自己破産せず返せる道は？（その6・借換えはダメ！)

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1 ：１：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
現在、313万円、去年の年収は200万弱です。このままではどうにもならないところ、今年から月20万以上の収入ができました。歩合性なので
頑張ればもう少しいけます。現在では、家賃(6.5万)と利子(約10万)に消えていきますが・・・とにかく利子(平均29パーセント)を減らしたい
のです、何かいい手だてはないでしょうか?。
内容:武富士100万、エイワ25万、日立信販50万、レイク20万、アコム30万、プロミス20万、オリコカード20万、ライフカード20万、丸井30
万・・その他少々。
なお、仕事は契約社員でもありませんので、会社の保証は得られません
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
↑2001年２月、上のような状況から、ついに２年２ケ月が過ぎました。
そして・・・・「月20万以上の定収入」が途絶えました！　さあ、ここからが勝負です。「自己破産」「債務整理」は決して悪いことでは
ありません。このスレは「借金を、ちょっと変わった角度で考えてみる」スレかも。

(その１)
http://mentai.2ch.net/credit/kako/983/983138982.html
(その2)
http://life.2ch.net/credit/kako/991/991346823.html
(その3)
http://life.2ch.net/credit/kako/1007/10071/1007158647.html
(その4)
http://life2.2ch.net/credit/kako/1024/10249/1024953726.html
(その５)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038747814/
＜推薦図書＞
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)
(↓返済シミュレーター・ぜひ活用してください)
ttp://kyusyu.rokin.or.jp/loan.html
(↑アタマにhを補ってアドレスに入力してください)

なお、スレタイは、はじめ「低利で借り換えするために」立てた「その
１」だったけど、結局元金を一円でも返すのが近道、との実感からです。
2 ：１：03/04/15 08:44
スレタイ、補足しておくとですね。少なくとも自己破産を考える
ような状況の人は、間違いなく、１０００パーセント、まともな
借り換えはできないんですよ。そのためには、まず「一円ずつで
も元金返済」をして、「一件ずつ終わらせていくこと」です。す
るとその一件が終わる時「利子低くしますからウチからもう一度
・・・」という引きがあって、だんだん全体として低い利子にな
っていけるからです。私はこの方法で今は残高の割に利子は楽です。

あと、やたらツッこまれるので先に書いておくと「自己破産では
なく債務整理をしましょう」と薦める(気持ちの)スレであり、自己
破産に対してなんら「悪い事」とは思っていません。それは法律で
定められた権利であり、その維持のためにあなたも税金を払ってき
ているのですから。
じゃあ、オマエは何で？　ってことになるのですが、それが知りた
い人は「その１」から読んでみてください(読んでもわからんとの
声多し)。

・・・・ホントは「その６・笑ってよ君のために」か「その６・
やる時ゃ今しかね～♪」にしたかったのですが、「サブジェクト
が長すぎる」そうなので・・・。
3 ：１：03/04/15 08:47
そうそう、「その５」の最後の方にレスしておくと、
「投資」って言っても、金融投資じゃないよ、もちろん。
新事業への先行投資(正確にはちょっと違うんだけどね)。
で、まず大丈夫だとは思うんだけどね、仮に失敗しても、今まで
のように「ズルズル作った借金」とは質が違うもの。その証明の
ためにも、一旦完済したかったのだが・・・・いや、まだ望みは
ありますが・・・。
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 08:54
おつ>>1
だがな！
オメーがこういうムダスレを立てれば立てるほど、この板がヤミ
金どもの「草刈り場」いや、「枯れ草狩場」になっていってるっ
てことを自覚しろよ！！！！！！！！！！！
「自己破産」が一番に決まってるだろ！　「ヤミ金に手を出すと
命がない」っての絵空事じゃないってことはオメーも先刻承知だ
ろーが！
ってゆーか、1はヤミ金のエージェント決定！！！
よって

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

罰として1は永遠に闇をさまようこと。
5 ：あぶく銭はいったから。。。：03/04/15 09:11
限定２０名
２０万キッチリ即日融資
年利５パー固定
簡単な審査させてもらいます。

ただいまから２時間限定でスタート！
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 09:26
つ・い・に・新・ｽﾚ
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 09:29
えぇぇぇ・・・・その６・・・・ですか？
・・・・・・　６　？ですか？・・・・・ついに・・・・・
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 09:42
>>７
「その７」でまで行く予定なんです・・・・
9 ：あぶく銭はいったから。。。：03/04/15 10:42
只今をもちまして募集定員２０名に達しました。
ご利用、ありがとうございます。

10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 11:03
とりあえず新スレおめ
ま、生ぬるくやってくださいよ。
11 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/15 11:12
投資は俺も興味あるが。
いっとくけど、いまは借金を減らすのが安全確実な投資だよ。

借金まみれで切羽詰った状態での投資というのは上手くいかない。
借金があるからこそがんばれる!!って椰子がこの十年で何人首つったんだか。
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 12:01
悪徳勧誘業者に大人数で押し掛けるオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044439342/l50
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 12:02

よく生きてて恥ずかしくないね＞１

そうやって１は債務超過の者を自殺に追い込んでいけばいい。
あの日立信販より醜い生き方で。
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 13:48
>>13
ハイ！　とても恥ずかしいので死にます！　




















・・・・・１００年以内には、必ず。
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 14:52
>>3
>仮に失敗しても、今まで
>のように「ズルズル作った借金」とは質が違うもの

何処が違うのかさっぱり・・。いきあたりばったり感だけが虚しく漂っている。

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/15 23:31
借金体質というのは一生治らないものなんだろうか？
少なくとも2～3年では治りきらないらしい。(症例:>>1のみであるが・・)
魔王が1は必ず何かをやってくれるというカキコを前スレでしていたけど、
やってくれちゃいましたね。
ちょっと脱力しました・・、わたくし。
17 ：tantei：03/04/15 23:31
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18 ：金正日：03/04/15 23:33
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
19 ：まとまる君 ◆fkf/KZLagA ：03/04/16 00:55
スレ立て乙>1

sony銀　ローン落ちた。まぁ当然だ罠
地道に返してゆきます。４月も折り返し、
お互いｶﾞﾝｶﾞｯﾃゆきまっしょい

20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/16 07:13
おはようございます。
正直な話、まとまる君とどちらが完済に近いんだろうな？
21 ：まとまる君 ◆fkf/KZLagA ：03/04/16 11:08
宣伝ｽﾏｿ（ﾏﾀｰﾘ進行中）
多重債務から生還する香具師の物語（返済時しかあがりません）
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039663271/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私のXdayは9/30です。　　　　　　　　　　　　　　　
私　4/7---　750,297
１ 　4/7---1,000,509
　　　
１はサラリーマンじゃないから、ひょっとしたら私よりも早く
完済するかもしれない可能性はあると思います。
問題は完済後なんです。私の場合。
22 ：１：03/04/16 22:52
>>Ｘdayは9/30
よーし、俺も頑張るぞ～。
でも、9/30だと、やっぱり「その７」だなあ・・・。
で、あんまり気にしなくていいんで、どんどんムダも書くか・・・。
まだ、定収入がなくなったって実感がないんだよな～。今月はまだ
入ってくるからかな。
けど、とりあえず、収入支出は漏れなくつけてるよ。負債額も把握
できてるし。まあ頑張るしかないわけだが。仮に破産することになっ
ても、この２年を悔いる気持ちはないね(と、今のうちに記録しておこ)。
23 ：１：03/04/17 08:04
ううむ、定収入はなくなったけど、失業じゃないところがラッキー
というか、ツライというか・・・。まあ、頑張るよ。一日６時間
以上は眠れないね、今年は。
24 ：山崎渉：03/04/17 09:57
（＾＾）
25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/17 22:03
>23

いまは債務者じゃなくたって、普通に仕事してれば
残業だの早出だの、そうじゃなければスキルアップで自己学習しなきゃで
みんな短眠だっつーの

今まで何時間寝ていたんだ？
26 ：１：03/04/17 22:20
いや・・・いままでも６時間だったが・・・。
じゃ、５時間半！
27 ：１：03/04/18 23:24
じゃ、５時間？
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/19 00:07
真面目に書くけどさ

仮に5時間寝たら、返済計画は達成できる見込みがあるとしてだね。
それを3時間くらいに減らして、2時間を勉強にあてるなり
本を読むなりそういう時間にあてて、
借金を返したあとの人生の種蒔きをしておかないといけないと思うよ。
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/19 00:11
手遅れ。
30 ：１：03/04/19 06:42
>>28
真面目にありがとう。
そのへんは大丈夫！　のハズです。
31 ：山崎渉：03/04/20 05:04
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
32 ：山崎渉：03/04/20 05:08
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
33 ：１：03/04/20 12:48
うう・・・し、沈む・・・・ブクブク・・・
34 ：１：03/04/20 13:20
家主に追い立てくらってるんですけど、いい相談窓口は？
(家賃は貯めてない。家主は、３ケ月前に「出てってくれ」と
言いだした。理由は「白アリがいるかどうかを調べるため」)。

35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/20 13:21
前スレその５で、１の
＞マネタリズムを真似たリズム

で笑った俺だが、あの時はすまなかった。
馬鹿だなあとレスしたのは、褒め言葉のつもりだったが、
１を怒らせて楽しもうという気持ちも少なからずあった。

完済はまだ遠いかもしれんが、頑張っちくり
36 ：　：03/04/20 14:25
別に業者じゃないけど、このサイト気になる・・・

ttp://www.net-channel777.com/
　　　
37 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/20 14:36
昨日のNHK「個人破産」をみたよ。
いやいや、まあ、アホが続々登場して壮観でした。
1も一時期(今もか)ああだったんだね。ふふふふふ
38 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/20 19:28
>>34

ほっとけば。シロアリくらい調べるのに、なぜ出て行く必要があるのか
わからん。
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/20 20:34
なんで１の言うことをそのまま信じるかな。魔王タンに限らず。

シロアリうんぬんなんて非論理的な話、取ってつけた理由に決まっとる。
本当の理由は１が隠してるんだろ、また。
もしくはもっと大きな問題があって大家が一緒にシロアリの話を出したとか。

１は以前にも家賃を長期滞納（約70マソ）して大家を困らせていた。
なのに今は何も問題なく生活してると考えるなんてどうかしてるよ。
40 ：黒ニャン：03/04/20 20:50
借金の事で、ちょっと、凹んでいる時にちょっと寄ってみて下さい！

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/20 21:44
裁判所に調停依頼。
少なくとも、調停が進行中の間は出ていかなくても良いし、
１に非がなければ「解決金をもらって退去」とかそういう方向に
もっていけるかも知れない。おこたらない。振り込み証明は残しておくこと
家賃を払わなかったから出ていけといわれたら、かなわないから。

それより現在の返済行動はどうなってるんだ
42 ：41：03/04/20 21:48
＞もっていけるかも知れない。おこたらない。振り込み証明は残しておくこと

修正：
家賃の支払いはおこたらない。振り込み証明は残しておくこと
「家賃を払わなかったから出ていけ」といわれたら、かなわないから。
43 ：１：03/04/20 21:57
>>41＝42
振込みなんだから、相手の銀行の振込内容の提示を求められないの？
大家に関してはウソは言ってないよ。この１さまより非常識なアフォだ
から。
>>35
これからも４６４９！
44 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/20 22:04
＞振込みなんだから、相手の銀行の振込内容の提示を求められないの？

ちょっと意味がわからないね。別の書き方してもらえるかな

１は、むかしからサラ金解決の参考書の書名を引き合いに出していたが、
こういう事例が載った書籍も、いっぱいあると思うよ。
45 ：１：03/04/21 05:15
>>44
レスありが㌧。
「家賃は払っていました」
「証拠は？」
「それは大家さんの通帳を調べてください」
・・・っていうのは通じないんですか？　ということです。
正直、裁判とかにする気はぜんぜんないんです。立ち退き料も
せいぜい「次のマンションに移るための敷金・礼金」程度くれ
れば気持ちよく出ていくつもりなんです(２０万程度かな？)
でも、ゼーーーーーーーーーーーーッタイ、一円も出しそうそう
にないんで、どうしたもんかと。なにしろブァカですから。
いろいろ本を調べたいんですが、とにかく時間がない。今日も５時起きだ～。

46 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/21 12:44
>>45

うーん。無知すぎる。分野が違うとはいえ、法律関連書を真面目に
読んでいたとは思えないな。(w

家賃を払っていたという証拠は、>>1自身で提示しないとしょうが
ない。もちろん、大家の通帳をみろやゴルアってのは裁判上はそう
いう手続きもあるけどね。

ただ、裁判をやる気がないなら、「知らんがな。(w」で終わり。

振込みの方法だけど、>>1の通帳に記載される方法ならいいけど、
ATMに金を突っ込んで自分で振り込みの操作をする方法だと、
証拠収集が面倒。

銀行の情報開示ってたとえ本人でも裁判所の命令がないとヤダって
ごねることもあるからな。
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 19:25
とりあえず法律勉強板の不動産相談スレを見れば、立ち退きについても詳しい。
借り主有利なのだからあわてて下手なことをせず
対応したらどうでしょうか。

不動産板でも立ち退きはよく話題になるけど、とりあえず法律板はまとまってる。
本格的な対立になったら、振込より供託でしょうが、今はまだそこまで
いってない感じですね。
記帳かなにかで、とにかく振込記録を残す方法がないはずはないとおもうけどな。
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 19:26
>>46
お前が言うな！！
自分に都合の良いところしか読まないくせに！！！
49 ：41,44：03/04/21 21:09
>>46
＞家賃を払っていたという証拠は、>>1自身で提示しないとしょうが
＞ない

そうなんですよ。

あと調停というのは裁判じゃないんです。裁判官が決定事項を言い渡すんじゃないです。
裁判所が、話し合いと解決の場を提供するという感じかな。

で、同意事項がキチンと遂行されない場合は
裁判になってしまうと。
50 ：１：03/04/21 22:07
調停にもする気はないんだけどねえ・・・。
ホントに、純粋に、次の賃貸の礼金と敷金だけでいいんだけどねえ。
でも、突然電話してきて、「来月で出て行ってくださいますか？」って
ホンキで言う大家だからねえ。「シロアリがいないか調べるために出て
って」て本気にすると思ってる大家だからねえ。「お隣も３月に出ます
から」って、ウソも平気の大家だからねえ(もちろん、隣も出てません)。

完済してて、礼金・敷金分の貯金があったら、明日にも出るんだがねえ。
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 22:39
＞家主に追い立てくらってるんですけど、いい相談窓口は？

＞「裁判所に調停依頼。」

＞調停にもする気はないんだけどねえ・・・。

じゃあ聞くな。馬鹿者。
おまえが外出してるあいだに大家は鍵を換えてしまうかもしれん。
まあホームレスでもいいじゃん。
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 22:48
前スレか前々スレかで1は家賃滞納をしでかしてたんじゃなかったっけ？
払う気はあるけど雨漏れを直してくれないとかいって
傍目にはきっちり滞納だった件があったと思うが・・。

>次の賃貸の礼金と敷金だけでいいんだけどねえ。

--;;
1がつらつらと書きなぐった大家の行状を読んでも1と大家のどちらが
より変なのか、判断がつかない。
53 ：１：03/04/21 23:05
馬鹿っていわれた・・・・泣いてやる～・・・・
54 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 23:10
アホちゃうか、1
55 ：１：03/04/21 23:19
アホ言われた～笑ってやる～、アッハッハ～
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/21 23:58
２ヶ月近くショッピングに行かないと苦しくなる・・。
ﾊｱﾊｱﾊｱ・・、で、バーゲンに行って来ました～。スーーッキリーー!!
1よ、やっぱり、ストレスは何処かでガス抜かないと～。
メルヘン逝きはやばいです。
57 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/22 00:01
>>48って魔王宛じゃなくてアレ宛だと思うんだけどな。

>>52
滞納してた。金利の付かないサラ金として利用。
返済でついに50万の壁を破ったとか書いてたけど、実は家賃の分を回していただけだった。
58 ：１：03/04/22 00:16
大家の××なところ。
入居して３日め。雨漏りが見つかった。寝室にボトボト落ちてくる。
直さない。
３年後、下の階に風呂の排水が漏れることが発覚「風呂を使わないで
くれ」と言ってきた。下の天井を開けて調べたところ、「ユニットバス
を入れないとムリ」なので、「風呂代出すから風呂屋へ行ってくれ」と
いわれた。しかも「ところで、月に何日お風呂に入りますか？」つまり、
行った分だけ実費で払えばいいと思ってるらしい。馬鹿馬鹿してく家賃
払うのやめた。何の文句も言って来ない。１年以上経って「床面を直す」。
風呂へ入れるようになった。「１年間の風呂代はどうしてくれるんですか？」
「半月分の家賃をまけてあげます」「ハア？」「じゃ、一月分、これ以上は
まけられませんよ」・・・・正直、私には金銭欲はないので、バカバカしく
なって、それで１年分(１１月分)の家賃を払ってしまった(風呂直ったんだ
から、いいや)。
・・・ちなみに、その間、不動産屋に水漏れの写真も持ち込んだが、何もし
ないし、大家にも何も言わない。おまけに、大家に「家賃を払わないうちは
何もしなくていい」とか行ったらしい。
自分で言うと信じてもらえんだろうが、私は人当たりはいいし、人に怒鳴る
ようなこともしない。ナメられるほど内気でもないはずなのだが・・・。

引っ越したら、大家の自宅の電話と、不動産屋の実名・住所・扱ってる
物件などなど、ぜんぶ２ちゃんねるにコピペの嵐する。楽しみ、楽しみ・・・。
59 ：１：03/04/22 00:33
・・・・フト、我に返って考えると、サラ金に対しては「高い利子取り
やがって」とか「燃えちまえ！　ゴルァ」とか思った覚えはない。なん
で大家にはこんなにハラ立つんだろう。
サラ金の利子が高いのは知った上だから自己責任。賃貸の場合、物件は
見れても、大家に会うのは決まってからだしなあ・・・ていうか、契約
してからもずいぶん会わなかった気がする。あそこで気づくべきだった。

世の中には不条理なことが一杯あるねえ。この一カ月にもイロイロあった
よ。しかし、どれもこれも金で解決することではないねえ・・・。そりゃ
まあ、遊んで暮らせるほどの金があって、人と会いもせず隠棲していれば
不条理な人間関係にはなやまんでいいかも知れんけど、たぶん、生きてる
気がしないだろうな。

本日の残高！　７６０８２４円(これからも逐一報告するワケではない)。
60 ：１：03/04/22 06:54
>>58
読み返すと・・・「馬鹿馬鹿しくて家賃払うのやめた」のところに
飛躍がありますな。常識的には「家賃は家賃として払って、大家に言って
きかなきゃ不動産屋に猛抗議する、それでだめなら訴訟」ってのが正しい
道筋だろう。
前にも書いたが、私は「究極のめんどくさがり」なのだろう。一番体を
動かさなくて済む方向にしか進まない。いや、その分働いてはいたのだが。
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/22 07:18
お。残債減ってるじゃん。

とうしはどうした？
62 ：１：03/04/22 09:06
>>61
まだ。これから。だから、このあたりが「瞬間最低残高」になるのかな～
と思って、思い出のために書いたの。
63 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/22 11:20
ていうか、その修理代だって1の家賃からひねり出すしかしょうが
ないのに、家賃の支払い一年分滞納していいのか？

家賃を払った上で、修理をしなかった分の損害を請求するのが筋
だが。物件にもよるが、風呂付だから入居したのに、風呂なしに
なってしまったというなら、家賃をその期間20パーセント減価する
のが妥当なところ。

ま、家賃一ヶ月分で手を打ったのは、ま、そんなもんだろうな。

いずれにしても、風呂に入れなかったくらいのことで、家賃の全額を
滞納してもいいわけじゃない。
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/22 13:39
「究極のめんどくさがり」で一事が万事済むところが1の超人伝説である。

1の家賃が6.5万。銭湯代400円(よくわからないけど便宜上400として)ぐらい。
毎日一年間、風呂屋へ通うとして
400×365=146,000
1は一年間以上風呂屋へ通ったらしいので
本来なら家賃２ヶ月分ぐらいは差し引いてもらえたと思う。
(銭湯代がもっと高ければもっと差し引いてもらえただろう。便宜上400円と仮定
したので)
いずれにしろ、大家に家賃一ヵ月分を引いてもらって家賃を払った時点で
風呂問題は解決している。1が了承したものとして。
でも、立ち退き理由として家賃滞納を出されると1としては解決している問題で
あっても大家が了承したとはこの場合言えないんじゃないか？
以前、家賃は供託にしろというありがたいアドバイスを戴いたことがあったと思う
けど、それなら問題はないだろうけど。
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/22 21:20
自己破産したが税金や家賃はきっちり払ってる人と
借金は返済中だが、税金や家賃は滞納中。

どっちが社会人としてダメだと思う？
66 ：１：03/04/22 22:28
>>64
供託ってナニ？
>>65
もちろん、前者かな。家賃は滞納してないってば。
67 ：genkidesuca：03/04/22 22:32
jiai aru http://www.dsgmp.com/yama-yaseta/
68 ：　：03/04/23 00:46
別に業者じゃないけど、このサイト気になる・・・

ttp://www.net-channel777.com/
69 ：１：03/04/23 06:39
>>64
私はウルトラマンだったのか！
ありがとう、なんとなく納得できました。
で、不動産屋も信用できなくなったので、連絡しなかったら、更新
契約も知らせて来なかった。だから今は不法占拠状態になるのかな？
70 ：金正日：03/04/23 06:59
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.nuryou.gasuki.com/hangul/index.html
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
71 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/23 10:45
>>69

その場合は、黙示の更新になるんだよ。
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/23 11:44
これってどうよ？
↓↓↓↓
http://www.dvd01.hamstar.jp
73 ：１：03/04/23 14:50
>>71
魔王、ちょっと聞きたいですぞ。
「黙示の更新」ってナニ？　不動産屋には更新料払ってないんだけど
いいのかな？
・・・・・・ちょっと、自分でもスレからはずれてますね。１だから
何してもいいとは思わないんだけれど。なにしろホラ、引っ越しだ、
先行投資だで、完済が遠のいたもんですからね。
74 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/23 15:23
>>73
http://www.google.co.jp/search?btnG=Google+%8c%9f%8d%f5&lr=&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%d9%8e%a6%82%cc%8dX%90V
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/23 19:29
>>73
素人考えだけど、魔王の「知らんがな」で押し通せば、今のところ引っ越しはしなくても
いいんじゃないの？
なまじ立退き料云々の話になるから、話がややこしくなってただけで。
いつかは引っ越さなくてはいかないだろうけど。
先行投資もこの際やめたほうがいいんじゃない？
とりあえず、今は完済と引っ越し代を貯めることに専念したほうがいいんじゃないか？
76 ：１：03/04/23 22:39
漏れは、今日ほどこのスレを立ててよかったと思ったことはありません。
いや、各レスもありがたいんだけど、それより。
ここ２日で「３６０００円」パチンコで負けてしまいますた。
とにかく定収入が無くなってからドドッ・・・・といろんなもんが
瓦解しまして。大家からのルス電はくるし、さすがにストレス気味。

ここに書いてしまえば、７年の坂道をズルズルッとまた落ちるような
ことはないだろうと思いました。
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/23 22:48
1はｸｽﾞ。ﾊﾟﾁﾔﾒﾛ。それって少し前の飯何日分？
78 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/23 22:51
だから、パチンコ銀行の投資は止めろっていったのに。
79 ：１：03/04/23 23:44
いやあ・・・・さすがに今日はクズかなって思いましたね。
去年・・・だったよな。いや・・・一昨年か？　タッタ３０円、キップ
の買い換え間違えて損した時、悔しくて唇かんでたのは。
ようするに、「何もかも、すぐに忘れてしまう」んですよね。
>>78
いや・・・パチンコは投資なんて思ってないよ。あくまで「娯楽」。
ただ、フト「定収入なくなるなら、パチンコで少しは稼げないかな？」
と思ったのは事実。ただ・・・・７年前、同じ思いで坂を滑り落ちて行
ったんだよねえ。このスレがなかったら、たぶん「何もかも忘れて」いた
ことでせう。
80 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/24 00:16
>「３６０００円」

ワシはここ２日でパソコンが壊れ、(1をイジメタ報いかも～。これからは
ソフトにイジメルわ～。)
サービスセンターに電話し、三万出せばパソコンは治ると通告されました。
三万・・・。高い！ｶﾞｸ!とほほ・・、ｸﾞｿﾞ～と思っていたけど。
ワシと1では貨幣価値というのが違うんじゃないかとオモタよ。
お金がなくてストレス解消ならドカ食いが一番!お腹も膨れるし・・。
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/24 01:14
36000円も負けたの？
つうか勝ったことあんの？なんでもいいけどさ。


>自己破産したが税金や家賃はきっちり払ってる人と
>借金は返済中だが、税金や家賃は滞納中。
>どっちが社会人としてダメだと思う？
>>>65
>もちろん、前者かな。家賃は滞納してないってば。

何がもちろんなんだか。

スレ１のとき、名無しでパチプロ煽ってたのも１じゃねーのか？ｗ
勝てないならパチンコなんてすんなよ。
82 ：１：03/04/24 06:39
>>81
( ^ー゜）b、古くからのご愛読、ありがとうございます。
思い出しました、パチプロに「頑張ってね」的にレスしてたの。
あれは煽ってたというより、こういう人は「やめなさい」という
意味がないことを知ってるから。「借金なんてパチンコでかえそう
と思って、失敗して、自己破産したってアッケラカーのカーだ」っ
て言うのに利用しようと思っていたのです。その意味では「踏み倒
したってアッケラカーのカーだ」と言いたいから「俺はマジメに返して
るのに、オマエはナンダ！」とか言わない訳です。

相対化してばっかでもダメだけど、心のどこかで相対化しなけりゃ。
思い出したのは、パチンコで出ないと「ああ、ここで止めると、○○○○
円の損だ・・・」と考え「あと○○○○円で出れば、損害は低く済む」
と考えて、どんどんドツボに嵌まっていくんですね。たぶん、借金も同じ。
「返済を始めるとキツイ生活になる」とか考えて「もうしばらく自転車操業
していれば、何かウマイことが起こって、事態が好転するかも」とかズル
ズル元本を増やしてしまうんですね。
「自分で動き出さなきゃ、何も変わらない夜」を債務者は生きているワケで。
パチンコは、ありゃ「運」の問題でもないんですよ。店が「出さない」と決
めた台では１０万打っても出ませんから(経験済)。ああよかった、思い出した。

83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/25 03:55
ワシ、今日ゲロ吐いたよ。
バイキングで食べ過ぎて・・。←自分でﾋﾞｸｰﾘ。
1の呪いだとオモタよ。

ホントは調子がワルカタと思うんだけどね、食べ過ぎたからだとまわりから言われて・・。
ドカ食いは危険ダタヨ。
84 ：１：03/04/25 06:26
私は人は呪いません！　せいぜい○立○販くらいです(旧(笑。

ネムイ・・・。
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/25 06:34
http://www.k-514.com/
86 ：１：03/04/25 21:06
どんどん沈みますな。保守アゲ。
ていうか、返済の話題から離れたのが悪いんだな。

87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/25 21:39
くだらん独り言であげんなボケ
88 ：１：03/04/26 00:06
あ～あ、今日はいろいろイヤな事あったな～。
で、明日もいろいろあるんだよな～(タメイキ)でも、頑張ろう！
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/26 00:19
すごいな、１は。パチンコで３６ｋも負けれるのか・・・。
俺だったら、３６ｋは風俗に使うな～（＾＾；
女抱いてた方が無駄な投資するよりも好き。
90 ：１：03/04/26 07:51
大家から電話。堂々と「来月出てくれれば、家賃を一カ月まけて
あげます。いいですか、一カ月もまけてあげるんですよ」。
この言い方を聞くと、マジ法律に訴えて、最後っ屁で粘るだけ粘って、
金が取れなくても打撃を与えてやろうという気になる。
・・・・しかし、違法金利も払い続けた(続けている)究極のメンドクサ
ガリの私がそんなことに燃えられるハズもなく。

反省したことはさ。サラ金の金利を払い続けている、というのも、こうい
う大家をのさばらせているのと同じことなのかも知れないな、ってことだ。
そう考えると「踏み倒し」もアレかと思えてくる。

けっきょく、怠惰による借金なぞしてはいけないし、不当に家賃の滞納など
してはいけないということだ(何度もいうが、今は滞納、ないぞ)。

正当に生きよう、何言われてもひるまないように。今日この時から。
91 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/26 08:06
とりあえず、家賃負けてもらえる期間を３カ月ぐらいまで粘って２０
万に近づけるようにすれば？
家主も、白蟻検査だけど理由に合法的に追い出すことはできない
のだから。
振込みはさ、これから振込む部分だけでも控えをとる。
過去の分はいついくら（６月はじめの５日の間に５万とか）
を振込んだかだいたいのことを書き出して、
家賃を相手が問題にしてきたときだけ「この日にこれだけこの銀行で
払った」と主張しなさい。（証拠ってのは公式なものとは限らん）
相手が貰った覚えがないといったら「そっちで銀行から、そんな
振込みはないというのがわかる書類を貰ってください」といえばいい
のじゃないかな？
その上で、過去の家賃の滞納があるとして、それを証拠に追い出そうとし
たら、証明しなくちゃならないのは向こう。

借金でも家賃でもないけど、他の人生にかかわることで、他人から見ればなんでぐだぐだ
引き伸ばしてるんだということをぐだぐだ引き伸ばしてて、
それも自分が他で情けないことしてるというコンプレックスのせいで
相手と交渉できない、という事情があるんで、つい書いちゃうよ

・・・あさってまで引き伸ばそうとおもったけど、今から相手に
会いにいくか・・＞自分の問題
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/26 09:04
大家に同情しちゃうよ。
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/26 09:27
ローン会社一覧
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94 ：ブロッサム：03/04/26 21:40
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95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 01:59
面倒くさがりってのが、借金体質になる一番の原因なんだよね。
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 02:55
借金すること自体は面倒くさくないらしいね。そこが不思議。
パチンコに行くことも面倒くさくないらしい。それも不思議。
風呂代は面倒くさく、立退き料は面倒くさくない。すごい不思議。
97 ：１：03/04/27 06:35
>>95.96
えっと、96さん、皮肉のおつもり？　・・・いや、いいんだけども。
「借金すること自体は面倒くさくないらしいね」←これは当たり前です。
なぜなら、「面倒くさくないことで」どんどん借りさせようとしてるん
だから。
思えば、最初にア●ムから借り入れた平成８年、すでに無人機はあった
けど、わざわざカウンターで契約した・・・・この時は少しはメンドく
さかったけど・・・・あとはまるで銀行の引き出しみたいにカンタン。
そして・・・・月々の回転ができなくなると、闇かどうかわからんところ
まで、わざわざ出向いていって、申し込み書書いて・・・断られて・・・
あのメンドくささにくらべたら、今のシ○キの毎週２日の借り越しなんか
楽なもんです。
バチンコも同じだよ。競馬でなくパチンコにはまったのは手軽だからに
相違ない。どんな駅前にも一軒は見つかるからね。コンビニより多いよ。
まあ、参考にならないかも知れんが、できることなら思い止まった方が
いいよ>>全国のメンドクサガリ
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 09:58
開き直りは見苦しい。
99 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 10:13
まあ普通大家としては、1年も家賃払わずごねてた店子なんぞ
とっとと叩き出したいと思うのは当たり前だよな。俺が大家だったら
それこそ弁護士やとって合法的に１を追い出す方法を探し出すぜ。

１が法的手段に訴えるべきだったのは、雨漏りの修理を頼んだのに
シカトされた時だったはず。修理しないから家賃は払わないなんて
理屈が世間で通ると思ってるから（以下略
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 10:20
>65 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：03/04/22 21:20
>自己破産したが税金や家賃はきっちり払ってる人と
>借金は返済中だが、税金や家賃は滞納中。

>どっちが社会人としてダメだと思う？

>66 名前：１ 投稿日：03/04/22 22:28
>>>65
>もちろん、前者かな。家賃は滞納してないってば。

なぜそう思うんだ？理由を教えてくれ。たのむよ。
101 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 10:49
>>100
ま、少し自虐的な諧謔ってのもあったが、理屈でもそうかなあ。
一般論だよ。「自己破産」は法的に認められた権利だし、借金の理由
によっては、社会的にも仕方ないと思われることもある。少なくとも
ヤミ金に騙されて資金供与してしまうより世の中に害をなさない。
家賃の滞納だって、ウチのキチ○イ大家と違って、その収入に頼って
誠実に店子の面倒見てくれてるのに「仕事クビになったから」とかの
個人的な理由で滞納してしまうのは、社会人としてマズイでしょう。

あと、今回、大家と電話してて思った。ナンノカンノ美穂言ってても、
滞納してた負い目があるから思い切った行動に出れない。で、アキラメ
た。次の所では一点の曇りも負い目もなく戦う。今回のことを大家に譲歩
したことでキ○ガイの行動を肯定してしまい、害毒を温存させてしまった
としたら、それはかつて滞納してた自分の責任。ひいては、その前提に
借金を作ってしまった自分の責任。

でも、腹は立つ！！！
102 ：１：03/04/27 10:49
↑１０１は「１」だゴルァ！
103 ：１：03/04/27 10:56
あれ？　１０１読むと、
「もちろん後者かな」ってことで書いてるよ？
だんだん自分がわかんなくなってきた・・・・。
えっとね、たぶんだけど、書いた時は「売り言葉に買い言葉」で、
今考えると１０１っことかな。
もう、寝不足なんだからかんべンしてよ(弱
104 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/04/27 10:56
ま、好きなようにしる!!
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 10:57
今日は休みか？　寝ろよ。文章つまんないし。
スレの1や2は面白かったぞ。
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 11:00
俺は１が

「自己破産したが税金や家賃はきっちり払ってる人のが
”良くない”人間である」

「借金は返済中だが、税金や家賃は滞納中な人間は
自己破産した人間より”良い”人間である」

と言ってると思ってたんだが、逆なのか?

