不正使用されたときに対応のいいカードは？
1 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：
カード使ってると、ネットで悪用されたり、スキミングされたりって
心配でしょ。
そんなときに、対応のいいカードってどこ？
心配でしょ。
そんなときに、対応のいいカードってどこ？
|
|
|
2 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 16:19
結局、明細で悪用とかに気付くんだよね？
自分のｶｰﾄﾞは、明細に店舗名しかでないので、
記憶にない店名があると、レシートを捜して照合する（面倒）。
聞くところによると、雨は明細が詳細で、
店名と住所もでるらしいね。
自分のｶｰﾄﾞは、明細に店舗名しかでないので、
記憶にない店名があると、レシートを捜して照合する（面倒）。
聞くところによると、雨は明細が詳細で、
店名と住所もでるらしいね。
3 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 16:31
>>2
住所までは出てたかなぁ。最近引き落としにしか使ってないから...
でも、雨は悪用された時の対応は良いって、ずいぶん昔にfj.*で見たことがある。
あと、この板のどこかで、三井住友VISAは「お客さんと店舗で話をつけてください。」って
冷たくあしらわれるってのを見たんだが、そんなん、気が弱いやつだったら泣き寝入りじゃんねぇ。
住所までは出てたかなぁ。最近引き落としにしか使ってないから...
でも、雨は悪用された時の対応は良いって、ずいぶん昔にfj.*で見たことがある。
あと、この板のどこかで、三井住友VISAは「お客さんと店舗で話をつけてください。」って
冷たくあしらわれるってのを見たんだが、そんなん、気が弱いやつだったら泣き寝入りじゃんねぇ。
4 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 16:43
>>2
たとえば大阪で買い物すると「大阪市北区」といった感じで表示されます。
>>3
三井住友VISAは「お客さんと店舗で話をつけてください。」って
冷たくあしらわれるってのを見たんだが・・・
これはたぶん二重請求の対応だと思われ。っていうか、ワンブランド系以外の
カード会社の対応はどこも殆ど変わらないと思う。
たとえば大阪で買い物すると「大阪市北区」といった感じで表示されます。
>>3
三井住友VISAは「お客さんと店舗で話をつけてください。」って
冷たくあしらわれるってのを見たんだが・・・
これはたぶん二重請求の対応だと思われ。っていうか、ワンブランド系以外の
カード会社の対応はどこも殆ど変わらないと思う。
5 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:38
雨とＪＣＢでヨーロッパある程度大丈夫なら
ＶＭ作らなくていいのだが。
ＶＭ作らなくていいのだが。
6 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:41
7 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:45
不正使用に対応してくれるＶがこのスレのテーマになるな。
ＵＣあたりはどうよ。
ＵＣあたりはどうよ。
8 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:50
万一、カードが悪用され、被害に遭われた場合には、ご連絡をいただいた
日から60日前にさかのぼって保険でカバーいたします。また、偽造された
場合でも、原則として会員の皆様に損害額をご負担いただくことはありま
せん。 [ダイナースクラブ プレミアムカード]
ただし、年会費10ﾏｿだよ。
日から60日前にさかのぼって保険でカバーいたします。また、偽造された
場合でも、原則として会員の皆様に損害額をご負担いただくことはありま
せん。 [ダイナースクラブ プレミアムカード]
ただし、年会費10ﾏｿだよ。
9 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:52
10 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 17:57
ＶでまともそうなのはＵＣ、ＣＩＴＩ、ＵＦＪくらいか
11 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 21:21
12 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 21:56
>>10
ニコスもお勧め。
ニコスもお勧め。
13 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:18
このスレは不良債務者はカードの不正使用を装って
支払いをしないで済むための情報収集スレです。
削除が望ましいと思います。
支払いをしないで済むための情報収集スレです。
削除が望ましいと思います。
14 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:39
>>13
ha?
ha?
15 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/26 22:43
実際に不正使用された経験あるやつの経験談キボーン
16 ：大手サラ金 ◆BVRlw2CoMc ：03/03/26 22:46
>>14-15
チミの使用＝不正使用
チミの使用＝不正使用
17 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 00:34
むかし、海外で上乗せ請求されました。
CITI-G－VISAで払ったのですが、領収書と
請求額が違ってて、ゴールドデスクに電話したら、
ちゃんと処理してくれたよ。
３ヶ月ほどかかったけど。
CITI-G－VISAで払ったのですが、領収書と
請求額が違ってて、ゴールドデスクに電話したら、
ちゃんと処理してくれたよ。
３ヶ月ほどかかったけど。
18 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 01:27
>>17
ワンブランド系なら、そんなに時間が掛からないと思われ。
ワンブランド系なら、そんなに時間が掛からないと思われ。
19 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 01:53
でも結局VISAかMASTERは必要なんだよね～。
永遠の課題。
永遠の課題。
20 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 02:07
UCかNICOS辺りじゃないですかね
基本的に大手の方が対応が早いし交渉力があるけど
SMBCはお役所的な対応になりそう
基本的に大手の方が対応が早いし交渉力があるけど
SMBCはお役所的な対応になりそう
21 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 02:28
22 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 07:21
ソニーカードなんかどうよ？
23 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 07:36
>>22
実態はSMBCに丸投げ。
実態はSMBCに丸投げ。
24 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 22:56
セゾンを持っているのだが、ここは大丈夫だろうか？
前に、カウンターで聞いたときには、「明細票を見て不審な点があれば
直ちに連絡ください。可能な限り善処いたします。」といわれたのだが...
前に、カウンターで聞いたときには、「明細票を見て不審な点があれば
直ちに連絡ください。可能な限り善処いたします。」といわれたのだが...
25 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 23:24
26 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/27 23:27
ふつーにニコスだと思うけど。
27 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/28 07:56
>>1
昔、JCBでやられました。ある日突然JCBから電話がかかり、
「昨日30万くらいカード使いましたか？」って。
夜に立て続けて4件買い物(高額ブランド系ばかり)され、3件は買い物成立
で、4件目は「JCBのオンラインシステムが自動ストップ」をかけた
そうです。それで電話をもらい、30万円ほどやられたけど、全額保証。
被害額はなし。ただし、精神的ショックのほうがでかかった。
昔、JCBでやられました。ある日突然JCBから電話がかかり、
「昨日30万くらいカード使いましたか？」って。
夜に立て続けて4件買い物(高額ブランド系ばかり)され、3件は買い物成立
で、4件目は「JCBのオンラインシステムが自動ストップ」をかけた
そうです。それで電話をもらい、30万円ほどやられたけど、全額保証。
被害額はなし。ただし、精神的ショックのほうがでかかった。
28 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 18:10
ＪＣＢと雨は立証済み
問題はＶＭだ、いまのところＵＣとニコスと言う事になっているが
ＵＣとニコスで不正使用された時の体験談キボン
問題はＶＭだ、いまのところＵＣとニコスと言う事になっているが
ＵＣとニコスで不正使用された時の体験談キボン
29 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 21:37
>>27
それは何？
スキミングとかじゃなくてカードそのものを盗られたの？
この前、某ブランドのショップで買い物しようとしたんだけど、
２０万円もしないものなのに、本人確認とかで、
ＪＣＢのオーソリセンターの人と電話で会話させられたよ。
待つのが面倒だったけど、不正使用防止のためには
しかたないのかな？
それは何？
スキミングとかじゃなくてカードそのものを盗られたの？
この前、某ブランドのショップで買い物しようとしたんだけど、
２０万円もしないものなのに、本人確認とかで、
ＪＣＢのオーソリセンターの人と電話で会話させられたよ。
待つのが面倒だったけど、不正使用防止のためには
しかたないのかな？
30 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 22:26
>>28
ところがJCBは会員規約を改定したので、これまでの対応をしてくれるかどうかは不明。
ところがJCBは会員規約を改定したので、これまでの対応をしてくれるかどうかは不明。
31 ：27：03/03/30 22:31
>>29
自分で発行しているメルマガにも詳細を記しました。
夜の10時半くらいから都内で立て続けて買い物されて、4件目で
やっとJCBのコンピュータ(自動与信システム)によるストップが
かかったようです。
ゴールドだから、最初からストップはかからなかったようですね。
その後、別番号を打ち直したカードと交換と相成りました。
グランデからゴールドに格上げして一年たたずにやられたわけです。
皆様も気をつけてね。また、明細は要チェックですよ。
自分で発行しているメルマガにも詳細を記しました。
夜の10時半くらいから都内で立て続けて買い物されて、4件目で
やっとJCBのコンピュータ(自動与信システム)によるストップが
かかったようです。
ゴールドだから、最初からストップはかからなかったようですね。
その後、別番号を打ち直したカードと交換と相成りました。
グランデからゴールドに格上げして一年たたずにやられたわけです。
皆様も気をつけてね。また、明細は要チェックですよ。
32 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 22:31
33 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 23:02
>>32
確かに不正使用に関しては大丈夫だと思うけど、二重請求に関しては不明。
確かに不正使用に関しては大丈夫だと思うけど、二重請求に関しては不明。
34 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/30 23:40
不正使用ってわけでもないんですけど。
以前、明細のなかに自分が行ったこともない場所の高速代金が入ってたことがありました。
すぐ「私はそんなところに行ってない」とTELしたらその代金は引いてくれました。
締めの関係で、翌月だったけど。
細かいことは何も聞かれずホント拍子抜けするぐらいあっさりしてました。
実は後から分かったんだけどその同じ日に全然別の場所で高速に乗ってたんですよ。
請求金額もいっしょでした。道路公団のミスなのかなあ。
カードは雨です。
以前、明細のなかに自分が行ったこともない場所の高速代金が入ってたことがありました。
すぐ「私はそんなところに行ってない」とTELしたらその代金は引いてくれました。
締めの関係で、翌月だったけど。
細かいことは何も聞かれずホント拍子抜けするぐらいあっさりしてました。
実は後から分かったんだけどその同じ日に全然別の場所で高速に乗ってたんですよ。
請求金額もいっしょでした。道路公団のミスなのかなあ。
カードは雨です。
35 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 00:21
>>34
雨は、わりと会員の言い分をよく聞いてくれるという印象がある。
雨は、わりと会員の言い分をよく聞いてくれるという印象がある。
36 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 10:24
紛失して不正使用されたけど、どこの会社もちゃんと対応してくれたよ。ニコス電話しただけで保険適用された。DCは書類にサインとか書かされた。JCBも同じ。
37 ：ｾｿﾞﾝ(´д｀;) mazu-：03/03/31 10:39
優良スレなのであげる
皆さん不正使用をスキミングか落とした＆盗まれた等の
詳細も書いた方が分かりやすいですよ
ちなみに年会費無料で有名なセゾンは盗難保険にははいってないので
トラブルがある時は処理遅い＆手続き悪いらしいです
俺はセゾンの枠ｓ100ｃ100(年利18％)だが解約考え中
カードを取得の際の参考にしたいので色々情報交換したいです
ニコスにしようかな－
皆さん不正使用をスキミングか落とした＆盗まれた等の
詳細も書いた方が分かりやすいですよ
ちなみに年会費無料で有名なセゾンは盗難保険にははいってないので
トラブルがある時は処理遅い＆手続き悪いらしいです
俺はセゾンの枠ｓ100ｃ100(年利18％)だが解約考え中
カードを取得の際の参考にしたいので色々情報交換したいです
ニコスにしようかな－
38 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 10:56
漏れの場合不正利用じゃなく2重請求だけど
JCBの対応は良かったよ。
JCBに連絡したら全部あっちでやってくれて
次に連絡きた時にはもう解決してた。
まあ担当者とトラブルの内容にもよるんだろうけど。
他には経験ないんで他社との比較はできない。
JCBの対応は良かったよ。
JCBに連絡したら全部あっちでやってくれて
次に連絡きた時にはもう解決してた。
まあ担当者とトラブルの内容にもよるんだろうけど。
他には経験ないんで他社との比較はできない。
39 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 11:06
日本信販は不正使用された時に補償してくれなかった。オレは絶対に許せないからな。
40 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 11:15
41 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 11:37
42 ：ｾｿﾞﾝ(´д｀;) mazu-：03/03/31 11:50
43 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/03/31 12:18
＞まあ担当者とトラブルの内容
担当者の当たり外れとクレカ会社にとって、美味しい顧客か否かで、
当然対応違うから、各クレカ信者のオナニスレ＆
アンチの誹謗中傷スレになるとおもわれ
担当者の当たり外れとクレカ会社にとって、美味しい顧客か否かで、
当然対応違うから、各クレカ信者のオナニスレ＆
アンチの誹謗中傷スレになるとおもわれ
44 ：ｾｿﾞﾝ(´д｀;) mazu-：03/03/31 13:12
45 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 01:28
不正使用と関係ないが、ＪＣＢは手数料取られたと、苦情の電話したら返金してくれた。ＤＣはサインしたら、認めたということだからダメだってさぁ。
46 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 11:03
ＪＣＢはワンブランドで対応しているって感じですが、
Ｖ／Ｍだと
どこがいいってはっきりしないのね。
Ｖ／Ｍだと
どこがいいってはっきりしないのね。
47 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 11:06
48 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 11:09
http://www.media-0.com/user/gotosex/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
49 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 11:14
ＵＦＪ、りそな、地方銀行が発行しているＶＭはどうよ？
対応悪ければ預金口座解約するとか（ｗ
対応悪ければ預金口座解約するとか（ｗ
50 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 16:47
age
51 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 17:02
とにかくワンブランドのカードを使うべき。V/Mは、たらい回しの危険あり。
52 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/01 23:22
53 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 00:08
>>52
本人がすっきり出来ればいいのっ！！
本人がすっきり出来ればいいのっ！！
54 ：ｾｿﾞﾝ(´д｀;) mazu-：03/04/02 11:10
良為れアゲ
>>54
どこのカードもってるねん（藁）
どこのカードもってるねん（藁）
56 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 16:38
で、どこのＶＭが信頼できるの？
57 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/02 18:43
58 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 19:21
そんなに不正使用されたのか？
カワイソウ
カワイソウ
59 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 19:30
ワンブランド
ＪＣＢと雨だけで何とか なるかな・・・
なってほしい。
ＪＣＢと雨だけで何とか なるかな・・・
なってほしい。
60 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/02 20:34
61 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 21:19
じょー得意ってＧの事、それとも資産家？
62 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 22:37
>>59
雨だけでいいんじゃない。
雨だけでいいんじゃない。
63 ：JCB信者：03/04/02 22:40
>>59
JCBだけでいいんじゃない
JCBだけでいいんじゃない
64 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 22:43
問題は海外だな。
65 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/02 23:13
JCB海外で使えないからなあ。
66 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 01:48
雨日本で使えないし、ヨーロッパも苦しいし USA 中南米
以外はJCB並み
以外はJCB並み
67 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 02:02
＞雨日本で使えないし
ＪＣＢが使えるところならほとんど使えるよ。（ｗ
ＪＣＢが使えるところならほとんど使えるよ。（ｗ
68 ：66：03/04/03 02:12
69 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 02:16
70 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 04:13
>>68
JR西日本で雨が使えないから、日本で雨使えないというのはいかがなものか？
雨が使えない所は確かにあるが、その数はかなり少ないと思う。
実際カードを何百回と使っているが、雨が使えないところはほんの数回程度。
これなら十分許容範囲だと思うが？
JR西日本で雨が使えないから、日本で雨使えないというのはいかがなものか？
雨が使えない所は確かにあるが、その数はかなり少ないと思う。
実際カードを何百回と使っているが、雨が使えないところはほんの数回程度。
これなら十分許容範囲だと思うが？
71 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 07:55
雨信者とJCB信者が鍔迫り合いするスレはここですか？
72 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 08:07
アメックスとJCBに関しては、世界で一番使える国は、実は
「日本」だったりする。アメリカ国内でも以外に使えないところが
多いみたいだよ。アメリカはやはりVISAかマスター。
JCBとアメックスは、「日本国内専用カード」と定義しよう。
例外的に、韓国ではJCBの使える割合が高い。
「日本」だったりする。アメリカ国内でも以外に使えないところが
多いみたいだよ。アメリカはやはりVISAかマスター。
JCBとアメックスは、「日本国内専用カード」と定義しよう。
例外的に、韓国ではJCBの使える割合が高い。
73 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 08:33
74 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/03 09:04
>>61
上得意は上得意
インフレ進むG保有はゴマンといそうだし、
たいして決済してないＧ保有じゃ無意味
資産家といっても余り使ってないなら余り意味無いしねぇ
でも、お得意様になってくれる可能性で親切にしてくれるかもね
上得意は上得意
インフレ進むG保有はゴマンといそうだし、
たいして決済してないＧ保有じゃ無意味
資産家といっても余り使ってないなら余り意味無いしねぇ
でも、お得意様になってくれる可能性で親切にしてくれるかもね
75 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 11:15
どうしてもワンブランド系のカードは使えないという論争になるけど、
どこでも使えるVMに安心感なんてもてません。
国内でも海外（特に海外）でもワンブランド系が使えない店では買い物を
しません。VMしか使えない店で、どうしても必要な場合しかたがなく
VMで買ってます。
どこでも使えるVMに安心感なんてもてません。
国内でも海外（特に海外）でもワンブランド系が使えない店では買い物を
しません。VMしか使えない店で、どうしても必要な場合しかたがなく
VMで買ってます。
76 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 12:31
>>68
そんな田舎の鉄道会社使えなくてもいいよ。
そんな田舎の鉄道会社使えなくてもいいよ。
77 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 12:44
>>all
不正使用されたときに対応のいいカードは？
不正使用されたときに対応のいいカードは？
78 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 12:52
79 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 13:03
>>78
不正利用されて電話をしても「調査に半年かかる｣と言ってのけた
セゾンカードの対応も良いといえるの？また、「半年かかるので、
支払いだけは先に済ませるように」と意思表示したセゾンの対応の
どこがいいというのか、説明を求む。
不正利用されて電話をしても「調査に半年かかる｣と言ってのけた
セゾンカードの対応も良いといえるの？また、「半年かかるので、
支払いだけは先に済ませるように」と意思表示したセゾンの対応の
どこがいいというのか、説明を求む。
80 ：れいな：03/04/03 13:06
81 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 13:14
>>77-78
No37
優良スレなのであげる
皆さん不正使用をスキミングか落とした＆盗まれた等の
詳細も書いた方が分かりやすいですよ
ちなみに年会費無料で有名なセゾンは盗難保険にははいってないので
トラブルがある時は処理遅い＆手続き悪いらしいです
No37
優良スレなのであげる
皆さん不正使用をスキミングか落とした＆盗まれた等の
詳細も書いた方が分かりやすいですよ
ちなみに年会費無料で有名なセゾンは盗難保険にははいってないので
トラブルがある時は処理遅い＆手続き悪いらしいです
82 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 13:39
＞「半年かかるので、支払いだけは先に済ませるように」
＞と意思表示したセゾンの対応の
＞どこがいいというのか、説明を求む。
半年は極端だが、一度引き落とし、あとから返金は
さほど珍しいケースでもなく普通かと
＞と意思表示したセゾンの対応の
＞どこがいいというのか、説明を求む。
半年は極端だが、一度引き落とし、あとから返金は
さほど珍しいケースでもなく普通かと
83 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 13:47
不正使用はないけれど、トラブルならいくつか経験したことある
牛（ガッチャンでやるやつで加盟店がサイン後に金額訂正）
セゾン（バイトがサインレスカードと間違えてサイン記入漏れ）
ＯＭＣ（牢尊で二重スキャンで二重請求）
ＯＭＣはＤＱＮな対応されたけど、他はごくまともだった。
簡単な問い合わせがあって、それで処理終了。
トラブル処理について、うわさの尾ひれから胴体が生えてきたのが
うようよ泳いでるみたいだな。
牛（ガッチャンでやるやつで加盟店がサイン後に金額訂正）
セゾン（バイトがサインレスカードと間違えてサイン記入漏れ）
ＯＭＣ（牢尊で二重スキャンで二重請求）
ＯＭＣはＤＱＮな対応されたけど、他はごくまともだった。
簡単な問い合わせがあって、それで処理終了。
トラブル処理について、うわさの尾ひれから胴体が生えてきたのが
うようよ泳いでるみたいだな。
ほー予想通りの展開で
セゾンはダメと壊れたレコードが一人
＃確かに、セゾン平均値で客センの対応悪いけどね
とワンブランドは安心派ですか で雨信者とJCB信者がいらっしゃるようで（w
糞スレさげ
セゾンはダメと壊れたレコードが一人
＃確かに、セゾン平均値で客センの対応悪いけどね
とワンブランドは安心派ですか で雨信者とJCB信者がいらっしゃるようで（w
糞スレさげ
85 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 15:32
セゾンに関しては盗難・紛失で60日以内ならちゃんと対処してくれるでしょ、
ＨＰに記載済み。不正使用に関しても明らかにこちらに非が無い場合は
大丈夫らしい、実際はどうだかわかんないが（ｗ。
ＨＰに記載済み。不正使用に関しても明らかにこちらに非が無い場合は
大丈夫らしい、実際はどうだかわかんないが（ｗ。
86 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 15:54
セゾンで半年うんぬんって話は前に見たけど
海外通販かなんかだったろ？
とりあえず海外通販使う場合はセゾンやめときゃいいじゃん。
ま、漏れは使わんから関係ないし。
海外通販かなんかだったろ？
とりあえず海外通販使う場合はセゾンやめときゃいいじゃん。
ま、漏れは使わんから関係ないし。
87 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 20:31
盗まれて、キャッシングされて補填される場合もあるセゾン（藁）
＃保険会社に受託してないと言うことは逆言うと融通が利くケースも
＃保険会社に受託してないと言うことは逆言うと融通が利くケースも
88 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/03 23:31
>>79
漏れは殆どのカード会社はちゃんと対応すると言ったまでで、全ての
カード会社とは言ってませんよ。そう熱くならずに、ちゃんとお金は
帰ってきたんでしょ?
セゾンの対応の悪さは、この板では常識になってますが>>87のように
実はセゾンはキャッシング被害を補償してくれるかもしれないのです。
これはビックリです。キャッシング被害を保障してくれるカード会社は
殆どありません。
漏れは殆どのカード会社はちゃんと対応すると言ったまでで、全ての
カード会社とは言ってませんよ。そう熱くならずに、ちゃんとお金は
帰ってきたんでしょ?
セゾンの対応の悪さは、この板では常識になってますが>>87のように
実はセゾンはキャッシング被害を補償してくれるかもしれないのです。
これはビックリです。キャッシング被害を保障してくれるカード会社は
殆どありません。
89 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 05:23
age
90 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 11:15
ゼゾン＝世損 糞カード
91 ：あ：03/04/04 12:59
92 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/04 23:42
93 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/05 00:34
>>92
ワンブランド系の強みやね。
ワンブランド系の強みやね。
94 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/05 10:28
ジャックスの対応ってどうですか？
95 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/05 18:08
>>94
良くも悪くも田舎モン。。。
＃客センマニュアルワーカー♀オペレータで終わりのハナシじゃなくて
＃個別担当とやり取りした場合
＃公務員・自家所有なら、良心的な会社とおもうでしょ
＃HP作成、フリーなどなら、不快に思うと思うよ（ｗ
良くも悪くも田舎モン。。。
＃客センマニュアルワーカー♀オペレータで終わりのハナシじゃなくて
＃個別担当とやり取りした場合
＃公務員・自家所有なら、良心的な会社とおもうでしょ
＃HP作成、フリーなどなら、不快に思うと思うよ（ｗ
96 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/07 19:56
>>82-88
セゾン信者がいと見苦し（w
セゾン信者がいと見苦し（w
97 ：華神 ◆GWMyVVVFsI ：03/04/07 20:41
不正使用ではないけれど、紛失（というかある店に忘れた）した時のNICOSの対応は良かったよ。安心できた。
98 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/07 23:48
この前JCBに、会員規約２８条についての質問メールを送ったところ、以下のような
回答がありますた。
会員規約第２８条第１項の趣旨でございますが、本項は、
ご購入いただいた商品や権利、提供を受けた役務の内容につき
内容の不足・キズ・不良品等、中身に問題があった際は、
当該加盟店にお申し出いただき、返品や交換等の交渉をお願いする、
ということでございます。
したがいまして、「二重請求などの誤請求」や「不正使用の場合」などの
場合につきましては、当社が調査・交渉を行いますし、現金客との差別的な
取り扱いが行われていることが発覚した場合には、加盟店は当社との契約に
違反していることになりますので、その際にも当社で加盟店との交渉を
行わせていただきます。
つまり、アメックスでいう「リターンプロテクション」「ショッピングプロテクション」が
無いということですね。皆さんはどう思われますか？
漏れ的には、これで良いのではないかと・・・
回答がありますた。
会員規約第２８条第１項の趣旨でございますが、本項は、
ご購入いただいた商品や権利、提供を受けた役務の内容につき
内容の不足・キズ・不良品等、中身に問題があった際は、
当該加盟店にお申し出いただき、返品や交換等の交渉をお願いする、
ということでございます。
したがいまして、「二重請求などの誤請求」や「不正使用の場合」などの
場合につきましては、当社が調査・交渉を行いますし、現金客との差別的な
取り扱いが行われていることが発覚した場合には、加盟店は当社との契約に
違反していることになりますので、その際にも当社で加盟店との交渉を
行わせていただきます。
つまり、アメックスでいう「リターンプロテクション」「ショッピングプロテクション」が
無いということですね。皆さんはどう思われますか？
漏れ的には、これで良いのではないかと・・・
99 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/08 10:22
>>98
ネタ的には。JCBの営業サイドの都合かと
エステ・語学学校・語学教材 等で阿漕な商売してるところと
JCB契約して貰える前提をこれで、一部信販と同じくクリアーできた訳だ。
--------
この手の、業者から「分割」で物やサービスを購入、ハナシが違うと
支払いを止めようとしても、JCBはこの条項を楯に支払いを求める
ことが可能。業者としては
既に入金済みの代金返還請求がJCBから来る心配が無く
「安心して」JCBの加盟店になることが出来る次第
＃ネタ、ずれsage
ネタ的には。JCBの営業サイドの都合かと
エステ・語学学校・語学教材 等で阿漕な商売してるところと
JCB契約して貰える前提をこれで、一部信販と同じくクリアーできた訳だ。
--------
この手の、業者から「分割」で物やサービスを購入、ハナシが違うと
支払いを止めようとしても、JCBはこの条項を楯に支払いを求める
ことが可能。業者としては
既に入金済みの代金返還請求がJCBから来る心配が無く
「安心して」JCBの加盟店になることが出来る次第
＃ネタ、ずれsage
100 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/08 23:25
僕も不正使用されたくちですが。カード会社も数十万円のために本当に訴訟
するのでしょうか。キャッシングの場合、保険の適用外と説明書に書いてあるけど、
全額とは言わないまでも一部まけてくれることはないのでしょうか。
するのでしょうか。キャッシングの場合、保険の適用外と説明書に書いてあるけど、
全額とは言わないまでも一部まけてくれることはないのでしょうか。
101 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/09 01:29
＞全額とは言わないまでも一部まけてくれることはないのでしょうか。
いや、それやったら ヤ印とか暴の餌食になりまっせ（w
いや、それやったら ヤ印とか暴の餌食になりまっせ（w
102 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/09 01:45
なんでよ？
103 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/09 08:54
>>102
それくらい、わかんない？
--------
その手の人間、揺するときは「特別待遇しろ」ではなくて
「○○さんのケースでは」と前例で最も有為な例を出して迫る物
更に、契約条項以外の扱いなら、世間にばらすと脅せる
いじょ
それくらい、わかんない？
--------
その手の人間、揺するときは「特別待遇しろ」ではなくて
「○○さんのケースでは」と前例で最も有為な例を出して迫る物
更に、契約条項以外の扱いなら、世間にばらすと脅せる
いじょ
104 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/09 08:55
105 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/09 20:58
＞ヤ印とか暴の餌食になりまっせ
何でやくざが出てくるんだろう・・・・・
何でやくざが出てくるんだろう・・・・・
106 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/11 02:53
>>99
JCBは頼りにならないカードということですね。
JCBは頼りにならないカードということですね。
107 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/12 10:23
age
108 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/12 10:24
age!
109 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/12 23:16
結局、ダイナ、雨、ニコスということでいいのか？
110 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/12 23:52
ニコは余計
111 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 00:32
ニコスってなに？皿？
112 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 00:45
>>111
審判外車
審判外車
113 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 00:58
>>112
サンクス。限りなく皿ってことですね。
サンクス。限りなく皿ってことですね。
114 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 01:11
ニコス様を小ばかにするな。
ＪＣＢなんか国内専用、使えん。
ＪＣＢなんか国内専用、使えん。
115 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 01:14
つーかニコスって使えるの？もちろん国内だけでいいけど。
116 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 01:33
>>115
この人は何を言ってるのでしょうか?
この人は何を言ってるのでしょうか?
117 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 01:35
>>116
使える店とか少ないんじゃないの？って言いたいんじゃない？
使える店とか少ないんじゃないの？って言いたいんじゃない？
118 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 07:12
>>115
ニコV or M なら問題ないだろ。
ニコV or M なら問題ないだろ。
119 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 08:54
ニコは余計は余計
www.maruwa-s.co.jp/nikoniko/chara/images/screen1.gif
www.maruwa-s.co.jp/nikoniko/chara/images/screen1.gif
120 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 09:41
121 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 12:01
>>118
それはニコスじゃなくてＶやＭを使ってることにならないか。
それはニコスじゃなくてＶやＭを使ってることにならないか。
122 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 12:22
ニコスは国内の信販会社、Ｖ/Ｍ付きだから国内外で使える
Ｖ/Ｍ付きで不正請求の対応が良いのはニコス。
Ｖ/Ｍ付きで不正請求の対応が良いのはニコス。
123 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 12:35
だから・・・ニコス。
124 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 12:56
ＪＡＬカードも対応いいんじゃないか。ＤＣと提携してるが
発行はＪＡＬだから、ＪＡＬに文句言えばいい。
発行はＪＡＬだから、ＪＡＬに文句言えばいい。
125 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 14:00
セゾン雨でも対応は無料セゾン並ですか？
年会費３０００円の差はある？
年会費３０００円の差はある？
126 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 17:59
>>125
皆無。
皆無。
127 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/04/13 18:44
＞ニコス？
アタシの紛失、不正使用されたケースの中にニコスも含まれるけど
DC ユニオン（当時）住友（当時）と大差ないというのが感想
締切日都合で 10万ばかり一度27日に引き落とされ翌月の5日前後に
返金された
アタシの紛失、不正使用されたケースの中にニコスも含まれるけど
DC ユニオン（当時）住友（当時）と大差ないというのが感想
締切日都合で 10万ばかり一度27日に引き落とされ翌月の5日前後に
返金された
128 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 20:49
UFJはどうなの？
129 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 21:46
景気カナーリ悪い、だから最近になって各社対応の違いが出ているはず
127はいつの話？蜜墨の対応良くないと言われたのは最近になってからだと思う。
127はいつの話？蜜墨の対応良くないと言われたのは最近になってからだと思う。
130 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 21:51
ＪＣＢ、雨、大茄子、ニコス、ＪＡＬか。探せばあるんだね。
131 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/13 21:52
●貴方に代って恨み晴らします● 【復讐屋】
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://www.blacklist.jp/
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！ http://www.123456789.jp/
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://www.blacklist.jp/
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！ http://www.123456789.jp/
132 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/14 21:41
>125-126
セゾン雨の対応はやはりセゾン（無料カード並）？！
年会費￥3,000とるくらいだから期待してたのに・・・
んじゃ年会費は一体なんのために・・・？
セゾン雨の対応はやはりセゾン（無料カード並）？！
年会費￥3,000とるくらいだから期待してたのに・・・
んじゃ年会費は一体なんのために・・・？
133 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/14 21:45
このカードは使えません。
って、お客さん帰す店多すぎ
カード会社よりも店の教育が必要
って、お客さん帰す店多すぎ
カード会社よりも店の教育が必要
134 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/14 21:46
ＯＭＣはダメだね。
135 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/14 22:39
>>132
アメックスにお金回してるんじゃないの？あと海外旅行保険代。
アメックスにお金回してるんじゃないの？あと海外旅行保険代。
136 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/16 22:12
でも雨はネットの不正使用まで補償してくれるのはありがたい。
セゾン雨もそうだけど、ホントに補償してくれる
セゾン雨もそうだけど、ホントに補償してくれる
137 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/16 22:16
ミリオンはかってに連絡きて、勝手に取り消された。
なんだか一連の詐欺の中の一つだったようだけれども。
なんだか一連の詐欺の中の一つだったようだけれども。
138 ：名無しさん：03/04/17 00:18
イオソは？
（＾＾）
140 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/17 23:09
総合的に一番対応がいいのはJCBではないかと・・・
141 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/18 02:30
担当によりけり あとは幻想
142 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/19 00:38
agee
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
145 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/24 00:18
イオン
ポケットカードはどうですか？
ポケットカードはどうですか？
146 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/24 09:36
イオンはものすごく良い評判は聞いたこと無い。
ポケカはマスターに丸投げらしい。
実際使った事無いから何とも言えん。
ポケカはマスターに丸投げらしい。
実際使った事無いから何とも言えん。
147 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/25 19:50
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！ http://www.123456789.jp/
http://www.blacklist.jp/i
●URLをコピーしファイルから開いて下さい●
【注意】ジャンプしない場合が有ります！
--------------------------
●リンク＞不倫と殺人現場目撃！ http://www.123456789.jp/
148 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/27 22:29
ageとくぞ
149 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 00:04
雨、茄子以外ではNICOSがよさそうらしいのだが、
鰤-ニコスでもおなじでせうか？
鰤-ニコスでもおなじでせうか？
150 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/28 22:51
多分同じ
151 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/04/29 00:03
メイン→雨緑
サブ →牛VISA
サブ２→ニコスマスター
放置 →プロパーJCB
不正使用対策バッチリ!!
