自己破産後の生活

1 ：大ばか者：03/07/19 04:11

自己破産を考えています。自己破産後の生活が心配です。
情報が載ってしまって、闇金からいろいろと声かけられるのは自分で頑
張ればいいのですが、以前、自己破産して金に困って強盗して人殺した
ニュースを見ました。そんなに辛いものなんでしょうか？
自己破産することが簡単な逃げ道だとは思いません。なんとかまっとう
な生活に戻りたい。そこで自己破産後の体験談でも、情報でもいいので
、自己破産後にはどういう状態になるのか教えてもらえたら幸いです。
債務整理後の情報も一緒に頂けたらうれしく思います。
どうかよろしくお願いします。

2 ：hhh：03/07/19 04:47

２ゲット

3 ：hhh：03/07/19 04:48

>>1
メールがきても無視すればいいじゃん

4 ：予備役：03/07/19 04:53

>>1
収入に見合った生活を汁！
（モレモナー）

5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 07:51

うんうん、収入に見合った生活は重要。
日頃の食べ物から休日の過ごし方まで、できれば生活を切り詰めて少しでも貯金したほうがいい。
生活パターンを変えるためと、いざという時の為の蓄えとして。

6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 07:56

自己破産はｸｽﾞがやることです。
この踏み倒し野郎。
楽な生活などあり得ない。
ｵﾚが追い詰めてやるよ・・・。氏ね・・・。

7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 07:57

自己破産したからといってカネができるわけじゃないからね。

苦　　し　　い　　に　　決　　ま　　っ　　て　　ん　　だ　　ろ　　、　　ボ　　ケ　　！

8 ：あき：03/07/19 08:01

それはたぶん自分しだいだと思います・・・・・
がんばって自分の収入に見合った生活をしてください・・・・・・

9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 08:27

1年経ったけど、まっとうな人生オクテルヨ

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 08:34

できるよ。だって死ぬまで払い続けなければならないものが払わなくていいんだもんw。

11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/19 08:35

破産しても仕事がなければ借りるしかない。
よって今、無職なら人生終わりと言う事に変わりない。

12 ：大ばか者：03/07/21 09:08

厳しい意見や親身な意見ありがとうございます。
自己破産するなら、しっかりと収入を得て、余計なことに手を出さない倹約的な生活が必要なんですね。
>>9さんはどんな風に生活されていますか？これは困ったということなど教えてもらえたら嬉しいのですが。

13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 10:16

職持ってて強い精神があれば大丈夫

14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 11:24

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15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 18:58

連帯保証人になってて、本人がもう飛びそうだから、たぶんもうすぐ
自分も同じ運命を辿る。
もうカード使えないんだな。大きな買い物とかは現金貯めて払わないと
いけないんだな。丸井のカードから初めて約20年、もうすぐカードの
使えない生活が来る。
なんだか感無量だ。

16 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/07/21 19:03

いろんな意見があるけど、自己破産しないよりかした方がいいのは
間違いない。

ホームレスも、きちんと借金整理しないで逃げ回っている椰子が多い
そうな。

17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 19:23

「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可？」
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「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
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「嗚呼」男短声。「謝罪」
　女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
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　貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」男墓穴。
　以後、男、性交時避妊具二重着用

18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 19:42

ま、自己破産などしたら、まともな職には就けんな、特に遊ぶために借金しまくって自己破産した香具師は。漏れの職場の同僚も、カード破産したのが会社にばれて職場を去ったし。
で、>>1は何で借金などしたんだ？

19 ：hhh：03/07/21 22:56

>>18
会社にどうしてばれるの？

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/21 23:11

>>19
官報に載るんだ、日本国民なら誰が知っててもおかしくない。

21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 03:40

官報なんて一般人は見ない
見るのは闇禁と大手企業の人事くらい

22 ：hhh：03/07/22 05:38

その為にばれたのか

23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 05:43

官報ってどこで見れるの?

24 ：hhh：03/07/22 07:02

図書館

25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 09:43

自己破産から1年経った

破産後すぐに家を出て仕事も辞めた
で、彼女の部屋に転がり込んで最初の一ヶ月は生活費全部負担してもらいながら
バイト探した
バイトはすぐに見つかり、月に26万円の収入が確保できた
翌月から彼女に借りたぶんを返して3ヶ月で借金は０に
生活費は部屋代、食費、雑費をシェアして7万くらいかな
これに貯金する分5万を引いても毎月14万円が自由になる

今では割とハイスペックなPCと１眼デジカメと車も手に入れて
欲しい物はだいたい揃ってきたかな

秋には彼女と海外旅行を計画中

まだまだ場当たりな生活だけど　１年半前よりはマシだと思っているよ

26 ：>>25：03/07/22 12:43

バイトでずいぶん収入いいね。うらやましい・・・
とりあえず、今日あっというまに自己破産できた。
裁判所でやさしそうな人がちょこっと事情聞いてくれて、それでおしまい。
９月にみんなあつめて免責の審問するからキテね。っていわれた。
拍子抜けするほど４００００００円がチャラになった。１もさっさと楽になれ。
弁護士費用くらい頼れる人がいるだろ？

27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 13:15

1年経った。
やっとこさまともに社会復帰できた。
慎ましく生きてる。

28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 13:58

もう借金なんてしないぞ(￣～￣)

29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 21:43

age

30 ：大ばか者：03/07/22 21:53

>>13
そうですよね。本当にそうですよね。

>>15
連帯保証人ですか。。辛いですね。信用した上でのことだったのでしょうね。大変だとは思います。でも、あなた
はこの板にきて、充分何が起こるかわかっている。だから言います。頑張りましょう。大変だけど、終わりじゃな
い。

>>16マオウさん
やはり自己破産した方がいいですよね？400万円ほどの借金ですが、決断がつきません。。

>>17
カード破産してクビっていう職場ってあるんですか？金融関係とか公務員や大手企業ならわかるんですが。
もしそうだとすれば辛いですね・・・。ちなみに自分は無職になって生活するために少しずつ増えていきました
。無職の期間がながかったので。

>>25
色々とあったのでしょうね。彼女さんがいて良かったですよね。実家とは連絡とっているんですか？早く正社員
になれることを祈っています。貴重な意見ありがとうございました。闇金などからの勧誘はなかったですか？

>>26
まだ、免責は降りていないんですね。そんなに簡単なんですか・・・。26さんは家族などにはどう説明したんで
すか？弁護士費用・・・。数十万するんでしたっけ？出してくれるかなあ・・・

>>27
うらやましいです。本当にうらやましい。自分もきっとまともに戻ってやるう。

>>28
自分もそう言いたいです＾＾

31 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 21:56

４００万の借金かぁ。

佐川とか自動車の期間工採用とかダメなの？

32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 22:09

１は毎月何社に総額いくら払ってるのだ？

33 ：26：03/07/22 22:32

免責は確実らしい。ただ集まって説明を聞くだけだって弁護士さんに言われた。
オレ、一部上場企業勤務だったけど、支払いに困り始めると仕事もおろそかになって、ほぼクビ同然でやめざるをえなくなった。
サラも、向こうのほうから「ｘさんは一部上場扱いですからもっと信用枠ふやせますよ。借りてくださいよ、貸しますよー」ってむこうからセールスしてくるからあっというまに借金ふくらんだ。
４００００００を普通の会社員でコツコツかえそうなんてマズ無理。
悩むだけ損だから、親にでもうちあけろ。
無職ならなおさら破産しやすいらしいぞ。

34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:02

>>23　ここで見ることができる。

http://kanpou.npb.go.jp/

平成15年７月22日付（本紙　第3653号）なら、14ページ以降に順次記載されている。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:21

おれ、今年で３２歳、自己破産して、２年たった。
会社潰して、１億５千万円　免責決定もらって、１年半。
会社潰して、免責決定出るまで、無職のぷーたろーしてた。
お金持ってる時代に、友達にいろいろおごったり、金貸してたりしてたから、
友達が順番に面倒見てくれたし、弁護士費用も出してくれた・・・
友達は、たいせつだよ～

で、免責決定後、某上場企業に就職、年俸７００万もらった。
節約生活して、今、貯金５００万円突破！！
そろそろ、また、会社でも作ろうかと画策中・・・・

それにしても、クレジットカードとか、ローンカードって、作れないのかと
思いいろいろ申し込んだが、どこも、作ってくれなかった・・・
破産が原因というよりは、ＡＭＥＸゴールド、ＤＣゴールド、ＣＩＴＩバン
クのゴールド、ＣＩＴＩローンカードの踏み倒しがかなり、効いてるらしい
が、このまま、何年カード作れないのだろうかと・・・・
昨日、セゾンのＶＩＳＡチェックカードでも申し込んでみようと、挑戦中。

貯金も持ってるし、収入もあるのに、どうしてだめなんだろうか・・・
それも、１度破産して、免責決定出てるから、しばらくは踏み倒しなんて、
出来ないのに、カード会社もこんなやつ相手に、年会費取って商売すれば、
ボロ儲けだと思う・・・
漏れみたいに、破産して、まじめに働いて、貯金も、安定収入もあるやつ
って、いっぱいいると思う・・・

まあ、破産しても生活は変わらないよ。
カード作ったり、ローン組めないぐらいだけだよ。
借金するより、現金で買ったほうがいいっちゃあいいしね。

こんなかんじだけど、なんか効きたいことあったら教えてあげるよ～

36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:28

返せないからって借金を借金して返すよりも破産を決心した方がいい。
私は毎月の返済が足りないからって支払いにあてるために
借金200万円増やしちゃったよ。結局500万円に・・・
借金重ねてる時は返済できなくなったらどうなるんだろうとか
親には絶対ばれてはいけないって必死になって借金重ねてたけど、
破産した今は、何でヤバイと思いはじめた頃に
親に相談しなかったんだろうって思うよ。告白する機会はあったのに。
結果、家族や債権者に多大な迷惑をかけることになってしまったし。
親も事実を知ったときには怒り狂うとは思うけど、絶対協力してくれる。
今でも真実を知った時のおかんの表情を思い出すと涙がでるよ。
申し訳ないことしたって・・・

今の生活続けるよりも破産して１からやり直すのがいいと思う。
私は今免責審尋終わって確定待ち中。
借金の支払いのない生活は精神的にとても開放されます。
金策に走り回ってたあの頃には二度と戻りたくないです。
二度と借金しないと決心させられます。
１さん、すごく勇気のいる事だと思うけどこれから先のこと
いつ終わるか分からない借金のある生活と借金のない生活・・・
いろいろ考えてみて下さいね。

37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:37

よく言われている、
妹が結婚できなくなるとか、
親戚から縁切られるとか、
息子が虐められるとか、
曾孫の代まで、指さされて笑われるとか、
就職のとき避けられるとか、
そういったことは大丈夫なのかなぁ。

日本は入れ墨国家だから心配。

38 ：35：03/07/22 23:43

>37 それは、ないと思う。と、いうより、漏れには、いまのところない。

39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:47

自分でいわない限り破産者ってばれないと思うよ。
同居してる家族がローン組むとき不安だけど。
影響ないっていわれてるけどね。調べるとこは調べるだろうし。

金融関係は就職むりだと思うけど。

40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/22 23:59

おまいらよーがんがれよ！

41 ：大ばか者：03/07/23 00:19

>>31
どうなんでしょう。もう30代ですし、雇ってくれないような気がします。

>>32
ｼﾞｬｯｸｽ40,40,50、OI30、武100、ﾚｲｸ50、ﾎﾟｹｯﾄ30、ｱｲﾌﾙ30、ｱｺﾑ10です。今日、ﾚｲｸがさらに50借りろと電話
してきました。でも、もういいかげん金策するのに疲れた・・・。

>>26=33
一部上場だと辛いかもしれないですよね。もうだめなのはわかっているんです。でも、本当にいいのか？と
自問自答してしまう。弁護士費用と事故破産後の生活が心配で。
でも、きっと支払いに追われない生活っていいんですよね？

>>35
会社経営の方だったのですかあ。桁が違いますね＾＾；　質問ですが、どうしてカード作りたいんですか？
破産後に周囲の方々の反応はどうだったですか？家族の方々は？
友達が面倒見てくれたっていいですね＾＾うらやましいです。

>>36
まさに今、以前の36さんと同じ立場です。辛いです。毎月の支払いのために金策している、まさに多重債務
者です。いつでも言う機会はあったんでしょうけど、言えない。。。
言った方がいいですよね？もう決断した方がいいですよね？

>>37
自分もそれは心配だったけど、調べれば調べるほどそういうことはないらしい。

>>39
やはり、ﾛｰﾝのときですよね？金融関係はまったく念頭にないので大丈夫かなあ。

42 ：大ばか者：03/07/23 00:27

>>40
本当ですよね。本当に、本当に・・・。頑張りましょう。

43 ：35：03/07/23 00:32

会社潰した時のまわりの反応は・・・・
うーーん。さまざまだったよ。もっとがんばれって言った人もいたが・・・
おおむね、もうしばらく休んでろっていう感じが多かった。
めし食えるのか？　とか、金あるのか？　とか、みんななんだかんだで、
いろいろしてくれて、破産前より金もってたかも・・・

でも、とりあえず、自転車操業で借金するぐらいなら、初期段階でバンザイ
したほうが、周りにも、自分も被害が少ないし、復活するのが早いよ。
だから、借金のための借金は絶対やめたほうがいいよ。
明日、破産すれば、明後日から入ってくるお金は、自分のものだから、手元
にお金が残るよ。これって、当たり前の事だけど、感動した。
で、うれしいから、貯金してみたら、たまるたまるお金が、２年で５００万。
倒産末期の時なんて、貧乏生活だから、その後、復活しても、貧乏生活に、
耐えられるからその勢いで貯金するといいよ。

あと、カードはやっぱり、あった方がいい。
ホテル泊まるのも、車借りるのも、カード出せって言われるし、持ってないって
言うとデポジット払えって言われるし・・・
とりあえず、使う使わないは別として、１枚は持ってる方がいい。
破産宣告受けた後に、カードを１枚作れれば作っておくといいよ。

1日も早く破産して、復活することが、今後のためになるよ。

44 ：35：03/07/23 00:38

ちなみに、自己破産分の弁護士費用は、印紙とかコミコミ２０万。
会社の破産は、１００万。

この弁護士は、いい人だったし、会社の顧問弁護士だったから安くしてくれ
たけど、弁護士費用は、だいたい３０万前後だと思うよ。

45 ：３２：03/07/23 00:46

＞１
もう借りたらだめ。
件数も増えてるし返済に走りまわるのも大変だろ。
そのうち借りるとこもなくなって行き詰まる時は必ずくる。
ここまで額が増えてるということは、今更堅実な生活をして
こつこつ返していくなんてことは金銭的にも、精神的にも無理だと思う。
１の心持次第だが・・・

46 ：26：03/07/23 13:44

オレは親に弁護士費用４０万借りた。あと、最低限の生活費だけは貸してくれるって言うから、親に詫びを入れて就職しようとしてる。
もっと安い弁護士はあるかもしれないけど、あの高金利にくらべたら親への借金返済なんて楽だと思う。
なによりも借金から開放されると精神的にホント楽に慣れるぞ。
１は踏み切れ！！
オレも支払いにつらかったときに現実逃避で２ｃｈを見に来てた。で、クレ板を知り、破産っていっても不利益なんかほとんどないことを知って、翌日書店で自己破産の本を購入。そこに載ってた弁護士事務所へ即電話。相談しに行ってすぐに自己破産をすすめられて踏み切った。
ひとつだけアドバイスするなら・・・・
カードとかサラとかのキャッシング枠に余裕ある？
余裕があったら枠一杯まで使っちゃえ。
オレも弁に行く前にのこりの数万円分をキャッシングしておいた。たとえ数万円でも返さなくて良くなる銭だ。ここは自分の今後のために割り切って引き出しちゃえ。

47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 13:49

明らかに返す意思の無い借金は免責にならんことがあるよ。

48 ：26：03/07/23 13:52

もう一言だけ。
本屋いくべし！「借金生理マニュアル」とかその手の本を買うのはエロ本買うより恥ずかしいけど、勇気を出して一冊買って読んで見れ。オレはマクドナルドのすみっこで隠れて読んだけど、光が差し込んで道が開けるような気分だったぞ。

49 ：26：03/07/23 13:58

＞＞＞47
額が大きければそうですよね。でもオレはぜんぜん問題なかった。
某社の残り枠、６万円を引き出したその３日後くらいに弁護士さんが、各社に手がみだしてたみたいだけど。
新規でどこかから借りたその月に破産とかそういうのでなければまったく問題にされないらしいよ。
弁護士「いつから返せないと思いました？」
オレ「去年の夏くらいから・・・」
弁護士「ああ、それだめ、今月ってことに書き直しておきますね」
そんなかんじでマズいとこは弁護士さんが書き直してくれたし。
１にもはやく楽になってもらいたいものだ・・・

50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 23:17

弁護士って財産管理するほど大げさでなければ
司法書士さんでもよいのでは？予算大体１５万程度らしいよ。

51 ：ななし：03/07/24 00:07

まだ小さい子供がいてシングルです。親の土地にだんなと家を建てて住んで（親と）たけど、ローン途中で離婚、払う約束の残金は口約束だったから逃げられ、その後会社が倒産、社長にたのまれできた借金が500万。持ち家があると自己破産むり？返済の金策
しんどいですわ。仕事三つかけもちです。

52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:10

>>51
民事再生は？

53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:11

あ、でも債務が年収を超えたら自己破産かな？

54 ：ななし：03/07/24 00:15

建物の名義はわたしで、土地は親です。財産の処分は結果親にも迷惑が。
長年住んでいる家です。あ、倒産会社の社長は謝金踏み倒して夜逃げです。

55 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:16

>>51
個人再生っていうのだと家取られなくても済むみたいよ。調べてみそ。

56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:19

>>51
土地は親のもので、ウワモノだけ自分のものなんだよね？
だとしたら、家はなんとかならないかな。

57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 00:24

私はある人の保証人になってて逃げられ、昨年11月にやむを得ず自己破産、
1月に免責になりました。私は中小企業のサラリーマンですが破産前も破産後も
変わりなく勤めています。破産処理はすべて弁護士に任せ、弁護士費用は親から
借りました。もちろん今は毎月親に分割で返済しています。
私が自己破産したことは、私の親以外誰も知りません。自分から話さない限り
一切わかりません。

破産後のデメリットは、クレジットカードを持つことができない、ローンが
組めないこと以外ありません。私は今もサラリーマンを続けており、借金も
しなくて住む生活習慣に改めているので破産後のデメリットは一切ありません。

せいぜい、闇金融からの勧誘のハガキがうざいだけです(w

もっとも、こうゆう勧誘のハガキは無視し続ければいいだけですけどね。

58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 01:16

自己破産して免責になって６年、誰にもばれずに今まで生活してるよ、
もちろんずっと同じ会社で働いてます。
俺の場合は最初弁護士会の無料相談に行って話を聞いて、これなら司法書士さんでも
いいんやないかなと思って司法書士会に電話して、なるべく近くの司法書士さんの方がいいという
アドバイスを聞いて相談してみたんだ、自分でしなきゃいけないことも多いけど
弁護士さんに頼むより金額少なくてすむよ、弁護士さんも裁判所への書類は司法書士さんに
頼んでるんだから。

59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 02:06

金額はみなさんより少ないですが、年収より借金額が多いので
自己破産決定です。1さんも迷ってないで決めましょう。
私はまじですよ！！

60 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 10:32

サラ３社２５０マン、破産しようと弁に行ったら、債務整理に
しましょうと言われますた・・・
何も解らずお任せしたママ、３ヶ月後１６２マン戻りまつた！！
ウッヒョー！！って感じで、弁に成功報酬とやら２４％位引かれ
弁の費用も払い、１００チョット戻ったよ！！
支払いに追われていた地獄の日々が　夢みたいです！！！
破産にしろ整理にしろ早くするべし！！未来は明るい！！
　ここで噛みついてくるのは全て「金貸し」だよ、気にするなョ！！

61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 13:15

免責降りて３ヶ月
昔と変わらない生活送ってます。前は月末支払いでイライラしてました。
困ったこと？金借りられないだけ（ｗ
もう二度と借金作らないＹＯ

62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 13:27

>>60

160マンも戻ったんだ！すげーーー！
皿とはどのくらいの付き合いだったの？
俺も今整理中なんだけど、弁に付き合い長いから戻ってくるかも？と言われてるもんで。。
全部5年以上は付き合ってる。毎月利息以上はきちんと払ってたし

63 ：大ばか者：03/07/24 13:53

>>43､44=35
説明ありがとうございます。友達って本当に大事なんですね。自分は借金して、無職になったりして恥ずかしくて
友達と疎遠になってしまって。連絡すれば話してくれますが、お金もないので連絡していません。
35さんの書きこみみて「ああ、そうか。お金って貯めるためにあるんだ」って当然のことにはっとさせられました。
貯金できる喜びってきっとすごい幸福だろうなあ。。

>>32=45
もう気持ちは定まっているんです。自己破産するしかない。なにが踏ん切りつかないんでしょう。親バレかもしれ
ません。何度もこのスレを読み返して、ちょっとずつ心を溶かしているところなんです。。

>>46､48､49=26
うちは親には借りれそうにない。もう年老いた母親がほそぼそと自営しているだけなんだ。兄に相談してみようか
な。なんでこんなに勇気がでないんだろう。人に迷惑かけたくないとか、知られたくないとかの気持ちが強いんだ
ろうか。辛いのに笑って家族と話しているのは疲れた・・。胃が痛いです。
決断したら、きっと「なんでこんなに悩んだんだろう？」って思うのかな。でも、生涯一度のちゃらに出来るカード
。出来るなら使わずに済ましたい。でも、もう決断するときなんでしょう。。。
アドバイスありがとうございます。

>>47
そうなんですか？26さんの意見を踏まえて気をつけますね。

>>50
そうなんですか？弁護士しかできないのかと思っていました。15万ならなんとかなるかな。。それでもくらくらする
ほどの大金です。毎日数百円をケチる生活をしているんです。それでもネットに繋げてるのは変ですよね（苦笑
親バレしていないから、これくらいって感じでまだ余裕があったころにＡＤＳＬにして、それだけはしっかり払ってい
るんだよなあ。そういえば、自己破産したらカード会社経由で払っているﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ料金払えなくなるな。。

64 ：大ばか者：03/07/24 13:53

>>51
まずは市の無料の相談窓口とかいけばいいんじゃないかな？たしか家などの生活するのに最低限必要だと認め
られたな不動産、動産は取られないんじゃなかったっけ？それだけのものだったら自分なんかより深刻ですよね
。きっと本当にここのみなさんがいうように、光が差し込む道が開けると思いますよ。

>>57
保証人になって、被るってのはきついですね。破産宣告して、免責になるまではどうでしたか？何か不都合とか、
やらないといけないことはありますか？他スレも読んでいますが、できたら57さんの経験も教えてください。
闇金の特集とかみたりしていると家族に迷惑かけるんじゃないかと本当に心配です。事故破産後ってのは本当
に自分自身の気持ちが大事なんですね。

>>58
ありがとう。誰にもばれないんですね。最低限の人だけにしておきたいと思います。決断せねば。司法書士さん
でいいのですね。欲調べてみます。みなさんの書きこみみていると、なぜでしょう。涙ぐんできますね。頑張らね
ば。

>>59
うん。うん。楽になりましょう。もうちょっとで心も溶けて、決断できそうです。

>>60
債務整理もいいですよね。金利が法定のに直しての計算なんですね。そっちも考えたいけど、まず無理だなあ。
収入不安定だし。　アドバイス、励まし、ありがとうね＾＾

>>61
今更ですけど、聞きたいんです。免責おりると楽ですか？楽になりたいです。困ったことは金借りれない以外に
ないですか？

みなさんの真摯な書きこみありがとうございます。ここを見ながら、本屋にもいってきました。来月にも動こうかと
思います。他に辛いと思っている方がここをみて少しでも励ましになればと思います。
自己破産した方、悩んでいる方、ここで皆さんの心のうちを語ってください。他では言えないようなことをここで話
せる。それがこんなにも気持ちをほぐすなんて。本当に並だが出そうです。

65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:15

どうしても家族に言えないなら、弁護士さんに何件も電話して弁護費用分割でハナシをうけてくれるとこを探すんだね。
弁護士さんに、恥をうちあけたほうがあなたの抵抗は少ないかも。
とにかく決心とかなんとかいう前に弁に電話してみれ！
オレは相談費用５０００円も「

66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:19

あ。きれてる。相談費用５０００円もあとで負けてくれたよ。
着手金はらうときに。５０００円分マイナスしてくれた。ウチでやるならこないだの相談猟は払ってもらわないでよかったね。って。

67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:24

みんな税金とかはどうしてんのよ？

68 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:25

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69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:50

破産するときに弁護士に聞かれたから聞きにいったよ。３０万くらいたまってた。
「ここだけのハナシですが自己破産するんで、そのあと必ず払いに来ます」
って話した。税金の滞納とかは免責にならないのはわかってます。

70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 14:52

オレはじこはさんのときにバイト生活で税金とか納めてなかったから、市役所で確定申告の用紙わたされて、それでほとんど収入がないみたいなのをツクって、非課税証明もらった。
ホントは税金おさめなきゃならない程度は稼いでたけど、ちょっとウソついちゃった。

71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 15:00

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72 ：72：03/07/24 15:11

そうか、税金の滞納は免責にならないのか。債権者に払う以前に税金を収めなきゃいけないな。

取り敢えず、今日自己破産用の裁判所に提出する書類を獲得するのに奔走している。
来週中には自分で裁判所に提出しに行こう。
弁護士を通さないから取り立て電話が大攻勢になるんだろうが・・・。

親に言えないから自分で書類を出そうと思っているが、親に言って弁護士費用を相談した方が
いいのだろうか。

73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 15:37

「破産免責税金」でぐぐってみたら、
破産証明ってのもって役所とか税務署とかに行くと、なんとかなったりするらしい。

弁護士無しでやろうとしてるのがわかると強気に出てくる業者もあるらしい。
とりあえず5250円払って相談だけして、業者には「弁護士と協議中」と言うのはどうだろうか。
ウソは言ってない。

司法書士さんに頼むと安くあがるって話もあるし、とりあえず破産関係のスレを熟読汁。

74 ：_：03/07/24 15:37

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 16:53

＞＞６２へ・・６０だけど・・１０年近く払ってた・・家族に内緒で・・
貴方の場合でも・・少なくともチャラにはなると思いまつが・・・・
ただこのレスROMすますたが・・債務を糞味噌に喚くのは・・・・
金貸しですね！！間違いなく！！
金貸し虐めるのって・・破産より債務整理の方が良いらしいです・
弁の言い分ですが～～とにかく掛け込むが勝ちってのが・実感でつ・・
皆もガンガッテくれ！！！金貸しに負けるな！！！！！ョ～～～！！

76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 18:46

約十年前に自己破産した。
別に贅沢な暮らしをしてカード地獄に陥ったわけではなく、
病気と事業の失敗が重なったんだけどね。
で、それからというもの、とにかく真面目に仕事して地味に生活してた。
ローンが組めないとか、カードが持てないという不自由はあったけど、
そんなものは、無くても生活はできる。
その後結婚もし、今では住宅ローンも組めるようになった。
ゴールドカードも持ってるしね。

77 ：>>73：03/07/24 18:47

弁護士無しでやろうとしてるのがわかると強気に出てくる業者もあるらしい。
とりあえず5250円払って相談だけして、業者には「弁護士と協議中」と言うのはどうだろうか。
↑

受任してないことは電話一本で、すぐに確認されちゃうから、ぎゃくにこそくなやつだと思われちゃう

78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 18:52

>>1さんまだ踏ん切りつかないようだね。
まだ自転車漕げるし、スレ立てて毎日レス返してるから
切羽詰ってないんだろうね。
オレは１３年で６００万の借金つくり、３月に免責もらいました。
今はボケちまった父親の介護で当然無職の３５歳です。
破産後の生活が不安だと言うけど、今の時代誰でも不安感は
あるでしょう。でもアナタの場合は確実に楽になるはずですよ。
なかなか踏み出せない気持ちはホントに良く分かります。
（オレなんか１３年も自転車漕いじゃったから）
でもこのままじゃアカン！
お兄さんに全て話しましょう。それで背中を押してもらえるから。

それから破産関係の本を１冊購入して繰り返し読んだほうがいいよ。
>>48サンが言うとうり光が差してきて勇気も出てきます。
プロバイダの支払いはヤフーならブラックでもイケます。
カード関係は免責後に郵貯チェックカードに挑戦です。

ということで>>1さん。他に質問あればご遠慮無くどうぞ。

79 ：＞＞78：03/07/24 20:07

78氏の言うとおり。
ちなみにオレはyahooＢＢ。カード支払いできなくなりそうだと思ったから、弁護士に相談するって決めた時点でＵＦＪ銀行（yahooの決済可能）の通帳を急ぎ作って、通帳からのひきおとしにした。

80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/24 20:17

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81 ：57：03/07/24 20:51

＞1さん、
破産宣告から免責がおりるまでの間は、何もすることはありません。
また、不具合も一切ありません。従来どーりの普通の生活ができます。
もっとも、破産は普通の生活に戻すための一生に一度のチャンスである
わけですから不具合があっては破産の意味がありません。
まわりの人にも職場にも一切知れてません。もちろん仕事も普通どーりに
続けられます。現在も勤めています。

大まかに言えば、破産宣告を受けるためと免責をうけるために２回裁判所へ
足を運んだだけです。平日だったので職場には「病院へ行ってきます。」と
言って時間を作りました。

破産宣告をうける時は、裁判官から「今後は安易に保証人にならないように」
と注意をされただけで約５分で終わりました。
約２ヵ月後、免責をうけるために２度目の裁判所へ出向きました。この時は
約１０分間裁判官の説明を聞いただけで終了。破産に陥った理由にもよるの
かもしれませんが、こんなにあっけなく債務が０になるものなのか？
と自分でもビックリでした。

私はローンで車を所有していました。もちろん破産処理の前にローン会社に
引き上げられました。まわりの人には「不況で給料が下がって支払いがキツく
なってきたから売ったんだ。」と言い張っていれば破産したことなんて誰にも
一切わかりません。現在は安値の中古車を現金一括で購入して乗っています。
知り合いのセールスさんにローンを組むことを勧められても「いつうちの職場が
倒産するかわかんないからローンは組まないよ！」と言い張っていればいいのです。

1さん、他の方も言ってるとーり破産したからといってせいぜいローンを組んだり
クレジットカードを持つことができないこと以外は一切デメリットは無いから
元気だして！借金をしない健全な生活をするための一生に一度のチャンスだと
思ってがんばって下さい！！

82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 03:17

58です、追加ですが自己破産申請したら金融屋から電話かかってきても、
自己破産申請したと言えば次からはかかってこないよ、なかにはうちだけには
払ってくれとかいう所もあるけど無視したらいいよ、会社によっては給料差し押さえ
（会社員なら）とかしてくるけど、裁判所に異議申し立てすれば引き下がるから、
なんかあれば裁判所（担当官）に相談すれば教えてくれるよ、生命保険や電話は解約して
車持ってたら売る（年式が古かったら売れないから持っててもok）申し立て中に旅行や出張転勤
とか現住所から離れる時は裁判所に言えばいいし、特別不便は無いからチョッとの勇気と手間
さえあれば弁護士じゃなくても大丈夫だよ。
例えば今仕事してなくてお金無かったら、時間はあるわけだから本買って裁判所に相談しながら
自分でやってみたら？申請代と切手代位で済むよ。

83 ：_：03/07/25 03:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

84 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 06:27

上の人何年前の話し？
今は家の電話も携帯も解約しなくていい

85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 08:18

言っとくけど破産なんかしたらもう一生
まともな生活出来ないよ。
就職の時、履歴書の事故暦見て採用するバカいねーよ。
いつ会社の金に手を出すかわからんし。
で、結局、女は場末のソープ、男は警備員かドカチンに落ち着く。

86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 08:36

20、30の若造が会社興すこと自体が間違い。
下積み、修行無くして成功するわけ無い。
破産していいきみだ！

87 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/07/25 09:19

>>86

ばーか。w

破産だって一つの修行なんだよ。俺は、破産じゃなくて踏み倒したけど、
その度胸で現職の社長にきびしく交渉して、(やさしく脅して)待遇改善
勝ち取ったぞ。

前職の会社も訴えたが、前職調査入れられてもばれなかった。会社の
調査能力なんてその程度のもの。借金暦なんてぜんぜん問題なし。

88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 09:36

昨年12月に免責決定された者です。
15年くらい自業自得な借金で苦しんできたけど、整理してみて解った事は
少なくても毎月金策で余計な労力使っていた分を、仕事に回せる事が出来て
収入も上がり精神的にも余裕が出来た事かな。
あくまでも自己破産は最終手段だけど、安易な気持ちで無ければ
早めに手続きを取った方が良いと思われ。

現金でしか生活できないのも、自分への戒めになって反省出来るし。
ただ免責おりても最終的に自分を立て直す自信が無ければ意味が無い
ような気がしますけどね。
俺も安定したとはいえ、気を抜くと金遣いとか荒くなりがちだから
気をつけるように心がけてるし。

89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 09:40

アホだね。
今時、人の借金暦なんて興信所で2、3万で分かる。
それすらしないドキュソ会社なんて
どんな零細だよw

90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 10:15

>>89
アホはおまえ
中小はおろか東証上場企業でも、興信所使って調査する所なんて減ってる
まぁ自分のフィールドしか知らないブラック金融屋にはワカランか・・

91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 10:19

ちなみに俺は某東証上場企業の人事だけど、５年前から興信所使うの辞めた
今は学歴確認のために卒業証明書と、前職確認のために電話１本入れるだけ

92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 10:26

89 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に投稿日：03/07/25 09:40
アホだね。
今時、人の借金暦なんて興信所で2、3万で分かる。
それすらしないドキュソ会社なんて
どんな零細だよw

