」しれないお金のことを心配してもしょうがないと思いますが？

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 14:14:32

>>33
>会社は事実上倒産みたいになってます。

お気の毒だけど、多分もう未払い分は払われないと思うよ。
相手（会社）も、いわば破産状態なんだから…。

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 15:12:34

破産審尋の日時が決定したと、弁から連絡がありました。
自宅にも裁判所からの通知は届くのでしょうか？

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/28 15:35:01

>>36
弁護士通しているのなら連絡は全部弁護士経由です。

38 ：33：04/10/29 00:09:36

お答えいただき感謝です。
会社からの未払い給与の支払いは絶望的なのですが、国の（労働基準監督署）機関が
何らかの保証をしてくれるかもと聞いたことがあったので質問しました。

まぁ、取らぬ狸話だから心配してもしょうが無いか。
何かの補償があったらあったでラッキーってことだな。
愚問失礼しますた。

39 ：858：04/10/29 04:54:05

>>26
あららっ揚げ足取りがこんなとこにもいた・・・。

>>28
債務整理の掲示板なんか、どこも誹謗中傷だらけですよｗｗ
借金女○とかミキの・・・・とかも以前すごかったし。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 10:22:27

>>39
>あららっ揚げ足取りがこんなとこにもいた・・・。

つーかﾈﾀだよﾊﾞｶ

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 11:13:32

ここ結構頼りにしてるから荒れないでくれよぅ

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/29 11:20:56

さて、気を取り直して次どうぞ↓

43 ： ◆Pi2vVGRYSM ：04/10/30 02:04:21

破産・免責となった場合の手元に残る自由財産について知りたいことがあります。
来年の改正破産法以降99万までの現金と裁判所の裁量で自動車等も手元に残せるとかいう話をwebで見かけました。

私は預貯金ゼロです。家財道具としては家電製品が一通りあります。車はありません。
冷蔵庫・洗濯機・エアコン・TV・PC・ソファ等も処分になるのでしょうか。
どこまで手元に残せるのでしょうか。
手持ちの現金を持ってないのでその分くらい家電製品を自由財産として持っておくことはできないのでしょうか。
こういう部分には裁判所の裁量とやらは働きますか？

破産・免責以降の生活建て直しの時期に家電製品なしは結構つらい。
買い直しできるようになるまでどのくらいかかることやら。

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 02:49:26

>>43　破産法改正を知るより、もっと破産の内容について
勉強しましょう。
冷蔵庫・洗濯機・エアコン・TV・PC・ソファ等について、
ローンが残ってなければ手元に残せます。
ローンが残っているのであれば、クレジット会社それぞれの対応にある。
引き上げる（返却）こともあるし。

46 ： ◆Pi2vVGRYSM ：04/10/30 02:59:20

>>45
レスありがとうございます。
なんか、布団や衣服は取られないが、エアコンや冷蔵庫・29インチ以上のTVなどの家電製品は
いずれかひとつだけが自由財産になるという記述がされてあるwebをみかけたのですごい気にしていました。

今あるそういったものは多重債務かかえるようになる数年前に支払い済みです。

弁護士にお願いする金もないので自分で手続きやろうとしてますが、わからないことだらけです。

では、また。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 07:35:05

>>3-4
残念だね。その子は別の男に‥
な、わきゃねーだろっ!!!w

48 ：sage：04/10/30 09:17:40

自己破産を考えていますが、お給料の振り込み先の銀行からも借り入れしています。会社にばれた方はいらっしゃいますか？これ以外でも会社にばれた方がいらっしゃいましたらお話しを聞かせて下さい。

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 09:21:25

>>46
＞エアコンや冷蔵庫・29インチ以上のTVなどの家電製品は
＞いずれかひとつだけが自由財産になるという

その理解で合ってますよ。
小型テレビ1台だけなら差し押さえ禁止動産ですが、2代目以降や大型高級テレビは、
ローンが終わっていてあなたの所有になっていても換価される可能性があります。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 09:26:09

↑初めての書き込みで下げ方がわかりませんでした。すみません。

51 ：858：04/10/30 10:39:09

>>40

おのれ！！いつわり屋！！！

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/10/30 10:42:11

遅いよw

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 01:49:26

>>48
給振の口座を変えろ。口座を凍結されちゃうぞ。

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 02:01:50

債務整理を弁護士に依頼する際、
弁護士はどうやって選んだら良いのでしょうか？
地元弁護士会の名簿を見て、適当に選んで電話かけて大丈夫ですか？
それとも裁判所内でやってる法律相談に予約した方がいいですか？
免責不許可事由が大部分を占める借金なもんで、
裁判所内に行って相談なんて恐くって・・・（（（（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 10:45:38

>>54
ｽﾚ違い

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 13:00:22

>>54
免責不許可と裁判所の人が判断したら他の方法を提案してくれる
とにかく行ってみれ

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 16:43:40

一回目の審問の際お金は必要ですか？

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 16:52:40

>>57
電車賃は必要です。
ｵﾔﾂは持ってきてもいいけど食べる時間はありません。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 16:53:59

>>58
バナナはおやつですか？

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 19:36:08

二回目の審問の際も
電車賃は必要です。
ｵﾔﾂは持ってきてもいいけど食べる時間はありません。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 19:55:17

特例として、住所地が管轄外でも申立を受け付けてくれる場合もあるんだね

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 21:27:33

>>58
麦茶に砂糖入れてもいいんですか？( ・ω・)∩

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 21:30:49

>>62
そりは、人間的にまずいんじゃないか？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 21:51:14

>>63
いや、それがだな、麦茶に砂糖を入れる人達が結構いるんだよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%94%9E%92%83%82%C9%8D%BB%93%9C&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 22:24:40

>>64
麦茶に砂糖なんて漏れは認めないぞ・・・めないぞ・・・いぞ・・・ぞ・・・。（エコー）

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 22:55:22

藻前ら、メッコール飲んだこと無い？
まさに麦茶に砂糖混ぜたような味。

いい加減スレ違いだな、ｽﾏｿ。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 23:14:41

質問！

自己破産したら公民権は無くなりますか？

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/01 23:16:19

破産者は非国民と逝ってみる

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 00:00:33

弁護士と相談したり、裁判所に行ったりする日は平日の昼間となるのでしょうか？
会社をしょっちゅう休む必要がでてきますか？

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 00:15:24

>>67
釣られてやるが、なくなると何か困るのか？ > 公民権
公民権なくなると、議員なら失職だが…。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 00:31:16

もう、このスレ失せ。

72 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/02 01:03:26

>>71
釣られてあげるけど、新しいスレたてても同じようになるでしょう？

>>69
破産尋問を省く所でも最低１回は指定された日に裁判所へ出頭しなければならない。
弁護士が休日に相談にのってくれるかって？考えてみれば分かるよな。
インターネットとかで受任にしてくれるところ探せば弁の所には行かなくて済むかもし
れんが、どういう仕事するのかは知らん。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 01:29:58

司法書士に頼むのと弁護士とで料金に倍近い開きが
あるのですが、この二つ頼む方からみてブランド以外の
違いはあるのでしょうか？
　　　　
あと司法書士、弁護士ともにネットで検索しても
どこも同じ様な感じで違いがわからないのですが、
信頼度の高い組織や公的に公認されているなどは
どういうものを見て判断すればいいのでしょうか？
　　　　
教えてエロイ人！

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 01:37:49

弁護士：法廷に立てる
司法書士：法廷に立てない

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 02:01:15

んじゃ、個人の自己破産は司法書士でもＯＫ？

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 02:05:39

>>75
東京地裁は代書屋さんは無理だツーの

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 02:11:08

>>54
飛び込みはやめとけ。
債務整理の本で紹介されてる弁護士に頼んだり
各弁護士会で行われている法律相談を利用した方が良い。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 03:08:11

法律センターに債務整理の相談をしにいって
弁護士さんに介入してもらった頃から、
突然毎日のように「セレブな女性紹介します」というメールが１日に何通も
くるようになりました。
これ、絶対やばいですよね？
でも男性の負担は一切なしで１日に最低３万保証だとか
美味しそうな話ばかり。

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 03:39:48

>>78
やばくないと思うの？

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 05:35:39

>>78
どっかのリンククリックしたろ？
そっから先はスレ違いだから…w

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 17:18:03

>>74
司法書士でも代理権が付与されてれば立てるぞ

82 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/02 18:14:31

>>81
自己破産だからこの場合、免責尋問等の立ち会いに関してじゃないの？

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 18:18:21

本日破産宣告いただきました。
書士事務所がﾘﾗｲﾄした私の作文に付いてかなりツっこまれましたが
無事に終えることができました。時間は約40分かかりました。
12月に免責手続きです。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 18:21:26

>>70
最近は人権がどうのこうので、無くならないかもって言ってた人がいたから質問したんだけど。

自己破産者にとって公民権なんてそれどころじゃないよな。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 19:10:35

>>83
どういう突込みがくるのですか

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 19:37:16

>83
別の突っ込み
12月に免責手続きじゃ、遅かろうw
免責手続きはもちろんすぐしたよね。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 22:11:47

>>85
書士のﾘﾗｲﾄが法律用語のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞであったため
いちいち意味を聞かれました（ﾍﾝﾋﾟﾍﾝｻｲ？等）
「法律の目で見るとこの陳述書はただの言い逃れでしかない。」とも言われました。
ただ色々聞かれた最後に「直接話をして悪意がなかったとかんじましたので・・・」
って感じで糸冬。
ｽﾗｽﾗ答えてたら、もっとツっこまれたと思います。

>>86
書き方悪かったです。本日17：00をもって手続きしますとのこと。
12月は家計簿持って免責審尋です。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 22:49:04

>>87
＞（ﾍﾝﾋﾟﾍﾝｻｲ？等）

偏頗（へんぱ）弁済だろ。
陳述書には前もって目を通して分からない部分は司法書士に聞くか自分で調べとけよ。

89 ：54：04/11/02 22:57:47

弁護士会でやってる法律相談というのが、
裁判所内で行われているようでして・・・
なんか恐いんですよね、イメージ的なものなのかな・・・
飛び込みは良くないんですか、、、
やっぱ弁護士会に予約の℡入れてみます

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 23:04:30

>89
えらい、気の弱い人やね。
さっさと予約しな。何日も先しか空いてなかったりするぞ。

91 ：54：04/11/02 23:18:34

うぅ、、、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/02 23:35:47

>>54
2週間先以上は覚悟した方が良い

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 02:36:08

別板でちらっと見たんですが、破産すると身分証明に破産者と記載
されたままって言うのはホントですか？
免責降りて、破産者名簿から抹消されるって聞きましたが、
データはずっと保管されてて、身分証明役所でとれば破産者と記載されている
と。大手企業や金融関係なんかに就職しなければよっぽどの事がない限り調査
されないかもしれませんが。気になります。実際身分証明とった方いますか？

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 02:48:20

何も記載なんかされません。

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 02:54:49

破産者と記載されるのは一瞬
同時廃止ならば記載される事は無い
免責＝責任を免除する　だからねー

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 04:06:51

>>95
＞同時廃止ならば記載される事は無い

これは間違い。
破産が宣告され、免責が確定するまでの期間は破産者名簿に載る。
同時廃止の意味をよく調べましょう。

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 05:25:50

>>96
試しに住民票を取ってみたんだけど載ってなかったよ

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 06:37:43

>>97
住民票≠破産者名簿

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 08:50:42

住民票と身分証明書は違うよん
確かいくつか項目があって「破産の事実はありません」とか記載されてるやつだと思う
身分証明なんてあんまり取る人はいない
就職活動に当たって身分証明を出させる企業で働くのなんてやめときなよ

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 10:21:27

一連の流れで、分かってないというか、誤解しているﾔｼがいかに多いかわかるなw

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 11:24:40

父親が自己破産するらしぃのですが、そぅすると連帯保証人になってる母親にぉ金の請求がぃくんですょね？？父と母は離婚してます。なんとか母親が巻き込まれなぃ方法ってぁりませんかね・・

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 12:26:20

どうでもいいけど頭悪そうな文章だな

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 13:31:07

>101
連帯保証人なんだから、離婚しようが無理。
連帯保証人には、そういう覚悟でならないかんやろ。

104 ：平成16年（モ）774774号：04/11/03 13:43:01

>>93

身分証明書を発行するにあたって、役所は本籍地の破産者名簿を参照する。

だから破産宣告後から免責確定前の期間に身分証明書を請求すると、
破産者である旨の記載がなされる。

しかし、免責確定後は破産者名簿から名前は削除されるので、
身分証明書には破産に関しての記述はなされない。（破産者名簿に名前がないので）

誤解無きよう。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 15:57:32

↑ やさしいな、あなたは。

106 ：９７：04/11/03 16:12:22

>>98-99
そうなのか。無知だった。教えてくれてアリガトン
って事は身分証明というのを取れば「破産」と「免責」って出るのかな？

>>104
あ、書いてあった。ありがとう>>105に同意

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 19:50:52

自己破産を考えているのですが、連帯保証人がついている車のローンが40万
ほどあります。この場合、車をローン会社にひきあげられて、なおかつ
保証人にも請求がいくのでしょうか？このようなケースを知っている方が
いらっしゃったら教えてください。お願いします。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 19:58:45

既視感かなぁ。
何度も何度も繰り返された質問のような・・・・・

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 20:17:10

＞＞１０７
sonotoori

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 20:40:54

2chのバナーに出てるクレジットの現金化だけど、あれは免責不許可事由に該当しないの？

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 20:50:53

ならない

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 21:26:19

>>102うぜー。自分どんだけだよ

114 ：107：04/11/03 22:10:47

>>109
ありがとうございます。
その場合、保証人に一括請求になるのでしょうか？
月4万払っているのですが、分割払いは認められないのでしょうか？
よろしければ教えてください。

115 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/03 22:36:13

>>114
基本は一括請求だけど、ローン会社との交渉次第。
たぶん認めてくれるんじゃない？

116 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/03 22:45:05

>>111
> 2chのバナーに出てるクレジットの現金化だけど、あれは免責不許可事由に該当しないの？

債権者と裁判所の判断による。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 22:52:23

厳密には不許可だけど裁判官の裁量でOK

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/03 23:04:03

免責審問の日時は
破産申し立てた日に決まるのですか？

119 ：107：04/11/03 23:04:20

>>115
ありがとうございます。都合の良い話なのですが保証人には迷惑を
かけたくないので、自分で払いたいと思っておりまして・・・
一括だとそれが出来ないので悩んでいます。

120 ：９３です：04/11/04 00:09:37

＞皆様レス有り難うございます。

身分証明の件親切にレスいただき感謝です。
身分証明は、破産者名簿を参照して記載されるんですね。勉強になりました。

来年から破産法が変わりますが、自分の場合は年内に破産申立になりそうです。
免責決定までの期間、現行と改正法とまたぐことになりますが、この場合は現行法で免責決定まで
行うという認識でいいのでしょうか？
管轄の裁判所や裁判官によっても異なってくる可能性はあるとは思いますが、自分のような方
いらっしゃいますか？弁護士さんに聞いたんですが、返事がまだ返ってこないです・・・。

121 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/04 00:15:28

>>119
本人が申立前に特定の債権者に対して払ってしまうと、
偏頗返済になって最悪の場合免責不許可。

第三者が弁済する分には問題ないから、
身内か保証人になんとか払ってもらって、免責確定してから返せば？

122 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/04 00:24:13

>>118
官報号外をみればわかるけど、免責申立したときに決まるよ。

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 01:53:45

■■■■■　リコースローンのノンリコース化は不可避　■■■■■

日本では、ほとんどのローンがリコースローンになっている。
これは貸し手側が担保権を行使した後でも、担保物件の処分価格が返済すべき元利合計に
みたなければ、貸し手は借り手に対してその差額の求償権をもつという制度だ。

これに対して欧米では担保権の設定された銀行ローンのほとんどは、求償権なしローン
というふうに訳されるノンリコースローンで、借り手は担保物件を貸し手に引き渡した
時点ですべての債務から解放される。

http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage133.htm

(重要) 欧米では『借り手は担保物件を貸し手に引き渡した時点ですべての債務から解放される』

■■■■■　「100万人を破滅させた大銀行の犯罪」　講談社　■■■■■
http://www.mainichi.co.jp/eye/hito/200110/24-1.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9975127711&RCODE=KB50%2FKB99%2FKB13%2FK45

124 ： ◆eYCWcSU2/I ：04/11/04 02:04:39

ずっとマンションのローンを延滞してました。
自宅マンションが競売にむけて進行中のようです。
裁判所から何回か郵便が着てたようですが、あいにく留守でした。

で、近々、裁判所の人？が家に写真を撮りに来るそうなんですが、
あとどのくらいの間で競売が成立して家を出る羽目になるのでしょうか？

自己破産する金もないので、競売終わってから破産しようかと思うのですが、
その場合、いくらくらいお金が必要ですか。
破産申し立てとかは自分でやるつもりですけど。

125 ：107：04/11/04 02:16:04

>>121
なんどもありがとうございます。
例えば、第三者に車のローンのみ全額弁済してもらうと、車は
手元に残るものなのでしょうか？車の価値は20万以下だと思います。
ずうずうしい話なのですが・・・

126 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/04 03:48:02

>>124
ここをどうぞ
ttp://homepage3.nifty.com/hasan/newpage7.htm#2

>>125
残ります

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 04:00:17

>>125
自己破産だろ？残らないよ

128 ：127：04/11/04 04:01:06

あ、ごめん。良く読まなかった。俺が悪かった20マソ以下ね
前言撤回です

129 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/04 07:35:07

>>124
競売が終わってから申立だと財産が無い状態になると思われるから、
同時廃止で３万ぐらいでおつりが来る。

130 ：107：04/11/04 10:56:29

>>126 >>127
ありがとうございます。車が残れば仕事もやりやすくなるので
何とか残す方向でいきたいです。

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 17:55:20

今日破産の申請をして事件番号をもらってきたのですが、
これのコピーを債権者に送る場合、事件番号と裁判所の
スタンプのところだけをコピーして送付すればいいのでしょうか？
本人申し立てで代理人の欄が空欄なのでこのまま
コピーして送付するのは気がすすまないのですが…。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 18:24:57

気が進まないって……

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 18:32:08

すいません。
別のｽﾚで

>本人でやる場合は法的に取り立てしていもいい期間がどうしても長くなるから不利。
>もちろん債権者が法律を守るかどうかまでは保証はない。
>また弁護士通していないとどうしても債権者になめられるということもあるだろう。

というのがあったので弁護士いませんとわざわざ知らせるようで不安なのです。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 21:22:03

>>133
弁の受任通知がされてない状況で、本人から破産申立書のコピーが送られてくれば、本人申立ってわかるよ。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/04 22:42:01

>134

なるほど。じゃーまだいろいろありそうですね。
ありがとうございました。

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 00:18:45

１３０万で収入が通院費用を引いて１０の手取り１８やと破産は無理ですか？あと親の入院原因で借りたとかの理由にしたら、親の入院記録とか裁判官は調べますか？紙だけを参考に免除を決めるんですか？

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 00:49:01

>136　　　　　　　　調べられて困ることでもあるのか？

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 01:04:36

親の入院より先に借入れしてるから…親の入院と時期は合わないから調べられたらヤバヤバかなと…どうでしょ？

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 03:57:33

>>136
紙だけ。作文が全てだ（東京地裁）
調べる人がいないって。人で不足なんだから

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 09:32:22

中国地方に住む私が400万、夫が900万負債があって夫婦で破産を考えてるんですが、夫が仕事のために東京に
住んでて、住民票も東京なんです。
私が住んでいる自宅は夫名義です。
この場合、夫の相談は私の地元じゃなくて東京で行かせた方がいいでしょうか？
夫婦で連帯債務とかはありません。借りた先は別々です。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 11:09:04

>>138
調べられないけど、辻褄が合わないことを指摘されたら後の弁解がめんどくさくなる。
正直に陳述した人よりリスクが大きくなるのは当然で、自己責任ですね。

>>140
旦那さんは近々自宅に戻る見込みはありますか？
ないのなら破産を申し立てる裁判所は申立人の住所地だから、旦那さんは東京で相談した方がいい。
住所地以外の場所に所有の不動産があろうが、夫婦の保証債務があろうが関係ないです。
二人とも別々の弁護士に頼むのは少し割高感があるけど、
二人で地元で頼んでも、結局東京までの交通費とか取られることになると思う。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 18:00:28

>>140
東京の方が免責甘いと思う
俺の脳内かもしれんが地域差あると思うよ

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/05 20:14:33

>>142
俺の場合、「地元の裁判所だったら免責下りない」って弁護士に言われた。
債権者も弁護士事務所も東京だったから東京地裁で申立、破産宣告＆免責決定確定。

東京は件数が半端じゃないからね…甘いと思うよ…

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 03:01:06

地方で申立したけど、かなりの免責不許可事由があったので
債務額の5％を3ヶ月かけて積み立てしなさいと言われました。
積み立て出来るか出来ないかで、今後の更正の可能性も
測られているのだと思います。
不許可事由があってもこのような一部免責（というのかな？）として
扱ってくれるので、東京ほどではないですけど、地方もかなり
件数は凄いことになってるようで甘めになってるかも。
弁護士さんに聞いたら、私の住んでる県内だけでも年間5～6000件ほど
自己破産があるそうです。

ちなみに親同居、親戚に司法書士（官報読んでる可能性大）という
悪条件でしたが、親兄弟親戚友人知人会社共にバレてません。
弁護士さん通せばそうそうバレるものではないようです。
親バレの怖い方はとにかく弁護士さんに相談したほうがいいかも。

もうすぐ免責審尋…もうしばらくこのスレ覗かせてください。
弁護士さんから得た情報なども書き込めたら、と思います。

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 03:39:59

何処の県か参考に‥

146 ： ◆eYCWcSU2/I ：04/11/06 05:05:23

来年の４月か５月には競売によって所有権が移るのでそれまでに引越し先を探すことになりました。
また、そろそろ破産に向けて書類の準備・銀行の一年分のやつとかをやっておかないといけないですね。

まぁ、急にはればれとした感じになりました。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 07:21:29

お疲れ
暫くは辛い毎日になると思うけどガンガレ

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 13:57:40

>>124
>>146
競売始まってないんだろ？だったら慌てることはない。
それより執行官は自宅に来た？
来てないんだったら知恵働かそう

149 ： ◆eYCWcSU2/I ：04/11/06 14:25:43

>>148
三人くらいの人が来て家の中を写真撮って帰りました。

なにか知恵を働かすようなことができたのでしょうか。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 14:41:01

>>149
来たのか・・・来る前だったらな　しかし3人とはまた豪勢
あなたの家に住んでるのは誰と誰？で、執行官が来たときに立ち会ったのは誰？

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 15:09:21

2004/2 司法書士へ相談　2004/3任意整理方向で検討していたが、開示資料より
司法書士から破産→免責を勧められ2004/7破産同廃　2004/9免責決定となりました。

私も先生からあまり心配する事はないとの話でしたが、やはり免責決定までは
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
結局免責審尋も多数で話を聞くだけで、すんなりで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態ですw

今までご迷惑おかけした皆様には申し訳ありませんが、先生へ手数料30万強支払って
現在では60万貯金できました。年間120万は貯金し、5年で600万貯める目標です!
ちなみに破産前までは10社、約500万の負債があり、毎月末は資金繰りで大変な思いの
毎日でしたが、今は当時に比べれは毎月夢のようです。
クレカを作れないとかの制約はありますが、元々の原因となったそんなものは、もう
いらないので、みなさんもこの法律を利用して地獄の毎日から脱出できるよう頑張って
下さい。

みなさんガンバロー
当方属性は　40 独身　賃貸M 上場企業勤務です。では

152 ： ◆eYCWcSU2/I ：04/11/06 16:53:40

>>150
住んでるのは私だけです

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 20:48:15

質問です。
当方20代なのですが3年前に自己破産をしました。
親に頼まれてサラ金や銀行、クレカ等で金を工面していました。
現在、親とは縁を切り貧乏ですが幸せに生きてます。
結婚をしようと考えているのですが、結婚した相手が自分のせいで
カードを作れない、カードの継続を断られるという事はあるのでしょうか?
破産した事については彼女には言えない事情がありまして困っています。
いずれは言わなくてはいけない事だとは思っているのですが
家はキャッシュ、買い物もキャッシュといつも彼女に言っているので
借金嫌いな人くらいにしか思われておりません。
詳しい方宜しくお願い致します＿|￣|○

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 21:15:41

>>153
結婚後に嫁が新規でカードを作れる可能性は低い。
結婚前に作っているカードについては何も問題なし。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 22:11:23

破産した事は墓まで持って行け

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 23:21:34

恋人の立場としては言って欲しいと思う。
あとから何かの拍子に真実が発覚したら裏切られた思いになる。

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 23:36:10

>>148
>>150
152さんではないですけれど自宅残す方法あるんですかすごく聞きたいです

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/06 23:57:18

友達の連帯保証人になってたんですが、この馬鹿借りた100万円全てギャンブルで使ってしまい、
先日自己破産を申請しました。（他にもギャンブルが原因で多額の借金アリ）
ギャンブルで作った借金は破産申し立てに対して異議申し立てをすればいいと聞いたのですが
具体的にはどういったことをすればいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 00:37:14

>>158
このスレはどっちかというとその友達側の人間が多いから、スレ違いかも。
免責審尋の際、債権者にも立ち会いの機会が与えられるから、そこで口頭または書面で異議を述べればいい。
ちなみに、免責が認められなかった場合でも、連帯保証人に請求が来ることは止められない。

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 00:42:36

>>159
債権者じゃなくて連帯保証人だもんなぁ。。。
保証人になるというのは「借りた人が払えなくなったら
代わりに払う事を約束します」という事。
友人間の事とはいえ、どんなに頼まれても
保証人にはなるもんじゃないよな。こういう風に友情が壊れる。

>>158さんも専門家に相談してみた方が良いかも。。。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 01:23:15

家族のものが借金苦で逃亡したのですが家族からの破産申し立て
なんてできないですよね？

162 ：本人申し立て957です：04/11/07 01:32:51

別なことですみません。７件５１０万円のため自己破産する勤続１０年のサラリーマンです。（主な２００万円分は１年前からいる同居人(女）の生活費とローン支払いです。）

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 01:40:08

続き
以前借りて返済したアＯフルと竹Ｏ士と再契約の際、以前の契約(借入先無し）のまま契約してしまいました。(しかも先月竹Ｏ士の増額融資の際もそのまま契約してしまった。）
免責不許可事項ですが、やっぱり弁護士つけた方が良いでしょうか？

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 01:48:45

>>158
友達が免責になってもならなくても連帯保証人としての債務は
避けられないのは>>159の言うとおりだが、連帯債務を支払った
事への債権は残るので免責になってからでも請求できる。
友達が他の債務がなくなってから返してもらうようにすれば？
免責にならなかったら他の債務も友達が返さなけりゃならんわ
けで返ってくる可能性は低い。だったら思いっきり恩を売ってお
いてきちんと返すようにした方がいい。君が連帯債務を履行でき
ない時は破産も考えなきゃならんが・・・。（漏れが破産する時は
皿でもなんでも借りられるだけ借りて保証債務を払ってから数ヶ
月後に破産すると思う。免責になるかどうかは保証の限りではな
いが）

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 03:20:17

>>162
民事再生かなぁ？

>>161
破産の申立はできる。免責審尋で本人出頭の必要がある。

166 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/07 03:29:29

>>158
証拠を持って免責尋問当日に裁判所にいく。尋問受付で○○の連帯保証人
ですが、異議申立にきましたと言えばいい。持っていく物は印鑑と免許（身分証）
と証拠。無ければしかたがないができるだけ証拠は欲しいかな。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 13:04:49

>>157さん
小規模個人再生手続
給与所得者再生手続
自分でやるのは難しいですよ。条件も細かいし。
検索してみてください。色々出てきます。

168 ：158：04/11/07 14:46:27

どうも、みなさんレスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
あと
>>164さん
連帯債務を支払った事への債権は残るということですが、ということはそいつに１００万円の
借用書を書かせておけば法的に有効になるいうことですか？
それでしたらそうしようかと・・・。

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 15:55:47

そんなの書かせても、相手が破産して免責降りたら意味ない。
もう、連帯保証人になった時点で自分が100万借りたのと同じなのですよ。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 16:23:36

皆さんは破産の時、裁判官とどれぐらいの時間面談したんですか？

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 17:20:33

９月中旬、弁受任。

10月29日、破産決定。

11月下旬、免責審尋。

もう少しで、楽になれます。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 17:30:21

>>171
今年中にケリがつくといいね。その後10年は大変だけどがんがれ。

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 18:59:06

>>168
破産申立の時の債権者一覧には、債権者だけでなく
保証人も記載します。
債権者だけでなく、保証人に対しても「免責」の効果が及びます。
ご愁傷様・・・・・

あとは、あなたとお友達の信頼関係だけの問題。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:06:37

住宅ローンを代位弁済したところがマンションを競売に出した場合、
ローン借りてた本人はこの間、お金は払わなくていいのですか？
裁判代とか。

175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:09:47

>>170
名前呼ばれて返事するだけ

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:12:16

>>175
マジですか・・・。そんだけ？？？
東京でつか？

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:23:25

東京だよ
マジですか？って聞き返すくらいなら聞くなよw
勿論、他の地裁の事は知らないけど。霞ヶ関も一度しか行ってない

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:27:05

質問です。受任してもらい今、状況表とかつけてる最中ですが、何言われるか承知で親にいいました。まあ理解してくれて(親も手助けはできない)ただ親もカード持ってるけど使えなくなるのか心配してるのですがどうなんでしょうか？

179 ：176：04/11/07 20:40:09

>>177
ああ、私170さんじゃないんですよ（;^_^A
横槍入れてスミマセン。
静岡だけどそんなに短く済むわきゃないよなぁ・・・

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 20:48:58

>>178
あなたと親では信用情報が全く違うので、親の方は大丈夫です。

>>176
東京地裁の場合、
破産同時廃止なら、破産審尋は代理人弁護士が裁判官と面談するので本人の出頭不要。即日破産同時廃止。
本人が呼ばれるのはその約１ヶ月後の免責審尋１回だけだよ。

>>174
専門家の回答きぼんぬ…

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:35:25

>>179
私も静岡ですが9月に免責確定しました。
7月破産同時廃止、8月免責審尋で裁判所へはたった一回しかいっておらず、弁の
作ってくれたストーリーで簡単なものですた。
審尋も多数で裁判官の話を聞くだけで終わり、思ってたより簡単でした。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:40:07

破産申し入れから免責確定までって、やっぱり不安になると思うけど
借金問題に慣れた弁にまかせて、言われた通りにしておけば借金なくなり
人並み人生がおくれまつ

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:43:25

激しく免責不許可事由があっても大丈夫ですか

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:47:45

>>183
内容は?