サブ →牛VISA
サブ２→ニコスマスター
放置 →プロパーJCB
不正使用対策バッチリ!!
152 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/02 13:35
俺は
メイン → 雨緑
サブ → ニコスVISA
割引サービスのとき見せる以外は放置 → セゾVISA
だな。
メイン → 雨緑
サブ → ニコスVISA
割引サービスのとき見せる以外は放置 → セゾVISA
だな。
153 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/07 23:33
age
154 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 22:27
age
155 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 22:53
結論は、雨、牛、茄子、ニコスということでよろしいか？
156 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/11 23:16
あとＪＡＬカードも、ＶＭでちゃんと対応してくれるので、貴重。
厳密に言うとＪＡＬ－ＤＣなんだが、誤ってＤＣに連絡すると
どうなるかわからん（ｗ。
くれぐれもＪＡＬカードに連絡すること。
厳密に言うとＪＡＬ－ＤＣなんだが、誤ってＤＣに連絡すると
どうなるかわからん（ｗ。
くれぐれもＪＡＬカードに連絡すること。
157 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 01:15
158 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 01:33
>100
ありません。
暗証番号の意味がそれではありません。
だからC0にする人もいるんです。
ありません。
暗証番号の意味がそれではありません。
だからC0にする人もいるんです。
159 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 01:38
旅先で財布落っことしたとき
住友ＶＩＳＡの電話対応のおねぇさんはよかったよ
いっしょに無くしたカード会社の電話番号も教えてれたよ！
住友ＶＩＳＡの電話対応のおねぇさんはよかったよ
いっしょに無くしたカード会社の電話番号も教えてれたよ！
160 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/05/12 02:02
洩れの不正使用の体験。
セゾンJCBカード、スキミングされたと思われ身に覚えのない家電量販店と通販の
請求があった。
→請求書で確認して、ゴラァ電。先方で、確認するので送付する書類に記入の上
返送してくれ、書類受け取り後返金処理なので、一度お支払いいただきます。
このお申し出をいただくと別番号のカードを再発行するのでしばらく利用できなく
なりますが、宜しいですねと確認される。
お願いします。
では、今お持ちのカードは破棄して下さい、新カード送付まで事故カード扱いに
なりますから、絶対に使わないようにと念を押される。
→書類到着、記入し返送。
TELあり、「受け付けました。調査の上返金処理いたします」
3週間ぐらいして「書類の通りの様ですので、引き落とし口座に返金いたします」
→返金されました。ちなみに、ポイントはそのままでした。
●友クレジットサービス(当時)
ドライブインで土産物を買った時に、CATのフォームがジャムって出ない。
入れ直し、再びスキャンし利用者控えが出てそちらのみサイン。
しかし2重請求。
→ゴラァ電。
ではお調べします、請求は一旦お支払いくださいと云われる。
2週間後電話が有り、調べた結果同じ商品を2回お求めいただいた物と判断
いたします。
→買って無いし、サインも1枚利用者控えも1枚しかもらってないと伝える。
あくまでも、加盟店様と会員様の間で直接交渉していただく内容で、当社は
関知いたしません。
払って、止めました。
セゾンJCBカード、スキミングされたと思われ身に覚えのない家電量販店と通販の
請求があった。
→請求書で確認して、ゴラァ電。先方で、確認するので送付する書類に記入の上
返送してくれ、書類受け取り後返金処理なので、一度お支払いいただきます。
このお申し出をいただくと別番号のカードを再発行するのでしばらく利用できなく
なりますが、宜しいですねと確認される。
お願いします。
では、今お持ちのカードは破棄して下さい、新カード送付まで事故カード扱いに
なりますから、絶対に使わないようにと念を押される。
→書類到着、記入し返送。
TELあり、「受け付けました。調査の上返金処理いたします」
3週間ぐらいして「書類の通りの様ですので、引き落とし口座に返金いたします」
→返金されました。ちなみに、ポイントはそのままでした。
●友クレジットサービス(当時)
ドライブインで土産物を買った時に、CATのフォームがジャムって出ない。
入れ直し、再びスキャンし利用者控えが出てそちらのみサイン。
しかし2重請求。
→ゴラァ電。
ではお調べします、請求は一旦お支払いくださいと云われる。
2週間後電話が有り、調べた結果同じ商品を2回お求めいただいた物と判断
いたします。
→買って無いし、サインも1枚利用者控えも1枚しかもらってないと伝える。
あくまでも、加盟店様と会員様の間で直接交渉していただく内容で、当社は
関知いたしません。
払って、止めました。
161 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:11
162 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:15
>>161
そもそも良心的な会社なら、引き落とし時点でstopがかかるわな。
そもそも良心的な会社なら、引き落とし時点でstopがかかるわな。
163 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:23
164 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/05/12 02:25
VMなら一度引き落としが普通かと
165 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:29
じゃあ２重請求されたら泣き寝入りかよ
後から、あの時一つしか買ってないって言っても証拠ないし
第一旅行先とかだと無理じゃん
普通、カード切った時間が連続してれば２重請求だとか
分かると思うんだけど…
後から、あの時一つしか買ってないって言っても証拠ないし
第一旅行先とかだと無理じゃん
普通、カード切った時間が連続してれば２重請求だとか
分かると思うんだけど…
166 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/05/12 02:34
アクワライリングだし
ニコスで二重請求一度引き落とし大体１ヶ月後に返金経験あり
盗難不正だけど アタシUC 同居人DCも同じく一度引き落とし
他にもせんせー商売なので学生クンで多々
ま そんなもんなんじゃと思ってます
＃ワンブランド信者じゃないよ＞（念為）
ニコスで二重請求一度引き落とし大体１ヶ月後に返金経験あり
盗難不正だけど アタシUC 同居人DCも同じく一度引き落とし
他にもせんせー商売なので学生クンで多々
ま そんなもんなんじゃと思ってます
＃ワンブランド信者じゃないよ＞（念為）
167 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/05/12 02:41
↑
因みに NICOSの件の時も、相当暴れた結果
借りに 時給つーかコマ単価で換算すると元取れてません（W
因みに NICOSの件の時も、相当暴れた結果
借りに 時給つーかコマ単価で換算すると元取れてません（W
168 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:42
169 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:42
Ｖ 3重請求（3ヶ月連続という意味）がきて、いずれも止まりましたがなにか。
3回目にクレカ会社が菓子箱持って謝りに来ましたがなにか。
別に彼らのせいではないのに。
>165
長期の旅行でクレカは、よほど信用できるところで、以外はcashが常識です。持ってく手段はT/Cかワ－ルドキャッシュカード（レートや手数料に問題はあるが）
3回目にクレカ会社が菓子箱持って謝りに来ましたがなにか。
別に彼らのせいではないのに。
>165
長期の旅行でクレカは、よほど信用できるところで、以外はcashが常識です。持ってく手段はT/Cかワ－ルドキャッシュカード（レートや手数料に問題はあるが）
170 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:45
普通、店員は得しないんじゃないかな？
DQN店長だろ、得するの。
DQN店長だろ、得するの。
171 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 02:53
やはりVMの対応が永遠のテーマだなぁ
172 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 04:19
悪用防止のためにＣ枠を０円又は最少にするように
カード会社にお願いすると以後の更新などでＳ枠に
影響ありますか？
カード会社にお願いすると以後の更新などでＳ枠に
影響ありますか？
173 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 04:36
174 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 12:26
175 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 20:17
２重請求に関してはJCB、雨、茄子などがいいみたいですね
問題はVMだよなぁ
牛、二個、のどちらかにするか…
問題はVMだよなぁ
牛、二個、のどちらかにするか…
176 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 21:35
不正使用に関しては、だいたいのカード会社は対応してくれると思う。
でも二重請求に関しては、傘のサイトで海外のホテルで二重請求されたとき、
雨と茄子は対応してくれたけど、三井住友Gは「直接お客様がホテルと交渉してください」
と言われたらしい。
やはり、トラブルがあった時の対応はワンブランド系が強いかと・・・
でも二重請求に関しては、傘のサイトで海外のホテルで二重請求されたとき、
雨と茄子は対応してくれたけど、三井住友Gは「直接お客様がホテルと交渉してください」
と言われたらしい。
やはり、トラブルがあった時の対応はワンブランド系が強いかと・・・
177 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 21:52
V/Mは牛で決まりでしょ。
まず、不正使用されるかの問題で、
業界全体で、ものすごく不正使用被害額が増えて
大手ほどそれが顕著なのに、牛は減少傾向。
そもそも不正使用される可能性が少ないわけだ。
対応は別に不正使用に限ったことじゃなく、ここが一番だろうしな。
まず、不正使用されるかの問題で、
業界全体で、ものすごく不正使用被害額が増えて
大手ほどそれが顕著なのに、牛は減少傾向。
そもそも不正使用される可能性が少ないわけだ。
対応は別に不正使用に限ったことじゃなく、ここが一番だろうしな。
178 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/12 21:59
はぁ？扱い高へりゃ不正使用もその分減るのでわ？
179 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/05/13 00:00
>>161
はい、多重請求だとどの会社も会員の立場にたった応対はしにくい気もします。加盟店もカード会社からすれば加盟店様な訳で…。
>>162
まず引き落とし停止は掛かりません。請求書送付から引き落としデータを金融
機関に持ち込むまで、ほとんど余裕ないですから。
>>165
いいえ、あくまでも直接交渉して下さいと云う事で、住所や電話番号は教えて
くれました。
それに、同じ物を2回買う事だってあり得ますよ？
>>169
3ヶ月連続だとさすがに不自然な感じがしますね。
因に2重請求だったのは、北海道です。
一つの例で一般化しないで欲しいし、その後漏れは提携カードを発行する仕事を
したので、今となっては●友の対応は別に酷いとは思いません。
はい、多重請求だとどの会社も会員の立場にたった応対はしにくい気もします。加盟店もカード会社からすれば加盟店様な訳で…。
>>162
まず引き落とし停止は掛かりません。請求書送付から引き落としデータを金融
機関に持ち込むまで、ほとんど余裕ないですから。
>>165
いいえ、あくまでも直接交渉して下さいと云う事で、住所や電話番号は教えて
くれました。
それに、同じ物を2回買う事だってあり得ますよ？
>>169
3ヶ月連続だとさすがに不自然な感じがしますね。
因に2重請求だったのは、北海道です。
一つの例で一般化しないで欲しいし、その後漏れは提携カードを発行する仕事を
したので、今となっては●友の対応は別に酷いとは思いません。
180 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 00:45
見に覚えがないものは堂々と払わんって言えばいいだけだよ。
なめられんなよ。
なめられんなよ。
181 ：169：03/05/13 02:11
>>179
ちなみに3重請求はローマです。
ちなみに3重請求はローマです。
別にさくらやトヨタが脱退したときだけじゃなく、
プリズム導入したとき以来減少傾向ですよ。
しかも業界では毎年20～30%近く増加してるのにです。
タクシーはマスターで牛しか使えないとよく書いてありますが、
そういう理由もあると聞いたことがあります。
不正対策っていうのは
きちっとやるだけ成果が上がりますから、
おそらく自社システムを持っていたりと、
牛はこの分野に優れてるのでしょう。
プリズム導入したとき以来減少傾向ですよ。
しかも業界では毎年20～30%近く増加してるのにです。
タクシーはマスターで牛しか使えないとよく書いてありますが、
そういう理由もあると聞いたことがあります。
不正対策っていうのは
きちっとやるだけ成果が上がりますから、
おそらく自社システムを持っていたりと、
牛はこの分野に優れてるのでしょう。
183 ：狂言回：03/05/13 08:21
アンチセゾン→JCB 雨信者の鍔迫り合い（ワンブランドでどちらが優位か）
→今度は牛信者登場（藁）
なんてカキコがありそう(^^)
＃アンチSMCとニコス信者の添え物もあったような（w
まず、９９％ 誤認識と思われる点
＞タクシーはマスターで牛しか使えないとよく書いてありますが、
牛マークだけのタクシーなんてあるの つーか何処のカキコ
銀行系ALL（含むJCB）数の力でニコス セゾンあたりも迄のマークが普通
当然 DC 旧MC ニコス セゾン のマスター何ら問題なく使える
贔屓の引き倒しで 疑問なハナシ
＞不正対策っていうのは
＞きちっとやるだけ成果が上がりますから
全件本人呼び出して電話承認（←極論）とか確かに
成果が上がるけど使い勝手わるいでしょ？
それと、当然不正使用に誤認される正常使用も増える訳で
他社・システム比そんなに優秀と言うのならもすこし説明して欲しい所
それに、ICカードが主流になりさえすれば暗証番号一致で、全額
会員負担でチャラになるのに何で二重投資するのかも理解に苦しむ
すがりつきたいのかもしれんが、論拠薄弱過ぎ
例により オペレータ・担当の当たりはずれ程度の誤差かと
→今度は牛信者登場（藁）
なんてカキコがありそう(^^)
＃アンチSMCとニコス信者の添え物もあったような（w
まず、９９％ 誤認識と思われる点
＞タクシーはマスターで牛しか使えないとよく書いてありますが、
牛マークだけのタクシーなんてあるの つーか何処のカキコ
銀行系ALL（含むJCB）数の力でニコス セゾンあたりも迄のマークが普通
当然 DC 旧MC ニコス セゾン のマスター何ら問題なく使える
贔屓の引き倒しで 疑問なハナシ
＞不正対策っていうのは
＞きちっとやるだけ成果が上がりますから
全件本人呼び出して電話承認（←極論）とか確かに
成果が上がるけど使い勝手わるいでしょ？
それと、当然不正使用に誤認される正常使用も増える訳で
他社・システム比そんなに優秀と言うのならもすこし説明して欲しい所
それに、ICカードが主流になりさえすれば暗証番号一致で、全額
会員負担でチャラになるのに何で二重投資するのかも理解に苦しむ
すがりつきたいのかもしれんが、論拠薄弱過ぎ
例により オペレータ・担当の当たりはずれ程度の誤差かと
184 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 08:28
>>183
＞何で二重投資するのかも理解に苦しむ
スレの流れ知らんが、ここには同意
つい最近まで、基幹システムの鯖がOS2で止むおえず CALLセンタなどの
システム独立系にして、KVM切り替えたりモニター併置してた
UCカードに、二重投資の銭無い罠
＞何で二重投資するのかも理解に苦しむ
スレの流れ知らんが、ここには同意
つい最近まで、基幹システムの鯖がOS2で止むおえず CALLセンタなどの
システム独立系にして、KVM切り替えたりモニター併置してた
UCカードに、二重投資の銭無い罠
185 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 08:33
ヨドバシに二重請求されたとき、JCBはおまえが勝手に交渉しろといわれた。
ビューカードは調査して，すぐ限度額を戻してくれた。
ビューカードは調査して，すぐ限度額を戻してくれた。
186 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 09:07
>>179
>今となっては●友の対応は別に酷いとは思いません。
漏れだったら、サインもしてない伝票に対して当然のように支払いを要求し、
クレームにあたって「当社は関知いたしません」なんて態度を取るカード会社は
決して容認できんな。
あ、貴重な体験談ｻﾝｸｽｺ ＞160
>今となっては●友の対応は別に酷いとは思いません。
漏れだったら、サインもしてない伝票に対して当然のように支払いを要求し、
クレームにあたって「当社は関知いたしません」なんて態度を取るカード会社は
決して容認できんな。
あ、貴重な体験談ｻﾝｸｽｺ ＞160
187 ：183：03/05/13 09:16
http://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/news_r76.html
↑
UC殿のプリズムのリリース ご参考まで＞ALL
＞サインもしてない伝票に対して当然のように支払いを要求し、
＞クレームにあたって「当社は関知いたしません」なんて態度を取るカード会社は
＞決して容認できんな。
（ここのカキコが正しいとして） SMC DC JCB セゾン ニコス UC
は容認出来ない訳でアタシの回りの経験で アプラス UFJ
を追加させて頂きたい所 一体どこのホルダーでっしゃろ（謎）
↑
UC殿のプリズムのリリース ご参考まで＞ALL
＞サインもしてない伝票に対して当然のように支払いを要求し、
＞クレームにあたって「当社は関知いたしません」なんて態度を取るカード会社は
＞決して容認できんな。
（ここのカキコが正しいとして） SMC DC JCB セゾン ニコス UC
は容認出来ない訳でアタシの回りの経験で アプラス UFJ
を追加させて頂きたい所 一体どこのホルダーでっしゃろ（謎）
188 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 09:17
メイン：ANA-JCB
サブ1：OnePass-UFJ-VISA
サブ2：UC-Select-Master
どうやら漏れの選択に間違いはなかったﾗｽｲ
サブ1：OnePass-UFJ-VISA
サブ2：UC-Select-Master
どうやら漏れの選択に間違いはなかったﾗｽｲ
189 ：186：03/05/13 09:37
>>187
あ、JCBホルダーです。しかもUA-JCB（＾＾；
私が容認できないと言ったのは、>>160のケースだと
ほぼ同時刻のサイン入りとサインなしの伝票が1枚ずつ存在しているから。
これは160の主張を裏付ける確たる証拠だと思うんですよね。
あ、JCBホルダーです。しかもUA-JCB（＾＾；
私が容認できないと言ったのは、>>160のケースだと
ほぼ同時刻のサイン入りとサインなしの伝票が1枚ずつ存在しているから。
これは160の主張を裏付ける確たる証拠だと思うんですよね。
190 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 11:44
上の方からずっと読んでいくと牛が良いって流れだったけど
プリズムかぁ…
いいって話にはちゃんと技術的な裏付けがあったんだねぇ
プリズムかぁ…
いいって話にはちゃんと技術的な裏付けがあったんだねぇ
えっとねえ、UCしか使えないってのは実体験じゃなくて、
別のスレに結構報告あがってるよ。
本来なら使えることぐらいは知ってるさ。
>マイナーMaster＆開放JCB苦労話自慢２話目
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037459631/
実際には加盟店規約違反だけどね。
実在するもんはしょうがない。
別にタクシーだけではないしね。
99％誤認識どころか
99％（みんなが無意味な嘘ついてない限り）真実です。
別のスレに結構報告あがってるよ。
本来なら使えることぐらいは知ってるさ。
>マイナーMaster＆開放JCB苦労話自慢２話目
>http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1037459631/
実際には加盟店規約違反だけどね。
実在するもんはしょうがない。
別にタクシーだけではないしね。
99％誤認識どころか
99％（みんなが無意味な嘘ついてない限り）真実です。
で、まあ簡単に言えば、ほぼ悪用、というものを早くとめれるのが
一番正規利用に迷惑かけず、かつ有用。
悪用者は短時間で連発して買い物するから、
どの段階で止めれるかによって被害額が変わる。
それがここはうまくいってるんじゃないかな。
ぶっちゃけそれ以上は関係者でもない限りはわからんじゃろ。
あくまでこれは予想でしかないしな、
不正使用防止の実績を見ての。
正規利用は誤認されやすくはならないと思う。
まともにカードの使用がある人なら、
その使い方、行動パターンなども含めた
判断をするのがプリズムだから。
特異な使い方がされると発動→電話承認だから。
これは大学のゼミで調べたんよね。
ICチップとの兼ね合いは正直知らん。
カードホルダーが気にすることじゃないでしょ。
一番正規利用に迷惑かけず、かつ有用。
悪用者は短時間で連発して買い物するから、
どの段階で止めれるかによって被害額が変わる。
それがここはうまくいってるんじゃないかな。
ぶっちゃけそれ以上は関係者でもない限りはわからんじゃろ。
あくまでこれは予想でしかないしな、
不正使用防止の実績を見ての。
正規利用は誤認されやすくはならないと思う。
まともにカードの使用がある人なら、
その使い方、行動パターンなども含めた
判断をするのがプリズムだから。
特異な使い方がされると発動→電話承認だから。
これは大学のゼミで調べたんよね。
ICチップとの兼ね合いは正直知らん。
カードホルダーが気にすることじゃないでしょ。
最後に、いろいろウダウダ書いたけど
>業界全体の不正使用被害が前年比26％増加する中で、
>UCカードグループの不正使用被害は前年比▲8．8％減と
>大きな効果を上げてきています。
2～3年前とはいえ、これで十分じゃなかろうか？
実際すごいと思ってるんだが。
ちなみに、あくまで不正使用されにくい、で
対応はまた別ね。
あと信者でもなんでもないから。
メインカードにはしてるけどさ。
>業界全体の不正使用被害が前年比26％増加する中で、
>UCカードグループの不正使用被害は前年比▲8．8％減と
>大きな効果を上げてきています。
2～3年前とはいえ、これで十分じゃなかろうか？
実際すごいと思ってるんだが。
ちなみに、あくまで不正使用されにくい、で
対応はまた別ね。
あと信者でもなんでもないから。
メインカードにはしてるけどさ。
194 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 22:59
プリズムは、もとはといえばアメリカで開発された
カード不正使用検知システム
ただそのまま日本にもってきてもカードの利用の
され方や、不正使用のパターンが違うから、使えない
それを日本向けにカスタマイズしたのが二個
プリズムは世界的にはあまり成績が良くなかったけど
日本ではかなり成績がよいので、導入する会社が増えた
牛がオリジナルではない
カード不正使用検知システム
ただそのまま日本にもってきてもカードの利用の
され方や、不正使用のパターンが違うから、使えない
それを日本向けにカスタマイズしたのが二個
プリズムは世界的にはあまり成績が良くなかったけど
日本ではかなり成績がよいので、導入する会社が増えた
牛がオリジナルではない
195 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/13 23:00
ファルコン＞プリズム
196 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/05/13 23:59
>>191
アタシもマイナーマスタースレは半常駐状態だけど
なんで あそこのカキコがUC『しか』使えないになるのかねぇ？
UCは使えたがあるいはメジャーマスタの代表
UCなら使えるだろうが とゆーのが なぜ「UC」しか使えないに何故なるの・・・
も一つは、暴れるときの論拠でUCの規約が引き合いに出されているが。
＃因みに初クレカがUCなのでUCには好感感じてさえいるけど
＃プリズムって、可もなく不可もないそれなりのシステムと評価するけどね
アタシもマイナーマスタースレは半常駐状態だけど
なんで あそこのカキコがUC『しか』使えないになるのかねぇ？
UCは使えたがあるいはメジャーマスタの代表
UCなら使えるだろうが とゆーのが なぜ「UC」しか使えないに何故なるの・・・
も一つは、暴れるときの論拠でUCの規約が引き合いに出されているが。
＃因みに初クレカがUCなのでUCには好感感じてさえいるけど
＃プリズムって、可もなく不可もないそれなりのシステムと評価するけどね
197 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 01:34
198 ：どっかの1 ◆lzfLcZ21qA ：03/05/14 01:41
>>187
現実には利用控えは加盟店が持っていてカード会社には無いし、交渉する手立ては
少なくとも●クレは用意した訳で。
まあ、みなさんも同じ目に有ったら取り消し伝票を、必ずもらってから決済するか
別カードで決済しましょう。
>>194
日本ではPRISMはニコスが外販しているからね。
それにICBA各社には、オプションで使えるようにしているようで、ゆめカードも
去年入れたはず。
Falconも設定を掛け過ぎると質みたいにやたらと電話承認になるし。
現実には利用控えは加盟店が持っていてカード会社には無いし、交渉する手立ては
少なくとも●クレは用意した訳で。
まあ、みなさんも同じ目に有ったら取り消し伝票を、必ずもらってから決済するか
別カードで決済しましょう。
>>194
日本ではPRISMはニコスが外販しているからね。
それにICBA各社には、オプションで使えるようにしているようで、ゆめカードも
去年入れたはず。
Falconも設定を掛け過ぎると質みたいにやたらと電話承認になるし。
199 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 02:03
200 ：200：03/05/14 02:06
やはり JCB 雨 茄子 他はダメ
201 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/14 06:07
202 ： ◆NejRXmXc5Y ：03/05/14 09:27
C =キャッシングの枠を０にすること。ゼロなので不正使用
の心配がない。
アタシもモンテローザオリコなど 危ない状態（ｗ で使うカードは
０じゃないけど C-5 とかにしてます
の心配がない。
アタシもモンテローザオリコなど 危ない状態（ｗ で使うカードは
０じゃないけど C-5 とかにしてます
203 ：183=187：03/05/14 22:39
>>189
レスどうも ってコメントするネタないのですが
>>179が書いた
＞加盟店もカード会社からすれば加盟店様な訳で…。
これが 真実でしょかねぇ（不本意ながら）
ポイントを極力来年度回しにする為に 知り合いが某ビックカメラで
物は試しと、1000円程度の品を2回払いにそれがPOS通っちゃいまして。
使ったDCカードより、1000円程度の品2回払いにしたか確認の電話ありましたが
それでチョン
POSでクレカ処理してるところのデーター交換は
ある意味ブラックボックスとブラックボックスをつないでるようなもの
らしいですね（大笑）
こういう珍事も起きる代わりにブラックボックスゆえ 「直接交渉せよ」
にもなるのでしょうかね
レスどうも ってコメントするネタないのですが
>>179が書いた
＞加盟店もカード会社からすれば加盟店様な訳で…。
これが 真実でしょかねぇ（不本意ながら）
ポイントを極力来年度回しにする為に 知り合いが某ビックカメラで
物は試しと、1000円程度の品を2回払いにそれがPOS通っちゃいまして。
使ったDCカードより、1000円程度の品2回払いにしたか確認の電話ありましたが
それでチョン
POSでクレカ処理してるところのデーター交換は
ある意味ブラックボックスとブラックボックスをつないでるようなもの
らしいですね（大笑）
こういう珍事も起きる代わりにブラックボックスゆえ 「直接交渉せよ」
にもなるのでしょうかね
204 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 06:52
age
205 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 08:38
UFJはどんな対応をしてくれるのでしょうか？
206 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 09:50
VISAカードの対応はどうなの？
207 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 12:27
208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 12:46
不正使用の事を考えるなら、すなおにワンブランド系にすべし。
海外のことを考えたら雨楠か大茄子。国内だけならJCBでもいいかも。
海外のことを考えたら雨楠か大茄子。国内だけならJCBでもいいかも。
209 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 13:05
V/Mにするならどこがいいの？
210 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 14:12
VISAと言えば、三井住友VISAカード！
唯一絶対の選択
one and only
唯一絶対の選択
one and only
211 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 14:14
まだこんなこと言ってるｼﾄいるのね・・・
212 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 16:36
213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 19:14
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
214 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 19:59
だからＶＭはＪＡＬカード使っとけば。
215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 20:55
VISAと言えば、三井住友VISAカード！
唯一絶対の選択
one and only
唯一絶対の選択
one and only
216 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 21:09
三井住友じゃなくてもＶＩＳＡはＶＩＳＡ。
どうせならＵＣだろうな。
どうせならＵＣだろうな。
217 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/18 21:18
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
あーはっはっはっはっはー
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？
あーはっはっはっはっはー
218 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 12:37
>>217
使い勝手もいい＝不正利用者にとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけどな
使い勝手もいい＝不正利用者にとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけどな
219 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 13:42
昨日今月分の明細来たんだが、意味不明な海外でつかった
と思われるものが3件あった。いそいで電話して事情を話し、
調べてもらったら、請求分以降も海外で10件ほどあることが
判明した。早急に調査して、不正使用分の明細だして、
今月分もちゃんとカットしてくれるらしいが、保険会社に提出
する書類にサインしたり、カード再発行とか色々面倒・・・
なによりカードつかえないのがイタイ。
ただ、カード会社（ジャックス・使われてたのは付属のVISA）
の対応はきちんとしていた。
しかし、スキミングなのか、ネットがらみなのかまったく理由が
わからん。カードつかって5年で初めてで、かなり動揺してるよ・・
と思われるものが3件あった。いそいで電話して事情を話し、
調べてもらったら、請求分以降も海外で10件ほどあることが
判明した。早急に調査して、不正使用分の明細だして、
今月分もちゃんとカットしてくれるらしいが、保険会社に提出
する書類にサインしたり、カード再発行とか色々面倒・・・
なによりカードつかえないのがイタイ。
ただ、カード会社（ジャックス・使われてたのは付属のVISA）
の対応はきちんとしていた。
しかし、スキミングなのか、ネットがらみなのかまったく理由が
わからん。カードつかって5年で初めてで、かなり動揺してるよ・・
220 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/20 14:25
ヽ(`Д´)ﾉカードスキミングされたよーヽ(`Д´)ﾉ
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1034672285/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1034672285/
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
222 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 04:46
あげ
223 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/24 12:12
224 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/25 02:42
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
226 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 18:04
age
227 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 18:44
ダイナース、ＡＭＥＸ、ＪＣＢ。
ＶＩＳＡ・Ｍａｓｔｅｒの対応はワンブランド会社にはかなわない
ＶＩＳＡ・Ｍａｓｔｅｒの対応はワンブランド会社にはかなわない
228 ：瑞 ◆Mizu7XLLz2 ：03/05/30 19:15
でも、雨玖珠も大那須も海外じゃ使い勝手がいまいちじゃない？（ｗ
229 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 21:27
230 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/30 21:47
231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/05/31 00:07
ピンと来いよ、まったく。
232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/07 23:10
age
233 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 10:03
NICOS VISA 鰤カード
UC Master ビックカメラカード
どうよ？
UC Master ビックカメラカード
どうよ？
234 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/13 12:14
age
235 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/15 00:39
236 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/25 00:31
age
237 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 14:05
雨のリターンプロテクションは
海外とのネットショッピングには使えないって
言われてしまった。
サイトに書いとけよ・・・
ヤラレタ
海外とのネットショッピングには使えないって
言われてしまった。
サイトに書いとけよ・・・
ヤラレタ
238 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 21:50
>>237
マジでつか？
マジでつか？
239 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 22:38
>>27=車田康明 www.ghostnet.ne.jp
240 ：237：03/06/26 22:49
オンラインプロテクションも
本人成りすましだけ保障だってよ。
ペイパル使用なんか、調査もしないってよ。
つまり自分が申し込んだものはオンライン詐欺だろうがなんだろうが
よーするに自分で尻を拭けと言われたよ。
ショッピングプロテクションも現物無けりゃだめだし。
商品来ないくらいじゃ「御自分で交渉してください」って言われるよ。
嫌なったから金から緑に戻すよ・・・
本人成りすましだけ保障だってよ。
ペイパル使用なんか、調査もしないってよ。
つまり自分が申し込んだものはオンライン詐欺だろうがなんだろうが
よーするに自分で尻を拭けと言われたよ。
ショッピングプロテクションも現物無けりゃだめだし。
商品来ないくらいじゃ「御自分で交渉してください」って言われるよ。
嫌なったから金から緑に戻すよ・・・
241 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 23:11
>>240
解約じゃね～のかよ！！
解約じゃね～のかよ！！
242 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/26 23:16
243 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:09
金やら緑やらじゃあなめるだろ雨も。
244 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:12
雨ますますサービス悪化してるな
相当苦しいんじゃないか
相当苦しいんじゃないか
245 ：237：03/06/27 01:14
いやマジでもう少し親身になって
相談に乗ってくれるかと思って電話した漏れは激しく凹んだよ・・
取り付く島もナカタよ。
前から電話サポートの女は言い方キツイなとは思ってたけど、凹んでる時
追い討ちかけなくても良いだろ。
「御自分で良くご注意してから使用してください」とか
そんときゃーダイジョーブだと思ったんだよ・・・
深く反省しつつ、最後の頼みの綱で電話したんだよー(泣)
辞めたいけどクレカこれしか持ってないのよ・・・
相談に乗ってくれるかと思って電話した漏れは激しく凹んだよ・・
取り付く島もナカタよ。
前から電話サポートの女は言い方キツイなとは思ってたけど、凹んでる時
追い討ちかけなくても良いだろ。
「御自分で良くご注意してから使用してください」とか
そんときゃーダイジョーブだと思ったんだよ・・・
深く反省しつつ、最後の頼みの綱で電話したんだよー(泣)
辞めたいけどクレカこれしか持ってないのよ・・・
246 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:26
雨のサービスが何処まで劣化するか、ある意味興味はある（ｗ
247 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:34
雨がそんなにひどい状況だとは知らんかった。
かえってセゾン雨の方がいいのかな？
かえってセゾン雨の方がいいのかな？
248 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:55
どこがひどいの？当り前だろ馬鹿。
249 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 01:56
何が当たり前なんだ？
250 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 02:05
「御自分で良くご注意してから使用してください」
とかね。当り前じゃねーか。
とかね。当り前じゃねーか。
251 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 02:18
そんな理屈出されたらネットでなんか使えないよ。
オンラインでの不正使用を保証してくれるっていうから
安心して使う気になるのに、そんなんじゃちっとも
「ネット上でのお買い物も安心してお楽しみいただけ」ないだろ。
雨の存在価値って何だ？
年会費無料のカードと一緒じゃねーか？
オンラインでの不正使用を保証してくれるっていうから
安心して使う気になるのに、そんなんじゃちっとも
「ネット上でのお買い物も安心してお楽しみいただけ」ないだろ。
雨の存在価値って何だ？
年会費無料のカードと一緒じゃねーか？
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 02:21
>年会費無料のカードと一緒じゃねーか？
年会費無料のカード以下だと思われ・・・
年会費無料のカード以下だと思われ・・・
253 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 02:35
ではこのスレ的に雨は脱落した...と。
茄子かJCBということでOKですね?