まあとにかく大家に関しては１の言うとおりで、１に勝ち目はない。
荷物まとめたほうが良いな。店子は結局弱い存在なんだ。その
弱い権利をしっかり守るため、揚げ足を取られないためにも家賃
は払わなきゃいけないわけよ。
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 11:03
いま気づいたんだが、大家は「契約更新をしない」と宣言してるのを
1は、意図的に気づかなかったことにしてるんじゃないか。

家賃滞納
↓
その後支払い
↓
更新時期「あなたは不良住人なんで更新しません」
↓
1の不法占拠状態。大家シロアリ駆除の予定も話すが1は聞き入れない
↓
家賃1カ月まけるから頼むからでていってくれ

この方が筋が通るでしょ？
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 14:24
そんなところだろうね。
１はとにかく自分に都合の悪い事は書かない。悪いのは全部１以外の誰かだもんな。
魔王に当り散らしてることもあったし。
破産状態になると金以外のものもどんどん失うってことだろうな。
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 14:30
もう、借金返済が趣味とか戯言言ってる場合じゃないと思う。
とっとと自己破産して生活立て直せ。

お前が稼いだ金をお前の為に使えるようにしろ。
マジで不憫で成らない。
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 15:48
何を言ってもいまさら遅いような木が俺はするが・・・。
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 21:57
>>97
それは面倒くさがりではなく、目先の利益(享楽)に目がくらんだだけ。

>わざわざカウンターで契約した・・・・この時は少しはメンドく
>さかったけど・・・・

破綻してるじゃないか。単なる自堕落を通りの良い面倒くさがりというのは
見栄をはってるだけ。

>>101
>滞納してた負い目があるから思い切った行動に出れない。

家賃滞納を自分の中で正当化してただろ？ここで家賃滞納のことを指摘されなければ
立退き料をくれと要求したんじゃないか？
立退き料が欲しい、滞納している家賃分をサラ金返済にあてがう等は質がちがう
ようでいて、その実、本質は同じ、ギャンブルと同じ、目先のことだけに目がいって
後先のことを考えない。自分の立っている位置を正確にみていない。
とりあえず、面倒くさがりという煙幕で自分自身をかばっていることに気が・・
つかないだろうね、1は。

>キ○ガイの行動を肯定してしまい、害毒を温存させてしまった

大家も1のことをそう思ってるかも。1が大家を憎んでいるのはよくわかったけどね。
今度賃貸するところは管理会社が大家との間にはいっているところにしたほうがいいよ。
入居時以外は全て管理会社との話合い(単なる管理会社からの連絡程度だけど。)ですむし。
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 22:06
でも、１は弱い人間なのかもな。
だから、自分の逃げ込める場所が欲しくてここに書込んでいるのなら・・。
>>111のレスは余計なことだよね。
一諸に大家の悪口を言ってあげたい気もあるけど、でも、その大家に対して
何も思うところがないし。やはり、リアルじゃないから・・。
113 ：１：03/04/27 22:07
>>破産状態になると金以外のものもどんどん失うってことだろうな

そうだねえ・・・「金持ちケンカせず」ってところだよな。
言われる通り、今回はシッポ巻いて逃げるのがよさそうだよ。ここで
叩かれたおかげて自分の行動がそれほど間違ってない気がしてきたし。
そうだな、相談した連中には「滞納はしてない」とは言ったけど「一時
ずいぶんためてた」とは言わなかった気がするしな。それで応援されて
その気になったのかもしれん。
「自己破産と滞納」の問題は、けっきょく、一般論としては言えない
のじゃ。もともと二つを比べたのは漏れじゃないしね。

ま、少々引っ越しに金がかかっても、３年前に比べれば・・・うーんこれ
だけが支えってのも情けないな。
114 ：１：03/04/27 22:35
また、昔話だが・・・滞納してた頃って、いや、マジで抗議の意味も
あったんだけどさ。けっきょく、家賃を払おうとすると、どこかで借りる
しかなかったんだよな・・・。そして、アア、思い出してきた。そんな
状態なのに、返済を始めた時ほど節約もしてなかったし、平気で宅配ピザ
とか食ってた気がする(タマにだけど)。
家賃の心配よりも、月々の利子の方が心配だった(家賃より高かったんだ
から)。そりゃ、ムチャもするよ。でも、家賃踏み倒す気はなかった。あ
と、大家も確認もしなけりゃ催促もしない。それは思いやりじゃないよ。
コトバのはしばしに確認してないことがわかったし、何より、思いやりが
あるなら屋根直すだろ？　風呂直すだろ？
・・・・反省してはみても、ようするに「ワレナベにオトシブタ」だった
わけだ。やな出会いだね。でも、結局はお互いさまだね。
直電さらす、なんてのは、もちろんホラです。ただ、不動産屋の名前くら
いは晒してもいいかな。ホントに、末端の店子のことなんて考えてもいな
いワケだし、何のために仲介料払ったのか納得できん。ま、いいや。

金がないと人を見る目が悪くなる。それは「その２」あたりで散々書いた
ことだったな「貧すれば鈍する」ってヤツか。
さて、引っ越し先を探そう。まともに会話できる大家のとこをな。
115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 02:15
>>114
なんだかんだ言って、あんたは生活に困って家賃払うのを放棄したんだろ？
屋根の修理の話は後付けの理屈にしか思えない。屋根の修理をしてくれない
からといって家賃を一年も払わなくて良いという理屈は無茶苦茶だという事は
あんたは十分わかってたはずだ。

家賃を払わなかった事で、あんたは家主に抗議する権利を自ら失ったんだよ。
目を覚ましてしっかり現実みつめろって。あんたは借金に困って家賃を一年も
払えなかったから追い出されるんだよ。どこの誰が聞いたってなるほどって
うなづく理由さ。
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 02:22
貧すれば鈍するを実演してくれる１タンに乾杯！
117 ：１：03/04/28 06:24
>>115
おはよ～。
レスが一個遅れてますよ～(笑
118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 07:07
まあがんばろうぜ！俺の借金よりオマエは返済早いぜ！！>>1
119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 15:24
>>117
>レスが一個遅れてますよ～(笑
意味がわからんのだが。115に聞けばわかるのだろうかね？
>>113-114を読んで・・・、1に同情しても仕方がないのなと改めて思ったね。
1の「鈍する」は別に「貧」からきているワケではないんだね。
120 ：115：03/04/28 17:20
>>119

>>レスが一個遅れてますよ～(笑
>意味がわからんのだが。115に聞けばわかるのだろうかね？

おれも何言ってんだろと思ったんだけどさ。
おそらくは「レスつけるんなら114ではなく113だろう」と言いたいのでは?
まあどうでもいいっす。

>>>113-114を読んで・・・、1に同情しても仕方がないのなと改めて思ったね。

同意っす。てめえの借金どう始末つけようが法律の範囲内であれば払おうが
破産しようが勝手にすりゃいいんだが、１の場合「俺はこんなにこまってるん
だから人に多少の迷惑かけてもしょうがない、いや知ったこっちゃない」って
のが見えるような気がするんだわ。家族友人にこんなのいたら自分の運まで
吸い取られそうだよ。
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 18:09
http://pepepe.fc2web.com/
122 ：１：03/04/29 00:22
おやすみ～。明日も５時起き～。

って、また「くだらないヒトリゴトでアゲるな」って言われるから、
さげとくわ。
123 ：１：03/04/29 06:07
おはよ～。
客観的に見ると、ドンドン悪い方向に向かってたりするんだけど・・・。
まあ、仮に、このままかつての額に戻ったとしても(いや、そりゃもち
ろん困るんだが)、返済というものがわかったから、あの頃のような、
意味もない絶望はしなくて済むでしょう。
・・・ていうか、マジで戻ったら今度は法的手段しかないだろうけどね。
でもまあ、５時起きでガムバッテますよ。
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/29 14:14
やれやれ、１はもう気持ちも負けてるな。

　　終　わ　っ　た　な　、　１　。
125 ：１：03/04/30 08:52
部屋さがしにいいサイト教えて栗栗。
126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/30 16:05
おっ、今日は5時起きじゃないんか。休みか？
にしてもだ、引越し費用はあるんかい？
もう債務整理してもいいんじゃねぇかなぁ．．．

とりあえず、いいサイトかわからんが、↓
http://www.heyasagase.com/

127 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/30 22:07
イサイズ
128 ：１：03/04/30 23:55
すまんな、なんか、スレからズレて。
>>126
ありが㌧。参考にします。
129 ：１：03/05/01 05:35
なんか、自分でsageてるところがヒクツになってるな。
引っ越し費用のためにデカイ仕事取ってる最中じゃ。神は見捨てず
(パチンコじゃないよ)。

130 ：１：03/05/02 00:00
下方修正だな。今年の目標は「残高７０万以内」にすること。
そうすれば少なくとも利子は「ほとんど」払わなくて済む。
したらなんとか安定させて来年コツコツ返すわ。
・・・・あ？　法的手段はまた見送りか？
131 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/02 17:54
>>130

随分弱気だな。(w
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/02 22:17
名無しで攻撃カキコにも飽きたかい？ｗｗ
133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/02 22:18
>>1ね
134 ：１：03/05/02 23:47
だから～、ジサクジエンはこの一年ほどやってないってば。
ていうか、やってないって(うーん、意図的に「１」を抜いたことは
あった気が・・・するような、しないような・・・)。
自分を攻撃・・・やってみるかな？
>>１よ
オマエがここに書くこと自体、借金に苦しむ人のタメにならない、
むしろ害になってることがわからないのか？　さっさと残金報告して
法的手続きを取りな。あとで後悔するのがオチだよ！

・・・・うーん、的を得ている。当を射ているな～。


135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/03 09:03
いや、もう法的手続きをするべき。
無理。
くだらんプライドを捨てて、事務所に駆け込め。
136 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/03 21:27
しかし、最初のスレ立ててから二年以上たって、結局、完済できなかった
んだから、もう、楽になってもいいのでは？
137 ：１：03/05/04 11:52
>>136
と、いってもねえ。残高は１００もないわけだし。当然自己破産は
できないわけでしょ。
あとは過払い利子の取り戻しか・・・・。
138 ：筋肉マン：03/05/04 12:48
皆さんはじめまして！もう借金返済ににつかれた老太郎です。
現在クレサラ６社合わせて３５５万ほどの借金を抱えています。つい４日前
までは３００ほどであったんですが、まとめます！のうたい文句に騙され
６０万ほど増えてしまいました・・・皆さんのスレをみて決心しました。
　連休明けに弁護士会に相談に行こうと思います。利率引下げ優先で、決めよう
と思っています。もう自分の収入からでは無理なようです。
　そこで質問なんですが、虫のいい話ですが、会社や、家族に知られないで
事を進めることは出来るんでしょうか？　また順調に進んだとして、
　あからさまに、消費者金融より嫌がらせで会社などに、
連絡が行くようなことはあるのでしょうか？　もしよろしければみなさんの
お話聞かせていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。　ちなみに
年収３６０万～４００万前後です。
139 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/04 13:02
>>138
ここは債務整理をしないで返すスレなんだから、スレ違い。
任意整理スレにいけ。
向こうに行っても、聞く前に過去ログ嫁。
あんたが知りたいことは過去ログに全部書いてある。
140 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ：03/05/04 13:07
138へ

勤務先に嫌がらせは、任意整理や破産の手続き開始
した時点で普通されませんよ
取り立てもなくなるし

くわしくは弁護士会のサイトを見ると良いでしょう
http://www.toben.or.jp/

話し変わるのですが
あなたボデイビルダーなの？
141 ：筋肉マン：03/05/04 13:18
皆さんはじめまして！もう借金返済ににつかれた老太郎です。
現在クレサラ６社合わせて３５５万ほどの借金を抱えています。つい４日前
までは３００ほどであったんですが、まとめます！のうたい文句に騙され
６０万ほど増えてしまいました・・・皆さんのスレをみて決心しました。
　連休明けに弁護士会に相談に行こうと思います。利率引下げ優先で、決めよう
と思っています。もう自分の収入からでは無理なようです。
　そこで質問なんですが、虫のいい話ですが、会社や、家族に知られないで
事を進めることは出来るんでしょうか？　また順調に進んだとして、
　あからさまに、消費者金融より嫌がらせで会社などに、
連絡が行くようなことはあるのでしょうか？　もしよろしければみなさんの
お話聞かせていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。　ちなみに
年収３６０万～４００万前後です。
142 ：筋肉マン：03/05/04 13:24
１４０さん　ありがとうございます。参考になりました。
１３９さん　わかりました。行ってみます
143 ：１：03/05/05 06:25
おはようございます。
しばらく、グチスレ化してしまっていて、すみません。
なんていうか、もう、フツーに「一生懸命働く」というのがいい
段階のような気がしてきました。
毎週キチンと「ノーローン」に通っていれば(２日かかりますが)利子は
月２千円程度になったし。
引っ越しは問題ですね～。家賃高いところに移れば、ひとつ間違うとま
た借り入れが増えかねない・・・だけど考えれば、仮に２万円高いトコロ
にうつって、そのまま借金に転化しても年２４万なんだよな・・・・。
どうして何百万なんて借金ができてたんだろ。
理由はひとつしかない「働いてなかったから。働いてないのに金を使って
たから」。
むかし、旅行先のお土産の湯飲みに「収入以下の生活をする人」って書い
てあった。子供の頃は何のことかわからなかった。なんだからしみじみ思
いだしますね。
144 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/05 08:50
それで？



これから先、どうするの？
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/05 09:05
でもやっぱりこれを期に、ちょっと条件悪くても安いところに
移ったほうがいいのじゃないの？ 借金返して、Ｘ万溜まるまで
とか決めて。
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/05 21:11
２４万あったら、残り１００万のほぼ４分の１じゃん。
147 ：１：03/05/06 01:10
>>144
これからどうする？　多分、ただただ借金をマジメに返済していく
だけですろう。
あと、自宅でも仕事はするので、条件悪いところより、高い所を選ぶ
ことにいたします。

148 ：１：03/05/06 09:14
このスレのラストはどうなるのか、時々考えてしまう。
「完済すますた！　今、人に借りてる金は１円もありまっつえ～ん」
かな・・・・・。
それで満足したくないな。「あんなに借金があったのに、頑張れば人間
なんとかなるものだ」ってトコまで行きたいな。逆に「残高が戻っちま
った！ ギブじゃ～」ってのも、まだあり得る。生者必衰、会者常離、
因果は巡る糸車。2003年の2月にどうなっているか。「石の上にも三年」。
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/06 12:53
お金で悩んでいる方必見です！

http://genki-nw.com/albert/

申込番号は　CB-03 で申し込めます。
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/06 14:20
質問します。
１０日に弁護士と受任の手続きをしますが、
今日(６日)からクレジットの支払いをストップしました。
何日くらいで、督促の電話や郵便が来るものなのでしょうか。
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/06 14:22
誰か１４９に申し込んでみれ
でもそんなうまい話あるの？>>149
152 ：１：03/05/06 22:55
やっぱり引っ越しのためには、借金が増えるのね・・・。
まあ、いいや。プロジェクター買った時もそんなカンジだったし。
もう借金を無意味に恐れないで、しかし絶対甘く見ないで・・・。
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/06 23:17
最近の飯は何食ってんだ？初心忘るべからずかい？
154 ：１：03/05/06 23:22
フツーに食ってる。
ただ、太る年頃だし、量は減らしてる。夜は発泡酒とツマミ少々とか。
155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/06 23:26
そうかい。健康第一、ストレスためﾇように、ほどほどでｶﾞﾑﾊﾞｯﾃくれや。
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/07 22:14
もう、お前さん、終われよ。
なんかあまりにも可哀相で腹立ってくる。



　　・・・トイレ行ってこよ。
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/07 23:13
きのうＮＴＶきょうの出来事で家賃滞納の特集やってた。
大家から委託された回収屋のおはなし。
１んとこにも来るんじゃないか。
158 ：１：03/05/08 05:51
>>156
「可哀相で、腹立ってくる」ありがうと。なんて愛にあふれた言葉だろう。
だけど、私は大丈夫ですよ。
「義務は、それを受け入れる時は味方になる」座右の銘です。誤解される
と困るけど、自力返済が義務だなんて主張してません。だれしも何を義務
とするかは違うものです。
私は今、この３年、いや、人生ではじめて「本気で人生に向き合おう」と
しています。このスレがいつまで続くかはわかりませんが、今後劇的に変
化していくことでしょう。見ていてください。ストレスのたまる人はしば
らくしたら見てください。
159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/08 10:17
1の解雇は近いな。
160 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/08 11:23
どうなんだろう。
最初から決済代行の契約をしていたらともかく、家賃の回収というのは
非弁活動にはならないのだろうか。
161 ：１：03/05/08 18:12
「決済代行」も「非弁活動」も、イミわかりましぇーん。
>>159
っていうか、定収入は今月からないよ。

162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/08 21:43
1よ、今日も全身白づくめでお出かけかい？
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/08 22:24
ニビル星はいつ地玉に落ちてくるんだ？ｗ
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/08 23:04
>まおう
1に意味なんかおしえるなよ。1はおしえてほしいともおもってないだろうけどな。
165 ：１：03/05/09 02:30
白ずくめって、パソコンとかやるのかな？
しかし・・・なんで「安藤優子」とか知ってるのだ？＞チノぱんつ
ぜーーーったい「一日中テレビ見てる」な、アイツ！
166 ：１：03/05/09 22:17
トラブルがイッキに噴出している今日このごろ。
ところで、この「６」では完済をアキラメタわけだが・・・。
「石の上にも三年」・・・２００４年の２月で丸三年です。あと９ケ月。
すべてが終わります。終わらせます・・・・たぶん、絶対！
167 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/09 23:58
はい、１は自己破産を決めました。
さっさと逝きましょうｗ
168 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/10 10:53
そうそう、三年たっても関西できなきゃ、自己破産しましょうってこった。(w

その判断がもっと早ければ良かったのにね。(w
人生、無駄にしたな。
169 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/10 10:55
あ、それから二ビル星が、(聖ミカエル様だっけかw)
アパートの家主が包丁もって>>1を追い掛け回すと予言しますた。
170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/10 13:22
踏み倒すべきだったと思うなぁ。
人生の無駄遣い。
今からでも遅くないのでは？
171 ：１：03/05/10 22:11
その時点で、総額１２０万くらいでも、自己破産できますか？
(>_<)
172 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/10 22:14
>>171

その時点で、無色、無収入だったら余裕で破産できるぞ。(w
ただし、破産費用は残しとくこった。
173 ：１：03/05/10 22:21
>>172
安心しました。これでまた、頑張れます(>_<)。
魔王も、週末なのに、ヒマね？
174 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/10 22:38
>>173

おれ、一応、今日は仕事だったんだけどな。(w
175 ：１：03/05/10 23:26
おれも仕事はあったよ。
「週末の夜」ってはなしさ(>_<)
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/10 23:31
なんだ１は偉そうな事いっておいて結局完済諦めたのか。
177 ：１：03/05/10 23:34
>>176
いつ、俺がそんなこと言った？　何時何分何曜日？
(昔から思ってたが、なんで「何曜日」が最後に来るんだ？)
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/10 23:50
俺も休みなのにひまだぞーい。１よ。
彼女なしはちとつらいよな。
179 ：１：03/05/11 06:37
ちょっと真剣に聞きたいんだけども。
俺は、多重債務者のくせに彼女がいるのが信じられない。
(まとまる君、ごめんよ)。
ていうか、多重債務に陥った状態から彼女を作るのはもっと
信じられない。
どう思う？
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 08:31
多重債務車のくせにパチンコやってるやつがいるなんて信じられない、みたいなもんか(w
181 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 11:01
>>179
大分弱ってるみたいだな。
たかが借金・たかが金じゃなかったのか？
たまにはババンと寿司でも食わせないと、彼女が出来ないと本当に思い込まされてないか？

ところでバイオU101、これ良いわ。
１も買えよ。
小さいから夜逃げの時も邪魔に成らないし、無線LAN付いてるからネット環境も只。
電気さえ何処かから盗んでくれば、ホームレスでも２ちゃん出来るよ。

自己破産する前に借金して買っとけ。
182 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/11 11:18
そうそう。まだ、なんだかんだといって>>1はまだ余裕がある。
この時点から破産に向けての計画に着手しないと。(w
本当にニッチもサッチもいかなくなってからでは、破産もできんぞ。
183 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 12:00
>無線LAN付いてるからネット環境も只。
>電気さえ何処かから盗んでくれば、ホームレスでも２ちゃん出来るよ。
えっ、これほんと？
無線ＬＡＮってそういうもんだとは思ってなかった。
（単にケーブルつかわないだけだとおもてた。）
184 ：まとまる君 ◆fkf/KZLagA ：03/05/11 12:22
>>179
多重のときにできた彼女ではないからね。
ただ、それだけ。こちらは順調です。
何をするにしても、自分の思うようにやったらよいと
おもいまつ。
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 12:28
自分のパチンコは娯楽だからいい、で、他人が彼女作ってるのは信じられない、か。


さすが自分に甘く他人に厳しい1だな。
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 15:46
>>183
もちろん、電波が漏れてる所まで歩いて行くんだよ。
その為のモバイルグリップだしその為にホームレスに成るんだよ。
それ位に今度のＵは快適ってこった。
「パパー、パソコン当たったわよ！」なんてのを夢見ても良いが、
その前にママを見つけろって事。
187 ：１：03/05/11 17:26
>>180
いいツッコミだね。ここの板の人は、相談者当人以外はレベル高いね。
そうだなあ・・・「パチンコで返済しよう！」なんて思いかねないよ
うに「彼女をつくって、それを心の支えに頑張ろう」と思ってしまう
ことだってあるよね(あ゛、「ま」君のことではないよ、繰り返すけど)。

結局、自分がしっかりしてないからだろう。自分がしっかりしてなくて
も、借りた金でも手元にあればパチンコはできるが・・・「自分」が手元
にない人間に恋愛なんかできないよな。

>>180に感謝！

・・・ってレス、すぐ書いたんだけど、アップされなかったみたい。
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 19:08
>>187
こういうところは謙虚だな。
俺もこのスレは他山の石にさせてもらってるよ。
189 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 19:34
>>177
> いつ、俺がそんなこと言った？　何時何分何曜日？
> (昔から思ってたが、なんで「何曜日」が最後に来るんだ？)

俺の地方では、「何時何分何十秒？」だよ。

バンキシャで家賃回収の特集やってた。NTVちょっとしたキャンペーン張ってる。

> 俺は、多重債務者のくせに彼女がいるのが信じられない。
> (まとまる君、ごめんよ)。

「くせ」には、引っかかるなあ。闇金取立て屋並みの人権無視だｗ
でも彼女つくったら、一般的には金がかかる罠。
ネットでもしてるのが一番金がかからん。
でもそうやって、俺の３０代は無駄に終わって行くのか…

190 ：sage：03/05/11 22:53
300とか500くらいの金がないのが信じられん…
なぜその程度の金が用意できない？30代なら年収の半分程度じゃないのか?
会社＋αの収入で何とかなるだろ？まぢで不思議
191 ：１：03/05/11 23:59
>>190
とかに釣られないといけないのかな？
そんなに想像力のない皮肉を表明する意図が不明。逆説的には状況
が相似であり、投射としての書き込みと判断するべきなのかな？
(たぶん、何言われてかわからんだろうけど)。

192 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/12 10:23
>>191

ていうか、自分で何言ってんだかわからんだろ。(w
193 ：借金返済日記読んで：03/05/12 11:05
サイドビジネスではないがネットカジノも面白い！

借金返済日記→http://profile.lycos.co.jp/pView.asp?member=casinot
194 ：１：03/05/12 17:28
>>192
他人の状況を「想像できない」と表明することで自分の優位を確認して
るだけな上に、ひょっとすると自分も(額が違うとしても)似たような状況
なのを、ここで人を見下すことで自己満足してんでしょ？　ってイミだが。
腹立つとかより、可哀相になってしまうんだよ。ホラ、俺自身、親切に
助言してやるようなフリして「あ、俺より残高多い」とか胸なで下ろし
たりしてることがあるからさ。
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 22:49
>>190
> 会社＋αの収入で何とかなるだろ？

「＋αの収入」って何？サラ金のことかｗ
196 ：１：03/05/12 23:28
>>195
バイトのことでしょ？
って、なんで俺が釣り野郎の弁護しなきゃならねーんだああああ！
あ、ちなみに、今日、残高計算したら、先月よりちょっと増えてた。
ヤヴァイ！！！
197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 00:53
だろうな。気がゆるんでるよ。
198 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 02:44
>>1
まあ、一本化して18㌫に引き直せば払えたでしょうに。
意地張るのもｶｺｲｲかもしれんが、法律をキチンと活用するのも大人の判断だと思うよ。
まだ若いんだからさ。幸せになりなよ。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 03:53
190は世間一般的な考え方。釣りと思う1が不憫に思えるね。
単なる享楽主義者、もしくは目先しかみないお馬鹿に対して想像力豊かに
なる必要はありませんよ。>190
>194=1
他人が想像できないというのは当たり前。1自身ですら、なんでこんな額の借金を
こさえたんだと首をひねってたんだからね。そのくせ、赤の他人にわかれというのが
甘いんだよ。しかし、190は想像できないとはいわず、不思議と書込んでいるね。
>196
>今日、残高計算したら、先月よりちょっと増えてた。
ふ・し・ぎ・・・
200 ：１：03/05/13 05:52
>>199
他のザレ事はともかく、「残高が増えてた」これはシャレじゃない
よね。ほおっておけば「アッ」という間に、３年前に逆戻り。これ
は本当にヤバイ。
まあ、安心してるのは、まだ回収してない収入があって、それが入れ
ばプラスになるのだが・・・そんなこと言ってると・・・・。
定収入がストップした分、収支の管理は徹底させないといけない。
いままでは面倒だと思ってた細かい収支もすべて記録しよう。完済
が近いと思うなら、完済の日までは、１円もらさず。
201 ：１：03/05/13 07:04
たぶん「今日から収支をつけよう」と決意しては挫折する人って
多いと思うんだけど、挫折しても、とにかく気を取り直してつけた
方がいいんだよね。「収入以下で生活する人」これになれば、これに
なるだけで、生き方っていうか、人生が変わっちゃうんだよね。
確かに「セコセコせずに、でっかく勝負して」なんて考え方もあるん
だけどさ、それは本来、「自分の力でなんとかできる」投資の場合で
さあ、ギャンブルっていうのは「自分の力でなんとかできると思わせ
る」システムだからなあ(反省)。
たぶん、生活もそれと同じでね「少々ゼイタクしたって、その分働け
ば・・・」なんて言ってるヤツほど働いてない。で、その行く末が、
チワワと浜辺を走る幻想を見て、娘の婚礼資金も使い込む(ＣＭの話ね)
ようなことになるわけだ。「収入以下の生活」これは大事だな。ベース
としてね。
202 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 23:12
>>199
> 190は世間一般的な考え方。釣りと思う1が不憫に思えるね。

一般的か？
>>300とか500くらいの金
>>30代なら年収の半分程度じゃないのか?