↑
夏休みなのに早起き出来て偉いね。

俺は大体昼ぐらいに起きてたよ。厨房の頃は。

とりあえず大人になっても借金はするなよ。

93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 11:48

８９はただいやがらせしたいだけの、何も知らないおこちゃま。相手をすると大喜びで愚にもつかない反論をしてくるので放置＆無視でいきましょう。

94 ：　：03/07/25 11:53

８５
破産したら警備員できないんじゃないの？

95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 11:59

>>94
免責確定して復権（破産者名簿から削除）すれば出来る

96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 13:11

アホめ。
自己破産調査なんて、興信所の対企業受注の
筆頭じゃんか。
最終面接受けたヤツを全員調べる。
ドキュソを会社から排除するためなら安い金だ。
こうして、良い会社はますます良くなる。
ドキュソには更正は絶対不可能。
野垂れ氏に確定！

97 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 13:13

仮に出来たとしても、そんな奴だれが雇う？

98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 13:18

俺、自己破産したけど、
東証一部上場企業で働いているんすけど・・・

99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 13:26

犯罪犯して自己破産もしましたが
一部上場企業に入社できましたが、何か？

100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 13:26

>98
どう考えてもまともな職についてない人が
煽ってるだけだから放置でいいよ。

101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 14:01

自己破産者が上場企業？
ﾌﾟｯ笑わせるなw
俺こそ上場企業の社員だが、身の周りには
破産者はおろか、サラ金に出入りしてる形跡が
ある者すらいねーよw

102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 14:12

>101
その上場企業の社員様とやらが、こんな時間に２ちゃんで何やってんだよ(ｹﾞﾗ
脳内就職はいいから、さっさと職安に逝って来い。

103 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 14:36

大塚被告、起訴事実認める
＝竹富士恐喝未遂初公判
－東京地裁

大手消費者金融「竹富士」から現金１億円を
脅し取ろうとしたとして、恐喝未遂の罪に
問われた会社役員大塚万吉こと趙万吉被告
（５３）、同江馬自由被告（５４）の初公判が
２４日、東京地裁（合田悦三裁判官）であった。
趙被告は罪状認否で「共謀があったという点で、
罪状を認めます」と述べ、起訴事実を認めた。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000904-jij-soci
この裁判に行きました。なんか後ろの席に立っている二人の男が
裁判官にグタグタ言い出し１０分以上も開始が遅れたよ。
あの二人、後で判ったけどブラックジャーナリストの寺澤と山岡だって。
大塚との共犯の噂もある二人だ。噂じゃなく本当の話でしょ！
＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜

104 ：大ばか者：03/07/25 15:17

>>65,66
ありがとう！少しずつ近辺の弁護士事務所に電話してみています。結構分割もできるもんなんです
ね。

>>67
盲点でした。確かにそうですよね。

>>69
税金の滞納は免責にならないんですね。ふむふむ。

>>70
ん？こっちは非課税？収入無いことにしたからかな？

>>72
あなたも親に言えないのですか。。言っちゃえば楽になるんですよね。毎日、のど元まででかかって
いるんだけどなかなか。とにかく言わないでもできる準備を整えて、覚悟決めて言おうかな。

>>73
「破産証明」ですね。ふむふむ。調べれば調べるほどいろんな道があるんですねえ・・・。

>>75
本当に苦労したんですね・・。確かに金貸しでもちゃんとしたカード会社はそれ相応の対応してくれる
し、困った時借りれるのは本当に嬉しかった。結果として多重債務に陥ったのは自分自身の情けな
さですけどね。例え、借金に苦しんでも、やはり「借りていた」「貸してもらったんだ」ということだけは
忘れないでおきたいです。踏み倒すということに慣れてしまわないようにしたい。頑張りますね。

>>76
文章にしみじみと人生がでていますよね。自分も10年後あなたと同じように言えるように頑張ります。
自分は生活苦という理由なので、貴方より情けない気持ちですが、でも、きちんと頑張ります。

>>77
え？そうなのですか？どっちがいいんだろう・・・。

105 ：大ばか者：03/07/25 15:17

>>78
うんうんうんうん・・。なんでわかるの？というくらいわかってくれるんですね。うん。。。踏ん切りつかな
いんです・・。話したときの家族の顔ってどんななんだろうか・・。軽蔑されるんだろうな・・・。勇気と覚
悟を持たないと。自分の失敗なんだから。うん。
カードは郵貯チェックカードですね。プロバイダはヤフーと。

>>79
ほんの数ヶ月前にフレッツＡＤＳにしたんですが、ヤフーＢＢというのはどうすればいいんでしょう？
普通にヤフーからいけばいいのかな。月曜にでもＵＦＪ銀行の口座作ってきます。あとはヤフーに電
話やメールでたずねればいいのかな？

>>80=57
詳しい説明ありがとうです＾＾　なるほどばれはしないんですね。自分の動産といえば、10年続けてい
る保険と2年前に中古で４９万で購入した車だけです。平成12年式の五万キロ走った車って査定どの
くらいなのかなあ・・。この車も取られちゃうんですね・・。家族の足として購入したんですが、自分名義
にしなければ良かった・・・。
でも、まあ、背に腹は変えられませんね。やはり保険にしろ、車にしろ、家族にはばれるんだ。
健全な生活のためにはしかたないですよね。うん。そうだ。いろいろと励ましてくれてありがとう＾＾

106 ：大ばか者：03/07/25 15:18

>>82=58
自分でもできるものなんですか？まだ、もうちょっとだけは自転車漕げるのでその間に準備しようかな
。>>84の方が書いていますが、電話は解約した方がいいんでしょうか？自分でやれるかどうかをきち
んと調べていますね。自己破産中の行動についてはとっても助かります！もしかしたらこのスレが生
きているうちに、いろいろと相談する（つまり自己破産してる）ことになるかもしれません。そのときは、
もしも見ていたら道家よろしくアドバイスお願いします。

>>84
そうなると、自分が持っている財産といえば、自分名義の車と電話と保険ですが、車と保険の処理だけ
でいいんですね？パソコンとかは五年前に購入したものをもっていますがそれってどうなるんでしょう？

>>88
気持ちが楽になって建設的なお金の使い方が出来るっていうのは皆さんがいっていますね。それと同
時にちょっとでも気を緩めると大変なことになると。きちんと覚悟して、それ相応の思いで事に望まない
と、自己破産しても独り善がりな超大ばか者になるんですね。本当に気合いいれていかないと・・・。
本当にあなたの辛い過去を語ってくれてありがとうございます。貴方の経験からきたアドバイスを絶対
に活かしますからね。うん。

その他、広告以外ので話されている「自己破産したやつなんてまともな就職できるか」っていう一連の
書きこみはそれはそれで情報としてとっておきますね。それが本当かどうかは別としてそういう考えを
もつ人もいるのだと覚えておきます。

107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 15:20

開店セール見に来て５００円から販売―――！DVDを見ようー！GO！
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108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 15:26

932 名前：サラ金経営者投稿日： 03/07/04 02:13
私は１５年位金融業を経営してきましたが
今日ほど債務者の方々が有利な状況は今までに
ありませんでした
私の店にも毎日の様に破産したけど貸してくれますか？と言う
新規の申し込みが１日に何件もあります
これは世論が破産者は弱者だと言う事で手厚く保護し浪費や博打
計画破産と分かっていても裁判所は免責を下ろします
反省というより味をしめた感があります
ある意味本当に借金癖を直す為には荒療治ですが闇金に手をだして
1度は大変な目に合ったほうが良いと思います
彼らは最高の消費者教育になるでしょう
借金の怖さが分かるでしょう
さて自己破産がここまで増えた理由ですが不況もありますが
やはり弁護士の手抜きが１番の原因だと思います
私達は破産される位なら利息を利息制限法で引きなおし又は
元金のカットすべて承諾します。しかし弁護士は破産を奨めます
なぜなら処理が楽だからです
さて破産は本当にやり得か？サラ金経営者の私が言うのも変ですが
５０歳以上なら破産を奨めます。それ以下なら裁判所の特定調停を
強く奨めます。弁護士費用も要らないし利息制限法で計算し直し
分割払いで大手等は殆ど元金０円位になります
若い皆さん、弁護士の手抜きで破産を選択するのだけは、やめた方が良い
と思います。永い人生結婚、マイホーム、育児、転職、色々あります
１０年前の破産も私達には分かります。ましてや今、情報センターは銀行系も
繋がっています。借金をかたずけたいなら今の時代幾らでも方法はあります

という書きこみを発見。どう思う？

109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 15:43

旦那が自己破産しました。
破産者の妻と言うことで、惨めで苦しく辛い毎日です。
この人といても子供共々不幸になるばかりだと思えてなりません。
どうにかして、別れたいです。

110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 15:46

　住所・電話番号などなしで名前とアドレスと振込先だけ！

①ＩＤを取得する。(無料)
②宣伝用のリンクＵＲＬ(メールであなた専用のＵＲＬがきます)
　を掲示板に貼る！！
③そのまんま待つ！　
④一ヶ月で、～１０万稼げる！一番稼いでる人で100万行ってました…無理ｗ

頑張って色んな掲示板に貼れば２０万も夢じゃナイそうです！
私は先月は13万位です…ｗ

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どっちから飛んでもＯＫ☆
不払いとかは無いので安心してください♪

111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 15:47

破産を理由に離婚できるんじゃね？
慰謝料とってもいいくらいだよ。

112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:01

破産なんて近所のいい笑い者。
破産するくらいなら死んだ方がいいって。
おまえらみたいなゴミ、どうせ生きてても人迷惑だらかw

113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:06

レスサンクス。
事業失敗した無職のすっからかんだから
慰謝料取れるかどうかわかんないなぁ。
私の親の家に転がり込んでいるから
とにかくここから出ていってくれるだけでいいや。

114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:35

＞大ばか者さん
全部にレスしなくてもいいよ。
どうでもイイと思ったのはスルーで大丈夫。書いた香具師もそこまで見ないから。

115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 16:41

何が良くてそんな男と結婚したんだ？
どうせ若気の至りのｾｸｽだろ？

116 ：＞１０８：03/07/25 17:40

ある意味本当に借金癖を直す為には荒療治ですが闇金に手をだして
1度は大変な目に合ったほうが良いと思います
彼らは最高の消費者教育になるでしょう

↑どうもこうも、こんなこと考えるようなヤツの意見なんざ気にする必要もない。

117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 17:45

　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

118 ：サラ必死＞藁：03/07/25 17:55

ROMってると・・・
必死なのは　喚き散らすサラのアッポーどもばかりだわ＞＞激藁
おまいら！返せる人間か　駄目な人間かの判断も出来ずに・・・・・
ノルマに追われ分別無く貸しまくり痛い目に会い・・ヒステリックに
喚く！！！＞＞＞うざい！！！！
債務責める前に！！てめえの無能を責めてみろや！！！
　このボケども！！！返せない物に貸す馬鹿が、馬鹿だって事に
気付かないおまいが　一番の　アッポーだろ？ちゃう？＞＞激藁

119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 17:56

必死ですね

120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 18:15

まあ、自己破産という制度があるから有効に使わせて
もらっているだけでして・・・。

自己破産者に対してわめくよりも、
そういう制度作った奴に文句言ってからにしてほしい訳でして、はい。

121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 20:35

109と111と112と113と115が同一人物に見えるのは自分だけ？

122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 21:48

ミナミの帝王おもしろいな

123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 22:35

>>1＝>>105
まあ、保険の強制解約と、車の差し押さえによる弁済は確実だな。
>>109
旦那さんは、何の借金で破産したの？家とか車買うのにローン組んだが、リストラされて返せなくなったのか、それともまさかパチンコとかギャンブルで借金重ねたとか？もし後者だったら、別れた方がいい。しかし、慰謝料は望めないかも…？

124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 23:50

>>1
車は手放さなきゃならないね。保険は解約して返戻金がある場合は解約して
返戻金を債務に充てなければならないけど、返戻金が無ければ解約する必要は
ありません。現に私も破産前から免責後の現在まで生命保険はかけつづけて
います。

>>109
旦那さんが破産者であることは自分から言わない限り誰にもわからないよ。
もちろん近所の人にも職場にも自分から言わない限りわからないから
笑いものになるわけがない。まぁ123が言うとーり、借金の理由にもよる
けどね。

125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/25 23:55

>>1
電話は解約しなくても大丈夫だよ。
俺も破産前から免責がおりた今まで自宅の一般回線と携帯の両方を
使ってます。プロバイダーの利用料も口座引き落としで払ってるし
他の人も言ってるけどローンが組めないこと以外デメリットはあり
ません。

126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 01:18

亀レスだが。35の並べた会社は一生35にカードは発行しない。
他の会社に申し込んでも事故情報が消えない限り、システムエラーが
起こらん限り信用復活はありえない（ｗ

127 ：18：03/07/26 13:49

>>19-20
亀レスだが
会社に、そいつが使っていたカード会社の債権回収担当者が来たんだよ。最低限の生活費分を除く、給与の差し押さえ手続きってやつだ。
当然、全社に知られてしまい、リストラされたよ。ま、仕事の出来る奴ではだったが、派手に遊び回っていたからな～。自業自得って奴だな、こりゃ。

128 ：18：03/07/26 14:09

あ、そうそう、奴が破産する半年くらい前からカード会社から職場に、返済を催促する電話がしつこいくらいかかって来ていたから、
漏れの周りでは公然と知られていたけどな。ちなみに奴の借金の殆どが愛人への貢物だったらしい。おかげで奴の家族は家庭崩壊しちまったよ。

129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 14:37

>>127
差押手続きをするのは、カード会社じゃなくて、裁判所じゃないのかな？ともかく、最低だねその人。

130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 16:25

むしろ借りた奴が最低だと思うが

131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 18:50

>>130
>>129はその借りた香具師を指して言っているのだと思うのだが…？

132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 21:20

破産前に海外旅行行きまくって、マイル貯めまくった。

負債1000万で破産後、クレジットと一体になったマイレージの
約1万マイルを取り上げられた。
しかしメインに貯めていた航空会社の分は無事。約50万マイル。
免責も無事おりて、昨年GWにファーストクラスでヨーロッパ行っ
てきますた。カード使えないから旅費を全部持ち歩きなのがこわ
かった。
ホテルは有名処ではインターコンチとハイアット泊まった。
カードないからネットで予約できないし、デポジット取られたけど、
電話での予約はOK。レンタカーは借りれなかった．．．。

残りのマイル、その気になればヤフオクに出して換金も出来るけ
ど、年に１回ずつ大切に使っていこうと思う。

133 ：130：03/07/26 22:44

>>131
あ、本当だ。アホだ俺・・・

134 ：＞＞132：03/07/27 00:54

裁判所で海外旅行についてどんな事いわれた？
オレは３度だけど、海外＆空港ではカードの類つかってなかったから隠し通した。

135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 01:05

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136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 07:22

>>134
カード使いまくりだったから陳述書に書いた。
みんな集団審尋だったのに、俺は個別で時間がかかった。つっ
ても10分ぐらいで、話してたのはほとんど弁護士。裁判官は陳
述書に正直に書いたのを評価してたよ。隠しててバレると大変
みたい。マメな書記官だったので隠してたらどうなってたか。

結局、和解金？80万配当（引きなおし後の１割）して手打ちにし
ましょうということになった。そっこーで業者に振り込んで領収書を
裁判所に提出。無事に免責が降りた。

民事再生って話もあったけど、安く済んで助かった。

137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 11:34

破産者は、額に、破産者、の焼き印を入れることをキボンヌ

138 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 20:48

>>136
その80万円金を最初から返済に使おうって考えはなかったのかよ（ｗ

139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/28 22:30

>>138
最初から返済したら920万借金残るだろ。
破産してから払えばチャラ。この差は大きい。(w

140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/29 02:22

自己破産することになりました。1さんも悩んでないで
決めた方が良いのでは？今後しばらくこのスレお世話になります。

141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 10:26

自己破産は人間のクズのやることだよ。
海外なら臓器とか売れるし、毎日ノイローゼになりながら絶対払いつづけるべき。

142 ：_：03/07/30 10:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

143 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 10:32

冷静に考えて一生かけても完済不可能で，
どう切り詰めても債務を増やすだけで
その方がよっぽど債権者に損害を与える
と思われる状況の方は破産しましょう。

144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 22:55

http://kanpou.npb.go.jp/
で官報見れるのですが、
なぜか破産者（付録２）のページを見ると
ＩＥが死にます
帰化した人の住所とかはばっちりなのに。
なぜでしょう？

145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 23:09

>>144
折れのPCは「次のページへ」を３０回位繰り返すと氏ぬ

もうすぐ自分が載るのに　（ｗ

146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/30 23:40

>>144
メモリ増設しろ

147 ：144：03/07/31 00:18

>>146
確かにメモリの問題でした。
リブートして、IEウィンドひとつだけにしたら
見れました。
なんで、pdf なのかな。やっぱりプライバシー保護?
でも見れるんだから保護にはなってないですよね。
住所と氏名だけでもcvsでダウンロードできれば、闇金さん
（のＤＭ屋さん？）とかも
よろこぶでしょうに。

148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 02:52

>>147
改変できないようにでは？

149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 09:55

>>147
PDFなら、どこで印刷しても同じように印刷できるからですよ。
官報は出版物ですからね～。

150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 11:17

破産は生きていく上でのオプションの１つ。
ある意味、お金より命の方が大切だと法律が担保しているわけだし、
失敗してもリセットボタンを押してもう一度やりなおせるよってチャンスをくれる。
現在の不況下で年間自殺者３万人超、経済的に行き詰まって死を選ぶ人も多い。
死ぬくらいなら、きっちり破産して、やりなおそう。

151 ：_：03/08/02 11:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 11:50

>>150
まぁ、死も選択肢のひとつだと思うよ。

153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 15:29

>152
最悪の選択ね。

家族板で今揉めてる話。
夫が自営がいきづまって借金まみれで自殺。
残された奥も育英会などに頼ろうともせず
子供が今通ってる私立中にいけなくなるのでかわいそう～と
兄の家族に学費出してくれ（後々進学する次男もね）と涙でせまってる。
自分の子供も行きたがってる私立なんで近いうちには
子供3人分の私立中の学費を負担する事になるわけ。

夫が潔く破産してその後ガテンでもすれば大丈夫だったのに。
自分の家族だけでなく義父母、義兄家族まで巻き込んで。
バカは罪だね。

154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 15:33

昨日、苦悩の末申し立てしてきました。
でも弁護士費用なくて自分でやったので不安です・・・(((T~T;))qﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
一応闇献金はないのでそんなに怖がらなくても良いですか？

155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 16:31

＞１５４
闇金だろ？どこに献金すんだよ（ｗ

うん、その後いくら電話が来てももう関係ないし
脅し口調で万が一来たら録音して「今の録音した、届け出すぞｺﾞﾙｧ」
でＯＫ。
今度はまじめにがんがるんだよ･･。

156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 17:24

>>127
疑問なのですが、会社に債権者が給与差し押さえの手続きの為に直接来ることってあるの？
確か会社には何の差し押さえかわからないようになっていた筈。
裁判所から差し押さえの書類が届くだけだと思ったが・・・。
だから、本人は例えば知人の保証人になった。とか言えるんだよ。
債権者が直接会社に行ったことによりリストラされたということになると
また別の問題が発生するような気がする。それに、働いてもらわないと
債権者だって利益にならないのに。結局双方にとっていいことがひとつもない。
そんなことするかなー？法律的にはどうなんだろう。

157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 17:30

債権者が直接会社に来るのはおかしい。
本来は裁判所から会社と債務者に通知が届くはず。
そいつはよっぽど悪どい業者に引っかかったんじゃない？

158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 21:13

自己破産した人の方が、苦労しながらも真面目に返済している人よりも
優雅な生活をしているのは、ちと妬みみたいなものもあるかもね。
破産の理由にもよるけど。

159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 21:18

自己破産してすぐでも会社は持てる

債務省　http://csx.jp/~saimu/4.htm

160 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 05:52

同時破産廃止決定ってなんでしょう？

161 ：破産！金融屋殺し：03/08/03 06:45

>>160 管財事件にするには破産財団を形成するに足りない程財産が無いので破産手続きを破産決定と同時に廃止すること。←されると自分に財産の処分権があるが、債権者から強制執行もされやすくなる

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 08:00

自己破産者には責任取らせて、目玉でもくりぬいて
晒者にした方がいい。

163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 08:56

>>162
中世ヨーロッパにでもタイムトリップしてください。

164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 14:01

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165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 16:23

>>156
ちゃんと分かるよ。それに、そんな遊ぶために借金しまくった挙句破産したＤＱＮ社員を雇うような酔狂な会社などない。

166 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 18:21

中古で買った平成11年式の車で58000キロ以上走っていて、買った時48ﾏﾝ、
査定価格10万くらいの車って破産すると取られますか？

167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 18:43

ローン残ってないなら大丈夫では？

168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/03 18:51

　住民票に破産歴の有無記載希望。

169 ：166：03/08/04 01:55

>>167
ありがとう。一括で買ったんです。2年も前。じゃあ、大丈夫なのかなあ。

170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 02:03

必ずしも大丈夫とはいえないよ。
査定が10万なら取り上げられる事はまずないが。

171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 02:17

がんばれ・・・・大ばか者よ・・・応援してるよ・・・っ！

172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 02:23

１は踏み切れ！！

173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 10:40

その他の財産もあって管財になれば
車売却されます。

174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 11:05

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175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 11:06

↑
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176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/04 14:34

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

177 ：166：03/08/05 01:36

>>173
その他の財産は、生命保険くらいですねえ。払い戻し金あったかなあ・・。

178 ：：03/08/06 11:22

179 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 17:41

保険の加入があれば裁判所から保険証書の写しと解約返戻金証明書の
提出を求められるので，今のうちに発行してもらって
調べておいたらどうですか？

180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 00:19

ばれないから、破産と言う方
大きな間違いです。

181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 00:51

このスレ見ていると、破産しても人生やり直せるさ、がんばれ！！と応援したくなる
タイプと、自業自得だ、ざまぁみろというタイプに分かれるな。
まぁまともに人生をまっとう出来るのはやっぱり前者だけなんだろうな・・・。

182 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 18:26

世間から破産者って呼ばれるの恥ずかしくないか？
自己破産すると本籍地の市町村役場に名簿載るんだぜ？

183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 21:09

>>182
は？本気で言ってるんですか？

184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 21:30

>>183
あ？

185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 21:50

>>182
市町村役場～「戸籍」が抜けてます。

破産してもタマ（命）取られる訳じゃないんだから、破産してもいいでしょ。レッテルは一生消えないけどネ。

186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 02:49

>>182
免責が降りれば消えるんじゃなかったけ？

187 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 03:36

>>185
七年で消える

188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 03:37

やるはいっときに恥じ、やらぬは一生の恥じ

189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 04:06

>>187
おいおい、それは信用情報機関の事故情報でしょうに。
まとめると免責が降りると消される。
降りなければ免責されなかった分の支払いが終了した時点で消える。

なんか間違ってる？

190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 05:20

>>189
適当に妄想で書きました。正直、スマンかった。

191 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 08:33

破産しようかと思ってるのですが、
アコム・アイク・三洋信販・アプラス・クオークで借りてた方いますか？
契約書無くして保証人に親を書いたかどうか不安なんですが…特にアコム…
書いた気もする…。

192 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 09:45

ﾏｼﾞでマルタ共和国のカード作ろうと思うのですが、
申込書に書いてあるID.CARD.Noって何ですか？
どうやったら取得出来るのか教えてﾎｽｨです。

193 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:47

>>189

ｾｲｶｲﾃﾞｽ

194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:50

>>191

大手皿の自動契約機の契約書には
保証人の項目は無いんじゃない？

多分、親族の連絡先として
親の名前や住所書いたのでは？

195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:50

本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
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196 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 04:52

>>191
100万円以下の借入限度額なら保証人はないと思うよ。まず、裁判所いってそこの
所員の人に隠さずに相談してくるといいよ。その上で自分で金に余裕があるなら
弁護士なり、司法書士頼めばいいし、やる気あるなら自分でやってもいい。
まずは調べること。悩んでいて繰言だけでは何も進まないぞ。

197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 05:40

>>191
親の名前をもし書ていた場合、完全失踪マニュアルを買って失踪しなさい。さすれば親からも逃げ切れると思う。

198 ：_：03/08/10 05:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 07:12

保証人ということなら、その親の承諾はもちろん印鑑とか必要だったと思うが。
保証人してもらったかどうか忘れるってことあるんだろうか……
手続きの煩雑さからして、記憶喪失にでもならんかぎり忘れられない気がするな。

200 ：191：03/08/10 07:43

>>194->>196->>197
レスありがとうございます。
連絡先=保証人ではないのですね。ほっとしました(*゜∀゜)
とりあえず、怪しそうなところはある程度返済してから
申し立てしてみます。
・・・・・でもよりによって地元の役場の税務科に
友達のお兄さん（小さい頃よく遊んでもらってた）がいるので
かなり勇気がいりまつが...（つД；）

201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 12:39

億ションならぬ１２億ションに、８０００万円の腕時計……。普通の会社員には
手も出ない、想像もつかない価格帯の商品が、日本で今、売れている。不況下で二
極分化が始まった一方の極、高所得階層の消費生活を覗いてみた。
（以下ソース参照）

asahi.com
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200308040258.html

202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 14:23

＞＞１９１　自己破産も結構だけど・・債務整理も考えてみたら？
おりも破産しようと思って弁に依頼したら・・弁が整理してくれたど！
結局過払いとかで１４０まん戻った・・・弁に成功報酬・経費等で
３０数万払ったが、思わぬ収入で！！！
これを基に！これから「ニコニコ現金支払い」で暮らしていこう！
・・・と思い暮らす自分です！
今まで借金まみれの生活を考えると・・天国だす！
因みに５年以上利払いの状態であれば・・チャラかと・・・・
この板の「払い過ぎたお金は返してもらいましょう」が
　とても参考になるかと、　　ながながと・・スマソ

203 ：２０２です：03/08/10 14:36

追伸　　ちなみに自分はサラ３社２６０でした・・・
契約書等は最初から破り捨てて、保証人には妻の名を書いた
　　　　か？　と言う具合でして・・でも弁が開示させたようで・・・
　　　　保証人等については、余り心配しなくとも良いのでわと・・・・
ROMった　サラからの反撃が有りそうな予感・・・っぷ・・・
　　　　でもど～って事無いよな～元々口の達者な香具師達だし・・・
ちみたち！屁理屈・口喧嘩はとても強い！！！
まさにネットの申し子だ！！！リング上がればただの猿だけど・・・

204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 20:35

債務者ドモ、債権者には侘びの手紙書けよ。

205 ：191：03/08/10 20:57

>>202さん親切にどうもです。
三洋はかれこれ5年近く払ってるのでかなり無くなるとは
思うんですが...。以前任意整理しようかな、なんて担当に
口滑らしちゃったらかなり脅されたので整理は応じてくれるかどうか…。
というか、今3ヶ月以上無職なのでとりあえずバイトでも見つけないと（汁
まだ運転免許取ってないのでギリギリまでは払いたいんですけどね(´д｀*）

206 ：_：03/08/10 20:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

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209 ：収入増やそう＊：03/08/10 22:22

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210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 02:30

自己破産しようと思って準備していて、親にカミングアウト。
そしたら、自分名義で貯金していてくれた模様。でも、この金はとてもじゃないけ
ど使えない。これを名義変更して、自分の名義でなくして、自己破産してもいいも
のでしょうか？

211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 05:22

自己破産の場合、自己資産については自己申告が主となります。
どこの銀行、郵便局、保険会社にいくら預金があるといった明細は、普通
の自己破産では裁判所、債権者は調べないのが通例です。
つまりカード引き落とし口座等の預金以外自己申告せず、バレないままの
パターンが多いようです。
所持している車についても、差し押さえの後、自己競落という方法もあり
ますし、しかとで財産目録に記入せずそのまま･･･ということも多いです。
ただし、皿等の借金は踏み倒しても、個人からの借り入れについては、
無申告財産を使ってでも、皿等にバレぬ様に返済することを忘れないように
しないと、自己破産後誰も相手にしてくれませんからね。

212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 09:20

破産後ってちゃんと就職できるのか？

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 09:48

＞２１０
自分名義のもの＝自分の財産　ではありません。
それは親のお金なので，別に申告しなくてもいいし
名義を変える必要もありません。
ばれることはまずないし，ばれたとしても堂々と説明すればいい話なので。

214 ：稼ぐぞ：03/08/13 09:59

破産して貧乏になっても、任意整理して貧乏になってもだいじょうぶ！！

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215 ：マジレス　キﾎﾞﾝ：03/08/13 10:37

一通りココのスレ　読ませてもらいました。
現在、消費者金融カード会社５社から２７０万円の債務、ショッピングカード会社
から５０万円ほどの債務、その他車のローンなど返済中。

はっきりいって、自分が今何を支払っているのかわからなくなってきた
催促の電話で、その時になって慌てて金の工面で必死になる毎月の生活
既婚で小梨だが来年には子が生まれる予定
月収は手取りで２０万ぐらいで、そのうちの１５万ぐらいを返済に当てている
結局、生活費が足りなくなり、またお金を借りに行ってしまい
元金をぜんぜん減らすことができない。　
もともとの借金の半分は俺の道楽なんだが、こんなんで破産宣告できるか？
もし独身だったら、多分無理してでも返済できるのだが、家賃、光熱費、食費・・
最低でも１０万は必要だよ・・・毎月の返済、１０万は必ずできる。何かいい方法
があったら教えてほしい・・・

216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 10:40

>>215
長年取り引きがあるなら債務整理も可だが。

217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 11:08

>>215
個人再生って方法も有る
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032153383/

>>216の通り、長年取り引きがあるなら債務整理の方がいい鴨知れないけど
比較してみるよろし

218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 12:42

>>212
俺は逮捕とともに自己破産したが、今はIT企業に再就職してるよ。

219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 13:16

>>218
逮捕ってマジ？
警察捕まったら、借金ってどうなるの？

220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 14:56

>>219
ポリか検察がサラ金会社に電話してくれたんでないの。
家族も取り立てとか来なかったって言ってたし。

拘置所で弁護士に自己破産の手続きした。
免責も簡単におりたし。

221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 20:11

>>215
手取り20万なのに毎月10万返済できる、と考えるのは甘いのでは？
奥さんに子供生まれたら今よりもっとお金掛かるかもよ。
自分も今まで月に10万くらい返してると思ってたけど、ちゃんと計算したら
5万も返してない状況だったから、老婆心ながら。

222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/13 22:21

>>215

免責不許可事項がある場合は小額管財って手もあるのだが。

223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 22:33

>>215
何故、子供を作るのか？金が無いくせに。貧乏人は本当にナニも考えずにヤるんだな。
「家族計画」とは何ぞや、考えてみよ。自己破産出来んぞ。

224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/14 22:37

こーゆう方法もあるです
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1060866955

225 ：215よ：03/08/15 00:16

215だが、マジ心の篭った回答　サンキューな！
その通りだよ。解っているんだがな。
もう頭ン中無茶苦茶なんだわ。あさっての返済も難しいしよ・・

226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 00:17

215だが、上　間違い。223よ　だった

227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 00:42

>>215
つーか、どうやって生活してるか疑問だ。
独身親元でない限り、メシも食えないと思うが。

228 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 00:43

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

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229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 03:01

〉215
自分のためというより、奥さんと子供のためにも、一刻も早く専門家に相談された方がいいのでは。
頭ん中パニックになってるなら尚更。
奥さんも、今かなり不安な気持ちでいるのでは？
お腹の赤ちゃんにもよくないですよ。
この状態が続くと、出産や育児に差し障りが出てくるだろうし。金銭的にも精神的にも。
来年、笑顔で子供と会えるようにがんがれ！

230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:02

>>215
文章読んでも、性格はいい人で子供を虐待したりするようなＤＱＮじゃ
ないだろうし、子供って実際生まれたらメチャメチャ可愛いよ。
とにかく整理して、出直せ。
そして、借金癖（これが一番難しいが）をとにかく直せ。
整理して、また同じこと繰り返すと、ホントに一家心中しかなくなるよ。
「なんとかなる」「ラッキーな一攫千金」は元々持てる者の所にしか
来ない。

231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 12:45

>>215は、どうするにしてもとにかく車売らなきゃ。

あと、もし頼れる人があるなら土下座してでも、立て替えてもらうのが
一番だと思うけどね。

232 ：大ばか者：03/08/15 15:12

お久しぶりです。あまり書きこんでも恥ずかしいし、何も動いていなかったし、
>>78さんの発言にはっとさせられ、色々と動いてから書きこみ再開しようとしてま
した。こっそりと質問だけ書いていました＾＾；皆さん丁寧に書きこんでくれてあ
りがとう。
（160,166,169,177,210が自分の発言です。答えてくださった123,124,125,140,
161,167,170,171,172,173,179,211,213の方々本当にありがとう）

