マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話（３）

>>849
マスターマークを出している加盟店なら、いいんだけどねぇ。
出していない加盟店だと、オムニとして加盟店開拓をしていないので
三井住友はいきなりマイナーマスターに転落するんだよ。

三井住友は加盟店開拓をするときにVISAだけ契約して、MASTER契約はしていないの？

昔契約した店ならしてないかもね。

この前、C&W IDCの契約をしたら、持ってるカードのマークがなかった。
が、チェック欄にはMasterという欄もあったので、そこにチェックして申し込んでみた。
通るかどうか楽しみ。

>>853
IDCは通るぞ。

>>851
三井住友カードとして加盟店開拓をするので、オムニやビザジャパンの名前は
出ないんですよ。

>>810に見られるようにUCやDCやUFJ加盟店だとマスターカードは利用できる
にもかかわらず、UCのステッカーが貼ってあるタクシーでいわゆるメジャー以外の
カード会社で発行されたマスターカードが断られるのは・・・・

・運転手の単なる勘違い
・(手数料etcなどの)何らかの意図があって(使えることがわかってて)断っている
・(カードを読む機器が古いなど）システム的に何故か承認がおりない

この3つのうちの３番目をマイナーマスター問題と呼ぶ

これであってますか？

>>856
あってます

VISAは選択肢が多いので
今使っている三井住友のANA-VISAをANA-MASTERに切り替えようと考えています。
三井住友はマイナーマスターの代表のようですが、
実際はマイナーマスター問題は日常生活において頻繁に発生するものなのでしょうか？
ちなみにタクシーは乗りませんし、サブでANA-elio-VISAも持つ予定です。

他にカード持ってればほとんど問題なし

>>858
実はマルチだろ！

>>851
つか、現実問題として、
SMBCが新規加盟店開拓したとして、もしその店がmasterまだ入ってなかったら
ふつーmasterも込みの契約をどうにかして取ってくるんじゃねーのか？

VISAやMaster単独の契約などない。SMBCはVISAやMasterの「代理店」ではないからね。

加盟店がSMBCと契約するということは、客が使ったカードがVISAでもMasterでも、
SMBCから金がもらえるということなんだよ。

ただ、SMBCはVISAのほうを普及させたいから、加盟店にはデカデカとVISAマークを付けさせる。
それだけのことさ。

>>861-862

×SMBC
○SMC or SMCC

三井住友銀行 = Sumitomo Mitsui Banking Corporation = SMBC
三井住友カード = Sumitomo Mitsui Card Company, Limited = SMC or SMCC

>>863
三井住友VISAカードHPのURLアドレスは、smbcです。
ttp://www.smbc-card.com/

ニトリはMasterつかえるようにしる

>>864
それは欲しいURLがとれずにしかたなしに取得した恥ずかしいURLです。

ここまでは一連の流れだな

Mitsui Sumitomo Biza Card にでも改名するとか…

>>866
そんなのどうでもいいでしょ。
重要なのは「SMBCと呼ぶのが妥当か否か」で、公式HPのアドレスもそんなもんだってこと。

>>869
逆にいうとURLにしか使われていないので妥当ではないということです。
SMBCは三井住友カードの親会社でもなんでもありません。

親会社ではないが、グループ企業ではあるぞ。「なんでもありません」は言い杉。

そもそもSMBCって略が三井住友銀行を指してるのは明らかだろ。
三井住友銀行そのものが発行してるクレカだってあるんだから。

SMBCって呼称で三井住友カードのことを呼べるわけないだろ。

それだけの話じゃんｗ

>>861-862
あえて略すならSMだろ。これからはSMって呼べよ。

突っ込まれそうだな
×三井住友銀行そのものが発行してるクレカだってあるんだから。
○三井住友銀行そのものが提携して発行してるクレカだってあるんだから。

VISAのことになると、みんな細かいのなw

ところで、前にKDDIの話は出ていたが、NTTのクレジット通話にもマイナーMasterがあるのな。
ttp://coden.ntt.com/service/c_card/index.html

実際AEON鱒で試してみたが、やはりダメだった…。

>>875
どこのVISAですかね？

>>875
このスレの輩はMASTER&JCBﾏﾝｾｰでVISAは敵国だからな。

>>863
861はさほど誤りではないぞ。
862は間違ってるが。

>>878
Masterマンセーな理由はどのへんに？

>>880
スレタイ読めば、自慢したい奴が集まってくるスレだと一発で分かろう。

>>881
ん、だから、なんでMasterが好きなのか聞きたいのだけど？
マイナーMaster自慢ができるから？

電波発生。どうやら >882 は日本語を理解できないらしい。

>>882
Masterが好きで書いてるんじゃない
Masterが使えなかった場所を自慢したいだけ

質は自社で加盟店開拓してないよね？
ってことは質鱒保持者で鱒マークない店で使おうと思ったら、ブー？

どっちもあり得る

マスターマークの有無で決まるほど簡単な話ではない、だからこのスレが
３スレも続いてる。

>>885
だから鱒マークなくても使えると何度言えば…

「使える」ではなく「使えることが多い」だな。
ダメだった時は、ここで報告よろ。

「使えるところが多い」ではなくて「ほぼ使える」だな。
ちゃんと
・UCかDCで切ってみてください。
・手打ちで試してみてください。
・インプリンター(ｶﾞﾁｬﾝｺ)でお願いします。
この３フレーズを使えよ。
ダメだった時は、ここで報告よろ。