人による。職業による罠。

>>会社＋αの収入
まともな会社は、二重就労は認めてないし。
203 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 02:23
>>202
借金(サラ金)生活や借金(サラ金)している人間をみなれた人間なら
この世間一般の考え方からは離れるだろうね。
ためしに社内で自分(他人でも可)が借金していることがばれたら周りの反応は一様に
ﾊﾞｶ?という冷たい反応しか返ってこないと思うけどね。>>190の反応(カキコ)というのは
借金(サラ金)している人間に対する世間一般の至極ありふれた反応ですよ。
この反応を釣りと思う1はこの２年以上をただ借金返済のためにそしてその弊害のために
自らを世間一般の反応から遠ざけてしまったんだね。
ところで199をきちんと読んだか？>>202<<人と職業と勤め先(どんな会社よ？)を
決めてから重箱の隅をつつきにきなさい。
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 02:45
1は破産だけじゃなくて、一本化も否定してるんだっけ？
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 02:46
190ではないが、常識的には３０代なら
３００万ぐらいの貯金って少ないぐらいだよね。
信じられないなら賃貸不動産板に行ってごらんよ。
３０代なら頭金２０００万ぐらい貯めて
５０００万ぐらいのマンション買うかどうか
悩んでるのが普通だぞ。
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 02:58
しかし、1は精神的に弱ってるね。190を釣り野郎と目するところが何とも・・。
1よ、きみの場合は＋α=バイトと断じてもいいかもしれないね。
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 03:05
貯まるかどうかっていうのは、
月々の収支で見るとほんの僅かな差なんだよね。
毎月2万円足りないか2万円余るかで3年後には
数百万の借金を抱えるか、100万程度の貯金ができるかの違いになる。
それが22歳から10年ぐらいかかると、この程度の差になる。
一ヶ月4万円。一日1300円程度の差なんだけどね。

俺も二十代に飲みに行き過ぎて
200万円ぐらいの借金作った事があるけど、
徐々に手取りも増えて千円札を大事に使うようになって。
完済してから貯金が300万超えるまであっという間だった。
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 03:14
>207
えらいな! がんばったね! ^^
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 05:28
＞190ではないが、常識的には３０代なら
＞３００万ぐらいの貯金って少ないぐらいだよね。
結局、借金たたきと貧乏たたきは同じなわけ？
金がないとか稼げないってこたああるさ、
常識か常識でないかって問題じゃない。
（昨年年収９０万だったなーそういえば）
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 05:56
…気に障るレスは全て「たたき」なのか。
というか、あれがたたきレスなのか？おいそれとここでは何も書けないな。
211 ：動画直リン：03/05/14 06:08
http://homepage.mac.com/hitomi18/
212 ：１：03/05/14 07:15
>>完済してから貯金が300万超えるまであっという間だった。
実に希望にあふれるコトバですね～。

213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 08:16
貯金体質の人間じゃなきゃ金利というリスクを払って
毎月の支出の平準化と現物の先取りを受けると言う生き方もある。
事実それで上手く回している人のほうが多いし
ま、サラ金のいかれた金利で借りている奴ぁ殆んどいないがね。

サラ金の金利なら年収1000万でも300万程度で転がりだすよ。
>190は確かに真人間のレスのようだが俺はほんの数年でそんな人が
家や家族を失うまで借金漬けになっていくのを見ているからちょっとﾋﾞﾐｮｰな気持ち。
年収1000万をキープしながら転がっていく様は見ていて空寒いものがある。
214 ：１：03/05/14 10:07
年収１０００万でも３００万程度で・・・か・・・・？
ムッチャ単純化して計算。年利３０パーセントとして、３００万では
年利９０万。月、７．５万だ。年収一千でも、ボーナスの比率が高い
ければ、月、手取りが５０万程度ということもありうる。
家賃が１５万の所に住んでいると、手元に残るのは３５万、そこから
７．５万引くと残り２７．５万。これで、女房子供がいて、貯蓄がな
ければ、相当キツイだろうなあ・・・・・。しかも、家族にナイショだ
と、ボーナスも返済に当てられない(あるいは住宅ローン？)。

↑こんなケースを考えてみましたけど、どうよ？
215 ：動画直リン：03/05/14 10:07
http://homepage.mac.com/hitomi18/
216 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/14 10:59
>>194

その分析は甘いな。(w
2chの書き込みは基本的に「おれはここまでDQNではないっ」てな
ことを確認するためにあるのだから。

学歴ねた、ヒッキーねた、etc......

・・・・というわけで、激しくがいしゅつ。
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 11:01
>214　=1
浪費の元を断たなきゃ月10万近くの利払いは確実に家計を蝕むよ。

でね、世の中40とか50デビューのｵｻｰﾝって本当にいるのよ。
それまでコツコツやってたのを全部吐き出してもまだ遊び足りないって言うんだから
背筋に寒いもの走るでしょ？パチンコ依存症な主婦もそう。見ていらんない。

ちょっと小さ目の会社の総務関係とかやってると良くわかる。
街金の督促電話なんて茶飯事だから...
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 12:00
＞…気に障るレスは全て「たたき」なのか。
＞というか、あれがたたきレスなのか？おいそれとここでは何も書けないな。
ああすいません。３０代、死にそうな自由業女なもんで（笑）
貯金がないわけじゃないが、内訳はちょっとややこしい。
今のところ借金はないけど、３００万貯金がなけりゃ
当然に「常識」じゃないかどうかは疑問を呈してもいいでしょうよ。
（しかも自分より金稼ぐ能力のない人を知らんわけではない。）
人はいろいろだよ？
１さんと思われると申し訳ないのでひとことね。
219 ：bloom：03/05/14 12:07
http://homepage.mac.com/ayaya16/
220 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/14 12:10
>>217

ていうか、その督促って会社幹部宛なんだろうな。(w
40とか50デビューのｵｻｰﾝって。まあ、適当に20代でおちゃめ
なことしておいて、痛い目を見るのも社会勉強なのかもな。
そういう意味では、１もナニワ金融道の先物にだまされた
教頭よりかましなのかもね。
221 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 13:29
>220
１なんて失われた”数年”程度なもんじゃん。

平成7～9年に家買った人の借り換えの話とか金利が低いとは言えそら恐ろしいもんね。
まさに失われた10年。でもそんな人たちが壊れていくのも事実。
まじめに思われた家庭人のずぶずぶ沈む様は１なんかとは比べ物にならない。

ちょっと話し変わるけど、小さな会社って退職金担保で結構金貸しちゃうのよ。
時には組合が保証人になって金融機関とかから金引っ張ったり。
そうなりゃ破産させることもリストラも出来ない。それでも闇金とか平気で貸しちゃうから
社員管理しっかりしとかないと本当にずぶずぶ。氏んで欲しいとさえ思うよ。

ね、督促電話で社会的な信用失うなんて一部の幸せなヒトタチ。
222 ：１：03/05/14 13:30
>>220
「ナニワ金融道」の教頭な！　つまり、社会的地位もあり、収入もある
(養子で嫁さんにほとんど抑えられてるにしても)人物でも、ひとたび金
の魔力にかかるとカンタンに堕ちる。青木雄二作品中、出色の場面でし
たねえ。先週まで教頭やってたのが、もはや住む家もなく誘導灯振って
るラストは。
最初に借りたのが平成８年だったハズなので、もはや７年、サラ金に
貢ぎ物を捧げ続けている訳か・・・。しかし、問題は「返済する気に
なってから」の年月だからな。石の上にも三年、マス・大山も言って
いた(？)。２００１年２月、このスレ立ててから２年と３ケ月。
来年の今頃は、完済して、貯金がいくらあるのかな？　楽しみだな～。

↑これを来年読む時、どんな気持ちになっているのカナ・・・・。
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 13:31
あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

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224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 13:48
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225 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/14 14:08
>>222

ま、ナニ金も色んな悪党が出てくるけど、それなりに人間味
があって憎めない椰子もいるが、あの先物だけは悪党の中の
悪党って気がするな。高利貸しなんか、まだかわいいもんだ。(w

それにしても、工事現場で交通整理している教頭先生
に声をかけようとしたら、帝国金融の社長が
「なんや、お前まだドラマ続ける気か。」ってセリフはなかなか
味があるね。(w
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 17:51
>>218
自由業を選択している段階で、常識が通用しない
人生歩んでるんだから、そんな反応しなくても良いんじゃない？
常識が通用する人生選択している人は、
９時５時のＯＬやって、お茶汲んで、コピーとって
嫌な課長に「彼氏と上手くやってるのか？」とか
からかわれて。
そんな毎日と、そんな将来を受け入れてるその延長上に、
年収４００万円前後で貯金が３００万円前後
とかいう常識が被さっているんだからさ。
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 18:05
>>205
30代で頭金2000万貯めてって・・・
それが普通じゃない事は、大人なら理解出来ると思うが・・・
学生が2ちゃん見て、「そうか　低俗な2ちゃんの連中でも30代で２０００万位は当たり前なんだな」
って判った風な大勘違いをしてるんだろうな。

２ちゃんの脳内平均年収は飛び抜けて高いからなぁ。

という俺は３０代前半で３千万有る訳だが。
228 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/14 18:07
俺の財布の中身は二千円ですが、なにか？
229 ：１：03/05/14 20:15
>>という俺は３０代前半で３千万有る訳だが。

一度こういうセリフを言ってみたいものだ。どんな気持ちがするんだ
ろうか？　
「俺は３０代で、借金が３００万あって、年収が２００万しかない
ワケだが」これを言ってスレを始める時、いつか「でも、屁でもなく
返せたぜ！」といつか言うことによって、たぶん、227のセリフ並の
快感を得れると思ったハズだったが。

230 ：１：03/05/14 20:23
もしも、３年が過ぎて、結局２００万くらいまで残高を戻して、
「ああ、こんなことなら、３年前に自己破産に動いていれば、
合計・・・６００万くらいは手元に残ったろうに」と言うだろうか？
否、絶対にそんなことは言わない。それだけは確信できる。その確信
から今日を始めよう。
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 21:46
>>226
なんか説得力に欠けるんよ。
そのＯＬもステレオタイプにしか見えんわ。
ご自分はその常識人を体現してる？
だったら「自己破産せずに返せる…」なんてスレに
興味をもって、書きこんだりするかね？

ま、自分は借金漬けだけど、世間一般はこんな風だと
想像して書いてるんなら別だけど。
232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 21:50
>>230

> その確信
> から今日を始めよう。

１さん。何回始めたら気が済むのｗ
233 ：１：03/05/14 21:58
>>232
もちろん、一回決意して、それを最後まで貫けるのが理想だよ。
だけど、弱い人間は挫折するし、挫折して、スタートまで戻ってたら
何もかもムダになる。
ホロンってヤツだよ、一回一回は不完全でも、何回も重ねてるうちに
完璧な像が出来上がるってやつ。ニーチェも言ってるだろ「何度でも
同じことを」って。
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 22:16
1の借金も永劫回帰（はぁと
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 22:35
>>221
姉（現在３２歳）や、
姉の某地方中堅女子大の同級生の話です。
常識というのはステレオタイプ的な生活送ってる奴の話だろう？
自由業が何を意味してるのか分からんが、
漫画家やギタリストのように、
下積時代は月収８万円、ごく僅ではあるが
成功すれば数億単位の年収という業界にいる
３０代の奴なんて、始めから常識とは無縁なんじゃない？
言いたいのはそういう事よ。
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 23:59
20代後半で1000万貯めてるやつならとりあえず身近にいるな。
そいつは就職しても親元に住んでて、金のかかる遊びはせず、家に生活費もほとんど入れてない、
いわゆる親に「寄生」してるわけだが。

高給取りじゃなくても、支出さえ抑えれば1000万貯めるのはそんなに難しいことじゃない。
237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 00:33
>>236
俺もそうっだった。年収２７０万で５年で１０００万以上ためて
２６歳で引き篭もりになったつもりっだったのに、
僅か２年後の先月から債務者だ。生活費は入れてたぞ。
借金の利息をそのまま貯蓄できればすぐに金が溜まるよ。

マジで首相官邸の前でプラカード掲げてデモしたい。
仕事の面接に行く金も無いよ、とほほ・・・
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 02:50
>>216
さもしいね。考え方が・・。
239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 03:33
そう、190はまさしく真人間！
213ではじまった、年収1000万の人が転がっていくバージョン(真面目な家庭人、
どこぞの教頭含む)は1をおおいに嬉しがらせているね。
>>236
寄生しなくとも1000万貯めている人はザラですね。堅実に暮らせばね。
>>237
はあ？頭金2000万を少ないというのならわかるけど。
三十代で頭金2000万貯めて<それが最低ラインですよ。三十代で2000万を貯められなければ
家の購入は諦めたほうがいいですね。２ちゃんの場合、金銭感覚を植付けられずに
自分の快楽に走ってまともな生活を送る方をよくみかけますがそんな人達の甘言に
のらずに地味に生きれば三十代で二千万は貯まってます。
てか、1ですら>>1の年収200、月の利子10万をみればサラ金にさえ関与しなければ
年収200でも三十代の終わりには貯まってたよ。てか、1は三十代・・。
年収200というのもすごいな。ま、何年も前の話だけど。もしや今も？
240 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 04:28
訂正
生活を送る→生活を送れない
241 ：１：03/05/15 06:23
金貯めてヒッキーになるの？
俺の親戚に借金ためてヒッキーになったのがいるよ。
間カンペイ(最近でないけど、吉本のマラソン鉄人)は、人の保証人
になって借金まみれになって、それを返すために死ぬほど仕事して
有名になったんだよね。
自分と比べる気はないけど、借金がないことより、そうやって必死
に働いてる方がいいと思うけどね。
あ、ヘンな敵つくりそうだから、このへんにしとくね。
242 ：ヒッキー一年生：03/05/15 06:47
最近宣伝でみかけるショッピング枠を現金にかえた人っているの？
243 ：１：03/05/15 06:49
>>242
それを考え始めた時点で、手遅れだと思います。
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 06:54
親戚までも借金体質か･･


フ、1はとうとう被害妄想の域に達した
見えざる敵と心逝くまで戦ってくだされ

そういや、このスレをロムしているかもしれない
１の知人はどうなった?一騒動おきるのを楽しみに
していたんだが
245 ：ヒッキー一年生：03/05/15 07:04
自分じゃなくてお金欲しい人いたら現金にかえてあげようかと思ってます。
246 ：１：03/05/15 08:22
あんまりこのレスで使ったことないけど
>>ヒッキー一年生
カエレ！　ですよ。
人の借金増やすことほどの罪は、現代の日本ではないんじゃない
かとさえ思っています(あらゆる犯罪の元凶になる)。
それとも、あなたが借金を背負って人にあげるというのなら別ですが。
今、感謝されても、１年後には「オマエがあの時おれの借金を作った
んだ！」と恨まれること請け合いです。やめなさい。やめなさい。
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 09:16
ヒッキー一年生のメール晒してくれたら、考えてもいいよ
フリーメールは不可ね
248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 10:24
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249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 13:26
ところで、１がサラ金に貢いだ総額っていくら？
把握してる？
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 17:49
>>246
190の時とえらい違い。嬉々としてるね。

そろそろ1は完全に会社から首をきられるだろうね。
その時の対策はもうたてているんだろうね。
251 ：ヒッキー一年生：03/05/15 18:18
借金は怖くない。
252 ：１：03/05/15 18:23
おーい、借金はコワクないって！
(俺と同じだな・・・・(笑))
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 19:38
借金をして人格が変わるのがこわいね、1のように。
もともとそういう人格かもしれんが、1ならありうる。

>借金は怖くない。
こういうセリフをはけるのは
どっぷり借菌につかってるか、借菌とは無縁の生活を送っているかのどちらかだね。
>おーい、借金はコワクないって！
>(俺と同じだな・・・・(笑))
これは借菌に侵され意識朦朧の状態。そろそろ終焉は近い。
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 20:48
>>252
あれれ
カエレとレスしておきながら
すっかり仲良しだね～(ﾜﾗ
255 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/15 23:20
>>ところで、１がサラ金に貢いだ総額っていくら？
>>把握してる？

1 よ。
早く計算してくれよ！！


256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 00:55
>>ところで、１がサラ金に貢いだ総額っていくら？
>>把握してる？

いやいや、こんなこと、１は先刻ご承知のことだろうてｗ
利息２００ﾏﾝは硬いな。
２年と３ケ月に限っても、１３０ﾏﾝは逝ってるでしょうよ。


257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 00:56
>>239
読みにくい。何がいいたいのか、よくわからん。
特に「２ちゃんの場合」の後が、意味不明。
２ちゃんて金銭感覚狂わせる作用があるのかｗ
258 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 04:37
>>257
切返しとしては不出来ですね。
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 05:21
>>222
>最初に借りたのが平成８年だったハズなので、もはや７年、サラ金に
>貢ぎ物を捧げ続けている訳か・・・。

ホホウ、貢ぎ物ね～。

>しかし、問題は「返済する気になってから」の年月だからな。

はたしてそうかな?

>つまり、社会的地位もあり、収入もある
>(養子で嫁さんにほとんど抑えられてるにしても)人物でも、ひとたび金
>の魔力にかかるとカンタンに堕ちる。

これが1の敗因。
260 ：１：03/05/16 06:24
おはようございます。
今日も、頑張りましょう。頑張るしかありません。
３年後(スレ立ててから)、貯金がなければ私の負けかも知れません。
261 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/16 10:25
ていうか、いまの時点で勝負はとっくに負けてますが、何か？

なんだか、旧日本軍の退役軍人が竹やりかついで「肉弾攻撃で本土決戦だー。」
と大真面目に言ってるのを彷彿とさせるな。

今流にいうと、サハフ情報相か？
でも、サハフ情報相は人気者で引く手あまたらしいが。(w
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 18:16

自己破産した後も敗戦を終戦と言い換えるかの如く

負けたわけではない、終わっただけだ

と言い換えると思われ
263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/16 22:47
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ～
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　１がサラ金に貢いだ金額まだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
264 ：１：03/05/17 00:52
>>263
人が計算するのは勝手だが、おれはそんな計算したくないぞ。
どうせ戻ってこない金だしね。過去は過去だ。
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 02:16
>>261
> ていうか、いまの時点で勝負はとっくに負けてますが、何か？

確かに１の性格やこれまでの言動にはいろいろつっこみたくなる所はあるが、、、
ともかく、ここまで借り入れ総額を減らし、うまく利率の低い所に借り替え＆
シンキ活用することでひとまず利息に追いかけられる状態ではなくなっているので
あるから、まぁまだ全面敗北とは言えないのでは？
借金は無くなったとしても、１は自らの人生に負けている、という点では確かに
その通りだと思うが。

>>264
> どうせ戻ってこない金だしね。過去は過去だ。

確かにそりゃそうだ。で、引越しとか現在直面している面倒事はなんとかなり
そうなんか？　狙っていた仕事は受注できたのか？
これからの事を考えると、ここが踏ん張りどころだろう？
266 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 08:55
おーい、１。俺は今まで金貸し屋に貢いだ金額は把握してるぞーｗ
一度、自分でも計算してみろって
「えっ、今までこんなに貢いだの？バカじゃん、俺って・・・。」
って、気分になるからさ。
計算が怖くて出来ない奴は自己破産の道をおすすめするよ。マジな話。
自分の借金とまともに向き合えない奴は金を借りる資格なしｗ
１も自己破産だな。
はい、１の敗北、１の負け、決定、大決定！
267 ：１：03/05/17 09:21
>>266
別に把握するのはコワクないんだけど、面倒くさい。
何度も出てきたけど「究極のめんどくさがり」なんだから。
ただ、収支記録だけは、絶対必要と考えてつけてる。この上
「えーと、この時は借り入れこんだけだから、こんだけ払って…」
なんて計算する面倒をするつもりはないです。一円でも残高が減るなら
別だが。

誰かが書いてたけど、「１３０マンは行ってるでしょう」それでいい
んじゃないの？　それは２年３ケ月らしいから、その倍ちょっとは
実感あるから、３００万強？　あ、そんなもんなの。ってカンジだよ。
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 10:23
>>95-97
↑フーム、なるほど。
1が借金をつくってしまったのは「究極のめんどくさがり」が災いしたから
なんだね。
それなら、借金をつくってしまった元凶である「面倒くささ」を
ここらで打破してほしい。
何が過去は過去なんだか。未だに精神的に不安定になると
パチンコへ通うくせに。1の場合、何一つ過去として置き去りに
できない厳しい現実があるんじゃないの？
269 ：１：03/05/17 11:03
>>厳しい現実
・・・？　現実が厳しいのは常だが、たとえば何だろう？
270 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/17 11:09
>>267

それが甘いんだよね。収支ったら、入った金と出た金を見るってこと。
だから、今まで金貸しにいくら貢いだのが把握することは非常に重要となる。
自己破産でいいのか、それとも整理を選ぶのかの参考にもなるからね。
それに、負債総額を減らした、利払いが減少した、だから上手くいって
ると思っているかもしれんが、それは一時的な現象で、１の定収入が途絶
した今、実質的な負担はそうとうなものと言えると思うけど。

たとえば、りそなが飛んだけど、りそな銀行がやばいことは、去年から
みんな知っていたが、経営陣だけは再建に自信を見せていたんだけどね。
１の場合は、公的資金注入を選ぶこともできんしね。公的資金だって
一応、返済することにはなっているが、一兆円規模の資金注入で
なんとかなるとは誰も思っていないし、返ってくるとも思っていない。
だいたい、借りたものは返すのが、道徳だというが、道徳で一兆円は
返せないだろ。(w

一兆円なら返さなくてもいいが、百万程度の金は返さなきゃいけない
ってのは、筋が通らない罠。税金投入する前に、金貸し連中で負担さ
せるのが筋だろ。それがいやなら、借りた金を返すことは、道徳でも
なんでもないってこと。
金貸しってのは、自分が困ったときは、税金を食うが、他人が困って
いるときは金を巻き上げるって連中なんだからな。そんな連中にくれて
やるかねはないだろ。
1も元金の二倍くらいは貢いでいると思うが、そろそろいいんじゃないの？
金貸し自体がバンザイしちゃう時代なんだから、1もバンザイ計画に
着手すべきと思うけどね。
271 ：１：03/05/17 12:33
えっと！
自己破産すると、引っ越しできない、とかなかったっけ。
(・・・いや、あまり書くと「自己破産せず返せる道は」の主旨
が変わっちゃうな)。
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 12:34
引っ越しするのも面倒な1には関係ないじゃん。
273 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 12:43
自殺しろ
274 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/17 13:05
>>1

ていうか、そんなことは１が推薦してるいつもの本に書いてないか。
確か、引越しはできるが、破産後、免責が確定するまで、その届けを
しなければならないはず。
275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 20:41
>>269

>現実が厳しいのは常
本当にそう思ってるか？

>最初にア●ムから借り入れた平成８年、すでに無人機はあった
けど、わざわざカウンターで契約した・・・・この時は少しはメンドく
さかったけど・・・・<<97

↑無人機でなくカウンターで契約するところからして、面倒くさがりではないわけ
だろう。何が究極の面倒くさがりなんだか。
自分に都合の悪い事は「面倒くささ」で済ましてしまえば、自分に心地よいし
他人に対しても「面倒くさがり=生来のもの」なんだからとワンクッションおいて
もらえるというアザトサだけがみえる。(しかも「全国のメンドウクサガリ」
などと「全国=世間」に訴えてるし。メンドウクサガリが金借りてパチンコするかな。)
単に享楽主義者を耳障りのよいメンドウクサガリにスライド(自分流の捻じ曲がった
解釈を吹き込みながら)しながら格上げしただけ。

>現実が厳しいのは常だが

とりあえず、「メンドウクサガリ」という逃げ込み先を取り払ってから
自分(=1)が現実と向き合ってから、こういうセリフをはいてくださいね。
276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 21:02
>まおう
何があったのかはわからないけど、1を喜ばす発言をしてるよ。>270のりそな以降
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 21:13
>>275 なかなか深いとこ突いてる。 １の多分無意識のずるさだな。こういうことって、ネットでなきゃ指摘されないな。 でも１の常でこういうレスは無視すると思うよ。
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/17 21:53
あのー、みなさーん。思い出してください。
ここのスレの主旨は

　な　ま　あ　た　た　か　く　１　を　み　ま　も　る

でしょ w
何を言っても「ムダ」ということは過去スレでさんざんガイシュツ。
279 ：１：03/05/18 00:35
>>享楽主義者
・・・・・・カ、カコイイ（・∀・）！
280 ：277：03/05/18 01:30
>>275
ね、１は無視はしなかったけど、はぐらかしただけでしょ。
281 ：１：03/05/18 09:24
せ～な～、返しゃいいんだろ、返しゃよ～。

・・・といって、ガムシャラにやって、ぜんぜん進まない、
やっぱり根性主義はダメね！　ってサンプルになってしまうのか・・・？
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 09:26
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283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 09:48
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284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 14:15
>せ～な～、返しゃいいんだろ、返しゃよ～。
んにゃ～、個人的かつ一方的に共感を抱いてるので、やりたいだけ頑張ってほし
いなとは思ってるんだけどねー

＞自分に都合の悪い事は「面倒くささ」で済ましてしまえば、自分に心地よいし
＞他人に対しても「面倒くさがり=生来のもの」なんだからとワンクッションおいて
＞もらえるというアザトサだけがみえる。(しかも「全国のメンドウクサガリ」

他人に何か頼むのがメンドクサいんでしょ。
たぶんね、債務整理が当然の権利か、頭下げて頼むことになるのか、
ということに疑義はあるでしょう。しかし、最初の一歩では、自分がアクション
とって、すいません、約束したことができませんでした、と誰かに言いに
いかんとだめなわけだ。それが絶対にいやなのね。どうしてもできない。
だめになるなら、だれかに追いつめて欲しいんで、自分じゃやりたく
ない、ってのじゃないかと勝手に推測してる。
「自分にできることはやる」と言ってるうちは、なんともならないの
わかってても、１日伸ばしにできるじゃん。どんな最悪の選択肢も
うん、考えてるよと、言っておけばいい。

そうやってのっぴきならないところ追い込まれていくのってすごーくわかるーー
気がする。
今、自分が借金じゃないけど、心理的に似たような状況にいて
逃げて、無駄な努力ばかりしながら加速度的にダメになってくのが、
自分で分かるからなんか共感しちゃうわあ。

だからできたら１さんには意地張り倒して、逆転してもらいたかったりして（笑）
勝手に共感して語っちゃって悪かったからサゲ。
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 18:00
僕も借金抱えてるわけじゃないけど、ここの１の気持ち、よくわかる。

＞今、自分が借金じゃないけど、心理的に似たような状況にいて
僕も共感してる。１さんは希望の星なんだよ。

本当、頑張って欲しいです。

286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 01:03
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1038759954/l50
こっちの１はスレ１の途中でつまらないプライド捨てて
幸せをつかんだようだな。
どっかの１はスレ６まで行っても何も気づかないようだが。
287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 04:56
>他人に何か頼むのがメンドクサいんでしょ。

ワンクッションおいてますよ。
このスレを見る限り、1は他人に頼りすぎ、当てにしすぎ、まるで愛嬌もくそもない
のび太が狡賢く成長をとげただけにみえる。
債務整理が頭を下げて頼む行為であるなどとは屁とも思わないだろう。
1が「面倒くさい」を使うとき、その状況はいつも自分に不利なときですよ。
自分のアホさ加減が露呈しそうな時、都合の悪いことを言われたときですね。
しかも、目先の利益しか考えていない。その場限りの言い訳のための言いまわしに
すぎない。
その点において1が債務整理をするほどヤバイ状態におかれ債務整理をしたくない
場合、他人にヤバサ加減を指摘されれば「他人に何か頼むのがメンドクサいから」
と言い出すことはありうる。
1が厳しい現実と向き合うことになるのは・・、来るのか?
288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 06:26
んー、やばい状況に居る人間がなんとか自分で一発逆転と思うのは
そんな珍しいことじゃないから、そうきつく言わずに（笑）
あ、２８４です。
じぶんのヤバイ状況を指摘する人をはぐらかしたり逃げたりして
毎日を送ってるから・・・・イタイイタイ（笑）
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 08:41
１の「めんどくさい」という言い訳の分析もっとやるべきです。
290 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 08:49
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291 ：１：03/05/19 12:08
自分で分析してみよ。
「めんどうくさい」・・・でも、本当に面倒くさがりなら、どう考えて
も「働いて返す」より、「書類を書いて、チャラにする」を選ぶに決まって
いるよねえ。
ひとつには、「人と争いたくない」。引っ越しの件だって、１０人に聞けば
１０人が「立ち退き料を取れ！」とアドバイスしてくれます(しなかったの
は２ちゃんの人々だけねヽ(￣▽￣)ノ ミカタ、ミカタ)。あと、やっぱりプ
ライドかなあ。誰かにアタマ下げて「すいません、返せそうにありません、
勘弁してください」って言いたくないんだろう。テレビで「オマエんトコ
は違法に利子取ったやんけ！　返せ！」って言ってた債務者いたけど、憧れ
るよねえ。
だから、一般には、「人と感情的に触れ合いたくない」ってことになるん
だろうな＞「めんどくさい」。でも、ホントはただ「自分が思う通りにし
たい」＞「わがまま」ってだけでわ・・・・・・・・・？。