かなり大変でしたが、やっと親にも告白し、親がずっと貯めていてくれた自分名義
の貯金もあったようですが、とてもじゃないがそんな大事なお金は使えないし、使
いたくないし、自分のお金とはとても思えないですし、やはり自分の借金癖をどう
しても治したいので、法的処置にしようと思っています。
もう隠す必要なくなったので、家の居間で今まで取っていた明細を広げて、現在借
りた日からの出資法での利息を今までどれくらい払ったか、利息制限法での計算の
差額はどれくらいかを考えています。
もしも過払いでかなりの減額が出来るならそちらにしようとも思っています。
裁判所にも行って、相談しながら自己破産用の書類ももらってきました。
毎日とても胃が痛いですが、頑張ってみたいと思います。
やっと1歩踏ん切りがつきましたが、まだまだこれからだと思います。そもそも破産
なりをすることで債権者の方々に迷惑かけることや、チャラになったからって「ラ
ッキー」だと思い、軽い気持ちでまた繰り返す人間にならないようにしようと思い
ます。
これからも質問するかと思いますが、みなさんお答え下されば嬉しく思います。

233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 15:20

借りた金を返さないようなアホはホームレスになるべき

234 ：ビジネス革命：03/08/15 15:52

ダイエット、健康にもなる、新しい在宅ビジネス、頑張って５年で借金９８００万円返済できました。

http://lifework.jp/f-hiro/ 　

ストーリーをクリックしてみて下さい。本当凄いでしょ！やればできる！

235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 22:29

236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 00:20

免責後、ちょっとつまんでしまい。またもや親に泣きついた。もうパチンコはやらん。絶対もうからん。クソー。自分に腹が立つ。。。

237 ：↑：03/08/16 17:37

馬鹿すぎて目もあてられん。
氏ね！
親が可哀想。

238 ：78：03/08/17 02:26

>>232
久しぶりですね。動き出したようですね。
ひょっとしたら整理になるかもという事ですね。
これから忙しいでしょうが、あまり根詰めてやらない様にね。
胃に穴が開いたらシャレになりませんから。

新しく生まれ変わるために頑張ってください。
それからお互いに親孝行していきましょう。

239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 03:50

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240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 15:28

241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 18:49

日本人と結婚したい外国人女性を紹介します。
毎月謝礼が得られます。これだけの情報では胡散臭いご案内になってしまいますが
お際しいただければ幸いです。真剣に固定収入をお考えの方のみ、詳細はメ－ルにてお問い合わせください。

242 ：hhh：03/08/18 05:37

ようは偽装結婚だろ

243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 17:36

母が自分名義でずっと保険を払っていてくれました。しかし、確定申告などでは
自分の申告にいれていました。
払戻金（祝い金据え置き含む）は70万ほど。これはやはり、自己破産したら取ら
れてしまうのでしょうか？

244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 21:03

借金あるなら夜も無駄にしないで稼ぎましょう！
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245 ：>>243：03/08/18 23:42

しょうがないよね。それでも利息をはらうだけのクソみたいな生活から開放されるのだから。それくらいのデメリットしょうがないじゃない。

246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 02:19

免責降りた後で引越した人居ますか？
現在７万の所住んでるんですけど５万～６万の安い所に引越し
お金を貯めようと考えています。引越した人ご意見お願いします
免責は先月降りたばかりです

247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 02:46

>>246
ふつーに引っ越せるよ　何が心配なの？

248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 04:30

プ○ミス１００ア○ト５０アイ○ル５０で借金しています。
自転車操業状態でもう疲れてしまいました
自己破産した場合　今住んでいるアパートから出なくてはいけないのでしょうか？
それと　車のローンの保証人に兄がなっているのですが　
兄のほうに迷惑がかかるのが心配なのですが
どなたか　ご回答よろしくお願いします。

249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 04:47

>>248
アパ－トから出る必要なし。
兄貴、保証人ならあんたが破産しても兄貴に請求いくだけ
つうか、支払いきついなら車のんなよ

250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 05:28

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☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
　　　　重要→｛安心の法定利息内融資｝←重要
　　　　　http://furikomi.jp/（携帯・PC）

251 ：>>246：03/08/19 07:28

つーか、おれなんか破産審問で
「今後の生活の為に、ご実家にお帰りになるのは堂ですか？家賃の節約も云々」
ってできれば引越ししなさいっておすすめされちゃったよ

252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 10:07

破産宣告を最近受けて、まだ免責はおりてません。
みのもんたのザ・ジャッジを見ていたら
免責から八年経っても審査にひっかかって
マンションローンが組めなかったという話があったのですが、
７～８年経過しても駄目なんですね。
もちろんそんな大それた事が出来る身分じゃないし
二度と失敗を繰り返さない気ではいますが。
家族や彼にばれた時を考えるとこわいです。
結婚とか出来ないですよね。

253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 10:40

自己破産を考えています。私は親にも内緒でしたいと思っています。
母親に心配をかけたくないし、体が弱いので私の破産が原因で
病状が悪くなったら困ります。

心配なのはこのスレで自分の名義＝自分の財産ではないとかかれて
いましたが、もしかしたら親父が親父の家を私の知らない間に
私名義にしていたりしないかなぁと言うことです。

登記簿見ればいいのでしょうが、もし私名義になっていたら
自己破産のこと言わずに名義変更できないだろうし・・・。

こんなこと書いてないで弁護士に相談しろって言われそうですが、
少しでも事前に知っておきたいんです、よろしくお願いします。

254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 11:02

>252
そうやって一生隠し通すつもり？惨めな人生だな。
>253
その通り。素直に弁護士に行け

255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 11:42

>>252
女性でしょ？結婚して姓が変われば大丈夫と思いますけど？
住所も変わるんだろうし

256 ：２４８：03/08/19 15:11

２４９さんご回答ありがとうございます。
くるまは確かに乗るなという感じです
本当にすいません
扶養で妻がいるのですが
やはり妻のほうの財産差し押さえになったりするのでしょうか？
妻は僕が借金をしていることは知りません
どなたかご回答おねがいします

257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 15:43

10年前に総額600万の借金で自己破産しました。OLとクラブのホステスの
二足のわらじでがんばりましたがついに体を壊して返済が滞っての
ことです。弁護士費用さえなかったので、破産手続きはすべて自分で
やりました。今ほど自己破産する人も多くなかった時代なので、役所の
担当者が親切にいろいろと教えてくれて助かりました。
破産のことは母以外は誰も知りません。破産後カードがないのは不便だった
けど何とか10年やってきました。
今は会社も経営しているし、ゴールドカードも数枚取得できました。
(7年以上経つとブラック情報が消えるのは本当です)破産したからといって
人生終わるわけではないし、新しい人生のためにも破産という選択肢も
あると思います。

258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:39

>>256
そんなんで言い逃れられるなら、皆嫁さん名義にするよ、アホか。
大体、法的に正しく破産したって周囲にはあらゆる嫌がらせが行く。
だから皆破産を躊躇するわけよ。

259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:39

平成元年頃に比べ、破産者は急激に増加し、平成１４度には、年間約１３万人
という過去最高の記録となっている。
これは日本だけの問題ではなく、先進国を筆頭に世界規模の問題になっている。

そのなかで、世界一の破産国アメリカでは、あまりの破産者の数に政府も黙って
見ておれず、とうとうブッシュが破産の禁止を命じた。
というか、破産をさせない国にしたらしい。

それを聞いてまあビックリ。
日本もいずれ、そんなに遠くない日にはこうなるのだなと。

260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 16:42

だってアメリカの破産は家も車も残せるもの。
日本の破産制度と性質が違うよ。

261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:24

>>256

妻の財産が差し押さえられる事は無い

>>258

>大体、法的に正しく破産したって周囲にはあらゆる嫌がらせが行く。

具体的にどんな嫌がらせがあるのか言ってみ

262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:29

>>257
十年前の話でしょ...
今は、通用するのかな...
世の中変わったよ、マジで

263 ：>>256：03/08/19 22:38

へんなとこから借りてない限りいやがらせはないよ。断言しちゃう。
人を不安にさせて楽しいのか？よほど実生活がみじめなんだな。

264 ：263：03/08/19 22:38

＞＞258だった。

265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:47

破産から３年目。
つつましい生活をして、月々、８万づつ貯められました。
これを１０年続けて中古の家でも買いたいです。

266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 22:56

258みたいのがいるから、破産するのを躊躇しちゃうんだな

破産を勧めるわけじゃないが
夜逃げだ、練炭だっていうぐらいなら
破産して、1からやりなおした方ｶﾞいい

267 ：258：03/08/19 23:08

そりゃ、借り逃げされるわけだから嫌がらせしまくるよ。
もちろん、自社名で電話する事は無いが適当な闇金を騙って
配偶者や、隣近所に事実公開の嫌がらせ電話しまくったり
（隣の●●さん、破産するらしいですよ。アンタからも払うように言ってくれよ、等）
もちろん職場、親戚、両親はアタリマエ。
カネを回収するという目的と言うよりは、ほとんど嫌がらせ目的。
でも、これがまた楽しいんだｗ

268 ：261：03/08/19 23:18

まぁ　258みたいな闇金従業員は
そのぐらいやるのかもナ

妄想はそのぐらいにして
明日の支払いどうするかを考えた方がいいんじゃないかww

269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/19 23:46

＞267
必死だな。
その調子で１０００まで頑張れよ。
しかし破産後の生活は快適だよ。
ブランド物買いまくったからさ。
破産後それらを売って…。

270 ：２４８：03/08/19 23:53

妻の目を盗んでカキコしています。
もう少し早くご意見頂いた方に御礼をしたかったのですが
なかなか書き込みできませんでした
ありがとうございました。
また質問をさせていただきたいのですが
よろしくお願いします。

しかし、妻に告白する勇気が・・・

271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 00:19

私の友人（女性）は、詐欺まがいの男にハマり、
９年前に自己破産しました。
騙された自分も悪かったとその後は前向きに生きて
今は結婚して姓も変わりましたが、
カードは作れないようです。

女性の場合、姓が変わることもあるので
生年月日とか、既婚か未婚をきちんと調べ
結局は事故歴を見つけられて、
断られたと言ってました。

何年前に破産しようが、貸す・貸さないは
信販会社の判断らしいですが。

272 ：252：03/08/20 01:28

>>255
レスありがとうございます。
もう申し立ててしまっし
全て自分の責任（責任はとれていませんが…）なので
これからは慎ましく生きていこうと思います。

273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:30

破産で楽になろうなんて、まだまだアマちゃんだな。
回収の秘訣は、いかに相手の嫌がることをするかにかかっている。
例えば
「家族、親類、会社には絶対秘密を守ります」
といってチラシを出した場合、それ見て申し込んできた奴は
家族や会社に知られる事を恐れているわけだ。
もちろん「秘密厳守」は守るさ、延滞しない限りな･･･

つまり相手がなにを一番嫌がるかを掴んでいれば例え破産しようが
回収は簡単ってことさ。

まあ、これは闇金の中では一般論だがな。

274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:34

家賃ぐらいならここで稼げます！
就寝前の３０分を２ちゃん見ながら有効利用！
初期投資ゼロで私は初月から月収１１万円達成しました！
ほんとに２ちゃん見ながら出来ちゃいます！
稼ぐ人は「７桁」稼いでます。まずは参考までに！

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275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 01:39

>>271
宮部みゆきの「火車」みたいだな

276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 02:00

私は去年の末に自己破産して今年の初めに免責が
おりたけど、闇金から借りていなかったせいか
嫌がらせなどは一切無い。
自分から喋らないかぎり破産者であることは
誰にもわかりません。

277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 02:08

>>276
自分から言わなきゃわからないなんて、血液型みたいですねｗ

278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 02:10

>>276
誰にもわかりません、は言い過ぎ。
官報を見れば誰でもわかる。
それに、官報に載った破産者の名簿を検索できるサイトも確かあったはず。

279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 10:40

官報はネットで誰でも見れる
そのことを知っている人は非常に少ないが
もしかしたら会社・知人などに見られている可能性もある

280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 12:42

まあ、破産したのだからそれなりのリスクを背負えってことだ。
２７９が記した通り、破産者なんて簡単に調べられる。
またそれを狙った金融業者も増えてきている。
次は逃げ場がないからな、向こうもそれがねらいで貸す。
君たちは、人生で一回きりの特権を使ってしまったんだ。
この先、心からの安息はないと思え。

281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 12:58

官報なんて見たことある人少ないし　名前や住所を知ってても載ってるのを
さがすの一苦労するし・・・住所と名前で検索できるサイトもあるけど有料だから
業者くらいしか使わないでしょ。
調べる気になれば調べられるけどしょうがないでしょ　破産したならそれくらい。

>君たちは、人生で一回きりの特権を使ってしまったんだ。
>この先、心からの安息はないと思え。
破産は何度でも出来ます但し免責は10年おりませんが。
闇金等からの嫌がらせを思えば
「この先、心からの安息が待ってるとおもえ。」が正しいと思われ。
無知なのか業者のいやがらせか？(w

282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:12

>>281
自分は>>279で多重債務者です
ネットで官報見たら
偶然ですか知人の名前を見つけてしまったのです
官報に載るとDMが増えると聞いたのも不安です

283 ：281：03/08/20 13:25

自己破産者を対象に官報掲載料金の支払いを求める通知書が送られたって事があったくらいだから
弱い者をねらったＤＭが増えるのは確実とおもわれ。
でも虫すればいいでしょ。
しかし　偶然見つけるとは・・・・その知人ついてないねぇ

284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:38

＞２８１
無知なのはお前のほうじゃないのか？
確かに破産は何回でも申し立てられる。
だけど免責の決定は、２度目は得ることはできない。
１０年経てばなんてどっから聞いたかしらんが、全く持ってデマな話。

285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:49

＞284
ﾏｼﾞﾚｽするがおれの親父は二度目の免責受けたよ。
今は年金生活だが。
分かったか？
知ったか君。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:53

>>284
どこの国のお話？

免責不許可事由について・・・・・・免責の申し立ての前１０年以内に免責を受けていたとき。
これがデマなら日本国中デマだらけ？
その自信は　どこから？？？？
よその国の人ならｽﾏｿ

287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 13:55

>>285
そういうことを自慢するなよ、釣られやがって。
お前の親父は最低だな。

288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 14:02

長い人生には色々ある。
がんばってもがんばっても裏目に出る人や他人を信用しすぎる人も。
理由も聞かずに最低扱いはおかしくないか？
身内の破産を誇りに思ってる人間なんているはず無いだろ？

289 ：284：03/08/20 14:03

ごめんごめん言い方が悪かった。
免責が降りないのではなく、降りずらいということだ。
世の中そんなに甘くはないぞ。

290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 14:31

>>289（ﾌﾟｹﾞﾗ

291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 15:40

あさましい債務者が巣食うスレッドですね

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 15:55

債権者の間違いでは？

293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/20 23:52

他人の不幸は密の味

294 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 00:16

300万で整理か破産か迷いましたが、結局弁護士の進めるまま破産しました。でも後悔しています

295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 01:50

>294
なぜ？

296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:09

破産者は、結婚、就職、引っ越し時など
全てで差別される。
俺が大家だったら破産者には貸さないし。
最良の選択は氏だよ。

297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 11:15

俺が破産者だったら、あんたの所は借りないよ。

298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 13:57

>>295
どうせ、気軽に借金できなくなったからとかだろ。
破産者の考えることなんて、そんな程度だろ。

299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 14:48

破産？住宅ローンとか大きな買い物は信用がないから出来ないけど
結婚しない、買い物しないとか覚悟決めたら気が楽かもね・・

300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 15:44

破産者と結婚するバカっているの？

301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 15:56

>>300
黙ってればわからないし、
ばれても親戚の保証人が原因で私は被害者といえばいい

302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 16:08

>>300
>>252の「ジャッジ」では、男が過去の自己破産経験を隠したまま婚約。
いざ、マンション買おうかって際に審査が通らなくて、それが原因でバレる。
怒った女は婚約破棄＆慰謝料請求。男も負けじと慰謝料請求。
結果は、過去の自己破産は婚約破棄の正当な理由には当たらないから、女が
慰謝料を払わなきゃいかんそうだ。婚約破棄の正当な理由とは、浮気、暴力、
現在の経済的理由の３つで、「過去」の自己破産は「現在」の経済的理由ではないから
って頭の悪い弁護士が言ってた。俺は重大な裏切り行為に十分当てはまると思うけどね。
でも、俺は素人で、あの頭の悪い弁護士は一応免許持ってるからね。
自己破産したこと隠して結婚してもなんの過失もないんでしょう。それが原因で
離婚なんてことになったら、慰謝料（自己破産経験者が）取れちゃうんでしょう。
だまされたほうは泣き寝入りだね。

303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 16:20

>>302
自己破産したことを聴いてうそをついたのなら、
詐欺錯誤により婚約解除できる。
黙っていただけでは、解除できない。
黙っていてもだました事にはならない。勘違いなきよう

304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 18:39

今日弁護士の所に破産申し込みに行ってきました。
フラックリストに載る期間は大体7年ぐらいだろ～との話でしたが
誰も噂だけで実際は解らないそうです。

305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/21 18:58

>>304
ブラックリストって、なにか理解して無いだろ？

信用機関の情報は７年で消える。うわさでも何でもなく、そういう決まりだ。
http://www.cic.co.jp/company/info_02.html

一方、官報は図書館に永遠と保管され続けるので消える事は無い。
後から官報を検索したり、官報から破産者リストを抜き出した物を作ってたり
する場合は、古いデータを消すか消さないかはリストを作った人間次第だ。
なにせ、公開情報だからな。

306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 00:48

もうすぐ免責でるけど、すっかり質素な生活に慣れた。
毎日、自炊（まあ無職でひまだしね）。
１００円ショップで買った食材とか中心。
野菜だけはたくさんとるようにしてね。
いま考えると借金してる間は、ずいぶん無用な贅沢してたわ。
一日２０００円くらい食費につかってたはず。
今はせいぜい５００円くらいかな？
これからも質素にがんばって生きていくことにします。

307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 01:07

>>306
心にゆとりがあるのが一番！のんびり行こうぜ。

308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 01:40

７年で消えるとは限らないのが現実。
１０年を越えない期間、リストに留めることが可能だから。
俺は８年突破して、一社だけカード作れた。

309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 02:17

>>308
何故カード作ったの？

310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 02:28

学習能力のない香具師

311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/22 14:12

>308
事故起こした当の会社ならまず一生作れないけど
他の会社ならけっこう作れるよ。
残ってるというけど、CICなんかで開示してみたわけ？

単にブラック明けで履歴が真っ白だから
かえって怪しまれただけだと思うけどな。

312 ：某サラ金：03/08/23 10:32

うちは、他社のブラックにも貸さない方針。
データは、官報のデータをエクセルでくれる業者があるので
それを社内で管理している。
だから、もとのデータが白でも、うちみたいに
自社の管理をしているところからは借りられない。
これは、ブラックの、再ブラック率が高いための措置。

313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/23 15:29

サラ金ってそういうところはきっちりやってそうだよね。
緩いクレの方がブラック明けの人にはいいかもね。
個人的にはまた作る人の気がしれんが。
郵貯のチェックカードで我慢しとけよ、と。

314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 08:00

自己破産申し立てして、免責されるまでにある種の職業は制限を受けるとはききま
したが、免責された後にも破産すると就職は制限されるのでしょうか？

破産を理由に解雇はできないとききましたが、就職の際にどうなるでしょう？

315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 08:39

>>314
>破産を理由に解雇はできないとききましたが
甘い、裁判所から会社に給与差押の通知が来たら、間違いなく解雇されるぞ。

316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 08:40

解雇という形は無いだろうけど、居づらいわな。

317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 10:58

教えてください。

ひょんな事から、友人が大手サラ金７社から400万くらい借りていることを知ってしまいました。
年収450万、独身・親と同居・貸し家の生活です。
当人はつましく生活してますし、父親が商売に失敗した（８年前）と言う話を聞いたことがあるので、
その時の借金が絡んでいるのかなぁ。

自己破産か債務整理を勧めてあげたいのですが、他人がとやかく口出しすることでもないだろうし。
父親の破産を見ていると思うので、それなりに本人も考えるところ有って、支払い続けているのか、とも思うし…。
でも、本当に、自転車なんです。

私がそのことを知っている、というのも、とてもマズイですよね。
知らんぷりをしていた方が良いのでしょうか？

318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 11:00

>>317
連帯保証してやれ。

319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 11:50

＞315
裁判所から給与差し押え？
そんなのくる訳ない。
給料が１００万以上なければ無問題。

320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 11:55

>>319
来るよ。親戚のおばはんは某生命保険会社の事務員だったけど
バッチリ差し押さえられたよ。で、依願退職って形をとっての事実上の解雇。

321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 12:12

俺も、給与の差押さえが来て懲戒解雇された。いまは無職です・・・
（上司に頼んで懲戒からただの解雇にしてもらった）
その月の給与も会社に業者が来てしまう恐れがあるということで、約一ヶ月間
支払いされなかった。その時お金がなくて非常に困った思い出がある。

322 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 12:25

>>321　公正証書とか作ってたの？
それとも闇金？　大手サラ金ならしないと思ったんだけど、違うのかな。

323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 13:23

>>319
いまや、自動車重量税の未納だけで給与が差し押さえられる時代なのですが・・・

324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 13:27

給与の差し押さえっていつ頃の時期にくるの？
申立　破産尋問　破産宣告　免責尋問　免責
このどこの間にくるんですか？

325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 13:55

あと、フリーウェイクラブの通行料未納も給料差し押さえくる時代だからな。
通行料合計5万円＋回収手数料5万円＝10万とかだから
やり方はあまり闇金と変わらんね。

326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 13:55

申立～免責審尋の間

327 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 14:11

>>321です　公正証書は作ってないです。
大手かな？中堅の所です。弁護士もめずらしいですね、と話してた。
俺は申立て前に裁判所から給与の差押さえがきました。
弁護士介入から申立てまで時間がかかったからかな？と思ってます。

328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 15:46

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329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 16:30

>>324
知り合いの時の話なんだけどそれで参考になれば
業者によるだろうけど　破産の手続きに入ったと情報が行くと
差し押さえの手続きをとるようです。
裁判所から通知が来て不安になり弁護士に相談すると
「ほっときましょう」といわれ出頭しなかったそうです。
で、しばらくして会社に通知がいき経理に呼ばれたそうです。
何年も前に聞いた話なので裁判所の通知から会社の呼び出しまでの期間は忘れましたが
「こんな時にお役所仕事ってのんびりしててたすかるよ」と話していたので1～2月かかっていたように思います。
免責決定まで給料の4分の1を持って行かれるのでその分助かったようなことを言ってました。
体験ではないので間違っているところもあるかも知れませんが　参考まで　

330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 17:48

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
最新情報です。

331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 18:16

>>327
全然返済してなかったんだろ？

332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 20:43

漏れは現在借り入れ９社で３７０マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに　
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
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333 ：■■あなたの借金の１０００万円がチャラに！■■：03/08/24 20:44

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４００～１０００万円程度です。
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していた方、経理関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕
事の片手間にする程度のもの。準備をふくめると２～３週間。実働は数時
間程度の活動。匿名ＯＫ。
　ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集
団とは無関係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、
社会常識の無い方、アルバイト経験しかない方はお断りします。
　略歴、年齢、主たる生活圏（例：大阪～奈良）、債務総額、債務理由
を、簡単に書いてメールください。[email protected]
　会社をいきなりたたむと、連帯債務者に迷惑が掛かります。とりあえず、
多少なりとも減らすことを考えてみてはいかがですか？
これから２～３年随時募集のため、いつでもご連絡ください。

334 ：324：03/08/24 23:18

>326,329
お答えありがとうございました。

335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 11:25

専業主婦ですが、自己破産した場合、主人や実家も差し押されますか？
上では「妻は差し押されされない」とありましたが、専業主婦の場合
妻であることが仕事とみなされ、主人にまでも迷惑が及ぶのでしょうか。
実際に夫婦で妻が破産した、というのはある話ですか？

336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 11:29

>>335
主人が差し押えられるって、、、人身売買なら旦那よりも奥さんの方が価値がありそうだ。sage

337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 11:46

一応答えておくと，夫婦だからといって，どちらかの借金について
もう一方の財産を差し押さえることはできないです。
不動産は自分の持分がなければ差し押さえることは出来ません。
夫婦で妻のみが破産するということはあります。

338 ：闇金：03/08/25 19:31

旦那の会社、知り合い、親戚、両親に電話かけまくるよ。
法律云々言われても、最初からんなもん意識してないし。
旦那の会社に、金返せｺﾞﾙｧしたりウンコ撒いたりしたら
音をあげて大概払うよ。
嫁の破産が会社にバレたら、管理能力の欠如の烙印を押されるから。
そこは俺ら百戦練磨w
法律じゃなくて、如何に相手を嫌がらせるかw

339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 22:46

>335の奥さん、闇金に借りてるとは言ってないのに。
でも>338みたいなレスはいいよね。
フラフラ闇金に手を出すバカ者を減らすのに一役買うと思われ。

ろくなもんじゃないですよ、手を出すなよと
教えてくれてアリガトン。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/25 23:14

>>335
妻であることが仕事って・・・（ｗ
まじめに相談してるのに悪いけど、「専業主婦」って無職でしょ？

ご主人や親御さんは保証人になってますか？
身内だからって法律的には支払いの義務はありません。
しかし、生活費だったら、連帯家事債務でご主人に
支払えと言ってくるところもあるかもしれませんね。

341 ：闇金：03/08/26 11:55

俺なら、たとえブラックでも旦那が働いていたり
親類が社会的地位が高かったり、はたまた
本人が綺麗だったら絶対貸す。
これまでに貸し倒れゼロ。
回収には自信あり。もちろん周囲を巻き込みまくる。
愛車は競る塩。
一人氏んだけどw
地元の新聞にも出たYO♪

342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:17

偽闇黙ってろ

343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:41

現在250万借金があり、自己破産を考えてるのですが実家で両親と暮らしてるのですが、ばれますか？体が弱く心配をかけたくないもので…
こんなこといまさらわかるなら初めから借金つくらなけゃと、痛感してます

344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:44

ただ今実家で両親とくらしてます。実家は貧乏で迷惑だけはかけたくありません。自己破産したら両親にもばれますか？
いまさら後悔ばっかで死にたいよ…

345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:52

>>344
郵便物とかどうしてんだ？

346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:55

>>343,344
死にたい、まで思ってる奴は自己破産した方がいい。
もし両親にばれても死ぬよりもマシだろう。

自己破産後に、官報を見たサラや闇金のＤＭがたくさん来る様になると思うが、
「なんだこれー、最近こういう商法が多いらしいなー。」とか
「ローソンのポイントカードから情報が漏れた」とか言っておけば、
しのげるんじゃないか？

347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 12:58

＞＞344
氏ね

348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 13:11

>>345
一応まだ返済遅れたことはないからﾊｶﾞｷとかきたことないです。
利子の金策で毎月必死ですが

349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 13:20

>>348
（自己破産したことないから、想像でしかないんだけど）
たぶん、何回か弁護士とやりとりしたり、裁判所から手紙が届いたり
すると思うのね。弁護士さんから電話あったり、裁判所から手紙きたら
やっぱ、ご両親は怪しむんじゃないかな。
弁護士さんに協力してもらって、自宅への連絡とか全部弁護士さんの
ほうで受けてもらうこともできるだろうけど、たぶん、相談しにいけば
十中八九「ご両親に打ち明けて協力してもらいなさい」って言われると思うよ。

とりあえず、弁護士費用３０万、用意できる？

350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 13:32

>>348
もう自己破産するって腹くくったんなら
借りれるだけ借りて５００万ほど借金したら？
多分､１割の免責でると思うけど、それでも１００万ほどは
手元に残るんじゃない？

351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 15:09

自己破産経験者なんですが、言わせていただければこんなにいい制度は無い。
自己破産するべき。
普通に収入があっても、返しきれるモンじゃないよ。サラなんか。
はっきりいって弁護士にだけ恥をさらす覚悟が決まれば、あっというまに楽になれる。
３５０の言うことはある意味正しい。
あと枠内のかりられる目一杯までカードでひきだしてから弁護士のとこに行くといいよ。

352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 15:33

私、いま自己破産の手続き中で来月免責審尋だけど、同居の家族に内緒ってけっこう難しいと思うよ。
私の場合、申し立てしてからすぐに１社から訴訟起こされちゃったもん。裁判所から呼出状が来るんだけど、受け取りにハンコがいるよ。封筒にでかでかと「簡易裁判所」って書かれてたから、もし自分以外が受け取った時にばれると思う。
今どき訴訟を起こす債権者ってあんまりいないみたいだけど、絶対にいないとは限らないもん。
あと、免責後に闇金からの電話・ＤＭ攻撃はすごいらしい。
自分以外は電話に出ない・郵便物のチェックをしないって家なら内緒でもいけると思うけど・・・。
だけど、払えなくなってるなら債務整理をまじで考えたほうがいいと思う。
債務整理は、借金が理由で自殺したり犯罪者にならない為にあるんだからね。まずは弁護士に相談するか、債務整理のＨＰで勉強しましょう。

353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 16:03

ﾔﾐｷﾝが嘘のアドバイスしてるスレはここですか？

354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 16:48

ここで相談するより、専門家に聞いてもらった方がいいんじゃない？
どうするか早く決めないと、次の支払日がきちゃうよ。
ちなみに弁護士に自己破産を依頼すると30万前後かかるけど、精神的に楽だよ～。
(自分ですれば安いけど、精神的にきついかも。)
分割に応じてくれる弁護士さんもいるので、電話帳見ながらかけまくってみましょう。

355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 18:06

まずは現在の状況
35歳　会社員　既婚　子供二人
月収手取り33万円
①銀行フリーローン100万円(13.6％）
②　　　　〃　　　　50万円（9.8％）
③オ○ックス　　　100万円（11.4％）
④モ○ット　　　　200万円（15％）
⑤ショッピング等　50万円
月々の返済　11万円

先日、MAILにて司法書士の方に相談
「自己破産の手続きをしたいんですが、
　給料の差し押さえ等で、どうしても会社にはバレたくありません。」
と相談したところ、
「そんなに心配なら、民事再生も検討してみては・・・」と
返事が来ました。
自己破産の手続きをされた方で、なんらかの理由で、
会社にバレちゃった人いますか？
また、やはり民事のほうがいいんでしょうか。

356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 18:16

差し押さえされる香具師は自業自得の罠
普通の借り方してて尚且つ大手なら問題ない
最近借りるだけ借りて、返せないんで破産しますはNG

357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 18:20

破産なら全額チャラ、再生なら最低１００万円を3年間で払う。
だから、破産の方が楽に決まってるんだけど
もし、今後払っていけるのなら再生も検討してみては？

358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 19:39

官報に載る住所は本籍地でしょうか、現住所でしょうか？

359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 22:08

>>355
この2月に自己破産～免責降りたものです。　はっきり言って会社バレはスピードと
運です。私は1社から訴訟を起こされました。受任～申し立て～破産宣告までいかに
スムーズに行けるか？ですから、誰にもわかりません。大手サラは訴訟あまり起こさないようですが喪日、折等は訴訟好きみたいです。（別スレ参照）
ちなみに私は誰にもばれずに破産できました。

360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 22:27

返せないなら死んで詫びろ

361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 22:28

同居してる人間にはどうしてもばれると思いますよ。
今ダンナが自己破産準備中だけど、この間までしょっちゅう債権者から
電話きたり督促状来たり、裁判所からも一通来たし。
ダンナは正直に打ち明けてくれたから力になるようにしてるけど、
それでもきっついです。

362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 23:45

＞＞355
どうみても自己破産コース。
このまま勤め続けたとしても、高金利で苦しみが続くだけ。
わりと大手だから弁護士はさめば、請求はいっさいとまるでしょ？
ちなみにオレも借りてたのは大手だけだったせいか、一切取立ては来なかった。
オレは

弁護士さんへの相談で一日。
打ち合わせで一日。
裁判所へ２回で２日。
あわせて４日、有給休暇とればＯＫ。

あなたもばれないよ。
ちなみに職場は会社ではないけど「一部上場扱い」でサラ金が喜んで貸付するようなトコです。
（そのせいで借金がふくらんだともいえる）

363 ：闇金：03/08/27 00:13

破産されても大丈夫。
はなから、法律に基づいて取り立てるつもりはさらさら無いし。
周りに圧力をかける、これ最強！
胃潰瘍になって病院に行っても、そこの看護婦とかに
「集金に来ました」と言い、たとえ会えなくても本人に伝えさせる。
胃を押さえてる債務者想像するともうワクワクしちゃう！

364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 01:50

>363
乙です。
もっと違法行為してる事を自ら晒してください。
そのうち通報されて痛い目見てください。

365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 06:29

>>335です。お答えいただいた皆さん、有難うございました。
自己破産する前に、私の財産を主人名義にしてしまえば
リスク減と思うのですが、それは浅はかな考えでしょうか？
体験者の方は対策などどうされましたか？

366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 06:47

＞363
必死だな。
見ていて痛々しいな。
頑張って叫んでろ。ｶｽ

367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 09:20

>>365
もちろん無効です。
借金で自転車漕ぎをしてる最中、破産前に名義変更したものなんか誰が見ても
それ狙いなのは明らかでしょう。悪質な財産隠しとして当然差し押えられます。
その他の条件も悪くなるでしょう。

もう、そういう物や金への執着を捨てないと、あなた自己破産してもまた
おなじことを繰り返しますよ。

368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 10:32

浅はかですね。
自分が借りたお金ゼロにしてもらえるんだから、自分の財産がゼロになってもしょうがない。
素人なんだから、小手先で財産隠ししたってバレます。裁判官・弁護士(依頼するなら)からのあなたの印象が悪くなります。
そんな財産隠しをする前に、早く弁護士なり司法書士なり見つけて、そして１日も早く申し立てしたほうがいいと思うよ。
遅くなればなるほど、督促・訴訟の可能性が高くなります。そしたら会社バレするかもよ。

