【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ15【再起】

1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 15:15

前スレ
【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ14【再起】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079950984/

■弁護士を立てずに、自力で破産申し立てを考えている人はこちらへ■
【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・３【免責】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070246737/

■注意事項
最近、過去ログ、関連スレを読まないで質問するケースが目立ちます。
スレが荒れる原因になりますので、必ず目を通して下さい。
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。

■■最低でも前スレ位は目を通して、自分と同じ質問をしている人がいないか確認しる！■■

■関連スレ
◆弁護士事務所情報交換【２軒目】◆
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1066349979/
『決断【自己破産についての質問です】 PART 7』（法律板）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070813992/

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 15:16

3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 15:16

２

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 15:22

ｵﾂ

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 17:33

>>1
乙

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/27 23:52

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 00:47

ｸﾚ皿計12社、計520万の借金があります。
約3年間、ﾊﾞｲﾄを掛持ちしながら返済していましたが、返済が追いつかず、
同居人に援助してもらいながら返済を続けてきました。
借金のきっかけは一人暮らしの資金のため、その後は休職していた
時期があり、その間の生活費、返済のため借り入れが増えてしまいました。
働いても全て返済に消えてしまい、肉体的にも精神的にも余裕のない生活
を続けてきましたが、とうとう限界がきてしまったのか、仕事に行く気力
がなくなり、現在無職、精神科に通っています。
お医者様からは、今は仕事をするのはﾑﾘと言われました。弁護士さんに
相談するようにとも言われました。
今まで支払期限を遅れたことは一度もありませんでしたが、この月末とうとう
遅れてしまいました。催促の電話にﾄﾞｷﾄﾞｷしています。
私は破産を考えていますが、お聞きしたいことがあります。
私のような場合、私の収入ﾌﾟﾗｽ同居人の援助で返済していましたので、
今現在私が無職でも、同居人の収入を考慮して免責かどうか判断されるの
でしょうか。
ちなみに同居人は家族ではありません。同居人は月収手取20万くらいです。

8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 01:26

>>7
破産を申し立てる際には家計の状況として同居人の収入も申告する必要があるけど
めんどくさい金の借り方をしていなければあんたの収入だけで判断される。
免責にあたっても同居人の収入は関係ない。

9 ：7：04/05/28 01:43

8さん、ありがとうございます。
いろいろ調べても、同居人が家族の場合の例などは何件か見たのですが
家族じゃない場合が見あたらなかったので、心配でした。

>めんどくさい金の借り方をしていなければあんたの収入だけで判断される。

この、めんどくさい借り方って、どんなものでしょうか。自転車はﾀﾞﾒですか？

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 03:47

漸く免責決定通知が来ました。
住宅ﾛｰﾝも無いのに、1000ﾏｿを超える負債。
事業性資金の類いでは無く、全て信販系と大手サラからの
ｷｬｯｼﾝｸﾞによる借入です。

大手ｻﾗは付き合いが長かったこともあり、1件あたり
100ﾏｿを超える借入金額が数件。闇は無し。

末期は完全なﾁｬﾘﾝｶｰであったにもかかわらず、
あの悪評高いｵﾘからさえも、債券名義や一括返済の要求が
一度も無かったのは不思議ですね。

まぁ借りも借りたりという金額の使途は、本当の所は
全てｽﾛｯﾄだったのですが、当然ﾅｲｼｮにして置きました。

それでも「過度の浪費」として、免責されるかが不安でしたが、
本当にあっさりと決定通知が来ました。

「何でもかんでも免責が基本」とは聞きましたが、
ここまでとは正直ﾋﾞｸｰﾘ。

実は隠し金が300ﾏｿ程あったので、申し立てから今までに
返済していた気分で貯蓄したお金とあわせて、新車でも買おうかと。

当然７月以降に現金一括でね（w

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 04:53

　　　　　　　　 n　　　　人　　　　　人　　　　 n
　　　　　　　（ヨ）　　（＿）　　　（＿）　　　（ E）
　　　　　　　/　|　　（＿＿）　　（＿＿）　　　|　ヽ　　　ｳﾝｺｰ！
　　　　　　　＼人/（　･∀･）∩（･∀･　）ヽ／　　人
　　　_n　　　（＿）u　　　　( ⌒)　　 uu)∩_　（＿）
　　（　l　　　（＿＿）　　　 ./,. 人　　　　i　,,E）＿＿）
　　＼＼　（･∀･　）　　 /　/＿）　　 ./　.ノ（　･∀･）　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　）　 /　/__＿_） ,／ .／￣　　　＼　　（ E）
　　　　／￣| .　　人　/　/　・∀・）　／　ﾌ人　 ./ヽヽ_／／
　　　　|　　｜.　（＿_）　　　　　　　／　　　（＿_）　　＼_／／/　　
　　　｜　｜. （＿＿）＼　　人　ヽ　　　（＿＿）　　　　／　/人　
　 ,―　　　　＼（･∀･）　　（＿_）　　　∩ ・∀・）∩　 ./ 　 .（＿_）　　
　| ＿＿_）　｜　　ノ　　（＿＿）　　　〉　　　　_ノ　 / ∩（＿＿）　　
　| ＿＿_）　｜）＿）　　（,,・∀・)　　　ﾉ　ノ　ノ　　 /　.| （・∀・）＿　
　| ＿＿_）　｜　　　　(　O┬O 　　.し´（＿）　　./／ |　　　　ヽ／　
　ヽ＿＿）＿／　　　 ◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　"￣￣￣￣"∪　

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 05:18

>>10
ネタだろうけど、逝ってよし

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 06:03

>>9
>めんどくさい金の借り方をしていなければあんたの収入だけで判断される。

これ違うよ

生計と共にしている香具師の収入証明は必要

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 07:02

>>9
同居人の収入証明は絶対に必要になる
どうせ家庭訪問とか細かい調査はしないんだから。
同居人の住民票移すなり。
元々現住所に住民票ないんなら
いないものとして進めれば平気だと思う。

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 07:14

7
文面を見る限り一分でも早く手続き始めた方がいい。
あなたの場合は９９．９パーセント
免責は出ると思われる。
督促怖ければ弁護士が手紙出せば
あなたのところではなく弁護士事務所に通っていく。
病気なんで近所の福祉事務所通せば弁護士の受けもいい。
いつまでも腐っててもしょうがないので
さっさと免責もらうのをおすすめします。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 08:12

彼氏が事業に失敗しました。
事業を立ち上げるときに銀行から350マン借りてそのとき父・弟に保証人になってもらったようです。
その他、親・祖父に計600マン借りてるようです。
父、弟に迷惑かかるからと破産してません。破産したら保証人はどんなリスクがあるのでしょうか。保証人もブラックになるんでしょうか。
首が回らないようなのでできれば破産してもらいたいです。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 08:29

>>16
その３５０万
６００万を保証人が代理弁済すればブラックになりません。
ただし身内にブラックがいると
融資をいやがる金融機関もあるようですが。
そんなことは首が回らないのであれば二の次でしょう。
どっちにしても返済が滞れば保証人のところに
連絡が行くので首が回らないのであれば
早めに関係者を集めて親族会議を開くのをおすすめします。
変ながんばりはかえって関係者に迷惑かかります。

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 09:36

ありがとうございます。
何度か保証人協会？とやらから父親には連絡あって、なにかの金額を下げてもらったようです。
破産したら保証人が全額を払うことになりますよね‥。
本人の払える範囲で月々の返済額を少なくしてもらうなどはできないのでしょうか。
それじゃぁ自己破産にはならないですよね。。。

19 ：独り言ｽﾏｿ：04/05/28 09:44

>変ながんばりはかえって関係者に迷惑かかります。

通りすがりですが、身に沁みる言葉…
私も事業の資金がうまく回せず、あたふたと一人で空回りしてるうちに
借金を増やしてしまった口です。

ほんと、傷は小さいうちに手当てしたほうがいいですね。

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 09:45

>>18
破産すれば請求は保証人に行きます
保証人というものはそう言うものです。
まず弁護士に相談してください。
市役所の無料法律相談などを使えばただでいけます。
自己破産、調停、民事再生
いろいろと手段はあります。
ただしどれを使ってもブラックにはなります。
とにかく無駄に足掻いて延焼広げないうちに
事態を収拾する方がいいと思います。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 10:02

>>19
私もそうだったから分かるのよ。
当事者はなかなか踏ん切りつかないのよね。
もうどうしようもないと分かっていても
手続きとるのは恥ずかしい、弁護士に会いに行くのは気が重いで
俺もぐずぐずしてたから。
自分の経験としてよくよく考えてもう駄目だと判断したら。
手続きは１分でも早く行った方がいいとも思う。
経験した人間はほとんどそうだと思うけど。

22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 10:55

>>20
シッタカは良くないぞ
＞自己破産、調停、民事再生
＞いろいろと手段はあります。
＞ただしどれを使ってもブラックにはなります。

最後の一行が違う

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 11:28

>>22
あってると思うのだが？

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 15:04

>>13
同居人の収入証明は必要だけど、
複雑な事情さえなければ破産・免責の判断には影響しないよ。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 15:07

遅延３ヶ月起こした時点で事故（ブラック）だから
今更、何しようがブラックには変わりないだろ
何年登録されているかが変わるだけで

26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 15:07

18です。とりあえず、市役所の無料相談に行ってみるように彼に言います。早めがいいですよね。ご親切にありがとうございました‥!m(__)m

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 15:34

>>26
整理手段は破産だけじゃないから弁護士と色々と相談した上で決めるのが良いよ。
法律では免責を受けて10年経てば再び免責を受けられることになっているけど
2度目の免責は審査が難しいから免責は事実上、一生に一度だけ行使できる権利とも言えるし。

それから、、、これは自治体によって違うかもしれないけど
市役所の無料相談ではその場で受任してくれないケースも多いから
弁護士に依頼する際には二度手間に可能性もあるからそのつもりで。
ま、それでもタダで受けられるから相談してる時によーく弁護士を観察して
弁護士を見定めるには良い機会だと思う。
で、この人なら話を分かってくれると思ったら弁護士の名前を控えて
後日、事務所に連絡すれば良いしね。
また、こちらは有料になるけれど弁護士会によっては多重債務問題専用の法律相談を
行ってる所もあるから、そういうのを利用するのも手だと思う。
これならその場で依頼することも出来るし。

28 ：りく：04/05/28 17:28

今日、ついに決意して無料相談に行ってきました。
計4社で総額250万なんだけど
付き合いも5年程度で
特定調停になっても、100万くらい残るから
やはり、自己破産しかない模様。
扶助協会にいったんだけど、次回の面接でOKでれば、
あとは弁護士の先生に受任していただけるそうです。
長い間自転車漕いで来て、やっと一息つけた感じです。
まだ安心はできないけど。

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 19:49

質問よろしいでしょうか。

自分は20歳の男性なのですが、我が家に今日金融機関の人間が訪れました。
自分は不在でしたので、債務者である父親本人が応答したようです。
（父親は現在、自分勝手な飲酒や喫煙が祟り、脳に障害を持ってほとんど自宅にいます）
父親がバブル期に借りた3000万（現在は8000万程度）の取り立てに訪れたようなのです。
我が家は資産と呼べる資産は全て処分し、実家も経済的に厳しく、家族で稼いだ金も
生活のため右から左へ流れている状況です。
先方はその事情を察したとのことで、自己破産するにも30万程度の費用がかかるし、
それならばその30万程度を、少しずつでも払ってくれればそれで手打ちにしてくれると言ったそうです。
あまりにも問題が長期化したので、これ以上長引かせたくない、とのことなのですが。
当然その線で行くなら書類手続きをして確実に終わらせられるし、願ってもない状況なのですが
果たしてこういったケースは前例があるのでしょうか。
知識・経験のある方にお答え願えれば幸いです。

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:12

>>29
それはワナだ
という思考をもって対応しなさい

　まず、その債務に関して訴訟等はあったのか？
　　　　請求が続いており延滞しながらも支払っていたのか？

　これを確認してくれ

　漏れが債権者なら時効が成立しそうな案件が回ってきたら
　書面を交わさないでウン万でちゃらにするから払ってくれといい
　払わせる。（払ってもらった時点で時効不成立）
　その後、訴訟、差押と骨までしゃぶります　ｗ
　
　もし、話に乗るなら

　　現在の残債
　　その支払条件

　支払い終了後　残債　０円　貸倒れ扱いにはしない　という文言

　これを文書化して双方が署名、捺印して交わしておけ

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:32

>>29
>>30の通り。７０万を３０万というならともかく、はっきりいって甘すぎる話だと思う。
その「金融機関」が何かわからないが、３０万あれば、司法書士なら自己破産は受ける所があると思うよ。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:48

質問です。20代の両親と同居の者です。借金返済の為に風俗でバイトしてましたが、返済が追い付かず破産することになりました。仕事柄源泉もなく、自分で申告もしていないのですが、こんな私でも免責はおりるでしょうか？

33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:48

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:49

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:50

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:52

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:54

38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:59

>>29
絶対あり得ない。
金融機関としてもそちらが破産してくれれば
その３０万の何十倍もの額を回収出来ないものとして税制上の優遇を受けられる
金融機関側に３０万程度で手打ちにする理由がない。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 21:59

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 22:03

41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 22:09

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 22:16

>>32-37,40-41,38,39
新手の嫌がらせか？

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 22:37

>>42
内容のなさではおまえもかわらん。

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/28 23:29

45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:10

自己破産を決意し、4月上旬に先生に受任して頂きました。
未だ申し立てができていません。全社からの取引履歴が入手できてないとのことです。
こちらから用意する資料は全て揃えてますので申し立て待ちの状態です。
こんなものなのでしょうか？ちょっと遅い様な・・・。
因みに借入先は銀クレ皿計9件で全て大手、総額400万位です。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:13

>>45
？？破産なのに履歴は必要ないでしょ。大体の取引開始日と現在残高が分かればいいからね。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:41

32の書き込みをした者です。今見てびっくりしました。なぜか同じ書き込みがたくさんされていて。私は1回しかしてないのですが…。

48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:42

>>46
ﾚｽありがとうございます。
破産手続きについて詳しく知らないのですみませんが陳述書などを書くにあたっての確認資料として
必要ないのでしょうか？
では遅れる理由としては何が考えられるのでしょうか？

49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 00:53

>>48
サラは多分出してきてるはず。クレ等は結構時間がかかる。
弁護士が専門外なのかは知らないけど、自分で残高調べてそれを元に申し立てすればいいだけ。
正確である必要はない。結局は裁判所が債権者に債権届出の催告するから。
弁護士との連絡が密なら自分で調べて弁護士に早めにお願いしますと言ってみるのも手かも。

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:00

>>49
担当の先生は大丈夫かなと思っていたので先生に連絡する前に書き込ませて頂きました。
49さんのおっしゃる通り週明けに連絡することにします。ありがとうございました。

51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:02

>47
他の板でも同じような現象がおきてる・・・呪いかな？w

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:03

>>50
あ、自分で調べるのは残高ね。ATMとかでも調べられるだろうから。

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:22

>>45
おいらなんて　受任から　半年かかったぞ
まぁ　方針変更があったからしかたないが　遅すぎだな
こつこつ弁護士費用はらって気長に待って　貯金すればいいよ

54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 01:30

>>50
度々ありがとうございます。

>>53
申し立てまで半年も！色々あるんですね。

そろそろ寝ます。おやすみなさい。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 02:24

>>29
返さなくなってからどれくらい経つ？
もしかしたらもう時効が成立するんじゃないか？
いずれにせよ、迂闊に返済の意志を示さない方が良いと思うよ。
ただ、細かな状況が分からないから、ここではこれ以上突っ込んだアドバイスは出来ない。
弁護士に判断を仰ぐべきだと思う。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 02:27

>>45
取引履歴を取り寄せるって事は過払いの有無を確認してくれてるんじゃないか？
もしかしたら丁寧な弁護士なのかも。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:15

>>51
サーバー移転関係の副作用。書き込みエラーやタイムアウトになっても
実際はたいてい書き込みが成功しているので、そのまま５分くらい待つこと。
再度書き込みのボタンを押すと二重書き込みになる。

特にこの土日は更に重たくなると思う。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 12:17

>>56
だったらはじめにその方針を依頼者に伝えるのが普通。
過払いがあれば任意、なければ破産と。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 15:50

>45が弁護士とのやりとりを理解できてないのかも。

60 ：59：04/05/29 15:56

補足。
破産の方針で進めてるなら
債務状況の確認はするだろうけど、取引履歴を取り寄せる必要はないわけで
利息制限法で引き直した結果によっては破産以外の整理を進めてくれるかも。
破産・免責手続きは着手金と報酬で40～50万円かかったりするけど
任意整理なら一件あたり3～5万円で済むから安上がりになることが多いし、
それはそれで良いと思うよ。
免責というカードを温存できるのもメリット。

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/29 20:13

>>60
たしかに免責というカードは温存出来る

だが、任意整理でやり直した結果払えなくなったら
公正証書等作るはずだから延滞しちまったら
差押の予感♪
という、諸刃の刃　ｗ

今後、管理をしっかりできる香具師なら大丈夫だろうがな　

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 17:51

どちら様か大手クレから弁の受任後　自宅への怒鳴り込み　ＴＥＬ　張り紙

会社へＴＥＬ　給与の差し押さえ等の処置受けた方いますか？　

そう言う事が有りえるのか？　体験談聞かせてください　お願いします。

63 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 18:17

>>62
ありえない。
なぜそんな事聞く？

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 18:40

すみません　私は、来週に弁にお願いに行くのですが　本やスレを見ている

限りでは、心配ないように思えるのですが　本当の所如何なのか　知りたくて

かなり馬鹿な事を聞いてしまったのです。

大手とは言え　何となく　ありえそうで...

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 18:54

>>64
どちら様か闇菌から弁の受任後　自宅への怒鳴り込み　ＴＥＬ　張り紙

　こう聞きたかったんじゃないのか？　ｗ

66 ：63：04/05/31 19:15

>>64
あ、給差はある（w
ﾊｻｰﾝとは別事件だから。

つか、弁に聞け。

>>65
最初は洩れもそう見間違えた。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 19:20

何とか底まで逝く前に頼みに行くことが　出来そうで...

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 19:31

ちっ

69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 19:36

やっと弁護士さんへの分割してもらった報酬を払い終わった。
これで本当にきれいな身体にもどれたわけで、このスレ見てなかったらマジで自殺してたかも。
本当にありがとうございました。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/05/31 21:35

>>69
おめ！これからもガン(　゜д゜)ガレ
そして(・∀・)イキロ

たまにはこのスレに顔出せよ

ま、 (　゜Д゜)⊃旦 < 茶飲め

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 00:28

既に自己破産～免責を経験された方にお聞きしたいのですが…

大手クレジット会社のリボ払いで購入した商品は、どのタイミングで
引き揚げられてしまうのでしょうか？
私の場合、リボ払いで月々２万円の支払いです。
購入した商品の価格は、１万円前後の品物が多いのですが、１点だけ１０万円のモノがあります。
リボの場合は分割と違って、どの利用分をどれだけ返済したかが
判りづらいと思うのですが…

因みに、リボ分の残債合計は２０万円位あります。

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 02:30

リボは均等払いだからリボが終わらない限りリボ払いの商品は全て取られまつ
釣り？

73 ：45：04/06/01 03:35

45です。
4月上旬に受任してもらい、未だ申し立てができていません。
昨日弁に申し立てのメドを訊いたところ、急ぎの別件があるため
申し立ては6月中にするからとのことでした。
信頼関係を損ないたくないためにキツイことを言えませんでしたが
もっといい返事が聞きたかったです。
この先を考えると萎えてきました。
正直なところ弁を変えたいのですが、今まで支払った報酬（分割）が勿体無いので悩んでしまいます。
業務の不履行ならば支払った報酬は返って来ると契約書には書いてありますが
この程度では不履行とは思えませんしね。
皆さんならこの状況ならばどの様に対処されますか？
ちょっと鬱になりました。

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 04:11

>>73
最初にいつまでにと話してなかったらしょうがない。
今回は6月中にとコメントあるんだからそれを待てばいい。
今月中の申し立てがダメなら解任。

75 ：45：04/06/01 04:21

>>74
レスありがとうございました。
最初に決めるのですか。
目安は聞いていましたが受任から2～3週間後に申し立てでした。
レスとは関係ありませんが。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 04:44

>>75
サラ金との取引も、弁護士への依頼も自分がどんな契約を結ぶのか確認して決めた方がいいよ。

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 08:10

>>71の質問と被りますが、今週中に破産手続きします。
で今クレから買ったPCがあるのですが、やはり引き取られるのでしょうか？
16万のうち11万は分割払いで既に支払い済みです。
あとクレから引き取られない方法ってありますか？

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 09:07

>>71
引き上げられてしまうじゃないだろ
本来ならば、「支払い不能ですのでリボで支払うお約束した
物品をお渡ししますので換金して返済分としてください」だろ

　考え方から改めろ
　そうでなければ、破産、免責となっても再度同じ過ちを犯すぞ

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 09:07

売る

80 ：77：04/06/01 09:47

>>78
リボ払いではなく分割ですが、やはりリボ払いと同じように返品ってことですか？

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 10:38

「返せ」と言われたら返せ。
PCは1年も経てば売ってもｺﾞﾐ同然だからまず大丈夫。

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 10:41

>>80
リボだろうが分割だろうが一括だろうが払い終わってないってことを
考えろ
基本は返却
だが、返却されても換金する価値がなければ、何も言ってこない
ってのが現状だ

　こういう場合を考えてみろ

　車を分割で買いました。
　破産申立しました。
　車の支払いを債務としてあげてます。

　車の行方は何処へ？

　金額の大小、価値の大小が違うだけ

　

　

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 11:11

現実的な話をしようや。

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 12:16

>>71
俺は一切引き上げがなかったんだが。請求すらなかった。
クレジットの買物はほぼリボでやってたんだけどな。

昨年無事に免責確定したし。
会社による、若しくは状況によるんじゃなかろうかと思われ。

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 12:22

>>78、>>82
あらあら大きな態度だこと。
買う時は必要に迫られて購入する訳だし、買う時に破産を考える奴もまず
いないだろう。

現実として引き上げ(返還)請求があるかどうかを聞く事がそんなに悪しき事
とは思えんが。
購入者からすれば"引き上げ"なんだし。

86 ：71：04/06/01 14:07

>>72 釣りではないですよ。ただ単純に判らなかったので。
引き揚げられるのであれば、整理をしておかなきゃなぁ、と思いまして。

>>84 ありがとうございました。最近は後からリボに変更出来たり等がありますから、
形の残らないモノ（プロバイダ料金とか）も、苦しい時にはリボに含めてしまって
いましたので、どうなるのかと思っていました。

>>85 ありがとうございました。弁護士さんに聞いても立場上断定的なことは
言えないみたいでしたので、経験者の方にお聞きしたかったのです。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 15:06

二年前の話。
弁に破産依頼しました
書類などすべて提出し終わって債権者に受任通知を出してもらいました。

そしたらそのあとで｢弁費用を完納し終わってから申し立てに移りますので早めに完納してね｣と言われました。

確かに弁費用を分割でお願いできるのはありがたいことですが
完納までの半年～一年以降でないと申し立てしてもらえないと聞いて絶句でした。

弁とはうまくやりたいし分割やむなしなので
それに決定しましたが、せめて最初に説明が欲しかったなあ。
仕方ないけど、なんだか足下みられてる感じがしました。

こんなもんですかねえ

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 15:14

>>87
弁費用っていくら？そんなに高いの？
私は、５万×６回の半年払いだったぞ？
まぁ、その後、足らずが数万必要でしたが
手続きは特に支払いを待つまでもなく勧められましたぞ。
まぁ、半年程度、すぐ経つけどね。
何をするにしても時間かかるし。
その後、破産額に応じての債権者に振り分ける費用（私の場合５０万）は、
裁判所の指示なので、これは溜まらないと、破産認定して貰えない。
弁護士は無関係。
こんな感じだったけど？
裁判所の費用（名称忘れたが、少ないけどこれで勘弁してね費用）じゃないの？

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 15:29

>>88
完納前でも受任する弁もいるし、そうでないのもいる。
弁によるんだよ。

>弁費用っていくら？そんなに高いの？
>私は、５万×６回の半年払いだったぞ？

87で
>完納までの半年～一年以降でないと申し立てしてもらえないと聞いて絶句でした。
とあるのに何を言っているのだ？

>その後、破産額に応じての債権者に振り分ける費用（私の場合５０万）は、
>裁判所の指示なので、これは溜まらないと、破産認定して貰えない。
>弁護士は無関係。
お前さんのケースは、ここの住人にはあまり当てはまらないよ。

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 15:30

現在申し立て準備中だけど俺の場合。
着手金21万（消費税1万含む）+成功報酬21万（成功報酬）+手続き費用の予納金4万

着手金と報酬は当地の弁護士会の規定通りだと説明された。
中には規定に従わず「総額でいくら」でやってくれる弁護士もいるみたい。
「総額いくら」でやってくれる方が安い場合もあるらしいね。

91 ：90：04/06/01 15:31

>>90
訂正
＞成功報酬21万（成功報酬）
　　　　　　　　↓
＞成功報酬21万（消費税1万含む）

92 ：７：04/06/01 17:08

7です。
先週木曜このｽﾚでご意見頂いて励みになり、動いてみる気になれました。
ありがとうございました！
次の日30分5千円の弁護士会相談ｾﾝﾀｰに相談に行きました。
その時の弁護士さんが話3分くらいで
「今からうちの事務所行って事務員から申立の書類記入の説明受けてきて」
と、あっさり引受けて下さいました。
弁護士費用は報酬金や手続き費用含めて総額で30万でいいとのことで、月々
4万円(最終月のみ2万)の分割で引受けてもらえました。
初回だけ多めに支払うよう言われる弁護士さんもいるみたいですけど、理解
のある方でよかったです。
申立の資料は土日で記入し、月曜に住民票など集めて昨日弁護士さんに提出
してきました。最初の4万も昨日支払い、とりあえず受任されて一息ついてい
るところです。
でもちょっと不安になってきました。全部払わないと申立してもらえない
ｹｰｽもあるんですね…いつ頃申立するか弁護士さんに聞いた方がいいんですね。
年内には全て終わらせたいなぁ。免責祈る。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 17:11

>>90
藻前さんの場合、債務がちょっとでかいと思われる。

それかぼられているかのどちらかだな　ｗ

一応、債務額、件数に応じて破産の場合も報酬規定がある
免責とれなければ成功報酬払う必要ないから、安く上げたい人は
免責不許可になるのがよろし　ｗ

　　

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 18:06

俺は本人申立したんだけど、印象としては
弁護士に頼む必要性は感じられなかったなぁ・・・
もちろん頼む金もなかったしねw
借り入れ明細とかは自分で揃える訳でしょ？
だとしたら申立書の作文（借金の原因）さえ自分でクリアーできれば
本人申立が一番安上がりです。２万円プラス公的書類代（戸籍謄本とか）のみ。
まあそれぞれ事情もあると思うので免責不許可事由のない人はチャレンジして！
ちなみに俺は「浪費・ギャンブルのみで４００万円」だったけど
うまく作文書いてOKでした。

95 ：90：04/06/01 18:18

>>93
＞藻前さんの場合、債務がちょっとでかいと思われる。
＞それかぼられているかのどちらかだな　ｗ
残念でした。どちらもはずれ。
弁護士会の規定によると債務件数10件、総額1000万までが一番安い料金で、
俺の場合もこれにあてはまる。
面倒くさいから具体的に言っちゃうけど、これは横浜弁護士会の規定。
報酬規定表を見ればわかると思ったけど
法律が変わって4月から↓みたいな状況になってる。
（俺が依頼したのは3月）
ttp://www.yokoben.or.jp/housyuu.htm

ただ、俺の料金が負債が多いからでも、ぼられてるからでもないのは間違いないよ。
これが正規の料金。

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 18:50

なんか安さ自慢になる雰囲気・・・
俺の場合
着手金3ﾏﾝ
弁費用込みこみ19ﾏﾝ
報酬5ﾏﾝ
計27ﾏﾝ

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 19:19

料金は弁護士会それぞれ、弁護士ぞれぞれだから。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/01 19:33

じゃ洩れも（ｗ

ｵｰﾙﾌﾞｯ込み20ﾏｿ(着手金・報酬・裁判所の費用・消費税込み込み)
その事務所は同時廃止ﾊｻｰﾝは一律20ﾏｿって言ってた。

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 03:19

>>71
>>77

そんなゴミは引き上げるだけ無駄。引き上げ損ですのでご自由にお使い下さい。

ってな感じかと..