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:53:36

>>165さん　えっそうなんですか！本人の居所もわからず借りているところも借金の総額も
　　　　　　も不明なんですが・・・。いずれにせよ本人行方不明なので免責の審尋日には
　　　　　　出頭することができないので・・・。連絡さえくれば何とかなると思うのですが・・・

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 21:54:35

>>184
ほとんどがパチと競馬・・・、あと食費・光熱費の浪費、返済の為の借金・・・。

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 22:00:06

>>186
私の場合パチや競馬はなかったが、キャバや風俗はあったかな?
でも世間一般の生活として食費・光熱費・交通費その他生活費があるわけで
その中の一部として考えました。
パチ・競馬があるとは思うけど、ちゃんと家計簿作ってみると案外生活費が比重が
ちゃんと見えてくるもんだよ!
ガンガレ

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 22:28:10

>>186
ありがとう、ガンガリます・・・
カネがない状態に焦ってしまい余計に泥沼になってきました。
そろそろ精神的にも生活もかなりヤヴァイ状態です。。。

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 23:11:38

>>179
そかw

>>188
免責降りた後のリセットが重要
ガンバルって何を頑張るのかもう一度、手を胸に当てて考えてみれ
チャリンコ漕ぎ頑張るんではないのだぞ

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/07 23:55:44

落ち着いて生活して、二度と借金をしないように・・・・ガンガル

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 00:16:18

>>174
住宅ローンが残っていて、ローンの名義人が破産するんだよね？
なら、払う必要なし。だって、破産債権だもん。
ただ、固定資産税だけは払っておけよ。

そんな金があるなら、引越し代にまわせ！

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 12:55:16

>>152
あなたが千両役者なら自宅に住み続け、なおかつ破産できる道はある

>>174
一切払わなくてよい　裁判費用なんかも請求なし
固定資産税も払わなくてよい　なぜなら、どうせ出て行くんだからね
競売物件のほとんどが固定資産税の滞納ありの物件
滞納の税金は競売で落とした人が払うのが常識
それと付け加えれば、競売開始、落札、落札者があなたに退去命令を出すまでは
大きな顔して住んでてよし　もちろんローンは払わなくてよい

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 14:51:10

>>192
競売で落札した人が退去するように命じてから、ごねて、どのくらい住めますかね？
引越し代とか相手が出してくれれば御の字ですが。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 15:14:15

先程、地元裁判所にて破産審尋終了。裁判官に説教されて帰されました。
来月免責審尋です。それにしても先月末に破産申し立てしたばかりなのに‥早かったなあ。

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 15:19:31

>引越し代とか相手が出してくれれば御の字ですが

はぁ？

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 16:16:49

>>193
いろいろ答えてやりたいが、ここはマジメなスレなんでちょっとね
まぁ法律と口は使うためにあるということかな　

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 17:20:04

スレ違いでスマソがクレジットカードの支払い日は電話連絡で8日延ばすことはできますか？

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 17:57:34

１７５　そんなモンなんですか？レス有り難う。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 18:01:58

俺の場合は電話で１週間ぐらい待って貰った。関係ない方に話し行くけど
今月サラ金も２～３日ぐらい遅れると思う。
認めないなら裁判所にでも訴えろ！
ダメだと思ったら免債降りなくても自己破産宣告を出して貰う。
宣告が出れば任意整理で業者が妥協するとおもうから。
もう開き直った。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 18:06:43

>>199
＞宣告が出れば任意整理で業者が妥協するとおもうから。

破産申し立てすれば破産だろ。小額なら破産してもらった方が処理が楽だし。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 18:35:22

破産宣告と免債はちがうんだよ。免債が降りれば借金チャラ。降りなければ
任意か特定で残債務を利息カット分割で支払うという方向で話し合う。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 22:32:32

借金にいきづまった時ってどーしても精神状態がベストじゃないので、不安になったり
判断を誤る事ってあると思う。
任意整理でがんばって借金を返済していくのか、免責の予測ができるのであれば
破産→免責でいくのか・・・・
自分で解決していくより、僕は弁とか専門家にまかせてベストな判断をもらうのが
いいと思う。
任意整理ってなんか聞こえはいいんだけど、いろいろな板みていると結構債権者は
手間がかかるよりは、稟議処理できる破産のほうがよろこばれるのかもしれない。

免責まであと少しのみんな　　ガンガレ!

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 23:41:48

あと15分で喪があける

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 23:46:54

>>203
おめ!

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/08 23:52:05

>>204
お～サンキュ　安物の焼酎飲みながらカウントダウンだべ

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 00:02:40

質問です。
同居している友人が自己破産予定なのですが、その友人にはローン支払い途中の原付があります。
勿論クレ側に返却しなければいけないと思うのですが、今から私が代わりに全額を支払って
原付の所有権を私名義にする事は可能でしょうか？
その原付は私も欲しかった物で、現在生産されておらず手に入れるのが困難な為
出来る事なら買い取りたいのですが（査定価格は約12万との事です）。

現状は弁に相談し督促が止まった状態です。手付金が払えないので申請はまだだそうです。
私が査定金額を出して買い取る事で、（クレへの）支払い残額との差額が手付金の足しになれば
友人への手助けにもなるかと考えたのですが、そういった事は可能ですか？

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 00:42:48

>>206
ローン中の転売は不可
使用者と所有者は違うとｎａｎ百カイ言vrjl。あsjrwq。あ；、おlpfっtgて

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 01:03:29

>>207
レスありがとうございます。やはり無理ですか(´･ω･`)
素直にあきらめて、改めて自分で探します。

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 01:11:49

>>206
債権者との交渉次第です。
お友達との間で勝手に話を進めないこと。

ローンの残額はおいくらですか？
もしOKならば、査定額ではなくて、ローンの全額を
支払わないといけないですよ。

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 10:44:41

原付中古で12万って高いよなぁ
そういう値の付くものもあるんだね。

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 16:58:06

通帳のコピー2年分を求められますが、
現在11月中旬と仮定した場合、必要なのは一般に2年前の11月分からなのか、
10月分からか、12月分からなのか教えてください。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 17:07:47

>>211
一般に・・・などと考える前に10月分から取っておけば良いだけの話じゃないか。
臨機応変に対応しろよ。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 17:11:24

俺の場合は、弁に半年分だけで良いと言われたよ。
それでも通帳が多かったので大変だったけど。

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 19:51:27

>>212
211ですが、質問したのはそれなりの理由があるから質問したの

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 19:55:36

>>213
半年分だけでOKってケースもあるの？

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 20:09:45

自己破産ってさ、刑の執行停止、執行猶予、保護観察の処分を受けるの？

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 21:04:58

>>214
言われた人に聞いたら？( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
俺なら12月中旬から出すw

>>215
東京は半年みたいです

>>216
一定の職業に就けないだけ

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 21:30:22

216です。217さん、ありがとうございました

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 22:13:45

>214
じゃ、その理由も書けば？
その求められた人に聞けばいいし、聞けない理由でもあるなら、
１０月分からを準備しとけばまちがいないじゃん。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 23:32:49

>>216
ワケワカメ。何のことやらw。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/09 23:47:01

自己破産をしても今の職場で引き続き働けるんですか？

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 00:06:35

>>215
私の場合はその時点で使用している通帳を提出しただけだから、メインの口座の
通帳は３ヶ月分しかなかったけど問題無かったよ。
お金のフローが見えればいいだけだからと言われた。

>>221
破産宣告から免責確定までの間就けない職業（保険の外交とか警備員とか）
でなければ問題なし。あと債権者に自分の会社自体が入っているような場合は
さすがに居づらいでしょ。普通はたいていもんだいない。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 00:30:27

おはつです。サラ５社に３００万の借金があり自己破産しようと考えているのでしがドコモの携帯料金の滞納が２０万近くあります。免責されればこれもチャラになるんですか？ちなみに今は他社の携帯使ってるんでドコモ使えなくなっても平気です。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 00:38:21

213さん、222さんは東京ですか？

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:20:22

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・４【免責】
てスレ見れないし。これ本当？？

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:24:35

サラ８社３７０万でそのうちの一つが４０万の限度額
が５０万にあがって先月借りたんだけどまだ一回も返済
してないんよ。自己破産できます？できないとした場合
どうすればよろしいでっか？

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:24:36

>>223
債権者リストにドキュモを書き込むだけ
簡単

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:28:01

２２７
借金だけかと思っていました。自分が使った携帯の滞納もチャラになるんですね。
ありがとうございます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:29:48

>>223
使えなくなっても平気、か・・・
まぁ俺も昔一人暮らしで大車輪の頃は
とっくに止められた携帯代をずーっと後回しにしてたっけな。
1万ちょっとだったのに1年近く払わなかった。
電気もガスもしょっちゅう止められてたから
それどころじゃなくてさ。でも1年経つ頃、

【最終通告】今回の請求でお支払いがなければ裁判にします

って手紙がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
借金して慌てて払った＿|￣|○

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 01:32:18

229
僕も裁判にしますって通知きたんですよ。でも自己破産でチャラと聞いて
安心しました。また５年とかたったら契約できるようになるのかな？

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 03:17:43

昨日、免責決定の通知がきた！長かったです。個人の債権者が大嘘ばかりの陳述書を作り長引かせてくれました。あと一ヵ月耐えます。もい一度やりなおしますよ

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 03:34:35

231
長かったって申し立ててから今日まで何ヶ月なの

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 08:37:45

>226
自己破産はできると思うが、業者からはキツく言われるかも。
自分も増額して一回も払ってないとこから、「弁護士に相談した」
といっても、かなりキツく言われた。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:20:31

>>230
5年たとうと10年たとうと、その会社との携帯の契約は無理。
藻前は自分から金借りて踏み倒した椰子がまた金貸してくれといってきて貸すか？

破産再生したあとで払えずにいた分を任意で返済してから何年かたったら
ひょっとしたら可能になるかも知れないけど。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:23:31

>>233
きつく言われるだろうけど破産しかない状況なら仕方ないね。
ほんとなら1万円でもいいから返済したあとで破産に入れば少しは違う所だけど
だからといって後に延ばせば、他が厳しくなってくるだろうし。

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:39:47

なるほど。弁護士のホムペに詐欺的な借り入れがあると免責できない場合があるとあったんで不安だったんですよ。ちなみに事業資金だったんですがこれも浪費と同じく免責が認められにくいと書いてあったんですがどうなんでしょ。まぁ生活資金が大半ですが。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:51:18

>>236
＞まぁ生活資金が大半ですが。
まぁ、免責不許可ですな

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:52:06

自己破産したら法人の代表取締役になれないって本当？個人事業主だが２年後くらいに法人にしたいのだが…

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 12:53:21

>>238
復権したら関係ないべ

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 13:19:06

免責不許可ってよく出るけどホントにあんの？
よほど力のないヘタレ弁護士じゃないかい？

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 13:35:42

>>240
ソースを失念しちゃったんだけど、
ネット上で免責不許可の実例を読んだことがある。
それが滅茶苦茶な浪費をしてるんだよ。
地裁で免責が不許可になり、高裁に抗告したけどやっぱり不許可。
不許可事例の浪費の酷さを見たら、俺の浪費なんて可愛いもんだと思えて自信がついたよ。

242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 13:44:04

>235
ちょっと言葉足らずだった。
もちろん、ちゃんと介入通知が行けば、その業者も何も言ってこなかったよ。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 14:23:18

3min

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 14:45:06

>>240
ttp://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/hasan/discharge.html

ここの第３章にちょっとした実例があるよ

245 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 15:11:29

ここにもあった
ttp://www.hi-ho.ne.jp/tnlaw/jikohasann.htm

246 ：がんず：04/11/10 16:03:58

免責が決定した後は､何らかの方法で債権者に通知したほうがよいのですか? 決定の通知のｺﾋﾟｰとか…

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 16:15:16

お前ら全員、借りたもの返さない、泥棒や強盗といっしょだと言うことを
忘れるなよ。クズが。

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 16:17:35

>246
内部処理の問題だからなあ。
免責決定書の写しを送ってくださいっていう債権者は
半数にも満たないように思う。
とりあえず送っとけば？

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 16:27:35

>>247
文句は裁判所へどうぞﾌﾟ

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 16:43:52

>>247
カードのショッピング枠を現金化する換金行為、リボルビングという名の聞きなれないスライド利息方式。
さも利息は薄いなどと触れ巻いて簡単にお金を貸す債権者も問題あるでしょ。
貸す時にリボルビングとはこういった内容で３年かかると最終的にはいくらくらいになりますとか
ショッピング枠を換金すると言う行為はカード会社では禁止されています。
お前ら全員、何も教えず詐称まがいの方法でお金を貸すのは詐欺師やペテン師と一緒だと言うことを忘れるなよ、下衆が。
そうでなければこんなに自己破産者が増えるかよ！
「判らないほうが悪い、あとからうだうだ言われても困る、と債権者は言ふ」
そんな風に考える債権者はあとから返済されなくても文句は言えない。
過去に賃金業者で働いていたことがあります。
247は多分業者。そろそろそんな風に言うことも出来なくなってきたんじゃないのか？
出来たとしても掲示板に書き込むのが精一杯か。
ちゃんと仕事しろよ、将来の自己破産者の為に（藁）

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 17:28:24

一応、釣りだと言っておこう

252 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/10 17:52:58

>>222
自分の会社が入ってる場合は、破産自体は解雇の理由にならん可能性が高い。
（就業規則の解雇理由又は退職理由に破産宣告をうけたときなんてなければ）
ただし、会社に損害を与えたら、会社が普通解雇をとることはあるかもしれない。

>>230
携帯各社は支払情報を共有してるから、今持っている携帯が寿命と気に入らないとかで解約して
新しい回線を持つとなると断られる可能性は否定できない。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 18:53:56

>>245
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/tnlaw/mennsekifukyoka.htm

厳めしい文体の中に現れる俗っぽい表現が笑える。

（一部引用）
申立人は、どうせ破産してすべての借金を棒引きしてもらうのならば、この際
行き掛けの駄賃だからもっと借りてしまえ、一人殺してしまえばあと何人殺しても同じだ、
とばかりに遠慮なく借りまくったことが推察される。

免責申立人がこのようなずぼらな態度を示すのは、
それでも裁判所は結局免責を許可してくれるからという考えがあるからであろう。
裁判所もずいぶんと見縊られたものである。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 19:20:53

>>253
まあ、今はサラ金などの違法金利の業者に有利な判例はまったくと言って出ていないので
サラ金だけの場合なら相当悪質でなければ免責不許可にはならない。
既に社会悪としての認定を受けつつあるんだろうな。

255 ：247：04/11/10 19:21:56

>>250
泥棒じゃねえなら免責後も払えるだけ払えよこら。
払えるのに払わないんだろ。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 19:53:21

>>255
テロリストに武器を返さないのは当たり前のことですが、何か？

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:03:35

自己破産多すぎですな。
もっと厳しくしてもいいと思う。
247の気持ちもわかるわ。
ここ見てると自分勝手みたいな人が多いもん。携帯がいるだのクルマは残してだのと。
うまく言えんけどね。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:14:31

>>257
自作自演乙

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:19:48

>>257
破産は全財産を全てはたいても債務を返済できない場合におこなうのであって
債務を片務的に返済することによる債権者の不利益を防止するために行うもの。
なぜ破産が批難されるのかわけわからんな。整理の中では最も公平だろ。ﾌｯ。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:22:55

弁護士に依頼せず自分で自己破産したら免責されずらい？

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:33:31

>>259 天才ですか？

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 20:35:01

>>260
そうでもない、弁を雇う金すら無いことを涙ながらに必死にアピールしる。

263 ：247：04/11/10 20:57:29

自作自演じゃねよこら。
借りたもの返さない泥棒が。

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 21:22:39

>>263
＞自作自演じゃねよこら。
そういう事はフシアナして言え。

＞借りたもの返さない泥棒が。
あほか。貸す奴が甘い。
自己破産が増えてるのは審査が甘いのも原因。
いわば自業自得。
逆恨みをするなよ、社会のゴミ。

265 ：247：04/11/10 21:26:47

>>264
どうせこの板、いそ弁のあんたと、俺しかいないよ。
書き方がいかにも弁護士っぽいね。俺は昔、弁護士担当やってたらか
どっかであったかもな？東京の弁護士なら１０００人ぐらいとはやってる
かな。のべで数万回くらい。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 21:34:24

>247
喪前、東京じゃなくて京都だろ。

267 ：247：04/11/10 21:40:05

京都ってなんだ？　●栄か？

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 21:44:20

>>260
免責不許可事由に相当しそうなことが無いなら問題ない。
ある場合は弁護士雇え。40万出して雇って、おかげで50万とか
払わなければならないところを完全免責取れたら、その方がいいだろ？

そのくらいの差がなければ弁護士雇う意味は無い。

269 ：247：04/11/10 21:44:52

先生さ？　少しは債務者で悪い奴もいるって認めてよ。債務者のモラルが
なってないってのも。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 21:50:22

>>269
ふん！　皿から借りてる香具師に悪い香具師はいない。
債務者を破産に追い込むまで搾り取るしか考えていない
違法金融業者のほうが悪いに決まっている。
という方向で常に裁判は行われているだけだ。これは
裁判所も今のところまったく同じ考え方だし、もっと強く
なる。今度の法改正もそういう方向からだ。

271 ：247：04/11/10 21:53:38

>>270
あんた先生？
先生ほんとそう思ってんの？
1回だけ払って破産して免責出すのが本当に正義か？
最初から破産狙いで借りる奴も悪くないっての？

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 21:54:41

>>269
247 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日： 04/11/10 16:15:16
お前ら全員、借りたもの返さない、泥棒や強盗といっしょだと言うことを
忘れるなよ。クズが。

ところで藻前、午後4時から各スレに荒し書いてんだけど、本当に業者？

273 ：247：04/11/10 22:00:22

業者だよ。社長。すること何にもない。小さいとこだから。
あんたほんとに先生？　先生もしばらくいるけど？　そんなにヒマなの？

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:02:08

>>271
じゃあ、違法金利で金貸すことが正義かよ。皿には債務状況を審査することが出来る。
それを業務としているくせに最初から破産狙いで借りると言うことが判らないはずはな
いと思われる。という判断を裁判所はとっていることだ。貸金業と言いながら違法な金
利をとるということ自体がその存在自体の違法性を問われると言うことだよ。

275 ：247：04/11/10 22:02:27

先生さ？
271に答えてよ。お願いだから。

276 ：247：04/11/10 22:08:36

みなし弁済はどうなるの？
１０年前はほとんど認められてたよ。それを弁護士と裁判所が徐々に
解釈変えてったよね。それはどうなの？　今でも大手でも勝つこともあるし
シテ●ズはほとんど負けなしでしょ。
結局、多重債務者の問題が出て、弁護士、裁判所、サラ金が、社会的なこと
考えて解釈変えていったんでしょ。
それを件数が多いから処理できないのを棚に上げて、右から左に流れ作業で
破産させるのはどうなの？274の答えのように捻じ曲がった解釈をしてさ。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:14:00

>>276
捻じ曲がった？業務で違法な取引をする業者を許したままにしておくほうがどうかしている。
件数が多くなったのは自らの違法な金利やら取立てやらが、社会通念上許されざるところ
まで来たと言うことだ。身から出たさび。基本的には違法金利での貸金業自体を社会から
抹殺させることを使命とするといっても過言ではないぞ。今のうちにクズのような業種から
足を洗いたまえ。

278 ：247：04/11/10 22:18:43

>>277
だからさ、先生はみなし弁済はありえないって解釈でいいの？

違法金利ってさ。おれ闇金じゃないよ。２９．２％よ。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:19:41

>>278
金利なら29.2%は違法。

280 ：247：04/11/10 22:23:00

だから先生。
利限法と出資法のみなし弁済の見解を語ってよ。
先生にとってみなし弁済ってのはありえないと言う解釈でいいのね。

281 ：247：04/11/10 22:29:42

先生さ。お願い答えてよ。

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:33:02

もう飽きたんで、次の質問どぞー

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:34:58

なんか２４７が哀れになってきたｗ

284 ：247：04/11/10 22:40:39

まあ先生哀れになんなくてもいいからさ。
答えられないんでしょ。
先生だって債務者いなかったら食えないでしょ。
高尚な先生ならサラ金事件なんてやってないから。先生こそ哀れだね。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:41:54

>>281
お、悪い悪い。ちと席をはずしてた。
みなし弁済なんてありえないだろ？っていうかそれが常に合法になる可能性は
まずほとんどないだろうし、そういう結果にもなっている。
貸金業者は法定金利を熟知していて、なおかつそれ以上の利息を任意に債務
者から取るなんていうことが普通に行われること自体がおかしいと思わないか？
任意であれば違法な金利が取れる、そういうことを逆手に取った業務を常態と
することを許すわけには行かん。特別な状況での特殊な事情での金利ならとも
かくそれが常態で相手が裁判したら法定利息でもいいやということがまかり通
ってはいかん。普通に法定内でやればいいだけだ。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:45:18

まあ、違法金貸し風情が債務者にクズ呼ばわりするなんて100年早い。
自身を振り返り真っ当になることだな。債務者は金を返さないものと思って
おくべきだな。以上だ。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:45:38

２４７さん、もういいよ、あんたよくやったよ。そろそろこっちにきなよ、
こっちはいいよ、いままでつながれてたおもりもなくてかいてきだよ。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 22:49:07

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　>>283 サラ金哀れみの令を出すでござる
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

ということで、次の方、質問どぞー

289 ：247：04/11/10 22:54:10

>>285
ほんとに先生と俺だけか？先生上げたり下げたりしてる？？
まあ、先生の言うとおりだと思うよ。
ただ、サラ金はもう日本経済の中に組み込まれてしまった。
これを無くすことは税収面でも、中小企業にとってもできないでしょ。
だから自民はサラ金をつぶさない。（これ以上金利をさげない。）
どうしようもないと思わない。？
やるならやるでみなし弁済規定無くせばいいじゃん。金利下げればいいじゃん。
でも日本経済どうなっても知らないよ。
大体闇金だってつぶしちゃったからこんどは闇金やってた奴らがオレオレ詐欺でしょ。
まあ、それはやってる奴らが悪いけど。
多重債務者問題はもう少しお互いが歩み寄る必要があるんじゃないの？
不良債権が減れば金利さげても商売が出来るし。免責でなくて減額とかさ。
ただでさえ２回も３回も免責なってる奴がいるわけだし。この前も「俺２回目
なんだ」って笑いながら客に言われたよ。なんとかなんない？

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 23:03:50

これが一番気になるのですが破産宣告して免責されなかった場合、今度は特定調停・任意整理・民事再生などの債務整理しかできなくなるのですか？自分で破産宣告して免責されなかった時今度は弁護士に頼んで再度破産宣告したいのですが可能ですか？

291 ：247：04/11/10 23:05:42

あ、わかったわかった、このスレって破産希望者に破産経験者や弁護士さんが
教えるスレだったわけね。
ごめんごめん。ま、先生、逮捕されないようにね。非弁提携で。さよなら。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 23:44:48

>>290
免責調査型の小額管財を行っている裁判所なら、小額管財で申し立て汁。
よほどのことがない限り、免責不許可にはならない。

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 23:45:09

失礼。小額ではなく、少額だったな。

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に,：04/11/10 23:49:24

弁護士に受任してもらって、いま色々資料を集めているところなんだが
ヤフオク用にネット口座を作ったらマズイかな？
少しでも現金化して弁護士費用に充てたいんだが・・・・・

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/10 23:54:42

>>294
自分の所有物を売る分には全く問題なし。
むしろ解決のために努力したとしてプラスに評価されるだろう。

借金やカードで物を買って、それらを売り払うのはマイナスに評価される。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:07:25

払おうが払わまいが、法定無視の皿野郎にいわれるすじあいはない！！
破産者は法律守って生活してんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ｸｽﾞはどっちだ！！！

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:10:44

禿同
法定金利無視　　皿は氏ね

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:19:43

すごいな。破産者一致団結。人間失格集団。こえだめだな。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:22:05

>>294
ヤフオクの会員費はクレで落ちてるんじゃないの？？？
会員費払えなきゃ、オクなんかに参加できないよ？

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:23:04

人間失格？
人を落としいれるような事をする鬼畜の事でつか・・

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:24:15

>>292
ご回答ありがとうございます。少額管財とは何ですか？明日地方裁判所に破産宣告いくので焦ってますすみません。

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:33:31

>>300
うるせえよこえだめが

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 00:38:12

破産を美化するスレはここですか

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 01:06:46

ほんとだね。よーく考えれば利息とか承知で借りて、借りれたときは皿は神様。
計画もなしにあっちこちで借りまくり、結局払えない。
そのあげく破産して皿は氏ねか。人間らしいですね。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 01:13:37