茄子かJCBということでOKですね?
254 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 02:41
雨は緑や金の会員のことを何とも思っていないように思う。
電話しても上から物を言ってるし、すごいぶっきら棒だったりする
プラ持ちから会員として扱ってくれる感じがする。
きっとプラや黒だと対応も変わってくるんじゃないのかな？
電話しても上から物を言ってるし、すごいぶっきら棒だったりする
プラ持ちから会員として扱ってくれる感じがする。
きっとプラや黒だと対応も変わってくるんじゃないのかな？
255 ：237：03/06/27 02:41
いや、漏れの不注意は判ってるんだ。
ただアメックスは、外資系だから海外ショッピングサイトとのトラブル
は強いんじゃないかとか、数々のプロテクションがあるから
ネットショッピングでも安心とか、金だから多少親身になって相談に乗ってくれる
とか、馬鹿なこと思い込んでいたからね。
ただサポートの態度はたぶん帰国子女か知らんが
海外旅行に行ったときにたまに遭遇する
クレームをまったく取り合ってくれない店員のソレだったので、
半ベソかいて電話口でおねーちゃんに必死に説明するオヤジには「当たり前」がイタかっただけ。
スレ汚しすまん。 スルーしてくれ・・
ただアメックスは、外資系だから海外ショッピングサイトとのトラブル
は強いんじゃないかとか、数々のプロテクションがあるから
ネットショッピングでも安心とか、金だから多少親身になって相談に乗ってくれる
とか、馬鹿なこと思い込んでいたからね。
ただサポートの態度はたぶん帰国子女か知らんが
海外旅行に行ったときにたまに遭遇する
クレームをまったく取り合ってくれない店員のソレだったので、
半ベソかいて電話口でおねーちゃんに必死に説明するオヤジには「当たり前」がイタかっただけ。
スレ汚しすまん。 スルーしてくれ・・
256 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 03:52
>>255
仮にもステイタスを誇るカード会社のサポートがそんな対応だったら
もう年会費を払う価値はなかろう。
ただでさえコストパフォーマンスが悪いんだからいいとこなしじゃん。
これは禁句だが昔は対応もパフォーマンスももっとマシだったんだよ。
なんでこんなことになっちまったんだ? ＞AMEX
仮にもステイタスを誇るカード会社のサポートがそんな対応だったら
もう年会費を払う価値はなかろう。
ただでさえコストパフォーマンスが悪いんだからいいとこなしじゃん。
これは禁句だが昔は対応もパフォーマンスももっとマシだったんだよ。
なんでこんなことになっちまったんだ? ＞AMEX
257 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 03:58
JCBは自分の知ってる限り、15年前から評判良かった。
でも何故だか分からない。
でも何故だか分からない。
258 ：237：03/06/27 04:02
補足だが、漏れがとりあえずサポートに頼んだのは、アメックスからもその加盟店
にあとで電話して問い合わせてみてくれという事。
答えはかいつまむと、「現在はしない」・・・
にあとで電話して問い合わせてみてくれという事。
答えはかいつまむと、「現在はしない」・・・
259 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 10:06
いままで５,６回雨に電話したことがあるが、対応が良かったのは１回だけ。
後は上から物を言ってる感じ。本当に感じ悪い・・・
後は上から物を言ってる感じ。本当に感じ悪い・・・
260 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/27 10:56
結局ＪＣＢが無難ってこと？
261 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/06/30 00:02
＞JCBも填るケースでは VM以上に填る
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048663020/98-99
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1048663020/98-99
262 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/03 06:04
与信上げ
263 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/03 11:15
264 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/03 12:00
ﾆｭｰｵｵﾀﾆと他の4カ所のﾎﾃﾙ内でｽｷﾅｰされてみたいだな。被害にあったﾔｼいる？
265 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/05 23:53
age
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
267 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/23 11:41
268 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/26 23:41
俺の経験で腹立ったことがあったのはセゾンとダイナースかな。
でも担当者の個性の問題と思った。
（俺の場合は）セゾンは担当者が無能で腹が立った。
いちいち「また検討してお電話します」じゃねえ。
お前はガキの使いかって思った。
（俺の場合は）ダイナースは口の利き方をわきまえてなくて腹が立った。
結局払わなかったらブラックにもならず不問になったので許すが、
担当のババアがカンに障る捨てぜりふ吐き捨てやがった。
あと意外だけどＤＣは暗証取引の分を一部負けてくれた。
他社も態様によっては暗証取引でも負けてくれるんじゃないかな。
でも担当者の個性の問題と思った。
（俺の場合は）セゾンは担当者が無能で腹が立った。
いちいち「また検討してお電話します」じゃねえ。
お前はガキの使いかって思った。
（俺の場合は）ダイナースは口の利き方をわきまえてなくて腹が立った。
結局払わなかったらブラックにもならず不問になったので許すが、
担当のババアがカンに障る捨てぜりふ吐き捨てやがった。
あと意外だけどＤＣは暗証取引の分を一部負けてくれた。
他社も態様によっては暗証取引でも負けてくれるんじゃないかな。
269 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 02:10
あんしょうとりひき・・・・・？
負けてくれるなんてあるの？
負けてくれるなんてあるの？
270 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 03:20
271 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/07/27 22:56
ＴＧＨと言います。
ゴールドカードで一番いいのはTOP-Goldです。
私がこのカードの素晴らしさを紹介しているスレです
結局ゴールドカードで一番イイのは No.9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059177314/
ゴールドカード 7枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052456013/
ぜひ、遊びに来てください。
ゴールドカードで一番いいのはTOP-Goldです。
私がこのカードの素晴らしさを紹介しているスレです
結局ゴールドカードで一番イイのは No.9
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1059177314/
ゴールドカード 7枚目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1052456013/
ぜひ、遊びに来てください。
272 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/02 16:08
与信up
274 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/06 01:48
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
275 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/08 07:27
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ うおっす
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ うおっす
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
276 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 21:14
世界共通とか，国際対応などとうたって顧客を集めたあげく，海外トラブルに対処しないような
カード会社はダメだと思うが．
だったら，国内でしか使えませんと言ってくれた方が，カード選びも楽になる．
仕事上，海外主張がおおくマイレージに惹かれて，航空会社提携のセゾンを作った．
ある日，海外から多重引き落とし（確か三回）がやってきた．
セゾンデスクに問い合わせると，自分で処理しろといわれ，自ら海外店舗と交渉してお金を取り返した
ことがある．
以後，海外に行く周りの人間には，セゾンだけはやめろと言っている．
英語が不得意や，店舗が交渉に対応してない場合などは，結局顧客が泣きをみるわけですから．
会費までとっておいて，困ったときには知りませんじゃー，企業モラルに欠けると思う．
私自身，それ以後セゾンは使っていません．
カード会社はダメだと思うが．
だったら，国内でしか使えませんと言ってくれた方が，カード選びも楽になる．
仕事上，海外主張がおおくマイレージに惹かれて，航空会社提携のセゾンを作った．
ある日，海外から多重引き落とし（確か三回）がやってきた．
セゾンデスクに問い合わせると，自分で処理しろといわれ，自ら海外店舗と交渉してお金を取り返した
ことがある．
以後，海外に行く周りの人間には，セゾンだけはやめろと言っている．
英語が不得意や，店舗が交渉に対応してない場合などは，結局顧客が泣きをみるわけですから．
会費までとっておいて，困ったときには知りませんじゃー，企業モラルに欠けると思う．
私自身，それ以後セゾンは使っていません．
277 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/09 23:54
TS3 って対応どう？
利用枠は面白いくらいケチだけど。
利用枠は面白いくらいケチだけど。
278 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 01:54
279 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/10 15:28
280 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 16:04
あげ
281 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 17:23
二重請求やなりすまし、偽造などの不正請求に対する対応は
ワンブランド系が良いとされ、しかしアメックスの信用は
>>237-260で完全に失墜した。
JCBとDinersは良いと言う事のようだが、
なかでもJCBの好評は加入者が多いこともあってか群を抜いているようですね。
トラブル対策には、JCBをメインにし、JCB使えないところではVISA、MASTERを
補充的に使うということで良いのでしょうかね。
JCBが使えるところでは、あくまでJCBを使うと。
ワンブランド系が良いとされ、しかしアメックスの信用は
>>237-260で完全に失墜した。
JCBとDinersは良いと言う事のようだが、
なかでもJCBの好評は加入者が多いこともあってか群を抜いているようですね。
トラブル対策には、JCBをメインにし、JCB使えないところではVISA、MASTERを
補充的に使うということで良いのでしょうかね。
JCBが使えるところでは、あくまでJCBを使うと。
282 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 17:36
283 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/15 21:35
284 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 08:17
海外で海外でってよく書いている香具師居るけど、そんなに海外でばかり使うか？
国内利用用と、海外利用用のサブで２枚あってもいいじゃん
国内利用用と、海外利用用のサブで２枚あってもいいじゃん
285 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:23
売上票を破棄するか、返金伝票を作ってもらうこと。
売上票の金額が間違っていたら、その売上票をすべてその場で
破棄してもらいましょう。後で破棄するといわれても、
ミスで請求されてしまうことがあります。
もしくは、返金伝票を作成してもらうこと。
後日、商品をキャンセルする場合も同じです。
トラブルを避けるためにも、キチンと処理してもらいましょう。
https://www.smbc-card.com/members/goriyou/t_10.asp?ctype=k
自分で破っちゃってもいいのでしょうかね？
「それ、破棄してください」
って現地の言葉でいえなかったらどうなるんでしょう。。。
売上票の金額が間違っていたら、その売上票をすべてその場で
破棄してもらいましょう。後で破棄するといわれても、
ミスで請求されてしまうことがあります。
もしくは、返金伝票を作成してもらうこと。
後日、商品をキャンセルする場合も同じです。
トラブルを避けるためにも、キチンと処理してもらいましょう。
https://www.smbc-card.com/members/goriyou/t_10.asp?ctype=k
自分で破っちゃってもいいのでしょうかね？
「それ、破棄してください」
って現地の言葉でいえなかったらどうなるんでしょう。。。
286 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:53
カード初心者です。
あるネットショップでカード決済時に手数料を徴収することを銘記していたんだよ。
そこで、JCBと三井住友VMにこんな質問状を送ってみました。
現在、***カードを所有している※※※※と申します。
「決済事務手数料」なるものについて、お伺いいたします。
ただいまネットショッピングにおいて***で決済しようと考えているのですが、
下記の店では
「｛(商品代金合計×1.05)＋(送料×1.05)｝×(決済事務手数料1.04) 」
と記されております。
しかし、他の大半はクレジットカードにて決済する場合も、
「(商品代金合計×1.05)＋(送料×1.05) 」
となっており、「決済事務手数料」なるものは徴収されないようになっております。
そこで、質問なのですが、
①この「決済事務手数料」は、私達消費者が負担すべきものなのでしょうか？
②仮に、負担する必要がないとすれば、下記の店は違反を犯していることになるので
はないでしょうか？
上記二点に付きまして、ご回答を頂きたく思います。
「決済事務手数料」を徴収している店のURLはこちらです。
あるネットショップでカード決済時に手数料を徴収することを銘記していたんだよ。
そこで、JCBと三井住友VMにこんな質問状を送ってみました。
現在、***カードを所有している※※※※と申します。
「決済事務手数料」なるものについて、お伺いいたします。
ただいまネットショッピングにおいて***で決済しようと考えているのですが、
下記の店では
「｛(商品代金合計×1.05)＋(送料×1.05)｝×(決済事務手数料1.04) 」
と記されております。
しかし、他の大半はクレジットカードにて決済する場合も、
「(商品代金合計×1.05)＋(送料×1.05) 」
となっており、「決済事務手数料」なるものは徴収されないようになっております。
そこで、質問なのですが、
①この「決済事務手数料」は、私達消費者が負担すべきものなのでしょうか？
②仮に、負担する必要がないとすれば、下記の店は違反を犯していることになるので
はないでしょうか？
上記二点に付きまして、ご回答を頂きたく思います。
「決済事務手数料」を徴収している店のURLはこちらです。
287 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:55
288 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:56
んで、返ってきた回答がこれ。
まずは三井住友VMから。
※※※※ 様
平素より***カードをご愛顧賜り誠に有り難うございます。
お問い合わせいただいた件ですが、
ご連絡いただいたサイトにつきましては、事実関係の調査を行う
よう手配いたしました。
もし、***カードの取り扱いについて問題があると判明し
た場合には、善処を求めてまいります。
現状ではご質問に対して明確にお答えする事が出来ませんが、
何卒、ご理解、ご了承いただきますようお願い申し上げます。
つきましては、よろしくお願い申し上げます。
まずは三井住友VMから。
※※※※ 様
平素より***カードをご愛顧賜り誠に有り難うございます。
お問い合わせいただいた件ですが、
ご連絡いただいたサイトにつきましては、事実関係の調査を行う
よう手配いたしました。
もし、***カードの取り扱いについて問題があると判明し
た場合には、善処を求めてまいります。
現状ではご質問に対して明確にお答えする事が出来ませんが、
何卒、ご理解、ご了承いただきますようお願い申し上げます。
つきましては、よろしくお願い申し上げます。
289 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 18:59
そして、JCB。
※※※※様
平素よりＪＣＢカードをご愛顧賜り、誠に有難うございます。
このたびは、※※様に多大なるご迷惑をお掛けし、
不信感を抱かせてしまいましたこと、深くお詫び申しあげます。
※※様より頂戴しました内容に関しまして、回答させていただきます。
今回の決済事務手数料という代金に関しては、会員様が負担するものでは
ございません。会員様がクレジットカードを利用することで
現金客と差別されることは加盟店規約に違反しております。
この加盟店に対しては、弊社が責任をもって対応させていただきます。
今後はこのような加盟店が出ないよう加盟店管理を
より強化していきますので、何卒ＪＣＢカードをよろしくお願いいたします。
株式会社ジェーシービー
情報通信営業部
※※※※様
平素よりＪＣＢカードをご愛顧賜り、誠に有難うございます。
このたびは、※※様に多大なるご迷惑をお掛けし、
不信感を抱かせてしまいましたこと、深くお詫び申しあげます。
※※様より頂戴しました内容に関しまして、回答させていただきます。
今回の決済事務手数料という代金に関しては、会員様が負担するものでは
ございません。会員様がクレジットカードを利用することで
現金客と差別されることは加盟店規約に違反しております。
この加盟店に対しては、弊社が責任をもって対応させていただきます。
今後はこのような加盟店が出ないよう加盟店管理を
より強化していきますので、何卒ＪＣＢカードをよろしくお願いいたします。
株式会社ジェーシービー
情報通信営業部
290 ：286：03/08/16 19:11
伏せ字する意味がなかったので、途中で止めました。
どちらも、回答の内容は似ているんだけど・・・
似ているんだけど、JCBの手数料徴収に対する厳しさや毅然とした物腰は
なかなかなものだと思いました。
受け取り方は様々だろうけど、回答内容を読んでJCBメインで行くことにしました。
どちらも、回答の内容は似ているんだけど・・・
似ているんだけど、JCBの手数料徴収に対する厳しさや毅然とした物腰は
なかなかなものだと思いました。
受け取り方は様々だろうけど、回答内容を読んでJCBメインで行くことにしました。
291 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 19:12
対処の方向性としては同じだけど、明らかにJCBの方が積極的かつ明快だね。
SMCが（V/Mのほとんど？）トラブルの対応がよくないという2ちゃんでのカキコを裏付けるもの。
うｐのおかげで参考になったよ。
SMCが（V/Mのほとんど？）トラブルの対応がよくないという2ちゃんでのカキコを裏付けるもの。
うｐのおかげで参考になったよ。
292 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 20:39
>>291
カードで買い物をする際に電話番号まで書かせる店があって、カード会社に申し出たことが何度かあるが、その際にもJCBの対応はキッチリしていた。
カードで買い物をする際に電話番号まで書かせる店があって、カード会社に申し出たことが何度かあるが、その際にもJCBの対応はキッチリしていた。
293 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 20:49
手数料は違反だが、カード会社と加盟店の力関係もある罠
295 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 21:25
296 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 21:52
297 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 22:11
しかし、286がうpしてくれた比較回答は結構興味深い。
末端とまでは言わないが企業姿勢が行き渡ってないと、こうも明快な回答はできないだろうからね。
メール回答一つでも、結構企業姿勢が現れるものだね。
末端とまでは言わないが企業姿勢が行き渡ってないと、こうも明快な回答はできないだろうからね。
メール回答一つでも、結構企業姿勢が現れるものだね。
298 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 22:45
カードユーザがｺﾞﾙｧするのはイシュアだが、JCBならイッシュア=アクワイアラなので
加盟店規約も判っているし、直接加盟店にｺﾞﾙｧできる。
イシュア=アクワイアラとはかぎらないVISAだとイシュアには加盟店とアクワイアラ間の
契約内容も明確ではないしｺﾞﾙｧするのもアクワイアラを通してとなる。
ってところで対応の違いが出てくるんじゃないのかな。
加盟店規約も判っているし、直接加盟店にｺﾞﾙｧできる。
イシュア=アクワイアラとはかぎらないVISAだとイシュアには加盟店とアクワイアラ間の
契約内容も明確ではないしｺﾞﾙｧするのもアクワイアラを通してとなる。
ってところで対応の違いが出てくるんじゃないのかな。
299 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 23:00
>>298
なるほどね。
なるほどね。
300 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/16 23:01
ＶＩＳＡ／Ｍａｓｔｅｒはアクワイヤラいっぱいあるから１社と揉めて解約しても
代わりがいくらでもあるからねぇ
ＪＣＢはＪＣＢでしかアクワイヤリングできねぇからどうにもならないんだよな
代わりがいくらでもあるからねぇ
ＪＣＢはＪＣＢでしかアクワイヤリングできねぇからどうにもならないんだよな
301 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 01:54
>>298
この板来るまでほとんどそういうの知らなかったから
来るようになっても最初の頃はアクワイアラとかいわれても
「は？ＪＣＢとしかかいてないじゃん」なんて思ったよ・・・
皆は2ｃｈに来る前からこういうことに詳しかったの？
この板来るまでほとんどそういうの知らなかったから
来るようになっても最初の頃はアクワイアラとかいわれても
「は？ＪＣＢとしかかいてないじゃん」なんて思ったよ・・・
皆は2ｃｈに来る前からこういうことに詳しかったの？
302 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 03:15
>>301
うん。漏れは加盟店側で仕事してたことがあったから。
当時SMC/AMEX/Dinersの営業と付き合いがあったけど、
AMEXの営業（赤坂）はひどかったなぁ。ゴミ客扱いされた。
どうしてもAMEXの取り扱いをしたかったから嫌々契約したけど。
あんまり頭来たんでそれまで持ってたAMEX緑を即解約してやった。
懐かしい思い出。
うん。漏れは加盟店側で仕事してたことがあったから。
当時SMC/AMEX/Dinersの営業と付き合いがあったけど、
AMEXの営業（赤坂）はひどかったなぁ。ゴミ客扱いされた。
どうしてもAMEXの取り扱いをしたかったから嫌々契約したけど。
あんまり頭来たんでそれまで持ってたAMEX緑を即解約してやった。
懐かしい思い出。
303 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 22:01
他スレだが。
＞あと、密墨も良くないときく （だが、ホームページに「トラブルの際は、お客様に
＞店舗と交渉して頂きます」と書いてるから，イヤなら会員にならなければ良いだけ）
マジですか？
蜜、やめたくなってきた鬱
＞あと、密墨も良くないときく （だが、ホームページに「トラブルの際は、お客様に
＞店舗と交渉して頂きます」と書いてるから，イヤなら会員にならなければ良いだけ）
マジですか？
蜜、やめたくなってきた鬱
304 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/17 22:16
不正使用されたときに頼りになるところが(･∀･)ｲｲ!!よね。
それだけで入る動機になる。
ＪＣＢマンセーでつ。
それだけで入る動機になる。
ＪＣＢマンセーでつ。
305 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 00:37
>>303
会員規約の「支払停止の抗弁」の所にそのようなくだりがありますね
規約になければ「規約にかいてねーだろ、無責任な事するな！！ｺﾞﾙｧ」できるかもしれないけど
蜜の場合、状況によっては
「会員規約にありますように、後はお客様で対処してくださいね」
などと言われてしまいそうな気が。。。。
規約に書いていないだけで、他の V/M も対応は同じなのかもしれませんが
ＪＣＢ（・∀・）ｲｲ! ってのはわかったけど、V/M をどこにするかが悩みのタネ
ＪＣＢメインに使うとしても、V/M しか使えない場合だってあるだろうし
そんな時に限ってトラブルが起こったりしたら。。。鬱だ
会員規約の「支払停止の抗弁」の所にそのようなくだりがありますね
規約になければ「規約にかいてねーだろ、無責任な事するな！！ｺﾞﾙｧ」できるかもしれないけど
蜜の場合、状況によっては
「会員規約にありますように、後はお客様で対処してくださいね」
などと言われてしまいそうな気が。。。。
規約に書いていないだけで、他の V/M も対応は同じなのかもしれませんが
ＪＣＢ（・∀・）ｲｲ! ってのはわかったけど、V/M をどこにするかが悩みのタネ
ＪＣＢメインに使うとしても、V/M しか使えない場合だってあるだろうし
そんな時に限ってトラブルが起こったりしたら。。。鬱だ
306 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/18 13:22
>>305
激しく、さんくす。
39条3項あたりですね。
一応、努力義務となっていますが、
明記されてるんですねー
他のカード会社では、どうなのか分かりませんが、
雨、茄子、JCBで、なるべく済ませるようにしたいものだと、
つくづく思いましたです。。
SMBCは、Gなのですが、
そのうち、一般か、A？に落とそうかな。。
（たしか、Aとかいうのは、リボ払い設定にすると、
1500円くらいの会費が無料だったような気がします）
いずれにしても、ありがとです。
激しく、さんくす。
39条3項あたりですね。
一応、努力義務となっていますが、
明記されてるんですねー
他のカード会社では、どうなのか分かりませんが、
雨、茄子、JCBで、なるべく済ませるようにしたいものだと、
つくづく思いましたです。。
SMBCは、Gなのですが、
そのうち、一般か、A？に落とそうかな。。
（たしか、Aとかいうのは、リボ払い設定にすると、
1500円くらいの会費が無料だったような気がします）
いずれにしても、ありがとです。
307 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 15:29
海外では特にスキミングや二重請求が多いと聞く。
そうしたトラブル時に、単なる決済機構・ブランドにすぎないVISA、MASTER本社は
何もしてくれない。もっぱら日本のカード発行会社の交渉力に任せられるのだが
日本のVISA、MASTER取り扱い会社は語学力がないのか、何もしてくれず、
お客様ご自身で交渉して欲しいというスタンスだそうなのだ。
もっと、海外に強いカード会社はないものか。
いや、海外でのトラブルに強いカード会社は、ないものなのか。
そこで出てくるのがJCBだ。
海外現地に多くの拠点・日本語も現地言語も話せる現地スタッフを持ち、
トラブル時の応対でも頼りになり、二重請求でも難なく対応してくれるという。
VISA、MASTERが二重にも三重にも海外店舗から不正に請求され放題の
財布代わりになってしまうのなら、海外でVISA、MASTERを使うのは
なまじ使える店が多いだけに、むしろ危険だとすら思う。
VISA、MASTERしか使えないような海外の零細店で、言語力も交渉力もない
日本のカード会社発行のVISA、MASTERで決済して本当に大丈夫なのか。
「JCBは国内専用、海外ではVISA、MASTER」とよく言われる。
本当にそうなのか。
国内はもとより、むしろ海外でこそ、JCBカードは持っていくべき
「この一枚」なのではないだろうか。
そうしたトラブル時に、単なる決済機構・ブランドにすぎないVISA、MASTER本社は
何もしてくれない。もっぱら日本のカード発行会社の交渉力に任せられるのだが
日本のVISA、MASTER取り扱い会社は語学力がないのか、何もしてくれず、
お客様ご自身で交渉して欲しいというスタンスだそうなのだ。
もっと、海外に強いカード会社はないものか。
いや、海外でのトラブルに強いカード会社は、ないものなのか。
そこで出てくるのがJCBだ。
海外現地に多くの拠点・日本語も現地言語も話せる現地スタッフを持ち、
トラブル時の応対でも頼りになり、二重請求でも難なく対応してくれるという。
VISA、MASTERが二重にも三重にも海外店舗から不正に請求され放題の
財布代わりになってしまうのなら、海外でVISA、MASTERを使うのは
なまじ使える店が多いだけに、むしろ危険だとすら思う。
VISA、MASTERしか使えないような海外の零細店で、言語力も交渉力もない
日本のカード会社発行のVISA、MASTERで決済して本当に大丈夫なのか。
「JCBは国内専用、海外ではVISA、MASTER」とよく言われる。
本当にそうなのか。
国内はもとより、むしろ海外でこそ、JCBカードは持っていくべき
「この一枚」なのではないだろうか。
308 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/24 18:01
使えないカードを持って行っても意味ねーべ
309 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 03:48
ＪＣＢ使えないような海外の場末の店で買い物なんてしたくねーべ
310 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 05:18
>>294
クレカのほうが現金客より安い店も結構あるよ。ＧＳ。
クレカのほうが現金客より安い店も結構あるよ。ＧＳ。
311 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 23:17
>>309
日本から出たこと無いんだね。Pu
日本から出たこと無いんだね。Pu
312 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/26 23:27
みんな洗脳されすぎ。
VISA/MASTERの会社でもそんなに対応悪くない。
そんないい加減なわけ無いじゃん。
JCBの工作員がいるとしか思えん。
VISA/MASTERの会社でもそんなに対応悪くない。
そんないい加減なわけ無いじゃん。
JCBの工作員がいるとしか思えん。
313 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 00:00
314 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/27 02:58
>>312
いやVISA/Masterが悪いと言ってるんじゃなくて、JCB/AMEX/Dinersの方が有利だと言ってるだけなんだが。
その分使い勝手が悪いことも承知しているし。
ココは万が一のケースを第一に考える慎重派（小心者?）のためのスレです。
というわけでサブのVISA/Masterはどこが一番安全かな?
いやVISA/Masterが悪いと言ってるんじゃなくて、JCB/AMEX/Dinersの方が有利だと言ってるだけなんだが。
その分使い勝手が悪いことも承知しているし。
ココは万が一のケースを第一に考える慎重派（小心者?）のためのスレです。
というわけでサブのVISA/Masterはどこが一番安全かな?
