★20代女の子で借金してる子ぃるの？？★

1 ：ねこたん：04/01/18 00:46

ここって男の人しかいないみたいだけど・・・
女の子の債務者いる？？

私は23で　借金110万くらいある・・・ｗｗ
ここで励ましあったりして、
みんなで完済できればいいなって思いました★

よろしくお願いします！！

2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 00:47

はい。私も。

3 ：ねこたん：04/01/18 00:51

とりあえず　あたいの債務状況

銀行系　100
クレ　20

です、銀行系には　モビットなんかも含まれますけど～
あ～　いつか完済できればいいなぁ

4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 01:00

がんばってください！

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 01:42

ガンガレ

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 02:37

>>1
お前終わってるな。
体売って返せ！
まあブスか。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 07:32

私は現在31歳。
20代前半で皿から120ﾏｿつまんでたけど、
その後、今の旦那と同棲し始めたときに
1年半くらいで返したよ。
旦那にも協力してもらって、旦那の給料で生活して私のバイト代の殆どを返済にまわした。
それからお金貯めて結婚しますた。
スパゲティーとか安い食事ばっかりだったけど、
そういう貧乏食が妙に懐かしい今日この頃。

頑張ってね＞みんな

8 ：ねこたん：04/01/18 09:43

7タン＞なんかほほえましいですね★
彼氏いるけど、そんなにあるって絶対いえないし、多分協力してくれない・・・。
7タンは幸せそうでなによりです★
ガンバろっと

6タン＞ブスかもしれない

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 09:56

私の今の残高はモビで45万。銀行で48万。
ピーク時はモビが150万でした。
一人暮らしなのに、２回も失業したり、無職期間も長かったので
こんなにまでなりました。

今は出勤前に早朝のバイトを３時間しています。
その後で、会社に行ってます。２交代制の仕事なので遅番ばかりに
してもらって、月に２７日位バイトをしてます。
朝が早く（5時起き）、帰宅も遅い（23時）ので、眠いです。
でも、早く返済してラクになりたいので頑張ってます。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 10:28

私はアイフルで30万・アプラスで30万です。
仕事の拘束時間が長くてバイトできないんだけど、9さんは
本業は何時出勤なんですか？
私も早く完済して綺麗な身体になりたい…

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 10:49

たいへんですねぇ、でもなんで借金こさえたの？失業したとかならわかるけど
こないだ同級生だったコが金貸してってきたんだけど遊んでばかりいて給料じゃ
足りなくなってうんぬんて・・・てめぇ女だろ体でも売れ！一番手っ取り早いだろ！
って追い返しました。　ちなみに私は男ですよ（一応金融機関勤務）
借りたもんはがんばってかえしましょうね～♪

12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 10:53

まあ無職期間の生活費ですけど、借金は借金だから返しますよ。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 16:45

★満載で新鮮

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 16:53

>>12
がんばれー

15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 16:53

無料で融資しますよ
メールください

16 ：ねこたん：04/01/18 17:50

なんか仲間がいて嬉しいです（？よくないことだけど）
できれば　年齢とご職業書いていただけると
非常に嬉しいです。

私は金融関係の仕事・・・借金あるのにって感じですが。。。ｗｗ
風俗のバイトも経験あるので、復活しようかなぁと思いきやなかなか・・・
一度してたとはいえなんか度胸いります。
するとしたらソープかなぁ

17 ：メェ：04/01/18 18:01

私もだよ。24才で現在70万。仕事は一般事務。
風俗も足を一歩踏み入れたけど、どうしても出来なかった(;_;)
ｺﾂｺﾂでも返していく！早く自由になりたい。がんばるぞー

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 19:13

10=12です、27歳で総務職です。
若い頃はキャバ・クラブでバイトしましたけど、もう流石に…
風俗はもっと無理。
本業以外にもバイトをして返済額を増やそうと思案中です。

19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 19:36

はい。私は借金女王です…。
28歳(今年の二月で29歳)ですが、なんと７社くらいから
総額650万円借金しています。

そもそもの始まりは、前社でアプラスと取引していたんだけど、
無理矢理カードを作らされた事でした。
社員旅行の時、少し借りてすぐ返すつもりで三万円…
それからは雪だるま方式。
「社会人だし、カードの一つも持たなきゃね」と思っていたら
ＶＩＳＡやらＪＣＢやらオリコやら…。
今考えると本当に恐ろしい。

やがて自転車操業が始まって、消費者金融にも手を出しました。
レイクとか、闇金とか。

別にブランドに走ってた訳でもないし、ホストクラブにも
行った事ないし、一体何に使ったのか分からないのが
自分でも怖い。
強いて言えば、通販狂いだったくらいかな…。

20 ：ねこたん：04/01/18 19:38

メェたん、12タン
なんか私だけじゃないんだって思ったら、元気がでました。
本当にありがとう（泣泣）
私も早く自由になりたいから、頑張るぞぉ！！
同じ過ちは繰り返したくないじょ・・・

21 ：ねこたん：04/01/18 19:41

19タン

別にブランドに走ってた訳でもないし、ホストクラブにも
行った事ないし、一体何に使ったのか分からないのが
自分でも怖い。

↑↑わかるわかる！！！（泣）
自分で何に使ったかわからなこと！
気づいたらお金なくて、キャッシュコーナーにいたりとか・・・

22 ：19：04/01/18 19:44

そうして去年の４月に前社の経営が傾いて、女子事務員が
全員リストラ。
失業保険や貯蓄型保険が満期で60万円支給されたりで
何とか返済してましたが、九月くらいからはもう流石に無理に
なり、単発(週払い)のパイトで最低限の生活費を稼いでました。

借金も家賃も延滞し、どうにもこうにもいかなくなった時、
実家に詐欺の手紙が届いて(返済しないならお前の家に
行って全額耳をそろえて返してもらう、みたいな内容。もちろん
後から調べたらどの金融機関とも関係の無い所でした)、
慌てた母から連絡があり、そこで母に全てを打ち明けました。

結局それは詐欺でしたが(偶然数日前に妹がテレビで詐欺特集を
見ていて、全く同じ手口だったので判明しました)、これも何かのめぐり合わせ
でしょうか、その日からきちんと借金整理の日が始まりました。

23 ：19：04/01/18 19:47

>>ねこたんさん

ですよね!?（激しく同意）
ちょっとお金が足りなくなったら、気軽にキャッシュコーナーに
いたり……。
依存症みたいになってしまって。
怖いですよね。

えーと、もう少しお話させて頂いても良いですか？
長文ウザいかな。

24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 19:48

いや続けてくださいな。

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 19:49

女の子は体売ればいいし、
かわいければ、普通に男が払ってくれるでしょ。
おれだって困ってる子いたら払ってあげるし。

26 ：19：04/01/18 19:54

今は、あと二社くらいと交渉が残っています。

もし今返済出来なくて、借金で悩んでいる人がいたら、
まず教えてあげたいのは、

・絶対連絡をする事。返済の意思がある事をアピールする事。
・苦しい現状(例／自己破産寸前、リストラで職が見つからない、等)を
　伝える。他社の借り入れ状況も恥ずかしがらず全て伝える。

です。

私が一番怖かったのは、ドラマや映画なんかで取立てが来る事でした。
逆効果なのに、電話がかかってきても出なかったり、(電話で
連絡がつかないから)家へ訪問されても出なかったり…。
どんな怖いヤクザみたいな人がくるのかと、考えたら怖くて
いつも居留守にしていました。

27 ：19：04/01/18 19:58

それも、前述の詐欺事件(ひっかからなかったけど)で、
もうこちらから連絡するしかなくなり、何社かに連絡しました。

とても意外だったのが、一番怖そうに思えたレイクの人が
一番優しかった事です。
おそらく、レイクみたいな消費者金融は一番私みたいな
困ったちゃんと接する機会が多く、これまで裁判や
調停の経験があったのでしょう。
他社の借り入れや収入状況を報告すると、
なんと金利を０円に、月々の支払額も半分くらいにして
くれました。
その上、他社と交渉する上でのアドバイスも色々と
して頂きました。

28 ：ねこたん：04/01/18 20:02

19タン

ぅぇ～～～～ん（泣）
なんか、気持ちがわかるです。
でも、ご両親にきちんとお話されたみたいで、すごいなって思いました。
私は、いまだ両親にはいえません。両親もまさか我が娘が借金してるなんて知らないから
毎日「貯金しなさいね（結婚資金）」「なんで12万でやりくり（貯金）できないか不思議」とか言われ
胸が痛いです・・・。
あと、返済が滞ったときに　絶対連絡するということをしていなかったので
きちんと連絡したいと思います。

29 ：ねこたん：04/01/18 20:04

19タン

レイク・・・以外ですね！？
私は、消費者金融勤務なので消費者金融では借りれませんｗｗ
でも、自分には借金があります。
おかしな話でしょう？

30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:06

レイクは優しいよ。
債務者みんなそういいます。
頑張って返してね。

元レイク勤務より。

31 ：19：04/01/18 20:08

レイクでは借金が残り140万円くらい(月額47.000円)ありましたから、
確かに自己破産されたり、弁護士を立てて交渉する無駄な時間を
割いたりするよりは、その方が手っ取り早かったのでしょう。
実に事務的に手続きをして頂きました。

それで安心して、他社とも落ち着いて交渉出来ました
(まだ残ってるけど)。
かなり嫌味を言われたところ(オリコなど)もありましたが、
それは自分が悪いので仕方がありません。
それでも何とか大きい金額の所は、支払い回数こそ
多くなりましたが、かなり小額の支払い月額になりました。

今は平日は事務の派遣、土日はアルバイトで年中無休です。
借金で悩んでいる時は、正直風俗や水商売をしようかなとも
思いましたが、何とかそういうものに手を出さず(これ以上親を
苦しめたくないので)やっていく道をさがしたらこうなりました。

貯金なんてとても出来ない、ギリギリの生活ですが
借金で悩んで毎日ドキドキして、不安定だった頃に
比べると、とても落ち着いて、毎日のささやかな
幸せを感じています。

とりあえず自己管理して、病気にならないように
今は頑張るのみです。

長々とお話してしまって済みませんでした。

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:12

>>19
今いくら借金が残ってるのかわかんないけど、
自己破産したらどうかな？？
私は、24歳・年収240万・債務240万で
破産か個人再生するつもりだよ。
明日民商に行って弁紹介してもらう予定。

33 ：19：04/01/18 20:13

>>ねこたんさん

私も！
母から毎日のように、「あんたと同年代の子は、200万円くらい貯金が
あるのに、なんであんたは貯金がないのかねぇ」って言われてました！
あなたは私ですか？(w
消費者金融機関に勤務されているんですね！
お給料良いですよね？でも大変そう…。私みたいなのもいるし。

>>30さん

はい。優しかったです。
目から鱗でした。あの対応のお陰で頑張ろうと思いました。

34 ：19：04/01/18 20:18

>>32さん

自己破産したら官報に載りますよね…。
それはともかく、実はうちの父は中小企業の雇われ社長を
しているので、せめて身内に破産者は出させたくないのです。
まあ、もう私はブラックリストに載ってるでしょうが…。

民事再生、私も考えました。本を取り寄せて、自分で処理する
方法も考えました。

35 ：ねこたん：04/01/18 20:20

19タン＞

お給料全然よくないです・・
だからバイトしようか考えてます。
なんか、せつないですね～～～～
でも頑張らないとですね！！

36 ：　：04/01/18 20:21

>32
すげぇ安易に破産考えてるなｗ
自分の生活に落ち度があるのに開き直って「破産でチャラですぅｗ」
って２４歳なら恥ずかしいとは思わないのかな？

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:24

>>36
品性が無いレスは慎んでください。
みんな前向きに生きてんだから。

38 ：　：04/01/18 20:30

>37
はぁ？
どうせ男や消費につぎこんで借金にはまったんだろうが。

39 ：19：04/01/18 20:35

>>ねこたんさん

ええ!?そうなんですか？
求人誌を見ても、消費者金融系の事務員とかは
結構お給料良かったのですが…地域で違うのかもしれませんね。

私は最初、(1)平日の９時～５時→派遣で事務
　　　　　　　(2)平日の夜７時～12時(週３日くらい)→カラオケハウスでバイト
　　　　　　　(3)土日の10時～夜七時→ＮＴＴのバイト

をしていましたが、流石に(2)はやめてしまいました。
身体壊しては元も子もないですし…。

無理し過ぎない範囲でお互い頑張りましょうね(´∀｀*)

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:35

>>38
あなたもてないクンでしょ。
だから、女の子に相手してもらいたいの？
凄く惨めっぽいな～。

41 ：　：04/01/18 20:41

借金漬けならソープや腎臓売ってでも返せよｗ
こいつら浪費を正当化してナニ考えてるんだかｗ

42 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:45

風俗なんて絶対止めれよ。風俗の仕事がしたいなら別だが、
自分が傷つくだけだぞ。

43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:47

藻前ら釣られてんじゃねーよ
(´Д`)ﾎﾞｹｰ

44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:47

42だけど両親には借りれないの？俺も昔300万弱の借金があったけど、
親父に相談して都合してもらい、全部完済したよ、5年丸々かかったけど。
あれほど親のありがたみを感じたことはなかったね。

45 ：　：04/01/18 20:53

基本的にはキチンと収支の管理ができないヤツが借金漬けになる。
ギャンブルしかり、浪費しかり。
サラの利息は高いが本来なら、その前の段階でセーブすることは
できる。
要は自己管理ができていないんだよ。
まぁ親の借金とか、そういう事情は除いてな。

46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 20:57

>>45
42だけど俺は現在もう余程のことが無い限り全て現金決済。
少しは真っ当になった気がするよ。ほんとあの金利の恐ろしさには参った。

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：19：04/01/18 21:00

>>44さん
親は親で老後のお金が必要ですよね。
裕福なご家庭なら良いのですが、ウチはとてもとても…。
それに、母には相談したのですが、義父という事もあり、
父には相談していません。
>>42は同意です。

>>45さん
言葉はキツイですが、仰っている事は正しいと思います。
きっとあの頃は何も考えていなかったんだな、と
今思い返しています。
家計簿をつけていなかったので、今はきちんとつけて
収支確認するようになりました。

49 ：ねこたん：04/01/18 21:08

親→絶対無理！！！高校入った段階で、すでにおこずかいはなかった。（高校からバイトしてました）
高3の時、周りは親に自動車学校代出してもらってた、でもうちは当然無理だと思い、
せめてローンの名義だけ借りようと母親に頼んだら、説教（された）＆土下座（私）＆号泣（私）のお願いでやっと名義借りた。
父親が甲斐性なし。母親も微妙・・・。弟は男だからという理由で浪人＆私立大学。
そんな親に出せるわけないです。（あ～　なんか泣けてきたｗｗ）

確かに、自己管理できてないと思います。
いろいろいわれてもごもっともだと思います。

ここの女の子みんなぁりがとです。これからもよろしくです。
一人じゃないって思いました。。。

50 ：44：04/01/18 21:11

弁護士さんに頼んで任意整理してもらったら？それだけの借金をしたら難しいかな？
闇金の連中は最悪の人間たちだから気をつけないと

51 ：ねこたん：04/01/18 21:20

19タン

土地柄手取りが安いのかもしれませんｗｗ
ちなみに、私は日本の北の方に住んでます・・・
思いっきり郊外ですね

52 ：19：04/01/18 21:26

>>ねこたんさん

ねこたんさんって本当私の家と状況似てます…！
ちなみに私は自動車学校は自分のバイトでお金を払いましたが、
なんと仮免までとって脱落。
払い損になりました。
昔から計画性がなかったのだなぁ…。

親には言い出せませんよね。すごく分かります。
私も詐欺事件なかったらずっと黙ってたと思います。
その人ごとに事情があると思うし。

>>44
闇金だけは支払いが滞らないように(と言っても残額15万円で
月々は８千円くらいなのですが)しています。
流石にここだけはヤバいと思っているので。
とりあえず、なんとか支払い出来る額なので頑張ってみて、
どうしても駄目そうなら弁護士などに相談してみます。

皆大変だと思いますが、一人じゃないとわかって励まされました。
よーし、明日からも頑張るぞー。

53 ：44：04/01/18 21:29

2ちゃんねるは馬鹿もいっぱいいるけど、真っ当な人もいっぱい居るからね。
ガンバ!!

54 ：19：04/01/18 21:45

>>44
ありがとうございます。
自分で自分が情けない(イイ歳してこんなに借金あるなんて…)ですが、
こういう板もあるし、やれるところまでやってみますね。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 21:53

【大車輪】
完済すれば翌日以後初回借り入れが１週間無利息という特約を生かし、
他社カードローンから一日借りる⇒シンキから７日借りる⇒ループ
でカードローンの金利を８分の１にする技。

56 ：９：04/01/18 21:57

9です。

私の借金の始まりは一人暮らしを始めたことです。
家の都合で急に一人暮らしをすることになって、貯金だけでは足りなくて
キャッシングで借りてしまいました。
その後は、家具を揃えるのに使ったのもありますが、親に仕送りもしなければ
ならなくて、その都度キャッシングを利用してました。
今では本当に後悔してます。せめてキャッシングではなく、銀行のローン、
もしくは銀行系（モビなど）にするべきでした。
給料やボーナスで返そうと思ってたのに、失業（２回）してしまい、体調も
崩して働けなかったので、どんどん借り入れが増えました。
転職してから、アコムに50万借り→アコムを返済するのにキャッシングを使い
それを返すのにモビ（50万）に借り、その後、また失業して。。。
結局、モビが150万になってしまいました。

57 ：９：04/01/18 22:05

今は9にも書いたように、本業＋バイトの日々です。
モビを3月末で完済したくて必死です。
私の場合は無理に見栄を張って親孝行したのが裏目にでました。
結局、今でも親には借金のことも失業したこともは隠してます。

でも、今後も部屋の更新や生命保険の一括払いなどもあって、
憂鬱です。
28歳の独身で転職も借金も繰り返して、虚しくなることも多いです。

58 ：44：04/01/18 22:12

自転車操業になりかけだね。オリックスのBIPカードって金利が安いみたいだよ。知り合いから聞いたんだけど
なるべく金利の安い所から借りられるのなら借り変えてみては？あまり借金を返すのに他の借金をするのは今一
お勧めし難いけど。
早朝のアルバイトって何やってるの？

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:30

親に内緒はまずいのぅ・・。
オレも昔１００万くらい借金があって、思い切って親に言った。
怒られたし、なじられたけど親が全額返してくれた。
その交換条件として親に月３万返済することになったけどな。
サラに借りて雪だるまになる前に言ってよかったと思ってる。
借金は返済したけどそのまま月３万くらいは親に送ってる。
サラに金払い続けるよりいいのではないかと思う。

60 ：ねこたん：04/01/18 22:35

19,44,9タン＞

みなしゃまの気持ちが痛いくらいわかります・・・。
ちなみに、7イレブンはいるのってつらくないですか？ｗｗ
私が7利用するときって大抵、借金返済か借り入れ・・・。
あまり利用してる人見ない・・・

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:38

>>19
まじに助けてもいいけど
どうかな？
俺この業界だし、詳しいから相談は乗れるよ
よければメール頂戴。

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:41

２００万以上借金ある人
親に内緒で一人で苦しむのはよくないよ。
「ばれたらどうしよう。」などと考えずに
返済ストップ→債務整理を考えたらどうかな。
冗談は止めてよ！
と、思ってない？
でも、返済ストップ、債務整理は人生の区切りでもあるし。
毎月の苦しい重圧から開放されると思うよ。
ブラックじゃん！
と、思ったりするかも。
でも、２００万借りてたら新規借り入れ難しいでしょ。
既にブラックと実質的に同じだから。
借金返済は、生きるバネになるうちはいいけど
憂鬱になったらマイナスだからね。

63 ：12：04/01/18 22:41

>59
親にはとても言えないです。
私の両親は双方公務員で（兄も）もう二人とも定年間近ですが
ﾛｰﾝ等一切残さず完済済み、退職後の貯蓄も十分ではっきり言って裕福なほうだと思います。
堅実な家庭に育ったはずの娘が借金してるなんて知ったら…
親の援助も何度か考えましたが、まだ自分で頑張れるうちは言いたくないです。
見栄張ってる場合じゃなんでしょうけど…

64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:46

「助けるよ」などの甘い言葉、優しい言葉は無視しようね。大変なことになるぞ。

65 ：44：04/01/18 22:51

>>64
同意。

66 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

67 ：19：04/01/18 23:10

>>9さん
ああ、同い年だから身に積まされます…しかも私、額大きいし。
私も何故か親には借金できなかった見栄っぱりです。
今、私も一人暮らししていますが、同居していた時は家に五万入れて
いました。
何故か前社でただの事務員なのに、数ヶ月の短期転勤とかがあって、
その時にも変わらず五万ずつ振り込んでた(借金返済しながら)から
余計借金が増えてたのに、それでも親には言えなかったです。

私も今は正社員ではなく、派遣とアルバイトだけなので
先行き不安に思う事もあるし、とても彼氏なんて作れた状態では
ない(まあ結婚願望はないのですが)です。
それはそれで、本を読んだりネットをしたりささやかな楽しみを
見つけて頑張っています。

>>ねこたんさん
私はコンビニではなく、銀行のＡＴＭとかで借りてたので…。
いつか(ちょっと苦いけど)思い出にする事ができれば良いですね。

>>61
ありがとうございます。
お気持ちだけ頂いておきますね。

68 ：19：04/01/18 23:17

>>62さん
確かに親に言えるのが理想的ですね…。
でも無理！という人の気持ちも分かるなぁ。
言ってしまって、親に心配かけたくないんですよね。

>>12さん
親に幻滅されるのが怖い気持ち、すごく分かります。
私もそうでした。
私の場合は図らずもバレてしまった訳ですが、
多分親からしてみたら「そんなに困る前になんで言って
くれなかったの！」っていう感じだと思いますよ。
うちも母がしっかりしている人なので、バレた時は
すごく辛かった(迷惑をかけたのと、情けないのとで)。
でも、借金の事をしっている人が一人でも身内に
いてくれたら心強いです。
こんな事、どんなに仲の良い友達にでも言えないですから…。

69 ：メェ：04/01/19 00:04

私の場合、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもした事ないし買い物に走った訳でもない。
ホストは嫌いだしちゃんと仕事もしてた。
人には色んな理由があるよね？
借金って一言でもそれまでの過程は様々。
でもこうなってしまった事に対して後悔してるし反省もしてる。だから今頑張れるんだと思う。
バカにする人もいるけど、それは仕方ない。でも絶対に負けない！頑張るもん！
ちなみにうちは母子家庭。母には借金の事言ってあるけど、助けてもらうなんて絶対に無理。
助けてもらおうとも思わないけど。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 00:22

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:32
竹藤、１４ヶ月位払っていません。
でも督促電話の対応が悪かったので、そんな態度じゃ絶対払わんと
怒鳴ったら、それ以降お願いします位で督促らしくなくなった。
今では請求金額も元金を下回ってきたので、元金の半分くらいになったら
返済してあげようかと思ってる。

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 03:09
.>>449
そりゃバカでも怒るよ
>>451
男だ

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 05:28
結局会社バレと親バレだけだもんな怖いのは
俺は親にも会社の上司にも告白してるから
督促の電話なんかなんとも思ってない
調停してるから利子も付かないしね
たまに「仕事で遅くなるから夜の１時に家まで取りにこい」
とか言って彼女の家に泊まったりしてるよ
会社に電話が来ても「うるせー馬鹿」で済ませる時もある

71 ：某裁判官：04/01/19 00:34

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074406886/
からきた法曹関係者だけど、
借金なんていくらでも踏み倒せるわけだよ。
他方、」返そうと思えば苦労する必要がある。

君らは今後、晩成したいのなら、キチンと返すべきだ。
困難はあるが、貸しても企業だし合理的に計算できる範囲では譲歩してくれるよ。

返したくないのであれば、夜逃げデモすれば良い。
金融業者とて、貸し倒れ引当金を積んで、君らの夜逃げを事前に計画してるのだから。

いずれにしても、風俗だけは選んじゃダメだ。
心底傷ついてゴミ人間と自覚するようになるだけだ。

君ら借金をしてしまい、返さなければならない。
しかし、尊厳だけは失ってはいけない。
尊厳さえあれば貧乏でも生きていける。
しかし、尊厳をなくせば人を殺してもなんとも思わなくなってしまう・・・

72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 01:24

(ﾉ_･､)

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 10:24

>>71
あちこちで説教しまくりか？
上からしかものごと見ていない　綺麗ごとだけだな
苦しみしらないから言える言葉だ罠

おまいら騙されるなよー

74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 10:35

騙されるも何も>>71が法曹関係者ではないのは明白だろ？

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 13:16

>>71は皿菌の丁稚小僧のたわごと。

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 17:30

苦しんでる現状は自業自得なのになんで>>71を叩いてるんだよｗ

77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 17:47

27歳で、総額300万超えてます・・・。
生活が苦しくて、ちょっとずつ借りてる間に
気付いたらこんなことに・・・。
本気でやばいと思って、時給のいい在宅バイト始めました。
これで月に15万ほど返済にあてられる予定。
みんな、いろいろ大変だけどがんばろうね！
私もきついけど死ぬ気で頑張る。
ここ見てたら、似たような人がいるから安心したのと、
これじゃやばい！って本気で思ったのと、両方。
もっと早くにここ知っておきたかったな。
せめて、借金がここまで膨れ上がる前に。

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 17:55

口にくわえて1万円

股にくわえて2万円

あぁ肉便器　肉便器

79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 18:05

借り換えも考えますよね
金利が高いとぜんぜん減らないし…
借り入れせずに返済だけなんですが、なかなか減らなくてがっかりです。
やっぱりバイトして収入増やさないとだめですね。

80 ：77：04/01/19 18:08

いっときますけど風俗じゃないですよ。
超健全にやってます。
って、そんなことここで言ってもしかたないのはわかってるけど・・・。
借金ふくらんで風俗とか考えてるほど追い詰められてる人、
風俗行かなくてもなんとかなる方法はあるんだから、がんばろうね。

81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 19:47

いいじゃん、風俗行くのも。
若い内だけだよ！！

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 20:33

若くねーよ

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:17

何でクレジットで？
金利高いし・・・・
欲しい物は貯めて買うこれ常識
貯めて買えば金利は付かず安く買える
欲しい物をお金を貯めて買った喜びが有るし
苦労して買った物は大切にする
借金するような生活は身の破滅
クレジットで借金こさえてる女とはおさらばする事！後々トラブルの元
欲しい物は貯めて買いましょう！

84 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:37

>>77
サラ金やクレジットは利息が高いよね
あれは利息制限法を違反しているので違法金利だよ。
今は弁護士ｏｒ司法書士を立てて任意整理（支払いの停止）が可能だよ。
払い続けるより楽になると思うよ。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:37

>>83
ここにいる人たちはそんなこともうわかってるよ。
今更いわれたってどうにもならない。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:39

職場にもバレないし、利息も免除。
払いすぎは過払い返還請求かその前の交渉で戻るし。
もう借金とは縁を切ろうよ。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 22:43

借金返すだけの生活はドキドキするんじゃないのかな。
ほんとだったらあれも、これも出来るはずが、できない、なんてことないのかな。
働いて返すのも限界があるし、今時だと返せない人も多いから。
はやめにお手上げとなって、ある程度免除してもらって残りは貯金したほうがいい。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 23:06

　　　＿＿__0　 ,,＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿,,　　.0＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 :||　||＼サ＿ラ＿金＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿＿.／..||　　.:|| クレジット |
　　　　　　 :||　||　 || 　　　 .|:/ /|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|:/ /:||　　　　 ||　 ||　.:|| ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　:||　||＿||（；・∀・）|'~~~|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|'~~~'||（・∀・；）.||＿||　.:|| 　　 |
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　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧∧∧
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|し　|つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂__　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 23:09

　";ヾヾ ;ヾ "　　" ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....　　　　　　　 |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
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; ;" 　; ヾ〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　　　..　ー－:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||　　
l　i|/"/ﾞ.　　 "∧||∧ 　　　　　ﾊﾟﾊﾟ、ｱﾚﾅﾆ?
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　・・・借金の果実
|　|.; 　　　　 ∪　。ﾉﾉﾉ　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　最近は豊作ﾓﾅ、、、
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　　　　　.∧∧,⊂　　　）
┳━━┳━━┳━━┳━━　(_ 　 _) ｜｜ ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　　 ┃　　　(＿＿）（＿（＿_）.┃　　 ┃　　
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/　　　
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;　　,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,.... 　

91 ：メェ：04/01/19 23:31

>>83
借金＝浪費とは限りませんよ？

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 23:58

浪費＝借金とは笑止千万　　　　ばか者どもよ！
贅沢するにはまず貧乏せい！
働け、働け！
じっと我慢して我慢して・・・・・コップに一杯になったら溢れる滴を上手そうに
なめるのじゃ！それが最高の贅沢ってものだ！

　　　　　　　　　　　　　　マルサの女より

93 ：銭金万太郎：04/01/20 01:49

そなんせんでも　もうかかるわい！！！

94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/20 12:23

女性スレはいつも荒れますな
ま、男性がギャンブルや風俗狂いが多いのに比して
ここの女性はまともですな

返せる額ならガンガッテ返す
返せなくなったら白旗あげて降参して
親に頼るなり弁護士に相談しましょう

95 ：ねこたん：04/01/20 22:08

ひさしブリのレスです。
みなさまお元気ですか？？
わたしは元気です★★

96 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

97 ：メェ：04/01/20 22:24

ねこたん、元気でよかった。
私も頑張ってるよ。

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 01:47

ここにいる人たちがまともなんだろうが、
やはり男より女の方が逃げないよね。
なんとか返そうとする姿勢に感動すら覚える。
借金は悪い事じゃないけど、返さないのは
悪い事。がんばり過ぎない程度に行きましょう。

よく「がんばる」というレスを見るが、タマには息抜き
もしましょう。がんばりすぎるとうつ病になっちゃうぜぃ。
ま、そうなったのも漏れが男だからかも知れないが。

99 ：メェ：04/01/21 18:56

>>98さん
ありがとう。

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：９：04/01/21 20:06

返済のめど（転職したので）がついて冷静に振り返ってみると
早い段階で人に相談すればよかったと思います。
親に言えないなら、相談できるところを調べるなりすれば良かったと
感じてます。
もともと自分の中に抱え込んでしまう性格が災いした気がします。
　
働けない時に、限度額いっぱいまでいって、でも家賃等を支払わなきゃならない
から、カードでブランドのバッグを買って、質屋や大黒堂とかで現金にかえて
た頃は本当に辛かった。

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 00:10

親にいえないというところが育ち方に問題があった証拠だな。
そもそも、金を借りるということ以前に金の意味を親からちゃんと教わったか？

カードでモノをかって大黒やなんてかなり損だな。なんで新幹線回数券をやらなかったんだ？

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 05:35

こんばんは、はじめまして…。
私もお金のことで悩んでいて、このスレをみつけて少し勇気がでました。
私は俗にいう買物依存症です。
今大学４年生で、クレジットカードのリボ払いで合計４社から約３４万円の残高があります。
クレジットカードも２枚くらいにしておけば良かったです。
返済しては、空いた限度額の枠でまた買物をして…の繰り返しでした。
昔から物欲が強く我慢できない子供でした。家は中の上クラスで親の年収は１２００万くらいです。
大学が私立の音楽大学で、まわりがお嬢様ばかりだったので見栄をはりたかったのもあります。
とにかくクローゼットに入りきらないくらい洋服やバッグや靴を買うのが
一番の生きがいなんです。　でもこの板にきて、いろんな方の悩み読んで、
自分の現状をみたらこんなことに…。
収入は親の仕送り２０万、祖父母から２万、自分の仕事（音楽）３万程度で
合計月２５万です。

104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 05:40

もうすぐ卒業で、卒業後は演奏家になる自分の夢のためにやっていきたいんです。
月々の返済は約４万円程度。家賃は９万円。
公共料金・携帯代・食費　生活費全てこの中でやってます。
これからは親の仕送りは家賃分だけと約束しているし、収入も安定しなさそうなので
これまでは順調に返済し、一度の延滞もなくやってきましたが、
これからのことを考えると鬱になります…。
それで決めました。消費者金融からは借りていないし、全てショッピングローンなので
２～３ヶ月、集中して水商売（キャバクラ）をやり、一気に全額返済しようと思います。
そしたら本当に必要な２社以外のカードの契約を破棄し、
残りのカードも一括払いのみにしようと思っています。
自分は計画的なお金の使い方ができない人間だということにいまさら気付きました。

105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 05:44

親がものすごい金持ちなわけでもない。
儲かるバイトを毎日しているわけでもない…
こんな状況でシャネルやディオールの本物のバッグをボンボン買う神経は
どうかしてたと思います。
自分がブラックにのってるんじゃないかと不安になり、発行の意思はないのですが、
某クレジットカードのオンライン審査に申し込んだら、見事に通りました。
小額でも地道に返済してたのが良かったのかもしれません。今ならまだ間に合います。
とにかく全額返済したいと思います。
とにかく自分自身できっちり決意をしたかったので、ここに書かせていただきました。
長文すみませんでした。

106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 10:00

がんばれよ

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 10:07

水商売か。音楽のジャンルがわからんが、ま似たところはあるわな。
でも、お水系の人と接触すれば、金銭感覚はさらに狂う可能性が大だな。
３４万円の残高なんて２５万円の入金がある状況なら、３ヶ月も
耐乏生活すれば払える金額だぞ。
それが出来ないことに問題があるように思う。

借りて返すことを覚えると、耐乏生活はますます遠のく。
そんなんで、従来の残高を一掃して「私は返せる人なの」なんて
思い違いをしたら、その上でお水に染まれば、将来の４桁借金は
決まりだよ。

108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 10:10

>>103
結局、卒業しても親に仕送りしてもらうとはたいそうな決意ですね。

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 10:28

107・108　本当其の通りですね！
103　本気で金を返すつもりなら、生活を切り詰れば３ヶ月で返せます。
脚場蔵で働かないと返せない金額です。脚場蔵がどんなところか知っていますか？

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 10:49

>102
親に言えないのは怒られたり、失望されるのが嫌だという人も
いるだろうけど、一概には言えないんじゃない？

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 11:28

↑　労働ではないぞ。
クレカ漏ってる奴で、今までやったことない奴なら２万円その日に貰うことも可能だぞ。
如何なる人物であろうとも２万円ｘ３０日は実現不可能だ。

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 12:41

ここ日給3万5千円以上だってさ
ttp://www.d-joho.com/koshunyu/324s-aramaseaside.htm

114 ：メェ：04/01/22 12:48

>>103
ｷｬﾊﾞなんか行かなくても、それだけ収入あるならそれくらいの金額返せるよ！
今の生活が限界だと思っていても、まだまだ切り詰められる。
人間けっこうやれるもんだよ。
ちょっと考えてみて。
自分の愚かさに気付いたんならこれから向上できるから、諦めないでね。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 18:23

２６歳、兼業主婦です。

私は、１８歳の時から２１歳まで付き合っていた彼氏に言われるがまま
一緒にいたいがために借金を繰り返しました。
１８歳の時、武○士から２０万借り２０歳になりそれから無職だった
彼氏と暮らすために半年で３００万の借金ができました。
昼、夜、働き返済はしていたのですがその頃ふと、このままこの人とい
たら自分がダメになるこのままいても、結婚なんて考えられない。と思
い別れました。（もっと、早くに気がつけばよかったのですが・・・）

その後、別の人と結婚しましたが借金があるのを打ち明けていました。
私も働いていましたが、妊娠出産もありどうしようもなく弁護士さんに
お願いし今、３００万あった借金が残り１社１０万ほどになりました。
２００万の借金があるのでしたら、整理に向けて一歩踏み出すことも
大切だと思います。
長文で失礼しました・・・。

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 23:08

ぜったいおみずやります。
こつこつ返していくうちに、狂いそうな気がするから。
返さなきゃいけないお金があるってだけで、そのことばっかり考えちゃうから。
稼ぐ楽しさを覚えてお水にはまったら、それもまた人生だと思ってます。
そうはなりたくないけど。
ギャンブルは興味ないし、男に金は一銭たりともつかわない性格なのでがんばります