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 09:40

>>99
嫌がらせで引取ったりしてな

見えるところで廃棄処分　ｗ

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:28

つーか親が来月に支払うって言ってるのに信用が無いからあんたが変わりに保証人になったら信用するよって五月蝿いんだけどどうしたらいい？

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:34

>>101
破産すればいいよ

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:50

>>102
業者じゃなくてお水の店長さんに兄弟がお金15万借りてます。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 22:54

裏づけ裏づけって五月蝿くって・・・・・

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/03 23:03

>>103
だったらスレ違い

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/04 09:04

>>103
兄と弟二人で１５？
それぞれ15？

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 14:21

教えて下さい。

クレ６、消費者（だと思う）１、計７社から４００万ほどの借り入れがあります。

仕事をしていたときは、自転車ながらも少しずつ
減っていたのですが（３００万ほどの時）、
半年前に失業して以来、就活費・生活費・医療費で１００万ほど増え、
自転車も来月には出来ません。

このまま破産しても生活費も医療費も無いので、今までのカードから
十数万借りて、破産しようとしているのですが、免責になるでしょうか？
「最悪、破産詐欺罪」という言葉も目にしましたが、どのくらいのことをすると
破産詐欺罪になるのでしょうか？

切実です。よろしくお願いします。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 14:47

無問題だよ。

109 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/05 15:28

>>107
最低でも、１，２回は返済してからのほうがいいわ
最後に借りた月日を破産申立書に書くのよ
私の場合破産申立する１週間前に１万だけ竹から借りて
その時、ちゃんと利息は払いました

110 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/05 15:29

>>107
不安なら１度弁護士会の弁護士さんに相談にのってもらったら？
くわしこと紙に書いて
３０分５千円だし

111 ：107：04/06/05 16:33

皆さん、早速のレスありがとうございます。

「今までのカード」というのは、今まで契約して引き落とし事故も無かった
カードの融資枠の余裕を引き出した、ということです。

一応、来週の土曜日に弁護士の先生に相談することになっていますが、
そのお金さえなかったので、借りることになってしまいました。
「最悪の場合」なので、その弁護士先生の腕によるんでしょうか？

また、相談をするにあたって、カード会社、それぞれの負債額、
戸籍謄本・住民票・課税証明書（これは面接日に間に合いませんが）等の
書類以外に、何か心構えのようなものはありますでしょうか？

112 ：107：04/06/05 17:16

付け足しです。
ショッピング枠の融資も受けてしまいました。

もうダメですか？

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 18:17

>>112
引き出した金は「生活費と弁護士に相談する費用にしました」とでも言っておけ。
自分はそれで問題なかった。
ショッピング枠の融資は、換金かなにかかな？
自分は新幹線回数券の換金したけど、弁護士つけずに自己申し立てでも免責降りたぞ。
商品券なら、贈答用に買ったとでも言えば平気なんじゃないかな。
弁つけるなら、よほどの事がないと免責不可にはならんだろ。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 18:28

>>112
弁護士の腕によるのはあるよ。
私が頼んだ弁は、融通の利かない奴でショッピングは返納させられた。

115 ：107：04/06/05 19:01

助言、ありがとうございます。

あと、弁護士に相談する時に、メモっていった方がいい
事柄とかありますか？

116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 19:32

>>115
借入先の正式名称・住所・借り入れ残高の一覧表を作っていく。
テキストエディタで作っておいて、あとでフロッピーで渡すと良い。
カードがある場合はＡＴＭで残高を確認のこと。

漏れは自分では800万円くらいしか借りてないつもりだったが一覧表作ったら1000万円だった。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/05 19:43

>>116
漏れはデータ作ったがＦＤが手元になく
結局手書きで書いてもっていって相談にのってもらった
昔のことだが・・・

　表にすると改めて実感するよ
　早い段階で処理すればこんなになることは
　なかったはずだってね
　今は立ち直りがんがってます

118 ：バカ債務者：04/06/06 07:12

漏れは1994年にアコムで初めて借り、2002年450万で自己破産。
昨年暮れに弁への分割払いも終了して、本当に身が軽くなった。
そしたら途端に倒れて入院した。２か月。内臓疾患。
医者にはストレスと診断された。思い当たるフシはないのだが、
あえて言えば借金か。体まで蝕まれていたのかも知れない。
家族同居で家族に知られずに借金、破産。神経を使う日々だった。
神田や新宿、渋谷でサラ金ビルを上から順番にフロアへ立ち寄り
返済する日々・・真夏はあれだけで汗ダラダラだったからな。
もう、あんなことしなくていいと思うと気楽だ。
みんなも無理せずにガンガレ。漏れは２０代を借金でつぶしたよ・・・

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 09:19

俺も２５～３３はサラへの支払いでつぶした。
この期間は刑務所でもはいっていたつもりでなかったこととして考えないようにしてる。
人生の一番いい時期を無駄にしたよなー

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 11:35

折れは20代後半で分不相応な車買ってからﾁｬﾘﾀﾞｰになり
40になった今、無職～自己破産した

>神田や新宿、渋谷でサラ金ビルを上から順番にフロアへ立ち寄り
>返済する日々・・真夏はあれだけで汗ダラダラだったからな。
そういうﾋﾞﾙに限って狭いｴﾚﾍﾞｰﾀｰしか無いんだよね
最上階から乗って途中階で降りる事になるのだが、同乗者がいる時の
気まずさったら無いよね
まぁ、同じように途中下車する輩がいるとﾌﾟｹﾞﾗな訳だが

ﾁｬﾘ漕いでた間は、毎日返済の事で頭いっぱいで
仕事にも身が入らないし、恋愛なんてする気にもならなかった
借金していなかったら、出世出来ていたかも知れないな、と思う事も有る

呉皿各社様、有難うございました
お陰で、楽しい事もいっぱいありました

これからは、地道に底辺歩く事にするよ
ﾊﾞｲﾋﾞｰ！折れの13年間

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 17:23

俺も免責降りてるのだけど鬱で半年無職のままです
なぜか外に出るのが恐いです

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 18:48

漏れも２０～３３まで返済に追われてつぶしたよ
少しでも早く完済するために給料のいい所へと渡り歩いた。
肉体労働だけどな
最後は会社がつぶれて支払い出来なくなって破産したよ
恋愛する余裕なんてなくて破産より2年たった今、預金は出来たが
恋人すらいない状態
人生やりなおしている真っ最中です

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 18:54

みんな、こっちに移動しない？

借金で20代をつぶした方いますか?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1077188348/

124 ：124：04/06/06 20:23

おれなんか、３０代からずっといままで潰してるよ。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/06 22:50

俺なんか20代から60台までの人たちが潰れるのを手伝っていたな。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 00:40

ちょっと質問なんですが
自己破産した場合、解約払戻金が20万円以上あると生命保険を
解約しなければいけないのですが、これは必ずそうなのでしょうか？
それとも弁護士や裁判官によっては例外も有るのでしょうか？

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 01:03

質問です。
会社の就業規則を見ると、
「破産者は即時解雇」
「債権者からの差し押さえ通知が来た時点で即時解雇できる」
と書いてあったのですが…　要は会社にバレなければいいのかな？　と…。

とりあえず、現在の勤務先はどの債権者も知らないのでＯＫなんですけど…
万一、クビになっても再就職できるんでしょうか…

128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 01:09

法律無視のDQN企業だね

129 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/07 11:18

Ｑ自己破産をすると、子供や職場に影響がありますか？

　Ａ自己破産したからといって子供に影響はありません。
　自己破産しても戸籍や住民票には載りません。ですから、子供が進学したり、就職したりするときに、親が自己破産したことが不利に働くことはありません。
　もちろん、子供が結婚するときにも影響はありません。
　ですから、子供のことを心配して自己破産をためらう必要はありません。
　また、自己破産したからといって、勤め先を辞める必要はありません。勤め先は、自己破産したことを理由として従業員を解雇することはできません。
　そして、自己破産したことは、通常勤め先には知られませんから、特別なことがなければ、本人が勤め先に居づらくなることもないでしょう。
　ですから、職場のことを考えて自己破産をためらう必要もありません。

ttp://www.bell-law.jp/jikohasan.html#8

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 11:29

>>129
お前は無職だからいいよな

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 14:29

職務が資格制限にあたる場合は？
就業規則に盛り込むのとは別問題かもしれんが…どうかな？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/07 14:53

>>131
それは謹慎

133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 11:28

まぁ免責が出るまでバレないことを祈る

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:06

>>126
弁護士や裁判官によって変わるものではありません。
例外も知らないです。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:18

黙っていてバレるか否かの違い

136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:20

>>134
知らないのにレスするな

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:38

弁にお願いしようと思うんですが、
受任から申し立てまでだいたい
どれくらい時間がかかるものなんでしょうか？

138 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/08 14:39

>>137
さっさと破産しろクズ

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:41

>>138
さっさと仕事しろクズ

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:41

キチガイ乙

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:41

>>138
おまえ無職だろﾌﾟ

142 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/08 14:42

ﾜﾛﾀ

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:47

フリーターは死んでいいよ

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 14:48

社会的には死んでるでしょ

145 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/08 14:49

さっさと破産して官報に載って戸籍にも載れっいってるのｗ

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:00

>>145
>戸籍にも載れっいってるの

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…無知ぶりを晒してどうするよ

147 ：４９８０ ◆vFJmvpF4Sw ：04/06/08 15:03

スレを汚すな！
自治！
自治！
自治！

148 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/08 15:05

>>146
さすが自己破産者を検討してるだけのことはある。確かに
戸籍謄本には記載されないようだ。自己破産に無縁な俺は知らなかったｗ

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:06

>>146
>自己破産者を検討

日本語もおぼつかないようだな

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:07

ここにｶｷｺしている時点で…ｸｿですよ

151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:07

チョソ

152 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/08 15:07

社会の底辺フリーターなのに嫉妬されまくりです

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:08

よかったね

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:09

よほど優越感に浸りたいんだな。

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:10

釣れますか？

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:11

すいません・・・
免債ってなんですか・・・？
吊りでもなんでもないので教えてくださいm(_ _)m

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:17

>>156
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%96%C6%8D%C2&kind=jn

国語辞典 [ 免債 ]の前方一致での検索結果 0件

検索結果に該当するものが見当たりません。

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:19

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%C8%C0%D5&kind=jn&mode=0

国語辞典 [ 免責 ]の前方一致での検索結果 5件

めんせき 0 【免責】

（名）スル
(1)責任を問われるのを免れること。
(2)債務者が債務の全部または一部を免れること。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:32

>>158
ありがとうございます。
自己破産と免責は違うものなんでしょうか？

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:35

検索ｼﾚ

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:35

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%B8%CA%C7%CB%BB%BA

国語辞典 [ 自己破産 ]の前方一致での検索結果 2件

じこはさん 3 【自己破産】

債務者自身が裁判所に申し立てて破産宣告を受けること。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:36

子供電話相談室か

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 15:44

>>137 漏れは昨年の9月下旬相談。3日後に手付け金の半額納めたら受任して
くれて残り半額を10月頭に支払い処理スタート。10月中に書類をそろえて10月の
家計簿を添えて11月の中旬に申請。裁判官の指示で追加の資料提出し結局
一週間後に破産決定。12月下旬確定。1月に免責審尋。2月末免責決定。3月末確定。
>>159
支払い能力が無いと認定するのが破産。返さなくてもいいよとなるのが免責。
破産が認定されても免責が降りなければ、結局その借金は払わなければならない。

現在は破産の処理が終わったところで免責の処理に移る。この前国会で通った
改正破産法が施行されれば、破産と免責を一度にやってしまうことも可能になる。

164 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/08 19:18

>>130
債務額が１９０万で低いから免責審問があるまで
働けないんです
今月なかばに免責審問があります
免責審問翌日から、やっと職探しスタートです

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 21:29

>>164
働けないじゃなくて
働きたくないじゃないのか？

166 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/08 21:50

>>165
いいえ、仕事はしたいですよ
だって生活も貯金も出来ないし
でも田舎だから近くに職が
あまりありません・・・

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/08 23:14

>159
返す金がないから(家にある)自分の財産全部持ってっていいよ、が破産
でも家にもめぼしいものはないから換金しても意味ないね、じゃあ
差し押さえは省略、が同時廃止
法律的に返さなくてもいいよ、が免責

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 03:59

52 名前：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中投稿日： 04/05/14 21:09
>>51
もう２年間も無職だし
過敏性腸症候群で２年も通院しているの
医師の診断書も申立ての時に提出しました

53 名前：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中投稿日： 04/05/14 21:13
>>51
しかし『ｸｿ』だなんて・・・・よくお解かりで
過敏性腸症候群だから、クソとオナラを
ブヒ！！ブヒ！！といつもしていますわ
嗅ぎたい？(笑)

169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 10:50

たぶんネタだろうが…
2年間無職というのは、働きたくないだけだな。
少しでも働く意欲があるなら、まず2年間というのはありえない。
親の寄生虫だな。
過敏性腸症候群なんて無職の理由にもならんよ。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 10:53

>>169
単なる下痢なんじゃないの。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 10:57

>>170
そのようなもの。
精神的なもので、特別重い病気ではない。

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 11:08

ローン中の車って引き取りになるの？
またそれを防ぐ方法ってある

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 11:10

↑まったく…

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 12:41

>>168
洩れも仕事のストレス？で腹痛が続いてるとき、検査受けたら「過敏性腸症候群」
だったことあるけど、頑張って仕事行ってたゾ。
なんでも病気のせいにすんな、あまったれんなゴルァ。

175 ：せと：04/06/09 13:36

即金がほしい方、詳しくはメールください。詐欺なし。

176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 13:56

ここはどうなんしょう？
http://www.snap-finance.com/pc/index.html

情報探しています。

177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 13:56

宣伝ｳｻﾞ

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 17:11

まぁ、2年間無職でしかも破産者、にもかかわらずﾈｯﾄやっていて、2chにAAを貼る
ﾔｼにまともな勤労意欲があるとは到底思えないわけだがw

179 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/09 19:34

あたしは現在も通院していて医師に
過敏性腸症候群と、そう言われてるのよ
破産申立ての時も診断書提出したわ

全然治らないのよね
体が覚えてしまったようです

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 19:44

くだらない。大した病気でもないのに大げさだっつーの。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 19:56

いや。大変だとおもうよ。
いつ、襲ってくるかわからない便意の恐怖にさらさられるわけだし。
でも、水分調整で治るって聞いた事があるけど？

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 21:01

オムツすれば良いだけの話。
これで仕事が出来ないというのは甘え以外の何者でもない。

183 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/09 21:27

多重債務者のばーか

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 21:32

>>183
年齢にもよるが、お前が２０代後半より上なら、お前がばーか（ｗ

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 21:42

>>184
他スレではことごとく無視されてる池沼をなぜ構うのか？

186 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/09 22:16

多重債務者が釣れました～♪

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 22:18

借金にびびってるフリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1.よ
遊んでやるから遊びにこいや。

【踏み】債務者　Part9【倒せ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1085292882/l50

188 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)自己破産中：04/06/09 22:34

>>180
この病気のつらさは
病気の人しかわからないでしょうね
７０錠入りの正露丸トーイＡを
月２瓶も飲んでるんですよ、病院の薬だけじゃ足りなくて
２年間もそんな状態

>>181
ストレスの原因がなくなれば自然に治るらしいですが
お腹かなり痛いし、喉が渇き
１日２リットル以上飲みます
脱水症状が起きてしまうみたい・・・

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 22:38

病気の話題は該当板へいけ。糞コテが。

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 22:39

糞コテ・・・

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 22:55

>>180
なんか必死だな w
正露丸飲まねぇで病院で薬変えてもらえや糞
勤労意欲ないだけのくせに言い訳なんて聞きたくね。

過敏性腸症候群の診断書付けただけで、よく無職の理由にできたな。
大した病気でもねぇのに　ﾌﾟ

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 22:57

↑↑
>>188
だった、180ｽﾏｿ

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/09 23:05

添付しても意味なかったが本人だけは意味があったと思ってるだけ。

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 21:53

弁護士に受任してもらってから2週間、いまだに督促らしき（仕事中で
出られず留守電も無い）電話が来るのですが、どうなっているんでしょうか…。
受任通知がまだ届いていないということなのか、届いているのにかけて来るのか。

自宅にも掛けてきたようで、家族が不審に思っているようです。
こちらから掛けなおしたほうが良いと思いますか？

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:03

弁護士に確認してみろよ

196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:18

今日弁護士の所に行き受任契約してもらいました、弁護士に聞き忘れたのですが給料差し押えってどういう場合にあるんですか？

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 22:19

債務不履行のとき

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:12

債務不履行ってどういう意味ですか？

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:13

債務不履行

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:14

>>194
債権者によっては電話もあり得るよ。
口座引き落としになっていて予定日に引き落とし出来なかった
ところとか。
弁が出した介入通知が支店宛だったりすると本社の債権回収担当まで
連絡が行くのに時間かかるし、本社宛に介入出していても支店の
回収担当がまだ知らないこともある。

自分も申立て後に某信販から電話があってびっくりした。
弁に受任してもらってから一ヶ月近く過ぎてたから。
電話してきた担当者は弁の介入や破産申立てたことなんて
全然知らなかった。
弁護士事務所の名前と電話番号聞かれただけで終わったよ。

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:20

ほっといても５年時効か１０年時効なのに

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:28

とうとう破産者になりますた。。。
同時廃止が認められ、次は一ヶ月後の免責審問です。
債権者から異議を申し立てられないことを祈るばかりです。

203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:41

>>196
期日までに支払わなかった時。
給差するかしないかは債権者による。
債務整理に慣れてる弁護士ならノウハウあるから
心配イラネ。

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:47

じゃあ受任してもらっても債権者により差し押えする可能性があるって事ですか？まじで？

205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:52

>>204
債権者に債務名義を取られてるならね。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/10 23:58

現状では訴訟からでは間に合わないからね。

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 00:15

支払い督促なら間に合う。
弁に依頼した場合はないだろうけど
本人申し立てのケースだと一か八かで
支払い督促をかけるケースがあるらしい。
で、債務者が無知で異議申し立てをしなかった場合はそのまま給差。

208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 07:49

現在破産手続き中なのですが、過去に未払いのまま解約していた携帯電話の債務があったらしく(解約後、完済したつもりだった)弁がその分も含めて裁判所に負債として届けてくれました。
裁判所の免責審尋呼び出しは来月あります。
ここで質問なのですが、もう携帯電話って自分名義ではプリベイト以外持てないんでしょうか？

209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 08:37

携帯会社による

210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:05

ﾌﾟﾘﾍﾞｲﾄ・・・

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:08

破産すれば携帯も持てないの？

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:12

弁護士さんに受任して貰ったんですが携帯料金は払って通常とおりになってるけど
それも解約させられるの？あと銀行の通帳のコピーが必要との事ですが昔、ＪＲＡＰＡＴの口座持ってるんだけど
中身見てもらってもわかるけどほとんど利用してないけどそれは隠してたらやばい？

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:16

俺も使ってない口座多数。把握もできてない。

これらも過去二年分の通帳を出さないといけませんか?

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:20

おすいえて

先日､弁護士に受任してもらい介入通知を出してもらいました。

でも弁費用完納するまで申し立てはしてくれないそうです。

このまま完納までが長引くと債権者に訴訟提起される可能性ありますか?
完納まで半年くらいの分割です。

215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:30

その前に、弁「払わないならｵﾚは降りる」→取り立て再開

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:36

弁護士の先生が本人次第とはそういうことなんでしょうか？
受任してもらっても完納するまで申し立ては出来ないとの事は。
弁護士からは直接聞いたりはしてないけどそういう意味があるって事ですね。
でも約半年位かかるとは思うけど･･･なんかその間不安

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:39

>>216
ちゃんと半年で払い終えるという話がついているなら大丈夫だろう。
分納で最初だけ払ってあとはﾊﾞｯｸﾚというﾔｼがいるから、完納しな
いと正式受任しない弁がいる。
ﾀﾁの悪い破産者が増えてきたからだろうな。

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:47

>>208
そのキャリアの携帯は一生持てない。
他キャリアは手続き後５年間持てない。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:50

って事は破産すれば通常に払ってても解約させられるの？

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:51

弁護士とは分割払い契約書みたいなのを交わしたほうがいい?