292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 19:50
摩擦回避症候群か。 ２０年前の若者だな。
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/19 20:59
>>286 のスレの、
183 ：他スレの１ ：03/01/17 15:50
184 ：他スレの１ ：03/01/17 15:53
ってかきこみはここの１か？だとしたらなんともまぁ…ほとほとあきれるよ
他人にはなんてえらそうにアドバイスしてるんだか。ああいうことはちゃんと
返済して再び借金をしないようになってから言うもんだ。
294 ：１：03/05/19 22:34
>>293
よくぞ見抜いた！　き、きさま伊賀モノか～。
295 ：１：03/05/19 22:35
>>292
「摩擦回避症候群」？　そんな言葉あんの？　しかし、今時の、
「摩擦感じられない症候群」の若造よりはいいぞ。連続カキコなのでsage。
296 ：デカルト：03/05/19 23:40
このスレの1は、弱虫。
297 ：１：03/05/19 23:42
>>296
いままでで、一番あってる言葉かも。「弱虫」ガーン！
でも、弱虫でなかったら、どうするべきだったんだろう？
298 ：デカルト：03/05/20 00:15
「もし」や「かりに」などということを考えても、現実の世界は何も変わらない。
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 04:10
>デカルト
いや、1はサイコパス=反社会性人格障害ですよ。
一頃、騒がれた某監督夫人がサイコパスといわれていましたね。
しかし、>>291←よくここまで自分を美化することができるよな。無茶苦茶加減に
呆れたよ。
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 04:59
結局1は収支をつけていなかったということか。1の唯一無二のアドバイス
「収支をつける」がなくなったな。
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 05:25
>>291
　初期の頃に出回った話ですが、一応基本ですのでアップしておきます。
291さんのような方は踏まえておいて下さい。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 06:45
>>301
お前、漢だよー。
こういう事を出来るのは普通の精神状態じゃなかなかやれない。
朝っぱらからいいものを見せてもらった。

ありがとう。
303 ：１：03/05/20 08:57
>>301
sageますのでカンベンしてください。目が覚めました。
(ホラー系ブラクラ)
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 09:16
まじで１みたいなのとか、借金依存体質を矯正する施設ってないの？ アル中ならあるのに。
305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 12:47
>>295 モラトリアム世代って知らない？ スチューデントアパシーとか。
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 12:58
米国民に「借金漬け」を警告へ＝米ＦＲＢ議長がＴＶメッセージ

　【ワシントン１９日時事】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は１９日、
グリーンスパンＦＲＢ議長が今月から主要テレビ・ラジオで、４月の米失業率が６．０％に達し、
今後失業者が一段と増大する恐れがあることから、米国民に「借金漬け」を警告する異例の
キャンペーンを開始することを明らかにした。
　米国では３月までの１年間の個人破産が１５７万件強と過去最悪を記録。特にクレジットカードの
負債免責が急増しているとみられる。同議長は「自分のお金については、十分に理解した上で
決断を下すことで、あなたとその家族の財政的な将来がより安定したものとなります」と呼び掛ける。
　（時事通信）



ところで、１には家族は居ないの？
親とか親戚とか。
307 ：１：03/05/20 13:01
>>305
その言葉は両方知ってます。「回避症候群」てのが初耳だったので。
>>306
親はいます。親戚はいないも同然(ていうか、つきあいない)それが何か？
308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 14:34
>滞納してた負い目があるから思い切った行動に出れない。で、アキラメ
た。次の所では一点の曇りも負い目もなく戦う。<<101

大家に立退きを要求されるまで、争い、必要以上に人(例：大家)と感情的に
触れ合っている奴が何をいってるんだか。どうすれば摩擦回避になるのか?
立退き料の件でも自分が不利でなければ要求しただろう?
大家(立退き料)問題の時も今回と同じく最後は1自身収拾がつかなくなり、ﾜｹのわからない事を
いいまくり終焉。
とにかく、脳内麻薬がですぎ、過去を自分の良い様に妄想物語として呈する様は
わがままやプライドなんかで済ませられるものではないんだよな。
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 14:58
もうだめです クビがまわりません 返せる道はただひとつ 親が芯で少ない遺産を貰うしかありません 今は７０際です あと１０年先か‥
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 15:01
もしかしたら 親より先にオイラが死ぬかも…もうだめです 親に頼んでも一円も貸し手くれません 自分の子供を見殺しに出来るもんなんですね…
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 15:04
普通>借金＞法的整理(任意整理、破産等)＞風俗＞犯罪等>自殺
312 ：１：03/05/20 18:26
だから～、ここは「自己破産せず返せる道は」サイトなんだってば。
自己破産するひとは
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)
を読んで、早く弁護士さんのところへ行きなってば！
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 19:22
>>308は>>291へのレスな。ﾌ。
314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 20:03
>>293
>ひょっとすると自分も(額が違うとしても)似たような状況
なのを、ここで人を見下すことで自己満足してんでしょ？　ってイミだが。
腹立つとかより、可哀相になってしまうんだよ。ホラ、俺自身、親切に
助言してやるようなフリして「あ、俺より残高多い」とか胸なで下ろし
たりしてることがあるからさ。<<194

↑えらそうなアドバイスが生まれた理由。このスレで1と同じような境遇らしい
人が1を懸命にかばってるのに・・。1はこれよ、こんなんよ。
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 20:22
で、このスレは、１にとって一体何？ もしかして１の精神に悪影響を与えてる？
316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 20:54

【50万円儲かる裏技】
http://ima2003.gooside.com/
317 ：293：03/05/21 00:06
>>314
なるほど、なっとく。適切な引用さんきゅ > 314 さん
風俗で働くなんて絶対絶対ずえーーーったいダメ！！とかいってて、
「こいつ風俗嬢だって。おれよりクズだな、ププ」とか思って胸を
なでおろしてたってことか、自分の返済が去年から進んでいない不安を
紛らわすために。
１だって風俗好きなのにね。すっきりしてもらった後に風俗嬢に説教
垂れる親父の心根ってやつか。
318 ：１：03/05/21 00:51
>>317
まあ、何言われても仕方ないつもりで「他スレの１」なんて書いたんだ
からいいんだけど。でも、風俗で返すよりは自己破産だと思ってます。
既に働いてる人はガンガレ！　ただし、
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)
読んでからにしてね。
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 01:11
もう既に風俗で働いている人に対して風俗よりも自己破産だというレスはいかが
なものだろうか？この人達はバカじゃないんだから、いろんな選択肢の中から
風俗で働いて完済の道を選んだんだから、それでいいんじゃないか。
320 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 01:31
他スレの1のアドバイスとヒッキー一年生へのレス>>246、そして>>312は
内容は違えど質は同じ、1の相手への向き合い加減が同じなんだな。
「フーゾクに反対」「カエレ!やめなさい」「弁護士に行きなってば！」
血が通わないレスだよな。

#相手が真剣なのに風俗をフーゾクと書き込むところが、また胸糞悪い。
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 09:55
「風俗は悪」って、1は相当年とってるんですね。
322 ：１：03/05/21 16:54
>>321
こんな議論はそれこそ場所違いだと思うが・・・・。
君は自分の母親か娘が風俗で働くって言ったら、コンビニで
バイトするのと同じように送り出すのかね？
年の問題じゃないだろ？
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 17:37
‥‥と、まだ泡のついているチソチソをぶらぶらさせながら
１はお相手をしてくれた女の子に説教を始めるのであった。
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 17:57
>>322
それは差別ですよ。
風俗をフーゾクとおちゃらけていうやつが
何をどう自分の母親や娘に語るのか?
まずは1が風俗で働いている人にもつ
差別意識、あのレスにみられる1の卑しさに
ついて気がつくことですね。
325 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 18:04
>324
職業に貴賎が無いとでも？
326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 18:15
>>325
職業の貴賎ね～。
では、あなたの線引きをここに呈してもらえませんか?この職業は貴で
これは賎だと。ばからしいですね。
327 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/21 18:17
>>322

1がどんな立派な椰子か知らんが、このレスはいただけないな。
風俗嬢はお前のかーちゃんでもないのに、おっぱい吸わせてくれ
るんだぞ。
328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 18:20
普通に風俗はダメだろ。
お前ら何、綺麗事言ってんだ。
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 18:23
>だから、一般には、「人と感情的に触れ合いたくない」ってことになるん
>だろうな＞「めんどくさい」。でも、ホントはただ「自分が思う通りにし

よくわかるなあ。

＞大家に立退きを要求されるまで、争い、必要以上に人(例：大家)と感情的に
＞触れ合っている奴が何をいってるんだか。どうすれば摩擦回避になるのか?
１さんは、摩擦回避とか「争いたくない」ってのを、いい意味でつかってるわけじゃないでしょ。
平和が正しいと思ってない平和主義者ってのは、けっこういい
ポジションなのよ。

自分にも悪いところがある、と判ってるから摩擦がいやなんだし。
逆に、自分が１００％正しい争いなら争いたいと思ってるけど、
実際にはそんなもんはないんだけどね。

逆に、こっちが受け身で相手が切れまくってて
自分に多少の被害が出てもそれは、究極的には相手のせいだから
気持に余裕があるんだな。
あー、つくづく共感してしまう（笑）
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 19:03
>平和が正しいと思ってない平和主義者ってのは、けっこういい
>ポジションなのよ。

そんなにコネクラナクテモもっといいポジションがあるよ。1にはぴったりの。
健忘症とか痴呆症とか。

>逆に、こっちが受け身で相手が切れまくってて
>自分に多少の被害が出てもそれは、究極的には相手のせいだから
>気持に余裕があるんだな。

これは1と大家とのバトルをみればよくわかることだよね。
受身が大家で切れまくりが1ね。ほんと、究極的には1が不利なので
大家をキチガイよばわりしょうと大家には痛くも痒くもなし。
余裕ありまくりの大家だったろうね。
てか、いつもどこでも可哀想な1。
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 19:51
>３２９
あなた、>２８４,>２８８ではない?
１のことをわかるわ、共感しちゃうと言いつつ、誰かに反論されたら
ヘラヘラして、耳にイタイイタイと言って遁走した?
そんなに1を甘やかして、オンブにダッコをしてあげたいの?
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 20:34
ふーーーーん。なるほどね～。

>じぶんのヤバイ状況を指摘する人をはぐらかしたり逃げたりして
毎日を送ってるから・・・・イタイイタイ（笑）<<288

そりゃ、1をわかりもするし共感もするだろうな。
思考回路も似てるよな。
333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 21:04

風俗嬢がどうこうはともかく、毎度毎度、巧妙に特定職種や
法的整理を賎しめている１が一番どうしようもないのは確か。

大体、風俗うんぬんなんてまともに考えてる訳でもなく
あのスレではただ単に女が出てきたから、
いつものくだらない自己主張をかましただけと思われ。
それまではあちらのスレ１の返済状況をROMってただけなんだし。
司法書士や～マニュアルを知ってる漏れ様って素敵だろ？やらないか？
というあたりかと。
334 ：１：03/05/21 22:05
ホント、ヒマになると、ロクなことないねえ。
もうやめたいんだけど、もう一度だけな。
風俗で働く人を差別したことにされてるけどな。
「借金返すために、イヤイヤ風俗で働くんならヤメロ」ってこと
言ってるんですよ。
ホント、いつのまにこんな殺伐としたスレになったんだろう。
やっぱりスレには立てた人間の人格があらわれるよな～。
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 22:36
>1&>284

もう、お前ら、そろそろ抜本的になんとかするべき。

　　何やってんだか

　　　　何言ってるんだか

336 ：３３５：03/05/21 22:41
もう少しだけ突っ込んで言おう。

１は法的整理をするべき時期に来ている。
あるいは、弁護士になり相談するべき。

２８４の悩みは結婚なのか仕事なのか、やはり借金なのか知らぬが何らかの手段を講じるべき。
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 22:48

1はパラレルワールドの人間なんだろうか？それともただのキテｲー？
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 23:02
>>334
他人のレスを把握してから、レスしたほうがいいですよ。
339 ：１：03/05/21 23:18
>>338
どのレスについて言ってるのかわかりませんが、それはその通り
だと思いますね。少なくとも、コテハンみたいなマネして説得力
持とうなんてしない方がよかったと反省してます(逆効果だったしね)。

340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/21 23:26
>>339
意味がわからないなら、レスしなくていいですよ。
それと自己弁護のために私のレスを利用しないでね。
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 00:18
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
342 ：山崎渉：03/05/22 00:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 10:56
>１のことをわかるわ、共感しちゃうと言いつつ、誰かに反論されたら
>ヘラヘラして、耳にイタイイタイと言って遁走した?
そうだけど、遁走したつもりはなかったけど？
反論というほどかみあった、たいそうな論争をしてたつもりはないし。
喧嘩を買えばよかったの？ でもここは１のスレだから私が喧嘩を買うと
いうのは、無意味な荒らしにすぎるのではないでしょうか？
書いたり読んでて自分がイタイなあ、と思うから、そう言ってるだけなんだけど。

＞そんなに1を甘やかして、オンブにダッコをしてあげたいの?
私ごときに甘やかされるほど、ちょろい人にはまったく見えません（笑）
はるかに食えないタイプでは（笑）

っていうか、”もし”１さんに多少私と似たところがあるなら、
このタイプは甘やかされるとか甘やかされないとかあまり
関係ないと思いますよ。
他人の主観や意図に余り興味なさそうなタイプだから。
うーんとうまく説明できないけど、
甘やかすとか甘やかさないとか、他人の「心」とは無関係に、災厄は
起るのだ、と感じてるタイプじゃないかな。
だから自分のヘマや責任はいくらでも認めるけど、
自分が他人に働きかければ、こんなひどいことにはならかった、
というロジックは、ある意味ではピンとこない。理解しているふりはするけどね。
なぜなら、「他人の心次第」という状況そのものを切り捨ててるから。
（このタイプはたしかに、無機質なギャンブルとかはまる可能性があるかもな。）
これ、あくまで自分の場合だから、１さんにあてはまるかどうかわかりません。

でもまあ、このスレの流れみてると、１さんはとにかくしつこいし
基本の生活力はまあまあありそうじゃないですか。
借金はないにしろ、私はもうすこし破壊的な生き方してるんで、それなりに
敬意は払ってます。なんとか逆転してほしいですね。
（ああ・・、今日も頼まなければならないこと頼みにいけなかった・・・
自分に非があるってつらい。）
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 13:50
>1&>284

こいつらのヨタ話はきつい。
人格障害は治らないというのは本当だなあ。
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 13:53
おまいら！　久しぶりのでっけえ祭りだ！　千葉県警はとっとと逮捕しろ！　

　　　　　　【しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親】

（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました

↑こいつら傷害罪の他に、「恐喝」「威力業務妨害罪」「脱税」まで日記で暴露してますｗ

【わんわん】JOYと愉快な仲間達6匹目【共和国】（暫定的な大本営）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053565837/
「しつけの悪さを注意され逆ギレし殴ったDQN親」のまとめ
http://www.updown.org/toku/dqn.htm
簡単なJOY騒動まとめ
http://homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/joy.html
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 17:45
>>307=1

当スレ（その１）より

| 77 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/03/03(土) 21:34
| 1です。親だのみは、ホントは期待してたんでよ。
| でも、兄弟が先に同じことやっちゃって(400万泣きついた)。
| 以来、母親がノイローゼ気味で、多分、私のも肩代わりしようと思え
| ばできなくはないだろうけど、それでおかしくなっちゃったら、返済
| どころじゃないでしょ?
| 任意整理を躊躇するのも、この、極端な親バレへの恐怖があるからで
| す。
| みなさん、人生には、常に予想以上のことがおこります。甘くみては
| いけません・・・・。
|
| 78 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2001/03/03(土) 22:19
| >>77
| あなたに言われたくないなあ(笑

「それが何か？」じゃないだろうよ、１＝ kawaguti ちゃんよ。
風俗やパチンコにうっかり金をつかってしまう暇があるんだったら、
せめてお母さんに顔ぐらいみせにいけよ。
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 17:46
>>345
今更読んだんだが、凄い親だな。
親の躾が悪いってのを自ら即座に実証しちゃうんだから。
ただ、子供を虐待したりする親よりはマシかもな。
いや、身内以外に迷惑掛ける点でやっぱり悪質かな。

１の親はどんな躾をしてくれたんだ？
348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 19:00
>私のも肩代わりしようと思え
>ばできなくはないだろうけど、それでおかしくなっちゃったら、返済
>どころじゃないでしょ?

この当たり、ぞっとした。
母親がノイローゼ気味じゃなかったら、骨の髄までしゃぶってそう。
349 ：３３５：03/05/22 21:05
>>344

まったく同感。
あぜん、ぼーぜん（゜∀゜)
350 ：１：03/05/22 22:02
ま、自分で書いたことだ、今さら、晒されても仕方ないのさ。
(あのころはこんなに長く続くとは思わなかったからね)。
ところで、その母親だがね。
俺が兄貴を自己破産させてやったら、思いっきり回復したよ。
そして、健康にまでなった、太り出したよ。めでたいだろ？

いかに借金が回りの人を苦しめるかという他山の石にしてくれたまえ。

今、改めて思いなおしたよ。親バレの可能性ある以上、

「私の法的手段は、絶対、金輪際、何があっても、あり得ない」

>>346
思い出させてくれてありがとう。決意が固り直したよ。
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 22:03
面白そうなの見つけちゃいました。
1クリック10円で仕事あがりに、2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・。
先月分126620円入金されました。
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352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 22:51
>>350
お前も自己破産すれば良いだけだよ。
お母さんも無職のお前を心配なさってるぞ。
お前の借金の事も口には出さないがみんなお見通し。

とっととすっきりして嫁さんでも貰って、親孝行してやれよ。
親孝行したい時には親は無しってなぁ。
お前自身が幸せに成る事が一番の親孝行なんだよ。
353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 22:59
>>350

> 俺が兄貴を自己破産させてやったら、思いっきり回復したよ。
> そして、健康にまでなった、太り出したよ。めでたいだろ？

以前、知り合いの自己破産の手続きを手伝っているとかいうことを
１が書いていて、そんな他人のことに首をつっこんでる場合でもない
だろ、と、ひそかに思っていたんだが。
そうか、兄貴だったのか。それじゃあ、めんどうでも一肌脱いでや
らないわけにはいかないよな。お母さんの悩みもとれてよかったじゃ
ないか。チョトみなおしたよ。
354 ：１：03/05/22 23:07
>>352　ｳﾌｰﾝ
>>353　ｱﾊｰﾝ
355 ：346：03/05/22 23:07
スマソ、上の353も346のレスだ。

> 思い出させてくれてありがとう。決意が固り直したよ。

そっか。ま、言葉どおりに受け取っておくよ。どういたしまして。

でな、結局、その時その時の状態や想いなんてものは、時間の経過と
ともに忘れていってしまう生き物だと思うのよ、人間って。だから、
今この現時点で状況や愚痴なんかを言葉にして残しておくことは無駄
ではないと思うんだな。借金問題の場合は、本当はまとまる君みたいに、
まずは客観的な数字で記録しておくことが一番役に立つし、励みにも
なるとは思うんだが、別にいまさらそこまで１に期待するわけじゃない。

でもな、たぶん、こうやって昔に自分が残した言葉を読みなおすことが、
一番１自身の心に素直に沁みるだろ？他の人にああすべき、こうすべき
ってヤンヤヤンヤ言われるよりもさ。

洗いざらい全部白状する必要なんて全然ないが、未来の自分自身のため
にも、あともうちょっぴりだけ、率直に今感じていることや困っている
ことをここに残しておいてもいいんじゃないかな、と俺ははたからみて
いて勝手に思うんだわ。と、１と同じく説教オヤジになってみたテスト
356 ：３３５：03/05/22 23:08
そうかそうか、そうなんだな。
兄貴は既に自己破産経験済み、弟は３年以上も借金抱えて右往左往。

　つ　く　づ　く　ダ　メ　な　家　系　に　生　ま　れ　た　よ　う　だ　ね　。
357 ：１：03/05/22 23:10
>>356
あ、その、一文字ずつ、ちょっと間あけるのって、どうやるの？
教えて？
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/22 23:26
>>357
１文字毎にスペース入れればいいだけではｗ
359 ：１：03/05/23 00:51
ほ　ん　と　う　で　つ　か
出来たかな？↑
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/23 19:44
>335
1の父親も借金を抱えていたらしいよ。
ほんと凄まじい家系だ。

そろそろ完全に1の収入も途絶えるだろうし、どうするだろうね、1は。
361 ：１：03/05/23 20:51
>>360
ストーカーハケーン！
よう知っとんな～
362 ：３３５：03/05/23 23:29
そりゃ、ストーカーもつくさ、お前めげないもんｗ
困っても人の言うこと聞かないし

最近になって変なファン（２８４のこと）もあらわれているようで何より
１はもうすぐ教祖様だね。
金に困って事件おこすんじゃないよ。
363 ：１：03/05/23 23:36
完済した途端・・・・
ワク一杯の３３４万借り直しちゃって(たぶん、ワクは増えてる、
シンキの分だから４０４万か)全額赤十字に寄付！　また一から
やり直し・・・。

そういうものに、わたしはなりたい・・・・のかな？
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 00:31
また１の出来もしない宣言がｷﾀｰ

＞「私の法的手段は、絶対、金輪際、何があっても、あり得ない」

要するに、これは１の自己破産予告と。
「絶対」に加えて「金輪際」までついてるとなると鉄板か。
365 ：１：03/05/24 02:33
>>364
>>出来もしない宣言がｷﾀｰ
ふーむ。鋭いところを突かれたな。確かに、その４で完済するハズ
だったからね。何がいけなかったんだろ？　

366 ：通りすがり：03/05/24 04:49
借り換え無しの完済か。営業力、アイデアあれば
破産せずに返すことは可能。あとは人脈あれば
1000万ほどなら完済可。
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 07:28
ストーカーね～。
父親のことを２ちゃんに書き込んだはいいが
このスレの住人に覚えていてほしくない事柄だったんだろうな。
1の父親はもう既に草葉の陰か?それとも離婚したのか?
1の父親の末路をよく心にとどめておきたい。ン十年後の1の末路だからな。

>>366
1には営業力はないだろう。定収入が途絶えるということは、おまえ、
使いものにならねーと社から通達されたようなものだから。
368 ：１：03/05/24 09:05
>>367
むっちゃ豊かな老後を送ってます。
安心しますた(いいのか？)。
369 ：３３５：03/05/24 09:38
しかし、何故、１が法的手段を取らないのかわからないなあ。
任意整理でも調停でもすりゃいいのに。
楽になるよ。

ネタなのか、バカなのか、ただのやけくそなのか・・・。

なんとなく気持ち的に思い当たることがある。
「俺はたしかに借金を重ねたダメ人間だ、けれど、自力で返した。だから他の法的手続きをとって自分の責任から逃げる他の債務者よりいくらかましだ。」
なんて言う、おかしなプライドとやけくその意地ばかりなのかねー。
それって悲しい。

>>367
>定収入が途絶えるということは、おまえ、
>使いものにならねーと社から通達されたようなものだから。
というよりも、むしろ、退職金すら出ないという、どんな会社にいたのか気になる。
いわゆる財形貯蓄、企業年金、そして、失業保険もつかえないと言うならば、どんな会社なのかｗ
それ（定収入）ってアルバイトなんではないかな～と烈しく邪推。
１の年で、前職アルバイトでは再就職はきついでしょ。
使いものにならねーと通達されたのも同様なのは会社からではなく、むしろ、
　
　　　　社　会　か　ら　で　は　な　い　の　か　！
370 ：１：03/05/24 09:57
>>「俺はたしかに借金を重ねたダメ人間だ、
けれど、自力で返した。だから他の法的手続き
をとって自分の責任から逃げる他の債務者よりいくらかましだ。」
私の発言と誤解されるようなカッコくくりだけはやめてね。

371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 10:26
>368
むっちゃ豊かな老後?あやしいな～。
1を基準にした1からみた>>>>>>むっちゃ豊かな老後がどんなものか
知りたいな。1にとってどの程度の生活を豊かというのだろうな。
たぶん、1兄が自己破産したことにより、精神的にむっちゃ豊かな老後を送ることにな
ったのだろう。母親は太りだしてるし。

>「俺はたしかに借金を重ねたダメ人間だ、けれど、自力で返した。
>だから他の法的手続きをとって自分の責任から逃げる他の債務者より
>いくらかましだ。」

1の心情はまさしくこうなんだろうな。

>369
>社　会　か　ら　で　は　な　い　の　か　！

確かに。そうだ。
372 ：３３５：03/05/24 10:48
>>370
まあ「　」でくくったのは悪かったかな。
内心そう思っているのではないかと思って書いたんだが。（外れてないだろ？ｗ）
でも、・・・お前、もうそろそろ・・・、
プライドとくそ意地捨てろってｗ
何にもならないし、何にも産み出さないｗみたいだから。
プライド捨てたらまた良いことあるって。
債務整理する椰子のいいところ見習うべきだな。
（俺的にはもう少しこの状況を楽しみたいが、きりがなくなりそうなので言ってみる。）
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 19:46
キリがあったら６まで伸びません。
少し上の多重債務の人みたいに、普通はとっとと整理して終わるわけで。
ここは破産に対してマイナスイメージをばら撒きながら
する気もない寄付だの何だのと虚言を並べつつ
その日の言い訳を考えるスレです。（３日経つとクリアされます）
374 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/24 19:54
でも、借金のために嫌々風俗で働いている椰子なんていまどきあんまり
いないぞ。借金のことはあるかもしれんけど、嬉々として働いているぞ。(w

なぜなら、女にとって風俗は自分の価値を確認する場所でもあるからだ。
いまは、自分の自信の無さをお金で癒そうとする女が多いのだ。

1が思っているほど、そこらへんの女は風俗に嫌悪感はない。悪いイメージ
もってんのは、むしろ男のほうなの。それも、自分の知ってる女が風俗で
働くのはいやだという感情的な問題でしかないし、それは単なる所有願望
の表れでしかない。
375 ：◇：03/05/24 20:06
↑あほ？
376 ： ◆fPAeRi1nQU ：03/05/24 20:07
あほ？
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 23:33
あ　ほ　に　決　ま　っ　て　ん　だ　ろ　！！！！！！！！！！！
378 ：３３５：03/05/25 08:02
いや、踏み倒し魔王の言っていることの前半はあながち、間違ってないように俺も思う。
だが、誰しも「奴隷」（例えば「金の奴隷」）になるのは、嫌なのさ。

＞なぜなら、女にとって風俗は自分の価値を確認する場所でもあるからだ。
風俗で働いたことの無い女のセリフだな。
世間一般で風俗が蔑まれているのは薄れたとはいえ、変わってないように思うよ。
俺なら、風俗の女と結婚するのは嫌だ。
これは感情論でなく、世間体の問題でね。
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/25 09:22
＞俺なら、風俗の女と結婚するのは嫌だ。
＞これは感情論でなく、世間体の問題でね。
そうかもしれんが、男と世間を同一視しなさんな。

その点では魔王に賛成かな。
380 ：踏み倒し魔王 ◆JA2taPcg.Q ：03/05/25 19:51
>>378

んー、風俗で働いたことがあるかどうかは別として。(w
体で稼いでいる女っていうのは、金だけの問題でもないんだよな。
風俗がさげすまれているってのは、博打とかと同じで元手いらずで
簡単に出来る仕事であり、労働の結果、物を生み出すわけではないって
ないことだよ。

別に、風俗そのものが卑しいかどうかとの問題ではなく、支配階級にとって
は簡単に金になって、しかも、課税が困難であり、労働生産性が低下するか
ら問題なのであり、それ以外に風俗を非難する理由なんかないんだよ。

世間体というよりか、支配の構造の問題だ。だから、株とか先物で儲けたのは
博徒と同じようなイメージがあるだろ？　資本主義では必要なものであるのに、
投資で稼ぐことが非難されるのは、合理的な理由はないしね。
381 ：もりあがってるし：03/05/25 20:41
http://www.tinkle.co.jp/top.html
http://www.tinkle.co.jp/kokobana/index.html
382 ：１：03/05/25 22:28
いっとくけど、風俗議論持ち込んだの、オレじゃないからね。
確かに、風俗(なんでカタカナで書くと茶化したことになるんだ？)
で返すしかない！　とか言ってる書き込みを見ると、いつもの本を
進めるけど、自力で返すためにどうしてもやる、という人を蔑んだ
りした覚えはないよ。
ていうか、男が風俗の価値云々する事自体、愚かでお節介だと思ってます。
383 ：３３５：03/05/25 22:46
すまーん！風俗議論に乗ったの、俺ー。
踏み倒し魔王の言っていることがﾁｮﾄ気になったもんで、ついついｗ
（しかし、なんでこういう展開になるんだ？）
軽率に人の意見に反論するべきではなかったな。すまん、魔王。←反省
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 00:42
なんだ、みんな１をいじり飽きたからこんどは魔王さまの御高説を
みんなでうかがいましょうって流れじゃなかったのか？期待してた
のにｗ
この間も魔王って顔を真っ赤にして誰かとなんだか議論してたもんな。
なんだっけ？経済学だか景気の話しだか、オレ頭悪くて理解できなかった
からよく覚えてないんだけどさ。ま、頭のいいやつにも理解できたのか
どうかしらんけどｗｗｗ
１はしばらくでてこなくていいよ。同じような反応ばっかりでさすがに
飽きてきたし、334で白旗あげたふりして自分がレスつけないところで
話が盛り上がってるとまたのこのこ出てくるなんて見苦しいって。あ、
３日たったから「もうやめたいんだけど」って自分で言ってたのも１の
鳥頭のノーミソの中からクリアされちゃったかｗ
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 04:15
ぜったい、フーゾク行かなくてもいい方法がありますよ。絶対です。絶対です。
ぜったい、フーゾク行かなくてもいい方法がありますよ。絶対です。絶対です。
ぜったい、フーゾク行かなくてもいい方法がありますよ。絶対です。絶対です。
-----
並べるとカルト宗教の洗脳テープみたいね。

ていうか、完済できない奴が返済方法の是非を云々する事自体、愚かでお節介。
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 05:31
>並べるとカルト宗教の洗脳テープみたいね。
そりゃそうさ。１は[自分教]の教祖で借金返済っていう[修行]をしてるん
だから。その女性を自分教に勧誘したかったんだろ。
もちろん外面的には禁欲的なふりをしていて、入信した美人信者にはカルマが
高まるとか借入金が減るとかなんとかいって酒池肉林の乱交ざんまい。ヤダヤダ。

あと、フーゾクには私は反対ですよ。
せっかく決心したのに…って言われても反対ですよ。
＜誰もおまえになんか聞いちゃいねーてえーの。
387 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 06:20
>384
マオウは一本筋が通ってて、自分と考え方が違っていても、考え方の相違として
納得できるけど
1は言い逃れバーーーっカリだし、何をいいたいのか論点もずれまくりで
しかも３日でクリアだし、呆れてる!