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 23:25

>>118
半年後の予想
腰痛になやまされる。病気も貰っている。
病院逝ったら、即入院で出て来れず。年内にさらに先に逝く。

アーメン

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 00:26

関係ないが、
風俗色の無い普通の喫茶店も”水関係”と言うらしいぞ。
其れなら、私は高校時代に水でバイトしてたことになる…

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 01:25

なんにせよ、中古品、不健康品は売れない。

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 12:38

女は物欲の悪魔なり

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 16:37

おとここそぱちんこやらすろっとやらにはまって
ばかじゃん

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 19:31

>>36
軽いね

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 21:47

ここ、良スレだなぁー・・。
みんなガンガレ　(ﾉ_･｡)｡｡｡

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 22:34

>>126
オイ。ヽ(`Д´)ﾉ

128 ： ◆CI4mK6Hv9k ：04/01/24 04:13

>>103=104=105

親や祖父母にまで援助が貰えるなんて羨ましい…。
私は26歳派遣社員（＋副業ﾊﾞｲﾄ）、両親の離婚により親のローンを引継ぎ、
私が大黒柱にならなければと思い「手に職」目指して職業スクールに
入ったものの、結局仕事には結びつかず、現在も学費ローンが残った状態…。

私も昔は音楽の道を志していたのですが、今は母と二人で生きるのに精一杯
なので（ってチト大げさだけど）、夢を追う余裕は無いので
目の前の現実を受け入れ、夢は諦めました。
正直、あなたの家庭環境が羨ましいです。

その収入（仕送り含む）とそのリボ残高なら、あなたはまだ
キャバで働くような段階ではないですよ。
手持ちのお金の中での節約・やりくりの余地はまだまだ充分あるはずです。

かつての買い物を本当に後悔してると言うなら、当然それらのブランド品は
質屋などに売り払いましたよね？……ね？
某スレの１氏のように、身の回りの物でお金に換えられるものは全て
ヤフオクに出品したり質屋に売ったりすれば、返済のペースが上がりますよ。

129 ： ◆CI4mK6Hv9k ：04/01/24 04:15

それでもどうしてもサッサと稼いでしまいたいのなら、
せっかくあなたは音楽をやってるのですし、それを活かした方が
将来のあなたの為にもなると思います。
あなたが何の楽器を専攻してるかわかりませんが（or声楽？）、
例えばピアノなら、同じクラブで働くにしてもキャバ嬢ではなく
店専属ピアノ弾きになるとか。

長文カキコでｽﾏｿ。
せっかく恵まれた環境にいるのに、それに無自覚なようで
私から見たらあなたは「もったいない事してる」というか「甘ったれてる」というか…。

……まぁつまり、嫉妬してるわけですわ（w

130 ：メェ：04/01/24 10:39

>>128
その通りだと思います。彼女は恵まれた環境に気付いてない。
私も両親が離婚して、16才で一家の大黒柱になりました。
借金は私が悪かったんだけど…。
でも夜の仕事はしてません。仕送りやおこずかいとは無縁で、今は安い月給で家計を支えつつ、残り70万をｺﾂｺﾂ返しているところです。夜の仕事は、真面目にやって誇りにしてる人もいるから悪い事とは思わないけど、彼女はただすぐ稼げる方へと逃げてるだけのように感じる。
それとも私も嫉妬してるのかなぁ、やっぱり(^^;

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 10:43

>>103 俺の税引き前（手取りじゃないぞ）の給料と同じくらいだよ。
　　　一人暮らしだけど、貯金も７桁あるぞ。

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 11:00

>>128
自分も親が自己破産したり離婚したりで、ずっとお金に苦労して
きたよ。
だから、その気持ちはすごくよく分かります。
でも、>>103みたいな人には結局何を言ってもダメかもね。
今は返済したいって思ってるかもしれないけど、親から自立したい
という感じではないし。
心のどこかで、「困ったら親がいるし」って思ってるのかも。
だから、>>130にも同意。
あのくらいで泣きが入るようじゃ、世の中ナメてるとしか思えない。
悔しかったら親の援助無しで借金を返せと説教したいわ。
本気で返そうと思ったら、1年もかからないハズ。

133 ：ぴよこ：04/01/24 11:11

私は、２４歳事務員です。
アコムに３０万（金利２３％）
プロミスに３５万（金利２２％）
学研クレジットに３０万位
クオークに１３０万位（うち４０万は分割手数料）
どこから返済していくのが一番早い返済につながるのでしょうか？
月収は１２、３万です。

134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 11:15

>>133
んー…。

ていうか、ちょっと待って。総額225万だよね。
多くて月収13万だとしても、年収超えてるじゃん。
仮にボーナスがあるとしても、これは早急に整理か自己破産を
考えるべきだと思うけど？

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 14:25

>>133
毎月の支払い金額の合計が、家計の可処分所得を上回っているなら立派に破産状態だよ。
あがいたって悪化こそすれ、良くなることはない。
だいたい月収１２万円なんて生活保護世帯よりも低いわけだよ。
さっさと破産しな。

136 ：こうた：04/01/24 15:15

こんにちは。
実は私、>>2です。
あの書き込みをする直前に他の板で自分の状態を説明したところ、
当たり前なのですが自己破産を薦められ
落ち込んでいたところ、この板の>>1を見付け、書き込みしました。
みなさんの書き込みをみて、更に頑張ろうとやる気が出ました。
これからちょこちょこと私も書き込ませて頂きます。

26才、女。製造業の海外営業をしています。
アイフル←100万
＠ローン←100万
JR系クレジットカード←60万
武富士←50万
プロミス←40万
丸井←30万
アコム←25万
レイク←20万
各カード会社のキャッシングを含めて、総額約450万円の借金があります。

137 ：こうた：04/01/24 15:27

手取り約20万円、年収380万円で450万円の借金なので、
みなさんに任意整理とか自己破産を薦められるのは当たり前だと思います。
でも、もとと言えば自分でまいた種なので、絶対に完済します。

もっと早く気付けば良かったのですが、現実から目を背けていました。
本当に本当に本当に本当に反省しています。

一週間ほど前からこのクレジットの掲示板を見付け、見ていくうちに
本当に自分のやばさに気付き、生活を一変させました。

どうしても職業上、副業が出来ないので、上手く節約するしかありません。
今も本やCD等を売ってきて、4500円ゲットしました。

138 ：こうた：04/01/24 15:32

エクセルで計算してみたところ、毎月7万円プラスボーナス全額の返済で利息のみ、
毎月15万円プラスボーナス全額で一年後には残が300万円を切ることがわかりました。

単純な計算なので正確じゃないと思うけど、どうにかがんばろうと思います。

いきなり長い文章ですみません。
これからよろしくお願いします。

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 15:42

悪いことは言わん。
最悪でも整理しよう。
そんなに甘くは無いんじゃないかい？

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 15:44

>>138
これから自転車こいで発声する分も計算してる？

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 15:59

>>138
手取り20万円で、毎月15万円プラスボーナス全額を支払いなんて、長続きするわけない。

142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 16:00

>>136
そりゃ、土日ソープでバイトしないと返済できないべ？

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 16:45

>>137
お前バカ。
さっさと処理して、これからの人生を有意義に過ごせ。
借金返済生活なんてのは人間のやることではない。
金貸しを太らせる為にお前を産んだのではない！とお前の親が泣いているぞ。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 16:56

＞金貸しを太らせる為にお前を産んだのではない！

ﾊｲ今>>143がイイ事言った（w
それ名ゼリフだなぁ～

145 ：メェ：04/01/24 18:34

こうたさん、今すごく頑張ろうと決めてるんだろうけど、正直厳しいんじゃないかな？
諦めて整理するのも、人に与えられたひとつの方法。ただ、それで反省してもう同じ過ちを犯さないという強い意志がある人にだけお薦めします。とりあえず専門家に相談だけでもしてみたらどうですか？

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 18:40

27歳　女　メーカー勤務　手取り18万円　年収390万　税込み　です

借金は、
ローン2万7千円
カード8万円

です。苦しいです。

147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 18:53

貯金３４０万。
利息や配当が一日約１０００円はいる。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 19:05

>>146
借金の総額が2万7千円＋8万円=10万7千円？
月々の支払いが10万7千円？

149 ：146：04/01/24 20:44

はい。。。
会社のカードなので、もうばれてると思うのですが･･･

来月退寮なのですが、引越し費用もないし、・・・

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/24 23:45

>>149
随分トロい人っぽいですね。まぁいいけど。

その「はい。。。」ってのはどっちのこと？
月々の払いが10万7千円てこと？

月々の返済額だとして、ローンとカード、
それぞれの残債と金利とりあえず晒して。

それと、退寮の理由は？

151 ：146：04/01/25 00:12

はい。。。

月々のローンは10万7千円です。
生活費が足らないからカードで買う　の繰り返しです。

今月お年玉で返そうとおもったのですが、なぜかなくなってしまいました。
金利はわかりません。。。24000円のものを分割で買ったとき、26000円？って
レシートにでてたぐらいです。

退寮は、年齢制限です。
引越しは、敷金礼金がないところか、借りれるところにします。

152 ：しょうこ：04/01/25 00:23

２８才契約社員ですが、給料は下がり現在手取り２２万、借金総額３６０万、
月々２０万以上の返済でもうだめです。

特に去年３社も増やしてしまい、一年で５０万円くらい増えてます。
最近は返すための借り入れで、もうそれも無理みたいです。
借りてる場所が増えると、一気に月々の返済額が上がり、税金も
はらえず親にもお金入れられません。
サラ金が増えたので利息も高く心配です。

もうイヤ。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:28

なんで借金したの？浪費？

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:33

>>152
増える頻度は増えるぞ。
大体３月９月に新規取引店が増えることになるだろう。

>>153
最初の５万円が膨らむものなんだよ。金借りる奴ってのは。
要は我慢が足りないんだ。最初に我慢が足りなくて金借りたら、
その後は、それまで以上に我慢しなければいけないところを、
また借りればいいやと潜在的に思い込んでいるから、ますます
我慢しなくなるわけだ。

ま、我慢できないからこそ、やがてニッチもサッチも行かなくなると
簡単に自己破産するのが、せめてもの救いだな。

155 ：しょうこ：04/01/25 00:41

>>153
大学資金をローンで組んで仕事がなかったときに２ヶ月支払いが
滞って、期限の利益？消失でついサラへ。

その後は浪費。金銭感覚麻痺しました。ばかでした。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:47

オーノー

奨学金があるじゃない
借金があるのに契約切られちゃったのね・・・

浪費って、後に残ったものあるの？
ブランドものとかだったら質屋よりは高めに買ってあげるよ・・・

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:48

＞152
親元だよね？
月2万でやっていけるよ。反省賃だと思え。
中学生の頃は2500円ぐらいだったろ？お小遣い

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:50

自己破産でええでしょｗ
こざかしく、特定調停なんかしたって完済まで払えんぞｗ

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 00:51

360万も借金するなよ

160 ：こうた：04/01/25 02:16

すみません。レス遅くなりました。
みなさん、メエさん、厳しいお言葉ありがとうございます。
確かにみなさんがおっしゃるとおりなの良く分かります。
特に今の自分の行動が「消費者金融の会社を
太らせる」ためだけの行動に等しいということも。

ただ任意整理をしたら、会社やら家族にばれますよね？
そんな世間体を気にしてる場合でないのも良く分かります。

ただ、色々と理由があって、親に負担をかけられる状況でもないので、
厳しい現実を真摯に受けとめて、三月いっぱいまで一旦、頑張ってみます。

161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 02:24

なんで3月いっぱいがんばる訳？

完済までがんばる　OR　今調停

しかないじゃん。あと3ヶ月借金返してどうするわけ？
まじで疑問

162 ：こうた：04/01/25 02:27

毎月15万円で一年後にはと書いた件ですが、必ずしも毎月15万円を
返済に充てようとは思っていません。
毎月、10万円を最低返済金額として考えています。
一人暮らしなのですが、（女子寮はないため）今は会社の社宅に住んでいて、
月々13500円ですし、海外営業をしているので、月の１／３は東南アジアの
方に行っているので、これから生活費は抑えられます。
今、残業代がほとんどつかず毎月サービス残業をして安月給で働いていたのですが
今までとは違う国の担当の担当になり、頻繁にいかねばならなくなったので
給料も月、三万円ほどあがりそうです。
あと、私の業界は浮き沈みの激しい業界なのですが
去年から業界全体の景気が上がってきているため、今年の後半から
いやと言うほど働かないといけず、残業代も復活する予定です。

163 ：こうた：04/01/25 02:37

まあ、そんな考えも「取らぬ狸の皮算用」的で、
まったく今までと一緒な気もしなくもないのですが・・・。

こんな状況になるのは予見できていたにも関わらず、
いつまでも自分の現実を顧みなかったことに対する反省と
契約書に合意をして自分でサインをした以上、
大人として、あと二ヵ月強、誰に何を言われても頑張るつもりです。

なので、このスレでねこたんさん、メエさん、その他大勢のみなさんと頑張らせてください。

四月になって、自分の状況を把握し整理してから、改善されなければ
行くところに行くつもりです。長文すみませんでした。

164 ：こうた：04/01/25 02:54

上手く読み込みが出来ていなくて、もしかしたら同じ内容を二回書いてたらごめんなさい。
>>161
すみません。言葉が足りませんでした。
三月まで頑張って、（少しでも借入金額を減らして、
色んな会社に金利を下げる交渉をしたりして）調停か完済かを判断して
駄目だった場合、自分の人生を捨ててやり直します。

165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 03:27

＞167
そこまで考えてるんなら頑張りな。ただし、並行して自己破産や調停の
情報もせっせと集めとくことをオススメします。一度弁護士に相談だけ
でも行くのがいいかと。相談してから完済にむけて頑張ってもいいわけ
だし、万一諦めざるを得ないとき、少しでもスムーズに整理はじめられ
るかと思います。

でも、厳しいことも事実やなぁ、残念ながら。残業代復活、給与アップ
とプラス面の予測はまぁわかるとして、病気・事故・過失などによる突
発的な臨時出費が将来あるかもしれないしな。そういったマイナス要素
に巻き込まれながら、破産やら調停やらするのは更にきついぞ。

悪いことは言わんから、一度弁護士なりに話きいてもらおう！

166 ：こうた：04/01/25 03:35

しかし良く釣れたな。
もう飽きたからこの辺にしとくよ。

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 03:58

＞１６５

お、俺？俺は返済中ですが・・・

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 03:58

ワロタ

169 ：こうた：04/01/25 04:02

>>166
これ、私じゃないですよ。
他人の私のことにこんなにみなさん、真剣にレスくれてるのに。。。
>>165
ありがとうございます。
でも相談するのにも30分、5000円とか必要ですよね？
先に少しでも元金を減らしたいのと、仕事の引継ぎがあって忙しいので
来月の給料日がきたら必ず行きます。
ただ、悪徳弁護士につかまってしまう危険性がありそうで恐いですね。。。
本や他スレで勉強します。ありがとうございました。

P.S.昨日は本やCDを売って10000円以上になりました。
すぐに一番金利の高いレイクに入れました。
明日は友達にあげる洋服と、オークションに出す洋服の整理をして
もっている一万円分の金券を売ってまた返済に充てようと思います。
こうなったらこの生活を楽しんでがんばるぞー！

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 08:25

>>166
最低やなお前w

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 08:27

>>151
カードで買い物したら、月に一度
「カード利用代金請求書」みたいなのが届くでしょ？
もしかして、開封もせずに捨ててます？

残債も金利もわかんないなんて・・・
それに、年齢制限で退寮することが判っているのに
引越し代金も貯めてないなんてオバカ過ぎ。

とりあえず対策ですが・・・

（１）手取り１８万円－返済１０万７千円＝７万３千円
で月々暮らす。一番お金がかかるのが住居費です
から、まずお友達に土下座して居候。部屋代と光熱費
（見込）で２万円くらい握らせれと。家計簿つけてチクチク
節約生活する。

（２）友達もいない、月々５万で生活できない甲斐性無
しなら、さっさと親に泣きつくこと。

（３）親に泣き＆詫び入れても無理なら風呂に沈むこと。

マジレスしちゃったけど、釣りなのか真性なのか、どっちでしょう？ｗ

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 09:32

>>146さん
27歳で
>今月お年玉で返そうとおもったのですが、なぜかなくなってしまいました。
て所が、釣りなのかと気になる所だけれど・・・

カードの8万円はいつくらいまで続くの？
>>172さんが言うとおり、「カード利用代金請求書」を見ないで捨ててる？
近々カードの支払いが6万とか5万になれば
まだまだ何とかなりそうだけれど。

まずは、どこに、いくらづつ残っているのか確認しなきゃ。
できないのなら、計算に強い友達に相談しなさい。

お年玉をくれる人に泣きつくのが良いのかな？

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：メェ：04/01/25 09:52

こうたさん、その強い意志、素晴らしいと思います。人にはそれぞれ理由がありますもんね。
3月までと決めているなら是非挑戦してみてください。
とことんやってみて自分の限界を知るのは大切な事ですよね。
私も今どれだけ節約できるか挑戦中です。
通勤は定期があるしお昼はお弁当なので、払うものさえ払ってしまえば後はほとんど財布を開く事はありません。
お互いに、体を壊さない程度にちょっとだけ無理してみましょう☆頑張りましょうね！

176 ：しょうこ：04/01/25 11:07

>>156、157

お気持ちありがとうございます。
最近は返済がきつくて売れるものは売ってしまいました。
週末バイトの面接に行ってきました。でも、お給料が
入るのは1ヶ月後です。

また、定期代やら電話代やらで2万円は必要経費に消えて
しまいます。っていうか返済が多いときは25万円位に
なっています。

バイト代が入るまで支払い待ってもらえるか週明けに
電話来たら聞いてみて、だめなら整理か何か考えようと
思います。

不安でいっぱいだったのですが、ここで皆様の頑張って
らっしゃる様子やもっと大変な方のカキコ見て、なんとか
しなきゃ、と思いました。
また、レス頂いた方、ありがとうございました。
ねこたんさま、みなさま、がんばりましょう！

177 ：146：04/01/25 11:43

146 です。
支払いは、毎月あります。9月ぐらいから支払っていて、送られてくる明細は
DMだと思ってずっと捨てていました。
JCBのホームページをみたら、オンライン明細がみれるようなので申し込みました！
それからポイントが1000点ぐらいになっていたので、楽天ポイントに5倍で好感できるので
必要なものは楽天で買います。

寮は3月いっぱいまででした。それまでにがんばって引越し資金をためたいと思います。

ありがとうございました

178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 12:04

＞送られてくる明細は DMだと思ってずっと捨てていました。

・・・・・（゜дﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あんた、ほんとにこれから一人暮らしなんてしていけるの？
ホントに相当トロそうな人だなぁ・・・

179 ：146：04/01/25 12:57

＞172　今読みました。

(１)多分、カードを使ってしまうと思います。。。
今までずっとそうしてしまったので。。。

（２）5万円でがんばってみます。3月までにお金ためます。

（３）死ぬのは怖くてできないです。
アルバイトしろということでしょうか？
スナックのバイトをしようと思ったのですが、来週から。

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 13:14

「風呂に沈む」＝ソープ（orヘルス）で働く　って意味なんじゃないの？

ところで、借金総額（ひと月あたりの返済額ではなく、
あなたがこれから返さなくてはならない借金の合計金額）はいくらなの？
ネットで明細見られるならちゃんと総額も確認できるよね？
その額によっては、対処方法が違ってくると思うんだけど。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 13:32

かわいい子なら援助するよ

182 ：こうた：04/01/25 15:58

メエさん、ありがとうございます。お互いに頑張りましょうね☆彡

先週末は職場から恥を忍んでNTTに有料のキャッチホンやら
ナンバーディスプレイの解約を申し込み、
使っていないのに毎月無駄に2000円払っていたプロバイダー料金も解約しました。
携帯のプランも一番安いのに変更します。
こういうのって塵も積もればなんとやらというので、
バカにしてはいけないですね。

100円ショップに行ってお茶やティーパックを買って来たので
一週間分作って、捨ててないペットボトルに入れて会社に持っていきます！

あと、平日は夕御飯は野菜だけに決めました。
会社のまわりで買えるお弁当はどれもお肉たっぷりで、
あと営業という仕事柄もともとお酒を飲む機会も多いので
夕飯を野菜だけにしてもまだ偏ってるくらいなので平気です。

183 ：こうた：04/01/25 16:06

みなさん、どんなことでお金を節約してますか？参考までと私のモチベーション維持の為に教えてください。

ちなみに私はもう二ヵ月以上髪を切っていないのですが、
再来週までお客さんには会わないので周りには髪をのばしてると言って、
美容室に行くのもあと一週間我慢します。
去年、なんとなく借金がまずいことに気付きストレート&自然な黒髪に戻して正解でした。
o(^-^)o

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 16:21

節約するところがそもそも違うのよ。
３月までがんばったってどうにもならないのでしょ？
破産をお勧めします。　がんばって払ったって業者は喜びもしなければ
感謝もしない。　　しんどい思いをして払って行くなら破産してしまうほうが
楽！！
特に制約もないしねｗｗ
　切り詰めて切り詰めてやっていく生活は、何年もつづくもんじゃないですよ

それが証拠に、特定調停後に破産へ移行していくやつが結構いるって事知ってますか？

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 16:22

お茶作って会社に持ってくなら、ペットボトルじゃなくて
水筒にした方がいいよ。
空いたペットボトルにお茶入れて何度も使う人って多いけど、
それってペットボトルの中で細菌が繁殖して危険だって
「あるある」で放送してたよ(w
水筒代ケチって体壊したら元も子もないしね。

186 ：185：04/01/25 16:23

あと、美容院代はカットモデルになればタダ。
ただし、新人くん達の練習台になるわけだから、どんな髪型にされても
文句言えないけどね。
・・・カットモデルって外国でもできるのかな・・・？

187 ：節約のプロ：04/01/25 16:23

私は節約しようと考えたことはありません。
まず、人間が生きるための最小限の支出を考えます。
ですから何と何は使わないという発想ではなく何が必要かという発想なのです。
他人から見れば節約かもしれませんが自分からすれば
節約ではなく最小限の支出　ただそれだけなのです。
髪は自分で切る、車ではなく自転車、ジュースは買いません水道の水です。
野菜は種から育てて、暇なときはインターネッツで遊んで（なんて安上がりな！

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 16:24

そんな当たり前のことを自慢げに書くな

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 16:39

野菜の方が高いじゃん。国産鶏胸なら\29～48/100gで売ってる。

190 ：こうた：04/01/25 16:58

>>184
ありがとうございます。おっしゃることはごもっともなのですが、
もう少し頑張ると決めたので頑張ります。
>>185
私もそれを考えたのですが、周りに今の状況がばれるのが嫌なので、
ペットボトルを洗剤で洗ってすすぐ、乾燥させ、熱湯殺菌をしてから入れてます。
そうですよね。体壊したらもともこもないですもんね。
ご助言ありがとうございます(^-^)

191 ：ピークは２００万：04/01/25 17:01

過去に取り組んだ節約、臨時収入
・近所の畑から深夜に無断で野菜を分けてもらう（泥棒か？）
・お湯を沸かす場合、水道水を容器に溜めて常温にしてから点火（ガス代節約）
・クワガタ捕まえて子供やらペットショップに売る（実家の近くでよく捕れた）
・魔法瓶に水道水入れて持ち歩く（１本１２０円払うのが馬鹿らしくなる）
・カップ麺で１食、スープの残りで雑炊つくってもう１食
・コンビニその他の便所でトイレットペーパー鞄へ（これも泥棒？）
・新聞は取らずに会社のものを読み、ＴＶ欄は「覚える」
・生活を朝方に変え、夜中の電気代を浮かせる（夏は５時になれば本読める）
・実家や親類の家で片付け兼お宝探し名目で本やＣＤもらって、売る
・よく噛む。ひたすら噛む。満腹中枢を刺激する

などなど、マジでやってました。ここに書けないくらいヤバイことも
やってたな。でも一昨年で何とか完済して、今は少し貯金もしてます。
さすがに上のよーなことはやらなくなったけど、節約癖はついてます。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 17:02

生活板に逝くといいよ

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 17:07

無理しすぎんなよ。

194 ：こうた：04/01/25 17:09

>>186
カットモデルやれたらいいんですが、営業という「会社の顔」として
働いているので、最低限、変な髪にはなれないのです。
カットモデルはあくまでも練習台なので髪型をしていできないので。
海外はどうなんですかね？日本の美容師のレベルはとても高いので、
カットモデルなんかしたらえらいことになりそうですね！
>>187
さすがプロは根本から違いますね！
>>189
そうなんです。だから最近は鶏肉ばっかりでした（涙）
人参・玉葱・じゃが芋を上手く使ったら安くあがりますよ。
それに私が夕ご飯は野菜だけにすると言ったのは健康のことも考えてなので(;^_^A

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 17:11

なるほど、節約ではなく必要なものだけというのはなるほどと思いました。
あたりまえかもしれないけど、私にとっては貴重な発想です。
ありがとうございました。

196 ：こうた：04/01/25 17:24

>>191
うっわー！すごいすごすぎる、かなり目からウロコでした。
特に水道水を常温にするっていうの。印刷して部屋に貼っときます！
200万完済されたんですね。おつかれさまでした！
>>193
うううっ（涙）、あﾞりﾞがどうﾞございﾞまﾞず。
>>192
今から飛んできますっ！どうも！

197 ：172：04/01/25 17:33

>>179

（１）生活費をカードで賄うってアンタねぇ・・・（＾_＾；
引越し＆敷金礼金＆入居時家賃にいくらかかると思ってる？
「今までそうして」たから「これからもそうする」じゃ、
ホントに風呂に沈みますよ。

（２）上で「カード使ってしまう」と書いといて筆の乾かぬ
うちに翻るかｗ

（３）意味は概ね>>180さんの解説の通り。
「特殊浴場」という業態なので「風呂」です。
私の覚えではヘルスには使ってなかったような・・・

スナックのバイトが時給\1500で４時間、週４～５日出
で凡そ１０万円てとこですか、これが２ヶ月で２０万円。

パトロン見つけるか枕重ねるかしないと借金増えるなぁ・・・

198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 17:42

こうたｻﾝ、
節約頑張ってください。
確かに、急に切り詰めて、
すぐにどうこうなうものじゃないのかもしれないけれど
そう言う気持ち、考えが無ければ、
破産でも、完済でも、その後の生活で、
結局は同じ事を繰り返してしまうと思います。

去年の9月くらいから、節約をやっていますが、
最近は少しづつですが楽しくなって来ましたよ。

ただ、たまには息抜きができるだけの余裕（心にも）を持って、
節約頑張ってくださいね。

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 18:12

>>146=179
・・・余計なお世話かもしれないけど、あなた27歳でとっくに大人なんだから
もうちょっとしっかりしなきゃダメですよ。
これからはお金が絡む事をしたり関わったりするような際には、
一旦、周りにいる「しっかりしてる人」（友人、家族）に相談してからに
した方がいいよ、あなたの場合。

・・・なんかあなたの書き込みを見てると、闇金とかマルチ商法とか
最低ヒモ男にひっかかってイイ鴨にされそうなタイプに思えるから・・・。

とりあえず、何度も「借金総額はいくら？」って皆に聞かれてるんだから、
それに答えた方がいい。

200 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 18:14

アタイこそが２００げとー

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 18:14

暗いニュースが続く世の中だが、なんだかんだ言っても
まだまだ圧倒的に「常識」が通用する世の中なのよ。
その「常識」から外れてしまってるのがお前らな。
貧富の差があったり不景気が10年以上続いててもさ、
この安定経済の国で普通の生活が送れないってのは
もう救いようが無いね。
いい加減、日本から出て行ってもらえませんか。
サラ金と共にさ。どっか新大陸でも見つけて
そこで仲良くやってよ。頼むから。

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 19:16

上の方で誰かも言ってたけど、
自己破産ｽﾚで民商の話が出てたから
近所の民商の相談会に行って来ました。
(無料。会員でなくてもOK。)
年収が約220万で、それと同じくらい借金があったけど
会場に来ていた司法書士に相談したら、再生ならできるとのこと。
破産だと派遣で月18～20万の収入があるなら、
金利を引き下げたり、支払回数を増やしてもらったり
何とか交渉すれば支払っていけると判断されてしまうらしい。
でも、再生ならいけると思います、と言われました。
もし受理されれば、100万を3年かけて払うことになるそうです。
新車を買ったと思って我慢してコツコツ払っていくつもり。

203 ：172：04/01/25 19:45

>>202
受理されるといいでつね。
受理されたら、気長に無理せずガンガってくらはい。

204 ：sage：04/01/25 22:53

>>136　こうたさん、あなた計算間違ってないですか？
借金450万、年利率29％だと、一年後の利子は130.5万円。
もし一年後に借金300万以下にしたいならば、今年280万近く
返さなきゃならないんですよ。ということは月平均23万！
　月10万返済だと、5年後には560万円に膨れ上がってます！
悪いことは言わないからすぐに弁護士に相談に行くべし。

205 ：146：04/01/26 00:45

＞199
すみません。本当に総額がわからないのです。
JCBのホームページで探しているのですが、来月、192,315円
というのしか見つけられませんでした。

もう先月の分は確定しているので、次の月のもあわせて、あと
ローンがあといくらなのかは何度みてもわからないんです。

明日JCBカードの裏の番号に電話をしてみます。

206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 00:48

ありえねー　泣

207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 01:33

146さんのパトロンになりたいでつ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

208 ：らん：04/01/26 01:42

18才の頃、職に着き半年後に武から20万借りました。３０万まで枠がのびました。今20才でアイフルから20万かりましたが遅延しすぎたため、先月一括で返しました。10万ほど武に返済＆彼に20万で残り30万です！

209 ：199：04/01/26 02:06

>>146
・・・え？JCBのネット明細ってそんなに不親切なの？
そんな訳ないと思うけど（私はJCBユーザーじゃないから言い切れないけど）。

月ごとの請求額が確認できるなら、ちゃんと『あなたが持ってるカードの
限度額（いくらまでなら使ってもいいよ～っていう額・・・ってココまで説明
せにゃならんのかw ）』や、『その枠（＝限度額）の中で今現在あなたが
合計でいくら分使ってるのか・合計であといくら（元金を）払えば
完済できるのか（＝残高）』も普通は併せて確認できるはずだけど・・・。

あなたは「先月の分」とか「来月」とか、いま目の前にある毎月の
返済額の事しか目に入ってないみたいだけど、クレカには『利息』
ってもんが存在するんだよ？すぐ上の>>204さんのカキコ読んだでしょ？

210 ：199（↑の続き）：04/01/26 02:09

あなたは毎月10万7千円の『元金』を返してるつもり（借金総額50万だと
したら、一回の返済で借金が39万3千円に減ったつもり）かもしれないけど
あなたの借金総額によっては（そしてあなたのカードに設定されてる
年利率（利息）が何％なのかによっては）10万7千円払ったって、それ全部
利息分しか返してないじゃん！ってケースもあるんだよ？
（つまり、毎月10万7千円払ってたって借金総額は全く減ってない状態。
減るどころか借金が知らない間に増えちゃってる状態）
まぁ、クレカならサラ金の利率より低いからそこまではいかないだろうけど。

借金総額を把握すれば、どういう対処をすればいいのか解決案を考える事が
できるでしょ？
もしかしたら、弁護士への相談が必要な程に総額が膨らんじゃってるかもしれないし。
・・・つーか、＞来月、192,315円　って何？（w
どういうカードの使い方してるの？

JCBに電話するなら、借金総額と一緒に「私が持ってるカードの年利率は、
『ショッピング』と『カードローン（キャッシング）』はそれぞれ何％に
設定されてるんですか？」って聞きましょう。

211 ：146：04/01/26 02:16

＞199さん
いまからもう一度確認します。そしたら金額と利率を書き込みますので、
もう一度みていただいてもよろしいですか？

毎月ちゃんと、カードを使わずに、請求額を返していれば、払い終えれると思ったんです。
わかりますか？今までは、支払いして、生活費使って、足らなくなってカードを使う、でした。

JCBは、
http://www.jcb.co.jp/index2.html
なんですけど、もちろんユーザ名とパスワードを言って見てもらうなんてダメですよね。
中学の友達に相談してみます。

限度額は、100万だって会社の人が言っていました。会社がくれたカードなので。

212 ：146：04/01/26 02:19

甘えてしまってすみません。ほんとに悲しいです。
でもお金は自分で払います。がんばります。

213 ：199（これで最後）：04/01/26 02:52

連投＆長文でスマソ。あと二点気になる事が。あぁおせっかいの虫が･･･
>>146
（１）あと丸2ヶ月後に寮を出なきゃならないんだよね？で、いま貯金ゼロなんだよね？
あと二ヶ月でいくら位貯めようとしてるんですか？
今どき「敷金・礼金ゼロ」なんて部屋は、銭形金太郎（知ってる？）に
出てくるようなボロい所しかないと思う。ああいう物件でも敷金1ヶ月分位は
入居時に取られてると思う。あなたにボロ家に住む程の気構え・根性は
無さそうだし・・・。
それに、引越しするには引越し業者に荷物の運搬を頼まなきゃならないわけで・・・。
それにかかる料金も考えの中に入れてますか？
まぁ、友達とかに車借りて自力で荷物運ぶなら安上がりだけど。
それから、それら引越し資金以外に、最初のひと月分の家賃は貯めてから引越さないと
確実にまたカードのお世話になる事になる。

今回の引越し資金は、親や親戚に頼み込んで借りたほうがいいと思うよ。
いまだにお年玉くれてるんだから必死に頼めば援助してもらえるのでは？
親・親戚だのみって、絶対あなた自身の為にならないけど、ここで引越し資金を
カードから借りたら、ホントにあなた後戻りできなくなるかも。
・・・でもそれ以前に、今の状態で4月から新居の家賃を払っていけるのかも疑問だけど。
家賃（？）が安いであろう寮暮らしでさえこんな状態なんだし・・・。

（２）ひょっとして、携帯から書き込み＆２ちゃん閲覧してます･･･？
　　　もしそうなら、そこから節約を！

214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 03:11

金利の計算とかって、義務教育で教えるべきだよな。
漏れもローンの金利月４万くらい払ってるけどな。

>>146
よくわかんないけど、ガンガレ。
自分の会社から退職金前借とかした方が安いぞ。

215 ：199（最後の最後）：04/01/26 03:41

＞もちろんユーザ名とパスワードを言って見てもらうなんてダメですよね。

･･･え゛ーっ!?　私が明細を確認するのーーっ!?
もうね、アフォかと、ヴァ(ry
顔も知らない、どんな奴かわからん赤の他人にパスワード教えるの？
しかもこんなネット上で？　しかもよりによって「２ちゃんねる」で？（w
ホントにあなたって闇金とかヒモ男とかに騙されやすそうなタイプの人ですね。
もしあなたが職場の同僚だったらイライラしちゃいそう・・・。

＞金額と利率を書き込みますので、もう一度みていただいてもよろしいですか？
嫌です。自分で計算して下さい。
（例）「今現在80万（元金）の借入残高（＝借金総額）あり。年利率18％」の場合
　　　800,000×0.18=144,000（一年間の利息が14万4千円って事。）
　　　これを12で割れば1ヶ月分の利息、365で割れば1日分の利息がわかる。

あ～もう朝だ･･･私も会社員なので朝早いんでもう寝ます。
あとはもう自分で考えましょう。風呂に沈まぬ様頑張って下さい。

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 08:39

2003/1/1に100万借りた。年利29.2％。月5万円の返済。
第1回目返済日2003/2/1
利息 1000000*0.292/365/31=24800
元金支払い 50000-24800=25200
残金 1000000-25200=974800
第2回目返済日2003/3/1
利息 974800*0.292/365/28=21835
元金支払い 50000-21835=28165
残金 974800-28165=946635
利息の計算ってこんな感じであってるの？