315 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/28 12:42
316 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/30 22:06
ニコスのVで不正使用されたっぽい。引き落とされた額が多かったから、
明細書をよく見てみたら、全く覚えのない海外からの請求があった。
39.95ユーロってなんだよ！ 利用先名から多分アダルト。
昔海外アダルトでニコス使ったから、それが漏れたのか？
いずれにしても電話してみます。
ショック・・・ビック・・・ラーｊ・・・
明細書をよく見てみたら、全く覚えのない海外からの請求があった。
39.95ユーロってなんだよ！ 利用先名から多分アダルト。
昔海外アダルトでニコス使ったから、それが漏れたのか？
いずれにしても電話してみます。
ショック・・・ビック・・・ラーｊ・・・
317 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 09:03
318 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 22:33
三井住友VISAで、海外からの請求が大量にきました。
とりあえずさっきカード会社に連絡してカードを使用
できなくしてもらいました。あと火曜日に担当者に話を
聞いてもらうことになっています。
マイナスがついているのは決済できなかった分でしょうか？
それでも３０万くらいあります。正直ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
とりあえずさっきカード会社に連絡してカードを使用
できなくしてもらいました。あと火曜日に担当者に話を
聞いてもらうことになっています。
マイナスがついているのは決済できなかった分でしょうか？
それでも３０万くらいあります。正直ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
319 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/08/31 22:37
320 ：318：03/09/01 00:56
>>319
心当たりですか････海外には行っていないのですが、実は
５月ごろに海外通販で車用パーツを購入しています。当時の
海外通販スレでも利用者がいたので安心してしまいました。
金払わなくちゃいけないんですかね。ゲームとか買いあさろうと
してたみたいですが。
心当たりですか････海外には行っていないのですが、実は
５月ごろに海外通販で車用パーツを購入しています。当時の
海外通販スレでも利用者がいたので安心してしまいました。
金払わなくちゃいけないんですかね。ゲームとか買いあさろうと
してたみたいですが。
321 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 01:12
とりあえず今、ニコスのコールセンターに電話した。
まずオペレータにつながらね。30分位くらいかけ直した。
月曜日だったからかな。
で、事の次第を話したら「一週間以内にこちらの国際調査班（だったかな？）から
連絡を入れてお話を詳しく聞かせてもらいます。その後に調査依頼となります。
誤請求と判明した場合、返金いたします」
と言われた。
不正に使用された場合って誤請求にはならないから、返金される条件って
結構むずかしいのではないかと思った。
カード再発行で、以後2度と海外のサイトでクレジット使わないのがベターなんだろうな
動きあり次第、またレスします。
まずオペレータにつながらね。30分位くらいかけ直した。
月曜日だったからかな。
で、事の次第を話したら「一週間以内にこちらの国際調査班（だったかな？）から
連絡を入れてお話を詳しく聞かせてもらいます。その後に調査依頼となります。
誤請求と判明した場合、返金いたします」
と言われた。
不正に使用された場合って誤請求にはならないから、返金される条件って
結構むずかしいのではないかと思った。
カード再発行で、以後2度と海外のサイトでクレジット使わないのがベターなんだろうな
動きあり次第、またレスします。
323 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 14:03
>>322
＞不正に使用された場合って誤請求にはならないから、返金される条件って
＞結構むずかしいのではないかと思った。
んなこたーない
クレジットカードを万一盗まれた時、または紛失した場合に、その旨お届けください。
お届けいただいた日の60日前より、届出後60日までの121 日間に他人に不正使用された
損害金をお支払いいたします。保険金額は、カード一枚につき500万円ですが、被害が
500万円を超えた場合でも、また届出後61日以降の損害でも日本信販が負担しますので
安心です。
http://www.nicos.co.jp/card/emergency/rob.html
＞不正に使用された場合って誤請求にはならないから、返金される条件って
＞結構むずかしいのではないかと思った。
んなこたーない
クレジットカードを万一盗まれた時、または紛失した場合に、その旨お届けください。
お届けいただいた日の60日前より、届出後60日までの121 日間に他人に不正使用された
損害金をお支払いいたします。保険金額は、カード一枚につき500万円ですが、被害が
500万円を超えた場合でも、また届出後61日以降の損害でも日本信販が負担しますので
安心です。
http://www.nicos.co.jp/card/emergency/rob.html
324 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/01 22:43
「ＪＣＢでｅ安心」制度でインターネットショッピングも安心！
JCBカードなら、インターネットショッピングやプロバイダー料金の
お支払いなど、カードの提示を伴わないご利用においても安心です。
万が一ご利用になった覚えのない請求があった場合、
すぐにカード裏面に記載の発行会社までご連絡ください。
状況調査のうえ適用条件に基づき、請求をお取り消しいたします。
JCBカードで安心してインターネットショッピングをお楽しみください。
■対象業種
・ インターネットショッピング
・ 電話・プロバイダー料金
・ 郵便・電話・FAXによる通信販売
http://www.jcb.co.jp/life/e_anshin.html
ＪＣＢいいよなぁ。
インターネットショッピングならＪＣＢって感じかな。
JCBカードなら、インターネットショッピングやプロバイダー料金の
お支払いなど、カードの提示を伴わないご利用においても安心です。
万が一ご利用になった覚えのない請求があった場合、
すぐにカード裏面に記載の発行会社までご連絡ください。
状況調査のうえ適用条件に基づき、請求をお取り消しいたします。
JCBカードで安心してインターネットショッピングをお楽しみください。
■対象業種
・ インターネットショッピング
・ 電話・プロバイダー料金
・ 郵便・電話・FAXによる通信販売
http://www.jcb.co.jp/life/e_anshin.html
ＪＣＢいいよなぁ。
インターネットショッピングならＪＣＢって感じかな。
なんだかカードって怖いですね。便利かもしれないけど。
海外通販のためにカード作ろうかなと考えていたんですが・・・
海外通販のためにカード作ろうかなと考えていたんですが・・・
326 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 10:56
327 ：318：03/09/02 18:56
今日担当の人と連絡を取りました。
身に覚えがないという話しをすると、意外と
あっさりと返金してくれると言ってくれました。
本来返金する際に書類にサインが必要らしいのですが、
件数が多いため代筆してくれるそうです。
このスレの本題についてですが、カード盗難･紛失
は２４時間受付だし今日の担当者も応対いいと思います。
以上報告でした。
身に覚えがないという話しをすると、意外と
あっさりと返金してくれると言ってくれました。
本来返金する際に書類にサインが必要らしいのですが、
件数が多いため代筆してくれるそうです。
このスレの本題についてですが、カード盗難･紛失
は２４時間受付だし今日の担当者も応対いいと思います。
以上報告でした。
328 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 19:00
>>327
で、あなたは準ブラック（グレー）になった事に気づいてますか？
もう一回同様の事件が発生すると、告発こそされないものの、
詐欺師として扱われ、一生（5年とか7年ではない）クレジットつくったり、
更新したり、ローン組んだり、金借りたりできなくなりますよ。
厳重に注意してくださいね。
で、あなたは準ブラック（グレー）になった事に気づいてますか？
もう一回同様の事件が発生すると、告発こそされないものの、
詐欺師として扱われ、一生（5年とか7年ではない）クレジットつくったり、
更新したり、ローン組んだり、金借りたりできなくなりますよ。
厳重に注意してくださいね。
329 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 20:41
330 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:01
>>329
常識で考えれば想像つくでしょ。
そんなトラブルの元になるような顧客は必要ないと考えるのでしょう。
カード会社は、個人の生活のことなんか考えませんし、自社の利益だけを考えて行動しています。
みなさんが妄信している資本主義だの、自由競争なんてものはこんなもんです。
常識で考えれば想像つくでしょ。
そんなトラブルの元になるような顧客は必要ないと考えるのでしょう。
カード会社は、個人の生活のことなんか考えませんし、自社の利益だけを考えて行動しています。
みなさんが妄信している資本主義だの、自由競争なんてものはこんなもんです。
331 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 21:13
海外通販使うならやっぱりＪＣＢなりＡＭＥＸ、ＤＩＮＥＲＳなりの
ワンブランドにした方がいいのかなー・・・
ワンブランドにした方がいいのかなー・・・
332 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:31
>>330
あなたの常識とやらの主張はわかったが、>329の質問の答えにはなっていない。
あなたの常識とやらの主張はわかったが、>329の質問の答えにはなっていない。
333 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:40
>>328
嘘つき。
嘘つき。
334 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:41
>>327
報告乙。これでSMC-VISAの株が上がったね。ちょっと見直した。
報告乙。これでSMC-VISAの株が上がったね。ちょっと見直した。
335 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:41
>>332
そんないやみっぽいこと書く暇があるなら、あなたが質問に答えてあげたら？
そんないやみっぽいこと書く暇があるなら、あなたが質問に答えてあげたら？
336 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:43
>>335
自分の質問に自分で答えるのか？
自分の質問に自分で答えるのか？
337 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:45
>>335
いやみっぽいとカキコするほうがずっとイヤミだと思うけど。
いやみっぽいとカキコするほうがずっとイヤミだと思うけど。
338 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:55
>>337
イヤミをかいたんだから、当然です。
イヤミをかいたんだから、当然です。
339 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:57
>>338
さみしいやつだな。
さみしいやつだな。
340 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 22:59
341 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:03
>>all
糞レスに反応するなよ。みんな同類だぞ！
糞レスに反応するなよ。みんな同類だぞ！
342 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:05
>>334
俺的にはSMCやめたくなった。
> 本来返金する際に書類にサインが必要らしいのですが、
> 件数が多いため代筆してくれるそうです。
これって、サービスなんかじゃない。1枚を会員が書いて、あとは同文で
処理しますなら分かるが、良くも悪くも適当にSMCの担当者が記入して、
そんな書類が社内で通用するって、恐ろしい。
俺的にはSMCやめたくなった。
> 本来返金する際に書類にサインが必要らしいのですが、
> 件数が多いため代筆してくれるそうです。
これって、サービスなんかじゃない。1枚を会員が書いて、あとは同文で
処理しますなら分かるが、良くも悪くも適当にSMCの担当者が記入して、
そんな書類が社内で通用するって、恐ろしい。
343 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:22
怖い怖い。
344 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:30
>>342
利用者側の負担を軽減する制度ならそういうのは歓迎するけど。
利用者側の負担を軽減する制度ならそういうのは歓迎するけど。
345 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:34
346 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:41
347 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:43
ＪＣＢ厨は消えろ。
348 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:46
組織レベルで考えるなら、その担当者の代筆(偽)サイン入書類が社内を平気で回っていくのが怖い。
悪意を持ったヤツがいれば会社にバレずに悪さが出来そう。
悪意を持ったヤツがいれば会社にバレずに悪さが出来そう。
349 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:47
350 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:49
電話で了解取ってるなら偽造じゃないだろ
お前頭大丈夫か？
お前頭大丈夫か？
351 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:52
352 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:54
>>350
ようするに会社として、きちんとチェック機構が働いてるのかなあどうなのかなあってことじゃない？
ようするに会社として、きちんとチェック機構が働いてるのかなあどうなのかなあってことじゃない？
353 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/02 23:55
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！オレにも冷やしうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！オレにも冷やしうんこ一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
354 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:04
355 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:16
>>354
ああ、やっぱり働いたこと無いんだ。
ああ、やっぱり働いたこと無いんだ。
356 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:16
客とトラブルがあった加盟店を解約したら
タダでさえ少ない加盟店がますますへっちゃうよ？
そんなことできないよ？
ＪＣＢは大変だな？
357 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:17
>>355 お前もな。
358 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:17
ＪＣＢに解約される加盟店って・・・
359 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:18
盛り上がってきたな
おら、でてこいよ >355
おら、でてこいよ >355
360 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:20
いまどきＪＣＢ解約される加盟店なんかない。
そもそも契約していないからな。
そもそも契約していないからな。
361 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:25
>>359
夏休み終わりだろ。もう寝ろ。学校遅刻するぞ。
夏休み終わりだろ。もう寝ろ。学校遅刻するぞ。
362 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:26
>>361 ７分も考えてそれかよ・・・知恵遅れか？
363 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:29
何で俺が教職だって分かったんだ？ なんてな。
364 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:31
>>361=343
自作自演で「怖い怖い」なんて書き込んでる時点で十分厨房だよ、あんた。
自作自演で「怖い怖い」なんて書き込んでる時点で十分厨房だよ、あんた。
365 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:36
343=361だとしても自作自演とは言わないと思うが……
誤爆か？
誤爆か？
366 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:37
>>343 誰が見ても３４３は３４２の自作自演だろ。
嫌みのあたりから変な奴が出入りしてるってことだろ。
嫌みのあたりから変な奴が出入りしてるってことだろ。
367 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:40
なんだ。ただのイコール厨か。
368 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:41
まあ２ちゃんねらがいつもカードでトラブル起こしてるわけじゃないから
平時はネタがない。
たまに３１８みたいな神がでてくると、
くだらないことで粘着するアンチがでてくる。
平時はネタがない。
たまに３１８みたいな神がでてくると、
くだらないことで粘着するアンチがでてくる。
369 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:41
イコール厨なんて言葉知ってたのか。ポイント２倍！
370 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:44
ＪＣＢ厨はディズニーランドでＪＣＢしか使えないと思ってる。
へぇーへぇーへぇー
へぇーへぇーへぇー
371 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:47
ＳＭＣアンチも実はＶＩＳＡなしでは不安だ。
へぇーへぇーへー
へぇーへぇーへー
372 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:50
３４２は、俺的にはＳＭＣやめたくなったというが
実は三井住友からお断りの手紙をもらった脳内ホルダー
実は三井住友からお断りの手紙をもらった脳内ホルダー
373 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:53
３４２はＪＣＢゴールドなら
ＳＭＣのクラシックよりもずっと入会が楽だということを
身をもって教えてくれた。
ＳＭＣのクラシックよりもずっと入会が楽だということを
身をもって教えてくれた。
374 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:53
JCB持ってる奴はVISAも持ってるのに、JCBよりVISAがいいと一生懸命言い張るDQNなアンチJCBが多い。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ ﾍｪｰ ﾍｪｰ
375 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:56
げ、それ俺だ。
376 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 00:58
まあいい。
３４２は泣き寝入りか？
３４２は泣き寝入りか？
377 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:01
おーーい、３４２。
粘着くんが呼んでるぞー。
粘着くんが呼んでるぞー。
378 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:02
はやくでてこいよ。
379 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:07
あーあー泣かしちゃった。
先生にいっちゃおーいっちゃおー
先生にいっちゃおーいっちゃおー
380 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:09
一人で大変そうだな。手伝おうか？
381 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:10
thanx!
382 ：342 ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 01:26
このスレの傘信者はすごい粘着だな。
元レス>>327をよく読め。
本来サインが必要らしい書類を、担当者が代筆するんですよ？
で、漏れは1枚だけ会員が書いて、あとは同文で済ませるなら解るけど、
全部代筆なんて、どう考えてもおかしいといっているだけ。
で、信者さんは勝手に妄想していますが、勤め先との提携カードで、
SMCの会員です。
信販提携のJCBも持っていますし、ニコスもセゾンもあります。
やめる話をもっと具体的に書くと、なんとなく入ったSMCをやめて、
UFJ提携に変えようと思ってます。
元レス>>327をよく読め。
本来サインが必要らしい書類を、担当者が代筆するんですよ？
で、漏れは1枚だけ会員が書いて、あとは同文で済ませるなら解るけど、
全部代筆なんて、どう考えてもおかしいといっているだけ。
で、信者さんは勝手に妄想していますが、勤め先との提携カードで、
SMCの会員です。
信販提携のJCBも持っていますし、ニコスもセゾンもあります。
やめる話をもっと具体的に書くと、なんとなく入ったSMCをやめて、
UFJ提携に変えようと思ってます。
383 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:29
信販提携のＪＣＢってＪＣＢじゃないだろ。そんなことも知らないのか。
384 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:29
385 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:33
３４２はカード４枚の多重債務者。
カード会社の対応をいうなら信販系はやめときな。
かってに委任状偽造されて住民票とか取られたりするらしいぞｗ
カード会社の対応をいうなら信販系はやめときな。
かってに委任状偽造されて住民票とか取られたりするらしいぞｗ
386 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:37
３４２に一つだけ同調するとＵＦＪは三井住友よりいい。
387 ：342 ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 01:39
388 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:45
>>384
SMC以外は毎月買い物で使っていますから、3社には債務はあります。
あなたの妄想では、多重債務というのでしょう。
もっともJCBは寺不同意でC0L0になってますし、セゾンもニコスもC10に
減らしていますし、キャッシングもリボも使ったことはありませんが。
SMC以外は毎月買い物で使っていますから、3社には債務はあります。
あなたの妄想では、多重債務というのでしょう。
もっともJCBは寺不同意でC0L0になってますし、セゾンもニコスもC10に
減らしていますし、キャッシングもリボも使ったことはありませんが。
389 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:47
>>388
言い辛いんだけど、誤爆でつよ。
言い辛いんだけど、誤爆でつよ。
390 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:48
391 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 01:50
３４２さんよ。
それをＪＣＢ解放カードっていうんだよボケ。
管理は全てその某信販会社だろ。ＪＣＢアクワイヤリングだけじゃん。
不正利用の時の対応はアクワイヤラーたるＪＣＢと
イシュアーたる某信販会社の力関係で決まる。多分最悪。
世間的にはアンタのカードの中ではＳＭＣが一番まとも。
他はニコス・セゾンにＧＣあたり？だろ。名前隠しているトコからすると。
それをＪＣＢ解放カードっていうんだよボケ。
管理は全てその某信販会社だろ。ＪＣＢアクワイヤリングだけじゃん。
不正利用の時の対応はアクワイヤラーたるＪＣＢと
イシュアーたる某信販会社の力関係で決まる。多分最悪。
世間的にはアンタのカードの中ではＳＭＣが一番まとも。
他はニコス・セゾンにＧＣあたり？だろ。名前隠しているトコからすると。
392 ：342 ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 01:52
393 ：342 ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 01:56
>>385
既にこのスレでは、SMCの社員による文書偽造が明かになったわけだが？
既にこのスレでは、SMCの社員による文書偽造が明かになったわけだが？
394 ：342 ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 01:59
395 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:00
本人の了解得てたら文書偽造になんねえだろボケ
頭大丈夫か？ といって最初に戻るテスト
頭大丈夫か？ といって最初に戻るテスト
396 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:01
397 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:03
398 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:03
わりい。熱くなった。俺が悪かった。
399 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:03
>>395
本人のサインが必要な文書を全て代筆したら、偽造だろうな。
本人のサインが必要な文書を全て代筆したら、偽造だろうな。
400 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:04
あんたの脳内基準ではな。
401 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:05
こういう香具師が増えると杓子定規な対応しかできなくなるな。カード会社も。
402 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:08
３４２は典型的なクレーマー気質。
403 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:09
☆お金で悩んでる方、お気軽にご相談下さい。相談のみも可。
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
重要→｛安心の法定利息内融資｝←重要
http://furikomi.jp/（携帯・PC）
☆秘密厳守。ご家族・会社に絶対内緒でご融資します。
☆50万まで無担保・無保証人。来店不要・即日振り込みします。
☆当社は悪質な「紹介屋」「闇金」等、一切関係ありません。
☆大手と同じ分割払い。安心して直接当社にお申し込みください。
重要→｛安心の法定利息内融資｝←重要
http://furikomi.jp/（携帯・PC）
404 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:12
３４２がトリップつけて現れたのはなんでだろー♪
やっぱ自作自演？
やっぱ自作自演？
405 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:12
>>402は典型的な粘着気質。
自分の考えが少しでも否定されると、妄想をもとに攻撃。
自分の考えが少しでも否定されると、妄想をもとに攻撃。
406 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:15
>>400
サインを代筆しても良いと思い込んでいるアフォ発見！
サインを代筆しても良いと思い込んでいるアフォ発見！
407 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:16
売上票と勘違いしている誤爆発見！
408 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:20
３４２＝３８２はプロミスＪＣＢカードをＪＣＢと主張しているに1000ﾓﾅｰ
409 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 02:21
410 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:23
ＳＭＣは普通にいいでつ。
やめるのﾓﾀｰｲないでつよ。
やめるのﾓﾀｰｲないでつよ。
411 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:26
412 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:26
413 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:27
>>411=342はじゃますんなよ。
414 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:28
粘着はレス番を全画で書くヴァカただ一人。
415 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:30
お前とあわせて二人だ。
416 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:31
あと４３２はプロミスＪＣＢも知らないアホだということも判明
存在を知らないふりをして誤魔化すという高等テクニックかもしれんが。
存在を知らないふりをして誤魔化すという高等テクニックかもしれんが。
417 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 02:32
418 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:35
くそっ レス番間違えた！
419 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:38
プロミスはJCBの発行権をもっていないし、プロミス-JCBなんて
(株)ジェーシービーの提携カードはない。
(株)ジェーシービーの提携カードはない。
420 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:42
しょうがねえなあ。ＵＲＬはこれでいいか？
プロミスＪＣＢカード
ttp://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CPI00Control/CPI10101;jsessionid=0001GJGVECHLL4HCW2RC0PTTIIA
プロミスＪＣＢカード
ttp://cyber.promise.co.jp/Pcmain/CPI00Control/CPI10101;jsessionid=0001GJGVECHLL4HCW2RC0PTTIIA
421 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:44
あ、確かＪＣＢ？ＧＣの名前借りだったように思う。違ったらｽﾏｿ
422 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 02:45
>>410
SMCは限度額がちっとも上がらないので使っていませんし。
SMCは限度額がちっとも上がらないので使っていませんし。
423 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:48
424 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:50
やっぱそうか。
425 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:51
JCB叩きの全各英数厨は、JCBの提携カードと妄想していたのか？
426 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:54
ネタにマジレス、かっこ悪い。
と見せかけてホルダーであること誤魔化してるのかもしれんし。
ま、ＧＣあたりが本線なんだろう。３４２は。
と見せかけてホルダーであること誤魔化してるのかもしれんし。
ま、ＧＣあたりが本線なんだろう。３４２は。
427 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 02:56
全角英数厨って初めて聞いた。
ボキャブラリーはあんまりよくないな。
ボキャブラリーはあんまりよくないな。
428 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:00
全角英数が格好悪いと思っているあたり、理系かＩＴ関係か。
429 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:07
英数はCTRL+Pだ！
ＭＳいめ厨は南蛮毛唐ビルゲヰツの手先である！
ＭＳいめ厨は南蛮毛唐ビルゲヰツの手先である！
430 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:21
おい、敬語の３４２！
３８２のレスはなんで敬語とタメ口の混在なんだ！
読んでると涙目でぷるぷる書いているのが分かるぞ。
泣いて良いよ、お前。そして二度とここに来るな。
あと煽りに負けて無駄な個人情報晒したのは失敗だと思うよ。冷静に。
ここにいるかぎりニコス・セゾン・ＧＣ・まいぺいすの３４２だからな。
勤務先も提携まいぺいす発行先ということで、ほぼ特定されてるし。
３８２のレスはなんで敬語とタメ口の混在なんだ！
読んでると涙目でぷるぷる書いているのが分かるぞ。
泣いて良いよ、お前。そして二度とここに来るな。
あと煽りに負けて無駄な個人情報晒したのは失敗だと思うよ。冷静に。
ここにいるかぎりニコス・セゾン・ＧＣ・まいぺいすの３４２だからな。
勤務先も提携まいぺいす発行先ということで、ほぼ特定されてるし。
431 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 03:27
>>430
では特定してください。
では特定してください。
432 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 03:29
因みにGCカードは持っていません。
信販会社提携のJCBで間違いありませんし。
信販会社提携のJCBで間違いありませんし。
433 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 03:33
あと、マイペについてあまりご存じないようですが、ニコスの
エブリボと同じく提携カードも指定できます。
エブリボと同じく提携カードも指定できます。
434 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:37
いまさら必死になって煙にまくなよ・・・
435 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:38
ポイント２倍の三井住友解約する前に信販系きれよといいたい。
436 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 03:44
437 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:46
だれか３４２がＪＣＢホルダーじゃねえってこと教えてやれ。
なるべく優しく、なｗ
なるべく優しく、なｗ
438 ： ◆s2IYXbEq1w ：03/09/03 03:48
439 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:49
440 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:51
441 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:57
442 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 03:59
もっともＵＦＪのは審査はＳＭＣよりは緩いが、
アンタみたいなサラ金カードのホルダーには枠をくれないと思うな。
すこしカードをリストラした方が良いよ。分相応って言葉知ってる？
アンタみたいなサラ金カードのホルダーには枠をくれないと思うな。
すこしカードをリストラした方が良いよ。分相応って言葉知ってる？
443 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:00
>>441 本気で自分は誇り高きＪＣＢホルダーだと思っているのか？
444 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:04
445 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:04
アクワイヤリングによる開放ＪＣＢもＪＣＢ言うのなら
アンタのいうＪＣＢはＶ／Ｍと同じ。
むしろイシュアーの立場は明らかにアクワイヤラーと対等じゃないだろう・・・
「不正利用はイシュアーと会員との間で処理しろ」ってなるのは目に見えてるんだが。
アンタのいうＪＣＢはＶ／Ｍと同じ。
むしろイシュアーの立場は明らかにアクワイヤラーと対等じゃないだろう・・・
「不正利用はイシュアーと会員との間で処理しろ」ってなるのは目に見えてるんだが。
446 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:07
447 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:08
３４２による荒らしは午前４時まで続いたことが明らかになった。
448 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:10
ＧＣ・ＪＣＢをＪＣＢと言い張る香ばしい厨房が存在することが明らかとなった。
449 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:15
ＪＣＢを臆面もなく国際ブランドと言い張る香具師は実はＧＣ・ＪＣＢであることが明らかとなった。
450 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:19
３４２のＧＣ・ＪＣＢはアニヲタ系ＧＣカードであることが明らかに・・・はなっていないｗ
451 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:21
452 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:23
このスレには例の94並の粘着が在住。
453 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:25
どこの会員規約になんて書いてあるって？
紛失盗難の届け出なんて電話でできるのが当たり前ですが、何か？
紛失盗難の届け出なんて電話でできるのが当たり前ですが、何か？
454 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:26
失礼、「利用覚えなしの申出」だ。
455 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:26
>>452 お前もな。
456 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:28
会員規約を知らない>>453は三井住友カードの会員でないのは明らか。
457 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:29
３４２は多分、会員とカード会社の会話内容が全部録音されているとか、
そういう基本的なことが分かっていないんだろうなあ。
お前の脳内規約なんか知る由もねえよインポ野郎
そういう基本的なことが分かっていないんだろうなあ。
お前の脳内規約なんか知る由もねえよインポ野郎
458 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:31
459 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:34
規約厨は消えな。
こいつに会員状況コードとか説明しても無駄だろ。
こいつに会員状況コードとか説明しても無駄だろ。
460 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:36
461 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 04:39
二人っきりの煽りタイム♪をじゃまするなよｗ
ところで、９４って誰？
ところで、９４って誰？
462 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/03 15:10
◆s2IYXbEq1wはラオックスの店員
463 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 01:11
で、結局SMCの代書が気に入らなかったんだろ？
何で本人は電話の時に拒否しなかったのか？
電話切った後でも拒否の意志を表明できただろうし。
何で本人は電話の時に拒否しなかったのか？
電話切った後でも拒否の意志を表明できただろうし。
464 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 01:27
465 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 02:17
>>464
あーマジレスしちゃダメ。やっと沈静化したんだから。荒らしは放置ね。
あーマジレスしちゃダメ。やっと沈静化したんだから。荒らしは放置ね。
466 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/04 22:21
>>327
会員規約違反だな。
第13条（会員保障制度）
4.本会員は、損害のてん補を請求する場合、損害の発生を知った日から30日以内に当社が損害のてん補
に必要と認める書類を当社に提出すると共に、会員は被害状況等の調査に協力するものとします。
出す義務を科している書類を、出さなくて良くするなんてDQN会社そのもの。
そんないい加減なカード会社のカードは、返納した方が身のため。
会員規約違反だな。
第13条（会員保障制度）
4.本会員は、損害のてん補を請求する場合、損害の発生を知った日から30日以内に当社が損害のてん補
に必要と認める書類を当社に提出すると共に、会員は被害状況等の調査に協力するものとします。
出す義務を科している書類を、出さなくて良くするなんてDQN会社そのもの。
そんないい加減なカード会社のカードは、返納した方が身のため。
あれから5日くらいしてニコスからTELあり。
請求してきた会社に請求の根拠となる伝票を提出するように依頼するとのこと。
その伝票が出てくるのが最長で45日くらいかかり、それがいい加減のものだった場合は
返還される。伝票が正しいと判断される場合、例え本人に覚えがなくても返還できないとの
ことでした。
で、今日ニコスからTELあって、その請求元の会社からは伝票が提出できないと
連絡があったため、返還するとのことでした。また、その手続きは何も必要なく、引き落としに
使っている口座にお金が振り込まれるとのことで、当初の心配をよそにあっけなく解決して
しまいました。
ニコスの対応はとても親切なもので、担当者は部署、名前、外線、内線まで教えてくれて
何かあったらすぐにTELしてもらえれば、その分早く協力できると言われました。
今のところおかしな請求はそれ1件のみなので、カード番号をすぐ変えるということは
予定にないのですが、もし変えたければすぐに変えられるとのことで、なるほどニコスは
この２ｃｈで結構な評価を受けている、その実績どおりなカード会社に思われました。
（って誉めすぎかｗ）
請求してきた会社に請求の根拠となる伝票を提出するように依頼するとのこと。
その伝票が出てくるのが最長で45日くらいかかり、それがいい加減のものだった場合は
返還される。伝票が正しいと判断される場合、例え本人に覚えがなくても返還できないとの
ことでした。
で、今日ニコスからTELあって、その請求元の会社からは伝票が提出できないと
連絡があったため、返還するとのことでした。また、その手続きは何も必要なく、引き落としに
使っている口座にお金が振り込まれるとのことで、当初の心配をよそにあっけなく解決して
しまいました。
ニコスの対応はとても親切なもので、担当者は部署、名前、外線、内線まで教えてくれて
何かあったらすぐにTELしてもらえれば、その分早く協力できると言われました。
今のところおかしな請求はそれ1件のみなので、カード番号をすぐ変えるということは
予定にないのですが、もし変えたければすぐに変えられるとのことで、なるほどニコスは
この２ｃｈで結構な評価を受けている、その実績どおりなカード会社に思われました。
（って誉めすぎかｗ）
468 ：小先生 ◆Oe7s.bnU4s ：03/09/16 22:36
469 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/18 12:48
470 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 17:20
ま、一応あげとくか。
471 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 21:55
以前、三井住友ＶＩＳＡカードで、インターネットカジノをやった。
私は、何も知らず画面の通り入力して、ことなく、初回購入できた。
そして、１時間後、チップがなくなったので、もう１度購入しようとしたら、「このカードは使用できません。」っという表示。
その後、何度やってもだめで、デスクに電話した。
「当社では、インターネットカジノは、違法と解釈しています。」
でも、
「最初は買えましたよ！」
と言うと
「・・・」「そう言われましても・・・」「日本国内では、カジノは違法なのでとしか、言いようがありません！」
と、それしか、言わない。
そこで、
「もし、違法と言うのなら、何で最初は購入できたんですか？」
と、問いただした・・・
すると、
「当社でも、その原因がわかりません。ですが、インターネットカジノは違法なので、当社では日本国内からカードの利用は出来ないようになっております！」
では、まるで詐欺じゃないかと思い（最初は購入できて、その後出来ないと言うことは、絶対に取り返しがきかないではないか・・・）かなり頭にきた！
だって、もしもの話だが、沢山の人から初回だけ購入させて、あとは「ドロン」したら、なんていい商売なんだろう！！！
「では、今買った分も不正取引じゃないか？」「返還してくれ！」
と言うと、
「では、当社で詳しく調べます。」
と言うので、電話を切った。
その後、２週間ぐらいして、１通の手紙が届いて、開けてみると、
電話の話と、まったく一緒の内容で、なお頭にきた！
勿論、返還はされなかった！！
私は、もうそれ以来、三井住友ＶＩＳＡは１回も使っていない。
皆さん、どう思われます？
私は、何も知らず画面の通り入力して、ことなく、初回購入できた。
そして、１時間後、チップがなくなったので、もう１度購入しようとしたら、「このカードは使用できません。」っという表示。
その後、何度やってもだめで、デスクに電話した。
「当社では、インターネットカジノは、違法と解釈しています。」
でも、
「最初は買えましたよ！」
と言うと
「・・・」「そう言われましても・・・」「日本国内では、カジノは違法なのでとしか、言いようがありません！」
と、それしか、言わない。
そこで、
「もし、違法と言うのなら、何で最初は購入できたんですか？」
と、問いただした・・・
すると、
「当社でも、その原因がわかりません。ですが、インターネットカジノは違法なので、当社では日本国内からカードの利用は出来ないようになっております！」
では、まるで詐欺じゃないかと思い（最初は購入できて、その後出来ないと言うことは、絶対に取り返しがきかないではないか・・・）かなり頭にきた！
だって、もしもの話だが、沢山の人から初回だけ購入させて、あとは「ドロン」したら、なんていい商売なんだろう！！！
「では、今買った分も不正取引じゃないか？」「返還してくれ！」
と言うと、
「では、当社で詳しく調べます。」
と言うので、電話を切った。
その後、２週間ぐらいして、１通の手紙が届いて、開けてみると、
電話の話と、まったく一緒の内容で、なお頭にきた！
勿論、返還はされなかった！！
私は、もうそれ以来、三井住友ＶＩＳＡは１回も使っていない。
皆さん、どう思われます？
472 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:06
セゾンは対応悪かったよ。
明らかに不正請求（20万円）なのに、結局1年間立替払いさせられた。
ひどいひどいと文句を言い続けて、調査を始めたのが文句を言った半年後から。
で、解決するまでにさらに半年。
はっきり言わせてもらう。
死 ね よ セ ゾ ン カ ー ド 。 こ の ウ ン コ カ ー ド が 。
明らかに不正請求（20万円）なのに、結局1年間立替払いさせられた。
ひどいひどいと文句を言い続けて、調査を始めたのが文句を言った半年後から。
で、解決するまでにさらに半年。
はっきり言わせてもらう。
死 ね よ セ ゾ ン カ ー ド 。 こ の ウ ン コ カ ー ド が 。
473 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:11
>>471
ネットカジノなんかやるなよ。カード会社がどうのこうのって言う以前の話だよ。
だいたい、カード会社がネットカジノを全部把握してるわけないんだし。違法行為と知らずにやったとしても違法は違法。まずは自分の行為を反省するべき。
ちなみに、SMCの対応があまりよくないのは自分も経験したことがあるのでなんとなくわかる。でも、オペレーターや相談内容にもよるけどね。
ネットカジノなんかやるなよ。カード会社がどうのこうのって言う以前の話だよ。
だいたい、カード会社がネットカジノを全部把握してるわけないんだし。違法行為と知らずにやったとしても違法は違法。まずは自分の行為を反省するべき。
ちなみに、SMCの対応があまりよくないのは自分も経験したことがあるのでなんとなくわかる。でも、オペレーターや相談内容にもよるけどね。
474 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:14
475 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:15
>>471
SMCは二重請求だってのらりくらりと逃げて、結局払わされたよ。
何かにつけて、加盟店と直接交渉っていってね。
>>472
SMCも調査には時間が掛かったよ。返してくれるだけセゾンの方が対応が良い。
SMCは二重請求だってのらりくらりと逃げて、結局払わされたよ。
何かにつけて、加盟店と直接交渉っていってね。
>>472
SMCも調査には時間が掛かったよ。返してくれるだけセゾンの方が対応が良い。
476 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:17
インターネットカジノなんてやるやつはどうかしてると思う。
477 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:18
違法カジノで負けて
カード会社にヤツアタリですか？
オコチャマもいいところだな
カード会社にヤツアタリですか？
オコチャマもいいところだな
478 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 22:41
>473
確かに、そうかもしれませんが、私の場合日本に戻って約６年になります。
それまでは、仕事の関係で、ロスにいました。
ＶＩＳＡ自体は、転勤の前にすでに持っていたので、最初から三井住友ＶＩＳＡです。
アメリカでは、ネットカジノは合法です。
私のカードも使えました。
しかし、現実問題として、これだけインターネットが普及してどこの国のサイトでも閲覧できる環境の今、こういった問題に対して、もっとセキュリティーに対して積極的でも良いんではないでしょうか？
そのサイトには、ＶＩＳＡとＭＡＳＴＥＲのマークがついていました。
そのマークを見て、やってみようと思う人がいても、不思議じゃないですよね。
しかも、すべて日本語で書かれてるし・・・
もし、企業理念として、お客を守る姿勢があれば、もっと対応は変わってたと思います。
多国籍企業には、そうした問題がついてまわるのが、普通ですし、その対応について、もっと研究する必要があると思います。
そもそも、最初からチップの購入が出来なければ、こういった問題も起きなかった訳ですし。
そういった、一貫性のなさに、ＶＩＳＡの看板を背負ったものの責任のなさが、見えると、言いたかったんです。
確かに、そうかもしれませんが、私の場合日本に戻って約６年になります。
それまでは、仕事の関係で、ロスにいました。
ＶＩＳＡ自体は、転勤の前にすでに持っていたので、最初から三井住友ＶＩＳＡです。
アメリカでは、ネットカジノは合法です。
私のカードも使えました。
しかし、現実問題として、これだけインターネットが普及してどこの国のサイトでも閲覧できる環境の今、こういった問題に対して、もっとセキュリティーに対して積極的でも良いんではないでしょうか？
そのサイトには、ＶＩＳＡとＭＡＳＴＥＲのマークがついていました。
そのマークを見て、やってみようと思う人がいても、不思議じゃないですよね。
しかも、すべて日本語で書かれてるし・・・
もし、企業理念として、お客を守る姿勢があれば、もっと対応は変わってたと思います。
多国籍企業には、そうした問題がついてまわるのが、普通ですし、その対応について、もっと研究する必要があると思います。
そもそも、最初からチップの購入が出来なければ、こういった問題も起きなかった訳ですし。
そういった、一貫性のなさに、ＶＩＳＡの看板を背負ったものの責任のなさが、見えると、言いたかったんです。
479 ：473：03/09/21 23:16
>>478
そのネットカジノ自体が日本ではネットカジノが違法だと知ってて日本語で書いているわけじゃないかもしれないし（もしくは海外在住の日本人向けに日本語使ってるとか）、SMCがそのネットカジノと直接加盟店契約をしてるわけではないのだから、
そこまで把握するのは現実問題として難しいと思う。
全く野放しにされてたならともかく、一時間後には利用停止になったんでしょ？カードが決済されるまでの流れを考えると、これでも素早いのではないでしょうか。
そもそも、アメリカで合法だからといって日本で合法だとは限りません。あなたの言い分は分からなくも無いですが、それを認めているとキリがありませんよ。
この場合はカードを使っているからカード会社に対して不満をぶつけていますが、現金振込みでやっていたとしたら銀行にでも不満をぶつけるのでしょうか？
こういう場合、ネットカジノを利用する人が悪いと私は思います。もちろん、あなたが困ったり疑問を感じたときに丁寧に（あなたの思い通りになるようにという意味ではない）対応するのはカード会社として当然やるべきことだとは思いますがね。
そのネットカジノ自体が日本ではネットカジノが違法だと知ってて日本語で書いているわけじゃないかもしれないし（もしくは海外在住の日本人向けに日本語使ってるとか）、SMCがそのネットカジノと直接加盟店契約をしてるわけではないのだから、
そこまで把握するのは現実問題として難しいと思う。
全く野放しにされてたならともかく、一時間後には利用停止になったんでしょ？カードが決済されるまでの流れを考えると、これでも素早いのではないでしょうか。
そもそも、アメリカで合法だからといって日本で合法だとは限りません。あなたの言い分は分からなくも無いですが、それを認めているとキリがありませんよ。
この場合はカードを使っているからカード会社に対して不満をぶつけていますが、現金振込みでやっていたとしたら銀行にでも不満をぶつけるのでしょうか？
こういう場合、ネットカジノを利用する人が悪いと私は思います。もちろん、あなたが困ったり疑問を感じたときに丁寧に（あなたの思い通りになるようにという意味ではない）対応するのはカード会社として当然やるべきことだとは思いますがね。
480 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/21 23:17
>>478
当局から各カード会社に指導が入ったんだよ。
初回は何かのはずみで（ＳＭＣのオーソリシステムだから）、
使えたんだろうけど、社員の説明は間違ってはいない。
初回にオーソリ通っちゃってるのを見て、「不味いことに…」
って思って、そんな対応になったんだろう。
当局から各カード会社に指導が入ったんだよ。
初回は何かのはずみで（ＳＭＣのオーソリシステムだから）、
使えたんだろうけど、社員の説明は間違ってはいない。
初回にオーソリ通っちゃってるのを見て、「不味いことに…」
って思って、そんな対応になったんだろう。
481 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 22:04
>>479
こんな時もＪＣＢなら安心です。
こんな時もＪＣＢなら安心です。
482 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/22 22:46
ＪＣＢでｅ安心～♪
483 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 00:36
484 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 10:19
485 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 22:16
>>484
なんじゃい？
なんじゃい？
486 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/23 23:12
AGE
487 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 00:12
このスレ読んでると、不正使用時とかを含むオペレーターの対応は、
有料カード＞＞＞無料カードみたいだけど、なんで？
有料カードも無料カードも両方発行してる会社は、無料カードの
ホルダーにも同じ（質のいい）オペレーターを当てればいいと思うんだけど。
無料ホルダーに対する単なる嫌がらせ？
有料カード＞＞＞無料カードみたいだけど、なんで？
有料カードも無料カードも両方発行してる会社は、無料カードの
ホルダーにも同じ（質のいい）オペレーターを当てればいいと思うんだけど。
無料ホルダーに対する単なる嫌がらせ？
488 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 22:47
ポケカスレでも出てますが9/1から規約に「カードの利用による取引上の紛議は会員と加盟店とにおいて解決するものとします」が追加されました。こんな泣き寝入り条項入れられたんでは怖くてカード使えないっすね。
489 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/24 22:55
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/25 09:45
でもＪＣＢは二重請求、不正使用に対しては対応してくれるんでしょ?