>386
>あと、フーゾクには私は反対ですよ。

ほんと、こんなの「風俗に賛成?、反対?」(ﾀﾞｻｰ)なんてスレがあれば書き込むこと
だろうに。
388 ：１：03/05/26 07:10
うう、暇つぶしに釣られすぎますた。
しばらく保守だけにします。
389 ：１：03/05/26 07:23
お、都合が悪くなるとだんまりか？



・・・・あ、クッキー、消し忘れ・・・。
390 ：１：03/05/26 07:25
ちょっと、「ダレの為にもなってない議論」が続きすぎた
気がしましてね。
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 08:59
まぁ、敵も馬鹿じゃない訳で、自己破産なんてしたら親兄弟にまで迷惑が及ぶ状態にしてから追い込む。
392 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 09:46
>>383
>すまーん！風俗議論に乗ったの、俺ー。

いや、乗ったのは1です。謝るのも1。

>>321
「風俗は悪」って、1は相当年とってるんですね。

>>322
>>321
こんな議論はそれこそ場所違いだと思うが・・・・。
君は自分の母親か娘が風俗で働くって言ったら、コンビニで
バイトするのと同じように送り出すのかね？
年の問題じゃないだろ？

322のレス以下に対して非難ゴウゴウだったので
1はまたもや自分援護のために風俗議論を持ちこんだのは
俺じゃないとか、魔王からの追撃を交わすために
ダレのためにもならない議論というとるのです。
393 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 09:53
>>373
>する気もない寄付だの何だのと虚言を並べつつ
>その日の言い訳を考えるスレです。（３日経つとクリアされます）

まさしくまさしく、禿同。
394 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 10:04
1がサラ金に貢いだ総額は？

暇なんだろ～？できるよな～？
395 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/26 10:15
でも、女が借金を返すために風俗で働くのも、１が歩合でがんばるのも
構造的には同じ問題だぞ？

風俗だったら自己破産して、実際、返済できるかどうかわからんような
リスキーな歩合でさらに深い墓穴を掘るのはいいってのがわからん。

風俗だろうが、公務員だろうが、歩合セールスマンだろうが、借金が
払えなければ、破産するほかない。
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 16:21
めんどくさいなんて言ってられるのは、まだ余裕がある罠。 今に破産か夜逃げか強盗、自殺…白黒つけなければならない日がくるぞ。 俺のみたとこ、1が完済出来る確率は一割以下だな。
397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 18:00
＞３８６
↓借金返済は修行

477 名前： 1 投稿日： 01/09/01 06:26 ID:r8hQUoLQ
(略)
前にも書きましたが、私は返済の期間を一種の「修行」みたいに思いたいんです。
毎日アクセク働いて、そのお金が全部利子に「消えて」いくと思うと虚しすぎる。
現代社会を否応なく見つめながら、憎むでもなく、落ち込むでもなく、淡々と反省
しつつ「修行」する・・・。なんか宗教みたいですが、返済のころにはずいぶん
立派な人間になっている、そういうイメージでやりたいと思っています。

↓自分教

945 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 01/11/26 08:07
（略）
そのイミ、私の一連の「報告」が、それを踏まえて人に反発を受けたくないと思っ
て書かれているのは事実です。遅くなりましたが＞魔王 「変な宗教」にはかかって
ないと思う。言うなれば「自分教」かな。「○○さまの教えにしたがって返済している」
なんてのは「○○さまも許してくれるだろう」でザセツするでしょう。「自分様」は
ダマすことはできません。で、
（略）

本当に言ってたんだね・・・ いったい1って・・・　　＿|￣|●
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 23:42
１よ、俺はこのオマエのスレを読んで、借金返済にめざめたぞ！
色々あると思うが、ガムバッテくれや！！！！！！！！！
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 23:52

なんかここの１って哀れ・・・。
400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/26 23:53
398=1
もうすこしがんばりましょう。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/27 06:59
394＝1
もあると思う。
１、早く借金返せ。
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/27 09:17
ここにあった。
クラスに必ず１人はいたよねぇ、こうゆう人。(　´,＿ゝ｀)プッ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/27 11:56
なーんでまた、こんなに反発買うかなあ（呆）
自分の借金を自分の犠牲で返してるだけだろうに。
（周囲が迷惑ってのは、その周囲以外には関係ない話だしね）
あ、上のほうでファンにされちゃった者ですよ
そういうんでもないんだけど。
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/27 13:45
>>397
すご…
>「自分様」はダマすことはできません。
でもなー、周りをだまくらかすことに失敗してこんなに反発くらってるのにな
マジで「自分」をだましていないと言いきるのなら1の頭の中の何かがおかしいんだろうな
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/27 23:47
ﾗｳﾝｼﾞからきました。潜伏中の1の隠れレスを推理しあうスレはここですか？
406 ：潜伏中だけど・・・：03/05/27 23:49
>>405
ヒント
・この板ではありません
・お金がからんでます
407 ：潜伏中だけど・・・：03/05/27 23:50
>>405
しまった、「隠れレス」か！
「スレ」だと思って余計なこと書いちゃったよ。
ふたたび沈みまつ・・・・ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ・・・・・
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 00:06
実は何を隠そう、あの希代の殺人鬼オウム『麻原』と『裏会社のフィクサー』として
悪名高い、競売妨害容疑で逮捕、先日は、武富士一大企業恐喝にて逮捕された
『大塚万吉』とは、密接な係わりがあるのである。それは、オウムはもともと大塚万吉を
頼っていたという事実がある。一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の殆ど
を仕切っていた事実はあまり知られていない事である。オウム東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、各テレビ局から送られてくる出演依頼書の紹介者欄の殆どに『大塚万吉』が
書かれているのを見て仰天した。オウム帝国を裏で操っていたとも言われる男だ。
あの地下鉄サリン事件の犯行も、もともと本当は大塚も知っていたのではないかと言う疑惑まで出て
いる。他では、大塚の事を『企業恐喝のプロ』とまで呼んでいるジャーナリストも多い。
私達はこの事は真実であると考えている。在日朝鮮人（日本名）を趙万吉という。
在日朝鮮人の裏会社では知らぬ者がいないほど大物であるからである。
地下鉄サリン事件は、単なる一テロ事件ではなく、日本の政治・経済・宗教・社会全般
を破壊しようとする巨大な陰謀の一つの現れである。
さておき、ジャーナリストで思い出したのが、武富士を執拗に追いかけている、
東京アウトローズの『山岡俊介』が上げられる。この山岡俊介と大塚万吉とは実は深い係わりがある。
山岡が出している、メルマガの東京アウトローズでは、そのネタ元的存在と知られている他、
企業恐喝も共謀しているという事実まであるぐらいだ。
『とんでもない奴らですよ』とあるジャーナリストが笑っていましたよ。
社会の破壊を図ろうとする巨大カルト組織化を目指すグループの頭目である大塚万吉。
そして、その手先となってヨタ記事をタレ流す山岡某。警視庁の幹部の間でも論議されているくらいだ。
何はともあれ、こんな奴らが、跋扈を断固拒否す 世の中になってもらいたいものだ。
409 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 00:07
残念だが、パチンコかスロットだろうな・・・
410 ：１臭気判定マシーン：03/05/28 00:23
406=407=1
あわてる乞食はもらいが少ないです。
394≠1
このレスは臭いません。
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 01:18
ずいぶん以前に１は、「純情恋愛」板で大暴れしてると書いてた。
一体なにしてんだろ？
風俗はだめとか書いてんのかなｗ
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 03:23
別にどこにいようがどうでもいいじゃん。
破産状態の人がこのスレをみて選択間違えると人生終わることがわかればそれでいいんだから。

つうか、相手してる人が乗せられてるとしか思えん。
完済も出来ない、宣言どおり逃げることも出来ない、
他スレで説教してもゆんゆん言ってるとしか取られない、
そんな１が憂さ晴らしできるのがこのスレ。
今は毎度おなじみの逃げて話題を変えてる真っ最中。
１は自分が終わってることを自覚できないヘタレだが、話題逸らしには
思わせぶりな態度が一番効果的であることは学習済みなんだよ。

１なんか出てこない方が世の中のため。それっぽいの見ても「哀れだなぁ」でスルー汁！
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 10:21
>>395
禿同！
414 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/05/28 10:55
>>408

オウムが在日社会と深いかかわりがあるという話は良く聞くね。
浅原は元々、自分で在日出身だと言っていたらしいし,八代亜紀の
親戚だといってもいたらしいが、そもそも八代亜紀は在日だろ？
青山元弁護士も在日系の帰化人らしい。

組織や行動原理も非常に良く似ているしね。
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 11:14
まあまあ、なんだんかえらいいわれようだけど、結果がどうなろうと、
自分は応援するよん。
このご時勢に、不安定な生活で、300プラスからサラ金金利払いながら100近くまで
持って来たってのは、自分には到底できそうもないから、素直に感心するしさ。

あいまいな未来の可能性ではなく、そこに存在する「過去の自分の失敗への穴埋め」
という虚しい目標にエネルギーや苦心や葛藤を注ぎ込む。
そして「人生ちゃらにしてやりなおせないんだぞ」ということを、見せびらかす（笑）
この後ろ向きな自己完結性こそ、バブル後のデフレ時代にふさわしいんですよ。

なんか誤解されそうだけど、いやみで言ってるんんじゃないんだよーーーほんとに。
416 ：山崎渉：03/05/28 15:23
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
417 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/28 23:47
なんか、284さんは女のような気がする。ということは結婚事で悩んでいるのかしら？
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 00:04
ﾌﾟｯ、女にはやさしいな。それが男のｻｶﾞ・・・
419 ：１臭気判定マシーン：03/05/29 00:16
417≠1
白粉の香りがします。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 00:54
確かに１ではないけど。
白い粉って何？
（このスレ、落ち損ねたね。）
421 ：１臭気判定マシーン ：03/05/29 01:15
不適切な表現を用いてしまい、大変申しわけありませんでした。白粉＝“おしろい”、という
当て字でございます。
落ち損ねたように見えたのは、「山崎渉」自動スクリプトによる無差別カキコのためにスレの
順番が狂わされたためかと存じ上げます。当ナリッジ・データベースによりますと、２ちゃん
ねるでは最終書きこみ日時を持ってdat落ちの当否を判定しているとのことですので、心配
することはないかと思われます。
またのご利用をお待ちしております。
422 ：１臭気判定マシーン：03/05/29 02:44
(418=)420=1 ?　：強く疑われます。
慎重を期すために、判定に時間がかかったことをお詫びいたします。
このような疑い例を減らし、当マシーンの性能強化を計るために再び
ＲＯＭの中へと帰らさせていただきます。短い間でしたが、おつき合い
いただきありがとうございました。
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 08:19
１が出てこない‥
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 10:20
>１臭気判定マシーン
面白かった

>423
1は出てこなくていいよ
このスレもフェイドアウトでいい
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 10:35
>>424
フェイドアウトでいいといいつつageてるあなたって一体・・・
426 ：３３５：03/05/29 20:49
まあ、このスレは１要らないだろ？
だって、ここの１って、くだくだ寝言逝ってるだけだもんｗ
はっきりいってツマンネー。

　も　っ　と　楽　し　ま　せ　ろ　や　、　ゴ　ル　ァ　！　！
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 22:48
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/29 23:50
1最近つまらな過ぎ。
失業中じゃ何も進展しなさそうだし。
このままDAT落ちしてひっそりとｆａｄｅｏｕｔしたいのかもな。１自身も。
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 01:36
フェードアウト応援ｱｹﾞ
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 11:56
いや、ここが踏ん張りどころでしょ。本業以外の時間がどれくらいあるか
知らないが、バイトだってあるかもしれないし。
たまに収支の報告よろしく。
431 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 13:03
>>426（335）
おまえ、かなりDQNっぽいｗ
1にからむとこ、痛いというか見苦しいし。

以前から１をみてたら、今更腹立てることでもないし、
なんか空回りっていうか、ここの遊び方知らんって感じ。

432 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 14:05
335は何でコテハン名乗るんだろう。 誰も335のレスに同意しないしw ここは哀れな債務者1と戯れる場所。
433 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 17:06
>335
確かに、もう1はいらんな。もう逆さにしても1からはｺﾞﾐすら落ちてこないしな。
1の頭の悪さ丸出しの寝言を吐かれても、きついだけなんだよな。
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 18:20
ここは1が完済出来るかどうかを面白半分で見るスレ。1そのものがコンテンツ。1がいなければ成立しない。 335や上の奴のような書きこみ見ても全然面白くねーな。
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 19:29

1のフェードアウトに賛成だ
436 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 20:19
レスが付いて、ここがあがってきても、来なきゃいいだけ。 来なけりゃ、1の寝言も頭の悪さも見ることはない罠。 あんたも頭わるいね335(w
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 21:23
パソコン初心者でも出来る　簡単なネットビジネス！！
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438 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 22:39
>>433 だからー1がいらないなら、1以外の話題してみたら(w
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 00:35
>>335
フーーーンン、335さんの書込み、逆ギレ香具師の
癇に障ったみたいですね。
ま、痛いとこ突かれたというところかね。＞香具師

1は現実でもｆａｄｅーｏｕｔ(破産or夜逃げ)を考え中。
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 00:38
↑　>>335→>>426＝335に訂正。
441 ：まとまる君 ◆fkf/KZLagA ：03/05/31 03:17
信じてますよ。完済することを>>1

442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 04:23
まとまる君は出来た人だと思うけど、
無理なものは無理と教えてあげるのもやさしさかと思うよ。
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 08:47
３３５は二度と出てくるな！ １よ近況報告汁！
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 09:02
黙ってみていたけど、なんか笑えるｗ
必死だねって(ry
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 21:30
>>444=335 じゃ黙って見とけ
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 21:55
３３５が湧いて以来、つまらねー
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 23:51
さようならkawagutiさん
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 00:12
３３５の粘着のせいでここは終わりましたとさ、か。
結構、楽しかったよ。
でも結末みたかったな。
１さん。最後にお別れぐらいしろよ。

魔王もなんかいえよ。
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 00:33

======完======
450 ：1：03/06/01 00:38
長い様で短い人生だった・・・
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 01:45
さよーーーなら、1
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 01:47
　　　　　　　　　￥￥￥￥￥終￥￥￥￥￥
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 07:40
私の場合、これで借金を返しました。

http://www.casinofantasy.com/~192e/japanese/

自転車操業で大変だったけど、今は幸せに暮らせています\^-^\
みなさんの幸運を祈ります(-人-)
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 08:27
おい３３５。 お前、１に絡んだり、迷いこんだ女性の相談したり（それはスレ違い）して、スレリーダー気取っても、お前内容がなさすぎ。 お前のレスが一番つまらん。
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 08:49
調子に乗りすぎて、のっとり失敗の335、スレ潰す。
456 ：潜伏中だけど・・・：03/06/01 09:45
>>450
長いこといる人にはわかるけどね、これ、俺じゃないから。
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 10:43
======完======
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 14:06

　　　　　　　出　演

　　　　　１　　　　　　　　kawaguti

335を攻撃する名無し　kawaguti


　　　　　　　スタッフ

　　　　脚本　　　　　　kawaguti

　　　age保守　　　　　kawaguti


　　　　　　　提　供

　　　アエル　ひたっちくん

　　　シンキ　　ノーローン


長らくのご愛顧ありがとうございました。
459 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/06/01 17:28
心配すんな。
>>1はあと三日したら何食わぬ顔してパチンコの話書き子するから。(w
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 18:22
そうそう、今頃、風俗かパチンコで頑張っている真っ最中だってｗ
461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 20:07
３３５を攻撃してんのは、俺だけど。 個性もなきゃ、知識もない、話も面白くない３３５は出てくるな。 がんがれ１。
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 21:21
>>461
「個性もなきゃ、知識もない、話も面白くない」は君にあてはまるね。
463 ：４６１：03/06/01 23:22
>>462 禿同。しかし俺は実質的に１の個人スレであるこのスレの１を否定しない。 でないと自分を含めてここに来ている意味がなくなるから。 そこを理解できてるかどうかが、３３５と俺との大きな違い。
464 ：４６１：03/06/01 23:22
>>462
禿同。しかし俺は実質的に１の個人スレであるこのスレの１を否定しない。
でないと自分を含めてここに来ている意味がなくなるから。
そこを理解できてるかどうかが、３３５と俺との大きな違い。
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/01 23:49
はげどー
335と同調者はいらん。
1復活キボン。
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 00:37
１のファンの意外な逆襲に、３３５は出てこれないなW

いくら１を叩いてもいいんだよ。馬鹿にしてもいい。
ただ、

>>まあ、このスレは１要らないだろ？

この一言は余計だったな。
いらないのは他でもなく、３３５お前だったってこと。
467 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 01:32
いや、俺は

>>くだくだ寝言逝ってるだけだもんｗ

については賛成だったなあ。最近はマンネリ化してた（ｗ
話題を変えて再登場に期待しる
468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 02:16
>>463
335さんと君との大きな違いはバランス感覚があるかどうかだろうね。
ま、どちらにバランス感覚があるかどうかは君にはわからないだろうけどね。
話は変わるが、君と君の支援者は本当によく似てるね。
>>462で書き込んだことは間違っていたよ。君達は個性的で話も面白いよ。
たぶん335さんも君達のことを楽しんでくれていると思うよ。(>>444参照)
いや～、あのｸﾗｰｰｰｰｰｲ1が君のようだともっとこのスレも盛り上がるだろうに。
惜しいな～。
ところで君は借金に侵されてないか?破産に右往左往しているのなら
是非、1の代わりにこのスレで破産せずに借金を返せる道を歩んでいってほしい
んだが。
469 ：468：03/06/02 03:27
訂正
破産に右往左往⇒借金返済に右往左往
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 08:42
>>468
切り返しとしては弱いなー。
ｰｰｰｰ ←これ多用するのが君なのね。
471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 09:12
それと、うぷ直後に訂正するのもｗ
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:05
切返しをされたと思うあなたが不憫で･…

>471
>うぷ*直後*に訂正

468 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/06/02 02:16
469 ：468 ：03/06/02 03:27

直後…で･･しょう･か？
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:33
あ、そ。
細かい挙げ足とろうとするのは、切り返しじゃなきゃ、なんでしょうw
そろそろ「必死だな」なんじゃない(w
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:36
335叩きの後は468叩きに移行するのでしょーーーーーーーか･・・・
1に都合の悪いカキコをする人を槍玉にあげて、1を浮上させようとしても
仕方ないのに・･･
1＜安らかに成仏させてあげよーヨ

>466
>１のファンの意外な逆襲に、３３５は出てこれないなW

↑これ、めちゃ面白い
がんばってますね・・・くすっ
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:45
↑「468たたき」って、わざと別人ぽく書いてない？
もし別人なら、ちょっとレス早すぎないw
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:48
>473
ふう
468は揚足とっていないでしょう
それに揚足とられたと騒いでいるけれど
勘違いをしているって事をそれとなく
教えてあげたんですけど…
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:51
476
挙げ足とは、「直後に訂正」のこと。
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 12:59
>475
>もし別人なら、ちょっとレス早すぎないw

472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/06/02 12:05
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/06/02 12:36

↑これよりもこっち↓のほうがレス早すぎ

464 ：４６１ ：03/06/01 23:22
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/06/01 23:49
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/06/02 00:37
479 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 13:32
>477

>細かい挙げ足とろうとするのは、切り返しじゃなきゃ、なんでしょうw
>挙げ足とは、「直後に訂正」のこと。

↑切返しというのは揚足をとるということですね
じゃあ、468のどこが揚足をとっているのでしょうか？--;
480 ：Ｉ：03/06/02 16:10
けんかはやめて～　ふたりをとめて～
あたしのためーーに～　争わないーで～♪
荒れすぎて私のスレが保守だけでは押さえきれなくなった
ようなので潜伏先から急速浮上！・・・・ｸﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟ・・・・・ｻﾞﾊﾟｰﾝ
偽者じゃないですよ。モノホンの“Ｉ”です。疑うんなら、今まで
隠れてたスレを教えちゃうよ！大サービス！！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1050418501/-100
↑これの58をみてね。自分からばらさないと誰にもわからないと思うけど、
これ、実はオレのレス。信じてくれた？(straw　
481 ：Ｉ：03/06/02 16:11
でもなあ・・ナンノカンノ美穂言ってても、Ｉがいないとこのスレってだめ
なんだなあ、・・・って思ってね。責任法規したことを反省。こういう責任勘の
なさが多重債務者の原因です。意志の弱いみなさん気をつけましょう。
いっとくけど、オレはもう多重債務じゃないよ。
え？聞かれなくても返済も投資も順調に話は進んでますよ。ただファンの
みなさんには私生活まで公開しないの（笑
そのうち気が向いたらカキコするからケンカをしないで楽しみに待っててね！
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 16:28
＞４８０、４８１
１の狂信者ってどうして自分の立場が悪くなると
こういう変な所行に及ぶんだろう？
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 18:08
最近３３５さんは名無しなんですか？
ちょっと粘着、必死ですよ。
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 20:20
万策尽きて１のファンは３３５叩きに逆戻りしました。ご愁傷様でした。
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 20:57
>>479
粘着、相当だね。

472=468だろ。
>>直後…で‥しょう・か？
ここが、俺は、挙げ足をとられたと言ってる。実際は１時間ぐらい間があるんでしょ（くだらねー）

それって472じゃん、なんて、またまた挙げ足とられそうだけどw
472が468のフォローだったから、あえて468って書いたまで。
486 ：マダ戻りにくいな・・・：03/06/02 21:06
４８０の>>58・・・・
たぶん、俺が書いたと思うな～。でも、え～と・・・・・・
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 21:35
おまいらひまだな（ぷ
488 ：！：03/06/02 21:35
これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 21:47
>485
くだらないのは誰かをフォローすると同一人物
訂正すると同一人物と勘違いするあなたの方だと思いますけど？

>487
粘着335叩きと少しだけ遊んで･あ・げ･ま・し･た
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 22:02


MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM完MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
491 ：Ｉ：03/06/02 22:25
なんだよ、俺が留守の間に勝手に終わりにするなよ。
その４でも終わらなかった俺だぜ？まったくもう・・・
でもな・・・ここまで荒らされると、あの時誰かに無理やり
終わりにされていた方がよかったかも、なーんて弱気にもなる
よなー。あ、うそうそ、だってこうやってかまって欲しくて
ヤッパリ書いちゃってるしね。
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 22:31
すみません、Ｉ様
もうそろそろ破産か債務整理なさったほうが
よろしいのでわw
493 ：ﾂh：03/06/02 22:35
それにしてもさ、ジョンレノンかミンメイばりの平和の歌を
歌ってやってるのに、人間ってこうなんだよな。いつまでも
人を見下そうと争ってるのがスキなんだよね。
そういや、イラク戦争のことなんか誰も忘れてるだろうけど、
イギリス兵がイラク人捕虜をレイプしている写真がみつかったっ
て、知ってる？
結局、正義だのなんだのいってるやつに限って、裏で悪いこと
してるんだよなー。いくらサラ金がいいイメージのＣＭやろうが、
「多重債務におちいるやつが悪い」って言われようが、一皮むけば
その優しいサラ金のおねえちゃんがこわいおじさんに早がわり。
私は経験があるのでよくわかっています（藁

>>492
法的整理をする理由がみつかりません。だって、１００ﾏﾝ未満の債務じゃ
無理でしょ？滞納している住民税も含めていいのだったらべつだけど・・・
494 ：Ｉ：03/06/02 22:36
あ、文字化け（恥
↑493はＩね。
495 ：l：03/06/02 22:38
破産したんじゃスレタイとかわってくる。だから破産はできないのだ。
496 ：Ｉ：03/06/02 22:41
>>495
長いこといる人にはわかるけどね、これ、Ｉじゃないから。
497 ：l：03/06/02 23:15
おれが本物だよ。まあ、せめて魔王はわかってくれると思うが。今日は発泡酒のんでねます。
498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 23:24
>>489
嘘つけ。全部おまえ＝３３５「さん」(ﾌﾟﾌﾟ)だろーが。
499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/02 23:42
Ｉ様
こわいおじさまに早変わりした経験談を詳しく教えてくださいませ
それと、Ｉ様は大家さんともめてアパートを追い出されるんじゃない
ですか？債務は増える一方だと思いますけど？

l 様
次スレッドまでもうすぐです！
私も微力ながらl 様が破産できるようにこのスレッドを埋めていきます
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 00:25

　　　　　　　　＄＄＄　終　劇　＄Ｓ＄
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 06:31
とりあえず１００万割れを維持してるなら悪くないじゃない。
それを増やさないことに専念して、家と仕事を立て直したら？
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 08:19
疑問。
なんで１または1と書かずにⅠと書く？
やっぱり、モドキ？
それにしては、真似うまい。
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 08:58


------------- オワリ -------------
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 12:45
>>479
それ詭弁ですね。

例）

「サラ金は金融業である」
が○でも、

「金融業はサラ金である」
は○とは限らない。

粘着のつもりではなく、気になりましたので、
ご参考まで。
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 15:44
「××にとっては金融業はサラ金である」
つまり××にとっての○○という言葉の定義をとりつける
それを詭弁という言葉で一括りにしてしまうのなら仕方がないですね

粘着のつもりではなく、気になりましたので、
ご参考まで
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 17:23


------------- オワリ -------------
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 20:00
　　　　　　＝完＝
508 ：Ｉ：03/06/03 21:16

------------- オスワリ -------------

・・・ﾌﾟ
509 ：Ｉ：03/06/03 21:18

＝完済＝

・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あ、プロジェクトＸの時間だ。
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 22:39
＝完＝
511 ：Ｉ：03/06/03 23:10
＝完済への道のり＝
はぁ。今日は仕事の予備の予備の用件で街を歩きまわってきまスタ。
暑くって自動販売機で２回もジュースを買っちゃった。でも、１２０円
で普通サイズのところ、１４０円で５００ｃｃのペットボトルを
買いました。20円だったら、この方が得だよね。
そりゃ、ひところみたいに水筒とかその辺の水とかにすればタダだけど、
でも利息も１マソ円にもいってないし（たぶん）、このくらいは普通の
生活にもどしてもいいかなって。ストレスをためてパチンコ屋に飛び込
んだりしたら元も子もありません。注意、チュウイ。
512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/03 23:11
>>505
あべこべにしいるところが詭弁なんですよ。

「挙げ足をとろうとする」ことは、
「切り返し」だと、書いているだけなのに、

>　切返しというのは揚足をとるということですね

と、479でわざとひっくり返していますよね。
それが詭弁なんです。

>　つまり××にとっての○○という言葉の定義をとりつける
>　それを詭弁という言葉で一括りにしてしまうのなら仕方がないですね

論理的な話より、「バランス感覚」やら「ｸﾗｰｰｰｰｰｲ」とかの
感覚的な内容のほうが、お好きなようですが一度、
↓でもみてください。ご参考まで。

ttp://www.eleutheria.com/philosophia/data/2929.html
513 ：Ｉ：03/06/03 23:15
バカだなー、どっちでもいいじゃん、そんなこと。
ここのスレ主が詭弁のカタマリっていわれてるのに（エヘ

>>499
日○信○のこと？俺過去スレにも何度か書いたと思うんだけど
な・・。カコスレ嫁（笑）ただ、客として当たり前の事を尋ね
たら、窓口のおねえちゃんにかわって、奥からヤクザが出てき
て恫喝してきたってコト。オレは温和な性格だから、違法の利子
をとられていても訴えたりしないけど、この時ばかりは灯油に
火をつけた犯人心理がかいまみえました（ﾜﾗ
もちろん今は殺したいなんて思ってませんよ。たかが金のために
人や自分の命をどうこうしようなんて具のコショウ、いや愚の骨頂
です。・・・いまさら思い出したくなかったんだけど、やっぱり
書いちゃった。

>>502
シムラー！！　50のＩのメー(ry
514 ：Ｉ：03/06/03 23:20
>>502
シムラー！！ 50のＩのメー(ry

　↓訂正

シムラー！！ 480のＩのメー(ry

ね。疲れてるな、オレ・・・　今夜はもう寝ます。
515 ：３３５：03/06/04 00:15
ふーん。まあ、こういう流れ（ｗになったか。
まあ、ほっといても１は出てくるだろうけどね。
けどさ、今、１が出てこないのは、１叩きをしてる椰子のせいだと思うよ。
そこから目を背けないで欲しーいなー。（ちなみに俺は叩いてない。）