>>146は人がいいんだろうな。
でもな、金の管理は自分自身でしっかりやらなきゃ。

217 ：216：04/01/26 08:42

式訂正
1000000*0.292/365*31=24800
974800*0.292/365*28=21835

218 ：こうた：04/01/26 10:51

>>204さん
わざわざ計算して頂いてありがとうございます。
多分、簡略的に計算するとそうなると思います。

今の総額450万円、利率29％、一年後の利子130.5万円として、一年後に300万円にしたかったら、
（単位:万円）300=(450+130.5)-X
X=279.5
この計算をされてますよね？

毎月、利息以上の返済をして元金が減っていくのであれば、
一年後の利子の総額は少なくとも279.5万円よりも少なくなります。
ただボーナス全額返済するのであれば実質毎月23万円位払うことになるでしょうが、それは想定済みです。

もしもお詳しい方がいらっしゃれば、
恐縮ですがあっているか教えて頂けると助かります。

表計算したのですが
例）借金総額450万円、毎月10万円、ボーナス時30万円返済（）内はエクセル内ます目
（A1）4500000、（A2）=A1-100000、（A3）=A2*1.29/365*30（←ひと月30日）
これで100000円払ったひと月後の残金が出ますよね？
ボーナス時を計算するときは
（A1）4500000、（A2）=A1-300000、（A3）=A2*1.29/365*30（←ひと月30日）

これであっていますでしょうか？どなたかお願いします。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 12:29

今、３０歳なんですが２５歳のころ借金３５０万ありましたよ。
私の場合は風俗で働いて返したんですが、きつかったです。
自己破産とか考えもしなかったなー。
相談できる人もいなかったし。
今だったら、自己破産するね。

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 13:26

ちょっと質問です。

今J○B総額481820円支払いを無職になって延滞してます。
今日再支払日で引き落とし分126859円払えませんでした。
電話連絡して総額を分割にしてくれるよう頼みましたが断られてしまい、残額一括請求にしますとのこと。
このあとどう頼んでも分割にしてもらえないのかな…
仕事決まったら月の支払い額を決めてかけあってみようと思うのですが駄目だと思います？
もちろん一括なんて無理ですが。
他社借入れはなしで延滞もありませんでしたが初の延滞でカードボッシュートされました。Jさんは厳しいのですね…
やっぱ窓口に出向いたほうがいいかな。親には払わないよと怒られました。当たり前。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 13:44

おまんこ見せれば借金なんてなくなるよ

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 13:52

>>220
JCBがそのように言ったのはアナタの利用状況からして早急に回収しないと貸し倒れ
になる可能性が高いと判断したからだと推測されます。
現在無職だそうですが、職業に就いておられたときの年収はお幾らでしたか？
例えば現在の年収が１０００万円ある人が５０万円一時的に不足したのであれば金融
機関側も少々は猶予してくれたでしょうが、年収３００万円の人ならば一気に回収に
かかることは容易に想像できます。

223 ：220：04/01/26 14:16

うーんと…

年収なんてとても少ないから多分いっきに回収ってことかもしれませんが
どっちみちそんなこと言われても一括で払えません。分割で返済する意思を伝えてるのにあくまでも一括ってことはあるのかなぁと思って…

あとからまた電話かかってきそうだから電話に出たほうがいいですよね…
なんて説明するかな…
もうだめぽ…

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 14:25

>>223
払えなくなったときのことを考えずに
カードを使ったあなたが悪いということで。

225 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 14:29

>>221
見るだけじゃ漏れは許さんがな

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 14:49

>>223
まあ、お金が無いから払えないっていうのは分かるんだけどさ。
「電話に出たほうがいいですよね」とか言う前に、自分で再度JCBに
電話してみたら？
支払いの意思があることを示さないと、訴えられても仕方無い。
あなたの態度はまるで受身なので、会社側からすれば分割なんて
とんでもないって判断されてると思われ。
一括請求になる可能性が高いだろうな。

227 ：220：04/01/26 15:03

えーと

J社には電話しました。
支払いの意思を伝えたのですがつっぱねられました。
とりあえず無職のことを話して就職きまりそうだから分割頼みたいと言いましたが
やっぱり断られてしまいました。
のでやはり窓口まで出向いた方がいいですよね。
電話の人は電話が仕事だから勝手な判断できないのかな。と思ったのですが。

228 ：214：04/01/26 15:06

>>218
(A3)=A2*1.29/365*30
じゃなくて、
(A3)=A2*(1+0.29/365*30)
だよ。

229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 16:24

>>227
結局、今払うだけの金も無ければ職も無いってわけでしょ？
一括請求になって当然だよね。
これが初めての延滞じゃないわけで、向こうからすりゃただの悪質な客。
JCBの窓口まで行っても無駄じゃないかなー。
たとえば、窓口で残債のうち何万円かをその場で支払って、ちゃんとした
返済計画書みたいなのを用意すれば話は別かも。

「勝手な判断」って言うけど、あなたのほうがよっぽど勝手でしょ。
払うもの払ってなくて、できないから分割でって。
この先どこかに就職できるかもしれないけど、現時点で無職の人間が
何を言っても信用されないのは当然。
ともかく、ちゃんと職に就くことが先決です。
がんがれ。

230 ：220：04/01/26 16:43

>229さん

私は一応今まで延滞はしたことありませんでしたが…
あと勝手なってとこは書き方悪かったかもしれないけど
電話担当の人は私に電話をして「支払いの督促をする」っていうのが仕事だから「勝手に」じゃあ分割いーよとは言えないんじゃないかなという推測です。
電話の人を批判してるわけじゃないし、自分を正当化もしてるわけじゃなくて
純粋に（分割を）できないかなって思ったから書き込んでみただけです。
電話では無理かなと思っただけです。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 16:51

>>230
悪いけど厳しい言い方するね。
そういう気持ちがあるならすぐ行動を起こそう。
ここで何を言ってもJCBの心象はよくならない。

232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 16:55

>>230

> 電話担当の人は私に電話をして「支払いの督促をする」っていうのが仕事だから「勝手に」じゃあ分割いーよとは言えないんじゃないかなという推測です。
もう債権回収の部門に移されているとすれば、電話担当＝回収担当ってこともありますよ。

233 ：229：04/01/26 17:02

>>230
えーと。
最初に>>220であなたこんなふうに書いてますよね？

> 今J○B総額481820円支払いを無職になって延滞してます。
> 今日再支払日で引き落とし分126859円払えませんでした。

再支払日ということは、その前に支払日があってそれを飛ばしたわけ
だよね？
立派な延滞ですよ。
「今まで延滞したことがない」とは正直驚いた。
なんにせよ、早く現金集めて一括で返すことを考えたほうがいい。
呑気にこんなところに書き込んでても、お金はできません。
日払いでもなんでもいいから、バイトするんだね。

>>231さん、良いこといった！

234 ：220：04/01/26 17:06

そうですね。

一応職が確定してからと思ったのですが早めに行ってきます。
それとも決まってからの方がいいかな。
一応採用決定は28日に連絡くるのですが、それで不採用でも28日に窓口行ってこようかと思ってます。

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 17:10

>>220
そのうち強制執行されますよ。

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 17:13

>>235
まずは支払督促でしょ。

237 ：220：04/01/26 17:16

今までっていうのは
支払いはじめてから先月分までっていう意味です。今月が初めての延滞だったから…
とりあえずもう落ちます。
他の仕事の面接あります。なんとか仕事探します。

238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 17:16

>>234

↓こっちで相談に乗ってもらったら？

「ｽﾚを立てる程もないｸﾚｶの質問はこちら」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1074690523/

239 ：こうた：04/01/26 17:17

>>204 >>228さん
すみません。>>228さんと同じ内容で（数式は微妙に違いますが）計算してました。
念のため、入力してみましたが一緒でした。
当初の予定通りがんばります。ありがとうございました。

240 ：229：04/01/26 17:32

>>237
> 今までっていうのは
> 支払いはじめてから先月分までっていう意味です。今月が初めての延滞だったから…

ようするに、初めての延滞なら大目にみてもらえると思ったわけだ。
甘いなぁ。
JCBあぼーんで異動情報が載れば他でカード作るのも難しいだろうし、
これに懲りて現金主義に切り替えることですね。

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 17:57

>>220
出向くな！
出向いたら白紙委任状取られるぞ、
全額請求来ても払えませんと答えろ。
法的手続きに入るだろうから、支払い命令とか来たら、異議申し立てしろ。
払えません。を繰り返していれば、元本の幾らかでの和解になる公算大。
そのときは親に泣き付け。
例え、幾ら支払えという判決でても、財産なければ何も問題はない。

242 ：214：04/01/26 18:01

>>239 こうたさん、
漏れは 214 であって、204 さんとは別人なのでよろしこ。
エクセルに入れてみたら、6年近くかかるらしい。
給料が上がるか、金持ちの彼氏かパパを作らんかぎり厳しそうだよ。

243 ：２９歳♀：04/01/26 18:06

こうたさん、本当に頑張るつもりなの？
何とか返済したい気持ちはよくわかるし、逃げないのは偉いと思うけど
金額からして、無理だと思うよ。
今は、返済しようと言う強い気持ちがあるから節約も頑張れるとは思うけど
節約して何とかなる額ではないし、精神的に苦しくなると思うよ。
私は以前、２３０万借金があったんだけど一人暮らしだったこともあって
返済しながらの生活は厳しくて（自業自得ですが）、毎月返済しても
思うように減らなかったり、また借りたりして200～230の間を行ったり
きたりしてました。でも、何とか借金生活から逃げ出したくて、副業
をして、１０ヶ月で完済しました。

毎月手取り給料　２１万　副業収入　６万　計２７万
そこから家賃・光熱費・食費で９万の支出。
残りの１８万を返済にあてて、ボーナスは全額返済に回してました。

244 ：551：04/01/26 18:06

>>220

ねね、「仕事だから」もなにも仕事以外の何者でもないじゃんｗ
窓口に行ったら仕事から何か変わるとでも思ってます？

そもそも窓口にきたから仕事を忘れてなんて会社は(rya

おねーさん金借りてるんでしょ？貸してくれてる奴の指示通りに返すのが
最低限以下の礼儀じゃない？違う？

貸してくれてる奴に餓鬼っぽくごねるんじゃなくてサラで借金したら？
無職でも貸してくれる所まず探したら？

まだそんなに信用汚してないうちに・・・ぷ

245 ：２９歳♀：04/01/26 18:07

食費は毎月５千円以内に抑えて、職場は制服だから洋服は買いませんでした。
買い物は必要なものだけ（ストッキングとか職場で履く靴など）に抑えて
ました。化粧品も安いものにしてたし。
他にもここへは書けないような悪さもして何とかしのいでました。

今は完済したからホッとしてるけど、当時は精神的にきつかったです。
我慢していることがというより、返済の為だけに生きている毎日に。
卑屈にもなるし、付き合いは悪くなるしね。
それでも私の場合は230万だから何とかなったんだと思います。
こうたさんの場合、もっと時間がかかると思います。
余計なお世話なのはよくわかってるんだけど、専門家に相談した方が
こうたさんのためだと思います。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 18:10

20代後半で副業を考えてますが、スナックくらいなら
いけるでしょうか…
若い頃はクラブでバイトしたりしました。
割のいいバイトを増やして、早く完済しちゃいたいです。

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 18:17

29歳♀さんは自宅だったんですか？
食費5千円かー

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 18:28

すいません、家賃て書いてありましたね。

249 ：551：04/01/26 18:30

>>220

おねーさん年齢いくつ？実家住まい？アパート？月々の支出は？
いくら借りてるの？何に使ったの？

250 ：216：04/01/26 18:36

>>216ってあってるよね？あってれば・・・
>>こうたさん
年利29%、月15万円、ボーナス(7,12)月30万円返済で残金はこんな感じ。
4450800、4411180、4367048、4325351、4279159、4085283
4036598、3983476、3932266、3876640、3672781、3613866(以下略
払おうと言う決意はえらいけど、どう考えても厳しいと思う。
この計算だって月15万円の返済って時点で無理だし。。。

251 ：220：04/01/26 18:51

面接帰ってきました。
どうなるかな…決まったら副業にして少し多く返せるけど。
白紙委任状って？窓口行かない方がいいのですか…？
いくら借りたとかは最初に書いたのが全部で他はありません。
無職で借りれたら困ってませんっていうか借りたら駄目でしょ。今ですでに借金いっぱいだし…
今より増やすなんて恐ろしい。まだ2桁だから死ぬ気で働けば返せるかと思うんですが
この考えは甘いのかな…
よそから借りたらまた膨らむんです。
家は賃貸3万実家は離れてるから帰れません。
帰る金ないし…怒られて帰ってくんな言われましたし(⊃д｀)

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 18:58

>>220
うまくいくといいな。がんばれ。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 18:58

>251
副業？
正社員もしくは同等のフルタイムの仕事ではないの？？
大丈夫？

254 ：214：04/01/26 19:02

食費を削るのや副業は、体を壊したら元も子もないので、ほどほどになー。

255 ：220：04/01/26 19:03

あ
すみません。
借金2桁って変ですね。
とにかく100万単位に行く前だから頑張ります。
副業は…
昼間の仕事以外に夜バイトしようと思って。
昼間の方は多分受かったと思います。（コネだから）
頑張ります。
変化あったらまた遊びにきます。

256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:04

遊びかよ

257 ：551：04/01/26 19:04

受かると良いっすね

JCBで一括返済求められるの払えないでしょ？
それだったら他から分割で借りて返すのが一番とｗ

ｲｸﾅｲ事だけど返せないのより自転車こいでも返せる方が綺麗だよ。

借りれる可能性はありまつｗそれこそ窓口に行って現在休職中
なので新しく職が見つかるまでの間の資金＆現在借りている分の借り換え
をお願いしたいって相談してみるべきでつｗ無職にも貸してくれて50万枠
くれるところもあるかもしれない。まず探してみるべきっす。

詳しい訳じゃないんでわかんないけどJCBに一括返済出来ないでいたら
何か悪いことあると思います。

258 ：551：04/01/26 19:05

って

あそびできてたんかよｗ

259 ：214：04/01/26 19:07

>>250
> >>216ってあってるよね？あってれば・・・
あってると思うよ。
その条件でも３年半かかるな。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:07

>255
いろんな人にアドバイスしてもらっておいて「また遊びにきます」って。
220さん、あなたもっと精神的に大人になったほうがいいよ。

261 ：220：04/01/26 19:11

あ
すいません
遊びにってのは
次はなんとか頑張って返済して気持ちよくなって遊びにこれたらな…
ってことです。

相談のってくれた方ありがとうございます。
でもやっぱり他から借りるのはヤバイと思うから…
性格的に満足して借金膨らむと思うのです。
もし借りてそこも返せなかったら次は…？
チャリンカーはまずいっす…

262 ：551：04/01/26 19:16

次はの前に今ある約束を守れない奴は駄目だと思うけどなｗ

263 ：551：04/01/26 19:20

で・・・・・(￢д￢。)　何に使ったの？ｗ

264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:21

551さっきからきもい

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:23

>215
すごい笑える。
199さんお疲れ様でした。この人はおそらく、今後も繰り返すよ。

220さんはもっと痛い目にあったほうが本人のためかもね。

266 ：551：04/01/26 19:27

>>264

聞かなくちゃ和姦寝もんｗ

267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:38

>>250
利息の合計 270ﾏﾝ支払額 720ﾏﾝ　て出てきた(((；ﾟДﾟ)))
年利29％がも少し低ければﾅ・・・

268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 19:55

少しくらい安くなっても焼け石に水でしょう。
利息がゼロになる整理ならまだしも。

269 ：172：04/01/26 20:00

うわ～、にわかには信じられない天然さんですね>>146さんて。

悪いことは言わないからスナックでバイトするのは止めましょう。
奈落の底に落ちますよ。ええ。親かお友達を頼りましょう。

>>199さん乙です。なんかいい人・・・（*ﾟｰﾟ）

私は>>146さんがどうやったら返済できるのか、
或いはできないのかを見てみたいので総額と利息
を是非書き込んでいただきたいです。
ええ、もちろん計算して差し上げます。

270 ：220：04/01/26 20:02

うーん…

他社借入れは絶対したくないなぁ。
AからJのために借りる…そしたらまた行き詰まってAに払うためにBから…怖いよ。
借りれないから現金。足りなきゃ飯食うな服買うな息すんなって方がいいのでは？

何に使ったのかは
最初は普通の買い物（服とか）で返せてました。月2万くらい支払い。
どっから変になったかはわかりませんが
ローンもキャッシングも枠いっぱいです。
多分支払い多い月にキャッシング借りて…って繰り返しかな。
駄目です。
DQN決定。
真面目にやります。

どうもすみませんでした…
とにかく頑張ります。みなさんも頑張って下さい…

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 20:51

>>270
分からないだの多分だの、ホント他人事みたいだね。
そういうところを反省しないと、アンタまた同じことを繰り返すよ。
ま、異動情報が載ればこの先5年はカード作ったりローン組んだり
するのは難しいだろうがな。

そっちのほうがアンタのためか。

272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 21:01

>>271
でも借金してる人ってそんなもんでしょ。
何に使ったかしっかりしてるくらいなら借金返せなくならないと思う。
なんでかわからないうちに雪だるまみたいに増えたってのが多重の人の意見。

273 ：270：04/01/26 21:07

>>272
そりゃそうだ（ｗ
でも、この人の場合JCB1件だけなのにな。
多重予備軍ってことか。

274 ：271：04/01/26 21:08

ありゃ、271の間違い。
逝ｯﾃｸﾙﾖ…

275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 21:19

予備軍のうちに発覚してよかったね！
正式に多重になったら分割して～とかじゃ済まないことに…

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 21:46

最近ようやく仕事が見つかり、借金返済を真面目に考え始めました。
このスレ読んで、頑張らなきゃと思ってます!

借金の内訳は

セゾン　　80万
アコム　　50万
丸井　　　30万
三井住友　10万
ＵＦＪ　　10万

…です。セゾンは既に無利子返済になっていて、月に1万づつの返済です。
アコムと丸井が金利が高いので、そこから重点的に返そうと思ってます。
他に金利が安い所から借りて入れ替えたいけど…中々審査通らないだろうなと思って
見送ってます。
同じような借金抱えてる方で、金利が安い所と契約出来たって方いますか??

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 21:49

>>276
あなた、たぶんもうブラックですよ。
一度情報開示してみればどうですか。
ブラックになっているのならもう整理した方が良いのでは。

278 ：276：04/01/26 22:31

>>277

ブラックですか…。情報開示、あまりわからないので調べてみます。
今年に入ってからルミネカードは審査通ったのですが、ブラックでも通りますか??

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 22:45

>>276
10万のところ完済して、モビットで一本化頼んでみるとか。

280 ：276：04/01/26 22:50

>>279

モビット、今日審査申し込みしてみたらはねられてしまいました…。
279さんがおっしゃってるように、どこか完済してたら審査通りやすくなるものですか??
一本化、出来たらそれに越した事はないです!!大分金利分が減るし…。
どうするのが一番お薦めですか?よろしかったら教えて頂けませんか?

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 23:02

ところで・・・このスレ、クレカ質問スレや、“もの凄い”サラ金質問スレや、
「完済の誓い」スレ等、いろんな他スレの要素が入っちゃってるけど
大丈夫かなぁ？
“女同士、傷を舐め合う（w じゃなくて励ましあう）”って目的だった気がするけど・・・。
でもそれだけじゃスレは盛り上がらないか。

完済に向けて頑張ります！って誓う程度ならここのスレでも大丈夫
だと思うけど、>>220さんみたいにクレカのシステム(?)に関する本格的な
質問はやっぱりスレ違いだと思うんだけど・・・。
そういう内容はココよりも質問スレの住人の方々の方がお詳しいだろうし。

・・・って、カチッと決め過ぎかな？

282 ：279：04/01/26 23:04

>>280
モビットを含む銀行系皿は借り入れ3社以内がいいそうなので、10万の2社を返済して
3社にしてから、モビットで一本化をしたほうがいいらしいでつ。↓のスレで聞いてみるといいかも。

本気で一本化する情報をください　Part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067324111/

283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/26 23:57

20代でいっぱい借金しました。気づいたら元本が300万近くなってました。
28の時「このままじゃいけない！30までには完済する！」と心に誓っては
みたものの、、、月々の返済額がすでに15万ほどに。債権者の方達にはと
ても申し訳ないと思いつつも私は任意整理選びました。自宅だったし今考
えばがんばればなんとかなったのかもしれないと思うことも時にはありま
す。ただ任意整理で月々の返済額は少なくなったものの、数万円という
金額ですら何年も（私の場合は4年）払い続けるのは結構精神的にしんどい
ものです。今月で残高がいくら、、、と今でもそんなことばかり考えてます。
どなたかがおっしゃってたけれど節約にも限度があると思う。ボーナスだっ
てこの世の中いつ出なくなったっておかしくないし、病気だってするかもし
れない。
もちろん自力で全額返済できるのが一番だけど世間の人達は決まったお給料
の中で借金なんかせずに暮らしてるわけで、20代の女の子で多重債務抱える
ような人間（私含）はよっぽどの決意と忍耐がなくちゃ完済なんてできない
と思う。「営業だからちゃんとした髪型じゃないと」とか言ってる人には難
しいのでは？

284 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ：04/01/27 00:06

若い娘が買えるスレはここか！

285 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：04/01/27 00:18

>>281
気持ちはわかるがマジで困ったら他スレに逝ってもいいんだし、
温かく見守っててもいいと思うよ。。。
たまにはネカマさんとかえろい人も生温かく応援してくれるんではないかとｗ

286 ：276：04/01/27 00:21

>>282

教えて下さってありがとうございます!誘導していただいたスレも見てみます!
借り入れの会社の数も審査の内に入るのですか…奥が深いです…。

287 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：04/01/27 00:22

>>284
ところで本物？ニュー速＋の。。。

288 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ：04/01/27 00:26

もう昔の話なのによく覚えてるね
しかもこんな僻地で

289 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：04/01/27 00:35

>>288
そんなに昔か？つか私がトシなのか。。。ｹﾞﾎｺﾞﾎ
284からだとここのスレじゃない、こっちのスレ逝ってみそ↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1073441005/l50

290 ：ポリタンクを抱えた渡り鳥φ：04/01/27 00:52

なんだそっちだったのか
どうせだから誰か計画破産させてあげるかわりにハメハメしよう

291 ：551：04/01/27 11:46

>>220
>借りれないから現金。足りなきゃ飯食うな服買うな息すんなって方がいいのでは？

現実的に無理な事は言えんっす。
それを言ったらただの煽りでしょ。

>何に使ったのかは最初は普通の買い物（服とか）で返せてました。月2万くらい支払い。

ふむ…コンビニ･携帯とかだと思うけど…確かにカードで払うと
気が大きくなると言うか現金で払うのと別払の感じがすると言うか…
漏れ先日パソコン買ったけど現金で買った時の気持ちより「後払いだから(rya」
的なのは少なからずあったなぁ…。

買った物の中で売れるものない？良く部屋を探したらきっとあるはず。

>276
セゾン無理死になってる時点でブラックだと思うっす
(もしくはブラック登録寸前。)
ルミね通ったのは奇跡が起きたのだと。ブラックでも審査通った報告
いくつかありまつので。

292 ：551：04/01/27 11:53

>>283
目先の事考えないで使ったくせに病気になったらだの
ボーナスが貰えなくなったとしたらだのと(rya

それを負け犬人生と言いまつｗ

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 12:28

一生皿のために働くよりは負け犬人生のほうがまだいいとおもう
こともある

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 13:49

若いうちしか出来ないんだから風俗やればいいのに。
ソープで働いたら、夕方からの勤務で月１００位稼げるよ？

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 14:19

だから若くないんだっつーの…

296 ：スーパーDQN：04/01/27 14:39

あんまヒマ（オレの下宿してるスレ、人気ねーみてーでな）なんで、
別スレからお邪魔すんわ

>>294　あんまろくでもねーコト、ねーさん方にそそのかすなよ。借金の
カタに身売りなんざ、江戸時代じゃねーんだからよ・・・ま、ねーさん方が、
署名・捺印したのは「金銭貸借契約書」だろ？誰も「奴隷契約書」にサイン
してねーワケだから、そんな紙切れなんかで「糞男の公衆トイレ」なんか
になるなよ・・・たかが「民事の問題」じゃねーか。煮詰まる前に破産でもして
豪快に踏み倒してやんな。

「そんなんじゃ嫁に行けない？」心配すんな。見る目のあるやつは必ず居る！第一、
相手の過去や債務に拘るよーじゃ、そら「結婚」と言わねー「長期の売春」みてーなモン
だ・・・しかし、このスレで吠えてると、なんかオレ「単なる変態オヤジ」みてーだな？
恥かしーのでそろそろ消えるわ・・・ねーさん方、頑張れよ。応援してるぜ

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 15:14

スーパーDQN、全然DQNじゃないじゃん。
むしろいいやつ。

298 ：199（追伸）：04/01/27 16:38

>>211=146
あなた、もうこのスレは見ちゃいないかもしれないけどさ、
なんとなく気になってあなたが貼り付けてたJCBのホムペ見に行ってみた訳よ。

http://www.jcb.co.jp/myjcb/whats.html ＜「MyJCB」のサービス一覧＞
＞「ご利用可能額・限度額照会」
＞お持ちのJCBカードが現時点であといくら利用できるかのご確認や
＞ご利用限度額などをご照会いただけます。

・・・ちゃんと照会サービス存在してんじゃんヽ(｀Д´)ﾉ

あのさ、「ご利用限度額」から「ご利用可能額」を引けば、
あなたの借入残高（＝借金総額）がわかるんじゃない？
（実際の借金総額とは少し誤差が出るかもしれないけど。）
あれでしょ、きっとまた、明細をDMと間違えた様に、JCBのネット明細
に登録する時も、サービスの概要とかQ&A（よくある質問）とか、よく読まずに登録したでしょ。

私、前に「引越し資金は親族に借りた方がいい」って薦めたけど
それよりも、今の借金を親族に立て替えてもらって、
JCBに一括返済して、カードを解約した方がいい。
基本的にあなたはカードを使える程大人ではないから。
やっぱりクレカを持つにも向き・不向きってあると思う。あなたは向いてないよ。

悪い事言わないから、寮を出たら実家に戻りなよ。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 17:33

私JCB使ってるけど、普通に利用残高みれますよ…

300 ：276：04/01/27 18:10

>>291

>セゾン無理死になってる時点でブラックだと思うっす
>(もしくはブラック登録寸前。)
>ルミね通ったのは奇跡が起きたのだと。ブラックでも審査通った報告
>いくつかありまつので。

そうなんですか。カードが通ったからといって安心ではないのですね。
ブラック登録っていつになったら解消されるのでしょう?
深夜帯にバイト増やして(風俗ではないです)早期返済しようと思ってます。

今日、現在の借入額を各会社に聞きました。高いですねぇ…金利!!
返済を真面目に考え出すと、改めて驚きます。
そして、何でこんなに借金してしまったのかと…。借金って、一度すると怖くなくなっちゃいますよね。
借りて完済っていうのを何回か繰り返すと、次も返せるような気がしてしまう。
金額は後になればなるほど多くなって…。
お金のありがたみを骨身にしみさせる為にも、自分で完済して変わらなければ。

とりあえず、金利が高い所からちょっとづつでも入金が基本ですよね?
金利の引き下げってできますか?どういう交渉したらいいんでしょうか??

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 19:17

個人で交渉しても金利は下げてくれません。
セゾンが下げたのは、あなたからは全額回収不可能と判断して、元本のみの回収に切り替えたから。
本気で借金を返済するつもりなら、整理を考える時期です。

302 ：551：04/01/27 19:22

>>300
私だったら。の意見になってしまいますが
まず基本として月ごとに各社へ最低返済して(例えばセゾンには1万円。)

余分に返済出来る分は三井住友　ＵＦＪのカード取り上げられてない所へまず返していきます。
(おそらく今後数年カード作れないだろうから今あるカードを取り上げられないように…)

もしルミねカードでキャッシング出来るのであれば出来るだけ長期返済設定にして
丸＆亜子へ返済します。(もちろんルミねへの返済滞らせない事前提で。)

ブラックは3年だか7年だか…(ｼﾘﾏｾﾇ)ただセゾンは永～～～い様な気も。。ｗ

人としては無利子にしてくれたセゾンに真っ先に孵すべきなんでしょうけどねぇｗ

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 19:53

＞もしルミねカードでキャッシング出来るのであれば出来るだけ長期返済設定にして
＞丸＆亜子へ返済します。

この方法はお勧めできませんね。
長期返済にするってことは、毎月の返済額は少ないですが結局は利息分が多額になります。
何より、借金返済のために新たな借金をすることになりますから。

304 ：551：04/01/27 20:02

>>303
ですね。カード維持優先で書いておりまつ。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 20:05

クレジットカード、1枚くらいは必需品と言ってもいいでしょうが、
金銭感覚がルーズな自覚があるのなら、自らを戒めるためにも
いっそ解約してしまうってものありかと。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 20:06

>>283
「営業だからちゃんとした髪型じゃないと」とか逝っている人だから
きちんと返そうと思うのでは？
藻前みたいなDQNは、ま、そんなことも思わずに
「自宅だったし今考えばがんばればなんとかなったのかもしれないと
思うことも時にはあります。」とか逝ってるヤシにそんなこと言う資格梨！
藻前に一言！「借りた金もきちんと返そうとも思わぬヤシに何も言う権利ナシ！

307 ：551：04/01/27 20:08

仰るとおりで・・・

308 ：276：04/01/27 20:09

>301

整理とは具体的には何をしたらいいのですか?

>551

今利用している三井住友とＵＦＪは銀行キャッシュカードから－１０万まで借りられるって言うのなんです。
クレジットカードではないです。
毎月の支払いは金利の高いアコムと丸井に優先的に多く入金して、金利の低い銀行は後にしようと思ってます。
セゾンは無利子なので、月々１万で。他の支払いがなくなったらまとめて払いたいと思ってます。

ブラックになってるかどうか、情報開示もその内にしようと思ってます。
ブラックじゃなかったらシンキとか活用したいと思います。といっても今回他のスレを読んでみて
初めて知ったのでこれから調べてみないとなんですが…。
でもやっぱりブラックかなぁ…。はぁ。

309 ：551：04/01/27 20:10

>仰るとおりで・・・

>>305にでつた。。

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 20:15

仰るとおりで・・・

>>306にでつた。。

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 20:16

>>308
とりあえず、今から出来ることとして
破産、任意整理、特定調停
これらの言葉をキーワードにググってみてください。
次に本屋に行って、こうしたタイトルの本を買い、よく読んでみてください。
ある程度知識が付いたら、地元の弁護士か司法書士に相談に行くことですね。

312 ：551：04/01/27 20:17

>>308
どーぞ。
http://www.cic.co.jp/inquire/inquire_kaiji.html

>今利用している三井住友とＵＦＪは銀行キャッシュカードから－１０万まで借りられるって言うのなんです。
クレジットカードではないです。

了解です。クレカはルミネのみでつか？

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 20:53

ここにいる女の子達へ
雑談をここでするのはいいと思うが、いい加減なレスがあるので
各々の専門スレに行きましょう。貴方の身の為です。

314 ：276=308：04/01/27 21:06

>>311

>破産、任意整理、特定調停

何だか大変そうな響きですね…。ちょっとググってみますね。
手続きした後で何か支障が出るものかどうかとか気になるので…。

>>312

リンクありがとうございます!見てみました。私が自分で調べた所は住所が遠かったので行ける時にしようと思ってました。
ここなら新宿なので、近いです。窓口営業時間に行けそうなら来店したいと思います。
無理なら郵送で…。

クレカはルミネとアコムで作ったマスターカードの２枚のみです。

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 21:20

>>314
一度は弁護士に相談にいけよ

316 ：551：04/01/27 22:00

>>314
ルミネカード、大事に使ってくださいねm(＿＿)m
大袈裟かもだけどそれ手放しちゃったらクレカ欲しいと思ったとき
作れなくてやきもきすると思うから。

317 ：276=308=314：04/01/27 22:16

>>551

カードはあまり使わないようにしようと思います…。
特定調停調べてみました。ちょっと考えてみようかなと思ってます。
特定調停しちゃったらカードも使えなくなっちゃうみたいですけどね。

弁護士に頼んで特定調停すると結構お金掛かるんだろうなぁ…でも、自分でやりとりするのは
出来そうに無いし。手続きとか大変そう…。

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 22:20

>>317
特定調停なら弁護士に頼む必要はない。
弁護士に頼む必要があるのは任意整理。

この板にも特定調停、任意整理のスレはあるからのぞいてみ。

319 ：317：04/01/27 22:39

>>318

そうなんですか?ちょっと間違ってましたか…。
ちょっと難しそうだし、すぐに手続きできる訳ではないんですよね。
特定調停してしまうと色んな支障も出るのではないかと思って、ちょっと尻込みしてます。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/27 23:21

>>319
整理の中で特定調停は最も簡単ですよ。
破産や任意整理は弁護士に頼む人が多いですが、特定調停はほとんどの人が自分でしています。

調停による支障は確かにあります。
ブラックになりますから、ローンやクレカが厳しくなることですね。
いま持っているクレカも、最悪の場合は没収ですし。

メリット、デメリットをよく考えてどうするか決めて下さい。

321 ：98：04/01/28 00:40

なんかだんだん痛い香具師増えてきてるなぁ。
１００ぐらいまではよかったんだが。

322 ：319：04/01/28 01:19

>>320

>整理の中で特定調停は最も簡単ですよ。

そうなんですか!自分でするのがちょっと怖くて…自分で手続きする方が安くできるみたいですけど…。
とりあえず自分の情報開示してみてから考えます。もうブラックになってるかもしれないし…。
そうしたらあまり怖いものもないのかな?とか…。

とにかく、早く返済したくて。自由の身になりたいです。
自己破産だと、引越しとかも裁判所の許可がないと出来ないんですよね?
特定調停はそんな事もなさそうなので、前向きに検討してみます。
色々教えて下さってありがとうございます!