少額管財って？

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 02:42:49

業者のかたはこちらへどうぞ

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part15
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098960448/

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 08:16:07

裁判所へは何度足を運ばなければいけないのですか？
再々会社を休むことができないので（派遣社員）

ショッピング枠で金券を買って売った場合、破産、免責はできますか？

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 08:43:33

>>305
ttp://www.yonekawa-lo.com/syougakukanzai.htm

>>307
同時廃止なら破産申立、破産審尋と免責審尋の３回。
代理人弁護士を立てた場合には破産審尋には出頭しなくてもいい場合がある。
（各地方裁判所によって違う）
管財事件になったらもっと回数は増える。

ショッピング枠の現金化は、原則として免責不許可事由にあたるけど
ひどくなければ裁判官の裁量で免責になる場合が多い。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 09:56:11

>>297
カード止まってるからオフィシャルバンクの口座開いて
そちらから引き落としという形で行いたいんだが

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 14:05:48

>257
心からそう思う。
車や保険を残したいと言ったり
親には知られたくないとか。
貸金業者と裁判所は
ともに審査を厳しくすべき。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 14:53:45

破産者は破産者らしく、人間失格だと言うことを自覚して、
一生贅沢をしてはいけないと言うことを肝に銘じて生きていけ。
決して隣にいる普通の人と自分が同じだと言う錯覚に陥ってはならない。
心に破産者の烙印を刻んで生きていけ。自分を一生恥じて生きていけ。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 15:04:51

>311
どうした？悩み事があるのか？
学校で何かあったのか？

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 15:49:52

良心の呵責を感じるのは友人・知人に借りた金を踏み倒す場合だけで良い。
業者から借りた金を踏み倒すのに良心の呵責は不要。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:00:10

>>313
友人、知人からの借りた金を良心の呵責でけりをつけるお前は死んだ方がまし。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:06:41

友人・知人に貸した金は返ってこないと思えって親に教えられなかった？
良心の呵責を感じるだけまし。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:08:24

>>315
お前とっとと史ねば。？生きる資格ないよ。

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:24:23

ｱﾗﾗ釣られすぎだよﾌﾟ

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:30:34

>>317
お前もしね。どうせお前はホームレスになる運命さ。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:39:40

今日破産・免責申立書をもらってきました。一つ疑問なのですがもし同時廃止事件じゃなく破産管財人事件となった場合自己破産やめることも可能ですか？破産管財人なったら金２０万程かかるらしいですがないので無理なんです。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 16:55:09

両親から借りた金は返すけど、業者が話し合いに応じてくれないなら
自己破産選択する。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 17:14:50

>>319
ひとつ疑問なのですが、どうして破産管財人事件になるの？
その理由を教えて。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 17:15:49

なんらかの理由でお金が必要になり、貯金もないのでサラリーマン金融という
ところから借り入れる。あ～ら便利だね。利息が高いことは解っていても
目の前の現金に心が動く。気が付けば、借金だらけ。
そうだ！自己破産をしよう！クソ皿になんか金返せるかいっ！高い金利取りやがって！
でもな、クルマは必要だし、カードなければネットできないのかな～？
ローンで買ったテレビも置いておきたいし。親にバレたら勘当モンかな～？
会社の人にもバレたら恥ずかしいしな・・クソ皿には払えないし・・

この考えでじゅ～～～ぶん人間失格ですよ。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 17:23:32

>>319
管財事件になるってことはそれなりの財産を持っていると判断されたこと。
普通は申し立てる前に、自分に２０万以上の財産がないかどうか調べると思うんだけど。
現金だけじゃなく、保険の解約金とか車の査定額とか退職金とかを
証明する書類を出せって裁判所に言われなかった？

破産申立の取下げなんて滅多にやらないけど、出来ないことはない。
ただし取り下げたと同時に債権者の取立攻撃に遭うのは覚悟してください。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 18:16:02

323
取り立ては実家にさえ行かなければ屁でもない。
申し立て書にそんな内容書いてますが裁判所はどうやって親が俺名義の生命保険に加入してるかどうかまで調べることができるのですか？
親が勝手に俺名義で生命保険に加入してても破産管財人になると破産係で聞いて焦りました。
親に聞くのはいやだけど聞かないと…

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 18:16:59

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 18:30:45

>>322
お金を貸したいけど信用情報が綺麗な人は銀行などの低金利を利用してしまうから
客が回ってこない。よし、審査を甘くしてその分金利を高くしよう。
結局、高金利が災いして債務者は自己破産。

典型的な自業自得。
責めるなら自分を責めろよ。人間失格はお前だよ。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 18:43:11

>>326
お前が債務者じゃないならそれを言ってもいいが、
債務者のお前がそれを言うこと自体問題。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 19:09:46

>>327
その台詞は>>322に言ってやれ。
商売の都合で審査を甘くして、商売の都合で高金利を設定してる。
何から何まで貸す側だけの都合だ。
貸す側の都合が自己破産に拍車を掛けてるのだから完全に自業自得。
自己破産した債務者を恨む権利などない。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 19:30:16

争うならこっちでやってくれ。
激しくスレ違い。

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part15
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098960448/

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 19:32:35

おまえらバカか！借りた金返さずにそんなこと言って。
責任転嫁もいいとこ。なにが金利が高いだ、審査が甘いだ！承知の上で借りただろ。
自己破産以前の問題だろ。本当は自分ではわかってるはずだ。
それを貸す側のせいにして、自分は悪くないように言ってるだけ。情けない。

331 ：免責１号 ◆3.itC2sjzo ：04/11/11 19:55:57

免責もらった。俺は借金０だ!!

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 20:12:45

浪費が原因でも一部借金を積み立てて弁済する事で破産を認めるという一部免債
が有りますけどここ見てる人で適用された人います？
１２月は自己破産が１番多い季節だそうです。
本当自己破産か債務整理しないとまずい（浪費、まわし、一部が食費）
浪費が原因でも破産できた人話聞かせてください。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 20:17:03

>>332
浪費と言わなきゃいいだけだよ

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 20:48:01

>>332
浪費が原因の時は、まずは弁に相談汁

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 20:56:12

免責確定した！！
よかった

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 21:09:01

おめでとう☆彡私も、決定したし。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:01:18

>>311
一生ではなく１０年間だろ
破産をしても金を貸す地獄の工具師ならいるだろうし
その間に破産をしても免責は下りないのだろうからな・・・氏ねと為る。

本当の地獄というものは１０年間を金を使わないで生きることではないのかね。

恥じて生きる事よりも開き直って馬鹿に成る事も肝要
一度張られたレッテルは２度と剥がす事が出来ないのだから

当方も破産しそうなだめぽ

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:11:25

何度でも貼ってやるよ。お前らの脳裏に焼きつくようにな。
普通の人はお前らのことをこう思っている。お前の周りの人もな。
破産者は破産者らしく、人間失格だと言うことを自覚して、
一生贅沢をしてはいけないと言うことを肝に銘じて生きていけ。
決して隣にいる普通の人と自分が同じだと言う錯覚に陥ってはならない。
心に破産者の烙印を刻んで生きていけ。自分を一生恥じて生きていけ。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:11:47

自己破産しよかと考えててるのですが延滞してたためサラに訴訟おこされました。自己破産の申し立ては可能ですか？

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:14:08

>>339
出来る。早く弁護士たてれ。

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:15:49

みなさん破産、免責は国がちゃんと認定している法の制度です。
一部のわけわからん投稿に惑わされないようがんばりましょう。

貸した金を返すとか返さないとかが問題ではなく、自分のこれからの人生をちゃんと
考えて、冷静な判断しましょうね!
どっちみち皿はいろいろいうけど法外な金利で儲けてるんでしょ!最低だと思いますよ!

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:17:59

業者って本音は債務者破産って稟議書一本で簡単に損金処理してるって
聞きましたが本当でつか?

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:19:48

>>339
負けずにガンガレ♪

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:21:42

>>341
>>どっちみち皿はいろいろいうけど法外な金利で儲けてるんでしょ!最低だと思いますよ!

でもその最低のところで借金して、最低のところに返済できなかったんだね。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:26:51

339ですありがとです。訴訟は無視して弁護士なしに自己破産とかって可能なもんなんですか？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:27:49

思うに破産がいいとか悪いとかじゃなくって、皿の悪口を書くのがいけないんじゃ？
いろいろな理由で破産する人はしょうがないと思う。そのことについては何も言うつもにはありません。
でも、皿のバカだの氏ねだと言うのはいけないと思います。
利息にしても了解の上で借り入れしていたと思います。
それを法が守ってくれるからといって攻撃的になるのはどうかと感じますがね。

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:31:33

>>345
無視しちゃうと公正証書打たれてやりくくなるからすぐ弁護士のとこ逝け

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:33:33

>>345
訴訟がらみでしたら、できれば借金問題に強い弁を探して依頼された方が
いいですよ。
費用は分割も可能です。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:34:52

>>344
で　　回収できなかったんだ(´･ω･`)

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:39:21

>>346
いいこと言うな。
ただ、ここの連中は理解できないぞ。だからサラ金で借りるんだろうが。
こんな奴らかばってないで、食いつぶしてあげればいいんだよサラ金は。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:40:46

345です。
ありがとうございます(ノ^^)八(^^ )ノ勉強なりましたヾ（≧∇≦）〃やはり質問スレて質問しても教えて君扱いされないから大好きです（o｀∀´o）

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:41:36

>>351
今すぐ氏ね

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:44:29

>>351
負けるなきっと未来はある!

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:48:50

352
おまえ中々おもしろい突っ込みするな。あはは。はっするはっする。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:50:54

>>354
おまえ、もしかして昨日も俺を誉めたろ

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 22:52:02

>>354
352はきっと頭がおかしいのでしょう、ほっとこ

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 23:01:23

業者は（・∀・）ｶｴﾚ!!

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 23:01:48

債務者、破産者は脳裏に焼き付けろ

破産者は破産者らしく、人間失格だと言うことを自覚して、
一生贅沢をしてはいけないと言うことを肝に銘じて生きていけ。
決して隣にいる普通の人と自分が同じだと言う錯覚に陥ってはならない。
心に破産者の烙印を刻んで生きていけ。自分を一生恥じて生きていけ。

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 23:07:51

>>358
金貸しの自業自得だ。逆恨みするな。
見窄らしいぞ、低脳め。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 23:10:09

358はきっと会社でも自宅でも悩んで居場所がないのかな・・・
さみしいぞ・・・・

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/11 23:39:59

>>356
確かに。352は相手にしないようにします。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 00:16:19

頑張って　生きるのだy(￣ー￣)yピースピース　言いたい人には　言わせておけば良いのだー

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 00:23:56

サラ金の社員は人間のクズ。生きる価値ないしただのサラリーマンなので低脳なゴミ。まだ事業に失敗して自己破産した人間の方が格上。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 00:38:29

363がいいこと言った

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 00:49:00

すごいな破産者って。
普通の神経ならこんなデカイ態度とれないと思うんだけどな。
やっぱり育ちが悪いんだろうな。
そりゃ事業に失敗するよ。自分を省みないでサラ金のせいにしてるようなバカは。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 00:59:08

ここでなんだかんだ言ってる業者達も明日はまた街頭でティッシュ
配ってにこにこしてるのかぁ
乙

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 01:25:17

>>366
彼らも大変なんだよ

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 01:41:49

>>365
事業に失敗しないお前は失敗もしないかもしれんが成功もしない。
サラ金（違法悪徳犯罪者集団）に奴隷としてこき使われて搾取されて絞り取られて年金だけを楽しみにがんばるリーマン奴隷人生。
それなら事業失敗して自己破産してその失敗を教訓にはい上がろうとする人間の方がやはり格上。
結果は関係ないそれまでの過程が大事で結果だけを見て自己破産者を避難するお前は負け組奴隷。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 01:45:28

自己破産したおかげで毎月10万ずつ貯金してます。
利息制限法以内の金利で貸してくれていた銀行には悪いと思いますが、
名ばかりのみなし弁済で利息制限法を越える金利を取っていた連中にはまったく悪いと思いません。
むしろ、過払い請求をしないで済ませてやってる事を感謝してもらいたくらいです。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 01:55:03

確かに過払い請求をしない分感謝してもらいたいものだ。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 02:58:42

？はっきり覚えてないが、何とか述分だか書の内容は裁判の人はいちいち事実か調べてるのですか？

372 ：金貸し：04/11/12 04:24:02

３７１＞＞陳述書の事でやんすか、適当に書いても大丈夫ばれなければ
何やってもいい日本ですから

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 04:40:17

>>372
で、ばれたら免責不許可だが、今の状態に戻るだけだから何のことはない。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 04:57:53

少額管財だが、おいらも不許可理由ありありなんで　少額管財にした。
そこでは　風俗やギャンブルは問題にならなかったが
クレカの換金行為は結構つっこまれたよ
上申書には300万以上ってｗｗ
てなわけで　浪費より換金行為ある場合は気をつけたほうがいいかも

そんなおいらも　無事免責

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 05:17:45

>>342
稟議書かどうかは知らないが、さっさと損金処理で済ませているのが実情。
回収担当にとって一番精神的にきついのが、「債務者の自殺」
気の弱い人は自殺の報を聞いて会社辞める。

民事再生で債務を圧縮して返すにしても、これを嫌う金貸しも多い。
（税務上手続きが煩雑になるため）

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 05:47:53

>>332
浪費が主原因でも、本人の反省の度合いに応じて裁量免責になる。
不誠実な債務者と裁判所が判断したら免責下りないから、
債権者リストや本人所有財産に虚偽の記載はしないように。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 06:13:36

自己破産した場合、同居人（親や兄弟）にバレますか？
それと同居人がローンやカードをつくる際に支障があったりするのでしょうか？

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 06:20:32

>>377
頼むからそういう質問はスレッドを読んでから出してくれ。
>>375
不良債権をいつまでも帳簿上に残すのは、大手にとっては面倒以外の何物でも
ないからね。さっさと損金処理したほうが税務上も助かったりする。
減額されても返して欲しいのは、零細業者だね。

379 ：377へ：04/11/12 07:21:09

自己破産は本人申立てに限るのスレに書いてあるよ

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 09:56:53

何が楽しくてサラ金業者で仕事なんてしてるんだろう・・・。
給料や待遇がいいから？
色々知識が身につくから？
自分も借金がたくさんあるから？

別に借金とかは皆無だし、自己破産とかしたことがある訳でもないので
ここに書き込む理由も存在しない訳ですが、こういった仕事しててつらくならないのかな？
このまま借主をいくら増やそうと考えても将来必ず憤るような環境で将来的に何の展望も無いような仕事でしょ？
自己破産だって昔は人生の終わりみたいなイメージもあったけどこれからどんどん増えてもっと手続きもスピード化され
ごく当たり前のものとして受け入れられるでしょう。
ここ数年急激な増加を辿る自己破産数、その数も５年後には１５０万人、１０年後には２００万人に達すると予想されています。
先手は打ったほうがいいでしょう。近い将来、この経済状況は劇的に変化するでしょう。
自己破産も「レッテル」的要素から「日常」的要素へ変化しつつあります。

「あー、自己破産？したことあるよ＾＾」
「どのくらいで？」
「○○○万円かな？」
「何だ、大したことないなぁ、漏れは○○○万円だったよ」
「おぉ」

なんて会話、近い未来その辺でありふれてるかもしれませんね＾＾

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 10:04:25

>>380
何も知らないのに何言ってるの？恥ずかしいよ聞いてる方が。
意見する時はもう少し調べてからすれば。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 10:09:06

>>380
だからなんなんだ
こんなところに書き込んでないでティッシュ配りのお姉ちゃんに直接言え

383 ：３３２：04/11/12 10:30:06

アドバイス有り難う。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 11:03:38

3月に特定調停しまして今まで頑張って返済してきました
が、先月離婚して支払いが難しい状況に・・
この状態で自己破産ってできるものなのでしょうか？
すみませんが誰か教えてください

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 11:13:15

>>384
できます

386 ：384：04/11/12 11:18:54

>>385
ホントですか～良かった
20日の支払いがあるんですけど
弁護士さんのとことか行ったほうがいいんですかね？

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 11:21:02

>>384
できます。

というか、特定調停したってことは
・債務の一部を返済したい（保証人に迷惑が及ばないように）
・ある程度の財産があるので残したい
ってことじゃないのかな？

自己破産すると全債務を届けないといけないし（当然保証人に一括請求が行く）
財産があれば管財人事件になるよ。

388 ：384：04/11/12 11:34:52

財産は全然ないです
借金に保証人もいませんでした
調停にしたのは借りたものは返したいと思ったのと
頑張って返していけると思ったからです

体弱いチビがいて昼働けないので
夜寝てから（高校生の子もいるのでみてもらい）
深夜勤務して頑張ってたんですけどね

危機感を共有できなかったアホ亭主の所為で・・・

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 11:47:44

>>384
今すぐ弁のとこ行ったほうがいい
受任してくれれば20日までには債権者に介入の通知出してくれる

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 11:51:59

>>371
調べてるよ。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 12:34:25

四百万の保証人なってるんですが自己破産したら解除されるんですか？

392 ：384：04/11/12 12:42:55

>>389
ありがとうございます
しかしぶっちゃけ財布に2000円しかないのでどうしたものか・・
来週給料入るけど生活費だしな

取りあえず法律扶助協会に電話してみます

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 13:07:00

>>391
もちろん。保証債務も債務のうち。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 13:45:21

>>393
ほんとにありがとんじゃぁ民事再生じゃぁ保証人外せないからやはり自己破産なんですね

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 14:51:18

免責審尋行ってきました。集団で事務的で、本当に5分もかからなかった。
地方在住ですが弁に聞いたところ、県内に幾つかある裁判所の私が行った所だけでも
年間3000人超の自己破産があるので、やっぱり色々甘くなってる部分があるらしいです。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 14:54:31

>>394
へ？
「保証人をはずすために」自己破産すんの？
主債務者はどうしてるの？

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 15:56:19

すいません。ばかばかしい質問なんですが、
破産したとき官報にのりますよね。でこれは現在の住所
がのるんでしょうか？それとも本籍地がのるんでしょうか？
図書館で官報みると、アパートの住所がかいてあるもので。
また官報にのる順番ってなにかあるんですが？ばらばらに
のっているようにしか見えなかったのですが・・・。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 16:11:48

>>397
破産申告したときの住所。本籍は無関係。
順序は官報を編集しているところに届いた順番でしょう。
でもあまりにも多すぎて、あんなの見てるのは名簿業者くらいだろ。

>>395 最高裁のサイトに統計が出ている。ホントに多いよ。
http://courtdomino2.courts.go.jp/tokei_m.nsf/view_webminji/D41A684FC2ACB6B249256F3100367ADB/$File/B1608G05.pdf?OpenElement

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 16:29:05

>319
破産管財人が決定されるのは破産宣告と同時。
つまり管財人が付いたときは既に破産宣告がなされているので
申立の取下げは無理。
提出資料で源泉徴収票があると思うけど
そこに保険料の控除が出てたら
保険加入の事実がわかる。
>345
可能です
>371
添付資料との齟齬やおかしい箇所があれば指摘されるけど
普通に正直に書いてれば大丈夫でしょ。

400 ：ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁﾗﾂ?ﾗﾘﾗpﾂ?ﾌvﾉ?ﾓIﾂ?：04/11/12 16:52:55

>380
ここに書き込むべき香具師では無い気がするが・・・。
自己破産に躊躇している香具師が読むと気は楽になるのかもしらん。
まぁ、喪前のような香具師が来るところではない(#ﾟДﾟ)
確かにこのままの状況が続けば対策も打たれて、サラ業者自体の存続も危ぶまれそうだが。。。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:09:03

>>396
保証してる相手が自己破産するわけです。で、俺が保証人なってた債務が俺にくるわけです（号泣）何とか債務の何パーセントか払って保証を外す方法はないですかね！？

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:14:58

>>401
いますぐその相手に金かして借用書とって債権者の仲間になっとけ。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:31:34

>>401
残念ながらありません…そのための保証人なのですから…

連帯保証人じゃなくて、保証人であれば一応抵抗する方法はあります。
　・催告の抗弁権：「主たる債務者にまず請求しろ」と言う権利
　・検索の抗弁権：「主たる債務者の財産から弁済を受けろ」と言う権利

連帯保証人の場合は…
任意整理・特定調停・自己破産・民事再生からどれかお選び下さい…（泣

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:45:03

>>401
気の毒ですが保証を外すことはできないでしょうね…
保証債務も主債務者が支払不能になった以上一般の債務と変わらないんですから。

ただ、>>403さんの通り債務整理の方法の選択はできます。
主債務者が今まで返済してきた経緯によっては、元金が減るかもしれません。
いずれにしてもあなたの支払能力によって債務整理の方法は変わってくるので、
専門家の意見を聞いた方が良いと思います。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:48:40

>>401
補償した金額いくらなんだ？

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:49:51

>>402
何の意味もない。借用書なんてあったって破産されたら意味なし。
>>401
現行法では逃れる術はまったくない。全額一括で払うか破産しかない。
任意で延払いに応じてくれる可能性はとても低い。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:50:45

>>405
根保証だったりしたら悲惨だな…

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:51:44

>>406
何知ったようなこと言ってんだ？

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 17:52:25

>>408
ほぉ。どういうこと？

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:35:40

406がｱﾌｫ過ぎるってことよ

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:41:16

…このスレはまたこの展開かよ┐('～‘;)┌

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:46:24

>>410
まあ、保証債務から逃れる方法はまったくない。分割だろうがなんだろうが払うか、
破産して払わないかしか方法はない。それ以外の方法があるとでも>>410は言い
たいのだろうか？

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:48:05

>>412
なんだ全額一括じゃないのか？

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:53:05

>>413
ああ、そういうことか。一括弁済が約定である限り、分割の協議は債権者の
意思如何だ。普通は乗ってくるが一括弁済することが基本だ。
払わないという選択肢がない以上支払い能力に難があれば破産を前提に
考えるべき。まあ金額にもよるがな。

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:54:38

>>414
一行レスに必死だな

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:54:38

>>405
400万円だから小規模個人再生で圧縮したとして最低100万円か…

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 18:58:59

100ﾏｿでﾊｻｰﾝか・・・

418 ：怒れ！：04/11/12 19:11:36

【超マッハパンチ】ボウヤは怒ったそして最終奥義であったマッハパンチの限界を超える超マッハパンチを繰り出した
初速が光速で放たれたその拳は対象目掛けて襲い掛かった既に拳はﾌﾟﾗｽﾞﾏ状態でボウヤは神と化した空間を捻じ
曲げながら光速で突き進み対象を殴ると表現するよりかは圧縮すると言う方がより適切だろう拳が対象に到達する瞬
間重力波が対象中心点から地球全体へと駆け巡りその衝撃で地球の大半が破壊されるその１秒後対象は小ﾌﾞﾗｯｸﾎ
ｰﾙ状態になり周りの空間収束し始め恐ろしい地球が歪み始めた２秒後高ｴﾅｼﾞｰ反応により水蒸気爆発が発生この時
半径10kmに生物は存在しないさらに爆発は連鎖で続発し出し大気中を爆発伝播してゆく高圧低圧下より竜巻が起き
始めた30秒後地球の3分の1が分解され地球の気温が152℃に到達した場所もある大陸ﾌﾟﾚｰﾄが砕け震度97の大
地震が発生する揺れのｴﾅｼﾞｰで海水や大気が沸騰高熱化地球内部から高ｴﾅｼﾞｰﾚｰｻﾞｰが貫通し始めﾏｸﾞﾏが大陸
を覆い地球内部が重力派と超引力波により遂に超新星爆発を引き起こしたﾎﾞｳﾔ享年3才であった最後にﾎﾞｳﾔは何故
こんなことになってしまったのかを必死に考えた声がきこえた「ボウヤだからさ」ボウヤはねむりについた。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 19:14:00

401です。
きてみたら一気に16個もレスが…みなさん本当にありがとうございます（号泣）
他人に裏切られた直後なだけに他人にこんなに親身になってくれてるみなさんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
みなさん本当に素敵な方ばかりだ…。自己破産か飛び降り自殺か迷ってます。自己破産したら人生終わりなんで死ぬのと変わりませんし。
あぁ…しかも連帯保証だし。保証人だけはなっちゃいけないて小さい時に親が言ってたけど守ってればこんなことには…。
２１歳の生涯長かったけど終わるの早すぎな気がするけど今は何も考えず寝たい死にたい

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 19:23:29

>>418
コピペでも句読点くらい入れてから使えボケ

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 19:32:46

>>419
「自己破産したら人生終わり」？その辺が浅はかだな。
っていうか釣り？

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 19:57:13

401さん
死んじゃいかんです、絶対。
ｱﾀｼも数日前に破産宣告受けたけど申し立てするまでは死んだほうがﾏｼだと思ってた。今は生きていたいと思うようになったですよ。まだ21歳、死ぬなんて勿体ない。一刻も早く弁なり相談窓口に相談してくざさい。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:03:35

俺も債務整理の本当かよく読むけど意見が２つに分かれる。自己破産をした方が良いと
書いてる弁護士、なるべくさけた方が良いという弁護士、
しかし免債が降りればまた借金出来る可能性があるんだから俺は借金で毎日悩むより
自己破産を視野に入れて債務整理をしても問題ないと思うけど。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:07:05

>>419
死ぬも何も借りたやつを免責不許可に追い込めば無問題

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:38:07

>>424
それでも、保証債務からのがれるのは無理だよ。主債務者がいくら払うといっても
期限の利益の喪失があるんだから、主債務者が免責であろうがなかろうが保証人
は返済を拒めないよ。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:44:22

>>423
なぜ破産を恐れるのだろう？いろいろな事情があることもわかる。
破産を恐れ無理な返済や新たな借り入れなんかしたらもっと悲惨
なことになる。借金の返済に費やす自分の労力や心労を考えれば
破産を決めて無借金になり新たな人生の始まりを迎えたほうがよほ
ど自分や家族にとっていいと思うがなぁ。まあそう簡単に割り切れな
いのも事実なんだがな。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:46:14

>>419
人?｢

428 ：427：04/11/12 20:47:24

イキロって書いた＾＾；

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:52:50

>>423
免債って･･･何？

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:56:31

>>428
うそだｗ

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:56:50

>>415
楽観的な推測でアドバイスすることがいいかどうかということだな。
理不尽ともいえる連帯保証人の債務がいかに普通の人々を不幸に
陥れているかと言うことなんだろうな。主債務者と同等、考え方によ
っては連帯保証人のほうが主債務者よりもきつい債務を負うことに
なるという事実は法がかわらないとどうにもならないんだろうな。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 20:57:26

>>429
免責だろうな。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:01:11

>>429
知ったかの○○

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:05:40

>>433
なぜこう言うレスをするのかまったくわからない。レスすんなよバーカ。

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:08:11

あーあ、やっちまった→423

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:09:00

何悔しがってるんだよタコ。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:09:28

>>434
お前のレスが分からんよ

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:10:55

結構、あちこちのスレで免債ってレスみるんだけど間違ってる人多いの？

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:12:58

>>438
メンサイって言うことなのかな？

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:14:27

>>439
むしろｺﾞﾒﾝﾅｻｲだろ

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:14:51

さあね、言葉としてはありだと思うけど、手続き的に免責って言うしな。

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:15:59

>>440
ﾜﾛﾀ

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:24:29

434=423

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:33:31

急にトーンダウンしたね→423=434=

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 21:37:10

新バージョンは面積ですか？

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/12 23:07:04

>>419
お前の命はたった400万円なのか？
自己破産について間違ったイメージを持っていないか？
ここで一度確認しろ。自己破産は法律で規定された債務者の救済制度だ。
ttp://www.jikohasan.com/