だって、俺にはみえてるｗけど、お前にはみえてないｗものがあるだろ＞３３５叩きをしてる椰子
そこが俺とおまいのち・が・いかなー。

まあ、おまいはき○がいｗなんだけど。
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 00:17
>>512
>切返しというのは揚足をとるということですね

こういうことを書き込まれたら否定すればいいだけじゃないか？
何を鼻息荒くしているんだい？
517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 00:26
３３５が出てきたので、age
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 01:52
災難でしたね、335さん。とりあえず、おかえり～。
519 ：マダ戻りにくいな・・・：03/06/04 07:32
いや、別に誰を忌避してるワケではありませんので、瑣末なことで
なく、有効なお話をどうぞ・・・。
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 07:44
---------終了---------
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 08:43
>>515は本物の３３５ではないのでは？文体がちょっと…

>>518
お前が>>515を書いて、自作自演してないか？
>>おかえり～。
自作自演じゃないとしたら、このセリフキモいなーw
なんでそんなに３３５に色目使うの？
その甲斐もなく３３５は無視してるけどなw
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 11:35

　　　　　　　　完

523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 12:58
>>512
あなたは他人のカキコをよく読んで何を言われているかを咀嚼
することから、はじめたほうがいいですね
字面を追うので精一杯だという事が512のあなたのカキコを読んで
よくわかりました
もうワンステップ進んで読解力をつけてください

あなたは電波にひたることがお好きなようですね
あなたを受け入れてくれる…かもしれないところを探してあげました、
↓ご参考まで
ttp://etc.2ch.net/denpa/#3
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 13:38

　　　　　　　　完
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 13:51
もう一回聞くけど
何で３３５に色目使うの？
寂しいから？
あんなお兄ちゃんがほしいか？
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 17:53
>>523

　> 他人のカキコをよく読んで何を言われているかを咀嚼
　> することから、はじめたほうがいいですね

ここのことがいいたいのですか？（↓>>515での自称３３５のレス）

　>　俺にはみえてるｗけど、お前にはみえてないｗものが
　>　あるだろ＞３３５叩きをしてる椰子

わざとぼかした書き方してるから、「みえてる・みえてない」ものが、
何なのか「咀嚼（そしゃく）」は困難に思います。
でも３３５ってこんな、奥歯にモノが挟まったような書き方してましたっけ？
どうも↓（>>468）によく似てるような気がしますが。

　> どちらにバランス感覚があるかどうかは君にはわからないだろう

人違いならお許しください。
それから、電波板のご紹介、ありがとうございます。
全て２ちゃんねる内で満たせたらいいですね。でも世の中広いですよ。

　> あなたは電波にひたることがお好きなようですね

もしかして、>>512の「哲学・思想を読む」サイトのことですか？
まさか論理学と電波（き○ちがい）の区別もつかないような、
知的レベルの方ではないですよね（苦笑）
527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 19:25
>>515
>>名前：３３５[sage] 投稿日：03/06/04 00:15
>>けどさ、今、１が出てこないのは、１叩きをしてる椰子のせいだと思うよ。
>>そこから目を背けないで欲しーいなー。（ちなみに俺は叩いてない。）



　お　も　い　っ　き　り　、　叩　い　て　る　が　な　（ｗ
　（以下３３５のレス）



>349
（１の人格障害は治らないというのは本当だなあというレスに）
> まったく同感。
> あぜん、ぼーぜん（゜∀゜)

>356
> 　つ　く　づ　く　ダ　メ　な　家　系　に　生　ま　れ　た　よ　う　だ　ね　。

>362
> 困っても人の言うこと聞かないし
> 最近になって変なファン（２８４のこと）もあらわれているようで何より
> １はもうすぐ教祖様だね。
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 19:25
（つづき）
>>515
>>名前：３３５[sage] 投稿日：03/06/04 00:15
>>けどさ、今、１が出てこないのは、１叩きをしてる椰子のせいだと思うよ。
>>そこから目を背けないで欲しーいなー。（ちなみに俺は叩いてない。）



　お　も　い　っ　き　り　、　叩　い　て　る　が　な　（ｗ
　（以下３３５のレス）



>369
> おかしなプライドとやけくその意地ばかりなのかねー。
> それって悲しい。
> むしろ、退職金すら出ないという、どんな会社にいたのか気になる。
> いわゆる財形貯蓄、企業年金、そして、失業保険もつかえないと言うならば、どんな会社なのかｗ
> それ（定収入）ってアルバイトなんではないかな～と烈しく邪推。
> １の年で、前職アルバイトでは再就職はきついでしょ。
> 使いものにならねーと通達されたのも同様なのは会社からではなく、むしろ、
> 　　　　社　会　か　ら　で　は　な　い　の　か　！

>426
> まあ、このスレは１要らないだろ？
> だって、ここの１って、くだくだ寝言逝ってるだけだもんｗ
> はっきりいってツマンネー。
> 　も　っ　と　楽　し　ま　せ　ろ　や　、　ゴ　ル　ァ　！　！
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 21:47
・・真性だったんだね、誰とはいいませんが。

１よ、３３５に叩かれていたってホント～?
俺、アンタ等二人でじゃれていたのを見て辟易していたんだけどさ。
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 22:31
ちょっと思い出せないし、探すのめんどくさいんだけど
…とか‥とか¨を一貫して使わない奴は、なんていうんだっけ？
531 ：l：03/06/04 22:39
335はｷﾃｨ。
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 22:55
>>530
同人女
>>一貫して使わない奴
じゃなくて、…とか‥とか¨を色々混ぜて使う香具師
533 ：３３５：03/06/04 23:05
俺のは叩きとは言わないぞ（ｗ
534 ：３３５：03/06/04 23:21
>>521ﾖﾘ
＞なんでそんなに３３５に色目使うの？
＞その甲斐もなく３３５は無視してるけどなw

というか、何故そんな書き込みをするのかわからん。
レスしなかったからといって、無視してるとは限らないだろ。
世の中ってそういうことあるぜ。

しかし、こういう書き方（しかも２度）するということは、
お前、案外、　寂　し　が　り　屋　さ　ん　だな　（ぷ
535 ：Ｉ：03/06/04 23:26
やっぱり偽者のおいらでは押さえきれなかったか・・・
本物の１よ、カームバーック！！　後はお前に託した！

っていうか、モウ来ネエヨ！　ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜﾜﾜﾜｰｰﾝ!!　
536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 23:33
>>534
？？？？？
なんであんたが答える？
５１８が答えるべきだよｗ
537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/04 23:35
>>533
しかし、君がレスつけるようになってから、１は出てこなくなった。
何でかな？
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 05:15
都合が悪いから。
スレを続けるのが難しいのも１の借金がなくならないのも
３３５やら１の家族やらその他ではなく、すべて１に原因がある。
それを認めるのが嫌だから出てこれない。
適当にカキコミが集まって、ここが現実から逃げられる場になるのを待ってる。

そうやって言い合いをしてりゃ話題が変わるから１もさぞお喜びかと思いますよ。

被害者がこれ以上増えないうちにフェードアウトキボンヌ
539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 11:51
別に被害者はいないと思うけど・・・
でもとりあえずここまで続いたんだから、借金状況と家の話は続きをね。

あまりずれまくってると、私の人生相談スレにしちゃうぞ（嘘）
540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 12:52
>>538
これからも被害者続出でしょうね
電波の人生相談スレにされたら、電波以外は即死でしょうし…
541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 14:19
>>540
過去ログ読んだらわかると思うけど、スレタイに惹かれて、真剣に悩んでる人が迷い混むことが時々あった。
でもここは１の育成ゲームスレで、相談スレではないから、それは全部スレ違いなんだな。
そういう場合、誰かが適切なスレを案内するか、１が例の本を紹介していた。だから被害者はいないと思う。
勘違いした奴がでてきたのは、最近のはなし。
１の返済状況を見るために、ここがあったのだから、１が来なければフェードアウトしかないだろう。
542 ：３３５さーん おかえり～：03/06/05 14:29
>540
臭気判定しますた。
543 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 14:38
ある電波の思考より

１が出てこないのはどうしてだろ？
↓
ハッ、そういえば３３５が登場してから１が出てこなくなった(←アホ)
↓
１がでてこないのは３３５のせいだ(←バカ)
↓　
３３５を叩いて追い出せば１は帰ってくる(←ブッ)

次の被害者はあなたかもしれない！
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 16:58
>>541
それはちがうよ。過去スレ読めばわかると思うけど、以前はこのスレにも
真剣に悩んでいる人が来ていた。そして、アドバイスに毛のはえた事もしてきた。
意外と開放的なスレだった。それが、1自身のメッキがはがれだし、1は
相談者に対してアドバイスも何も言えなくなったんだよ。(彼は一時期、魔王にすら
すげなくされたことがあり、違うスレに相談にいってアドバイスをもらっていた。)
でも、1自身はアドバイスをしているつもりなんだろう。例の本を紹介して。
そのぐらいしかできないけど勘弁なというつもりだろうと解釈している。
だから、誰かが相談に来たとしてもそれはスレ違いではないと思う。
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 17:51
>1の育成ゲームスレ

そうでしたっけ？
１はそこまで落ちちゃったのね
546 ：３３５さーん おかえり～ ：03/06/05 20:45
>>543
とてもわかりやすく釣られる方ですねｗ

それから335。必死で君を擁護したファンに
レスぐらいしてやれよｗ
ちょっとキモいかもしれんがｗ
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/05 23:22
目をあわしちゃいけないよな・・。

538さんが何を以って被害者と言っているのか、そこのとこわからないが
もし335さんが被害者なら、俺も被害者みたいだな。
548 ：↑「おかえり～」臭気判定：03/06/05 23:37
>>547
被害者だの災難だのと騒いでるのは、全部君が一人で書いたレスだけだろうｗ

549 ：３３５：03/06/06 01:18
スマソ（←って古いよね。）
今日は広島対巨人の試合の経過がわからなくて、いろいろとニュースをはしごしていたから、遅くなった。

>それから335。必死で君を擁護したファンに
>レスぐらいしてやれよｗ

感謝はしているよ。ありがとう。
レスを読んでて「このスレに対して、あ～、俺と同じ気持ちなんだろうな。多分。」と俺は思っている。
俺は基本的に２ｃｈで馴れ合いレスはしない方針なんだ。
ここでの馴れ合いって意味があまりないし、他の奴にうざいと思われることもあるから。
それに、・・・裏切られる（ｗこともあるからね。

それから被害者という気はないな。
１が借金返済そっちのけで憂さはらしにこのスレで遊んでいるなら、俺も同じレベルで遊んでいるということ。

もう一つ、このスレに日課のように来ている奴は（俺も）日常になんらかの問題を抱えてるのではないかと思っている。
550 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/06/06 10:32
ま、このスレは他のスレとは違った意味が、それぞれにあったと思うが、
いまはその総括をするときなのかもな。

俺が、前スレで、今の時代は将来何があるかわからん、素直に破産して
小金を貯めないと、寒空に放り出されたときに困るぞといったが、
どうも、そのアドバイスが適切だったようだな。
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/06 16:33
総括になるか…
既にネットに繋がる環境にはいないのか、
どうやら1は出てくる気配がないし、やっぱり終了か…
借金、仕事、住処と3重苦では、再建はやっぱり無理だったのかもな。
「自己破算せずに返せる道」の1は、6まで続いた壮大な人柱ってことか。
こんな終わり方は嫌だー。
1は確か中央線沿線に住んでいるようなかんじだったが、なんか事件とかないか？
いや、あったとしても借金苦なんて陳腐すぎて誰も気づかない罠。

>>日常になんらかの問題を抱えてるのではないかと思っている。

そうだと思う、このスレタイにひかれる奴ってことは（以下略）

>>

552 ：マダ戻りにくいな・・・：03/06/06 18:56
いや・・・だから・・・
事件とかなるなら、自己破産するってば。
553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/06 19:50
案の定、総括する勇気もない。

さあさあ、煽りあってる一部の人間の出番ですよ！
１のために総括なんて必要ないっていう雰囲気にしてあげなよｗ
554 ： ◆R44S/G89J. ：03/06/06 22:17
ニッサンの社長や阪神の監督を交代するように、自分の生き方も替えられたらいいのにねー。ｗ

変わるよ。実際。

俺が１ならな。
まあ、現実に無理だし、例え、替えることができても断る（ｗけどな。
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 00:59
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)

１よ、読み返しなされ。
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 09:23
いや、別に総括なんか望んでないよ＞お約束。
とりあえず残額と支出状況ぐらいは要るのでは。
557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 10:26
>>556
だからぁ、その「総額と支出状況」を報告することが１にとっては
普通の人にとっての総括に等しいんだってばさー。ちょっと過去ログ
読みゃわかるだろ？スレタイとは関係ない与太話でファンとたわむれて、
ちょっと居心地がわるくなると逃げ出したあげく、「マダ戻りにくいな・・・」
なんてハンドルで顔をのぞかせるなんて、精神年齢はすねてるリアル厨房
並みだろ。どこが借金返済のスレなんだよ。まともな人間だったら恥ずか
しさのあまり氏んでるところだよ。いつまでもゴミ溜めの中でうごめいて
いやがれ、１よ。
558 ：踏み倒し魔王 ◆V5yQtYDIac ：03/06/07 10:51
ていうか、中央線といえば、不動産ローン破綻⇒あぼーんの名所
と聞いているが、それから1は何も学ばなかったのだろうか？

あぼーんする前になんとかしろやゴルア！！
559 ：３３５ ◆R44S/G89J. ：03/06/07 13:13
まあ、俺はどっちでもいいんだけどな。

>>557
＞まともな人間だったら恥ずかしさのあまり氏んでるところだよ。
そりゃあ、お前、・・・１がまともな人間じゃないからだろ？
ああ、言わなくても皆、わかっているか。
ときどき、１の書き込みがあるようだが、「何？まだ寝言繰り返したいの？」って感じだが。
560 ：３３５ ◆R44S/G89J. ：03/06/07 13:15
それと、話は変わるが、俺が１を叩いていると騒いでいた奴がいるけど、
これについて俺の回答。ｗ

まず、あれは「叩き」とは言わない。ｗ
そして、１はあの程度での言われでめげるような奴ではない。
どちらかと言えば俺の書き込みは１より３３５叩きをしはじめた奴の癪に触った。
そいつは日常で結構、困っているとみた。
困っているからこのスレに来て、１を笑ったり、３３５叩きをして憂さをはらすわけだが、
その行為をして現実が何ら変わることはなく、電源を落とせばそいつには暗く辛い日常が待っている。ｗ
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 18:36
でも自分も別にまともな人間じゃないからな～～
このスレに来るようになったのは、一時期スレ板の長期スレや
個別会社・カード以外のスレを読んでてそのときからなんだけど。
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 19:35
>でも自分も別にまともな人間じゃないからな～～
あなたはまともな感覚の持ち主です。
563 ：15才になりますた：03/06/07 21:15

>> 557
正にそのとおり。

564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/08 12:32
>>560
回答にはぜひ理由がほしいところです。
例えば、なぜ叩きではないのかが、一言あれば説得力も増すことでしょう。
565 ：３３５ ◆R44S/G89J. ：03/06/09 21:39
>>564
そいつのレスと俺のレスを読み比べてみればわかると思うけどね。
そいつのレスには足りないものがあるんだよな。
566 ：15才にまりますた：03/06/09 23:57

>>565
おじサン、ヒマそうだね。
僕と戯れてみない？
567 ：理由を書かなきゃわからんよｗ：03/06/10 00:08
>>565
> そいつのレスと俺のレスを読み比べてみればわかると思うけどね。
> そいつのレスには足りないものがあるんだよな。

>>559
> ああ、言わなくても皆、わかっているか。

>>515
> だって、俺にはみえてるｗけど、お前にはみえてないｗものがあるだろ＞３３５叩きをしてる椰子
> そこが俺とおまいのち・が・いかなー。

>>468
> ま、どちらにバランス感覚があるかどうかは君にはわからないだろうけどね。
568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/10 00:11
>>566
きみいいセンスしてる。
569 ：定説：03/06/10 01:11
355=1
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/10 08:13
足りないものとは、なんでしょうか？
あなたには、それが足りているから１を叩いていない理由となるもの…
愛情ですかｗ
571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 03:04
横レスですが、
> 足りないものとは、なんでしょうか？

余裕です。

572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 11:59
含蓄があるかのような書き方をして、それから察しがつかない香具師は、
字面しか追っていないなんて、よく言われるこてがある。
しかし本当に含蓄があるのか？内容がないからぼかしてるだけではないのｗ
または、込み入った文章表現が出来ないから、ごまかしてるだけじゃないかな。
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 17:43
でもなー、電波と同じレベルに降りてチャンネルをあわそうとしても
できないよ、妄想炸裂しまくりだしねw
バカにされた理由は自分の胸に手を当てて考えてみること！
自分ってなんて親切さん！

>>557
禿同！

>>558
マオウ、元気か？ゴルァ！

>>571
そういえば、355は叩きのことを必死と宣わっていたね
叩くだけに憂さ晴らしだけのためにこのスレへ来ていたのなら、余裕も糞もないだろう
355は1ともコミュニケーションをとれていたし、マオウとも通じている部分があるし
余裕のある人間が人を叩くことはないと思うね、私見であるがね
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 17:50
>355
ところで話は変わりますが、(1のファンと戯れてお楽しみのなか失礼しますが)
そろそろ横道にそれずに、マオウの提案の総括を考えるべき時ではない
でせうか？
575 ：「おかえり～」臭気判定：03/06/11 19:36
>>573
「コミュニケーション」と「通じている部分」には笑えるねえ。
３つや４つのレスの交換で、大袈裟。
っていうか、そーゆーの君やりたいんだよねｗ
こんなスレで、いろんな香具師にレスつけて…
うん、よくわかった。
さびしいのは君だけじゃないんだｗ

マオー、３３５、１、Ⅰよ。こいつに頼むからレス返してやってねｗ

576 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/11 19:53
ま、総括もだらだろとやろうや。まだ、スレの残りいっぱいあるし。(w

根性だけで返済しようとしてもだめな訳で、どっからが踏み倒しのラインに
するかっていうと、借金というのは年収の一割以上とか、毎月の返済額が
総額の2パーセントいかだと結局、返せなくなるらしい。

つまり、年収300マソの椰子なら30マソ以上借りちゃうとやばいってことだなー。
30マソだと、月3千円か。これならたいしたことないようでも、そもそも、
その三千円を毎月貯金できなかった椰子が毎月三千円返せるわけがないよな。
577 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/11 19:56
あ、いきなり計算間違いしたぞ。(w
だからご利用は無計画的になっちゃうんだな。

30マソだと月6千円だよな。確かに、金利分もあるから、これでは元金が
なかなか減らないよなー。
578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 22:06
>>573
>>自分ってなんて親切さん！

これキモいです。
579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 22:55
借金を死ぬ思いで返して、それはそれでいいかもしれないけど
その後、歩合制のバイト料？給料？がはいってこなけりゃどうすんだ？
今からでも間に合う！債務整理しなさい。
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/11 23:07
↑ごめん
借金を返す見こみが超ウスだったんだ
逝ってきます
581 ：３３５ ◆R44S/G89J. ：03/06/11 23:33
>>576
総括つーてもな～。中身のない総括になりそうだし。
一つ言いたいけど、借金返すと決めたら、ぬるくやってちゃダメ。
頑張んなきゃｗ
でなければ、法的整理しなさいってこった。

これは、今の日本についても言えることで。
国も１ももたん時が来ているのだ、というとこかな。
582 ：15才にまりなすた：03/06/11 23:46

>>581
26点、不合格。

583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 00:11
俺なら０点付けるな。
３３５は、所詮借金を語れる香具師じゃないんだろう。
総括なんておこがましい。
余裕があるとか言われてるが、借金は経験、知識も少なそう。
１を叩いてたか、戯れてたか、どっちか知らんが、やっぱりここでは、
１をいじることぐらいしかレスできないんじゃないか？

584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 00:18
>>582
君、本当にセンスｲｲ!
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 02:17
>>581
あれ？今日はなんだか正直(w

>>総括つーてもな～。中身のない総括になりそうだし。

そのとおり。総括でなくても、君のレスはいつも中身がない。
いつもみたいにごまかせばいいのに。たとえばこんな風。

　　総括つーてもな～。
　　俺にはみえてるけど、１にはみえてないものがあるだろ。
　　言わなくても皆、わかっているか。
　　そこが俺と１のち・が・いかなー。

所で、君のよく言う、法的整理って何することか知ってる？
任意整理とはどう違って、どんなメリット・デメリットがあるかとか、
その他に借金整理にはどんなのがあるか、もちろん知ってて
１に総括してんだよな。
586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 10:31
>>573
> マオウ、元気か？ゴルァ！

次のマオウのレスで無視されてやんの(ﾌﾟ
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 10:42
おっと書き忘れた。

>>573
> バカにされた理由は自分の胸に手を当てて考えてみること！
一つ真上のレス読んだ？

それから自分の理解できないことを全て電波といってるみたいだけれど、
俺には、
>　自分ってなんて親切さん！
このほうがよっぽど電波ぽく感じるんだけどｗ
588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 18:34
いよいよ、このスレの終結カウントダウンがはじまりましたね
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 19:28

>>129
>今後、定収入が途切れたり、一円でも借金が増えるようなことがあったら、その日
>に簡易裁判所に向かうことにいたします。それは自分の考えが間違っていた証明
>になると考えるからです。

てか、終結宣言はまだか？
590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 19:34

>>129
>今後、定収入が途切れたり、一円でも借金が増えるようなことがあったら、その日
>に簡易裁判所に向かうことにいたします。それは自分の考えが間違っていた証明
>になると考えるからです。
http://mentai.2ch.net/credit/kako/983/983138982.html

てか、終結宣言はまだか？
591 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 19:42
>>581
もしかして、「法的整理」の意味知らないの？
草葉の陰で１が泣いてるよ。
叩くときと総括するときは、せめて、
『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)
を読んでからにしてねｗ

592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 19:48
>>590
もう１はこないよ。
593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 20:47

1がヘタレだったというとこかな。
594 ：ゴム：03/06/12 20:52
１の遁走でどこか寂しさを感じている皆さん、
ヤシが戻るまで、しばし過去レスをご堪能ください。


01/12/06 08:36

　　家賃問題も解決に向かい始めたようです。
　　なんとか「その3」で私の報告は終わりたいですね。
595 ：ゴム：03/06/12 21:03
01/12/14 23:54
　　決定的なことを言おうか。
　　「友人に金を借りるとだんだん、その金を貸してくれた友人を憎み始める」
596 ：ゴム：03/06/12 21:12
01/12/19 09:17
　　ようするに、お金というのはそれ自身強烈な存在感を発揮する事象なので
　　友情などという形のない（しかし大事だが）ものを、アッと言う間に駆逐
　　してしまう。
　　このスレでも「キチンと返した」というレスがありましたが、それは例外と
　　考えた方がいいと思います。
597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 21:27
>>594
じゃ、おれも。

　28 名前： １ 投稿日： 02/07/03 08:03
　>>27
　もっぺん蒸し返そうかなあ・・・。なんで「自己破産せず返せる道」を探して
　いるのかを。最近、自分でもけっこうギモンに思い始めてるんだけどさ。
　「自己破産」って、お金の力に完全に負けたことにならないか？ 「自分は自堕落
　で、お金の管理もできません」てことを自分に思い込ませることにならないか？
　たとえば自己破産したあと、必死に貯金をしたり、何十万のお金のために汗水流す
　ことをバカバカしいと思うようにならないか？

さっき、テレビのニュースで去年起きたＡＴＭ爆発事件の犯人である元警備員
に懲役１０年の判決が出たって報道してたんだけど。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000006-abc-l27
例によって、こいつは多重債務を抱えてたらしいんだけど、「自己破産は
かっこわるい」とか考えて犯行におよんだらしい。そうテレビのテロップに
出てたんだけどね。

このニュースをみて真っ先にここの１を思い出したよ。１は過激な犯罪もでき
ない根性無しだけど、家賃滞納したり、仕事で失敗してもその損失の責任をと
らなかったり、だらしなく身近な人間に迷惑かけてるわけで。ま、いまになって
そのつけが廻ってきてるわけだけど。

こういったやつらの頭の中ってどーなってるんだろうね？
なんか、屁をこいておいて、「お前の屁よりオレの屁の方が臭くない！」って
ムキになって争ってるようなもんだろうが。人様の前で屁をこかないように努力しろよ。
598 ：ゴム：03/06/12 21:47
名前： 1 投稿日： 02/01/21 08:48
　　何か有効そうなことが言えるとすれば、まず今日から一カ月の、
　　すべての収入・支出を詳細に記録して、できれば会計や法律に
　　詳しい人に相談すべきではないでしょうか。その位の決意も実行
　　できないようなら早く法的処置を取りましょう。
599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 21:52
>>595
>>「友人に金を借りるとだんだん、その金を貸してくれた友人を憎み始める」

これと全く同じことを太宰治も書いてる。
１が太宰を読んでいるのか、偶然か知らんが。
６月１９日は太宰の命日（桜桃忌）。三鷹の寺に墓があったな。
三鷹は中央線。なんか１とだぶる。
でも太宰は借金はあっても、女にモテモテだったから、１と大分違うかｗ
600 ：ゴム：03/06/12 21:52
名前： 1 投稿日： 02/01/23 19:51
　　へっへっへ～。今日も発泡酒じゃなくてビール飲むもんね・・・と思ったが、
　　今日は業績上がらなかったんで、発泡酒にします。でも、ほんとに今、アブ
　　ないんです。とにかく収入・支出の一円もらさぬ管理をします。
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 21:57
>>599
　179 ：１ ：03/05/11 06:37
　ちょっと真剣に聞きたいんだけども。
　俺は、多重債務者のくせに彼女がいるのが信じられない。
　(まとまる君、ごめんよ)。
　ていうか、多重債務に陥った状態から彼女を作るのはもっと
　信じられない。
　どう思う？

その通り、太宰とはずいぶん違うみたいだ w
602 ：マオウ ◆JA2taPcg.Q ：03/06/12 22:31
でもさあ。本当に遁走してるだけならいいんだけどさあ。あぼーんして
ないだろうな？

あるいは、拉致られたとか？
603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 22:42
>あぼーんしてないだろうな？
>あるいは、拉致られたとか？

マオウよ、心配はいらんて！
1は泣いて鼻水たらしてるだけ！ハンケチ持ってふきに行ってあげなされ！
604 ：マオウ ◆JA2taPcg.Q ：03/06/12 22:44
>>1は泣いて鼻水たらしてるだけ！ハンケチ持ってふきに行ってあげなされ！

ていうか、俺も人のこと心配してる暇ないんだけど。
今度の会社も訴えちゃったしな。(w
まったく度窮鼠企業は勘弁だよ。
そんなとこ逝ってるお前は何だとかは無しな。(w
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 22:53
>>602
> あぼーんしてないだろうな？

おれもそんな悪寒が…
606 ：ゴム：03/06/12 22:59
名前： 1 投稿日： 02/02/02 23:45
　　酒飲んでます。去年は４５０円のワインだったが、今は８８０円。
　　このくらいいいよな？　月々に払う利子ずいぶん減ったんだから。
　　どんなにキツくても、仕事さえあって、すこしずつでも元金が減って
　　いくのはしあわせなことです。
　　債務整理をすればもっと早いのだろうけど、趣味ですよ…趣味。
　　借金なんて趣味で返すようなモンですよ。ホントにいやなら自己破産でも
　　何でもすればいい。
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 23:06
>ていうか、俺も人のこと心配してる暇ないんだけど。

ｽﾏｿ。
俺も、リアル厨房並みの1を心配して鼻水ふきに行く暇(勇気かも)はないな。
暇があってもしないだろうけど。
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 23:37
>>597
まったくもって同感。

>こういったやつらの頭の中ってどーなってるんだろうね？
1は反社会性人格障害といわれていましたよ。
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/12 23:55
１はくたばったんかいな？

ところで、今日スロで４万勝ったよ。
いや～、久々においしい思いをした。
この金で明日は風俗行ってくるよ～。
桃ちゃんに会いに行こうかな？それとも、新規開拓してみっか？
610 ：マダ戻りにくいな・・・：03/06/13 07:03
だから、あぼ～んはありえんてば。それがこのスレのテーマなんだってば。
611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 12:13



　　　　　　　　　　　　　　　完



612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 13:05
>>610
死とか犯罪の話になると反応するあなたは、１ですか？
なんで戻りにくいの？
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 15:45
３３５と親切さんがウザいと言っていいんだよw
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 19:43
まあ、たまには報告を頼むは・・・
しかし１煽ってる連中適当にしなって。
615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 19:57
1をヨイショしている信者、いい加減にしなって。
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 20:04
>>129
>今後、定収入が途切れたり、一円でも借金が増えるようなことがあったら、その日
>に簡易裁判所に向かうことにいたします。それは自分の考えが間違っていた証明
>になると考えるからです。
http://mentai.2ch.net/credit/kako/983/983138982.html

そろそろ終結宣言をして、スレを閉めるときだろう?
それとも、未だに寝言を言って、足をバタバタして見苦しい様をレスしていきたいか?
617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 20:28
>>612
>死とか犯罪の話になると反応するあなた

反応してましたか。
たぶん、マダ戻りにくいな・・・自身の末路が垣間見えて反応してしまうんでしょう。
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 21:26
>>615-616
たからー出て行きゃいいんだよー。出て行きゃー。
1が見苦しいというなら、とっとと出て行け。
おまいらのサラ金知識ゼロのアドバイスと、
キモイ馴れ合いは、いい加減ウンザリなんだよ。
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 21:42
しかしな、1と1の信者でこれからも寝言物語を続けたいなら
君等がホームページでもつくってどこかでモソモソ
やり続けりゃ良いんじゃないか
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 22:16
大きなお世話。
沈めたかったら書くな。
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 22:20
ほんとにダダッコだねえ。

お尻ペンペン>1のファン
622 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/13 22:23
まあまあ。

俺もサラ金のおかげで強くなることができたわけだし。
会社に追い込みかけてきっちり回収できそうだしね。
こんどはサラ金の督促の仕事でもしようかなあ。

もちろん、自己破産煽り専門だけどね?