323 ：146：04/01/28 02:03

体を壊したので会社辞めることにしました。
実家に戻ります。

カードのお金は、実家が払ってくれると思います。
ありがとうございました。

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 02:42

馬鹿にしてんの？

325 ：メェ：04/01/28 10:35

ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞにかかってしまいました…。
休んでる分お給料が減るので来月は特に気合い入れて節約しなきゃ。
みなさんも風邪には本当に気を付けてくださいね。
最近ねこたんｻﾝ元気かなぁ？

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 11:03

メｴさん大丈夫？
私も一人暮らしで、仕事休むと給与に響くので予防接種もしました。
今度はかかならいように気をつけてね。
しかし2月は働ける日数が少ない…契約社員には厳しい月です。
節約して返済額増やせるよう頑張りましょう。

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 11:33

>>323
お気楽だな。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 11:35

>>326
> しかし2月は働ける日数が少ない…契約社員には厳しい月です。
その分、支出も、利子も少ないはずだけど。

329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 12:45

>328
来月から返済額を増やしたいと思ってたもので。

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 20:57

146は釣りでしょ

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 21:03

age

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 21:22

はい。。。

333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 22:33

>>332
なんの「はい。。。」だ～！！
146が釣りと言う事か。

やっぱり・・・？

334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 22:52

早く返済したいって、あんた、
収入が全然足らないんだから無理だって
みんなにいわれてんでしょ。
早く破産しなさいって。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 23:07

>334
ダレニイッテルノ？

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 17:35

私も３年前までクレカのリボ払い、キャッシング、
皿、全部で250万ほどありました。
これはヤバイと気づいてその日から昼は事務員、
夜はコンビニのレジ、土日はﾚｽﾄﾗﾝでバイトして
ひたすら返済しました。

２年前地元の地銀で一本化して、かなり利息が楽に
なり、現在やっと残り50万まで減りました。
今年の夏までには完済する予定。

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 18:11

age

338 ：こうた：04/01/29 19:15

こんばんは。ご迷惑をおかけしているこうたです。
　　
もともと、６年位掛けてでも返済していこうと思っていました。
一応、大企業と呼ばれる会社で総合職として働いていて、
年収も毎年３０万円ずつ位上がっていってたので、このまま生活を切り詰めて、きちんと
支払っていけば絶対に払える自信はあります。

ただ、この2chで色々と勉強させて頂いていました。

利息制限法を越えて支払ってきた利息分を、借金に充当出来る
特定調停というのがあると聞いて、こっちで弁護士さんに
お願いしようかなと考えています。

今までこんなに意地になっていたのは、第一に昨年、父親が脳卒中で
倒れてしまって、兄は引き篭もりになってしまい、母はそんな父と兄を
支える為に、ぼろぼろになっているところで、私まで母に迷惑を
掛けるわけにはいかないと思ったからです。

第二に結婚を前提にお付き合いをしている方がいて、
　　その方は８歳も年上ですぐにでも結婚したいといってくれています。
ただ、とても厳しい人なので私にそんなに借金があるとしったら
すぐに別れるというと思います。

ただ、彼のお父様が昨年末、末期ガンということが分かり
亡くなる直前にお父様に会わせてくれました。
そして、とんとん拍子に結婚という話がでて、お父様を含む
ご家族に会わせてくれました。

339 ：こうた：04/01/29 19:17

彼としては結婚を前提にお父様に紹介したので
多分、私が借金があるといった時＝別れる＝お父様を裏切った
ということになるため、何にも切り出せず、結婚の話が進んで行きました。

私も彼のお父様が末期ガンで苦しんでいる間、父が脳卒中で倒れてしまい
そんな中、仕事はどんどん難しくなって、責任も増え、
それなのに結婚の話が進んで嬉しいのと苦しいのがごっちゃになって
判断力が低下していました。そして彼を含めお父様も裏切りました。
彼に最初に言えばよかったのに言えずにいました。本当に最低ですね。私って。

そして、私の父が無事一命を取り留めたのに、一方、彼のお父様が
亡くなってしまい、結婚の話も白紙に戻りました。

もともとこの借金は（私も昔、自律神経失調症で５年くらい苦しんでいたのですが）
私を支えてくれた昔の彼氏の学費・実家の借金を返済する為
３００万円ほど工面したのが始まりです。
最終的には、別れてしまったのですが、きっと彼が居なければ
私はこの世界には居ない人間だと思うので、彼には感謝しています。

すみません。意味も無く、自分の気持ちを書き込んでしまいました。
これからどうなるのか分かりません。
親にも感動されるかもしれません。彼にも振られてしまうかもしれません。
会社もクビになり、全てを失うかもしれません。
弁護士さんに相談をして、今後を考えたいと思います。

今まで色んなご助言・励ましの言葉を頂いた方。
ありがとうございました＆約束を破ってしまいすみません。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 21:13

＞親にも感動されるかもしれません。
勘当。

で、結局どうするつもりなの？

341 ：メェ：04/01/29 21:33

>>340よく読みましょう。どうするかﾊｯｷﾘ書いてます。
こうたさん、すごい苦労をされてたんですね。今もとても辛いでしょう。私には想像するしかないけど…。どんな結果になっても、こうたさんが選んだ道は間違ってなかったと思えるように、もう後悔しなくていいように、自分に正直に生きましょうね。心から応援しています。

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 22:59

>>333
ここで「絶対返します」って言い張るみんなに

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 23:03

どう言ったところで負債はきえんわな
他人の負債に300万出すなんて正気の沙汰じゃないね
そりゃ間違ってるよ　ちっとも正しくないよ
このままつづけたって　また同じことやるぜ

だからこそこれ以上時間とお金を無駄にせず
１度きれいになれ

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 23:20

>342
借りたんだから返そうと思ってるだけですよ

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 00:16

思うだけならだれでも出来るってば。
スレ読むと、相当厳しい生活しても
無理だっていわれてるし。
どーしても破産はいやなの？
せっかく制度があるんだから、
お金のことばかりに追われる人生とは
もうお別れにしたらいいと思うけど。

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 01:59

定期的に書き込む香具師はﾄﾘｯﾌﾟ付けろや。
特に>>1
そういえば最近書き込みが無いが・・・

347 ：214 ◆rT/KjRCf6. ：04/01/30 16:21

>>339 こうたさん、
>彼にも振られてしまうかもしれません。
彼には早いとこ言った方がいいと思うよ。
それで振るようならそれまでの人だ。

>会社もクビになり、
あなたの仕事の場合、会社は破産でクビにはできないと思われ。
「破産解雇」でググると、いろいろわかるよ。

>弁護士さんに相談をして、今後を考えたいと思います。
それがいいよ。
ひとりで抱えて、がんばりすぎて、体を壊したりしないようにな。

348 ：こうた：04/01/31 12:22

メェさん、214さん、励ましの言葉を頂いたみなさん、ありがとうございます。
特定調停は私には無理でした。仕事でゴールドとダイナースを持たされていて
接待とか旅費の精算をそれらでやらないといけないので、特定調停をしてしまうと
クレカが使えなくなってしまうため、今の仕事を辞めないといけなくなるので。
私は寮扱いで一万円強で社宅に住んでいるのでなんとか生きていけています。
なので会社を辞める訳にもいかないため、特定調停は無理でした。
何とか一本化しようと思ったのですが、他のスレで勉強してみたところ
元金が減っていかない現状では無理ということがわかりました。

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 12:28

自己破産したほうがいい。破産のデメリットなんて社会的
には全くないといってもいいから。

ただし、信用だけは絶対に失う。これが唯一のデメリット！

350 ：こうた：04/01/31 12:39

こんな状況なのでしばらくは耐えるしかなさそうです。
なので節約をしてまずは、毎月いっぱい払っていたクレカの支払いを
買い物をしないで限りなくゼロに近づけて、
来月から消費者金融に出来るかぎりの支払いをして、元金を減らして
＠ローンとプロとアコムにまとめて、最終的に＠ローンにまとめたところで
彼に打ち明けようと思っています。
同じ会社で同じ仕事をしている彼には、結婚したら仕事はしなくていい
するならある程度自分の好きなように使っていいと言われているので
自分のお金で借金を返済し、家にもお金を入れ、実家にも仕送りをしたいと思っています。
借金は自分の責任なので自分の力で全額絶対に返済します。

最近の倹約の効果でクレカの支払い額がぐんと減ってきてとても楽になってきました。
それに家にある使わないものをオークションで売って、小銭を稼いで
少しずつでも返済するようにしています。
このままの調子で頑張っていきたいと思います。

351 ：こうた：04/01/31 12:52

確かに彼氏とは言え、他人に300万円を貸したことは後悔しています。
でも私は自分のことよりも他人の役にたつことで自分の存在価値を
感じる性格なので、あれはあれで良かったのだと思っています。
それにあの時彼にお金を貸していなかったら、彼は
絶対に自殺してしまっていたと言っていました。
そしたら、私も人を助けてあげられなかったと、今の苦しみの
何倍もの苦しみを味わっていたとおもいます。
その彼は借金はまだあるがなんとか生活も軌道にのってきたといっていました。

確かに馬鹿で浅はかで勉強不足だったと思いますが、
私は自分の人生を恥じていません。
幸せな家庭を築いて、仕事に誇りを持ち働いて、一時は殺そうとまで恨んだ親に
（やっと親の有り難みを本当に分かりはじめました）仕送りをして
20年後くらいになるかもしれませんが、生活の建て直しが出来たら
発展途上国の苦しんでる子供達を助けるような仕事をしたいと思っています。

352 ：こうた：04/01/31 13:00

借金で苦しんでる方、出来るだけ早く、銀行系でまとめたり、
少しでも一本化して金利を下げてもらえるように交渉したり
特定調停やら任意整理をしても生活に支障がない方は
私みたいに泥沼の底まで沈まないうちに、早く手を尽くしてくださいね。
きっと何かしら打つ手があると思います。
って私が言っても説得力がないんだけどね。

あー、今日も天気がいいですね。洗濯しようっと。
ではまた！いつもいつも長文すみません！

353 ：こうた：04/01/31 13:02

すみません。一言だけ。
皆さんのやさしいアドバイスや厳しいお言葉で私は何とか自分を保てています。
本当にありがとうございます。

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 13:09

こうたさん
＞＠ローンとプロとアコムにまとめて、最終的に＠ローンにまとめたところで
＞彼に打ち明けようと思っています。
早いうちに彼氏に言って助けてもらえるなら助けてもらったらどうだろう
それで彼にあとで返すとか
まとめてる間の金利がもったいないような気もする
１人だけでがんばろうとしないほうがいいよ

355 ：こうた：04/01/31 13:37

>>354さん、ありがとうございます。

そうなんですよね。今のままでは利息だけで元金は余り減っていかないので
本当にもったいないと思います。

彼も500万円くらいの貯金があるので、お金を借りれれば一括返済は可能です。
両親も私の結婚資金を貯めているので100万円位は借りれると思います。
利息がもったいないことはよく分かります。
でも親にはこれ以上、精神的に負担はかけられません。
彼にも今のままでは絶対に言えません。
前の彼氏にお金を貸したときに、知っている人同士でお金の貸し借りは良くないと痛感しました。
何百万も余計に払うことは目に見えてるのですが、腹をくくって
高い勉強代だったと思って、（変ですが）これも自分の中の糧にしていくつもりです。

356 ：こうた：04/01/31 13:44

何回もすみません。
>>354さん
確かに金銭的には一人で頑張ってるかもしれませんが
今、私は一人で頑張ってません。
354さんを含め、ここのみなさんに本当に助けてもらってます。
本当にありがとうございます。
それに何の解決にもつながらないのですが、親友にも
近いうちに事情だけ聞いてもらおうと思っています。

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 17:33

ここにもいます。20代女借金あり…
しかも始まりは彼氏が事故してから。腹くくって風俗入りました。
それで借金はﾁｬﾗにしてしまおう、と思ったので。
しかし、彼氏が変わってしまいました。性格が…。
借金の為に嫌嫌仕事して稼いだ金を借金返済にあてていたのに、ある時ﾊﾞﾚました。
それから、稼ぎあるなら俺に渡せって。暴力も受けるし、何より情け無いのはまだ好きだから、別れを切り出せません…
もうこんな暮らしが2年半になります。付き合ってからは4年…
いつかは元のあの子に戻ってくれるって思いながら続けて来たけれど、そろそろ限界感じます。
ビデオに出たら？単価いいじゃん、ってあっさり言われてから、何とか逃げようかと思ってます。
別れよう、って話してもはぐらかされてしまうから、知らない間に消えた方が身の安全もあるかな、って。長々すいません。誰にも言え無いし、友達とも全て切れたので、吐き出したくても相手も居なくて…

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 18:30

>>357
＞いつかは元のあの子に戻ってくれるって思いながら
・・・彼氏は性格が変わってしまったのではないよ、
元々そういう奴だったんだよきっと。
事故前は猫被ってただけ。そんな幻想に縛られてても幸せにはなれないよ。
人の本性って、追い詰められた時にこそ暴かれるものだと思うし。

その借金って、あなた名義になってるんですか？
彼氏名義なら、早く逃げなきゃ。
あなた名義だとしても、とりあえずその彼の元から離れてから
今後の対策を練った方がいい。
借金は総額でいくらあるんですか？風俗以外に昼間の仕事はしてないんですか？
ここでちゃんと相談すれば、風呂からあがれる知恵を授かるかも、ですよ。

359 ：357：04/01/31 18:48

ﾚｽ有り難う。中傷覚悟で書いたのでまともにﾚｽ貰えるとは思いませんでした。
名義は全て私で、彼氏名義のものも返済させられています…。
9件あったｻﾗも5件は自力で返済し、残100万強、あと4件です。
まず、どうやって離れるかを考えています。引越すにも金が必要だし、知らない場所に行かなくては、と思っています。
貴方の言う通り、本当は元からそんなダメ人間だったかもしれない。
女から金引く事に対して当たり前だと思っているようです。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 18:49

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 18:57

>357
そうだね、358さんの言うようにまだ逃げる気力があるうちに離れた方がいいと思います。
このままだと、逃げることすら出来なくなる可能性もあるし。
風俗を決意するってことは、借金はかなりの額なんですか？

その彼氏は、稼ぎの事のことだけで性格を一変させたのですか？
あなたが風俗始めた事に対して怒りを感じてる可能性はないんでしょうか？
でも今風俗やめても、彼氏は元には戻らないだろうなぁ…

362 ：361：04/01/31 19:17

あ、書いてる間にレスが。
でもそこまで頑張って減らせたんだね。
よく頑張ったよ。
辛い事もいっぱいあっただろうけど、これからはその分
幸せな事が沢山訪れることを祈ってます。

363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 19:32

>>357さん
絶対に別れた方が良いです。

ＤＶ（ドメスティックバイオレンス）の相談を受けてくれる
相談所があるから、相談してみみたら？
ＤＶの彼氏からの逃げ方などにも相談に乗ってくれるはず。

「まだ好きとだから」とありますが、
昔の優しかった彼が好きであって、
それに未練があるだけであり、
今の彼が好きな訳じゃ無いのでしょ？
358さんや361さんが言う通り、
昔の様には戻らないですよ。

大変かと思うけれど、
頑張ってくださいね。

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 19:36

緊張→爆発→蜜月
これの繰り返しで女は
「この人は本当は優しい人」
て思ってしまい、いつまでもずるずると別れられない。

365 ：357：04/01/31 19:41

有り難う。ここ数年人に誉められた事なんて無いので少し嬉しいです。
ﾊﾞﾚた時、最初は怒りましたが、結局は事故した時の借金返済が片付きかけた時にﾊﾞﾚたので、今まで騙した罰だ、みたいな事を言ってました。
一日10万稼げ、俺に5万渡せ、で暴力受ける様になり、10万上がらなかった日に一度ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて救急車にも乗りました…
彼氏に無駄な出費するなら片親なんで、母に仕送増やしてあげたいんです。
もちろん母は、この現状知らないです。嘘つくのも、明るく会話するにも疲れました。
400万近くあった借金もあと僅かまでに減らせたし、最後の締め括りはやはり彼氏と別れて、自分の為に嫌な思いして作った金で借金もｾﾞﾛにしたいし、普通の女の子として暮らしたいです。
好きな人にだけ抱かれたい、って普通ですよね。
彼氏には風俗辞めたい、って話した時に、仕事は仕事だからそんなの関係無いって言われました。
この人とは価値観も違うんだな、って解りました。
好きだけどこの暮らしが続くのなら、離れるしか無い。一人になるのが寂しいから怖いのかもしれないです。
ﾊﾞﾚたくないから友達とは自然に切れる様に持って行きましたから…
馬鹿ですよね。男に走ってこんな結果で…。

366 ：357：04/01/31 19:46

ここ半年は彼氏もきちんと仕事をし始めましたが、
仕事し出してからも変わらず支払いがあるから金くれよ、と言うので、まともな考えは通用しないと思います。
初めからまともじゃなかったんだろうし…。
友達の紹介で知り合いましたが、友達の旦那の後輩なんですが、その旦那さんはﾎｽﾄｸﾗﾌﾞしてたみたいです。きっと、ﾎｽﾄの考え方なんだと思います。
もう、男にはｺﾘｺﾞﾘ…
経済的に豊かで無くていいから、私だけ愛してくれる男性に出会いたいです。
過去の風俗は消せないけど…。前見て行かなきゃ進みませんよね…。
言うのは簡単でもなかなか思ったようには動け無い、行かないのが人生なんでしょうが…

367 ：357：04/01/31 19:53

DVの相談施設に週明けに駆け込むつもりでいます。
私の母も父のDVから逃げて別居したのに、自分も似た様な男に惚れてしまったのが情け無い…。
そうです、優しかったあの子が好きなんです。
今の彼には面影もありません。気に食わないと手を上げられるし、怖いから反論出来ません…。
内緒でこっそり実行しか無いですよね。以前逃げ様とした時はしっかり追い掛けられましたから…。
捕まってまたﾎﾞｺﾎﾞｺです。頭も切れて5針縫いました。
顔もﾊﾟﾝﾊﾟﾝに腫れていても、仕事行って来いよ、と言われました…。
優しさの欠片も無いですね…。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/31 20:19

>>357
もう一刻も早く別れるべきだと思う。１００万位ならもう風俗辞めて
期間工行ったらいいと思うよ。日研総業や日本ケイテム等で検索して
みて、仕事探してみるといいと思うよ。
寮とかあるし、ある程度稼げるし。
厳しいようだけど、ずっと受身のままでいても何も変わらないよ。
がんばれ。

369 ：メェ：04/01/31 21:20

>>357さん
確かに人生は思う通りにいかないけど、あなたは今を変えられますよ。そういう状態にありながら気付いていない、気付こうとしない人はきっと腐る程いますが、あなたはちゃんと気付いてる。大丈夫。勇気を出して、そんな男に人生を左右されないで。良い報告待ってます。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 10:11

>>357さん
くれぐれも跡を残さないようにね。
簡単に分かるようであれば必ずさがすはずなので。
探すのが面倒であれば、また次の女の子を捕まえる
はずだから。

371 ：551：04/02/01 10:31

>>357
悪い事言わない。弁護士事務所行ってこいｗ

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 11:59

いやあ、ほんとに357みたいなバカが世の中にいるとはね。
いまだに別れたり相談にいったりすらしてないんだろ。
お笑いもいいところだね。
今変えられるよと言われても、きっとまた同じことやるよ。

だから、
し　よ　う　と　思　っ　て　ま　す
そ　う　す　る　つ　も　り　で　す
じゃなくて、

今　す　ぐ　行　動　す　る　ん　だ　よ

373 ：こうた：04/02/01 12:30

>>357
本当にあなたは優しい方なんですね。
あなたには幸せになる権利がある。
女に手を出す男は本当にダメ！ここまで長い間、身をもって感じたのは御自分だから分かってますよね。
ここにもあなたを応援している人が一人いるよ。
頑張ってね。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 13:20

>あなたには幸せになる権利がある。
本当なら権利行使しましょう。
ところで誰が叶えるのだろう・・・暴力彼？

375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 15:36

>>374
誰が叶えるのだろうって、『幸せは誰かにしてもらうもの』みたいに考えてるあなたは行使できませんね。

376 ：357：04/02/01 16:47

彼が居ない間に詰めれる荷物は詰めました。
朝方まで帰宅はしないので、その間に行く所(施設)の把握をしておきたいと思います

上の方の言う通り、しようと思う、するつもり、でｽﾞﾙｽﾞﾙ逃げられないままでした。
背中押してくれた方、有り難う。
第2の人生歩みます。本当に聞いて下さった皆さん有り難う。

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/01 17:34

>>357 はやくそんな男からは逃げないとダメだよ。
　　　暴力が快楽になってしまう。

378 ：363：04/02/01 17:35

357さん、頑張れ。

直接、手助けができるわけじゃないし、
ありきたりな「頑張れ」としか言えないけれど、
頑張れ。

379 ：370：04/02/01 17:48

>>374
そうか。
その意気だ。
なにもできないが、応援するぞ。
がんがれ。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 16:09

現在23歳、年収230万。
クレ５件　約１８３万円
（内訳：ショッピング６０万
　　　　キャッシング１２３万）
信販３件　　　３２万円
皿　６件　約１８０万円
（内訳：亜子　　497,182
　　　　愛古　　190,331
　　　　呉ﾃﾞｨｱ　474,514
　　　　ﾆｺｸﾚ　　279,557
　　　　麗句　　267,508
　　　　ﾕﾆｸﾚ　　 98,645）
総額　約395万円　もうだめぽ…

381 ：メェ：04/02/02 17:53

>>380
だめぽとか言ってる場合ですか？
早く対処しないと破滅しますよ。冗談じゃなく。
明らかに手に負えない状況です。

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 17:58

>>380
大車輪で凌ぐか

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 18:22

>>380
いつもニコニコ、親ローンしかないな。

384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 20:41

そもそもなんでそんなになるまで放っておいたのか
その歳で良く借りられたものだ

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 20:52

23才です。借金200万ある全部サラ金で利子高すぎて全然減らない。
でも200万なら破産とか債務なんとかする必要ないよね？がんばる

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 21:01

>>385
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1075542214/

90 名無しさん＠ご利用は計画的に sage 04/02/02 02:04
すぐ返せると思っている奴

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 22:51

>>385
「普通」に働いて返すのはきついのでは？
23なら給料だってたかが知れてる。
弁護士か親に相談汁！

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 23:47

>>380 パパが出してくれますよ。

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 23:54

>>380　枠いっぱい…　　すぐ弁護士に相談＆契約しましょう！

それにしても、特定されそうに細かいですね、データが。

390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/02 23:56

>>380
多分無理。
年間の利息で給与の半分以上が消し飛んでます。
自宅なら僅かながら復活の可能性が有りますけど・・・。
このままだと、結婚も覚束ないですよ。
早く楽になった方が良いです。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 09:59

357さん、どうなったかな・・・。
他人事だけど心配。

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 10:56

こっちのスレは、みんな前向きですね。。
最初から読んでて元気が出てきました。

ところでどなたか分かる方がいたら教えて下さい。
「利息制限法」って、個人で直接言ったところで
通用するんでしょうか…？
やっぱり弁護士通してじゃないと、適用されないのかな。
私も払っていけないこともないんだけど、
このままだと利息ばっかり払って
元金が全然減らない…。　

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 11:56

>>390
利息しか払えなくなるような借金するなよ……

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 12:24

おまいら預貯金の範囲内で買い物しろよ

395 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

396 ：26歳女：04/02/03 16:49

こうたさん。恐ろしく厳しい事を書いてもいいですか。
借金の事、早く彼に言ったほうがいいと思う。
その結果別れる事になったとしても、それは彼の判断に任せる事じゃないかな。
結婚って人生の中でもとても大きい出来事でしょう？

6年後に確実に返済完了しているかなんてそれこそ誰にも分からない。
返済が出来なかったら、途中で借金の事がばれて別れる事になったら…、
あなたは彼の人生の時間まで自分の都合で浪費してる事になるんだよ。
「彼は厳しい人だから」じゃない。彼は普通の感覚なだけ。
借金がﾈｯｸで直ぐに結婚できないと分かれば、
彼は・別れるor自分の貯金を貸してくれるかどちらかになると思う。

破産も整理も嫌、彼と別れるのも嫌、「多分」返せる、家族にもいえない。
自分だけ大事な物を全部守りたいと言うのは物凄く勝手じゃありませんか？
彼の大事な物はｷﾆｼﾅｲ！ですか？

こうたさんはとてもいい人なんだろうけど、昔、私はあなたの彼氏側に
いたもので、彼の方に感情移入しちゃったよ。
私は「住宅ﾛｰﾝと奨学金以外で借金をする」というだけでもﾀﾞﾒだと思う性質で、
常々それを公言してたのにやられたから「騙された」と思ったし、
二度とその人を信じられなかったから、別れた。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 19:03

ネットなんかしてねーで
さっさと金かせいでこいよ。
この蛆虫どもｗ

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 19:34

サラ金の社会的信用はもともとなかったけど、日々凋落ぎみ。
そのサラ金に債務がある奴は社会的信用度０。
じゃあ不良債権の債務者であるこいつらってなんなんだろうなｗ

399 ：mina：04/02/03 21:10

借金の話ってどうしても、暗くなります（＾-＾）
やじを飛ばす人もいるだろうけど、私現在、２５で借金５００万くらい。
あります。一人暮らししてるし、仕事仲間以外はそのこと知りません。
理由は、大切な人たちに迷惑をかけたくないから。
私は人にお金を貸してこういうハメになったけど、それってこんな時代だからありえない話では、
ないと思うのです。多分返せるっていうより、絶対的に早期に返して解決する
決意が必要だと思うのです。私は、毎月４０万近く返し続けています。
３歩進んで２歩下がる。返せなさそうだったら、役所の相談窓口に言ったり、
１時間５０００円弁護士相談料払って、個人再生とかの途で債務を圧縮すれば、
破産などは食い止められます。
まだ、２０代や３０代の人たちならいくらでも、返せる方法はあると思います。
それより、病気で余命何ヶ月しかなくてお金ありあまってる方がつらいし、
家族を支える中年男性の借金の方がつらいですよ。
わたし、なんでこんな貧乏なんやろう・・米がつきたらどうしようとか、
電車代ない日はウォークマン聞きながら、チャリで周りの風景を楽しみながら、
まじでゲームみたいな人生だぁーとかって笑って生きてます。
でも、まあ利息の交渉して下げてもらったりして、なんとか回して
お水系と風俗まではいってません。
たぶん、自分にはできないだろうと思うので。
女の子は、なんだかんだいって強いですよ。頑張りましょうねぇ。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 23:00

>396さんのこうたさんへの意見は確かに厳しいけど、私も気持ちは
同じかな。人に迷惑かけずに自分の力で解決しようとするこうたさんの
意志は立派なのかもしれないけど、理由はどうあれ、それほどの借金を
しているのは、他人からみたら異常だし、それを恋人に隠しているのは
大きな裏切りだと思いますね。

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/03 23:11

>>399さん
毎月40万近くも返してるなんてすごいね。
何の仕事してるの？

402 ：BOM：04/02/03 23:58

苦しいですけど、今はフリーで仕事してます。
知り合いの人の会社とかに臨時単発のバイト雇うときに
優先的に声をかけてもらったり、後はネットで個人輸入代行
の手続きしたり、一つ一つは薄利ですけど、どこかに雇われる
てるだけだと、少しずつしか返せないので、
自分で何か仕事を作れたらいいなぁと思ってます。
後、貸してる人にも無理に返してもらうんじゃなくて
月一回は、面談の日を設けてお互い合意できる金額だけ、
ほんの少しですけど返してもらってますよ。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 00:05

>>399 職業が気になる

404 ：357：04/02/04 00:43

報告が遅れました。月曜朝4時、彼氏が帰宅する前に持って行ける必要な物は詰め込み、施設に向かいました
今は携帯からです。案の定、即鬼電話、鬼メールで最初はｷﾚ気味に

何処行ったんだ、帰って来い、とありましたが一切素無視で通してみました。
今まで反抗した事も無かったので、すごい気持ち的に解放されてて、落ち着いてる自分にびっくりしたぐらいです。
今後はDV法により自宅退去命令を執行し、2週間は彼は家から離れなくてはならない、との事。
その間にまた少しでも必要な荷物を移動させて、住居は施設でしばらく暮らして行きながら、新居捜して…忙しくなりそうです。
新しい道はやる事たくさんです。ただ明るく生きて行ければいいな、と。借金完済までは苦しいけども、一つ悩みも減り、これから楽しい事も見付ければいいか、と。
ﾚｽ下さった方々、背中を押して下さった方々、本当に有り難うございました。
動きがあればまた報告ﾚｽさせてもらいます！

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 01:57

>404

　よくやった！
　どこかで誰かが貴方のことを応援してるから、
　もう悪い男にひっかかるな。

　俺もがんばる。

406 ：：04/02/04 02:03

>>357
脱出おめでとう。
荷物取りに戻って大丈夫なのですか？
近寄らないほうがいい気がするのですが・・・。
元カレが友人知人を使ってあなたを捕まえるかもしれませんよ。
気をつけて下さいね。

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 02:20

>>404
まじで気をつけて。何するかわからないよ。
誰かついていくといいんだけどなぁ。

心の傷はなかなか治らないけど、今度のことを乗り切れたから
大丈夫だね！　今よりひどくはならないよ！私も応援してる！

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 05:00

>>394
そんなの余程の金持ちでないと無理だよ。
漏れの借金は２０００万くらい。

409 ：363：04/02/04 06:40

357さん
脱出おめでとう。

ちゃんとした所に相談しているようなので安心ですが、

今は怖い彼氏ですが、少したつと優しくなったり、弱音を吐いてくると思います。
357さん、あなたは、優しい人だから心が揺らいでしまうのではないかと思います。
短期間で改心しよくなる人もいますが、すぐに元に戻る人が多いようです。

そのころが精神的に一番辛いと思うけれど、
強い意志を持って頑張ってください。

がんばれ！

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 10:31

>>394
当たり前の普通の人間の感覚だな。

こうたはもうおかしくなってるよ。
それとももともとおかしいんか？

はよゼロからやりなおせ。

まあ、このままじゃまたやるだろうがなﾌﾟﾌﾟｯ

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 10:33

>>397
いいわけ必死だな
ただのバカじゃん

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 10:34

>>402
おう、やったな！
がんばれよ。

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 10:48

㌧㌦？

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 11:03

>>408
あんた痛すぎ。もう返済するまで１円も借りるなよ！

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 12:12

>>191
ハァ？馬鹿か？泥棒やってなにが節約だ。
もっとやばいことって、他人の家の金庫から無断でお金を分けてもらうとかだろが。
氏ねよ犯罪者。

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 13:56

電車に乗って座ってたら、前に立ってる女の子が「ゼロファースト店舗一覧」
という小冊子を必死になってみてたよ。ああ、この子も多重債務者なんだなっ
て思った。きっと自転車漕ぐプランを必死に練っていたんだろな。

かっこわるいから、そういうものは隠れて読もうね。

417 ：408：04/02/04 14:09

>>414
はあ？数千万の借金もできない貧乏人のひがみか？
と思ったけど、漏れは２０代でも女の子でもないので気にすんな。

418 ：362：04/02/04 14:32

357さん、無事脱出できたんですね、よかった！
ここのスレ見てる人の中には、あなたと同じように借金＋DVに悩まされている人が
いるかもしれない。
その人たちにとっても357さんの行動は、わずかでも光を与えてくれた事に
なるのではないかと思います。

荷物取りに行く時は、慎重にね。
本当は、戻らないのが一番安全なんだろうけど…。
いくら法が守ってくれてるといっても、元彼はそんなのお構いなしかもしれないし
406さんの言うとうり第三者を使ってくる可能性もあるから。
その施設のスタッフさんとかが一緒に行ってくれるなら良いんだけど…

419 ：408：04/02/04 14:40

このままだとただの荒らしなので、マジレスしとくと、
借金自体は悪いことではない。無いと経済は回らない。
しかし、まともな生活を送ろうと思ったら、
月々の利子が手取り月収の10％くらいが限度だろうな。

手取り40万で利率が年2％(住宅ローンとか)なら
40万*0.1/0.02*12=2400万
くらいまでOKだけど、
年15%(カードローンとか)だったら、
40万*0.1/0.15*12=320万
てなもん。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 15:18

>>416
かっこ悪くなんかないよ。
普段はまともそうにしてて、実は多重　なんかよりいいよ。
まともな人の方が、逆に怖いし。
何かあると誰かのせいにしないと生きていけないし、
困ってる人にだけ強気に出れる弱虫よりよっぽどまし。

421 ：357：04/02/04 16:34

皆さんのおかげで一歩前進しました。本当有り難う。
荷物と言っても、賃貸の契約書など、今の家解約する為のﾓﾉなどです。
通帳、印鑑、保険証などは持ち出して来ました。
野外で行動する場合、もちろん施設の方が付き添いしてくれます。
まだ一人で行動するのは危険だから、と。
一人歩きもままならないですが、悪魔の巣からは脱出出来て、ほっとしました。
過去今までどんな付き合いしてきたか、いつから暴力振るう様になったか、など全て荒いざらいお話しました。
良く頑張りましたね、辛かった筈でしょう、と返された時泣いてしまいました…
変な所は頑固で負けず嫌いなのは自覚してます。
借金は借りたﾓﾉは返さなくては、と思い返済し続けて来ましたし、
彼は正気に戻る日が来るかもしれない、と思っていましたから…。
ｱﾏちゃんですね。変わる訳無いのにどこかにまだ少なからず期待と希望があったから…
今の心境は、当分は男はいらないです(笑)

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 16:55

>>419
おっちゃんバブル世代でつか？
そんな時代は遙か昔に終焉しますたよ～

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 17:01

人に貸したのがことの始まりとか、間接的に彼氏のせいにしたりとか、
なんか人のせいにする奴の比率がものすごく高いね。

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 17:13

>>421
同じ目にあってる人には励みになると思うよ。
子供の場合もそうだけど、自分がそんな扱い受けてることを
誰にも言えないのが始まりらしいからね。
でも暴力振るう人も、一種の病気。薬なんかと似てるね。
やめられないらしいよ。自分が人間であること・相手が人間だと
言うことを忘れてしまうのかな。快楽のために。

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 18:37

>>408
原因は過大(スレチガイ？)解釈。
>>394が言った買い物はせいぜい趣味の範囲内の買い物でしょ…
2000万の中にはブランド類やなんやらは入っていまつか？ｗ

ま、入っているとしたら>>414 >>422が言う通り…(rya

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/04 21:52

>>415
そのレスは通報しておきましたので
あまり怒らないであげてください。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 09:11

>>426
偽札紙幣の実験台ですか？

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 12:02

どうせお前ら五体満足なんだろ？
親に金借りるなり、自己破産なりして、さっさと人生やり直せや。
親や彼や上司にバレるのが怖い？　アホか。いつかバレるっちゅーの。
バレても死にはせん。利用できる内に利用しとけ。

いつか体不自由になったり病気したら気付くと思うよ。

たかが金で悩むなんて、かなり贅沢な悩みだと…

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 18:49

↑言い方は乱暴だが、至極真っ当な意見だと思うなあ。

利用できるだけ利用しろってホントに思ってたら、
またばかな借金繰り返すと思うけどね。

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 21:23

金の無ぁ～い奴ぁ、俺んとこへ来い！
俺もな～いけど、心配するな。
見ろよ～青い～空ぁ～
白～い～雲ぉ～
その内何とか、なぁ～るだぁ～ろぉ～♪

ってな気分で頑張りましょう、皆さん。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 21:27

もう駄目な奴で、破産可能な奴は何も考えずに破産しろ。
破産しても死なない。
消費者金融は、君が破産してもまだ十分儲けている。

そのかわり、破産したあと何かいいことしろ。
そんで、絶対借金すんなよ、もう。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/05 22:26

捕食されれば？

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/06 14:04

はいб（∵；）私２５歳でしてます。
アコム２５万
プロミス３９万
仕事なかった時に借りてしまった。
どっちかにまとめた方がいいのかな？
でもどちらにせよサラ金に借金があっては結婚もできないので
がんばって返します。
アコムはけっこう長いのでその分高くつくのかな
でもアコムのがセブンで返せるので便利ですよね
毎月10万づつ返してます
がんばりましょうね

435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/06 19:07

>>434
本当に毎月10万円ずつ返してるのなら、まとめるまでもなくあっという間に完済できるはずだけど。
つか、収入は幾らなんだよ？
まさか、返済のために借り入れしてるんじゃないだろうな？

それとも単に「1万円ずつ」の間違い？

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/07 01:16

したじき。
まあ、がんばって借金してください。
人は人。ボクはボク。

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/07 04:04

借金しない
人生を送りましょう！
借金してもそれも人生の１つ
みんなﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/07 13:54

434＞
それぞれ５万だからあっという間というほどでもないよ
今の状態での借金であり
アコムはもともと50万からやってるから
寿関係で出やすい時は１万しか入れらなかった時もあったし
ちなみにOLではない。収入は40万くらい
年金、税金、健康保険を差し引いてはもらってないので
その分も残さないとダメです
でてくばっかだし働きづめで４ヶ月休み無し
つらいけど借金したのは自分だから仕方がない
返済のために借り入れなんてしたら元の木阿弥。やってませんよ。
とりあえず返すのです。

一日３箱のヘビースモーカーだったけど
お金がもったいないから禁煙しました。３ヶ月目。肺か痛くなくなった
家で仕事してるけど極力電気は使わない
コンビニでご飯は買わない。
楽しみはお風呂と読書（借りたもの）と２ちゃん