>>876
それはマイナーマスター問題じゃなくて、単にアクワイアリングは不可、
って意味だと思うが。
「（*1） VISAジャパン協会およびオムニカード協会加盟各社発行のもの」
って書いてあるし。

>>889
タクシーの様に意図的にマスターマークを付けていない場合は、
その手は使えないけどねぇ。

相変わらずおまいらはタクシーと電話と阪急ｗしか出してこないな・・・

>>891
タクシーでもその手で使えるタクシー会社もある。

>>892
イトーヨーカドーや長崎屋の食品レジもマイナーマスター駄目だけどなぁ。
その点ダイエーはマスターマークし、手打ちしてくれるので安心。

>>894
だからそれはマイナーマスター問題だろ。>>890氏のいう通り。

もうこの展開、見飽きて気持ち悪い・・・

洋貨堂でﾀﾞﾒだた試しがないんだが
因みに神奈川在住

いろんな地域旅行しても洋貨堂はﾀﾞﾒだた試しがない

東急ストアも非加盟マスターは駄目だぞ。

899だけど、とりあえず900ゲット。

>>899
東急ストアはOK。

おまいら非加盟鱒が完全にダメなのか
非加盟鱒の一部がダメなのか問題をちゃんと切り分けろよ。

イトーヨーカドーとかはマイナーマスターを意図的に「使えないように」してるんだと思うぞ
イトーヨーカドーほどの会社がマスター加盟の15社のいずれにも契約してないとか
読み取り機が古くて使えないとか考えられない

>>903
んなわきゃない

つかおまいら、「どの店で」「どのカードが」使えなかったのか伏せ字無しで報告しる。
そうでないと傾向と対策が（ry

>>903
うちの近所のヨーカードはマスターのマーク明記してある。
以前は無かったけど、いつのまにかできていた。
なので、通らないわけないよ。

>>906
マイナーマスター問題を全く理解していないな、貴殿は。

レスをしているのは、ヨーカードのケースについて、、
以前マスターのマークが無かったのに
マークを提示しているわけだから、通るとおもうんだけど、、
通らないなら以前のままで、マークだす必要ないとおもった次第です。

さすがに、マイナーと呼ばれている、すべてのマスターを所有しているわけも
なく確かめようはないわけですが、、、。
マスターの発行しているカード会社のブランドがあってもマイナーマスター
が通らないのはわかるんだけど。

>マスターの発行しているカード会社のブランドがあってもマイナーマスター
>が通らないのはわかるんだけど。
日本語の意味がよくわからないが・・・
マスターの発行しているカード会社のブランド＝国内ブランドって解釈でOK？
それならマイナーマスター問題は発生しないんじゃない？
マイナーと言われているゆめカードのMASTERでも、
ゆめカードのステッカーが貼ってあれば確実に通るだろうし。

>>909
ところが、オムニカードや東スター、アコム・アイク・アイフルは
自社ブランドが無いんですよ。

>>910
ほんじゃ〜TAKEは？　

>>911
TAKEはあるよ

>>911
大々的に加盟店開拓しているし、ガソスタ等に武富士マーク出てますよ。
あと、クオークもクレカでは加盟店開拓していないと思う。
(漫画隊長のように、提携先のみのクオーク加盟店はあるけど)

セイコーマートで東京スタークレジット使えませんでした。
レジでエラーになってしまうようです。

ダイエーで、客のカードが通らず手打ちしていた。
ＵＣＳ−ＶＩＳＡてマイナーなのかね？

潰れそうな会社は、レジも(ry

>>915
余裕でマイナー

VISAにマイナーは・・・

>>915
磁気がだめになってただけでしょ

ＵＣＳ−ＶＩＳＡて、ＵＦＪから借りてるんだろ？
通らないのは磁気不良かもな。

>>918
あるに決まってるんだが。

前々スレに書いたが、NICOSが初めて郵貯VISA出した時は、マイナーVISAの特性出まくりだったけどな。

>>922
それは蜜墨の嫌がらせだろ。

あの当時は銀行系は一枚岩だった。
住友が国内VISAをNICOSにも開放すると決断したときには、
JCCAの会長を辞する覚悟だったとも言う。

その逸話は相当美談ぽく脚色されてると思うけどね。
そもそも内容は全然美談じゃないし。

>>923
17年前のことで記憶も曖昧なのだが、とにかくダイエーでしばしば通らなかった覚えがある。
ガススタはどうだったか、その当時CATなんてあったか、もう記憶の彼方。