1だってみんなだって何かしたら得たものはあるはずだ。








失ったもののほうがはるかに多いだろうけどね。(w
623 ：ゴム：03/06/14 01:21
名前： 1 投稿日： 02/02/15 12:16
　　何度でも言います。「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
　　するか、自己破産しましょう！！！」。
　　。「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
　　するか、自己破産しましょう！！！」。
　　。「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
　　するか、自己破産しましょう！！！」。
　　。「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
　　するか、自己破産しましょう！！！」。
　　「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
　　するか、自己破産しましょう！！！」。
624 ：ゴム：03/06/14 01:28

名前： 1 投稿日： 02/02/23 07:45

　　ま「その4」はいつもの自虐です。今年中に完済できなかったらハッキリ法的
　　手段に出ます。でも、そんなことはゼッタイ、ないでしょう。
625 ：ゴム：03/06/14 01:54
名前： 1 投稿日： 02/04/03 17:20

　　一年前、本当に一日に一円も使わない日々もあったのに、最近ダメ
　　ですよ。今日はとうとうパチンコをやってしまいました。しかも
　　勝ってしまいました。また、「一日一円も使わない」日々に戻り
　　ます。そうすれば、なんとか「その４」までには完済できると・・・。
626 ：ゴム：03/06/14 01:58

名前： 1 投稿日： 02/04/03 20:54

　　最近、どうしても整理をする必要にかられた人間に相談されて
　　しまいました。
　　わかる範囲でいいのですが、「ぜったい、ぜったい家族に知られたくない」
　　という考えで、特定調停は可能でしょうか？　ご意見をうかがいたいです
　　＞おーる
627 ：ゴム：03/06/14 02:00

名前： 1 投稿日： 02/04/03 23:52

　　このスレは、私のとっての『刑務所の中』というわけです。
628 ：ゴム：03/06/14 02:12

名前： 1 投稿日： 02/04/08 14:31

　　とつぜんですが、読書会のおしらせです(藁

　　『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)。

　　いよいよ私・１の返済も最終コーナーを曲がり（かけ）、経験を活かす
　　ためにも集大成に入ろうと思っています（お察しの通り、近親者の問題
　　もあります）。
　　そこで、
　　上のマニュアル本をじっくり読んで、自分の体験と突き合わせていくこと
　　を思いつきました。

　　もし、新たにここへ来たかた、私は専門家ではありませんが、この本につい
　　てはじっくり調べていきますので、共に読み始めませんか？？？
629 ：ゴム：03/06/14 02:31

名前： 1 投稿日： 02/04/26 10:06

　　魔王降臨age
　　あと、や～っと、「その2」がhtml化されたみたい。
　　それ見ると・・・なんと、半年前の方が残高が少ない！（ガ～ン）。
　　まあ、家賃滞納６０万と、事業性資金使ったから当然か。
　　あと、まともに家賃を払い始めたので、ペースがガクーンと落ちた。
630 ：１：03/06/14 06:12
>>何度でも言います。「元本の減る予定の立てられない人は債務整理
>>するか、自己破産しましょう！！！」。

↑この信念は今でも変わりませんね。
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/14 08:40
>>618
俺は逆に出てきてほしい。
特に親切さんと３３５。
前者には“おかえり～”“親切さん”級の傑作をぜひ披露して、アフォを晒して頂きたい。
後者は、1に薦める“法的整理”について、その実務を具体的に指南していただき、
新説の『日本（経済？財政？）＝1』についても、くわしく拝聴したいw
632 ：１：03/06/14 10:17
>>『クレジット・サラ金 トラブル解決マニュアル』(石原豊昭・自由国民社)。

↑この本の有用性は今でも通用しますね。
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/14 12:45
ほらね。ゴム氏がいろいろ書き写しても都合いいところしか見ない。
度重なる言い訳をしているうちに、
都合悪いところは見えない・考えないようになったんだろうね

まぁだからこそ、スレに書けることもなくなり、自分は自殺した人や
自己破産せずにＡＴＭ爆破した奴とは違うんだ！クレサラマニュアル！
と叫ぶことくらいしかできないわけか。
634 ：ゴム：03/06/14 13:10

名前： １ 投稿日： 02/06/04 20:34

　　>>魔王
　　同感ですね。もし「その4」で終わらない時はシッポ巻いて逃げます。
635 ：マダ戻りにくいな・・・：03/06/14 18:45
やだなあ・・・６３０も６３２も俺じゃないって。
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/14 20:33
おれは633のように１を、叩くのは全然気にならない。
ただ１の個人スレでその１を不用だという335には大いに反感を持つ。
不用なら不用で、新しく有用な話題を提供するか、
もしくは終了きぼんといのうならわかる。
しかし335は、１をいらないといいながら、１関連の話しかしていない。
問題は、その自己矛盾なんだ。
あと335自身はそんなに１を叩いてはいないな。
むしろ335の同調者「親切さん」が粘着していたんじゃないか。
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/15 02:12
>>636のつづき
３３５よりも「親切さん」が１を叩いていたというのは、
もちろん憶測に過ぎない。でもたとえば…

　　>>387
　　> マオウは一本筋が通ってて、自分と考え方が違っていても、考え方の相違として
　　> 納得できるけど
　　> 1は言い逃れバーーーっカリだし、何をいいたいのか論点もずれまくりで
　　> しかも３日でクリアだし、呆れてる!
　　> >あと、フーゾクには私は反対ですよ。
　　> ほんと、こんなの「風俗に賛成?、反対?」(ﾀﾞｻｰ)なんてスレがあれば書き込むこと
　　> だろうに。

「ーーー」と書くところや、「。」を使わないとこ、それにマオウに媚び売ってたり、
「ずれまくり」という表現も、「親切さん」＝「おかえり～」にそっくり。
同様に>>335>>332>>331ここらの１叩きレスも「親切さん」ぽい。

１の言うことなすこと、いちいち反論した上で、理屈にもなってない幼稚な
叩き（というか何を言ってるかわからない）は、別にどうでもいい。
こいつの馬鹿な点は上で指摘した３３５の自己矛盾をやはり理解できないで、
３３５と同調しているところだ。

ま「親切さん」は、１を叩くことによって、３３５やマオウと仲良しになりたがってる
だけのことだろうけど。






638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/15 02:22
↑
>>「。」を使わないとこ、
使ってます。すまそ。
639 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/15 12:11
↓興奮した親切さん登場！
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/15 13:46
637の親切さんと疑われるレス(>>387）の直後に１は、

>> うう、暇つぶしに釣られすぎますた。
>> しばらく保守だけにします。

といって出てこなくなった。その理由は、

> ちょっと、「ダレの為にもなってない議論」が続きすぎた
> 気がしましてね。

なんだが、
もしかして１は、こんな幼稚な煽りを気にしてんのかな？

レベルの低い香具師は放置で、そろそろ出てきて報告しろ！
641 ： ：03/06/15 21:06
まぁそのなんだ....
そもそも１のラベル自体が低いわけだが......
642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/16 01:07
「親切さん！」の逝っちゃってるレスきぼん
643 ：たけだ：03/06/16 13:01
自己破産せずに…。そんなもん無い！ごちゃごちゃ言わんと破産すりゃええねん！
後回しにすな！後回しに！返せへんねやから。家族に言うて早う楽になりや！
644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/16 17:38
>>618&>>620
１信者のこの逆ギレレスにはおおいに笑わせて戴きました。ムフ
335叩きに躍起になっていた御仁、今は親切さんを叩きだしましたな。
645 ：親切さん叩き：03/06/16 23:04
1叩きはいいんだよ。大いに結構。漏れもやってたしw
でも1が出てこないのは嫌だ。
それから、あれだ。親切さん。おまいの文章吐き気がするな。
第一自己破産のこと一言も書いてないみたいだしw
おまい禿しくスレ違いなんだよ。
想像だが、おまい、おすぎみたいな顔してねーか？
646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/16 23:28
親切さん叩きって３３５叩きなんじゃろ?
>1叩きはいいんだよ。大いに結構。漏れもやってたしw
なんだ?３３５を叩いてたのは１を思っての事じゃないんだな。
憂さ晴らしの為に目に付くレスに喧嘩ふっかけてたのかい、おまえは。

>>560=335
>どちらかと言えば俺の書き込みは１より３３５叩きをしはじめた奴の癪に触った。
>そいつは日常で結構、困っているとみた。
>困っているからこのスレに来て、１を笑ったり、３３５叩きをして憂さをはらすわけだが、
>その行為をして現実が何ら変わることはなく、電源を落とせばそいつには暗く辛い日常が待っている。ｗ

・・当たっていたわけだ。
647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/16 23:56
>>630
しかし、定収入がないのにどうやって残存元本を減らす予定を立てているのか
不思議でならない。所詮は皮算用だろ？
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 00:03
>>647
パチプロだろ。毎日ＡＴＭからつまんでは励んでるんじゃないか？
649 ：１の元祖信者：03/06/17 00:44
>>646
漏れは別に煽り・叩きが趣味じゃないぞ。
３３５と親切さん以外の奴には、１に何を言おうが絡んだことは、
一切ないだろうが。
それから漏れは１を盲信してるわけではないよ。
実際１はおかしなことも書いているからな。
そんな時は何度か叩くようなレスをつけた（愛の鞭ｗ）。
それに漏れは１がさっさと自己破産するほうがいいとも思っているしな。
ただ、繰り返すが、元々ここは１を見るためのスレだ。
その主人公である１に退場しろという３３５が許るせんだけ。
散々１をいじっておきながら、３３５の身勝手な発言には驚くよ。
１００歩譲って１の退場が仕方がないものとして、
「自己破産せず返せる～」について何も語れない３３５こそ、
全く存在価値がないと思う。
いや３３５だけではない、漏れを含めて「自己破産せず返せる～」を
ほとんど誰も語っていない。
それならば、本当に終了もやむないと思う。
だから漏れは「終了」という香具師にも、かみついてはいないだろ。

…何度もいわすなよｗ

親切さん？
基本は３３５の同調者だから叩いているが、馬鹿っぽさが癇に障るから、
それこそ憂さ晴らし。あんなのどーでもいい。
650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 00:47
なんにしろ、このスレ消化したらおしまいだわな。
なまぬるく見守る対象がなくなるのはどことなくさびしい気も
しないではないが、もとはといえば、債務返済とは関係ない話題、
というよりもむしろ債務から目をそらしその存在を忘れるために
２ちゃんでたわむれていた１自身が今の惨状を引き起こした一番の
原因なのだからな。
お前の不安を紛らわすためだけに新スレ（その７）なんぞ立てない
でくれよ。借金に対して１のような認識のやつがどのような末路を
たどるか、（その６）までの過去スレでもう十二分に実証されてい
るわけだ。これ以上、自分に注目されつつたわむれていたいのであれば、
馴れ合いとか何とか、そういう板なりスレなりみつけてそっちでやっ
てくれ。借金で苦悩してる人もくる板で、いつまでもこんな詐欺同然の
タイトルを掲げてスレの１としてでかい顔してるつもりか、１よ。

651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 01:40
１よ、１の信者も↑と言うておるよ。
652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 02:11
なんだか、１の事を本当に心配していたのはマオウと３３５だったんだな。
しんみりするねえ。
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 02:21
心配してやりたくても、１自身が現在の状況を報告しないんだから、
心配も励ましも適切なアドバイスも何もできんじゃろうて。
654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 04:14

　　　　　　　　　　　　終
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 09:06
>652
お前、一体どこをどう読んだら３３５が１を心配していると思えるんだw
まったくイイ感性してるな。お前は親切さんだろw
３３５は１の家族や家系までバカにしてるんだぞ。
ヤミ金並の卑しい奴だと俺は思うな。
656 ：１：03/06/17 09:55
・・・・復活、じゃないんですけどねえ・・・・
私の末路は必ず報告しますよ。ただ、今のところ、報告できる
ようなことはないです。
なんとなく、隔靴？痒な感じのしている方々へのメッセージとしては
「２００１年の２月」が原点ですから、「２００４年の２月」がひとつ
の区切りです。その時点でどうするかはわかりませんが、とりあえず、
「自己破産せず」の道をたどる予定です。

まあ、このスレ自体の問題点は「債務整理(法的手段)をすすめるスレ」
と主張しながら、その本人が法的手段を取っていない。その矛盾その
ものを公開することで、参考にでも、反面教師にでもしてもらおう、そ
のついでに自分の指針にしようというわけです。「不安を紛らわす」た
めの部分もない、とは言いませんが・・・。たぶん、これを書いていな
いと、それまでの何年かのように、同じところをグルグル回って、スパ
イラル状にドロ沼、ということをまだ繰り返していた気もしますね。
657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 09:57
真剣に相談のります。1さんあきらめないで。自己破産不要。相談してくださいhttp://id.forest-march.com/3/159k5m1i/
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 10:51
>私の末路は必ず報告しますよ。ただ、今のところ、報告できる
>ようなことはないです。
債務残額（未納の税金・滞納している家賃など実質的な債務を含む）、
今月の収入と来月からの収入の見こみ、生活費支出総計、ぜいたく品や
パチンコなど無駄な支出はどれだけしているか、投資に必要な金額とその
使い道の有効性、引っ越し先探しの進展と引っ越し費用総額の見積り、
就職活動もしくは新たな仕事受注の見とおしなど。
１よ、お前が報告しようと思えばいつでも報告できると思うが？

>「２００１年の２月」が原点ですから、「２００４年の２月」がひとつ
>の区切りです。
またわけのわからない脳内期限を持ち出してくる・・・
「○月までには債務総括」「その４で完済」
３日たてばなかったことになるお前の約束なんぞ誰も信用しちゃ
いないよ。毎日毎月を区切りにしてこつこつ返済にがんばるのが
スジじゃないのか？まとまる君のスレでも百万回読みなおしやがれ。
659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 13:24
>>656
そうか、そうか。
でも、もうこの「自己破産せず」スレは閉じる方向に向かってるから。
これ以上お前の寝言と不安解消をしたいなら、自分でホムペつくってそこで
しなさい！
それから、このスレ自体の問題点は1自身がキ○ガイだったということなんだよ。
だからね、他の債務者がこのスレを参考にしたり反面教師にしたりすることは
ありえないのだよ。てか、自分の不安解消をしたいだけのくせによくいうよ。
660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 14:09
他人を中傷・蔑視する際に「きち〇い」としかいえないのは、語彙の狭さを晒しているようなもの。ね、親切さん。
661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 14:21
>>659
親切さん臭気判定５０％
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 15:58
>>660-661
他人を親切さんとしか言えないお前達は間違いなく「きち〇い」だろうね。
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 16:27
>>660

その言葉、１に言えばどうだろう？

>>101
>ウチのキチ○イ大家と違って
>今回のことを大家に譲歩したことでキ○ガイの行動を肯定してしまい

しかし、悔やまれるね～。１の大家が１に対して気弱にならずにガツンとかまして
おいてくれたらな～。
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 16:46
>>660-661
このアホレスは１の元祖信者のものじゃないな。１の狂信者のものだろ？
違ってたらｽﾏｿ。
もう１を守る術がないからといって、親切さん疑惑を敢行して
他人に迷惑かけるなよ！１と同じく現実に目をむけろって！ったく！
665 ：15才になりますた：03/06/17 18:05

>>1（on 656）
>> ただ、今のところ、報告できるようなことはないです。

１さんね、そんな風にｼﾗｯとウソを言うから、
みんなにバカにされたり、からかわれたりするんだyo .


666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 18:12
>>656
>そのついでに自分の指針にしようというわけです。

ついでなのかYo！
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 21:04
おい、だれか１をかばってやれよ！
私もイヤだけどｗ
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 22:36
>>658
そこまで報告をキボンする？あのな、１にも一応プライバシーはあるだろうにｗ

>>659
>でも、もうこの「自己破産せず」スレは閉じる方向に向かってるから。

誰が決めたんだ。勝手に決めるなよ。
１が報告をするという意思があるからには、続ければいいんだ。
１がいるなら、このスレの存続に漏れは歓迎だな。
このスレが、１の寝言と不安解消でなにが悪い。
そう言う、おまいは一体どんな高尚な動機で
この２ちゃんのこのスレを見に来て、レスしてるんだ？
おまいがこのスレの１の寝言と不安解消を面白くないと思うなら、
おまいが来なければ済むだけの話。とっとと出て行ってくれ。頼むわ。
669 ：658：03/06/17 22:48
>>668
>そこまで報告をキボンする？あのな、１にも一応プライバシーはあるだろうにｗ
いずれも１の「自己破産せず返せる道」を模索する上で必要な情報だと思うが？

>１が報告をするという意思があるからには、続ければいいんだ。
658で述べた以外に何を報告するんだ？

>このスレが、１の寝言と不安解消でなにが悪い。
それだけの内容ならばスレタイ違いかつ板違い。
「借金もある俺がぐちります」てなタイトルで他所でやってくれ。
670 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/17 23:18
とりあえず、１の本物が出てきたけど、本当に相変わらずだなー。(w
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 23:24
>>668
>１の寝言と不安解消でなにが悪い。

よくわかってるじゃないか！
そう！ここは「１の寝言と不安解消」スレに落ちぶれ、「借金返済」スレでは
なくなったのさ。
板違いだから早々に立ち去れ、１よ。
このスレは埋めて片付けておいてあげるからさ。
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 23:33
86 ：１ ：03/04/25 21:06
どんどん沈みますな。保守アゲ。
ていうか、返済の話題から離れたのが悪いんだな。

↑「寝言と不安解消」だけではいけないことは１もわかってる
ようだけどねー。別にぐちったっていいけど、本来の「借金返済」と
いう話題をどっかに忘れてしまっているのに、７本目の新スレをつくるとしたら
そうとうイカレてるっしょ。
673 ：６６８：03/06/17 23:47
>>669
> いずれも１の「自己破産せず返せる道」を模索する上で必要な情報だと思うが？

それは正論だと思うが、あんたがあげた中には、限りなく個人特定できる内容もあるから、
それを晒すことに躊躇するとも思うぞ。

> 658で述べた以外に何を報告するんだ？

よってあんたが挙げた全てを早急に報告する必要はないな。
過去１～５みてるか？１の報告頻度はこんなもんでかわっとらん。
まとまるくんはまとまるくんのスタイルだ。
なんでそうあせらす？
完全復帰とは１はいってないだろう。
やっと１は今の心境をレスに書いたんだ。


　ち　っ　と　は　待　っ　た　ら　ん　か　い　！


> それだけの内容ならばスレタイ違いかつ板違い。
> 「借金もある俺がぐちります」てなタイトルで他所でやってくれ。

スレタイ違いは認める。
しかし 「借金もある俺がぐちります」なら全然板違いではない罠。
クレ板にはもっと糞スレいくらでもあるしな。
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 23:53
>>672
>別にぐちったっていいけど、

そういうことを書き込むと１の脳内でどのように都合よく変換されるか
不安なんだよ。
675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 23:53
>>671
埋めるんだな、１０００取りいくか？
はやく埋めてくれよ。ことばだけか？

その７は適切なスレタイで俺が作るから！
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/17 23:58
>>673
更なる言い訳を考え出す猶予を与えることはないと思うな。
677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:04
>>676
言い訳とは、１が誰に対する言い訳なんだろう？
なんで言い訳する必要があるんだろう？
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:04
>クレ板にはもっと糞スレいくらでもあるしな。

例えば？
679 ：658：03/06/18 00:05
>>673=668
>> いずれも１の「自己破産せず返せる道」を模索する上で必要な情報だと思うが？
>それは正論だと思うが、あんたがあげた中には、限りなく個人特定できる内容もあるから、
>それを晒すことに躊躇するとも思うぞ。

まず先に１が「報告できるようなことはない」と発言したことを受けて
私が658を書いたことを理解してくれ。
借金返済にはまず入ってくる金と出ていく金をはっきり把握することが
第一歩だろ？１もそのことは認めているはずだ。で、658の内容を全て
詳細に具体的に報告しろと要求しているわけじゃない。だが、そのどれを
取っても金の出入りに関する重要な用件だろ？
（今はひとつも）「報告できるようなことはない」と１は言うが、返済に
関する話題はこんなに残っている、ひとつも話題にできないことはありえない
だろう？と１に問いかけたわけだ。全部をプライバシーに深入りするまで
報告しろなどと要求する権利など私にはないことは承知しているよ。

> ち っ と は 待 っ た ら ん か い ！
02/02/23 ま「その4」はいつもの自虐です。今年中に完済できなかったらハッキリ法的手段に出ます。でも、そんなことはゼッタイ、ないでしょう。
02/06/04 同感ですね。もし「その4」で終わらない時はシッポ巻いて逃げます。

で、１の「自己破産せず返せる道」が判明するまであと何年まてばいいのかね？
来年の２月までか？私にはこれ以上何十年待ってみたところでそんな都合のよい
「道」が１に発見できるとは思えないのだが。

>スレタイ違いは認める。
じゃあ、このままのタイトルで新スレ（その７）を続けることには
いっしょに反対してくれ。
680 ：６６８：03/06/18 00:07
>>678
その質問にはのらん。話がずれるだけ。
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:11
＞６８０
ではまず先にずれることを書込みなさんな！
１のスレが糞スレになる。ただそれだけでいいんだよ！
他のスレがどうのは関係なし！
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:12
>>678
少なくとも「その６」まで続いている糞スレはみたことないがな。
雑談スレを糞スレと呼ぶのならともかく。
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:14
よくもまあ、糞スレになるのを承知でスレ立て宣言するよな。
１の寝言&不安解消のためだけに！いい加減にしろ！
684 ：６６８：03/06/18 00:19
>>679

> 返済に 関する話題はこんなに残っている、ひとつも話題にできないことはありえない
> だろう？と１に問いかけたわけだ。全部をプライバシーに深入りするまで
> 報告しろなどと要求する権利など私にはないことは承知しているよ。

了解。

> で、１の「自己破産せず返せる道」が判明するまであと何年まてばいいのかね？
> 来年の２月までか？私にはこれ以上何十年待ってみたところでそんな都合のよい
> 「道」が１に発見できるとは思えないのだが。

漏れは、前提として、１は自己破産したほうがいいと思ってる。
いやせめて任意整理を検討すべきだと思う。

でもそうじゃなくって、やっと口を開いたんだ、ちょっとまってやってくれよ。


> じゃあ、このままのタイトルで新スレ（その７）を続けることには
> いっしょに反対してくれ。

ＯＫ！
685 ：658：03/06/18 00:25
>>684
正直に言うと、668さんはよくも頑張って１を擁護する側にまわったもんだと
思う。

>でもそうじゃなくって、やっと口を開いたんだ、ちょっとまってやってくれよ。
心情的には私も胴衣。からんだようで不快な思いをさせたのなら許してほしい。
おやすみ。
686 ：６６８：03/06/18 00:27
>>681
漏れの不完全なレスの校正ありがとうｗ
687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:27
１のファンは新スレ作り。
これで決まったんだね。
688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:27
１さま。

お帰りなさい。毎日寂しい思いをしながら
待ってました。
アホどもが、スレ消化とか、レス付けるなとか
騒いでますが、まったく気にする必要はありません。
マイペースで、続けて行ってください。
689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:35
ツィンポコクセエ
690 ：６６８：03/06/18 00:42
>>685
> からんだようで不快な思いをさせたのなら許してほしい。

最初から、からんでるとは思わなかった。
住居から仕事まで報告項目が矢継ぎ早にあって、笑ったな。

> 正直に言うと、668さんはよくも頑張って１を擁護する側にまわったもんだと
> 思う。

誰も信じないだろうが、漏れはこのスレがきっかけになって借金整理を始めたんだ。
あのスレタイもあながち詐欺でもないかもな。
このスレと１には恩があるんだよ。（笑い声が聞こえるｗ）


> おやすみ。

おやすみ。
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 00:51
>このスレと１には恩があるんだよ。（笑い声が聞こえるｗ）

・・別に。
笑わんよ。君は良い奴だな。
692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 14:48
月末対策委員会とかビバ自転車操業は充分クソスレだと思うよ。
あそこに比べたら、ここはずっと健全。
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 17:23
＞ビバ自転車操業

いや、ここは健全！
なぜなら、俺も参加しているｗ
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 19:31
私は多重債務者で年収よりも借り入れ金額が多かったのですが
少しずつの元金と利息だけの返済で枠内融資で件数を減らし
今では12件(600万)→3件(100万）までになって返済元金も増えて光が見えてきたと思います
ここまで8年かかりましたが自分の手で頑張って完済しようという気力があれば
年数かかりますが成し遂げれると思います
695 ：ゴム：03/06/18 20:02
>>694
サラ勤工作員だな。ごくろぉ。
696 ：694：03/06/18 20:51
>695
違いますよ
第一サラ金業者は完済を嫌います。完済してもDMやTELはひどくきました
甘い言葉が多くてぐらつきましたが
もう地獄みたくないので頑張って断りつづけました
697 ：ゴム：03/06/18 21:21
>696
ホントならスマソね。
利子の総額とか凄そうね。
なんならもっと詳しく教えれね。

>１
どう思う？
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 21:40
俺もこのスレをキッカケに借金返済道ｽﾀｰﾄしたなー、まだ残ってるが、だいぶへったよ・・・
699 ：694：03/06/18 21:43
最初の頃は利子だけで毎月10ﾏﾝあった気がします
本職のほかにバイトしたのでなんとか生活をしていきました
まじめに苦労しないと返していけません
700 ：１：03/06/18 22:48
・・・・まじめに書いてくれたのに悪いのですが、
「毎月利子だけで１０万」の状況から返済が進むとは思えないんですけ
んども・・・。

えっと、ほんとに、今、書くことないんです。
現状云々ですけど、ひとつには、ただでさえ個人情報を出してたり、
友人が読んでたり、てなことがあったところへ、近頃けっこうまとめ
て「総括」されちゃったので、ホントにヘタなこと書けなくなりました。
「晒されるのも書いてる意味のうち」とか思ってましたけど、今かかっ
てる仕事は信用もいるので、ここに書いたことで返済に打撃を受けるよ
うなことは万が一にもマズイんですよ。わかっていただけますか？

あと、正直、スレタイトルにも問題なしとは思えなくなってきました。
債務整理の可能性も含め、しかし、自己破産はやっぱりする気はない
んですが、たとえば法的手段に訴えるにしても、自己破産の方が弁護士
もやりやすい、なんて聞くとなんか、考えちゃいますよね。

何にせよ、借金しないのが一番。だけど、今のご時世じゃあねえ。
一昨年暮れあたりの、返済がハイペースになった頃と同じセリフ
を今年の暮れごろ言えるか？　そのあたりが興味です(←こんな
書き方するしかないですねえ)。
別に私を叩いたりするのは自由だと思いますけども、あんまり歯ごたえ
ないでしょう？　
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 23:01
今度は総括した人のせいですか。そうですか。
シンキと末永くお幸せに。
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 23:22
>>700
じゃあこのスレやめたら？
あおってるわけじゃなくって真面目に。だってリアルの生活に響いてきてる
わけでしょ。
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/18 23:45
１よ、書くことなくなったんだったらスレたためよ。

１が挙げた理由だと（例によって何かズレてる言い訳としかオレ
には理解できないけど）、しばらくおとなしくしてたって解決
しそうにないもんな？
総括とか個人情報どうこう言ったって、公開されることを承知ですべて１が
自分で書きこんだ過去スレばかりだぜ？なんだってそうヌケヌケと他人のせいに
できるんだ？自分で無責任に書きちらした言葉に自分が追い詰められているって
だけのことだよ。それがわかるんだったらスレをたたんでしばらく名無しに戻れや。

意味のわからん偏った思いこみで６９４のカキコは簡単に否定するくせに・・・。

704 ：１：03/06/19 00:15
↑
と、いうわけです。
705 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 00:21
>>694
ｳﾜｺﾞﾄしか言えない１に代わって、しばらく694の８年間にわたる
返済生活について語ってくれないか？
プライバシーとか差し支えない範囲で、、、。
なぜ自己破産を選ばなかったのか、８年もの間なにを支えにして返済を続けてきたのか、とっても興味深いと思うけどなぁ。
どう考えてもそのほうがこのスレにふさわしい話題だろ？
706 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 00:28
>>705
禿同。
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 01:25
>>705
700読んで自分の運がどこかへ大量になくなった気がするから
694にお願いしますです。はい。

１って現実でもこんなんだろうな。これは煙たがれるわ。
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 01:50
銀行の借金だけ親が保証人です。親に破産すると知られてしまいますが
事前に銀行に返済計画を出して払って行くという事で保証人に追求が
いかなくする事ってできますでしょうか？従兄弟が事業やってるので
その紹介で融資を受けたのですが従兄弟も保証人です。
また小規模個人再生でも保証人に追求は行くのでしょうか？
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 02:13
>658＆668
ぬりがとう.

>>704
素直にワラタぞ.

>>708
クレサラ･マニュアル嫁、てのは冗談だが、
確実な答を得たくば、他スレが吉かも.