439 ：172：04/02/07 16:44

>>434
その程度で「おまとめ」するか・・・まぁ利息節約したいなら
銀行の低利、或いは親、はたまた彼氏ローンでまとめることを勧めます。

440 ：172：04/02/08 14:00

>>434
その程度でまとめるなんて考えず、さっくり返済すべし。
どうしてもまとめたいなら銀行低利、親、彼氏ローンを勧める。

サラ金に借金があっては・・・というより、サラ金に個人情報
握られてる女性は敬遠しちまうな～。借金返済して縁が切れる
わけじゃないですから。

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 00:32

>>440
・・・なんかそれって、明治時代とかの「処女じゃない女は嫁に行けない」
みたいな考え方ですね。
サラ金利用歴があっても、ちゃんと完済・解約して今はキレイな身ならいいじゃないですか。
確かに、解約したとしても「また借りて頂けませんか～」的な営業電話が
また来る事もサラ業者によってはあるけど。

結婚する時に借金抱えたまま嫁ぐのはマズいけど、ちゃんと自分の尻拭いて
新郎に迷惑かけない状態の花嫁なら、男だったら受け止めてあげようよ、って思う。
「たとえ完済しても、借金癖のある女は結婚後もまたサラに手を出す」ってケースも多いけど
サラ利用者全員がそんなタイプの女、って事はないんだし。

サラ金使った事あるって言っても、理由は人それぞれなんだし。
買い物だのパチンコだので散財した人もいるだろうけど、
やむにやまれぬ理由で仕方なく、っていう場合もあるだろうし。

442 ：440じゃないが：04/02/09 12:20

>>441
皿の店舗に足を踏み入れられる、借金に対する抵抗感のなさが
結婚相手としては既に俺には我慢できない。
止むにやまない事情があっても親兄弟・親戚・彼氏から借りられない、
銀行から借りてない、余裕のある時期に貯蓄してない。
そういう女は結婚相手として見られない男は少なくないと思うがな。
逆の立場だったら、同じく返済しててもｻﾗ男なんて嫌だろう？
銀行から、病気等で止むに止まれず借りてるなら黙って金出すよ。
借金なし非処女とｻﾗ処女、比較対象にもならん。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 13:00

440 442
童貞がなに偉そうに粋がってんだ？
バカじゃないｗ

444 ：442：04/02/09 13:28

>>443
既婚者ですがなにか。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 13:40

>>440 442
なんかな～
ほんとにﾊﾞｶじゃないｗ

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 13:46

見た目が普通の人でいい年して独身の人（男女）は
借金が相場みたい。これは女の子の間では常識

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 13:57

>>445
大丈夫だよ。
お前みたいなサラ金便器女でももらってくれる借金まみれの王子様が
どっかそこらにいるからさ。（嗤

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 14:00

借金持ちの男と女って不思議な縁で結ばれてるんだよ

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 14:34

>>448
なるほど、何となく納得。
バツな人て、芸能人も貧乏人も借金が原因てよく聞く。
そうだよね、人並みに貯金とか普通にしている家庭で
離婚しないし。でもバツな人に限って、夫の浮気とか暴力
とか性格うんぬんとか・・見え見えなんだけど本人は
気付かないし

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 15:31

>>447

私は借金ない既婚者だけど。
あんたの言いたいことはわかるけどさ、このスレでこの雰囲気で
そういうことノベる馬鹿さ加減がつっこまれてんだよばーか。

あんたって障害者の前で「俺だったら自殺するのにえらいなー」
とか能天気に言っちゃうタイプでしょ。
もう死んだら？

451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 15:35

自分は借金あろうが無かろうが、かわいい女の子ならばそれで
いいです。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 15:43

>>450
そういう妄想ができるのが凄い…。
一番障害者に失礼なのでは…。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 16:31

>>452

すれ違いウゼ
そもそも男がくんなよ。

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 16:44

>>453
…女ですが。借金はないけど20代ですが…。

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 17:03

>>450
突っ込まれてるって、オレこのスレは>>447が初カキコだけど？

456 ：551：04/02/09 17:14

>>450
荒らすなｗ
漏れは借金のない第三者だけど。
あんたがほえてる気持ちはわかるけどさ、この2chで不特定多数がいる中で
そういうことノべる事自体が間違ってるんですｗ荒らしにしかならーんやんかｗ

一呼吸置いて黙ってみてなさいｗあんた自身のためにｗ

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 17:19

551? Who？

458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 18:41

アドバイスお願いします｡
２３歳　派遣社員です。
給料は月に１５万～１８万。

借金が
車のローンとして　国内信販　残り約６４万円（月11,000円返済。ボーナス時64,000円返済）
アコム　約４０万（月12,000円返済）
地方銀行　１０万（月10,000円返済）
総額約１２０万あります｡

あと土日にバイトで月に４万くらい稼いでいます。

たまに返済ができない月もあるのですが・・・。
もっと仕事した方がいいでしょか？
もう借りるつもりはなく、返済のみでがんばりたいです。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 19:01

誤爆は米軍だけで沢山だyo

460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 19:05

>>458
その収入、その借金でなに言ってるの？
もっと仕事したほうがｲｲだ？　当たり前だろ！
もう借りるつもりはなく？　　当たり前だろ！

だから払えなくなるんだよ。
払えないんなら車売れ。
信用って事を軽く考えすぎなんだよ。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 19:08

みんな借金の為に風俗で働いてるよな
まあ綺麗な子はいいけどね

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 19:15

車は必需品なのかな？？
田舎なら車はいるけど都心とかにすんでるなら電車や地下鉄で
十分じゃない？？

463 ：458：04/02/09 19:19

>>462
車は必需品です。仕事に行くのには欠かせないです｡
車に関しては、通勤以外ではあまり使わないようにしています。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 19:24

＞４６３
じゃあ車は売れないし・・
やっぱ地道に働くしかないね・・
一人暮らしですか？？

465 ：551：04/02/09 19:30

>>458
バイトだけで返済額届いてるのにどうして返せない月があるのかと
小一時間(rya

(￢д￢。)　返せない月は何に使って返せないの？まずそっからじゃないかな。

466 ：458：04/02/09 20:48

>>464　>>465
実家暮らしです。
えーと・・・父も仕事をしているのですが、ここ数年給料が減ってしまい、
１０数年前に母と離婚しましたが、その際に母が多額の借金をしてしまったので、
ほとんど私が食費を出している状態です｡

やっぱり地道に働くしかないでしょうか？
今の状態でバイトを続けるのがいいですか？
それともバイトを増やすべきでしょうか？
とりえず明日、飲み屋でバイトを１日やるつもりなんですけど・・・

467 ：458：04/02/09 20:50

>>465
返せない月は、
ボーナス時に６万円支払った後が少し・・・。
借り替えも考えたのですが･･･｡

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 20:51

>>458
アコムのぶんはシンキで大車輪まわせばかなり楽になるよ
利息が２５．５５％なら実質３．６５％くらいできるよ

469 ：458：04/02/09 21:03

>>468
>シンキで大車輪まわせば

借り替えということでしょうか？

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 21:11

>>458
なぜ足りないのかよくわからん。母親の借金も払っているのか？
まあ、あまり働きすぎて体壊してもなんだけど、
短期で頑張ってお金稼いで、地方銀行を全額返済。
んでもって、もう一回借り直してアコムを全額返済とか？
今の車売っちゃって、安～い中古車に買いなおすとか？
そんくらいしか思い浮かばんね。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 21:16

>>458
違う。詳しい事は↓のスレ見て勉強して来ましょう。

「一週間無利息のシンキ」スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1051013203/

少し前にちょうど「大車輪って何の事ですか？」っていう質問が出てるから
50レスくらいさかのぼって読めば大体仕組みがわかると思う。
より詳しくなる為には最初の1レスから頑張って読もう。

ところで、派遣社員なのにボーナスが出るの？
年収はいくらなんですか？

472 ：458：04/02/09 21:23

>>470
アコムはやっぱり金利が高いから、銀行の方がいいですね。

>>471
その・・・１年くらい前にちょっと同じ会社の悪い男に引っかかってしまい、
追い出されるように会社を辞めされられました｡
（当時の私にもう少し忍耐力があればよかったのですが・・・。
体調を崩してしかたなく）
正社員だった時に組んだローンなのです。
派遣の今は、ボーナスなしです。

一応、次に契約を更新する時に、正社員を目指して就職活動しようとも考えてるのですが･･･｡

シンキ　勉強してきます｡

473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 21:55

・・・話蒸し返すようで何なんですけど、私は、
利息の計算方法も知らないのに、何も考えずに利率の高い信販・流通系のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞで
リボ払いやカードローンを頻繁に使う女の子と、
ある事情でやむをえずサラ金を利用してしまったけど、思い直して
頭を使って大車輪して利息の％を一桁台に抑えて完済させた女の子なら
後者の方が賢いし、金銭感覚も優れてると思うんだけど・・・。

でも一般男子的には、たとえ同じ額の借金をしてても、それがクレカ会社からなら
無問題なんだろうね。借金は借金なのに。
今時、「過去に利用歴があるっていうだけで恥ずかしい」と言えるのは、
闇金とか紹介屋とかの方なんじゃないかな？
あと債権回収業者にひっかかったりとか。
それらなら、自己防衛能力が無い証拠だから「嫁に欲しくない」と言えるだろうけど。

・・・とは言っても、そもそも「ｻﾗだろうがｸﾚｶだろうが、借金なんか作るな」って話なんだけど(w
でも、世の中、親兄弟がいない、親戚もいない、彼氏がいても迷惑掛けられない、
銀行から借りられる程の年収や社会的地位もないっていう女の子は
まだまだいるよ、平成の世の中でも。
「やむにやまれぬ理由なら、俺が金を出すよ！」なんていう甲斐性のある男に
少なくとも私は会った事がない(w
物理的・精神的に支えてくれる彼氏でも、やっぱりお金の話となると
重荷になってヒイてしまうんじゃないかな。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 22:00

ソープやヘルスに可愛くて若い女の子が増えたのは、ひとえに消費者
金融さまのおかげだな。頑張れ、武、アコ、プロ！　

…といいつつ風俗行ったことのない僕。みんな最後の一線は守れよ～

475 ：551：04/02/09 22:15

>>458
先に…
借金、早く返済出来ると良いなと思います。

国内信販に事情を説明してボーナス払い分を無くすOR無くして
その代わりに月々の支払額を増やす相談をしてみてはどうですか？

476 ：458：04/02/09 22:19

>>475
ありがとうございます。
借金をした自分が悪かったんだと深く反省して
悪い男にも引っかからず、父を楽させて上げたいと
最近心底思い始めたので、がんばります。

ボーナス払い、無くそうとは思ったものの、
父に話したら、｢そんな返済方法を変えれないでしょ？｣と言われ
行動していませんでした。
今日はもう遅いので、明日昼休みにでも電話してみます。
やってみないことにはわからないですよね｡

エクセルで、家計簿でもつけて
自分の支出、収入を考え直して見ます。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/09 22:31

>>472
ボーナスがちゃんと出る正社員なら確かに返済も楽になるかも
しれないけど、今の派遣契約の次回更新時に、就職したい求人が
すぐに見つかるとは限らないし、見つかったとしても
選考で一ヶ月とか二ヶ月とか待たされる事もザラだから、
借金返済を一番に考えるのであれば、もう少し返済プランが楽になるまでは
もうしばらく派遣の仕事を続けて毎月コツコツ返して行った方がいい。

今のように返済の苦しい時に転職を目指して就職活動してしまうと
余計に自分の首を絞める事になる。
派遣はバイトと違って、契約外の自分の辞めたい時期に辞めるとか
「４月から就職が決まってるから３月末まで働きます」っていう自由はきかないし。
今の派遣の時給が低いなら、次の更新時に辞めて、別の派遣会社に登録して
もっと時給の高い仕事を探して、間をあけないように就くっていう手もある。

一番怖い事は、派遣の仕事を辞めてから、社員として再就職するまでの
間があいてしまう事です。
今の派遣会社では社会保険に入ってますか？もし入っていれば6ヶ月後まで
頑張れば失業保険の受給資格が得られるので、派遣の仕事を辞めても
支障はないのですが・・・。
あと、前に正社員で勤務してた会社を辞めてから今の派遣業務に就くまでの
期間が一年未満なら、確か正社員時代の雇用保険を引き継ぐ事ができて
受給額も多くなるはず・・・確か。

とにかく、収入をひと月でもふた月でも途絶えさせれば、あっという間に
借金が膨らみます。
すごく当たり前な事に聞こえるけど、でも実家住まいの人の場合は、
その辺の事を油断しがちなので注意が必要。

478 ：477：04/02/09 22:44

ごめん、補足します。

＞前に正社員で勤務してた会社を辞めてから今の派遣業務に就くまでの
＞期間が一年未満なら、確か正社員時代の雇用保険を引き継ぐ事ができて
＞受給額も多くなるはず

・・・これは、派遣の仕事を始めたのと同時に派遣会社の社会保険に
加入済みである場合の話ね。
働き始めたのが一年未満だとしても、社会保険に入っていなければ
これには該当しない。

479 ：551：04/02/09 22:54

>>458
良い答えもらえると良いですね。
応援してます(⌒＾⌒)b

480 ：458：04/02/09 23:11

>>477
そっかぁ｡じゃあ、しばらく派遣でコツコツと返済した方が賢いかもしれないですね。
バイトもできるし・・・。
やっぱり仕事をしていないとその分、収入は減るから
仕事を空けてはダメですね。
社会保険は入っています。働き始めたのは1年未満ですが、
派遣で最初にしてた仕事のときは社会保険に入ってなかったので
ダメですね・・・。

とりあえず、シンキの大車輪もわかったつもりですが、
これ以上、お金を借りれるとこを作ると、怖くなってしまうので
コツコツと返していけそうなら、バイトを頑張ってみようと思い始めました｡

国内信販、掛け合ってみます。

481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 11:30

>>473
＞今時、「過去に利用歴があるっていうだけで恥ずかしい」と言えるのは、
＞闇金とか紹介屋とかの方なんじゃないかな？

えっ!!!!　なにその思考。
ここの女性を慰めようと（あるいは当事者で）必死なのは分かるが、
それはないかと…。

＞でも、世の中、親兄弟がいない、親戚もいない、彼氏がいても迷惑掛けられない、
＞銀行から借りられる程の年収や社会的地位もないっていう女の子は
＞まだまだいるよ、平成の世の中でも。
最初から収入の範囲内で暮らせ。

病気等で働けないなら国に頼れ。無知ゆえに、真面目ゆえに
人に頼れずｻﾗに借りちゃう人はいると思うけど、単なる誤判断だ罠。
貧乏暮らしでいいなら20代女なら働く場所はあるよ。水関係に限らずさ。

482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 17:13

ずっと風俗でもてない男を楽しませてあげて下さい

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 17:38

世の中風俗でしか大金稼げない女ばかりじゃないんだよ
もっと社会勉強しようね

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 18:18

風俗以外で大金稼げる女はこんな板見てないわな。ｗ

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 20:31

そういう前提がまたヒキーぽいネ☆

486 ：27女：04/02/10 21:06

ただいま総額131ﾏｿの借金がありまつ
細々と返しながら生活してまつ
これぐらいの借金はフツウの範囲ですよね？
闇皿じゃないしさ(^-^)

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 21:18

>>486
どこから借りてるの？
銀行？　信販？　皿？

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 21:20

>>486
つりだよね？
利息を「細々」と一生かけて払ってください。
ご愁傷様。

489 ：486：04/02/10 21:28

>487
ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ20と職場の貸付制度90と銀行21

>488
つりとちゃいます!

490 ：486公務員：04/02/10 22:15

みんなどうやって返してるんだ？
毎月、返済額=借入額=月収15ﾏｿ(手取)
このﾙｰﾌﾟから脱出するにはどうしたらいいのだ!

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 22:20

支払い停止、開き直り。これに限るよ。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 22:20

無い袖は振れない、ってことよね

493 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 22:44

28歳のカメラマンです。仕事はそこそこあるのだがどうしても
いい機材がほしくなってついついカード払い。最近も
一眼レフデジカメ買っちゃって、とうとう借金が８５万に。
早く返したい・・・。

494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:04

>>490
とりあえずシンキ大車輪ためしてみたらどう？

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:06

>>493
25歳だったら、オンラインカジノで350万貯められるのに

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:39

>>481
禿同

理由がなんであれ、
きっちり返済出来る見込みと計画のない借金なんて

　バ　カ　そ　の　も　の　ｗ

借金の利息払う位なら、各種保険にはいっとけよ。
収入の2割越えたら、もうダメと思っておいた方がいいよ。
徹底的に支出削減、不要な財産は処分。
不慮の事態でも、例えば寮付きの仕事でステップアップの
勉強に励んでいるやつなんか沢山いるぜ。

足りなくなったから借りました。遊ぶためじゃないんです。

　そ　れ　が　甘　い　ん　だ　よ

今月足らなきゃ、来月はその分＋利息が確実に足らないんだよ。
再来月は先月足らない分の２倍足らないんだよ。既にマイナスなんだよ。
で、いつの間にか多重のドツボにはまる。
たとえアソビの為でなくてもさ！

497 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:42

>>490
イコールになんかならねえだろ
だんだん＞になってくんだ。
で、最終的に破産、信用皆無。

近代国家として、殺しちゃうわけにいかないから
自己破産って制度を設けてるだけ。
信用をなくした人間になんの価値がry

498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:43

>>493
機材よりも腕を磨け！

とプロに向かって言ってみる。ｽﾏｿ…

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:48

>>496
>>497
言い方はきついけど正論だよ。
異論・反論は沢山あるだろうけどまず身の丈の生活が大事だよ。
そりゃ必要なモノは沢山あるだろうけどねぇ。
「20代の女の子」だからっていうのは免罪符じゃないと思う。
男だろうと女だろうと借金せずにすめばいいしね。
足りないならまず何で足りないか考えるほうが先じゃないかなぁ...
「借金のどこがわるい!!」じゃなくて、ね。長文ｽﾏｿ

500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:49

>>493
不要な機材を売ったりはできないの?
仕事に使うものなら妥協はできないだろうケド...仕事で多忙だとは思うけど
細かい出費をできるだけ抑えるとか...ありきたりだけどw

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:53

>>490
公務員はバイトしちゃいけないんだっけ？

まあ親名義とかいくらでも手はあるわな。
まずは何かマニアックな趣味方面のサイトでも作って、
楽天アフィリエイトとAmazonアソシエイトでもやってみよう。

次に品物をヤフオクで転売しつつ、
メジャーになったら普通の広告バナー、又は会員制サイトに変更。
たまにライターのバイトで小遣い稼ぎ。

暇な時間にでもｶﾞﾝｶﾞﾚ

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/10 23:57

まあ機材は経費になるだろし、
どうせカメラヲタだろうから機材購入は趣味と実益を兼ねてるだろうし…

それよりも単価上げる努力せい。仕事の契約どうなってるのか知らんが。

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 00:32

>>502
カメラマン＝カメラオタだと思ったら大間違いだね。
単価・・も余計なお世話。しらないのにえらそーなこというな。
あと、腕あげろっていったやつもな。腕があるからプロやってるし
仕事もあるんだよ。

504 ：473：04/02/11 00:55

・・・私の書き方が悪かったんだな・・・誤解を呼んでしまいました　（´・ω・｀）

私はサラ金に借金する女性を全面的にかばってる訳ではなくて、
「たとえもうすでに完済・解約してたとしても、過去に一度でもサラ金の
利用歴があるんならもうヨゴレ決定で嫁に行く資格なし」みたいな
そんな意見に対して「それはちょっと厳しすぎないか？」と思ったまでです。

確かに、どんな理由にせよ、わざわざ利率の高いサラ金に手を出すのは
褒められた事じゃないけど、でもそんなたった一度の誤判断で
その人の女性としての価値がゼロになってしまうってのは、同じ女としては
なんか納得いかないな～、と。
そういう意味で、
＞今時、「過去に利用歴があるっていうだけで恥ずかしい」と言えるのは、
＞闇金とか紹介屋とかの方なんじゃないかな？
・・・と書いたんです。
「一般的に見ても、サラなんか全然恥ずかしくないよ」って言う意味では決してありません。
「一度サラに手を出してしまっても、サラと縁を切ってまた人生やり直しても許されるはず」
っていう意味で上記の文を書き込んだんです。
・・・いまいち真意が伝わりにくいかな・・・？

ちなみに>>441も私の書き込みなんですけど、私が強調したいのは
あくまでも「ちゃんとその後サラを完済・解約している」という前提条件なんです。
私がかばいたいのは、「サラ金に借金を抱え続ける女性」ではなくて
「無知ゆえにサラ金を利用した事が過去にある女性」です。
だって、その後ちゃんと知識を得て、思い直して、サラとすっぱり縁を切ったとしても
その過去がずっと一生ついてまわるだなんて、まるで犯罪者扱いだから。

なんだか私、不本意にもスレ荒らしになってしまったようなので
この辺で去ります。　ﾉｼ

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 01:30

無知は罪
よく調べもせずに軽々しく借金（それも高金利）に手を出すような女と
共同家計は営めない。

一旦失敗したからもう懲りた、なんてのは大嘘もいいところ。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:07

みんな冷たいね…
女性が高利の皿からの借金経験があってもいいじゃないですか…
「返済できる」という計画があって借り入れ、
「完済した」という実績があれば。
クレジットカードの一回払いや住宅ローン組んでいる人と
何も変わらないと思うけど…
皿から借りると社会的信用が下がるっていうけど
「社会的信用」って何？って感じ。
所詮、借金できる信用って事でしょ？
例えば、個人がＳ＆Ｐやムーディーズの格付けで
「ＡＡＡ」でなけりゃいけなければ生きていく資格がないのか？
法人だったら「トリプルＡ」どころか、
ただの「Ａ」でさえ、すごいことなのに。
私にはよー分かりませんわ

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:49

>>506
カキコの最初から４行目までは漏れも同意するけど、
クレカの一回払いと皿とは同じじゃないと思うぞ。
だってクレカは一回払いと二回払いなら利息つかないじゃん。

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:51

３６歳童貞なのですが、いくらぐらいでぼくにセックスさせてもらえますか？
１７２-８６キロ

509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:55

>>503
>>493
>どうしてもいい機材がほしくなってついついカード払い。

カメラオタじゃんw

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:56

20代の女性で、僕の借金を一緒に返してくれるのならば、喜んで一緒になります。

511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 02:59

〉508
いくらお金をもらってもデブヲタは嫌です★

512 ：ふふふ：04/02/11 02:59

キミが私の借金部返してくれるならＯＫです>510

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 03:00

>>503
>腕があるからプロやってるし
>仕事もあるんだよ。

>>493
>とうとう借金が８５万に。

>>495

514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 03:01

嗚呼、とにかく借金女とセックスしたい！
１２０００円ぐらいでどうですか？

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 03:01

>>510
随分、上からモノを言ってるな(w
まるでホストのような物言いだな
そんなにイイ男なのかぇ？

516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 03:01

肛門までなめてあげる

517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 03:08

借金女をおもちゃにしたい！

518 ：487：04/02/11 05:18

486公務員(＝27女？)さん、
>毎月、返済額=借入額=月収15ﾏｿ(手取)
だと、細々と返済しながらと言う状態では無い様な・・・

131万で月々15万返済て結構多くない？
ちょっと、生活を引き締めて、
借入額を少なくすれば、
すぐに減っていくのじゃないのかな？

まあ、本気で完済する気にならないと
このループから抜け出せないかも。

519 ：486：04/02/11 07:59

>518
だから細々と性格を…
毎月実家へ5ﾏｿの仕送りをしなければ借入8～10ﾏｿぐらいで済むんだけど
一番金利が高いのはｶｰﾄﾞﾛｰﾝ18%、これがなくなったらちょと楽なのかな
かなり生活ひきしめて今月の借入は5ﾏｿ。でも支給日までもたないや
ﾊﾞｲﾄできないのがつらいなぁ
ｵｰｸｼｮﾝでもいろいろ売ったけどその日の食べ物に消えただけだった…

借金の原因は山奥に配属されたため車を余儀なく購入
5回の事故で修理総額86ﾏｿかかり、後遺症で通院治療
で毎月仕送りと自活と返済

520 ：486：04/02/11 08:06

性格じゃないや生活だな
性格は楽天家と言われるほどﾉｰﾃﾝｷでし
おかげでかわいがられて職場の上司や先輩にお昼ごちそうしてもらえる
(ありがたやありがたや。仕事がんばらせてもらいます)

521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 08:51

>>507

多分、なんども言われてるだろうけど、「利息つかない」が良いってのはいただけない。
だったら、都銀住宅ローンより三和ファイナンス３０日のほうが上なの？？

カードだって、手数料として加盟店からとってるでしょ。
正確には金利じゃないけど。（取るほうと払うほうが金利だったら逆だし）
（カード会社の場合、会員と加盟店の締め日に差があるから金利が発生してる期間も？？）

掛売り＞現金売り　　→→　カード＞現金

もちろん、リボは掛けじゃなくて借金なのは自明。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 08:54

>>486 仕送りって毎月なの？毎月ある一定額を送金しているのなら、
　　　証明できれば　扶養扱いできるよ。うちの職場で一人いたから。
　　　税金が少し安くなる。経理にでも確認してみたら？

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 09:32

>>519
職場の貸付と銀行で１１１ﾏｿですね。
これは細々と、確実に返済すれば大丈夫でしょう。

カードローンの残債をこれ以上増やさないことが大事です。
自分の生活もおぼつかないのに、実家に仕送りなんて
１００年早いです。実家に事情を話して仕送りを止めましょう。
でないとあなたが潰れます。

これで借入を￥０にして、じっと我慢のタケノコ生活。
オークションで売れるものはとにかく売っちゃいましょう。
頑張れれば１年くらいで正常化するのでは？

それから自動車については・・・保険にはご加入ですか？

524 ：486：04/02/11 09:33

>522
毎月5ﾏｿだよ
実家の親も働いてるんだけどこの不況のおり、本棒3割ｶｯﾄになったので送金しろと
家のﾛｰﾝが残っていたから生活が苦しくなったらしい
でもそんなワケで親にも収入があるので扶養扱いできないと思うのです

525 ：＠：04/02/11 10:24

「ウチ実家に仕送りするために借金までしてんねん！！」
って逆切れしろ。
「このままじゃ、わいが潰れる。親も稼いでいるならそっちは
　そっちでやれや！」
でＯＫ。
どうみても実家への仕送りは身分不相応。
とにかくカード会社への借金返済を優先した方が身のため。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 11:03

>>493　>>503

みんなお前の為にイロイロ言ってくれてんじゃん。
だったら逆ギレしないでその「腕」で早く借金返せよ。
ま、そのプライドが何かしら邪魔してんだろーけどｗ

それとその位の借金でガタガタ言ってんじゃねーよ、バーカ。

527 ：551：04/02/11 11:43

>>526
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
プロだったらそのくらいの金額すぐ稼げるよねぇｗ

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 11:49

>>513
あんた何が言いたいのかわかりまへん

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 11:51

プライドを気にするのは一人前に仕事ができるようになってからにしてください。

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 12:36

どこ行った～？
プロのカメラマンさん。
私をキレイに撮って！ｗ

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 18:15

25歳の派遣社員です。
実家住まいで、両親にはお金渡してません。

オリコカード４０万
アイフル３０万
プロミス５０万
アコム４０万

総額１６０万借り入れしてます。
すべては学生の時の浪費が原因です。
２５歳になって、ようやく自分のバカさ加減に気付きました。
私はホントアホです。
カードの支払いが大変なのを両親は薄々分っていて
お金入れろとかは一言も言いません。ありがたくて涙がでます。

あり難いことに、＠ローンから５０万、地方銀行から３０万借りれたので
アイフルとアコム潰して毎月返済して行こうと思います。
ここに書いたってどうせ無理、破産しろといわれるでしょうけど
節約して頑張ろうと思います。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 18:23

>>531 生活費の概念もない女に節約って意味わかるのか？

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 18:41

>>532
> >>531 生活費の概念もない女に節約って意味わかるのか？

分ってますけど？
もう節約生活に入ってますけど？
毎日８００円のランチ食べてたところを今弁当（ｏｒ８５円カップ麺）生活ですが？
服もブランドものばっか着てたけど買ってないし（今はユニクロとかも着る）
汚れたら買替えてたバッグや靴も洗って履いたり使ったりしてます。
昔はブーツのかかとのゴムが取れたり金具が壊れたり、中敷きが
はがれたりしただけで、平気で４～５万円もする靴を捨ててた。

中の上くらいの家庭環境で、変に中～大学まで一環教育の
私立のお嬢様学校になんか通ったりして
周りには高校生なのにお小遣いに２０万円とかもらってるコばっかだったから
私の金銭感覚どうかしちゃってた。
友達にﾅｲｼｮでバイトしたりして、高校生くらいまではなんとかヤリクリしてたけど
卒業旅行でＶＩＳＡカード作ってから、ズルズルと借金生活。
社会人になって、ようやく御嬢様たちと離れてみて
会社の先輩とかみてショック受けた。節約とかキッチリしてて。
本当に私、ただのバカだったんです。皿を銀行か何かと勘違いしてました。
８０万くらいあったＶＩＳＡと地方クレカは完済したし、　節　約　してなんとか完済しますよ・・・。
高い勉強だったなぁ・・・

534 ：＠：04/02/11 19:28

大丈夫>533
それだけの気概と覚悟があれば。
あと節約は適度にな。
借金完済すれば必ず金がたまるよ。
生活のレベルに関しては、やはり継続して維持できるかが
重要になってくる。
まぁがんばれ。

535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 19:34

>>530
たった一行、イヤミを言われたくらいでそんなに反応するようじゃ
まだまだお子ちゃまだよ・・・

少し前のレスを読んでもわかるように、ここの住人（特に♂）は
女のサラ借金に対してイイ印象もってないらしいし、あなた自分でも
＞ここに書いたってどうせ
って　分かってるんじゃん。

↓こっちのスレに行ってみれば？
「完済への誓い　返済3回目」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064245685/

ちなみに、
＞服もブランドものばっか着てたけど買ってないし（今はユニクロとかも着る）
＞汚れたら買替えてたバッグや靴も洗って履いたり使ったりしてます。
・・・それは節約とは言わない。節約以前に、そういうのは“当たり前の事”。

536 ：535：04/02/11 19:35

ごめん、レス番間違えた。
>>530じゃなくて>>533へのレスでした。

537 ：551：04/02/11 19:36

>>533
思ったんだけど節約だけじゃ多分返せないよ。なんか欠けてる気がする。
心構えの一つか節約以外の行動かわかんないけど。

538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 19:44

>>537の「５５１」さん

あなたイイ事（するどい事）おっしゃるのはいいんだけど、
どのスレでもそのお名前でカキコされてるので
レス番と間違えて結構紛らわしかったりするのですが・・・
何故に「５５１」？

539 ：551：04/02/11 19:58

>>538さん。仰るとおりです。
>>538さん。他皆さん。失礼m(＿＿)m

次れすより改善します。
551の理由ですがJCBのS10スレで質問した時(内容はさくらJCB持ってたら
さくら発行JALカード発行しやすいかでした)本当に良く教えてもらって
発行されたらその方々に報告＆お礼するのに質問したときの番号を覚えて
いなくてはと…。そんな理由です。

540 ：ＢＢ１：04/02/11 20:00

と言う事で改善しました。これで良いかな。。。

541 ：486：04/02/11 20:41

皆々様
どもご助言ありがと
とりあえず親への仕送り凍結半年をお願いしてきました
借金のことは言ってませんが、夏の手当を半分送るからと約束してきた
夏手当があるのでなんとか半年でｶｰﾄﾞ分とうまく行けば銀行分が立て直せると思います

その後もうまくいけばﾏﾏﾝを旅行に連れて行ったげたい(夢かもしれぬ)

542 ：487：04/02/11 21:11

>>541
理解のある親でよかったね。
（ある程度当たり前なのかな？）

月々15万返済しているうちの大部分は
職場の貸付制度じゃないの？
難しいのかもしれないけれど、
貸付制度の月々の返済額をちょっと下げてもらって、
早めに金利が高い（たぶん）、カードローンと銀行をつぶすと、
ちょっとは利子が少なくて済むのじゃないのかなと思います。

そう言う部分も節約して、早めに完済しちゃってください。
頑張れ。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 21:32

>>541＝486公務員さん

公務員は破産すると失職だよ。
たとえ破産しなくても督促が職場に及ぶようになると
自己退職させるように人事課が動く。
借金は退職金で清算させられる。
金貸しはそれを知ってて「取りっぱぐれが無い」から貸してくれる。

俺は公務員だが、借金で辞めさせられた香具師いっぱい知ってるよ。
気をつけろ。

544 ：533：04/02/11 21:40

皆さん、厳しいお言葉どうもありがとう（苦笑）
533ですが、私は相当世間知らずだったんでしょう。
「当たり前」のことが何だかもわからなかった。
当たり前の生活ができるようになるまで、本当ツラかった・・・＿|￣|○ ﾌﾟﾗｲﾄﾞとかﾎﾝﾄバカみたい

初めてクレカ作ったのは１８歳の時だったけど
親が作ってくれた（引き落としは私の銀行通帳）ので、
金利とか何もしらなかった。
洋服を買いに行った時、お店の人に「リボ払い」っていうのがあるよ
と言われるまでリボ払いが何だかも知らなかった。
しかも店員さんに言われるままリボで買い物してた。

だから、つい最近なんです。
金利が何であるか、リボと分割で金利が違うこととかを知ったのは。
金融会社ごとに金利が違うことも・・・。
取り敢えずは、銀行系の金利が安いところに借り替えできそうなので
あとはもう二度とお金借りない・・・借りたくないです。
収入は交通費以外は全額返済に回してるし
オリコカードとかは、もうハサミいれて使えないようにしました。

私みたいなおバカさんがいたら、本当早く借金やめなって注意したいです。

545 ：確かに：04/02/11 21:40

普通に考えて公務員の職場にサラ会社から催促の電話が
きたらヤヴァイ。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 21:42

>>533さん
生活費の概念って>>532さんが言ってるけど食費や服代のことじゃないのよ。
リーマンだろうとOLだろうと大半は「一人暮らし」が多いから家賃・動力光水熱費
保険etcあるじゃない?
「生活費」ってそれをトータルしたものだと俺は思ってるんだけど、その中で
「絶対に削れないもの」（例家賃）「削れるもの」と分けて考えて
その「削れるもの」の中でどこまで削れるかを考えて支出を抑えるのことを考えるのが
大事だと思うよ。（生活費の概念ね）
実家から通ってなおかつ家にお金を入れてないってことは他の人より家賃も電気代もかからない
「比較的ゆとりがある」生活が出来てるのよ。
試しに家計簿つけてみたらどうかな?親と同居なら親がまだまだ老いてしまわないうちに
料理なり、家計について習うといいかもよ。やりくり上手な人が如何に「上手い金の使い方」してるか
判ると思うよ。
>>532も煽って言ってるんじゃない（と思う）から周りの意見に対して「私はこうやってるからいいのよ!!」
じゃ何も変わらないと思うよ。頑張って。

547 ：486：04/02/11 21:52

>542
返済額の変更を考えたことありませんでした
出来るかどうか調べてみます
ありがとぅ

>543
ﾎﾝﾏですか!?
闇皿じゃないので支払遅延さえなければ職場に督促が
くることはないと思いますが、気をつけます

で、完済がんばります

548 ：　　：04/02/11 21:55

>>546
＿|￣|○ ありがとう

確かに、私は貯金とか老後のこととか健康のこととか何も考えてなくて
さすがにヤバイと思って郵便局の簡易保健とか入ってみました＿|￣|○
郵貯の通帳も作ってみた。
余ったお金、少しでもいいから貯めようと思って・・・。郵便局のＡＴＭ、小銭使えるし。

前は、借り入れがアイフルだけだった時は
ちゃんと親にお金渡してたんですよ・・・。
失業した時に借り入れが増えちゃって、それからは入れてないんです。
こんなに増える前に、ちゃんと返済しておけばよかったって後悔してます。
家計簿も、そろそろつけてみようかと思います。
自分が何に一番お金使ってるかわかりますもんね・・・。