完納と同時に弁にバックれられたり､足元みられて新たな○○料の支払いとか求められたらどうしよう

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:54

↑テレビの見過ぎ

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:55

>>220
契約ってちゃんと債権者に契約通りに払えなかったんですよね？
担当弁護士を信用しましょう。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:55

>>219
どこをどう読めばそういう解釈になるのだか・・・

未払い金があるまま解約、破産すれば携帯キャリアの部落リストに載る。
そうなると携帯は持てなくなる。プリペイドは基本的に大丈夫

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 10:59

じゃあ払ってれば大丈夫って事ですか？ほっとしました。
携帯ないと困るんで

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:41

延滞したまま破産しても延滞分を清算すりゃ復活すんだろ
ケータイなんて

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:57

自営でも通る皿はありますか？
当方現在１社５０万の借り入れ、２５歳です。

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:58

>>226
スレタイ読めない馬鹿は無理

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 11:58

収入は？

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 12:13

>>225
債権者一覧に入れたら終わりです

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 12:22

>>225
破産したときに債権者一覧に入れたキャリアは一生無理

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 12:38

JRAのＰＡＴ口座どうすりゃいいんだろう？

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 13:43

免責決まるまでの間に給差されないように、訴訟を
起こした相手方と和解して、免責おりるまでの期間
毎月和解金を支払う、といったケースは実際あるの
でしょうか？

その場合は、免責決定したら和解金支払いもストッ
プですか？

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 13:56

>>231
申告しなくても無問題。

234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 14:08

>>232
偏頗弁済と認められたら問題になる可能性あり。
免責の申し立てに至っているのなら
時間稼ぎをしてれば免責の決定の方が先に出るよ。
つか、免責申し立てをしてる債務者に訴訟を起こす債権者がいるのか？
一般的に（あくまでも一般的な話）、免責申し立てをしてる債務者相手に訴訟は起こさないだろ。
だって費用倒れになるのが目に見えてるもん。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 14:31

>>234
嫌がらせ目的でやってくる債権者ならいる

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 15:07

>>231 その口座だけ申告しなければ、ばれませんか？銀行とか調べたり。IPAT持ってる銀行と預金銀行同じだけど。それだけがメチャ不安なんすけど。

237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 15:13

>>234
費用なんか50万債権として、印紙4500円と郵券6400円だけじゃん。
しかも郵券は訴状送達くらいだろうから1050円と取り下げ80円以外は戻りだろうし。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 17:25

>>231
つーか破産してまで競馬のこと気にしてる香具師って…ry

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 17:44

>>238 ほとんどやってないけど口座がいるとはしらなかって焦ってる。解約してもいいけど怪しまれないかなんて。

240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 17:48

誰が何を怪しむのか？
競馬にのめり込んでいるのでなければ別にいいじゃん。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 17:55

>>237
弁護士を使わない債権者はいないよ

242 ：237：04/06/11 17:58

>>241
俺は弁護士じゃないぞ。某社の担当だが。

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:01

そうそう。
社員を代理人として出廷させるために、合意管轄を簡裁にしてるんだから。

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:04

>>242
ﾊﾞｶですか？

245 ：237：04/06/11 18:09

>>244
そう思われるのはあなたの自由。
もっとも、現在は競売案件専門で訴訟はほとんど扱ってないが。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:16

>>237
何を必死に……
234は面倒くさいだろうという意味だと思うが…

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:27

破産申し立てした後に保証人つけてるところに自分が保証人の名前で支払う分には問題ないでしょうか？

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:30

要するにｵﾏｴが保証人に金を渡して、保証人が支払うってこと？

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:32

振込み人の名前を保証人の名前で現金振込みします。

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:37

バレなきゃいいんじゃない？　バレなきゃね…誰がバラすのかというと…。
まぁ自己責任で。

そんなに気にすることはないと思うけど。

251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 18:49

>>250
あんま参考にならん回答サンクス

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/11 19:43

態度でかいな

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 00:18

もうすぐ免責確定だ
よかった　よかった
で　ここでいろいろ勉強してお世話になったんで恩返し

・大手皿は　訴訟なんて来ないよん。。。銀行系やおりは知らんが
申立は受任後半年だったがまぁ大丈夫　すべて弁護士がやってくれるよん
・受任後は電話でたほうがいいよ　どきどきしちゃうのでｗ
てか　弁護士の名前と連絡先を教えればもう一生連絡なんてこない
問題は　相談から受任までの間だがその間はいろいろごまかしとけｗ
あ　ぷろとあこは正直にいっても感じよかったなー　以外に感じ悪いのはO井ｗ
竹は早くしろってうるさかったｗ　やつらもいろいろ大変なんだなーって　いまさら思った
・JRAPATあったが　提出したよ。やめればいいんだよ　ギャンブル。あとは弁護士がうまく上申書かいてくれる

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 00:23

>>253
オリックスクレジットの対応は最悪だった
電話の声の感じでは若い小僧だったけど
スヅキって名前だった

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 08:41

>>254
最悪なのはアンタですよ。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 10:10

>>255 釣れますか？

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 14:52

>>254
どんな内容で電話で話したの？

まさか、遅れてるから払えっていわれたから
最悪とかいわないよな？

258 ：スレ違いだけど：04/06/12 20:17

>>218

>>>208
>そのキャリアの携帯は一生持てない。

保証金10万積んでも駄目？？

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 21:54

>>254
悪く言うと「踏み倒した」のだから対応悪くて当たり前。
破産が悪いとは思わないが>>254は筋違い。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 22:15

以前「モナー先生の相談室分院」に長々と相談していて
さきほど「メンヘルで生活保護」にも書き込んだ者です。
「メンヘル…」にも書いてますが、もう１人では外出出来ないほど
鬱がひどくなっていて、友達の支えなしでは外出が怖くて仕方ないんです…。電話も怖くて出られずにいたら、クレからとうとう「このままだと裁判所を通じて督促」と封書が来ました。
まだ外出出来る時に相談した人からは
「その時点で”鬱で就労不可、無職・収入なしで返済不可」と言えば裁判所から自己破産を勧められると聞いたのですか本当ですか？もう限界で今、ここに書き込む事でなんとか自殺したいのをこらえています…。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 22:44

>>260
別にこらえなくてもいいのに・・・

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/12 22:48

>>260
メンヘル板でカキコした者です。
＞「その時点で”鬱で就労不可、無職・収入なしで返済不可」と言えば
＞裁判所から自己破産を勧められると聞いたのですか本当ですか？
本当です。(それ以外には私の経験上考えられない)

俺は鬱で生保のさなかクレで250万以上債務を抱えました。
診断書もらって自分で地裁に行って自己破産の手続きをしましたよ。
診断書がある方が説得力ありとのことを地裁で聞きました。

鬱のまっただ中、やりました。
鬱が辛いのは分かりますが、氏ぬにはまだ早いでしょう。
電話線なんて差し支えなければ抜いておいて良いでしょう。
俺の友人もそうしてますし。

この板に自分で自己破産するスレがありますが、そちらも参考になると良いかも。
あと俺が参考にした本↓。一冊読めば大丈夫なんで読んでみてください。
クレが裁判所云々と言ってきたのなら早めに自己破産の申し立てをした方が
良いかと思われます。自己破産の申し立てをすれば「申し立てしました」という封書を
クレに送ればいいです。それっきり督促はピタリと止みます。あっさりしたもんですよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4391127377/qid=1087047708/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-0468251-8013067

またなんか分からないことがあったら、書き込んでください。

263 ：208：04/06/13 01:44

携帯電話の未払い金は全て同じ債権回収会社へ廻ってました。＞日○権
やはり今後はプリベイト携帯か・・・

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 01:56

先日､弁護士に受任してもらい介入通知を出してもらいました。
でも弁費用完納するまで申し立てはしてくれないそうです。
このまま完納までが長引くと債権者に訴訟提起される可能性ありますか?
完納まで半年くらいの分割です。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 02:07

ある

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 05:49

止めないから逝けよ

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 07:29

>>264
半年あれば十分間に合うな
差押されるぞ　ｗ

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 08:29

>>264 マルチ

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 15:58

質問させてください。
４月に特定調停して月４万の返済を始めたばかりです。
先日、仕事中に車が故障し、思いも寄らない修理費用が…。
なんとか親類に助けてもらい、今回の窮地は乗りきったものの、
つくづく感じました。
ギリギリの返済計画は、いつ頓挫するかわからない、と。
なにしろ貯金なし、カードも持っていませんから、
本当に「何事もなければ」計画どうりに３年間で完済できる
のですが、今度の事でかなり不安になりました。
今、あらためて自己破産を申したてようかと悩んでいます。
最大の問題は、すでに債務名義が取られている事です。
申し立て、即給差、または口座差し押さえとなる可能性大
でしょうか？市の弁護士相談にも言ってみるつもりですが、
もしこのスレで、特調（その他の整理）後に破産した経験者が
いらっしゃったら、どうかアドバイスをお願いします。

270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 17:50

>>269
月4万円で3年間で完済ってことは、残債務は140万円ほどだよね。
で、今は仕事もしているのなら、破産は難しいかも。
調停委員が返済可能って判断したってことは、裁判官だって同様の判断をするだろうから。
病気で仕事もできなくなったって事情の変更があればともかく。

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 21:13

>>269
差押が怖いってことはサラリーマン？

なのに、

＞先日、仕事中に車が故障し、思いも寄らない修理費用が…。
＞なんとか親類に助けてもらい、今回の窮地は乗りきったものの

どういうこっちゃ
会社に請求しろ
自営ならどっちみち商売出来なくなるからあきらめろ

まぁ、ネタだろうがな　ｗ

272 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/13 21:33

>>269
債務額２００以下だと無職か生活保護者じゃないと
難しいわね
私は１９０万で無職だったので
来週免責審問ですよ、自己破産の申立てしてから３ケ月位です

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 21:54

現在訳あってフリーターしてます。
自己破産するのですが、司法書士に頼んだり自分で手続きすると何度か裁判所に直接行きますよね？
早く就職したいのですが裁判所へ足を運ばなくなるまで(サラ等の意義申し立てを除く)就職しないほうがいいのでしょうか？

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 22:48

>>272　2年間無職のｸｿ人間でも破産できるくらいだらな

275 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/13 23:08

>>274

(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / ／⌒　　　　⌒＼　　　／
　（⌒ / ⊂⊃　八 ⊂⊃| 　 .／　クソにクソなんて言われたくないわ。
（　　(6　　　　　●●　｜＜　本によると１３０万でも自己破産出来た方いるそうよ
　（　｜　　　　　 ||　　　｜　＼　何でも書きなさ、みんなで悩みを解決よ
　　　＼　　　＜二＞　/ 　　　. ＼
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 23:11

>>272
また勤労意欲のない藻前か

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 23:21

頑張って来ましたが自己破産を考えています。

皿金五社　計　250万
信販四社　計　200万
利用は殆どキャッシングです。

その他、UF○銀行から借り入れが30万円ありますが、
この口座は給料振込みに使っています。
破産申し立て後、この口座は差し押さえられてしまうのでしょうか。
この『銀行からの借り入れ』は申し立てしないほうがいいのでしょうか。
ヘソで茶が沸きそうな質問かもしれませんが何しろ始めてのことで…。
いろいろとお教え頂けたら幸いです。

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 23:31

>>277
>破産申し立て後、この口座は差し押さえられてしまうのでしょうか。
ほぼ確実に差し押さえられます。
別の銀行に変更してから破産手続きに入ってください。

>この『銀行からの借り入れ』は申し立てしないほうがいいのでしょうか。
虚偽の債権者名簿提出→免責不許可事由です。絶対にダメ

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/13 23:31

正確には差し押さえではなく「相殺」ですので突然無断で行われます。

280 ：277：04/06/14 00:02

>>278 >>279

早速ありがとうございます。
振込み口座を変更してから破産手続きします。
いろいろな引き落としにも使用していた口座なので
こちらも変更しておいたほうがいいですね。

助かりました、本当にありがとうございます。
また道中迷ったことがあったら助けてやって下さいまし。では。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 02:53

差し押さえくらった。
税金＿|￣|○

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 06:06

>>262
＞鬱で生保のさなか
とありますが、外出怖くありませんでした？
私は団地住まいで、自治会費の７００円も払えなかったせいか
周りの人が怖くて外出出来ないんですよ。
それさえクリア出来れば、なんとか…と思うんですけど。

それと自己破産の為の診断書って、３２条使ってても実費ですか？
そうなると全然お金のない私には、自分１人でなんて無理で…。
やっぱり無料相談に電話だけでもするべきでしょうか？
がんばってはいけないけど、出来るだけの気力を振り絞って…。

なんか一杯考えちゃって、結局左手首に傷増えてます、ごめんなさい。

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 07:17

>>280 口座変更してUFのがれても申請時に銀行口座のコピーいるよん。リーマンなら受任から申し立てまでの期間だって差し押えは。

284 ：269：04/06/14 07:22

>>270､271､272ありがとうございました。
仰るとうり、債務額は１４０万ほどです。
確かに現状ではギリギリながらも「払える」額なのですが、
今後３年間、突発的な事がまたあれば、次はアウトだな…と
不安になりカキコした次第です。
雇われの身で自家用車を仕事に使っています。
（わずかながら車輛手当ても貰ってるので、修理費を会社に
請求は無理です）
　でも給差を心配するより、今度壊れたら仕事を続けるのは不可能なので、
その場合は無職となって、破産以外なくなりますね…。
　ちょっと達観できました。
　とりあえず今は、車を使わない転職先も探しながら頑張ってみます。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 07:26

しかし、生活保護で金貸す皿も
ある意味最強つーか必死なんだな

かき逃げｽﾏﾝ

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 08:32

生活保護も大事な餌。

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 09:10

摘んでその後生活保護ね
よく詠んでなかった。ｽﾏﾝ

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:00

>>283
ＵＦ○が受任通知もしくは申立しますたの通知を
受け取ったら口座凍結して相殺してくるのは目に見えてるな

　痴呆銀行のＹ浜銀行に申立後、すぐにやられたからな
　
　

289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:13

>>282
怖くはないけど、非常に面倒でしたね。
でも、このまま引き延ばしにするのと、スパッと自己破産して再スタート切るのを
天秤に掛けたら鬱がひどくてもむりやり地裁へ足を向けましたよ。

自己破産のための診断書は、ウチは生保なんで実費はゼロでした。
ていうか、お金がないといっても、地裁までの交通費(約3往復)と
自己破産費用(20000円弱)が必要になります。
キャッシング枠から引き出せませんか？

事情を話すなどして先生に相談されてみては？
無料相談があるのでしたら、連絡した方が良いかと思います。
相手はプロでしょうからよりよい判断を仰げるかと思います。

自傷行為は気をつけましょうね。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:17

>>272
>>274

ｵﾏｴは親に寄生する引きこもりだな…

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:20

>自傷行為は気をつけましょうね

ﾜﾛﾀ
一掃の事ｼﾈばw

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:22

>>291
いまいちだな

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:27

＞自己破産費用(20000円弱)が必要になります。
＞キャッシング枠から引き出せませんか？

返す気ないのに借りる
これはいかがなものか？
下手すりゃ免責されないぞ
安易にいうことではない

親、兄弟には泣きついたのか？
まずはそこから

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:35

>>293
そうだな。借りちゃヤバいよね

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 10:37

>>293
借りた時点で返す気あれば問題なし。
借りた翌日になって気がつく場合もある。今はそんな事で不許可にはならない。

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 11:52

あれがやばいこれがやばいって悪ければ悪いほどいいのでは？破産って。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 11:53

↑意味不明

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 12:23

俺。
カードの請求書（３０００００）みて翌月での破綻確信。弁護士事務所予約。
すぐにサラのカードから残り残高すべて引き出し。（２０００００円くらい）その現金はてをつけずにキープ。
カード会社のひきおとしできず、請求ハガキ届く。
弁護士事務所へ。
その場で自己破産依頼。スムーズに免責まで到達。（４００マン弱）

どうせふみたおすんだから借り入れる枠を引き出せるだけ引き出してから自己破産したほうが絶対いいよ。
残高をいきなり全部ひきだしたこととか一切追求されなかった。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 13:32

推奨はしないが……破産寸前の人は直前まで大抵自転車状態だから、問題はないと思うが…
取引期間が短いとか、何度か延滞していたりすると目をつけられてる可能性もないとは言えない。

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 13:36

300ね

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 14:16

借りた会社にもよることは、付け足しておいたほうがいい

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 15:05

>>297 状況が悪い方がますます破産しやすいって事。弁護士論

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 15:12

だったら最初からそう言えよ

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 16:26

きも

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 16:31

まあまあ　もちつけ

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 17:56

もちついた。ﾖｲｼｮ!ﾖｲｼｮ!

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 18:07

ｵﾓﾛﾅｲ

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 18:08

次の挑戦者希望

309 ：273：04/06/14 18:47

誰か>>273の質問に答えてください。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 18:49

そんなの自分で決めれ

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 18:51

>>309
就職するかしないかはあなたの自由。
ただ、地裁に足を運ぶ回数が3回ほどあると思われるので、
それを考慮に入れて貰えれば。

ウマい具合に休みを取れそうな職場ならいいとおもうけど、
一般的に入って早々休みを取るって難しいよな。

312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 19:03

>>273,>>309 例え弁に依頼したとしても、最低1度は裁判所に行かなくてはなりません。
フリーターとか、就職して正社員になったほうが有利とかの問題ではなく、
要は今現在、自分は自分の出来る精一杯の事をしているという事をアピールしなければなりません。
逆に、仕事も何もしていなければやばいという事です。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 19:57

本日書類を全て揃えて弁護士に渡し、チェックをしてもらい、
明日申し立てをお願いすることになりました。
わからないことなど、このｽﾚの過去ﾛｸﾞやﾈｯﾄで調べ、弁護士に相談しながら、
時間はかかりましたが何とか書類を提出できました。
皿2社、ｸﾚ2社でしたが受任から今日までの間差し押さえ等はありませんでした。
こちらへの連絡もなく、弁護士へも必要以上の連絡はなく至って事務的だったそうです。
いずれも大手だったからかもしれません。
弁護士費用は裁判費用も含めて20万円ほどでした。
少々浪費の部分もあったので、最悪の場合一部免責ということで20万ほどを
積み立てすることもあるかもしれないと言われましたが、免責が降りないという
ほどでもないようです。その20万も給与から貯めることが出来ました。
このｽﾚには本当にお世話になりました。有難うございます。

20万円貯めることがこんなに簡単で、そしてこんなに嬉しいことだとは思いませんでした。
今までどれほどのお金を無駄に使ってきたのかと反省するばかりです。
身を引き締めて行き（生き）たいと思います。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 20:39

>>313 ちょい質問！受任から申し立てまでどれぐらいかかったの？あと一部免責の積み立てって何ですか？こちら今受任してもらったばっかりです。弁護士費用＋報酬金以外まだ払わないといけないのあるのですか？

315 ：名無し：04/06/14 20:49

もう２年ぐらい前に自己破産をしょうと思い弁護士のところに行きましたが
計画書を上手く書けなく、２年ぐらいほっといてます。皿の破産でしたが、今の所弁護士事務所
連絡がありません。このまま逃げ切れますか？

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 21:00

ムシがよすぎるね

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 21:28

借用金残ったままで事故や病気で死んだら家族が代わりに返済するんでっか？

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 21:28

>>315　他のｽﾚに逝きなさいよ。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 22:20

自己破産免責決定から、七年経過しました。情報管理会社に、個人情報開示したところ
免責決定が、白紙になっていましたが、どれくらいで、クレジットが組めるように
なるんでしょうか？勤続9年、年収込み５００くらいです。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 22:21

>>314
浪費などの免責不許可事由がある場合、
少額管財事件（少額管財の制度がない地域もあるが）として
20万円（予納金と合わせると40万円）を払わせる事や、
一部免責にして浪費分（もしくはその一部）を支払わせる事がある。
免責は裁判官の裁量に任されてる部分が大きいので、こういった措置がとられる場合がある。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 22:26

やっぱし、10年間はブラックなんでしょうか？？？？？？？？？？？？？？？

322 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/14 22:40

改名すれば自己破産者だと解らなくなるかしらん？

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 22:53

>>320 ギャンブルや過度な浪費って事ですか？普通にじわり出来た破産でもそういう適用される事もあるんですか？

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:20

>>322 おまえは職探ししてろ、寄生虫

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:30

>>323=314
受任してもらったばかりなら弁に聞けばいいと思う

326 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/14 23:33

>>324

お前はこのスレのぎょう虫

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:36

大きな人がビッグビジネスに失敗して破産するのはある意味カッコ良いかもしれん。
ただ、２ちゃんねらーの破産って、若者や引きこもりみたいな奴が無職とかフリーターとかで、
己の欲で使った金の破産だろ？かっこ悪いし、社会不適合者のレッテルを貼られる。
２ちゃんねるをやってる事は、他人にはばれないが、破産の事実は世間にばれるし、
社会的信用度も落ちる。俺はそんなの嫌だ。金持ちがビッグビジネスに失敗して破産するのは
まだいいが、俺は若造だし、破産すると当分は金借りられないだろう。

普通に働けば１００万くらいなら１年以内で完済できるし、今の世の中、派遣のバイトとかも普通にやってれば月けっこう稼げる。
よっぽど、気持ち悪い人間じゃない限り、頭も責任も使わない肉体労働の仕事は東京ではいくらでもある
（挨拶ができない、愛想が悪い、仕事がトロイ、元気がないって人は現実社会で難しいしが）

まあ、地道に払いなよ。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:37

俺の意見は正論だし、社会一般の意見だと思うが。
借金してる奴へのアドバイスって、額や状況にもよるが、まず無職なら働けって言いますよ。
２ちゃんねらーは現実社会が厳しいから仕事もできない引きこもりが多いんでしょうけど、
フリーターなんて、普通に段取りよくやれば金はサラリーマン以上に稼げますね。
しかも、頭使わないし、ノルマもない。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:45

>>322
藻前まじｳｻﾞｲ。
氏ねｳﾞｫｹ

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:52

受任から申し立てまでの期間に給料差し押さえがある場合
全額の４分の１が差し押さえ金額で正解ですか？
妻子がいるんで全部差し押さえられたら路頭に迷っちまう・・・

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:56

>>329
まず働いてから俺にものを言えや。

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/14 23:56

>>330
正確には1/4じゃないんだけど、そういう理解で概ね可。

333 ：３３０：04/06/15 00:09

>>332 ありがとう！全額じゃないだけ十分救われます

334 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/15 00:31

　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽヽ＼　　ヽヽ
　　　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　　　　　＼＿＿　　＼＿＿　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　＼＿＿／__　　　　　　　　＼　　　　　＼　　　￣￣￣　　　　　　　／
　.　　 ..／　　　　＼＼　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　 .／＼i ∥i／　＼＼
　　｜⊂⊃八 ⊂⊃　＼⌒ ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　●●　　　　　9）　）　＜　>>329お前は漢字間違えしてるアホ
　　｜　　┌─┐　ノ（　ヽ）　　　＼
..　　| 　　ト､　 |　 ⌒　 / 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣＼＼_ノ　　ノ
,　┤　　　ト､　＿／
|　　＼＿／　ヽ　　　　　
|　　　＿_（￣　 |　　
|　　　＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿）ノ

335 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/15 00:32

＞331
あんた田舎者でしょう？標準語じゃ文章書けないの？ｗｗｗ
なまってるわ

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:35

>>333
ちなみに給与が20万円の場合、1/4の5万円が差し押さえられ、15万円が手元に来ます。
給与が100万円の場合、79万円が差し押さえられ、21万円が手元に来ます。

なぜこうなるかは「差押禁止債権」てググって見てください。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:36

>>335
改名しても類似情報検索で判ります＜信用情報

338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 00:40

>>314
遅ﾚｽ失礼します。
会社の受任していただいてから、自分が会社の出張で1ヶ月ほど出かけたり
書類を集めることや陳述書の書きかたに悩んでいたので、結局準備期間は
3ヶ月ほどかかってしまいました。
その間、債権者からは前述のとおり給料差し押さえや訪問、手紙はもちろん
自分のほうへは電話もありませんでした。
準備期間3ヶ月の間に20万を貯めました。これについては>>320さんの解説の
＞一部免責にして浪費分（もしくはその一部）を支払わせる事がある。
という部分が自分には当てはまります。
本当は別に申し立て前に貯めておく必要はないようです。
必ず必要になるお金とも限りませんし。

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 08:13

2年間無職？笑わせるね。寄生虫は破産しても寄生虫。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 09:54

>>334
間違ってねぇよｱﾌｫ

341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 09:56

>>334 はDQN ｹﾃｰｲ

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 10:04

ただの腹下し野郎が診断書もらって破産だけでもDQN
しかも腹下しを理由に2年間無職というのもDQN
そもそも就職活動しないで2chにAA貼ってる時点でDQN

343 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責審問間近：04/06/15 11:26

　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　＼　　ヽヽ
　　　　　　　　　＼＿＿／_ヽ_ 　　　＼＿＿　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　／　　　＼　＼　　　＼　　　￣￣￣　　　　／
　　　　　　　／ ⌒　　　⌒ ＼＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　｜⊂⊃　八　⊂⊃＼⌒）　　
　　／￣＼｜　　　●●　　　　9）　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,　┤　　　ト､　　　 ||　　　　　｜　）＜あんた達も所詮同じ穴のムジナなのよ、本当自分で自分が見えてない奴らね
|　　＼＿／　ヽ　＜二＞　　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　＿_（￣　 |＼＿＿＿_／　　　
|　　　＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿）ノ

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:33

あーあ来たよ。
下痢野郎とと一緒にされてもなぁ。

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:34

なんか臭うな？気のせいかな？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 11:36

ﾈﾀだろ、無職ﾈﾀだよ。下痢は本当だろうがなw

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 12:52

免責審尋いってきました。無事免責決定しますように・・・

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 12:58

おお、もうちょいだね。

349 ：347：04/06/15 13:24

集団だったのですが、前の人が裁判官に色々質問されてて
満場の注目をあびて気の毒でした。多分、債権者が何か言ってきたのでしょう。

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 13:37

別室に呼ばれるのも恥ずかしいけど、↑はもっとやだね。
まるで見せしめだな。

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 14:16

どんなこと質問されてたの？
今申立中なんだけど、裁判のこと考えると不安で…
教えてください。

それと、>>343 の糞ｺﾃ氏ね

352 ：347：04/06/15 14:55

その人はギャンブルのこととか訊かれてました。
弁護士に話してなかったみたいで、弁護士も立場がなくて気の毒でしたが。
やはり弁護士に隠し事をするとためにならないってことですね・・・

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 16:50

>>351
ギャンブルなど免責不許可事項がなければ無問題。
ただし、嘘ついて申立（349に出てきた哀れな香具師みたいに）の場合は知らない。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:03

>>353
隠し事はしなかったが脚色はしたよ　ｗ
弁護士にすべてを話スムーズにいく様
絵をかいてもらうのが一番

355 ：351：04/06/15 17:24

ﾚｽｻﾝｸｽ。
正確に言うと、申立中じゃなくて、申立準備中なんだけど、弁には書類は全部提出
済みで、申立は、債権者からの一覧表が届いてからと言われた。
12社あるんだけど、Ｄ○Ｃが一覧表来るのに1ヵ月くらいかかるそうで、申立は6月末か
7月始めになるらしい。
年内に全て終わるといいんだが。

>>354
弁の事務所には3回行ってるんだけど、一度も弁と話してなくて、事務員としか話して
ないんだけど、弁に話をｽﾑｰｽﾞにいく様に絵をかいてもらうって、いつ頃したん？
裁判の前に会って打ち合わせしたりするん？
ちなみに洩れは、免責不許可事由は無いと思う。
弁と直接話してないから、ちょっと不安だなぁ。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:39

本当に困ってます。
弁に依頼して、7/8に東京地裁にいくんです。
破産宣告は終了。ギャンブル破産の為、管財人が付いてまして
この前、郵便物を取りに行ったら、何と50万の定期預金満了の知らせ
が届いていました。自分名義。私は通帳も印鑑も持っていませんし
全く覚えがないんです。
多分、祖父が積み立てていたと思うのです。今は、親が管理していると思う
のですが、絶対に親に破産をばれるのは、まずい。管財人は、銀行にいって
解約すると言ってます。その時、親にばれると非常にまずいのです。いったい
何もばれずに済ませるにはどうしたらよいですか。本当に夜も寝れない位
悩んでます。どうかマジレスお願いします。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:53

ギャンブル破産で管財人って？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:55

>>355
その一ヶ月に債務名義取りに来ると思われる　ｗ

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:56

>>317
相続人が放棄しない限り支払義務があります。
>>323
ギャンブル等免責不許可事由に該当する事実がなくても積立・配当になる場合はあります。
中途半端な財産があったときとか。
>>365
管財人は破産者の許可なく口座の解約等できるから無理に止めさせることは出来ない。
もちろん通帳・印鑑なくても解約できる。
だからといってすぐに祖父に連絡が行く事はないけど，いずれはばれるだろうね。
管財人が了解すれば，あなたが別途50万円を用立てて財団に組み入れ
そのかわりに解約しないでもらうことも出来るんだけど，時間がかかるようなら
解約に着手するだろうね。それが管財人の職務だから。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 17:59

>>355
ﾓﾚも弁と話をしたのは、最初の1回
それ以降、すべて事務員
みんなそうなのかな？

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:07

>>359さま
356です。祖父はもう亡くなっていて親が管理
してると思うのです。ばれないようにする方法はないですか。
とてもこの状況で50万は難しいです。それか、これから任意整理に変更
ってできないですか。残150万ていわれたので破産に切り替えました。
絶対にばれられないのです。どうかいい方法をお願いします。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:17