369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 10:52

＞３５８
現住所です。

370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 11:12

>>335 私もこのスレで勉強させてもらったけど、自己破産と免責はまた
違うものなのです。免責について勉強された方がいいと思います。
免責不可事由も勉強しないと。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 12:10

自己破産したって免責受けられないと借金はゼロにはなりません。
「自己破産」でネット検索してみては？
弁護士のHPとかに破産・再生等の手続方法やﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄ、免責不許可事由なんかについて詳しく書いていますよ。

372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 12:37

>359さん
＞私は1社から訴訟を起こされました。
訴訟をされても会社にはばれないんでしょうか？
＞362さん
＞あなたもばれないよ。
そうですか。もしもばれたら何かいい言い訳ありますかねー

373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 13:16

８月始めに免責が降りました。
弁護士に相談したのが３月ですので早い方だと思います。
闇は無く、大手サラとカード３社、総額400でした。
それまでは月の返済が14～15万でしたので非常に辛かったです。
破産する奴は生きてる価値ナイとか言いますが
私は弁護士からも裁判官からも
「コレを気にいい戒めになったと思って再出発頑張って下さい」
といわれ、ちゃんと自分を見つめなおす事ができましたよ。
１件だけ母が保証人になっていた10万ほどの借り入れがありますが、
通知しないで欲しいとお願いしたら守ってくれました。
その10万は免責が発生しませんので「私の方から一括でお返しします」と
言ったら「ご無理なさらず、今の新しい生活のなかで計画をたてて、無理のない返済額を
（つまり分割でもよいと言ってくれた）算出してからで構いません」と
とても親切な対応をしてくれました。
体を壊したのとそのために仕事を続ける事ができなくなったのが借金を重ねてしまった
理由なのですが、体も回復し、先日就職も決まりました。
大量の借金と返済に負われてる時はいつもゆううつと苛立ちで心に余裕が無く、
少なからず疾患にも影響していました。
でも思い切って自己破産の情報を調べてそのシステムを理解し、弁護士さんに破産の
相談はもちろんの事、家族の事や先の生活するうえでの不安などを聞きました。
私みたいに体を壊してしまって、仕事ができなくなったら支払いもできなくなります。
今は不安もなくなったので体も快調です。

374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 13:51

↑
バーカ！氏ね！おめーは社会のゴミ！

375 ：損はしません：03/08/27 13:55

私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます！
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです！

最初に登録費用として１万円かかっちゃいますが、
すぐにその何十倍ものお金を簡単に手にすることができます。
私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
始めてみたら元はあっというまにとれるどころか、
その何倍ものお金を手にすることができました！！
詳しくはこちらのページにあります。
ttp://finito-web.com/tsjapan/

376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 14:29

>>363はヤミ金の怖さを説いてヤミにだけは手を出さないように戒めているいい人です。
……と思っておきましょうよ＾＾

>>365
法律のお世話になろうとしている人が、法律にそむくようなことをするのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 15:37

弁護士費用に39万7500円かかるんですが2回払いまでしか
受け付けてくれませんでした。
父親も現在債務整理中なので借りるお金もありません。
他の弁護士事務所に相談しようとしても立て込んでると言って
取り合ってくれません。　司法書士にお願いする場合はおいくら
かかるのでしょう？　なんせお金がありません。

378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 15:39

弁護士会に相談してみては。

379 ：斉藤：03/08/27 15:49

お金に困ってる方！！
大至急東京三菱のネット機能付を買わせて下さい(;´Д`)
長く使いたいので、キズの無い物をお願い致します。
金額はメールにてご相談させて下さい。

380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 16:33

自己破産をしようと思います。
離婚した後に私個人が自己破産をした場合
妻の信用情報も破産扱いになりますでしょうか？
支払途中の電化製品等を財産分与で妻に残すことは
可能でしょうか？
妻に３０万円の借金があります。支払途中のＰＣを
借金のカタとして置いていくことは可能でしょうか？

381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 16:41

これは必見！本当に本物だった！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/shop/

382 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 17:50

あなたの自己破産は奥さんには関係ありません。
でももし奥さんが保証人になってたりすると、あなたが自己破産した場合は請求が
全部奥さんにいってしまうので、奥さんも自己破産するか支払うか決めないといけません。

あと支払い途中の品物は、クレジット会社によっては返せと言って来る可能性があります。
だからクレジットで購入して、支払いが済んでいない品物は自己破産前に処分したり換金
しない方がいいと思います。
支払いが済むまでは所有者はクレジット会社です。

弁護士さんのＨＰには詳しく載っています。(債務整理関係はけっこう多いです。)
掲示板等で質問にも答えてくれますので、そちらで勉強してください。

383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 17:54

>379
通報しますた
>363はもう一度出てきたら通報しまつ

384 ：闇金：03/08/27 18:11

この仕事に就いて本当に良かった！
世の中のゴミを困らせ、且つ贅沢も出来る♪

385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 18:30

↑
偽者

386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 18:31

闇金ちょっかい出して「取立て行く」とか言われたから警察行って
警官が闇に電話したら「もう返済終ってますよ」とか言ってたね
俺に電話変わった時も「もう返済終ってますよ、どうしたんですか？完済証明どうしましょう？」
だってさ

387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 19:57

>>383
あの～知らないみたいだから教えてあげるけど
口座の売買は罪にならないんだよ？だから警察は
通報されても一切動かないよ？まぁ通報してないだろうけど。
罪になるのは架空ね。もっとお勉強してからカキコみなさい！

388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 22:50

さすが。
ろくでもない事にはくわしいですなあ。

389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 23:05

破産した場合の、仕事先へのバレの有無について質問します。

過去ログを見させていただきましたが
仕事先にバレることはめったに無い、といった経験者の方の書き込みが多いようです。
ですがログに本屋で自己破産の本を読んで勉強すべきとあるので
読んだみた結果、ほとんどの書籍で会社バレの危険性を記述がされていました。
もちろん危険性はあるのは当然ですが、実際はバレることはほぼ無い、といったフォローの記述も見つかりませんでした。

実際のところはいかがなのでしょうか？

390 ： ◆LV79OoOOOo ：03/08/27 23:14

>>389
会社にバレる危険性はある。無視できない。
でもここの経験者はバレなかった。

そういう事っしょ。

391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 00:54

今生保で働いているんだけど破産したらクビになりますか？

392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 01:13

一応法律上では、破産してからって解雇してはいけないんですよね。
でも、その話と会社にいず楽なるのは別の話ですよね。
私も会社ばれは怖いです。

393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 02:30

>>390
やはりそうなんでしょうね。

バレなかったからこそ、ここで経験談を書き込める余裕があるわけで。
実際はバレていずらくなって自己都合退職した人も多いんだろうなあ。
当然、そういう不運な人は、ここに書き込む気持ちにもなれないだろうし。

394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 07:20

>>387
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

お望み通り通報しますた。

395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 09:53

金融会社が、破産者を解雇するのは社会通念上、許される行為です。

396 ：＞＞391：03/08/28 09:54

破産したら証券とか扱う仕事が出来なくなるってのは聞いたけど、生保は関係ないはず。
みんな仕事場にバレるのをだいぶ気にしてるけど、バレたってしょうがないじゃん。
オレは破産決心したときはバレるのは覚悟してたよ。
いいサラリーもらえたとしても、金利の支払いに消えるだけ。働いてる意味なかったもん。
仕事を変ることになっても、借金の重圧から解放されるならかまわなかった。返せないんだったらとにかくそれくらいのリスクは覚悟して、はやく行動したほうがいいよ。

397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 10:24

>>391

生保の営業（生保の勧誘員）はダメ。

資格が必要な職業（弁護士・医者・教師など）と、お金を扱う仕事（銀行員など）は
破産するとその職業に就けません。
免責（復権）が出ればまた就けるんですけどね。

398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 12:14

給料差し押さえがあった場合は会社にばれます。
あと、破産したらなれない職業もあるね。(免責後は大丈夫だけど）

差し押さえされるかどうかは運だと思う。されない人のほうが多いってだけです。
だから100％ばれないとは言い切れない。

で、給料差し押さえされた場合の言い訳。
「知人・親戚(等)の保証人になってしまい、本人が逃げてこちらに督促されている。
早急に解決できるようにします。ご迷惑をお掛けします」
等ではいかが？
裁判所からの書類の内容では差し押さえの理由は会社にはわからないらしい。(弁護士さん談)
まあ、差し押さえされるような金銭トラブルがあったんだなーくらいしか。
だからわざわざ「自己破産しました」と言わなくても大丈夫。
それよりも支払いが遅れて督促されて会社にばれた・・・なんて事にならないようにね。

399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 14:14

弁護士費用の都合が出来ない人は、自分で破産申し立てしたらどうですか？
自分で申し立てする人、結構いるみたいですよ。
(私が破産審尋行った時、若いお兄ちゃんが説明受けてました。)
書類揃えたり提出したりの雑用は多いし、精神的にしんどいかもしれませんが、
弁護士に頼む場合の1/10くらいの金額でできます。

400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 14:16

>>394
無駄な事してんな～

401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 21:56

>>355
モビットはまずいね。俺も破産のちに免責もらったものだけどモビはまず
100パー訴訟を起こします。弁護士に相談すると呼び出しに出頭する必要
なしと言われて裁判所の呼び出しいかなかったら、モビの言うとおりの
判決がでて次に給与差し押さえ手続きに入られた。そこから会社に給与
差し押さえさせろと来たみたいだが俺の弁護士が免責手続き中ということで
モビに話をしたみたいで4,5日後都合により差し押さえを放棄するという
文書送られてきて鎮静化。その後免責おりてこの事案は終わったが
会社には知られましたね。特に会社から何も聞かれなかったのでひとまず
安心してます。聞いてきたらプライベートな事と言って一切言わないつもりです。
ちなみに会社は　みかか束日本です。
モビの呼び出しにちゃんと出頭して自己破産アンド免責申請中につき返済でき
ない旨を裁判官に言えばモビに給与差し押さえ判決でないだろうから
会社にばれないかもしれないですが。
とにかく３５５氏は破綻金額に達してるのは間違いないのではやく自己破産
した方がよいですね。それと最近20万以上の買い物してます。してたら内緒に
して、少しでも金持っときたかったら今から分割して預金を引き出し隠して
おかないと破産管財人つけたりするようになったらまた余計な金かかるし
時間もかかります。電車に貼ってある自己破産得意な弁護士のとこなら
通常の破産の費用より安いみたいですね。早く楽になってやり直しましょう

402 ：　　：03/08/28 22:06

特定調停中に、枠いっぱい金借りても大丈夫でしょうか？
それから破産を考えています。

403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 22:29

自己破産したら戸籍謄本に載るのですか?

404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 23:18

＞＞４０１
ほんとモビはやってくるね～漏れもやられた

405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 23:59

>>403
載りまくる。
それは消せないぞ。

406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 00:13

>>405

ﾌﾟ

407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 00:32

>>403 それはまずいでしょ、調停中なんでしょ。
調停していながらもう破産を考えているのもよ～わからんな。

408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 03:04

サラ金もろもろ５００万位借金あったけど、債務整理の道を選びました。
確かに破産とか自己再生の方が、免責でかなり額が違うので迷ったけど
やっぱり「破産者」のレッテル貼られるのが嫌だったし、官報に載るのが
どうしても自分的に許せなかったので、あえて支払いは高いけど任意整理で
カンザイする予定です。
毎月弁護士費用含めて１４万程支払っています。（自己再生だったら３万位
＋弁護士費用との試算でした）金利は棒引きされるので、元本分しか支払わ
ないけどやっぱりキツい支払いには変わりない・・・。まあ、これだけ借り
ちゃったんだから当然だなー。仕方がない。
弁護士費用はとにかく安く上げたかったので、いろいろ調べたら一社４万円
ポッキリ（？）で受けてくれるところがありました。（減額報酬もなし）
しかも分割払い（１５回払）が出来て、金のない私にとっては救いの神でした。
破産関係は、一律２８万円で受けてくれるみたいですよ。（分割可）
安いからといって手抜きはしていないし、すごく親身になって話を聞いてくれた。
任意整理のメリットとしては、もちろん任意って言葉通り、自分が整理したい
会社だけを対象と出来るので雨金は外しました。使えなくなるかなーと
思ったけど以外にも今のところ大丈夫です。（任意整理は５月頃実施）
もちろん現金生活をやってるけど、いざという時カードが無いとやっぱ不便！
破産までは･･･。でもこのまま自転車操業もやってても･･･。って人には
任意整理っていうのもイイと思う。

409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 10:14

自己破産しても戸籍には載りませんよ。官報には載るけど。(でも一般の人は見ないよね。)
あと選挙権もなくならないし、住民票にも載らないし、免責後は借金もなくなり普通の
生活に戻れます。
但し、5～7年(10年?)は事故扱い(ﾌﾞﾗｯｸ)になってｶｰﾄﾞなんかは作れない。
債務整理の対象にした金融会社では、自社のﾃﾞｰﾀを残してる所もあり多分一生その会社で借金は
出来ないかも。それがﾃﾞﾒﾘｯﾄだね。
でも、任意整理なんかで金利ｶｯﾄで支払っても、自己破産しても、結局はﾌﾞﾗｯｸになるんだから、
どの債務整理をするかは自分次第。

それから、自己破産前に枠一杯引き出すのはどうかなーと思うよ。
自転車だから生活費の為に出すならしょうがないけど、判断は裁判官にもよるから免責不許可に
ならないように注意だね。
(裁判官によっては自己破産に否定的な人もいるらしいので。)
何に使ったんですか～???って聞かれた時どうする?????

410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 10:31

>>409
裁判官に聞かれたら、
「毎日グルメ三昧の、海外旅行やソープで豪遊」と答えるべし！

411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 11:34

しかし免責不可になった場合って上訴できるんだろうか？

412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 12:50

ちゅうかよほどの詐欺行為をしない限り免責不許可にならないんちゃう？
条件付の免責はあると思うけど。

漏れ弁入れて破産申し立て手続き中だが、借金の理由は浪費だよ。
４年で８００マン。

弁は曰く・・・
『免責不許可事由の浪費で短期間に８００マン・・・無条件で免責はおりないと思う。
裁判官から、債務の一部を弁済して反省の気持ちをあらわせば免責おろす、ってパターンになると思う。
弁済額は債務の１割程度。』

免責おりないのは多額の取り込み詐欺とかだってさ！

413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 13:19

浪費の定義って何だろうね？　無職になってしまって最低限の生活
（これも人によって曖昧だと思うけど）にかかるお金以外は
全て浪費だと言える気がするけど・・・。

414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 13:42

一部弁済っていうのは良く聞くよね。
私が自己破産前に枠一杯だすのはどーかなーって言った根拠。
３００万の借金で来月免責審尋だけど、弁護士介入通知を送って貰う１週間くらい前に、
５０万の枠のサラ金で利用可能額６万全部を引き出したところ、そこから訴訟を起こされました。
免責・一部弁済云々って言う事もあるけど、訴訟起こされて給料差し押さえなんて事も
あるから気を付けなよ～って意味も含む。
借りるだけ借りて返済せずに自己破産・・・も良くないでしょ？

私の場合、破産申し立て～免責まで順調にいけば３ヶ月で出来る予定で、弁護士さんも
「免責まで早いし大手ばかりだから訴訟は無いと思いますよ～」と言っていたのに、
結局訴状が届いた。

だから自己破産決めたらあんまりおかしな行動はしない方がいいよっていう意味でした。

訴状見た時、「訴訟はないって言ったのに～～～!!!!」って気分だったよ。
脅しで送ってきたなら、私はかなり精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けたから大成功だったと思う。
恐るべしサラ金!!!!!

415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 22:29

>409
信用情報機関に残る年数は普通のブラック（完済）は７年
借り倒し、破産は10年じゃなかったかな？

3年の違いは大きいと思われ。
しかしｸﾚﾋｽが皆無なんであやしまれて
カード発行してくれないという話も聞きますが。

416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/29 23:32

身内が来月免責を受けるみたいなんですが、
免責受けたあとって普通に生活してて大丈夫ですか？
また、自己破産て本人以外の身内にはデメリットは
ないのですか？

417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 00:02

先日免責確定したのですが、
最近、携帯に見知らぬ携帯番号から
毎日のように電話がかかってきます。
知らない番号なので出てないのですが、闇金かな？と思っています。
やっぱり情報流されてるみたいで、なんとなく怖いです。
破産を経験された方こういう電話ありますか？
ちなみに闇金DMは思ったより少なかったです。
トータル5枚くらいしかきてないです。
束で来ると思ってたので少し意外でした。

418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 00:07

信用情報機関ＫＳＣ・ＣＩＣ・ＪＩＣによって掲載期間は違うって聞いたけど。

419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 00:17

昨日某カード会社から信用情報機関への登録の通知というのがきた。
そこには・・・
　
　（1）全国銀行個人信用情報センター　　登録期間　　5年間
　（2）株式会社シー・アイ・シー　　　　登録期間　　5年間
　（3）株式会社シシービー　　　　　　　登録期間　　5年間

日本クレジットカード協会の加盟会社相互間で交換された延滞等の事故情報は、
5年間保有されます。

と、書いてありますた。

420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 01:43

事故情報は基本的に5～７年だと弁護士のＨＰに書いてました。
悪質な遅延・任意整理・自己破産・・・基本的に同じ「事故」だったと思いますよ。
だから、任意整理は良くて自己破産はダメとかじゃないみたいです。

カード発行するかしないかはその金融会社の判断なので、ﾃﾞｰﾀが消える前にｶｰﾄﾞ
作ってくれる会社もあれば(詐欺なしで)、7年以上たつのにお断りする会社もある。
一概にこれと言う答えは無いみたいですよ。

でも、免責は一度受けてしまえば基本的に10年は受けられないとのこと。
(9年目で2回目の免責を受けた人は知っていますが。あくまで基本は10年)
せっかく借金がチャラになったのに、すぐカードを作ってまた借金漬け
になって自己破産・・・なんてならないようにしないとね。

421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 09:10

今は、5年経ってもわざわざ消さないよ。
残すのと消すのでは、消す方が手間だから。
昔と違いハードディスクも安くて大容量だし。
だから、借りれるかどうかは各社の判断。

422 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 13:42

>>421
bakaけてーい
５年もありゃメモリの容量越すわ
バックアップでなんらかの記憶媒体の落としたら保存期間書いて保存して
その期間くれば廃棄じゃそれこそ一々データなんか見ないよ。

破産後は官報みた闇金魚ー社からＤＭくるけどほっとけばよい。
もう破産したんだから２度と同じ失敗するな携帯にかかってうざけりゃ
携帯キャリアでも変えろ。真面目に生活してればどこにも破産しても
迷惑かけないよ安心しろ。後は自分の生活の』仕方しだい

423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 13:44

パチ、風俗で散財ってのは免責出ずらくなってきてるらしいので
嘘ついて破産しておけ

424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 15:56

ダイエットにも、健康になる在宅ビジネス

http://lifework.jp/f-hiro/　約５年で、借金９８００万円完済した人も

広告、インターネット、チラシで行うので、口コミの３倍の早さ

425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 16:24

＞４１６
免責決定が確定したら、もう破産者じゃないし、普通に生活してていいよ。
仕事も引越しも貯金も保険も自由。
身内のデメリットも、法律上ではない。

426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 23:18

>>422
おめでたいバカだねぇ．．．。

427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 12:20

>>422 マジレスするけど、たとえ日本人全員の個人データ入れても
たいした容量じゃないよ。期間経過後自動でデータを消すか
仕組みになっているのかは知らないけどね。

428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 13:10

5年経ったら、サラ金会社が
「そろそろ貸しても商売になるかな？」
という判断するだけで、古いからといって何もデータを参照できない事は無い。

429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 13:42

>>427
各企業のデータベースには、年数での自動消去処理は入っていません。
意図的に管理者が削除作業を行わないと、データは一生残ります。
生年月日と名前で、いつでも検索できますし。

貸し付けは、各企業の判断です。
５年間無事故だから審査緩めるとか、その程度の判断。

顧客の名簿は企業にとって一生物の財産になりますしね。

430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:38

心配スンナ派産後でも生活ちゃんとできるよ
もう借金繰り返さなきゃいい話だ。
クレカ必要ならどこかは発行してくれるだろ数年すりゃ
データなんかこわくないぞ
そんな事きにしててもどうせ返せないだろ早くはさんしれ

431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 14:51

＞422がコンピューター社会についていけず樹海に逝きました。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 16:00

従業員１０人くらいのちっぽけな会社のPCにだって、十何年前の取引、
当たり前に残ってるよね。
まあ、それはそれで、ずっと前に取引なくなってんのに、「得意先リスト」に
入ってくるんでウザイんだけどね。

433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 16:19

>>422のパソコンにはフロッピディスクドライブしかついていないようでつ。

434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 21:29

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435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 21:29

436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 21:31

437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 22:46

>>420

５年～７年で消えるのは、CICなんかの信用情報機関の記録。
事故を起こした会社に記録されてるデータが何年残ってるかは>>421が言うように各社の判断。

５～７年経過すれば、事故を起こしていない会社なら取引可能だが、
事故を起こした会社とは一生取引できないという説もあるし、１０～１５年くらいで取引できたという説もある。
いずれにせよ各社の判断。

438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 11:27

各社判断なら貸すべ
サラ金と話してたらどこも新規開拓に必死らしーし、犬っころのとこなんざ
コールセンター1500人体制で電話攻撃どんどんやるらしいよ
いずれにしろ破産したんだからもう借りんなよ。今度は堅実にいけよ

439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 12:41

俺、ホムペ作って、ブラック専門！お金貸します！で
申し込んだヤツの個人情報を闇金に売ってる。
追い込まれると、ホント見境無いね、みてて笑える！

440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 13:05

>>439
それだっ！(σ・∀・)σ

441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 14:25

皿5社＞170ﾏｿ
友人から50ﾏｿ
ただ今無職につき日雇い探し中…
返済は全て遅れ気味、やはり完済はきちいでしょうか？

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 14:31

>>441
きついとか以前に無職なら返済は無理だろ。
お金は湧いてこないから。とりあえず日雇いでもバイトでもなんでもがんばれ。

443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 16:15

私も３５と同じような感じかな・・
６年たったんでこのあいだためしに車のローン申し込んだら通ったよ。
カードはまだだめみたい。

444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 22:47

そういや、日銭を稼げるガードマンは、
自己破産（戸籍でいう禁治産者）は雇ってはいけない法律があるんだね。

445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 23:00

>>444
免責出ればOKだけどね。

他にも資格が必要な職業とかお金がからむ職業とかはダメみたい。

446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 10:57

>>444
ってことは戸籍には何らからの汚れた情報（自己破産、免責など）は載るって事？

447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 11:55

そりゃ戸籍には載る。
見合い相手に身辺調査され、断られるのは
大半がこの理由。

448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 12:16

>>441　>>442
俺、日払い生活3ヶ月だけど、給料安いし、切り詰めて生活して辛うじて利子だけ払える程度。
破産考えてる。
そうしないと、一生日払いを転々とする羽目になる。

449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 12:33

＞447
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 12:36

＞447
見合いｹｺｰﾝですか？
身辺調査だって
ﾌﾟﾌﾟ

451 ：弱者救済ビジネス実践会：03/09/02 12:46

人生に疲れきった方必見！

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452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 13:07

>>427の説明が一番わかりやすいね。

453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 13:14

>>449-450
釣られすぎ

454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 14:16

自己破産は戸籍には載らないって。
身辺調査する人はプロだからね。あらゆる手段を使って調べるんだから、官報とかも
見るから破産したのがばれるんじゃないの？

とにかく、免責＝復権なんだから戸籍になんか載せてたらマトモな仕事できないでしょ。
それじゃあ復権の意味無い。
仕事の制限だって復権(免責)したらまた元通りなんだよ。

多分、禁治産者と自己破産者を一緒に考えてるんじゃないかな？
ちょっと正確ではないけど・・・
禁治産者とは精神の障害の為に判断力が全くなく、禁治産宣告を受けた人のこと｡
あと、後見人がつくから自分一人の判断では何も出来ない。何かしても無効。
だったと思う。
但し、禁治産者って人権の問題もあるから、よっぽどでないと宣告されないらしいよ。

とにかく自己破産ってリスクもあるけど、明日の返済のあてもないなら考えてみるべき。
借金苦で自殺や犯罪に走るより、よっぽどいいと思うんだけど。
そのかわり法的にとは言え借金踏み倒すんだから、二度と同じ間違いをしないように
努力しないといけないけどね。(金銭感覚ずれてるから)

455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 15:23

余談だけど、今は禁治産者とはいわずに、成年被後見人っていいます。
成年被後見人のほかに被保佐人とか被補助人とかもあります。

456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 15:31

フォローありがとm(__)m
私の説明あってたかな～??

457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 15:33

プリーバは神！

自衛
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こんな漏によくぞ…
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458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:02

お金に関わる業種とか大手企業とか、
就職するときに身辺調査する会社とかあるけど、
戸籍には載らないんだったら、自己破産情報は何で知るの？
信用情報なんて普通見ることできないんでしょ？

今は、結婚相手の両親が身辺調査するの流行っているらしいねぇ。

459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:09

>>454
＞身辺調査する人はプロだからね

プロじゃない。
ほとんどボッタ。
その辺のバカな素人がやってるだけ。
よく勘違いする人がいるが、彼らは超能力者でもなんでもない。調査結果が間違ってようが
詐欺ではない。ボッタクリビジネスの一つ。

460 ：ｷﾁｶﾞｲ法律屋：03/09/03 00:12

現在進行形で多重債務の方が本来的には雇うべきではない。

461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:20

>458
だーかーらー官報は誰でも見られるんだってば。
もしかして447が再び釣りにきてるの？

462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 08:14

自己破産する前に故意に行った所得隠しなどは、誰がどのような方法で
調べてくるのですか？教えてください。

463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 09:50

どんな所得隠しをしようとしているのか・・・。それにもよるのでは？
提出書類でばれるかもしれないし。
自己破産時にどんな書類を提出するかは、専門的なＨＰや書籍に出ているので
ちゃんと自分で調べてください。

464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 10:03

＞459
ボッタクリでも、さすがに自己破産してるかどうかは調べるでしょう。
官報なんて図書館で誰でも見られるし、インターネットで検索もできます。
自己破産してないのに「あの人は破産してますよ」とは言えないでしょ？

465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 10:18

自己破産って生涯に一回までと聞いたことがあるけど
これって本当ですか？

466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 10:36

破産はできるけど、弁護士曰く免責は基本的に1回受けたら約10年は受けられない。
破産したって免責受けられなければ意味ないからね～。
って、自己破産なんて一生に１回で十分じゃないの？

467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 12:00

破産したら、借金や資産の処分が一切出来ないだけで
免責されるかどうかはまた別。

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 12:14

「給与差し押さえ」ホントに差し押さえられるんですか？

469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 12:16

470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 13:26

差し押さえされます。
基本的には給料の１／４。
１６万円だったら４万円。残りは生活費として残せます。
但し給料が２８万円を超えるときは、その超える部分は全部差し押さえられる。
２９万円の人は、２８万円の１／４の７万円と、２８万円を超える１万円の
合計８万円を差し押さえされるそうです。

471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 13:42

給与差押さえって『債務名義』とってからじゃないと出来ないんじゃなかったっけ？
債務名義なしでもいきなり給差って出来るの？

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 14:09

債務名義必要だよ。いきなりは出来ん。

473 ：471：03/09/03 14:13

>>472
ありがトン。

474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 14:13

差し押さえの前兆は簡裁からの訴状でしょう。
でも、裁判の引き伸ばしはある程度できるけど、借りたお金を払ってないんじゃ
敗訴→差し押さえでしょう。
但し、公正証書作ってる場合は突然差し押さえに来るよ。

475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 14:58

氏ねクソ債務者

476 ：471：03/09/03 15:10

>>474
ありがトン。
公正証書取られてないから簡裁からの訴状を気にしていればいいって事ですね。

公正証書って印鑑証明とか必要でしたよね？
債権者に印鑑証明渡してないから公正証書で給差は無い。

477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 16:09

たくさん死ねクソ債権者

478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 16:12

とっとと氏ねクソったれ債務者

479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 16:21

>>476
じゃあ大丈夫だと思うよ。
もし訴状が来てもすぐ差し押さえって訳じゃないし。
早く免責までいけるようがんばろう。

480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/07 01:14

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481 ：借金も直ぐ返せます：03/09/09 06:00

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482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/11 21:12

TBSのテレビ見てるけど、なんか懐かしいなぁ。。。。。。。涙

483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/12 09:34

私は社内融資を受けていて自己破産申請中です。
まだどうなるかわかりませんが、何らかの処分は下るでしょう。

484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/19 12:45

485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 10:35

>>483
社内融資うけてて自己破産はきっついねー
煽りでもなんでもなく、常識的にみてクビになりそうだけど大丈夫？？
自己破産したってばらそうとする悪意の第三者がいないかぎり、そうそうばれないと
思うけど、社内融資うけてたらそうはいかんし。
自己破産したからって解雇はできないけど、解雇の理由はいくらでもあるし。。

でもさ、たとえ職を失ったとしても借りて返す借りて返すの自転車操業してるよりは
絶対まし。
そのままだって最後は自殺か何もかも捨ててホームレスとかそんなっぽい。
すべてリセットして最初からやりなおすとしても、借金が無い生活ってのはこんなに
いいもんかと目からウロコだよ。
いろいろたいへんだろうけど、前よりもたいへんってことはないと思う。たいへんなの
は今だけだよ！
ほんとがんばってほしい。

486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 01:54

>>485
免責確定後の任意返済とかできない？

487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 02:25

できない。

488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 08:34

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489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 09:18

>>486
できる。
だが、社内融資の担当がそれを認めるかは疑問。

490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 14:20

現在、経理の仕事をしているものです。
借入500万円あり、自己破産を考えていますが、
借入のうちの50万は、会社が銀行から融資を受ける際、
付き合いでつくらされたカードによる借入です。
破産した場合、融資先の担当の方へは当然ばれると思うんですが、
その人から会社の上司へばれるもんでしょうか？

491 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 14:44

あなたの会社の規模とか銀行とのつながりがどの程度のものか分からんと
なんとも言えんが。バレる可能性は高いと思う。しかも部署が経理である以上
会社から何らかのペナルティなりあるかもしれぬ。
ただし、常識的に考えればカードの契約に関する個人情報をカード会社が漏洩
することはないと思うのだが。

492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 14:51

>>490

ちなみにそのカードはどこのカードよ？話しはそれからだ。

493 ：YahooBB219025018018.bbtec.net：03/09/22 14:58

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494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 15:16

＞490です
と○ん銀行のフリーローンです。

495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 17:33

>>494

基本的には、「融資担当者」にはばれるよ。
ばれても、別にどうて事ないじゃん。それが原因で会社への融資が取り消し
とか、そんなの基本的にはないよ。

どうせ、君が借金して多重債務者だて事はもうばれてるわけですから。

496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 17:47

>>495さん
レスありがとう！
＞＞どうせ、君が借金して多重債務者だて事はもうばれてるわけですから。
たまーに会社に来る時に顔会わすんだが、
彼は銀行に帰ってから「そういえば、最近のあいつの債務状況でも
見てみるか。」なんてやってんだろうか？
じゃあ　バレバレだね。

497 ：マネー・オークション：03/09/22 18:06

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498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 02:03

499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 03:19

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500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 20:43

半年前に破産しているものです。現在賃貸アパートに住んでいるのですが、
生活基盤建て直しと子供が大きくなったために引越しを検討しております。
県の特優賃住宅（家賃補助アパート）に申し込む場合断られる場合はありますか？
申し込み資格や申込書などには審査ということは一言も記載されていないのですが・・・
また、通常の賃貸契約でも今後引越し時に契約が出来ないなどありますか？
最近の賃貸契約時の審査について詳しい方いましたら教えてください。
スレ違いかと思いますがご存知の方アドバイスお願いいたします。

501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 20:55

賃貸契約なら、よっぽどうるさいところじゃないかぎり
大丈夫だと思うよ。
もちろんきちんと契約金を持ってく事が大事だけど。
県営住宅も、賃金などがきちんと規約にあっていれば
破産した事で断られたりはないはず。

悩んでるよりまずガンガン申しこめ。

502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 05:30

類は類を呼ぶと言うがここの奴ら最低と言うより
驚いた。最低な皆さん、仲良くね
絶対に友達になりたくない
私の父は保証人になり債務者が破産したせいで自殺
しました。
おまえら人間の屑のせいで

503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 06:58

　お父さんは気の毒だと思うが、自殺する事自体弱い人間がする事。
生きたくても生きられない人間がたくさんいるのに。
保証人になった時点でいざと言う時どうなるか考えずになかったのか？
だとしたら余りにも軽率。

504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 08:34

素朴な疑問ですが保証人は破産できないの？
過酷な取立てがあるのは知ってるけど
とりあえず隠れて弁護士と相談すれば死ぬ事はなかったと思う。

連帯保証人になる人も責任があるというのには同意。
恨む矛先を間違えてるよね。
気持ちはわからなくもないけれどね。

505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 08:52

>>503
502はネタだよ。くだらない駄文など相手にするな。

506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 08:56

自己破産の準備中なのですが、
催促の電話がうるさくて耐えられません。
携帯電話を解約しちゃうか電話に出ないか、
どっちがいいのでしょうか？

507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 09:33

>>506
スレタイ見ろよ。我慢するか下記で質問しろ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060604622/l50