549 ：ＢＢ１：04/02/11 22:30

>>548
あのぅ、、おねーさん。。。簡易保健の感じ違うしｗ簡易保険払うお金を(rya

貯める＆返すって言う方が頑張れるって言われればそれまでだけど、、んー・・
…今月2万円ある。1万円返済して残り1万円簡易保険。2万円返済して簡易保険はなし。
前・後者比べると後者のほうが払う利息少なくても済むんだよ・・・・・・・
+
新生銀行の口座作って貸主への繰上げ返済？ただで送金する。

550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 22:41

>>549
ﾎﾝﾄだホケンの字違うし＿|￣|○

本当は保険とか入ってる場合じゃないとは思うんですけど
実は、不摂生がたたって健康診断があまり良くなかったんですよ・・・
で、貯金ないし、借金あるし、保険入ってないしで入院することになっちゃったら
親にいくらお金使わせることになるんだろう・・・と思って・・・急に不安に（つД`)
生活から見直さねば、と思って「保険」「借金」「健康」等について
色々しらべているうちに金利とかが分ってきたんです。

会社の先輩に、郵貯のＡＴＭは小銭が使えるから
小銭ちょこちょこ入金しておくと、知らないうちにけっこう貯まるから
やってごらん、とアドバイスされたんです。
私の場合は、ある程度貯まったら全額返済にまわるわけですけど
何もしないよりいいと思って＿|￣|○ ﾜﾙｱｶﾞｷﾃﾞｽｶﾈ？

とりあえず、一人暮らししてる人よりも有利な分
ｺﾂｺﾂ頑張ります。んで、もっと勉強します。

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 22:44

>>548
＞余ったお金、少しでもいいから貯めようと思って

今の生活でもまだお金余ってるっていうなら、その余り金も全部
借金返済にまわして、完済までの期間を縮める努力をした方がよくないか？
じゃないと節約生活する意味ないと思うが。

アイフルにしてもアコムにしてもプロミスにしても（もちろん＠ローンも）、
ひと月に何回でも、いくらでも返していいんだよ？
まさか毎月1回、最低額（六千円とか一万円とか）しか返済してない、とかか・・・？

貯金は借金完済してからにしな。
例えば今、毎月10万が借金返済に消えちゃってるとして、将来無事に
借金を完済し終わったら、そこで安心して贅沢生活に戻るんじゃなくて
完済後もそのまま、毎月10万円を貯金する。
そしたらあっという間にすごい額の貯金ができるよ。

今は老後の事考える前に、5年後10年後の近い将来の事を優先しなよ。
その頃には、今よりももうちょっと金融知識も得てるだろうし。
生活力も向上してるだろうし・・・・っていうかそうなってないとアフォ。

552 ：このスレの551：04/02/11 22:46

>>549
＿|￣|○　かぶってもうた・・・　一歩遅かったか・・・

553 ：ＢＢ１：04/02/11 22:57

>>550
理解出来ます。(漏れは健康後回しにするだろうけど…ｗ)
不安で不安でたまらないよりは気休めがあった方が良いかと。

郵貯もその考え方良いと思います。

(￢д￢。)　後は携帯解約したら尚更良いかとｗ(でもほんと。

554 ：533です：04/02/11 22:57

>>551さん
ありがとう。
毎月最低額以上、ちゃんと返してますｗ

>>550にも書いた通り、貯金って言っても
毎月１万円とか２万円とか貯金するという大げさなものじゃなくって。
たまたまＡＴＭの前を通りかかった時に
財布に入ってる小銭とかをちょくちょく貯金して
ある程度まとまったら返済に回そうかな・・・・っていうネガティブ貯金なんですよ。
節約生活とか、（当たり前って言われたけど）
お金を使わないようにする努力とか・・・だんだん楽しくなってきました。

後はヤフオクで売れるもの全部売っちゃおう・・・。

555 ：ＢＢ１：04/02/11 22:59

>>551(このスレの551殿
(^－^)v

556 ：５３３です：04/02/11 23:05

そうそう、もう贅沢はしません。
こんなブランドものきっと私には似合わない・・・。
私にはこんな、高級なものを身につけれるほど中身がないんだもの。
ブランドものって
頑張って働いて、お金をいっぱい手にすることが出来た人だけが
持っていて許されるものですよね。

今の私の現状を考えたら、ユニクロ着てたって
ユニクロに失礼だわ・・・(つД`)

557 ：５３２：04/02/11 23:14

>>546 546さん。詳細はそのとおりです。
>>554 533さん、私の一言は強烈でしたか？生活費ってのは、家賃、公共料金
　　　などのことです。でもあなたは１円も負担してないですよね、見方を
　　　変えればあまったれんな　と思われて仕方ないです。でもその方法
　　　なら月１０万円の貯蓄も可能だと思いますよ。先は長いですよ。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/11 23:22

>>556
「当たり前」を「節約」と勘違いしてた時は、
随分と世間知らずのお嬢様と思ってみてたけど、
考え方を改めてきたのは文面からわかる。
それ言ってやろうかと思ったけど、自分で気付いて良かったな。
仕事ができるようになって、お金貯まったら、
ブランドでも車でも良い物買いなさいな。
その時に身につけるのが似合うと思うぜ。

559 ：533です：04/02/11 23:30

>>557
そうですね、確かに私は甘ったれてますね。
今は、むしろ早いうちから家をでておくべきだったと後悔してます。
うちは両親そろって過保護なので、何もかも親任せにしてました。
一人暮しをしたい、と言った時「親を捨てる気か！」と言われて
諦めてしまいました。
うちは、多分かなり裕福な方に入ると思います。
借金だって親に言えば、払ってくれるだろうという甘えがどこかにあったので
ここまで金額がふくれても平気だったんですね。
でも、この額を全部親に払わせたらきっと私の浪費グセは一生治らない。
そう思って生活変えました。

いつ完済できるかわからないけど、完済してお金貯めて
一人暮しします。それ目標にして頑張ります。
厳しいお言葉ありがとう。いつも思い出して励みにします。

560 ：ＢＢ１：04/02/11 23:36

>>559
気を悪くさせて申し訳ないんですけど酷い親ですね。
子供の事を考えてないなぁ・・・

561 ：５３３です：04/02/11 23:44

>>560
昔は「親を捨てる気か！」って言ってたのに
最近は「早く自立しなさい（出て行きなさい）」って言うので
確かに少し焦ってます＿|￣|○ 家にお金入れてないからかな・・・・仕方ないか

でも同じ親のもとで育ったのに、妹は就職１年目で５０万も貯金してるし（しかも一人暮し）ｗ

ホント私はダメだな⊂⌒~⊃。Д。）⊃　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

562 ：546：04/02/11 23:50

>>559
とりあえずブランド云々は貯蓄ができてからでいいけど
可処分所得除いた全てを返済にまわして無理してしまわないように
オリコカード４０万　アイフル３０万　プロミス５０万　アコム４０万
のどれかを借り換え（属性がちょいと厳しいかもしれないけど）して
利息を減らしたほうがいいかもよ
年収やボーナス関係が判らないから一概に言えないけどね。
在宅で出来る仕事や休日に出来るバイト（出来るだけ楽なw)を
探して月2、3万でも良いから収入を増やしていくのも手だしねぇ。

>>560
両親が団塊の世代&働き盛りでバブル真っ只中&一人っ子だと
そういう親は多いよ。ｽﾚ違いだけど「怒ると子供に嫌われる」とか
「子供は親の所有物」だとかそういう風に考えてしまうらしい。

563 ：533：04/02/12 00:00

>>562
ありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ
本当、皆さん親切だわ・・・・。さっきからちょっと感動中です。

とりあえず、＠ローンのカードが届いたので５０万借りて
明日にでも窓口に行って一番金利の高いアイフルを潰すつもりです。
あとは、残りでアコムを２０万分潰します。

夜はバイトできないので、休日１日だけでも
バイトしてみようかな・・・

564 ：ＢＢ１：04/02/12 00:15

>>562
へぇ。ドラマの僕と彼女と彼女の生きる道の親役(名前忘れたｗ)みたいなの
まだいるんですねぇｗ

565 ：493：04/02/12 00:35

503は私じゃないよ。厳しいことも言われてるがまぁだいたいそのとおりかも。
でもカメラ機材って、カメラ本体だけじゃないから金かかるのも事実。
いくら収入あっても追いつかないのも事実。
ものすごい売れっ子カメラマン以外はみんなそうじゃないかな。
一枚の単価は高いしがんばりますわ。ありがと。
他の借金女子のみなさんもがんばろー。

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 00:39

まあ、バカはこれから賢くなればいいのでは？
失ったものは巨大だけれど、
これから次第でどうにかできるかもしれないのが
20代の強みなわけだしね。

567 ：493：04/02/12 00:39

>>530
不細工な人はどんなにがんばっても限度あります。
見る人が見ればわかっちゃうし。
男性誌に掲載されたYAWARAちゃんがいい例です。
カメラマンだいぶ苦労のあとがみえたけど、
所詮あんなもん。

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 00:41

カメラが高価で必要性があるのもわかるけど
減価償却、利益率といった収支計算もできないやつは

と　て　も　プ　ロ　と　は　呼　べ　ん　わ　な　ｗ

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 00:45

<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。

570 ：493：04/02/12 00:46

>>568
うーん。でもあなたには言われたくないかも。
キャノンの１ＤＳなんて100万近くするわけだし。
あなたなにさま？
ここで言い争っても仕方ないのでこれまで。じゃね。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 00:56

まぁ確かに、プロカメラマンの世界を何にも知らない素人から
的外れな事をあーだこーだアドバイスされりゃキレるのも無理ないわな。

腕のないカメラマンでも、機材次第でそこそこのモノが撮れるんだろうし。
腕のある人ならなおさらなんじゃない？

そういえば何年か前に、市販の安いスナップカメラで写真撮って
アラーキーに褒められて一躍“女子高生カメラマン”として
人気になったヒロミックスも、今じゃ名前聞かなくなったしねぇ・・・。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 01:23

100万ですか。たいした額ですね。
でもまあ、こういうことって大概の職に言えることで。

借金せずに買うやつ＝金持ちの道楽
プロ＝その出費に見合う収支計算済み、無論最終的に黒
借金したけりゃすればいいと思うけれど、
うまくいかず赤がかさむなら、
つまり経営破綻ってやつでしょう。
あなたは借金がかさむばかりと言ってるようだから。
それでは「実業家」ではなく単なる「趣味人」
568の様に（多少きついにせよ）言われても仕方ないかも。

まあ、過去のレス見ても
「じぶんは平気なんだよ」
ときく耳をもってらっしゃらないようですから、
別にそれが原因で破産、夜逃げ、はたまた樹海等
なさっても、いっこうに構いませんが。

573 ：うむぅ：04/02/12 01:29

確かに最終的に黒になって生計が立てれないなら単に金のかかる
趣味だわな。
今はその道の途中にいるんじゃない？
成功するかは別だろうけどねｗ

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 02:49

借金女の皆さんへ質問です
肛門とオメコをなめられるのはどっちが好きですか？

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 03:58

３万円あげるからセックスするとこビデオに撮らせてもらえますね

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 08:42

3万で？そのくらいなら借りる(w

577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 11:32

>>565
今更だけど、本当は>>493＝>>503　なんじゃないのぅ？
今までのﾚｽ見てると結局プライド高いみたいだし
端から見てるとあんたことなにさま？って感じ。
>>567　って言ってるけど、
だったらどんなに高い機材買った所で、
「所詮こんなもん」なんじゃない？
　>男性誌に掲載されたYAWARAちゃんがいい例です。
　>カメラマンだいぶ苦労のあとがみえたけど、
　>所詮あんなもん。
だったらあんたは、それ以下なんじゃん？
つか、YAWARAちゃんに失礼。
でかいプライドに絡みついてる、チンカス女が（w

ｳｻﾞｲﾚｽでｽﾏｿ

578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 12:44

577＞
そう言う事言えるのは技術社会の世界に生きてない人間
筆は選ばなきゃダメだとわかるのは
何年も勉強してからのこと。
若いと傲慢さが出て自分の力だけでなんとかできると思いがちです

私は漫画家で食ってるけど今の時代について
変わりつづけなければ仕事なんてあっという間に無くなるよ。
それは見るお客さんがいる仕事ではどこも同じ
借金がかさむ事で趣味なんて言われる意味がわからない。
今の自営業、借金なしで回してるとこに意義をもってやるなら
それこそ生活に支障の出ない趣味でしょ？

完済する見込みをもって先行投資しつつ
アシスタントも機材も生活もその仕事で回さなきゃいけないんだし
確かに口は悪いけど仕事にプライド持っててなにが悪いんだろうと思います

てか口の悪いレスは釣りなんじゃないですか？

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 13:15

今１００万あります。彼氏のも返してあげてるので４００万くらいあります。
体調直ったので仕事行って、月に４０万くらいずつ返していって今年中には終わらせます。
２１歳の大学生です～☆もう困っちゃうけど、仕方ないですよね。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 14:11

579＞氏ねば？

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 15:50

>579
そろそろ返済が終わるって頃に、
また彼氏が借金をしないようにちゃんと見張ってろよ。

582 ：ＢＢ１：04/02/12 17:26

>>578
そう？漏れ少なからず今の仕事好きでやってるけどマイナス出てる内、
収入のｼｮﾎﾞｲ内･時は趣味だなｗと自分自身思いまつｗ

>>579
(￢д￢。)　40マソどうやって稼いでるの？ｗ

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 18:29

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

よ～く考えよ～　
お金は大事だよ～
う～う、う～う、ううう～　♪

584 ：578：04/02/12 20:23

>>582
まあ返せる見通しがちゃんと付いてる上での
先行投資って事ですけどね。
自分の自由になるお金も少しとっておいて、確定した仕事があっての先行投資。
仕事がきまらない内に先行投資じゃアフォかと私も思います。

私はショボくても
親に頼らないで一人立ちできてれば趣味じゃないと思いますよ

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 20:34

カメラマンさん頑張れ。確かに機材高いよね。
素人の意見だけど応援するよ。釣じゃないよ。

そういう私は車のローンと親の借金（生活費）の肩代わりで
借金１５０マン。年収は約３００マン。
車は売り飛ばしたし、低金利の銀行系に借り替えたけど返済大変。
今一人暮しなので家計は火の車。今年中にがんがって返す。
毎日もやしと、徳用小麦粉でホットケーキ食って生きてます。

586 ：２２歳OL（新入社員）：04/02/12 21:25

月収手取り１４万円、ボーナス無しの零細企業に勤務しております。
借金は総額でー２１０万円です。
（大学時代に暇つぶしでバイトしてたので少し余裕がある）
実家にパラサイト（さらに昼ご飯はお母さんのお弁当）しているため一応
家に月５万円振り込んでいます。
ちなみに趣味は料理と散歩とインターネットと日向ぼっこです。

会社は自転車で４０分のところなんで車はいらないし、家に帰ったら彼氏or友達呼んで
夜食食べたり話したりするだけなのでお金は全然使いません。
３０歳までに１０００万円貯めて今の彼氏とケコーンする予定☆
給料日には必ず通帳の書き換えをし、家に帰って残高を見ながらﾆﾀﾆﾀしている変人ですｗ
携帯を東海ボーダホンのプリペに代えたらもっと節約できるんですが、番号の頭が０８０になる
んですよね・・・（泣）

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 22:31

人によって金銭感覚はまるで違う、とつくづく思うね。特に女性。

たとえば公務員なら横並び給料で、同期は（ヒラのうちは）同じ年収なんだが
しばらくすると借金大王が生まれる一方で、貯金大臣が生まれる。
親にパラサイトしてなくても（してないせいか？）
金銭感覚のしっかりした人は上手にやりくりして貯金している。

借金大王の中には借金がもとで退職する輩がちらほら出てくる。

588 ：546：04/02/12 22:39

>>493
遅ﾚｽｽﾏｿ
煽りぬきに聞いてほしいけど俺はカメラマンがどれぐらい
金がかかって、どの程度の仕事でどれぐらいの収入があるか判らないけど
一応「個人事業者」になるのかな?
「良いもの使わないと駄目」でも「仕事はあっても赤字」って状態は危険かと。
安易に借金せずに済む方法を考えたほうが良いよ。
借金はほんと雪だるま式に増えていくから。
それと煽りっぽいﾚｽの中にも>>568 >>572 >>573さんたちって
言ってることは「正しい」よそれが「社会」だから。
>>578さんたちみたいに「技術社会」は「特殊」って考えは捨てたほうが
良いと思う。確かに特殊だけどね。でも生活はどんな人でもやっていかないと
いけないからねぇ。

>>586
返済頑張って。
携帯かえるなら新入社員のうちだよ!
今の携帯最安プランにして、併用してしばらくしたら一本化w

長ﾚｽｽﾏｿ。

589 ：ＢＢ１：04/02/12 22:46

>>588

>>586
>返済頑張って。
>携帯かえるなら新入社員のうちだよ!
>今の携帯最安プランにして、併用してしばらくしたら一本化w

>586は借金ないかとｗ貯金があるかとｗ

590 ：546：04/02/12 22:50

>>589
むお、ｽﾏｿ。だってこのｽﾚの趣旨からして...てっきりw

>>586
>借金は総額でー２１０万円です。
>（大学時代に暇つぶしでバイトしてたので少し余裕がある）
↑貯金の間違えかな???

591 ：ＢＢ１：04/02/12 22:53

>>590
なんもっすｗ漏れもはじめ・・・(rya

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 23:22

>>578
いや、ね、なんだか脇で読んでてわけわからなくなってきたんだけど。

弘法筆を選ばず
ってのはさ、どんな筆でも巧く書いた
ってことではなくて、
その時必要な筆の選択を迷わなかった
って事と聞いたことがあるのね。

投資や器材は技術職であろうがなかろうが必要だよ。
そのための借金も必要だろうね。これ自体はワルイことじゃない。

問題があるとしたら二つ
自分の腕や力量がおぼつかないのを環境や状況のせいにする。
投資と収支のバランスがとれず、借金地獄に陥る。
その可能性だと思うの。

釣ってる人も、口の悪い人も、悪意があってってんじゃなくて、
ほら、この板が板だからさw、どうしても
チャリンカー予備軍なんでは？と心配してくれてると思うの。

だからわたしからは、そうならないように、目指す道をがんばってね、って。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/12 23:25

>>586
あの、年収より借金の方が遥かにでかくて
どーやって1000万円溜めるのねん、と小一時間www

594 ：593：04/02/12 23:27

>>590
ああ、この横棒って、マイナスなんだ！
えらいえらい！

595 ：578：04/02/12 23:51

>>588
＞安易に借金せずに済む方法を考えたほうが良いよ。
よくわかります。
借金は基本的にしたくないです。
でも、煽りがあまりにもひどいと思ったのでレスしました。
特殊である事に何の奢りもありません。むしろキツイよって話です。
だからプライドもってやってるのだと思うんです。
基本的に私、スレ違いですね。
スレ汚しすいません。

596 ：546：04/02/13 00:01

>>595
>でも、煽りがあまりにもひどいと思ったのでレスしました。
（自分の中で我慢の）程度にもよるけど28で独立?してるんならこの程度は煽りじゃないよ
と、俺は思う。あくまで俺は、ね。だから本当の意味を考えないと。
俺は2chで煽られる、ってのｽﾚや板にもよるけどクレ板は見当違いなﾚｽ以外は
比較的正論が多いと思うよ。煽られる原因を考えてみようよ。

>特殊である事に何の奢りもありません。むしろキツイよって話です。
>だからプライドもってやってるのだと思うんです。
うん、憶測だけどきついだろうね。ただそれは他のリーマンだよ。
プライド持ってるのは良いけどそれは仕事の内容に関してに留めておいたほうが良いよ。
機材に関しても民間（俺とか）で働いてる人は「何で100万の受注に150万かけてるんだ!!」って
怒られるのは同じだし（怒られて左遷程度で済むのが若いリーマンだけど）。
心の中で正当化するのは良いよ。でもそれを口に出した時点で反論を覚悟しないと。

と、勝手なこと言ってｽﾏｿ。こんなこと言ってるけど俺も「煽り」の内容も納得いっちゃうから
複雑だけどw

597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 09:25

借金女の皆に質問です。
身長と体重　スリーサイズと年齢　借金総額を教えてください
例）155-45-82-55-88-21-450

598 ：597：04/02/13 11:39

あ、あとパンツの色も。

599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 12:32

あと週に何回オナニーするかも

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 15:55

>>597
なんで答えないといけないのよｗ

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 19:02

>597
情報料払ってくれるなら

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 19:15

はい（･∀･)つ三億一千万円の小切手

603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 20:45

>>597

女の子はｵﾅｰﾆしないよ

604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/13 21:50

いちいちデブヲタの相手するなっつーの
スルーしる！

605 ：債権担当者：04/02/14 07:23

早いとこトンで償却稟議あげさしてね、決算近いし♥

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 07:33

>>586
番号が０８０になると、何か不都合でもあるの？

私は家計簿の鬼な彼氏の勧めでボーダフォンのプリペに換えました。
メール中心なのと、通話料が安いのとで一カ月に￥１０００
でも充分だし普段はボイスチャットで話しているので・・・（ﾟーﾟ）b

２２歳で－２２０万円なら、３０歳までに－１０００万円まで借金を
増やせますよ～。がんばって返済しましょう！私は彼氏の欲しい
ものを買ってあげたくて現在－８００万円の負債を抱えてます。
最近どんどん高額になるのが辛い・・・
マンション欲しいよね～とか言い出すし。

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 07:41

↑
嘘。バカ女。信じ欄内。ネタだよね？？

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 07:50

>>578
マーケットのニーズに応じて（先取りして）変わりつづけること、
そのための先行投資、というのは自営業にとっては必要ですよね。

でも、だからといって先行投資＝借金、というわけでもないでしょう。
最初は借金かもしれませんが、早晩、自己資金で賄う分を増やして
いかないと、自転車操業になっちゃいますよね。

稼ぐには「専門の技術」だけでなく、「経営」という能力がないと。
車の両輪みたいなもので、どちらか片方だけでは難しいです。
それらを一人（少人数）でこなさなきゃならないから自営は大変で、
だからこそできたときには人一倍誇らしくなるんですけどね。

借金の目的にもよると思います。カメラマンや漫画家だったら、
やっぱりスタジオ建築費を銀行融資で・・・というくらいになりたい
ですね。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 07:53

　　　　　＿＿＿＿（;ﾟ;;)　　　∧∧　（;ﾟ;;)
　　　＿_/ ∧_∧　（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼( ・ω・)丿
　／　//(　・ω) （;ﾟ;;)（;ﾟ;;)（;ﾟ;;)＼　/　　　　　ｵﾏｲﾗ
　〈　〈※(　　つ＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　ﾐｶﾝｸｴ
　＼　~と（ ※　※　※　※　※　※ヽ＼
　　　＼　＼⌒ ※　 ※ ※ ※ ※ ※ ヽ　＼
　　　　＼　`ー──o（・ω・）o─‐'　　　　＼
　　　　　　ゝ､, ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〉

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 09:47

あのな借金－２１０万てのは貯金２１０万てことだろ？
借金２１０万ならマイナス（－）は数字の前にない。
そうしないと文章的に辻褄が合わないだろーが。
わかる？

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 10:33

>>610
「借金は総額でー２１０万円です。」
マイナスじゃなくて横棒ですな。

612 ：ＢＢ１：04/02/14 11:46

>>612
えっ。。。そうなの・・・？(汗

613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 17:54

普通は
借金→赤字、マイナスってことだがここでは
借金→黒字、プラスってことかな。

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 20:42

ん～、要は

（－：借金、負の数）×（－：負の金額）＝（＋）って考え方では？

>>586のは横棒（ー）なのか、負号（－）の変換ミスなのかが問題だ。
>>606のは負号（－）だろうから、>>606は800ﾏｿの貯蓄があると解釈できそう
・・・だとすればスレ違いな香具師だが。

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 21:14

＞私は彼氏の欲しい
ものを買ってあげたくて現在－８００万円の負債を抱えてます。
最近どんどん高額になるのが辛い・・・
マンション欲しいよね～とか言い出すし。

負債と言っているしそれはないだろう。

まぁ、ネタくさいが

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 22:30

>>614
「正と負」を習う中学１年生の頃、数学のテストでこういう問題出なかったか？

次の（）の中に当てはまる数字を入れよ。
-8000円の支出＝（　　　）円の収入
（　　）個のリンゴをもらった＝20個のリンゴをあげた

そして>>586はアホだから-210万円を全角で入力したからー２１０になったのでは？

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 22:50

つまり、新手の

　つ　も　り　貯　金

って、わけだなw
まあ、悪いことじゃないし。
スレタイが借金してる子だから
そう書いたんじゃないの？

618 ：ＢＢ１：04/02/14 22:57

新手の釣りだったりしてｗ

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 22:59

ていうか、そもそもスレ違いだよな>>586
読んでも結局何が言いたいんだかわかんないし。
借金女達に貯金自慢してやりたかっただけ？

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 23:00

う～んロマンティックなほどにスレ違い

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 23:04

家に5万も入れるだけえらい。オレは30近くまで実家に居たが1円も
入れたこと無かった。まあ両親ともオレより年収が多かったんだが。

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/14 23:53

借金女の皆にお願いです
オナニーしてるのにしてないと嘘をつくのはもうやめてください

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 00:13

ここ見てると多重債務者の大半って、ほんと馬鹿ばっかって
のがよくわかるよな。「生活のために止むを得ず・・・」なんて
言ってるが、まともな奴ならそれでも多重債務者になんぞ
なるもんか。

俺だって家庭の事情で200万の貯金がカラ＋50万ほど借金
抱えた時期があったが、1年で完済したよ。その1年間は仕事
で必要なものとバーゲン服以外は何も買わなかったから、
そりゃみずぼらしい格好してたがな。完済してから3年経った
が、今は400万ほど貯金できてるし。ましてや女なんか、体
売ればいくらでも稼げるだろうが。「一人暮らしでとてもお金
が云々」なんて奴って、大抵7～8万はするマンションとかに
済んでたりするしな。いまどき探せば首都圏近郊でも4万く
らいで部屋借りられるんだから（築20年以上は確実だが）、
贅沢言ってないで金返すまでそういうところで生活すりゃ
いいだろうに。引っ越す金がない？借金する前になんで
引っ越してコスト削ることを考えなかった？

甘　っ　た　れ　て　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　。
体　売　っ　て　で　も　借　り　た　も　ん　は　返　せ　や　。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 00:16

貸した金返せよ
貸した金　はした金なんでしょ

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 00:24

(手・з・)　手乗り鳥　総合スレ　(乗・з・) ３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1070313832/l50
大中小インコから文鳥その他カラスでも何でもどうぞ(＊・з・)
ペットとして鳥チャソの魅力を知らない人って、結構いるみたいだけど
喋って遊んで、ご主人様に愛情を注ぐベストパートナーはいないでしょ～
鳥が人にベタベタ。そこに魅力があるかわいい鳥チャソ自慢をどうぞ(鳥・з・)
世に魅力を知らしめましょう!!

(鳥・з・)鳥類ｼｮｯﾌﾟ他,情報交換総合ｽﾚ(店・з・)２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1068484505/l50
ご希望に答えまして、鳥類のお店他全般の情報を交換しましょう！
　　　　　エサ/グッズ/ブリーダー他何でもありあり雑談。
　　　　　　　皆様のバードライフに役立てて下さい。

626 ：まんぼう：04/02/15 01:24

年収が約１２００万あります。借金してる女のひとと結婚してもいいのかなあ？あいてを探そうと
思うんだけど、医者でバイトしまくりであまりに忙しくて恋愛できない、バイト減らすと年収が愕然と減ります。付き合えるなら６００万くらい
はらってもいいし、土地も３億ぶんあるし、マンションもあるし。このレスみて働くの
やめて結婚相手探そうかと思えました。

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 01:25

／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 01:26

∧＿∧
　と⌒⌒つ　´∀｀）つ通るよーん。

629 ：ゆか：04/02/15 01:38

>>626
私は関東在住の25歳の事務職している♀です☆
借金はボートで負けた450万円・・　（；；）
将来ステキな奥様になるのを夢見て一発逆転でボートに嵌ったんだけど
逆に貧乏になったみたい（泣）
お金さえ出来たら良い奥さんになれると思うんだけどなあ（料理は大の得意！）
まんぼうさんは何処に住まわれていますか？

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 01:49

借金女の皆に質問です。
>>629
身長と体重　スリーサイズと年齢　借金総額を教えてください
例）155-45-82-55-88-21-450

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 02:00

すっかり荒れちゃった・・・

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 02:37

>>629
なぜ釣りだって事わからない？
そんなんだから借金するんだよｗ

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 02:41

629も釣りだろ

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 05:00

さっさとしねぇと金も友達も消えて無くなるぞ

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 06:40

金持ちでも顔がいけてないやつならいぱーいしっとるよ。女いないし、
クレジット会社の息子とか、家にエレベーターがあるしｗこのひと顔はいいが性格わるい
親が大企業の重役で医学部とか、納税額九州３位のおぼっちゃんとかそいつも
すごい、親戚みなすごいのにおれはだめぽ、

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 07:26

>>191
過去に取り組んだ節約、臨時収入
・近所の畑から深夜に無断で野菜を分けてもらう（泥棒か？）

↑これはゆるせん！
野菜育ててる人間がどれだけ迷惑してると思ってるんだ。
種や苗、肥料代・農薬代返せ！！
とっとと首吊って誌ね！！

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 07:40

>>636
激しく同意するけど、えらい亀レスやんw

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 08:16

無担保債務者ｳｻﾞｲ全員士ね

639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 08:16

>>636
「分けていただけませんか？」って頼めば市場に出せない
形のヘンな奴とかを小さなボール箱いっぱいで￥１００くらいで
分けてくれるところもあるよ。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 09:39

>>626 結婚してください。

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 11:32

あたしゃ借金あるけど他人の金で返したくないし体も売りたくないねぇ
定期預金解約して返済しようかな
でも解約するの面倒だなぁ

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 12:14

>>641

面倒なんて言ってる時点で本当に返せるの？

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 12:28

>>629はネカマだろ

最近、夜中になると一気に男が増えるね、このスレ(w
「20代女の子」スレなのにこんなに男住人が多いのはなぜ・・・

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 12:54

>>626
たった年収1200万＋数億の財産なんぞ、バカおんなの借金ぐせの前には
風の前の塵の如く、一瞬で消え去るでしょう。
やめとけ。

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 13:56

>642
返せるよ100ﾏｿだもん。1年ぐらいあれば完済できるかな
定期解約は親に理由を言わなくちゃ証書を金庫からだしてもらえないの。
そうなるときっと説教されると思う。面倒だ～

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 15:46

面倒なら死ねよ

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 16:01

あたしゃ借金があっても幸せに暮らしてますからねえ
他人に死ねと言えてしまう647がかわいそうになっちまいます
647も幸せになれるといいねえ

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 16:33

奨学金込みで120万。
親が一括返済してくれて、私が親に毎月返済するということになりました。

650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 16:50

>>646
ネタだろ。
借入と定期の金利を考えたら、
普通は面倒なんていわんだろw

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 17:34

>>649 それじゃ結局返さないのとおなじじゃん。踏み倒せばいいんだから。

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 17:50

>>651
うちは踏み倒せないよ。
小さいころから金銭面かなりシビアだから。

653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/15 22:02

シビアな香具師が借金？

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 03:01

借金女の皆さんに確認です
部屋～～～とかごっつ汚いでしょ！？
ばれてるから。
豚女多いでしょ！？
ばれてるから。
腋毛の処理もしてないヒト多いでしょ！？
ばれてるしーー
肛門に微量のうんこつけたまま生活してるヒト多いでしょ！？

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 03:06

　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　　オマエガナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 03:50

>>651
むしろ「親がもう返しちゃったから借金ではない」で
家庭の中の借金は好きにしやがれパラサイト女、ってとこかと。

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 15:11

ようするにやらしてあげればいいんでしょ？
家事とかあんまりできないけど、それでいい？
同居は嫌よ。ほんとうに金持ちならブ男でもいいよ。借金はたぶん400万円ぐらい。
細身で顔は小さいほう。ロリ好きにぴったり？系。年は21過ぎたばかりよ。

658 ：（　･∀･）つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ：04/02/16 15:13

借金してる同士で結婚しちゃうのはどう？

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 15:45

>650
借金の利率3%ぐらいなんだ
説教聞く煩わしさに比べたら安いものｯ!