バレるというか、
今すぐでなくとも、いずれ祖父か親が口座が解約されたことを知る→印鑑もないのに何で解約できたんだ？と問いつめられる。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:17

破産宣告されてるんだろ？

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:18

>>360
漏れは話は弁とだけだよ
連絡等は事務員と弁両方だたよ

免責になって１年
事務員と食事いったりしてまつ

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:22

定期預金満了のお知らせが来たんだけど…って親に言えば。
ｱﾝﾀがいい大人なら自分で運用方法考えてるからって言えばいいじゃん。

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:28

皆さんありがとう。
いい大人じゃないんです。親からの信用はなし。
こと金に関しては。だから親にはいえないんです。
何かいい言い訳でも。絶対絶命のピンチです。
助けてください。

367 ：ＮＹ：04/06/15 18:30

年収５００万（税込み）　月収３３万（税込み）
家賃１２万

なのに消費者金融の借金が２００万もあります。
自己破産したほうがいいでしょうか？
なんか毎月８万近く返してるんだけど、
自転車操業で・・・

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:31

年収500で債務200で自転車って？
その水準では破産は無理ではないか？
整理を考えれば？
家族持ちならキツイか…。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:34

「いずれバレる」ことを気にしても仕方がないと思うが？

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 18:35

先日、免責審尋に行って来ました。
遅刻してはいけないと思い、１５分前には地裁に到着。
だけど！！弁護士さんが５分前になっても来なくて焦りました！
待合室には、色々な方が見えていて、私の隣の方は
ずっと、弁護士さんに励まされていました。
私の弁護士さんは、３分前ギリギリになって到着しました。
申立書を書くとき、何度も怒られて怖いと思っていましたが
免責審尋終了後、【これからは頑張りなさい。】と
笑顔で励ましてくれました。今後は、絶対に頑張ります。

破産すると決めてから、何度も悩んだり落ち込んだり凹んだりでしたが
いつも、ここの書き込みを見て勉強して来ました。
また、励まされてきました。絶対に、頑張ります。立ち直ります。

ちなみに、弁護士さんを付けてない方の方が多かったように思います。
一人、もしくは家族で来られている方が多く見えました。
免責審尋は、会議室みたいな部屋で行われ
裁判官から、色々な質問が出されました。
その内容を心に受け止めて、立ち直る決意を強く持ちました。
これから、免責審尋を受ける方、頑張って下さい。
破産するべきかどうか悩んでいる方、自分の現状を見極めて下さい。
そして、自分にとって良い選択をして下さい。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:05

>>367
一言。甘えすぎ。

372 ：ＮＹ：04/06/15 19:37

367 です。甘え過ぎですか？　ですよね、自分でもそんな気がします。
当方　女　大卒で勤続６年です。扶養家族はいません。
家賃は事務所としても借りてるので下げられませんが、
会社員以外の収入は月に５万くらいしかありません。
やっぱり親に借りて、細々と返していったほうがいいんでしょうか。
でも親も年金だし・・

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:55

月収33万、その他収入5万で、家賃12万返済8万なら返済していけるでしょ？？
なんで親に借りないと返済できないの？？
贅沢し杉じゃないのか？

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 19:59

>>372
余裕でかえせるだろう
残り２１万で返済を８万「しか」返して無いのだよ
倍に汁
暫く辛いだろうけど、変なプライド捨てな
借金する時はプライド捨てれたのだからプライドを捨てて生活水準を落とすだけ

それか、借金を膨らませるか2つに１つ
「大卒で」って書いている時点でもまいは地獄の入り口に立ってるって事に気が付け

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:02

確かに破産状態とは言えないと思う。
元本が減らなくて厳しいのなら、任意整理、特定調停とかを考えてみれば？

大卒で勤続6年ならもう28歳でしょう。
いつまでも親に甘えるのもどうかと思いますしね。

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:06

大卒で勤続６年です

ｵﾏｴさここの板クレ板なの。
わざわざ、学歴晒してどーすんの？学歴板逝けよ。
ｵﾏｴは借金してる時点で学歴は喪失したんだよ。
まして、相談なんかして。

ｵﾏｴ、中卒だなは無しな。
ﾊｻｰﾝすると仕事できないし。

377 ：ＮＹ：04/06/15 20:18

３６７です。厳しいご意見ありがとうございます。

月収３３ですが手取りは２８．携帯が２万で家賃１２万。
光熱費が２万で自腹の車代（交通費です）が５万。
銀行系のローンが２万で、ここまでで２３万。

で、付き合いの食費などが５万以上かかります。

仕事柄仕方なく・・・・

甘えてるのも分かってるし、親に頼るのもどうかとも思います。
やはり任意整理でしょうか。ほんとすみません、

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 20:29

ｵﾏｴなんの仕事してんの？

＞自腹の車代（交通費です）が５万
って
生保？

379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:10

>>377
まず、利用してるサラの金利を比べて一番高利のところを集中的に返すようにすると良いよ。
借入件数を減らすのが一番効果的。
件数が減ると精神的にも励みになるし。
もし、どうしても返せなくなったら特定調停を利用すると良いよ。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:23

有難うごじゃいます！！
頑張ろう。
そう思えてきますた。

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 21:34

＞３７７さんへ
私も、３７９さんの言う方法が良いと思います。
あなたは、まだ破産出来る状態ではないと考えられます。
自転車で元金が減らない状態であれば、特定調停です。
仕事だからしょうがないかもしれないが、節約して返済しないと
これから債務額は増えていきますよ。
家計簿をつけ、生活を見直すことが必要です。！
生活を立て直して、このまま返済していくか、債務整理するか
考えてみる時期だと思うよ。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 22:01

質問があります。
ローンを組んで買った商品は所有権はカード会社ですよね？
返却を求められたら返すつもりでいましたが
もうすぐで免責決定日を迎えます。
決定日を迎えたら、返却をしなくて良いのでしょうか？

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 22:03

>>382
返却しなくてはならない。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 22:10

>>383
レスありがとうございました。
では、自分でカード会社に電話して
返した方が良いですね。

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/15 22:45

>>376
気持ちも判らないでは無いが、もまいも板違い

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 11:05

>>289
昨日友達に付き添ってもらって区役所まで行きました。
このままだと来週、まず電気が止まるんで、と言ったら
今日中に書類揃えてきたらなんとかしてあげるから！と
言われたので今から意を決して１人で外出します、怖いけど。

キャッシングは既に全てのカードが止められてるので
引き出す事は不可能です。限度額ギリギリ借りてるし。

＞先生に相談されてみては？
えっと…この「先生」は弁護士さんですか？
それともクリニックの？もし後者だとしたら無理ですね。
患者の話、全く聞かない先生ですから。自己破産の話なんて
話し始めて１分で「ああもうわかったわかった」で終わり。

とりあえず先に生活保護の申請の為に
「がんばりすぎないようにがんばって」来ます。
お返事ありがとうございました。

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 11:17

先日もう限界を悟り弁護士に相談に行き受任してもらいました。
すぐは良かったんですがなぜか今気持ちが落ち込んでいます。
今までがんばって模索しながら払って来たのは何だったのかな？なんて
正直ここ10年近くは借金との格闘でしたが前向きにやって来たつもりでは
あるけど自転車家業から降りたとたん切ないもの感じてます。
人間って不思議ですね。

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 11:27

じゃまた金借りなよ

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 13:11

弁護士に相談してるのに、ネットを使えるのは家族のＰＣを使っているから？
プロバイダからの請求はどこもクレジットを通すでしょ。
無料（お試し）期間だけ契約してるのかしら。
御破算になってもネットが使えるのとそうでないのとは相当違うよね。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 13:29

>>389
今は銀行振込の所だってあるよ。
ちゃんと前スレとか読んだ？

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 13:40

>プロバイダからの請求はどこもクレジットを通すでしょ。

調べもしないでよく断言できるなw

392 ：sage：04/06/16 13:48

>>387
わかるわかる　私もそうだったよ
途端に何もやる気なくなってさ～
それまでは３年間昼夜働いたのに、短時間バイトさえもやる気なくなって。
それでも親戚とか親とか兄弟とか、今までどおり遠慮なく寄りかかってくるから
もう何のために生きてるんだかわかんなくなってるよ
ああ、板違いになってしまいました。逝ってきます。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 14:17

自己破産後の生活【弐】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1070482888/
こんなスレもあるよ～

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 14:43

>>386
病院変えたら？
おれは今通ってるクリニックの先生から弁に相談することすすめられたぞ。

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 15:24

>>386
言葉が足りなかった。「主治医」を意味します。
病院代えるべき。メンタルクリニックに電話してみて自己破産の
手続きに協力的なところを探した方が良い。

396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 17:23

>366
そんな都合の良い方法はありません。
向こうが気づくか，あなたが自分で言うかのどちらかしか無いでしょうね。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 19:06

>>394
今日、クリニックの先生ではなくて、区役所で自己破産勧められました。
昨日まで相談に乗って貰っていた人じゃなくて怖い感じの人だったんですが
借金の額（５社トータル２００万ほどと、携帯３ヶ月分の４万）を知って
「生活保護が降りてからの方がいいけど、法律扶助協会に相談しなさい」と
言ってくれて、ものすごく親身になって話を聞いてくれました。クリニックの
先生より役に立ちました（苦笑）。

>>395
昨日区役所から「降りるかどうかわからないけど、障害年金の診断書を
貰って来て下さい」と言われたので、先生に伝えたら受付で渡して、と
言われたのでいつものケースワーカーに渡したら「え？いるの？」って
顔された上、区役所の電話番号と担当者の名前聞いて「確認しときます」と。
協力的じゃないのは自己破産手続だけじゃないようです…。

というわけで、現在クリニックを変えるぺく検討中です。
今の先生じゃ、自己破産手続の為なんて言ったら診断書
書いてくれそうにないし。よく５年も通ってたと思います、自分でも。
かなり板違いになってしまってすみませんｍ（＿＿）ｍ

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 19:48

>>382
遅レスですが、
一応信販会社に連絡をしてみて下さい
返却をしなくてはならないのがルールですが
取得してからの年数や物品の状況などで返さなくてもいい場合もあります。
うちも購入して２年たった据え置き型浄水器がありましたが、
取り外しするのに手数がかかる事と、浄水器自体がでかいので（ｗ
電話連絡したとき某社の人が「もういいです」って言ってました

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 19:54

>>397
行動してるようだね。うまくいくよう願ってるよ。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 23:08

四百頂戴します

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 23:12

>398
UFJカード（旧ミリオンカード）に
DVDレコーダー（購入時14万円・半年使用）を返すと言ったら
そんな使用済みのもの返されたってこっちも処分に困る
とあっさり言われてしまいました。
他のJACCSやJCBも似た反応。
結局自己破産にあたって返却した物はひとつもありませんでした。

402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 23:21

返して欲しければ向こうから連絡してくんじゃない？
わざわざ薮をつつくことないよ。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/16 23:29

そうだな。返して欲しけりゃ言ってくる。うちには何も言ってこなかった…
PS2とかじゃ小物扱いだよ。八百屋で言えばもやしのようなもの。

404 ：401：04/06/17 00:01

自分の場合は、弁護士に
カード会社に連絡して返却を申し出なさい
と強く指示されたのでそうしたんだけど
カード会社の方は、この人何言ってんだろ？みたいな反応でした。

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 00:20

誠意があるってとこ見せたかったのかねぇ

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 00:23

398でつ・・・

一応、マジレスすると
ＣＦから手紙（返却しろ）到着
↓
ＣＦに電話し、状況説明
↓
ＣＦ側から「じゃ、結構です」と言われる
↓
終了
と、なりました。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 01:05

ここ読んで目を覚ましてくらはい　困った人達

本気で一本化する情報をください Part6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1075716232/801-900

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 12:57

>>384
信じるなよ。
返せと言われなければ返す必要はないよ。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 13:54

ボーナス一回で食事した間に破産宣告して返せといわれたらう○こ返してみろ！

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 13:58

382です。

レス下さった方々、ありがとうございました！
もうすぐで終わるのだ・・・と思ったら
ふと、ローンを組んで買った商品どうしたら良いのかな？と思って
質問させていただきました。
一応、あれからカード会社に連絡したら
【処分に困るので使ってください。】と言われました。
本当に、助かりました。（買った物は、５万の洗濯機）
電話の対応も親切で、涙が出ました。
これからは、自分で貯めてから買いますと決意しました。
みなさまにレス頂いて、嬉しかったです。ありがとうございます！

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 14:03

>>409
ｵﾓﾛﾅｲ

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 14:33

ｵﾓﾛｲ

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 15:33

>>410
ええお人や｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 17:04

>>410
５万の洗濯機かよ
漏れ自転車漕いでる時に１９８００円の洗濯機
買うのにも躊躇したのに・・・
破産する前にいいやつに買い換えておけばよかったのか？

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 17:19

破産直前、さんざん焼き肉食いまくった俺…

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 18:31

ずいぶんとｼｮﾎﾞｲね

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 18:52

しょーがねーだろ！残り枠が少なかったんだから！

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 19:39

名にげに可愛い (・∀・)

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 19:40

焼き肉がご馳走なんだよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 19:55

俺にとってはゴチソウなんだよ、ゴチソウ！いいだろうが！

さて、次の挑戦者ドウゾー↓

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:00

私なんておコメ買ったよｗ

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:06

免責がおりたものです。また借金する気はないのですが、クレカの便利さは
利用したいです。先にお金を預けておいて、作れるカードはありますか？
どなたか教えてください。スレ違いだったらすいません。

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:11

>>422
[DIARY]東京☆銀ｶｰﾄﾞ利用日記１(ﾏｽﾀｰ・ﾃﾞﾋﾞ)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086589563/

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:19

>>423
ありがとうございます。見てみます。422

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:54

誰かイタ飯フルコース行って即飛んだ奴いない？

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 20:58

自分は大手４社３００万借りてて毎月８万支払いしてたんですが今年１月に退職し支払いが困難になり自己破産を考えてます妻、子供３人の４人家族です自己破産したら地元の役場なんかにばれるんですか？教えて下さい

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:04

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:06

ばれる

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:07

書類の種類でばれるのでは？
役場規模なら尚更。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:10

>>427
役場は官報を定期購読しているのでばれます。
また本籍地の役場には破産者名簿への掲載依頼が入るのでバレバレです。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:34

<<４３０有難うございます。田舎での自己破産はきびしいですね妻、子供には迷惑かけたくないので離婚も考えてます免責した時も官報には載りますか？何も知らない田舎者ですみません。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:43

>>431
載ります。離婚しても意味無い(官報には契約時の旧住所も載ります)
都心でも(人間関係は別として)役場での取り扱いは同じです。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:55

<<４３１ばれるんですね。なりふりかまってられない状態なんで自己破産の手続きしたいんですが職なしのほうがいいんですか？職もったら職場にも迷惑かかりますか？申し立てから成立まではどれくらいの期間かかりますか？

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 21:56

聞きたいことはまとめて書け

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:00

>>433
職場にばれる可能性はありますが、まず無いと思って大丈夫です。
それを理由に解雇することは法律で禁じられています（が、現実は・・・）
ただし、債権者によっては免責になるまでの間に給与差し押さえをやってきて
会社に迷惑がかかることもあることはあります。
申し立てから成立まで、地域や時期によって異なります。

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:01

職場は関係無い。
こともない。
三日は休むようになるし。
で、三ヶ月。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:19

>>427
地元の役所と言うか、本籍のある役場に破産した事実が伝わる。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:20

本籍変更しとけばいいじゃん

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:22

なんにせよ、それなりのことをするのだし、我慢しろ。

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:30

そうそう。なりふりかまってられない状態なんでしょ。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:48

みなさん有難うです。もう少し質問させて下さい。自分の持ち物といった家具や電化製品、車などは差し押さえられますか？車は軽のボロボロですが‥

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:49

査定次第。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 22:59

やはり業者は家にもくるんですか？家具や電化製品もたいした金額になるとはおもいませんが査定いかんで差し押さえられますか？

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:01

車がね。
電化製品はそのままでしょ。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:05

何度もすみません。今、妻の親（母親）と母親の持ち家に住まわしてもらってるんですが母親にも何らかの迷惑かかりますか？

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:07

>>445
建前的には何もない。
実際には同居家族のローンが組みにくくなることもある。

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:12

有難うございました。またわからない事があったら質問に来ます宜しくお願いします！

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:14

皆に説明はしておいた方が良いとは思われ。
少なからず迷惑は全員にかかる。
下手したら子供さんにもね。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:44

破産宣告を考えていますが
私が『契約者』の生命保険が一つあります。
これは独身の頃に親が加入して20年以上払い続けている保険です。

契約者名は私の旧姓のままで
今の借り入れも結婚してから作ったカードでの借金のみですが
この保険があると差し押さえの対象になりますか？
また、この契約者名を両親とかに変更してからの申し立てをしても問題にはなりませんか？

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:51

>>449
なる。

＞また、この契約者名を両親とかに変更してからの申し立て
犯罪

451 ：449：04/06/17 23:55

>>450
ありがとうございます。
積み立ててくれた両親の気持ちを考えるとこれ以上の迷惑は掛けられないので
破産宣告以外の方法を考えてみます。

往生際悪いようですが保険の契約者を変更して
何ヶ月か返済を頑張ってしてからの破産宣告もやはり犯罪となってしまいますか？

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:56

>>451
目的が財産隠しだからダメ
詐害行為で免責不許可＆破産法違反で懲役刑もあります。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/17 23:56

>>449
残念！！

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 00:22

>>449
民事再生にすればいいじゃん。
保険の払い戻し額にもよるけど、保険だけ残して整理することはできるかもよ。

俺も、親が保険に入ってくれてて、それがモトでバレたら嫌なので
（それ以外の理由もあるが）民事再生を選んだ。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 04:43

現在「メンヘルで生活保護」でも相談に乗って貰っています。
>>208あたりから書いてある携帯電話についてなんですが
「延滞したまま破産しても延滞分を清算すれば復活」らしいですが
生活保護を受けた場合「借金の返済に充てる」事になってしまう
のではないかと思うので、私の場合無理じゃないかと思うんです。
プリペイドもその場合、未払い金があるのでどうなるのか、と。
ちなみに今使っているのはＴ社で、未払い金は３ヶ月で４万程です。

２１日までに電話代が払えなければ電話が止まり、２２日までに
電気代が払えなければ電気も止まるので、ネットが出来ないのは
もちろんの事なんですが、電話が止まると連絡手段がなくなって
しまうので、出来ればプリペイドで少しの間でもなんとかしたいと
思っています。本当は電話恐怖症なんでＦＡＸやネットがないと
かなり精神的にキツイものがあるのですが。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 04:59

>>455
ヲヒヲヒ。３ヶ月で４万って使い過ぎだぞ
金の使い方を改めた方が良いよ。まじで

俺は基本料金で押さえるようにしてる
因に破産者では無いよ。法律屋だけど仕事でも、んなに使わねーって（会社支給のは知らんけど）
依頼者が多いから悲惨さを知ってるから余計身にしみて無駄使いをしないのかも

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 05:08

>>455
それと、水さえあれば死ぬ事は無い
電話も、どうしても連絡を取らなければならなければ電報が来る
煽りで言う訳では無いけど、一回地獄味わってみな
乗り越えたら、この先ちょっとやそっとでは動じない素晴らしい精神がまってるぞ

今が一番辛いだろうけど2chに書き込めるならきっと乗り越えられる
ここでキバらないと何処でキバるんだ？
人生気合いだよ。気合い。プライドなんか捨てちまいな

俺は普通のサラリーマンよりは収入が良いと思うけど、生活凄く質素だぞ
金が貯まるのが面白くなる

人生まだまだ先があるのだから、悲観的になっても仕方ないぞ
電話なんか通信手段にしかならんのだ。まず、免責取る事が何よりも先決
免責取ってから考えろよ。な。目先の非常に大事な事より先を考えてどうすんだよ

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 05:34

>>456さん
早速のお返事ありがとうございます。
「３ヶ月で４万って使い過ぎ」でしょうか…。
私の周り、特にＴユーザーはみんなそうなんですが。
ちなみに基本料金で押さえると全く通話出来ません。
全く使っていない５月分の請求が来てますが
（止められたけど解約に至っていないので）
基本料金１７００円、通話料０円
ＥＺｗｅｂ使用料金２００円、留守番電話使用料３００円に
消費税と延滞の事務手数料１５０円を足して合計２３５０円です。
２月が１０８４１円、３月が１３８９２円、４月が１６５９４円。
周りがＤユーザーやＡユーザーなので、どうしてもそれくらいに
なります。基本料金で押さえられるという事は、>>455さんは
無料通話のつく他社携帯なのでしょうか？

それと>>457に関しては「水さえあれば」というのが無理な理由は
「メンヘルで生活保護」に書いてます。少しだけ書くと、精神状態が
最悪な為、引き蘢り状態だという事です。団地の人達の無理解によって。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 05:35

すみません間違えました。
↑「>>455さんは」は間違いで、「>>456さんは」が正しいです。

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 08:52

全部周囲のせいかよ。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 09:22

>>460
精神科の医者からは「自分を責めるな、全て病気のせいだと思え」と
指示されております。以後、メンヘルに対して理解のない方のレスは
スルーさせて頂きます。あなたのような方が世の中のメンヘラーを
苦しめているという事、それだけは心に留めておいて下さい（怒）。

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 09:24

>>461
とっとと死ねキチガイ

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 09:28

>>461
病気のせいじゃなく
＞周りがＤユーザーやＡユーザーなので、
とか
＞団地の人達の無理解によって

これは他人のせいにしてるだけ。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 09:35

＞精神科の医者からは「自分を責めるな、全て病気のせいだと思え」と
＞指示されております。
これはもっともだな。

＞あなたのような方が世の中のメンヘラーを苦しめているという事、それだけは心に留めておいて下さい（怒）。
病気のせいなんだろ、人のせいにするな。先生の言うとおり病気のせいにしておいてね。そうすれば怒る必要なし。

あなたの病気には２ちゃんは良くないので主治医に相談するのがベストでしょう。

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:13

なんかこまごま質問する情けないやつ。
まず本屋行け。エロ本買うくらい恥ずかしいかも知らんが「自己破産」とか「借金整理」とか書いてある本を１冊買え。
一日熟読したら、巻末にたいがいついてるクレ関係を受任してくれる弁護士事務所一覧から近場のとこに相談の予約とれ。

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:14

携帯なんかプリベイド携帯２ヶ月３０００円を節約して使えば十分たりる。

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:15

>>466
プリベイドじゃなくてプリペイド(prepaid)

468 ：名無しさん＠メンヘルの理解者：04/06/18 10:35

>>461の友達です。
先程>>455に書き込んだ本人が薬を飲んでリストカットしました。
私は隣の部屋で寝てたんですが、なんだか胸騒ぎがしたので
起きて来てみるとパソコンの前で倒れてました。
幸い傷が浅かったので病院には行かずに済み、今は眠ってます。
パソコンの電源を落とそうとした時、この画面（板）が目に入り
余りにもひどすぎるレスが多いのに驚き、また怒りを感じたので
書き込んでいます。鬱の人間が自己破産する事は、健常者のそれに
比べてどれだけのストレスを背負うのか、わかってない人ばかり。
せっかくリストカットもしなくなっていたのに、ひどすぎます。

>>456-457
友達はとっくに鬱病と言う地獄を味わっています。
ちなみに鬱病の患者に「がんばれ」などの励ましの言葉を
かけるのは「死ね」と言う事に等しく、あなたの「キバる」も
それに当たります。ちゃんと>>455の１行目、読んだんですか？
それでも友達はレスを貰った相手には必ず返す性格なので
>>458は必死で書いたのだと思います。あなたにはわからないでしょう。

469 ：名無しさん＠メンヘルの理解者：04/06/18 10:36

>>468です。
>>460 >>462 >>463
鬱病だけでなく、メンヘルヘルスの勉強して下さい。
せっかく２ちゃんにいるんだから、しかも友達がどの板に
いるか、ちゃんと書き込んでいるんだからそれくらい見て下さい。
（>>455にも書いてあるから見て下さい。あなたたちの発言が
　友達を傷つけたのだから、それくらいの義務はあるでしょう。）

>>464
＞あなたの病気には２ちゃんは良くないので
いいえ。>>386あたりは友達の書き込みですが
その後の皆さんの優しいレスのおかげで
大分気が楽になったと言ってたので
「良くないという事はない」と断言出来ます。
その前にも書き込んでるようですが
今回のような事はなかったので
良くないのは２ちゃんではなくあなたや上に書いた人達の
「相手の事情を理解しようとしない書き込み」です。

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:37

分からないと思うならここに来るな。
いや、どうせ淘汰されるべき人種だし。

そもそもスレ違い。

471 ：名無しさん＠メンヘルの理解者：04/06/18 10:39

>>465 >>466
友達にはそんなお金、ありません。
あったら生活保護の申請なんてしてません。
私にも限界があるから、そこまでのお金は出せないし。
あなた達も↑に書いた板を読んで来て下さい。

472 ：名無しさん＠メンヘルの理解者：04/06/18 10:41

>>470
「メンヘルで生活保護」で板違いと言われたから
友達はここに来たんですが、何か？ここは自己破産のスレでしょ。

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:46

病気の話はスレ違いだってことだべや。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:48

メンヘル板ｶｴﾚキチガイ

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 10:56

>>468
自作自演乙

476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:03

そういや改行の仕方とか文体がそっくりですねｗ

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:03

>>472
ここはメンヘル板ではないので、病気のことは伏せて質問したほうが
良かったですね。いまさらですが。
心の病はかかったことのある人以外には理解されないと思いますよ。

これ以上ここのスレにいても有益な情報は得られないと思います。

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:05

ｼﾞｴﾝ逃げ

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:06

>>468
一人二役

480 ：名無しさん＠メンヘルの理解者：04/06/18 11:18

>>476
今さら何を言ってるんだか？だから何？
たまたま似てるだけで「自作自演」て断言出来るの？
言っとくけど私達は昔から文章の書き方とか似てるって
言われてたからね。改行の仕方も何も、勝手に改行して
くれるからわかんないし。あ、同じホスト、同じパソコンだから？
その答えは簡単に出る。だってこれ、友達のパソコンだもの。
あの子が書き込んでた後に書き込んだんだから、同じになるでしょ。