508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 09:38

昨日酔った勢いで夜道で＞理解してを大声で歌った気持ちが晴れ晴れした

509 ：506：03/09/26 11:51

場所を間違えたよ。
他で聞く。

510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 21:24

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511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/26 23:51

5000万借金あったけど、自己破産して免責うけて、うはうはものです

512 ：5o2：03/09/27 00:49

おまえら、乞食には、分かるまい
事業をしていて若い時にお世話に
なった知人が保証人になってくれ
と頼まれ手形と自宅の抵当権の書類まで
形だけと言う事で手渡し債務者が破産を
計画的にやった時の債務者の地獄を
おまえらが責められないのはサラ金が
儲けてるからだけの理由
やっている事はこそ泥以下、せめて恥ずかしいと言う
感情を持て、カス共
事業の失敗で破産した事は子供にいえるが、浪費で
破産した事など言えるのか
宅間守も破産者らしい　仲良くしろ蛆虫共

513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/27 01:05

誰か>>512を添削して下さい。

514 ：http:// 61-27-22-142.home.ne.jp.2ch.net/：03/09/27 01:06

guestguest

515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/27 06:49

>512
頭悪い人の文章だな
読点とかめちゃくちゃ。アフォですか？

自分の悲惨さを人に当り散らすことでしか発散できない人＝タクマ
512、同じじゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ

516 ：5o2：03/09/27 23:47

金貸しをしてる事は自慢ではないがまだ人に言える
しかし破産はいえない
金貸しをしてベンツに乗っても女はつく
せいぜい文章の国語力しか文句が言えないのが負け組み
破産者の悲しさ
俺はは金貸しも大嫌いだが瑕の舐めあいをする
おまえらはもっと嫌いだ
裁判所の経費は税金だぞ
サラ金と破産の居ない社会が一番に決まってるだろう
サラ金は大嫌いだけどおまえらは人間じゃない
サラ金は粕、おまえらはに人間じゃ無い
読店？おまえら相手にこの文章で充分やろ
猿相手に
裁判所の維持費も税金やぞ
悪徳サラ金でもベンツに乗ってる男より
おまえらは女にもあいてにされないだろう
ある意味資本主義の負け組みだからな
サラ金経営者がどんな豪邸にすんでるか知ってるか？
お前らの３０倍位の豪邸にすんでるぞ
乞食の負け組みがこんな所で瑕の舐めあいするな
宅間守の兄弟共

517 ：長男の嫁：03/09/27 23:56

７０歳の義母が、クレジットカードを使い込み２００万円の借金をして、
５月に自己破産しました。しかし、次男のクレジットカードにまで
手を出していて、それは義父母が貰っている年金から前借して支払いました。
前借分は、２ヶ月４０万円の年金支給金額から２０万円差し引かれ、
そこから家賃、光熱費等を抜くと、残金５万円でしたので
義父母２人でアルバイトをし、どうにか生活はしていました。
しかし今年７月、７２歳の義父が肺がんで入院し、収入が減ってしまいました。
どうも入院費が支払えないのと生活費も苦しいらしく、長男の主人に
とり合えず２０万円振り込んで欲しいと電話がありました。
でも義母には今まで貸してある分が４０万円もあり、家にはもう貯金もないのに
主人は病気の義父のために、１０万円を振り込んでしまいました。
主人は３人兄弟ですが、あとの２人は呆れてしまい知らないふりです。
嫁の立場としては、もうこれ以上許す事が出来ません。
同居していなかったのでラッキーでしたが、こんな場合２人は生活保護とかは
受けられるのでしょうか？まだまだ病気の治療も長期になると思いますし
嘘つきな姑とは恐ろしくて同居などできません。ノイローゼになりそうです。
どなたか良いアドバイスをよろしくお願いいたします。

518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 00:04

>>517
年金＜生活保護基準の生活費なら、足りない分を生活保護受けることは可能だよ。

519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 00:08

518の補足

ただし、あなたのだんなさんやだんなさんの兄弟に両親に対する援助をするように役所から通知が来ます。
援助をしたら自分の生活が守れないときに限り、援助は拒否できます。
感情的な部分での拒否は、一切認められません。
法的に親を援助する義務があるからです。

520 ：長男の嫁：03/09/28 01:19

５１７です。早速アドバイスをありがとうございました。
主人は４３歳地方公務員です。３年前に義父母の援助なしで苦労してやっと
小さなマイホームを建てました。それは聴力障害のあるひとり息子のためにと建て
主人と２人で頑張って毎月１０万円程のローンを支払っています。
家も余裕がなくて・・・。援助の拒否させてもらえるといいな。
ちなみに主人の妹夫婦は、市営住宅に住んでいて生活も大変なんだそうです。
１５０万円もクレジットカードを使い込まれた主人の弟は
婿入りしたので、そちらの家族に迷惑が掛かると嫌がっています。
家としては義父なら引きとってもいいかと考えていましたが
借金をした姑をかばい、離れて暮らしたくないというので
そのまま様子をみていました。
私は義父母のためにマイホームまで失うのは絶対にご免です。
主人によく相談してみますね、これからのことを・・・。
５１８さま分かりやすく教えていただきありがとうございました。

521 ：竹ちゃん：03/09/28 01:36

>>520
可哀想。公務員だと何かとサラ金の鴨にされるから
気を付けてね。善後策として義母の禁治産（今は後見人だったかな）
にして、これ以上変なやっかい起こさない様に、公証させた方がよいのでは？

もちろん、色々と感情的にもめると困るので
義母の支援を約束して、そのかわりに公務員だと
破産したらクビになる等の脅しをして言質をとるのがｲｲでしょう。

多分、あなたの話をきくと生活保護受けれそうなので
一回きちんとさせた方がいいですよ。

522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 01:44

こいうのはどう？
http://members.at.infoseek.co.jp/mogmon_tosnor/

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 02:26

>>516
君は、金で女買うんだね。
金があれば、女がついてくると思ってるのか(w
金はないけど、女にこまったこはねーぞ。

524 ：長男の嫁：03/09/28 02:51

５２０です。竹ちゃん、ありがとうございました。
来週、市役所の社会福祉課へ相談に行ってみますね。

525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 04:57

>>523
無理するなよ。虚しくなるだけだぞ。

526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 05:03

なんだ、俺も金貸し屋始めりゃ済むんだ
勉強になった

まじで

527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 06:34

>516
ハイハイ、ここでしかストレス発散できないんでちゅねー
せいぜいがんがって、タクマちゃん（ｗ

528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 14:00

http://csx.jp/~taiko/

529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 17:37

530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 20:50

今、400万の借金がある。カード枠の余裕が
100万ある。自分の金が120万ある。
どうしても、金が250万必要であり、
カード枠の100万を2ヶ月で借りて
自己破産したいができるかどうか。
ちなみに、借金の原因はギャンブルです。
計画破産だけどこれですべては、まるく
収まる。世の中を舐めてると言われても
仕方ないが何かいい知恵を拝借したい。

531 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 21:29

>>530
その250マソで本命にドカンってか？
たった２ヶ月で100マソ以上も借り入れ増えたら
クレームはつくだろうな。
１つの借入先からつまむならやばいかも
弁護士に依頼するならそこそこ名のある弁護士に
したほうがいいのでは。
銀行口座にある金は、なるべく現金で管理して
あとが残らないようにしたらいい。
あくまでギャンブルで借り入れが増え、支払い金利が
重く、自転車操業状態になったことを表現すべき。
ギャンブルでも破産は余裕でできる。
ただ、一部弁済になると思うけど。

532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 21:50

>>531
ありがとうございます。
本命にドカンではないですが
どうしても必要なんです。
名のある弁護士ってどうすれば
わかるのですか。
すいません。わからないもので。
あと知人がギャンブルでは、絶対免責
下りないとも言ってまして大丈夫でしょうか。

533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/28 21:59

＞＞531
ありがとうございます。
本命にドカンではないんですが
必要なんです。
どの弁護士に頼めばいいですか。
すいません、わからないもので。
あと、免責になるまでどの位の時間
がかかるのでしょうか。

534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/01 20:01

AGE

535 ：>>533：03/10/01 20:41

弁護士にはなにもかも打ち明けないとあとあとまずい。
そういった事情を聞いたら弁護士さん引き受けてくれないんじゃないの？
とりあえず本屋で「ジコハサン」関係の本を立ち読みして、最後のほうに乗ってる弁護士一覧で自宅から近いトコに相談に行ったら？

536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 04:25

>どの弁護士に頼めばいいですか。

地元の弁護士会に聞いてみるのが無難。
相談センターみたいな窓口があるはず。

>ギャンブルでは、絶対免責下りない

破産法366の9　免責不許可事由
免責不許可事由に該当すれば絶対下りないという
訳ではない。
なお、免責の効力が及ばない債権というものもある。

>免責になるまでどの位の時間

破産決定から数ヶ月は見ておく必要があると思う。

いずれにしても、法律の素人談義は極めて危険。
さっさと弁護士に相談汁。
弁護士費用30～50万は確保しておくように。

537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 18:59

age

538 ：時給￥5000だって：03/10/05 18:20

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1064757337/l50

539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 18:21

会社や財産持ちが破産すると管財人が付いて財産を換価して債権者に配るという事ですが、ここで質問です。

財産というのは、債務者の自己申告なでしょうか？それとも管財人が家に来て詳細に調べるのでしょうか？調べるとしたら、たとえば高価な宝石等は簡単に隠せると思いますが？

管財人にもよると思いますが、どなたか経験者の方教えていただけませんか。

540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/06 22:39

　破産申し立て書の中に財産目録を書く用紙があり、過去２年以内に処分した高価
な物を記載するようになっています。２年以上前に購入した宝石なんて、まずバレ
まん。今は焦って処分したりする必要はありませんが、宝石店が債権者の場合はヤ
バイかも知れませんので、３年前に誰かにあげた事にしましょう。

541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 03:36

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542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 08:28

>>540
参考になりました。
有難うございました。

543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 12:47

彼女が自己破産しました。自分の今後のためにも、
彼女と関係を断ち切った方がいいですか？

544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 12:55

543
何故関係をきるの？
結婚すれば名前変わるし、特に女の人はデメリットはないでしょ。
それとも、それだけの恋愛なのですか？

545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 13:25

>>543
まぁ、自分がどう思っているかだ。
自己破産するような奴と結婚しても家計を安心して任せられないと思うのなら
今のうちに分かれたほうがいいだろう。

逆に、分かれたら後悔するほど好きならば分かれないほうがいいだろう。

後悔しないほうを選べばよい。

546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 14:11

>545
浪費による借金でその後親や543本人にも迷惑かけたんだったら
とっとと逃げたほうがいいと思われ。

自分で起した事業が失敗したとかならわかるけど
若い女が破産までいくっていうのはまともじゃないのは間違いない。
どっかおかしいんだよ。

547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 15:33

女が破産って、自分を上手に使えていないよな。
別に体を売らなくても要領良ければ生活にも困らないだろうし、
そんな女は早く捨てて、みんなに回せ！
因みにスリーサイズと年齢教えて。

548 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 15:53

>>547
100,95,112です。年齢は42歳です。

549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 15:54

>>548
お前のじゃない。彼女のだ。

550 ：543：03/10/07 15:56

実は俺そいつの保証人になってて…この時点で俺が一番馬鹿なのかもしれないけど…
残額は38万（元金は50万）で他はカードローンで合わせると計200万くらいあるらしい。
先月までは支払していて、たまたま毎月６日の返済日を忘れて俺のところに催促がきて全てを知った訳だ。
そいつは俺には迷惑をかけたくないということで、今の仕事を続けながら返済すると言ってきたが、
俺は激しく裏切られた気分でさっさと解決させたかったので、そいつの親と話して
親が残金を立替えて一括で返済するという形で決着した。今度の土曜に二人で返済の手続きに行くから
その時の帰りに別れ話を持ちかけようと思いまつ。
>>547
23歳、体育王国なタレントの水野裕子に似てます　

551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 16:03

>>550
水野裕子似かぁ。いいなぁ。
だが、別れたほうがお互いの為かもな。
まだ若いんだからやり直せる、大丈夫。

彼女は、借金の結果自己破産をしてもなお失うものがあるということを
勉強しておくべき。

おまえもガンガレ。

552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 20:09

＞550
うわあ、痛い女。
普通彼氏に保証人なんて頼まないよ。
そこまでしないと買えないものなら買わないよ。
色香につられて変なのにひっかかってしまったんでつね、ご愁傷さま。
皆がアドバイスした通り、即別れた方が傷が浅くていいと思う。
別れたら借金も全部帰ってくるか怪しいけど
泣き寝入りしなくてすむようにきちんと法律にのっとった借用証を
作って釘さしておきなよね。

弟が悪徳商法にひっかかってローン作っちゃって大変なんで
調べに来た通りすがりですが
550さんが新しい借金なしの彼女ができるようお祈りしてまつ。

553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:12

すいません、お知恵を…
自分の身内（女です）が今度結婚するのですが、相手がどうやら破産者のようなんです。
彼女も婚約者が破産者という事は知っています。（親には言っていません）
自分も身内を通してからしか聞いていないので、
婚約者がどんな状況で破産したかなど詳しい事はわからないのですが
婚約者自身は一生カードも作れないし、ローンも組めないと言っているようです。
結婚して名前を変えても？とも聞いたようなのですが、それでもダメだと言っています。
こちらで10年程すればいずれローンも組めるとの書き込みも見たのですが、
一生ローンが組めないような事もあるのでしょうか？
原因としては会社を共同経営した際に出た負債だと聞いています。
今のところ婚約者はかなり収入もあるようですが
社員として働くのは嫌で契約社員としてしか働きたくないようです。
これも原因でしょうか？
これからの生活の事を考えると、やはり身内の事なのでかなり心配です。
身内の婚約者は自己破産なんでしょうか？それとも何か別の原因なんでしょうか…

554 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:14

>>553
婿入りしてもらえばいいじゃん。
で、昔の住所は取っ払って新居で。

555 ：533：03/10/08 02:01

>>554
ﾚｽどうもです！
名前だけではなく、籍ごと動かすって事ですよね。
向こうは婿入りっていうのはNGなようです。
長男らしく婿入りは頭に無いようです。
ローンを組めるかとかそういう事を考えるならば
婿入りしか方法は無いんですかねぇ…

556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 02:10

>>555
もう破産したかなにかして人生失敗、落第してるのに変な見栄だけはあるんだね。ｗ
そんな現実を見ずに見栄ばっかり気にする人と結婚すると将来ろくなことに
ならないんじゃないかなぁ。
車や家ならまぁ、お金貯めて買ったり賃貸ですましたりできるけどクレカが
もてないと今からの時代、細かい不便が色々ありそうだなぁ。

557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 02:31

>>553
> 婚約者自身は一生カードも作れないし、ローンも組めないと言っているようです。

一生ってことはないです。
契約の相手にもよりますし、１０年くらいは厳しいかもしれませんが。

> 結婚して名前を変えても？とも聞いたようなのですが、それでもダメだと言っています。

一応、参考情報で旧姓の名前でも引っかかってきますからねえ。
でもしばらく我慢すれば問題ないし、カードだけならイザとなれば日本がダメなら海外もあるのでどういう生活をするかにもよりますが、全く不便はない～多少不便という程度でしょう。

> 今のところ婚約者はかなり収入もあるようですが
> 社員として働くのは嫌で契約社員としてしか働きたくないようです。
> これも原因でしょうか？

特に関係ないでしょう。そういう性格なんだと思います。
私の友人も正社員はイヤだから、といってバイトですが時給はかなり高いです。

> 身内の婚約者は自己破産なんでしょうか？それとも何か別の原因なんでしょうか…

普通は債権者破産はごくわずかなので、自己破産の可能性が高いと思います。

もしかしたら誤解があるかもしれませんが、自分で借金して浪費して破産、というのも自己破産ですが知り合いにうまく言いくるめられて連帯保証人になってその請求を受けて破産、も自己破産です。

ちなみに、わたしなら破産者だから、という理由だけで結婚しないということはないでしょう。

558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 05:23

任意整理だったら官報には載らないんですか？？

559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 06:45

やばいよ。
家賃３ヶ月滞納だよ。
家賃回収の信販会社から毎日電話かかってくる。
シカトしてたら、今度は親の所に毎日電話かかってくるらしい。。。。
破産したし、借金できないし、給料日(今月末)まで、どうしよう。。。
このままじゃ、追い出される。。。

どうしたら良いでしょうか。
アドバイスお願いします

560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 06:46

>>558
大きくすれ違い

561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 10:04

>>559
払えないなら出て行くしかないでしょう。
3ヶ月なら保証金でも賄えないだろうし。

562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 10:14

>>559
親元に帰るしかないんじゃない？

563 ：533：03/10/08 10:50

>>557
詳しいﾚｽ、ありがとうです。
自己破産だと思って良さそうですね。
身内の婚約者自身が「負債はすぐに完済したけれど一生カードも作れない。」
というような事を言っていたので、自己破産ではないのでは？と思っていました。
ただ自分が直接聞いたわけではないので、誤解が生じた部分もあるかもしれませんよね。
気になる点は少し話しあって、最終的には身内自身が納得していればいいかな～と思っています。
自分的にもその婚約者の事は良い人だと思っているので。
参考になりました。本当にありがとう！

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 11:17

>>563
自己破産っていうのは、10年すれば確かに信用情報上からは消えますが、
破産者の住所氏名は官報で公開され、その官報自体は図書館に永久に保存
されます。インターネットでも公開されます。
国民の誰しもが気軽に閲覧可能ですし、銀行や調査会社は官報の破産者
リストを作っている機関だってあります。
これらのリストは公開情報ですので本人の承諾もなにも関係なく10年経っ
ても消えません。
こういうのが何も無い人と比較したときに、何らかのトラブルに巻き込まれ
やすいというのは過言ではないと思います。
（過去に破産経歴がある人間としてカモられたり、現に破産直後から闇金
　トラブルなどが多発してるけど）

10年で大丈夫と高をくくるのは危険です。

565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 11:34

自己破産して社会的信用が無くなるのは勝手だし、皿金を免責に
してもらうのは百歩譲ってそれが仕事だから損益も計算に入れてる
だろう。
だけど、身内に借りてるとか自分の勤める会社に借りてるとかの分まで
「免責だから請求しちゃダメ」って言われると、その身内や会社の
経営者はどうしたらいいんだよ。
借りたもんは返せよ！
人間らしい生活なんて二の次だよ！

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 12:45

自分もこれから結婚を考えているのですが
結婚しても彼女の今持っているカードは使えますよね？

567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 12:52

>559
http://csx.jp/~taiko/

568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 14:02

官報見て闇金とか電話かけてくるらしいし
皿系からのＤＭも届くらしいよね。
まあそのくらいは自分がしっかりしてればすむ事だし
隠して結婚しないだけ正直かもね。

569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 14:04

>565
その身内や会社も破産倒産だな。
人に貸すって事はそういうリスクも背負ってるという事。
漏れは貸しても貸さなくてもその人が借金ねだりにきた時点で
自分との関係が終わってもいいやと思ってると判断して
貸さない。

570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:08

質問。
破産したんだけど、その時銀行系は一つもなかったのだが、
銀行系列のカードって作れる？
免責４年生。

571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:16

皿系の情報もチェックするとこもあるから無理かと。
ないところってあるんだろうか。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:18

>>570
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報　Part6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059887333/l50

全銀連のみは無いし、個人的にも聞いたことが無い。

573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:29

>>565
> 「免責だから請求しちゃダメ」って言われると、その身内や会社の
> 経営者はどうしたらいいんだよ。

スレ違いだと思うけど、いくら身内だろうと他人にカネを貸すときは破産免責まで考えて貸さないと良くないと思う。

破産の時点でわかっている資産は引っぱがされるし。

574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:30

>>566
配偶者とはなんの関係もない。
せっかくだから家族会員にでもしてもらうのがいいかも。

575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:32

>>570
えらい人と強いコネがあるか、権力を持ってる人なら、なんでも作れると思う。

576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 15:40

571,572,573,575
あんがと、
でも、偉い人とか、強いコネを使ってまで、カードを作りたい人っているのかな？
もしいたら話を聞いてみたいですな。

577 ：カードが気になる人へ：03/10/08 19:44

　私は１６年前にＶＩＳＡとＡＭＥＸに利用残があって、破産はしませんでしたが、
ＶＩＳＡは８千円ＡＭＥＸは相手が弁護士介入して２千円ずつ返済し、７～１０年
で完済しました。ダメもとでチャレンジした結果、一番早く作れたのは流通系カード
でした。ＤＣ・ＵＣ・ＪＣＢなどは現在ゴールドになりましたが、最初は枠を１０万
とか２０万なら作れますとの対応でスタートし、１年以上実績を作ると後は楽にアップ
してくれました。その時感じたのは、破産もせずに１０年かけて完済しても相手の会社
は過去を知ってると強く思いました。私の個人的見解では完済してから７年過ぎても
警戒されるのですから、破産すれば建前７年で情報は消えてもさらに最低７年と、その時
の勤務先・収入が良ければ枠１０万から作れるくらいに考えたほうが良いのではないの
でしょうか？ちなみに今はＡＭＥＸも持ってますがカードほとんど使ってません。

578 ：住宅ローンが気になる人へ：03/10/08 20:36

>577続です
３年前に地方銀行ローンで住宅も購入できました。私の場合最後に完済できたのは
第二地銀の保証会社の負債でしたので、住宅ローンの心配しましたが何の問題もなく
ローン組めました。ただ時代が違うので、今同じ事は出来ないと思います。銀行でも
カード会社でも、何年かかるか分からない返済約束よりも破産してもらう方を選択
すると思います。その時公正証書を作成したのはその保証会社だけでした。

579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 09:38

小林繁で～す。破産後も生活は一緒で～す。

580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 09:38

千葉県松戸市の｢債権者代理人　鳴海総業」というところから、
訳のわからない「督促状」が届いた。
金を返さないと、家や職場へ取立てにくるそうだ。
こいつ等、金を騙し取ろうとする、悪質なやつらだ。
千葉県県警の皆さん、鳴海総業の取締りをお願いします。

詐欺師集団「債権者代理人　鳴海総業」の電話番号は
０８０－３６２１－４２０２
０８０－３６２１－４２０７
０８０－３６２１－４２０９
０８０－３６２１－４２１８

581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 11:06

579
破産後も一緒と言うことは、借金地獄？

582 ：困ったモンダ：03/10/09 11:09

会社経営に失敗し、ただいま倒産・自己破産申請中です。これから金融機関等と保証人とで返済方法等を検討してしくと思います。これから、信用保証協会・国民生活金融と交渉しなければいけませんが、返済金額を削減する方法等あったら教えてください。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 12:35

>582
　普通で考えたら個人も同時破産申請するでしょう？

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 12:43

>>578
普通は月5000円でも返してもらう方を選びますよ
というか、そんなのばっかりです

585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 12:45

破産されたら不良債権になるじゃん。
月10円でも返してもらう方を選ぶよ。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 12:47

住宅ローンなんかの相場は月1000円。

587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 12:55

>>584 >>585 >>586
金融機関（闇除く）は完済に3年最長5年でも返せないような毎月の返済額なら、
不良債権になるだろうし、破産なら一括損金処理できるんじゃないですかね？
住宅ローンは殆ど抵当権設定だから、月1000円が相場との情報が大変気になり
ますので、詳しく教えて下さい。

588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:03

初めましてです。ここを読んでいて自己破産しようか迷ってます。
22歳で自己破産ってできますか？
借金は全て教育ローンで3社から借りています。
いくらあるのかも把握できないくらい借りています。
アタシ名義の親保証人です。
こういう場合、破産後、親に請求がいくもんなんですか？
風呂に沈もうかとも考えました。
現在、一人暮らしをしながらアルバイトをしていますが、自己破産したら追い出されるんでしょうか？
あと、携帯電話って解約させられるんですか？
親や回りの人に迷惑をかけていることは重々承知しております。
こんなﾔｼは死んだ方がいいのかもしれませんが、どうしても生きていたいです。
アドバイスお願いします!!

589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:08

22歳で自己破産できます。
保証人である親に請求が行きます。
アパートは特に滞納などが無ければ追い出される可能性は少ないです。
他人にアドバイスを求める前に
自分の借金がいくらあるのかを把握すべきだと思います。

590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:33

>>587
58*じゃ無いけど、金融関係（銀行等）に勤める友人に
聞くのが早いよ。
青木なんたらの本にも書いてあったと思うけど、
返すのはバカのやることです。
私も500円ずつ返しています。

591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 14:42

>>589その通り
だいたい将来ある22歳で風呂屋さんに行くなんて・・・教育ローンって300位でしょ？
親に泣き付くのが、順当な考え方ですよ。親に絶対ばれたり、迷惑掛けたくないのなら
自己破産も個人再生も出来ませんし、任意整理も不可能でしょうから自分の判断で風俗
行くのも選択肢の一つですよね。

592 ：588：03/10/09 16:02

589さん、591さん。
ありがとうございます。
今から借金の計算します。
自己破産をすれば親に多大な迷惑がかかるということになるんですね。
少しずつ返していけるようにしたいのですがいい方法はありませんか？
今では3社に1ヵ月2万ずつ払わなければいけないので、かなり生活が困難です。
せめて半分の金額にしてもらえたら、なんとか払えると思うのですが…。

593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 16:02

千葉県松戸市の｢債権者代理人　鳴海総業」というところから、
訳のわからない「督促状」が届いた。
金を返さないと、家や職場へ取り立てにくるそうだ。
こいつ等、金を騙し取ろうとする、悪質なやつらだ。
千葉県県警の皆さん、「鳴海総業」の取締りをお願いします。

詐欺師集団「債権者代理人　鳴海総業」の電話番号は
０８０－３６２１－４２０２
０８０－３６２１－４２０７
０８０－３６２１－４２０９
０８０－３６２１－４２１８

594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 16:22

月６万の支払いだったら、風俗以外のアルバイトでもなんとかならないですか？
家賃３万敷礼ゼロのアパートだってありますよ。そこに引っ越せませんか？

安易に風俗行けば返せるくらいに思ってると、高コスト体質から脱却できなくて、
ずっと風俗から抜けられなくなりますよ。

できるだけの事をして、お金の感覚をシビアにして、
それでもどうにもならなかったら風俗も仕方ないですが。

595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 16:45

>>588
破産したら親の所に請求がいく、一番辛い状況ですね。。
親子で破産するつもりならいいんですけど、もし親御さんが土地とか
家とか高いクルマとか持ってるとそれ押さえられちゃいますからね。。

やっぱり親に泣きつくのがよろしいかと。
それでダメなら別の方法を考えましょう、としか。

596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 16:45

>>588
あと、たかがおカネで死ぬとか生きるとか考えない方がいいよ。
人生つまらなくなる。

597 ：588：03/10/09 17:53

595&596さん

ありがとうございます。
やっぱりそうなんですね。親に迷惑かけないように頑張ります。
それと、頑張って生きます。苦労は買ってでもしろ、と言いますしね。
いろいろ探してみます。

598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 17:59

母子家庭か？
ならば役所へ行け。
相談に乗る。
何なら１０マソ位貸してくれるぞ！
生活保護も受けれるし、それかタクシーの運ちゃんになれ。
免許も取らせてくれるし（二種）そこそこの金になるのでは？
女のドライバーも増えてるし。

599 ：588：03/10/09 18:39

両親共に健在ですが、両親共、障害者で収入も少なく、
住宅ローンも残ってるみたいなので。
母子家庭じゃないと生活保護は受けられないのですか？
タクシーの運転手というのは？
免許は持っていないのですが、大丈夫なんですか？

600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 19:01

　その家庭状況で進学するための教育ローン組んだけど、辛抱して卒業したら収入
が当て外れで、生活費で一杯なのでローンは返せないのでしょうね。同じような私立
短大の子で、学費を明日納めなければいけない時に、体を売って（午後から2人）学費
払って、今は保母さんしてる人もいますけど、あなたは浪費原因でなければ、6万を3万
にする事は可能でしょう。>598のタクシーはジョークですよ。何れにしても6万なら
風俗行く必要ないと思いますけど、ちなみに何地方で生活してますか？

601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 19:40

age

602 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 19:43

タクシーは今稼げません。スレチガイsage

603 ：588：03/10/09 20:07

関東地方です。
浪費はしてないと思うのですが、アルバイト収入が10万ないので、
暮らすので精一杯なんです。
たまに光熱費を滞納するときもありますし…
空いてる日にバイトも探しているのですが、週2日じゃどこもなくって…。

604 ：困ったモンダ：03/10/09 20:40

582さん。ありがとうございます。実は兄弟を保証人にしているため私は自己破産の申請をしているのですが、兄弟はしていません。ですから、保証協会と国民生活金融からの催告にどのように対処したらいいのか誰か知恵を貸してください。

605 ：595&596：03/10/09 23:03

>>599
> 両親共に健在ですが、両親共、障害者で収入も少なく、
> 住宅ローンも残ってるみたいなので。

それだと、破産するとその住宅が強制競売の可能性大、ですね。
うーん弱った。家でもなければ夜逃げできるんだけど。

> タクシーの運転手というのは？
> 免許は持っていないのですが、大丈夫なんですか？

今は儲からないのでやめといた方がよろしいかと。
それに普通免許取ってから３年必要だから、今日免許取って明日始められる仕事じゃないですよ。

違法性もなく、風俗関係じゃなくて月６万くらいなら堅く儲かる話ってのはいくつかあるけど、ここじゃあちょっと書けない。。

606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 01:13

>>588
破産リーマンが言うのはなんだが、、
アルバイト増やしたら？

607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 02:35

うん、お水系は楽だけど
進む道誤ってしまいがち。
大学まで出たんならなんとかふんばって普通のバイトか
親に弁護士費用だけ借りて月の支払い減らしてもらうか
どこかで一本化できるよう交渉してもらうとかすれば？

608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 02:54

もう卒業してるんだよね？今はフリーター？
月１０万いかないってどんなバイトよ？
ご両親のお世話があるから週に２回しかバイトできないってこと？

あなたに働く能力があるなら、ご両親と縁を切らない限り生活保護は受けられません。
なぜ月に１０万以下の収入しか得られないのか、その理由がよくわからないんだけど
仕事を変えることはできませんか？
風俗で働くとか考えてるくらいだから、まともな仕事も出来る体なんですよね？

今は不況だから風俗って言っても
よっぽど毎日のように仕事して、営業かけて、容姿も人並み以上で、人一倍サービスしないと
下手なＯＬより収入低いことはざらですよ。
普通のヘルスなら、一人４０分のお客さんについて５～６千円がもらえるのが相場です。
始めたばかりの週２～３回しか入れないような子なら１日１～３人、多くて５人が限度でしょう。

ソープだと、一人につき２～３万入るのが相場だけど、やっぱり男性も財布のヒモが硬いので
大金使うソープに来る人は少ないため１日１人付かないことも多いです。
風俗業界に入りさえすれば、湯水のごとくお金がわいて来ると思っているなら
やめたほうがいいですね。

風俗で儲けようと思ったら、休み無い程働いて、人一倍サービスしてお得意様を作らないといけません。
儲けている人達は、気合が違います。
週２回程度でも入りさえすれば儲けられる、なんて甘い世界ではないですよ。

文章や質問からして、全くの世間知らずのようですが
あなたの状況はまだまだ改善の余地があるように思います。
いきなり自己破産だの風俗だのに突っ走る必要はないでしょう。
今の状況と自己破産の間にいくらでも方法はありそうです。

609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 03:59

>>588
588さんの文章を読んで、また、それにたいするレスを読んで、自分もまだ588さん
は勉強不足だと思った。まず、必死で働け。自分の借金についてしっかり把握しろ
。借金に関する法律的知識をもっと増やせ。勉強しろ。この板には山のように情報
が眠っているぞ。
風呂に沈むだのいってる場合ではないと思う。職業に対する貴賎の意識がないか？

死ぬとかは確かに考える。でも、勉強すればするほど、理解すればするほど、なん
とかしないといけないと思うようになるぞ。自分さえ楽になればいいとは思わなく
なる。巷にはいくらでも本がある、ネットでも色んなサイトがある、この板にも様
々なスレがある。弁護士や司法書士に相談するのもいい。

まだ、皆が厳しく言っているのは、がんばれば見込みがあると思うから。
ヘタなプライドは捨てろ。もっとも効率よく、他人に迷惑かけず、安易な道でなく
、必死で頑張れ。

風俗だって、金が沸いてくるわけじゃないぞ。

610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 04:48

クレジット板を見ていつも思うことは、、、、
基本的に女の人は、「楽して、なんとか助かる道はあるか？」ばかりを考える傾向にあるな。
anに住み込みの工場労働（全国各地にある。冷暖房完備の個室マンション装備）の募集とか
あるだろ。あれ、朝の早くから晩まで大変だが、住居・食事もあって、頑張って１年やれば
相当貯まるぞ。女にマグロ漁船は無理だが、風俗は人生狂うケースもあるからお薦めできない。

611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 05:56

女とか男とか関係なくダメな人間もここに一人居るのだが・・

612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 06:34

>>困ったモンダさんへ
http://school.2ch.net/shikaku/index.html#1
このレス読んでみて下さい。

613 ：550：03/10/10 18:27

遅レスながら551、552その他アドバイス下さった方々どうもありがトン
本当は明日行く予定だったけど今日の午後から互いに時間が取れたので、
返済の手続きに行ってきました。そして俺が保証人になっていた分の借金と
彼女との関係を全て終わらせてきました。向こうも、自分でまいた種だから…と、
納得していた様子。僕も全然後悔してないし、むしろ重圧から開放されてとても気分がいいです。
いくら相手が彼女で金額もそう大きなものでないからと、軽率に保証人になった僕にも
非があるかとも思うので、そこら辺を反省して金銭トラブルのない生活を送っていきたいと思いまつ