ポケカはあやしいのではないかと。
ポケカはあやしいのではないかと。
491 ： ：03/09/27 11:06
>>324
莫迦？
＞万が一ご利用になった覚えのない請求があった場合 ～請求をお取り消しいたします。
使ってないから請求しない。
どこの世界に使ってもいない請求を払わなければいけない決まりがあるのか。
状況調査のユーザ負荷もかかれてないし。
こんなものをありがたがってる時点で．．．。
莫迦？
＞万が一ご利用になった覚えのない請求があった場合 ～請求をお取り消しいたします。
使ってないから請求しない。
どこの世界に使ってもいない請求を払わなければいけない決まりがあるのか。
状況調査のユーザ負荷もかかれてないし。
こんなものをありがたがってる時点で．．．。
492 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/27 20:18
ごめんな。
今日みたんや。
今日みたんや。
494 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 00:00
三井住友カードは間違いのない対応をしてくれる。
さすが、VISAの中のVISA。
さすが、VISAの中のVISA。
495 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 00:19
>>494
傘ﾊｹｰﾝw
傘ﾊｹｰﾝw
496 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 02:28
間違いのない対応???
>>494
素晴らしい。
素晴らしい。
498 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 19:48
499 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 21:38
500 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 22:06
海外のＡcityで東京三菱VISAを使用したとき、翌月の請求書でＢcityの
店舗名での請求（･･･shop,Ｂcity）が含まれていた。でもＢCityには
行ってないので、モノはなんでしたか？とVISAに問い合わせた。
日付と値段からして自分が使ったもののような気もするし、もしかしたら
店舗名が違うだけかも、と伝えたけど、結局１ヵ月後に
「調べたけど伝票が無いので不明。ごめん。返金する」
と手紙が来ました。対応よかったです。
でも、今度から自分の控えをちゃんととっとくようにしなくちゃな・・・。
店舗名での請求（･･･shop,Ｂcity）が含まれていた。でもＢCityには
行ってないので、モノはなんでしたか？とVISAに問い合わせた。
日付と値段からして自分が使ったもののような気もするし、もしかしたら
店舗名が違うだけかも、と伝えたけど、結局１ヵ月後に
「調べたけど伝票が無いので不明。ごめん。返金する」
と手紙が来ました。対応よかったです。
でも、今度から自分の控えをちゃんととっとくようにしなくちゃな・・・。
501 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/29 22:35
>>492
不正利用はほぼ全ての会社で対応してくれる。
不正請求や二重請求は正常請求との切り分けが難しいので、時間がかかると
思った方がいい。
加盟店は加盟店契約を履行する義務があるが、現実問題として騙すのを狙って
やればできてしまう。
加盟店がした不正請求は、基本的にカード会社は補償する義務はない。
加盟店が補償すべきものだから。
不正利用はほぼ全ての会社で対応してくれる。
不正請求や二重請求は正常請求との切り分けが難しいので、時間がかかると
思った方がいい。
加盟店は加盟店契約を履行する義務があるが、現実問題として騙すのを狙って
やればできてしまう。
加盟店がした不正請求は、基本的にカード会社は補償する義務はない。
加盟店が補償すべきものだから。
502 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/30 11:40
ＪＣＢは二重請求の対応が悪くなったの？直接店側と交渉しなければいけなくなったの？
だったらJCB持ってる意味が無い。
だったらJCB持ってる意味が無い。
503 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/09/30 21:12
素朴な疑問ですが、２重請求の場合で、
２回目の請求分はカード所持者からすれば役務の提供を受けてる訳じゃないでしょ。
なのに、なんで不正利用の場合と取り扱いが違うのか納得行かないのですが。
２回目の請求分はカード所持者からすれば役務の提供を受けてる訳じゃないでしょ。
なのに、なんで不正利用の場合と取り扱いが違うのか納得行かないのですが。
504 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/01 21:34
>>503
それに関しては加盟店と会員間で直接交渉しろって、SMCに云われたけどな。
それに関しては加盟店と会員間で直接交渉しろって、SMCに云われたけどな。
505 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/01 22:42
506 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 07:43
>>505
俺もＳＭＣ会員だが、ハナからそんな期待はしていない。
ただ単に、決済手段の一つと割り切っているから。
でも、海外の加盟店で連絡先も判らない時にそんな対応されると
お手上げになってしまうけど。
俺もＳＭＣ会員だが、ハナからそんな期待はしていない。
ただ単に、決済手段の一つと割り切っているから。
でも、海外の加盟店で連絡先も判らない時にそんな対応されると
お手上げになってしまうけど。
507 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 20:49
ニコス・ゴールドをスキミングされたらしく
海外で不正使用されました。
旦那がガソリンスタンドでガソリン入れてカードで
払おうと思ったら、カードの使用停められてますねって
言われたらしい。
その後、ニコスに問い合わせてみたら、不正使用の
可能性があるので、カードを停めているとのことでした。
海外でボコボコ使われたらしい。どうも出張でマレーシアに
行った時にスキミングされたのではとニコスの人が言ってた。
一週間後くらいに新しいカードが送られてきて、
被害は保険？で払われたらしい。何か書類が送られてきて
それにサインして終わりでした。
割と迅速で丁寧な対応でした。テレビではやってたけど
まさかうちも・・・なんて思わなかったんでﾋﾞｸｰﾘでした。
海外で不正使用されました。
旦那がガソリンスタンドでガソリン入れてカードで
払おうと思ったら、カードの使用停められてますねって
言われたらしい。
その後、ニコスに問い合わせてみたら、不正使用の
可能性があるので、カードを停めているとのことでした。
海外でボコボコ使われたらしい。どうも出張でマレーシアに
行った時にスキミングされたのではとニコスの人が言ってた。
一週間後くらいに新しいカードが送られてきて、
被害は保険？で払われたらしい。何か書類が送られてきて
それにサインして終わりでした。
割と迅速で丁寧な対応でした。テレビではやってたけど
まさかうちも・・・なんて思わなかったんでﾋﾞｸｰﾘでした。
508 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 22:08
なんとなく不正利用されたときに対応の良いカードを
探して海外で使うよりも、海外でそもそもカードを
使わないことの方が良いような気さえしてくるなぁ。。。
探して海外で使うよりも、海外でそもそもカードを
使わないことの方が良いような気さえしてくるなぁ。。。
509 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 22:20
>>508
現金決済なら無用なトラブルにもならないしね。無理してカードを使いたくないな。
SMCをはじめとして、トラブル対応の悪評について、どう考えているのだろう。
営業的にすごくマイナスだと思うのだが。
現金決済なら無用なトラブルにもならないしね。無理してカードを使いたくないな。
SMCをはじめとして、トラブル対応の悪評について、どう考えているのだろう。
営業的にすごくマイナスだと思うのだが。
510 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 22:24
まあ、海外旅行でもトラベラーズチェックと現金の併用で結構
なんとかなるもんだしな・・・・
カードはよっぽど信用のおけるところ（名の通った一流ホテルとか）
でしか使わないようにすれば、危険は最低限にまで減らせると思う。
なんとかなるもんだしな・・・・
カードはよっぽど信用のおけるところ（名の通った一流ホテルとか）
でしか使わないようにすれば、危険は最低限にまで減らせると思う。
511 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/02 23:19
512 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 00:08
507です。
旦那が言うには、マレーシアではカードは名の通った
ホテルでしか使ってないらしい。多分、流出元は
そのホテル。一流のホテルでも従業員がやっちゃうらしい。
日本とかじゃありえない！って感じだけど。海外の
ホテルによっては、カードじゃないと泊まれない所もあるよね。
旦那が言うには、マレーシアではカードは名の通った
ホテルでしか使ってないらしい。多分、流出元は
そのホテル。一流のホテルでも従業員がやっちゃうらしい。
日本とかじゃありえない！って感じだけど。海外の
ホテルによっては、カードじゃないと泊まれない所もあるよね。
513 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 02:12
>512
泊まれないところはありません。
ただ、保障金をとられるだけです。
泊まれないところはありません。
ただ、保障金をとられるだけです。
514 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 10:58
クレジットカードって海外旅行に行くとき便利ってのがウリの一つなのになぁ
確立としては凄く低い話なんだろうけどこのスレ見てたら使うの怖くなるね
確立としては凄く低い話なんだろうけどこのスレ見てたら使うの怖くなるね
515 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 11:43
516 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 12:06
test
517 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 12:54
マレーシアで偽造カードは買えないの？
518 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/03 15:47
>>517
欲しいのですか？
欲しいのですか？
519 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/07 21:21
面倒な設定は一切不要！ブロードバンドルーター使用も可！
素人・癒し系・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル・ＡＶ女優・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど
【各ネット関連誌】でも紹介されたネットアイドルとテレビ電話で顔や体を見ながらお話できる優良サイト！
Webカメラやマイク無し・チャットのみでも利用可能。
３分間のお試し無料２ショット通話が出来る女の子も多数ご用意！
女の子達のプロフィール動画は必見！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/
自宅パソコンから遊び感覚でアルバイトが出来るＴＶ電話レディー募集中！
会員さんとお話しするだけで最低１８００円最高４２００円の高時給！
チップの副収入・４０％ものバックで給料＋αの高収入も可能！
１８才以上４５才位までの女性なら主婦・学生など副業でもＯＫ！顔出しはしてもしなくてもＯＫ！
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！ カメラ＆マイク無料貸与。
詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい
素人・癒し系・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル・ＡＶ女優・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど
【各ネット関連誌】でも紹介されたネットアイドルとテレビ電話で顔や体を見ながらお話できる優良サイト！
Webカメラやマイク無し・チャットのみでも利用可能。
３分間のお試し無料２ショット通話が出来る女の子も多数ご用意！
女の子達のプロフィール動画は必見！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/
自宅パソコンから遊び感覚でアルバイトが出来るＴＶ電話レディー募集中！
会員さんとお話しするだけで最低１８００円最高４２００円の高時給！
チップの副収入・４０％ものバックで給料＋αの高収入も可能！
１８才以上４５才位までの女性なら主婦・学生など副業でもＯＫ！顔出しはしてもしなくてもＯＫ！
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！ カメラ＆マイク無料貸与。
詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい
520 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 00:07
不正利用（2重請求とか、覚えのない請求とか）の対応はゴールドのほうがいいのですか？
ゴールドを持っている方、教えていただけると助かります。
ゴールドを持っている方、教えていただけると助かります。
521 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 00:09
SMCが不正利用で対応が良くない等、結構叩かれているので、
VISAをCitiVISAへ変えようと思うけど、やっぱり同じなのかなあ!?
(保険とかのサービス内容は、ＳＭＣの方が良いと思うけど・・・)
有識者のみなさん教えて下さい!!
VISAをCitiVISAへ変えようと思うけど、やっぱり同じなのかなあ!?
(保険とかのサービス内容は、ＳＭＣの方が良いと思うけど・・・)
有識者のみなさん教えて下さい!!
522 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 00:14
俺は少し余裕が出たと思ったのは3000万超えた頃だった。1500ぐらいだと、
いつのまにか使っちゃってる感じで、大して貯金もできないし。そもそも
余裕ってのはフローじゃなくてストックによるものだけどね。俺もストック
はまだまだだから、頑張らなくては。（っていう時点で余裕ないよな、俺）
いつのまにか使っちゃってる感じで、大して貯金もできないし。そもそも
余裕ってのはフローじゃなくてストックによるものだけどね。俺もストック
はまだまだだから、頑張らなくては。（っていう時点で余裕ないよな、俺）
523 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:16
524 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:23
>>523
じゃあんたは、SMC信者ってとこか。
じゃあんたは、SMC信者ってとこか。
525 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:23
>>437
So-Net-SFI-JCBってソニーファイナンスとJCBの提携カードでしょ？
http://www.so-net.ne.jp/card/jcb/index.html
ソニーファイナンスのプロパー(SFI-JCB)もあるけど。
http://www1.sonyfinance.co.jp/card/c_kind_d.htm
開放でない信販会社提携JCBかーどだな。
So-Net-SFI-JCBってソニーファイナンスとJCBの提携カードでしょ？
http://www.so-net.ne.jp/card/jcb/index.html
ソニーファイナンスのプロパー(SFI-JCB)もあるけど。
http://www1.sonyfinance.co.jp/card/c_kind_d.htm
開放でない信販会社提携JCBかーどだな。
526 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 01:24
>>524
なに信者でもないよ。
自分が体験したわけでも無いのに2chにそこまで踊らされることは無いんじゃ
ないか、と言っている。
自分で2chに書かれていることが真実を基にしているのかでっち上げなのかの
判断が付くならいいが。
なに信者でもないよ。
自分が体験したわけでも無いのに2chにそこまで踊らされることは無いんじゃ
ないか、と言っている。
自分で2chに書かれていることが真実を基にしているのかでっち上げなのかの
判断が付くならいいが。
527 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 20:25
>>521
> (保険とかのサービス内容は、ＳＭＣの方が良いと思うけど・・・)
保険を重視するなら「三井住友海上」以外のことが良いみたい。
以下のURLが参考情報です。（自動車保険の話ですけど・・・）
事件はある日突然に １～４
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/18/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/19/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/24/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/01/index.html
一応、2ch 以外からの情報ということで。
> (保険とかのサービス内容は、ＳＭＣの方が良いと思うけど・・・)
保険を重視するなら「三井住友海上」以外のことが良いみたい。
以下のURLが参考情報です。（自動車保険の話ですけど・・・）
事件はある日突然に １～４
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/18/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/19/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/09/24/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/01/index.html
一応、2ch 以外からの情報ということで。
528 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 20:28
ちなみに、カード付帯保険で「三井住友海上」が絡んでいると
思われるのは、以下のカードです。（他にもあるかも）
＜問い合わせ先： VISAジャパン保険デスク （三井住友海上）＞
・JACCSカード（DFSカードは除く）の海外旅行傷害保険
・VISAジャパンと三井住友カードの各種保険（全部？）
思われるのは、以下のカードです。（他にもあるかも）
＜問い合わせ先： VISAジャパン保険デスク （三井住友海上）＞
・JACCSカード（DFSカードは除く）の海外旅行傷害保険
・VISAジャパンと三井住友カードの各種保険（全部？）
529 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 20:36
業績のいい保険会社は、保険金の支払いを絞って利益を出している。
業績を調べれば、どの会社が悪どいかわかる。
業績を調べれば、どの会社が悪どいかわかる。
530 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 22:46
531 ：小先生 ◆Oe7s.bnU4s ：03/10/08 23:03
>>527
いやー、興味深く読ませていただきました。
いやー、興味深く読ませていただきました。
532 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 23:15
２年程前、２度海外で不正使用されました。（牛）
付き合いで作ったもので、銀行がなかったときに
数回キャッシングしたぐらいで
ネットでも買い物でも一度も使ったことなかった。
海外にもいったことないのに
パスポート見せろとか、ネットで使ったのでは
とかいろいろ聞かれて頭きた。
明細みるとあきらかにホテルやレストランでの利用（ヨーロッパ）。
一度目の事故の後、新しいカードきて数カ月後に
またやられて、すごい不信感で即退会した。
スキミングされるようなタイミングもないのに
どうしてこんなことがおこるんだろう？
こういうのって異動扱いになるのかな？
付き合いで作ったもので、銀行がなかったときに
数回キャッシングしたぐらいで
ネットでも買い物でも一度も使ったことなかった。
海外にもいったことないのに
パスポート見せろとか、ネットで使ったのでは
とかいろいろ聞かれて頭きた。
明細みるとあきらかにホテルやレストランでの利用（ヨーロッパ）。
一度目の事故の後、新しいカードきて数カ月後に
またやられて、すごい不信感で即退会した。
スキミングされるようなタイミングもないのに
どうしてこんなことがおこるんだろう？
こういうのって異動扱いになるのかな？
533 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 23:24
>>526
こうゆう事を言い出したら何を信じたらいいの？
こうゆう事を言い出したら何を信じたらいいの？
534 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/08 23:32
535 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 09:55
保険のことはどこも大してかわらんような気がするけどな。
カードの保険じゃなくて普通の海外旅行保険での経験で恐縮なんだが
最大手のT火災海上でのはなし。
アメリカの結構大きい都市で車の事故に巻き込まれて処理を保険会社に
相談しようとした。T社はさすがに大手だけあってその州にも事務所があった
ので電話。（緊急時の連絡先として乗ってる電話。） しかし日本語の
分かるスタッフはゼロ。しかたなく英語で説明するが日本人の旅行者の
保険のことはわからんので、と言われてニューヨークの電話番号を
告げられ、更にニューヨークでもたらいまわし。
よくある病気のケースだったら病院の診断書や領収書があればいいし、
病院側も慣れてる。事故で責任範囲がどうのこうのややこしくなっても
保険会社は一切やってくれず、全部自分で処理しろって話で、費用の
清算の仕方だけ教えてくる。
まぁそんなもんだよ。
カードの保険じゃなくて普通の海外旅行保険での経験で恐縮なんだが
最大手のT火災海上でのはなし。
アメリカの結構大きい都市で車の事故に巻き込まれて処理を保険会社に
相談しようとした。T社はさすがに大手だけあってその州にも事務所があった
ので電話。（緊急時の連絡先として乗ってる電話。） しかし日本語の
分かるスタッフはゼロ。しかたなく英語で説明するが日本人の旅行者の
保険のことはわからんので、と言われてニューヨークの電話番号を
告げられ、更にニューヨークでもたらいまわし。
よくある病気のケースだったら病院の診断書や領収書があればいいし、
病院側も慣れてる。事故で責任範囲がどうのこうのややこしくなっても
保険会社は一切やってくれず、全部自分で処理しろって話で、費用の
清算の仕方だけ教えてくる。
まぁそんなもんだよ。
536 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 15:03
>>530
JCB厨ｳｻﾞｲ
JCB厨ｳｻﾞｲ
537 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 21:24
>>535
東京海上もそんな感じですかぁ。ただ、カードの保険だとカード発行会社の
グループ会社等が代理店になっているので、少し状況が違うかもね。
保険会社と親密だったり、交渉力のある代理店だとトラブルが少なそう。
ただJACCSの場合は、問い合わせ先が保険会社になっているので
直接交渉の可能性が高そう。VJ/SMCの場合は、引受先の保険会社に
関係なく問い合わせ先が「VISAジャパン保険デスク」なので、交渉は
三井住友海上になるっぽい。問い合わせる時は、紳士な人（旧三井？）に
当たるように、お祈りしましょ。
東京海上もそんな感じですかぁ。ただ、カードの保険だとカード発行会社の
グループ会社等が代理店になっているので、少し状況が違うかもね。
保険会社と親密だったり、交渉力のある代理店だとトラブルが少なそう。
ただJACCSの場合は、問い合わせ先が保険会社になっているので
直接交渉の可能性が高そう。VJ/SMCの場合は、引受先の保険会社に
関係なく問い合わせ先が「VISAジャパン保険デスク」なので、交渉は
三井住友海上になるっぽい。問い合わせる時は、紳士な人（旧三井？）に
当たるように、お祈りしましょ。
538 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/09 21:35
各カード会社の取り扱ってる保険を見ると、損保ジャパンが
一番多いみたい。「損保ジャパン」とトラブった人いますか？
ここもダメだったら、代理店に期待するしか無いのかな。
一番多いみたい。「損保ジャパン」とトラブった人いますか？
ここもダメだったら、代理店に期待するしか無いのかな。
539 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 21:54
>532
不正使用されたとして、その調査に対して糞とかいうなよ。
調査するのは当たり前だろ。
実際、そこまで短期間に2度やられ、
さらにそのカードを使っていなかったなら、
お前が風俗に逝ってるからだ。
もしくは身内や同僚に犯人がいるか。
それ以外にスキミングされようが無い。
ちなみに不正被害は、業界では毎年、前年比2桁増なのに、
牛は逆に毎年、前年比減。これはあまり知られていない。
牛ももっとここら辺を強調すべきだと思う。
不正使用されたとして、その調査に対して糞とかいうなよ。
調査するのは当たり前だろ。
実際、そこまで短期間に2度やられ、
さらにそのカードを使っていなかったなら、
お前が風俗に逝ってるからだ。
もしくは身内や同僚に犯人がいるか。
それ以外にスキミングされようが無い。
ちなみに不正被害は、業界では毎年、前年比2桁増なのに、
牛は逆に毎年、前年比減。これはあまり知られていない。
牛ももっとここら辺を強調すべきだと思う。
540 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/10 21:55
541 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/12 18:33
セゾンカードは対応が良かったです。
セゾンVISAをロシアでキャッシングで使って、不正にキャッシングの請求が
着たけど、すぐ番号は変えてくれたし(勿論無料)1週間掛からないで再発行
カードも来たし、一度払う形にはなったけど、書類と旅券の写し(出国して
いないという証明で必要だった)を送ったら、3ヶ月掛からずに払い込み通帳に
補償してくれた。
キャッシングだから応対が早かったのか？
それとも旅券で簡単に証明できたからかな？
セゾンVISAをロシアでキャッシングで使って、不正にキャッシングの請求が
着たけど、すぐ番号は変えてくれたし(勿論無料)1週間掛からないで再発行
カードも来たし、一度払う形にはなったけど、書類と旅券の写し(出国して
いないという証明で必要だった)を送ったら、3ヶ月掛からずに払い込み通帳に
補償してくれた。
キャッシングだから応対が早かったのか？
それとも旅券で簡単に証明できたからかな？
542 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/12 19:05
>>541は他スレにも全く同じ内容をコピペしてるセゾン工作員みたいだね。
これだからやっぱりセゾンの対応は信用できない。
俺が持ってるカードの中ではセゾンの対応は間違いなく最悪。
他スレでも20万円の不正利用分の支払いをセゾンから求められて、払ったら
その後一切連絡なしでなしのつぶてという書き込みもある。
これだからやっぱりセゾンの対応は信用できない。
俺が持ってるカードの中ではセゾンの対応は間違いなく最悪。
他スレでも20万円の不正利用分の支払いをセゾンから求められて、払ったら
その後一切連絡なしでなしのつぶてという書き込みもある。
544 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/12 21:54
マルチはｲｸﾅｲ。２ｃｈのマナーの問題。
そういう時は元レスに誘導しれ。
そういう時は元レスに誘導しれ。
545 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 04:41
私は事実を書いたまでです。私は事実を書いたまでです。
事実ならマナー虫でもいいのかよｗ
事実ならマナー虫でもいいのかよｗ
546 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 11:48
>>544
工作員による荒らしは無視が基本。SMBC厨とセゾン厨は放置しておけ。
工作員による荒らしは無視が基本。SMBC厨とセゾン厨は放置しておけ。
547 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/13 22:31
ブラック、破産者の方！海外の金融機関で無審査でクレジットカ－ドが作れる情報があります！
また情報の売買でも稼げます！全国展開中の合法的な安心できるお話しなので興味のある人は下記ＵＲＬからお申込ください。無料で情報差し上げます！http://workup.gooside.com/972.html
また情報の売買でも稼げます！全国展開中の合法的な安心できるお話しなので興味のある人は下記ＵＲＬからお申込ください。無料で情報差し上げます！http://workup.gooside.com/972.html
549 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/14 19:23
>>548
将軍様の命を受けて日本で活動している人のことだよ。
将軍様の命を受けて日本で活動している人のことだよ。
550 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/15 11:04
無条件でお金を借りられる情報http://workup.gooside.com/972.html
551 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/17 22:46
>>527
三井住友海上とのトラブルの続きがＵＰされてました。
事件はある日突然に ５～６
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/12/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/14/index.html
一応、カード保険を重視する人向けの参考情報です。
三井住友海上とのトラブルの続きがＵＰされてました。
事件はある日突然に ５～６
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/12/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/2003/10/14/index.html
一応、カード保険を重視する人向けの参考情報です。
552 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 09:26
茄子に入ろうかと思ったが三井住友海上火災が引受保険会社になってるなあ。
こんな対応だとちょっと考える。
こんな対応だとちょっと考える。
553 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 11:36
やはり、どこが一番ということはないのか。
カードの利用場所を注意して使うしかないな。
カードの利用場所を注意して使うしかないな。
554 ：借金返済日記：03/10/18 11:43
ネットカジノで借金返済日記・裏テク情報
http://profile.www.infoseek.co.jp/PMember?sv=CP&pg=prf_member_top.html&uid=mrplant18
http://profile.www.infoseek.co.jp/PMember?sv=CP&pg=prf_member_top.html&uid=mrplant18
555 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 15:32
556 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/18 15:33
ｲﾀｲ、ｲﾀすぎる。。。。
557 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 11:41
ＳＭＣ発行のカードがあるんだけど、
カード番号のみ流失の可能性があるといったら
カード番号のみの不正利用も補償しますっていわれた。
電話したのはＶＩＳＡジャパンなので、ＶＪグループの一般的な
対応だと思う。
558 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 11:52
対応する、しない、じゃなくて、すばやく返金補償したり、引き落とし前に支払いを止めてくれるかが重要。
半年もたって返金じゃ、補償がないのと同じ。
半年もたって返金じゃ、補償がないのと同じ。
559 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 13:07
>>558
半年たって返金かぁ。それはよくないよね。
で、一番、いいところはどこなの？結論でてないよね。
結局、ＪＣＢにしたって補償するといっても、
本人利用でないことが証明できないとダメなんでしょ。
どうやって証明するよ。
半年たって返金かぁ。それはよくないよね。
で、一番、いいところはどこなの？結論でてないよね。
結局、ＪＣＢにしたって補償するといっても、
本人利用でないことが証明できないとダメなんでしょ。
どうやって証明するよ。
560 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 13:32
561 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 16:33
どのカード会社でも、不正使用にはある程度対応してくれると思うが、二重請求の場合
カード会社の対応は変わってくると思われ。
ＳＭＣは、二重請求された場合、国内外関係なく自分でお店と交渉しなければならない。
JCBは二重請求にも対応せてくれる。アメックスも対応してくれると思われ。
カード会社の対応は変わってくると思われ。
ＳＭＣは、二重請求された場合、国内外関係なく自分でお店と交渉しなければならない。
JCBは二重請求にも対応せてくれる。アメックスも対応してくれると思われ。
562 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 17:19
>>557
漏れが三井住友カードに問い合わせ時は、番号のみの不正利用の補償はVP@ss
Club安心サービスが適用になる場合だけだって言ってたけど？
Vp@ssClub安心サービス
https://www.smbc-card.com/members/cardinfo/cardinfo8010029.asp
漏れが三井住友カードに問い合わせ時は、番号のみの不正利用の補償はVP@ss
Club安心サービスが適用になる場合だけだって言ってたけど？
Vp@ssClub安心サービス
https://www.smbc-card.com/members/cardinfo/cardinfo8010029.asp
563 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 18:12
564 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 18:18
>>561
SMCは国外での二重請求の場合にはSMCがやってくれるよ。
↓参照
海外から覚えのない請求がきた
http://www.smbc-card.com/members/goriyou/k_riyou.asp?ctype=k&title=goriyou
SMCは国外での二重請求の場合にはSMCがやってくれるよ。
↓参照
海外から覚えのない請求がきた
http://www.smbc-card.com/members/goriyou/k_riyou.asp?ctype=k&title=goriyou
565 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 18:32
>>564
ネット通販だとしないけどね。
http://www.smbc-card.com/members/goriyou/netshopping.asp?ctype=k
商品の購入先、契約先との内容照会やキャンセル交渉などは、お客さまに直接
行っていただきます。トラブルを未然に防ぐためにも、購入・契約の際は注意が
必要です。
トラブルの例
・いったん申し込んだが、「送信エラー」になったと思い、再度申し込んだ
ために二重に請求が来た。
重複購入≠二重請求、ココがポイントです。
ネット通販だとしないけどね。
http://www.smbc-card.com/members/goriyou/netshopping.asp?ctype=k
商品の購入先、契約先との内容照会やキャンセル交渉などは、お客さまに直接
行っていただきます。トラブルを未然に防ぐためにも、購入・契約の際は注意が
必要です。
トラブルの例
・いったん申し込んだが、「送信エラー」になったと思い、再度申し込んだ
ために二重に請求が来た。
重複購入≠二重請求、ココがポイントです。
566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/19 18:59
まあSMCも海外ネット通販でも自分のミスによる二重購入の場合に
それと気づかずにキャンセルを申請していなかったときならともかく、
自分に落ち度はないのに加盟店のミスまたは意図的な二重請求の場合には
対応してくれるんじゃないかな。
それと気づかずにキャンセルを申請していなかったときならともかく、
自分に落ち度はないのに加盟店のミスまたは意図的な二重請求の場合には
対応してくれるんじゃないかな。
567 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/20 11:32
★★無審査クレジットカ－ド２００万まで融資ＯＫ★★
ブラック、多重債務者でも借りられるクレジットカ－ド
http://www.okanemouke.net/qsai/y1340.html
海外の金融機関を活用しＶＩＳＡ、ＭＡＳＴＥＲ付きの
安心できるクレジットカ－ドの発行が可能です。
日本ではブラック、多重債務があっても海外に行くと日
本人は新規（ホワイト）扱いになり申込発行が可能にな
るわけです。今回は発行のノウハウ等がある業者がサポ
－トして頂けるので安心できます！
ブラック、多重債務者でも借りられるクレジットカ－ド
http://www.okanemouke.net/qsai/y1340.html
海外の金融機関を活用しＶＩＳＡ、ＭＡＳＴＥＲ付きの
安心できるクレジットカ－ドの発行が可能です。
日本ではブラック、多重債務があっても海外に行くと日
本人は新規（ホワイト）扱いになり申込発行が可能にな
るわけです。今回は発行のノウハウ等がある業者がサポ
－トして頂けるので安心できます！
568 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/21 22:58
JCB(某HCB発行)を使っているのですが、
海外で使った際に２度ほど、２重請求と全く使ってない場所からの請求が有りました。
明細が到着し際にチェックし気が付いたので直ぐに電話をしたら「申し訳有りませんでした」とモノの数分で解決。
確定後だったので翌日、引き落とし口座へ代金が入金されていました。
「全く調査していないのに返金するのってクレジット会社って凄いんだな」と感心しました。
最近、海外でJCBが使えない場所では諦めて手持ちのVISAでも使おうかなぁ？と思ったのですが、
ココを読んでどうも辞めた方がいい気がしてきました。
それとも今まで運が良かっただけなのかな？
海外で使った際に２度ほど、２重請求と全く使ってない場所からの請求が有りました。
明細が到着し際にチェックし気が付いたので直ぐに電話をしたら「申し訳有りませんでした」とモノの数分で解決。
確定後だったので翌日、引き落とし口座へ代金が入金されていました。
「全く調査していないのに返金するのってクレジット会社って凄いんだな」と感心しました。
最近、海外でJCBが使えない場所では諦めて手持ちのVISAでも使おうかなぁ？と思ったのですが、
ココを読んでどうも辞めた方がいい気がしてきました。
それとも今まで運が良かっただけなのかな？
569 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/23 11:52
570 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 01:38
会社も大変なんだねー。
不正利用された！って言って逃れてる奴も多いんじゃない？
カードを海外へ郵送＞キャッシング＞日本へ返送