（694はホントかねぇ…）
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 05:11
とっとと自己破産しとけば良かったのに。
711 ：_：03/06/19 05:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
712 ：_：03/06/19 06:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
713 ：_：03/06/19 09:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
714 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 10:47
はじめっから無理な話だったんだよ。
715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 10:52
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 10:56
1000
717 ：_：03/06/19 11:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
718 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 11:25
>>700
>「毎月利子だけで１０万」の状況から返済が進むとは思えないんですけ
>んども・・・。
>>1
>現在では、家賃(6.5万)と利子(約10万)に消えていきますが・・・
ついに１は自分の自力返済を否定するところまできたのか！！！
すばらしい進歩だ！！！
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 11:33
国際クレ作りたいのです。
やっぱりソレ専門に？やってる業者にたのまなきゃーダメ？
アドバイスください。
720 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 11:54
>>719
国際クレカは時代遅れ。
これからは郵貯チェックカードセゾン。
ＶＩＳＡが誰でもつくれるよ。
721 ：_：03/06/19 11:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 13:40
>658&668
1に誠実さを求めても無理です。
まっとうな話もね。
723 ：_：03/06/19 14:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 14:03
１さんってたいして個人情報だしてないけど
kawaguti ←もしやこれって名字？まさかねえ。
ローマ字表記だし、ちがうよね。
あ、それと１さん、ご心配なく。
バイトくんに信用のいる重要な仕事なんかさせませんよ。
それとも、１さんの会社の方ではわざと信用のかかる仕事を１さんにまかせて
失敗させて会社から追い出そうとしてるのかもね。
725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 14:37
本当ですか？国際クレカなら無審査で誰でも作れると
聞いたものですから・・・。
郵政チェクセゾン・VISAも無審査ですか？
で、どこで申し込めばいいのですか？
キャシングもいくら位出来ます？

教えてください。
726 ：_：03/06/19 15:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 16:12
>>719&725
誤爆だとばかり思っていたが・・。
こんなスレもあるでよ↓

スレを立てる程もないクレカの質問はこちら Part34
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054743895/l50
728 ：_：03/06/19 16:40
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 17:17
チェックカードセゾン。
審査は甘い。ないも同然。職業さえ書かなくてもいい。信用情報機関もみにいかない。
でもキャッシングは無理。
予め自分の貯金から保留した金額しか使えない。
つまり借金じゃないのだ。
債務整理してもＶＩＳＡがつかえる！プロバイダの支払いＯＫ。
だから躊躇せずに借金整理しよう！

海外クレカも仕組みは同じ。
だけど、手数料とか取られて、損だしめんどくさい。
大体どうやって自分の海外口座に入金するの？
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 18:36
>1
ホームレスにまた一歩近づいたね
731 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 20:56
>729
解かりました。
有難う御座いました。
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 21:48
本当に多重債務で困ってる香具師が、この板でスレタイ眺めてると、
ここのタイトルって非常に魅力的なんだよな。
で、なんで自己破産をそんなに避けたがるのか？
もちろん、破産について無知ということもある。
しかし、自殺や強盗に比べたら、全然おそろしいものではないことぐらい
わかると思うのだが。
ではこの板やマニュアル本での情報で、自己破産の実態がわかってる
香具師ならどうか。
やはり躊躇しているのが多いのが実態じゃないかな？
なぜだろう。
733 ：694：03/06/19 22:14
思わぬことになってますね。スレ主さんにはちょっと期待していたんですが＾＾；
同じ痛手を背負ってるものなので
とにかく一言だけ言えることは生半可な気力じゃやっていけません
ここまで減らした自分がえらいとは思ってはいないんですけどね。
多かれ少なかれ借金は借金ですし・・・

本音を言えば最初は「死」を考えました。
自己破産のことも詳しくなかったし知識がないせいで
親族に迷惑がかかるとしか思ってませんでした。
でも死ぬ前にプライド捨てればなんだってできるのでは？と考えて
バイトを隠れてやっていました
支えにしてきたものは毎月の明細ですかね（笑）
元金が返せるんだから借り入れ残高も減っていきます
減っていくのを見て「いつかは0になるんだ」という思いが気力の支えでした
734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 22:16
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。
735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/19 23:19
>>733
>自己破産のことも詳しくなかったし知識がないせいで
>親族に迷惑がかかるとしか思ってませんでした。

８年前っていうと、いまほどは自己破産とかが表だって社会問題視されて
なかったかもしれんね。過払いの利息分を取り戻すための債務整理もできる
んじゃないかと思うけど、もう１００ﾏｿというとこまできてるのなら、収入が
安定していればゴールが手の届くとこまで見えているわけだし、なんにしろもう一息、
がんばれ。
年収を超える債務から自力で返済できる例はほとんど聞いたことがないし、できたら
小さいことでもいいから気軽に書きこみしてくれるとうれしいな。オレのほかにも
聞きたい人はこのスレにたくさんいると思うよ。

>思わぬことになってますね。スレ主さんにはちょっと期待していたんですが＾＾；
もしも時間があったら、ここの過去スレに目を通してみるといいよ。
その期待がどれほどむなしいものかわかるから。
736 ：735：03/06/19 23:21
あ、694さんの話を多くの人にみてほしいから上げとこ(w
737 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 00:08
>>735
俺も
＞過払いの利息分を取り戻すための債務整理
これをやれば良いのにと思うんだけど。
何か躊躇う理由って有るんだろうか？
738 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 00:08
俺が自己破産を選べない、唯一最大の理由。
会社に退職金証明？をもらわなければならない点。
こんなもんもらえるか！
739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 02:52
>>733
明日(もう今日だけど)、頑張るわ。
活力をありがとう！
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 03:26
>>738
退職金の見込み額は自己破産に関係あるのでしょうか？
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 06:17
借金漬けの奴らはそもそも異常。

「気軽な借金」っていう麻薬を売り捌く消費者金融も悪だが、
まんまと踊らされて麻薬中毒・借金漬けに成ってる奴も、やっぱりおかしい。
正常な判断力や思考能力が無くなってる。
だから新だり人前で小便漏らしたり平気でするようになる。

お前ら、とっとと自己破産して綺麗さっぱりやり直せよ。
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 08:38
>７４０
必要。
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 13:53
この道をゆけばどうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となる
迷わずゆけよ
ゆけばわかる
744 ：1：03/06/20 14:38
みなさん今までありがとう
745 ：1：03/06/20 15:24
　||
　ノ⌒||^ヽ 　さよなら
彡/∥￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
746 ：1：03/06/20 15:25
　　 　||
　ノ⌒||^ヽ 　ずれたままじゃいけない・・・
彡/∥￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
747 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 16:57
　　 ||　　　　　この道をゆけば
　∧||∧ 　　　どうなるものか
（　 ⌒ ヽ 　　危ぶむなかれ　
　∪　　ﾉ 　　危ぶめば道はなし
　　∪∪ 　　踏み出せば
　　　　　　　　その一足が道となる
　　　；　 　　　迷わずゆけよ　
　-━━- 　　ゆけばわかる
　　　　　　　　
748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 18:59
とっくに出ててもおかしくなかった首釣りAA、今ごろかよＷ


>>733=694は、サラ社員だろ。

739みたいなカモがターゲット。

或いは、739さえ自演かも。
749 ：1：03/06/20 19:02
　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　（●）　　　ヽ
　　　/　 　（●）　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 | 賞味期限切れのコンビニ弁当　安い！！
　　 /（●）　　　（●）　| 今月の食費は限りなくゼロに近付きそうで
　 /　　　（●）（●）　　| 本当にお勧め！！
　{（●）　　　（●）　　　| ｶﾕｲｶﾕｲ
　 ヽ、　　（●）　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　（●）　（●）|
　　　|　（●）　　（●）　|　|
　　 .|　　　（●）　　|　　|　|
　　 .|（●）（●）　　し,,ノ　|
　　　!、（●）　　　（●）　/
　　　 ヽ､　（●）（●）　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
750 ：1：03/06/20 19:15
変なのが来たな・・・
751 ：こういうのはどうよ？：03/06/20 19:16
任意整理
：弁護士に依頼して利息制限法どうりに計算し直して債務残高を確定
民事再生法？特別調停？（法人だけでなく個人もいいのか？）

　自己破産を回避して借金を合法的に減らし、後は精神誠意、信義誠実に返済し
債権者の皆様に頭を下げ、且つご理解感謝し、自己批判、心からの反省して
人間らしい人生を送ってほしい。

752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 19:31
>>748
サラ社員が借金完済勧めること自体がおかしいだろｗ
自己破産や債務整理しなくても返せる奴は返せる
返せない奴は努力がたらない
努力していてもムリと思ってる奴はどこかにまだ自分の甘さがある奴
694は本当の努力をしてきたから返していけたのだと思う
まぁまた同じ過ちで借金繰り返して努力で返すとおもわなければよいがｗ
努力しても年には勝てないこともあるからねぇ
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 19:33
おすすめ
http://pleasant.free-city.net/
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 19:34
694は何歳なのかが気になる
755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 19:42
>>749 及びニセの１
キミには、１ｸﾞﾗﾑの価値もない。
ﾏｼﾞで同情するよ。
これからもその辛い人生を続けるのか？


か　な　～　り　辛　そ　う　だ　ね


ホンキで鏡でも見てみろ。
それがオマエの顔だ。

>>752
749のケースで関西を目指したらどれだけの利子を貢ぐ事になるだろう。
関西を勧める＝自転車コギコギさせ続けるって事だろ。
サラ社としては、法的生理より万々歳だろ。
756 ：755訂正：03/06/20 19:45
＞749のケースで

　694のケースで　の間違い

757 ：1：03/06/20 20:29
いや、もう本当に疲れただけだって・・・
ほっといて
758 ：sage：03/06/20 21:26
>>755
完済イコール自転車って勘違いしてる？
サラ金は自転車は勧めるだろう　利子で食ってるんだから
完済したら利子なくなるんだからおまんま食えないじゃんかｗ
759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:27
↑sageてねえしｗ
760 ：1：03/06/20 21:31
>>758
自己破産や債務整理より完済してもらった方が良い筈だが。
そりゃ一生自転車漕ぎ続けてくれればサラ金は万々歳だろうが、
普通、1,2年も自転車漕いだらこけて自己破産だろ？

私のせいで馬鹿ばっかり集まってごめんなさい。
というか、生まれてごめん。
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:45
どうでも良いけど、このスレ使い切ったら１はどうするんだろ？
何も無かったかのようにしれっと次スレ立てるか。これ幸いと自然消滅するか。

もうその辺りしか見るべき所が無いなぁ。このスレ。
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:46
後２００以上有るからまだ先だとは思うけど
763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:46
例えば
764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:46
こんな風に
765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:47
無駄とも言える
766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:47
方法を取って
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:48
短時間に
768 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:49
消費しようとすると
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:50
究極の面倒くさがり（自称）
770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:51
嫌な事はなるべく先延ばしにする性格の１は
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:52
借金もその性格の故に大きく膨らませてしまったわけだが
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:53
判断を強制的に迫られるわけで
773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:53
借金総額を計算するのも嫌
774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:53
細かい報告も嫌
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:54
読んでる奴の期待に応えるのが嫌
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:55
とにかく自分勝手にいきたい１にとって
777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:56
「他人に強制される」と言う事実が
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:57
一体、１にどんな心理的影響を与えるのか
779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:57
はたまた与えないのか
780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:57
その結果
781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:58
一体次スレのタイトルはどうなるのか
782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 21:59
それとも、やっぱりもうその６で終わりにするのか
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:00
どうしても
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:00
早くその結果が見てみたいような
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:00
見るのが怖いような
786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:01
しかし
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:01
それにしても
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:01
一体全体
789 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:02
今、俺にとっての
790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:02
もっとも大きな関心事であり
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:03
とっても知りたい事は
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:03
基準
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:04
このうざったい
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:04
２重カキコって一体何を見てるんじゃ
795 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:05
という怒りにも似た感情と
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:05
週末の
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:06
アルコールがなせる
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:06
力を使うと
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:07
２重書きこの姓で
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:07
自分の書きたいように書けず
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:07
日本語的にも繋がらない部分も有ったりしたが
802 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:08
とうとう後２００を切ったので
803 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:09
そろそろ寝ますねhearts&
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:10
しかし、１にとって
805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:10
唯一、自分勝手が許される
806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:11
逆に、現実では自分の意見が通る事の無い１にとって
807 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:12
自破せず道という空間を失う事は
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:13
１的には耐え難い事なのでは
809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:14
それ故に６までageメンテしながら続けて来たのだろうし
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:14
と、ここまで見透かされてしまっては
811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:15
１も恥かしくて出て来れないし
812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:15
次スレも建てられないかな
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:16
天邪鬼だからやっぱり建てるかな
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:17
たかがこんな事で
815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:17
３０分も経過してるんだから
816 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:18
２ちゃんって人生の無駄
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:18
心底そう思った
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:19
では最後に
819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:20
お約束の決め言葉で締めますか
820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:20
それではご唱和ねがいます
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:20
1000
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:21
千
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:22
あ、栓
824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:22
それ、船
825 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 22:24
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
826 ：１：03/06/20 22:34
埋めるのはもうしばらくマッチ栗。

必ず報告するから。
827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:37
今すぐ報告すれば良いじゃん。相変わらずだな
828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:39
しかし暇な奴も居るもんだな。
829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:49
まぁ、それなりにおもしろいからいいんじゃない？
オレは積極的にスレの残りを埋め立てようとも思わないけど、
だからといって１に同情もできないしな。
>>826 も偽者じゃねぇの？　本物だとしたらずいぶんしおらしくなったもんだ。
無理に報告しなくてもいいよ。仕事で信用失うんだろ？（藁
またシレッと同じ名前の続きスレたてりゃいいじゃん。
２ちゃんだもの、罵声は浴びるかもしれないけど誰も１に制裁を加える
ことなどできんだろ。
830 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:53
私も
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:55
1000鳥合戦に
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:56
俺も
833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:56
参加しましょう。
834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:56
おおーー！！
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:56
今日は、
836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:56
結婚汁
837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:57
900
838 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:58
何だよ2重って
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:59
千が取りにくい
840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/20 23:59
世の中に
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:00
パンチ
842 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:01
00：00


843 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:01
00：02



844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:03
こりゃ今日中に終わるな
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:22
ちょっと早いですが、次スレたてました
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:23
きゃわぐち
847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:23
kawa
848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:26
fyfyf
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:27
>>845
早過ぎだよ！！
850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 00:35
埋められちゃう前に。
>738
千葉地裁本庁の場合は、退職金規程＆それに基づいて計算したメモを
提出するってことでOKでした。
ほかのとこがどう対応してるかはわかりませんが、裁判所なり弁護士なりに
聞いてみたら？
851 ：sage：03/06/21 01:46
age
852 ：8409：03/06/21 01:50


ﾊﾟﾁｽﾛ･ﾊﾟﾁﾝｺの効果の実証された攻略法のみを激安価格で提供しております！だまされてばかりの方、負けてばかりの方！もう終わりにしましょう！http://jns.netfarm.ne.jp/~aa000383/2/i/
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 02:33
漏れはフェードアウトがいいと思うが。

存続派は、>>845が立てた次スレが
スレストなり移動や削除などされたら
そのときはクレ板以外で続けてくれよ。

電波お花畑とか、心と宗教とか、最悪板とか。
ｋａｗａｇｕｔｉは２ちゃん中毒だからどこでも付いてくし続けるだろ。
854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 04:39
おごそかに終末が近づいております

笑って最後を看取りましょう

ぷわっはははははーひーひーひー　>>1バイバーイ
855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 04:49
１、がんばれ。俺は今から出張行ってくるが、たぶん帰ってくるまでに、次のスレだれか用意してやってくれ。
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 06:48
まぁ、まったり行きましょうか。
しかし、kawagutiの代理人とは・・・
本当に姑息というか
857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 08:25
59 ：１ ：03/04/22 00:33
本日の残高！ ７６０８２４円(これからも逐一報告するワケではない)。

↑高飛車な１が

826 ：１ ：03/06/20 22:34
埋めるのはもうしばらくマッチ栗。必ず報告するから。

↑ここまで卑屈に。
・・・やっぱ、偽者だろｗ
858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 18:44
ひトリップを付け（られ）ないスレッド主てのも珍しい。。。。。
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 19:37
３３５＆親切さんは完全駆逐か？
860 ：お金を作る方法：03/06/21 21:39
http://webpage.kakiko.com/infomations/moneyplannings.htm
稼げて返せるかも
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 22:36

>>859
厨感覚まるだしで埋め立てたり、次スレ立てたのは、
335
or
親切
or
694(ニセ債務者)
or
ニセの１　　　　　　あたりかねぇ～. . . .

こいつらみんな、傍目にもアワレだった。

犬が飼い主に似るのと同様、
個人スレはスレ立てた奴に似る訳で、
まぁこんな展開になるのも、なんの不思議もないんだけどネ。ｗ

＞1
トリップくらい付けろや、ｺﾞﾙｧ！
862 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 22:56
>>861
ここ、それ位しか居ないジャン。
アホ？
863 ：１：03/06/21 22:57
いちおう報告。８２６はニセモノ。
(その７)は私の立てたものではないので責任持ちません。
864 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 23:00
59 ：１ ：03/04/22 00:33
本日の残高！ ７６０８２４円(これからも逐一報告するワケではない)。

↑高飛車

>いちおう報告。８２６はニセモノ。
>(その７)は私の立てたものではないので責任持ちません。

↑やっぱり高飛車。
やったよママン！本物の１だよ！
865 ：861：03/06/21 23:00
>>862
アホでぃす。
866 ：１：03/06/21 23:06
いちおう報告。８６３はニセモノ。
（その１）から(その６)は私が立てたものなので責任持ちません。
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 23:07
>>863
よし、こんばんｍ。
わるい事は言わん。トリップちけれ。
極めて簡単だ。
ニセが出るたびに「○○はボクではありません」て書く手間がなくなるんだぞ。
868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 23:15
>いちおう報告。８２６はニセモノ。
日常生活や返済のことはこれっぽっちも報告できないのに、
こーゆーことはこまめに報告するのね（ﾊｰﾄ
869 ：１：03/06/21 23:17
>>867
まぁ私がトリップ付けないのが悪いのかもと思いますけど、もう今さらねぇっ
て感じなんですよね。多分、偽もそのうち飽きるでしょうし。
866も偽なんだけどね。

>>868
もうすぐ報告できるんでしばしお待ちを。てか、その６の総括は必ずするよ。
870 ：１：03/06/21 23:19
すまん。
863も偽。
871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/21 23:23
トリップ付けたほうが１にとって都合が悪いのか？と邪推してみるアソビ。
872 ：867：03/06/21 23:42

>>869
よし、他人の忠告を聞きいれない性格からして、ｵﾏｲは１だな。

＞もう今さらねぇって感じなんですよね。
相変わらず分からないよ、ｵﾏｲの思考は。
債務を膨らませたのも、正にこの感覚の延長にあったんだぞ。
873 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 00:07
スタンド使い革グッチのスタンド“めんどくさがり”は、
革グッチに都合のいいときにしか発動しないのだ。
871の推測が正しんでねぇの？
トリップつけると気軽＆無責任にレスできないとか、そんな１のわけわからんこだわりでさ。

874 ：694：03/06/22 00:52
なんかネタとかニセ債務者とかにとられてますが
なんか弁解しても信じてはもらえないかな
信じてくれる人だけ信じてください
そうしないと疲れる＾＾；
文字だけで見て信じるということは簡単な様で難しいですからね
私もこんな立場でなかったら同じ立場の人を信じられるかといったら
半信半疑なのかもしれないし・・・
自己破産しなくても借金返していってる人は結構いるので（他スレ見る限りで）
借金に苦しんでる人へ
毎月元金を少しでも返していってるのならいつかは借金なくなります
自分に負けないで頑張ってください
875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 01:06
>874
こりゃ、完全に貸してる側だわ
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 01:14
>>874
少しでもいいから元金減らしたいと思い、少しずつ返済してたら元金全然減ってなくて
頭に来て電話で文句言ってやった。
877 ：694：03/06/22 01:37
>>876
利子+元金を返しているのなら減るはずです
もし減っていないのなら明細を保管しておいて（証拠になりますから）
その金融業者に連絡してもだめなら消費者センターに問い合わせてみるのがいいです
私はそういうことがなかったので詳しくは言えませんがそれはおかしい話なので
早めに対処したほうがいいですよ
878 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 02:11
>>874
信じてるって！
879 ：ご協力願います。：03/06/22 02:27
上場廃止ランキングができました。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

現在、株価が乱高下して投資家の反感を買ってしまったソフトバンクと
言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーが接戦になっています。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

でも、グローバリーにはコメントがたくさんあるのにソフトバンクはほとんどない。
コメントで事実を暴露されて困った会社はランキング管理者に圧力をかけてる模様。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745
是非、皆さんの参加をお待ちしています。

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。　
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 08:24
>>869
相変らず意味不明だな。
人からのアドバイスは一切聞き入れないんだな。
１がもしとっとと自己破産してて、今貯金が有るくらいの生活してたら、
多分性格も変わってくると思うんだよな。
「おれ、なんであんなに意固地になってたんだろう？」って、後で驚くくらい。
881 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 12:27
スレも終盤になって、やっとまともな話ができるようになってきたな。
でももうお別れ。
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 13:28
１を説得しても空しいだけだよ。
まもとなアドバイスはたくさんあったけど、既に２年以上…。

もう取り返しは付かないわけだけど、１にはそれがお似合い。
スレには書かないけど、昨今の借金で集団自殺のニュースを見ては
「俺はこいつ等とは違う！」と恍惚としてるんだろうなと思う。
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/22 22:02
>>882
で、借金で強盗したニュースを聞いては
「たかが金のために犯罪者になるなんてねぇ」と優越感にひたる。
１の背後で、大家からの立ち退き要求が再三録音された留守電のランプが
チカチカしてるのは無視しながらね。
884 ：（１）：03/06/22 22:34
>>882-883
げっ、図星・・・・・　もうやめて・・・

（今日も負けた・・・）
885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/23 11:26
総括期待ｱｹﾞ
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/23 23:16
もう　終りーだね
きーみが　少さーく　見ーえる
887 ：1：03/06/23 23:24
　　 　||
　ノ⌒||^ヽ 　総括・・・
彡/∥￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
888 ：1：03/06/23 23:25
　　 　||
　ノ⌒||^ヽ 　自己破産しとけばよかった・・・
彡/∥￣ ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵 ＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「 「 |
　　　し'し'
889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 01:14

おわり
890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 03:47
くそが
891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 03:48
氏ね
892 ：親切さん：03/06/24 08:39
３３５さん。おかえりーーー

893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 08:52
なんでこんなに怒ってる人が居るのかわからんな。
１もわからんだろうけど。
894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 08:58
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%80%9F%E9%87%91&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 10:12
そんな無駄な努力するなよ。
自己破産せず・・・なんて、社会悪サラ金の思う壺だよ。
896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 20:07
>>892
親切さん、おかえーーりんw
897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 20:25
総括期待ｱｹﾞ！で、もしかしたら完済してたりして！
898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/24 20:28
>>897
ｂａｋａ？
899 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/24 22:12
俺は、断言する。

１は結局、完済するのがいやなんだよ。(w
900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 01:10
>>899
マオウよ。このスレが終わるまでに、聴いておきたいとがある。
なんで借金踏み倒しておきながら、雨金ホルダーでいられるの？
まるでサイコパスでありながら、精神科医でもあるレクター博士みたいだな。
901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 01:24
900ゲッツ、おめ！
>>900
マオウは借金踏み倒し計画中って言ってなかった？
902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 02:02
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
903 ：１：03/06/25 07:10
(その７)には書きませんよ。
904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 07:15
　　　　　
　　　　　完
905 ：生き抜こう：03/06/25 08:07
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906 ：１：03/06/25 09:19
＞905
しつこい宣伝だな。
「借り換えはダメだ！」って言ってんだろ！
907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 10:07
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 10:09
>>903
> (その７)には書きませんよ。
じゃあさっさとここに書けよ。
909 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/25 11:01
>>900

それが俺もわからんのだ。(w
サラ金と他の金融機関は情報交換してないって話だから、そういうこと
もあるんだろうなあー。

ただ、次回は更新できないかもね？
910 ：マオウ ◆V5yQtYDIac ：03/06/25 11:05
あと、考えられるのは、零区がなんらかの理由で事故情報を
載せなかったのかもしれんね？

たとえば、他社からつまませて、返済させようともくろんでいる
とかな。(w

信用情報機関に事故情報登録するぞゴルアってのは通知がくるが、
いまだに「登録しますた。」てのはこないね。気付かないで捨て
てるのかもしれんけどね。
911 ：９００：03/06/25 12:35
>>910
なるほど…

> たとえば、他社からつまませて、返済させようともくろんでいる
> とかな。(w

そういう姑息なことも考えてるかもな。サラは。
912 ：そろそろ埋めに入っても良い？：03/06/25 13:40
あげ
913 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 17:54
１はどこ行ったんだ？
まぁ、事実上の敗北宣言かな。
最初っから自己破産せずに返すなんて無理だったんだよ。
914 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 17:56
とっととマオウ見習って自己破産しれ。
自己破産して１が困る事も無いだろう。
915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 19:47
>912
いいよ
916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 19:59
>>905-906
↑これ１の自演だろ？
あと、偽１出現なんかも自演だったんだろ？
そんなことまでして、このスレにしがみつきたいかね～
917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 22:26
１擁護派もとうとう見放したか。
やっと出てきたと思ったら、のらりくらり、
信用がどうの個人情報晒すのがどうのって…
ようはもうやる気がないってことだろう。
918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:15
こんなのにやる気もくそも無いだろが
919 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:15
あほか？
920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:16
お金儲けのサイト一挙大紹介！
http://biggain.fc2web.com/index.htm
921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:16
しかし
922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:17
↑こういう広告はどういう基準で書き込んでるんだ？
923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:18
どうでも良いが
924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:18
遅まきながら
925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:19
お金返して欲しい
926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:19
あれで1800円はない
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:20
半分の900円で妥当
928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:20
そんな体験を
929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:21
今公開中の
930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:21
まとりっくすで
931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:22
マックスに体験してきました。
932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:22
勿論、１にとっては関係ない話で
933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:23
１は２年後くらいにテレビで只で見れるようになるまで待つべき
934 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:23
１にとっては、どんな名作であっても
935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:24
そうするべきではあるが
936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:25
儲かればそれでいいのかよ？
937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:26
そんな怒りに満ちた思いが自然と込み上げてくる
938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:26
妙に各シーンが長い
939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:27
ラブシーンが妙に長い
940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:27
何故だろう？
941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:28
そんな疑問もラストシーンを見て氷解する
942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:28
１つの話を２つに引き伸ばしたから
943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:29
１つの作品で２倍の収入を得る為
944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:29
１も
945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:29
いくら苦しくても
946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:29
こんな守銭奴みたいな事をしてはいけないよ
947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:30
約束だぞ
948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:30
風呂入ったか？
949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:30
歯磨いたか？
950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:31
と、ここまで書いて
951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:58
次スレはここ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 23:59
１と親切さん意気投合？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:49
1は貪欲だよ
954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:50
お金に汚い
955 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:51
なにが「たかが金」だ！
956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:52
家賃滞納した分を借金返済にまわしやがって
957 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:56
１、おまえは金が絡むとよからぬ事をおこすんじゃないか？
958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:57
自己破産シ損なって
959 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:58
ホームレスにw
960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 01:59
で、
961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 02:00
次スレはここだとサ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056122476/
962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 06:53
絡んでる人は何がそんなに気になるのかね。
借金とは関係ないが、提出する書類を頭さげて人に頼むのを遅らせた
のですでに人生もうダメボになっちゃった284ですが
結局、それは自業自得でしかないわけで、それは１もそう思ってると思うけど。
それによってたかって絡んだり怒ったりする人間の気持が理解できないのよね。
身近にもいないわけじゃないから、文句言われるのいやさに知人には会わないで
ばっくれようと思ってるんだけど、文句を言うほうの気持ってのをちと知りたい気がする。
単にめざわりだから石なげたいということなんだろうか？
963 ：１：03/06/26 06:58
もっぺん書いときますが、今あがってる(その7)には書きませんよ。
別に名前が出てるとかじゃなくて、タイトル自身にも主旨が繁栄され
てないしね。仮にここが埋まっても、いつか必ず末路は報告します。
とりあえず３ケ月くらい先になるかも知れないが・・・。
964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 07:52

終了
965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:27
三ヵ月後。
誰も覚えてないだろう。
966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:29
本物かどうかは知らんが
967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:35
もう、フェードアウトしてくれ>1
968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:40
報告も書き込みも止まった以上
969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:40
自己破産せず返せる道は？シリーズの結論としては
970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:41
やっぱり自己破産しなきゃ無理だね
971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:42
って事に成るんじゃないかな
972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:42
スレが立って２年と半年。
973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:43
生活を切り詰め
974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:43
家賃を滞納し
975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:44
その結果追い出され
976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:44
１に残ったのはいまだにサラ金への借金のみ
977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:45
彼女も作れず（これは借金との相関関係は不明）
978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:46
さびしい生活を送る１にとって
979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:47
唯一の幸運は追い出されたのが暖かい夏だって
980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:47
この惨状を見れば
981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:48
二年半前から今まで１が選択を誤り続けていた事は明らか
982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 09:48
二年半前にきちんと決断していれば
983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:00
なんにせよ
984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:00
お金の相談をプロミスにする事などありえん
985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:01
事態がさらに悪化する事確実
986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:01
もうこれ以上
987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:02
日本人の金銭感覚を狂わせ
988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:03
自社の利益追求の為だけに１のような悲惨な人間を
989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:04
量産しないでくれ
990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:32
　　　　　　
991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:33
　　　　　　　　　　
992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:33
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:33
　　　　　　　　　　　
994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:33
　　　　　　　　　　　　
995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:33
　　　　　　　　　　　　　
996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:34
　　　　　　　　　　　　　
997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:34
　　　　　　　　　　　　
998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:34
　　　　　　　　　　
999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:34
　　
1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 10:35
聞いて下さい皆さん！人生50年！、初めて１０００ゲットできました！
私はこの喜びと感動を与えてくれた>>1に恩返しがしたい！
どんな望みでも叶えてあげましょう！
え？私を喜ばせる為にスレッドを立てたわけではない？
そうですか…これも人間のサガですか…

仕方がない！死ぬ前にこのカキコをとくと目に焼き付けておけ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。