614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 21:18

>613
安易に保証人になんてならないのが一番だよね。
がんがれ～

615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 00:37

最近ニュース見てたら、婿養子に入り名字変更して新たに
皿から金借りるってなことを某容疑者がやってたって言ってました。
素朴な疑問なのですが、何らかの方法で名字を変更すると
破産者でもローン、カード等OKなのでしょうか？

616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 01:20

＞615
友達が多重債務者で養子になって名字変わったら同じとこでまた借りれて何だかんだでまた多重になってるよ。

名字変わったら分からないね。
破産はどうなんだろ…

617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 01:53

破産も同じで名字変われば借りられるよ

618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 05:41

名字は変わっても、性格は変えられない・・・・

619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 07:00

>>616

基本的にオッケーですが、名前を変えただけじゃダメ。
ばれます。
ある方法と、ある方法をすれば完璧

620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 07:01

>>615

>>619

621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 08:03

前の苗字の借金は免責されなきゃいいのにな

622 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 08:40

住所と職場も変えないと借りれない可能性高いね。
破産しても、まだ借りたいのか？

623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 10:22

半年前に民事再生を申請した。
先週、日本銀行協会より「個人情報登録」の案内がきた。
これで暫くは何も出来ない。

624 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/11 12:35

>>617 >>618
その通り。(ﾜﾛﾀ

625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/12 02:17

エロ橋容疑者の事ね

626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 15:57

しかし懲りない面々は本当にいるな。
そんなにまでして、詐欺罪で塀の中に落ちてまで
そんなにして欲しいものは何なんだよ？
薬中かよ？

627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 19:04

俺は少し余裕が出たと思ったのは3000万超えた頃だった。1500ぐらいだと、
いつのまにか使っちゃってる感じで、大して貯金もできないし。そもそも
余裕ってのはフローじゃなくてストックによるものだけどね。俺もストック
はまだまだだから、頑張らなくては。（っていう時点で余裕ないよな、俺）

628 ：：03/10/15 21:41

629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 22:41

コピペとか意味ないage荒らしはなにがしたいんだ？

630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 11:39

age

631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 21:09

今日、弁護士に自己破産の相談に行ってきた。　　多分、免責おりないと思う・・・、だって。
金額はわからないが一年間、裁判所に積み立てとかってなる可能性大だって。　　　仕事してないし貯金なんてないし
どうすればいいの？　　　　　皆さん簡単に免責おりました？

632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 21:13

>>631
そもそも、どんな理由で免責下りないって？
それ次第で「俺は下りたよ」とか「私も一部しか下りませんでした」とかって話にもつながりますし。

633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 22:18

>>632
631です、言葉がたんなくてすみません・・・。　　　ここ１０年の間にカードやクレジットで約７００万弱の負債、
で、この中で車の購入が３回あって最後が４年前に新車を購入しました。　通勤というか仕事を兼ねての車だったんで中古車を
乗り継ぎしてましたが、故障などで金かかるし丁度車検だったんでこの際・・・と思って新車な訳なんだけど、
この新車が問題だと・・・。　　べつに普通の商用車でもよかっただろうし、また中古でもよかったはず、月の支払いも
新車購入の時点でかなりの額だったろうし払えなくなるのは目に見えてただろうと・・・。
この新車が本当に仕事で使うトラックであったりするのならまだわかるが、ただの贅沢だと・・・。
とりあえずそんな感じで言われました・・。　　その他は実家に親と同居だし生活費がそれほどかかるとは思えないし、との事です。

634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 22:26

＞631
四年前に新車でしょ？
全く問題ないって。
弁護士変えれ！
そんな馬鹿弁護士に世話になる必要なし。
免責下りるから心配すんな。

635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 22:31

>>634
いやーそう言ってもらえると心強いね・・・。　　ありがとう、自分で手続きするのって難しいのかな？
けっこう自分でやってる人っているよね？

636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 22:35

>>633
無職なの？
だから支払いできないのかな？

637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 22:52

現在無職、前職ができれば一番いいんだが体壊してムリ。　　体使わないでできる仕事さがしてるけど学歴ないし、
経験なしだからなかなかないんだよね。　もちろん働かないと今の生活もなりたたないからなんとかしたいんだけど。
そんな訳で少しでも出費減らしたいし、今なら時間もあるから自分でできるんならやってみようかなと・・・。

638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 23:02

おいおめーら
破産なんてめんどっこしいことしてんのか
漏れ３３０あるんだが夜逃げかとことんシカトしてやろうと思ってんだが
その場合どーなんの？逮捕されるの？

639 ：636：03/10/16 23:06

>>637
体壊したんならしょうがないね。
多分免責は問題ないと思うなぁ。

弁護士もいいかげんなとこあるからね。きちんとした弁護士だとよいね。
俺も自己破産したんだけど、いい弁護士だったんでかなり費用は安く
すみました。

640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 23:27

>>639
もう一回弁護士とも話して見るよ！　　ありがとね！！

641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/16 23:47

このスレで破産なんて簡単。借りた金返す必要なんて無いって！
って言ってる破算組のコストを、今借金地獄で苦しんでこつこつ払ってる
人が負担してるんだよね。

みんなが借りまくって自己破産したらどうなるんだろうか？
サラ金会社が潰れてお終い？

642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 00:03

公正証書を発行されてる場合の破産申し立てってどうなる？ちなみに今無職です。一括請求とかされるのかな。それが恐くて中々きりだせない状況です。

643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 03:40

>>642
免責が出るまでに強制執行の可能性は一応あります。
でも無職なら給差できないし、変な動産不動産がなくて
預貯金口座の残をなくしておけば、執行しようがないような。

644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 10:53

レスありがとです！無職で動不動産はなしなのでだいじょぶだとはおもうんですが免責おりてもその業者には払わなきゃいけないんですかね？

645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 11:13

>>644
破産のときに債権者リストを提出する。
免責おりたら、その債権者リストに載っている債務については支払う責務を免ずる（免責）。

当然の事だが債権者リストは全ての債権者を載せなくちゃいけない。

646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 13:12

>>644
車はまだ４年しかたっていないのだから、
売却して、そのお金は免責がおりても返済に回されるよ。
価値のない（２０マソ以下？）物で有れば、そのまま車は乗って乗れたのにね。

647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 14:32

>>646
63１=633=641=644なの？

648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 14:34

↑間違い
641×
642○

649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 18:47

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650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 19:13

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651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 08:41

>>647
631.633は私です・・・。　　　その後は別人

652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 09:13

破産宣告・サラ金ちょっとマッタ！！
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653 ：経験者：03/10/19 14:27

自己破産を考えているとか？自己破産をするにはまず弁護士事務所に行き、
現在の債務状況（借入額・借入先社名・残高・毎月の支払額他）を書き
次に、自身の資産の状況を書きます。もちろん弁護士からいろいろと質問
もされます。後は裁判所に２回ほど行きます。一回目で破産宣告を２回目
で免責決定を受けて終わりです。１回目の後、借入先に異議の無いことを
確認しますので２回目まで少し時間が出来ます。
続いて日常生活ですが、特に問題はありません。就職出来ないとか、差別
的な扱いも受けることはありません。選挙の投票も出来ます
但しローンなど金融会社からの借入れは一切出来ません。信用情報機関に
７年間登録されるためです。
もう一つは企業の取締役（重役）には成れません。以上くらいかな。
いろんな意見はあると思いますが、自己破産も一つの手です。
自殺や夜逃げしても解決にはならないと思います。思い切って弁護士事務所
にいく事です。お金のことは相談してもらえると思います。

654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 14:28

大洪水のマンコは、抵抗することなくチンポを迎え入れます。チンポが完全に入ったところでゆっくりとピストン開始。早く腰を動かすとすぐに射精してしまいそうでしたので、膣の中でひらがなを書くような動きでごまかしながらのＳＥＸ。

それでも彼女は、悶えてヨガリまくり最後はキスをしながら膣内射精をきめました。いつもより多くスペルマが出ました。チンポを引き抜くとシーツがグッショリするくらい白濁液がこぼれてきます。彼女のラブジュースも含まれている事でしょう。

655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 14:29

>>653
企業の役員にも免責が出ればきちんとなれます。

656 ：はじめまして：03/10/19 14:35

昨年免責おりた者ですが、会社設立は可能でしょうか？

657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 14:45

夜逃げをして数年、働いても返済のお金すらたまりません。只今住所不定弁護士に頼む費用も出来ません。死にたいです。

658 ：経験者：03/10/19 14:47

忘れてましたが、住民票など役所関係などの書類に記載される事は
無いです。会社から解雇されることもありません。
お金のこととは弁護士費用のことです。
破産後は極力貯金するようにした方がよいと思います。なぜなら借金
が出来ないからです。それともう一つ２回自己破産は出来ないようです

659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 14:49

破産、民事再生、特定調停といろいろ救済策はそろっているのに
なんで夜逃げなんかしたのかねぇ。

660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 14:50

>>658
自己破産は何回でも好きなだけできるよ。
ただ、10年経たないと免責は受けられないけど。

661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 15:04

逃げた時はどうしていいのか判らなく支払いが出来ない申し訳なさなどからしてしまいました、本当にバカでした。いまさら後悔しても遅いですがなんとか前に進みんたいです。方法はありますか？

662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 15:10

>>661
まだ勘違いしてるみたいだね。
君は「バカだった」んじゃなくて、今でも現在進行形で「バカ」なの。
とりあえずスレタイ見れ。
ここはこれから破産しようとするやつのためのスレではない。

663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 20:29

>>661
弁護士たのまないで破産すればいいだけ。

664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 01:21

>661
地方の工場専門の派遣会社に登録してまじめに働けば
月10万～20万貯まるはず。
いく際の旅費もその月の給料と一緒にくれるし
前借りも効く場合もある。
家具つきの部屋もすぐ用意してくれるし。
あんたほんとバカなのか根性全くないかどっちかだな。

665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 11:34

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666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 23:16

すいません。私は根性なしです

667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 02:39

漏れは去年の3月くらいから今までで債務270万くらいあるんだけど
破産と免責通るのかな。使い道はほとんどがカードショッピングと浪費だけど･･･。
給料5万とかで好きな仕事やりつつ分不相応な生活してた結果がこれ･･･。
今は15万～18万くらいはもらえてるんだけど実家でることになって一人暮らししたら
任意整理でも払えそうにないから破産申し立てを弁に相談してるんだよね。
優しい経験者さんいたら意見くださいっ。

668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 12:10

>667
スレ違いです。
まあ270万で破産免責というワイルドカード使っちゃうのはもったいないとは思います。

669 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 16:09

670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 16:55

>>667
財産（貯蓄含）がなくて、現在の生活状況次第じゃないの？
一度、法律無料相談に行くことをすすめるよ。

671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 17:09

>>668&670
スレ違いにも関わらず返答thx。
もちょい考えてみます

672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 22:06

自己破産してすっきりした感じだね。

弁護士費用はボーナスで残金一括しちゃったし、
毎月支払うお金が「０円」というのは気持ちがいいよ。

今考えるとあの借金地獄で生きてこれたなって言うのを感じる。

自己破産しても戸籍や住民票も汚れないし、会社も解雇にはならない。
ただ、カードが作れないというのが難点かな。
でもまっとうな生活が送れるようになったよ。

673 ：経験者：03/10/22 20:53

家を出るという事ですが、家を出るなら借りるわけですよね？じゃ、保証金
又は敷金、引越し費用等はどうなさるのですか。弁護士にそんなお金がある
なら家を出るのをやめて借金を返しなさい！と言われませんか。家族は
知っているのか等
自己破産・免責を考えられるならよく考えてみて下さい

674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/22 20:54

アメリカ版リードメール
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675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 07:04

http://biggain.fc2web.com/cash.htm

676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 20:03

破産後2年目です。住宅を借りたいのですが
家賃の回収がジャックスだ。ここのカードで踏み倒したんだよね。
やっぱ家借りれないのかな？

677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 20:06

>>676
エイブルか？

678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 20:29

集金代行って審査関係あるの？

679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 20:50

破産しても自営開業できるの？まだ浪費つづけられるの？だれか教えて？破産してもまだ高飛車な女は浪費やめないんだよね～。免責くつがえしてやる方法ないの？

680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 20:58

一度破産して免責受けたら、10年間免責を受けられません。
破産して免責受けてもまだ浪費している奴には、
将来を想像してニヤニヤしてるほうがいいです。

681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 08:12

>>677

エイブルです。エイブル以外だったらいいのかなぁ？

682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 08:48

>>681
エイブルの家賃の支払いは、ジャックスのクレジット契約なのか、それとも代金代行なのかそれが
問題だと思われ。代金代行だったら、ブラックでも破産しでも問題がないと思うけど、クレジット契約
だったら無理だと思われるけど。
うちもジャックスなんだよ。。

683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 11:07

>>681
おれの場合は、家賃はオリコカードを申し込んで、それで支払わなければ
ならなかったのだが、審査否認されて、不動産屋に断られた経験あります。

ＪＣＢとかＶＩＳＡなら持ってたんだけど、オリコ以外のカードは使えないって
ことで、結局諦めたんだけど、なんか納得いかなかった。

684 ：681：03/10/25 21:10

>>682
多分、代金代行と思います。
で、ジャックスは通ったんですか？

>>683
オリコってどこの仲介業者が使ってるのでしょうか？

エイブルだめだったら、他んとこいかないといけないし。
（保証人になってもらうのにも一苦労、俺結婚しないつもりだし
身寄りが居なくなったら家も借りれないのかと今から不安）

信販会社通さない、仲介業者の情報がほしいです。
みんなどこで借りれた？

685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 21:26

エイブルで仲介されたけど大家さんに直接振り込んでるよ。
物件によるのでは？

686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 00:32

ブラック、破産者の方！

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687 ：681：03/10/27 06:56

>>685
その場合は関係ないのかな？
仲介業者を通さないで大家に直接交渉した方が
いいんだろうか。

引き続きどこの仲介業者で家借りれたか情報きぼん

688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 09:29

>>685
エイブルについてですが、大家のエイブルとの契約によるのです。
エイブルには、エイブル保証というのがあり、物件の管理をしてくれる会社です。
その会社を大家が使えば、物件の管理をすべてエイブル保証がしてくれます。
その場合、家賃はジャックス経由で支払います。
その場合、ジャックスが保証するので家賃を踏み倒される事はなく大家は家賃
収入が得られます。

又、大家に直接払う場合は、大家がエイブル保証を使用していない場合です。
その場合は、すべて大家が管理をしています。又、家賃を踏み倒される事も
あります。

つまり、ジャックスは家賃を保証して大家に払う。
仕組みは、普通のクレジットと変わりませんね。
つまり、代金代行ではなく、クレジット契約となります。
毎月ジャックスから明細書(家賃の引き落としのご案内)というのが送られてきます
よね。そこに限度額という項目があり、金額が書いてあるのを見たことありませんか？

689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 09:30

>>687
エイブル保証が入ってる物件に関しては、交渉は無意味ですよ。
相手にもしてくれません。

それより、物件を探すときに「大家に直接払う物件で」と言った方がいいです。

690 ：681：03/10/27 18:50

エイブルに早速断られました。
どこもこんな感じなんですかね？
家探すのも大変だ。

691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:09

>>681
お前ら屑は家なんか借りて
また人様に迷惑かけるんだから死んだ方がいいってわかってるよな？

692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:17

エイブル、即日OKでしたよ。
家賃支払いが大家さんに直だからかな。

693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:26

>>691
そう言うんなら、お前が責任もって遺体を引き取れ

694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:41

>>693
はあ？お前らの遺体がどうなろうが知ったことか
どこでも勝手に野垂れ死ねばいいじゃん

695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:47

>>694 みたいにｲﾀｲ奴は破産者以下の目で見られている、ってのを知らんというのも幸せなもんだな。

単なる嵐だ、ほっとけ

696 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:50

はあ？借金踏み倒して借りた金返さないお前らより屑がいると？
街中で聞いてみろよ、
借りた金返さない人とどっちが痛いですかってな

697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 19:59

>>696
藻前はｸｽﾞではないが、ｲﾀｲ。

698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 20:25

>>697
>>691=>>696が正論なのは誰の目にも明らかですが、何か？

699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 20:29

>>698
>正論なのは誰の目にも明らか
ｲﾀﾀﾀﾀ

700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 20:36

>>698＝>>699
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 20:44

>>700
698=699 が自演だったら、ただのｱﾌｫだと思うんだけど...

702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 21:12

夫が自己破産しました。3点質問があるのでお願いします。
・私は近々本人名義のクレジットを組む必要があります。保証人は不要。
　免許証だけでよいようですが、本当に大丈夫でしょうか。
・夫が自己破産の相談をした法律事務所から連絡があり、夫が一方的に
　連絡だけ入れて、何かを待ってもらっている様子。一向にわかりません。
　かなり、マズイ状況でしょうか。
・裁判所からの特別送達書がいまだに送られてきます。
　これは、どんな内容・状態なのでしょう。
夫はこれらのことに関して全く口を開かず、ラチがあきません。

703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 21:36

自己破産しようと思っています。
そこで質問なのですが、破産した場合の職業の制限は免責おりたら解除されますよね。
破産免責後にその制限されていた資格･職業についた方って現実的にいるのでしょうか？
解除される、とは明記してありますけど実際にはなれないのが現実、とかなのでしょうか。
破産免責後→司法試験合格→弁護士に、なんて方とかいらっしゃるのかな。

704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 00:14

705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 11:07

法的に解除されたって雇うバカいないよ。
誰がそんな泥棒猫雇うかよ。
炭抗労働者にでもなりくされ！

706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 12:06

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法がありました。これも教えてもらって活用しています。

http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 13:31

>>702
>・私は近々本人名義のクレジットを組む必要があります。保証人は不要。
>免許証だけでよいようですが、本当に大丈夫でしょうか。
夫の破産は関係ないはず…だが…100%大丈夫とはいえないかな。

>・夫が自己破産の相談をした法律事務所から連絡があり、夫が一方的に
>連絡だけ入れて、何かを待ってもらっている様子。一向にわかりません。
>かなり、マズイ状況でしょうか。
弁護士に聞け。

>・裁判所からの特別送達書がいまだに送られてきます。
>これは、どんな内容・状態なのでしょう。
そもそも弁護士に依頼しているのなら、裁判所からの
連絡は代理人である弁護士に行くはずだが？

708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 13:32

弁護士に着手金が払えないに１モナー

709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 13:41

特別送達は本人に行くよ。
弁護士がつこうと，債権が存在する限り裁判上の督促は自由。
未だに・・・ってことはかなり前から何度か送られてきてる？
はやいとこ免責取らないと，給与など差し押さえの危険があるよ。

710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 13:42

弁護士の報酬を分割にしてもらって、
その支払を待ってもらっているに２モナー。

特別送達は裁判所からの連絡。
弁護士が分割金払ってくれないから裁判起こしたのに３モナー。

弁護士を敵に回すと怖い。

711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 14:23

>>709
破産や免責決定の通達は弁に行くはず。
それ以外に訴訟を起こされてるってことか？

712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 20:17

>>703
現実問題として、社会保険が完備されているような会社に就職するのは、ほぼ無理だろう。
中堅以上の会社の場合は殆ど興信所に調査依頼するよ、
破産者かどうかは、姓名と生年月日ですぐにわかるらしいね。
契約/派遣社員とか、社会保険がない零細な職場で生計をたてていくことだな。

713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 21:18

>>712
>社会保険が完備されているような会社に就職するのは、ほぼ無理だろう。

今の時代、かなーりの零細企業でも社会保険くらいはあるもんですけど。
ウチ大手通信だけど、過去のチェックなんてしまちぇん。

714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 21:23

>>713
先日ニュースでやってたけど、
中小企業の１～２割くらいが厚生年金や社会保険に加入してないそうでつ。
社会保険庁とかも実態をしっているものの、
不況で虫の息の企業に加入せいやゴルァとは言えないそうでつ。

715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 21:29

>>714
>中小企業の１～２割くらいが厚生年金や社会保険に加入してないそうでつ。

しかし、中小にも満たない零細でも半分は加入しているぜ。少なくとも正社員には。
（本来長期雇いのパート等も加入させなくてはいけないのだがね）

716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 21:53

入社試験に興信所つかう所なんか今どきねえよ

717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 21:59

＞712
凄い笑った。
フリーターですか？
探偵物語ヲタですか？

718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 22:29

俺の友人がクレジット会社にいるが、破産したからといって仕事に影響
することはないと思うとのこと。ただし、金融関係などのお金にシビア
なところなどはやはり調べられるのは避けられない。

719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 00:45

>717
うかうか連帯保証人になって借金かぶる羽目になって
借金する人が全て憎くなってしまった人かもしれないよ。
だから望みをなくすような嘘ばかりつく。
かわいそうに。

漏れもそうだけど、一番恨むのは自分の馬鹿さかげんだろう。
保証人ってものを甘く考えすぎたって事さな。

720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 01:25

破産後の人ってどんな仕事してるんやろなー。
さあ、そこの破産経験のある貴方、職業を書き込んでみませんか。
ちなみに漏れはネットワークエンジニアの派遣社員でつ。

721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 10:50

折れは、科学分析器のフィールドエンジニア
社員50人位の中小企業でつ
去年の１０月に免責ｹﾃｰｲ（その時は無色）、
１２月に就職しますた

722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 10:52

漏れは、運送業の配車係り。
役職は課長。
年収600マソ。
勤続4年。
32歳、既婚、子供二人。
っていうか、あんまり就職に破産なんて影響しないんじゃないの？
弁護し目指すヤシが個人的に破産なんてしね～だろが。
勉強ばっかして遊ぶ暇ないんじゃないの？

723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 10:55

無職

724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 13:54

725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 17:02

すいません質問します。
自己破産を弁護士に頼む→免責
この矢印の間って数ヶ月ありますよね？
で、現在は貯金０、収入も０、金になりそうな資産も０
で、弁護士に頼んだ後は、まじめに働くつもりなのですが
免責までに稼いだお金は、回収させられてしまうのでしょうか？
もしくは銀行口座に給料が振り込まれると、そのお金は
今どこにあるのですか？とか聞かれるのでしょうか？
さすがに、働く気はあるのですが、免責までに
働きすぎで、貯金とかしてると、取られるのですかね？

726 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 17:09

>>725
原則的に破産後（免責後ではない）の収入は全て貴方のもの。
ただ、免責不許可事由が絡むと一部積立をしなさいと言われ
その積立を裁判所に収めて免責、となるケースもあります。

727 ：725：03/10/29 17:14

>>726
即レス感謝です。
なるほど、月１５万ぐらいの収入の所で働いて
給料が振り込まれたとしても回収はなさそうですね
安心して働けます。

728 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 17:22

>>727
例外的な例だが、
給与振込み口座の銀行が債権者になっていると
口座凍結してくる可能性があります。
全く関係の無い銀行に新しく口座を作る事をお勧めします。

漏れは免責不許可事由ありまくりなので、
免責審問までにがんがって貯金している所でつよ。
一部免責が出てもいいようにね。

729 ：725：03/10/29 18:23

ん～～～いろいろなパターンがあるのですね　むずかし～
自分もかなり複雑だから、、、弁護士に言われた通りやって
みますけど
勤務先で１０万の収入があるが、勤務先への借金がるので
１０万の収入は全て勤務先へ、なので手持ちにくるのは０
消費者金融は弁護士に任せて自己破産がいいと言われ
ただし、弁護士が言うには本来、自己破産するには全ての
債務を書かなければいけないらしく、だだし、勤務先へは
自分で返したいので、消費者金融は弁護士で自己破産
勤務先の借金は毎月の給料約１０万をそのまま返済
なので、どこかでバイトして稼がないと、弁護士代も
払えないことになってしまうので

730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 18:29

>>726
つうことは破産する時期にも
気をつけたほうがいいのかな。
たとえば、ボーナスが出る前と後とか・・・

731 ：725：03/10/29 18:30

着手金２１万はとりあえず親が払ってくれます。
→その後、２万必要と言われ
→その後、報酬料の２１万と言われたので
着手金→免責までの間に他でバイトして２３万は稼がなくては
いけません、なので本来の勤務先の給料１０万と
その他のバイト「１５万ぐらい稼げる所を探す予定」
結局２５万ぐらい収入がるわけになるわけです
で、自己破産する額は１２０万なのです
これって、免責できるか、ちょい心配です。

732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 18:32

>>729
で、どうやって生活してんの？
勤務先に毎月10万の返済でいくら借りてんの？

733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 18:44

>>729
>勤務先へは自分で返したいので
こういうのって許されるの？

734 ：725：03/10/29 18:46

>>732
勤務先への借金は３年前ぐらいに２５０万ぐらいありました
で、２５０万返済するまでは、退社を認めてくれませんので
毎月そこで稼ぐ総収入は全て給料袋から抜かれてます。
でも生活出来ないから、どこかで他のバイトをして
生活しなさいと言われました、ですが、他でバイトを
しなかったのです、なので消費者金融から借金をしてしまい
闇金にも手をつけて、催促の電話がかかってくるように
なりました、なので毎月の生活費は
１、親からの仕送り３万
２、消費者金融で借り入れ　この２点です。
で、３年たって現在は消費者金融のほうが返済出来なくなって
しまったのです。
残りの借金は、勤務先３０万～５０万ぐらい
消費者金融１２０万ぐらい「ただし闇金が多いので返済が
きつきつ」
こんな感じです。

735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 18:54

>>734
どう考えたって、勤務先の債務も放棄しなきゃならんべ。
そんなに都合良くバイトなんて見つからないし、自分の
今までを振り返ってみなよ。入ってきもしない15万円で
そんなふうに都合良く自己破産なんてできないと思うぞ。
それとも勤務先の残債を払い終えるまでってことか？

736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 18:57

>>734
勤務先といい闇といい、まんどくさいとこから借りてるねえ

737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:01

ホントまんどくさいよな

738 ：725：03/10/29 19:11

>>735
ん～～～～ちょっと言ってる意味が理解できなかったのですが
いちよう書きますね
たしかに、自分は積極的にバイトとかを探すタイプじゃなくて
問題を後に後に回してしまうので、そう簡単にみつかるか
わからないのですが、今回は、がんばります
あと、勤務先へ自己破産は、どうしてもやりたくないので
弁護士に頼みました、なので本来、給料明細の１番下に
勤務先への借金返済額みたいなのが、毎月記載されているの
ですが、次の給料明細は、その欄は空欄にしてもらって下さい
と弁護士に言われました
それと、勤務先へは、あと５ヶ月ほどで借金完済になります
で、現在免許取消中です、今の職場は免許必須の為
毎月、勤務先で雑用みたいなことをやって１０万もらって
１０万返済しているのです。　で、免許取消期間が終わるのが
あと５ヶ月です、そうすれば、そこでバイト→正社員になり
収入は１０万→２７万ぐらいになりますので、他でバイトしなく
ても、暮らしていけるのでと、考えています。

739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:16

>>738
>勤務先へ自己破産は、どうしてもやりたくない

そんな甘い状況じゃないのを認識しなさい。
弁もなにしてるんだ？下手すりゃ共犯だぞ。

740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:22

>>738
で、闇は自己破産に納得してくれそうなの？w

741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:23

>>738
アホ。
バイト→クビに決まってるだろ。
そこまで会社に迷惑をかけて、まだ雇っていてもらえると思っているの？
どこまでも甘いな、お前。

742 ：725：03/10/29 19:28

で、少し補足
誰が免責決定とかするのか、よくわからないのですが、裁判所？
裁判所からみたら
収入面
勤務先から１０万の収入＋さらに他のバイトで収入
借金面
１２０万のみ「ただし闇金もかなりある」
自分からみたら
収入面
勤務先からは収入０、他でバイトで生活費
借金面
１２０万の借金「闇金もある」＋勤務先への５０万ぐらい

ん～～～～他でバイトしてることがバレなければ
なんとかなりそうですが、免責決定なるかどうか
ちょい不安で質問させてもらいました。
レスしてくれたみなさんには、感謝してます。

743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:32

確実に言えるのは、お前は100%また繰り返すということだ。
今免責になろうが関係ない。

744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:33

>>742
>裁判所からみたら
>自分からみたら

破産手続きにおいて「ごまかす」ことは、即「犯罪」となります。

745 ：725：03/10/29 19:34

>>740
着手金を明日弁護士に渡すので、まだわからないのですが
弁護士が言うには闇金は納得すると言っていました。
自分も、こわいので、少しは返したほうがいいんじゃないで
しょうか？　と言った所、１円も返さなくていいですと
５分ぐらい話され、早急の着手金を親にでも借りて手続き取って
下さいと言われました。

746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:35

>>743
そうね、一年後に「一年前に免責受けました、自己破産をもう一度したいんですが」ってｶｷｺがある、に1000闇金。

747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 19:50

お暇な方どうぞ！
http://infor1.zero-yen.com/index.html

748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 20:47

>>738
だから見つからなかったらどうなるか考えないわけ？
弁がよくそれでOKって言うよな。

749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 21:29

まあ弁護士も十人十色。
例えば親が自分名義で貯めてた貯金があったら、それは届けないとダメ、という
弁もいるし、名義かえればいいですよ、っていう弁もいる。
自己破産は一応は自己申告。個人破産に関してはそこまで深い調査はしないと思われる。
ごまかしはたしかに良くない。てか犯罪になってしまうかもしれない。
事務的にダメなことはダメ、っていう弁。その人のことを考え情をいれて仕事する弁。
あくまでも個人的な意見だけど、どっちがいいとはいえないんじゃないかな。

>>728
不許可事由ってどういうの？
自分も結構あるんだけど。（ギャンブル･買物･旅行での消費。バイトだったので見込み年収
での年収を書いたが実際はそれより全然低かったこと。など）
よかったら教えてくださぁい。

750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 21:38

>>749
>例えば親が自分名義で貯めてた貯金があったら、それは届けないとダメ、という
>弁もいるし、名義かえればいいですよ、っていう弁もいる。

「知らんものは知らん」で通せるモノならゴマカシとかまでは言わんでしょう、
このスレ見ているヒトなら。たとえばこの貯金のようにね。

ただ、唯一の収入源の使い先を「ないことにする」ような指揮をしたら、
当然「どこに使っているのか」つっこまれるでしょう？それを補強するだけの
論証を用意していないのに、「ないことにする」指示を当然と思ってはいけないし、
そもそも、弁が信頼でけん。

751 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 22:22

その弁についていくって決めたなら、最悪のシナリオも想定していかないとだめだね。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/29 22:28

っていうか、自分の境遇（会社に全額持って行かれている）とかを、
どっかのサラに喋っちゃってる気がするなー。
で、債権者リストに会社が無かったことを不審に思ったサラが突っ込み。
つじつま合わなくなって、免責審尋で「ごめんなさい」することに。
サラが会社に給差入れて、そこで会社ともめて発覚したりとかね。
頭弱そうだし、すぐにボロが出そう。

753 ：無審査で２００万円：03/10/29 22:29

754 ：725：03/10/30 00:10

みなさんの意見を聞いて、思ったことがあり再度質問させて
もらいます。自分の為にスレをだいぶ消費していますので
アドバイスしてくれる方だけレスお願いします。
勤務先、消費者金融、全ての債務を書く
その後、免責なるかどうかわからないが
免責になったとする
その後、個人的に勤務先に返済していく
これのほうが安全でしょうか？

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 01:12

>>754
それのがいいんじゃないかな？
親から弁代借りる→免責（この時点で親への弁代はなくなる）→でも返す
ってのと一緒だと思う。
ちなみに厳密に言うと弁護士費用も免責下りたら払わなくていいらしいよ･･･ｗ

756 ：725：03/10/30 02:19

>>755
レスどうもです、なるほどね～～
明日、弁護士に会うので、いちよう聞いてみます。

757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 02:22

どの程度の闇なのか知らんが、会社の分親に借りて違う所で働けよ・・・
１２０万ぽっちで破産て・・・おまいはアホか？

758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 02:30

全額親に借りればそれで済むじゃん.......