>>477
じゃあこの板の初めの方にある「精神科にかかった」という人は？
それに友達もどこに書けばいいか悩んだみたいで、あちらから
誘導される形でこちらに来たみたいだし。あなたのいうところの
「有益な情報」も前の書き込みの時にはあったみたいだし。
その時も病気の事、明かしてるし。レス番が300番台の時に。

でも、確かにこれ以上書いてても本人が復活しないと無理だなぁ。
私もここと向こうを最初から読むだけで疲れちゃったし。
友達が復活する頃には、前に優しいレスくれてた人が戻ってる事を
祈ってます。メンヘルで生活保護と自己破産っていうスレがあれば
今回みたいな事にはならなかったんだと思うんだけど。
なんでないのかな？１度友達が立てようとしたけど出来なかったみたい。
なんかプロバイダの関係か何からしいけど。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:20

>>480
お前が調べたりして役に立ってやれ。この役立たずが。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:20

>>480
だからとっとと死ねよ。
キチガイにスレは立てられないんだよ、ボケが

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:21

うせろよ池沼

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:24

>>480
叩いたりするつもりはないですけど、他の質問者の方に迷惑だと思うのでもう来ないで欲しいです。
こままだと荒れてしまいせっかくのスレが台無しです。
２ちゃん以外にも弁護士自身がやってるホームページや他のBBSとかもあると思うのでお願いします。

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:25

>>480
なんにしろ、この時間にクレ板にはしげお（基地外）みたいなのしかいない
出直してきたほうがいい

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:31

せっかくのスレって
まあまあそんな事より本題に戻りましょうよ。
でも色々あるから2ｃｈなのよん！

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 11:38

なんか今日はスゴイ事になってるね。
ま、でも１つだけ言える事だけどさ、要するにスルーすればいいんじゃないの？>>480を。いちいち反応するから返してくるんだろうしさ。

>>486
うん、言えてるね、一番正論かも＜色々あるから２ｃｈ

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 13:19

>>469
＞鬱病だけでなく、メンヘルヘルスの勉強して下さい。

メンヘルヘルスってなんじゃ？
その程度かよ・・＿|￣|○

489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 13:28

鬱病っつーより、統合失調症？

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 13:33

もう、お前ら叩きすぎ。その辺にしとけ。

↓次の挑戦者ドウゾー。

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 14:58

先週免責決定が出ました。
金額が結構大きかったので出なかったらそれこそ
練炭を買ってたかも。
一年前は何時も返済のことばっかりだったけど、今は地道に
やってます。
結構ここが励みになりました。
と言うことで、皆さんここを荒らさないでね。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 15:00

おつかれ

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 15:04

質問ですが免責審判時は坊主にしていった方がいいですか？一回目の裁判所呼出し時は５厘刈りにして行きましたが今回はどうしようかと。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 15:10

関係ない。
大部屋に呼ばれたら誰も見てやしない。
ジャージ姿のヤンキーみたいなのもいる。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:15

破産申請（取調べみたいなやつ）は裁判官がはっきり言って「怖かった」
申請書を見た後、漏れを「じっ」と見て、「一体どうしたんだ！」と一喝（？）
された。怖かった。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:15

>>495
それくらいは当然だ。自分がしたことの重大さを考えてみろ。

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:22

困っています。
父なんですが、総額２億ぐらいの借金があり、毎月利息だけでも２００万円以上
払わなければいけません。安定した収入はなく、どう考えても自己破産して免責
を受けるのが一番だと思うのですが、友達に連帯保証人になってもらっているか
らダメだと言って、聞きいれようとしません。
父に早く自己破産して、普通の生活をしてもらいたいと思っています。

自己破産をされた方、どういうきっかけで自己破産されたんでしょうか？

この言葉で自己破産を決心したなどありましたら、教えて下さい。

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:43

どの道、その友人に請求が行って破綻するのでは。

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 17:53

>>480
ようは、狂ってるんでしょ、表現のしかたが

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:03

>>497
連保居るなら一緒に破産するしかないよ。
その友人が２億円くらいポンと出せる人なら別だが。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:03

>>495 まじで？それからどうなったの？何てったの？これからだから気になってきた。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:43

弁護士さんとみなさんのおかげで来月免責が確定します(まだ決まったわけじゃないですが)弁護士さんはまず安心していいよと言ってくれました。しかし悪い虫がでてきそうです、今は職が決まらず無職です(続く)

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 18:53

今は親元で生活して生活費はかかりません、親に迷惑をかけてるので、足しにできないかと、パチンコに出かけそうになり、ここまで来たのに、戻りたくありません！甘い自分に嫌気がさして、将来や仕事に不安になり今は半分鬱になってます、こんな私に喝を入れてください。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 19:11

>>503
まずは働け。
そして鬱になれ。
まだ見栄えは良いぞ、親にとっても。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 20:21

>>502 あほ～パチンコ行ってかりに足しになってもまた行って同じ繰り返しやて、しかし仕事決まらないてバイトもしてないてお前どうかしてるんちゃうか？

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 20:31

最近、２回目の破産をしたいっていう相談が頻繁に来るようになった。
本当に借金と浮気は治らんな。

そういうわけで５０２が新たに借り入れするのも時間の問題かと。
あぶないところから来るＤＭを見て電話架けちゃうのも時間の問題じゃない？

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 20:39

>>468-469
あのね…向こうのｽﾚでここを勧めた者なんだけどね…、ちょっと呆れてます。
ここの人たちが精神病を理解する必要はないんです。
キツイ書き込みもあったかもしれないけど、元はと言えばあなたのお友達が
自分自身でした「借金」のせいでしょう？
それを清算するために、ここにいる人たちの知恵を借りるか、ROMってるだけでも
勉強になるだろうと思って勧めたんです。
自分の借金で公共料金が止まり、督促が来るんです。

>せっかく２ちゃんにいるんだから、しかも友達がどの板に
>いるか、ちゃんと書き込んでいるんだからそれくらい見て下さい。

そんなことする必要はないです。
あなたもあなたのお友達も、糖尿病やら脳内出血やら肝炎やら、他にもいろいろな
「病気」のこと、詳しく知ってますか？
「病気のことを知って（勉強して）当然」という書き方をされてますが、それはおかしいですよ。
ここの人たちにそんなものを勉強しろ、と言うのは、あなたやあなたのお友達に対して「法律や
自己破産の制度を勉強してから物を言え」と言ってるのと同じ事です。意味判ります？

508 ：507：04/06/18 20:40

（続き）

あと、携帯電話ですけど、未納分を払えばちゃんと再契約できます。
公共料金の仕事をしてましたのでほんとです。
ａｕなら未納があっても解約はできますから、先に解約しておけば使えない間の基本料金もとられずに済みますよ。
再契約する時は、精神障害者の手帳を申請・取得して、基本料金を半額にして貰ったほうがいいのと、
プランをもっと無料通話分の多いものに変えた方がいいと思います。
多分プランが合ってないからそんなにたくさんの料金が発生してるんだと思います。
>>455の、
>「借金の返済に充てる」事になってしまうのではないかと思うので、私の場合無理じゃないかと思うんです。
これは大丈夫です。保護費の使途についていちいち文句を言われることはありません。
（よほど荒い使い方をしない限り）

ここで書かれたよりも、2chではあちこちでもっと酷い内容が書かれてますよ。
それに、今はひっこんでいるようですが、あちらのﾅﾏﾎﾟｽﾚは定期的に叩きに来る人がいます。
書けば書くほど喜んで叩いてくれます。
なので、生保決定したら、もう2chは見ない方がいいです。治療に専念して、早くよくなれるようにしてください。

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 20:44

そうだな。病気のことは医者に聞け。自己破産のことは弁護士に聞け。
２ちゃんで聞くな。

510 ：507：04/06/18 20:47

みなさん、お騒がせして申しわけありませんでした。
（誘導した本人なので…ｽﾐﾏｾﾝ）

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 20:58

>>507 >>508
良い事言った！！すっきりした。

↓次の方どうぞ。

512 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/18 21:00

借金は病気。他人の金を使うなんてモラルのかけらもないただのばか者です

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:20

スル～

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:46

もうすぐ免責審尋なのですが、集団の場合（集団であって欲しい・・・）の順番は先着順ですか？

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:47

505、506さん、このままでは、やばいとこから借りてしまいます、仕事をしないのも甘えからです、親の足しも、ほんとはパチをやりたいだけかもしれません、普通の人はどうやってそうゆう欲望を抑えてるんですか？めちゃくちゃに言われてもかまいません！助けてください。

516 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/18 21:48

>>515
DNAと環境。俺はパチなど興味もないからしなくても全然ストレスにならない

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:51

続き)ほんとになさけないです、自分でなんにも解決できないから、まともな人の意見をお願いします、まともになりたい、一時は堅く決めたのに、、、

518 ：フリーター＠貯金21万 ◆KyUpmG9.1. ：04/06/18 21:52

>>517
精神科のカウンセリングを受診することをすすめる。
改心の成功を祈る

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 21:57

>>517
【ﾊﾟﾁスロ】ギャンブル・賭け事依存【競馬】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071162295/

520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 22:03

>>517
パチンコのこと考える暇もなくなるくらい、クタクタになるまで働いたら？

521 ：アコギ：04/06/18 22:04

http://www.lloyds-trust.com/

　　　↑ものすげー、詐欺。。。
引っ掛るなよー

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 23:08

>>493さんみたいに五厘刈りにしなさい。気分変わるかもよ。

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/18 23:24

山田優ってかわいくね？

524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 01:13

>>515
パチ屋が配っているティッシュとかパチ屋の家賃とか
パチ屋の店員とか、どこからお金が出てくると思ってる？
すべてお前の財布だ。お前が負けることはあってもが
パチ屋がトータルで負けることは絶対無い。
ぶっちゃけ、胴元が必ず勝つギャンブルで、そんなにやりたい
欲望持っているのが理解できない。

キミはそんなにパチ屋の売り上げに貢献したいのか？
キミはそんなにパチ屋の店員に給料を支払いたいのか？

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 03:00

>>507に質問。
ツーカーには無料通話ってないんだが、そんな俺はどうすればいい？
俺も電話・電気料金払えなくて、月曜には止まるんでよろしく。
それともし役所のヤツに携帯代溜めてる証拠をコピーされてたら
借金扱いされない？いや、色々とコピーされちまったんで。

あ、スレ違いだと思われるのは嫌だからちゃんと書いとくけど、
これでも自己破産するつもり。けど、もう本なんて買う金もないんで、
唯一残ったのがここだったってわけ。そういうヤツはどうすればいい？

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 03:20

>>525
http://www.google.co.jp/　
情報なんて腐るほどあるぞ。

無料相談もある。がんばれ

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 03:24

>>514
他は知らないけど、東京地裁は先着順で番号札もらえまつ

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 03:31

>>514
千葉地裁は、廊下で20人くらい待ってた人が、合図と共にダラダラと室内の席に。
テキトーな場所に座る。ジャージ男とか平気でいるので、服装は普通でよい。

529 ：507：04/06/19 04:03

>>525
生活保護を申請してコピーをとられた、ということですか？
携帯の料金は「未払い金」で、「借入金」ではないです。
キャリアからお金を借りてるわけじゃなく、使った分を払ってないという意味です。

>ツーカーには無料通話ってないんだが、そんな俺はどうすればいい？

何をどうしたいのか、抽象的でよく判らないのですが…
無料通話がつけたいなら、無料通話つきプランのあるキャリアに
鞍替え…ですかね。
ツーカーセルラー東京・ツーカーセルラー東海・ツーカーホン関西は
無料通話つきプランがあるようですが。
今は亡きデジタルツーカーのなれの果ても、確か無料通話つきプランは
ありますよ。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 06:39

>>525
図書館行け池沼

531 ：514：04/06/19 06:43

>>527
>>528
ありがとうございます。
書き忘れましたが東京地裁です。
小心者なので一番にはなりたくないなと思って・・・

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 09:43

>>514
さいたま～南部の地裁は、書記官に名前を呼ばれる
呼ばれた順に前列右から座る
あ、いちばん最初に座るのは弁護士ね

折れはｽｰﾂで逝ったが、金のﾈｯｸﾚｽ＋白のｼﾞｬｰｼﾞ＋ｻﾝﾀﾞﾙという
さいたま～標準服のDQNもいたよ
あと、破産こいているのにもかかわらず、ｼｬﾈﾙのﾊﾞｯｸﾞと
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾓﾉの靴、時計しているお水風のお姉ちゃんもいた
（このお姉ちゃんだけ、みんなより先に、ひとりで呼ばれていたけど）
後で官報見たけど、みんな免責になったみたいだよ

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 12:42

>>514
私の場合。
大きい会議室みたいな所で、３０～４０人いたかな？
「皆さん、特に不許可理由はないのでこれで終わります。」
ってな感じで、１５～２０分で終わったよ。
最近はそんな感じなんだって、私の地元。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 13:49

話がそれますがすみません。

＞ａｕなら未納があっても解約はできますから、先に解約しておけば使えない間の
＞基本料金もとられずに済みますよ。

とありましたが、ということは他ｷｬﾘｱだと解約したくても未納があると
「解約させてくれずになおかつその分の毎月基本料金も取る」ってことですよね？

これって「基本料金」という名でごまかした「利息」にしか見えないんだけどなぁ。
しかも闇金なみの法外な高利率の。なぜ問題にならないんだろう？

解約したってそれまで使用した分の料金の支払い義務が消えるわけじゃないんだから
未納でも解約は受け付けるべきのような気がするんだけどなぁ・・・

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 13:56

友達が自己破産を申請して田舎に帰りました。郵便物は自分の住所に来るようにして
してあげているのですが、これから免責までいって官報に載るようになれば
ヤミ金からのＤＭなどこちらに来るんでしょうか？
官報には都会と田舎の住所ものりますか？
お願いします　教えてください

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:03

>>534
vodaは判りませんが、ドコモは受け付けません。
契約約款にも料金未納状態での各種事務手続は受け付けない旨定められています。
ただ３ヶ月以上未納するとドコモ側から強制解約されます。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:04

>>535
破産申立だけして田舎に帰ったってこと？
面倒なことするなぁ。
審尋のために申し立てた裁判所まで出向く必要があるのに。

官報に載るのは申し立て時の現住所だけど、引っ越したのならその住所も載る。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:08

>>535
ちょっと質問がわかりづらいんだが…
官報に載ったときの住所(つまり申請したときに申し出た住所）宛にDMが来る。
田舎の住所を載せてない場合は、届かない。
ただし、郵便局に転送届けを出した場合は、
官報に載ったときの住所から田舎へと転送される。

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:09

>>534
追加です。

>これって「基本料金」という名でごまかした「利息」にしか見えないんだけどなぁ。
電話番号(利用権)は留保されているから基本料金は取って当然ということでしょう。

540 ：５３５：04/06/19 14:30

＞５３７　＞５３８さん　ありがとうございます
田舎では、親にばれたら困るのとの事です　（郵便物も同じ理由です）
まだ住民票を移してないみたいですが、これから移して免責になったら
両方の住所が載る事になるんですね
自分の場合は、友達がこちらに住んでたとこの住所に来る手紙の転送先って
事でたのまれたもので・・うまく説明できなくてすみません

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:40

>>540
じゃ、住民票を移さないまま、友だちだけ実家へ帰ればいいのかな？
郵便の転送先はあなたの家にしてもらって。

542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 14:42

そもそも破産申し立てして免責されてないのに裁判所に無断で移転したら違法だろが。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:05

>536 さんどもです。
史実上の利息となれば法外な金利なので
契約約款に書いてあったとしても無効になると思うのです。

>539
料金完納後にまたその番号で復活させたい為に維持費として支払うのであれば
理解できますが、「解約を申し出る」ことは維持する権利も放棄する意思表示でもあるので
復活する気の無い人にとっては押し売り行為に等しい行為だと思うのです。

「番号維持の為に支払う」と「維持しなくて良いから支払わない」の選択肢は
あってしかるべきなんじゃないかと思うのです。

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:25

>>543
第一種電気通信事業者*の契約約款は総務省が事前に許可してるものだからまず無効にはならない。
(* 第一種電気通信事業者は本年4月1日法改正で登録電気通信事業者に改名されました)

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:26

どうしても携帯代払いたくないゴネ厨がいるスレはここですか？

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:37

>544
なるほど、国が黒幕だから泣き寝入り状態になるのか!

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:42

>>546
泣き寝入りも何も自分から約款に同意して契約したのだから。
嫌なら最初から契約しなければよかっただけ。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:45

>>543
一理あるとは思うけど、スレ違い、つうか板違い。
携帯板か法律板で聞いてみ。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 15:47

悪徳業者ならではの手口だな

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 16:32

集団の免責審尋ってどういう話をするの？
来月にあるから、ちょっと気になる。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 16:34

>>550
気になるんならちょっと上のレスくらい読め。>>533

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 16:53

>>449 を見て思ったんだけど、もし親が私に内緒で私名義の生命保険や預金口座を
作っていた場合、どうなりますか？
私は今のところ、そのようなものがあるとは把握していませんが、もしあったら
バレることはありますか？

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 17:02

>>552
基本的にはバレる事はない！
まあ皆が言っているのは「破産するのに財産隠すな！」って事。
良心の問題じゃないの？
２CHでその手の相談は袋だたきにあいます。
もしあったとしたら俺は隠すけどな。「そんなの知らなかった」って。

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 17:04

バレないとは思うが財産隠しはバレたら免責不許可

555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 17:26

>>552
バレるというか、破産するのに、不正の相談するなよ。

556 ：552：04/06/19 18:08

レスありがとうございます。
不正目的ではなく、両親には知られたくないので、もし両親が私名義の貯金や保険を
持っていたら…と不安になってお聞きしました。
すみません。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 18:35

>550
某裁判所で５月にあった例
地裁の法廷の傍聴席に７０人（もちろんぎゅうぎゅう）集まり、
３０分くらいお説教というか話を聞いて、５人くらい名前を呼ばれて、
それ以外の人は帰っていいと。で一ヵ月後に免責決定通知が送ってきた。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 18:45

他人(親も含む)が本人に内緒で作ってたものなら、
正式に贈与を受けないうちは本人のものにならないような気がするんだけどなぁ。
専門家じゃないからわからんけど。

本人が知らないところで勝手に作られたものが有効になってしまうなら
勝手に保証人にされてた場合も有効になってしまう。

559 ：514：04/06/19 19:59

>>532
>>533
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
弁に嘘ついてないし隠し事もないので>>349のように
裁判官につっこまれることはないだろうとは思いますが、やはり不安です・・・

ところで免責が決定してから確定するまで１ヶ月くらいかかりますよね。
決定したけど確定しない人っているのでしょうか？

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 21:38

一般の人は見ないとはいえ、官報に名前が載る事って
不安になりませんか？破産しておきながら　こんな事言える
立場ではありませんが・・・

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 22:00

>>560
自転車漕いでる方が不安だと思うが・・・

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 22:08

しかもその自転車ブレーキが利かないもんね・・・

563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 22:10

加速装置標準装備

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:03

>>560
そのリストを商売にしている業者もいるからね。
まあ、DM攻勢は当然あるよ。無視しつづけること。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/19 23:41

>>564
うちは闇金のDMは月に2～3通くらいしか来なかったよ。
それよりも、自宅競売決定後の不動産屋からのDM、自宅来訪攻撃の方がうざかった。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:04

嫌なこというけど、今はすごい情報化社会だから「この人は過去に自己破産した」という情報は
ずっと生き続けるだろうね・・・何十年もたてば、意味のない情報になるだろうけど。

俺は無駄な抵抗で「民事再生」の烙印を選んだ。
将来、なんらかの場面でさらし者になったとき「自己破産者」よりは、世間のイメージ的にましかと思って。
知名度も低いし・・・

大げさな話、痴漢や万引きくらいの「暗い過去」を背負い続けるんだなぁ・・
自業自得だけどね。
それに自転車こぎ続けてあと１０年２０年を無駄にするより１００倍マシなわけだが・・・

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:07

先の話ですが、喪明けに近づいてきたら、試しにクレカ申請を考えています。
当時、迷惑をかけたのは、オリコ、アコ、モビ、銀行、シンキです。

銀行系や流通系をつくる際に、開示してクリアになっているのを
確かめておいたほうがいい情報機関はどこですか？

また、現在私が汚れているのはどこの情報機関の情報ですか？？

568 ：534：04/06/20 00:15

>548
すまんです。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:16

>>567
全部汚れています。
事故情報は直接汚れていない情報機関でもCRINで一緒に引きずり出されます。
CIC、全銀、前情を開示してみてください。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:39

クレカないと確かに不便だが、生活出来ないわけでもないし、
それ以上に『金が借りれない』ことに逆に安堵してしまう。
もう本当に二度と借金はこりごりだよ。
給料が全て自分の金として使える幸せ(w

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 00:58

>>570
海外出張の仕事がある人は、クレカないとかなり苦労するよ。
これは「生活できない」に近いんじゃない？

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 01:03

クレカの代用として使えるﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞｶｰﾄﾞをどこかで作ってくれないもんかのう・・・

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 01:38

決定通知から１月立ちました。
どこも何もいってこないので正式に確定で宜しかったでしょうか？
それとも、裁判所から確定通知が来るものでしょうか？

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 01:53

>>572
トースターマスターデビット

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 11:46

>>573
確定の通知は来ません。
裁判所に電話して尋ねれば教えてくれます。
（免責申し立ての番号を手元に用意してね）

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 12:43

十五年前に自己破産して先日、家を買いました。銀行から４千万円借り公庫から５千万円です。更に車も買ってしまいまた借金漬けです。

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 12:50

なんでそこまでして家が欲しいのか分からん

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 12:52

>>576
バカだな、死んだ方がマシだな。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 13:15

>>576
妄想はほどほどにね

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 13:38

こないだ秋葉原で店員に言われて郵便局のカード出したら決済できた。これがデビットかな。

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 14:12

>>573
申請すれば、免責決定確定証明書発行してもらえるよ
印紙代150円かかるけど

582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 19:46

>>581
１５０円も取られるのか
573ではないが発行してもらおうと思ったが
やめた
その金あれば缶コーヒー飲みたい

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 20:43

給料の差し押さえで教えてください
裁判所で自己破産の手続きを開始すると
同時に借金の返済は停止されますが、
その時、債権者が給料を差し押さえることはできないですよね。
免責手続き中はどうなのですか、

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 21:02

>>583
免責決定まで差し押さえは可能です。

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 21:43

>>580
正解。破産してもこれは口座だから使える。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:11

６社５００万円の借金があります。既に2ヶ月遅れてます。
病気で働けなくて自己破産しようにもお金がありません。（残金１５００円）
法律扶助協会でも生活基盤が成り立たないと無理との事。
家族・友人はいません。
どうしたら・・・。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:21

>>586
生活保護は？まずはそれから。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:39

質問いいですか？

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:43

質問一件につき150円の印紙税が掛かります。

590 ：589：04/06/20 22:45

ごめん
>589は雑談系のｽﾚのつもりで書いてしまったので忘れてください。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:46

免責決定から、七年すぎました。個人情報開示したら、破産情報がなくなっていましたが、
以後どれくらいで、クレ審通過できるでしょうか？？？

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:51

やっぱ、10年はむりなんでしょうかーーーーーー？？？？？？
トホホ、、、、、

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 22:59

免責決定するまでの間で
どのぐらいの割合で給料の
差し押さえされるのでしょうか、

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 23:02

>>593
給料の４分の１じゃなかった？

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 23:04

>>593
給料の４分の１
(２１万円を超える部分は全額)

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 23:05

わたしは、五分の一くらいだったと、おもいます。

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/20 23:06

あー、確かに＞５９５

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 00:09

>>593
「どのぐらいの割合で」って
『給料の何割』ってことかな？それとも『何割くらいの人』って意味？

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 00:41

>>586
こっちがやった例
生活保護→受給証明書つけて法律扶助協会→受任
→破産申請・過払いのは取り返して報酬とかの足し
法律扶助協会のは報酬が少ないのでやらない事務所もあるみたいね。
まずは社会福祉協議会とかに行くことを強くお勧めする。

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:03

>>570
漏れは訳あってヒマ人してるんで、>>455が色々と書き込みしてる板を見たが
色々勉強になった。
一番学んだのは「誘導の仕方を間違うな」と言う事だな
。>>455に「書き込まずにＲＯＭってろ」とは言ってないよな？
だったらヤツが書き込む可能性だってあるわけだ。
漏れならちゃんと「読みだけにしろ。書き込むのはやめろ」と言うがな。
だから藻前に呆れる資格はない。逆に漏れは藻前に呆れてるよ。
誘導しといて問題が起こったら相手にせいにするんだからな。
漏れは藻前みたいな香具師が一番嫌いだね。

>>534
試しにツーカーのお客さまなんちゃらに電話して聞いたやったよ。（全くヒマだよな、漏れって：藁）
未納金を払わない限りは「解約させてくれずになおかつその分の毎月基本料金も取る」んだそうだ。というわけでツーカー利用者は気をつけてくれ。

>>586
ここでそういう事書くと叩かれるぞ。やめとけ。
まあ言える事があるとすれば生活保護関連の板を「読む」事だ。
間違っても最初は書くなよ？>>455のようなイタイ目に遭うからな？

601 ：600：04/06/21 01:05

「聞いたやった」→×
「聞いてやった」→○
スマソ。

602 ：600：04/06/21 01:11

>>534に追加。
料金プラン変更の時、元のプランが「Ｖ３」だと契約後２年たたないと違約金として１万くらい取られるぞ。
一番安いプランにしようにも、させないようにしてるわけだな、ツーカーが。
実は漏れもツーカーなんだが契約の時にその話も未納の場合の話も聞いてなどいない。そんな紙も見せられた記憶がない。
ツーカーってのはかなりクセモノらしい。漏れもそろそろａｕに変えるつもり。

603 ：600：04/06/21 01:11

以上がまとめ。
スレ汚しスマソ。

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:12

ドコモについて
未納があると解約不能
未納がなければ解約可能(当然だが)だけど
その場で利用中の料金全額完済が条件(解約時に期間の利益喪失)