当時はほとんどがインプリ決済だったなぁ。

で辞したのか？ｗ

>>924
＞住友が国内VISAをNICOSにも開放すると決断したときには、
住クレが加盟店を開放したのではなく、ビザジャパンが日本信販を
会員として迎え入れるか否かという話。

＞JCCAの会長を辞する覚悟だったとも言う。
JCCAなんて、今も昔もどうでも良い任意団体。

むしろ、当時ビザジャパンの盟主だったVISAインターが、住クレに
「VISAカードが国内だろうと海外だろうと等しく使えないなら、
ブランドの利用権を許諾する意味は無い」といって、住クレの鈴木社長に
VISAインター脱退まで迫ったのは事実だけどね。

ところがMasterインターは、そこまで強力には日本での相互開放を
しなかったので、未だにマイナー問題や国内でのブランド普及が
進んでいない。

>>926
いや、全然。そのタイミングでダイアモンドクレジットがVISAの
プリンシパルメンバーになって、マスターとのデュアル発行をする
ことを発表したからね。そっちの騒ぎにかきけされたはず。

>>928
>そのタイミングでダイアモンドクレジットがVISAのプリンシパルメンバーになって
嘘、ダイヤモンドクレジットは当初はスペシャルライセンス(SL)で
VISAのアクワイヤリング権は持ってなかった。

みんな詳しいなぁ。
業界の人ですか？

>>928
いい加減スレ違いな話は止めてくれ。

VISAのライセンスの話は↓で
VISAカード＆VISAインターナショナル《１》
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1069889570/l50

>>930
「サムライカード，世界へ」を嫁。
そうしたら詳しくなれる。

ああ、JCB信者の方でしたか。失礼しました。

>>933
いや、この本JCB以外のことについても詳しいよ

次スレ

マイナーVISA★マイナーMaster★開放JCB★Part4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101654787/

>>935
乱立スレで、さっそく削除が出てますね。

元々他スレでマイナーVISA問題があるんだよｳﾜｰﾝ!! って言ってた奴が
自分の意見を正当化しようと急いで立てたスレでしかないから仕方ない。

よくわかんね

店頭ではマイナーマスターで使えなかったりするカードって、
通販だとどういうことになるんでしょうか？

>>939
使ってみれば分かる

マルチかよ。

Masterユーザーって不親切なのが多いよなw
JCBや雨スレならこの程度の質問には親切に教えてやるのにな

>>942
さすがに５スレにマルチポストされたんじゃあなあ…

5じゃすまんけどな

NICOS Master ってどうですか？
やっぱマイナーMasterに入るのでしょうか。
明日あたり届く予定なのでつ。

>>945
メジャーでつ

omcマスターは？

メジャーだろ

.comマスターは？

確かにそれはマイナーだw
普通誰も知らんだろうし

NTT界隈でだけメジャーだからな

会社で全額補助とかありやがるorz

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

トリプルですか？

すいませんん。ﾏｲﾅｰ鱒問題とはいったいなんでしょうか？
過去ログも読んで見たんですが、いまいちハッキリ分かりません。

初歩的な質問で申し訳ありませんが、誘導だけでも結構ですので
よろしくお願いします。

>>955

>>3を読みましょう。

>>955
お店がクレジットカードを扱うためにはUCやNICOS、SAISONなどのカード会社と
契約します。UCやNICOS、SAISONなどと契約するとそれぞれの会社の発行する
カードだけでなく、他社のVISA/Masterも決済することができます。
ということはVISAとMasterCardを扱おうとすれば、両方が決済できるカード
会社１社と契約すれば良いことになります。
ところが、規模の大きな加盟店になると自社のカードと他社のカードで違う
手数料を提示してくるカード会社があり、そういう場合は複数のカード会社と
契約し、客の出すカードによって伝票を回す会社を変えて手数料が最も安く
なるようにします。

どのカードはどこのカード会社で処理するという情報がCATやPOSレジに登録
されているわけですが、そこに登録されていないカードを使うと端末はエラー
を吐き出します。
マイナーなカード会社が発行するカードは登録されている可能性が（メジャー
な会社より）低いのでエラーになることが多いです。
またマイナーなカード会社はMasterしか発行していない場合が多いので、
マイナーMaster問題と呼ばれています。

>>957
たいへん丁寧な説明をありがとうございました。
感謝いたします。

私は蜜墨鱒をもっておりますが、ﾏｲﾅｰ鱒問題があると他ｽﾚで見ました。
つまり、この場合であれば、店によってはﾏｲﾅｰであるが故にCATやPOSﾚｼﾞ
でｴﾗｰで弾かれてしまうという事ですね。