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 16:11

金あります。
400万円いつでもOKです。
広々一戸建て用意できます。
リゾートに別荘もあります。
某青年実業家で怪しい商売じゃないです。
はっきり言ってスケベで変態です。
２人でいるときは常に下半身裸でいたいです。
コスプレとか浣腸とかいろいろ要求します。
それでもいいですか？（真剣）

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 16:58

>>660
青年実業家って響きに怪しい商売の匂いがするｗ

本当に良い会社持ちなのかも知れないがｗ
自覚のある変態はさして変態ではない。
しかし微妙に趣味の一貫しない男だな…。

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 17:53

＞２人でいるときは常に下半身裸でいたいです。
＞コスプレとか浣腸とかいろいろ要求します。

ふつうじゃん　w

663 ：BB１：04/02/16 18:05

>>662
ｴ･･･
＞２人でいるときは常に下半身裸でいたいです。
は、普通だがｗ

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 19:11

>>657
医者です。バツイチです。子供はいません。４百万円いつでも出せますよ。
年収は１千万円ぐらいです。借金は全然ないです。（貯金はナイショ）
次男坊です。年は３７歳です。いま一人暮らししてます。
僕は全然変態じゃないですよ。どうですか？
でも浣腸や肛門の指入れは大腸癌早期発見のために時々やったほうが良いですよ。
一般的に言って大便が肛門から出るとき、色々な事が分かりますから。
嫌じゃなかったら時々は僕に見てもらったほうが良いですよ。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 19:30

俺は全然嫌じゃないですよ　先生

666 ：BB１：04/02/16 19:51

6ゾロげっちゅｗ

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 20:51

いくらオマイラでもこいつに比べれば可愛いものさ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076911478/

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 21:27

見られるぐらいなら、べつにいいかな・・・。医者だし・・・。
でも見せられるのは絶対嫌！（笑）

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 21:31

某青年実業家あやしすぎ！（笑）
コスプレで浣腸って・・・？？？
たとえばセーラー服で浣腸するの？　謎だ～～～～～～（笑）

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 21:37

　　　　∧＿∧　≡≡≡
　　　　(￣ェ￣ ) 　 ≡≡≡　ﾋﾞｭｰﾝ
　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡
　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 21:39

　　　　　　|つ　￣ェ￣|っ　　　　
　　　　　└- っ-っ┘

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 21:59

ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｴｸﾞｴｸﾞ　お弁当に入れようと思ってた油揚げ、しょっぱくしすぎた

673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 22:16

末期症状だな。このスレ。

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 22:30

>>664 俺と結婚して。

675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 23:53

あ～あ、とうとう糞スレ化・・・

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/16 23:54

>>673
まったく、その通り。

ダメだこりゃ！

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 00:52

恥ずかしながら俺も新婚時代そうだった
「クソするとこ見せろ」って言ったり、いつもノーパンにしたり・・・
パンツはいてると臭いからな　萎える

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 01:38

>>677
ヲレなんか彼女に「うんこしろ！」
とか命令して両手で受けて「なんやこの臭いうんこは　ええ！」
とか言ってるよ

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 02:04

それ絶対やったほうがいい
最初がカンジン
ビシッと調教しないと女は図に乗るからな。
まず２～３発ビ○タでびびらせ目の前で糞させる
んで笑ってやる
風呂ではいつも背中に小便をひっかけ次に口を開けさせ飲ませる
ババアになると自我ができるから、できるだけ10代から調教するといい

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 03:40

まったくだ！
激しく同意だな>>679

ヲレはメスの臭くてスケベなオメコにオレ様のチンポをぶちこんでやるときは
「あなたのチンポをあたしのスケベなオメコにぶち込んでください　
お願いいたします」
と目をみて必ず言わせるようにしている。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 09:30

皆、妄想だけは逞しいな～w

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 09:36

童貞の妄想自慢のスレと化してますw
禿げしくﾁﾝｶｽ臭がしてますww
早く借金してｿﾌﾟに逝ってリアルセックルしてこい！w

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 11:25

俺それ新婚旅行でやったらさー即行成田離婚でさー
で２度目は思いやり路線でやったら思いっきり増長されちゃってさー
もう毎日うんざりだから近々別れるけどさー
だから金あるならこの話わるくねーかも

684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 11:28

だって、妄想はカネかからないし、
借金の必要もないから法外な金利に悩むこともないし、
経済的なアソビだね～ｗ

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 11:48

借金女の肛門ってなんであんな臭いんだろ！
ウォッシュレット使ってないのかぁ　金なくて

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 11:57

貯金女の肛門ってなんであんな臭いんだろ！
ウォッシュレット使ってないのかぁ　金けちって

687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 12:37

もっともっとエロ妄想ﾈﾀを書いてくれ（ﾊｧﾊｧ

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 14:54

おいおい、ここは性癖暴露ｽﾚかよ（ｗ

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 15:30

うちも嫁に健康に良いらしいから下半身裸でいようと言ったら
「寒いから嫌だ」と言われた
だがふんばってくどいたらＯＫしてくれた
もちろんオレもフルチンだ
オレはあんまり強いほうじゃないが確かにこれは効果がある
マンコの嫌な臭いはスッキリなくなったし
金玉がミョーに元気になる
おかげで週２でもしんどかったのが、毎日朝晩楽勝になった
精力減退になやんでる椰子は試してみる事をマジに勧める

690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 15:34

もうちょっと萌える話をおながいしまつ
あと少しだったのに金玉って字面で萎えますた
ﾊｧﾊｧw

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 18:16

>>690
じゃ、ズリネタ
ttp://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20030703141055.jpg

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/17 23:10

新婚のときは入れるとチンポがとろけそうだったけど、
今はバッチイと感じてあまり入れたくない。何故かな？
女房の下半身なんざ見たくないし、まして糞なんざ吐き気がするぞ。
だが、あんなでも一応まともな容姿だしデブじゃないしまだ20代だから、
飢えてる奴は発情するんだろうな。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 02:52

20代は女の子じゃないだろ

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 03:20

みんな今まで思い違いをしていたのだ。
「20代女」の「子」と言いたかったに違いない。
「20代女」の「子」であれば、まだ借金はできない年齢である。
そして、20代女性が赤裸々に告白するのを待っていたのだ。
そして>>1は、この板最大の釣り師だったのかも知れない。

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 03:58

このスレは頭の弱いのばかりだな。

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 20:10

そろそろ真面目な話に戻ろうよー。

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 22:40

真面目な話って・・・借金廚につける薬はないよね。
傷を舐めあって、みっともない。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 22:53

チンコでも舐めてろって感じだよな。

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 23:31

いや、どっちかっていうとアナル派だから。

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/18 23:37

>>695
先日、豆腐に頭ぶつけて、全治二週間。
俺、相当に弱いんだな。

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:16

ねえ誰か私の娘買わない？
あ間違えた、嫁にもらわない？（笑）
まだ13才。顔がすごく小さくて細くて可愛いよ。
私の言うこと何でも聞くように調教してあるから、何してもOKよ。
実母だから書類もOK。結納金は1000万円でどう？

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:17

通報しますた。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:22

このスレはもう駄目だな

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:29

>>701
一回１０００円でちんぽしゃぶらせてくれないかなぁ
こくのある射精したいんで
中学生のバイトにしたら破格なはず
どうよ

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:30

あら13才以上なら完全に合法よ。調べたもん。
本人も、もう貧乏生活は嫌だっていってるし。
私の希望は、他に子供がいない死にそうな年寄りの大金持ち。
それでインポなら、なお最高。（笑）
だってまだ小さいから、強チンポだと裂けるかもしれないから。
ああん私って子供思いね。
ちなみに4.8.10才と、もう３人娘がいるんだなこれが。みんな可愛いよ。

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:31

しょせん２chは、貧乏人だけか。　　ちぇ

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:35

人身売買スレはこちらですか？

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:38

このスレは春だな

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 01:41

>>705
１４歳未満だと合意があっても捕まります

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 03:47

あたしも借金１１０万くらいあるけどさぁ、早いとこ風俗いって返そうって思ってるよ。だってさぁ、
もう金のことばっか考えて生活すんの、ヤダもん。。。目つぶって仕事するしかないかなぁ、
って最近はキャッチのやつの話とか聞いて店の品定めしてるよ。チカジカ始めなきゃ。ちなみにあたし２１だよ。
みんなあるんじゃん、借金くらい。でもなんか人生落ちるぅぅって感じだけど、自業自得だからね。
頑張って返しましょう。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 04:12

しかし、雨の銭チュリオンスレは、かなりレベルの違う金銭感覚の話してるな…。

712 ：こうた：04/02/19 07:10

お久しぶりです。
このスレの最初のほうでかなりお騒がせしたこうた>>136 >>137 >>138です。
ここのスレ、時々覗いていたのですが、最初の頃に比べ荒れてしまいましたね。
最初は風俗だけはやるなとかいってくださる男性の方とか、
利率を計算してくださる詳しい方とかいたのに。。。
こんなスレになってしまいとても残念です。

私は個人的には、自分がよければ犯罪さえ起こさなくて、将来後悔しなければ、
風俗でも何でもしてもいいと思っています。

ただ私は自分の将来の夢のため、頑張って就いたこの仕事はやめず
（今は残業代も出ずに辛いのですが）に続けます。

今はまだ完全な自転車操業から抜け出せていませんが、
この板で宣言してからの倹約で無駄な浪費を防げて、
来月からの本格的な返済が実現可能になったので返済計画を続けることに決めました。
最初の頃、色々と叱咤激励して下さった方見ていらっしゃいますか？
みなさんのお陰です。
他の皆さんも頑張りましょう！

では、さようなら。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 11:09

違うよ709
捕まるのは13歳未満

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 12:27

>>712
自分に不都合なﾚｽがついたから答えたくなくて逃げたのだと思った。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 15:26

娘いないのか712

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 17:05

うちの母親もこういう鬼母だったわ。
些細な事ですぐ殴られたしタバコの火おし付けられたし。
15のとき変態おやじに売られたよ。
毎晩地獄だった。
もうすぐ30というときに、やっと死んでくれて開放された。
わたしも娘がいたら売ってるかもね。ﾜﾗ

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/19 19:17

母親の前で娘をこねくり回しなめたおし、
じらしにじらしたっぷり感じさせてあげたい

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/20 01:58

716
殺されるよりはマシだったでしょ？

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/20 03:53

>>716
どんなふうに地獄だったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/20 14:55

毎日精液まみれにされました。

あ、ふつうか　　ﾜﾗ

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/20 23:26

でも体は気持ちよくて喜んでたんですね
わかります　ぼくもそうだった
母親がスナックやっててそこの女性従業員におもちゃにされてました
小学生高学年から
でも、からかわれながらもチンポはそりっぱなしで
手コキされて
年が年だけにおもいっきり飛んでしまう射精の瞬間には子供ながら
顔を横にそむけたくなるほど恥ずかしかった
でもチンポは喜んでました

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 00:14

なんか721の気持ちわかるなあ
俺も12のときイタズラされたけどチンポは喜んでたな
このへんが女とは全然違うんだろうな
女だったら一生苦しむ？

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 00:17

横山ノック元知事に股間こねくり回された元女子大生が慰謝料２０００万
もらってもまだ心の傷は癒えないとか言ってました（やれやれW

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 00:25

俺なんかたった12のとき、そんなの問題にならないほどアレもコレもされたから、
１億円はもらわないとなあ。でも誰も相手にしてくれんわな。差別だ～

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 15:18

何でもいいけど、誰か私の娘買わないの？あ、また間違えた、嫁にもらわないの？
こんなの２chぐらいしか宣伝できないじゃない。これマジよ！早く返事して！早い者勝ち

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 16:06

>>725
処女か？
あと、あんたの年齢は？

727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 19:08

>>725 何歳？

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 19:16

15歳未満か35歳以上じゃなきゃやだよ

729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 21:24

ようは「結納金」が出せるかどうかよ。それだけ言って。

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/21 21:28

母親、つまりあんたの年齢を聞いているんだ。>>725
子供だけじゃ可哀想だから、あんたも一緒に引き取ってやると言うのだよ。
つまり、年齢によっては共倒れで却下ということだｗ
それか、ダンナはご健在なのかい？

731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:00

725へ
氏んでこい！

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:01

おまえにそのままかえすぜ
ゲラ

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:04

結納金なんに使うのさ？

734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:05

うんこをふくのに使うのさ

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:10

母親、美人かブスかどっちや？借金いくらあるんや？

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:12

>>735
1000万ほど欲しいそうだよ

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 00:20

ブスだったら1円にもなんねえな！

738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 01:24

便所が買えると聞いたのですがこのスレですか？
便所がないんで困ってます。
売って下さい。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 01:32

13で顔が小さくて細いのならブスはありえねー。
ヨス買った。
いま1000万円ねえから、頭金50で月々5万円ぐらいでドウヨ

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 01:39

>>739
そんな分割ならチャリンカーでも買ってら
買えるのは金持ちだけなんだよ

但し、脳内金持ちも桶

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 01:56

１３の娘
オメ毛はえているのですか？
くちびるでオメ毛はさんで引っ張るの好きなもんで。。。

742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 02:20

もれなく母親もついてくるぞ！
母親も一緒にどうや？
741

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 02:35

※分割払いは扱っておりません

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 02:46

母親の前で娘犯して母親興奮させたい!!!!!!!!

745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 02:49

ヒヒヒヒ　ほれ

いたいー！いたいー！おかあさん助けてー！

「私は何も聞こえないよ～ん♪」　←　銭の勘定にいそがしいらしい

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 02:53

いや、娘を大股開き状態にして、舌と舌をからませつつ乳首をくりくり
してあげる。
その娘がヘロヘロに感じてる姿を見てもらってお母さんにはオナニー
をはじめていただきたいのです

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 03:22

おまえら楽しい遊びしてるな

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 10:04

20代女の子で処女っているの？

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 10:10

>>748
呼びましたか？デブスなのでしょうがないです。
借金はありませんが。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 10:16

デブスでもいい
借金あるよりマシ

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 10:29

http://ichariba.fc2web.com/hoken.html
おいしいバイト

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 10:52

２chは貧乏人ばっか

753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 11:16

７４８へ
私の友人で３１歳独身処女がいますが。
金はもってるよ。

754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 11:35

俺も童貞だけど金は持ってるよ。

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 11:39

>>753
やらしてくだちぃ

756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 11:40

20代だけど住宅ローン2000ﾏｿ借金あります

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 11:42

結論
処女は金持ち

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 14:18

ケツの穴が処女じゃだめかな？

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 14:21

あんあん♪わたしほんとうにSEXが好き（キャ）。
多ければ多いほどイイという感じ。一日せいぜい２回の彼じゃ全然不満よ。
あははははは、こんなこと２chでないと言えないね　（笑）
だから風俗行って稼ぎたいけど、病気が怖いもんね～
でも借金あるしな～、花屋の店員さんじゃたかがしれてるし～

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 14:27

nekamakimoi

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 14:57

え？　わたし一度も「おんな」とは言ってないわよ　（爆

きゃきゃきゃ(⌒▽⌒)ノ彡☆バンバン

うそよ～～～ん　正真正銘　　お　ん　な　　よ　w

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 19:41

なんかこのスレ日に日に荒れて逝ってると思うのは漏れだけか？

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 19:47

ま、こういう女も少ないが確かに居るわな

764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 19:49

んで、こういうのに限っていい女なんだよな（俺の知ってる限りでは）

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 19:51

>>764
お前の感覚を疑う

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/22 20:20

>>765
ｲｲ女じゃなくてｲｲ体じゃないの？ｗ

767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 02:29

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| 何ここ・・・
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768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 03:42

pu(藁

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 08:56

基地外のあつまりさ！

770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 11:26

風俗どうのと逝ってる香具師は・・・
体を売り買いしてる人のＨＩＶ感染率を調べて、死ぬ覚悟してからやってね。
リピーターの世界だからその感染率もあごが外れる程なので。

後、感染したら人にうつさずに静かに逝って下さい。
ごきげんよう。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 18:59

むしろ性病検査してない素人のほうが怖いよ

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/23 21:02

ピンサロも性病うつるかしら？

773 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 01:21

ゴムつければほとんど大丈夫やで
わし新人の指導員やっとるけど、ここ10年うつったことあらへんで
どやろ、100人ぐらいとやっとるけどな

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 01:27

首の皮一枚の20代でつ。
この歳で風俗は無理ぽ。
去年、元彼の保証人になったばっかりに150万の債務。
分割にしてもらったからきつくはないが、男を見る目が無かった自分に欝。。。

776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 02:15

>>775
いやいや全然無理ぽなんかじゃないよ
そんなもん３０代４０代が、よい！っつーお客さんもいるんねんで。
風俗逝ってチンポ１０００本もしごいて男ひーひーいわしたら
１５０ぐらい数ヶ月で返せるで。

777 ：真剣：04/02/24 11:07

こんにちわ
今５０万円ぐらい借りれるところを探しています・・
限度額が１番大きいところはどこでしょうか？
引越し費用なんですが・・
現在クレカに２０万円ほど借金があります・ローンですけど。
アドバイスお願いいたします

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 12:00

>>777
属性がわかんないとわかんない。
年収がある程度あるならどこのサラでも行けるんじゃない？

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 12:30

>>777
親。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:00

引越し費用に50？　　やすいとこさがせ

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:02

>>778
属性は水系です。雷は苦手・・・。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:23

>>781
お水系だと難しいかも……
お店には借りられないの？

783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:33

ソープへおいで
おじさんが、やさしくレッスンしてあげるから

784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:34

>>777
50万円が現状用立て出来ず、既に20万円の借金がある状態。
収入が不明なので断言は出来ないが、無利子無利息の相手から借りない限り、
50万円の借金は自転車の「最初の一漕ぎ」になる可能性が非常に高い。

血縁に借金できないような状況で無い場合以外は、血縁から無利子無利息で借りれ。
「借金の相談なんて･･･」というかもしれんが
「借金をしない為の借金」なのだから、恥じる必要は無い。
雪だるまが膨れ上がってから無心に行くより億万倍マシ。

無原則な借金をする奴は､大抵この最初の一歩を踏み違える。

後は、借りられた事でモラルハザード起こさない事だが、
これは個人の資質なのでがんがれ。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:47

はぁぁぁ。親に相談で解決できるなんて、うらやましい。
私なんて、馬鹿親が私の名義で借金。現在200マソ。
しかも、法的手段で自分の借金はチャラにしたくせに
私のはそのまんま。
少ない給料から馬鹿親の借金払ってやってるのに
もかかわらず、もっと家に金いれろ！の一言。
罪にならないなら、この世からあぼーんしてやりたいと
たまに本気で思ってしまう。

786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:58

>>785
785自身も法的手段で債務を整理すればいいんじゃないの？
余計なお世話かもしれんが属性、債務状況さらしてみれば、解決の
糸口がみえてくるかも、だ。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 13:59

つか、あぼーんする気があるなら、親に対して裁判くらい起こせるだろ。

788 ：真剣：04/02/24 14:22

すごいですね、もうレスが・・・・
えーと仕事はバイトで住宅設計です。
他かけもちで月１５万円ぐらいでしょうか。。
現在２１歳になります。
レイクにしようと思ってますが。。
自転車ってなんでしょうか。。

789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 14:39

>>788
自転車＝借金を返済する為に借金を繰り返す事。

現状の20万に新規に50万。これに金利を加味した金額の返済計画
（月の収支と返済額、返済までの期間）は建てられる？

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 15:29

>>787
親相手に裁判ってできるんでしょうか！？
あ、出来るんだろうけど。早いトコ家を出たいと考えてみるけど
その資金もつらいし。彼氏にはとても言えないし。
法的な整理も今、考えていまつ。まだ25なのに･･･なぁ。
と、言うか銀行系でまとめようと思い相談しに行って現状を、ほぼ隠さず
話してみた。一応半分は親が払ってくれているわけだから（私名義だけど）
そうじゃない半分を１本化したいと言うコトを話してみた。申し込みの時に
も同じコトを説明するようにと教えられた。
さて、申し込み用紙の「借り入れ状況」だけれど、皿の分も書かないと
バレるんですよね？

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 15:51

>>790
>一応半分は親が払ってくれているわけだから（私名義だけど)
>そうじゃない半分を１本化したいと言うコトを話してみた。

親が払ってくれてるという半分も、あんた名義の借金なら、あんたの借金だ
ということはわかってるよな？

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 16:20

>>791
理解してますよ。確かに私の名前で作られた借金ですよ。
ただ、それは親がブラックの為、自分の名義で借金できなかった
から、私の名義を使ったものです。ですから、名義は私ですが、
使ったのは親、と言うコトなので、その分は親に払ってもらいますよ。
別に、自分の借金が膨れすぎたものを、親に泣きついて半額肩代わり
してもらうわけではありませんから。

ともあれ、私の債務の中に含まれるわけですけど。

793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 16:32

>>786
25歳会社員。
亜子50　J○B40　銀行50　織子20　頼富　30
という具合です。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 16:38

うぅ、誰がどのレス番だ？
レスつけようとしたら、わからなくなってきたぞ。
788=777か？
785=790=792=793か？

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 16:46

具体的な相談事なら、他スレへ移動した方がいいだろうな。

796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 16:56

21ですが、ローン返済に追われています。
残り39ﾏｿ。月々2ﾏｿ返済ですが、毎月ひぃひぃです。
学生で就職活動もしないといけないし。
２年前の自分に言いたい。アホ。アホーー！考えてローン組めよ！
あれ以来、浪費癖が減って来ました。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃお金貯めて、一括返済したいものです。
一括返済って、ローン会社に電話で言えばいいんですよね？
「お金溜まったので残り全部払いたいんですけど」って。

797 ：793：04/02/24 16:59

>>794
大正解です！　って、わかりづらくなってしまってスマソ。
>>795
そうですね。１本化とか、色々スレあるんで、そちらも見てみます。
ありがとうございます。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 17:30

>>775
なんで元彼なんかの保証人になったの？
それとも保証人になったときはまだ彼だったの？

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 17:35

あまった時間を使って３＠ぐらいで支援交際しましょうー
おじさんは射精がしたい女の子はお金がほしいでマネー成立です。
お大事に

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 18:39

>>796
契約書になんと書いてある？
ま、電話で聞いて見れ。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 19:18

>>796
以前セゾンや丸井で借りたときには、
電話で「繰り上げ返済したいっすー」って言ったら、
最寄りのカウンターで手続きできますよって案内されました。

契約次第になるとは思うのですが、一度電話してみるといいと思います。
電話先はローン組んだ店じゃなくて、ローン会社のほうです。

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 20:01

急にまともなスレになったな

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 20:22

>>777
というか、何故引越しを？

804 ：796：04/02/24 20:31

>>800 >>801
ありがとうです。
手続きとかは、ローン組んだ店がやって、
アフォアフォだった私は誓約書もロクに見てなかったので（今考えたらｱﾌｫ杉）
今から見てみます。
店の人が繰り上げ出来ると言っていたので多分大丈夫かなと。
ローン会社の電話番号はわかるのでお金もう少し溜まったら電話してみます。

しかし、もう懲りたから車とか家以外ではローンなんて組まないよ・・・。
ちなみに商品はエステでした。肌荒れ酷くて気になっていたので。
おかげで肌はつるつるになったけど、財布はﾋﾟｭｰです。

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 20:40

>>804
補足だけど、日付によっては一括返済できないことがあります。
既に銀行に当月分の引き落とし依頼を出してしまったあとだと、
そのぶんを引いた額だけ払って、引き落とし日に完了になります。
余談ですが。

せっかく肌がきれいになったんですから、
返済に悩みすぎて肌荒れしないで下さいね。

806 ：真剣：04/02/24 23:23

？？わたしもすこしわけわからないんですが・・
引越しはペット可のところへ行かないといけないからです。。
現在内緒でかってるんですが、いずれかばれそうなので。。
今は猫と犬が四匹います。２０万円はビザとマスターのキャッシングです。
ヤばいですか？？？汗
ペット可のマンションは保証金が高くて・・
親には頼めないです。レイクでいいんでしょうか？
自転車にはならないと思います。。
こつこつ１年計画で返済しながらのんびり暮らしていきたいんですが・・
どう思いますか？アイフルよりレイクですよね？
審査がゆるくて限度額が高いところってレイクのような気がするんですけど・
・ご経験者様教えてください。
えーと二十歳のときに、２００万円ほど借金があったんですが
レイクなどなど。完済しました。
同じところから借り入れってできるんでしょうか？
記録はのこってますか？

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 23:38

>>806
ペット可の物件に引っ越すよりは、犬猫をどうにかすること考えたら？
自分の生活もままならないのにペット飼うなんて分不相応の贅沢だよ。
あんた人生に対して真剣さが足らない。

こつこつ１年で返済？のんびり生活？笑わせるんじゃないよ。
のんびりするのはこつこつ貯蓄できるようになってからだろう。
キャッシングで２０万、すでに自転車に片足突っ込んでるんだから
さっさと目を覚ましなよ。

と、もうほとんど釣りかネタかとしか思えないんだけどマジレスしてみまつた。

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/24 23:45

>>806
以前借りたことがある場所で、そのときに延滞とかやらかしてなければ、
他よりも通りやすいとは思いますよ。
そのときと比べて属性（仕事など）は変わってますか？
属性が下がってないようでしたら行ってみるのもいいのではないでしょうか。

809 ：BB１：04/02/24 23:59

>>806
>>807さんが言うとおりだしまだあるぞ。
病気になったらどうする？喪前治療費出してやれんのか？
殺す？それとも借金すんのか？

悪いこた言わない。ペットと喪前自身の為に(rya

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 00:04

犬猫どうにかなんて。。自分の生活がままならないとゆうわけでは。。
ただ、保証金が４５万円するので融資うけようかと思ったんです。
他に仲介やら家賃保険、などなどやらで自分の貯金も２０万円も使うはめになってます・
が、それならクレカのキャッシング完済したほうが懸命なのに。。
私はなんてバカ。。
手厳しいご意見ですがごもっともです。。自転車に片足はつっこんでないと
思うんですけどキモに命じますね、、不動産やさんでおこなっている
ローンと迷ってますがどちみち同じですよねぇ。。

８０８さん
ご丁寧にありがとうございます
仕事は変ってませんが不景気で少々2、3万ですが収入は落ちてますねＷ
ただ、準社員から正社員にかわったとゆうことぐらいでしょうか。。。
あぁ。。どうなることやら、、
悩みます、、

811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 00:10

>>810
キャッシングの利率と貯金の利率考えれば、
貯金しないで返済して、足りないときにまた借りたほうが断然お得ですよ。

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 00:16

車のローンと借金はどう違うんでしょうか？
２００万円車のローンって男のこは結構いますけど
・・

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 00:20

>>812
同じですよ。
ただ、車の場合は担保（車）があるので、利率が低いです。

でも、自分の収入では手が届かない生活を借りた金で得ているのは同じ。

あと、車のローンは組む人が多いから、まわりの理解を得やすいだけでは。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 00:22

>>812
同じ借金。
>>813さんが言うように担保（車の名義がローン会社or販売店)なので
回収しやすいので利率が低い。
それと「目的別ローン」だから安いってのもあるね。

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 10:51

>>810
レイクスレに書き込みしてるのも、おまえさんかな？

ペットの為に引っ越しを考え、その費用で50万必要。
自分の生活は、今のところ困窮してるわけではない。
現在はクレジットカードのキャッシング20万のみ。

さて、50万の借金が通るかどうかだが...
過去に事故等おこしてなくて、取り引きがあったとこなら通りやすいだろうな。
申し込んでみればわかる。
希望額満額出ずに断られても、私は知らない。

他の回答者の言うように
新たな借金を背負うより、犬猫4匹の生活を改めるのが賢明だと思う。

816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 12:12

こんにちわ。いろいろ回答ありがとうございます。
犬猫を手放す気はありません。。できませんそんなこと。。
選択肢の中に実家に帰る方法もあるんですが、
母は動物嫌いなので、困りはてるだろうと私も悲しい思いです。
ですが、犬猫の生活を改めるなんてそんなことできません
方法としては、今はとりあえず実家へ帰り3ヶ月間がんばって
貯金して、今すぐではなくお金ができたら引越しするのが理想ですよね。
私は女ですし、しぬきになれば、皿に手を出さずに５０万円ぐらいなんとかなりますよね。
自分の怠慢や、夜の仕事はイヤだとゆう気持ちから安易にサラを考えましたが、
（別に夜しないで５０万円ためればいいだけのことですが）
まったく計画性のない幼稚な思考に嫌気がさします。

現在２０万円の貯金があります。キャッシングに２０万円の借金があります汗
マスターとヴィザですが、貯金は返済にまわすべきですよね・・・？
当たり前なことですが、ぐるぐるまわってしまって・・・

レイクのところにいるのは私ですよ。
実はもうすぐ新車の車を親に買ってもらうんです。。
私は一体なにやってるんだか。。
だけどどうなにを言えば、どう伝えればいいのか
わからないんです。死にたい。バカですねえ・・

817 ：BB１：04/02/25 12:31

>>816
犬猫捨てて貯金で返済して、荷物まとめて実家帰って親孝行するのがよろしｗ

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 12:48

YADA----
そんな常識的なこといわないでください。。
母が泣いて喜びますよね。。でもできません。
棄てれません。
とりあえず、家主さんにあと1ヶ月待ってもらって
５０万円のところに引越しせず、もっと安いボロボロでも
きちんとペットokなところへ移り、のんびりやっていきます★
キャッシングも返済を今日してきます★★

ここへ書き込んでよかったです。
８１６さんの書きこみは、一見つめたそうですが
ぱぱっぱぱとなんか開けました。私は単純ですねー

819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 12:50

>>816
昼間の風俗池。死ぬ気でやるってんなら風俗もできるよな？

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 13:29

無利子で100万円（就職祝い前金）貸しましょう。
都内（浅草）でペットＯＫのマンションも貸しましょう。
勤務地まで毎日送迎もつきます。
容姿が良くて素直に研修を受ければ、あなたはすぐにお金持ち女王様になれます。

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 20:47

どこに住んでるのか知らないけどさ、
マンションでなくてもいいんじゃない？
平屋一戸建ての2DK賃貸とかさ、かなり安くあんだろ。
まあ、ぼろっちいのも多いけど、
犬猫好きなら、むしろ小さいながらも庭のあるところもいいぞ。

貯金が20万で借金20万ってのは、どんどんマイナスが膨らむぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065832667/l50
ここでもみてみろよ。
ったく、リスク管理のできないやつが、
この先20年程も責任もってペットの面倒みていかれるかっての！

822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 20:58

こんなスレあったんだ…。ちょっと流れ切ってしまうけど、
吐き出しても大丈夫かな？

823 ：BB１：04/02/25 21:14

>>822
どーぞ。出来たら何に使ったとかも書いてでつ。

824 ：822：04/02/25 21:43

では失礼して…。

20歳くらいの頃にしばらく入院して、その時入院費の為に
作ったのが始まり。（チワワ犬の会社）
限度額5万にして、しばらくは、2～3万借りても次の月には
全額返してました。
しかし1年後、その時の仕事を辞め収入が減り、更にパチンコにはまって
しまったのが…。(つД｀)･ﾟ･｡

今では5社115万まで膨れ上がってしまい、自分の馬鹿さ加減に
呆れています。現在23歳。
年齢ゆえに働くこともできなくなった母親を抱え、これからどうすりゃ
いいんだ、天国の父ちゃんごめん…私は父ちゃんの危惧してた
通りの娘になってしまった…と、後悔の念に苛まれる日々です。

これから頑張って返済していきます。

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 22:01

>>824
パチンコは、
遊技者が総合的に見て儲ける割合が非常に低いから、
あれだけ巨大な産業として成り立ってるんだよ。

いまからがんがれ。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 22:04

>>824
若いのに苦労しすぎ
まだ親元で甘えてるﾔｼも多いのに

債務整理して出直せ　あと福祉課行け
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

827 ：BB１：04/02/25 22:32

>>824
がんばれ。
仕事にさえ就いてたら返せる額だと思うし返せた後人よりちゃんと出来るように
なるから。

828 ：822：04/02/25 22:32

ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親にも家族にも話せなくて、ここに書いて凄くｽｷｰﾘしました。
もうパチンコしない。働くことに専念する。
（ビギナーズラックというやつでしょうか、やり始めた頃かなり
勝ってたんです…パチンコ屋の罠でしょうか）

>>826
福祉課って、なにかしてくれるんでしょうか？
教えてﾁｬﾝで済みません；
昔我が家は自営業で、親が借金を重ね倒産しています。
自己破産はしなかったみたいです。
母は年金とかも払ってなかったので、年金貰ってません。
けっこう年上の兄が２人いるので（別に暮らしてます）、
「お兄さんに援助してもらいなさい」とか言われるんじゃないかと
思ってます。

あとちょっとヤバい話なんですが…母は書類上、外人男性と
結婚してることになってます。仕事の関係でビザの為？とかなんとか。
（一緒に暮らしてはいません）
月々お金をもらうことで母は承諾したらしいのですが、一銭も
もらってないようです。

上記の関係で、国や県がなにかしてくれるのかが疑問なんです。
…なんかネタ扱いされそうな話でごめんなさい…＿|￣|○

829 ：BB１：04/02/25 22:35

＞あとちょっとヤバい話なんですが…母は書類上、外人男性と
＞結婚してることになってます。

・・・・・・・・・・・・・ぶっ
債務整理よりこっちの整理先にした方が良いよ。。。ｗ

830 ：822：04/02/25 22:45

レス早っ！；
>>829
どんなに怒っても自分の将来（結婚する時とか）のことを
言っても、母は離婚しないんです…なんでだ…。
弱み握られてるとか惚れてるとかでもないのに。

831 ：BB１：04/02/25 22:52

>>830

＞レス早っ！；

暇人ですから・・・

＞どんなに怒っても自分の将来（結婚する時とか）のことを
＞言っても、母は離婚しないんです…なんでだ…。

めんどくちゃいとかでもないんですよねぇ…。
真顔で理由聞いてみたらどうですか？

832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 22:58

日本は就労目的の外国人にはなかなか永住権を出さないから、
ヤクザ屋さんが仲介して、外国人に戸籍を売る（偽装結婚させる）というのが
闇で行われているんですよ。

どういう経緯でそうなったのかわかりませんが、
よろしくないところとの付き合いがあるのかもしれませんね。

もし母子家庭なら、市町村からいくばくかの手当てが出ると思うのですが、
偽装とはいえ結婚しているとそういうところには頼れないでしょうね……

あなたがお母さんを養っているという状況のようですし、
本当ならとにかく自分の幸せのために頑張るべきですって言うところなのですが、
こういう言い方をして非常に非常に失礼かと思いますが、
お母さんが人生において荷物になりかねない状況ですね……

今後の設計について、真剣に真剣に話し合いをしたほうがいいと思います。
借金の問題よりも、こちらのほうが重要ではないかと……

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 23:11

私の知ってるお水のフィリピン人は、
ヤクザから、日本戸籍買って、
普通に住民票とって、車乗り回して、暮らしてるよ。
ちなみに、無免許です。
みなさん。車の事故には、注意しましょう。

834 ：822：04/02/25 23:28

ごめんなさい！スレ違いになってきてしまいました；
レス下さった方々、ありがとうございます…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
匿名掲示板っていいなと初めて思いました。

もう何度も取っ組み合いまでして話をしたんですが、
何故やめないんだろう(´･ω･`)？？？
多分、「仕事が順調にいけば５０万あげるネ（外人の言）」という話をいまだ信じてるのかと。
よくないとことの付き合いはないです。断言できます。
…母がこのまま亡くなったら、父親はその外人のまま、ですよね当然…。

スレ違い話、ごめんなさい。レス下さって本当にありがとうございます。
家庭板かどこかいってきます。

最後に、借金返済がんがります(｀･ω･´)

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/25 23:32

>>828
いっぺん自分の身の回りを徹底的にきれいにしないと
この先どーなるかわからんぞ、いや、ﾏｼﾞな話。
まずきちんと仕事する。
借金はできるだけ速やかに返す。
分籍も含めて独立する。
自分の信用情報をきっちり管理する。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 00:15

私の知ってるお水のフィリピン人女性。
ヤクザから戸籍を買って、住民票とって暮らしてます。
車乗り回してます。
でも、無免許。
皆さん、事故には、気をつけましょう。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 00:33

遅レスｽﾏｿです、380です。
その後、本業のあとに風俗店でバイトして返済を進めています。
クレジットカードも債務を残したまま解約し、返済のみに切り替えて
新しい債務を作らないようにしています。

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 02:25

>>837
私は男性ですが、約150万円をちょっと本気で返していく気になったところで、
昨日からこのスレを全部読みました。あなたの書き込みも。
素晴らしい覚悟をされたと思います。がんばってください。身体に気をつけて。

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 16:19

結論。
借金の返済に困ったら、風俗に行くこと。

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 19:06

昔は腱鞘炎と言って一日中チンポをカキカキするヘルス嬢の職業病だったけど
今はお客さんがヘルス嬢の頭を押さえつけてその口にチンポ入れて
自分でカキカキするのが流行りだから、とっても楽だよ。
終わったあと口をしっかり殺菌すれば病気も大丈夫。ｗ

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 19:11

みんな借金で悩んでる暇あったら死ぬ気で働いたら！
私は、昔18～21才まで死ぬ気で働いたよ。
朝6時に起きて、8時に会社に行き夜8時まで仕事。
この仕事が専門職なもんで難しいし納期に追われのしんどい仕事だったけど、
給料は18の♀に25万くらいくれた。
そして帰って即行支度し、9時からスナックで夜の1時まで働きました。
これが3年間ほど約毎日です。日曜は彼氏と会う事も出来ました。
あ、もちろん高校卒業してから一人暮らしです。その間も親に仕送りをしてました。
本当にしんどかったけど、それでも3年間で約1千万貯め、彼氏と結婚したよ。
1千万のうちの500万円は結婚の祝いに親から貰ったと彼氏に言い自分が持っていき、
あとの500万円は親にあげました。
父がギャンブル好きで浪費家でいい格好しぃなので、身の丈に合わないお金の使い方をし、
結局持ち家は売らなきゃならなかったし、いつも貧乏でした。
母親はいつもサラ金の苦労をしてきたのを見てきたので、
結婚の資金などないのは解ってるし親の彼氏家の体面もあるだろうからと、
高校在学中から会社とバイトをしようって上記の計画を立ててました。
バイトの１つや２つ若いんだったら全然大丈夫だよ！
もっと働いて働いて頑張ったら借金なんかすぐに返せるよ。
みんな今ある給料の中で節約してなんとか返済しようって思ってない？

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:01

>>814
俺も車のローンあるよ。
額少ないけどね100万円。
利率は、2.8%。提携ローン会社の利率です。
これでも結構キツイと思っているへたれです。

とても、年利28%のローンなんて組む勇気無いです。100万借りて一年で、利子が28万なんだよ。女の子って度胸あると思います。

843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:25

>>841 親って母親？父親にはやってないよね。全部ギャンブル
　　　に行ってないよね。

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/26 21:33

娘→（500万円）→母親→（500万円）→父親→（500万円）→競馬orパチンコ屋

845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 08:31

あんたえらいね。22の頃、多額の借金はなかったけど、昼は会社
夜はキャバクラで働いてたけど、疲労で腕あがらなくなっちゃったよ。
昼夜働くと、昼間の仕事が、おろそかになってしまうんだわ。これが。
眠いし。それで、昼間の仕事だけにして、
60万は、クレジット会社へお母さんに返してもらったよ。
馬鹿だったなと思うね。昔を振り返ると。
あんたえらいわ。根性あるね。