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:17

なんでみんなそんな簡単に破産とかするのですか？
私は主人がギャンブルで作った借金を返すためにやったこともない風俗で
一生懸命返しているのに！家族だから借りたものは返さないとと思って
頑張ってるのに！！！なんだか安易に破産する人たちに腹が立ちます

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:18

>>605
ギャンブルで作った借金は破産法で免責不許可事由にあたるんだよ、ボケが。
破産すれば？　免責降りないかもしれないけど。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:19

>>605
支払義務が無いのに勝手に払ってるのはお前の勝手
死ねよ糞

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:28

もし自分が貸してるほうだと思ったらそんな簡単に返さずにすまそうなんて
思えないはずなのに。。。>>606とか>>607とかどうかしてるんじゃないの？
馬鹿はあんたたちよ

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:29

>>608
死ね糞
貸してる方からすれば無理されるより破産してくれた方がありがたいんだよ。
破産すれば貸倒処理で損害０、こんな事もわからんのか？

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:30

>>605さん
誰が正しいかは読む人が読めばわかりますよ。
わからない人相手にしてても疲れるだけですよ。これからも体に気をつけて
頑張って返済してください。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:32

まじめに返済する人が罵倒される世の中、、、日本はもう終わりだな

612 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/21 02:14

>>611
あんたこそ終ってるわ、ネクラ野朗！サラ金はちゃんと儲かってるんだよ

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 02:15

なんでここってまともな人がののしられるの？

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 02:16

>>613
中途半端に頑張られるのが一番迷惑だから

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 02:27

まともじゃない人たちがいるからです　ﾌﾟﾌﾟ

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 02:28

中途半端じゃなくてまじめに返済してるんだろ？

617 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/21 02:46

うふふふっ

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 03:03

>>605
私の友人が破産経験者でなのですが・・・
「簡単に」とか「安易に」とか、事情を知りもせずに勝手に決め付けるのはいかがなものかと・・・
あなたは本当は破産して楽になった人が羨ましいのではないですか？
ここの住人は、誰もあなたに風俗で働いて返済することを強要などしていません。
あなた自身の意志でやっていることですよね。
やつあたりは見苦しいですよ。
ご不満は、自分の借金の返済のために妻を風俗で働かせてるご主人にどうぞ。

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 03:17

>>605
ギリギリまで返済を頑張ったあげく、精神崩壊して人生棒に振った友人を知っています。
また、その寸前で自己破産をして、精神病院に入院しかけていた所から立ち直った友人もいます。
みんな「簡単に」「安易に」自己破産なんてしてません。あなたもこのままだと友人と同じ様になりかねませんよ？
これは決して脅しではありません。自分が壊れる前にまずは無料法律相談にでも行かれては？
あなたは「自己破産は恥ずかしい」と思っていませんか？もしくは自己破産する人間を見下していませんか？
>>618
禿同。

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 03:20

>>605
連帯保証人になってない限り旦那の借金をあなたが返す必要は無いわけなのだが・・・

621 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/21 03:24

みんなおだまり！
ようするに自己破産者達をなじるような人は
自己破産で免責になった人達を、ただ妬んでるだけよ
『うらやましい』からって

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 03:25

>>621
はーい！わかりました！これからはスルーします！

623 ：禁サザエ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/21 03:29

605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 01:17
>なんでみんなそんな簡単に破産とかするのですか？
>私は主人がギャンブルで作った借金を返すためにやったこともない風俗で
>一生懸命返しているのに！家族だから借りたものは返さないとと思って
>頑張ってるのに！！！なんだか安易に破産する人たちに腹が立ちます

↑そんなバカ男にしか相手にされないの？
あなた、そうとうブスでモテないんですね？
せいぜい一生懸命体売って尽くして
旦那に浮気され、捨てられてくださーい

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 05:20

>>623
ウンコ臭いから消えろ

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 08:09

>>623 下痢野郎は早く両親を解放してやれ。寄生虫が

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 09:16

>>613
スレタイを読めないor理解できないバカ、が叩かれるのは何もここに限ったことではない。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 10:44

先週土曜日に簡易裁判所から督促状が届きました。
こちらは２０万なのですが、この他に
クレジット１件７０万を借りたまま返していません。
実は今親に暴力を振るわれてて、その為鬱が悪化してどうしようもない
精神状態なのです。
４年前からどんどん体調が悪化し家にいても暴言を浴びせられ、いつも緊張
状態で心が休まりません。かと言って外へ仕事するにも精神状態も悪い上に
体力もないので、半日日払いのバイトもままならない状態でしたので
、派遣先からも仕事を紹介してくれなくなってしまいました。
私は早く家を出て、生活保護を申請したいと思っているのですが
この状況で２件の破産は可能でしょうか？
又今回の督促状はどう処理すればいいのでしょうか？

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 11:57

>>627
まず、怪我の診断書を取って親を告訴する事が先

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 13:30

>>627
生保受けるなら、引っ越しする方が先。でないと、後々めんどい

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 16:13

自己破産手続きに
会社の退職金の証明が必要だと聞いたのですが
これを会社で貰う時ってどんな感じですか？
十中八九バレる？

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:03

上のほうのスレに書いてある件ですが、
免責手続中に給料の差し押さえがあるとすれば、
それは、１００％ですか、
それとも業者にもよるのでしょうかね・・・

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:07

免責決定から、七年過ぎ個人情報も、白になりましたが、クレ審通過は、やっぱ10年ですかねー？？？？？

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:13

>>631
債務名義は取られているのですか？
まだならば、今からでは差押までの手続に移れる可能性は低いですよ。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:26

>>632
カード会社によるでしょう。
試しに申し込んでみれば？当然、踏み倒したところは一生無理でしょうが。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:27

６３１ですが、
債務名義ですか、まだ取られていないです。
これから弁護士事務所より
連絡があると思うのですが、
といっても先々週全ての書類をそろえて
提出したので、
まだだと思います。
如何なもんでしょうか、

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:32

>>635
訴訟するかとか差し押さえするかとかってのは、債権者が決めることだよ。
だから正確な答えが知りたいのなら債権者に聞けよ。

借入先がどこだとかの情報を晒せば、体験者から
「自分はそこから借りていたけど差し押さえはなかったorされた」
とかの体験は聞けるかも知れないけど、単に
「差し押さえされますか？」
だけだと答えようがない。

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:32

弁護士に頼むのなら、受任通知を発送してくれるので
それで請求は止まります。ヤミ金とかをのぞいては。

638 ：401：04/06/21 19:43

>630
退職金規程が文書になってたりしない？
その写しと、自分で計算した数字をあわせて提出すればよいです。

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 19:54

>>635
一般的な話として・・・・まだ債務名義を取られてないなら
差し押さえの手続きをしとうとしても間に合わないから安心しろ。
本人申し立てならともかく、弁護士を付けての破産・免責申し立てなら
無駄に終わるのが目に見えてるから金貸しどもも裁判は起こさないよ。
（万が一、支払い督促の手続きをしたとしても弁護士は時間稼ぎの術を知ってる。
支払い督促に異議を申し立てて本裁判に移行させれば
裁判の結果が出る前に免責が決定するよ）

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 20:28

破産か任意か悩んでいましたが、破産になりそうなので教えてください。
母親が私の旧姓の名義で通帳を持っています。どうやら保険引き落とし用のものらしく、
掛け金も事実上母が払っていて私はまったく関知していません。
おそらく保険の名義も私名義かと思われます。
これも差し押さえられてしまうのでしょうか。
またそうならないような方法はありますか？

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 20:43

>>640
お母さんがその保険の掛け金を支払っていることを証明する資料と一緒に
裁判所に上申書を出せばいいと思う。

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 20:46

６３５です。
皆さん色々教えていただき
ありがとうございます。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:21

自己破産の申し立てしてるんですが
破産管財人をつけなさいって言われちゃった｡
この間裁判官と面接したときに債権者に誠意をみせないととかいわれ
もう一回出直しなさいと今日また面接したんですが・・・。
５００万の債務の１割程度を半年くらいで積み立てなさいって
まだしばらく苦しい生活が続きそうです。
転勤族で引越しが多いからどこかに不動産隠してないか調べるんですって
軽井沢に別荘持ってたって例もあるからって。そんなもんないよぉ～。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:33

債務者に逃げられたよ～
でもアフォな奴なんで住民票移したので居所つかんだら自己破産申請してた。
金返せって内容証明送ったら、弁護士から受任通知がきた。
さて免責異議でもだそうかね。
国金に偽名で申しこんだり、通帳偽造したりしてたのばらそっと。

どうせ免責になるんだろうな～
免責マンセー

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:36

遅れずに払えるなら払え
払えないなら破産してくれ

回収担当をしていた時はこう思って
仕事してました。
破産しない、延滞はするだと督促しなきゃなんないし
損金処理も出来ない
破産＝悪　じゃないから無理しないようにしてくれ

実調いって首吊り遺体発見したり、遺族から亡くなりました
との連絡（自殺だった）を数回うけて嫌になってやめました

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:41

>>644
スレ違い

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:41

>645
ご苦労さん

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 21:44

自分の金でもないのに返してほしいんだ
会社の忠犬はちこうだな

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/21 22:15

>>648
あのなぁ‥‥‥いや、なんでもない。
小学生には難しい話みたいだし、無理して参加しようとしなくていいから、黙っててくれる？
破産者がみんなこんなのだと思われたくないわ。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:03

質問です。

同居人は年金を受給していて老齢年金と遺族年金の両方を受給しています。
この場合は、両方の年金受給証明書が必要なんですよね？
仮に片方でも抜けていたらまずいですか？

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:13

>>650
ないとダメでしょ。もらえない事情がある？
そもそも話しの前置きがないのでわからんが・・・

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:22

>>650{同居人は年金を受給していて老齢年金と遺族年金の両方を受給しています。
この場合は、両方の年金受給証明書が必要なんですよね？
仮に片方でも抜けていたらまずいですか？}
もちろん、まずいでしょう。民事執行法が改正されたので、
手持ち現金は６６万円まで認められます。
家計収支表でそれを超過する繰り越しが出るほど収入が多くて
支払不能と言えるかどうか微妙なら、再生手続きにすればどうでしょう。
そもそも収入の多さを気にするなんて、破産資格があるのかなあ。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:22

>>651
同居している母が年金受給者なんです。
ただ、遺族年金のほうだけはどうしても証明書を出したくないと拒まれて・・・
どうしたらいいものかと思い聞いた次第です。

もう１度、お願いしてみます。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:31

652です。うっかりしてました。もしも福祉事業団で年金借り入れを
していて受給証明書がないんなら、銀行発行の「預かり証」をつければ
いいです。民間の年金借り入れなら違法行為だから、証書や振込通帳を
返してもらって債権者にあげて、免責でチャラにしましょう。
多額の年金を受給していても、どうしても身内に援助する必要があって、自分の
自分のためにはつかえないし、それがないと身内が困るので表に出したく
ないといった理由なら、気の毒だけど認められません。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:34

652です。いっそのこと世帯を別にしてしまえば？
同じ住所でも親と別世帯にすればその収入をあげなくてもバレない(笑)

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:41

>>655
世帯分離の記録が残るから不自然ってつっこまれるかも

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:49

>>656
まず大丈夫です。分離してはいけない法律はないしね。
ん～、でも本人申し立てだと･･･、そうだね～、
つっこまれると対抗できないかなあ。
お母さんは「裁判所に申告すると年金が(てゆうか、お父さんの努力が)
汚される」と考えてるのかねえ。

658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 01:56

>>645
＞実調いって首吊り遺体発見したり、遺族から亡くなりました
＞との連絡（自殺だった）を数回うけて嫌になってやめました

正常な感覚を失う前に辞められて良かったね。

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 04:47

>>643
破産・免責の判断は裁判官の裁量に任されてる部分が大きいからねぇ。
裁判官が浪費などがあると認めたら管財事件にならざるを得ないよ。

もしかして本人申し立てかい？もしそうなら弁を付ければ良かったね。
彼らは上手な陳述書の書き方（嘘を書くという意味ではないよ）を知ってるから
自分で書くと言葉足らずになってしまう部分をきちんと聞き出した上で文を書いてくれる。
もし、弁を付けていたのに管財事件になったのなら諦めるしかないね。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 06:12

>>659
本人申立の時にも
「この件について質問するから考えておいて」
という連絡が裁判所から入るのかな？

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 06:56

>>652
いろいろありがとうございます。申立てするのは私本人です。

母は、年金が汚されるというのもあるし、証明書を使って何かされてしまうんではないかと考えてしまっているようで・・・
世帯分離まではしようとは思わないので、もう一度証明書を出してもらえるようお願いしてみます。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 18:31

age

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:02

>>659
ありがとうございます。
弁つけてました。管財人費用15万円程ですって
一緒に手当てを考えておいてくださいと今日いわれました。
毎月10万はつみたてていかないと・・・自転車の頃よりは救いがあるんですけどね。

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 21:44

今日やっと弁護士事務所に行って着手金を払って来た訳だが、
領収書に収入印紙が貼ってないがいらんのか？
それとも弁護士が脱税か？

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 22:20

>>664
非課税でしょ？

666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 22:38

着手金にも成功報酬にも税金がかかるよ。
ただし消費税だけど。

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 22:44

>>664
漏れの時は収入印紙貼って逢ったよ

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 23:18

収入印紙が必要な領収書は営業に関するものだけだから、
弁護士とか医師とか会計士が発行する領収証には印紙はいらないんだよ。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 23:19

弁護士の領収書に収入印紙はいりません

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/22 23:53

＞実調いって首吊り遺体発見したり、遺族から亡くなりました
＞との連絡（自殺だった）を数回うけて嫌になってやめました

アホなことした自分だが、こうなるまえに覚悟して整理してよかった。
この制度がなかったら、笑えない話になっていたかもです。

人を死に追いやるまでに苦しめる職業なんて嫌だよなぁ・・
たとえ高給だとしても合法だとしても。

手を出した自分はバカだった。
だが、誰も貸してくれないこのご時世なのにサラには正直、お世話になった。
約束通り、返せなくてすまん。

もう二度とアンタラには関わらない人生を送るよ。
アンタラも早くそんな仕事辞めてほしいな。

671 ：664：04/06/23 00:20

>>665-669
サンクス

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 00:34

>>671
領収書に収入印紙が貼ってないのは問題ないけど、
脱税してる弁護士はいると思うよｗ

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 04:06

>>674 がんがれ～

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 04:24

がんがるっす・・・って、俺は8ヶ月前に免責出てるッす

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 10:31

>>670
某財閥系自動車メーカーよりマシじゃないの。

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 11:03

>>673-674
ﾜﾛﾀ

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 13:29

今度破産申し立てる準備してるんですが、支払請求の訴訟を起こされました。
昔の自動車ローンの保証なんですが、相手は自分が破産する事は知ってます。
この場合、訴訟はそのまま放置で破産しちゃっていいんでしょうか。
差し押さえられる財産は、最近タダ同然で買ったボロ車しかありません。

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 13:30

商品の返却を求められたと弁護士
（助手）から電話がありました。
返却することになるので、現在の
商品の状況を書いて送り返すとの
ことです。
返却には意義はないのですが、商
品が三年前に購入した今現在も使
用中の家族三人分のベットです。
返却する場合は、このベットを送
り返すということでいいんでしょうか？
送料とかすごくなりそうな気がし
て、（そんなこと言っていられな
いのはわかっているんですが）少
しブルーです。
商品返却の流れをご存知の方がい
らっしゃいましたら、教えていた
だけませんでしょうか？

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 13:38

ベット＝bet？

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 14:02

age

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 14:45

>>679
わざわざくだらない突っ込みすんなよ。

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 15:22

ペット＝pet？

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 16:26

>>681
あんたもな

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:30

７社から３００万くらいとローンが２社あって、今回破産か債務整理をしようと思っています。
ローンで買ったものに関しては物自体を返さなきゃいけないみたいですが、それが消耗品だったらどうなるのでしょう？
あと借りているのが漏れ本人で、実家に固定資産があるのですが、実家に迷惑はかからないでしょうか？

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:32

ベットとかビックとかスタットレスとか言ってるレベルのやつは
そりゃ自己破産もするわな。

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:36

>>686 ありが㌧

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:40

>>686

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:48

>>685
バック　も追加してくれ

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 17:53

>>677
弁護士はつけてるの？弁護士をつけてるなら訴訟に関しては
時間稼ぎをしてくれるから大丈夫。債権者が執行手続きに
移るまでの時間を考えれば、まず心配はいらない。

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 18:03

みんな自己破産しちまいな
どうせバカ高い金利でボロ儲けしてんだからなー
サラ金屋なんてのはみんな潰れりゃいいんだよ

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 18:10

人間ドッグ…ﾌﾟ

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 19:04

>>689
具体的に、時間稼ぎってどんなのでしょうか？
口頭弁論が7月初めで、それまでに破産の申請をする予定です。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 19:17

>>692

【楽勝】自己破産は本人申立てに限る・４【免責】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082216163/117

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 19:20

>>693
ありがとうございました。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 20:16

>>692
答弁書擬制とかして、期日をひっぱろうとしてくれたりする。
破産については、大規模庁なら即日審尋ですぐに破産宣告決定が
出る可能性が高い。破産宣告決定が出たら、債権者にも通知が行くから、
執行手続きに入らない業者も多い。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 21:04

>>678,684
債権者が引き上げても換価できそうもないくらい値打ちのないものは
所有権放棄してくることが多いです。
使い古しのベッドなんて引き上げ費用がかかるだけですけど･･･、って
弁護士事務所から交渉してもらえばどうでしょう。
消耗品も基本的に所有権放棄。
でも中には「こらしめのため」とでも思ってるのか、
所有権放棄するという稟議書を回しにくいのか知らないけど、
ただみたいな品物でも持っていく債権者もいるようです。
まあ、ケース・バイ・ケースですが、所有権放棄を打診してもらった方が
いいんではありませんか。
引き上げとなると、弁護士が間に入って引き上げ期日を決めて、
先方が取りに来ます。忘れずに受領書をもらっておきましょうね。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 21:20

>>684
実家の不動産については、
①本人が共有者になっている。②所有者が保証人になっている。③その物件を
担保として提供している。
ということでなければ、何にも関係ありません。
同居していないならその財産を破産申立書に反映する必要もありません。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 22:31

684です。

>>696
ノートＰＣとかはどうなるのでしょうか？
やっぱり、引き上げ対象になってしまいますよね？
あと数回でローンは終わるんですけど…。

>>697
不動産は共有者にはなっていませんが、いずれかは財産分与しようと思っているみたいです。
未成年のときにセゾンカードを作ったので、そのときに親に保証人みたいなのになってもらってるような気もするのですが、そうすると不動産問題は関わってきますよね？

699 ：678：04/06/23 22:41

>696
ご丁寧なレス、ありがとうございました。
とてもよくわかりましたです。
弁護士の方とも、もう一度じっくり話し
てみたいと思います。
ありがとうございました。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/23 23:13

>>698
新型なら返せと言ってくる可能性大です。まだローンが終わっていない以上、
それはあなたのものではないのですから、仕方ないですよね。
ただ、保証人が代払いするから（本当は一括払いしかダメだけど）分割を
認めてほしいと弁護士事務所が交渉してくれれば、飲んでくれる債権者もいます。
それがダメならあきらめましょう。
債務から解放されれば貯金もできるんだし、こんどは現金でね。
不動産について、将来の財産分与は明日とか来週というんでなければ関係ありません。
親が保証人になっているなら、あなたが免責になっても保証人が請求されます。
基本的には一括払い。分割にしてもらうなら、弁護士に任意整理を依頼するのが
ベターですね。保証人所有の不動産があるのを債権者が知っていれば、差し押さえ
してくる可能性もありますが、競売にかけたりできませんからそこは安心です。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 00:39

>>700
詳しい説明ありがとうございました。
あさって弁護士に相談に行ってくるので、教えてくれたことを踏まえたうえで相談してきたいと思います。

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:25

>>677
そのまま手続きを進めればよし。

>>678
ベッドを返せと言われたら返さなくてはならない。
返却方法について疑問点があるのなら
疑問点をまとめた上で弁護士を通してローン会社に質問すればよし。
つか、弁護士をつけてるならどんどん聞いた方が良いぞ。
弁護士がどう思ってるかは知らないが、
依頼者にしてみたら破産するほど困窮してるのに十万単位の金を払ってるんだから
もっと弁護士を頼った方が良い。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:27

>>700
保証人が不動産所有してれば最悪債務名義取得して強制競売もありえるじゃん。

704 ：702：04/06/24 01:29

あ、訴訟の方をどうすれば良いのかって話か。
支払い督促なら異議申し立てをすべし。
異議を申し立てないと差し押さえられるぞ。
異議申し立ては自分でも可能だが出来れば弁護士をつけて相談した方がいい。
（破産者に理解のある弁護士が良いよ）

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:31

>>692
口頭弁論って・・・本裁判かよ。
だったら尚更弁護士に相談した方が良い。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:35

>>703
というか、保証人になってる可能性があるのは一社だけだろ。
一社だけなら親が払えるだろ。不動産を所有してるんだからそれくらいの資力はあるはず。

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:48

競売かけたりできないのと、してこないのとでは違うということ。
間違った情報は良くない。それだけ。

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 01:51

>>705
それは>>701で終わってる話。

709 ：てるてる：04/06/24 04:01

個人再生手続きって裁判所に行ってからどれくらい時間が掛かりますか?教えて下さい。

710 ：↑：04/06/24 05:26

スレ違いだけど、せっかくだから。
地裁によって違うみたいだけど東京だと３－４ヶ月です
がんがれ

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 11:11

素朴な質問を
債務の他に、電気・電話料金を結構滞納してますが、これは破産の債務に加えることが出来るの？

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 11:50

>>711
ムリです、あと税金もムリです

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 11:54

今手続き中ですが、弁護士に家賃、公共料金滞納してないか？
など聞かれました
なにをおいてもこれらを、支払っています。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 12:32

電気料金も電話料金も破産できるけど、破産したら今後使えなくなるけどいいのか？

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 13:51

引っ越せば大丈夫だろ

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 14:03

引っ越す金があるぐらいなら破産しねーんじゃねーの？

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:25

近々、弁護士に依頼するモノです。
質問があるのですが、
未成年の時にセゾンカードを作る時に未成年なので親の名前を書いたのですがこれは保証人になるのでようか。
後、債権者にモビットがあり、給料振り込みがＵＦＪ銀行です。やはり差押されたら、ここから引き出されるのでしょうか。
くだらない質問ですがよろしくお願いします。

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:28

ＨＬが有名になって混み始める前に申立し破産し、
早々と郵貯チェックカードを作った漏れは勝ち組。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 20:33

ついに今日の深夜に初心者板最年長ｽﾚ
もの（物）凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ
愛称、『物質』が1o,oooを迎えます！！
もの凄い混雑が予想されますので１人１ｶｷｺでよろしく！！
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

※なおｶｷｺする際には下記のﾃﾝﾌﾟﾚと招待券が必要なので注意。

来訪
板名「」
祝言「」

┌────────────┐
│招待券＠物質１００００記念　│
└────────────┘

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 21:24

>>717
親の名前で書いたのなら親が契約者になる。
支払義務が発生するのは親に対して。
給与振り込みに指定している金融機関から借り入れがある場合は
その金融機関が口座を凍結させるので、給与の引き出しができなくなる。
振込先口座を変更しておくなどの処置が必要。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 21:35

>>720
無知は黙ってろ

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:09

>>717
それはあくまで未成年者契約に対する同意書です。
今のｾｿﾞﾝの申込書を見る限りでは親は保証人にはなりません。

723 ：無知：04/06/24 22:52

>>722
よくわからないので教えてください。
法律行為ができない未成年の契約に同意を与えた親（法定代理人ですね）は
主債務者と同じ義務を負うのではないのですか？

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 22:59

>>723
本人に意思能力があるので負いません。
制限能力者は法律行為が「全くできない」のではなく、「完全にできない」のです。
そこで法定代理人が法律行為に対して「同意」を行うと完全な行為になります。
　簡単に言うと、未成年であれあくまでセゾンと契約しているのは本人であり、親ではありません。
親は「契約をする」ことに同意をしただけです。
さらにこのスレの方は現在成年であり、責任も完全に１人で負えます。
なので破産しても親に支払い義務はかかりません。
（親権者同意書が連帯保証契約書を兼ねている場合は別です）

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/24 23:22

>>724
723です。
ありがとうございます。
そうなのか、親は子供の契約にオッケーつって、それでいて何の責任も負わなくていいんだ。
親の同意を真に受けて契約した債権者が気の毒なような･･･。
まあ連中に同情するのもなんだけど、それにしても民法って、変なの。

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 00:08

>>717
大学進学時にセゾンを親の署名でつくって自己破産したけど何も問題なしだよ。

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 00:24

>>725
変と感じるのは個人の感覚の違いですが、私は変とは思いません。
あくまで本人対カード会社の契約だから責任は本人にのみかかると考えます。
[本人]---契約---[カード会社]
　　　　　　↑親同意

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 15:53

国民健康保険の滞納分も破産すれば免責可能なんでしょうか？

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 15:55

>>728
無理

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 16:10

退職金証明を会社に出してもらう時、
誰にどのような形で頼むのがベターなんでしょうか？
経験談ｷﾎﾞﾝ

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 16:31

>>730
担当部署に所定の方法で申請しました。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 16:38

すっげーびみょーｗ

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 18:24

>>713
＞弁護士に家賃、公共料金滞納してないか？など聞かれました
それって、滞納があると弁護士が引き受けてくれないって事ですか？
それとも免責が受けられないって事ですか？

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 18:58

破産するときは、全ての借金を全部明らかにしないといけません。
一部は踏み倒すけど、一部には支払うというのは不公平だからね。
サラ金借入だろうが、会社借入だろうが、家賃だろが一緒。
でも会社借入を踏み倒せばクビになるし、家賃を踏み倒せば出て行けと言われる。
破産申立者が一番隠したがるのがそういう類なんですね。
家賃滞納があるからといって受任しないということはないでしょ。
家賃滞納がないことにしてくれる弁護士がいれば、本当に大家に受任通知送る弁護士もいる。
税金の滞納申告は本来、配当がある事件のためだから、同時廃止だとあまり関係ないけど、
手続きとして決まっていることだから。
なかには「車もってません」て言いながら、車両税を滞納してることがあとでバレたり。
あとでバレるとやばいから、何でも正直にいっとこうね。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 19:01

>733
家賃滞納→債権者に大家挙げる→出て行けと追い出される→ﾏｽﾞｰ
公共料金滞納→債権者に挙げる→電気ガス水道止められる→ﾏｽﾞｰ
家賃も公共料金もそのまま使い続けるなら支払っていかねばならん
からね。

退職金の証明をとりにくい人は、就業規則の写しに、自分がどのくらい
もらえるのか（勤続年数から計算するとか）書くのでもオッケーだよ。

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 19:06

>>733
あー、公共料金だ、税金の事じゃねえや。メンゴ。
公共料金も家賃といっしょで、申立までに支払っておかないと
破産債権の中にいれたら電気や電話止められてしまうもんな。

737 ：７１３：04/06/25 19:15

詳しい事は分からないです　たまたま滞納してなかっただけで・・・
自分の弁護士は融通がきかず、詳しい事を聞こうにも話にくい人なんで
何も聞いていません
どなたか知っている人教えてあげてください

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 19:49

滞納してなかったら問題ないでしょ。
がんがれ。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 22:38

源泉徴収票を無くしたので会社に再発行を要求しる！
って言ったら理由を聞かれたのでつい、ポロッとホントの事を言ってしまった。
それが運の尽きか、自己破産を理由として解雇出来ないのはアホ社長でも
知ってたので、”あくまでも自主的に　辞　め　な　い　か　？”
レジで現金を扱う商売なので金銭感覚の無い香具師には任せられんわボケ
って事らしい。

本日ついにプー太郎の仲間入りをしました。
わーい、毎日2chやり放題。バイトは探すけどな・・・

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/25 23:26

>>739
ご愁傷様。

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 02:03

>>739
社長が正しいと思う。事がおきてからでは遅いから仕方ない
恨んでさしたりせんように

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 02:25

>>739
まあ、青いシートで暮らせってこった

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 05:51

借金の理由が【ホストにハマった】しかも、生活保護受けてるときに内緒で風俗やって、勤続年数詐称してサラ金から借りた。働くようになってからも返済しつつ、上がっていく限度額で【ギャンブル】でまた少し増えた。
これも全部正直に弁護士に話すべきですか?
でも、これじゃ通る見込みないですよ?