連帯保証人になったせいで債務を負うようになったんであって
免責不許可事由なんか全くないから本人申立で十分。
せいぜい3万円と裁判所へ行く交通費だけ負担すれば債務が免責されるんだぞ？
色々書類は用意しないといけないが…

官報の号外を見てみろ。
ttp://kanpou.npb.go.jp/
（フ）第?????号って書いてあるのが破産事件
（モ）第?????号って書いてあるのが免責申立事件
今やこれだけの人が破産する時代になったんだ。
浪費や賭博で破産するんじゃないんだからもっと自信を持て！！

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 02:15:36

藻前ら、ここを荒らしてた自称債権者は、誘導に応じて

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part15
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098960448/

に書き込んで、あそこのDQNに説教されて、荒し辞めたらしいよ。

448 ：狼さん：04/11/13 02:50:12

現在サラ５社で３００万程借金があります。自己破産しようと決意してたのですが他に方法はないだろうかと自分なりに色々考えました。
そして新規事業するために保証人たてて事業資金を何処かから借りられないかと考えましたが身内や友人にはいません。
いろいろ調べたら保証会社で一方保証を融資額の２０%程で引き受けてくれるとありました。
実際私のような多重債務者でも保証人引き受けてくれる会社あるのですか？また私に融資してくれる会社（29.2%以内）あるんですか？

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 03:10:52

>>448
100%無理です。

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 03:28:06

>>448
完全な詐欺だろ。借りた金を事業資金に使わないで個人の借金の返済に使うなんて。
いろいろ考えた末に詐欺かよ。だいたい自己破産やむなしまで行ってる香具師に金貸
すバカがどこにいるよ。冷静に考えろ。

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 03:40:54

371ですが調べてるのか調べてないのか、どっちが本当ですか？ちなみに岐阜です

452 ：狼さん：04/11/13 03:49:29

>>450
あっ事業資金にかりた金を返済にあてるんじゃぁありません新規事業の開業資金にします。自信あるんで今探してるとこです金貸してくれるとこや人を。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 04:00:49

>>451
岐阜だったら…調べるかもしれないねぇ…
ともかく、陳述書の内容と債権の届け出、金融機関の取引記録（通帳のことね）と
家計収支を詳細に見ていって、不審な点があれば破産審尋で突っ込まれる。

虚偽記載や虚偽陳述がばれればほぼ免責不許可。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 04:13:20

>>452
ふーん。で、開業までの間の無収入期間にどうやって皿5社に返済するの？
まあその間の給与・報酬は開業資金でも詐欺にはならないんだろうがな。
皿で300の借金が膨れるまでになっている香具師に経営能力があるとは
到底思えないんだがな。スロで借金する香具師も負ける前は絶対に勝つ自
信があるから借りてるんだろうから。
ちゃんとした会社で給与をもらってるほうが新規事業主よりよほど信用があ
る。なにせきちんとした収入が確保されているんだからな。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 05:27:37

自信があろうがなかろうが破産・免債が先だろw
自信があるのなら債務超過になってなかった訳だし

まず、免責を受けてから考えれ

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 06:37:01

狼さんへ

闇金には騙されないようにね

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 09:58:56

>447　　　　　　　　今、覗いてきたらおとなしくなってるねー。しかも、債権者でなく、現在、無職という事も白状してるし。　　まぁ、あのスレは異質だからなー。見る分には面白いが…。

458 ：狼さん：04/11/13 13:25:52

454
455
今までやったのとは違う業種です。まとまった資金ができればいけるという自信はあります。

456
それだけは気をつけておりますありがとう。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 13:59:22

>>458
そんなに自信があるんだったら、借金するんじゃなくって出資者募ればいいんじゃない？
とっとと帰れって言われるのが関の山だろうけど・・・。

460 ：狼さん：04/11/13 14:20:37

>>459
出資してくれますか？

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 14:59:19

自己破産したらネットできないんですか！？

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 15:01:04

>>460
俺は株板にいる人間だけど根拠もなく「自信がありますから出資してくれますか？」
と言ってる会社は無条件でカラ売りする

スレ違いな以上に板違い
さっさと破産しろ。話はそこからだ

その前に返済する自信があったから借金したんじゃないのかよ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
かなり痛いぞ

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 15:03:12

>>461
普通にできます。

464 ：狼さん：04/11/13 15:33:24

>>462
今回やろうとしてる事業の借金じゃぁないんですよ。自己破産せずとも出資してくださる方がいたら返す自信があるというより返せます間違いなく。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 15:34:42

>>419はどうしたんだろうか…心配だ…

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 15:35:45

>>461
ヤフオクとかでクレカ登録だと楽なのに、出来ない
そういう時に不便なくらいだね

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 15:59:35

ｲﾀｲんでもうどっか逝け

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 16:22:38

ちょっと前にも居たなー。来年の家賃まとめて払いたいから金くれってのが。　　　　　まさかとは思うが同じ香具師？

469 ：462：04/11/13 17:24:24

>>464
そ。株版で「出資して下さい」ってスレ立てて聞いてみ？
レスないか、ネタスレになって終わるだろうけど。きっと由美のオモチャになるw

自信はわかったから根拠がないぞ、根拠が
自信だけで誰が投資するんだ？銀行に掛け合ってみ
「菊花賞１－２です。自信があります１０００万貸して下さい」
ってよりも俺的にはリスクを感じる。逆にギャンブルは大きく戻ってくる可能性があるからな
逆に聞くが君に３０００万を俺が投資して配当はどうなるんだ？
事業計画を株版でスレ立てて書くように

って、俺も土曜なのに暇だな‥(^^;

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/13 23:50:46

自己破産申立準備中です。
債務のほとんどが浪費のため、少額管財事案になりそうです。
この場合、最終的に免責がおりて、全てが終わるのにどれくらいの期間がかかるのでしょうか？
管財人の管理下の間は、移動制限等があると聞きますが、どのようなものでしょうか？

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:00:21

2チャンで説教してるﾔｼって･･･････

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:34:34

>>470
半年かからん。
大体浪費程度では同廃でしょう!そのうち同廃を超えて同時免責とか出てきそうw

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:34:48

先日免責審問が終わりました。長かったようであっというまでした。
無事終わってくれることを祈るばかりです。

ところで、債務者一覧に某携帯電話会社も名前を入れました。
今後携帯電話を作る場合は、その会社に任意に支払いをしさえすれば
そこの会社で契約できるのでしょうか？
また免責確定まではやはり任意の支払いはしてはいけないのでしょうか？
携帯がなく不便な生活をしています。
どなたかよろしくお願いいたします。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:46:39

>>473
漏れは一覧に携帯会社なんてさすがに入れなかったなー
藻まいは一生携帯なしだな・・・

つーか携帯代くらい払え

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:49:39

>>470
少額管財なら半年ぐらいかな。

＞管財人の管理下の間は、移動制限等があると聞きますが、どのようなものでしょうか？
グーグルに行って「少額管財　制限」で検索してみろ。

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:50:55

>>473
＞今後携帯電話を作る場合は、その会社に任意に支払いをしさえすれば
＞そこの会社で契約できるのでしょうか？
おそらく無理。

＞また免責確定まではやはり任意の支払いはしてはいけないのでしょうか？
当たり前。免責不許可になるぞ。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 00:55:28

>>476様ありがとうございます。

無理ですか。。。ということは今から任意で支払いをしても無駄という
わけですが、通信業界独自の連携で、未払い料金があると他社にも契約できない
んですよね？
他社で契約するにしてもいずれにしても支払いをしなければならないのですよね？
他社なら大丈夫でしょうか？
よろしくお願いいたします。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 02:40:28

477
俺もそう聞いてたから無理おもてたけどａｕ行ったらできました。流行ってない支店で高い携帯を２台契約したらできると思う。
俺がそうしたらドコモの滞納情報はでたおもうけど支店の人は契約してくれた。まじ試してみたらいかがでしょ。

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 03:54:54

今月頭に宣告うけて12月に免責審問があるのですが、
本日○○信用保証株式会社から○○銀行のカードローン分を保証人として代位弁済し、
その債権を債権回収会社に委託した旨の通知書と
○○銀行から配達証明付郵便（不在だったためまだ、取りにいってません）が届きました。
今後、どのような展開が予想されますでしょうか？

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 04:00:26

>>471
あそこのスレは、まるで異質。

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】Part15
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1098960448/

怪物の様なコテが常駐してるよ。誘導にのった、似非債権者は
悲劇としか言い様が無いね。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 04:11:10

>>479
弁にこんなの来ますたと連絡しる。免責確定まで色々あるよ。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 04:58:59

>>479
勝手に保証人になってくれて勝手に弁済してくれたの？
ラッキーじゃんw
郵便取りに言って弁護士に持って行きな

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 10:33:43

つか浪費が理由で管財になるってか？

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 12:29:45

>>483
浪費の度合いを見る「調査型」の少額管財がある。
東京以外でもやっているみたいだけど具体的な裁判所まではわからない。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 15:04:36

>>482
債権者が移動しただけのこと。弁に持っていっとき。処理してくれる。
漏れも処理している最中に銀行のローン200万が保証していた日本信販に移動した。
日本信販直接からも300万借りていたから日本信販への債務は500万になった。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 15:16:27

本人申し立てを考えています。生命保険の契約書を紛失したため、保険会社に
再発行を申し込みましたが、一ヶ月かかるといわれました。
申し立てを一ヶ月遅らせなければいけないのでしょうか。

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 15:22:26

>>486
証書なくしたんか？
だったら一ヶ月かかるかも‥
まぁ証書とかの自己管理出来ないから破産する訳だが
払戻金を計算してもらえばいいのでは？
必要なのは払い戻し金額であって証書じゃないだろ

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 15:27:17

どっちみち解約することになるしね。

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 15:34:10

誰とはいわないけど、東京地裁の○○裁判官と千葉地裁の○○裁判官は、少額管財にするのが
趣味な人だからなあ。。。１５万×２回の換金（換金率95パーセント）で浪費だ、免責不許可自由に
相当するって逝ってきたとのこと。
結構、若い裁判官だと多いね。

変な裁判官にあたると、同時廃止でいけるものも少額管財になるよ。

490 ：486：04/11/14 15:45:08

487、488　
生保の掛け捨てです。だから払い戻しはないです。でも払い戻しがないことを
証明する書類がいると陳述書の説明にあり、結局、契約書の再発行しかないようです。
これを例えば、契約書は再発行中と陳述書に書いてできしだい裁判所に提出というのは無理ですか？

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 16:12:37

>>490
掛け捨てのは書かなくていいよ。後でつっこまれたら提出すればいい。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 19:10:08

>>489
弁護士と裁判官の相性もあるからな。
ただ、15万x2の換金行為は判断微妙だな。

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 19:50:51

そういう場合、申し立てを一旦、やめてあらためて申し立てしなおせばいいのでは？

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 21:48:35

>>485
「返戻金はないと思うけど、お願いします」
と生命保険会社に頼めば、
掛け捨てでも証明書を出してくれるよ。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/14 23:47:25

申し立て受理書のコピーを添付して各債権者に送付しました。
免責までサラ金は結構、督促してくるのでしょうか？

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 00:16:43

>>495
電話とかはないよ。
でも、給料差し押さえとかやってくる場合はある。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 00:27:27

差し押さえなんて、最近ではよほどの事がないかぎりしない
経費考えたらあぼーんになってしまうからな

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 00:30:23

なんかさ、腹減ってきた

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 03:29:05

自分破産を弁護士付けないで行う者ですが、479さんのように、代弁救済等の届けが来た時は、やっぱり弁護士相談ですか？とりあえず、自転車とはいえ、毎月支払いしていましたから、給料差し押さえと、(銀行含む）業者取り立ての別居の母親バレ心配です。

500 ：続きです：04/11/15 03:34:22

因みに借り入れ７社、合計金額はレスは500ですが、510万円です。今月の給料日後に、破産・免責同時申し込みしたいですが、頭痛いですｍ(_ _)ｍ

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 04:12:21

>>499
いや、代位弁済は本人申立とは直接関係ないよ。
ただ債権が移動しただけだから、債権者一覧に代位弁済した業者を入れればいいだけ。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 04:48:41

自己破産した場合、同居中の親にバレてしまいますか？
それと破産してからとれくらいの年数『破産した』という記録が残り借金（たとえば車のローン）できなくなるのですか？

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 07:44:22

>>502
ググッてから出直してこい

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 09:32:49

>>499
とりあえず請求きてから考えたら？
属性がわからないから何ともいえないけど、一般のサラリーマンの水準で考えたら、
あなたの負債は破産レベル。
はやく申し立てをして生活を再建し親孝行してあげてください。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 09:35:15

>>522
ばれるばれないは運。
ポストの前でずっと立っておけばばれない。友人宅を転送先に使え。
ローンは向こう７年組めない。でも組めてる人もいるみたいだから、
よそのスレも読んでみて。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 09:53:08

バカみたいな質問はヤメレ。

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 10:02:15

>バカみたいな質問はヤメレ。

「みたい」はいらない

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 10:12:11

>>502
破産を軽く考えるな

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 11:11:59

>>522に期待がかかりましたｗ

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:21:29

本人申し立てしようと思っていましたが、書類を集めているとやっぱり不安にたって、
弁護士の先生に頼むことにしました。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:22:57

借り入れ複数社のうち、ＶＩ○Ａの支払いを数ヶ月滞納してしまい、
支払えない旨の連絡をしたところ
裁判所に届け出→以降はＶＩ○Ａと私との話し合いで
月々に数万ずつ返済していく事になりました。

カードも返却済みですが、それ以降連絡がありません。
いきなりコワイ人がくるのでしょうか？
最悪の場合、裁判所に届け出が出された後でも
破産を申し立てて大丈夫でしょうか？

512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:29:33

>>511
決められた額を毎月支払っていれば問題ない。
破産ももちろん可能。

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:36:11

> 512さん

レス、ありがとうございます。
安心しました。

カード会社へはできるだけ連絡するようにしているのですが。。
先日、実家（カードを作る時に記入したような気が。。）へ
最後通牒とかで“連絡ください”手紙が届いたので少々心配していました。
こちらについてはＶＩ○Ａ側に連絡をとっているので
放置プレイな方向でも大丈夫でしょうか？
度々すみません。
宜しくお願いします。

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:38:07

だから払っているのか払っていないのかどうなのよ？

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:42:02

（カード会社より）裁判所に届け出→月々いくらずつ支払うかは
まだ話し合っていません。
というか、担当者が手続き中との事で連絡待ちです。

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:47:06

だったらなぜその担当者とやらに連絡しない？

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/15 20:52:37

あうあう、窓口が平日オンリーなので
仕事柄、連絡をとるのは少々難しいのです。
先週、昼休みに連絡をしたところ、
担当者は不在中との事で、別の方より
「今手続き中なので、後日ご連絡いたします」との事でした。
平日の在宅時間も連絡していますので、多分待っていれば大丈夫だと思うのですが。。

こんな状況です。
いきなり実家へ督促状（？）が届いたのでビックリしている次第です。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 00:28:03

ちゃんと払ってれば督促来ないだろうよ‥

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 00:39:08

いきなり公正証書送られてきたりしてな

520 ：499と500です：04/11/16 01:08:21

私みたいな愚か者にレスしていただき有り難うございますｍ(_ _)ｍ
明日、裁判所内の弁護団に相談しておきます。が、一件イＯンの返済２ヶ月滞納しています。
今、同棲している女性(仕事探してますが無職です）がいて、二人併せてギリギリ生活しています。「分割払いしてください」と言われても出来ないので困ってます。

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 02:17:18

愚痴は他で頼む

はい、次の方
↓

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 07:47:12

>520の
「裁判所内の弁護団」に誰かつっこんでやれよ

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 09:58:12

バーチャル破産なんでしょ？

はい、次の方。忙しいんだから急いで下さい
↓

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 12:27:08

破産申請の前にするべき事、しておいた方が良い事など教えてください（ほぼすべての人に共通の）
例：給料などの振込み口座を空にする　など

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 13:31:40

融資枠を全て使い切る

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 14:13:13

>>525
ショッピング枠は？　日常生活に必要な物を買いたいんだけど

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 15:21:51

勝手に買えよﾊﾞｰｶ

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 15:23:25

>>526
日常品なんかよか金券買いまくれ

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 15:27:44

>>526
ここは真剣に破産を考えるスレですが。

524=526なら>>524に対する答えは「とりあえず自己破産について勉強する」

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 17:24:45

くだらない質問は虫

はい、次の方。忙しいんだから急いで下さい
↓

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 17:27:08

↑仕切たがりもどうかと思うぞ

532 ：↑：04/11/16 18:48:46

それではマイクを>>531にお返しします
>>531に居る西村さーん

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 19:20:28

>>524
破産すると決めたら、「借りないこと、返さないこと」

>>525-528
免責不許可事由であぼーん

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:01:30

現在、岡山地方裁判所では、破産申し立ての際に同時に免責の申し立ても行うという扱いになっています。
　また、平成15年10月1日より、同時廃止破産の大部分について、債務者審尋を行わず書面審理だけで破産宣告を行うという運用をしています。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:09:28

近い将来、ネットで手軽に自己破産できるようになるらしい

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:12:30

最短5分で免責
慎重な審査をようする方で半日で免責

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:16:43

よっぽど事務処理が大変なんだね

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:24:22

マジで簡単になっていくように思う
裁判所に破産窓口とかができて、決まった書式の1枚の用紙に必要事項記入
不備がなければその場で免責！　極端だけどそうなるような・・・

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:26:20

>>538
いいんじゃね？
チョンを苦しめる政策は何でもオッケー。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:37:53

ある意味経済制裁

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:41:46

皆さん、はじめまして。
以下の質問は恐らく過去スレに再三書かれていたかもしれませんが全て見ておりませんのでお叱り覚悟で敢えてお尋ねします。

破産時に複数債権者の一部を外して申請できるでしょうか（別に隠してと言う意味ではなくて保証人付なので・・・）。
過去スレで債務者が破産した場合、保証人は一括払いしか方法が無いと書いていたと思いますのでこの債務だけ外せれば従来どおりの分割返済が可能かと。
また、一般的な連保契約内容どおりに一括請求が発生した場合でも話合いなどで分割なども可能でしょうか。

よろしくお願いします。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:42:35

>>541
無理。
調停したら？

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:46:59

>>541
一括払いしか方法がないというのは誤り。多分、あなたの読解力が足りない。

確かに債権者は一括払い請求してくるが、無理を通して保証人にも破産されたら債権者としてはもっと困る。
普通は交渉して分割払いにする。弁護士をはさんで将来利息をカットすることも十分可能。

利息は債務者から。元本は保証人から。これがサラ金のビジネスモデル。
あなたはまんまとこれにハメられてしまったのだよ。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:52:17

>>541
破産というのは債権者を全部届け出なきゃ駄目なんよ、
破産は支払い不能に陥った債務者の財産を処分して
債権者間で平等に分ける為の制度。
一つは払うけど他はチャラにして下さいなんて
債権者にとっては不平等極まりない話でしょ・・・

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 21:54:25

542さんへ。
お答え、ありがとうございました。

以下、保証人の立場で・・・
一括出来ない場合で破産もしない場合はどのような流れになるのでしょうか。
分割なら支払う能力があるとした場合は何か方法があるでしょうか。
ただし、返済のための他の借入れは枠が無く出来ない物として。

非常に心配です。

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 22:01:53

>>543
>>544
次質問（>>545）を書いている最中にお答えいただきまして有難うございました。
すばやく明快な回答に感謝します。

それでは保証人でも一般的な話合いが出来ると言う事ですね。
安心しました。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 22:39:16

弁から受任通知届いてるはずのなのに
質から保険の勧誘電話来た、ワナですか？

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/16 23:59:46

＞548
どんな感じなの？
悪質な感じだったら弁護士に相談してみたら～？

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 01:10:08

>>548
督促じゃねーんだからほっときゃいーじゃん。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 01:11:50

>>545
保証人の対抗手段として、任意整理・特定調停・民事再生があります。

一般的なのは任意整理かなぁ。
民事再生で補償額を圧縮して返済する手もありますが。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 01:12:32

>>551
訂正：補償額→保証額

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 01:31:54

>>551
保証債務者には払わないという選択肢もありませんし分割協議も債権者の意向に
沿う形でしか決着できないことが多いでしょうね。
払えないなら破産を含めた整理しかないというのが本当のところでしょうね。
甘い助言は出来ませんねこの場合。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 09:47:54

ドキドキ、もうすぐ免責審尋。
新年は借金０で迎えたいなぁ。

免責が確定したあと、みなさんは弁に何かお礼しましたか？

私は、受任してもらうときに3,000円ぐらいのお菓子の詰め合わせ
を持っていきました。
免責確定後にも、お菓子でも持って行ったほうがいいのかなぁ。

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 12:10:41

退職金支払い証明て提出しなきゃいけないと思うんですけど、
代わりのものでだめですかね？
（退職金規定のコピーとか）
なんか会社にそれとなくお願いしたら、ばれそうだったので。

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 12:21:15

>>554
良い先生だったと思うならお礼をすれば良いんだよ。
俺の場合、非常にビジネスライクな弁だったから
報酬の他に何かを包みたくなるような気持ちにはならなかった。
電話でお礼を言って報酬を払ってそれで終わり。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 12:32:48

>>554
いらないよ。お金無い人からそれなりの費用をいただいているのだから。
菓子折をあげたつもりになってご自身の貯金に回してください。
大体受任時なんて財布スッカラカンなはずなのに、何故そこで見栄を張る？？

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 12:42:02

>>555　退職金規定を持ってるならそれで十分だと思う

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 13:04:16

>557
別に見栄を張ったわけではないんじゃない？
「よろしくお願いします」っていう、気持の表れ
だったんでしょ。

まぁ、免責後のお礼の品物はいらないでしょうね。
口頭でお礼を言えばＯＫ。

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 13:52:40

１０年間、サラ金４社から合計２５０万借りていたのを延々と、
返しては借り、を続け一向に残高が減らず、事情もあって先日
自己破産の相談を弁護士にしたら、「任意整理」をすすめられ、
私の場合だと「利息制限法に引き直すと、過払いの可能性もあり、
その場合は返してもらうように交渉する」と言ってもらえたのですが、
昨日弁護士から電話があり、
「１社だけ１４万の残りがあり、他はもう払う必要はなくなりそうです」
と連絡があって「過払いの戻り」については何も言ってくれませんでした。
もしかしたら、過払い分を弁護士がこっそり懐に納めるつもりでは・・・
と心配になったのですが、そんなことってあるのでしょうか？？
それとも、交渉をスムーズに早く終わらせるため弁護士が、
過払いの戻りを放棄して、交渉したのでしょうか？？

１０年間の取引だと過払いの戻りが必ずある、と最初弁護士は強く言って
いたので、少し引っかかるものがあります。
残りの１４万の返済を、過払いの戻りで完済したいのですが・・・

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 13:55:33

>>560
ここで聞くよか弁護士にそのまま聞いたらどでしょ？

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 16:41:23

過払いというのは、余分に払っていた利息という
ことでしょ？
過払いの分で残額（元金）がチャラになるという
ことではないの？

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 17:49:56

>>560
弁護士に詳しく聞けよ。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 19:08:02

弁護士の中には多重債務者見下してる奴がいる。なんか聞きずらい奴とか
あたりはずれがある。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 19:25:39

>>560
10年間それも4社だけだったんなら特定調停すりゃよかったのに

　　　　　と言っても遅いけど

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 19:27:39

まぁ、見下されてもしょうがないだろうな。
普通の生活をしている人間からすれば、
返せなくなるまで借金するような奴は
馬鹿じゃないかとしか思えんのだろうし。
それが破産者の現実だと、俺は受け止
めているよ。

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 20:40:34

しかし一応金払って相談してるんだからその態度、小馬鹿にした態度はなんだ？
と内心思って帰ってきた。
女の人で借金返済のため売春して、もう限界だと弁護士の所いった売春なんて
人間のやる仕事じゃないとか暴言吐かれて、本当悔しい思いした人もいる。
借金返済のため嫌々やったのに弁護士の中には本当冷たい奴がいる。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 21:59:29

甘えだな、それは。
金を借りる時は多重債務者でも貸してもらえそうなところを一生懸命さがす癖に
金が返せなくなると債務整理の方法も調べずに簡単に風俗に堕ちちゃう。
こういうアンバランスさは安易な人間と思われて仕方がない。
真摯に反省すべきだ。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 22:24:06

債権者側でカードの換金行為を薦めるところがたくさんある。
これは未然に破産を防ぐ効果があった。
たった一言「借入るために債権者にカードの換金行為を薦められました」と
陳述すれば良い。やむを得なかった、せざるを得なかった事を述べれば不許可事由に当たらない。
それを盾にしている業者が多すぎる、前知識として覚えておくといいだろう。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/17 23:03:27

漏れは一度だけ換金あったけど、報告はしなかったよ

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 00:48:33

本人申立てスレ落ちたんだね・・・

春に失業し、月々１２万の支払い（クレカ数社）が払えなくなり、
夏にスレを見つけ、自力で書類を集めはじめ、
ごく最近免責がおりた・・・
正直、書類を完璧に集めるまでがキツかったけど、あとはスムーズ。
本人申立てスレの皆さん、ありがとうございました。
せめてもの恩返しにわかることには答える側になろうと思う。

就職も決まったし、もう一生キャッシングはしないよ。

572 ：↑：04/11/18 01:51:56

もう、ここには来るな
お疲れさん頑張れよ。

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 03:41:20

>>571
頑張れよ。就職が決まったら毎月１万ずつでも貯金しろ。
財形でもいいぞ。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:00:49

今日、裁判所へ書類を提出。受理されました。債務者に申立書を送付しました。あとは裁判所からの呼び出しを待つだけなのでしょうか。ただいま無職なのですが、パ―トをしたいのですが、給料は差し押さえになってしまうのでしょうか。免責がおりるまで待った方がいいのかな。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:36:01

パートで給料差し押さえになったら転職すりゃいい。だから強制執行はフリーター
みたいな奴には無意味。
俺も破産することになった。弁護士の所に５万円もって行って来週から月収１０万で
働くから個人民事でといったら自己破産の方が良い。それに浪費が原因の借金なのに
法律扶助協会利用できると言われて契約してきた。
嬉しい気持ちとこれで良いのかという複雑な心境。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:39:35

＞良いのかという複雑な心境。

普通にダメだろ。。。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:46:11

>>574
仕事が決まったら裁判所に届け出ればOK
差押は債権者に自分の職場をバラさなければ大丈夫

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 17:49:45

>>577
それじゃ裁判所経由からダダ漏れじゃん

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 18:03:42

>>578
漏れないよ

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 19:24:40

>>578
そこまで心配するなら働かなければ良い
手続き中に自分の生活環境が変わったら裁判所には届け出なきゃいけないのよ

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 21:46:16

本人申し立てした方いませんか？

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 22:04:51

>>581
本人申立てのスレがあると思うんだけど、行ってみた？
そっちの方が詳しい人がいると思うよ。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 22:08:37

>>582
前あったけどなくなったみたい。

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 22:36:19

>>583
ありゃ、そうなのか・・・ｽﾏｿ

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 23:17:23

どうしてみなさん給差とか不許可とかを気にするんだろう？俺にゃ解らん
それをさせないようにするのも弁の仕事
この板に書いてるような金額の可愛い破産者も守れない弁なんてだめだろ
破産を専門に扱う弁はクラスで言えば一番下っ端
その下にもクラス分けがあってまぁまぁ力のある弁ならなんとでもしてくれる
弁護士選びは大事ですよ

586 ：571：04/11/18 23:29:28

>>572
>>573
ありがとん・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>581
上にも書いたけど、したよ
本人申し立てスレ検索して、まずは過去ログ読んでみそ。
まったくの知識ゼロからでも、２ちゃんのおかげで免責まで行けたよ。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 23:30:03

>>585
漏れの弁護士は少額管財扱いになるのを、強引に破産同時廃止にした。

弁護士費用は少々高めで全部込みで50万。
少々高く付いたが満足している。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/18 23:39:04

>>587
そうゆう弁がいいんだよね
みなさんもいい弁護士さがせばなーんも心配いりません

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 00:14:53

本人申し立てでスレとか見ながら書類作って
諸事情あって受付時間ギリギリに持ち込んだら
山ほどダメ出し食らって凹んでます…
もう弁に丸投げで任せようかな

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 00:56:02

>>589
私も自分でがんばってだしてました。
ダメだしされるかと思ったけどOKでした。
申し立てしてから2週間で呼び出しがきました。
1人だと不安ですね！

591 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/19 01:03:42

>>589
がんばれ、私も駆け出しの頃は簡裁の書記官に訴状や支払
督促の書類の書き方がなってないと、散々直されました。毎日、
凹んでたけど、現在じゃ立派に答弁書も書けるようになりました。
免責不許可事由がないならがんばってやった方が特だよ。

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 06:26:39

私も自分で申し立てして昨日書類を提出受理されたけど、かなりチェックはいったよ。免責までドキドキで過ごさなきゃならないと思うと、まだ一息つけないな。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 14:53:04

>>589
自分もダメだしすごいされた。
ただ、そういう書類の段階で厳しいとこは、後々呼び出しを避けるため。
窓口の人、厳しいと思うけど、それだけきっちりチェックしてくれてるんだよ。
書類さえ出せばあとは楽だよ。がんがれ。

もちろん弁に頼める予算があるんなら、まかせりゃいいと思うけどね。

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 15:59:27

皆さん会社に退職金計算書をもらうときは
何て言ってもらったんですかね？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 16:37:31

>>594
社長のところに朝一番に行く。
そして社長の顔を真剣に見つめながら
「ちょーだい。ねえ、ちょーだいよ」と言う。
「な、何をだね？」と聞かれるから
「退職金計算書だよ、ハゲ！氏ねよ」
これで貰えるはず。がんばれ。

596 ：594：04/11/19 16:46:07

>>595
ありがとう！
明日早速言ってみます。

597 ：589：04/11/19 17:35:28

頑張ってやってみる…と言いたい所だけど
某社が俺のちょっとした恩人（つまり第三者）に弁済要求しやがった
もうなりふり構ってられないんで弁で行きますわorz

598 ：↑：04/11/19 19:42:36

メゲそうだろうけどガンガレ

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 22:11:13

申し立てから免責おりるまでって働けないんでしょうか？
あと免責になれば滞納してた税金とかも払わなくてもよくなるんでしょうか？

600 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/19 22:20:01

>>599
別に働いていても問題はないが、税金は免責にはならないので
いずれ支払わなければならない。

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/19 22:39:17

>>594
住宅購入を考えており、いろいろ資料を集めて銀行と相談中の為
(ヽﾟд)ｸﾚ
と言えばどう?