その後ですが、以下のどの扱いになるでしょうか。�@〜�Bであれば、
色んな所で試して見ようと思ってます。

�@牛などとして切りなおしてもらう必要がある
�A手打ちしてもらう必要がある
�Bｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
�Cその店では使用不可

重ねて初歩的な質問で申し訳ありません。よろしくお願いします。

>>958
基本的には
>�@牛などとして切りなおしてもらう必要がある
の処理がお店も楽でいいと思います。
ただ、端末でのカード会社の選択は名前で選べず、
カード会社コードが必要なので、店員がそれを知らないと
やってくれないかと。
G-CAT（3桁の会社コードの場合、CAT・S-CATだと下2桁）だと
104（ＳＭＣ）
106（UC）
あたりを押せ、と言ってみるのもいいかも
しれませんが、かえって怪しまれるかも。

>�A手打ちしてもらう必要がある
は基本的にリアル店舗の売上の場合、CAT(CCTを含む)では
認められていない（端末で機能が制限されている）ことが
多いので難しいと思います。
POSは設定上いろいろだと思うので、お店に
よりけりだと思います。�@がだめなら手打ちが
処理的には便利ですから。

>�Bｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
それでもだめならはこれだと思いますが、インプリを
もっていなかったり、そもそも手書き伝票を
準備していないお店もあると思います。

�Cその店では使用不可
あとは「使えるはず」とごねるしかないんでしょうね。

>>958
＞？牛などとして切りなおしてもらう必要がある
オリコ、ニコス、セゾン、DC、UFJミリオンあたりもお勧めです。
オムニの場合はビザジャパンで切ってもらうのが一番確実なのですが
これを言うと店員さんが混乱する事が多く諸刃の剣、お勧めできません。
＞？手打ちしてもらう必要がある
CATではなくPOSレジ経由で切る場合は手打ちが有効です。
＞？その店では使用不可
マスターマークの無い場合は、非加盟マスターは強く言いにくいので
そうなります。

>>959
＞>？ｲﾝﾌﾟﾘによる処理が必要
＞それでもだめならはこれだと思いますが、インプリを
＞もっていなかったり、そもそも手書き伝票を
＞準備していないお店もあると思います。
　タクシーや駅などような特殊な契約でもない限り、手書き/インプリ用の
伝票を備えて、対応するのが加盟店の義務です。
　もう止めましたが、質鱒は高島屋が鬼門で何度かインプリで扱って
もらった事があります。

>>959
>>960
今回も初歩的な質問に答えていただき、感謝いたします。

どんどん鱒を使って、ﾏｲﾅｰ鱒問題を満喫したいと思います。
ありがとうございました。

>>960
>質鱒は高島屋が鬼門で
これって変な話だね。
以前の高島屋カードはオムニMASTERだったのに。

漏れのﾊﾟｿ焼き機たんｶｰﾄﾞ、高島屋ではﾚｼﾞの機種に拠って使えたり使えなかたり
するから、使えない時は近くの他の売り場の香具師を借りる。
使える機種でも手打ちは必須。

夏ごろ、高島屋でポケカ-M出したら「有効期限が切れて使えません」とか言われた。
全然期限切れではないので「期限内です」と言ったら
「それじゃ、限度額超えてるのかも知れないですね〜」と言われた。
そんなに使った覚えがないので『もしや不正請求でもあるのか！？』と思い
その時はサブカードで決済しましたが
家に帰ってWEB明細調べたら、ちゃんと枠は残っていた。

もしかしてこれって、マイナーMaster問題だったのでしょうか？？

ほぼ間違いなくマイナーMaster問題です

>>964
That's right. It's about what we call Minor problem.
You'd better ask to use a inprinter system.

せっかく
「UC扱いでお願いします」
「ｲﾝﾌﾟﾘでお願いします」
「手打ちでお願いします」
の3ワード使うチャンスだったのに！！！

また行くか。

>>962
高島屋クレジットは今でもオムニのビジネスメンバーだし、
オムニライセンスのMasterCardを発行、赤いタカシマヤMasterCardです。

高島屋が鬼門なのは、オムニと自社の振分がタコな上に
非加盟マスターをオムニに流しているのがぁゃιぃ様に思えるんだが。。。

>>968
>高島屋が鬼門なのは、オムニと自社の振分がタコな上に
>非加盟マスターをオムニに流しているのがぁゃιぃ様に思えるんだが。。。

1行目はマスターが使えなかったりする理由になりうるけど2行目はどうだろう・・・
オムニと契約しててオムニに流してるんなら使えない理由にならなくない？

マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話(4)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1064637065/l50

↓こっちが正解じゃ？

マイナーMaster＆開放JCB苦労話・自慢話(4)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1104779510/