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 06:12

体で払えば作文を書いてくれる

745 ：>>７４３さん：04/06/26 06:33

あなたの話を読んで少しコワいのは、他に隠している債権者がいないかということ。
風俗、ホスト、どちらもヤミ金や日掛け金融と仲良し。
生活保護不正受給とかには、不正を働くことを当然と考えてあなたにアドバイスする人
の姿が想定できます。（考えすぎでしょうか？）
きつい所にはコッソリかえし続けてサラ金だけ消そうとする人もいますが、
もしそうなら、そんなことではあなたのためになりません。（考えすぎですか？）
そういう人はヤミは取り立てがこわいから黙っていたと言いますが、
実は金貸しとの人間関係（義理がある、親切にしてくれた、など）を配慮して、
わざと黙っていることが多いのです。
あなたの場合がどうだか知りませんが、もし事情を知っている債権者がいて、
異議申し立てでバラされたらもっと面倒になりますよ。
弁護士にもよりますが、そういう事情をわかってれば上手に隠してくれることもあります。
ヤミ金とも闘ってくれるでしょう。
黙ってればバレないというのがあなたの生き方ですか？
今後もそうやって生きていくつもりですか？
そういうあなたを子供はどんな目で見るでしょう。
あなたの人生はあなただけのものではありません。
子供だけは巻き込まないようにしてくださいね。
よくよく、考えてください。

746 ：739：04/06/26 08:39

会社のパソコンにアドビのイラストレーターが入ってるが不正コピーだから
アドビに通報しとこ。
あと、高速道路障○者割引も幹部社員（健常者）の通勤に不正利用してるから
道路公団に通報しとこ。
念力と罰金でトドメを刺して倒産に導いてやる。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 08:47

>>139
理解がない会社にいるのは、今後「バレないかどうか・・」でハラハラすることもあるので
心機一転、いいとこおころに転職しましょう。

むかついてるなら、「会社都合」以外なら辞めないとゴネて
「会社都合」を認めたら、労働基準局かなんかに訴えてみれば？

どっちにしても失業保険もすぐ欲しいでしょうから
「会社都合」を認定してもらったほうがいいです。

ところで、源泉徴収の再発行はどういう理由で頼むべきでしょうか？
私も必要になりそうですが、とっさに理由が出てこなさそうです。

ちなみに源泉徴収票って、いつくらいまでさかのぼって再発行してもらえますか？
去年５月に会社辞めて以来、自営なのですが・・・

748 ：生活保護ケースワーカー：04/06/26 09:04

>>743
　首洗ってまっとけ。
最近は、国も厳しくなってきたからな。
不正は徹底的に追求してやる。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 09:18

>>746
次の就職のときに人事が前勤務先に確認の電話たいていするからそこで悪口言われて
再就職できなくなるのが関の山。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 09:21

返済不能なので弁護士に相談に行こうと思ってます、
まだ新規で借りたばかりのでエイワ(返済1回)があるので、
嫌がらせがあるとで躊躇してます。
弁護士介入なら大丈夫ですか？

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 09:23

返済不能なので弁護士に相談に行こうと思ってます、
まだ新規で借りたばかりのエイワ(返済２回)があるので、
嫌がらせがあるとで躊躇してます。
借りた時点では破産になるとは思わなかったのです。
弁護士介入なら大丈夫ですか？

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 09:23

さあね。誰にも確実なことは言えない。

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 09:26

エ○ワ踏み倒したら命はないと思えよ。

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 11:17

エイワを踏み倒すの！？
ガクガクブルブル・・・・絶対弁護士入れなよ。

755 ：743：04/06/26 13:50

>>745さんへ
他に隠している所はないです。
闇には恐くて手を出せませんでした。
でも、生活保護受けているときに仕事して、役所に申請していないので、それが国にバレてしまうことが恐いんです。
弁護士は弁護士会で紹介された人です。予約がまだ少し先で一度もあったことはありません。
弁護士の先生というのはそうゆうことを内緒にしてくれるでしょうか?
やっぱりそれも人に寄るんですかね…

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 22:57

弁護士介入なら大丈夫ですか？

大丈夫な訳が無い。。
奴らは弁護士のことも舐めてるのよ。結局のところ。
夜逃げが吉。

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 23:09

>>753 何の支障もなく生きてますが何か？

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/26 23:56

>>751
弁護士に頼めば大丈夫だよ。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 01:33

先日、破産宣告終了しました。
あと、免責待ちなんですが、
やっかいなことが起きまして、
今から、任意整理にしたいんですが
できますか。マジレスお願いします。

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 02:17

>>753
心配なら弁護士にも仕事をしていた事実を伝えなければいいことです。
破産の申請書類の書き方一つでどうとでもなります。
まずは弁護士に相談して、自分の目で破産の申請書に何を記入しなければならないのか、
また、生命保険などに加入しているかどうか、電話回線名義が誰になっているか（確かこのあたりも記入欄があったと思われ）
換金可能な私財の有無など良く確認した方がいいですよ。
もちろん実家のご両親の財産状況も確認されます。
（あの書類はめんどくせえんだけどな・・・・）
風俗嬢の破産に協力したことがあるので、大概の場合、全くの無職でも破産は出来ますが、破産理由がホスト遊びやギャンブルによる遊興費と書けば免責はおりません。
風俗嬢の場合は大概「男に無理やり借金させられた」ような理由に書きますけどね。

761 ：743：04/06/27 02:32

>>760
でも、生活保護を受けている時期と新規で借金を作った時期が被ってるんです。
それは、知り合いのお店で働いてる事にしてもらった。などの理由で通用しますかね?そしたら、その店側にも迷惑がかかるんでしょうか?やっぱり正直に話すべきですか?
ｸﾚｸﾚですいませんm(__)m

762 ：751です。：04/06/27 08:16

757さん758さんありがとうございました。
怖いイメージがあるので、悩んでました。
外せば免責降りないだろうしで。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 10:53

生活保護受けながら仕事してだって。国から銭掠め取ってたのかよ。
失業中アルバイトならまだゆるせるけど。生活保護受けておいて収入があって、しかもその時期に借金・・・
このスレにも珍しい詐欺師がいまさら正直にもクソもないもんだ。
この期に及んでまだごまかす為の画策してるし。くだんない寝言ほざいてないで弁護士になにもかもうちあけれ。

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 11:07

>>761
無理。破産手続き中に発覚、生活保護不正受給として返還請求は確実に来る。

＞勤続年数詐称してサラ金から借りた
詐欺です。不当利得金として扱われたら免責降りない。

あなたは下手したら詐欺罪で刑務所行きです。
さっさと弁護士の所逝ってこい。

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 11:16

>>759
やっかいなことってなによ。
てゆうか、なんで任意整理なんだよ・・・。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 11:19

債権者名簿に入れ忘れた債権者がいるんじゃねの？

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 11:31

火曜日に司法書士会へ無料相談いくんだけど、
その後の流れはどうなるのか教えてください。
ちなみに現状は12社で500万、うち5社滞納していて
3社から裁判所の通知が来ている。（うけとってないけど）
仕事も変わって今収入が１５万しかないし破産しか道はないと思うんですけど。
弁護士や司法書士にたのめば金かかるけど手元には6千円しかないし。
一番よい方法はなんでしょうか？

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 11:58

ここへ行きなさい。俺もここ全て読んで自分でやった。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082216163/l50

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 12:58

age

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 17:58

>>767
裁判所からの通知を受け取ってないってどういう意味？

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 17:59

居留守使って郵便をとらなかったんだろ。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 17:59

多重債務者ﾜﾛﾀ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1086785850/l50
ttp://multianq.uic.to/anq.cgi?room=passmiss_7
ここで投票して！

ttp://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img/77.jpg
フリーター＠貯金26万 ◆MbTKFNutWk

フリーター＠本当は引きこもり

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 18:36

債権者名簿に入れ忘れた債権者が入ると裁判所に判ってしまうのですか？

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 19:05

>>773
官報に載るから債権者がそれを見て裁判所に届け出るとバレバレ

775 ：745です：04/06/27 19:24

>>761さん
今でも生活保護受給中ですか。そうだったらかなりの免責不許可事由があっても
弁護士が上申書でいいわけしてくれれば裁量免責がもらえます。
弁護士だって免責不許可はくらいたくないからね。
あなたの文章を読む限りでは、あなたが根っから自堕落な女性とも思えません。
ホストにはまったのには何らかの事情があったのかも知れませんね。
申立書をつくる過程は、あなたにとって自分自身の個人史を振り返るよいきっかけになるでしょうし、
あなたがきちんと反省して本当に立ち直ろうとしているならば、弁護士も協力してくれるはずです。
福祉課に破産申し立ての内容を報告する必要はないので、不正受給はまずバレません。

776 ：761です：04/06/27 20:51

>>775さん
ありがとうございます。
弁護士の先生にすべてを話して、自分を見つめ直そうと思います。
もし、免責されたらもう二度と借金をしないように生きて行きたいと思います。
ありがとうございました

777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:09

そして弁護士に３０万ほど取られるのか
かわいそうに

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:25

なにしろ、国から銭をだましとってるような女にまでそんな好意的な事を言える貴様におどろいた。
君が優しいいい人なのか、俺の心が荒みきってるのか・・・

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 21:28

そういう輩は同じ事を繰り返す。
たとえ免責が出ても同じ事よ。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 22:29

>>761さん、ホストやら生活保護やら色々あるみたいですが、あなたは美人ですか？なんか書き込んでる自体恐いんだけど・・

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:03

現在失業中で漕げなくなりました
所得証明とかいるらしいですが
無職でも自己破産出来ますか？

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:05

無職だからこそ自己破産するんだ。

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:20

>>782安心しました
明日にでも相談に行ってきます。
住宅ローンが２３００万残ってますが
家の評価額は８００万前後らしいです
この場合だと破産管財人とかつかないですよね
管財人付くとべらぼうに費用がかかるので無理です

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:21

>>783
家あったら管財事件

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:23

一般論ですな

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:26

だめぽ

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:30

あっと、オーバーローンだったら管財人つかないかorz

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:34

はい。はるかにオーバーしてます
全額銀行からの借り入れで担保のその銀行のみです
私は皿５０万でクレ１５０万なんでなんとか廻ってたんですが
住宅ローンのボーナス月４０万と言う返済がネックで
元はと言えばその為に皿やクレの借金が出来たわけで
これ以上資産価値の無い家の為に傷を広げたくなくて

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:36

でも結果的には最後に自分の手で傷口を広げたわけね

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/27 23:40

脱サラで始めたネットショップがダメでした
リーマン時代の半分の収入しかなくて
２年で行き詰まりです。お恥かしい

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 00:03

>>788
住宅ローンが評価額の1.5倍以上だったら同時廃止。
弁護士が受任してから競売されるまではローンなしで住んでいられるから、
その間に貯金したらいいね。
他に住むところがあるんなら競売よりも任意売却の方が少しお得かな。
引っ越し代をくれるからね。

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 00:13

>>791
ありがとうございます
任意売却ですか。初めて聞く言葉です
ローンの支払い止まるならその間にアパートの
敷金とか貯めれるかも
希望が出てきました。
生命保険ですべての借金をチャラにしようと考えてたんですが

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 00:20

時効なら５年ですよ

794 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/28 01:13

>>781
当たり前じゃない、自己破産するなら
無職のほうがいいのよ
私無職で債務額２００以下だったんだから

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 08:56

なんかウンコ臭いぞ

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 09:12

>>780
美人がホスト通いするかな？
以前勤めていた会社のブサオバは通ってたようだが。
ネタでしょ。

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 11:24

>>794
下痢野郎は早く就職してください

798 ：禁サザ(⌒Y⌒Y⌒)免責通知待ち：04/06/28 11:32

>>797

野朗じゃないわよ、女なんですから

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 12:21

>>730
破産するからだして

　で、いいんじゃね？

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 12:48

>>798　どうでもいいよ下痢野郎
下痢してないで早く仕事シレ

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 14:19

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ >>794
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 14:29

　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 14:30

くえ

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 14:56

下痢女とｾｸｰｽは嫌だな

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 16:41

ちょっと質問させてください。
現在の状況は、弁受任済みで、
書類をそろえてる段階です。
弁に聞こうと思い、さっきからtelしてるんですが
留守電なので、こちらで少し聞いてみようと思います。
来月、親父の喜寿の祝があり、
家族四人で大阪へ行かなきゃ
いけないんですが、当然お金がないんで
その費用を兄が出してくれることになりそうなんです。（15万円くらい銀行送金で）
なにか問題あるでしょうか？
（贅沢だ・・・とか、兄弟でも借金だ・・・とか）

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 16:45

援助っていことでいいんではないかと。

807 ：805：04/06/28 16:52

これぐらいのことでも弁には報告すべきでしょうか？

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 16:54

弁に大阪に行くという連絡はしておけ。

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 17:46

>747
「今度親類の住宅ローンの保証人になることになって収入の証明が必要なんです」
>759
免責の申立を取り下げることは出来るが破産したことには変わりないから意味ない。

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 17:59

>>759
出来るよ
だが、払い終わるまでは破産者
下手すりゃ一生破産者のまま
破産宣告うけたのなら、どんな理由があるか
しらんが免責してもらって1から出直すことをすすめる
免責申立を取り下げて後から再申立すると
出来なくはないが心象としては悪くなるから
不許可事湯がある場合は最悪・・・

悪いことは言わないから
一つ一つ前に進むように知れ

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 18:49

>810
＞下手すりゃ一生破産者のまま

うそはいかんよー復権っていう制度あるんだからー

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 18:56

>>811
復権制度は廃止になって
懲戒制度に移行するんだよ

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/28 18:56

>>811
ｵｲｵｲ何言ってる？

免責後の復権だろ

814 ：810：04/06/28 20:39

免責にやらなくても復権はする

ただ一般的に自己破産を何のためにするのか考えて欲しい
免責にならなきゃ請求は続く
復権するのは破産宣告後十年
免責されれば請求は止まる
債務は残るが支払い義務はなくなる
復権も免責決定がでしだい
よく考えてくれ

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 00:22

このまえ弁護士のところに相談に行ってきたんですけど、
３００～３５０万借金あるって言ったけど、
ちゃんと計算したら、２７０万しかなかった。
３００万以上で自己破産できるみたいなことが書類に書いてあって
それで受けてもらうことになったけど、
２７０万だったら受けてもらうことはできなくなるんでしょうか？

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 00:51

済みません、代理人弁護士に書類を送付する場合、
宛名書きの敬称ってどう書くのが普通なんでしょうか？
弁護士○○先生？　殿？　様？

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:05

弁護士○○事務所御中

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:20

>817
ありがとうございました！
これで発送準備完了、やっと寝れます…。

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 01:21

単独事務所でなければ ○○法律事務所弁護士 ○○ 殿もしくは御中で桶

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 02:26

>>819
遅い、遅いんだよ

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 05:04

聞きたいのですが、ただ今免責結果待ちなんですが、保証人のところに請求が来たらしいのです、保証人が月々きついからなんとかしてと言ってきました、大手信販会社です、支払いをもっと安くしてもらえますか？どうですか？

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 07:28

>>821
保証人つけてたのに破産したの？忘れてた？
安くしてもらうのは無理なんじゃない？そのための保証人なんだから。

823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 08:02

>821
総支払額はまからないけど、月々の支払額は交渉しだいで
安くはなる。
ただ公正証書作られたりするかもしれないけどもね。

>820
保証人つけていたら破産したらいかんのか？

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 08:02

>>821
一括返済なら.....

オレも保証人になっていたが、借主が自己破産したからと支払い請求が来とった
ので仕方なしに全額一括返済を債権者(中小企業金融公庫)へ申しでたところ、債務額が500万→360万になった。
で、支払いを済ませたものの、今度はこっちが破産寸前に........orz

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 10:35

821<<さん総額50なんですが、一括は無理なんで、安くしてもらうようにします、その場合弁護士とうしたほうが、よいですか？なんか不安。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 11:12

>815
収支を鑑みて検討することなので一概に言えない。
>825
まずは保証人が自分で交渉してみなよ。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:27

質問ｽﾚで相談したら自己破産しかないと言われたものです。

24歳、正社、勤続3年年収約190万
銀行系無担保ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ合計200万（年率18.0％）
やっぱり破産しかないでしょうか？私としては自分でまいた種、しっかり返していきたいのですが…。
これから親に相談します。同じような状況を乗り越えた方、勇気をください。

また、任意整理と自己破産、ネットで調べたものの、ことばが難しくてよく分かりませんでした。
リスクと利点をどなたか馬鹿な私にも分かるように教えてください。

828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:29

残債が年収を越えていたら破産しかないよ。
和解しても返せないでしょうが。

829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:36

>>827
２００万ってのは、利息抜きの金額だろ！
利息つけたら、なおさら苦しい金額になるだろ？
早く破産しろ！

830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:46

親から200万借りて、地道に親に返していくのも手ですか？

自己破産のリスクを教えてください。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 12:57

代払いなんて考えるな糞が
また借り込むぞ
さっさと破産しろ
不利益あるが、おまえの現状よりはマシだ

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:01

自己破産のリスクはブラックになって何年間かはカードをつくれないし、
保証人にもなれないということ。２４歳だと結婚を控えているが、自分のクレジットで
家具を買ったりできなくなる他、住宅ローンを組めないのも痛いかな。
けれども俺が思うに、一番のリスクは内面的なもの。
任意整理や個人再生は返し終わった時に「自力で完済した！」という達成感がある。
破産にはそれがない。
人によっては「しめしめ、チャラになってラッキー」程度の感慨しか抱かない場合があり、
ちっとも懲りないってことにもなる。
ま、人にもよるけどね。

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:04

>自己破産のリスクはブラックになって何年間かはカードをつくれないし、
>保証人にもなれないということ。２４歳だと結婚を控えているが、自分のクレジットで
>家具を買ったりできなくなる他、住宅ローンを組めないのも痛いかな。

これは整理でも同じだろ。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:06

個人的なものだが、20代を返済で潰すよりもさっさと破産してしまう方がいいだろうと思うがね。
24歳なら、破産してその後しっかりと貯蓄なりなんなりすればよろし。
30代になってカード持てるようになる…かも。

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:08

>>830
親に借りて借金完済か。
立派な24歳に拍手だな。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:29

>>830

現状、毎月3万円づつ借金が増えるのは判るよね？
3万円づつ返済してたらいつまで経っても借金返せないのはわかるよね？
いいかげんに計算してみて、毎月5万返済して約5年。その時、君は29歳だな。

でさ、毎月いくら返済に廻せるの？
その計算は君以外は誰も出来ないから、自分でしなさい。
この板では一般に年収超えたらアウトだと言われているけどね
返済だけ考えるなら親に立て替えて貰って親に返済するのが一番だけど、人間が腐るからね・・・

あと、このスレ読んでおきなさい。

借金告白した人
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059259812/

家族に多重債務者がいて泣かされる人
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078182219/

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:35

　　　　　　　　かなしいときー。
　　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
　かなしいときー。
＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧ ∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　（ﾟДﾟ）　　　　（ ´Д｀）
　　　　 |0|￣￣|0　　○　　　0
　　　～　￣|￣　　　｜｜　|
　　　　∪ ∪　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　　弁護士に相談した日に
　　　　　　　　給料差し押さえ通達が送られてきたときー。
　　　　　　　　＿＿＿＿　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　∨
　弁護士に相談した日に
　給料差し押さえ通達が送られてきたときー。
＿＿＿　　＿＿＿
　　　　　∨
　　　　∧ ∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　（ﾟДﾟ）　　　　（ ´Д｀）
　　　　 |0|￣￣|0　　○　　　0
　　　～　￣|￣　　　｜｜　|
　　　　∪ ∪　　　　　（_＿）＿）

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 13:50

＞827さんへ
質問スレで自己破産しかないよと返答した者です。
そうですか、やっとアクション起こせましたね。
828さん以降のスレと同じ意見ですね、やっぱり。
あなたの場合、銀行系のみだから破産も整理（調停）も自分で出来そうだね。
いろいろ自分で調べてがんがってね。
無事免責に至ることを願わずにはいられない一社会人でした。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:15

３日前弁護士からＰＣを返却するようにいわれたんですが
詳しい日にちは、わからないのです。返却した人いますか？

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:36

弁と一緒に地方裁判所に行ってきた
個別尋問だったけど、債権者も来てなくて余裕ポ
免責結果待ち
ドキドキ

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:42

>>824 親に相談して親が預金から貸してくれるならその方がいいのでは？ただし全て完債するという条件で。親も我が子かわいくて協力してくれるならの話ですが。まだ若いし初回ならもう一度やり直せると思う、まず収入をあげないとな。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 14:50

>>824 ただそんな事を繰り返しをして最終的に破産した人も山ほどいる。結婚してローンが組めないとか考えてる位なら破産した方がいいと思う。なぜ現金で買おうとおもわない？ただ救いは若さなんだから頑張って働きなさい。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 15:02

早めに破産しておけ
漏れは20代を返済に追われて潰し
結局３０過ぎまでがんがったが自転車になってしまい
パンク
結局破産となったよ
今更ながら、やばいと思ったときに整理か破産しておけば
現状よりいい状態になってるだろうと反省してる。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 16:59

そうだな。破産は早めが良い。結局自転車になるし。
今思うと、返済に追われてた日々が懐かしいよ。そして虚しい。

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:26

すみません、ちょっとお願いがあります。
↓の6/23号には何月何日の破産情報が出てるか教えていただけないでしょうか？
http://kanpou.npb.go.jp/
本日、金貸しからのDMが2通届いたので
自分の破産情報が官報に記載されたと想像が付くのですが、
現在PDAしか持っていないのでpdfﾌｧｲﾙが見れないのです。
どなたかよろしくお願いします。

>破産をした人へ
破産をすると金貸しから勧誘のDMが届くと思いますが、
金を借りちゃ駄目ですよ。
免責手続き中に金を借りると免責がおりなくなります。
周知の事実でしょうが、老婆心でアドバイスしておきます。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:26

クレカの一回払いショッピングでちまちまと本を複数購入してたんですが
破産した時に返すにもどれだか区別付かなかったりしてマンドクセので
その分だけ金払って確保するなんて方法ありますか？
もう古本屋に売ったもんもあるんですが…

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:30

>>846
何もしなくてもよし。
それくらいなら返せとは言ってこない。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:30

>>846
基本的に返却が必要な場合は債権者の方から言ってると思われ。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:33

>>847-848
ｱﾘｶﾞﾂ

取り合えず解る物だけ整理して置くか…

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:37

>>845
いっぱいファイルがあってどこみればいいのかわかんなかった。

>>846
破産するときに、本返せなんていってくるとこは、ないのでは？
少なくとも俺が買ったところでは無かった。

851 ：845：04/06/29 17:42

>>850
そうですか。どうもです。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 17:46

>845
官報には同じ宣告（決定）の日の人がずらーっと載るわけじゃないのよ
大体4-5日ばらつきがあって載るのよ
だから「何日宣告の人が載っているのか」という質問は愚問なの

心配だったら破産申立をした裁判所に電話架けて、
事件番号言って、官報掲載日を尋ねてみたら？

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/29 19:42

返せって言うのは換価価値がある品物のみ。
その基準は債権者によってまちまちです。
あと、一括払いでも分割払いでも既に完済してる分に関しては
債権者側も権利がないからなんにも言ってきません。
返さなきゃならないのは支払いが終わってない商品ね。
これもモノによっては「もういいよ」ってなるけど、
例えば７月になってすぐ１２月ボーナス一回払いでパソコン買って
その後弁に駆け込んだりしたらそりゃ返さなきゃなりません。
まあこれは極端な例なのでここまでモラルの欠如した奴はいないと思いたいが。でもいるけど。
本は本でも教材セットとかだともしかしたら返さないとならないかも。
うちんとこは一度だけゲームソフト類を引き揚げ転売したこともある。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 00:20

一括払いで買った本が引き上げられるかどうかって･････
まだ全部引き落としされてないの?
されてるならアンタのものなわけだが?????