なんてやってもOKだったら完全犯罪っぽい。
厳しく調査して当たり前だよ。
不正利用された！って言って逃れてる奴も多いんじゃない？
カードを海外へ郵送＞キャッシング＞日本へ返送
なんてやってもOKだったら完全犯罪っぽい。
厳しく調査して当たり前だよ。
571 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 02:20
572 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/24 10:53
573 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 02:44
>569
最近の不正利用は４月でしたが、やっぱり翌日銀行口座へ入金されてました。
担当者運が良かったのかな？
最近の不正利用は４月でしたが、やっぱり翌日銀行口座へ入金されてました。
担当者運が良かったのかな？
574 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 17:21
575 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/25 23:21
JCB , UC , NICOS , AMEX , Diners が良い。
その他はダメ。
その他はダメ。
576 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 02:02
577 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 03:02
>>571
補償された例>>541もある。
もっとも、ロシアに現地法人を置く唯一の邦銀(支店なら糖蜜もある)の
みちのく銀行はこんな http://www.michinokubank.co.jp/m_faq/gaika02.html
アナウンスをしているので、カード会社は解っていたので補償したのかも
知れません。
補償された例>>541もある。
もっとも、ロシアに現地法人を置く唯一の邦銀(支店なら糖蜜もある)の
みちのく銀行はこんな http://www.michinokubank.co.jp/m_faq/gaika02.html
アナウンスをしているので、カード会社は解っていたので補償したのかも
知れません。
578 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 03:07
>>577
みちのく銀行って、なんだか頭取が覆面してたらやだな。
みちのく銀行って、なんだか頭取が覆面してたらやだな。
579 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 03:26
>>575
わたしの場合、UCはたらい回しにされて結局受け付けすらしてもらえませんでした。
わたしの場合、UCはたらい回しにされて結局受け付けすらしてもらえませんでした。
580 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/26 03:46
>>579
具体的に教えて。牛に特定されない範囲で。
具体的に教えて。牛に特定されない範囲で。
581 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 22:14
ネットで不正使用されたため問い合わせたら
自己解決しる！とのお達しを言い渡されたため
ライ○解約しますた。
ちょうどｶｰﾄﾞ切り替えの時期だったんですけど
その時期って何故か不明な請求って多いらしいですね。
2年以上使ってないカードだったんだけに釈然としません。
自己解決しる！とのお達しを言い渡されたため
ライ○解約しますた。
ちょうどｶｰﾄﾞ切り替えの時期だったんですけど
その時期って何故か不明な請求って多いらしいですね。
2年以上使ってないカードだったんだけに釈然としません。
582 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 23:19
結局、会費無料はそういう扱いされるのかな？
有料のカードでそういう扱いされた人いる？
ゴールドとかでそう言う経験された人いませんか？
有料のカードでそういう扱いされた人いる？
ゴールドとかでそう言う経験された人いませんか？
583 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 23:33
584 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/27 23:45
会費無料でもＭＳＮカードとか郵貯提携のニコスとかなら
ネットでの不正利用にもちゃんと対応してくれるんじゃないの？
補償するって明言してるんだし。
ヤフー提携のＪＣＢもプロパー同等らしいんでちゃんと補償してくれるみたい。
これからカード契約するなら、年会費無料でもネット通販の不正利用に
対応していないところと契約する気にはなれんよ。
ネットでの不正利用にもちゃんと対応してくれるんじゃないの？
補償するって明言してるんだし。
ヤフー提携のＪＣＢもプロパー同等らしいんでちゃんと補償してくれるみたい。
これからカード契約するなら、年会費無料でもネット通販の不正利用に
対応していないところと契約する気にはなれんよ。
585 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 01:00
JCBのゴールドだけど対応は良かったよ。
電話で報告したら、すぐ引き落としを止めた上で調査にかけてくれた。（しかも、その後すぐ解決）
ゴールドだから良かったのか、JCBがいいのかはよくわからん。
電話で報告したら、すぐ引き落としを止めた上で調査にかけてくれた。（しかも、その後すぐ解決）
ゴールドだから良かったのか、JCBがいいのかはよくわからん。
586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 01:55
もし、ゴールド以上の会員なのに「おまいが自力で解決しろや！ゴラァ！」
って言われたら悲しいよね（ｗ
って言われたら悲しいよね（ｗ
587 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 07:32
588 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/10/28 14:07
三越カードの業務フォーロー
私どものカード「申し込み」から「発行」に至るまでのフローと 致しましては、
①申し込み時には、免許証・保険証等での本人確認を行います。
②審査時には、本人の住所、或いは勤務先へ本人確認を行います。
③銀行側では、取引口座の確認と銀行届出印の照合を行います。
④発行時には、ご登録のご住所へご郵送致します。
株式会社 三越 日本橋本店 業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本人でない人が申込が発覚した場合の言い訳は下記の通りです。このような言い訳が通るとは
業務不正行為です。これに対抗する知恵をみなさん教えて頂けませんでしょうか？
筆跡も本人でなく、申込み当時 東京に在住しておりませんので東京三越本店へ行けるわけもありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
申込み時の確認は、本人かどうかの確認であって、審査ではございませんので、省略させて頂くケースもあるようです。つまりカウンターでの受付時に、
本人確認をしたのかどうかは重要事項ではございません。
株式会社 三越 日本橋本店 業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿 [email protected]
私どものカード「申し込み」から「発行」に至るまでのフローと 致しましては、
①申し込み時には、免許証・保険証等での本人確認を行います。
②審査時には、本人の住所、或いは勤務先へ本人確認を行います。
③銀行側では、取引口座の確認と銀行届出印の照合を行います。
④発行時には、ご登録のご住所へご郵送致します。
株式会社 三越 日本橋本店 業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
本人でない人が申込が発覚した場合の言い訳は下記の通りです。このような言い訳が通るとは
業務不正行為です。これに対抗する知恵をみなさん教えて頂けませんでしょうか？
筆跡も本人でなく、申込み当時 東京に在住しておりませんので東京三越本店へ行けるわけもありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
申込み時の確認は、本人かどうかの確認であって、審査ではございませんので、省略させて頂くケースもあるようです。つまりカウンターでの受付時に、
本人確認をしたのかどうかは重要事項ではございません。
株式会社 三越 日本橋本店 業務推進部 総務チーフ 立 石 英 寿 [email protected]
589 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/01 10:29
質金で、一度シンガポールで変な二重請求
（他の客の買った商品を俺のカードで落として請求）
と言うのがあったが､
サインがほかの人のだったのでさすがにすぐお金が戻ってきた。
（他の客の買った商品を俺のカードで落として請求）
と言うのがあったが､
サインがほかの人のだったのでさすがにすぐお金が戻ってきた。
590 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 19:54
>名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/05/20 13:42
>昨日今月分の明細来たんだが、意味不明な海外でつかった
>と思われるものが3件あった。いそいで電話して事情を話し、
>調べてもらったら、請求分以降も海外で10件ほどあることが
１０月２０日付け、Ｍ ＶＩＳＡカード。
一度も使った事のない、
海外コンテンツの買い物の請求明細が記載されていたよ。
その後の成り行きをリポートするわ。
>昨日今月分の明細来たんだが、意味不明な海外でつかった
>と思われるものが3件あった。いそいで電話して事情を話し、
>調べてもらったら、請求分以降も海外で10件ほどあることが
１０月２０日付け、Ｍ ＶＩＳＡカード。
一度も使った事のない、
海外コンテンツの買い物の請求明細が記載されていたよ。
その後の成り行きをリポートするわ。
591 ：ai：03/11/13 19:57
592 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 20:01
593 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/13 23:18
>590
対応に興味あるのでよろしく。
対応に興味あるのでよろしく。
594 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 13:42
コンテンツってネットショップ？
595 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 20:03
596 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 20:06
597 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/14 20:19
牛系は結構冷たいよね…
598 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 00:18
599 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 18:06
不正使用されたかもしれない
米の雑誌のエロサイトのお試しで3日分買って解約したんだが
翌日から変な外人から2日連続で友達をつくろう的なメールが届いて
不安になってネットで残高調べたら0になってた（残り3万円が）
米の雑誌のエロサイトのお試しで3日分買って解約したんだが
翌日から変な外人から2日連続で友達をつくろう的なメールが届いて
不安になってネットで残高調べたら0になってた（残り3万円が）
600 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 19:00
601 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 19:09
確かに
データ管理が適当ならいくら暗号化しても意味は無いね。
データ管理が適当ならいくら暗号化しても意味は無いね。
603 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 19:38
つーか、SSLを誤解してない?
SSLは、自分のPCと相手のWebサーバまでの通信を暗号化するだけだよ?
保存されたデータはSSLとは関係ない
SSLは、自分のPCと相手のWebサーバまでの通信を暗号化するだけだよ?
保存されたデータはSSLとは関係ない
604 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 20:22
605 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 20:31
プロバイダー提携のサイトはどうよ？
カード番号、いれることはないし、住所もいれることないけど、、
カード番号、いれることはないし、住所もいれることないけど、、
606 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 20:34
俺は海外+エロ用に限度額最低のを作ったよ
607 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 20:38
そこまでしてエロサイトを見たいか・・・
608 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 20:39
エロサイトで詐欺られた時はカード会社に何て言うんだろ。
俺なら恥ずかし過ぎて泣き寝入りコースだな。
俺なら恥ずかし過ぎて泣き寝入りコースだな。
609 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 21:06
エロそれは例えるなら大海原
漢達はその荒れ海を乗り越える為に知恵と勇気をふりしぼる
転覆（破産）しようが海賊（詐欺）に襲われようが生きてる限りアタックを止めない
漢達はその荒れ海を乗り越える為に知恵と勇気をふりしぼる
転覆（破産）しようが海賊（詐欺）に襲われようが生きてる限りアタックを止めない
610 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 21:23
>609
そして幾多の困難を乗り越えた真のつわもののみが
万人の夢見るエロサイトに辿りつく…のか？
>590=>595だと思うんだが、その手続の際の
オペレータの対応とかはどうだったんだろうか。
>599は早いところカード番号変えるか解約かしたほうがいいんでないか？
そして幾多の困難を乗り越えた真のつわもののみが
万人の夢見るエロサイトに辿りつく…のか？
>590=>595だと思うんだが、その手続の際の
オペレータの対応とかはどうだったんだろうか。
>599は早いところカード番号変えるか解約かしたほうがいいんでないか？
611 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 22:01
ＴＳ3カードの対応が一番
612 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:38
613 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/15 23:46
614 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 00:03
一番ステイタスが高い
615 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 07:39
一番ステイタスが高い対応
616 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 09:08
617 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 16:33
>>599です
レスをくれた皆さんありがとうございました、ネット接続切ってブルってて返事が出来ませんでした。
明日、NICOSに電話して番号変えてもらいます
今日も例の外人からメールが来た、何度受信拒否設定を変えても一日一回届いてる・・・
友達になろうから、怖がるな冒険してみないかに・・・確実にホモ野郎です
メールアカウントも変えなきゃ
レスをくれた皆さんありがとうございました、ネット接続切ってブルってて返事が出来ませんでした。
明日、NICOSに電話して番号変えてもらいます
今日も例の外人からメールが来た、何度受信拒否設定を変えても一日一回届いてる・・・
友達になろうから、怖がるな冒険してみないかに・・・確実にホモ野郎です
メールアカウントも変えなきゃ
618 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 16:53
>617
すまん。617は必死なんだろうけど
>友達になろうから、怖がるな冒険してみないかに・・・確実にホモ野郎です
ついここに笑ってしまった。マジすまん。
それにそんなに何度も受信拒否してもメールよこすって事はよほど目をつけられてんじゃないか？
早いところ番号変えてもらえ。メールアドレスもな。
それにしてもカード番号の他にメールアドレスも漏れてるってことは
>601の言うとおりそのエロサイトのおおもとから情報が全部漏れてる悪寒
それで誰かがいたずらして>617のメルアドをおホモ達募集サイトに貼り付けてるとか。ｺｴｰ。
あとニコスだったらオンラインでの不正利用は補償されるんじゃなかったっけか。
その辺もよくきいてみろよ。それで>612みたいにしてもらえ。
でも電話口でオネーチャンに説明するのもきついか。
「エロサイトで一回使ったら不正使用されてホモからメールもきます」って俺もいえねー。
すまん。617は必死なんだろうけど
>友達になろうから、怖がるな冒険してみないかに・・・確実にホモ野郎です
ついここに笑ってしまった。マジすまん。
それにそんなに何度も受信拒否してもメールよこすって事はよほど目をつけられてんじゃないか？
早いところ番号変えてもらえ。メールアドレスもな。
それにしてもカード番号の他にメールアドレスも漏れてるってことは
>601の言うとおりそのエロサイトのおおもとから情報が全部漏れてる悪寒
それで誰かがいたずらして>617のメルアドをおホモ達募集サイトに貼り付けてるとか。ｺｴｰ。
あとニコスだったらオンラインでの不正利用は補償されるんじゃなかったっけか。
その辺もよくきいてみろよ。それで>612みたいにしてもらえ。
でも電話口でオネーチャンに説明するのもきついか。
「エロサイトで一回使ったら不正使用されてホモからメールもきます」って俺もいえねー。
619 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 17:05
法的措置を取ると脅したらどうだろう？
それか、きっぱりと迷惑だから止めろって書くか。
某やらないか？の人の漫画でホモはノンケwには手を出さないってルールが有るらしいし。
でも、昔出川が電波少年でホモに犯されてたな。
それか、きっぱりと迷惑だから止めろって書くか。
某やらないか？の人の漫画でホモはノンケwには手を出さないってルールが有るらしいし。
でも、昔出川が電波少年でホモに犯されてたな。
620 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 17:21
>>618
お姉さんには「海外のサイトから情報が漏れたかもしれません」と当たり障りの無い様に言うつもりです
>>619
怖くて、ずっと無視です。脅したりすると住所も握られてるかもしれないので報復が・・
明日から仕事が手につくか・・一度だけの好奇心がこうなるなんて
AMAZONで洋画DVDだけに使ってたらよかったです
お姉さんには「海外のサイトから情報が漏れたかもしれません」と当たり障りの無い様に言うつもりです
>>619
怖くて、ずっと無視です。脅したりすると住所も握られてるかもしれないので報復が・・
明日から仕事が手につくか・・一度だけの好奇心がこうなるなんて
AMAZONで洋画DVDだけに使ってたらよかったです
621 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 20:12
>>600
SSLの暗号化は問題無いけど、システム運用側には結構
問題あるようです。以下の情報が参考になるかと。
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/04/epn09.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061758,00.htm
自分の場合、情報処理は申し込みが遅れたのでセーフだった！
SSLの暗号化は問題無いけど、システム運用側には結構
問題あるようです。以下の情報が参考になるかと。
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03070201.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0311/04/epn09.html
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20061758,00.htm
自分の場合、情報処理は申し込みが遅れたのでセーフだった！
622 ：！！！：03/11/16 22:45
あの～、すいません。
銀行のキャッシュカードなんかはスキミングされて使用されてしまうことなんてあるんでしょうか？
銀行のキャッシュカードなんかはスキミングされて使用されてしまうことなんてあるんでしょうか？
623 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 22:46
暗証番号を知られなきゃ大丈夫じゃねぇか？
624 ：！！！：03/11/16 22:51
625 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/16 22:54
カード盗まれたとかあったんだったら、こんな不確かなとこで聞かない方がイイ。
モチ、銀行にも届けておくように。
モチ、銀行にも届けておくように。
626 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 00:18
>620
無視するのが一番いいだろうな＞メール
下手に返事して却ってよけい興味もたれても洒落にもならん。
まあエロサイトの事はよくある事故だと思ってあんまり気を落とすな。
ただ>606のような対策をとるのはいいのかもしれない。
無視するのが一番いいだろうな＞メール
下手に返事して却ってよけい興味もたれても洒落にもならん。
まあエロサイトの事はよくある事故だと思ってあんまり気を落とすな。
ただ>606のような対策をとるのはいいのかもしれない。
627 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 16:54
628 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 18:52
599さんの使用してたカードって何？
629 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 19:29
>>628
NICOSのロードネットカードです
NICOSのロードネットカードです
630 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 20:52
不正使用されても、信用情報には関係ありませんよね？
631 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/17 23:30
一回ぐらいなら何とも無いんじゃない
632 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/18 16:12
>>631 どうもです…海外でスキミングされて以来ちょっと
そのことが気がかりでウトゥ
そのことが気がかりでウトゥ
633 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/27 12:31
最近静かだな、このスレ。
まあ不正使用などないに越したことはないが。
まあ不正使用などないに越したことはないが。
634 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/28 23:52
最近、銀行キャッシュカードもスキミングされて、不正使用される。
私の水牛一体型は危険度２倍か！？
私の水牛一体型は危険度２倍か！？
635 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/29 03:01
636 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/29 14:40
637 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/29 14:51
638 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/29 17:23
ｽﾏｿ 勘違いしてた。
しかし、暗証番号はどうしたんだ？
そんなにたくさん、口座と誕生日のリストで行けた奴だけ引き出したのか？
しかし、暗証番号はどうしたんだ？
そんなにたくさん、口座と誕生日のリストで行けた奴だけ引き出したのか？
640 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 03:02
>>639
金持ってる年寄りは 誕生日が暗唱多いだろうな
金持ってる年寄りは 誕生日が暗唱多いだろうな
641 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 16:32
クレジットカードの場合、偽造での被害はカード会社負担だが、
キャッシュカードの被害はどうなるんだろうか？
銀行に非は無いので全額本人負担だったら、怖くてキャッシュカード
なんか持ち歩けないし、デビットも使う気にならないよ。
キャッシュカードの被害はどうなるんだろうか？
銀行に非は無いので全額本人負担だったら、怖くてキャッシュカード
なんか持ち歩けないし、デビットも使う気にならないよ。
642 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 16:43
銀行のキャッシュカードはデビット使ったときにスキミングされるみたいだから
デビットは危険だぞ
デビットは危険だぞ
643 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 16:51
644 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 17:26
警察のハイテク対策室ってどこだっけ？
ATM使っただけで
キャッシュカードのスキミングできる技術知ってるけど
簡単だよ
海外じゃどこでもある。
ATM使っただけで
キャッシュカードのスキミングできる技術知ってるけど
簡単だよ
海外じゃどこでもある。
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 17:42
でも、暗証番号ってカードの磁気テープの中には
情報として入ってないんじゃないの？
どうやって調べるの？
情報として入ってないんじゃないの？
どうやって調べるの？
646 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 17:59
>>645
自分のキャッシュカードを入れたときはATMで正しい暗証番号入力するだろ？
自分のキャッシュカードを入れたときはATMで正しい暗証番号入力するだろ？
647 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 18:08
648 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 18:10
ついでに言うと自分で金引き出してる時
後ろや横の人間のことなんて注意して見てないもんな
後ろや横の人間のことなんて注意して見てないもんな
649 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 19:44
ＩＹバンクとか、後ろが見えるようにご丁寧にミラーが付いているところも
あるよね。
あるよね。
650 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 20:33
>>648
漏れの友人は暗証番号入力のときテンキーを左手に持った財布で隠してる
漏れの友人は暗証番号入力のときテンキーを左手に持った財布で隠してる
651 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 22:44
>>649
あのアルミ箔はボコボコしてて後ろが見えない。
あのアルミ箔はボコボコしてて後ろが見えない。
652 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 22:48
>>651
よ～く見えたらまずいのでは？
よ～く見えたらまずいのでは？
653 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/11/30 22:51
654 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 20:21
>>653
ある意味怖いな・・・
ある意味怖いな・・・
655 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 21:14
>>653
脅かすなやｺﾞﾙｧ
脅かすなやｺﾞﾙｧ
656 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:18
>>653
ある意味心配になりまつた。
ある意味心配になりまつた。
657 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:39
ＴＶでやってたよ、暗証番号の見つけ方。
ここでいうと模倣犯出そうだから手口は言わないけど。
あ～盲点って感じでした。
ここでいうと模倣犯出そうだから手口は言わないけど。
あ～盲点って感じでした。
658 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:42
>>657
TVでやってたんならそれ見て模倣犯出るだろ。
それよりも、手口を広めることで被害を減らせるんだぞ。
お前がやってることは犯罪の助長と変わらん！手口をさらせ。
で、タッチパネルにベビーパウダーでも塗っといて、どこを触ったか見るのか？
TVでやってたんならそれ見て模倣犯出るだろ。
それよりも、手口を広めることで被害を減らせるんだぞ。
お前がやってることは犯罪の助長と変わらん！手口をさらせ。
で、タッチパネルにベビーパウダーでも塗っといて、どこを触ったか見るのか？
659 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/01 23:45
>>658
模倣小僧必死だな（ ´,_ゝ｀）プッ
模倣小僧必死だな（ ´,_ゝ｀）プッ
660 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 02:08
カード会社の対応が悪い
→カードなんておちおち使ってられない
→カードの利用が減る
→結果的に減収
カード会社がきちんとした対応をすることは
自社の利益にもめぐりめぐってつながると思う
→カードなんておちおち使ってられない
→カードの利用が減る
→結果的に減収
カード会社がきちんとした対応をすることは
自社の利益にもめぐりめぐってつながると思う
661 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 16:27
クレカとキャッシュカードの暗証番号は分けろってことだな
662 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:17
今ヒマな人はTBSを見て!
663 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:17
もまいらTBSみてるか？
664 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:18
おっ。
ファルコンとか言ってるぞ。
ファルコンとか言ってるぞ。
665 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:19
さとう珠緒かわいいっ！
666 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:20
OMC見直した。
他人が使ったりすると検知するんだな。
一日３２件ぐらい食い止めるって。
他人が使ったりすると検知するんだな。
一日３２件ぐらい食い止めるって。
667 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:21
OMCだけじゃないだろ。そのためのファルコンだろ。
668 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:22
OMCでは一日に
偽造20件
盗難紛失12件
を防いだって言ってたね
偽造20件
盗難紛失12件
を防いだって言ってたね
669 ：662：03/12/02 22:23
670 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:25
671 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:27
しかし、よく取材に応じたなぁ。
センターＴＶに映していいのかなぁ～？
そういや、おれのもっている信販のカードもファルコンだな。
カード業界では、普及してるのかな
。
センターＴＶに映していいのかなぁ～？
そういや、おれのもっている信販のカードもファルコンだな。
カード業界では、普及してるのかな
。
672 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:28
ＴＶ前の方、見はぐったんだけど、管理するのはレシートだけ？
でもやりようによっちゃあカード番号って結構わかるんじゃあ？
でもやりようによっちゃあカード番号って結構わかるんじゃあ？
673 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:28
>>671
ほとんどファルコンだよ
ほとんどファルコンだよ
674 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:29
675 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:34
なんか、手口映して模倣犯でないか？ＴＢＳ。
今ガラス破ってますｗ
90％は破れるそうです。
夜に放送して、今からなにができるんじゃあ！
今ガラス破ってますｗ
90％は破れるそうです。
夜に放送して、今からなにができるんじゃあ！
676 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:36
そういやＩＣカードの話ではＪＣＢでてたね。
677 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:36
ピッキング対策でカギのシリンダが売れまくった時みたいに今度は
ガラスが売れまくる。ｗ
ガラスが売れまくる。ｗ
678 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:38
あれ、バールのとがってる方で殴ったらどうなの？
679 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 22:41
>>673
FalconとPRISMがあって、ほとんどFalconということは無い。
FalconとPRISMがあって、ほとんどFalconということは無い。
680 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 23:46
ファルコンってなに？
681 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/02 23:51
>>680
元斗皇拳最強を自負する漢
元斗皇拳最強を自負する漢
682 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 00:07
氏ね！
683 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 00:35
>>681
ファルコかよ！
ファルコかよ！
684 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 01:36
シティーハンターに出てくるスキンヘッドの大男だよ
685 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 01:46
686 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 01:46
映画版のネバーエンディングストーリーに出てくる竜だよ
687 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 07:29
>>681
ワロタw
ワロタw
688 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/03 23:58
>>681 別名金色のファルコでつね
689 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/04 00:22
激しくﾜﾛﾀ
690 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/12 12:48
与信age
691 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/15 08:04
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ） <age
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
ヽ（ ﾟДﾟ） <age
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
692 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:45
つい先ほど、机の上に溜まっていた
郵便物の開封作業を行っていました。
毎月おなじみのセゾンの明細の番になり、
ショッピングの項目をチェック
特に問題はないようです。
更に下へ移動、キャッシングの項目です
…？
見知らぬ店名、思い当たらない利用額 とゆうか、
キャッシング 併せてゼロが６個ついているんですが…＿|￣|○
カードは手元にあります。今しがた紛失受付係宛てに電話もしました。
利用も停止してもらっています。
ただ、半分以上の額が既に引き落とされてしまっています。
同様のケースを捜して、クレジット板に足を踏み入れました。
最終的に、｢こちらで調査した後、書類を送りますからしばらく待って下さい｣
と言われましたが、暗証番号に関する規約の関係で
保証されないかも…というニュアンスもありました。
今後の対応で注意した方が良い点などありましたら教えて下さい。
皆さんの参考になるようでしたら、今後の推移もお知らせします。
郵便物の開封作業を行っていました。
毎月おなじみのセゾンの明細の番になり、
ショッピングの項目をチェック
特に問題はないようです。
更に下へ移動、キャッシングの項目です
…？
見知らぬ店名、思い当たらない利用額 とゆうか、
キャッシング 併せてゼロが６個ついているんですが…＿|￣|○
カードは手元にあります。今しがた紛失受付係宛てに電話もしました。
利用も停止してもらっています。
ただ、半分以上の額が既に引き落とされてしまっています。
同様のケースを捜して、クレジット板に足を踏み入れました。
最終的に、｢こちらで調査した後、書類を送りますからしばらく待って下さい｣
と言われましたが、暗証番号に関する規約の関係で
保証されないかも…というニュアンスもありました。
今後の対応で注意した方が良い点などありましたら教えて下さい。
皆さんの参考になるようでしたら、今後の推移もお知らせします。
693 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:49
>>692
暗証番号は自分の身の回りから想像付かない物を。
見られたり、ICカード入力の時にスキミングされちゃどうしようもないが。。。
キャッシング枠を0にも出来る。
「C枠０」問題について語るスレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042049752/
暗証番号は自分の身の回りから想像付かない物を。
見られたり、ICカード入力の時にスキミングされちゃどうしようもないが。。。
キャッシング枠を0にも出来る。
「C枠０」問題について語るスレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1042049752/
694 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:50
>>535
そういうときのためのアメックス
そういうときのためのアメックス
695 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 01:59
>>692
マルチ警告!