602 ：594：04/11/19 22:51:27

>>601
やだね

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 02:11:17

弁護士依頼の自己破産なんですが、裁判所申し立てまでに1年以上かかるのはおかしいですよね？

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 02:16:52

>603　　　　　　　　ネタ？

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 02:21:23

>>603
おかしくはない。チミがどうしてもすぐに自己破産する必要があるなら別だが
不都合がなければ遅くたってべつにいいじゃん。弁護士費用が増えるのなら
せっつくべきかもしれないが普通期間が長くなって費用が高くなることってな
いと思う。まあがんがれ。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 03:05:51

>>603
着手金が分割だと、完納するまで申立てしない弁護士もいるよ。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 03:41:43

>>606
お前が払ってやれよカス野郎

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 03:48:48

取り込み詐欺の方法を教えて下さい

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 04:12:20

>>608
いいぞ、その心意気！がんばれ！

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 04:32:11

現在アルバイトをやめ無職で求職中です。
なんとか今月は請求書は無視で乗り越えるつもりです。
即働こうと思えばバイトぐらいしかない感じです。

１．破産はアルバイト、無職でもできますか？
２．裁判中に転職はできますか？
３．免責がおりなかった場合、転職は可能ですか？
４．弁護士に相談に行こうかと思ってるのですが、初回から相談費用払わないと
いけませんか？

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 07:09:28

１　無職でも破産できる
２　裁判中（破産手続き中ってことか？）に転職は出来る。
　　但し免責決定を得るまで一定の資格職（警備員とか保険外交員）にはなれない。
　　免責決定を得て復権すれば関係なし。
　　裁判所の許可がいるのは住所変更と海外旅行。
３　免責がおりなくても転職可能。
４　普通は相談料払います。受任することが一回目の話で決まった場合、費用に込み、
　　とする弁護士もいるけど、相談料は持って池。

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 11:19:31

去年８月に免責になった者です。
このスレまだあったんだね・・・。
宣告から月々７万円、ボーナスまるまる貯金。一年で２００万ちょい貯まりました。
今後も無駄遣いせずがんばって貯金に励もうと思います。
以前、このスレでアドバイスしていただいた皆様、本当にありがとうございました。

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 17:28:08

俺もいま書類書いているとこ、借金の理由とかイロイロ。今まで貯金出来なかった
けど早く仕事見つけてやり直したい。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 18:21:08

もう疲れました
死んで来ます

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 18:25:33

>>614
ｲ㌔

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 18:54:36

質問です。

親が私の名前で生命保険に加入していますが
その場合も証明書は必要なのでしょうか？

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 19:09:51

>>616
そりゃそうだ

618 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/20 19:23:34

>>616
誰が支払っているかではなく誰の名義かが重要

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 19:36:31

その保険の課税所得控除証明書は持ってるんですが、
保険証券などは持ってません。

保険会社に言えば発行してもらえますか？

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 19:51:55

>>619
保険証券自体はいらない。
要は解約したら払い戻しがあるかないか、あるならいくらか、確認証を提出すればok。
発行は窓口に行けばすぐ発行してくれる。
郵送だと１週間くらいかかる。

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/20 20:13:05

>>612 Good Job 私も昨年破産して今貯金200万です。頑張りましょう。
>>614 死んだら葬式代がもったいないから、代わりに裁判所行って破産申告書もらってきなさい。
>>603 手付け金全部払っているのにまだしてくれないなら変だ。解任しろ。分割払い中なら終わる
まで申し立てしてくれないのは仕方ない。もちろん弁護士によっては一部入金しただけで動いて
くれる人もいる。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 00:01:05

破産暦無し。
サラのほうから借入枠の増額をして欲しいと連絡が頻繁に入る。
申込時に現在の収入より多く書けばいいだけとの事。
破産手続きの時に不利になったりしないの？
あからさまに破産防止策のような気がしたので
保留したがこれってどうなんですか？
まぁ。武○士な訳だが

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 00:33:30

収入の嘘申請は思いっきり免責不許可事由

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 00:54:02

甲府地裁から破産管財人に選任された破産事件で債権者への配当金六千数百万円を着服したとして、
山梨県警捜査２課は２０日、県弁護士会長を務めた関一弁護士（５４）を２１日にも業務上横領容疑で
逮捕する方針を固めた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041120183626X795&genre=soc

非常に希なケースだがこういう弁護士もいるから怖いよね。
ま、この事件の場合、破産した本人への影響はなさそうだけど。

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 00:57:27

>622
まあ、分かりやすいがそうだろね。
ただ、「言われたからそういう風に書いた」じゃ
理由に出来ない？

「借り入れる時に債権者のほうからこのように書く旨を伝えられそのまま記述しました。
現在の収入額より多く書き入れてください。そうすれば借入額も多く出来、借り入れ枠が広がり、
今より貸す事が可能になりますと言われ、出来る限りそういった記述はしたくなかったのですが
言われたとおりそのまま書き入れました。」
で、いいですかね。

このことで話を突っ込んだ時に受付の人は「いやー、これを勧められたと言われたと言うと
私のほうの立場が・・・・」と口ごもったので気になった。
貸すほうもあまり進んで勧めているわけではないことはわかったし。。。。

借りてしまってからの破産した人の記述方法を求む。不許可事由には当たるけど
相手側がこうするようにと指示してきた事は事実。相手側もこのことがあると安易には
突っ込み利かないんだろうなと思うけどどうなんでしょう。

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 01:30:30

30万ばかし上乗せしてしまった。
もうだめぽ。。

627 ：↑：04/11/21 06:12:24

無問題
３００万だったら問題あるが

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 09:14:18

良かった・・ホッとした。

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 09:42:54

>>624
管財人は自分で選べないからな…
ハズレの人にあたるとだめぽ。

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 09:43:34

どうやら保険の掛金が年額18万のようです。これを平成9年12月から
やっているようなので、解約返戻金は100万以上ですかね？

そうなったら解約＆小額管財なのかな…

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 09:47:31

>>625
武富士は「収入はこのくらいと書いてください」と言うんだよね。
漏れもそれでやられた。アイフルなんかはすげー厳しいのに。
弁護士入れている時は正直に言っておけば、何とかしてくれたりする。
>>628
もう無理だと思い破産を決断したのはあくまで３０万借りた後ということ
にしておけば問題無い。他の返済でお金がなくなってしまったので生活費
として借りた、と言えば一応理屈はつく。
確かに300万じゃ理由が見つからないだろう。

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 09:53:09

>>630
正確な金額を契約書で見るか、保険会社に問い合わせてみ。
金額次第では、管財事件にせずに、返戻金相当額を本人に積み立てさせて、
それを債権者に配分する（部分免責）ことで同時廃止にする場合もある。

633 ：625です：04/11/21 10:29:18

>631
破産を決断したのがあくまで借り入れた後にすれば
問題ないですね。
ただ、破産の予定は今のところまるで無いですがこのスレは
かなり勉強になります。
３００万円なんて貧乏性な自分には使えないけど。。。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 12:00:11

他を1件完済したら武富士から
「増枠できますYO、増枠すれば利率も下げられますので」
と速攻電話が入った、利率が下がるなら借りて他の利率高いトコ返そうかな
と思い行ってみると・・・・
こっちが正直に「月収交通費込み16万、バイト代は不安定だけど
少なくて6万、多くて8万くらい」と伝えてるのに
「じゃあ月収24・・・・26万くらいですかね」
「うーん、そこまでは多くないですが、ボーナスもほとんどないですし」
「とりあえず審査通らないとアレなんで、月収31万と書いて下さい」
「はぁ、、、大丈夫ですかね？」
「通ればいいので」
・・・しぶしぶ税込み31万と申しこみ書に書いて渡すと
「え、手取りで、で書いて下さい」
「はっ！？それはいくらなんでも多過ぎでは？」
「大丈夫ですから」
こんな感じで結局、50万→100万の増枠をして借りてきてしまった・・・。

635 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/21 12:38:49

>>630
契約書の付属文書に、支払い年数と解約返戻金の表があるはずだからそれで確認を。

ちなみにそんなに多くないと思うよ。
漏れは10年間月17k払ってたけど、解約返戻金は240k程だったorz...

少額管財ではなく同時廃止になったけど、これは弁護士の力だと思う。
「普通だったら少額管財だったよ」って後で弁護士に言われた。

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 16:04:11

破産～免責中に
クレやサラ金の人や役所の人が来て、家宅捜査はあるのでしょうか？
パソコン2台とDVDデッキ、ビデオデッキ2台あります。
（最低限必要な家財道具は持っていかれないとのことですが）
やはり持っていかれますか？

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 16:26:08

ふ～ん、リッチじゃん。

638 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/21 16:42:32

>>636
破産同時廃止になったのならわざわざ来たりしません。
管財人事件になったら別ですが…

ただ、クレジットで買ったもので全額の支払いが終わっていないものの場合、
返品要求があったら返さなければなりません。（所有権がまだ自分のものになってないため）

ただ、漏れの場合、PCや電化製品をクレジットで買って完済前のものがいっぱいあったけど
持って行かれたものはなかったよ。
換金してもほとんど価値無しのものばかりだったからかな？

過去スレで、ローンで買った和服（着物）の返品要求があった人はいたけど。

639 ：636：04/11/21 17:21:35

クレジットを金券で購入して換金してるんです。
この場合、免責不許可になりますか？
それとも一部免責になりますか？

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 17:43:43

>>639
形式的には不許可だけど、実態的には免責になることが多い。
弁護士と相談してください。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 17:47:48

収入の嘘申請も免責不許可事由だけど、債権者が異議申し立てしないがぎり
大丈夫。申し立てされたら、６３４みたいなことを正直に話す。

642 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/21 17:59:48

>>639
債権者が異議申立しなきゃほとんど通る。異議出されても大体は裁判官の
裁量で免責になるよ。ただ、裁判官の考え方次第で不許可になることもあるので
その点は祈るしかないな。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 18:00:51

法の下の平等というなら統一すべきだと思うが。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 18:05:22

でも一部免責になるんじゃない？それだけでもかなり助かると思うけど？
俺は破産宣告だけでも、その後の任意整理がスムーズになるというから
最悪それだけでもいい。
もちろん免責が降りれば一番良いけど。

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 18:10:08

不許可になったケースみたらかなり悪質なものに限られてるみたいよ。
申し立て後に借り入れしたり、一回も返してないとかさ。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 18:37:48

>>634
じゃあ借りるなよ
利率落ちるんならその場は借りて即ATMいって返せばいいだろ
何が渋々だよ

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 19:31:54

質問なんですけど、俺はフリーターをやっていて陳述書を書くのに
（経歴）で困っています。大体で良いんでしょうか？

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 19:50:48

質問なんですけど陳述書、経歴の所で悩んでいます。１０年前職を転々
とした時期がありその時のことを思い出せません。
職安で調べて正確に書くのか？
それとも大体で良いんですか？

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 19:53:13

2重書きこ、すいません。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 19:54:09

一回も返済しないで、免責降りた人はいないのかな？

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 20:07:35

無理だ。↑

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 20:19:35

弁つけばなんとかなるかもしれんな

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 20:20:28

>>647
だいたいでいいと思います。

654 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/21 21:25:51

>>647
大体でかまわないですが、女性の場合、夜などの仕事を申告しておかないと
皿に異議申立する理由を与えます。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 21:57:10

フリーターです。
いままでの仕事以外にもうひとつ仕事始めました。
従来の仕事は既に半年たち所得税も引かれてます。
最近始めた仕事はまだ税金引かれていません。
（税金はカンケイないかもしれませんが・・・）
既に受任してもらい同時廃止予定ですが、二つ目の仕事の申告も漏らさず正直に申告したほうがいいでしょうか？

申告したことにより収入が増えて同廃取消になりそうで不安なのです。
月収３０万　負債額約３００万です。
よろしくお願いいたします。

656 ：647：04/11/21 21:58:51

アドバイス有り難うございます。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 22:00:33

>>655
当たり前。弁に嘘ついちゃいけません。
弁はあなたの利益を守るのが仕事ですから悪いようにはしないはずですよ！
逆に嘘ついたり隠し事がバレたりしたときには、受任されてても
契約解除になりますよ。不安なのはわかりますが、きちんと相談しなさいよ。

658 ：優太：04/11/21 22:41:05

初めまして。破産手続き中の物です。今、弁から貰った陳述書を書いてます。一つ二つお聞きしたい事があるのでお願いします。去年買ったローン残金１００万の車があるのですが返還要求される可能性は何％くらいでしょうか？ちなみに所有者はローン会社になってます。
あと、給料差し押えしてくる業者がある場合があると弁が言ってましたが、そういうのを防ぐのが弁の役割なのではないんですか？差し押えされたら防ぎようがないんですか？ご指導よろしくお願いします。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 22:50:57

>>657
早速ありがとうございます。
そうします。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 22:58:23

>>658
車は１００％持っていかれます。
所有権がローン会社ならどうにもなりません。
どうしても残したいなら方法はありますが・・・
給料差し押さえについても防ぐのが弁護士の仕事ではありませんよ
防ぐ方法は無いはずですが、弁護士に頼んだのなら弁護士に聞いたら？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 23:06:00

>>658
ローン残金100万って・・・結構いい車乗ってますね。私は17万で買った軽にもうじき8年ですがｗ
所有者がローン会社になってるならローンが終わるまではローン会社のものですから
破産で支払えないとなるとローン会社が持っていきますよね、何％どころか、100％そうなります。
もし、ローン中じゃなかったとしても・・・
売却して20万以上になるモノや、解約金が20万以上戻ってくる生命保険などは
生活必需品（家具、冷蔵庫、プラズマじゃない普通のテレビ等）を除いて、破産者の手元から離れます。
20万以上で売れる車も手放す必要があります、通勤で使うから困るって言っても駄目です。
来年からは基準が99万になるそうですが・・・。

どうしても車を残したいなら車ローンを外した任意整理とか他の方法で行ってみたらどうでしょう。
借金はチャラにはなりませんが、将来利息カットでも少しは楽になるでしょう。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/21 23:58:33

>>658
ローン中の車は、まず持ってかれます。残債務100万だったら、中古車市場で
ニーズがありますからね!
私は破産後は車は持っておりません、まず生活必需の優先度の高い物しか買い物
しません、足は公共交通機関ですね♪
破産すると大変な事ばかりに思えますが、ある意味自身を鍛え直すにはいいかも
知れませんね。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 03:50:56

　　　　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ＼；Д；）ゝ　＜　うぇぇぇん！！
　　　　　＼__￣￣ヾ.　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿/

664 ：603：04/11/22 07:40:57

遅いﾚｽですいません。親の自己破産で、着手金は一括して支払いました。先月弁護士会からも書面で早くしてほしいと伝えてもらっているはずなのですが…。
親が病気がちになってしまい色々不安ですが、正直自分も改めて動く気力が今はなく、待っている状態になっています。
弁護士本人は、一部債権者がごねているので時間がかかっているが年内には申し立てできる「かも」しれない、と言ってました…(･ω･｀)ﾊｧ？

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 07:59:20

かもかもかもかもしか

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:00:05

お願いします。
債権者一覧表には、未納の水道料金や、電気料金も含めてよいのでしょうか？
また、含めることによって何か今後の生活に不都合はあるでしょうか？

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:04:14

>>666
おいおい…
公共料金を債権者一覧なんかに入れたら
全部止まってしまうぞ…

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:17:20

>>666
債権者一覧に入れるということは、もう今後そことは付き合わないということ。
水道や電気のない生活をしたいのであれば別ですが。
>>664
どっかで期限を切るべきでしょうね。書類などもちゃんと揃えているのに手続きを
進めてくれないとしたら、それはやはりおかしいです。
債権者がごねているって、何かたちの悪い所（ヤミ金など）から借りていたんですか？

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:49:13

解約金とりあえず計算してもらいました。
50万ぐらいあるみたい。
退職金も60万ぐらい出るみたい。
弁護士に相談したところ小額管財で行こうかと。
来年までまとうかという話も出たんですけどね（新法）

小額管財だと心配してた給与差し押さえは出来なくなりますか？

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 09:59:34

よろしくお願いします。
隣の県なので広島で自己破産のための弁護士さんを探していますが
交通費を出してでも実績があると豪語している東京の弁護士さんに
依頼したほうがいいのでしょうか？
田舎の弁護士はダラダラ時間ばかり掛かって結局駄目だったと言う話も聞いています。
交通費がひっかかるのですが（広島管轄の裁判になるため？）
交通費出してでも有名所に頼もうか考えています。
飛び込みで事務所探すなんてもってのほかですよね？
あたりはずれで免責取れるかどうかが大きく左右されるのでしょうか？

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 10:02:00

NHKは一覧にいれとけw

672 ：６６６：04/11/22 10:44:24

度々すみません。
実家に帰るので、今住んでいる家の水道や電気が止まっても構わないのです。
ただ、今後別の借家とかに引っ越したときに、水や電気の供給をしてもらえるのか
が心配なのです。よろしくお願いします。

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 11:00:58

>666
水道・電気ぐらいは払ってくれよ。
免責決定後でもいいからさ。
生活が楽になったら、払ってくれ。

>670
ウチは徳島だけど、地元の弁護士に頼んでも3ヶ月ぐらいしか
かからなかったよ。費用は30万。
電話帳で調べて、適当に電話して探しました。
破産ごときといっては失礼だけど、破産ごときでわざわざ東京
から弁護士を呼ぶ必要は無いのでは？
よほどのことが無い限り、免責は取れると思うけどねぇ。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 13:45:22

〉671
名案。ﾜﾗﾀ。

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:07:23

すいませんが教えて下さい。
同居している父親（自営業）がギャンブルでサラ金に600万くらいの借金を作ったようです。
過去にも同じ事があり家族も、もう面倒見切れないという事で自己破産をさせようと
思うのですが、家が父親名義であるのでそういった場合家は競売されてしまうのでしょうか？
それとも自己再生という方法のほうがいいのでしょうか？
それと母親が生命保険の会社に勤めているのですが、家族に自己破産者が出ると仕事に
影響するのでしょうか？

宜しくお願いします。

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:17:29

>>669
少額管財だと予納金20万が弁護士費用とは別にしてかかるけど、
管財人が付くので差し押さえは回避できる。
解約返戻金を債権者に分配して同時廃止という手もある。

>>670
地元の弁護士の方がいいよ。交通費が馬鹿にならない（新幹線往復グリーン料金）。
免責不許可事由の程度によって、弁護士の腕の差があるのはたしかだけど…
別スレで広島の弁護士の回答があるので参考に。
裁判所のまわりに弁護士事務所がいっぱいあったりする場合もあるけど。

>>672
公共料金は遅滞してでも払うべし。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:21:37

>676
自己破産した場合、本人名義の財産は処分されますから、
あなたの場合、父親名義の家は処分されます。

民事再生を申請する場合は、自宅は処分されません。

母親の仕事については、全く問題ありません。

借金の理由がギャンブルということであれば、自己破産しても
免責がおりない可能性があります。

民事再生であれば、用途は問われませんので、そちらの方が
良いのでは？
６００万の借金なら１２０万前後に減額できるはずです。

参照：民事再生スレ↓
ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1090548093/

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:22:17

税金や国保も債権者一覧に入れない方がいいでしょうか？
遅れてでも支払うつもりですけど、免責決まる前に払ったらマズイですか？

680 ：676：04/11/22 16:29:21

>>678
早速の回答ありがとうございます。
父親のくだらない借金の為に住んでいる家が処分されるのは、
家族としてもたまったものではないので、紹介して戴いた
スレを読んで勉強します。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:46:45

>>676
家がどういう状態なのかによって変わってきますが…
　自己破産：家は手放さなければならない
　民事再生：家を手放さなくてもいい場合がある

破産による職業制限は破産者本人だけにしか及ばないので、
母親はそのまま普通に勤務できます。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 16:50:51

>>679
破産法の条文を見てください。
租税は免責の対象外なので支払い義務は残ります。

>>678
民事再生の清算価値の原則から考えると、
家は換価されてしまう場合があると推測するのですが？

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 17:06:54

うーん。債権者一覧表にどこまで入れていいのか分からん。
上水道、電気、ガスは理論的には入れてもよいのだろうし。
上で言われてるのは道義上の問題だよね？
下水道はだめなんだよね。

684 ：682：04/11/22 17:06:59

>>682
×：清算価値の原則
○：清算価値保証の原則

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 17:10:15

>>683
論理的には公共料金は債権者一覧に入れてもいいんだけど、入れた例はほとんど聞かない。
引っ越し料金より金額的には少ない場合がほとんどだと思うんだけどね…

686 ：676：04/11/22 17:10:48

>>681
家は築30年以上でローンなどまったくないのですが、その他にも
手放さなければならない場合があるのでしょうか？

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 17:24:12

>676
築３０年以上となると、建物としての価値は全く無いはずです。
あとは、土地の価値です。

ただ基本的に、民事再生の場合、財産を処分することはない
と思います。
破産と違って、それがメリットなわけですから。

いずれにせよ、早急に弁護士に相談することをお勧めします。

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 17:27:13

>>686
家の評価額によっては、手放さなければなりません。
↓7.の「第２基準…」の所を呼んでください。
ttp://www.katolawpatent.com/lawlab/saisei/kouen/2-2.html

689 ：664：04/11/22 17:34:56

>>668
いえ、大手が５社程と親戚と知人のようです。
弁護士会の電話相談では「ケースバイケースで期間はばらつく」と言われましたが、
ここまで時間がダラダラかかると不信感が。。。

690 ：676：04/11/22 17:46:23

>>687
ありがとうございます。なるべく早く弁護士のところに相談に行かせます。

>>688
減額される額が所有している不動産の価格以下にはならないという事
ですよね？その額によっては返済できないとみなされて、手放さなければ
ならないという事ですか？

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 19:11:28

>>690
原則的にそうなります。
これ以上のことについては弁護士に相談された方がよいと思います。
（憶測の域を出ないと思いますので）

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 20:11:14

>>671
声だしてﾜﾗﾀ

693 ：優太：04/11/22 21:31:50

658です。返答有難うございました。　　　　　残金100万の車ですが、実は前の車のローン残を上乗せしたので実際は50万の車なんです。。。。車は諦めました。金がないのに安易にローン組んだ自分が悪いんです。しょうがないです。　
差し押えの事を弁に聞いたら、されても免責決定出るまでの期間と言われました。
車持ってかれた上に差し押えされたら合いませんね・・・

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 21:56:59

みんな車の事で悩んでいるんだな、俺も諦めて中古の安い奴に買い換えだ。

695 ：589：04/11/22 22:40:48

今日弁護士センターへ相談に行って
相談に乗っていただいた先生に即日受任してもらいました。
これで昼夜問わずの取立てが止まると思うと
ちょっとだけ肩の荷が下りたような…
でも、正念場はこれからと思って頑張るです

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/22 23:52:40

>>693
差し押さえつっても、全額じゃないよ。
全額差し押さえちゃったら、師ねと言ってるのと同じだからね。
給料の4分の1程度だと思うけど、給与額によるハズ。
給与振込先の銀行＝債権者の場合は持っていかれてしまうが・・・。

でも、ローン中の車はどうにもしようがないから諦めれ。

697 ：me：04/11/23 01:45:56

先月、知人の紹介で弁護士に自己破産の依頼をしたのですが、
「月４万」の弁護士費用が払えそうにありません・・・
一応躁鬱ということで、収入がかなり不安定な状態です。

弁護士事務所にもう一度相談してみようと思い、電話をしたのですが
「今先生が出ているので、かけなおします」と言われ、かかってこない・・・

地元の法律扶助に申し込みたいんだけれども、
カードとか全部渡してしまった段階で、
変更みたいなことはできるのでしょうか？？？

698 ：me：04/11/23 01:48:28

697です。
追加。
弁護士からの郵便物を、自宅以外にというのはできるのでしょうか？
今半同棲中なもので。
住所自体は移していないものの、ほとんど実家にいないんですが・・・

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 08:55:17

躁鬱の割りに色んなところに気が回るのね。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 09:24:38

弁に受任してもらって１ヵ月、その間電話が一回だけ。
そろそろ破産の申し立てなのかな、後半月待って何も無ければ電話しようかな。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 11:53:54

>>697
月四万とは、弁費用分割って事?
そんなに高くないと思うし、むしろ分割してもらえる弁なら都合ががいいのでは?
今まで皿に支払ってた金額より安いでしょ?