意味不明だな

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 00:35

ローンで買った車が、所有権が留保されていて、まだローンが残っている場合、
ローン残高が３０万円で、その車の価値が５０万円あるとすれば、どうなるの？
　
車は持っていかれて差額の２０万円を返してくれるのか、もしくはローン３０万円なのに
５０万の価値のものを取られるのか（差額は返してくれない）、どうなの？

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 00:49

>>855
元金、未払い利息、遅延損害金、売却にかかった手数料などを
差し引いて余剰があれば返ってきます。

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 02:42

>>855の逆のパターンで車の価値の方が低い場合は・・・差額は請求されるんだろうな・・・ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 03:25

以前に書き込んだ者ですが、4月の上旬に弁に受任してもらい未だ申し立てができていません。
こちらが揃えるべき資料は4月下旬に揃えました。
何度か申し立てのメドを訊いたのですが、全ての取引履歴が入手できていない等言われ、
申し立てを先送りにされました。
5月末に連絡したときは6月中に申し立てするからと言われました。
もう6月も終わろうとしています。
関係を良好にしたい思いからキツイことを言いませんでしたがもう言われるままにしたくありません。
最近は騙されてるのかなという気もしてくる程信頼できなくなりました。
他の弁にお願いしようと考えているのですが、新たな着工金の工面が厳しい状況です。
そこでお尋ねしたいのは、現在受任してもらっている弁から支払ったお金を取り戻すことは
可能でしょうか？交わした契約書には業務不履行の場合は全額返還して解約とありますが、
今回の件は当てはまるものでしょうか？
長文すみません。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 04:55

全ての取引履歴が入手できていないって
言われてるんだからそろえてないあんたが
悪いんでは？

860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 07:34

>>858
入手できていない取引履歴というのは自分でもわかってるの？
それともすべて揃ってる？
当然それによってかわってくるよね。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 09:15

>>857
差額は請求するって書面では言っているが
実務上、破産の場合は請求してないよ
破産（免責）手続きを速やかにやってもらって
損金処理するだけ

余剰金はすぐに返金してあげてます
参考までに、人気者は近所の販社中古部に格安でおろして
不妊記者はオークション

どちらもオークションにだしたってことで書類作成します。
五月蝿い弁が入っている時は人気車もオークションに出します
ディーラー中古でそういう物件とわかったら、かなり値引き交渉の
材料になりますので今後のご購入の際に参考にしてください。

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 10:41

はじめましてm(__)m
サラ金での借入れが２４０万なのですが
現在無職、自転車こぐ事も出来なくなってしまいました。
このスレをみていたら時効があるとの事なのですが
それはどういった場合に認められるのでしょうか？
わかる方いらっしゃいましたら、教えてください。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 10:46

>>862
時効まで逃げ切ればﾖﾛｼ
ただし、時効停止されていれば逃げても意味がありません
逃げて時効停止されていたらそれを知ることもできず、最悪ですね

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 11:00

>>863
レスありがとうございますm(__)m
やはり夜逃げしなければならないのですね…
もう少し考えてみます、ありがとうございました。

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 11:29

>>864
夜逃げなんかしないで破産しなよ。
無職で240万ならいけるから。

866 ：858：04/06/30 11:58

すみません。寝てました。
取引履歴とは債権者との取引履歴のことです。銀行との取引履歴は揃えました。
弁は債権者との取引履歴を債権者に要求しているとのことですが何故必要なのかわかりません。
弁には債権者と交わした契約書も提出しています。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:04

現状が悪いことが一番破産しやすいけど
無職なら弁護士費用どう工面するの？

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:21

対無職用援助金

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:41

夜逃げだって金かかるだろ？
破産した方がいい

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 12:59

>>866
銀行以外には借り入れはない？
もしあるなら弁はその事を言っているのでは？
サラ金ならすんなり出すだろうから闇金とかさ。
もし銀行以外に借り入れあるなら弁の言っている事が正しい。
そのへんはどうなの？
>>867
自己申立でいいんじゃない？無職なんだし。3万円もあればお釣りくる。
でも夜逃げを考えてる人じゃ自己申立は無理っぽいね。

871 ：858：04/06/30 13:22

>>870
借入は銀行、信販、サラ金で計9社総額約400万円です。全て大手からの借入です。
闇金からの借入はありません。
私の表現が悪かったのですが銀行との取引履歴は出入金明細を指しています。
債権者との取引については弁との受任直前に銀行個人情報センター、CIC、全情連に出向いており、
資料は弁に提出済みです。

872 ：858：04/06/30 13:26

加えて5月末に連絡したときは、私の方で揃える資料などはありませんが、
急ぎの別件があるため申し立ては6月中まで待って欲しいと言われています。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 13:56

>>871
という事は858さんには手落ちはないって事だよね。

>弁は債権者との取引履歴を債権者に要求しているとのことですが何故必要なのかわかりません。

↑これはまったく必要のないものなんだよね？だとしたら弁が急ぎの別件とやらの
時間稼ぎしてるって事ですね。4月に受任してもう7月になるでしょ？
自分は自己申立なんだけど858さんと同じくらいの4月中旬に申立して、先週免責審尋が
終わりました。なんか時間がもったいないですね。
弁とは良好な関係を保ちたいみたいだけど、商売としてみれば「こっちがお客」な
訳ですから、そのへんはハッキリと言った方がいいんじゃないの？
858さんにまったく不備がなく、これ以上時間がかかるようならキャンセルします！と。
お金も返して欲しいというのも忘れずに。

874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 13:57

>>55
＞返さなくなってからどれくらい経つ？
＞もしかしたらもう時効が成立するんじゃないか？
返さなくなってからどれくらいで時効が成立するのですか？

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:09

検索ｼﾚ

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:23

＞＞858

取引履歴って、全て必要なものなのですか？
私は、４月に申し立て、先日、免責審尋を受けました。
その際、資料を全て返却されたのですが
その中に、取引履歴の書類も入っていました。
（弁護士さんが全て揃えてくれました）
私は、９社から４２０万の借り入れだったのですが
その中の２社分は、取引履歴書がありませんでした。
きっと、債権者が取引履歴書を出さなかったのかな・・・と
思ったのですが。全て、揃わないと申し立てできないというのは
ありなんでしょうか？おそらく、別件が忙しくって
申し立て出来ないのではないのかな？と思うのですが・・・。
いつまでも、申し立てできないと債権者から苦情を言われるからと
私のお願いした弁護士さんは言っていました。
高いお金を払っているのですから、クレームを言っても良いと思います。

877 ：858：04/06/30 14:31

>>873
免責審尋が終わりましたか。うらやましい。
何事も無く確定することを祈ります。
キャンセルしてお金が返ってくれば良いのですが。
私は換金行為（18万円）があるため自己での申し立ては怖いのでできません。
自転車の時にもっと自己破産について勉強するべきでした。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:34

築30年のボロ家（土地は借地）を所有しているのですが、
自己破産の場合同時廃止可能でしょうか？
また、弁護士費用がもったいないので自分で申請しようと思うのですが、
むずかしいでしょうか？

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 14:41

建物に価値があるかどうかで決まる
自己申立は難しい

880 ：873：04/06/30 14:59

>>858
ありがとうございます。
自分は7社350万円ですが、あえてここには書きませんが858さんより
そうとう免責不許可事由があります・・・・・ほぼ全額○○○○ですから。
陳述書の書き方ひとつでなんとでもなるもんだなぁ～と。
もちろん今は反省をしてますけどね。
858さんも時間を無駄にしましたが、弁にキッチリと話しをして
再度頑張ってみてください。無事に進行するよう自分もお祈りいたします。

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:04

知人で、自己破産したいという人がいます。

彼女は20歳現在無職で、ローンと消費者金融から300万円程借りてます。
妊娠をきっかけに結婚の話となりましたが、借金が交際相手に発覚し、このままでは借金が増えるのみなので自己破産を考えているそうです。
彼女の実家は自営業で肩代わりするだけの余裕もないとのこと。

この場合、自己破産できますか。
結婚はしないべきですか。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:09

知人じゃなくて自分だろ。
そんなの当人同士で考えろよ。

883 ：881：04/06/30 15:15

>>882
レスありがとうございます
私の話じゃありません。
直接の友達ではないのですが、相談されたので…。
彼等がまだ若く、また交際相手も思いもしない現実に混乱しているので、よい方法がないかと思い、相談させていただきました。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:18

破産するかしないかの瀬戸際を友人にベラベラ
話す香具師ってどうなのかといつも思う。

885 ：884：04/06/30 15:20

とにかく破産は誰でもできる。
結婚は他人かとやかくいうことじゃない。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:22

>>881
自分の借金精算してから結婚でも何でもするのがスジでしょう？
20歳で300万！どうせまた同じ事やるけどね。
借金～妊娠～結婚、なんかきたないぞ！

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:32

先輩方に質問です
現在銀2社皿3社から計325万借りています(リボ)
年収を100万以上越えてるのですが破産、免債は可能なのでしょうか？
給料が入っても、家賃や電話代に返済をすると残りが僅かしか残りません。

888 ：881：04/06/30 15:33

混乱してしまっているから誰かに相談したいのだと思います。
結婚することで、自己破産ができなくなったりということはないんですね。伝えます。
彼女も自業自得なのでしょうが妊娠中なので、心の支えが必要ですし、恋愛感情は本人達のことなので、口だしできませんが…。

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:40

>>881
基本的には「知り合いの」とかの質問は叩かれるんだが答えとく。
無職で300なら自己破産できる。結婚は相手次第。
が、籍入れてから自己破産すると旦那の収入とか調べないといけないとかでのでなにかと面倒。
まずは弁護士事務所に相談に行ってから結婚の事を考えるように進言してみては？

890 ：?1/4?3?μ?3?n???2???p?I´?v?ae?I?E´：04/06/30 15:42

借金は親に肩代わりまで考えといて、自分はガキ作って結婚か～！？
あまえんなよ！

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:45

>>887
借金＞年収であれば自己破産しかありません。
免責可能かはギャンブルとかよっぽどの使い方でなければ可能です。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 15:48

>>887
年収超えてるんだから、破産しかない。

893 ：881：04/06/30 16:10

ありがとうございます。

私も、その彼女に対して
はたちで300万円の借金を作ってしまう金銭感覚で子供を育てられると思うな、世の中甘くない
というような苛立つ思いもあります。
しかし、現実として妊娠していて今から働くこともできず、返済は不可能です。中絶をすすめるわけにもいきませんし。

買い物依存症のようなので、ブランド品なペットをローンで買ってしまううちに支払いが追い付かなくなり消費者金融に…といった感じのようです。

アドバイスいただいたことを伝えます。少しでもよい結果になるように。
ありがとうございました。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:13

自己破産する前に少しでも勉強するべきでした。
当時は自己破産なんて頭に無かったから。
失業してもうダメ。

借金してPAT口座に入金して競馬をしてたのでバレバレのギャンブルです。
PAT口座を提出しないで自己破産しようかと思ったけど
PAT口座のある銀行からもカードで借金あるし非常にまずい展開です。
総額６００万の半分がPAT口座へ。
小額管財で頑張れるかな～。

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:15

>>894
一部免責になるかもね。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:16

>>894
とりあえず弁入れる方向で検討した方が良いかも。

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:17

そんなもんさ。
気にするな。
なんとかなるよ。

898 ：894：04/06/30 16:20

みなさんありがとう。気持ちが少し楽になりました。
病気も患っているので、情状酌量で一部免責にしてもらえると嬉しいです。

899 ：864：04/06/30 16:36

レスくれた方ありがとうございますm(__)m
忘れてたモノがひとつありました…
大学の頃の奨学金がまだありました…
自己破産した場合はこれも免責になるのでしょうか？
そうなった場合は保証人に取立てがいくような事はあるのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:38

>>899
免責になります。
当然連帯保証人に請求が行きます。

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:42

買い物依存症で結婚だと、ダンナが相当気をつけないとな。
将来のダンナにとっちゃ、結婚前に分かって良かったと思うよ。

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:42

>>900
そうですか…
叔父さんに保証人になって貰っているので…
やはりもう少し考えてみます。
ありがとうございましたm(__)m

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:43

>>902
保証人は一括返済を請求されるので破産する場合も絶対に事前に連絡、謝罪して準備してもらうこと。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:46

>>903
はい　解りました。
腹決めて謝りたいとおもいます。
ありがとうございました。

905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:50

>>893
借金といい妊娠といい、ほんとに計画性がないね。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 16:54

ああ、でも免責審尋に行くとﾔﾝｷｰみたいなのがうじゃうじゃいるよ。
ｵﾚは仕事絡みで借金した身なのだが、結果的には同じ破産者…何ともはや…

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 17:07

>>905借金といい妊娠といい、ほんとに計画性がないね。
計画のうちだって！

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 18:49

借金が２００万だの、３００万だのですぐに破産を考える人が
なんて多いこと。
その程度なら、きっちり仕事すれば返済できる金額なんじゃない？

考えの甘い人が多くなったと思うんですが、
そのへんどうなんでしょう？

ちなみに自分は２年前、退職と同時に自己破産。
１０社・８００万だったから、即決断したよ。
今や免責も確定したし、ストレスもないわ（w
やはり、「破産」というリスクを背負うんだから、
これくらいの借金はないとね。

909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 18:58

だからｵﾏｴは破産するんだろうなw
人によって就ける職も違うし、病気など状況がまったく違うだろ。
そんなに単純にはいかない。

ｵﾏｴの論理で言えば、2000万で破産した香具師にとっては
800万で破産したｵﾏｴも「200万だの300万だのですぐに破産を
考える」香具師と同類だろ。

って釣りか？

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:07

>>908
踏み倒すんなら少ない方がまだマシじゃないの？
おまえの考えが甘いから800万円も借金作ったんじゃねーのか。
きっちり仕事しねーから負債がふえたんだろうが！
そんな自慢してるやつ初めて見たよ。

やっぱり釣りだよね。

911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:11

300万で破産しないで800万まで借金増した奴が自慢するスレはここですか？

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:42

>>909
禿同。
病気で仕事したくても出来ない人もいるもんな。
現にこのスレでも何人か見て来たし。

>>908
自己破産を「即決断」出来る恵まれた状況だったからこその発言だなｗ
退職と同時に自己破産だろ？借金はあっても生活の心配はなかったって事なんだろｗ

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:44

と釣られてみる（笑）

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 19:54

借金してPAT口座に入金して競馬をしてたのでバレバレのギャンブルです。
PAT口座を提出しないで自己破産しようかと思ったけど
PAT口座のある銀行からもカードで借金あるし非常にまずい展開です。
総額６００万の半分がPAT口座へ。
小額管財で頑張れるかな～。
頑張れるわけ無いだろ。常識的に物事を考えなさい。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 20:30

質問ですが、闇金をどうやったら闇金とわかるんですか？アコムとか雑誌に載ってるとこは違うんですか？

916 ：857：04/06/30 20:30

>>861
サンクス。
保証人（母）付けてるから請求するぞゴラァー！って言われたのかな・・・ひょっとして。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 20:31

>>915
アコムが闇金ではないことは確かだ（ｗ
雑誌の一本化～とかは怪しい

>>916
保証人ついてるならそっちに請求が行く

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 20:54

破産に関してでは無いのですが…
質問させてください
友人の姉がサラ金から借入れがあったのですが
払えないから破産すると言ったら
利息を１０％程度にするという書類を送ってきたそうです
もしそんな事ができるなら私もしたいのですが
こんな事があるのでしょうか？

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 20:59

>>918
あり得るけどブラックリストには載る。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:02

>>918
業者はどこ？友人の姉さんは何年くらいそこと付き合ってた？
職業と年収は？
それによって答え方が全然違ってきます。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:07

>>919
それは覚悟してます。

>>920
業者は零区です　
職業はフリーター、
年収と何年付き合いがあったのかは解りません

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:08

>>921
> 年収と何年付き合いがあったのかは解りません
アホか？

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:12

>>922
なにぶん友人の姉の事で詳しく聞くことが出来ませんでした

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:35

だからさ、少し前のレスも読めないのか？
ここは「知り合い」だの何だのの質問は叩かれるんだよ。
本人に勉強させろ。さもないと同じ事を繰り返すだけだ。

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 21:59

>>908
出てこいよ！恥ずかしくて逃げたのか？

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/06/30 23:22

スレのムダだからもういいじゃん

とか書くとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに思われるんだよな。よし、みんな思いっきり叩いていいぞ！

てかその友人に、「私の友人も借金があるらしくて、10%にして貰った経緯を聞いて
欲しいと言われたんだけど」と聞けばいいのに。>>923

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 07:21

破産なんて美味しい制度を放って置く手は無いと気付いた。

檻２００、ア○ム１００、プロ○ス５０、ア○フル５０、武○士１００、ジャ○クス１００
モビ○ト７０、＠ロ○ン３０、ゼ○ワン２０、レ○ク５０、マ○ターカード８０、セ○ン５０。
合計で９００万、全く良く枠出すよ。こいつら馬鹿じゃねーの？（Ｗ

一度も遅れないようにして、受任半月前に枠一杯まで引出し、そのまま弁護士事務所へ。
漏れ１部上場企業勤務だし年収も７００以上あるからと、弁にも任意整理を勧められたが、
実質上のペナルティ（１０年はカード不可等）が殆ど変わらない訳だし、「自己破産で」と。

数週間前に免責が確定、弁から「異義申し立てなく、免責が確定しますた」との通知が。
ここに、おいらの「楽しく債権者をいちびろう計画」の幕が下りた訳だ。
隠し金の６００万で何を買おうか、取り敢えず夏季賞与も予想以上に出たし、
バリ島あたりで考えます。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 07:57

>>927 ｽﾚ違いご苦労さん

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 13:22

>>927
通報されたいのか？

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 13:28

>>927
バカだなあ。そういうのは言わずにとっとくからこそ旨みがあるもんだよ。
ここで打ち明けた時点でアウト。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 13:55

破産やブラックリストにのる事で
出来なくなる事、不利になることを教えて下さい。

932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 14:21

>>927 いちいち報告するな！そんな事は誰でも知ってるしやってる事。当たり前の事だ。

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 14:26

自分はうまいことやったお利口さんなんだって自慢したがるバカがいるんだよな

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 14:36

>>931
そんな基本的な事くらい自分で調べたらどう？

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 14:44

>>931
破産によるデメリット
http://www.h2.dion.ne.jp/~shyoyo/qa5.htm

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 16:04

>>927
破産詐欺罪(懲役刑）で通報しますた。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 16:17

>>935
資格の制限って破産手続き中だけって書いてある所もあるんだけど
ここの通りだったら、一度破産したら二度と役員やら経営者になれないって事？

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 16:17

>>937
破産宣告の時から復権の時まで限定です。
当然免責になれば問題ありません。
免責にならなかった場合１０年後に復権しますので１０年間はそういう職業には就けません。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 16:18

>>937
良く読むべし

＞これらの制限は「免責」決定が確定すると復権するのでなくなります。

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 17:15

>>938-939
正直スマンかった…

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:03

やばっ、免責確定前に海外行ったり引っ越ししたりしちゃった。
免責決定の時点でOKかと思ってたもんだから。
ほんとは確定まではダメだったんだね。
まあもう昔の話だからいいけど。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:05

900万もらえるのと､
10年間ローンが組めなくなる&一生闇リストに載るのとどっちがいいかなぁ

900万にもなれば確かに魅力だよなー

943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 18:18

↑日本人か？

944 ：教えて君：04/07/01 18:56

はじめまして、今現在３８０マソの債務があります。
その中に車のローンも入ってるのですが、所有権留保無しです。
残金１８マソ位で売却した場合１０～２０マソになりそうな感じです。
これを破産前に自分で行いこのロ－ンのみ返済したら不許可事由ですか？
もし破産手続きする際に所有していた場合は小額管財扱になりますか？

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 19:21

つーか、破産前に処分する理由は何？

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 19:31

>>944
当然免責不許可事由になります。

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 19:56

>>946
なるの？
申し立て前に処分すれば、債権者リストに入れなくて良いから
ならないと思った。

>>945も聞いてるけど、なぜに処分したいの？
知人とか、いろいろ理由があるだろうけど、特別な理由が無い限り、
所有していた方が、俺は良いと思う。
破産後にあらためて買うのは大変じゃない？
詳しいことは判らないが、減価償却後の残存価額が20万円以上にならなければ
管財事件にはならないと思うけど、その他の財産は？

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 20:05

>947
なるよ。だって偏ぱ弁済じゃん。

949 ：教えて君：04/07/01 21:38

レスありがとうございます。
>945 破産前に処分する理由としては司法書士の方に電話で相談したところ
返済にここまで努力しましたが、それでもダメでしたって印象を与えられるのでは？
とのことで考えていました。

>946 やはりなりますか。ありがとうございます。
査定額の見積書は２件くらい取れば充分でしょうか？（裁判所に出す際）

>947 減価償却後の残存価値というのは？
今現在そのローンが残っているので結局持って行かれるとは思うのですが
その他の財産はまったくありません( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 21:53

>>949
やっぱり不許可事由にはならんと思う（金額的に見て）
これから、破産手続きするんだよね？
でも、説明にこつが必要。うまく処分できたとしたら、もちろん債権者リストに
入れんでいいし、もし裁判官がこのことを把握していてつっこまれたら。
「自分の趣味嗜好で買ってしまったものでしたから、せめてこれだけでも自分で
完済して債権者の方へのご迷惑を軽減させたかった」とか上手に言わないとだめ
>>947氏の指摘通り、もっていた方があとあと不便でないと思うから
あと１８万なんとかならんの？

もう一つ、これは個人の考え方にもよるけど、相談は弁護士の方がいいよ。
司法書士とは、情報量が全然違うし実際何をやったらいいのか具体的に指摘して
くれるから。

解りにくいレスですまん、このスレはみんなマジレスしてくれるから
よく勉強してがんがれ！

951 ：教えて：04/07/01 22:02

>>950
ありがとうございます。
手続きはこれからになります。眠い目をこすりながら毎日書類を書いてます。
言い方一つで印象が変わるもんですねー(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
車の件ですが、ローンが残っている時点でローン会社に引き取られるのでは？
所有権留保がないから持ってかれないとかあるんですか？
１８万をすぐに用意というのは厳しいです( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

弁護士会に行って相談したんですけど、はずれを引いたらしく（;´Д｀）
もっかい弁護士会に行こうかな(´･ω･`)

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 22:14

>>951
そっか、実は俺もこのスレで叱咤激励されて破産した一人なんだよ。
同じ位の債務で、車も処分した。
俺の場合は、弁護士会で正直に弁護士さんに話したら、ほんとによくして
もらえたよ。いい弁護士さんにあたるといいね
裁判官には、大げさに言わなくてもやり直したい気持ちを伝えれば大丈夫だよ
向こうは、プロだからきちんと話きいてくれるし。
弁護士通したら、破産手続き受理された時点で取り立てが止まるんで
気分的に余裕がでるから。
迷惑かけた方に対しては、本当に反省してゆっくりやりなおせばOK(´

953 ：教えて君：04/07/01 22:31

>>952
ありがとうございます(´；ω；`)ｳｯ…
弁護士は一回しか相談してないですが、もう一回相談してみます。
(・∀・)ｲｲ!!人に当たると願って。
取立ては止まってます、ってか止めました。
特定調停を申し立てて調停員に破産を進められたら破産で行く方針だったので
ほんと迷惑かけ杉ですよね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やり直したい、これ以上時間を無駄にしたくないです(つд⊂)ｴｰﾝ

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:23

余談になるかもしれないが、あと２５万ローンが残ってる車があるんだけど
（60回払いであと４回で終わり）田舎なので車が必要なのと、破産したあとは
絶対に車の購入なんてできないし、支払い回数もあと少しなんで、ローン会社に思い切って相談。
交渉の末「債権者リストに名前を入れるがあとで支払う」って事で成立。
毎月振込してます。万が一他の債権者から突っ込まれたら「保証人が支払いしてる」って
事にしようと考えてます。
いけない事ですが先の事考えるとやむ終えずって感じです。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:25

>>954
ﾀｲｰﾎ

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:44

>>954
いいんでない？
相手は踏み倒されるより、払ってくれた方がいいし。
心配なら、クレ社に頼んで書面を保証人の支払いに移行してもらえばいいし
（速攻やってくれる）　破産者本人が払っても黙認してくれるよ。

957 ：教えて君：04/07/01 23:49

>>954
自分にはそこまでする勇気がありません (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
既に公正証書を作る為の委任状を取られてるので
車を持っていかれる可能性もありますから(つд⊂)ｴｰﾝ

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:57

顔文字がうざいと思ってるのは俺だけか？

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/01 23:58

俺はお前がうざい

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/07/02 00:18

>>957
教えて君、本人申し立てのスレにも書いてた人か！
今やっと、俺の頭の中でつながったｗ
違う人かと思って、レスしてたよ。

とりあえず、要約すると公正証書ひっくるめて綺麗になりそうよ。
免責おりるまで、相手がどうでるかが問題だけど。
車はあきらめて、頑張るですよ。
強制執行の話がでてたけど、残債より見積もりの方が高いようだから
問題ないんじゃないかな。
暫くは不便だけど、俺も車なしから１年かけて再度購入までこぎつけた
ですよ。その間はぼろぼろの軽で暮らしてた。
（借金チャラにしてもらった身分だし、その軽でも俺にはもったいないくらいだったよ）

今は、全てを整理する事考えてがんばるです。

961 ：教えて君：04/07/02 00:29

>>960
はい、紛らわしいことしてすいません。
資力調査の前に最悪の事態（破産に移行する場合）に備えようと思って
車のローン会社と公正証書の会社が違うもんでして・・・
車自体こうなったのも自業自得ですから手放すのは覚悟の上です。
今の仕事が終われば車も必要なくなりますから。
早く整理のほうもどっちで行くか決まればいいのですが調停員次第ですかね

ほんとありがとうございます。がんばります（泣）