マルチ警告!
697 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 08:39
698 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/17 09:31
699 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 18:51
まあ7割くらいの奴が暗証番号誕生日にしてるらしいから
700 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 21:18
残りの３割は、7743（ななしさん）だったりして…。
701 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/18 21:49
4649(夜露死苦)に決まってるだろ。
702 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 00:52
1129（いい肉）も捨てがたい
703 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 02:06
2323（兄さん兄さん）
704 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/19 03:03
0721 4545
705 ：妄想探究者 ◆FitPOOlboE ：03/12/19 22:56
5656 539x
706 ：ツカサのウィークリーマンション：03/12/19 23:07
4400111
707 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 02:31
>>692
暗証番号取引は、どのカード会社も原則として補償しません。
ただし、スキミングであなたが利用していない事が明確に証明できる場合は
対応される可能性もあります。
あと、セゾンは対応が良い方なので、金利に手数料については間違いなく
交渉でカットできるはずです。
暗証番号取引は、どのカード会社も原則として補償しません。
ただし、スキミングであなたが利用していない事が明確に証明できる場合は
対応される可能性もあります。
あと、セゾンは対応が良い方なので、金利に手数料については間違いなく
交渉でカットできるはずです。
708 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/21 19:38
予測できないような暗証番号にしていることが前提だけどね
709 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/23 05:51
暗証番号も盗られちゃうのか・・・・・
カードお金より恐くなる。使えないじゃんね
カードお金より恐くなる。使えないじゃんね
710 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/24 10:56
711 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 05:21
712 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 05:24
713 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/25 10:55
714 ： ：03/12/29 01:57
今日スキミングされてたのが利用明細で発覚したんだけど
今後の対策として所定の手順以外でカードを抜くとアラー
ムが鳴るような防犯グッズだれか知らない？
まあ動揺したエステの店員に刺されるリスクがあるけど
今後の対策として所定の手順以外でカードを抜くとアラー
ムが鳴るような防犯グッズだれか知らない？
まあ動揺したエステの店員に刺されるリスクがあるけど
715 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 03:02
スキミングされるとどこまでカード情報盗まれるんですかね。
住所、氏名、電話番号、誕生日あたりは当たり前？
住所、氏名、電話番号、誕生日あたりは当たり前？
716 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 08:01
717 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/29 10:49
718 ：714 ：03/12/30 04:39
いや、なんか正義感に駆られてサ。
アラーム鳴ったら確実に現行犯だからな、
悪質な店は摘発すべきでしょ
で今日ドア開閉アラームを買ってきて改造
できないか思案中
アラーム鳴ったら確実に現行犯だからな、
悪質な店は摘発すべきでしょ
で今日ドア開閉アラームを買ってきて改造
できないか思案中
719 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/30 05:30
>>718
クレカに穴あけて首から紐で吊り下げとけ
クレカに穴あけて首から紐で吊り下げとけ
720 ：714 ：03/12/30 05:34
買ってきた９８０円のドア開閉アラーム結構いい感じだった
接点が本体とコードで分離していてその接点を磁石でくっ
つけてるタイプなので、分解して接点をアルミ箔
ではさんで財布に入れておけば財布を抜いてアルミ箔から
接点が抜け落ちるとアラームがビービー鳴る
やっぱ刺されるかな？
接点が本体とコードで分離していてその接点を磁石でくっ
つけてるタイプなので、分解して接点をアルミ箔
ではさんで財布に入れておけば財布を抜いてアルミ箔から
接点が抜け落ちるとアラームがビービー鳴る
やっぱ刺されるかな？
721 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/30 09:47
722 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/30 11:54
なぜフー族に身分が分かるようなもん持っていくんだ？
現金だけだろ持っていくのは
現金だけだろ持っていくのは
723 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/30 13:11
フー族、（･∀･）ｲｲ!!
724 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/30 18:10
725 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：03/12/31 20:47
>>724
年明けの展開に期待。
年明けの展開に期待。
726 ：ﾏﾈｸｽ太郎 ◆OzHhpn7Iuc ：04/01/01 02:39
>>724
怖くて踏めなかったけど>>725を見て勇気を振り絞って踏んでみました。
いやー、興味深い内容でした。「世界旅人」さんには頑張って欲しいですね。
それにしてもどこのカードか知りたい。銀行系の航空会社提携Masterか...
怖くて踏めなかったけど>>725を見て勇気を振り絞って踏んでみました。
いやー、興味深い内容でした。「世界旅人」さんには頑張って欲しいですね。
それにしてもどこのカードか知りたい。銀行系の航空会社提携Masterか...
727 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/01 02:54
728 ：ﾏﾈｸｽ太郎 ◆OzHhpn7Iuc ：04/01/01 03:12
729 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/01 03:14
眠くて全部読むの面倒だ。結局どこが親切でどこがＤＱＮなの？
カードありすぎて２箇所位解約したい。雨は特に会費が高いので
どうしようか迷っている。黒が来たが１６万は払いたくないので
金だが こいつは価値あるのかな。
カードありすぎて２箇所位解約したい。雨は特に会費が高いので
どうしようか迷っている。黒が来たが１６万は払いたくないので
金だが こいつは価値あるのかな。
730 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/01 03:28
良いと評判なのは
JCB・UC・NICOS・AMEX
雨は頻繁に海外行くなら持ってたほうが安心
JCB・UC・NICOS・AMEX
雨は頻繁に海外行くなら持ってたほうが安心
731 ：ﾏﾈｸｽ太郎 ◆OzHhpn7Iuc ：04/01/01 03:32
>>729
他のカードや貴方の志向がよくわからないので何とも言えませんが、
「不正使用対策」という観点からすればAMEXはお勧めできると思います。
でも会費が気になるのであれば青や緑でも十分ではないでしょうか。
他のカードや貴方の志向がよくわからないので何とも言えませんが、
「不正使用対策」という観点からすればAMEXはお勧めできると思います。
でも会費が気になるのであれば青や緑でも十分ではないでしょうか。
732 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/04 19:31
>>727
いかがわしいサイトの例によって、代金回収代行会社は海外企業のＶ／Ｍオンリィの所なんだろうな。
いかがわしいサイトの例によって、代金回収代行会社は海外企業のＶ／Ｍオンリィの所なんだろうな。
733 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/05 19:33
>>732
多分国内企業。
多分国内企業。
734 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/06 14:55
なんか初めて得たいのしれない請求キター！！
クリスマスの日になんか高級絵皿をかったことになってます！！
セゾンに早速電話しましたが結構対応よかったよ
たしかにご利用していないことが証明できればお返しします。
といってくれました。
まぁその証明が難しいんだろうけどな･･･とほー
まいったなぁ
クリスマスの日になんか高級絵皿をかったことになってます！！
セゾンに早速電話しましたが結構対応よかったよ
たしかにご利用していないことが証明できればお返しします。
といってくれました。
まぁその証明が難しいんだろうけどな･･･とほー
まいったなぁ
735 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/06 19:27
>>734
724と違って対応いいのはいいね。
724と違って対応いいのはいいね。
736 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/06 19:31
>>736
いやそれが日本でかったんじゃないのよ。
まぁでも調査に時間がかかるとはいわれたけどねぇ
まぁこっちは何も悪くはないので口座に返金されれば
別に問題はないので時間がかかってももどってくればよし
海外での使用は使用を停止にしてももらった
いやそれが日本でかったんじゃないのよ。
まぁでも調査に時間がかかるとはいわれたけどねぇ
まぁこっちは何も悪くはないので口座に返金されれば
別に問題はないので時間がかかってももどってくればよし
海外での使用は使用を停止にしてももらった
739 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/06 20:54
一度、セキュリティーを考えて、生年月日や電話番号等、
自分に関連する数字とは全く異なる数字を暗証番号に設定したんだが・・。
いざショッピングで使う段になって・・・。
全く思い出せねぇ・・・。
セキュリティー強すぎて、マーティン・St・ジェームスにしか分からねえ
状態になったよ。
自分に関連する数字とは全く異なる数字を暗証番号に設定したんだが・・。
いざショッピングで使う段になって・・・。
全く思い出せねぇ・・・。
セキュリティー強すぎて、マーティン・St・ジェームスにしか分からねえ
状態になったよ。
740 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/07 03:38
それある。自分は郵貯キャッシュカードでやってしまった
741 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/07 04:29
老化現象か？
742 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 18:34
743 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 18:58
こっちも騒ぎになっている。
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071835331/l50
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1071835331/l50
744 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 21:00
>>743
そこの書き込みみてると、ＵＣやＶＩＳＡの対応が比較的まともなのかな。
セゾンもまともな方なのかな。
担当者で違いもるようだけど、ＶＩＳＡは特定の請求だけ止めるとかして
くれてるようだし、
ただ、全体的に信販系は、難ありなのかな。
ＯＭ○やラ○フ、は・・・・
そこの書き込みみてると、ＵＣやＶＩＳＡの対応が比較的まともなのかな。
セゾンもまともな方なのかな。
担当者で違いもるようだけど、ＶＩＳＡは特定の請求だけ止めるとかして
くれてるようだし、
ただ、全体的に信販系は、難ありなのかな。
ＯＭ○やラ○フ、は・・・・
745 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 21:51
746 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:10
＞ＵＣやＶＩＳＡの対応が
？？
意味不明。
UCはカード会社で、VISAは決済のブランド。それとも、VISAってVISAインターのこと？
VISAインターが直接対応することはない。
＞ＶＩＳＡは特定の請求だけ止めるとかして
繰り返すけどカード会社が行うこと。VISAインターが直接に行うことはない。
？？
意味不明。
UCはカード会社で、VISAは決済のブランド。それとも、VISAってVISAインターのこと？
VISAインターが直接対応することはない。
＞ＶＩＳＡは特定の請求だけ止めるとかして
繰り返すけどカード会社が行うこと。VISAインターが直接に行うことはない。
747 ：746：04/01/08 23:11
↑は >>744 へのレスね。
748 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:20
>>746
この場合のＶＩＳＡは、ＶＩＳＡジャパン系のカードのことだと思っているけど。
まぎらわしいよなぁ。
ＶＩＳＡカードというと、国際ブランドとしてＶＩＳＡのマークの
あるカード。ＶＩＳＡジャパン系のカード
あとＶＩＳＡインターのことをさしているのだと思うんだけど。
この場合、ＶＩＳＡインターが直接、カードの処理を行うことはないのは
わかっていることなので、カード発行会社のことを指しているのだと思う。
さらに、ＶＩＳＡと対比して他のカード会社の名前があがっているから、
この場合のＶＩＳＡはＶＩＳＡジャパン系カード発行会社の意味。
あながち間違いではないと思うが、、、
この場合のＶＩＳＡは、ＶＩＳＡジャパン系のカードのことだと思っているけど。
まぎらわしいよなぁ。
ＶＩＳＡカードというと、国際ブランドとしてＶＩＳＡのマークの
あるカード。ＶＩＳＡジャパン系のカード
あとＶＩＳＡインターのことをさしているのだと思うんだけど。
この場合、ＶＩＳＡインターが直接、カードの処理を行うことはないのは
わかっていることなので、カード発行会社のことを指しているのだと思う。
さらに、ＶＩＳＡと対比して他のカード会社の名前があがっているから、
この場合のＶＩＳＡはＶＩＳＡジャパン系カード発行会社の意味。
あながち間違いではないと思うが、、、
749 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:35
>>748
UCという１つの会社と、VISAジャパン系というたくさんの会社を、
同時に引き合いに出して語ってると解釈するほうが無理が無いか？
そもそもVISA＝VISAジャパンっていう微妙な間違いは、
一般人もマニアもしないだろう。
UCという１つの会社と、VISAジャパン系というたくさんの会社を、
同時に引き合いに出して語ってると解釈するほうが無理が無いか？
そもそもVISA＝VISAジャパンっていう微妙な間違いは、
一般人もマニアもしないだろう。
750 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:37
751 ：748：04/01/08 23:50
>>749
たしかにそうだ。
ということは国際ブランドで書き込みする方が無理があるんだよね。
ＪＣＢだって発行会社一杯あるし。
でも、ＶＩＳＡジャパン系がカードにＶＩＳＡのマークしかつけてない
せいか、ＶＩＳＡジャパン系のカードをＶＩＳＡカード＝ＶＩＳＡみたいな
イメージがないわけではない気はしてる。
個人的にはＶＩＳＡ＝ＶＩＳＡジャパンって、微妙な間違いは
ありそうな気もするけど、、、
たしかにそうだ。
ということは国際ブランドで書き込みする方が無理があるんだよね。
ＪＣＢだって発行会社一杯あるし。
でも、ＶＩＳＡジャパン系がカードにＶＩＳＡのマークしかつけてない
せいか、ＶＩＳＡジャパン系のカードをＶＩＳＡカード＝ＶＩＳＡみたいな
イメージがないわけではない気はしてる。
個人的にはＶＩＳＡ＝ＶＩＳＡジャパンって、微妙な間違いは
ありそうな気もするけど、、、
752 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:52
753 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/08 23:52
754 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 09:13
>>753
不正使用に定評がある例がそもそもニコスは無いんだが
不正使用に定評がある例がそもそもニコスは無いんだが
755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 09:17
二、三ちょこっとコメントがあるだけで
大半はNICOSの対応が評判がいいということにしたがってるやつ。
ただ悪いという例は確かに少ない。
大半はNICOSの対応が評判がいいということにしたがってるやつ。
ただ悪いという例は確かに少ない。
756 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 11:20
まあ信販系は悪いと根拠も無く決めつけてる
椰子よりはいくらかマシだろ
椰子よりはいくらかマシだろ
757 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 11:34
まだニコスという名称を使う前のニコスプロパーで不正使用ではなく不正請求の時に
相手と交渉して貰ったことはありますが、不正使用の時はどうか知りません。
相手は海外でした。以降、請求は止まったので良かったと思います。
相手と交渉して貰ったことはありますが、不正使用の時はどうか知りません。
相手は海外でした。以降、請求は止まったので良かったと思います。
758 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/09 22:09
中間取りまとめ
○ＪＣＢ、大ナース、アメ、牛
△にこ
？せぞ
×生命、ＤqnＣard
○ＪＣＢ、大ナース、アメ、牛
△にこ
？せぞ
×生命、ＤqnＣard
以前、こちらで不正使用について書き込みをした者ですが
先日、ようやく一段落つきました。
カード会社（の最終的な担当者）、Ｋ察とも年末年始の忙しい中
よく動いて下さったようで、犯人は特定できませんでしたが
偽造されたカードの情報はある程度掴めていたようです。
初期のインフォメーションセンターとの長時間の（不毛な）やりとりは
確かに大変でしたが、粘り強く進めたおかげで大事な情報と
具体的な会話が出来る担当者を早い内に得る事ができました。
Ｋ察に即連絡、捜査に必要な情報が何かを聞き
→クレジット会社から情報を入手
→Ｋ察へ連絡、被害届提出
→今後の対応について弁護士と相談
以上は、まず先に自分が取った行動です。
最善の道はケースごとにそれぞれ違うとは思いますが、
どう動いたら良いものか悩んでいる方の参考にでもなれば…
長文スマソです、以後は名無しに戻ります。
先日、ようやく一段落つきました。
カード会社（の最終的な担当者）、Ｋ察とも年末年始の忙しい中
よく動いて下さったようで、犯人は特定できませんでしたが
偽造されたカードの情報はある程度掴めていたようです。
初期のインフォメーションセンターとの長時間の（不毛な）やりとりは
確かに大変でしたが、粘り強く進めたおかげで大事な情報と
具体的な会話が出来る担当者を早い内に得る事ができました。
Ｋ察に即連絡、捜査に必要な情報が何かを聞き
→クレジット会社から情報を入手
→Ｋ察へ連絡、被害届提出
→今後の対応について弁護士と相談
以上は、まず先に自分が取った行動です。
最善の道はケースごとにそれぞれ違うとは思いますが、
どう動いたら良いものか悩んでいる方の参考にでもなれば…
長文スマソです、以後は名無しに戻ります。
760 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 07:36
761 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 07:47
俺のオススメは JCB、UC、ニコス
AMEX、ダイナースも良いらしいが使ったことがないのでわからない。
AMEX、ダイナースも良いらしいが使ったことがないのでわからない。
762 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 10:07
724のところはどこのカード会社のことなんだ？
（マイレージのカードはＶＪもＵＣもＤＣもあるからなあ）
（マイレージのカードはＶＪもＵＣもＤＣもあるからなあ）
763 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 14:41
>>762
こういう記述があるので、みずほor三井住友関連のＵＣorＳＭＣorＵＦＪか？
>公的資金投入で、公務員を差し置いて日本一の「税金泥棒」業界
>となった「銀行」の関連企業なら、もうチョット顧客本位の動きをしても
>良さそうなものなのですが。
こういう記述があるので、みずほor三井住友関連のＵＣorＳＭＣorＵＦＪか？
>公的資金投入で、公務員を差し置いて日本一の「税金泥棒」業界
>となった「銀行」の関連企業なら、もうチョット顧客本位の動きをしても
>良さそうなものなのですが。
764 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 15:04
>>763
ＳＭＣに一票！
ＳＭＣに一票！
765 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 15:06
766 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 20:18
>>763
SMCにもう一票。
SMCにもう一票。
767 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:32
>>763
篠沢教授に全部！
篠沢教授に全部！
倍率ドン！
769 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:45
>>768
篠沢教授なら、倍率ドンの更に倍で４８倍ってとこかw
篠沢教授なら、倍率ドンの更に倍で４８倍ってとこかw
770 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:46
三択の女王、竹下景子さんに全部。
771 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:47
旧いね
772 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:49
773 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 22:51
774 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:00
775 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:04
776 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:05
昭和生まれは死ねよｗ
777 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:08
じじい、ばばあは、５０代以上板へどうぞ！
778 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:11
779 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:13
>>778
海外留学とかの事情があれば、ナスは発行可能だぜw
海外留学とかの事情があれば、ナスは発行可能だぜw
780 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:19
781 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:22
>>780
じゃあ、マジレスでSMCに全部！
じゃあ、マジレスでSMCに全部！
782 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:25
783 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/11 23:25
>>779
ＤＣもＯＫでした。
ＤＣもＯＫでした。
784 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 11:00
皆さん マターリ マターリ
785 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:30
なんか他板でamazon使ったことがある人に不正請求が来てるって話が出てるなぁ。
何回が使ったことがあるからちょっと心配だ。
でも不正請求来てないのに問い合わせするのも変だよね？
何回が使ったことがあるからちょっと心配だ。
でも不正請求来てないのに問い合わせするのも変だよね？
786 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:42
79 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/10 11:47
amazon.co.jpを利用したことのある人に対して「MYPAYSYSTEMS.COM」というところから不正な請求が来ているようです。
利用金額は30USドル前後が多いようですが200USドルの場合もあるようです。
これもクレジットカード会社に連絡をしてください。
これのことでつか？
amazon.co.jpを利用したことのある人に対して「MYPAYSYSTEMS.COM」というところから不正な請求が来ているようです。
利用金額は30USドル前後が多いようですが200USドルの場合もあるようです。
これもクレジットカード会社に連絡をしてください。
これのことでつか？
787 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:42
788 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:48
アマゾンから以下のメールが来てた。
平素はAmazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、既に発送済みのご注文に対して1月3日もしくは4日付で発送確認メールを送信しておりますが、こちらの手違いにより同じご注文を再度発送している場合があることが判明いたしました。このたびは、お客様に大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
平素はAmazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございます。
このたび、既に発送済みのご注文に対して1月3日もしくは4日付で発送確認メールを送信しておりますが、こちらの手違いにより同じご注文を再度発送している場合があることが判明いたしました。このたびは、お客様に大変ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
790 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:53
万一、商品をお受け取りいただき代金をお支払い済みの場合は、上記日本通運無料集荷
サービスにて商品をご返送いただき、当配送センターに商品が戻りしだいAmazonギフト券
にてご返金させていただきます。誠に申し訳ございませんが、代金引換でのお支払いの場
合、Amazonギフト券でのご返金となりますことを何卒ご了承くださいますようお願い申し上
げます。
サービスにて商品をご返送いただき、当配送センターに商品が戻りしだいAmazonギフト券
にてご返金させていただきます。誠に申し訳ございませんが、代金引換でのお支払いの場
合、Amazonギフト券でのご返金となりますことを何卒ご了承くださいますようお願い申し上
げます。
791 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:54
このたびは、お客様に大変ご迷惑をおかけいたしましたことを、重ねてお詫び申し上
げます。当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスをご提供できるよう努力
して参りますので、今後ともご愛顧を賜りますようお願いいたします。
以上、沸け分からん。
何も送ってきてないぞ？返金されるか否かは現時点では不明
げます。当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスをご提供できるよう努力
して参りますので、今後ともご愛顧を賜りますようお願いいたします。
以上、沸け分からん。
何も送ってきてないぞ？返金されるか否かは現時点では不明
792 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:55
＞誠に申し訳ございませんが、代金引換でのお支払いの場合、Amazonギフト券での
＞ご返金となりますことを何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
マジでつか
アマゾンがこんなDQNとは知らなかった
もう使うのやめよ
＞ご返金となりますことを何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
マジでつか
アマゾンがこんなDQNとは知らなかった
もう使うのやめよ
793 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:56
>>786
それです。
>>787
スレはここね↓
【通常24時間】Amazon.co.jpを語るｽﾚ ３【ｳｿつけ】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1073615540/
それです。
>>787
スレはここね↓
【通常24時間】Amazon.co.jpを語るｽﾚ ３【ｳｿつけ】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1073615540/
794 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 12:57
>>791 日本語習ってから書いてね、ネタだろうが
俺はクレカと代引き併用してるんだが
ギフト券しか戻ってこないのか？
勝手に商品送りつけて（届いてないが）クレジット代金だけ請求してきて、
返金方法がギフト券なのか？
もしそうだったら、詐欺で警察に訴えるつもり。
いまアマゾンに電話してるけど、3分鳴らし続けても誰も出ない。
ギフト券しか戻ってこないのか？
勝手に商品送りつけて（届いてないが）クレジット代金だけ請求してきて、
返金方法がギフト券なのか？
もしそうだったら、詐欺で警察に訴えるつもり。
いまアマゾンに電話してるけど、3分鳴らし続けても誰も出ない。
796 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:00
797 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:01
798 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:05
アマゾンは不正請求の詐欺会社だな
799 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:09
全然つながらん・・・・
800 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:10
アマゾンはレビューを書くと、サイトデザイン変更にともなって
勝手に個人情報をサイトにアップする。
不正請求なら現状復帰が当然だ。現金で返してもらうべし。
勝手に個人情報をサイトにアップする。
不正請求なら現状復帰が当然だ。現金で返してもらうべし。
801 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:12
２ちゃんに書いてやったとアマゾンにメール汁
やっとつながったよ。
クレカの請求は取り消してくれるみたいだけど、
発送した商品の返品が確認できてからじゃないと取り消さないだって・・・・
商品なんか届いてないよ・・・
それに、もうクレカの締め日過ぎてるから、取り消されたとしても翌月以降になるとの事・・・
急に5万円なんか用意できないよ・・・・・
どうしたらいい？
クレカの請求は取り消してくれるみたいだけど、
発送した商品の返品が確認できてからじゃないと取り消さないだって・・・・
商品なんか届いてないよ・・・
それに、もうクレカの締め日過ぎてるから、取り消されたとしても翌月以降になるとの事・・・
急に5万円なんか用意できないよ・・・・・
どうしたらいい？
アドバイスお願いします。
不安で気が狂いそうです
不安で気が狂いそうです
804 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:19
カード会社に電話汁
805 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:21
>>802
カード会社にその旨伝えて支持を仰いだほうがいいんじゃ。
あと発想したというならその番号聞いて発想状況を運送会社に問いあわせたほうが。
しかしこれ本当ならamazon二度と利用できないな…無責任杉。
カード会社にその旨伝えて支持を仰いだほうがいいんじゃ。
あと発想したというならその番号聞いて発想状況を運送会社に問いあわせたほうが。
しかしこれ本当ならamazon二度と利用できないな…無責任杉。
806 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:21
支持じゃねえ、指示だ。スマソ。
ｓｍｃに電話しました。
基本的には請求をとめることはできないが、相手方に確認して善処する
との回答を得ました。
しばらくまちます。
基本的には請求をとめることはできないが、相手方に確認して善処する
との回答を得ました。
しばらくまちます。
808 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:24
いったん落ちて、翌月戻し って経験あるが。
総合口座になっていないのか？普通にはとりあえず、5万補給するしかない。
それから商品を受け取らないという手があると思うが。
受領拒否。その上で不正なのだから、勝手に決済したものは
口座に振り込めとメール汁。カード会社との信用問題になるのだから。
これと似た事例は丘板で見たことがある。
総合口座になっていないのか？普通にはとりあえず、5万補給するしかない。
それから商品を受け取らないという手があると思うが。
受領拒否。その上で不正なのだから、勝手に決済したものは
口座に振り込めとメール汁。カード会社との信用問題になるのだから。
これと似た事例は丘板で見たことがある。
809 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:26
ｓｍｃにしては上等な反応だ（ゲラ
810 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:28
>>808
> いったん落ちて、翌月戻し って経験あるが。
> 総合口座になっていないのか？普通にはとりあえず、5万補給するしかない。
絶対に無理です、急に5万者大金用立てられるほど余裕ありません
> それから商品を受け取らないという手があると思うが。
> 受領拒否。その上で不正なのだから、勝手に決済したものは
> 口座に振り込めとメール汁。カード会社との信用問題になるのだから。
> これと似た事例は丘板で見たことがある。
そうですね、代金振り込ませるのが現時点では最良かも知れません。
もうしばらくしたらｓｍｃから連絡が入るはずなんで、それまってから行動したいと思います。
> いったん落ちて、翌月戻し って経験あるが。
> 総合口座になっていないのか？普通にはとりあえず、5万補給するしかない。
絶対に無理です、急に5万者大金用立てられるほど余裕ありません
> それから商品を受け取らないという手があると思うが。
> 受領拒否。その上で不正なのだから、勝手に決済したものは
> 口座に振り込めとメール汁。カード会社との信用問題になるのだから。
> これと似た事例は丘板で見たことがある。
そうですね、代金振り込ませるのが現時点では最良かも知れません。
もうしばらくしたらｓｍｃから連絡が入るはずなんで、それまってから行動したいと思います。
811 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:35
まあ元々ネット通販の請求は遅れるのだから
普通はカードの請求止められるはずだけどな
アマゾン側が止める気あるなら
普通はカードの請求止められるはずだけどな
アマゾン側が止める気あるなら
812 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:42
>>788
自分が注文した覚えがないのに，注文したことになってるんでしょ？
アマゾンに電話したときに「注文日」，「商品名」と「送り先」を聞きました？
本当に身に覚えがないのなら，アマゾンのミスかクレカ情報が漏れているとしか考えられませんよね。
蜜墨はスキミングやクレカ情報の漏洩は疑ってませんでしたか？
カードの利用を止めてもらった方がいいような気がしますが・・・
自分が注文した覚えがないのに，注文したことになってるんでしょ？
アマゾンに電話したときに「注文日」，「商品名」と「送り先」を聞きました？
本当に身に覚えがないのなら，アマゾンのミスかクレカ情報が漏れているとしか考えられませんよね。
蜜墨はスキミングやクレカ情報の漏洩は疑ってませんでしたか？
カードの利用を止めてもらった方がいいような気がしますが・・・
813 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:43
なんと的外れな。。
814 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:44
815 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:46
>>812
もうちょっと後のレス読んだ方がいいと思う。
もうちょっと後のレス読んだ方がいいと思う。
カード会社から電話ありました
先方も商品を発送してて、アマゾンの規約にも、誤送の場合でも返品後に返金
するとの定めがあるとのことから、カード会社が請求を取り消す事はできないそうです・・・・
酷いですねとは言ってくれましたけど・・・
近親者にそうだんして金策します・・・
アマゾンは二度と使いません。
こんなに頭の悪い怖い会社だとはしりませんでした。
先方も商品を発送してて、アマゾンの規約にも、誤送の場合でも返品後に返金
するとの定めがあるとのことから、カード会社が請求を取り消す事はできないそうです・・・・
酷いですねとは言ってくれましたけど・・・
近親者にそうだんして金策します・・・
アマゾンは二度と使いません。
こんなに頭の悪い怖い会社だとはしりませんでした。
817 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:57
818 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 13:58
819 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:01
820 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:01
821 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:04
822 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:05
823 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:07
返金はするってことになっているんだろ？
配送を中止してもらうがよいぜ。
アマゾンは倉庫を日通などに委託しているからな。
配送を中止してもらうがよいぜ。
アマゾンは倉庫を日通などに委託しているからな。
824 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:09
俺も気になって調べたんだが、
12月31日に2件アマゾンからの（6500円、3221円）請求が来てる。
次に、1月1日付けで1件上記合算額（9721円）の取り消し請求がはいってる。
それと、俺のところにも同じ内容のメール届いてた。
俺の場合は実害がなかったが、>>７８８の場合は相当な被害が発生しているな。
俺もアマゾンは怖くなったので、楽天ブックｽに乗り換える予定。
12月31日に2件アマゾンからの（6500円、3221円）請求が来てる。
次に、1月1日付けで1件上記合算額（9721円）の取り消し請求がはいってる。
それと、俺のところにも同じ内容のメール届いてた。
俺の場合は実害がなかったが、>>７８８の場合は相当な被害が発生しているな。
俺もアマゾンは怖くなったので、楽天ブックｽに乗り換える予定。
金策できなかったら死にたいです・・・
ブラックには絶対になりたくありません・・・
運送会社にも電話しましたけど、何のデータもないので答えられないと言われました。
ブラックには絶対になりたくありません・・・
運送会社にも電話しましたけど、何のデータもないので答えられないと言われました。
826 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:15
>>825
そんな時のキャッシング
そんな時のキャッシング
827 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:16
>>825
アマゾン側に連絡して配送データぶんどれ。
無いって言ったら詐欺なわけだから、無いとはいえないはず。
でもカード会社側はこういう場合でもブラック扱いするもんなの？
事情を話してるんだから情状酌量の余地はありそうなのに。
アマゾン側に連絡して配送データぶんどれ。
無いって言ったら詐欺なわけだから、無いとはいえないはず。
でもカード会社側はこういう場合でもブラック扱いするもんなの？
事情を話してるんだから情状酌量の余地はありそうなのに。
828 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:17
おいおい、俺ファーストチャンスやら目当てで
アマゾンで色んなカード使ったからめちゃ不安じゃんw
見てきたら今アマゾンに登録しているカードは無いみたいだけど
アマゾンで色んなカード使ったからめちゃ不安じゃんw
見てきたら今アマゾンに登録しているカードは無いみたいだけど
829 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:22
配送データが無いのに、決済しているってなんなんだ？
830 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：04/01/12 14:23
831 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:23
詐欺だ～～～
832 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:25
しかし心理的ダメージは大きいぞ。慰謝料とれ
833 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:28
【原因】
1. カード番号が漏れた
2. Amazonの決済システムエラー
3. Amazonの人為的ミス
4. その他
1. カード番号が漏れた
2. Amazonの決済システムエラー
3. Amazonの人為的ミス
4. その他
834 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:30
>>833
5. レスするならログくらい読め
5. レスするならログくらい読め
835 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:30
836 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:34
注文確認＆発送のメールは来てないの？
837 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:41
アマゾンの自分のアカウントを確認したら、
カード情報が登録されていたので削除してきたよ。
もう手遅れかも…。
カード情報が登録されていたので削除してきたよ。
もう手遅れかも…。
今確認したんだが、俺のところに来た請求は、
去年の六月に発送された商品と同一のものだった。
ただ、アマゾンのアカウントで確認するといつまでも「間もなく発送されます」
のステータスにあった。
そこで、、アマゾンにメールして確認したら、「表示上の問題で
今後請求が発生する事はありません」とのメールが来たから安心してたらこの事件・・・・
>>836
俺のところには着てたぜ
去年の六月に発送された商品と同一のものだった。
ただ、アマゾンのアカウントで確認するといつまでも「間もなく発送されます」
のステータスにあった。
そこで、、アマゾンにメールして確認したら、「表示上の問題で
今後請求が発生する事はありません」とのメールが来たから安心してたらこの事件・・・・
>>836
俺のところには着てたぜ
839 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:51
840 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:53
こういう時にニコスのネット保険は効いてくる？
NICOSネットセーフティサービス
NICOSカードで安心して、インターネットショッピングやサービスをご利用いただくための
オンライン取引きでの不正利用による損害を補償するサービスです。
当社にて、第三者による不正利用が認められた場合にサービスの適用となります。
NICOSネットセーフティサービス
NICOSカードで安心して、インターネットショッピングやサービスをご利用いただくための
オンライン取引きでの不正利用による損害を補償するサービスです。
当社にて、第三者による不正利用が認められた場合にサービスの適用となります。
841 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 14:57
俺のクレームに対するアマゾンの返信メールは以下のとおり
この商品が1月3日に配送されてきました。（激藁
○○ ○○様
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、「アカウントサービス」での配送状況の更新および発送確認のＥメールの送信が遅
れており、お客様にご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
既にお受け取りいただいたご注文番号(#ｘｘｘ-ｘｘｘｘｘｘｘ-ｘｘｘｘｘｘｘ)につきましては、重複して
発送することはございませんのでご安心ください。なお、このご注文に関する発送確認のＥメー
ルを後日お受け取りいただく場合がございますことを何卒ご了承ください。
今回の件につきましては、お客様にご迷惑をおかけしましたこと並びにご心配をおかけしました
ことを重ねてお詫び申し上げます。当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスを提供
できるよう努力して参りますので、今後ともご愛顧を賜りますようお願いいたします。
その他、ご不明な点がございましたらご遠慮なくお問い合わせください。
Amazon.co.jpのまたのご利用を、心よりお待ちしております。
この商品が1月3日に配送されてきました。（激藁