702 ：平成16年（モ）第774774号：04/11/23 12:49:43

>>698
弁護士との連絡は密にした方がいいから、
必ず居場所ははっきりさせておくように。

>>699
逆に躁鬱の方が気が回ったりする。

>>700
債権届け出の遅い業者があるみたい。
漏れの場合、受任してもらってから3ヶ月で申立。
自分で用意する書類は全部申立時に提示したのに…

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 13:13:45

破産申し立てをしました。　受付表を債権者に郵送しようと思うのですが
このとき何か文章を添付したほうが良いでしょうか。

添付する文章って言っても「申し訳ありません」の言葉しか無いのですが・・・
なんて書いたらいいんだろう。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 13:16:29

>>703
参考として。
ttp://homepage1.nifty.com/m-kawai/mottekehasantuutisyo.htm

705 ：me(698)：04/11/23 13:19:43

>>701
分割なのですが、収入からしてちょっときつめなんです。
法律扶助の制度を知らなかったので、
できるならそちらのほうがいいかなと思いまして。
今までの借金も大半が「支払い」のためだったので・・・

>>702
とにかく伝えるべきことではあるんですね。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 13:58:03

破産申立書を各債権者に送付しました。
J●カードローンなのですが、一括返済と損害金を支払えという通知で
証明内容で届きました。・・・どうしたらいいのでしょう。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 14:09:38

・自由財産についてお尋ねします。

ネットで検索した新法について＞
「破産した場合であっても破産者の手元に残される財産を自由財産といいます。
従来の破産法においては，自由財産となる金銭の額については「標準的な世帯の
２か月間の必要生計費を勘案して政令で定める額」（６６万円）とされていました（平成１６年４月１日から）。
新しい破産法では，破産者の生活の維持を図るため，標準的な世帯の必要生計費の３か月分に相当する額（９９万円）
の金銭を自由財産とし，破産者の経済的生活の再生の機会を更に確保することとしています。」

この場合の破産（者）とは破産申請時点の事でしょうか、自由財産とは破産判決決定前の所有財産の事ですか？
破産決定後は制限無しに財産の所有が出来ると思いますが。

「生活費＝現金」とありますが関連レスなどではよく破産申請時の現金は大体３０万円までと書かれていますが。

自由財産とはどの時点も物ですか？
よろしくお願いします。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 14:25:03

>>706　証明書は、破産申し立て前に作成された物ですか？
さしつかえなければ、証明書と破産申し立て日を書いてください。
放置していても問題ないと思うが、両者の行き違いだったり
申し立て書送付後であれば債権者に連絡すればよい。
まあ裁判起こされても、引き延ばしているうちに免責決定すれば良いので
裁判所や弁を立てていれば弁に相談すること。

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 14:28:26

>>707 自由財産は破産申請時点の事です。
破産する人はそんな現金をもっていませんよ、だいたい。
そんな金額あったら返済に回して、破産しようなんて考えませんよ。

710 ：703：04/11/23 14:40:40

>>704
ありがとうございましたm(_ _)m

711 ：706：04/11/23 15:07:33

１８日付の申立書を１８日に郵送したので、
そこには１９日についていると思います。
内容証明の文章は２２日付けできました。
元の職場でかなりもめたので・・・
嫌がらせかと思いました。

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 15:52:02

>>706 >>711
たぶん債権者の嫌がらせの一つと思って良い。
連絡があれば「破産申し立てしました。事件番号のコピーを
お送りしたはずですが、ごめんなさい」と連呼しましょう。
債権者も裁判起こして回収するより、破産してもらったほうが
事務手続きも楽で良いから。
過去にかなりの延滞を繰り返したからこんな行動をしたのかな？
もし心配であれば、裁判所に相談もしくは破産審尋の時に
報告すれば良い。

713 ：706：04/11/23 16:00:57

延滞は一度もありません。明日裁判所に相談に行ってきます。ありがとうございます。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 16:11:34

>>707
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100621814/
優しい法律相談スレ
ここに貼ってきたから、覗いてみるといい。ｽﾙｰされるかもしれないけど。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 16:45:43

多重債務者は嫌われモンだ。そこに時々多重債務者が相談するけどほおとんど
無視される。
友達が警察に捕まったとか言う相談には乗ってるくせして、俺たちの相談は無視
借金女王、多重債務脱出が相談先として良いんじゃない？

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 16:51:29

>>709さん
>>714さん

お手数です。
ありがとうございました。

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/23 17:25:49

弁護士に頼らず自己破産(220万)しちゃった俺・・・大変だったなぁ( ´∀`)
その努力を仕事に向けていれば・・・こんなに苦労しなかったのになぁ( ´∀`)
免責もおりたことだし・・・ほんと死ななくてよかったなぁ( ´∀`)
今は自由(ニート)を満喫中・・・幸せだなぁ( ´∀`)
みんな頑張って生きていこうぜ！！

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 03:45:36

質問させてください
今現在、
アイフル約100万
レイク約50万
専門学校時代の奨学金約80万(親が保証人)
があり、収入は日雇いのバイトで月6～8万円しかありませんが支払いは6万…
一応実家に寄生し、大学にも通わせてもらっているのですが、借金は親にはまだ話していません。
弁護士を挟めば、自己破産は可能だと思うのですが、借金をしたときに紹介屋？みたいな所から｢無職じゃちょっとね。これから言う会社の社員と言うことにして記入しな。それなら通るから｣って言われて契約してしまいました。
…確実に異義申し立てされますよね、これ？

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 04:09:17

滞納中のDoCoMoを債権者に入れてませんでした。督促がきたのですが既に弁に依頼済みなので
支払ったら駄目ですよね？それとも電話は携帯でも電気・ガス等と同じ扱いですかね？（無問題？）
携帯止められるのはまだしも訴訟されたりしませんかね？あと固定電話（ＮＴＴ）は支払ってますが
こちらも止められると困るんですが大丈夫でしょうか？

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 04:57:10

>>718
異議申し立て以前に、学生の身分でよくそんな金額借りられたねぇ…
陳述書に「虚偽の記載を強要された」と書けば通るんじゃない？
ただ、破産申立時に同居人すべての収入証明が必要なので親にはきちんと話してから。
自己破産より特定調停か任意整理向きだと思うけどね…

>>719
携帯滞納分は支払っても大丈夫。ライフラインと同じ扱い。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 05:28:49

>>718
奨学金の保証人である親には破産のことばれるがかまわんのか？

722 ：718：04/11/24 09:08:54

レスありがとうございます。
ばれるのはもう覚悟しています。薄々感づかれていると思いますし。

完全に自業自得であるのはわかっているつもりですが、働いても｢ああ、この金も全部返済に回るんだな…｣という思いが労働意欲を奪いまくりな感じで凄い疲れます。
とりあえずは、親と弁護士か司法書士に相談するべきなんでしょうか？

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 10:11:55

>722
一人で悩んでもロクなこと無いぞ。
先ず、自分の親に相談してから、弁護士等に相談するなりした方が良いのでは？

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 10:29:39

弁護士さんにお願いして、申し立てするまでどれぐらいかかりましたか？

今一所懸命資料を集めているところです。
介入通知を出してももらってるはずなのですが、クレジット、サラ、と電話
がかかってきています（出てない）。
これはかかってこなくなるのではなかったでしょうか？

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 12:05:32

9月下旬に受任
10月末に破産決定
11月末に免責審尋

私の場合はこんな感じです。年末には免責確定かな、と思っています。

受任後に債権者から電話がかかってくることは、私もありました。
その場合は、弁護士に依頼して破産手続き中であることを伝えて下さい。
受任後に債権者が債務者に直接連絡することは違法ですから、弁の
連絡先（電話番号）を教えれば、かかってくることはなくなるでしょう。
それでもかかってくるようであれば、弁に言えば、弁から電話をやめるよう
に連絡してくれます。
ちゃんと電話に出て、伝えるようにね。
頑張ってください。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 12:29:26

>>722
> 働いても｢ああ、この金も全部返済に回るんだな…｣という思いが労働意欲を奪いまくりな感じで凄い疲れます。

破産法の目的の一つがこれ。
（労働意欲の低下ひいては生産力低下は社会全体の損失であり
　誠実な債務者を救済する方法が必要である）

>>724
業者内部で、受任通知が行く部署と支払督促をする部署が別なのが普通。
ただ単に内部での連絡が遅れているだけ。
弁護士が既に介入していることを伝えれば止まるよ。

727 ：719：04/11/24 15:38:43

>>720
ありが㌧　滞納分支払って解約しますわ。ブッチだと何起きるか分からんし。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 16:32:48

お願いします。
破産申立の陳述書は、鉛筆で書いてよいのでしょうか？

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 16:57:55

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>728
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 16:59:42

いま申し立て中なのですが1月の破産者尋問時に反省文を書いてくるようにいわれました。メンヘルで頭の回転が鈍いので例文なぞ、あるサイトがあったら教えて下さい。

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 17:17:05

∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>730
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 17:23:33

　　　　　　　　　　　　　　　__,,.,,.__
　　　　　　　　　,:～'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　　　　　　　　 _.,...　-ー- .._　　　　 `:、
　　　　ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　　｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　　　　　 { 　　　　　　　　　i.　 /＾′
　　　　,} 　　　　　,:彡　　　　　　　　　　　 | /
　　　　 {　　　　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/～"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　　　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ　　　まさにカスだね
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／　　　|､　　ﾙリ
　　　　　〉＼イ,.,.､冫　　　　　　　　　 l.､　｜
　　　　　 l、　＼,,ﾊ. 　　　　　／` 丶　:},）｜
　　　　　ヽ、 ,ﾊ　ヽ　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　＼
　　　　　　,/l 　ヽ　＼丶、　　　　｀"二´　,' | 　　　　ﾄ､
　　　　ノ　| 　　ヽ.　丶､｀ヽ、　　　___ノ　 |. 　　　　| |

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 17:42:13

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　そんなエサで釣られないクマ―
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 22:34:57

弁護士へ破産で依頼してきました。債務整理で相談へ行ったのですが破産を進
められ考えた結果破産にしました。
クレ１件先月末の支払いが遅れたのですが　朝8：30昼12：30夜19：45と必ず
2回ずつ携帯へ着信…出ても出なくてもです。
ホント疲れました毎月遅れなく支払って来たのですがクレ版読んで思い切って
弁護士へ相談してよかったです。車の回収　給料差押　免責　など心配もあり
ますが今日督促の電話がなかった事でこんなに…

クレ版の皆様　ありがとうございます。　

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 22:59:01

>734
良かったね、お疲れさん。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/24 23:38:13

>>734
これからが大変だぞ
ガンガレ

737 ：730：04/11/25 00:31:50

730です。まじめに質問してるのに...。
自分でなんとか考えます。

申し立てをした時は就労困難で自宅療養中でしたが今日担当医と話をして、簡単な仕事をしてもいいという了承が出たのでバイトの申し込みしようと思います。裁判所では給料がもらえたら明細を持ってきてとのことですが、わずかな給料でも差し押さえになるのでしょうか。

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 00:47:06

>>737
反省とこれから立ち直る為自分で考えるのが当たり前だと思いますよ。
給料差し押さえは、手取額の4分の1か手取額-33万円です。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 01:11:58

銀行から口座凍結された方っていますか？

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 01:52:38

釣られてやる。

>>730
おいおいｗ
反省文なんだから自分で書けよ。
例文なんか参照したら反省してないことになるぞ。

>>728
陳述書の部分に「別紙参照」と書いて、PCで作成した陳述文を添付すればOK。
公文書なんだからいくらでも改竄できる鉛筆書きなんぞ論外

>>739
弁護士に頼んで一時的に凍結解除することは可能。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 09:27:04

既に先月弁護士事務所にて自己破産受任済なのですが
分割払いにしたため申し立ては全額支払後といわれています。

いままで親が掛けてくれていた『かんぽの保険』があります。
この解約金で債権者一覧に載せていない国民健康保険の滞納分等を支払おうと思うのですが
これはのちのちその解約日等を調べられて免責不許可の理由になったりするのでしょうか？

勝手な言い分ですが・・・回答よろしくお願いします。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 09:42:38

勝手な言い分だね
調べられることはないだろうが、誰にも確実なことは言えない
バレないことを祈るんだな

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 11:54:22

>>741
ばれても国保の支払いを証明出来れば無問題
逆に債権者名簿に国保と税金、年金等は書けない
堂々と払うが宜しい

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 15:01:15

>697
とりあえず事務員にお金払えそうにないって伝えれば？
そしたらすぐ電話かかってくると思う。
ていうか扶助通る状況なの？
>698
頼めばやってくれるでしょ。
>700
最速でも一ヶ月はかかる。
3ヶ月くらいが普通じゃない？
借入先や財産状況、申立人の協力度によってかなり違ってくるけど。
>706
ほっとけ。
>707
破産宣告時点で所持していて
宣告後に換価しなくても良い財産
及び宣告後に取得した財産
>718
異議出される可能性あるね。
ちゃんと説明して裁量で免責してくれることを願うしかない。
>719
払っていい。常識的な金額なら。
>728
ボールペンで書いてください。
>730
反省文なんだから自分できちんと書きなよ。
日付と名前と印鑑あれば、あとは体裁なんて気にしなくていいから。
紙もなんでもいい。
>741
解約及び受け取った返戻金の額が分かるものと
国保を支払った領収書をセットにして提出。

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 15:13:40

>>741
親の口座から引き落としとか、確実に親が払ってると証明出来れば解約しなくてもいい(かんぽね)
そんなに煩くないからね。

もう一案、限度額まで借り入れをして、借入金で国保を支払う。その後、支払いを郵便局の窓口払いにする。
そうすりゃバレナイよ。
後者をお勧めする。ここには潔癖チャンが騒いだりするけど
破産後の生活もあるんだから、リセットして再生するが一番だと思うよ。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 15:21:22

借金の理由が携帯支払いと生活費用と返済の為にって書いて明日、裁判に持っていきますが大丈夫かしら？一応、病院の診断もあるのですが…携帯支払いはマズイか？

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 15:36:40

>>746
携帯の支払いが何十万円でもない限り、生活費の一部としていいんじゃないか？
俺は再生だけど、携帯の料金は生活費として認められたぞ。

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 15:38:52

>>746
ああ、つまり「携帯の支払い」なんて書く必要はないって事。
重要なのは、最初に借金をした時の理由。
たとえば「病気をしたので、会社を欠勤し生活費に困窮したため。」とかね。
で、あとは「返済のための借入を繰り返し、返済不能になった」って感じで。
具体的な年月と金額を書いて、肉付けしていけば立派な陳述書になる。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 16:39:50

>>746
携帯の支払いが月に万単位なら、裁判官から説教食らう可能性はあるけど、
（仕事とか）生活に必要だということを口頭で説明できれば大丈夫。

陳述書に書く必要はないよ。
家計表に通信費として計上しておけばいい。

携帯電話契約数が固定電話契約数を上回ってる世の中なんだからね…

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:07:19

ありがとうございます一応書いて司法書士に見てもらってきました嘘は駄目だからと結局は返済と携帯の支払いで借入れ繰り返しましたと書いて医者からの診断書でマノガレないかなぁ～って明日裁判持っていきます。だいたい提出からどれ位で一回目の呼び出しありますか？

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:12:19

最初の理由は風俗で働いてた⇒罰金まみれ⇒借金⇒実家に帰る⇒生活費⇒携帯と支払い困難で借りた⇒大丈夫？

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:32:02

>>750
医者の診断書って…メンタル系？
申立から破産審尋までの期間は申立をする裁判所の忙しさによってまちまち。

>>751
罰金まみれってのが気になる。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 17:44:02

罰金はね1日休み取ると２０万、オープン～ラストが毎日(-_-;)で、たまに休めば罰金。朝から夜中まで働き遅刻したら３０分につき１万(-_-;)

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 18:01:16

>>753
公的な罰金かと思ってたよ…ひどい話だな…
借り先にもよるけど、たぶん裁量で免責下りると思う。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 18:38:39

>751
実家に帰って生活費ってなんだ？
うちの管轄の裁判所だったら書記官に追い返される事案だなあ
追い返されたら素直に弁護士つけたほうがいいよ

×まのがれない
○まぬがれない

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 18:46:42

>751
司法書士なんかに頼まないで、弁に頼めば良いのに。
風俗店の罰金なんて完全に違法だろうから、弁に取り
立ててもらえば、破産費用以上に返ってくるんじゃない？

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 19:41:46

やはり金融屋というのはシビアだ。自己破産するから連帯保証人えの請求は
なんとか分割ということで認めてくれと電話でお願いした。
その時はOKと言ったのに後日この間の電話の件はなかったことにと手紙が来た。
これから連帯保証人への債務を分割でという条件で弁護士雇わなきゃ（;´_`;）

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 19:49:04

>>753
警察池
民事と刑事だ

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 19:50:49

>>757
その手紙について同意しなければ良い
ハゲドーは2chだけにしとき
口頭約束は有効

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 20:07:17

仕方ないので分割認めます。
ただし、今月末と来月末の2回で。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 20:24:16

弁護士に自己破産を頼んだとしてだいたいいくらぐらい必要なんでしょうか？あと免責がおりれば名簿がどうとか個人信用なんとかに情報が残るとかよくわからないのですが詳しく教えていただけませんか？

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 20:26:48

>>753
まじ？今時こんなことやってるところもあるんだ。ひどすぎだな。
弁護士立てて店も借金もきちんとやってもらうことを強くお勧めする。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 20:29:07

>>761
ここにある生きている破産関係のスレ見ただけで全部わかる。
最低そのくらいしてから質問シル。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 20:32:56

>>763
それで読むような奴なら
>>1の■注意事項見た時点で読んでるだろ。
>>761は>>1すら読まない奴なんだから、何言っても無駄。

↓
ここはひどいインターネットですね　か？

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 21:27:31

携帯からなんだろうけどね…
そういや刑事と民事、両方いけるね。

766 ：741：04/11/25 21:35:41

みなさま回答くださりありがとうございます。
限度額借り入れも含めてもう一度考えてみます。
本当はこれも含めて弁護士さんに相談するのが本当なのですが・・・。

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 21:36:51

本日弁護士に破産相談に行ってきました。
退職金見込み証明が必要とのこと。
会社に問それとなく問い合わせたら使用目的を聞かれました。
なにか良い方法ご存じないでしょうか。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 21:40:32

>>767
躊躇している時間はない。素直に破産すると言えばいい。
ごく一部の職種を除いて、破産を理由に解雇することはできない。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 21:44:43

「親が何かの手続きをするのに必要らしくて、
もらってきてくれと頼まれた」
とでも言っておけば？

770 ：761：04/11/25 21:54:25

ここはひどいインターネットでつね？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 22:09:58

漏れの破産経験が役に立つなら、
何でも質問承ります・・・
一人で悩まないことね！

772 ：761：04/11/25 23:29:45

けっ、破産者が気取ってんじゃねーよ

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 23:31:19

元だろ

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/25 23:57:37

生活費全額差し押さえられました。15000円だけど。早く楽になりたい...。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 00:37:13

風俗罰金については…借入れ初期なんで５年前でその店は金絡みの殺人まであった怖いとこだけに後を考えて何も言えないです。ちなみに名古屋です

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 01:23:15

>>775
>>753だよね？
だったらなおさらそんなところとお別れすべきだな。破産を契機にすれば、弁護士とか警察に
行くことも不審に思われないんだろうし・・。でもあまり無理も出来ないんだろうなぁ。

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 01:39:09

弁護士費用は50万あればたりますかね？

778 ：me(698)：04/11/26 01:58:50

>>744
電話したのですが、「先生がいないので折り返しかけます」といわれ、２日たちました。
状況は母子家庭で、妹が国立病院通院中（入退院繰り返し）で、私自身も躁鬱病（軽度だと思いますが）
で通院中。
体調のムラが激しいので、一定の収入を保てずな状態です。。。

初期借入時はアパレルで正社員でした。
服代などがかかる仕事だったので、そのためだったのですが、
鬱になり退職。
なんとか取り戻してアルバイトで生活を続けるも返済で借入は増える一方でした。。。

少し前に、定時でアルバイトができない（遅刻早退欠勤の増加）により、
就業不能ということでそれも退職。事実上クビですけど。

今は一応登録制のバイトでという感じです。
親にはまったくもって頼れない状況。

焦って弁護士さんに依頼したものの払えずな感じです。。。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 02:16:16

>>778
どんな状況でも心配しないでいいよ。
弁護士は必ず相談に乗ってくれるし
弁護士費用がなくとも扶助制度がある。
とにかく、現在の苦しい状況は
必ず打破できるから！！

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 02:19:56

>>778
弁護士によって違いはあるかもしれないけど
弁護士費用を分割にしてくれる処も必ずあるから
とにかく法律は貴方の味方だということ
これを１００％保証するよ。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 02:41:17

>>778
まず、扶助協会へ予約後池
話はそこからだ

782 ：me：04/11/26 13:39:19

>>780 >>781
相談いってみます。
一応、受任だけはしていただいていて、今の弁護士の先生には申し訳ないですが。。。

分割月四万が厳しいです。きいてみます。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 14:38:40

俺、四谷に相談行って月１万の分割でOKしてもらったよ。なかなか居ないかもだけど、探せば必ず見つかるよ。

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 15:45:43

本日東京の裁判所に書類を持って行ったのですが、シ○キだけ取引明細を開示して
もらえず却下されました。業者は弁護士を通さないと出せないとのこと
やっぱり弁護士に頼むしかないのでしょうか？

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 15:54:49

破産で取引明細なんか必要なし。
ATMで残高照会してそれ書いとけ。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 16:07:36

>業者は弁護士を通さないと出せないとのこと
これ、裁判所としておかしくないか？
本人が自分の訴訟を起こせないなんてこの国終わってる

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 18:32:48

>>784
>>785に同意。自己破産なら最終債務額を書いておけば通る。
他の書類に不備があったんじゃない？
どこの支所？本庁？

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 18:44:29

破産や免責の審尋には手ブラで裁判所に行けばいいのでしょうか？
服装は華美でなければ良いと聞きましたが。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 18:46:30

心配すんな
ジャージ姿のヤンキーみたいなのがイパーイ来るから

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 18:47:36

>>786
違うだろ
出せないと言ったのは業者だろ

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 19:36:39

法律扶助を利用したいのだけど破産申告や民事再生の費用も立て替えてくれるのでしょうか？

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 19:47:55

>>791
弁護士を使うならな

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 20:50:44

教えてください。
債権者Ａ、Ｂ、Ｃがあり破産申請した場合、
債権者たちはそれぞれの債権内容を知る事が出来るのでしょうか。
（自力で調査等しないとして）
裁判書から債務内容がそれぞれの債権者に知らされるのでしょうか。
よろしくお願いします。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 22:18:05

>793
裁判所は債権の内容（金額）までは通知しないはず。

って、何でそんなことを知りたいの？

795 ：平成１６年（ハ）２号：04/11/26 23:16:53

>>793
債権者が陳述書を見に行かない限り、裁判所から債権者にくる
書類は破産通知１通だけだよ。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/26 23:36:19

だね。配当があったりとか債権者が事件記録でも見ないとわからない。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 00:28:52

昨日、自己破産申し立てしました。
弁護士さんの話によると、特に問題なければ
提出書類のみで破産審尋は省略されるとの事。

免責審尋で裁判所に出向き１０人程度集められた状態で
「今後このような事のないように。」と話を聞き終了。
官報に載って最速で来月中には免責が降りると言われました。

最近は破産申し立てが多いからだとか。
地域によっても違うんでしょうか？
もっと時間がかかるものだと覚悟していたので
何だか拍子抜けしたような感じです。

>>791
私は法律扶助を利用しました。
（財）法律扶助協会のＨＰに各県の支部連絡先があるので
まずは法律相談の予約を取る事です。

一定の審査基準を満たしていれば債務整理（自己破産含む）でも
法律扶助の利用は出来ます。
弁護士さんも扶助協会が紹介してくれます。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 02:13:53

>>797
漏れもつい最近免責おりた。弁に依頼した頃は（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが
全て終わってみると797と同じ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでつた。
やっぱ破産者数が毎年うなぎのほりに上がってるのが原因かな

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 04:00:28

質問させて頂きます。

事業がうまくいかなかったのが原因で、自己破産を考えています。
財産とよべるようなものはもうなにもないのですが、２年前に
亡くなった父親が残した土地があり（評価額は４５００万ほどです）
法定相続分からいくと私の持分はその１／９です。父は遺言は残して
おらず、また兄弟間で遺産分割の協議もしていません。もちろん相続
登記もしていないので、登記はまだ死んだ父の名義のままです。

近所の司法書士に一度相談したのですが、その土地があるので、破産
するにはその土地の価格（約５００万）を債権者に配当しなければ
ならないとのことです。

でも、今から兄弟間で私の持分をゼロとする
遺産分割協議をすれば、その土地は私の財産とはならず、財産は何も
ないという状態で自己破産できるのではないかと考えるのですが、
いかがでしょうか？その司法書士の先生は、それが財産隠しとなって
裁判所にばれたときのことを心配されているようなのですが。

債権者に配当するぐらいなら、なにかと迷惑をかけた兄弟に持分を
譲りたいというのが私の正直な気持ちです。免責を受けた後、その
土地の持分だけは自分の財産として残しておこうという気持ちはさ
らさらありません。

どなたか詳しい方、アドバイスをよろしくお願いいたします。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 05:09:34

>>799
詐害行為。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 05:38:04

>>799
遺言であなたに「>>799には１銭もやらん」って一筆あれば良いのだけど‥
無いなら駄目。破産なのだから諦めれ。それが破産だ

このスレは甘えてるヤシ大杉
自己中っていうか、世の中舐めてると言うか
舐めてるから債務超過になる訳だが‥

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 07:17:54

>>799
父親が亡くなられたときにさっさと相続処理をしておけば誤魔化せたかもしれないが、
破産申立前にそんなことをしたら財産隠し。
ばれれば免責不許可。

803 ：802：04/11/27 07:21:58

免責不許可じゃないな。詐欺破産罪。

第374条
　債務者破産宣告ノ前後ヲ問ハス自己若ハ他人ノ利益ヲ図リ又ハ債権者ヲ害スル目的ヲ以テ
　左ニ掲クル行為ヲ為シ其ノ宣告確定シタルトキハ詐欺破産ノ罪ト為シ10年以下ノ懲役ニ処ス

　1．破産財団ニ属スル財産ヲ隠匿、毀棄又ハ債権者ノ不利益ニ処分スルコト

804 ：802：04/11/27 07:38:07

ついでに、新破産法の罰則も書いておく。
こっちの方が重いな…

第十四章　罰則
（詐欺破産罪）
第二百六十五条
　　破産手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為をした者は、
　　債務者（相続財産の破産にあっては、相続財産。次項において同じ。）について破産手続開始の決定が確定したときは、
　　十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
　　情を知って、第四号に掲げる行為の相手方となった者も、破産手続開始の決定が確定したときは、同様とする。
　一　債務者の財産（相続財産の破産にあっては、相続財産に属する財産。以下この条において同じ。）を隠匿し、
　　　　又は損壊する行為
　（以下略）

805 ：793：04/11/27 09:07:24

>>794さん
>>759 平成１６年（ハ）２号さん
ありがとうございました。

>>794 「何でそんなことを知りたいの？」
一切の事情を聞かずに貸していただいた親戚２人がおりまして、
一旦整理する事情も了承していただきました。

先に借りた親戚には後に発生した他の親戚からの借入れ報告をしていませんので
後に他の親戚から借り入れた事を知るとかなり気にすると思いましてお尋ねしてみました。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 09:14:18

>>805
ただの取り越し苦労だな。つまらん心配してないで、さっさと手続きすること。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 11:40:22