本来年収（免許が復活すればだけど） 300万以上あるのに、
200万以下で自己破産って...
この金額だと免責そのものが認められなかったりするんでないの？

自分のやろうとしていることが理解できてるのかなぁ。心配。

759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 02:41

とりあえず、これを見てから考えたほうがいいよ
官報で公表された破産者です。

http://kanpou.npb.go.jp/20031029/20031029h03721/20031029h037210019f.html

760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 05:09

>>712
一昔前ならともかく、現在では、殆ど全ての都道府県の条例で、興信所がそういう破産暦とか、同和地区や在日出身だとかの調査を行う事を禁止してるよ。

761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 08:55

>>760
破産暦は官報で告示されている公開情報だから調べるのを禁止しているとは
思えないが。それと、在日出身云々って国籍でわかるだろ。そもそも。

762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 10:23

>756
「いちよう」ではなく「いちおう」な。「一応」。凄い気になる。
偏頗弁済（一部の債権者のみに弁済を続けること）は免責不許可事由です。
どうやってごまかすんだろう・・・。家計もいじるんだろうな。
本来なら，
今の会社を退社して（←拘束力のある契約があるわけでは無いようなので）
会社含め全ての返済を停止し
別の仕事できちんと収入を得て生活費と弁護士費用にあて
債権者一覧に会社の債務も上げて免責を得た上で
会社の負債が気になるなら（既に支払い義務はないが）任意に支払う。
というのが筋でしょう。

763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 11:28

>>762
「いちよう」などという言い方するのは、中学生くらいまでが一番多いのではと思うな。
725は自己破産以前の問題ではないか？よく借金できたな。

764 ：カードショッピング枠を現金化：03/10/30 11:36

★★★★★カードショッピング枠を現金化！！！★★★★★

☆即日現金ご用立て
☆ご来店不要
☆審査の心配はいりません　
☆サラ金で、50万借りるより、13万890円お得です。
☆金利の安い、分割または、リボ払い
☆ご利用者の約75％が女性です

ここからどうぞ　
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=biz

765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 11:58

>>763
私が固定資産の無い証明を取りに行った時にも、
そういう人居たよ。
その人「裁判所に提出するので」
市の人「何が必要ですか？」
その人「え？　何が必要って？」
市の人「…固定資産の書類でもいろいろありますから」
その人「何が必要なのか判らないんだけど」
市の人「…………（困惑）」

…私と借金してる点では同類だなとは思ったけど、裁判所で
説明受けて、証明書取りに来てるわけなんだから、ちゃんと
聞いてなかったんだな…寝てたのか？

説明してた裁判官がむなしくて泣くぞ。
横で説明してあげたい気持ちになったけど急いでたのでやめました。

766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 16:51

破産者検索、破産者調査

http://www.ks110.com/hasan/index.html

767 ：712：03/10/30 18:43

>>760
そりゃ「建前」だろうが。俺の職場は勿論の事、他の会社でも、興信所使って採用予定者の破産暦・出自を全部調査して、一つでも引っ掛かれば即アウトだ。

768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 18:48

まあ、関西とかにはあるわな、そういう DQN 会社がいまだに。

破産暦は個人の実績だから100ﾎﾟ譲って認めるにしても、
出自を調べています、なんて言うことがどれだけ恥ずかしいことかわかるような
人間に早く成長しないとな。

769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 19:00

>>767
他の会社っつったって、すべての会社ではないべや。

770 ：768：03/10/30 19:30

>>769
>すべての会社ではないべや。
かなりの確率でやってる、っていう地域はあるっすよね、悲しい事に。

関東あたりはあまり聞かなくなったけど。

771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 20:05

>767
自分の会社はともかく他の会社はどうだろう。
自分のところの経営陣のDQNさを晒してるだけな気が。

そういうのを得意げに書く人って哀れだなあ。

772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/30 21:15

興信所では官報から作成したデータベースを持っているから
コンピュータに生年月日と名前を入力すれば簡単に調べられるのは確か。

773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 07:21

嘘っぽいが確か。

774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 07:32

>>773
>>772は確かだろう。
なにせ破産暦を調べるだけで２～３万の報酬があるんだ。
官報くらい打ち込んで貯めておくべ。

775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/31 12:36

皿筋さんの審査やってた子に聞きだしたけど、
審査は単純で、「下の名前＋生年月日」だと。
それで他の皿さんの債務とかもﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出て
くるらしい。
ま、同じ名前の生年月日の人もいるから、
住民票とかとって調べることもあるらしいが。

776 ：経験者：03/10/31 17:14

質問番号７０２さんへ
あなた名義のクレジットを組む必要があるということですが、心配なようで
あれば、一度、個人信用情報機関（ＣＩＣ、ＣＣＢ）に自分の情報がどのよう
に登録されているか問い合わせてみてはいかがですか。
法律相談事務所から電話があるということですがおそらくは自己破産の
相談に行こうと考えているのだろうと思いますが、いく勇気がないか、また
相談料の5000円から10000円すら無いかだろうと思います。
特別送達が来るそうですが、これはおそらくは、金融会社が調停等を申し
立てているのではないでしょうか。いづれにせよ放置しておくと良くない
事態になると思います。
こう書いてはなんですが、法律相談事務所にあなた自身が行かれて、よく
事情を話し決められるほうが宜しいかと思います。なぜならご主人様には
解決できないでしょう。あなた様の文面を読んでいてそう思いました。

777 ：768：03/10/31 17:23

>>774
>官報くらい打ち込んで貯めておくべ。
そうだそうだ。２ちゃんに書き込んでいるヒマあったら、官報のバックナンバー
手当たり次第に打ち込んでいくほうが金になるかもしれんぞ (^_^)

778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 09:09

派遣で、官報破産者をエクセルに打ち込む仕事してました。
でも興信所じゃなくて情報処理会社だったけど。

779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 10:08

情報処理会社はそれを破産者ＤＢとして興信所とかに販売してるんだろうな。

780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 16:19

破産者が増えてシャキ～ンできないヤシが多いから世の中不況なんじゃないの？
金使い荒いヤシが多ければ、不況も回避できるかも？
そんなわけで、喪明けしたヤシにはどんどんシャキ～ンさせればいいのに。

781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 23:40

>>780
不良債権が多いのと、将来不安から家計を貯蓄にまわしてお金使わないのが不況の原因。
破産するような馬鹿はこれ以上金を借りる必要なんてない。
むしろそういう輩を粛清して税金の無駄を無くし、真面目に働いてる一般市民の
社会福祉にまわせばお金を使うようになり景気は回復する。
よって破産者を北朝鮮の強制収容所へ送り込んでしまえば景気回復の第一歩になるよ。

782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 23:49

破産者への闇金からのお誘いって、結局何通ぐらいどのぐらいの期間来るんでつか？

783 ：３６０萬なオレ：03/11/02 03:35

レスを一通り読んで書きこみ。

今のオレは３６０萬円借金してニッチもサッチもいかなくなり、
地元の司法書士に依頼して自己破産の手続中。
仕事は、来年初めに正社員になる事を前提にしての、
”お試し期間中アルバイト”といったところ。
（ほぼ正社員になる事は確定している）
もちろん会社には借金の事は内緒にしています。

で、オレなりに自己破産という”債務整理方法”について
考えてみた事をここに書く。

まず３６０萬という金額について…
自己破産したら、この金額がゼロになる。
しかも７年～10年間、ローンを組めなくなったり
官報に掲載されるくらいで、あとはリスクなどない。
法律とはなんと便利なものか！

でもね、世の中、そんなに甘くないと思った。
例えば、「何年かかってもいいし、利子もとらないから、
無理をしない程度に３６０萬円支払え。」と、義務付けられたとする。
３年(36ヶ月)でこの金額を返済するなら、
月に１度も欠かす事なく１０万円貯金しなきゃならない。　…これはいくらなんでも無理。
では、現在の自分の収入から考えて、どれくらいの金額ならば、
支払っていけるか…まあ、せいぜい、月に３万円くらいだろうか？　
（今後、何があるかわからん事も大いに考慮に入れて。）

784 ：３６０萬なオレ：03/11/02 03:35

（つづき）

月に３万円…つまり、１０年間かかる計算である。
もちろん、この期間、諸々の事情でお金が必要でも確実に
返済しなくてはいけない。
これが、３６０萬円という金額の”大きさ”だと思う。
余談だが、１０年といえば、ちょうど自己破産後、
ローンやカードの利用ができるようになる頃合だ。

しかし、自己破産という法律は、これを”無”にするのだから、
それなりのリスクは当然受けなくてはいけないと考える。
もし、オレの事情が会社にバレ、結果、会社がオレを
解雇したがる事があったら、それを素直に受けようと思っている。
もちろん、自己破産を理由に解雇するのは違法だが、
解雇理由はどうとでも用意できるハズだ。
また、ローンが組めないので、多額の貯金をしない限り、
自力で新車も購入できないだろうし、マイホームも持てない。
今後、結婚できるような境遇になっても、彼女やその両親には、
正直に過去に自己破産をした旨を話すつもりだから、
結果、永久に独身かもしれない。
更に、人から馬鹿者扱いされたり、軽蔑され続ける人生かもしれん。
でも、オレは、それでもやっぱり生きていたいと思った。
なんかよくわからんが、社会的信用を失い、人並みの暮らしを失い、
更に命まで失うのは、いくらなんでも借金の代償を払いすぎと思えるし。

長々と書いてしまったが、そんな訳で、今後のオレは、
”慎ましくも図々しく生きる”をモットーにやっていこうかと思っている。

785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/02 08:17

法律はあなたのような誠実な人物が立ち直るためにあるんです。
自分の分をわきまえないで借金をし、破産に罪悪感が無い香具師は
また同じことを繰り返すでしょうが、あなたはきっと成功するでしょう。
それにその誠実さで結婚相手だって理解してくれると思いますよ。
頑張ってください。

786 ：魔太郎：03/11/02 09:34

当方、３年前に債務440万で自己破産・免責おりました。（当時35才）
それまでは月末に各社支払い、直後に限度額いっぱいまで借りる
繰り返し。つまり利子だけ払っていた状態でした。
月給手取り２６萬で支払いが２５萬、今考えればよく生活できたと
思います。
しかし、その月はどうにもならなくなり、支払日前日に弁護士先生に
駆け込みました。
早速その場で各社に連絡してもらったので、その後の催促は一切無く、
誰にも知られず破産することができました。
また、弁護士費用は６回分割にして頂き、その事務所の皆さんには
本当に良くして頂きました。感謝！
結局会社にも、親族にも知られていません。
今では生活もすっかり立て直り、質素な生活を送っている為貯金も
数百万できました。
債務で苦しんでいる皆さん、早め早めに手を打ち、一日も早く平穏な
日々を取り戻して下さい。

787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 13:01

誠実かどうかは使い道によるな

788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/03 13:05

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789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 00:05

破産後、年数経って（7年以上）昔貸し倒れにしたカード申し込んだら通ったという人いますか？

790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 02:05

>786さん

当方、現在ほぼおなじ状態です。３５歳　債務440万　給料手取28万

いずれにせよ、弁護士さんに相談する予定ですが、
よろしければ、事務所を紹介していただけませんか。
お願いします。

791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 08:57

>>789
信用情報機関の情報は消えるかもしれないが、自社貸し倒れ情報は下手すると永久保存だったりするので
過去に貸し倒れのあった所への申し込みは無理だろうね。
しかも、申し込んだ事実と審査が通らなかった事実が信用情報機関に登録されちまう。
良いことは無い。（ｗ

792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 09:13

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793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 11:37

>>789,791
自社貸し倒れは残ります。
それを払ってからなら、審査をﾊﾟｽする場合もある。

794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 11:55

>>793
あ、なるほど。貸し倒れ分を任意返済って形で払うわけね。
でも、会社が嫌がらない？破産→免責でその債権は償却してるわけでしょ？
会計処理面倒くさくならないの？

795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/04 13:30

>>794
個人の貸し倒れ額なんてたかが知れてるから、全体の利益
からして見れば、鼻くそ程度にしか思ってないんじゃないの？

>会計処理面倒くさくならないの？
経理課はそのためにあるわけなので、いいのです。

796 ：カードショッピング枠を現金化：03/11/04 21:10

797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 00:18

ちょっと話題がそれてしまうかもしれませんが･･･。
結婚する場合、相手の親が自己破産者って印象悪いですよね･･･。
それが理由で結婚を反対される事はやっぱりありますでしょうか。

私の親が自営業なのですが、借金が膨らむばかりでとても返せそうにありません。
自己破産も時間の問題だと思います。
私は、今付き合っている彼と結婚する予定です。
彼は私の親の事業がうまくいってない事は知っています。
隠すのは嫌なのですが、彼の両親にいつ言ったらよいか悩んでいます。
言ったら露骨に嫌がられそうで鬱。。

798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 01:36

>>797
親が破産したから、って理由で反対されることは
あるかないかと言えば、あるでしょ。

そのことで相手の親に反対されて、
あなたが引いてしまう程度のお付き合いなら
結婚したってそのうちまた壁にぶつかった時挫折するんじゃないの？

相手の男性が、反対されてもご両親を説得してくれそうにないと言うのなら、
その程度の気持ちしかなかったんだから、
結婚したってそのうちちょっとしたことでさめるんじゃないの？

反対されるのはしかたないことだと思うから
それをどう乗り越えるのか、それとも反対されたらあきらめるのか
そこを考えた方が良いんじゃない？

799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 09:25

>>797
親が自己破産したことを結婚相手の親に話さないという選択肢もあるとおもうぞ。
自己破産は、今までの借金にかたをつけるものなので言わなかったことによって
後々話が合わないとか隠し事が増えるという性格のものでもないと思う。

まぁ、事業に行き詰って店をたたんだとか転職したとかそういう結果だけ伝えて
おけば自己破産したことまでは言わなくていいとも思うぞ。

800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 10:31

>>797
本人の自己破産じゃなければ言わなくてもいいんちゃう？
本人については将来住宅ローン組む際の審査に影響があるから
少なくとも配偶者には伝えといた方が良いけど、
親の自己破産だったら実生活において全く影響無し。

別居ならね。

801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 12:43

基本的には自殺がベスト

802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 12:50

じゃあオマエから氏ね。

803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 15:01

やっぱり、親類縁者から破産者出した家計と
結婚するヤツはクズ

804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 15:08

別にわざわざ言わなくてもと思います
アナタ保証人とかになってるわけじゃないんでしょ
一生懸命頑張って、それでもやむを得ずの結果
自己破産して、娘の縁談まで壊れたんじゃあ
お父ちゃん達かわいそうじゃん（涙

805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 15:16

>>803
>>804
感情論は無意味。

806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 16:35

免責おりてから１年目。
「カードをつくれない。ローンを組めない」というのは
知ってるし申し込む気にもなれない。
エイワとか怪しげなとこからの勧誘ハガキは３日に１通程度。
もちろん即、ゴミ箱いき。

自己破産してできなくなったことのひとつひとつが、
自己破産の原因だったことを思えば、当然だと思う。
「収入の範囲で生活する」という正常な金銭感覚を
取り戻すためのリハビリ期間だと思ってます。

807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 16:46

>>806
＞エイワとか怪しげなとこからの勧誘ハガキは３日に１通程度

漏れは、友人の会社に投資して破産
免責おりて、安心してたらエイワから、DMとTELがガンガンくる
ちろっ！と従業員見ると、水商売のおねぇ～ちゃんが受付に座って
チンピラが奥に座っている
このエイワは、弁護士さん曰く、非常に性質が悪い金融で、免責
がおりないように、すんげ～邪魔するそうな
今は、住所＆電話を変えたので、エイワから一切連絡なし
要は、免責がおりたら、引越しして住所と電話番号を変えるべし
当然ですけど、郵便局へ住所変更届なんて出さないこと
出すと、郵便局は阿保だから、新住所を教えてしまいます

808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 17:12

いや、別に郵便局はアホじゃないでしょう

809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 17:47

郵便局に転居届を出すと一年間
郵便物を転送してくれるだけじゃないの？
新住所を教えるなんてことするの？

810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 19:30

>>809
転送期間は半年だったと思ってたけど
延びたのかな？
住所を教えることはない筈です。
オトモダチにヤクザさんが居る人は
教えるかもしれないけど、自分の担当
でもないとこを嗅ぎ回ってたら胡散臭さ
大なので、他の職員がﾍﾝに思うよ。

811 ：　　　　　　：03/11/07 19:30

http://human.2ch.net/test/rea　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　d.cgi/wom/1055248314/

812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 19:34

>>810
随分前から1年だべ

813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 19:44

国家認定ドキュン資格２級試験

□　選挙では投票したことない
□　本はコンビニの万引きで足りる
□　スポーツ新聞や漫画雑誌が部屋に山積み
□　電器店から盗んできたテレビが勲章がわりだ
□　アダルトビデオやアクション映画を延滞したままだ
□　たばこは連れのバイト先でカートンごともらう
□　炭酸飲料や缶コーヒーは半分残して窓から捨てる
□　焼き肉やラーメン店の店長とは舎弟関係にある
□　浜崎あゆみやB`zのチケットを転売して捕まった
□　パチンコ景品交換所を襲撃したことがある
□　ビリヤード場では知った顔がほとんどだ
□　カラオケ店で暴れて無料にさせたことがある
□　髪は金髪だったり紫だったりする
□　服の色は黒と金が多い
□　消費者金融のカードを偽造したことがある
□　携帯電話はプリペイドを使い回している
□　ジッポのライターを握って殴るのがセオリー
□　時計の定価は年収の１００％以上である
□　部屋にはVシネマのやくざもののポスターが貼ってある
□　現在乗っている車は金融車で、以前は盗難車だった　
□　マフラーやアルミホイール、エアロを盗んできた
□　週に３回以上はワックス洗車を後輩にさせている
□　自動車関係の雑誌はディーラーで持ち帰る
□　自動車用品店に、月に２回以上盗みに行く

お疲れ様でした。半分以上該当すれば、合格です。

814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 19:58

>>813
漏れは一個当てはまった（ｗ

815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 19:59

>>814訂正
よく見たら2個当てはまっちまったよ（ｗ

816 ：では、ランクダウンして３級をどうぞ。：03/11/07 20:08

国家認定ドキュン資格３級試験

□　選挙では投票しない方が多い
□　本はコンビニで十分だと思う
□　スポーツ新聞や漫画雑誌が好き
□　テレビが時計代わりで、食事中も視ている
□　アダルトビデオやアクション映画が好きだ
□　たばこが好きだ
□　炭酸飲料や缶コーヒーが好きだ
□　焼き肉やラーメン店が好きだ
□　浜崎あゆみやB`zが好きである
□　パチンコ攻略雑誌を買ったことがある
□　ビリヤードが好きだ
□　カラオケが好きだ
□　髪を栗色より薄く染めている
□　服の色は赤と黒が多い
□　消費者金融のカードを持っている
□　携帯電話はドコモの最新機種である
□　ジッポのライターを開け閉めする癖がある
□　時計の定価は年収の１％以上である
□　部屋にはアイドルや水着のポスターが貼ってある
□　現在乗っている車の定価は年収の半分以上である　
□　マフラーやアルミホイール、エアロを後付けしている
□　月に３回以上はワックス洗車を行う
□　自動車関係の雑誌を定期的に買っている
□　自動車用品店に、月に２回以上行く

お疲れ様でした。半分以上該当すれば、合格です。

817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 21:48

>>810
確か、何か一ひねりすると新住所がモロにばれてしまうって雑誌か何かに
出てたよね。今でも通用するか知らないけど。

818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/07 21:57

>>817
ゆうパックで新住所わかるよ。今でも。

819 ：ヘタレ1号：03/11/07 22:19

破産する事が悪いと思わんが、金貸しと付き合い長いなら破産する前にまず調停を
考えてみては？利息制限法で過払いになってる場合、調停を申し立てた途端
「債権債務無し」と言ってくる場合もある。とにかくまずは取引履歴開示して
もらい、自分で利息制限法で引き直す事か始めよう。破産する事によって
不便になる事も絶対あるし。

820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 03:04

>>816
>□　炭酸飲料や缶コーヒーが好きだ
漏れはコーラは好きだが、コーヒーは大嫌いなんだ。そういうのはどうなんだよ？

821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 03:07

>>820
見事に当てはまるだろ（ｗ
漏れは３つだったな（ｗ

822 ：806：03/11/08 05:09

>>807
弁護士さんが手続き中に、会社がつぶれて転職のために
引っ越した。
（転居費用の切りつめと工面にそーとーあせったよ、あんときゃ）
んで、転居先で免責を受けた。
「免責受けたら即転居」なんて簡単にできるような状態なら
破産なんかしないと思うし、捨てればいいだけのＤＭのために
そこまでするのも、なんだかなー。。。

823 ：806：03/11/08 05:22

振り返ると、借金で首がまわらなくなると、頭の回転もおかしくなる。
まともに計算すれば、どうあがいても完済できないはずだったし
それでも律儀に返済しつづけるうちに、それが当たり前の日常に
なっちまう。調停にしろ破産にしろ、自分の足下をきちんと見直す
機会にはなると思うな。
破産を決心して、免責、そして現在にいたるまでの消費生活の変化と
言えば、
　１．自炊が完全に定着した。
　　　コンビニや外食がおっそろしく贅沢だと思えるようになった。
　２．品物を購入するときは、まず１００均の品揃えをチェックする。
　　　（ダイソーとか、けっこうそろってる）
　３．ヤフーオークションをよく使うようになった。
　　　（生活家電・本・ＣＤ・ＤＶＤなど）

ダントツの節約になったのは１だ。
　

824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/08 11:13

http://www.freepe.com/ii.cgi?avkantoku
自己再生資金にどうですか?

825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 06:56

>>806-810

郵便局に転居届を出している場合、ウラワザを使うと新住所が解る場合があります。
闇金が「新住所教えて」って問い合わせて新住所教えることはしませんが・・・。

自分みたいな一般ピーがそのウラワザを知っているんだから金融業社の人も
知っていておかしくないと思う。

特に田舎の郵便局なんかだとコレを使うと一発で解ります。

826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 12:03

>>825
田舎とかウラワザとかもったいぶってるけど、
都会だろうとなんだろうとゆうパックを送って通知のハガキをもらえば
全国どこでも転送先が判明するよ。

827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/09 13:56

●５００万円までの債務を利子ゼロで立て替え
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828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/10 14:14

>>826
そうだったのか…。
「届けたよ」ハガキに新住所書かれるわけ？
イヤだなー。受け取らなきゃいいってもんでも
なさそうだし。

829 ：826：03/11/10 14:31

>>828
そういうこと。

代引きとかだったら変なのは受け取らないけど、
ゆうパックは受け取っちゃうかもね～。

830 ：828：03/11/11 11:11

>>829
受け取らなくても「届けたよハガキ」とか宛先欄とかに転送先を
書かれていそうだから、受け取っても受け取らなくても、バレそう
ですね。

831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 11:48

郵便局に転居の届なんて出すなってことだな、結局。

832 ：807：03/11/11 12:26

>>822
弁護士に相談して、破産をすることを伝えると、弁護士から
各金融に連絡が行きます。その時点で請求は止まります。
そこから、免責がでるまで約１年です
今まで、支払っていたお金を貯めておけば、余裕で引っ越
せるはずですよ

>>831
その通りです

833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 12:37

免責まで一年？

随分のんびり屋の弁ですね。
普通４～５ヵ月です。

834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 12:40

>>830
書き込み時刻が11111111

835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 14:36

>>833
んだんだ。混雑してる東京地裁でも申立から免責審尋まで４ヶ月だったよ。

836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 15:58

以前申立した中部地方の某県某支部は
一年くらいかかった。凄い田舎なんだが。

837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/11 16:57

>>836
そうなんだぁ…。
裁判官とか書記官が少なくて色々なものを持ってるから遅くなるのか？

838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 14:52

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ダメだダメだと思うからダメなんだよ。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 21:32

こういうのはどう？
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 22:27

都会では自己破産件数が多いから、ＤＭのためにわざわざ郵パック送って住所は調べないだろう。
手間費用対効果に見合わないからな。

しかし、何か特別に追跡する理由があるなら別か。

841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/12 23:31

２ヶ月繰越せるから余裕、余裕。

842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 00:14

>>840
ＤＭ送ってあて先不明になったところへ郵パックを一方的に送りつけ、
送った商品代金を後から請求するなんて新手の詐欺が出てきたりして。ｗ

843 ：まみ：03/11/14 13:01

質問させてください。10月16日に破産宣告を受けて、来週20日に免責審問です。
昨日、普通郵便で債権者(東京○○キャッシュ○)の保証会社(ア○ム)から保証履行及び求償権取得通知がきました。取得日が10月20日とか...これって債権者が代わったてことで裁判所に報告した方が良いのでしょうか?

844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 13:33

>>843
まず、意味無い伏せ字はやめたら？読みづらいだけ。

で、本題だが、普通のローン契約では債務者が破産したら、即保証会社が代位弁済する事になってる例が多い。
あなたの場合１０月１６日に破産宣告を受けているので、それが理由でアコムがキャッシュワンに代位弁済したって事。
当然、債権譲渡については債権者側から裁判所に通知が行っているのでご心配なく。

845 ：まみ：03/11/14 14:36

８４４さん、有難うございます。舞い上がってしまって先ほど書き忘れたのですが、「依頼」の紙が同封されてて「自己破産等申し立てしてる人は裁判所へ通知書を提出してください」とあったもので、こちらから届けるモノかと...

846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 16:19

>>845
ああ、そういう指示が入っていたならその指示に従って下さい。
２ちゃんねるの書き込みより信用できます。（ｗ

まあ、免責出れば関係なくなるけど…。

847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:06

「お届け通知ハガキ」には転送先なんて絶対に記入しませんが何か？

848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:57

>>847
３～４ヶ月後に引っ越すから、自分で自分宛に送って試してみるよ。
それまで待っててくれ＞皆の衆

849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 10:11

>>847
郵便局の中の人ですか？

850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 12:29

「お届け通知ハガキ」の中の人でしょ。

851 ：ＪＩＣ：03/11/15 14:16

郵便物の転送期間は１年です（自動更新はされません）

　基本的に新住所を公に教えることはありえません（最近、個人情報保護とかで

監察官室がうるさい）

　でも、絶対という確証はありません、だって人間が管理していることですから

情報は必ず漏れます

852 ：848：03/11/15 15:42

>>851
わかった。ﾁﾐの言うことを信用して
実験はやめる。金勿体ないから…。

853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 13:27

自分の知り合い（女性）が自己破産しようとしてるのですが
破産後、生活していてどういう時に不便を感じる物なのでしょうか？

854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 13:40

>>853
あなたがそんな事知ってどうすんの？って感じだが。
過去レスくらい読んでから質問すればってレベルの話だなとマジレスしてみる。

855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 13:46

>>853
おまえが破産するんだろw

不便＝ローン組めない。
以上。

フラン、エイワで破産していても金は借りれるぞ。

856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 17:27

>>853
過去ログくらいちょっとは見れ。

855の言う通り、ローンはだめ、もちろんクレジットカードも、
銀行の口座も作れなくなるので、口座引き落としもできなくなる。
今、持っている銀行口座は強制的に解約される。
つまり、全て現金で処理しなくてはいけないということだ。分かった？

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 17:44

>>856
脅しはそのくらいにして・・・。

ローン・クレジットカード等、お金を借りる事に関しては全てNG。
一部の皿（英和など）は5ﾏｿ程度は貸してくれるみたいだけどね。

銀行口座は作れます。
気の赴くままに作りまくってOK。
漏れが実践済み。

但し破産の際に口座を持っている銀行が債権者だと
口座凍結してくる可能性はある。
でも破産～免責の後なら、その銀行でも口座作れるよ。

858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 18:01

>>857
引っ越しの時に、不動産屋さんを通すと、クレカで支払いの
契約をさせられると聞きました。
そういう業者でなく、大家さんに直接渡すようなところを探せば
いいと言われてるのですが、田舎から都会へ引っ越すので
自分の足で探すことができません。

現に、事業で失敗したため一家全員で自己破産した方々は、
借家に住むのも親類を拝み倒してやっと契約できたそうです。

ネットでも探せますが多くは大きな不動産屋さんばかりなので
引っ越し自体は数ヶ月先ですが心配で…。

859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 18:08

>>858
大手不動産屋（ミニミニとかね）はOricoｶｰﾄﾞ契約＆ｶｰﾄﾞ支払いのところ多いからねぇ。
その心配は良くわかる。
引越し先の不動産屋に『家賃は大家へ直接振り込みで』って伝えとけば
ちゃんと物件探してくれると思われ。

最悪、都市公団があるぞ。

複数の不動産屋に早めに連絡し溶け。

860 ：858：03/11/17 19:15

>>859
ありが㌧！
引っ越しは３月か４月になりそうなのですが、今からのほうが
いいんでしょうか？
しかもまだ日程がきちんと決まってないので、決まってないのに
相談するのってご迷惑かなと思って。
もしご迷惑でなければ、その条件で探して貰います。
ほんとにどうもありがとう！

861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 20:16

>>860
取り合えずタウンページで不動産屋探して匿名電話して聞いてみたら？

862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 21:18

返済が滞っててクレクレ君が毎日家や会社に電話や直接来てくれたりで苦しんでた時
この板、このスレを知り破産を考えて
今日弁に受任して貰いました
「後の事は全て任せて」と言ってくれて泣きそうになりますた
と、同時に
モ前ラに激しく感謝しますた

マジでも前ラ最高だ！
あ　り　が　と　う　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！　！

これからはまっとうに生きていきたいと思ってまつ
感謝の言葉しか出来ないが
本気でありがとな！

863 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 22:26

>>862
よかったね。これからは、まっとうに生きろよ。

864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 23:07

７月下旬に申立、先月免責審問で、間もなく債権者の
異議申立期間が終わります
現在ﾄﾞｷｭｿﾊﾞｲﾄで食いつないでいる日々でつ

昨日、仕事場に持って行く水筒（3000円）を買ったのだけど
「自分の稼ぎで買った」って実感が湧いて来て嬉しかったよ
ﾁｬﾘﾀﾞｰ時代は、買うもの全て借金して買ったから・・・・

865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 23:17

>>864
がむばって立ち直ってください。
そして、苦しかったときの事を思い出して二度と繰り返さないように。
節約生活に慣れると、自動販売機のジュース１本も高いと思えるように
なるよ。今は、コンビニなんて年に２，３回しか行きません。
前は毎日行って、なんであんなに高いもの買っていたんだろうと思っています。

866 ：金欠：03/11/18 13:21

私もコンビニよく行ってました。
お金の使い方を間違ってたと思います。
近くに２４時間の安売りｽｰﾊﾟｰもあるのにネ。
自販機のコーヒーも同じﾓﾉ半額で売ってるし。
これからも節約生活して行きたいと思ってまつ。

867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 13:47

破産して一年経ちました
支払いにまわしていた分を貯金にまわして
新車をキャッシュで買いました。
借金で苦しんでいる人は破産して
支払い分を貯蓄にまわすように
しましょうよ
もう一度、やり直すチャンスです
借金癖をなくし、やり直せる人だけ
破産してやり直しましょう

868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 13:50

コーヒーはネット通販で生豆買うといいよ。キロ500円～ある。焙煎された豆はどこででも
売ってるけど生豆うってる喫茶店ないもんね。
それを自分で焙煎する。安いうえに喫茶店にも負けない味わい。
安価で贅沢な香り。

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 13:51

>>865さん
私も自動販売機のジュースやお茶、買わなくなりました。
110円～150円あったら食パンが買える、それで１日の
食糧がまかなえる…と考えてしまいます。
コンビニも行かなくなりました。
友達とドライブに出てて、トイレを借りるついでに買うこと
もありますが、それも数ヶ月に一度だけ。
ちなみに車もガソリン代も相手が持ってくれてて、気分
転換に連れ出してくれます。

働いていたとき、コンビニでお昼ご飯を買っていた時は、
お弁当・デザート（ヨーグルトなど）・飲み物で、1000円
近く使ってました。社員食堂があったころは一日500円
くらいで済んでいたのですが。
かといって自分で作っていく手間暇を考えると、我慢して
コンビニでお弁当のみを買ってくる方が経済的…です。

しみったれた書き込みでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 17:31

>>868
うん、それオサレ！
早速、やってみよっと。

871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 18:11

お金に困ってるなら水道の水でものんどけ
そこまでできて初めて「どうしても返せません」って言ってみろよ
市販の家計簿ってつけてみたことある？
なければ本屋で立ち読みでもしてきましょう
「コーヒー、お茶」ってどこの項目にあると思う？
食費じゃないよ、「嗜好品」だよ、タバコとかと一緒の
要するに一番削れるはずの項目なんだよ

872 ：匿名希望 ◆J8XA9eIMN2 ：03/11/18 18:17

自己破産を考えております。
それで皆様からいろいろ御相談を頂きたいと思います。
借り入れ内容内訳は、
●ア○ム（住宅ローン）：600万
●アイ○ル：50万
●プロミス：20万
●ぷらっと：10万
●サンクス：５万
というものです。
すべての名義人は自分本人で、
担保の方は、住宅ローンの担保のみ親名義の持ち家です。
心配なのは、もし自己破産したら、
親名義の資産も持っていかれてしまうのではないか、ということです。
どなたか御存知の方の書き込みをお待ちしております。

873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 18:19

>>872
ﾏﾙﾁすんな

874 ：869：03/11/18 18:56

>>871
高校生の時からPCで家計簿つけてます。
PCが壊れたりｿﾌﾄを変えたりで、4～5年以上前のデータは
残念ながら見られないのですが、今でもずっとつけています。
最初からコーヒーとお茶は食費の中の「飲料」に入ってました。
一般の家計簿だと嗜好品の中に入るんですね。
勉強になりました。

で、もう10年以上家計簿をつけているのに、このﾙｰｽﾞさ加減は、
それまでは親のすねをかじれていたからゆえの甘えがかなり
あったと反省しています。
親も収入が減って、病気もしているので、これからは自分のこと
だけでなく家族のことも考えて貯金しなければいけないと、改めて
思いました。

875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 19:27

>>874
使った後でただつけてるだけの家計簿から、
今月は食費を３万円でやりくりしよう、とかいう風に
計画的にお金を使う為の家計簿に変えよう。

876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 21:53

でもお茶・コーヒーなんてのは過度に高級なものでなければゆるされていいものだろ。
オレはネットで買ったコーヒーだけが唯一の嗜好品
タバコも酒もやらんし、外食もしない。
それくらいゆるしてよ。
生豆だと品質上位のものでもキロ１５００円程度だしね。
いまは「キリマンジャロ」と「モカ」を交互にたのしんでる。自家焙煎はホントにいいよ。

877 ：874：03/11/18 23:03

>>875
食費はいつも３万円未満で済んでます。
一番大きかったのは皿の支払いでしたね。
若い頃、クレカで無駄遣いしたことがあるので、
皿にまで手を出してしまって、もの凄く反省しています。

その他、あまり古い服を着ていると女の子からいろいろ
言われるので（私も女なので）、少しは新調しないといけない
のが痛かったです。靴もボロボロになるまで使ってるので
そのあたりを言われるのがちょっと…。
安物を買ってるから余計にボロボロになりやすいのかもしれません。