○○ ○○様
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、「アカウントサービス」での配送状況の更新および発送確認のＥメールの送信が遅
れており、お客様にご迷惑をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
既にお受け取りいただいたご注文番号(#ｘｘｘ-ｘｘｘｘｘｘｘ-ｘｘｘｘｘｘｘ)につきましては、重複して
発送することはございませんのでご安心ください。なお、このご注文に関する発送確認のＥメー
ルを後日お受け取りいただく場合がございますことを何卒ご了承ください。
今回の件につきましては、お客様にご迷惑をおかけしましたこと並びにご心配をおかけしました
ことを重ねてお詫び申し上げます。当サイトでは、お客様に満足していただけるサービスを提供
できるよう努力して参りますので、今後ともご愛顧を賜りますようお願いいたします。
その他、ご不明な点がございましたらご遠慮なくお問い合わせください。
Amazon.co.jpのまたのご利用を、心よりお待ちしております。
843 ：派遣ちゃん ◆8x999.aFtw ：04/01/12 15:02
844 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:10
誤請求ってか詐欺に近い気がするが
845 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:24
外資は信用できないな。
846 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:31
俺もアマゾンからの乗換えをけんとうしてるんだけど、
何処が一番よい？
何処が一番よい？
847 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:33
俺もアマゾンのアカウント見たら
登録のクレジットカード情報が消えてる
これって漏洩に気付いたアマゾンが
慌てて消したってことか？
>>788の件は全く別件みたいだし最近だけで
2回もこんなﾔｳﾞｧｲトラブル起こしてるってことか？
登録のクレジットカード情報が消えてる
これって漏洩に気付いたアマゾンが
慌てて消したってことか？
>>788の件は全く別件みたいだし最近だけで
2回もこんなﾔｳﾞｧｲトラブル起こしてるってことか？
848 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:35
849 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:36
850 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:38
漏れもクレカ情報取りあえず削除してきた。
でもネット決済はチェックカード使ってるから被害はないだろうけど。
>>846
漏れはアマゾンとGAZOO使ってる。
GAZOOはEDY決済が出来るからクレカ情報送らなくていい。
でもネット決済はチェックカード使ってるから被害はないだろうけど。
>>846
漏れはアマゾンとGAZOO使ってる。
GAZOOはEDY決済が出来るからクレカ情報送らなくていい。
851 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:39
>>849
もしかして消えてる俺は既に手遅れなのか？？
もしかして消えてる俺は既に手遅れなのか？？
訂正
＞漏れはアマゾンとGAZOO使ってる。
漏れはアマゾンも使ったことがあるが，
主にGAZOO使ってる。
＞漏れはアマゾンとGAZOO使ってる。
漏れはアマゾンも使ったことがあるが，
主にGAZOO使ってる。
853 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:49
意外とエレクトロニクス、ホーム＆キッチンが安いんだよな。
64MBのminiSDカードと体脂肪体重計をAmazonで買っちゃった。
今現在、被害無し。
64MBのminiSDカードと体脂肪体重計をAmazonで買っちゃった。
今現在、被害無し。
854 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:53
855 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 15:56
856 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:03
857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:06
>>810 は 自分が使いすぎたわけじゃないので
クレジットカード持つな ってのは かわいそうだ。
クレジットカード持つな ってのは かわいそうだ。
858 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:11
>>857
禿同
禿同
859 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:14
だから外資は・・・・
ビジネスモデルは認めるけど、従業員は、日本でまともな会社で働けない
落ちこぼれ馬鹿リだもんなｗ
ビジネスモデルは認めるけど、従業員は、日本でまともな会社で働けない
落ちこぼれ馬鹿リだもんなｗ
860 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:17
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:22
862 ：854：04/01/12 16:25
863 ：戦闘状況：04/01/12 16:31
今、カード会社から電話があって、
請求をとめてもらえることになりました。
何とか死なないですみました。
皆さん援護に感謝します。
請求をとめてもらえることになりました。
何とか死なないですみました。
皆さん援護に感謝します。
865 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:51
866 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:51
867 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:55
スレ違いかもしれないが、町田小田急の中にあるチケットぴあは、
クレジットカードで購入するとき、周りから丸見えの状態で
「暗証番号を入力してください」とテンキーを机の上にドンと置かれる。
しかも、入力中もバイトみたいな店員が
「暗証番号は何番だろう」といわんばかりの目つきでジロジロ。
怖いから暗証番号変えることにしました。
クレジットカードで購入するとき、周りから丸見えの状態で
「暗証番号を入力してください」とテンキーを机の上にドンと置かれる。
しかも、入力中もバイトみたいな店員が
「暗証番号は何番だろう」といわんばかりの目つきでジロジロ。
怖いから暗証番号変えることにしました。
868 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 16:56
アマゾンの新商法
勝手に商品送りつけ代金徴収・返金は自社商品券作戦
敗れたり～
勝手に商品送りつけ代金徴収・返金は自社商品券作戦
敗れたり～
869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:01
870 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:01
amazonって頭悪ーだなｗ
871 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:01
872 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:03
873 ：867：04/01/12 17:16
その場でしっかり言っとけばよかったが、後からかなり重要な事だと気付いた。
872のいうことが本当かどうか分からないが、悪意ある人間であれば、
不正使用など、ヤバイ事ができるんじゃないかなーと思った。
ぴあに注意しようと、ぴあのサイトを開いたが、意見を伝える方法が一つも
載っていない。それではと、書き込んだ次第。懸命に探せばあるのかもしれないが、
サイトにご意見フォームを作らないこと自体、自らに非は無いと威張っている感じ。
それに、ぴあに対してあまり親切にしてやろうという気分にならないしね。
872のいうことが本当かどうか分からないが、悪意ある人間であれば、
不正使用など、ヤバイ事ができるんじゃないかなーと思った。
ぴあに注意しようと、ぴあのサイトを開いたが、意見を伝える方法が一つも
載っていない。それではと、書き込んだ次第。懸命に探せばあるのかもしれないが、
サイトにご意見フォームを作らないこと自体、自らに非は無いと威張っている感じ。
それに、ぴあに対してあまり親切にしてやろうという気分にならないしね。
874 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:16
View Suica ＋ えきねっと
ﾎﾟｲﾝﾄ一杯ついてｳﾏｰ
ﾎﾟｲﾝﾄ一杯ついてｳﾏｰ
875 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:17
ｷｰﾛｶﾞｰ使われる方が嫌だな、、、
876 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 17:20
>「利用カード種」eBANKCARD Nicos
>「取扱カード会社」
>「利用店舗」ＪＲ西日本みどりの窓口
>「利用金額」２０００円
>「購入商品」ＩＣＯＣＡ
>「利用時のエピソード」
>クレジットカードの暗証番号もとめられますた
>クレカの暗証番号はキャッシングだけの暗証番号だとおもてて
そんなの無いですと問答してしまった・・・
>あと番号打ち込むパッドがチープな電卓のようなもので正直・・・だた
ＪＲ西も同じようなテンキーのようで・・・丸見え
>「取扱カード会社」
>「利用店舗」ＪＲ西日本みどりの窓口
>「利用金額」２０００円
>「購入商品」ＩＣＯＣＡ
>「利用時のエピソード」
>クレジットカードの暗証番号もとめられますた
>クレカの暗証番号はキャッシングだけの暗証番号だとおもてて
そんなの無いですと問答してしまった・・・
>あと番号打ち込むパッドがチープな電卓のようなもので正直・・・だた
ＪＲ西も同じようなテンキーのようで・・・丸見え
877 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/12 19:12
去年の秋頃、池パルのぴあでカード使ったけど
同じくカバー付いてなかったような気がするな＿|￣|○
暗証番号変えるか…
同じくカバー付いてなかったような気がするな＿|￣|○
暗証番号変えるか…
878 ：では：04/01/12 21:13
「JR」と「ぴあ」はセキュリティー意識が甘いと言うことで決まりですね。
879 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/13 11:55
880 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/13 11:58
ＪＲ西にメール送っといたよん
暗証番号要求すすならきちんと防犯してねん♪ってメール
暗証番号要求すすならきちんと防犯してねん♪ってメール
881 ：うーむ：04/01/13 18:41
チケットぴあでバイトすれば、客のカード情報盗み放題だね。
暗証番号まで分かれば、キャッシングまで出来ちゃうｗ
暗証番号まで分かれば、キャッシングまで出来ちゃうｗ
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/13 18:48
863 ：戦闘状況 ：04/01/12 16:31
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
883 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/13 19:02
> 三井住友軍
戦国時代みたいだｗ
戦国時代みたいだｗ
884 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/13 23:46
微妙にスレ違いだけど、Amazonの約款と対応にはがっかりしたなぁ。
結構好きだったけどもう付き合うの止めるよ。
結構好きだったけどもう付き合うの止めるよ。
885 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 18:35
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/01/13 18:48
863 ：戦闘状況 ：04/01/12 16:31
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
→戦況報告が待たれる。
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
→地方警察軍と国民生活軍へ密使派遣の模様、敵のポータルサイト軍は降伏か？
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
>>884
小爆弾投下
863 ：戦闘状況 ：04/01/12 16:31
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
→戦況報告が待たれる。
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
→地方警察軍と国民生活軍へ密使派遣の模様、敵のポータルサイト軍は降伏か？
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
>>884
小爆弾投下
886 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/14 19:05
887 ：思うに：04/01/14 21:13
チケットぴあは現金決済がしたくて、カード利用者を差別しているのだ。
888 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 11:58
889 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 19:04
>>888
詐欺そのもの。
詐欺そのもの。
890 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 19:08
891 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 19:09
ここw
780あたりから見てみ
780あたりから見てみ
892 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 19:16
>>891
ほんとだ。とうだいもとくらし・・・
ほんとだ。とうだいもとくらし・・・
893 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 19:18
ネット業者の肩持つところがあるのにはビクーり。
894 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 21:53
【Amazon商法】
手違いということにしてカードで２０マソ架空決済
↓
お客様が(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!したら商品券を発行してごまかす
↓
強制的に商品券２０マソ売りつけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
手違いということにしてカードで２０マソ架空決済
↓
お客様が(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!したら商品券を発行してごまかす
↓
強制的に商品券２０マソ売りつけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
895 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/15 23:27
>>894
カードの返金は商品券じゃないよ。
カードの返金は商品券じゃないよ。
896 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 01:53
>>788 をみるとクレジットに雨村が架空請求しているようだが…
【Amazon商法】
手違いということにしてカード会社に架空請求
↓
商品を勝手に送りつける
↓
商品の返品
↓
商品券にて返金
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
【Amazon商法】
手違いということにしてカード会社に架空請求
↓
商品を勝手に送りつける
↓
商品の返品
↓
商品券にて返金
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
897 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 17:56
898 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:07
アマゾン頭行かれてるねｗ
899 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:16
>>897
買い物してないのだから約款の適用自体がない。
買い物してないのだから約款の適用自体がない。
900 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:18
>>899
ということは、アマゾンって会社は一体・・・・・
ということは、アマゾンって会社は一体・・・・・
901 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:24
>>900
詐欺集団ってことでFA
詐欺集団ってことでFA
902 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:26
903 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:27
アマゾンうはうはだねｗ
904 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:31
861 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/01/12 16:22
現在進行形の紛争地域
DDRBILL COM
>>711
航空会社系カードと国内ポータルサイト
>>724
Amazon.co.jp
>>793
で、
後ろの２つの業者のトラブルにマトモに対応しないカード会社はだめだということだな。
現在進行形の紛争地域
DDRBILL COM
>>711
航空会社系カードと国内ポータルサイト
>>724
Amazon.co.jp
>>793
で、
後ろの２つの業者のトラブルにマトモに対応しないカード会社はだめだということだな。
905 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 18:48
漏れのところにもアマゾンから不幸の手紙来たよ。
>>789-791で割愛されてたぶんを転載しとく
前略
万一、同じご注文が届いた場合には、受領前でございましたらお受け取りを拒否して
いただきますようお願い申し上げます。商品を既にお受け取りになられている場合に
は、Amazon.co.jpの負担で回収にお伺いいたしますので、お手数ではございますが、
日本通運無料集荷サービス(フリーダイヤル：0120-275-333/携帯からは：03-5745-6284)
までご連絡いただき、回収日時をご指定くださいますよう お願いいたします。お手数をお
かけして申し訳ありませんが、一緒にお届けした納品書、または別紙に「Amazon.co.jpに
より重複して商品を発送」とご明記のうえ、できる限りもとの梱包状態でお渡しください。
もちろん、お客様には追加の費用は一切かかりません。
なお、今回発送いたしました商品によって発生いたしました請求金額につきましては、二重
にご請求することがないよう現在確認をとっておりますが、このたびの発送で差異がある場
合は、再度ご連絡させていただく場合もございますことをあらかじめご了承いただければ幸
いです。
以後略
Amazon.co.jp
カスタマーサービス部門
================
>>789-791で割愛されてたぶんを転載しとく
前略
万一、同じご注文が届いた場合には、受領前でございましたらお受け取りを拒否して
いただきますようお願い申し上げます。商品を既にお受け取りになられている場合に
は、Amazon.co.jpの負担で回収にお伺いいたしますので、お手数ではございますが、
日本通運無料集荷サービス(フリーダイヤル：0120-275-333/携帯からは：03-5745-6284)
までご連絡いただき、回収日時をご指定くださいますよう お願いいたします。お手数をお
かけして申し訳ありませんが、一緒にお届けした納品書、または別紙に「Amazon.co.jpに
より重複して商品を発送」とご明記のうえ、できる限りもとの梱包状態でお渡しください。
もちろん、お客様には追加の費用は一切かかりません。
なお、今回発送いたしました商品によって発生いたしました請求金額につきましては、二重
にご請求することがないよう現在確認をとっておりますが、このたびの発送で差異がある場
合は、再度ご連絡させていただく場合もございますことをあらかじめご了承いただければ幸
いです。
以後略
Amazon.co.jp
カスタマーサービス部門
================
906 ：905：04/01/16 19:08
アマゾンにはカード預けちゃいけないなｗ
契約の成立していない商品を勝手に送りつけてカード会社に請求してるとは許せないな。
請求を取り消すにしても、それは請求した後の行為だから、不正請求が成立してる事実
に変化はないもんな。
もし、アマゾンが不正請求してるのに気づかずにいたら、クレカ利用者は知らない間に
莫大な請求をされ→支払不能→ブラックリスト掲載→カード没収、ローン契約解除
ってことになりかねない。
しかも、これだけの重大事件を引き起こしていながら、届いたのは905のメール一通だけ。
返送した後には何の連絡もない。
カードの請求も取り消されてない。
こんないい加減な会社他には存在しないよ。
契約の成立していない商品を勝手に送りつけてカード会社に請求してるとは許せないな。
請求を取り消すにしても、それは請求した後の行為だから、不正請求が成立してる事実
に変化はないもんな。
もし、アマゾンが不正請求してるのに気づかずにいたら、クレカ利用者は知らない間に
莫大な請求をされ→支払不能→ブラックリスト掲載→カード没収、ローン契約解除
ってことになりかねない。
しかも、これだけの重大事件を引き起こしていながら、届いたのは905のメール一通だけ。
返送した後には何の連絡もない。
カードの請求も取り消されてない。
こんないい加減な会社他には存在しないよ。
907 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:14
普通の会社だったら菓子折りもって家庭訪問して謝罪するのが常識
アマゾン逝ってよいよ
アマゾン逝ってよいよ
908 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:17
ほんとに糞だな、アマゾン
909 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:20
もはや完全にスレ違い。
910 ：とおりすがり：04/01/16 19:22
911 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:25
もうカード会社の対応の話題なんてずっと出てないやん。
912 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:32
>>911
アマゾンの社員？
アマゾンの社員？
今確認したら翌日付で返金処理されてたよ
ちなみに雨白でつ
ちなみに雨白でつ
915 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:36
過去に注文を受けた商品を再配送したトラブルについて
Amazonはプレス発表するべきだね。（ついでにカード情報の漏洩も）
これだけ大規模なトラブルなんだから。
どうやらマズイ事は隠すようだ。会社の体質に問題あり。
Amazonはプレス発表するべきだね。（ついでにカード情報の漏洩も）
これだけ大規模なトラブルなんだから。
どうやらマズイ事は隠すようだ。会社の体質に問題あり。
916 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:37
>>913
ごめんごめん。
叩きたいわけじゃないんだけど、たまたま俺と同じ状況のカキコがあったから、
書き込んだw
確かにアマゾン利用してない人にしてみればくどい罠。
けど、アマゾンは変な会社だから使わん方がよいぜｗ
ごめんごめん。
叩きたいわけじゃないんだけど、たまたま俺と同じ状況のカキコがあったから、
書き込んだw
確かにアマゾン利用してない人にしてみればくどい罠。
けど、アマゾンは変な会社だから使わん方がよいぜｗ
917 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:37
とりあえずアマゾンにはクレカ情報は預けるなってだけでも
クレ板的には有意義と思われまつ
クレ板的には有意義と思われまつ
918 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:37
>>915
禿同
禿同
920 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 19:40
雨村、折れも使ってたけど怖くなってきた…
921 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 22:09
どっかにたれこまないといけないんじゃないか？
922 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/16 22:18
923 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 00:38
で、結局、不正使用されたときに対応のいいカードは？
924 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 00:48
むかしCITI-G-VISAをスキミングされたらしくて、
不正使用防止のプログラムにひっかかったらしく
「パソコン買いましたか？」とCITIから電話があり
「いいや」と答えたら、そのままで何も手続きしなくても
請求などは一切ありませんでした。
すぐかわりのカードも届いたし、問題無し。
まずまずの対応をしてくれているようです。
不正使用防止のプログラムにひっかかったらしく
「パソコン買いましたか？」とCITIから電話があり
「いいや」と答えたら、そのままで何も手続きしなくても
請求などは一切ありませんでした。
すぐかわりのカードも届いたし、問題無し。
まずまずの対応をしてくれているようです。
925 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 00:49
有料カードは何処もそれほど悪くないと思うよ
後は、オペの質の問題じゃん？
後は、オペの質の問題じゃん？
926 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:01
>>925
有料かなんて関係ないだろ。ｱﾎだね。ﾌﾟｹﾞﾗ
有料かなんて関係ないだろ。ｱﾎだね。ﾌﾟｹﾞﾗ
927 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:16
>>926
こまった奴だな。オマエって奴は、、、
こまった奴だな。オマエって奴は、、、
928 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:17
>>926
この時間帯のクレカ系のカキコの半分はお前じゃないの？
この時間帯のクレカ系のカキコの半分はお前じゃないの？
929 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:17
>>927
こまった奴だな。オマエって奴は、、、
こまった奴だな。オマエって奴は、、、
930 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:23
>>925
銀行じゃない有料のやつがいいよ
銀行じゃない有料のやつがいいよ
931 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:27
不正利用の内容や、加盟店であるかによるよ。
>>924のケースはセキュリティで引っかかればどこのクレカでも同じ対応。
セキュリティにひっかからなかった場合は、
不正利用の内容や、加盟店であるかなどによるよ。
>>924のケースはセキュリティで引っかかればどこのクレカでも同じ対応。
セキュリティにひっかからなかった場合は、
不正利用の内容や、加盟店であるかなどによるよ。
932 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 01:30
銀行は糞
933 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/17 02:13
935 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:04
936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/18 22:11
937 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 12:22
>>934
ということは、VISAジャパンは監視対策済み、ということで安心（笑）
ということは、VISAジャパンは監視対策済み、ということで安心（笑）
938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 12:28
939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 19:34
882 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：04/01/13 18:48
863 ：戦闘状況 ：04/01/12 16:31
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
→戦況報告が待たれる。
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
→地方警察軍と国民生活軍へ密使派遣の模様、敵のポータルサイト軍は降伏か？
→敵の全貌判明（Dqn)
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
>>884
小爆弾投下
続々投下
863 ：戦闘状況 ：04/01/12 16:31
>>861
DDRBILL COM
敵と小競り合い続く
→戦況報告が待たれる。
航空会社系カードと国内ポータルサイト
防衛軍優勢→敵の全貌解明が待たれる。
→地方警察軍と国民生活軍へ密使派遣の模様、敵のポータルサイト軍は降伏か？
→敵の全貌判明（Dqn)
Amazon.co.jp
防衛軍苦戦、要援軍
→三井住友軍の援護により形勢逆転
２ちゃん連合軍によりAmazon軍壊滅のため不買運動爆弾投下か？
>>884
小爆弾投下
続々投下
940 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 19:38
おれ、もっているキャッシュカード、クレジットカード、全部
暗証ちがうけど、、、たまに、間違えることが、、、、
単にアホなだけかもしれんけど、、、
銀行７枚、クレジット３枚
暗証ちがうけど、、、たまに、間違えることが、、、、
単にアホなだけかもしれんけど、、、
銀行７枚、クレジット３枚
941 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 19:42
すごいところもあるもんだ。
>・会員（私）からの請求内容異議の申出に対し、加盟店に対する調査を
>全く行わず、過去において全く接触のない会員（私）と加盟店間の交渉に
>委ねた。なお、交渉に委ねる一方、会員（私）に対し、加盟店の基本情報で
>ある所在地及び電話番号の教示を拒否・・・
>・会員（私）からの請求内容異議の申出に対し、加盟店に対する調査を
>全く行わず、過去において全く接触のない会員（私）と加盟店間の交渉に
>委ねた。なお、交渉に委ねる一方、会員（私）に対し、加盟店の基本情報で
>ある所在地及び電話番号の教示を拒否・・・
942 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/19 23:30
724のサイトで話題になっていた
カード会社ってＤＣだったんだね。
カード会社ってＤＣだったんだね。
943 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/20 09:05
「身に覚えがない掲示板」で
DDRBILL COM問題でのニコスの対応の悪さが取りざたされてた。
www.pro.goldweb.to/bbs/bbs.php3
DDRBILL COM問題でのニコスの対応の悪さが取りざたされてた。
www.pro.goldweb.to/bbs/bbs.php3
944 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 09:47
結局
ＪＣＢ、雨、茄子：安心
ＵＣ：（・∀・）イイ！
蜜隅：それなり
ニコス：よくない場合も
ＤＣ：（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
ＳＡＩＳＯＮ：？？？
ＯＭＣ、ＬＩＦＥ：ダメぽ
って感じなのか？
ＪＣＢ、雨、茄子：安心
ＵＣ：（・∀・）イイ！
蜜隅：それなり
ニコス：よくない場合も
ＤＣ：（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
ＳＡＩＳＯＮ：？？？
ＯＭＣ、ＬＩＦＥ：ダメぽ
って感じなのか？
945 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:00
>>944
定期的にまとめるのはご苦労だが
数例だけでまとめ判断するのはどうかと。
そのまとめを利用して
「～っていいらしいですが」
とか
「～ってダメみたいだね。」
とか
そういう発言がほとんどで、過去レス見ても
現実には実体験じゃなくて伝聞発言がほとんどだろ。
定期的にまとめるのはご苦労だが
数例だけでまとめ判断するのはどうかと。
そのまとめを利用して
「～っていいらしいですが」
とか
「～ってダメみたいだね。」
とか
そういう発言がほとんどで、過去レス見ても
現実には実体験じゃなくて伝聞発言がほとんどだろ。
946 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:23
良いらしいというのは数例だけで判断すべきではないかもしれないが
ダメってのは数例あれば十分にダメと判断できる
ダメってのは数例あれば十分にダメと判断できる
947 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:28
とりあえず住友はだめだったなあ・・・たらい回し
948 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:32
949 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:45
950 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 10:57
951 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 11:16
952 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 11:28
953 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 12:34
954 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 12:58
>>953
それは知ってるよ。
それってＯＭＣじゃなくてローソンのトラブルじゃん。
しかも対応については触れられてないし。
いや別にＯＭＣ持ってないからどうでもいいんだけど
あまりに結論とか言って短絡的すぎるのは気になる。
それは知ってるよ。
それってＯＭＣじゃなくてローソンのトラブルじゃん。
しかも対応については触れられてないし。
いや別にＯＭＣ持ってないからどうでもいいんだけど
あまりに結論とか言って短絡的すぎるのは気になる。
失礼、内容はよく分からないけどDQNって言われてるな。
956 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 13:26
スキミング被害の８割近くは風俗で行われている
そんな所行くやつも悪い
そんな所行くやつも悪い
>>944
昨日 クォークから不正利用されたという電話があって
正直びびりながらもセゾンにも電話したほうがいいといわれたので
電話したら案の定つかわれていた＿｜￣｜○
得たいの知れない不正請求も前にあがっていたのだが
それは取り消しになったと電話ではおしえてもらいました。
たぶんあとで書類はくるとおもいます。
セゾンは最初つかわれた形跡はないっていってたのに
もう一度電話したらばっちりつかってるじゃないの！
まぁ決済はおりなかったらしいけど・・・
だったらクォークみたいに電話しろよなぁ・・・
昨日 クォークから不正利用されたという電話があって
正直びびりながらもセゾンにも電話したほうがいいといわれたので
電話したら案の定つかわれていた＿｜￣｜○
得たいの知れない不正請求も前にあがっていたのだが
それは取り消しになったと電話ではおしえてもらいました。
たぶんあとで書類はくるとおもいます。
セゾンは最初つかわれた形跡はないっていってたのに
もう一度電話したらばっちりつかってるじゃないの！
まぁ決済はおりなかったらしいけど・・・
だったらクォークみたいに電話しろよなぁ・・・
958 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 13:29
>>956
イク行かないの是非は置いといて、
そういう店に行く時は財布からカードを抜いていくべきだな。
どうしても出先で行きたくなったときはコインロッカーにでも入れてから
行ったほうがいいな。
コインロッカーがどれだけ安全かは知らないけど。
イク行かないの是非は置いといて、
そういう店に行く時は財布からカードを抜いていくべきだな。
どうしても出先で行きたくなったときはコインロッカーにでも入れてから
行ったほうがいいな。
コインロッカーがどれだけ安全かは知らないけど。
960 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 15:02
>>959さんも、それ以外の人も風俗に行くときは気をつけましょう。（ｗ
961 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 22:19
初めて買う店では、ＪＣＢを使っている漏れはチキンですか？
962 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 22:28
>>961
チキンっていうより、勇気あるな。
チキンっていうより、勇気あるな。
963 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 22:29
風俗にカード持っていくと、こういう恥ずかしい目に合います。
711 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 04/01/10 18:09
>>708
俺はＤＣの一般だけど、スキミングされて悪用されたことあるよ。
平日に会社に電話かかってきて、「本日○○時頃、××でカードを
ご利用されましたか？」というような確認があり、その場でカードを
止めてもらって、請求Ｓｔｏｐ＆カード再発行になりました。
ただ、電話でスキミングされた場所を特定する為の質問をされるん
だけど、若いおねーちゃんに、「最近、マッサージなどの風俗店を
ご利用されたことはありますか？」と聞かれたのは恥ずかしかった。
素直に「・・・はい。」と答えたものの、電話切った後に、
ぶははははははは(≧∇≦)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
などと笑われてるんじゃないかと鬱になった。
話題が逸れたが、悪用は直ぐに発見してくれたし、対応も悪くなかったよ。
711 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 04/01/10 18:09
>>708
俺はＤＣの一般だけど、スキミングされて悪用されたことあるよ。
平日に会社に電話かかってきて、「本日○○時頃、××でカードを
ご利用されましたか？」というような確認があり、その場でカードを
止めてもらって、請求Ｓｔｏｐ＆カード再発行になりました。
ただ、電話でスキミングされた場所を特定する為の質問をされるん
だけど、若いおねーちゃんに、「最近、マッサージなどの風俗店を
ご利用されたことはありますか？」と聞かれたのは恥ずかしかった。
素直に「・・・はい。」と答えたものの、電話切った後に、
ぶははははははは(≧∇≦)ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
などと笑われてるんじゃないかと鬱になった。
話題が逸れたが、悪用は直ぐに発見してくれたし、対応も悪くなかったよ。
964 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 22:45
965 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 23:09
966 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 23:13
どこのカード会社か忘れたが，
テレビの不正使用の特集で
不正使用された会員に聞く質問事項の中に
「アジア系風俗店に行ったことはありませんでしょうか？」
って言うのがあったよ。
気を付けようね。
テレビの不正使用の特集で
不正使用された会員に聞く質問事項の中に
「アジア系風俗店に行ったことはありませんでしょうか？」
って言うのがあったよ。
気を付けようね。
967 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/21 23:15
968 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 00:31
>>963
あなたは漢！！
あなたは漢！！
969 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 11:06
漏れはＳＭＣだから心配してない
友人が不正使用あったが
何事も無く処理されたとのこと
友人が不正使用あったが
何事も無く処理されたとのこと
970 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 11:55
このスレを全部読んでこいと小1時（ｒｙ
971 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/22 18:03
>>970
…問い詰めたい。
読むときの留意点
>>963
のように、会員側からではなく、不正利用を検知したカード会社側から会員側に
アプローチのあった場合の対応は、カード会社側で不正をほぼ完全に認識し、
単に裏取りのために会員に連絡しているだけだから、対応が迅速なのは当たり前
なので、参考にならない。
要は、
>>939
の３つの場合のように会員側からの申し出のあった不正利用への対応が問題だね。
…問い詰めたい。
読むときの留意点
>>963
のように、会員側からではなく、不正利用を検知したカード会社側から会員側に
アプローチのあった場合の対応は、カード会社側で不正をほぼ完全に認識し、
単に裏取りのために会員に連絡しているだけだから、対応が迅速なのは当たり前
なので、参考にならない。
要は、
>>939
の３つの場合のように会員側からの申し出のあった不正利用への対応が問題だね。
972 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 04:26
痔スレは？
973 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/23 18:21
>>972
よろしく。
よろしく。
974 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 02:12
975 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/25 10:47
>>974 乙。
976 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 14:29
うめー
977 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 15:50
OMC、だめぽ・・・
978 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/28 16:27
歪
使
用されたときに対応のいいカードは？
使
用されたときに対応のいいカードは？
979 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/29 23:53
奥の隙間にスキマーが落っこちた。
980 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 00:00
スイミングの最中にスキミングした。
981 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 13:50
981
982 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 14:20
982
983 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 15:07
983
984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 15:36
984
985 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 15:58
985
986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 17:04
986
987 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 17:05
987
988 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 17:34
988
989 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 18:49
989
990 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 19:08
990
991 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 19:12
991
992 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 20:24
992
993 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 20:25
993
994 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 20:35
99bb
995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:12
ええねん
996 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:41
エロサイト行くなよ、おまえら。
997 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:41
997
998 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:42
998
999 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:42
宿題やったか！
1000 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：04/01/30 21:42
999
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。