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 08:31

↑841

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 11:00

841です。
親にあげたお金は母親にあげましたよ。
私があげたお金で借金を返済したようです。だから>>844さんは正解だね。
でもやっぱりまた父親は懲りずにちょこちょこ皿からつまんでて
発覚するたびに母親は私に相談し「離婚する！」と言ってましたが
昔の人なのでなかなか離婚は出来ないようで、ある時私が父親に一喝し誓約書を書かせました。
さすがに娘に言われたのが堪えたのかそれ以来おとなしくしてるようですが、
見栄っ張りな人なのでこういう人は多分借金癖は一生治らないなぁと思ってます。。。
>>845さん
私は偉いと思ってませんが、過去の自分を振り返るとちょっと自分ってスゴイかったなぁと思うことは、
しんどかったけど、その時は苦労って感じてなかったんですよ。
自分の母親の事をいうのは何ですが、すごく美人で優しいお母さんで、
なのに私が小さい時から働きづめで苦労してて本当に可哀想に思ってきました。
結婚した時は大きな家に住んでいたのが、父親の借金で家を売り、
すごく小さい家に住み私も兄弟も自分の部屋も無くて、周りの友達の事いつも羨ましくて。
そんなに借金をしたのに、また借金を重ねる父親の事、本当に憎んでいました。
だから私は母親を助けたい気持ちと、若い時に出来る精一杯の事をしとかなきゃって思い、
その時はかなり気合いを入れてたので、体に無理しても働けたんだと思います。
あんまり食べてなかったけど結構頑丈な体みたいで大丈夫でしたけどね。
長々と本当にすいません。
借金する人も苦しんでますが、身内はもっと苦しいんですよ。
私は借金自体は絶対してはダメとは思いませんが、
当たり前の事ですが自分で返せないお金は借りちゃダメって事ですよ。
それと1人で抱えこんでもダメだと思います、どうしようもなくなる前に
やっぱり相談出来る人がいたら相談した方がいいと思いますよ。

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/27 14:26

>>847
そんな男でも夫に選んだのは母親だ。
別れきれなかったのも母親の考え。
そういう思考を持つのがむしろ怖い。
変な男に騙されて貢ぐなよ。

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 01:53

847です。

>>848さん
まさにその通りでそんな男を選んだのは自分でしょと、私は母親に言った事あります。
別れるか、一生借金病の男の面倒を見ていくか今ココで決めてと言ったんだ。
そしたら「今度やったら・・・」と煮え切らない様子。
なので私は両親に今度やったらどんな少額でも離婚という事を約束させました。
そんな思考を持つのが怖い？
う～ん、やっぱり親を助けたいって小さい時からずっと思ってたから
本当に何か自分に出来る事がしたいって思ってて、
もしあの時の自分が無かったらきっと今頃後悔してそです。
今は結婚して、やっぱりずっと働き者でした(^^)
赤ちゃんが産まれた時は昼間働けないから、旦那が帰ってきてから
赤子の面倒を見るのを交代して8時くらいからコンビニでバイトしてたよ。
それも自分でやるって決めて計画してやってきてたおかげで今はﾏﾀ～ﾘ専業してます。

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 01:58

えらいな
がんばって幸せになったんだな
お金のありがたみが身にしみてるから
これからも沢山貯金するだろう
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 02:10

>>850さん
どうもありがとうございます。えらいなんてそんな事全然ないです。
ただ、結婚してからは、自分の子供には自分が味わった悲しみを味あわせたくないです。
昔、不動産のチラシの間取り見ては、私の部屋はここで～って夢見てた事や、
給食費を払えないのを子供ながらに親をかばう嘘を集金に来たＰＴＡの人に言ったり、
気を使ってお小遣いやお年玉をいらないと言ったり、お母さんは朝から晩までいないし、
イベント事なんて皆無だし・・・本当に私の子供時代のような事だけは自分の子には味あわせたくない。
だから子供が幼稚園に入るまでは必死で働いて、
土台を作ってからいつも家にいるお母さんになりたかったんです。
でもこれからも頑張りますね。
スレ違いなのでこれで私はもう書き込みませんね。
借金のある人は苦しいだろうけど今は任意整理とか色々と救済措置もあるし頑張って下さいね。
それでは失礼します。

852 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 09:53

素晴らしいんだけど

＞だから子供が幼稚園に入るまでは必死で働いて

これは逆だと思うんだが。
むしろ子供が小さいとき程そばにいてやったら？
子供が三歳までの間、母親と過ごす時間が少ないと大人になったとき
いろいろ弊害があるみたいだよ。
中学くらいになってから働きはじめるのが吉。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 16:23

>>852
禿げ同。
「三つ子の魂百まで」とはよく言ったもんだよな。
赤ちゃん・幼児って、何にも考えてなさそうだし何にも分かってなさそうだけど
本当は状況の判断や周りの人の心の動きに敏感でスルドい生き物なんだよな。
そういう時期にめいいっぱい愛情そそいでスキンシップしてあげないと
その弊害が大人になってもずーっと引きずってしまう罠。
（自己中になったり、冷たい人間になったり、人に心開けない人になったり）

中学生や、小学校高学年くらいになれば、親が働いてていつも家にいなくても
「仕方ないよな」って、家の事情を理解して我慢できるようになるし。
せめて小学校の低学年くらいまではちゃんと一緒にいてあげた方がいいです。

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/02/28 22:58

でも、ちゃんと旦那さんが協力してくれてるみたいだし、
どっちか片親は必ず子供の側にいる状態だったんでしょう？
誰かに預けてあるとか母親が２～３日いないとかいう状態じゃなかったんでそ？
だったらいいんじゃないかな。
まあ私も852、853と同じこと思ったけど、ちゃんと旦那さんが
愛情いっぱい注いでいてくれてるならいいかなと。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 10:34

今、朝一番で弁護士会の有料相談に行ってきて、その先生が受任してくれることになりました。
相談に来てる人は皆20代くらいの若い人ばかりでビックリしました。
でも、やっぱ相談してよかった。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/01 19:21

ﾖｶｯﾀﾈ

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 00:30

357さんは元気かな？
ちょっと心配。

他にも、今でもちゃんと頑張っているのか、
気になる人がいっぱいいたけど・・・

858 ：☆：04/03/05 00:54

私も参加させてください。
21歳でアコムであと30万ほどありまつ・・・。
彼氏と同棲するのに彼氏は借金だらけなので私が借りることに
なりました。彼に利息は30万で1万くらいだけだよなんて嘘つかれて・・
結局１ヶ月ほどで彼の借金と彼のために私の給料のほとんどあげたり
とかがいやになって出てきました。食べるのもギリギリだったし。
彼に敷金とかでかかった30万全額払ってほしいんですが、
母にもあんたも一緒に借りて住んでたんだから全額は無理でしょと
言われました。
もう彼とは縁切って連絡もできない常態。取りたくもないです。
母が彼に仕事紹介してつながりとかあるんで、絶対半分は払って
ほしい。
私バイト生活になって今月は利息分しか払えなかったしぜんぜん　残金
減らないし・・・
私の人生終わってる・・
あいつに会わなかったら100万は貯金あったはず。なんでも私が払ってたし。
なんが愚痴だらけですまそ。

859 ：BB１：04/03/05 01:17

>>858
あいつに会わなかったらとか人のせいにしてるけど、その彼氏を選んだのだって
彼氏に借金が残ってるのに同棲するって決めたのだって全部あんた絡んでるじゃんｗ

借金の事だって自分の名義でしょー？どうして自分でちゃんと確認しようとしないかなぁ？
その時までは彼氏の言う事全てを信頼してましたって言うのかな？
それだったらやっぱり見る目もないし判断力も鈍いわな。

自分の弱いとこ、自分で見付けてやんなきゃ変わんないよ？

860 ：☆：04/03/05 01:45

そうだね・・
なんだかんだ自分にいいようにしか考えてないんだよね。
仕事だって営業やめてからバイトだし。しかも全然死にそうになるくらい
働いてないし。月9万とか・・。
駄目人間。おまけにたまに体打ったり。はあ。

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 09:37

お、おいくらでしょうか？

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 11:01

>>860
で、借金の残額と利率、月々の支払い額はいくらですか？
３０万程度の借金なら、どうとでもなる金額に思えますが。

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 12:27

借り入れ金30万円
毎月の支払額 30,000円と仮定
□金利29.2％の場合
返済期間 1年0ヶ月返済総額約 348,000円

毎月の支払額 20,000円と仮定
□金利29.2％の場合
　返済期間 1年7ヶ月返済総額約 378,000円

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 14:28

23才独身。OL5年目。
JCBﾘﾎﾞ　　　22ﾏｿ
jcbｶｰﾄﾞﾛｰﾝ 10ﾏｿ
ｵﾘｺｸﾚｼﾞｯﾄ　　8ﾏｿ
ｵﾘｺﾛｰﾝ　　　33ﾏｿ
合計　　　　73ﾏｿ

原因はｽﾄﾚｽによる買い物
昨年末からｺﾝﾊﾟﾆｵﾝのﾊﾞｲﾄし始めた。
昼間給与16ﾏｿ　夜10ﾏｿ

月14ﾏｿ返済
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ　　自分

865 ：BB１：04/03/05 18:26

>>860
自分の体汚してどうするんですか。
>>864
ストレスとは？

866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 21:32

>>864
ガンバレ！

その調子なら、すぐに完済するね。

ストレスはうまく発散しようね。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 21:40

>>864
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 21:42

23才フリーターで
JCBに14ﾏｿ、他で24ﾏｿ・・・。

14ﾏｿが8月にボーナス一括引き落としで
9月から1ﾏｿずつ24回。
14ﾏｿどっかに落ちてないかなー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 22:36

>>868
失礼な言い方だけれど、ボーナスあるの？

今から2～3万ずつ貯金しなきゃね。

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/05 22:51

いやない。

しかも現在貯金5ﾏｿしかねぇYO!
バイト掛け持ちだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

871 ：864：04/03/06 14:33

>>865
>>865
>>867
サンクス！！
ストレスとは・・・会社・友人・家族関係
ちなみに今日も夜はバイト！！
ﾋﾟﾝｸｺﾝﾊﾟﾆｵﾝじゃないけどよく触られる。
ムカっとするけど返済の為だ！！
頑張ります。

ちなみに昼の会社が不景気でボーナスの見込みが
ないからボーナス一括は辞めてます。
その分月返済多めにしてます。
昔ストレス発散で買った物はオクへ。
友達と外食しに行っても
「食べて来ちゃった」と嘘を付き飲み物（おかわり自由のｺｰﾋｰ）のみ
頑張らなきゃ！！

872 ：☆：04/03/06 18:09

月１２０００円しか返せません。
頑張って２万かえしたいけどもうすぐ車検だし。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/06 19:41

☆さん、出費が結構あるの？
納得のいかない借金だけど、
バイトを増やして、早めに返しちゃったら？

874 ：☆：04/03/06 19:54

出費は車ローン15000円。
車保険13000円。
携帯約10000円。
あと返済とガソリン代とバイトでの食費ですね。
シフト制なんであんまりはいれないんですいね。
まだはじめたばかりです。
できれば早く返したいけど夏までに車検代もためなきゃいけないし。
貯金現在０。
15日の給料まであと4000円ｗ
バイト代は先月途中からはじめたので６万くらい・・・
あはは・・

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/06 20:22

☆さん、がんばれ。

876 ：BB１：04/03/06 20:54

>>871

がんばってください！

>ﾋﾟﾝｸｺﾝﾊﾟﾆｵﾝじゃないけどよく触られる。
>ムカっとするけど返済の為だ！！

借金返したら殴っちゃえｗ

877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 09:54

>ﾋﾟﾝｸｺﾝﾊﾟﾆｵﾝじゃないけどよく触られる。
ピンクでなくても、触られるの当たり前。
男の酒場なら当然。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 10:00

いれちまうぞ。

879 ：ななし：04/03/07 10:37

私は金融機関に勤める20代男性です。
みなさん、派手にされていますが、どうしてそんなに
借り入れしちゃったのかな。もしよかったら
色々聞いてください。

880 ：☆：04/03/07 16:11

明日打ってきます

881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 17:25

>>880
打つって？

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 17:30

バッチングセンター

883 ：BB１：04/03/07 17:57

>>882
安売りいてらぁ

884 ：BB１：04/03/07 17:58

あ・・・
>>882ｼﾞｬﾅｶﾀ･･･>>880ﾀﾞ･･･
鬱ｯﾃｷﾏｽ･･･

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 22:13

デリヘル嬢やれば一日１０万ぐらい稼げますよ

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 22:15

２００日働いたとして２０００万円！

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/07 22:21

職場変わった時って言わなきゃいけない？

888 ：BB１：04/03/08 01:05

>>887数時間放置された理由は「誰に」が抜けてるからだとｗ
サラ会社にだったら当たり前の常識です(ｷｯﾊﾟﾘ
金貸してくれてる奴に対して報告するべきでしょ？

そう言う常識知らずだから今そんな状態じゃないでしょーか？

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/08 06:54

あんま関係ないと思うけど>>888

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/09 05:41

すでに890。

もうすぐこのスレ埋まっちゃうけれど、
Part２は、無いかな？

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/10 16:36

>>890
いらないだろ。自分に都合の悪い事聞かれると聞こえない振りする
ｵﾊﾞﾁｬﾝみたいな「女の子」ばっかだから。
大体20代は既に女の子じゃなかろう。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/10 17:02

確かに、
＞大体20代は既に女の子じゃなかろう。
その通り。

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 06:36

最近、誰もいないみたいだから、
さっさと埋めちゃう？

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/13 06:44

いろんな娘がいたけれど、
完済した娘はいるのだろうか？

このスレがたって約2ヶ月だからまだいないか。
ちゃんと借金、減っているのだろうか？
増えてるのじゃないのかな？

895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 02:02

最近このｽﾚ見つけてﾛﾑってはいたんですけど
もう誰もいないんですかね

ちなみに私は24で、ｷｬｯｼﾝｸﾞだけで150万くらいあります。
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞも含めると170かな･･･

お金の事だけ考える毎日ですが、完済する日を夢見て頑張っています。

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：486公務員：04/03/14 16:27

はは。借金あんまり減ってないです
困ったなぁ

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 16:35

>>895
オレ、３２０蔓延！

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 16:59

>>897
１ヶ月でいきなり減るわけないべ

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 17:23

900

901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 19:55

何故土日にデリヘル嬢やらないの？

902 ：895：04/03/14 21:01

>>901
風俗は自分には無理です。
生きるか死ぬかまで追い詰められてたら考えるかもしれませんが
出来れば風俗や水には浸かりたくないので･･･

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 22:26

>>902
なら愛人になれ。

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/14 23:28

>>902
若いなら水商売でもやったらどう？
たまに50過ぎのオバハンおるけど。
スナックとかクラブ、ラウンジ

905 ：895：04/03/14 23:43

>903
それも無理ですね。
自分の親が未婚の母で、自分が小さい頃から愛人というものを
身近に見てきてますから。

>904
出来れば水商売はやりたくないんです。
親が水商売やっていた（勤めも経営も）んですが
そういう親の姿を見て、自分には到底無理だと思いました。

906 ：486公務員：04/03/15 00:07

>>899
うん。そうやね
がんばるよ…

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 01:23

895ｻﾝ
キャッシングが１５０あるの？
普通の仕事じゃ返せない額にきてるよ？

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 01:24

>>895
まともに働いて金返すしかないね。24ならまだ若いし
働くとこたくさんあるべ。

909 ：895：04/03/15 01:52

>907
そうです。
銀行系ｶｰﾄﾞﾛｰﾝで130（月返済3万1千円）
ｸﾚｶで20（月1万円）です。
夏にはｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分でいくらか減り、ﾎﾞｰﾅｽもあるので少し楽になるかと･･･
気を緩めずに少しでも多く返済していくつもりです。

>908
そうですね。そう思って今ﾊﾞｲﾄ探してます。
何とか頑張って30になる前には完済したいと思ってます！

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 02:02

まだサラ金には借金ないんだ？
そこに行ったらマズ返せない金利です

バイト探し頑張れ

911 ：895：04/03/15 02:13

>910
はい、自分でもｻﾗに手を出したら終わり（自分の収入では）だなと思っているので
これ以上借り入れを増やさず、返済ﾓｰﾄﾞで頑張ります！

頑張れ　という言葉がすごく嬉しいです。私、単純なんですねw
借金生活に突入して半年経ちますが、誰にも打ち明けずにいたので
ここで吐き出せてｽｯｷﾘしました。
ありがとうございます。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 04:09

大変失礼な質問ですが、当方自営業でお金に多少の余裕があります。
当方大阪在住なのですが、お小遣いいくらぐらいで、一晩お付き合い
していただけますか？

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 08:14

22才ﾌﾘｰﾀｰ女です。ﾗｲﾌ 50 ｱｺﾑ 15 ｱｲﾌﾙ20ｸﾚｼﾞｯﾄ 45 あります。今まで月52000円返済していたんですが返しては借りての繰り返しで元金がまったく減ってない状況です。来週あたり風俗に面接に行きます…。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 08:48

>>913
おいまて。早まるな！！
風俗なんていかなくても、任意整理で利息を止めれば十分完済できる。

風俗いったら一生取り返しのつかないことになるぞ。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 10:20

20代の女はオクで売るものがなくても自分を売ればいいからいいよな～

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 18:32

若さは、売り物になるよ。確かに。
どうあがいたって、ババアは、やっぱりババアだからな。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 21:01

913
その位の借金なら風俗行かなくても飲み屋さんの仕事で返せる
顔が可愛くて器量が良ければ歌舞伎町あたりのキャバクラで働けるよ
そこで頑張ってﾅﾝﾊﾞｰｸﾗｽになれば月180ﾏｿ位稼げる

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/15 23:49

>>913
早まった事するなよ。
“大車輪”って知ってる？

【オリバー】一週間無利息のシンキ【カーン】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1076447236/

↑このスレを見に行って、あなたにもできそうだったら、
風俗行く前にチャレンジしてみな。
ただ、大車輪は、失敗してしまうとさらに借金火の車になるから
もし自分には大車輪は不向きだなと感じたら、
フリーター辞めて就職して収入を増やすか、任意整理をしな。

“任意整理”で検索かければちゃんと専門スレもあるよ。

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 00:20

そういえば>>1ってどこ行った？

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 03:26

就職って難しいな。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 08:28

確かにナンバークラスになれば月に相当稼げるけれど、
ここに来る金利のいろはもわからない様な女は、
月100万稼いだら月200万つかっちゃう様な
頭してる、ってゆーことなんだよなあ、問題は。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 12:42

おい！おまいら！
六本木とか新宿のキャバ（ノーピンク）で頑張れば時給8000円位貰えるぞ

923 ：ああいいうう：04/03/16 14:34

はじめまして。20才予備校生で一浪目に作った借金100万円、２月中旬から風俗でバイトし、日払いを毎日貯め３月16日現在まで、56万円を返しました。バイト内容は写真を貼らない順番制で着くピンサロです。早く完済したいです。一緒に頑張りましょう。

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 14:39

ﾀﾞﾚｶｵｶﾈｶｼﾃｸﾀﾞｻｲ

925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/16 18:57

>>923
俺も一緒にかんがるからお店教えてｗ

926 ：３３２：04/03/16 22:03

ピンサロで、月56万ですか。
結構稼いでるなー。
後一月もやれば、返せるんで内科医？
がんばれよ！

927 ：ああいいうう：04/03/17 01:50

>>926 ありがとうございます。明日、家にある金券や本を売りに行くつもりだけど1万いけばいいなぁ。そうです。内科医です。そちらも借金あるの？ありそうには思えないんだけどな。>>925 杉並区です。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 02:00

自己破産すれば？

929 ：926：04/03/17 07:29

>>927
借金は、ない。ただ、若い頃、遊んで浪費ばかりして、貯金しなかった
ので、後悔してるよ。
風俗やってる子って、顔や、雰囲気で、なんとなくわかるから、
返済したら、抜けられなくなる前に、ちゃんと辞めろよ！

930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 18:43

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 19:49

>>929
ピンサロ→ヘルス→ソープと
王道を歩む悪寒

932 ：ああいいうう：04/03/17 22:07

>>929、でも今まであそんだ事はこれからのよい経験となるといいね。聞いてよ！来月10日で辞めるって言ったら、いきなりシフト減らされてたの。ひどいよね？お客さんも前より付けてくれなくなった。>>930そうなったらどうしよう？

933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 22:33

>>932
辞めると分かってる人間に、
お客は付けないよ普通。
何年も№１だった超人気嬢ならともかくね。
風俗店なんて、そんなとこだよ。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 22:39

>>932
一般企業でも同じです。あてのない人に仕事まかせません。

よく覚えておいてね。

935 ：ああいいうう：04/03/17 23:01

それじゃあ、突然とんだもん勝ちじゃん。日雇い労働者なんだし。明日から彼岸で実家にも帰らなきゃならないのに、これじゃあまたお金たまらないよ。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/17 23:12

うん、突然とんだもん勝ちかもしれないけど
そういうことする人は駄目人間だから、そのうちバチが当たるよ。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/18 09:16

>>935
普通の常識のある人は、そういう不急の事態にそなえて、
いくばくかの蓄えをきちんとしているものなのですよ。

わかった？
だから風呂に沈むんだよ、きみはｗ

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/18 10:24

>>935
ピンサロ＝ヘルス＝ソープ＝公衆便所
これ世間の常識。早く辞めろよ！

939 ：ああいいうう：04/03/18 11:54

入店したばかりの頃よく社長に誘われ、くびになるのが怖くて、我慢して最後まで付き合ってました。ピンサロで働く以上に屈辱だった。人間として扱われてないのです。その後、社長が車で事故ったと聞き、ガッツポーズでした。借金でち○ぽも舐めたけど辛酸もなめましたね

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/18 14:17

26歳・医療系・ﾌﾟﾛ48亜子C39とS29、JCB48ありまつ(;´Д｀)今月末でオリコ8が完済！財形してたの忘れてたのですが、それを崩してオリコ潰しますた。あとは地道に頑張っていくっす！

941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/18 14:39

>>940
何にそんなに使ったの？

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/18 20:38

>>939
好きな男でもないチン○くわえて、精液出されるの屈辱だな。
知人に16歳から始めて、ピンサロ暦10年以上の人いるけど、
細菌に感染するのかしらんが、口の中が、カビ
はえたりする。
歯槽膿漏かわからんが、若いのに、歯が、ボロボロになってます。

ちなみに薄暗くて、怪しい店だと、長年やってるせいか、
歯がない、腰の曲がった老婆が、でてきます。
歯があたらなくて、気持ち良いかもしれませんが・・・。
昔、その店の前通ったら、
呼び込みのオッチャンが、客にぶん殴られて、血はいてました。

943 ：ああいいうう：04/03/18 22:39

>>942 私も今内側をブリッジ入れて歯の矯正中です。歯ボロボロになっちゃうの？借金してる女の子一緒に頑張りましょう。質問ですが、借金してる分際で家賃３万は高いかなぁ？はい！一日も早く辞めます。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 03:49

それは高くない。
それより返した時点ですぐやめる事を強く勧める。
そして徹底的にお金の稼ぎ方も大事だが
「お金の使い方」を勉強されることを更に強く勧める！

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 09:17

>>943
さあー。よくわかｒ

946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 09:31

>>943
さあー。よくは、知らんが、消毒しすぎで、口の中の細菌に対する
抵抗力が、なくなるのか。
または、口の中なんて、細菌だらけだし、チン○なんか、おしぼりで
拭いても、死なない菌は、残ってるしなあ。
100万位で、ピンサロなんてやるなよ。風俗で、金稼ぐこと覚えると
まともに働くのが、バカバカしくて、まともな人生送れなくなるぞ。
パチ屋のコーヒー配るねえちゃんとか日給いいぞ。
予備校ってことは、4月から大学か？

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/19 09:51

>>946
に禿げしく同意。そこまで必死になって返してる分には、利息もたんまりついてんだろ？
ほとんど法定外だから、そこまで自分苦しめなくていいだろ。
そういう仕事続けてると、月13万くらいの仕事続かなくなるぞ。
もう今やめなよ。心殺して返しても、麻痺してしまって、反省も薄くなる。
また稼げばいいや　ってなるんだよ。

948 ：ああいいうう：04/03/20 06:03

>>944 そうですね。借金のたいていの理由は使い方だなぁと私も思った。さっきまで時間ぎりぎりバイトしてて、18切符で→実家。墓参りデス。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 06:14

マジレスすると、性感染症（クラミジアとか）は、
陰部だけじゃなくて、ノドとかにも感染しますよ。
温度や湿度が最適なのです。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 06:18

>>ああいいうう

えらい（？）ね。
お彼岸でちゃんとお墓参りに行くとは・・・

18切符で帰郷とは、東京から遠いのですね。
片道、400～500kmくらい？

951 ：ああいいうう：04/03/20 06:48

>>946 たしかに。その方がよかったかも知れない。４月から二浪です。大学生ならかてきょー、塾講とあるのに。仮面にしとけばよかったかなぁ？>>947 ピンサロ嬢なんてほとんど社長のいいなりだよ。借り入れ先はＪＡ農協です。さて、完済した方いる？

952 ：ああいいうう：04/03/20 09:21

東京→仙台（母方）→ 浜松（実家）ふたつ行くんで仙台→浜松ならそれ位あるかもね。ちなみに携帯WINね。>>950 Ｂ肝の予防接種はしてもらったんだけど、ＳＴＤの勉強不足でした。ありがとう。

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 11:14

あー今月一万円足りない。そーだピンサロ

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 11:18

＞ああいいうう
あー今月一万円足りない。
そーだ！ピンサロで、日払いではたらこ！
あー○○が欲しい！うーん？何本くわえれば、買えるかな！
ってなるんだよ。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 12:09

>>954
いざとピンサロに面接に行って不採用だったら泣けるねw

956 ：浜松人：04/03/20 13:39

>>952
おおっ、浜松出身なのか？
俺も浜松生まれ、浜松育ちだ。
それで、学生時代は４年間東京にいた。
吉原だけは、近づくなよ。
マジで抜けられなくなる。

957 ：ああいいうう：04/03/20 15:21

>>953 笑ってしまった。>>956 実は高校の先輩だったりして？！実家好きじゃないんだよねー。生活費、予備校費用まったくくれないのに、なまじ成績表だけは実家に行くから怒られる。バイトはするな！金はやらん。ムチャクチャだよ。吉原は場所さえ知らないよ。

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 18:37

あんた信用されてないな。親に。

959 ：ああいいうう：04/03/20 18:46

蛙の子は蛙

960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 19:17

浜松北か

961 ：浜松人：04/03/20 21:40

９５６だが、俺は南高校卒だ。

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 22:30

浜松北って、静岡県で１．２を争う進学校じゃん。

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/20 23:38

ローカルな

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 00:03

ローカルネタになってるとこ、お邪魔します。
他スレに書いちゃった後ここ発見しました。
マルチじゃないよー。

２０代前半、女です。

車、パソコン、カーナビ、美顔器（笑）、服、化粧などの浪費で
現在銀行から２０万円の借金。
たいした病気ではないのですが、手術してしばらく入院することに
なりました。
この病気で死ぬことはないだろうけど、
「借金を残して死ぬ」のだけは避けたい！と
真剣に思いました。

この機会に心を入れ替えます。

収入は増えることはないので（一般事務ＯＬ）、
支出をできるだけ減らし、いらないもの、分不相応なものを
ヤフオクで売ります。

でも、生命保険入っててよかった・・・。
入院費、けっこうかかる。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 01:42

車売ったら一発

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 07:42

>>964
「借金を残して死ぬ」のだけは避けたい！と
真剣に思いました。
そんなこと真剣に思わなくて良い。
→死んだら借金払えないから関係ない。
銀行には、家族が、死んだって言えば、損金処理するだけ。
どうせならもっと大金にしてから死ぬのが、いい。

967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 08:15

>>966
人から借りた金を返さずに死ぬ奴は最低。
以前にそれで自殺した奴がいて踏み倒された。
「成仏するな。地獄へ落ちろ！」と念じ続けています。

968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 08:35

結果的に、
銀行から借りたんだから、別に恨むやついないじゃない？

人から借りたら、そりゃ返さないといかんけどね。

969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 08:45

>>964
社会保険から、

970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 08:52

>>964
社会保険から、傷病手当でるし、
生命保険入って、ガッポリ稼げると思うな。
20万くらい払えんのかよ。高い服買ったって、一年もすれば、
着れなくなるんだよ。地味な服だと例外もあるが。

971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 18:54

生命保険入ってガッポリ稼げると思うな。

って、なんで？
入院費でかかった分だけ支払われるんじゃないの？

972 ：９７１：04/03/21 18:57

わたしも似たような状況だよ。９６４さん。
病気はしてないけど。

わかってはいるんです。
車、ナビ、ブランド物、売ってしまえば借金返せるし、
毎月かかっていた維持費（駐車場、保険、ガソリンなど）
もいらないわけだしね。

973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/21 20:40

なんかさー借金って借りるときはちゃんと返すぞーって思って借りても
返し始めるとなかなか減らないからイライラする。イライラ！

974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/22 00:17

金利の本当の意味を知らない人は、毎月３万返せば、３万ずつ借金が
減っていくもんだと勘違いしちゃうよなぁ・・・。

借りて自分で体験しなきゃ、金利の本当の怖さなんてわからないもんなぁ・・・。
マジで、学校で金利についてちゃんと教えた方がいいと思う。
「金利というものがあります」っていう紹介だけじゃなくて、
金利の計算方法とか、年利・複利の事とか。

975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/22 12:07

>>974
そんなもん体験せんでも分かるから殆どの人間は
家を買うとき以外は殆どの場合、借金をせんのだ。
なにが「学校でちゃんと教えたほうが良い」だ、そりゃ責任転嫁だろ。
小学校できちんと「掛け算」も「割合」も習っただろうが。
それだけ理解してれば自分のしようとしてることは普通わかるんだよ。

976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/22 16:57

ほしゅ

977 ：21サイ：04/03/22 18:38

はじめてここに来ました。

現在
　UC　　　　　３０　　　
　JCB　　　　２０　　　
　View　　　２０
　丸井　　　　 S５０　C３０

　ア○ム　　　４０
　アイ○ル　　３０
　シ○キ　　　２０（大車輪の方法を知る前に借りてしまいました）
　　計２４０万
あります。

アパレル販売員バイト（いずれ社員になる予定だった）で毎月服を買わなければいけなかったのと、お洒落で服装とかに物凄くうるさい彼氏ができて自分に自信がもてない私はどうしても彼とつり合うようになりたくて買い物（主に服・化粧品）に走ってしまいました。
いつのまにかこんなことになってた・・・。
現在は販売の仕事を辞めてキャバクラ（で働いてます。
私が住んでいるところは平均的に時給が２０００円で、更に女の子が多いので毎日早く帰されてしまうので毎月のお給料は昼間のバイトと同じくらいの収入になってしまいます。

毎月の支払いは携帯代を含めるとだいたい２０万前後。かなりの赤字です。
オークションやフリマでいらない服等を売ってなんとか月に１０万くらいの収入もあります。
仕事と合わせると毎月２５万位の収入になります。

あの頃の自分は本当にどうかしてたと思います。
彼氏とは続いてもうすぐ２年になりますが絶対に借金の事は言えないです。

たまに荒れてるみたいだけどこのスレは続いてほしい。

978 ：ああいいうう：04/03/22 18:47

>>961 学校違ったけど、レベル的にはどっちに行くかってとこだよ。 >>954 来月で二十歳です。○○の中に年金年払いって言葉を入れそうになった。あ～あ、年金払わなきゃ…。ところで、誰が一番早く完済するんだろう。

979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/22 19:35

>>971
あんたの生命保険って、どんなの入ってるんだ？
よっぽどヤッスイタイプなのか？
普通は、日額（大抵5千か、1万）＊入院日数と手術費用を度合いに応じて、
10万か20万か30万、それ以上もらえる。
さらに、その他、オプションつけてれば、プラスα、。
それに加えて、社会保険から、傷病手当ってのを
申請するれば、入院費の6割戻ってくる。
両方からもらえば、結構な額になる。
それともなにか？あんた社会保険も入ってないDQNなのか？

980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/22 19:45

>>978
なあ！よその板で、ピンサロやってて、咽頭粘膜から、ＨＩＶに感染したヤシ
が、いるぞ。
あと、Ｂ肝炎の予防摂取したというけど、ＨＣＶとかは、どーすんだよ。
まあ、とにかく、人の血液なめてるのと、一緒だから、一生とりかえしの
つかない病気になるかわかんねえぞ。

981 ：９７１：04/03/22 23:54

>>979

入院、手術にかかった分だけしか支払われないんじゃなくて？
多めにもらえるもんなの？
そういうもんなんだ。知らなかった。ＤＱＮだね（＾＾；

正社員なので社保入ってるよ。
調べてみる。
ありがとう。

982 ：９７１：04/03/23 00:01

今日、いろいろ処分して２０，０００円の収入。
銀行通帳残高－１８０，０４６円。

983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/23 00:14

次、立てた。
よろしくね。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/credit/1079968309/

984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/23 21:36

>>979
>それに加えて、社会保険から、傷病手当ってのを
>申請するれば、入院費の6割戻ってくる。
>両方からもらえば、結構な額になる。
>それともなにか？あんた社会保険も入ってないDQNなのか？

入院費の6割じゃなくて標準報酬の6割だ。
えらっそーに。

985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/23 23:04

>>975
俺は借金してませんが何か？
ココに相談に来る人が皆金利の事を知らなさ過ぎるから
「学校（義務教育）でも教えた方がいい」と言ったまでで。
＞金利の本当の意味を知らない人は、毎月３万返せば、３万ずつ借金が
＞減っていくもんだと勘違いしちゃうよなぁ・・・。
＞借りて自分で体験しなきゃ、金利の本当の怖さなんてわからないもんなぁ・・・。
・・・これはあくまで一般論（借金してしまう人の）。

最近、小学校の授業の一環として、“街ごっこ”として、区役所の仕事や
店（コンビニ等）の経営を疑似体験させる事によって、
お金や社会の流れを子供のうちから理解させる試みをしている学校が
あるらしいけど、そういう感じで、金利やローンの仕組みも
ちゃんと学校で学ばせた方が、大人になってから失敗する人を減らせる
のではないか？と思っただけ。
無知が一番怖いと思うから。

986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/23 23:13

>>985
指導する教師がサラ金利用者なら
効果覿面？w

987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/23 23:18

経験上､月々の返済額は月収の１割が限度だと思う。
家賃その他生活費とかの割合から考えると､
それ以上は転落の危険が増えると思う。

988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/24 11:51

>>985
それこそ何か？　ってとこだな。
計算方法を教えても借りるやつは借りんだよ。教育の必要があるなら
学校教育以前に親が「借金ｲｸﾅｲ・身の丈にあった生活の大切さ」を
普段の生活で学ばせればいいこと。それでも贅沢がしたくて借りるﾊﾞｶはいる。
街ごっこ？　漏れから言わせりゃ何を馬鹿なことを学校で
やってんだとしか思えんね。ｶﾞｷには九九でも叩き込んどけ。ｸｿ下らん。

989 ：ああいいうう：04/03/24 19:42

>>987 わかる！無理無理に収入の７割返済してるけどかなりきつい。シャンプー、リンスは100均だから髪もボロボロ。楽しみといったら時々買う生花ぐらい。みなさん、新スレでお待ちしております☆

990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 05:16

>>989
やっぱり（？）、100均だとシャンプー、リンスだめ？

口に入るものと、肌に触れるものは、
まだ、100均で買ったことがない。

100均で買えるような食品は、安売り店の方が安い。

ああいいううｻﾝはすでに新スレに行って、居ないかな？

991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 10:10

埋め

992 ：ああいいうう：04/03/25 10:45

>>990 そろそろ終わるね。たしかに調味料とか洗剤類とかドラッグの方が安いかもね。ちなみにマニキュアもすぐはがれてダメだった。今日も仕事やだなぁー。毎日来る客がいて、そいつに刺されそうで怖い。

993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 10:50

ume

994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 11:47

994

995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 11:48

995

996 ：：04/03/25 15:08

996

997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 15:09

997

998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 16:11

998

999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 16:12

999

1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/03/25 16:13

1000

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