>>799
債権者にたとえ全額でなくても返済できるのに
それはｲﾔだといっているようなものです。

兄弟に持分を譲るのなら、無償でなくて、799さんの
法定相続分に相当する額で買い取ってもらって
それを債権者に配当すれば？
それなら債権者も文句言えないよ。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 13:02:33

>>805
金かした証拠さえあるなら相続手続きと同時に貸してくれた人の名前で
持分に抵当権設定するとかね。
まあ親戚同士の貸し借りで他が納得するような証拠があるかわからんが。
金の動きが通帳にでも記載されてれば楽なんだけどね。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 14:26:53

>>797
昨日自己破産の申し立てをして、
早ければ来月中に免責?？？？？？？？？？？？？？？？？
いくらなんでも早すぎないですか？
だって免責審尋はいつなの？

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 14:35:31

質問です。
数年前に完済してしまった業者から、自分が払い込んだ資料を出してもらえますか？

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 14:42:44

破産とどう関係が？

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 14:47:55

東京地方裁判所にて破産決定となりました。
官報に載るというので、自分の名前をインターネットで確認したいと思っているのですが
破産のページがあまりにも多すぎて、どう見たらよいのかわかりません。
都道府県もバラバラだし・・・ぐちゃぐちゃで気が遠くなっています。
そこで質問をさせてください。
①破産宣告から何日くらいたつと官報に載るのでしょうか？
②官報に名前が載る期間はどのくらいでしょうか？その日だけでしょうか？
③同時廃止の場合、破産のページの何ページ目くらいに載るものなのでしょうか？

また、官報の見方などが解説されているサイトがあったら教えて下さい。
宜しくお願いします。

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 14:58:51

図書館に行けば官報見れる。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 15:51:47

>>812
?@ 一般的には官報掲載には2週間かかる。
?A 1日限り。
?B 大雑把に言うと破産宣告、免責決定、免責確定の順に載っている。

インターネット版とはいえ、一応目次もあるんだし、
各ページを自分の名前とか住所で検索すりゃいいだろ。

815 ：sage：04/11/27 16:46:14

教えていただきたいのですが、私は今月の12日に司法書士さんのおかげで自己破産の同時廃止を宣告を頂きました。
しかし、一昨日債権者の1社の銀行から（給料振込指定銀行　債権50万4千円）司法書士さんに「今月の29日に振り込まれる給料を（約17万位）保証会社の分担金と相殺するので出せなくなりますので
至急口座を変えるか送金を止めて欲しいと言われたので変えて下さい」と言われました。
すぐに会社に連絡をとったのですが「急に変えても手続きが済んでいるので新しい口座には振り込めません」と言われました。

司法書士さんに銀行と交渉するなりして何とかならないのかと聞いても
どうにもすることができないみたいです。

司法書士さんにも最初は口座を変えるようにとは言われたのですが、
債権者の銀行が会社の給料振り込み指定銀行だったので債権のない別口座に振り込み先を変更しました。
今考えると債権のない銀行に変えろと言うことだったのかも知れないですが・・うかつでした。

司法書士さんも破産申し立ての時に提出する通帳のコピーも時期のタイミングが悪く新しい振り込み口座の通帳に振り込みが記入されてませんでしたので確認も出来なかったし　こちらもこれで良いのかと確認しなかったので・・・やられても仕方がないのですが・・・
給料1ヶ月分が手元に入らないのは辛いです・・・原因は私が悪いのですが罰金と思った方が良いのかも知れないです。以後気をつけます。

しかし相殺に関しては調べましたが・・・今回の場合は支払えないから
破産・同時廃止が確定しているのに相殺いわゆる「差し押さえ」みたいなことが出来るのでしょうか・・
それと相殺された場合で違法であった場合は裁判とかで取り戻せるのでしょうか？教えて頂けませんでしょうか？宜しくお願い致します。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:12:53

>>815
おそらく、相殺されてしまうでしょう。
私も債権者の中に給料が振り込まれるＡ銀行があり、別のＢ銀行にしました。
Ａ銀行の口座には３８９円しかなかったけど、しっかり相殺されてました。
良い勉強になったと前向きに考え、あきらめることですね。

質問される前にスレを呼んでる人達へ一言。
「給料が振り込まれる銀行を債権者にいれる場合、給料振り込み先を
必ず別の銀行に変更してください。じゃないと給料まるまる無くなるよ」

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:20:40

>>812
自分の名前で調べるのはお薦めできない。明朝体の細い字で書いてあるから。
ゴシック体で書かれた事件番号で調べた方が見やすい。

破産宣告の場合は（フ）？？？？号
免責決定・確定の場合は（モ）？？？？号
見つかったら自分の名前を確認。

号外も忘れずに見るように。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:25:12

>>815
お気の毒ですが、裁判を起こしても取り戻せません。
破産宣告時に債権者の元にあった申立人の資産は相殺されるのが普通ですから。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:27:15

>>815
例えばあなたが誰かに100万円貸していて、同時にその人から10万円借りていたとする。
その人が「ほかにも借金があって、とても返せないから破産します。お借りしている100万円も返せません。でも私が貸した10万円は返してね。」
てなこと言われて納得できるか？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:30:10

通常、個人では一つの銀行に一つの口座しか持てないんでは？
それとも規制される前に作った口座？

いずれにせよ、口座を変えるという意味が別の銀行の口座と
考えなかったのは、自分で書いた通り「うかつ」だったというこ
とです。

ご愁傷様…ﾁｰﾝ

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:34:54

>>819
>あなたが誰かに100万円貸していて、同時にその人から10万円借りていたとする

ん？
これって単に90万貸しているってことじゃないの？

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:36:43

>>821
それが相殺。

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 17:40:41

ご愁傷様…ﾁｰﾝ

824 ：sage：04/11/27 18:01:32

ありがとうございました。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 18:15:06

>>814
>>817
教えてくださりありがとうございました。
検索でかけても全然ひっかからなかったので不安になっていました。
今週破産決定になったばかりなので来月になったら探すことにします。

826 ：797：04/11/27 18:16:18

>>809
免責審尋いつなんでしょうね？
あたしもサパーリ分かりません。
最速で、って話だったし後は弁護士さんからの連絡待ちです。
だから「地域によって違うのかな？」と思って書き込みしたんですよ。

ただ、来年から手続き上、裁判所の何かが変わる？か、
法律改正？か何か、詳しく分からないんですけど、
弁護士さんが「年をまたぐとややこしくなるんで…。」と言ってました。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 18:46:04

>>797
免責審尋から免責確定までだけをとってみても
どう考えても最低１ヶ月くらいはかかるはずですよ。
昨日申し立てじゃ、どう考えても年内免責確定は無理だと思いますが。
どこの地域なんですか？

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 18:51:21

>>827
釣り県痴呆裁判所竿支部

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 18:59:23

>>827
意味がわかりませんけど？

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 19:01:54

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌では釣られないクマーーー！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

831 ：797：04/11/27 19:02:44

>>827
そうなんですか、あたしもそれだとあまりに早いから
免責審尋と同時で決定も降りるのかな～？とか色々考えてたんです。
元々もっと時間のかかるものだと思ってたし、
自分的にはあまり年内とか年明けとかこだわってないんで。
どこの地域かは勘弁して下さい。

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/27 22:42:20

>>831
>免責審尋と同時で決定も降りるのかな～？とか色々考えてたんです。

はぁ？？？？？

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 03:54:07

10月弁護士に依頼。未だ申請すらしていない。まあ漏れの場合、会社やら不動産やら
保証人やら、問題いぱーいあるんで弁護士もゆったりと行きましょう。と言っている。
漏れも催促さえなけりゃゆっくりでもいいんだが、法改正でめんどくさくなるのかな？年越しは。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 04:07:21

簡単な流れ・・・

弁護士に相談→各地裁民事部破産係に破産申し立て→書記官などと面談→
決定（破産者になる、と同時に破産廃止、と同時に免責審尋日決定）→
裁判官の免責審尋→晴れて免責が下りる

弁護士相談から免責が下りるまで、だいたい3～10ヶ月が多い。
弁護士の取り組み方、申し立て時に、いかに必要な書類を集めるか、
書記官との面談時に、いかに悲壮感を出すかによって期間は変わる。

835 ：続き：04/11/28 04:21:31

次はお金の流れ

弁護士に相談（30分5250円）→申し立てで弁護士に依頼（30万か・・・）→
裁判所に手続き費用支払い（3万くらい＋債権者に郵送する切手代）
別途・・・弁護士の交通費＋自分の交通費

まぁ、財産（動産（車）、不動産があれば、破産管財人が付いて、
それ以上の期間と金額が多くなる。
参考までに・・・
法人（会社）が破産（倒産）すると、早くて1年、遅いと3年以上でも
清算出来ない。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 04:29:13

質問です。
破産して銀行の口座が差し押さえられましたが、別の銀行の口座は生きてますよね。
その使える銀行のカードには、カードローンも付いています。
無理だとは思いますが、そのカードで借りれますか？

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 05:26:34

>>836
借りられない。
仮に借りられたとしても免責不許可。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 08:46:31

>>837
借りられるよ
債権者じゃないなら破産・免責とは無関係だべ

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 09:08:03

>>838
債権者にばれて突っ込まれたら裁判官はどう判断するかな？
考えた方がいいね。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 09:17:32

話題は借りられるか否かの話さね

判断するのは当然自己責任だべ

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 11:42:06

「できること」と「していいこと」は必ずしもｲｺｰﾙではないべさ。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 12:10:53

>>836
事故情報が会社に知られるまで借りれる。
でも、破産宣告後に借り入れ、返済しちゃうと、
債権者リストに載ってる債権者や裁判官などから突っ込まれるよ。
まぁ、突っ込まれたら、全額免責は下りないだろうね。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 12:42:52

>>842
>840によると、>836の質問に対して必要な回答は1行目だけで、2行目以降は不要な回答らしい。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 13:36:01

自己破産した人が連帯保証人になることって出来ますか？

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 14:29:56

>>844
できる。金を貸すほうが判断すればだが。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 15:49:04

>>843 ﾈﾝﾁｬｸｳｻﾞｲですよ。

>>845 同意。相手が臓器売ってでも払えとか、生命保険で払えっていうような
相手だったら、破産者を喜んで保証人にするのでは？

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 21:11:27

ジャック○今月支払いができず、何度か催促のTELが入っていましたが無視しいました。
すると全額返済通知がきました。
全額で50万ぐらいです。
もちろんそんな大金ありません。

弁護士に相談すればよいでしょうか？
それとも直接ジャック○に相談すべきでしょうか？

職がようやく決まりかけているので、支払いは1月の給料後になります。
他社にも300万ほど借りていてこのままでは破産か再生になると思います。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 21:28:33

>>847
カード契約書の中に一括弁済がかかれていればOUT
つーか普通当たり前にあると思われるが、カード会社により対応はマチマチ
一度カード会社へ相談は必要と思われるが、そういう請求書がきた時点で
今回は難しいと思われます。

(-ﾉ-)/Ωﾁｰﾝ

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/28 22:33:51

>>847
職が決まれば再生、だめなら破産するしかない。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 00:44:42

裁判所に書類提出して一ヶ月たった。今までは収入が十万だったに十六万に増えそう。報告した方がいいのかなぁ？

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 00:59:14

[email protected]

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 01:26:14

>>850
ほっといていいと思うけど。逆なら意味あるが。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 01:32:37

>>847
就職が決まりそうでその後確実に返済できそうなら、ジャックスと交渉の
余地があると思う。よく謝って頼んでみろ。

しかし他にも３００万あるなら、月々の返済は７万くらい？
本当に払っていけるかは良く検討しろよ。
ジャックスとその状態になってるなら特定調停は困難だろうから
すっきり破産したほうがいいかも知れない。
不安があるなら一度弁護士会の相談に行ってみ。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 02:32:44

銀行口座を裁判所に提出したやつから毎月の給料とか見られたりするのかな？ちなみに岐阜です。給料振込先を変えてた方が無難か？

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 02:56:55

給料振り込んでる銀行を入れるなら変えなきゃいけません。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 03:07:53

同時破産廃止になっても結局自分名義の生命保険・損害保険・車両保険などは強制解約・換金分配されてしまいますか？
それと、親名義の保険まで解約されることってありえますか？
親の保険の解約払戻金見積書が保険会社からもらえない場合どうしたらいいんでしょう・・・本人じゃないとだめって・・・
借金のことも自己破産することもずっと内緒にしてるんですが・・・

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 06:11:52

質問です。
一度申し立てしたら、取り下げしてもう一度申し立てのやり直しって出来るのでしょうか？

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 06:41:36

>>854
裁判所はそれでお金の流れを見たいのだから、隠してはいけません。
振込先を変える必要があるのは >>855 さんがいうように、そこの銀行に
借金がある場合。破産宣告の時点で口座は凍結されるからね。

>>856
親名義は無関係。自己名義の保険は原則として解約です。
ただし解約してもその後新たに入ろうとすると割高の契約にならざるを得ない
場合は、解約返戻金相当のお金を自主的に準備して、それを提出することで
代えることが（裁判官次第では）認められることもあるようです。

>>857
何のためにそんなことする？？　もうここまで来たら迷うな。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 07:06:11

>>858
レスありがとうございます。
実は申し立てまでしたのに思ったのですが、
担当弁護士が余りにもやる気のないいい加減な仕事をしていて弁護士を変えたいのです。
この弁護士の事で余計な不安が沢山あり仕方有りません。
しかも一人で勝手に何でも決めて進めてしまい、それを連絡してくれない、
更には質問してもいい加減な答えばかりで、間違った事も平気で言い、その訂正もなく
どうしようもありません。
このスレでレスされている様な事すら教えてくれない弁護士なのです。
事務所は都内にあり、名もあるようですが、この弁護士に本当に困っています。
どうしたら良いのでしょうか。

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 07:15:20

>>856
同時廃止したんなら解約は不要。
同時廃止にしたいんなら金額によって解約要。

東京地裁の場合は解約金が一件20万以上なら、
「原則として」解約返戻金を債権者に配当しなければならない。
ただし、裁判官の裁量や弁護士の力量によって変わりうる。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 07:15:41

>>859
取り下げじゃなくて、
新しい弁護士に受任してもらって、今の弁護士を解任汁！
あるいは、自分でやるとか。

着手金は戻ってこないけどな…

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 07:32:55

>>861
レスありがとうございます。
ちなみに受任と言う事は、そのまま前の弁護士に作成して貰った書類などを
継続して申し立てを続けられると言うことでしょうか？

それから、突拍子な質問で申し訳ないのですが、
破産の申し立てをした後に破産を民事再生に変える事は出来ますか？

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 07:33:34

それから、突拍子な質問で申し訳ないのですが、
破産の申し立てをした後、民事再生に変える事は出来ますか？

でした。すみません。

864 ：856：04/11/29 08:36:52

>>858
>>860
レスありがとうございます。今は申し立て直前の段階で、必要書類を集めているところです。
解約払戻金が実際いくらになるかはこれから保険会社に聞いてみるところですが
なるべくならやはり解約はしたくないのです。
でも避けられないのなら・・・それも仕方ないでしょう・・・。

私には今はめぼしい財産もほとんどなくそれこそこの保険払戻金のみ位じゃないかと思いますし、
すべて換金したとしても20万円は超えないでしょう。ですから同時廃止にはなるとは踏んでますが
なるならない関係なく処分はされてしまうものなんですね・・・？

ところで掛け捨ての保険だった場合は解約払い戻し見積もりはいらないのでしょうか？
必要書類一覧表には「積み立ての場合」と但し書きがあったのですが。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 09:16:43

今日、免責の審尋です。
地方なので、都会のように順番待ちということもなく、
たっぷりと時間をかけられるようで怖いです…。
これが最期の関門か…。

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 09:19:21

>>865
地方の支部でもそんなに暇じゃないよ。何もなければ 5分もかけてらんない。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 10:00:52

>>864
掛け捨ての保険は関係ない。
>>865
集団ならお説教だけで終わり。個別でもとにかく反省している。今後は二度と
お金を借りたりしないと言えれば大丈夫。頑張って来い。

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 10:41:40

>>866-867
レスありがとう。
頑張ってきます。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 11:45:33

>>866
俺は名前呼ばれて「はい」と答えておしまいだった
安心汁

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 12:10:49

審尋てドキドキした　俺も地方在住　朝からｿﾜｿﾜﾄﾞｷﾄﾞｷ　裁判所入るとき吐き気さえ
会議室みたいなトコに5人だけ　なぜかおばあちゃんもいたし若い夫婦もいた
「でわいまから始めます。名前を呼ばれた人は返事してください」
もうこのときから緊張は最高ﾚﾍﾞﾙに心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ
順番に名前が呼ばれた・・・俺の番　蚊の鳴くような声で「はぃ・・・」
5人全員の名前が呼ばれた後、なんかの説明してたけど耳に入らん
「でわこれで終わりです」　　エェッ？これで？？？？？　ﾎﾟｶｰﾝ

始めますから終わりますまで3分ぐらいだった　

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 13:05:23

>>862
破産申立書に代理人の名前があるから、新しい弁護士の名前に更正すればいけたはず（自信なし）。
民事再生への切り替えは、今の破産申立を取り下げて改めて民事再生を申立すればいい。

>>864
現行破産法なら自由財産として総額66万円までは残しておくことができます。
新破産法なら99万円。
（１ヶ月の生活費用を33万円として、現行法では２ヶ月分、新法では３ヶ月分手元に残せる）

872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 13:16:08

>>870
> 5人全員の名前が呼ばれた後、なんかの説明してたけど耳に入らん

「なんかの説明」
　・今日から1ヶ月の間、債権者からの異議申立期間があること
　・異議が出なければ1ヶ月+αで免責決定が出る
　・免責決定から2週間で免責決定確定
　・免責決定確定から10年間、破産はできても免責は下りない

これくらいだと思われ。

東京地裁だと上の説明をする時間的余裕がないためか
上のことを書いた紙を配ってたｗ
（30分で30人くらい処理するから）

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 14:54:43

自己破産したら受験資格が無くなってしまう資格（国家試験）はありますか？

免責を受ければ大丈夫なんでしょうか？

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 14:56:35

免責受ければ全て復帰しますから大丈夫です。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 16:37:28

ありがとうございます。銀行口座を変えようか悩んでるのは収入が大幅アップしたからなんですが、口座変えても年末調整で裁判所にバレてしまいますか？ちなみに派遣ですが

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 16:42:03

今までは無職で通してこれたのですが…ねほりハホリ調べてるものですか？一応、診断書提出して体調不良で収入安定しないという理由で破産申し立てしたのですが…派遣先に人が減ったので来月だけ出勤増えたのですが…

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 17:04:44

>>871 さんへ。

お尋ねします。
よく他の解説などで、「破産時で現金２０～３０万円程度、それ以上は管財人・・・」とありますが
現行法で言う自由財産＝生活費用＝６６万円と言われているようですが前記の内容と比較して
どのように解釈すれば良いのでしょうか。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 17:53:04

>>877
他の解説の中身をよく知りませんが…

ttp://civilpro.law.kansai-u.ac.jp/kurita/hasan/hasanZaidan.html

↑の「2.4 差押禁止財産」からリンクをたどってみてください。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 18:01:23

>>875-876
破産申立書に虚偽の記載をしたということ？（職業：無職、実は派遣社員）
申立後に黙って新たに給与振込用銀行口座作ったら財産隠しだが。

どうなっても俺は知らん。

880 ：856：04/11/29 18:37:13

今日何とか申し立てしてきました。受理票も債権者へ郵送しました。
全国でそうなのかは知りませんが、裁判所の方は来年から仕組みがちょっと変わるから来年になってから申し立て
したほうがよいと何度も勧めてくださったのですが、なにぶん毎日催促の電話が来るので耐え切れなかったので・・・

新しい仕組みのほうはもっと簡単になるそうですね？
ちょっと前の解説本とかには、破産宣告から一ヶ月以内に次自分で免責申し立てをしなきゃあならないとなっていましたが
いまでは自己破産申し立て時にもう免責のほうも同時にやってしまうんですね。
これなら免責申し立てし忘れるってことはなくて安心でいいと思います。

しかし・・・思うんですが、これまでのレスを読んでても感じたんですが、
きっと年々破産者の数が膨大に膨れ上がっているのでしょうね。
だから裁判所のほうも細やかに時間をかけて一つ一つやっていく暇もないくらい忙しくなっちゃったのでしょう。

これからどんどん簡素化されていくんでしょう。
・・・・・でもそれがかえって気軽に破産する人を増やすんじゃないかなぁ・・・・
時代が時代だからかなあ・・・

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 18:39:34

違いますよ。申し立てした後に仕事の状況が変わってしまったのです(-_-;)銀行口座も新しいのは作ってませんが…免除の日まで中身調べてしまうのかなと…

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 19:05:11

来年2月ごろ、自己破産考えています。
銀行からも借りてるので銀行口座も凍結されるため
予め給与振込みの銀行を変更しようかと思います。（別銀行の既存口座）
勿論、その別銀行の既存口座を隠すつもりはありません。
財産隠しとか計画性破産にあたりますか？

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 19:06:17

>>872
漏れは福岡で１月に免責審尋だったが120人くらい１部屋に押し込まれて
３０分くらいお説教で終わり。ただ入室する時に紙もらった人が10人くらい
いたらしくて、その人は残るようにと言われていた。その人たちが何を
言われたのかは分からない。

弁護士の先生がこの規模で１日３回やるんですよと言っていた。

>>880
今破産申請者の数は落ち着き始めたようです。昨年の秋くらいがピーク
だったようです。やはり景気は回復してきているようですよ。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 19:09:40

>>882
全然財産隠しにはならないが、口座の通帳は所持しているもの全てを
提示する必要がある。漏れはもう5年くらい使ってない口座のものまで
全部出したよ。弁護士の先生からも漏れはありませんか？と何度も
念を押された。万一あとで漏れている通帳が見つかってそこに10万とか
20万とか入っていたら、かなり心証を悪くするということのよう。

885 ：８８２：04/11/29 19:33:28

>>884
レスありがとうございます。
通帳は全て記帳の必要があるのでしょうか？
記帳には行ってなく銀行から何度か記帳された紙が送られてきていました。
その紙は捨ててしまっていると思います。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 20:14:08

まあ現実問題として現金99ﾏﾝももっているヤツはいないんだけどね
経済的危機がおとずれたときにもっている現金については99ﾏﾝまで所有してもいいですよ、
ってことであって、経済的危機がおとずれたときに保険解約して99ﾏﾝ現金化したとしたら
裁判所から積み立てろ吐き出せ管財人付けろといわれるのがオチ、
だから自由財産増えたとしても、はっきり言ってあんまり変わらないんだちょね

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:03:38

>>884
漏れてても調べようはないでひょ

888 ：藁縋：04/11/29 21:09:43

質問させてください。
ＶＩ○Ａの支払いを滞らせてしまい、カード返却→裁判所に申立て→返済計画書なる
ものが送られて来ました。
事前に話し合っていた通り、５年計画で一万＋α／月ずつ振込返済する事になりました。
ただ、他社からも借り入れがあるので
正直、自己破産を考えているところです。

気になるのは、計画書に『自己破産などをした場合は一括返済』という旨が記されており、
もうできないのでは・・・と不安です。
だ、大丈夫でしょうか？

> 883さん
同県の方ですね。
あの、扶助協会をご利用になったのでしょうか？
個人申請ｏｒ弁護士・書司さん依頼？
戸籍謄本は何枚ぐらい取り寄せればいいでしょうか？
かかる費用など、教えてくださると嬉しいです。

また、来年（１月から？）申請方法が変更になるとか。
具体的にどうなるのでしょう？
簡単に教えてくださると嬉しいです。

一度にあれこれとすみません。
宜しくお願いいたします。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:16:52

>>887
銀行の情報は全部調べる事は可能でし
まぁ、そんなヒマないし調べないだろうけど
隠し財産持っときたければ、タンス預金しかないね

>>883
その、紙をもらう10人に入りそうで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:21:36

>883
漏れも昨夏に福岡市で免責審尋だったが、その時は70名だった。
今年の一月に120名もいたのなら、（ま、時間で差はあるだろうが））
ピークが秋で景気が回復してるとは言えないのではないかと思う。

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:50:52

>>885
一度ＡＴＭで記帳してからコピーして下さい。
弁or司に依頼するなら、コピーはそこの事務所で
してくれるかも。

お金の流れをチェックしますので、明細がまとめられて
しまっている場合は、銀行で明細を発行してもらって下さい。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:56:00

>>890
最高裁のサイトに破産事件の申請数の統計が出ているのですが、確かに昨年より
数字が減っているのですよ。周囲の小さな会社の社長さんの話とか聞いていても
昨年くらいまで「景気全然回復してきませんね」と言っていた人が「景気は確実に
回復してきましたね」と言うようになったりしている。
いまだに「景気全然だめですね」と言っている社長さんもいるが。。。。
その人は１年後も社長さんかどうかは怪しい気がする。
>>889
あとはオフショアですな。マン島とか。
ばれたら破産法違反で、最高刑は懲役10年だけどね。（バレるのはほとんどチクリだと思うが）

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 21:57:30

>>891
自分でコピーしても信用されない場合がある。弁護士入れている場合は弁護士事務所で
コピーしてもらったほうがいい。漏れの場合は通帳全部渡したら、事務所のほうで一通り
付け込みをしてきて確認したようだった。
>>888
破産してしまえば財産は全部取られる代わりに、払いようのないものは払いようがない。
給料くらいは差し押さえられるかも知れないが、その場合も最低限の生活費は
差し押さえ禁止。
戸籍謄本は１通でいいですよ。あとお勤めの場合は源泉徴収票、自営の場合は
収入証明。それから、結婚している場合は配偶者の収入証明も必要です。
（無収入の場合は無収入証明）　あと土地とかの不動産がない場合はないという
証明書が必要。

そのあたりは自己申告するのなら裁判所で教えてもらえるから行って
相談してみてください。弁護士通すなら弁護士が教えてくれる。
（実際には弁護士事務所の事務員さんだけど）

1月から制度が変更になるのは、最低限の生活費の枠が拡大になること
免責の対象から、離婚した場合の子供の養育費と、交通事故などで
他人に負わせた怪我などの賠償金が外されること、それから弁護士を
入れている場合は、特に問題ない場合、免責審尋まで省略することも
可能になることなどです。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 22:43:53

自己破産申し立てする場合
株を持ってるのは清算しなきゃいけないですよね
バレないならそのまま持っておきたいが

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 23:12:44

>>894
株をやっている人なら誰でも受け入れてくれる青木ヶ原裁判所がお勧め
ピカチュウが迎えにきてくれる

…出庫（謎

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 23:32:59

自己破産申立する場合、解約済みの預金通帳も提出しないといけませんか？
申立後に新しい通帳作った場合それも追加で提出するの？

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/29 23:46:38

>>893
>(無収入の場合は無収入証明）
８８８ではありませんが、
無収入証明は役所に行けば発行してくれるみたいですね。
現在定職があっても、一定期間無職の場合の証明もしてくれるのでしょうか？

役所はどう調べるのでしょうか？
所得税を納めていない期間、失業保険の給付金を受け取っていた期間？

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 00:49:16

スレ違いだったらスミマセン。破産準備中の者です。親に話したら親子の縁を切って家を出てけと言われました。保証人なし、まとまったお金なしで部屋は探せるものなんでしょうか？

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 00:56:24

自分が貸す側だったら貸すか？

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 01:24:34

>>899
ごもっともな意見ありがとうです。友達の家に転がり込むワケにもいかないし、実家にいたら破産できないし、にっちもさっちもいかなくなった。ホント自分がイヤになる。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 02:02:02