>>875さんの仰るように、家計簿をきちんと見直して、どこに無駄な
お金を使っているのか、これからよく見極めないといけないですね。
免責はまだ下りてないので、食糧以外買えないです。

878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 10:43

色々言われるから新調しなければいけない・・・
そういう考えって，よくないと思う。
自らの行動にも関わらず，まるで強いられているかのような表現だし。
私も女性ですので，古い服を着たり，食事に付き合わずに帰宅することは
避けたいです。
ですが，人様にお金で迷惑をかける事の方がよっぽど避けるべき事です。

879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 15:01

一人で食費が月3万だったら、もう少し削れるよ。
食費が削れたら、その浮いたお金で服買ったらいいじゃん。
やっぱ女の子だったら、身なりについて人に言われるのは
辛いと思う。だからも少しｶﾞﾝｶﾞﾚ～。

カレーは大目に作ると、冷凍できるし、使いまわしできるし
かなり助かるよ。

880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 15:03

>878
ハゲド
服のことでいろいろ言うようなやつは、あなたが借金するような、
なおかつ払えなくなるようなやつだと知ったらもっといろいろ言いますよ
食費３万未満も、何人家族か知らないけど、奥様雑誌には４人家族で
それ以下でやってる人も登場してるくらいだしね
上を見てもキリがないけど、下もキリがないもの
自分はどれくらいが適当な人間なのか、判断は難しいですけどね

881 ：877：03/11/19 15:53

>>878,880さん
>色々言われるから新調しなければいけない・・・
>自らの行動にも関わらず，まるで強いられているかのような表現だし。

接客業だったので、強制です…。
それも仕事のうちだったこともあり、もともと経済的にキツイのに、
スーツやパンプスを買って余計に経済的に悪化してました。
しかもパンプスも黒だけじゃだめで、白や他の色のも必要で、
安いのを見つけるのが大変でした。
ちなみにヒールの高さも強制で、私の場合は最低7.5cm必要でした。
背の高い人は3cmくらいですが、背の低い人は11cm以上。
スーツもリクルートスーツのような地味な色味ではなく、明るめの色
でないと怒られます。黒・紺は絶対ダメでした。
かといって華美なものも必要以上の露出も禁止です。
（所属していた事務所が堅いとこだったので、おさわりとかのでは
ないのです）

ここまで書いたので職種も書きますが、パーティコンパニオンで、
スナックやバーのおねぇさんとは、違うんです。
スナックやバーのおねぇさんのほうが収入多いし…。

それで派遣社員で事務に採用になった時にすっぱり辞めました。
事務できちんと働けていた時は、返済がかなり楽になりました。
化粧品も最低限だけで済むし、洋服もスーツや古いの着ててもいいし。

でも最終的には病気になって働けなくなってしまい、今は自宅療養中
です。病気で働けないなら示談には応じてくれないよ、と司法書士の
方に言われ、自己破産しました。

882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 22:22

パーティーコンパニオンなら毎回お客さんは違うんだし、同僚の目を
気にしなければ一張羅でもいいじゃないの？
まあ反省されてやり直してらっしゃる最中なのでこれ以上は言いませんが
誰かに負わされた借金でなし、全て自分が使ってしまったお金なのだから
誰かのせいにするのはやめて、これからがんばってください。
病気で働けない、頼れる家族もいないということなら、役所に行けば
生活保護などの手立てがあると思います。
生活のための借金を増やさないように、そして早く御病気を治されて
できれば病気＝無職になってしまう派遣やアルバイトでなく、正社員で
働ける口が見つかることをお祈りしています。

883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 22:40

>>882
お客さまに気に入られると事務所にご指名が来るんです。
なので最低２着は持っていて着回していましたが、お客さまに
ほころびを指摘されたときはさすがに恥ずかしかったです。
借金自体はそもそも自分が作ったものですので、自分が
借りたのも、返せなくなったのもどちらも悪いと思っています。
今は働けずどうしようもなくなっているので、生保を受給して
います。

>できれば病気＝無職になってしまう派遣やアルバイトでなく、正社員で
>働ける口が見つかることをお祈りしています。

ほんとそうですよね。暖かいお言葉、どうもありがとうございます。

884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/19 23:16

>>877
早く体治して、これからの生活頑張りましょうね。
陰ながら応援してますよ。

885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/21 20:13

>>882って近所のオバチャンみたい。
パーマかけただけで「チャラチャラしちゃって」って言ってきそうな感じ。
ﾁｭﾌﾟなのかな…。

886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 01:12

>885
確かに主婦だけれど、私自身は経済的に可能なので自分の服も
ブランドバッグも買いますし、パーマもカラーもしてますよ（w
ネイルはサロンでしてるし。
ただ、お金ないのに我慢ができなくて分不相応な生活してる人には
節約ってこんなもんだよと教えたいだけ。
多分私が経済的に困ることになったら、破れてないレベルの服着て
毎日イワシと納豆食べてもなんとかします。

887 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 01:18

>>885
これが>>877本人のｼﾞｴﾝだったらすごいな。
違ったらごめんね、でも最近このパターンのｼﾞｴﾝよく見るもんでつい。

そこのBBSは管理人がチェックしてて「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはやめてください」
と露骨に注意レスがついちゃうんでばれて袋叩きになるんだけど(w

888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 03:55

いかにもな馬鹿女のレスだな
くだらねぇ>>885-887

889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 05:36

>>886
とりあえず言わせてもらうわ
自分語りうぜー
よそでやれや

890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 10:35

>>886
まじでうざい
＞多分私が経済的に困ることになったら、破れてないレベルの服着て
＞毎日イワシと納豆食べてもなんとかします。
なんてことを想像だけで語る、贅沢できるﾁｭﾌﾟの棲むｽﾚじゃねーよここは

それとも見下しに来てんの？

891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 11:42

服買わないとか食費節約で回避できる程度の負債じゃないって
ことですな。

892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 11:43

確かに見下すには絶好のスレだな
負け組みばっかりだしな(w

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 12:38

まぁ、破産しなきゃならんような生活してた香具師は掲示板で見下されるくらいなら
いい薬になるだろう。

グサッときて、自分の行いの結果としてこの痛みがあるのだと噛みしめて、強くなれ。

894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/22 12:50

このスレは勝ち組（またはなりきり勝ち組）が破産者を見下すスレじゃなくて
自己破産した者がどういう清貧生活をしているか語り、励ましあうスレなんだと思ってた

このスレも終わったな
>>886のせいで

895 ：877：03/11/22 14:06

>>887
>>885さんではありません。
今は服も買ってませんし、ネイルサロンも行ったことがないです。
私の所属していた事務所はマニキュア禁止でしたし、その後の仕事でも
社員はおじさんが多かったのでそういうことにお金を使ってる子にはあまり
いい顔はしてませんでした。（田舎の性ですね）
あと、コンタクトレンズをしているので爪は伸ばせないです。
髪の毛も茶髪禁止だったため、カット代＋ストレートパーマ代くらい。

どちらかというとそういう方面にはなるべくお金を使わないようにしていた
のですが、本を読むのが好きなので本はいっぱい買っていました。
今は古本屋さんで立ち読みです。

今の私には鰯も納豆も贅沢に思えます…。
何年も前に買った（換金価値はほとんどないと思われる）ブランドバッグは
たまに使いますけど、ほとんどの日は貧乏人らしい格好してます。
ただし、せめて他人に不快感を与えない程度にはしています。
（でないと職にありつけない）

>>894
最初に服のほころびが～とか書いちゃって、そのせいでこんなことになって
しまってごめんなさい…。
もう自粛しますね。

896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 00:43

>>895
気にすんなよ。
これからの生活のことを第一に考えて頑張れ！

そしてここから何事もなかったのかのように再開
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　↓↓

897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 00:56

破産決まった者ですが
今まで払ってた月の支払い額１４万がこれからは自由な金だぜ　ﾋｬｯﾎｰｲ
ﾃﾚﾋﾞやらHDDﾚｺｰﾀﾞｰやら今後は色々買っちゃうぜ　ｳﾋｬﾋｬ
って思ってる俺はもう一度悔い改めた方がいいですか？
ちょっとくらい生活LV上げてもいいよね？

898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 01:10

>>897
そのお金の大半を貯金にまわしたほうがいいのでは…
ちょっぴりLV-upくらいならいいでしょうけど、貯めておかないと
またおなじことになりそうな気がします。

私は金銭感覚がおかしいから皿にまで手を出してしまったのだと
猛反省中。
金銭感覚がおかしいことを根本的に直さないといけないと思って
ます。

899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 01:25

>>898さんに狂おしく同意。

900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 03:07

スレ違いかもですが、俺去年の秋に弁に頼んでまだ申し立てしてもらってない
んだけど・・まあ生活環境が変わったりですんなりいかなかったのは仕方ない
けど、超有名な事務所だから信用してたのに、この分じゃ決着は来年だなぁ・・
表立って引越しだの求職だのできないから大人しくしてるんだけど、皆さん弁
入れてから免責までどのくらいだった？もうこそこそしてるの嫌だぁ！　ヽ(`Д´)ﾉ

901 ：897：03/11/23 10:58

>>898
ﾚｽｻﾝｸｽ！
耳が痛い(´Д⊂

でもそうだな…その通りだと思うﾏｽ…
大半回すってのは多分無理だから
ちょっとずつ貯金の額を増やしていこうかなと思いますた
それならダメな俺でも出来そうだから
今月１万、来月１万５千ってな感じで
とりあえずがんばるぜ！

またくじけそうになったら来るから叱ってちょー！

902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 16:30

>>901
がんがれ！
私も一緒に貯金がんばってみるからさ。

903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 16:32

>>900
弁護士会に相談→弁護士に依頼・受任→申立まで約１ヶ月
その一週間後に破産決定・免責申立
その２ヶ月後に免責尋問
その１ヶ月後に免責決定
その後1ヶ月後に免責決定確定しました。ざっと５ヶ月ちょっとですね。
弁護士会で相談した弁護士にその次事務所で会ったときにすぐ費用を支払ったからでしょうが、申立は書類気がそろってらすぐしてくれたようです。

なぜそんなに伸ばし伸ばしになってるの？
その間の返済は？

904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 16:33

↑誤字多くてスマソ

905 ：900：03/11/23 18:43

>>903
最初民再で委任→現住所と違う（住民票住所）地裁で申し立て（事務所指示）
→当然否決（折れのせいだと揉める）→そんな事してる間に会社傾き、半クビ
（当然民再は無理）→破産で再申立依頼→再度書類提出→現在。
返済や督促は一切止まってるからいいですけど、今年一年何だったんだろうと・・・

5ヶ月ですか・・・羨ましい。やっぱり気分的にすっきりしますか？
今後も大人しく暮らすのは変わりないですが、早く決着したいです。

906 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 22:27

破産して裁判所にも行って、確定待ちなのですが、今日ポストに

「クレジット・サラ金などの返済でお悩みの方」
　Ｔ県中央消費者相談センター
　このチラシは皆様の温かい寄付で作成・配布されています。

とかいうチラシが入っていたんですが……他にもいますか？
まだ闇金のハガキすら来ないのに、何で入ってたんだろう？
住んでいるのはマンションなのですが、
他の家にも入っていたかはわかりません。
住所や電話番号も書いてあったので、そこまでアヤシイとは思っていないのですが。

907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 23:22

>906
> まだ闇金のハガキすら来ないのに、何で入ってたんだろう？
違うわ！それが闇の誘いじゃ。
そんなんやから破産すんねん。
7年後にまた財布の中にサラ金のカード入ってるねんやろなぁ・・・。

908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/23 23:46

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909 ：903：03/11/24 00:19

>905
支払いや催促は止まっているということで安心しました。
有名事務所ってことで、時間かかってるんだろうか・・・。
とにかく、着手金を払っているんだから、書類がそろえば早くしてもらわないとね。
がんばってください。

支払いと催促止まった時点でかなり精神的に楽になりましたが、免責も確定し、ほんとうにやり直すぞーという気持ちです。

910 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 02:01

興味本位で質問！
夏休みの宿題は８月末に追い詰められてからやってた？

911 ：905：03/11/24 02:38

>909
精神的に楽になると、人の事も思いやれるんですね・・・
話聞いてくれてありがとう。

912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 04:20

>>897 >>901
あんた、そんなんだったら来年の今頃はまた酷い目にあってんじゃない？
１４万も自由になるお金あるんなら最低半分は貯金しる！
１０万くらいするつもりでいないと、次は確実ホームレスの道に進むよ。
破産しても全然こりてないね、あんた。
毎月、４万を慈しんで使いなさい。後は貯金しなさい。
単純計算で一年後には１２０万たまるよ。借金体質から貯金体質にかわらないと次がありません。
のたれ死にコースです。あんたみたいな、破産して浮かれてるタイプはＨＤＤディスクレコーダの
段ボールで寝ることになるよ。

気を引き締めてガンガレ！

913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 04:36

自己破産した後って携帯電話の新規契約ってできますか？
今持ってるのを手放したいけど破産した後に契約できないと
したら解約しない方がいいのかなと思ってるんですが。

914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 04:56

携帯料金滞納して解約になったとか、
債権者の中に携帯会社を含めた場合は、
新規契約はまず無理か、保険として最初に１０万くらい預けないと契約できないはず。

特に料金滞納等がないのなら、今解約して破産後に新規契約しても
別に問題はない。

web通信ができなかったり、短いメールしか使えなくても良いなら
プリペイド携帯って手もある。

915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 05:02

ありがとうございました。
滞納はしてないですが生活が苦しいのに携帯を持ってるのも
何だなーと思いつつ、破産したら新規契約できないのなら
維持しなくちゃと思って悩んでました。
解約してきます。

916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 14:45

先日弁護士のところへ相談へ行きましたが、
ごく稀に携帯電話の新規契約と、大手不動産会社との賃貸契約が
結べなかった例もあるそうです。
属性の問題もありますので一概に自己破産が原因とは言えないでしょうが。

917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 17:14

携帯電話を債権者にして不払いになったとしても、お金が入ったら
すぐ料金部に電話して振り込みなどで支払いきってしまうこと。
この段階ではまだ業界間ではブラックです。
別の電話会社で契約しようとすると、ここでブラック情報が出てきます。
しかしいったんブラックになったものの、その電話会社へきっちり
払いきっていれば、他社でも申し込みはだいたい通ります。

通らない場合があるとすれば、他の民間信用機関を利用している
キャリアかな。それも完済していればクリア。→契約可。

上でも書かれていましたが、５万や１０万の預託金を先に払って貰わないと
契約できない場合もあります。（金額はキャリアによる）

で、電話会社の信用情報ブラックがいつなくなるかというと、だいたい５年です。
自社ブラックは永久でしょうけど…。

私は仕事を貰うのに携帯電話がないといけないのでなんとか維持してます。

918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 17:18

破産後の携帯の新規契約ができない場合ってメーカーによりけりなんでしょうか？
それとも一社がダメなら全滅ですか？
今度、営業に転職するのですが携帯電話を自分で用意しなくてはいけないけど、
仕事で使うのにプリペイドじゃ通話料が高すぎるし、破産前に滞納した所は無理
としても他にも情報が回っているんですかね？

919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 17:24

書き込んでる間に917さんが詳しいことを書いてくれてましたね。
ありがとうございます。参考になります。

920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/24 17:25

破産してからau契約したけど、別になんとも。
契約できないかも、などと思いもしなかった。

921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 11:27

>>918
まったく蛇足なんだが、携帯のブランド（ＡＵとかＶｏｄａとか）の事をいう時は「メーカー」じゃなくて
「キャリア」だからね…。

922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 11:38

４月に免責受けて
関東契約で１１月にツーカーは新規で通ったよ。

923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 12:28

とっておきの情報です！ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊！

と入れると凄い情報が見られます。
友達から聞き早速私も落札してしまいました！
落札しなくても見られる無料情報もありましたよ！！もちろん中身はもっとすごい情報でした。
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです！

http://auctions.yahoo.co.jp/

924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/25 14:50

>921
そうだね。携帯でメーカーっていうと機種の製造先を考えてしまう。

925 ：897：03/11/26 04:31

>>912
ﾚｽｻﾝｸｽ！

でも聞いてくれよ！
テレビなんか赤と緑かな？の色が出ないおかげで薄い白黒状態なんだよ！
冷蔵庫も冷凍室は完全停止状態だし、冷蔵室も冬は凍るほど冷たく、夏はまったく効かないと不思議な状態だよ！
この辺のくらいは先に買ってもいいんじゃんね？
そういう必要最低限のを先に買って落ち着いてから本格的な貯金開始でいくない？

この考えがもうダメぽ？
やっぱ俺狂ってるのかな・・・？

926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 10:04

>>925
冷蔵庫は２万円くらいで、130L位の奴にしておけ。
テレビはリサイクルショップでどうだ。（無ければ無い生活もいいぞ。ｗ）

HDDレコーダーは、まず貯金していざという時（入院とか失業とか）の蓄えが
できて、さらに貯まってから考えなよ。

927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 14:41

自炊するなら冷蔵庫だけはフンパツして大きいものを買ってもいいと思う。
小さい冷蔵庫だと安いものを大量に買っておいて保存・冷凍保存するのが難しいから
どうしても今日明日使う分しか買い物ができない＞高い時でも買わなきゃいけない
ってことで、食費が高くついてしまう。

米たくのも、毎日一食分ずつ炊飯器で炊くよりは、一回に５～６食分たいて冷凍しておいて
そのつどチンするほうが、電気代が安くつく模様。

どっちも一回分だと微々たるものだし、月でも１０００円も違わないかもしれない。
でも、たかが１０００円、とバカにしないで、されど１０００円、と考えて節約していかないと
またダメになると思う。

928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 15:01

自炊しても一人暮らしなら130Lもあれば十分だろ？

929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 15:40

>927
一ヶ月１０００円にもならん節約をするために、大きい冷蔵庫を買って
電気代が上がることは考えていないのか（w
どうせいっぱい買い込んで腐らせてかえってもったいないことに
なるのがオチだよ。
野菜なんか一人暮らしでは、まとめ買いなんかしたら絶対もたないし。
こういう計算ができるかできないかが、同じ収入でも普通に暮らせる人と
借金してしまう人の境目のような気がしてならない。
そして例え借金しても返せるか返せないか。

930 ：926：03/11/26 15:42

そう、
・大きい冷蔵庫を買うこと自体のイニシャルコスト
・買いだめしたところでどうせ腐らすので意味なし
・電気代の加算
・無駄遣いグセの誘発

小さい冷蔵庫を買って節約のシンボルとすべし。

931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 17:32

個人的にはだな、冷蔵庫もテレビも要らんと思う。
現状で問題抱えながら動いてるわけだし。
まぁ、人それぞれ必要なものってのはあろうが、
今現在の世の中、破産後にHDDレコーダーは
必需品とは言わないだろう。なくてもいいもん。
VHSデッキじゃいかんの？それすらも必要とは言えんが。
単純に録画再生だけなら1万切って買えるだろうに。

「欲しいもの」と「要るもの」の区別がはっきりできんと、
使える金をひたすら使って、借りれるところから借りまくる、
そういう同じ生活繰り返すだけだよ。

932 ：897：03/11/26 18:40

>>926-931
ﾚｽｻﾝｸｽ!!

電気屋行ってみた！
冷蔵庫は２５０００でよさげなのがあったのでそれを今月の給料で買っちゃおうと思ってまつ
ﾃﾚﾋﾞはﾌﾟﾗｽﾞﾏ欲しいと思ってたけど実際、価格見て現実味が無い事を知ったので
>>926ﾀｿの知恵を借りてﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟで来月あたり見てこようと思いまつ！
HDDは調子乗りすぎって事に気付きました…
年末の「ボブvs太郎」取りたいと思いますて…

とりあえず！皆に色々話聞けば聞くほど
>>898ﾀｿの
>>私は金銭感覚がおかしいから皿にまで手を出してしまったのだと猛反省中
って言葉が自分もモロにそれなのだという事を痛感させられるじょ！
ここ大事だよな～
病気だよな…ちゃんとした金銭感覚になるまでｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞヽ(`Д´)ﾉ

なんか買ったりしたら現状報告しにくるじょ！
そん時はまた突っ込みどころあったら叱ってね！

933 ：931：03/11/26 19:09

金銭感覚取り戻したかったら、使うな。貯めろ。
まず、100万貯めろ。そしたら、100万残る範囲で買い物してみる。
たぶん、使いたくなくなってる。
200万貯めるつもりになってたらサイコー。
で、それなりの貯金できたら、使い方注意しなよ？
車でも買って貯金が一気になくなったら、都合良いことばかり考えるようになる。
「元々、借金だらけだったし、貯金なぞなくてもいい」
「一度はかなり貯金できたんだし、その気になればいつでも貯められる」
とかね。
報告するなら、貯蓄額でも報告しろ。そのほうがこのスレのためになる。

934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 20:02

>>929-930
あらら、そうか、毎日ちゃんと御飯つくらない男性は腐らせちゃうこともあるのか・・・
一人暮らしスレでは自炊派なら大きい冷蔵庫、ってのが常識なんだけどなぁ。

電気代は大きければ高くなるってもんじゃないんだよ。
実際に店頭で見ればかわるけど、年間消費電力は大きい冷蔵庫の方が安いことが多い。
買ってきたものだって、小さい冷蔵庫に詰め込むより
ちょっと大きい冷蔵庫にゆとりをもって入れるほうがよっぽどお得。
この辺は電気代とか冷蔵庫の賢い使い方のサイトでも見ればわかると思う。

冷蔵庫を買う時に一時的にお金が沢山出て行くけど
小さい安い冷蔵庫が一体どれだけ持つのか考えたら丈夫な大きめの冷蔵庫がいい。（これはおそらく）

腐らせるかどうかは自分の勝手だし、持たない野菜を買うかどうかも自分の勝手。
お肉だって１００ｇ買うより、１ｋｇ買ったほうが単価が低い。
冷凍して置けば１ヶ月くらいは食べられるし。
別に腐るほど買えとは言ってないよ。
レタス安けりゃ３個買えなんて言わない。
腐らない程度にまとめ買いすればいい。

まとめ買いによって買い物の回数が増えれば、それだけ無駄遣いも減る。
買い物してると、あ、これおいしそう。あ、これ新しく出たんだ。なんて
誘惑も多いし。それを回避できる分無駄使いクセはむしろ減るかと。

この機会だから、自炊あんまりしない人も毎日家で晩御飯だけは作ってみるとかしてみては。
外食なんてバカバカしくてやってられないよ。高すぎ。
あんまり料理しないってんなら１３０Ｌ位でも良いかもしれないけど
できれば２００Ｌ位の冷蔵庫を買って、自炊に挑戦してほしいなぁ。
電気代も食費も浮くのに。

935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 20:50

私も自炊派なので冷蔵庫は大きめがいいです。
引っ越したら買い替えないといけないけど、高いなぁって思って
ましたが、中古でいいんですよね。
中古やさんをまず探してみることにします。

ところで、私が借りていた中に友達がいるんです。
「お金ができたら返してくれればいいよ」って言ってくれてて、
それに甘えてしまっていたんですが、去年その友人が結婚して、
今年になって私が自己破産する際に、その人の分も債権者に
入れて提出したんです。銀行へ入金してくれてたので、通帳の
コピーでバレますし、免責下りた後で急に返してくれと言われても
返済能力がないので。
で、破産宣告の翌日にはもうその人のところへ裁判所から手紙が
行ってたそうです。（免責申立の日時を知らせるためさっきメールしたら、
そう言われました）
しかし、その時郵便受けを開けたのが奥さんだったらしく、なんだか
ちょっとした(?)家庭内不和を呼んでしまったようなんです。
どうしよう…と今更後悔しても遅いのですが…。
すごく罪悪感を感じています。
その人が貸してくれたときは、どっちも独身で身軽でしたので、それで
好意で貸してくれて、でも先方が急に結婚して、こちらもまだまだ働いて
いたので今までは問題なかったのですが…。

奥さんの実家がお金持ちで、ご実家も現金で買ったようなところなので、
私のような馬鹿な人間に嫌悪感をもたれるのは仕方のないことですが、
その友人に対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 21:05

>>935
いくら借りたのかしらんが、その奥さんも含めて友達関係を続けたいのなら
法的な債務の有無とは関係なしに、返済するべきだろう。

なんでもかんでも免責おりたら返さなくていいって訳じゃないよ。
お金より大切なものがあるだろ。俺は返済を勧める。

無論、返済能力ができてからの話だが。

937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 22:40

>>936
奥さんは、私とその他の女友達の見解では、計算高い人…です。
知人と私が、そんなお金の貸し借りがあったことや、お金を貸す
という考えがそもそも気に入らないようです。
（まぁ、金銭面では常識的な人ですね）

一応は免責下りたとしても、将来は返さないといけないと思って
います。そのために貯金もしなければならないですし。

奥さんとは一番上の行に書いたとおりの印象ですし、別に友人でも
ないので、はっきり言ってどうでもいいです。
でも、知人の奥さんですし、知人が大事に思ってる人だと思うので、
知人のためには返済していかないといけないと思います。

レス、ありがとうございました。

938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/26 23:35

937ﾀｿが女性だとすると、知人の奥さんからするとお金貸すなんてもしかして
937ﾀｿに対して好意があるんじゃ！？と勘ぐっているんだろうよ
まぁ普通の人間なら夫婦といえど夫名義の郵便物を妻が勝手に見るなんて
しないよね。937ﾀｿの知人妻がちょっと・・・

何にしても冷蔵庫は大きい方がいいよ！
まとめ買いした野菜を切ってゆでて冷凍保存ね

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 01:13

>>897
おっと、がんばってんじゃん！
テレビも冷蔵庫も必要最低限のレベルだな。
テレビがそんな酷い状態なら、プラズマなんてのは論外にしろ安いテレビデオでも
買ったらいいんじゃない？HDDでなくてもビデオで取れるしっ。中古は逆に壊れたり
したら大変だと思うのだが・・・
冷蔵庫も安いの見つけたんだね。女でも野菜腐らせる椰子いっぱい！
今まで浪費してた人が急に「一万円節約生活」のような生活が出来ると思わない。
少しずつ無理しない程度にに無駄をしない努力できたらいいなと思われますが・・
出来るだけお茶は自分でわかす程度ね！

段ボールで寝るとか酷いこと言っちゃったけど、そんな風にはなって欲しくない。
冬は暖かい部屋で寝てくれ！
今後の幸せを祈る！
では、ばーい！

940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 01:24

友人に寄ればテレビデオには意外な弱点があるらしい。
「ビデオ壊れたら、修理に出さなくちゃ。テレビ部が壊れたら修理に出さなくちゃ。」とのこと。
まあ、あまり気にしなくても良いが。

941 ：940：03/11/27 01:24

あ、どっちかの箇所が壊れた場合にとても困る、ということを言いたかったのです。

942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 01:35

多重債務、自己破産で苦しむ方、必見です。無審査クレジットカードで資金的なゆとりを作りましょう。
http://newwork.gooside.com/015.html

943 ：937：03/11/27 08:49

>>938
私は女です。貸してくれたのは男性。ぼかして書くとわかりにくくなってｽﾐﾏｾﾝ

まぁ当時は好意はあったと思いますが、ただの友人としてのつきあいでした。
それに、その当時奥さんとはつき合っておらず、たとえ好意以上の感情が
あったとしても責められるいわれは（私も彼も）そこについてだけは、ないと
おもいます。
お金を貸し借りするという行為については、きちんとした金銭感覚の人からは
責められて当然と思ってます。
彼も少し自暴自棄気味なところがあって、お金の使い方は私から見ても少し
荒かったんです。今の奥さんとつき合うようになってからは財布の紐はがっちりｗ
まぁ、安易に人にお金を貸したりして…みたいに言われたのかもしれません。
郵便物については、裁判所からだったので　なにごと！？　ということになった
のだと思います。
申立前から彼のほうにはメールで連絡してＯＫ貰っていたので油断していた
のですが、破産宣告直後に手紙が届いたそうで、私はその時破産宣告を
受けていることすら知らない状態でした。
昨日本屋で破産の本を立ち読みしていて、ひょっとしてもう何か届いてるんじゃ…
と思ったら後の祭りでした。破産申立の時点で督促は止まる…というくだり。
皿さん２社には自分で電話連絡したので止まったと思ったんですが、かなりうっかり
してました。申し訳ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私も冷凍保存できる野菜は冷凍してます。最近、根菜類が安くて助かります。
なっぱもこの時期だと大きくてイキのいいのが並んでますよね。
一人で１万円生活できるといいなぁ。

944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 09:49

一万円生活なんて極端なのは長続きしないばかりか反動で無駄遣いしかねないので、
２万円でも３万円でも、ある程度決めた予算の範囲内で計画的に使うことが大切
だとおもうよ。

945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 01:59

●５００万円までの債務を利子ゼロで立て替え
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946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 03:58

947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 14:51

給与明細ないんだけど、自分で作ったらＮＧ？
給料手渡しのとこで働いてるんだけども・・・

948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 18:36

>>947
勤務先に、給与支払いの証明書を作ってもらえ。

949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 18:50

市役所で収入証明でもいいだろ。

950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 21:26

>>947
別にいいんじゃねーの。
収入証明なんて、一年分まとめたのしかでねーんだし。
適当で無問題。
ってゆーか、漏れはそれで良かったぞ。
他はよくｼﾗﾈ(ﾟεﾟ)。

951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 22:26

>>947
自分で給与明細作るなんてめんどくさそう。印鑑とか。
市役所で収入証明なら200円くらい（自治体によって多少違う）
で貰えるからそっちの方が手っ取り早そう。

952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 22:34

車の見積もりをお願いしたら、
名刺の裏に１２ﾏﾝ（傷ー四万とか内訳）を書いてくれました。
これじゃダメですか？
給料明細、自分もなくなったんですけど、
>>948～>>950
結局どっちなんでしょうか？

953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:23

結局どっちでもＯＫってことか？
自分で作るって金額とかも適当なのか？
雇用保険とかの金額ってすぐ分かるもんなのか？
教えてｸﾝでｽﾏﾝ。

954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:35

>>953
自分で作るのはめんどくさいと思うぞ。
雇用保険、年金、健康保険、源泉徴収、住民税、相手はプロだからおかしな
値だと怪しまれるか、明らかに偽造だとばれるからな。

偽造だとばれたら働いてるってのもウソだと思われるぞ。
悪いことは言わん、めんどくさい自作なんかせずに、200円払って市役所で
収入証明出してもらえ。

955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 00:03

私・・・今年5月から働き出したんで、まだ源泉してないのです。
職場に頼んで証明だしてもらえばいいんですよね？

あのですね・・・収入証明と給与明細って同じものなんですか？
初歩的な質問でｽﾐﾏｾﾝ。

956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 23:35

>>955
給与明細でいいんじゃね？

957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 01:29

>>956
だぁか～らぁ「給与明細がない」って何度云ったら分かるンすか？

958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 04:51

上で書かれてる携帯の件についての、補足。
料金未払いのままなら、他の携帯電話会社・同携帯会社では契約できません
未納金があるなら即時に払えば、他でも契約できます。
大体契約できるじゃなくて普通に契約できます
ブラック＝未納金のある方だけで、払った時点で記録は末梢されます。
ただし、携帯電話会社の提携クレカを作っていて、そこを債権者にしているなら
同キャリアでは、保証金を払った上でのけいやくになるでしょう。
常識的な使い方をしていれば、家電も携帯も普通に契約できます。
普通に生活が出来ます。破産後の生活の違いは、借金が出来ない事だけです。

959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 04:57

続き
賃貸契約について
最近では、賃貸料の料金回収を行う専門の業者が居ます（信販・クレカ・サラ）
ウィークリーマンションは１００％債権者引き落としです。
１００％破産者は住めません。
引っ越す祭には不動産屋で、賃貸料の納め方を聞いておけば
契約後に恥じを欠かなくて住むでしょう。
破産後もOKな契約は
銀行引き落としと振込み可の、物件です（管理会社含む

960 ：９月に自己破産完了：03/12/03 09:46

経験で言わせてもらえば、どれくらいの収入があったかによる。
俺は収入がほとんどなかった。
毎月数万円で生活してた。
自己破産するときに弁護士に非課税証明つくれって言われた。
市役所で非課税証明希望＞昨年の収入は？＞ほとんどなかった＞じゃあなかった分確定申告してください＞
確定申告の用紙くれた＞教えてもらいつつ、９５万（だったかな？）を超えないように記入（実際には非課税枠を超える収入になりそうだったから毎月の収入分はウソ書いて範囲内の収入におさめた＞
確定申告済＞あらためて非課税証明希望＞この人は収入少ないから非課税でしたよって証明書を発行してくれた。
給料明細もないようなとこで働いていたんでしょ。そんなに収入多くなければこれでいいんじゃないの？

961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 10:48

あのぉ・・・自己破産したらクレジットカードもてないですよね？てことはＥＴＣも無理ってことですよね？鬱だなぁ・・・

962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 10:51

>>961
ま、そういう事になるわな。

参考スレ貼っとくでな～。
車売って弁済汁！って煽られるかもだけど。ｗ

破産したらETCはどうするの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052230136/l50

963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:19

>961
破産者は高速使うなってことよ。

964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 14:23

>>963
ちがう、破産者は車を持つなってこと。

965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 17:13

免責待ちです。
ＤＭとかＴＥＬとかどの程度来るのでしょうか？
妻にはまだうちあけてないので．．．

966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 17:15

>>965
地域によって違う。
関東らへんは結構DMくるみたい。

免責待ちとは？
破産宣告後免責審問待ち？免責審問後免責確定待ち？