親子の縁は切れても血は切れないから良く話し合いな。
良い解決策が見いだせるかも。
やり直す機会を国家が認めてくれるのが免責なのだから。

親父さんだかお袋さんに言われたのか判らんけど一緒に弁護士事務所なり
役所の無料相談等に頭を下げて一緒に来てもらうとか、地裁で債権者との
話の場を作ってもらい同行してもらい理解を得る事だな。

最悪の場合、住み込みの新聞配達、パチ屋、土方、漁船等仕事はある
気軽なイメージはあるけど破産とはそう言う事だ
これを乗り越えられれば数十年後にでも親に恩を返す事が出来るぞ
苦労を知しって失敗する奴は滅多に居ないし苦労して失敗したら‥（ry

まぁ、そう言うこった。説教じみてすまんかった
将来のある若者だと思うと、どうしても言いたくなる。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 13:19:56

教えてください。
もうすぐ破産申立をしようと思っています。
財産はないのですが、これから交通事故の示談金をもらえる予定になって
います。まだ、保険会社との手続きは進めていません。
この将来発生するであろう示談金請求権は破産との関係ではどうなるのでしょうか？
示談金を確保する方法はないでしょうか？

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 13:59:18

事故請求は確か一年？(うろ覚えでスマン)
その間に自己破産をチャチャっと・・・

904 ：９０２：04/11/30 15:30:08

ありがとうございます。
うーん。将来発生する示談金請求権は、破産財団を構成するのかなあ。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 15:53:11

>>898
レオパレスとかのウィークリーマンションなら、
敷金とか保証人はいらない。家賃は割高になるが。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 17:16:02

樋口洋二事務所に破産お願いした方いますか？
電話での対応や費用の説明が明確だったので
決めようと思うのですが、司法書士ということもあり
心配です。また、ここの事務所で先生の当たり外れってありますか？

明日のお昼までに返事をしなければなりません。
どうぞよろしくお願いします。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 19:04:13

>>898
がんばれ。
親御さんはまだ破産の何たるかを理解していない。
自分の再出発の機会なんだと、ちゃんと親に話すこと。
>>901さんの言う通り、あなただけで説得できないのなら
専門家の相談に同席してもらうのも良いと思う。

結果的に家を出て行くことになるにせよ、手続き中に働いて生計を立て直して、
せめて一通り破産手続きが終わるまでは住まわせてもらった方がいいと思うよ。
せっかく破産しても、再出発のスタートがいきなり
家賃も払えない生活苦だったら手続きした意味が全く無いし、
第一手続き中に友達の家に居候なんて怪しい居住環境だったとしたら、
裁判所から面倒な説明を求められる可能性もある。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 20:09:21

ちょっとひとつ聞きたいのですが、裁判所から直接破産者本人じゃなく
破産者の家族の保険会社に電話とかいくことってありえるんでしょうか？
しかもそれで解約を求めることって・・・

そもそも、破産者本人以外の保険はなんだろうと関係ないですよね？
親の生命保険を解約するような事態になりえることってあります？
もちろん保証人じゃありません。

まさか・・消費者金融が・・・？クレジット会社が・・・？

いえ、実は今日昼間父の保険会社に解約を求める電話があったと父が話してるもので・・・
本人だと名乗ってたみたいです・・・
なんだか怖いことになってるような気が・・・・

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 20:11:07

>906
当たるも外れるも、自己責任です。
自分の勘を信じて下さい。
司法書士だからといって役立たずということは
ありません。弁護士でも役立たずはいますから。
電話での対応が良かったのなら、信じてみては？

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 20:15:01

マルチですいません。
精神病までは行かなくて神経科に通って2年。
別の病気で障害者です。
ギャンブル（パチンコ）＋生活費で生活は破綻してます。
破産するつもりです。
ショッピング枠も換金して使い切ってしまいました。
300万の借金ができて他からは借りれません。
神経科の薬は気持ちが楽になり、破産寸前でものほほんな気分にできます。
飲まなかったら、手は震え落ち着きがなく、もうどうしていいか分からなくなります。
もう借りることができなくなってやっと目が覚めました。今バイトしてます。
このバイトで家賃代は稼ぐつもりです。

免責許可下りるでしょうか？
お金が全くないので弁にも相談できないです。
闇から借りてでも弁に相談すべきでしょうか？

留守電には色んなクレジットカード会社からの催促の電話がいつも入ってます。

どうしたらいいでしょうか？

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 20:33:44

>>910
おまえさんの質問に一から答えてたら
とても書ききれないから、
まず図書館なり本屋にいって、
破産についてわかりやすく書いてある本が
あるから、それ読んでわからないことを
質問してくれ。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 20:45:03

>>910
質問の殆どが外出

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 22:14:21

>>910
ギャンブルやってるなら免責不許可事由にあたるから
弁護士に相談した方がいい。
家賃は1ヶ月待ってもらってでも、とにかく相談に逝け。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 22:33:49

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙをやってるだけなら免責不許可事由にはならないんじゃ-
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで著しい浪費。
910は著しいかも・・・・・

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 22:48:48

>>910
>ギャンブル（パチンコ）
>ショッピング枠の換金

この2点から推測すると、アウト！
普通にやっても免責許可はおりない。

が、弁護士ならなんとかしてくれる可能性はある。
神経障害を理由にして逃れるか、民事再生にする
か…。
いずれにせよ、早急に弁護士に相談した方が良い。
自分の住んでいる地域の弁護士会をググッて、
相談窓口に連絡しなさい。
金がないことも、対処してくれます。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 23:31:54

まあ、東京なら少額管財（免責調査型）で、きちっと上申書と診断書を提出し、
場合によっては、管財人に反省文を提出すれば、裁量免責に達するかもしれないと思ってみる。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/11/30 23:32:20

いずれにしろ、弁に相談しれってことだ。自己申し立ては無理だよ。

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 00:07:49

>>910
闇からは絶対に借りるな。
債務の内容から判断するに、自己申立はまず無理。免責は下りない。
（陳述書に書く「債務を負った理由・経過」を上手く書けない限り）

診断書と債権者一覧を持って弁護士の相談窓口に行け。
まぁ、裁量免責になると思う。

>>908
裁判所が本人や代理人を通さず、家族の所に電話などすることは絶対にない。
だまされるなよ…

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 01:34:12

>>910
今時ギャンブルやカード換金なんて香具師はいっぱいいる。
弁護士に相談して受任してもらえば、ストーリーなんざいくらでも作ってくれる
だから弁護士費用だけは何が何でも捻出して受任してもらう事。

そっから先は弁の言うこと聞いてちゃんとやれば破産できるよ

920 ：910：04/12/01 02:56:19

レス下さった方々本当にありがとうございます。

自分は障害を持ち、対人恐怖症のため人生に自暴自棄になりスロットに逃げてしまいました。
スロットを打っていても心の底から楽しんでいたわけではなく、苦しい現実から逃げていたかっただけなのです。
今となっては本当に反省しています。
失ったお金、時間はもったいなく、失ったものはお金や時間だけではないと思っています。
気がついたときには借りた金も返せないとは貸してくださった会社の方々には本当に申し訳なく思っています。
でも普通の暮らしがしたいとエゴもあり、酷い人間です。
もう二度と同じ過ちはしません。もうこの苦しさは味わいたくないです。
今、日給6千円のバイトをしています。
パチスロでは30分もあれば無くなる金額です。
必死で働いています、自分でもまだ働けると実感しています。
金銭感覚がまともになってきたように思います。
働くことはしんどいけど充実しています。きちんと将来のことも考えて正社員として働きたいです。
本当に今まで行ってきた生活に反省しています。
長々とすいません。

免責許可が出ないことを考えれば寝れません。
早々に弁護士へ相談に行きます。

また質問になりますが、弁護士へ相談する際、初回から費用が発生するはずですが、
最低いくら持っていけばよいでしょうか？

921 ：　　　　↑　　　　：04/12/01 03:29:01

税込み5250円（30分）と足代
つーかさー、少し自分で調べたら？
電話一歩んでその程度教えてくれるし、この板では常識だぞ
>>915さんが「弁護士会に電話するように」って書いてるじゃん
自分に対してくれたレスですら読まないのか？
弁護料を聞いてくるって事は電話の一本もしてないって事だろ？
2chは文字だけだから何でも書けるってか？

甘えてるともう一度破産する事になるぞ。甘えってより世の中舐めてるな
本当は反省なんかしてないんだろ？
次は破産は出来ても免責は降りないからそのつもりで

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 15:26:52

ところでどこかで耳にしたんだけど、普通は自分で申し立てしないときは
大抵弁護士か司法書士に頼むんだろうけど、行政書士でもできるのかね？
ネット上では頼んだって人もちらほらと耳にするけど、そもそも行政書士にはそういった権利がないという
話も聞くし・・・安いのはいいんだけどそういうことでトラブりたくないな。

弁護士もちょっと怖いんだよね。悪徳弁護士もいるって話も聞くし。
誰が信用できる弁護士なのかなんて知らんよ。

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 16:41:51

弁護士は運次第だね。
どこにも弁護士の情報なんて開示されていないから。
電話をかけたときの印象と初めて相談に行ったときの対応
で判断するしかない。
そのためにも、事前に自分で破産について調べておかない
とね。本の一冊ぐらいは読んでおいた方が良い。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 17:32:16

>>923
一番いいのは無料法律相談で相談後、サラ金などに強い弁護士を紹介してもらうとか、
サラ金などへの集団訴訟に名を連ねている弁護団の中の弁護士に当たってみる。
その弁護士がいそがしくてだめでも、そういうことに強い弁護士紹介してくれるよ

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 18:05:57

弁護士は赤旗を取って‥（ry

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 18:06:20

赤旗じゃねーや
ハタハタ食え

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 19:41:09

>>920
相談費用は弁によってやり方はまちまちですね、わざと時間を引っ張りまわして金額
上げるとか
僕はその道にとてもたけた先生に当たり(当然自分で色々調べたが)最初から
受任してもらうつもりでいたので、相談費用なんて取られませんでした。
費用は6回払いで楽々返済、あとは全て弁がやってくれました。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 20:09:52

5250円を惜しまない。
手間を惜しまない。これに尽きると思う。

タウンページみて片っ端から電話かけて、破産事件の費用分割でも
引き受けてくれるのがどうか聞いて、それでも受任してくれるっていう
ところに行って相談すればいいじゃん。

情報を得ようとしたら対価を支払わないと

929 ：相談です：04/12/01 21:36:23

ギャンブル・生活費の浪費で作った借金が350万あります。
皿290万、クレ60万（うち、キャッシング10万）いずれも取引暦3～5年
月収手取り22万（本職＋バイト、ボーナスは無し）
月の支払い12万～18万（キャッシング額による）

父親も多重債務暦があり、6年前に1600万、今年夏頃600万程、
いずれも完済したようです。ただ、今春、父親は失業してまして
20数年勤めた会社をリストラになり、その退職金と保険解約金で
今回の支払いを終えたと聞いてます。失業保険給付も終わり、
収入ゼロ（というか国保払えないからマイナス）の父親、
返済に集中しているはずで全く家に金を入れない私、
阿呆が二人もいる家とは縁を切りたいと宣言し独立資金を貯める為
食費の2～3万のみ家に入れる妹、
それらを全て、パートの母親が養ってる現状です。
母も、父の失業保険の給付が終わったのでお金がないから
借金払ってる場合じゃない、早く家に金を入れて欲しいと言ってます・・・
なので破産を考えてるのですが・・・・。

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 21:38:37

>>929
ですが・・・・何？

931 ：相談です：04/12/01 21:46:50

続きです

家計の全体の状況を破産申告の際に書かなきゃいけないのを
先日知ったので、こっそりと家計簿などを覗いてみました。
食卓には土日で営む家庭菜園で取れたものが並び
（畑は母の実家所有、亡くなった祖父名義）
食費もかなり切り詰めている感じでした。
通帳もあったので、見てみたら・・・・・貯金800万＿|￣|○
お金ないないって言ってるから、あっても20～30万くらいだと・・・
もう父親からの大きな収入は望めないんで、確かに
老後資金としては不十分かもしれませんが・・・。

今までの経緯からして、親は絶対に、生活費援助以外の
借金返済の助けをしてくれなさそうです。
親との「3年で借金完済」と約束の期限が半年後に迫っていますが
とにかく焦ってしまいギャンブルやら宝くじやらにつぎ込んでしまい
借金が減るどころかパラサイト始めた頃より増えています。
こんな感じでも、自己破産・免責はできるんでしょうか・・・。

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 21:47:23

>>929
愚痴スレと間違ってね？
男は行動だよ、行動

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 21:51:09

>>931
>借金返済の助けをしてくれなさそうです。
てめーで借りた金だろ
裁判所次第だけど破産は無理だな。働いて返せ
ギャンブルで作った借金をギャンブルで返せる訳無いだろう

家庭の事情は理解出来るが、もまいの考え方にむかつく
親に払ってもらおうとする奴はここに来る資格ですら無い
地獄ですら生温い

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:05:56

>>931
そのまま陳述したんじゃ免責不許可。
かなり力のある弁護士に頼んでも破産同時廃止は微妙。

・少額管財に対応した地方裁判所なら、「調査型」の少額管財
・小規模個人再生

どちらかだな。

935 ：相談です：04/12/01 22:05:54

>>932
確かに愚痴かもしれませんね・・・・＿|￣|○
どうしてよいやら、いつも朝から晩まで
お金がどうしたら儲かるかとか、そんな事しか
考えられなくて。。。。競馬に阿呆な金額賭けてみたり。

私は男じゃないんですけど、行動ですよね。
行動しなきゃ始まらないってのは頭ではわかるんですが
親バレしたら確実に勘当され家を叩き出されるだろうし
弁護士に相談したところで、なんとかなるのかどうなのか、
恐怖心ばっかり先立ってしまって(;´Д｀)

親に払ってもらおうとは思ってません、
今日の今日まで貯金がそんなにあるなんて知らなかったし
たまに買ってくる日用品の差し入れと家事負担くらいで
養ってくれてるのだから、それだけでとても感謝してます。
ただ、破産とか任意整理とか色々考えていたんですが
家族に払えるだけの貯金があったらダメなのかな？と。

一人暮らしをしている頃に仕事によるストレスから過食症になり
食費がかさんだので金欠になり補填しようとしてギャンブルに手を出して
しまったのがきっかけでどんどん増えた借金ですが・・・
働いて返せるものなら返したいとは思います。
仕事かけもちしてるせいか、しょっちゅう体調を崩すし
なかなか減らないので先が見えなくて焦って自暴自棄になり
またギャンブルに手を出す・・・の繰り返しです。
・・・疲れました。
でも、私には本当は愚痴る資格もないですよね。ﾊｧ・・・

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:10:57

>>935
いやだからここは愚痴るスレじゃないから。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:12:48

>>935
ﾄﾞｿﾞｰ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1094286840/

938 ：相談です：04/12/01 22:17:40

>>936
ああ、すみません。私ったら長々と・・・

要するに、私と家族の家計とは別ですけど
破産免責できますかって聞きたかったんですよ。
免責不許可事由が大きすぎるって理由で、
無理ですよね・・・
月収22万のうち、食費交通費2万円、携帯代5千円以外のお金が
返済にまわせるはずなのに借金増えてるんですもんね。
どう考えたって悪質ですよね・・・
愚痴ってきます。。。ﾉｼ

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:20:37

>>934
破産同時廃止じゃないや。免責決定。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:22:34

>>938
とりあえず、弁護士の所へ相談に行くだけ行ってみな。
一縷の望みがあるかもしれんから。

941 ：相談です：04/12/01 22:29:47

>>934
少額管財か個人再生・・・ですか。
やっぱりそうですよね。

>>940
ありがとうございます。
一縷の望みに賭けたいです。
どうにかなりそうな可能性があまりに低い気がして
いつも尻ごみしてしまうのですが。。。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:44:43

>>941
なにもビビることはねぇだろ。ギャンブルと生活費の浪費で借金？
そんなの自己破産者の９９パーセントはそうじゃないか。
免責不許可になんかならねぇよ。
家族とは家計が別なんだから、全く関係ない。
家族がおまえの借金払う義務なんてないんだから。
あんたの給料であんたが食って、借金作ったってこと話せばいい。
言っておくが、自己破産は最後の手段なんだよ。
ネットで調べて調べて調べつくして、本屋や図書館に行って調べ調べ調べ尽くせ。
なにも努力もしないでおろおろしたって時間が過ぎるだけ。

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:47:19

>>938
前向きに考えられるようになったら、相談したる
そうじゃなきゃ無意味だから

抜け道がない訳じゃないけど、ここで書くと叩かれるw

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:48:04

>>941
「餅は餅屋」だべ。
素人がいくら考えてもたかが知れてる。

弁護士の所に行く前に、
　・多大な債務を負った経緯を書いた紙（ここに書き込んだログで十分）
　・債権者一覧表
　・相談料（30分5250円）
を用意して行くべし！

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 22:48:15

>>942
> そんなの自己破産者の９９パーセントはそうじゃないか。
夢、与え過ぎw

946 ：942：04/12/01 22:48:23

家族に隠れて自己破産できる方法、考え抜いてみろや。
借金返すより遥かに楽だろ。
そんなことすらできないのであれば、家族にバレるだろうね。
所詮その程度のレベルでしかない、ってこと。
自己破産した時にどう生きるか、しっかり真面目に考えてみろ。
あんたの場合、きちんと行動し、普通の弁さえつきゃ、
家族にバレずに自己破産免責なんて簡単だろ。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 23:03:19

>>941
確かに他にもいっぱいいますよね、浪費で借金。
（99パーセントもいるかはわかりませんけど）
そう考えるとちょっと気が楽です。
私ほど悪質なのは珍しいかもしれませんが・・・
弁護士に相談に行くまでに、もっと色々調べてみます

>>943
みなさんのお陰でだいぶ気分がすっきりしてきました
さっきまで「今月の支払いが・・・お金が・・・」(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここで叩かれるような抜け道・・・興味あります

>>944
手持ちのお金は次の給料日までのガソリン代・バイト時の食事代しか
残ってませんので、今月20日のお給料を貰わないと相談料が出せません・・・
さっきまで、こんな状況なのに「今週末、競馬で何を買ったら
手持ちの金が増えるか？」を真剣に考えてた自分が馬鹿すぎてイヤです・・・＿|￣|○

弁護士事務所に飛び込みか、裁判所内でやってる弁護士相談がいいか迷ってます

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 23:05:05

親が８００ﾏｿ持ってるならそれで返せばいいじゃない

949 ：相談です：04/12/01 23:13:30

>>948
まだ借金があるとバレた時点で、
勘当確実です・・・

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/01 23:24:49

>>938
何で家族（親）の金なんて破産に関係あるんだ？
お前が借金して払えないんだからお前が破産するんだよ。
家計ってお前の家計だろ。親の家計がなんか関係あるんか？
ちゃっちゃと破産シル。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 00:15:42

私の祖父のことで質問させていただきます。私の祖父は現在７０歳
で仕事もしておらず、年金だけで生活しています。祖母はもう亡くなり、
家賃が月２万円ほどの市営住宅で一人暮らしをしています。年金の支給
額は月額で約１５万円ほどです。

現在１６０万円ほどの借金があるとのことです。祖父は昔から借金をす
る癖があったのですが、そんな高額の借金があると聞いて、私もびっく
りしました。私の強い勧めで司法書士の無料相談にこの前行ってきたそ
うですが、破産するのはちょっと難しいと言われたということです。
祖父の借り入れの内訳を書きますと、
○三井住友銀行......年金担保で約１００万円
○プロミス......約３０万円
○某消費者金融１......約２０万円
○某消費者金融１......約１０万円

952 ：９５１です（つづき）：04/12/02 00:16:30

相談会の司法書士の先生の話によれば、「プロミスは２５年ぐらい
借りたり返したりを続けているということなので、もう支払いが終
わっているかもしれない。もしかしたら払い過ぎということで、裁
判を起こせば幾らか戻ってくる可能性もある」、「ただ、三井住友
銀行に年金担保で毎月支給額の半分をとられているので、破産して
もそればかりはどうしようもない」というようなことを言われたと
いうことです。

三井住友銀行は２カ月に一度入ってくる年金の半額
を持っていくので、完済まではあと１４ヶ月ぐらいかかるというこ
とです。現在祖父は月７万円で生活をしており、たいへん苦しいと
のことです。

できることなら私が援助して三井住友銀行の借金だけでも片付けた
いのですが、私も結婚したばかりで夫の収入もあまりなく、現実的
に援助は難しい状況です。弁護士や司法書士に頼まだけのお金もま
まなりません。何か良い解決策があれば、どんなことでもいいので
教えていただければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。

953 ：943：04/12/02 00:41:30

>>947
ここでは無理。どこか別の地下に潜っているような掲示板探してみ
探すより弁護士の所に行った方が良いと思うけどね
バイト次の飯代はともかく、勤務先迄チャリンコで行けない距離なのか？
まぁ、掛け持ちしてるみたいだから無理するのは良くないが‥

>>951,952
＞「ただ、三井住友
＞銀行に年金担保で毎月支給額の半分をとられているので、破産して
＞もそればかりはどうしようもない」
年金担保は違法
ちゃっちゃと担保無効の訴訟を起こせ
若いを求めてくる筈。そこから先は‥（w

954 ：943：04/12/02 00:44:17

>>952
>夫の収入もあまりなく
妻を持つ身としては、勘弁してくれって感じだな‥
旦那が協力的ならば一緒にそこの市営住宅に住んだら？
年金の半分を取ってるのは刑事事件になるから警察に池

955 ：９５１・９５２です：04/12/02 01:35:20

>>953
>>954

ありがとうございます。確かに年金を担保にしてお金貸すってやり方はひどい
ですよね...。祖父の話では、銀行に融資の相談に行ったら「年金担保という
方法がありますよ」とむこうからすすめてきたということです。

私自身疑問に感じてインターネットでいろいろ調べたんですが、年金担保は
はっきり違法と言えるんでしょうか...？それにそこいらの金融業者ならと
もかく、三井住友銀行ほどの大手銀行がはっきり違法といえるような融資を
するでしょうか？

祖父の家は、私の現在の住まいからはかなり離れておりまして...。主人の
勤務先のこととかを考えると、引っ越しは難しいのです。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 01:57:25

>>955
色々調べたなら目にしているかもしれないですが…

通帳預かり禁止…年金担保融資規制、自民が法案提出へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20041117it05.htm

これが成立したようなニュースを今日見たような気もするんでつ。
あやふやでｺﾞﾒﾝ。

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 01:58:22

これどうかな？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8021649

958 ：943：04/12/02 02:10:49

>>955
>三井住友銀行ほどの大手銀行がはっきり違法といえるような融資をするでしょうか？
銀行と証券会社、保険は基本的にヤクザじゃなきゃ勤まらないよ
大手行だから健全と言うある意味「妄想」は捨てた方が良い
ＵＦＪのニュースとか見てるとは思うけど‥
野村証券なんか酷いもんだよ

お金そのものを扱う所はビシツとしたスーツを来た好青年だろうが、かっこ良かろうが
ミニスカ履いて足が奇麗でも眉唾付けなきゃ駄目

がんばりや～

959 ：９５１・９５２です：04/12/02 02:36:35

>>956
>>958
ありがとうございます。ところで↓の記事の「年金担保融資は独立行政法人
～の３機関によるものを除いて現在でも違法だ。」というのをみつけたんで
すが。

http://www.asahi.com/health/insurance/TKY200411170259.html

祖父の年金は２ヶ月に１度、（半額ですが）祖父の三井住友銀行の口座に振
り込まれています。その振込元の表示が「ドクリツギョウセイホウ」とあっ
たような記憶があります。ふつう年金の振込元はなんて表示になるんでしょう
か？もしかしたらあの「ドクリツギョウセイホウ」は「独立行政法人」のこ
とで、祖父の年金担保融資は、三井住友銀行が窓口になってどこかの独立行
政法人からうけたのでは...と、上の記事を読んで思い当たりました。

明日にでも三井住友銀行の担当の方に話を聞いてみようと思います。どこか
の独立行政法人からの融資なら、年金担保に取られてても違法じゃない、とい
うことになるんでしょうね．．．。

960 ：943：04/12/02 04:01:47

>>959
>三井住友銀行の担当の方に話を聞いてみようと思います。
区役所か市役所に汁
ローンで年金の半額が引かれてるという事
銀行に聞くなとあれ程‥（ry

壷買わないようにw
もう寝るよ。明日ガンガレ。おやすみ

961 ：943：04/12/02 04:02:46

ローンで年金の半額が引かれてるという事
。。。。。。。。。。。。。。。。↓
　　　　　　　　　　　　　　　　言う

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 14:40:05

法律板に行って聞いてくればどうだろ？
年金を担保に融資受けてるんじゃないような気がする。
一括前払い？そんな感じじゃないのか？

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 14:42:45

一括前払い→意味が伝わらないかな？
本年度受け取り分を、一括で受け取ったって意味ということで・・・。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/02 22:52:30

>>943

銀行に聞く前にこっちのサイトで確認をしておいては？
必ずしもここを利用しているとはかぎらないけど・・・

独立行政法人福祉医療器校－年金担保貸付事業
http://www.wam.go.jp/wam/gyoumu/nenkin/

ここによると、返済は全額返済（年金の全額を返済に充てる）と
半額返済（年金額の半額を返済に充てる）の２種類になるようです。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 00:01:53

>>959
独立行政法人が委託してるだけでしょ。じゃなきゃ警察動くよ。住宅を
立てたときに住宅金融公庫から借りる場合があるが、それだって金融
公庫の窓口が身近にないから銀行が窓口となって借りるわけだろ。
かんがえりゃわかるだろう。

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 00:22:34

個人の使用目的で消費者金融から借り入れてましたが　収入とのバランスがとれなくなり
破産同時廃止致します。弁護士に相談しながら裁判所出廷待ちです。

ところが今日驚くべき事実が・・・。　知り合い（代表取締役）の有限会社で働いていますがワタシが取締役になっています。
当然弁護士には相談するべきことですよね・・・。いつか必ず会社にはバレますよね・・・。　もうおしまいだ・・・。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 00:35:51

>>966
取締役は破産宣告による資格制限に入ってるので、免責まで役職停止にしてもらうか
辞任ということになるのでは？とりあえず弁護士に相談を。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 01:03:50

会社にも相談をしないと商法上刑事罰あるかもなー

969 ：966：04/12/03 02:01:31

このままでは　やはり会社にはバレるんですね。
弁護士に相談した上で代表取締役に相談します。

幸いにも会社の社員は代表取締役以下３名だけなので理解を求めようと思います。
とはいっても　全く誰にも知られずにすませたかったので　なんとも残念でなりません。
全く眠れない一夜になりそうです。

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 03:48:16

もまい、本当は取締役じゃないだろう
取り締まれてどないすんねん。取締まれ役に降格打診汁

気が楽になったか？（汗
寝ないと自暴自棄とかになりかねないから寝れ
考えもまとまらんだろ

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 05:22:20

会社の取締役でさえ自己破産する世の中で一体どこが景気は回復してるなんて言えるのだろうか・・・

972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 07:51:45

あのね、会社を作るのに取締役が必要だからって名前だけ連ねるんだよ。
中小零細ではよくあること。

一般的に制限事項にあたるけど、ｵﾚの場合は一旦取締役を外れるとか
そういうことはいっさいなかった。ただし追加の報告書として「会社設立に
必要だっただけです…云々」という書面を求められたよ。ワードで自分で
書いた。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/12/03 09:23:59

破産宣告で官報に載るようですが、それを見たいろんな闇金融業者からダイレクトメールとか来ますか。